【社会】「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら★５

1 ：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/01/07(水) 21:32:59 ID:???O

・経済３団体の新年パーティー後に開かれた経済３団体トップによる共同記者会見。
　政府内で製造業派遣の禁止論が浮上していることについて、経済同友会の桜井・代表幹事は
　「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」と批判した。

　自動車・電機各社による「派遣切り」が相次ぐのを受け、舛添厚生労働相が「製造業まで派遣労働を
　適用するのはいかがなものか。国際競争を勝ち抜くため、しわ寄せが低賃金や派遣労働に
　行っていいのか」と発言。規制すべきだとの考えを示していた。
　これに対し、桜井氏はこの日の会見で「（失業者らに対する）セーフティーネットの充実など手直しを
　考えるのが重要だ」と指摘した。岡村・日本商工会議所会頭も、「うまく機能しているときは、従業員は
　仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」と、製造業派遣の意義を強調した。

　アサヒビールの池田会長も、見直し論議に対し「性急すぎる。もし製造派遣を規制すれば
　（企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」と強調。三井物産の槍田社長は
　「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。
　ともに規制の強化が、かえって雇用情勢を悪化させるとの指摘だ。
　経営悪化を受け大幅な人員削減に取り組んでいるソニーの中鉢社長も「議論が内向きに
　なりすぎている。日本の国際競争力の低下は避けなければならない」と話した。

　ただ、労働法制のあり方を見直すべきではないかとの指摘も出ている。
　セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
　考える時期にきている」とする。
　日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」
　と、その意義を指摘したうえで、「将来の環境変化に対応するために政労使で法制の見直しを
　していけばよい」と、雇用の実情に応じた検討の必要性に言及した。
　経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。（抜粋）
　http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231321676/

2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:33:46 ID:TQFQ39nU0

さよならニッポン

3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:33:47 ID:i0XveNY+0

たo0=-- 太0=-- 太O=02 た0=41

09:44:20太O 17:00:09た0
09:57:21た0 17:01:12た0
09:57:50た0 17:44:54た0
10:01:19た0 18:08:39た0
10:05:19た0 18:21:37た0
10:07:28た0 18:30:04た0
10:08:37た0 18:34:19た0
10:15:23た0 18:38:10た0
10:25:39た0 18:42:08た0
10:35:46た0 18:47:56た0
10:43:35た0 19:34:51た0
10:54:59た0 19:36:11た0
11:40:39た0 20:53:57太O
12:13:55た0 21:32:59太O
12:16:46た0
12:25:48た0
12:29:54た0
12:33:38た0
12:46:04た0
12:56:06た0
13:04:20た0
14:04:04た0
14:11:13た0
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15:17:08た0
15:21:51た0
15:33:55た0
16:05:50た0
16:06:35た0

4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:34:02 ID:83WyxHpV0

test

5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:34:13 ID:Ey6B7aBd0

で、不買されたい企業はどこだよ？

6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:34:24 ID:LT3Y2ZLg0

なら日本から出て行ってくれ

7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:34:37 ID:D6yQtZQj0

ピンハネ率の規制をすればいいだけの話

8 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 21:35:01 ID:sqegsJO30

愚か者共は、輸出産業（外貨獲得組）の役割の重要性をまったく分かっておらん。

地球規模のマクロな経済とは、原始的な社会と同じだ。
自分で消費する分の農産物を作り、
自分で消費する分の魚を取り、
自分で消費する分の工業製品を作り、
自分で消費する分のサービスを行う。
この原始的な社会の姿が、現在の「世界」というマクロな視点で見た時の、標準的な社会の姿である。
日本も、本来はこうなのだ。そして、資源が無いから極めて貧しい。本来アフリカの土人の生活である。

しかし、日本は世界の標準的姿から隔絶した、世界でもトップクラスに富める国家である。
何故か？
強力な輸出産業が、本来10で足りる農産物、魚、サービスetcを、
たった１の工業製品で、1:100で等価交換してくるからだ。
だから日本は富んでいる。
輸出産業が死ねば、上記の原始的な社会に成らざるを得ない。
何も輸出できなくなり、外貨が無くなるからだ。
小麦粉100グラム1万円では話にならない。
自作するしかなくなる。しかし、日本には全員を食わせるだけの土地が無い。
結果、富が流出する。土地を売って、小麦、石油を買うしかないのだ。
結果、日本の資産は最終的に、全て外国人のものになる。
此れが弱小国の現実であり、「国際競争」、即ち「富の奪い合い」の意味する所だ。

9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:35:03 ID:MVYELkm40

移民１０００万人入れるくらいなら
製造業は海外に工場作って欲しい

10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:35:29 ID:GA3zOmVk0

ゴゴゴゴ加藤剛

11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:35:30 ID:fBQK1gkP0

どうせ切るなら最初から雇わない方がいいじゃん。ね？

12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:35:32 ID:7hh3QRWT0

自民党をぶっつぶすまえに、雇用つぶれちゃったんですが
どうするんですか???　自己責任なんでしょ?　責任とってよ。

あんたたたちが派遣法改正したんだからさ。責任とってくれよ。

13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:35:37 ID:+21Ejw0T0

だからピンハネ率を規制しろと。マスコミも系列の派遣業者がいて
荒稼ぎしてるから肝心のところになると突っ込み入れなくなるんだよな。

2兆円を失業手当にまわしても根本解決にはならんだろ。

14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:36:27 ID:DLB1txRT0

295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 00:54:31 ID:qUYqEqrO0
「法人税増税→企業海外移転」の嘘
　
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか？
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。

15 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 21:36:42 ID:/iLwNUd3O

どんなに頑張っても値段で勝負する大手製造業は日本では無理だから(笑)
早く出て行ってね
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【低価格】ついに200ドル(2万円)を割り込むノートPC登場か？…フリースケール、超低価格チップを供給へ　Ubuntu+Firefox向け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231249586/

16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:37:43 ID:lDeu4mvB0

　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉
　　　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./ 　　　製造業派遣　万歳！
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　　ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　　　（1932～200X）

　【不祥事】労災根絶を目的に設立された厚労省所管法人(奥田碩トヨタ会長)消費税申告漏れで追徴課税を受ける
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146195577/
　【調査】昨年度の消費税脱税21億円、目立つ人材派遣業者
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181870950/
　人材派遣業者が消費税を逃れたくなったワケ
ttp://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20070615A/
　派遣にすれば消費税の節税になる
ttp://www.sakamoto-zeirishi.com/zeikin/syouhi.htm

　【企業】人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/l50
　【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208735785
　【お前ら激怒】　麻生総理の親族会社が二重派遣で提訴される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225372782/

17 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 21:38:44 ID:sqegsJO30

そして、こんな事は多少頭の正常な人間は、全員理解をしているのである。
しかし、日本の国力を落としたい敵性国家は、
日本のこの力を落とそうと、謀略を仕掛けてくる。
根拠も無く、ただ日本を弱らせようとして、「トヨタガワルイ」「キヤノンガワルイ」と主張する。

そうして、輸出業を叩いて潰せば、
日本人は世界トップクラスの富の確保を行えなくなる。
結果、中国や朝鮮、ロシアやアメリカ等は、相対的に力が増す。
マスゴミの編集者の大半は、支那の対日工作要綱方針で篭絡済みだ。
だからこういった経済構造の基本的現実を「編集権」を主張して流さない。国民に学ばせない。

まんまと騙されている事も理解できない知性の低い連中が、
日本共産党や、極左集団によくいるわけだ。
そして、馬鹿だから、本質が分からないから、
権威主義に走って学歴や功績で、道理を抜きにして、
日本の国力を落とす事を、「日本の為になる」といい、
権利で以って騙すのだ。
見よ、日本共産党の学歴至上主義を。
馬鹿が間違っていた事を言えば、ただの馬鹿だが、
東大卒が間違っている事を言えば、騙される人間はいるからだ。

田中康夫によると、派遣村の背後には共産党が居るとの事である。
そして、経済対策に限っては極めて優秀な麻生の功績を隠蔽し、
徹底して此れを邪魔する祖国敗北主義の民主党。
やはりマスゴミは、この現実を流さない。癌は支那共産党の傀儡であるマスゴミの「編集者」である。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:38:56 ID:J62MxcaI0

「出て行くぞ！出て行くぞ！本当に出て行くぞ！」

「どうぞどうぞ」

19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:39:28 ID:4lVivi5K0

【投票】派遣会社の契約打ち切り問題で悪いのは誰だ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=2

20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:39:55 ID:GA3zOmVk0

>>8
＞結果、日本の資産は最終的に、全て外国人のものになる。

この一文を書かなければ尻尾を出さずに済んだのに。コピペぐらい読み直せよニダーくん。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:40:03 ID:0cA9kVab0

日本から出てけ日本から出てけ日本から出てけ
日本から出てけ日本から出てけ日本から出てけ
日本から出てけ日本から出てけ日本から出てけ

22 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 21:40:04 ID:/iLwNUd3O

>>8
貧しくても日本国内だけで全てをまかなってた時代のほうが
日本人は精神的に豊かだったような気がするんだが

23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:40:13 ID:9smH9xlt0

出て行きたい企業には出て行かせればいいじゃない。
国内でやったってデフレが進むだけだろ。

24 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 21:41:19 ID:sqegsJO30

現在の派遣社員は、本来は失業者だが、
失業者に派遣という職を与えたのが不況下にあっての国策だった。

本来交通事故で死んでいる者を、
突き飛ばして助けてやったら、「突き飛ばされて怪我をした！」と、
本来感謝すべき所を、現実も理解できずに筋違いな逆切れをしている、
させておるのが支那共産党国家安全部のエージェントの仕事である。

