【政治】与党、野党の徹底抗戦で2次補正の9日採決を見送り…13日に衆院で採決へ、給付金の年度内支給開始を目指す

>>3
要するにリフレーション政策なわけだね。

　　　　　　♪
　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　♪
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　どんなに支持率下がっても〜♪
　　　　　　　　(　　〈　　　　♪
　　　　　♪　　とノヽ_)
　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　♪　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　また失言と叩かれてても〜♪
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　　　　　　　　　　　　　　　　.（_/ヽ_つ　　　♪
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　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　 ｀ ）　　給付金配ればみな機嫌なおるよ♪
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>>72
> よく売れる、品薄で値段が上がる、そして業績上がる。給料上がる。

だから品薄で原材料費があがるんだろうが。馬鹿かと。
物の値段はすべてが一律に上がったりしない。順番がある。
原材料費が最初で、給与は最後。
だからインフレが進行している間は庶民の生活は苦しい。
インフレが収束すればいずれ給与も上昇して追いつき安定するがね。

>>73
結局、参院取られたらもう政権ぐだぐだになって終了
っつー前例が出来ちゃったようなもんだわな

来週週明け世論調査の数字が一気に出てくるよ！！！
阿呆の支持率が10％前半以下なら一気に政局は流動的になってくるよん。

>>78
よかったね

>>77
自民党は過去何度も参院で過半数割れしてるんだけどねぇ。
その時もグダグダだったのかな？

>>78
さすがに10%前半はないだろう。20%割れはほぼ確実。

>>80
そこは民主党が凄いんだって宣伝するとこですよ

>>76
>普通は原材料費が10%上がったなら、人件費などコスト削減して
>今まで通りの値段で自社製品を売ろうとするはず。

人件費などコスト削減でってｗ
よく売れてるに人減らしたら、仕事回らんぞ。業績も上がってるんだから、必然的に人件費も増える。
価格も上げざる得なくなる。
そうやって、経済は成長するもんだろが。

>だからインフレが進行している間は庶民の生活は苦しい。
>インフレが収束すればいずれ給与も上昇して追いつき安定するがね。

確かに苦しいけど、将来給料上がるしね。
ジリ貧のまま、給料据え置きで、ちょっと経営傾くと首切りよりましだわ。

>>83
> ジリ貧のまま、給料据え置きで、ちょっと経営傾くと首切りよりましだわ。

インフレの方が倒産は増えるよ?
給料は上がらずに生活必需品の値段が先にあがるんだから、
それ以外の贅沢品の需要は逆に減る。

要するに非常にいびつな形で物の値段も需要も凸凹に増えていくから
大きな混乱が起きる。

>>84
あのな、そもそも給付金て、企業に渡すもんだったか？
給料が上がらないから、生活苦しいっていってるけど。

それに、将来的な景気の見込みで、消費が増えるってのがあるんだよ。
贅沢品でも土地でも株でも、将来もっと高くなると思うと買おうとする。
物価は上がっても、自分の給料が増える・すくなくとも首は安泰と思ってたら、消費は増える。

デフレでいつ首切られるか分からんとなると、財布の紐は非常に堅くなるけど。物買っても目減りが酷いし。
そんなわけで、デフレの方が普通に倒産件数多いからｗ
インフレで倒産が増えるって、どの学説よ。

物も人も余ってるんだから値段なんてすぐに上がんないよ

>>77
アホか。そのための二院制だろ。
最新の民意に従って国会運営をしないからこういうことになるだけだ。

>>87
最新の民意に従うのを良しとするなら
それこそ解散できない参院は不要ってならないかな？

そもそもが、最新の民意などに流されないようにじっくり
政策決定を行なうべき立法機関が、参議院って位置づけじゃなかったかね。

>>88
アホなのか・・・

しょっちゅう解散できる衆院は短期の意見を反映させるため
任期が固まってる参院は慎重な長期的視野で論じるためにあるんだよ
参院議員が一度に交替しないのも短絡的な民意が反映されないようにするためよ