海外の失業率を見よ。軒並み二桁に乗っておる。
第3回深刻化する若者の失業率
http://www.ecareer.ne.jp/contents/oversea/f04_3.jsp
今年1月にフランスの失業率は10％を超え、その後、増加の一途をたどった。

しかし、大枠として正しかった派遣法には致命的な欠陥があった。
其れは在日の金融屋に派遣業への転業を解禁したことや、
異常な搾取率を放置した事である。
本来この異常な搾取率は、派遣社員が失業した（？派遣社員としては失業していないが）
場合に、派遣会社が派遣社員に行う保証に当てられるはずだったが、派遣業者は
派遣社員を見殺しにしているのである。売国心丸出しの反日在日企業なので当然だ。
そして、本来叩かれるべき在日の奴隷商を放置して、
筋違いな派遣「先」叩きを大々的にやっておるキチガイぶりを発揮するマスゴミこそが問題だ。
繰り返すが、叩かれるべきは、派遣社員の保障をしない、在日派遣会社そのものである。

25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:41:30 ID:lzEcgLCL0

今回の恐慌は生産過剰によるものではなく、世界金融破綻によるものだから
今後の展開に関しては1929年発生の世界大恐慌は参考になっても、これと
同じような展開にはならない。それに備えて余裕のあるうちに備えておこうと
いう魂胆だろうが、それにしても安くて使い勝手の良い派遣労働者にシワ寄せ
を被せるのは非常に汚いやり方だ。

26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:41:30 ID:8i2TGv8h0

ホント、不思議なくらい誰も派遣業者自体は叩かんな。
実際、労組（又はほかの団体）通して派遣業者と交渉してる奴らはいるらしいが、それすら話題にならん。

大手メーカー叩くよりインパクトがない。
大手メーカー叩くより宣伝費を掠め取れない（もともとテレビには出さないから）。

↑以外にも理由がありそうだな。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:41:47 ID:4HIbiV3wO

ＧＭは時給６０００円だぞ。派遣を正規雇用してもお釣が来るだろ。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:42:09 ID:83WyxHpV0

>>17
トヨタやキヤノンが消えても日産その他やソニーその他が残っているから
日本経済は痛くも痒くもないよ？
キヤノンはさっさと海外へ出て行けば？

29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:42:18 ID:aKfsrz6W0

「海外へ出て行くぞ詐欺」と命名しようｗ

30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:42:59 ID:5Q/QSB2m0

日本の国際競争力ってさあ、結局、為替で決まるんじゃねーの？
日本の国際競争力を高めたいなら、円安にするほうが効果的ジャン。
なんで、そういう主張にならないんだろ？

31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:43:11 ID:vYcBq2d30

企業が海外に逃避するのが先か

外国人を労働者として受け入れるのが先か

難しい問題である

32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:43:37 ID:+B9/OB7m0

そこで海外へ本拠地を移転した企業は

「愛国心がない」ね。

これはおまいらが国民に強いようとしていたことだからな。
反論する資格はなし

33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:43:53 ID:wmiQXvu50

悪いのは製造業への派遣ではなくて、
ピンはねして儲けてるくせに、フォローもしないで首切りした
派遣元会社じゃね？

34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:44:05 ID:zfb7GGkX0

>>13
そもそも派遣業全般において利益率はそこまで高くないぞ
パソナ辺りで３％とかその程度、あの悪名高いグッドウィルですら１０数パーセント
でもって請負収入の占める割合が全体の７０％とかで
規制したところで10円とか20円の世界
在庫リスクが無い代わりにそこまで儲からないって事なんだよ

35 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 21:44:08 ID:sqegsJO30

>>20
又無能が何の情報量も無い駄文連ねておるわ。
>>22
其れは別の話だ。貧しければ、軍隊ですら維持できん。

↓以下の意見は、全く正しい。

695 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 14:28:33 ID:Unb768Po0
>>663
本気で言ってるなら、おまいは経営者になれないどころか、
社会で生きていけないわ。

1円でも安い製品を、というスローガンの下
企業間競争は、コスト競争に他ならない。

それでも出て行かなかった企業は何を考えてたのか？
トヨタやキャノンが一部を日本に残してるのは、日本人の雇用のためだったんだよ

それを何も知らないアホなお前らがバッシングして、挙句の果てに経団連の新年会に乗り込んでいってる。

逆なんだよ。
「日本で生産してくれてありがとう」って言わなければならないのに
何もわかってない･･･

36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:44:20 ID:bjYdG3t00

機械が何でもしてくれればくれるほど、人間って要らなくなるんだな。
機械人間が出来たら生身の人間は「銀河鉄道999」みたいに狩られるかもね。

37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:44:51 ID:+mq9e8Qt0

段階的に製造業以外の他業種も原則派遣禁止ってなればよろし
嫌なら日本から出て行け！

38 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 21:44:50 ID:/iLwNUd3O

>>26
ピンはね会社は殆んど倒産するんじゃね？
民主党が製造業への派遣禁止に方針かえたし

39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:44:55 ID:ug5B1tYm0

逆に孫の代まで国籍と財産没収にすればいいよ

企業が雇用テロしてるんだから

40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:45:06 ID:PAdYnAcB0

出てきたいんだったら出てけ　近くに工場あるがチンピラ外人ばっかり　

41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:45:47 ID:DfkU5OUkO

単純労働に短期の派遣は駄目だろ
派遣会社の取り分が多すぎる

42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:45:57 ID:gdlFl5Lt0

「海外に逃避する」
ずいぶん前に、高額所得者の所得税が９割から３割に引き下げられた時や、
法人税引き下げのときに聞いたセリフだ。そして、消費税が導入されて
日本経済の「ていまい」がはじまった。財界の大多数は、自分のもうけの
ためには、日本国の将来などドウデモ良いと考えている自己中か、あるい
は単に取り巻きにおだてられて、ボケているかのどちらかだ。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:46:08 ID:bXNzofDQO

結局企業は国内に居るほうが楽…安い給料でこき使っても日本人はおとなしい…
なんだかんだ言ったてアメリカなんか皆５時で帰って家庭満喫
日本人だけバカ見たく働いてる…
給料良ければ直ぐ転職
海外の労働者は甘く無い…治安悪い国だとアコギにコキ使えば帰り後ろから撃たれる…

44 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 21:46:25 ID:sqegsJO30

>>28
ほう、
既に大量解雇済みの日産と、
大量リストラを始めたソニーが、どうかしたのかね？

45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:47:06 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:40:57 ID:q/jH7pec0
貿易収支は赤字のほうがいいんだよ
黒字だと税金で余剰ドルを買い取って不良債権が増加していくから
貿易収支は適度な赤字が、国民負担も減って最良ということを覚えておこう

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/26(金) 02:41:59
貿易赤字は別に問題ない、というかむしろ良い傾向。
ちゃんと消費してるってことだから。
1974年も1980年も赤字だったよ。

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 15:16:05 ID:WND2zNIH0
ちなみに国際競争なんて概念は経済学には存在しませ～んｗ
日本のＧＤＰの6割は内需ｗ　輸出なんてせいぜい1割ですｗ

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:33:50 ID:bPSRzsLU0
日本は内需中心で回せる数少ない国なんだが

642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 23:05:56 ID:XcISEZ/b0
国際競争力という妄想に取り付かれた馬鹿が沸いているスレはここですか。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 14:00:44
お互いメリットがあるから交易するんだしな。
国際競争力とかまさにトンデモ。

46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:47:07 ID:+Au83mHG0

出て行けばいい
外人は自分たちの権利を守ろうとするからストライキやるしデモもやる
安い賃金で死ぬまで我慢するのは日本人くらいだよ

47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:47:28 ID:PNNf38NZ0

どう考えても派遣を製造業にまで広めたことの方がやりすぎだろ・・・

48 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 21:47:49 ID:/iLwNUd3O

>>35
日本の雇用を守ろうと考えてる会社が移民受け入れ推進するかね(笑)

49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:47:51 ID:v2+JAJ0g0

結局は支那が本当の黒幕で
核武装しない日本がまぬけってことになるわけｗ

50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:47:51 ID:+21Ejw0T0

>>34
広告合戦や登録者募集合戦などの無駄な競争費用を回収するために
ピンハネ率が高すぎなんだよ。

先にピンハネ率を規制することで、穏やかにまともな派遣市場が育って
いくだろう。派遣業者の利益率なんて税金払いたくないから低く抑えているだけ。

実際、経費名目で放蕩しまくりだよ幹部は。報酬も無茶苦茶高い。
もともとヤクザ稼業なんだから。

51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:48:07 ID:HSjnFH/p0

１兆円の売り上げで、利益100億の薬問屋あるけどな。つまり利益率１％。
３％なら上出来。

52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:48:38 ID:hpArb5KS0

>>41
イニシャルコスト考えると単価が安過ぎてそもそもに無理があるわさ。
長期でも問題の本質はなんら変わってないし。

53 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 21:49:12 ID:sqegsJO30

>>45
日本を破壊したい工作員でなければキチガイ丸出しだ。
外貨準備、即ち
アメリカ国債購入理由は日米安保に対する強制力である。
日本が支那に核攻撃、侵略された場合、
在日米軍は日本なんぞは放棄する、そんな事は国際常識である。

何故か？
当然だ、日本を見捨てることこそが国益に見合うからだ。
日本がアメリか国債を売り払えば、アメリカは死ぬ。
だから、日本が窮地に陥った場合でも、アメリカは日米安保を放棄できない。
アメリカは、アメリカ経済を守るために、日本を見捨てられないのだ。

其れを見抜いた支那が、アメリカ国債を買いだした。
そして、それらの実態を隠そうとして、貴様のような戯言をほざくのが支那だ。

そういう構造がある。
民主党の反日馬鹿や、支那の反日共は、日本の保有アメリカ国債を売らせようと躍起になっておる。
↓
【政治】民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★２１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223200296/l50
↓
外貨準備＝アメリカ国債

54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:49:51 ID:y3wIgOWZ0

だーかーらー
派遣会社を締め付けしろっての

55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:50:23 ID:s2CF3pdQ0

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:50:33 ID:RUGnxSaqO

これからどうなるにせよ、今まで必要以上に経団連をのさばらせすぎたのはたしかだ
出てくな、と言ってもカネの匂いがするとこに出てくだろう(笑)
しかも図々しく内需もちゃっかり狙った上でな(笑)
資本カネゴンはとことんモンスターなんだっ！！
それが野獣アイデンティティだから仕方ない(笑)
我々に出来ることは、モンスターの傍若無人ぶりを抑制すことだけなのだ

57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:50:58 ID:83WyxHpV0

>>44
日本一非正規雇用を使っていたキヤノンよりはましだろ。
キヤノンは消えろ。

58 ：ブラウン首相「野放しの自由市場の原理が最終的に追放された」：2009/01/07(水) 21:51:03 ID:DqlbBmzd0

【赤旗】　「市場原理主義は破たん」　英首相、雇用策を約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-03/2009010307_01_0.html
　【ロンドン＝岡崎衆史】ブラウン英首相は一日、国民向けの新年のメッセー
ジを発表し、金融、経済危機を通じて市場原理主義の破たんが明白になったと
昨年を振り返るとともに、不況脱出のため雇用支援、環境対策などを充実させ
ると約束しました。

　ブラウン首相は金融、経済危機に見舞われた昨年について、「野放しの自由
市場の原理が最終的に追放された」と述べ、市場が万能だとする新自由主義の
理論の誤りが完全に明らかになったとの見方を示しました。
-------------------------

【赤旗】　ホンダ期間工２カ月きざみの人生　「細切れ契約」で「継続雇用隠し」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-28/2008122813_01_0.html
【労働環境】｢派遣切り｣：中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28％ [08/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229296250/
【雇用】派遣切り無情　妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然　「屈辱と寒さで…」［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:51:07 ID:5Q/QSB2m0

>>35
どこらへんが正しいんだろ？
トヨタはさ、業界でほとんど一人勝ちだったんじゃねーの？
なのに、その儲けを派遣の人には還元せず、内部留保を高めた。

この状態を外から見れば、トヨタは日本の派遣の人に奴隷的労働をさせることで利益を出したとしか見えないんだけど。
そもそもトヨタに派遣の制度なんて必要だったのか？

60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:51:08 ID:Zh0Sf7V+0

なんで製造派遣だけ禁止？低賃金だから？不安定だから？
低賃金で不安定なのは製造派遣だけじゃないよ。
その他の派遣は？直接雇用のアルバイトは？組合員じゃない正社員は？

そこまでいうんなら国が全員公務員で雇えってんだよボケ
やるんなら現行法の運用指導強化だろ。
選挙向けのくだらねーポーズでずれた事してんじゃねーよ

あとトヨタとかキヤノンに出て行けとか言ってるアホはお前らこそ出て行け

61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:51:32 ID:7+jqfMju0

お前らの高給が国際競争力を低下させてるんだよ

62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:51:43 ID:lzEcgLCL0

日産ゴーンは言っている。日本を拠点にする意味は日本人ほど勤勉で誠実な
国民はいないと言い切っている。これは企業にとって最も大事な要素である為、
これを欠いている国や国民の下では発展することが難しいと豊富な経営経験から
言っていた。だから賃金が高くても日本に留まる価値は計り知れないと言っていた。
それで日本企業で日本が嫌なら出て行けばよい。そして中国や他の発展途上国を
基軸にやっていけばよい。

63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:52:08 ID:duYOnVpA0

ひとを雇う能力・資格・モラルが無いじじいども
オツベルか

64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:52:18 ID:i79Kdbs2O

全員正社員にすればいいやん。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:52:20 ID:yWmncy8O0

>>34

派遣業界は売上高は減少傾向になるだろうから利益率をこれ以上上げるのは無理だろうね。
労働単価を下げるっていう考えは基本的にその業界ではありえない話だし潰れるしかないのかね。
派遣業界が衰退してから企業は再び設備投資を行って非正規の労務関係システムを再構築しなきゃならんわけで。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:52:44 ID:fO3wcxto0

必ずこういうこと言う経営者いるけどさ既にmadeinChinaでしょｗ

67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:53:05 ID:DLB1txRT0

68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:53:05 ID:sfrppjK60

>ソニーの中鉢社長も「議論が内向きになりすぎている。日本の国際競争力の低下は避けなければならない」
国際競争力は確かに大事だけど、それも元を辿れば国民が豊かに暮らせるという考えがあってのこと。
現状、国民が貧しいんだから本末転倒だろと。

69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:53:31 ID:f+saI9PS0

>>5
すべては>>5につきる

だれかまとめて　さらしてくれ
祭りあげようぜ！

70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:53:46 ID:RUGnxSaqO

>>62
半分はヨイショだろ(笑)
内需狙いのなｗｗｗ

71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:54:16 ID:RGOiP/Ef0

期間工に人権なんかないだろ

72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:54:43 ID:dahxNk850

企業が潤えば潤うほど庶民が疲弊する

73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:54:44 ID:YydKdLAj0

【三重】県営住宅に外国人世帯の応募殺到
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231213701/l50
【派遣切り】 "失業者、救済します" 臨時職員募集したら、ブラジル人殺到。日本人は５％…岐阜・大垣市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231298750/l50
【政治】中国人観光ビザ要件緩和へ-観光庁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231033629/l50
【社会】韓国からの留学生「勉強よりもバイトが中心の生活になっている」　景気悪化が留学生にも影響
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231330874/l50

民主党は外国人（特に朝鮮、中国）の生活が第一

74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:54:55 ID:+21Ejw0T0

>>60
不動産の賃貸契約でも半年前から解約打診して合意しなきゃ追い出せないんだぞ。
突然の不景気の社会に一斉に職も住居も失った連中を大量に吐き出す製造業に
派遣を許可してたら「社会」の方が危なくなる。

こないだの派遣村騒動のツケをトヨタとかが払っているか？
庶民の血税で払わせているじゃないか。企業税は減る一方だぞ。

企業ってのは社会の中でしか存在できないんだよ。無人島では成り立たない。
社会にクソだけ垂れて国外の社会で儲けますって連中が非難されるのは当然だし、
これからは海外もゼロ金利で輸出は完全ストップするだろう。

早急に内需安定志向に是正する必要があるんだよ。

75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:54:55 ID:4HIbiV3wO

外需がダメで国内の需要に頼ろうとしてもワーキングプアだらけで購買力なし
結局自分のクビを締めているのは大企業

76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:55:09 ID:oLt+YQn+0

　　　　　悪　徳　企　業　は　で　て　い　け　ｗｗｗ

77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:55:09 ID:HVT9JeVZ0

日本という地に足を付けてるから海外で競争できる

海外で全てまかなえるという企業は早く出て行け

何も困らない

78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:55:25 ID:nxkvFFP5O

>>67

海外で作って日本で売ればもっと儲かるわけだが

79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:55:43 ID:5Q/QSB2m0

>>73
自民党も似たようなもんだろ？

80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:55:51 ID:bXNzofDQO

>>42
大企業の経営者はバカでは無い…世界を知っている…
結局国は企業にとって頼りに成らない
だから利用するものだという事を…
そしてこの世界は結局人は最後は金だという事…
これがグレーバルキャピタリズムの中で戦って来た人達が行き着いて見た世界だと思うよ…
このシニカルな世界観に対抗する為には新たな希望やビジョンが無ければ無理だろう

81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:56:01 ID:rOlOQ+qo0

正社員は、派遣に足を引っ張られて、
非正規社員と変わらない待遇になる
ってことか。

82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:56:14 ID:4663wiRY0

搾取される側とする側は古代ローマ時代から続いた歴史的必然
それを無くそうなんて言ってるのは、冗談でしょ

83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:56:27 ID:MHw2eZPt0

>>1
鬼畜企業はどんどん海外へ出て行けよ。
それで海外で同じ事をやってみろ、暴動でマジで会社焼かれるぜ

84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:57:09 ID:83WyxHpV0

トヨタとキヤノンは日本に奴隷制度を復活させた張本人。
本来ならこいつらには天誅を下すべき。
奴隷制度が無ければ日本から出て行くというのなら、勝手に出て行くべき。
残った企業で奴隷制度なしでやっていけば良い。

85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:57:24 ID:2TsHT1kN0

居てくれなんて誰も頼んでいない
出て行って結構。大手なんて競争を阻害するだけで邪魔

86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:57:46 ID:UsxMedQ00

海外に逃避ってｗ
欧米じゃ労働者強くて全然解雇できてないくせにｗ
日本じゃバンバン解雇してるけど。
アジアだと日本人と違ってルーズだからまた困る
結局日本人で奴隷労働してくれるのが一番オイシイくせにｗ