国会議員の定数、そろそろ減らした方がいいんじゃないの？

>>89
それがちゃんと機能してればいいんだけどな

アメリカなど強国は危機にあっては権力者に権力を集中させてリーダーシップを高めるが、
日本にもそういうシステムが必要だと思うぜ

>>89
参院に対する認識、オレと同じじゃん。

>>89は>>87にレスすべきなんじゃｗ

>>92
だから不要ってならないぞ

権力者に権力集中させるシステムなんてのは民主主義下においては不要。独裁の温床だからな。
必要なときには総選挙をやればいいだけだよ。タイムラグは１ヶ月ですむ。

>>85
> あのな、そもそも給付金て、企業に渡すもんだったか？

ホント馬鹿だな。物価が上がるから苦しいわけで、物価がそのままで給付金だけもらうなら
生活は苦しくはないだろうが、それだと経済対策には無意味だろうが。

そもそも給付金ごときでインフレが起きるとは思えん。おまえはどっちの話をしたいんだ?
給付金かインフレか?くりかえすが1回や2回の給付金程度でインフレにはならない。

> それに、将来的な景気の見込みで、消費が増えるってのがあるんだよ。

ないな。少なくとも不況下ではありえない。

> 贅沢品でも土地でも株でも、将来もっと高くなると思うと買おうとする。

だからぁ企業はそうするだろうが、それは庶民の生活をさらに苦しくするだけだ。

> 物価は上がっても、自分の給料が増える・すくなくとも首は安泰と思ってたら、消費は増える。

だから給料はすぐには増えないといってるだろうが。
インフレが起きるとまず何が起きるか、おまえが体験する順序で書いてやろう。

まず食べ物の値段が上がる。会社からはコスト削減を迫られる。残業費カットも。それでも耐えられない会社は倒産する。
コストカットで吸収できない分の製品の値段が上がる。庶民はますます買えなくなる。
生き残った企業は徐々に売り上げが増えていく。でも利益はむしろ減る。単に経費と売り上げの額面が増えるだけだ。
相対的に企業が受けていた融資の借金は減っていく。借金の利息よりも物価上昇が上回るからね。
それによって企業はほかに回せる金が増えていく。これでようやく企業の活動が活性化に向かう。
株価が上昇し始め、利益も増え業績が上がっていく。そしてやっと給料も上がる。

>>94
一つだけ言って、寝る。

横レス大いに結構。

だが文脈をとらえて、誰が何を言ってるのか
キチンととらえてからやってほしい。

>>95
ま、給付金だけじゃインフレにはほど遠いだろうけど、方向としては間違ってない。
減税しても、元から税金納めてない層には意味ないしな。

> 贅沢品でも土地でも株でも、将来もっと高くなると思うと買おうとする。
>だからぁ企業はそうするだろうが、それは庶民の生活をさらに苦しくするだけだ。
そのために、企業が使った金は、どこへいく？　地主？　他の会社？　社員？　
めぐりめぐって俺の懐にもくるだろな。
金は天下の回り物。金持ちに溜め込まれる方が迷惑だぜ？

あと、原材料費高騰のインフレと、通貨量増大のインフレごっちゃにすんなｗ

>まず食べ物の値段が上がる
上がりません。胃袋は増えません。需要変わりません。実際、インフレでも食料が上がるのは一番後。

>会社からはコスト削減を迫られる。
食いもん以外のものの需要が増えて、原材料費は上がる、
でも自分ところの商品の需要も増えて、スケールメリットが出て収益体質は改善する。
企業としても、業績上がって業務増えてると人切らない支那。

始まりから間違ってるから、以下略ってことで。

貧乏だが、創価＝公明の愚策の給付金はいらない、カルトのご供養金に化けるのが
分かっているのに自民はあーーーーーーもう駄目だ！

朝鮮カルトのパシリ自民は犬作給付金で玉砕しろよ(笑)
犬作のために死ねるなら本望だろうに、自称愛国者たちはｗｗ

>>97
> めぐりめぐって俺の懐にもくるだろな。

だからそれまでには相当時間がかかるといっている。おそらく数年のレベル。

> あと、原材料費高騰のインフレと、通貨量増大のインフレごっちゃにすんなｗ

原材料費ってのをあなたは石油とかをイメージしてるんじゃないのか?
ある工場が作った製品は次の製品をつくるための原材料になる。

> 上がりません。胃袋は増えません。需要変わりません。実際、インフレでも食料が上がるのは一番後。

全く経済をわかってないね。食料品を作るためのコストは食料品以外の物を作るためにも使われる。
食料品の需要が増えなくても食料品を作るのに必要な原材料費の需要は増え、結果的に食料品の値段は上がる。
まさか食料品って畑から直接とった物だけを考えてる?

> スケールメリットが出て収益体質は改善する。

だからそれには長い時間かかるといってるんだがね。一方原材料費はすぐにどんどん上がっていく。
結果的に企業の経営は苦しくなる。何年か後、その試練に耐えられた企業が業績を上げていくせよ、
その間は非常に庶民も企業(特に中小企業)も辛い。

> 始まりから間違ってるから、以下略ってことで。

あなたはインフレが飽和した段階の話をしている。俺はインフレが進行中の話をしている。

そして暴落へ・・・
野党は空気嫁！

減税が良いって言ってる奴
どうして地域振興券が行われたか知らんのか

給付金さえ通せば、見返りとして公明から選挙協力が貰えるし自民も必死。
くたばれ自民党

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

＜定額給付金　実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反！＞

７日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法１０条によると、地方公共団体（市区町村）が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、８日午前８時４０分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。

>>103
えーと、公明が求めたのは定額減税で給付金じゃないぞ。
工作活動するなら、もう少し勉強しような

＜定額給付金の事務経費で自治体赤字へ＞

定額給付金の事務経費は莫大だ。費用対効果無視と言えるだろう。

総務省が当初発表した金額は２０００億円。

最近修正されて８００億円になり、

更に修正され８２５億１３００万円になっている。

朝ズバ！が専門家に依頼して算出すると１６２８億円だそうだ。


仮に総務省が８２５億１３００万円しか出さないのであれば

差額の８０２億８７００万円は全自治体からの「持ち出し」になるのであろう。
（朝ズバの試算を尊重するなら）

人口の大きな自治体ほど膨大な税金が無駄になる。

税収の落ち込む中、大型公共事業に匹敵する事務費のねん出ができるだろうか。

少ない経済効果しかない割に、高コスト。自治体の負担増が懸念される。

>>106
＞公明が求めたのは定額減税で給付金じゃないぞ。

減税だと税金を払ってない弱者には恩恵がないとか言い出して
給付金形式をゴリ押ししたのは公明党だぞ

税金を払っていない弱者＝そうか信者ｗｗｗ

すべて曖昧なんですよ。

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

市区町村の議会からクレームを付けられる自民党の政策って何？

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

>>100
横レス。
> > あと、原材料費高騰のインフレと、通貨量増大のインフレごっちゃにすんなｗ

> 原材料費ってのをあなたは石油とかをイメージしてるんじゃないのか?
> ある工場が作った製品は次の製品をつくるための原材料になる。
お前日本語読めないの？経済わかってるんだったらもうちょっとまともに対応しろよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
今回はここの「貨幣的要因によるインフレ」のところを基点として、需要インフレを期待してるといってんの。
供給インフレとは違いますよっていってるの。
反論は大いに結構。でも持論を単に何度も何度も繰り返す馬鹿なことはやめて。