87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:57:59 ID:XKRyRFpi0

88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:58:07 ID:5Q/QSB2m0

>>78
そんなことを許す政治家がいるんだろうか？

89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:58:19 ID:nxkvFFP5O

>>83

フェンスで社員寮ごと囲うだろ
で警備員を雇うと

シンセンとか一度見に行ってみるといいよ

90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:58:30 ID:0NKDyElk0

ノブレス・オブリージュ
日本の大手企業のTOPに足りない思想
上っ面のシステムだけ都合の良い様に利用しているだけだからな

91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:58:37 ID:dahxNk850

数年前に派遣屋の奥谷ってババアが「格差をなくしたいなら正社員を非正社員なみの待遇にしろ」って
ほざいて２ｃｈで失笑かってたが、最近はワークシェアって美名の下で真面目に議論されはじめてる
薄ら寒い世の中だ・・・

92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:58:51 ID:zfb7GGkX0

>>50
わかってねーなｗ
売上原価（派遣の人件費）が売り上げ全体の８０％とかそんな業種だぞ
広告費なんかさらに1円2円の世界だって話だｗ

ピンハネなんてそもそも存在しないんだよ

93 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 21:58:56 ID:/iLwNUd3O

>>69
不買する必要もないんじゃね
昔ならトヨタに勤めてたらトヨタ車買っただろうが
トヨタに派遣。期間工。で勤めてもトヨタ車の新車買えないんだし(笑)

94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:59:24 ID:sjUNR1kZ0

何で内需拡大を狙って国民に金を持たすようにしないんだろ？
戦争が始まれば海外で物が売れなくなることは想定しないのか？

95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 21:59:25 ID:0whJ1+to0

野党の言うとおり、派遣を禁止しようぜ。
企業は正社員を厳選するようになって、世の中には失業者が……

96 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 21:59:34 ID:sqegsJO30

>>48
移民の受け入れなんぞをいつ推進したのかね。
ソースが何処にある。
其の主張は売国民主党の主張だ。

>>57
では使わずに失業させた方が良いのかね。

97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:00:06 ID:2SZrdV3e0

なんか出て行け、とかいってるやつがいるけど、
大丈夫、心配しなくても今現在どんどん出て行ってる。
国内メーカーの設備投資状況は、ほとんど
中国やフィリピン、ベトナム工場向け。
残ってるのは設備が巨大な産業（自動車あたり）とか
国内製造に思い入れがある（もちろん海外生産リスクも考慮して）キヤノン
ぐらいなもの。
国産品と思ってるものの裏とか、中あけてみ？
純国産のものなんてほとんどない。

98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:00:30 ID:dVVu/c6qO

つか、ピンはね減らせば派遣の手取り増えるんだしハイリスクハイリターンの派遣はアリなんじゃねの？
月収４０万ありゃ、週単位契約でも文句なしだろよ

99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:01:01 ID:oLt+YQn+0

本来競争力とは、生存のために必要な手段である。

日本の競争力が落ちる等と脅しているが
このままでは、日本人が生活できないのである。
生存のための手段の競争力が、生存を脅かしているのである。

ならば身の丈にあった競争力を維持し、生存を確保するのが優先である。
競争力を維持するために犠牲を無視するなど、本末転倒ではないだろうか？

100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:01:15 ID:ZRWhi3So0

>>94

政府が定額給付金で渡そうとしているじゃん。
元々は俺らが払った税金だけどさ。

101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:01:25 ID:+21Ejw0T0

>>92
派遣先企業が払ってるカネと派遣元が派遣社員に支払ってる賃金の
差は３０％前後あるよ。これがピンハネ。海外は10％以下。

102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:01:48 ID:NOwGotzz0

>>96
失業させてそれより待遇のいい生活保護を与えればいい
それやってるのオランダかフランスだっけ？

103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:01:52 ID:i+9PafWL0

製造業の派遣禁止、やっていいの？
派遣社員にとっては、働き場所を減らす結果が待ってるような気がするけどな。
大企業憎しの気持ちはわからなくもないが。

104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:02:04 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:59:56 ID:38Ro7rM50
貿易黒字なのは、生産力が過剰なのに国内の消費が過少だから
海外に販路を求めているだけ。
緊縮財政による財政再建などという宗教に嵌らなければ国内需要が順調に伸びて
これほど貿易黒字が大きくならなかったハズ。
貿易黒字が拡大するってことはそれだけ国富に還元出来てないってことだから
別に歓迎すべきことでも何でもない

475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:52:20 ID:TYTFsJwg0
国際社会からぶんどる必要がある金＝外貨は、
内需に必要な資源やエネルギーあるいは食料を購入するのに必要な金だけでよく、
それも、もし、日本経済が本当に内需主導の好景気を実現し強くなれば、
必然自国通貨”円”が強くなり、結果、円自体での国際貿易決済が可能になれば、
もはや輸入のための外貨だってそれほど必要なくなるわけだがｗ

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:12 ID:ECFNG3yi0
日本は資源がないから輸出するしか道がない、というのは
嘘の神話なんだよ。
実際には、戦後経済を支えてきたのは
ほとんど９５％が日本国内の旺盛な消費だった。

105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:02:18 ID:Zi1/qNuP0

単純組み立て作業なんて、ほとんど残らんよ
この為替と景気で輸出して儲かるわけない

106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:02:27 ID:GUO/ym8F0

昔派遣無かった頃は
失業者ほとんど居なかったしな。
誰だって正社員になれたもんだ。

派遣は廃止すべきだ。
昔に戻ればいい。

107 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:02:27 ID:sqegsJO30

>>59
殆どの製造業が海外へ拠点を移動させて、
日本人の仕事をなくした中にあって、
国内での雇用を確保した企業ばかりを叩くのは、
全く以って勘違いであり、
寧ろ感謝しなければならないということだ。

派遣は嫌ならば、無職になれということだ。

>>67
自給自足してアフリカの土人と同じ生活をしておれ、基本的な経済の仕組みも分からん無能が。

108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:02:41 ID:+mq9e8Qt0

本社ごと早く出て行け

109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:02:41 ID:DJ4mrOb00

その分法人税を安くして外国並して貰わないと厳しい。
国の取り分が多いから派遣を使うんだ。っていう理屈を
どっかで読んだ記憶が有る。

110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:02:42 ID:MHw2eZPt0

>>89
あっちはマジで払う給料がねーんだよ
こっちはまだウハウハのガッポリ状態で人を犬猫のように捨てまくったんだよ

怒りの度合いが違うわ。中国でこんなんやったら八つ裂きにされるわ

111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:02:54 ID:7TgKhEfd0

自動車屋は9月より前にジリ貧開始だったので
海外移転はなくても、さらなる整理が必要じゃないかな。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:02:57 ID:bXNzofDQO

>>92
そんな事ないだろ？
ビル建ててる奴もいるし…
名前忘れたが…
今落ちぶれたが馬主で儲けたオッサン
あれも最初は派遣会社だろ？

113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:03:07 ID:gdlFl5Lt0

>>80
大企業の経営者の大部分はバカだと言っている。世界的資本主義がマジで厳しい
のは当たり前だが、そこで、日本庶民の従順さを利用し、しぼりとろうとする
経営感覚が、結局自分たちの首を絞めることになるという事にきずくべきだ。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:03:22 ID:lzEcgLCL0

>>70
半分ヨイショだろうけど、半分は本気っぽいなｗ
まず日本人は他民族に比べると冷静な方に入るが、
DQNは除くがその数も他の国に比べると少ないかな？
それで欠点は多少神経質で細かいことを非常に気にし、
ヒステリーなところがあるが、それを逆手に取ると
非常に細やかな配慮の行き届いたことを得意とする。

115 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:03:42 ID:HicFS9wQ0

>>103
というか、派遣じゃなくて期間工（つまり直雇いの契約社員）にしておけば何の問題もないんだよ

116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:04:05 ID:RUGnxSaqO

今の経団連には、
テメエらのビジネスは庶民といっしょに生活を作るんことなんだ、
というようなガンバレ日本ゴコロが欠落している
商売熱心はよいが、愛国心の方向が間違っている。
世界に日本ブランドを示し、世界を制覇することも大事だが、
それはまず足元の祖国の民の生活を作ってからのはなしだ。
欧米に追いつけ追い越せ時代の先代の愛国心を忘れんなよ！
国を育てることを第一義にしろよ！

117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:04:38 ID:S1btpI/m0

>>91
ワークシェアリング・・・
なんて甘美な響きなんだ

派遣なんだけど、仕事の拘束が地獄だ
誰か俺の仕事の半分の時間を持って行ってくれー

今まで交代してもらった人は２～３日で廃人になってしまうorz

118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:04:41 ID:NskLhe2P0

>>35
炭坑を維持するために移民を入れろって言ってるのと変わらない
中国に移転しないとやっていけないなら製造はそれだけの価値の労働になったってだけだろ
アパレルや百均で扱ってる商品とクルマやカメラが違うってんなら知らんけどさ
外車の現地工場誘致して国内生産は関税免除の方がいい

119 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:04:49 ID:sqegsJO30

>>102
キチガイ丸出しだ。
生活保護制度自体の存続が危うくなるわ。
其の金は何処から湧いてくるというのだ、説明してみよ、この乞食が。

120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:05:20 ID:yWmncy8O0

>>98
増えないね
賃金が低いのはピンハネの問題じゃないから
馬鹿は大局で見れないのかね

121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:05:45 ID:KxV0F/a70

　　だれもとめないから、だまってでてけば？
　　派遣なんて、自治体に面倒押し付けていいとこどり
　　するなよ。クソ企業。税金上乗せだボケ。

122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:05:50 ID:NOwGotzz0

>>119
口が汚いなぁｗ
増税と行政改革だよ

123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:05:53 ID:bXNzofDQO

>>110
暴動が起きて軍隊が出て外出禁止に成る

124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:05:53 ID:m0038NtK0

派遣を無くして、アルバイトにすればいいんだよ。
人件費が半分ぐらいになるんじゃないか？

125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:06:03 ID:u1HyHOVE0

>>31

どっちも売国企業の脅し文句でしかないよ。
やれるもんならやってみな、非国民ども。

国際企業たって、祖国にそっぽ向かれたら終わりだよ。
自国民に嫌われた日本企業がガイコクジン雇って、人種差別と反日感情渦巻く国際市場で生き残れると本気で思ってるんなら、キミたち頭は本当にオメデタイｗ

ささ、遠慮せずにどんどんガイコクジンを雇いなさいなｗ
どんどん海外に逃避しなさいなｗ

売国企業の非国民どもよ。

126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:06:03 ID:+21Ejw0T0

>>99
「企業が日本社会に甘えている」のが実態なんだよな。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:06:12 ID:3ac0pVco0

空前の利益あげてたくせになにが競争力がよわまるだ
会社利益0くらいでひいひいいってからのたまえバカ

128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:06:14 ID:4BlUNgbn0

>>103
やっていいよ。日本に奴隷制度は要らないから。同じ日本人だ。認めるわけにはいかん。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:06:50 ID:U8gE2S/q0

じゃあ海外の自国通貨安で物買う金も残ってない国に行って
好きなだけ物作って好きなだけ売ってろよ
日本は残った連中と馬鹿高い円でほそぼそと暮らすよ

130 ：改正へ“潮目変わった”　：2009/01/07(水) 22:06:51 ID:DqlbBmzd0

【赤旗】　労働者派遣法　改正へ“潮目変わった”　共産党世論と結び論戦リード
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-10/2008031002_02_0.html
　日本共産党が警告したように、いまや派遣労働者は三百二十一万人、その七割
以上が、細切れの雇用を繰り返す登録型派遣です。労働者を人間扱いしない日雇
い派遣がはびこっています。法案の修正は何の歯止めにもなりませんでした。

　派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、「雇用がどんどん劣化し、最低限の権利も
奪われた労働者が大量に生まれた。『もう、我慢できない』という意識が、ここ数年、
目に見えて広がっている。派遣労働者自身が声をあげたことが、変化をつくってき
た」といいます。

　日本共産党は、世論や運動と結んで、国会で派遣労働の問題を追及してきました。
政党として、いち早く労働者派遣法の改正提案を発表（〇七年十二月十七日）し、
法改正の動きをリード。抜本改正を求める日本共産党の志位和夫委員長の国会
質問（二月八日、衆院予算委員会）は大反響を呼び、改正に向け「潮目が変わった」と
いわれる状況を生んでいます。

　政府と自民党は、今国会で法改正せず、日雇い派遣の「指針」や労働者派遣法の
規則改正、「指導監督の徹底」で、お茶を濁すつもりです。
　しかし派遣問題に取り組む関係者は、口々に「指針は､『日雇い派遣労働者の雇用の
安定』をうたうが、安定した日雇い派遣なんてありえない」「日雇い派遣の規制になら
ない｣と批判します｡

131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:06:57 ID:5Q/QSB2m0

>>106
いいんじゃねーか？
それによる失業者の受け皿を作ることが重要だけどな。

農業に従事させるようにして、日本の自給率を上げればいいよ。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:07:28 ID:0IlQxs9KO

>>108
それ、日本を江戸時代に戻すことになるよ。

133 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:07:31 ID:sqegsJO30

>>122
全員職が無い状態で、どうやって増税して収入を確保しようというのかね。
企業は海外にしかないのだよ。

134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:07:40 ID:siGyAxCG0

製造の需要がなくなって必要がなくなった人も解雇するんじゃなくて
セールスに回すなどして雇用をなるべく維持するようにすればいいのにと思う。

135 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 22:07:48 ID:/iLwNUd3O

>>96
２chのここで高度技能者受け入れ、みたいなスレあったよ
経団連の要請なくして、そのような話は出て来ないと考えてるんだが
こう言う人達の受け入れからなし崩し的に移民が始まると予想してるんだが
だからソースじゃなくて醤油なんだがね(笑)

経団連守るのに必死だね

136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:07:48 ID:4HIbiV3wO

あちこちで１０００人単位でクビを切られているのにほとんど何も起こらない国は日本くらいだろ

どうぞ日本から出て行きたい企業は出て行ってくれ

137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:07:53 ID:7TgKhEfd0

>>112
関口の最初の会社は解禁よりずっと前の会社。

138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:08:21 ID:GA3zOmVk0

>>47
製造業は競争やりすぎで疲弊した。品質競争やってる内はまだよかったが、コスト競争になってからは新興国の追い上げで苦しくなった。
自動車産業など目立たないくらい昔は家電が強かったが韓国に技術を盗まれ、中国に工場を引っ張られ、国内に残ったところは、
減産や規模縮小を余儀なくされた。シロモノ家電に比べるとハイテク製品は普及が遅く範囲が狭い。
携帯が唯一大幅に普及したが、これも孫が乗り込んできて在日の餌食になった。

139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:08:32 ID:gnfKpqLs0

>>1
>製造業は海外に逃避する
したければすればいいじゃね
誰がその作った製品を買うことになるんだろうね？

140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:08:41 ID:ZRWhi3So0

>>125

いろんな企業が既に生産を海外に移して、
海外の外国人を雇っているのだが、非難されてないし。
むしろ、日本に残ってしまった企業が今回、非難されている。

141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:08:56 ID:+21Ejw0T0

まあ野党は2兆円を切り離す大義名分に「失業者手当てに充当せよ」を
掲げるわけで、ただでさえ批判の多い、マスコミも狙ってる給付金ネタを
正当化するには、「抜本的な派遣問題対策を打った」としなければならないね
与党は。

当然、ピンハネ率の規制が最重要課題だろう。これさえしておけば
根治的な対策を打ったと反論できる。製造業への派遣禁止は財界からの圧力
があるから無理だろう。ピンハネ率の規制だ。さっさとやれ。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:08:59 ID:DLB1txRT0

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 輸出に頼るのは当たり前だと思ってましたが幻想なのですね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |/
　　　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　　　（ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟミ
　　　(|　　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　　～|　　 | 　 ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　　　　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 日本の貿易依存率はOECD３０カ国中３０位ですが何か？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:09:11 ID:NskLhe2P0

>>97
出て行くって言ってるから
どうぞどうぞって言ってるんだが

144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:09:20 ID:AnmsdplA0

銀行、企業はでかくなると
経営不振時は悪い影響を与える存在になるんだよな。

経営不振になると社会的責任を放棄し、
負担になる大手企業なんか出てもらって結構。

新規企業が進出するチャンスになる。

145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:09:24 ID:83WyxHpV0

>>107
そのトヨタが景気が悪くなったからといって労働者を一気に放りだしているんだよ。
偉そうにしたければ、労働者を元の様に雇用してから言え。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:09:25 ID:oLt+YQn+0

所得が低い人に対して「身の丈にあった生活をしなさい」などと諭す経営者が
競争力の低い自社に対しては「他国よりも有利な制度にしないと競争に勝てない」などという
「おたくの会社はその程度の競争力なのだから、身の丈にあった競争をしない」となぜいえないのか？
なぜ競争力の低い会社のそれを維持するために、犠牲を強いるのか。
身の丈をわきまえない経営者は恥ずかしい。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:09:31 ID:UsiIRR7r0

お願いだから逃避してくれ！！！！！

こっちから願い下げだ！！！

これ以上、馬鹿経営者のミスリーディングで貧乏にされたくない

148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:10:30 ID:Rhi4pbyB0

>>139
日本で製品を作らなければ、部品作る工場だって要らなくなる訳だし
下請けもほとんど倒産。
日本は沈没するぞ。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:10:30 ID:0kYmZRZe0

つかマジでこの一連の騒動で、派遣の評価がガクンと落ちたと思う
特にあんまり雇用とか知らない人は派遣＝ホームレスて感じ
俺の会社の社長も、もう派遣は使わないとか言い出しちゃったよｗ
一生懸命働いてる派遣かわいそうｗ

150 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:10:36 ID:sqegsJO30

>>135
高度人材の受け入れの方か。
其れは一般的に民主党などが述べている移民と質が全く違うので、私は大いに賛成だ。

>>145
元々の派遣社員を切っているのは、派遣会社である。
派遣先を叩くのは全くの筋違いだ。
派遣社員は、派遣会社の社員である。

151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:10:36 ID:lBPPLF2+0

>>1
＞製造業は海外に逃避する

そうですか、どうぞどうぞご自由になさってください。

152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:10:49 ID:NWnFkCRn0

シャープふざけんなよ

153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:10:49 ID:LFZRr/KZ0

このまま円高が続けば否応なしに工場は海外に移転せざるを得ない。
単純労働を派遣でまかなうってのはもう終わりだ。

154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:10:55 ID:duYOnVpA0

むしろ出て行ってくれたらスッキリするな。
日本の職人は零細、中小企業にちゃんといるし。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:11:05 ID:CMcVSPP90