麻生太郎の認識する「さもしい」は

目先の事にガツガツする。

物欲しそうな様子。

だそうです。

広辞苑
「さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。」

日本語の意味を正しく理解できていないのです。

８日、予算委員会で民主党の菅直人の質問に答える。

全国町村長大会：定額給付金巡り不満噴出　首相にやじも

麻生首相は「定額給付金の実施にはすべての市町村の協力が不可欠。皆様方の
意見を聞きながら早急に制度設計を進めていく」とあいさつ文を読み上げ、
町村長の協力を求めた。しかし、「丸投げやめろ」とやじが飛ぶなど、会場は
冷ややかな空気に包まれた。

首相が所得制限の設定について「地方分権」を理由に市区町村に委ねたことを
「本当の意味で地方分権を分かっていない」と指摘。「責任を市町村に
負わせるのはひきょうだ」と批判すると「その通り」と声が飛んだ。


「麻生首相は、あいさつ文の原稿を半分以上読み残しその場を後にした。」


そもそも国の政策であるなら、自治体が円滑に実施できるよう国が制度設計する
責任があるのです。所得制限や伴う詳細を決めることができず自治体に丸投げ
したことは、与謝野馨・経済財政相から暴露されているように事実である。

麻生太郎の認識する「さもしい」は

目先の事にガツガツする。

物欲しそうな様子。

だそうです。

広辞苑
「さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。」

日本語の意味を正しく理解できていないのです。

８日、予算委員会で民主党の菅直人の質問に答える。

定額給付金は正しい。地元の商店街でどんどん使おう。自民党に投票しましょう。

ニュース関係はＩＰ表示すると良いのにな。なんじゃこのスレ

給付金より高速道路1000円の方を早く通して欲しいわ。
給付金分離してさっさと二次補正とおせよアホウ

＜定額給付金　実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反！＞

７日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法１０条によると、地方公共団体（市区町村）が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、７日午前８時４０分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 20.2％（↓）
支持しない 73.2％（↑）

毎回、支持率は下がっていますね。

麻生は辞めるべき　７３.２％

世の中は正直です。

内閣支持１９％危機的水準 共同通信世論調査

共同通信社が１０、１１両日に行った全国電話世論調査で、麻生内閣の支持率は
昨年１２月の前回調査から６・３ポイント下落し１９・２％となった。不支持率は
前回から８・９ポイント増の７０・２％。２兆円の定額給付金については「評価
しない」が７０・５％と、同１１月の同様の調査から１２・４ポイント増加し、
「評価する」は２３・７％（７・７ポイント減）だった。

麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表の「どちらが首相にふさわしいか」への
回答は、小沢氏が４６・４％（１１・９ポイント増）で麻生氏の２２・１％
（１１・４ポイント減）の２倍以上になった。国民の「麻生離れ」は危機的水準に
達し、首相はより厳しい政権運営を強いられ、衆院解散・総選挙に踏み切る時期の
判断でも一層困難を迫られることになった。

望ましい政権の枠組みについては「民主党中心」が５１・４％と過半数になり、
「自民党中心」３０・５％に２０・９ポイント差をつけた。次期衆院選比例代表
での投票先でも、民主党が３９・７％で、自民党２６・３％を１３・４ポイント
上回った。

「２兆円の財源を優先的に使うべき政策」の質問への回答では、定額給付金は
３・３％。「年金・医療など社会保障」が４２％で最も多かった。

共同通信

配るならさっさと配れ

＜定額給付金　仮に成立しても給付は５月末以降　地方自治体＞

仮に定額給付金事業が成立したとしても、自治体はそれから議会で施行法を成立し
なければならない。住民に送付する本人確認資料の制作・送付、そして重複給付や
住民移動情報の把握、セキュリティ警備の手配などでリードタイムが必要となる。

ほとんどの地方議会は２か月に一度程度しか開かれないので決定は遅れる。

したがって早くて５月末以降のスタートがギリギリであり年度末にはとうてい
間に合わない。

まるでスピードの無い話だ。