法人税上げて、一定の国内雇用を保ってる企業にはリターンすればいい

156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:11:18 ID:0NKDyElk0

いいさ、海外にでて本当の競争にもまれてこいよ

無能な日本人は落ちて行き、優秀な人材は海外の企業に掻っ攫われていく
人材を育てることも、確保することもできない日本の企業は深刻な人材不足に陥るだろうｗ

157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:11:20 ID:b2yu+m/d0

遅いよ　早く外国池よ

158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:11:45 ID:CWC6EA3WO

>>120
俺さあ派遣の受け入れ担当やってるから知ってるけど、
派遣会社のピンハネ率は本当に酷いよ。
平気で４割～６割もピンハネしてるからねぇ。
利益率は全産業中、最高だろ。あれは

159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:11:49 ID:DLB1txRT0

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 外需依存が間違ってるってこと？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |/
　　　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　　　（ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟミ
　　　(|　　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　　～|　　 | 　 ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　　　　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 外需依存は後進経済国やシンガポールなどの小さな国々がやるものです
| 大国開放経済モデルの日本が政策的な依存を深めるのは狂気の沙汰
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:11:57 ID:zfb7GGkX0

>>101
お前は何を言ってるんだ？
販売費用、一般管理費等は企業が別に払ってるとでも言うのかｗ

161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:12:05 ID:7i+Uy3WS0

>>73
なんで民主だけが槍玉にあげられるの？
地方議会は今でも自民優位がほとんどだし、
中韓の流入緩和も政府与党が旗振り役だろ？

162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:12:30 ID:ML4394exO

ピンハネ率さえ調整すればいいだけだろ

163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:12:41 ID:FvSxRenp0

産児制限と安楽死を同時行えば問題の8割は解決。増税もなし。

164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:12:53 ID:NOwGotzz0

>>133
出て行きたい企業は出て行って構わないなぁ
選挙で大勝してやりたいように日本経済で試し失敗した
今度はまた違ったやり方の経済システムを試す番でしょう
商売するポストが開いたあとどうなるか

165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:12:58 ID:fJaDfAR00

財界がうろたえて満場一致で反対していると言うことは、製造派遣禁止は
いいことなんだな。

「日本人を奴隷にできないならば製造業は海外へ流出する」と言いながら、
本当に本社移転した会社はまだひとつもないね。早く移転しなよ。

日本のことは残った日本人で考えるよ。売国企業は早く海外移転して。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:13:05 ID:MQC2/jDO0

皆がmadeinjapanの車や電化製品買うように心がけたらいい
多少高くても国産の食べ物選ぶようにね

167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:13:18 ID:NskLhe2P0

>>103
少なくとも今切りまくってるんだからしばらくは必要無いよね？
法がきちんと整備されてから解禁すればいいのでは？

168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:13:22 ID:2nvJ5I5u0

どうぞどうぞ出て行って下さい。

倫理感の無い企業の商品は
これからも買いませんし、見たくもありません。
特にトヨタとキャノンはお願いします。

169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:13:32 ID:EYcBCRWP0

派遣がなくなれが雇用がなくなるなんていってる奴こそ経済まったく知らない
まず需要と供給っていう単語から調べましょうねｗ

170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:13:33 ID:PmVW4v680

今日の工作員隔離スレはここか？

171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:13:34 ID:83WyxHpV0

>元々の派遣社員を切っているのは、派遣会社である。
>派遣先を叩くのは全くの筋違いだ。

だから、それは詭弁だよ。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:13:43 ID:gU3JzBqN0

派遣は甘えだ！！！

　ちゃんとした仕事をしろ！！！！

173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:13:55 ID:gl1Yo3Zj0

>>132それが正解なんだよ。
日本はもう一度ねえ農業国に戻るべきなんだよ。
すでに日本の工業は限界に来たのだ。
だ・か・ら・・・日本は一度破綻して利権構造を破壊して
糞経団連を日本から追い出し。改革の時期に来たのだよ。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:14:07 ID:DoqFhYto0

出る出る詐欺ｗ

175 ：とんとん：2009/01/07(水) 22:14:09 ID:Ktgttm2R0

派遣会社つぶれるよ。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:14:19 ID:rx9TWkkA0

255 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2009/01/06(火) 10:26:46 ID:4KMckmyx0
昨日のTBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。

田中曰く、裏で指揮っているのは共産党系の労組団体で動員をかけている。露骨な政治的パ
フォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。なぜ日比谷公園なのか？　厚労
省の目の前だからか？　何故厚労省の講堂なのか？　生活保護を所轄するのは都や区の行政
であり、厚労省は関係無い。そして本来の目的は仕事を求めるはずだったのに、なぜ共産党
お抱え弁護士が出てきて、一斉生活保護請求なのか？

田中はさらに言う。そもそもの毎年東京のドヤ街で、宗教関係やボランティア団体が非営利、
非政治運動で協力しあい、日雇い労働者の為に、年末恒例の炊き出しをしていた歴史があった。
しかし今年に限って共産党系の労組団体が政治思想を持ち込み、炊き出しを政治闘争の場に
歪めてしまった。そんなに厚労省の講堂を開けさせたければ、すぐ近くにある自分達の日本共
産党の立派な党本部建物や、連合や件の労組団体の講堂、会議室をテント村の失業労働者に明
け渡せばよいではないか、何故しないのか！？

実情を知る田中は、代表責任者であるテント村の村長が、共産党系労組団体に美味いように利
用され騙されていると嘆いていたよ。そしてあそこに集まった人達は、まだ働けるのに一方的
に首にされて、職を求めているのであって、生活保護を求めるホームレスじゃない。彼等の自
尊心まで奪う気か？　と。

……田中が語り終るとラジオブース内の真理、完全に沈黙。一言も出なかった。ラジオ「アクセス」
の神回だった。

罵韓国の労働争議もそうだったが、何やら背後が北チョンコ工作臭いｗ

177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:14:33 ID:cYP26ZpDO

早く出て行けよ、舛添もびびってんじゃねーぞ。非国民企業の商品を日本国民は一切買いません

178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:14:41 ID:gnfKpqLs0

>>148

たとえ内部留保が潤沢にあっても
メーカーがそうしなければ生き残れないのなら、それもしょうがないよね
ついでに本社も海外に移転すれば良いよ

179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:14:51 ID:NHTJl+JT0

てか外国に行きたいんならとっとと出て行けよｗ誰も止めないしｗｗｗ
俺らは質素に日本の文化を守って生活していくから

180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:14:52 ID:vAJYpX1/0

需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。
現在では人が来ない業界のところでお金の流れがストップしてしまっているが、
ここに求職者たちが集まれば、その人たちにお金が流れることになり、お金の循環が正常化する。
逆に、流動化せずに雇用を守るという観点からすれば、週休三日制の導入も考えられる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　後手は社会不安を招く人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要　人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）

http://www.kaigo-kyuujin.com/
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！
http://www.ekaigotenshoku.com/
介護求人【e介護転職】介護求人情報サイト
http://www.kaigojob.com/
介護求人情報カイゴジョブ介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率　　１０月（東京）介護関連　3.48 /// 保安の職業　（警備員など）5.68

http://www.syunkan.net/job_kensaku.php?type=kj&fnew=1
http://shotworks.yahoo.co.jp/
すぐ現金が必要な場合は上のサイトのようなところで日払いのところを探そう

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090101-OYT9I00260.htm
日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア州のロングビーチ港（３０日、読売チャーターヘリから）

181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:15:02 ID:hKushvGP0

中小企業の優遇税制をなんとかしろよ。
どう考えても不公平だ。

182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:15:03 ID:lzEcgLCL0

資本家は合理的に利益を上げることしか考えていないわけで、それに対して
無法化すると今みたいなことが横行してしまう。このような事態は歴史では
何度も繰り返され弱い立場の労働者は搾取され使えなくなるとポイ捨てされて
いた。それに対して保護する政策が先進国で取られ手厚い保障をすることによって
労働者の不満を有る程度緩和してきたということであった。しかし日本はそれに
抜け道を作った、それが世紀の悪法改正労働者派遣法である。これは名目では、
働き方の自由を謳っていたが、その中に単純労働の製造業も含め歴史的に禁止されて
いたことを小泉元首相は解禁した。その後は凄まじい格差が横行し現在では派遣切りと
いう社会問題までも発生した。それでこの現象は経済史でうるさいくらい書かれて
いることだから一国の首相が知らなかったということはないだろう。ということは
何かの裏があってこのような悪法を通したと推測はつくが。

183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:15:12 ID:eaHYpaV+0

>>101
よくしらないけど、その海外で社会保険料や雇用保険料を労働者から徴収している国はどれくらいあるの？

184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:15:21 ID:siGyAxCG0

>>164
出て行くといっても、生産の一部を海外に回すだけ話で、販売は変わらず日本でも売るのでは？
だからポストが空くわけではないと思う。

185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:15:22 ID:+21Ejw0T0

>元々の派遣社員を切っているのは、派遣会社である。
>派遣先を叩くのは全くの筋違いだ。
>派遣社員は、派遣会社の社員である。

派遣会社と結託して悪徳商売やってる企業が非難されるのは当たり前。
手配師なんてヤクザと一緒に事業やってるってことだからね。
有権者は区別しないよ。それを支援した政府も同じように支持を失う。
今回の派遣切りで隠し切れなくなっただけだろう。

186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:15:26 ID:O9/hLyew0

派遣を「雇用」だと考えてるのは、失業率を形だけでも減らしたい政府と
派遣を使う会社側だけだろ……。

187 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 22:15:39 ID:/iLwNUd3O

>>150
大丈夫か？
高度と言う曖昧な言葉で、何をもって高度と見なすのか何も基準がないんだが？(笑)
誰でもOKって事だよ(笑)

188 ：「市場原理主義は破たん」　英首相：2009/01/07(水) 22:15:53 ID:DqlbBmzd0

189 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:15:57 ID:sqegsJO30

>>159
無知丸出しの阿呆は>>8を百回音読せい。

>>164
其れがアフリカの土人の生活になると述べておるのが分からんのか。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:16:00 ID:5Q/QSB2m0

企業経営者が利益を求めるのは、当然だろ？
だから、日本人の従業員の給料を下げるよう政府に働きかけるのは、おかしくない。

問題は、それをそのまま認めてしまう政治家にある。
次の選挙では、自民党の政治家は多数落選して底辺の生活になるんだろうな。ｗｗ

次の次の選挙で復活できればいいけどね。ｗｗ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:16:02 ID:0KpT/BEm0

日本を見捨てるというなら、
日本企業故に受けている恩恵はすべて捨てていけ、
日本に残る部分は外国の企業にある権利以上は求めるな、
日本の企業という肩書きは全てすてろ、
そして、二度と戻ってこないように。
都合がいいときばかり”日本”と名乗るなよ。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:16:06 ID:hmpkFCZV0

死（略） ◆CtG./SISYA ：はどっかのでかい会社の経営者に近いポジションのお偉いさんなのかもしれないが、
この人の属してる会社から物買いたいとは思わないなぁｗ

193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:16:12 ID:MWv/EAz70

日本の発展に貢献しない企業は海外に出て行ってもらいたい

194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:16:29 ID:M6PO8Zqp0

外国に逃げるとかｗ

100年の計どころか、四半期決算ごとに涙目で右往左往してる奴らが、
少子化が進んでるとはいえ、1億2千万人の市場を放り出すと脅迫かｗ

本当、甘やかされて育ったんだな・・こいつらも、政府も与党も野党も。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:16:33 ID:uVbMtftY0

派遣がないと海外に逃げるって言ってる企業は、海外に行けばいいんじゃねーか？

本社も中国へ移せよｗｗ

本当は日本から出ていくのは嫌なんだろ？日本の良質な労働力と日本の環境が捨てられないんだろ？
だから、駄々をこねてるんだよ。

「海外に行くぞ！！行くぞ！！いいんだな？派遣やめたら海外へ行くぞ！！」
ってな。
さっさと行けよ。本社も丸ごと行け。海外へ行け。あーだこーだ言ってないで行け。

日本に奴隷制はいらない。真面目な働きものがお金持ちになれる。そんな国にしようぜ。

売国企業はこっちから願い下げだ。

196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:16:48 ID:bXNzofDQO

>>116
そういう事だとおもう…
数十兆円の内部留保が有りながら簡単に住む所も無い者を追い出す…しかも年末に
そして国の為政者はそれをヤラセだと国会で野次る
失われた１０年に失ったものは金だけじゃ無い…

197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:08 ID:1HUSw1sm0

派遣が解禁されたから失業者予備軍（クビになったら裸同然で放り出される）
が増えた。これでは派遣業そのものが社会を乱すいかがわしいものでしかない。
企業の業績がよくなっても雇用が不安定ではダメ。政府も財政再建したいなら
安定して税金を払える労働環境を整備しないと。失業者の増加と人口減で
医療等の保険が崩壊すれば、たとえ月収１００万でも生きていけなくなる。
派遣切りは必ず上の層にも悪影響を与える。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:08 ID:7i+Uy3WS0

>>175
もともと製造派遣解禁で雨後のたけのこみたいに沸いてきた職種だからなあ。
つぶれてもそんな影響ないんじゃないか？
元グッドウィルとかどうしてんのかねぇ。

199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:21 ID:TJiODezt0

というかとっくに海外に移転している。

つまりは派遣ショーは最後の灯火。
日本の製造業が終わる最後の明かり。

200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:31 ID:woVexws70

グローバル企業だったら、拠点移せばよいじゃないか。
いつまでも日本にたかるな。
工業立国から別の国家体系に変える必要があるけどね。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:32 ID:y1Hv+FlQ0

言うだけで実際にはやらないやつはすげえ無能扱いにされるよなw
無能でない事を証明してもらうためにも
出て行くぞと言うだけでないところを見せてほしいところだw

202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:46 ID:f+saI9PS0

悪徳企業は　で　て　い　け！！

で、技術をまた吸いとられて、クタクタになって弱って

倒産しろ！！！！

203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:47 ID:KxV0F/a70

どうせさあ、国際競争力とかなんとかいって、賃金に
跳ね返るわけでもなかったし、
景気が上向いても、ＷＣＥを導入しようとしたり、
労働契約法改正したり、きたねえことやってるヤクザじゃん大企業って。

とりあえず、でていってみくれ。
そんな経済大国でなくても、いい国をめざせばいい。

外需で稼ぐんだろ？いっとくがでていったら、日本も外需の
ひとつだからな。もちろんでていった会社の製品日本人が
買う分けないが。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:49 ID:gdlFl5Lt0

>>73
まあ、ご存じの通り自民工作員がリストラの危機を迎えてがんばって
すべて、民主党が悪いと言ってる訳です。政権与党の自民の無能さと
卑怯さが際立って、逆効果だと思うよ。(笑)

205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:17:50 ID:FZawOsmn0

経団連は日本国籍返上してさっさと出て行けよ

206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:18:16 ID:NOwGotzz0

>>189
勇敢で優秀なものほど先を急ぐように死んでいって
残ったもので戦後復興させた日本の話をしてるんじゃなかったのか・・・

207 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:18:29 ID:sqegsJO30

>>187
研究開発者や医療技術者等は日本の国益に貢献する。
治安を乱すことも無い。
定義も知らんのか。

高度人材とは、専門技術を持った人間を言う。

208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:18:29 ID:fBQK1gkP0

派遣見直しに随分必死な割りには平気で一斉解雇するのなｗ

209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:18:32 ID:6cInQIPQ0

>>203
俺もそう思ってる。
2chだと、日本の成長を望まない売国奴って言われそうだけれどｗ

210 ：経済財政諮問会議　：2009/01/07(水) 22:18:34 ID:DqlbBmzd0

財界直結の審議会政治　　小泉「改革」の司令塔　　経済財政諮問会議　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-30/2005103026_01_1.html
■骨太方針から予算まで審議
■メンバー
　＜議長＞
　小泉純一郎首相
　＜議員＞
　細田博之官房長官
　竹中平蔵経済財政担当相
　麻生太郎総務相
　谷垣禎一財務相
　中川昭一経済産業相
　福井俊彦日銀総裁
　＜民間議員＞
　奥田碩トヨタ自動車会長（日本経団連会長）
　牛尾治朗ウシオ電機会長（社会経済生産性本部会長・元経済同友会代表幹事）
　本間正明大阪大学教授
　吉川洋東京大学教授
■審議会　大企業から　メンバーにずらり　　
　審議会などかけもつ　奥田碩・日本経団連会長
　・経済財政諮問会議　議員
　・産業構造審議会　　会長
　・交通政策審議会　　会長

211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:18:39 ID:vYcBq2d30

製造業は海外に逃避

非正規労働者も海外に逃避

国内には正規労働者だけが残る

本当だろうか？

212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:18:50 ID:hKushvGP0

>>189
江戸時代でもアフリカよりマシだったのだから
それはないと思う。

213 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 22:18:51 ID:/iLwNUd3O

>>158
判るよ。で
なければ、あれだけ急に会社がでかくならないし(笑)

214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:19:10 ID:2NgZOSGd0

>>173
西川と宮内以外は、経団連に基本的に問題はないよ。

215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:19:34 ID:dfLDcbdT0

海外に逃避すればいいじゃん

216 ：エ○メイド大臣　 ◆iWlDOXc4ss ：2009/01/07(水) 22:19:37 ID:mnQ2eXcW0

出て行きたくても出て行けないっしょ。
企業が海外に出て行けば、以下の確保ができなくなるし

・海外工場での技術流出の回避
・優秀な技術者の確保（日本人技術者の事ね）
・優秀な下請け工場の確保
・made in JAPAN ブランド

217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:19:43 ID:UxUNjUUy0

【派遣切り】村上龍が経営者側の言い分を代弁
http://jp.youtube.com/watch?v=ozbOQIIq0p4&feature=channel_page

お前らな、ごちゃごちゃ言ってるけどな、村上龍もこう言ってるだろ？
資本主義が現実である以上は、派遣切りも当たり前だろ。
派遣レベルの奴は元々雇用調整が出来るから雇用されてたんだ。
今まで、誰が給料払ってやってたと思ってるんだ！！

218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:01 ID:m0038NtK0

企業が海外に逃避したら、
法人税収が減って
事業税が減って
労働者からの所得税収が減って
当然消費も減るから、消費税収が減って
トラックも減るから、ガソリン税も軽油取引税も減って
印紙税も固定資産税も都市計画税も
揮発油税も地方道路税も登録免許税も減っちゃうな。

で、生活保護費がガンガン増えるわけだ。
それが現実だわな。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:13 ID:woVexws70

新しい移転先の政府に、今までと同じように、自分らの経営に有利な政策を要求すりゃいいじゃないか。
経団連企業ごときに、そんなこと出来るとは到底思えないけどな。

220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:13 ID:NHTJl+JT0

どの道このままなら数十年後には日本という名だけの外国になってるがな

221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:13 ID:eaHYpaV+0

てか、「そういう企業の商品は不買だ」というけど、
「買いたくても買えない」という状況になるだけじゃね？
1億総乞食化して。

222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:19 ID:Z1gtD1WB0

派遣会社なくなれ

223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:21 ID:MHw2eZPt0

地方は「派遣切り税」を導入するべきだと思うがどうか。

まだまだ体力のある企業が簡単に人の首をバカスカ切ったおかげで、町には失業者があふれかえってしまった。
この失業者、ホームレスが最後に頼るのが生活保護だ。
その生活保護に支払われる金の出所はどこか？我々の税金である。

企業が派遣に対して行った非道は一般人にまでダメージを与えているのだ。
その責任を取らせるためにも、派遣一人を捨てた場合、生活保護と同等の代金である17万円を企業に税金として納めさせるのだ。

224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:34 ID:bXNzofDQO

>>194
四半期決算毎に涙目…右往左往…(笑)
上手い！

225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:36 ID:HVT9JeVZ0

>>207
何をそんなに必死なんだよ

善良な国民がそんなに大変なら出て行けばっていってんだからそれで良いだろ

恫喝されてまで居てくれなくて構わないってことだ

226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:37 ID:DLB1txRT0

47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 20:46:51 ID:Vn1kBVJl0
貿易黒字＋その他の経常黒字＝資本収支の赤字
日本から海外に流れる金と、海外から入ってくる金は必ず同額。
貿易黒字があれば、必ず、サービス収支の赤字か、所得収支の赤字か、
所得移転収支の赤字で、同額だけ海外に金が流れている。
輸出企業や貿易黒字を有り難がる馬鹿な風潮を何とかして、
国内の経済が良くなる方向を考え無いといけない。
※注
・サービス収支の赤字
　海外旅行とかで外国に払う金
・所得収支の赤字
　外国に払う給与や利子
・所得移転収支の赤字
　外国にプレゼントする金
・資本収支の赤字
　外国に貸す金

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:43 ID:UsiIRR7r0

トヨタ栄えて国滅ぶ

228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:20:52 ID:+21Ejw0T0

>>197
けっきょく、今回みたいな急激な不興などで事業環境が変化したリスクを
すべて立場の弱い派遣労働者という社会的弱者に100％押し付けて、
しかもそのツケを庶民の血税で賄わせることが彼らの言う「国際競争力」の
正体なんだよ。こんなもん、国際競争力でもなんでもない。

無能経営の言い逃れに過ぎない。調子に乗って余剰生産力を海外に設立
しまくったどっかのバカ自動車屋がいい例だ。国内の労働者はまったく無関係。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:21:36 ID:zfb7GGkX0

>>112
わかったわかったｗ
じゃあそのビルを建てなかったとしよう
設備投資も出来ないなら新たな顧客獲得も当然減るだろう
更にシェアも落ち込み、競合他社に顧客を取られたり契約の解除や派遣費用の値下げを迫られる
結果労働者の賃金も減る事になるわな

230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:21:36 ID:NVdhOMkE0

まぁイロイロ意見もあるだろうが
このままだと日本人の5割近くは定年後には
まともに生きていくこともできなさそうだけど
どうするつもりなの？

231 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 22:21:44 ID:/iLwNUd3O

>>207
技術者でなくて技能者ね
技術者と技能者は違うみたいだよ

232 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:21:49 ID:sqegsJO30

>>206
結局は、戦後復興も日本の輸出産業が外貨を獲得した結果の復興だ。

233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:21:52 ID:RUGnxSaqO

>>158
代理店が２割以上取るのはボッタクリだなｗ
失業中の派遣員への自主雇用保険を義務づけすべきだな
あるいは派遣システムを淘汰して国営化するかｗｗｗ

234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:21:54 ID:dMNESINr0

あまりに性急すぎた首切り

235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:22:10 ID:ZRWhi3So0

>>203

>>もちろんでていった会社の製品日本人が買う分けないが。

すでに色々な会社が生産拠点を海外に移しているけど、
日本人はその会社の製品を買っているよ。

236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:22:21 ID:/G6bO+6B0

シナやチョンからしてみれば
日系企業をどんどん取り込みたい

日本からみれば、経団連、層化、政治ズブズブの利権構造
こんなもんいらんわ。まとめてシナチョンに引っ越せ

237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:22:40 ID:y1Hv+FlQ0

>>221
そうなってもええじゃん
俺自身、数十年前からもうそうなってるから
さらに困る事にはならんしw

238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:22:56 ID:00UOumnM0

海外に逃避といっても、逃避する資金も得られないし逃避した後の見込みも立たないんじゃね？

どうなの？頭のいい皆さん教えて。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:22:58 ID:duYOnVpA0

派遣だ無能だと決め付けて日本人の質を低下させるだけの企業や経団連は癌だな。出てってくれ。
無能ではないよ。親方についてじっくり学ぶ器用な日本人に戻るときだ。結果はあとからついてくる。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:23:03 ID:jrV4MhIP0

どうぞ海外に行ってくださいな
日本人みたいに生真面目に残業代もなく会社のために働く
国民性を持っていたらいいよな
前来ていたフィリピン人の期間工
見回りに来たときは真面目に働いているふりをしていたが
いなくなった途端に遊んでいたよ
海外にまかせてクレーム増やして企業の信用落としなよ

241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:23:21 ID:7TgKhEfd0

>>208
そりゃそうだ。
正規雇用することで退職させる際の手間やコストが全く
増えないのならば派遣禁止を受け入れる余地はあるんだろう。

俺も、ハードル低くしてから採用された人の巻き添えをくいたくない。

242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:23:26 ID:IK3oB34JO

正社員、派遣、アルバイト。平成の身分制度。
人道的問題です。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:23:27 ID:EYcBCRWP0

>>192
ただのニートだろｗ
極論しかいえない馬鹿
アフリカの土人になるだってよｗ

244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:23:42 ID:jrCBWr/F0

国際競争力なんてねぇんだよ
本当にバカばっかだな

と、このスレで勉強したことを言ってみるテスト

245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:23:46 ID:bXNzofDQO

>>228
凄いな！
銀行再建時と何ら変わって無い…
国民に押し付けてるだけ…

246 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:24:10 ID:sqegsJO30

>>225
貴様のような経済の分からん阿呆が、
敵性国家に日本の国力を落とす嘘を都合よく吹き込まれて、
戯言ほざいて愛国企業に対して「反日だ」と貶め、
売国企業を「愛国だ」と叫ぶキチガイ振りを晒して悦に入っておるから
怒っておるのだ、この間抜けが。

247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:24:11 ID:APYBVVi2O

もう既にハロワでは「派遣」の字が「請負」に変わっただけの求人がゴロゴロしてる件
ど～しても奴隷ピンハネはやめられない止まらない蜜の味～♪

248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:24:15 ID:4XaHaT1B0

雇用調整したり、低賃金の労働者が欲しいのなら
いままでみたいに期間工やバイト、パートを直接雇えばいいのに
却って割高の派遣を使うのはなぜ？

時給がいまの倍以上になるなら、週単位の不安定な契約でも構わない
という人は出てくると思うよ。そういう人が失業したら
それこそ自己責任。本人だって自覚しているだろうよ。
今の工場派遣のように、派遣会社が住むところまで用意していたら
低賃金なのに、これで落ち着いて生活できると勘違いさせてしまうでしょ。

世間にはまだまだ、派遣は契約が終わればすぐに次の仕事を
派遣会社が見つけてくれて楽だ、と思いこんでいる人が多い。
んなわけないでしょ。派遣会社は偉そうに「雇用を創造する」
なんて言ってたけど、そんなもん嘘っぱちだと言うことが
今回のことで世間に広まったのはよかったよ。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:24:22 ID:JeTUjL590

企業がすべて契約社員を採用する制度にすればいいんだよ
優秀な人材→その都度正社員
無能な人材→３ヶ月後打ち切り
権利だの、契約違反だのいわれることもないし・・

250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:24:48 ID:cYP26ZpDO

社会的責任を放棄し海外に出ていく非国民企業の商品は今後買わん

251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:00 ID:JnqL5JIk0

明日はわが身。

たとえ正社員でも、予告手当て（給料一ヶ月分）支給すれば、簡単に解雇できるんだけど、知ってる？

正社員が派遣ざまぁーみろとか思えないんですが・・・・。思う奴はニートか相当お花畑だぜ。

ニートは完全失業率の計算においては透明人間だから、人間としてカウントもされずに便利なんだぜ。

元部長してましたとか課長してましたなんて、経験になんないし。
それは職歴じゃないし、経験じゃないから、何ができるかが大事。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:04 ID:MHw2eZPt0

>>238
逃避する資金など腐るほどある。そんな体力ありまくる大企業が「貯金を削りたくない」だけで
人間を捨てまくっているから叩かれている。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:06 ID:PGVHQ9I7O

>>189
アメリカの意向で日本を奴隷の国にしようとしてるのが経団連だ。
日本を舐めるな。
そんなことなら核戦争起こして狩猟社会からやり直した方がマシだ。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:12 ID:FvSxRenp0

>>189
国民の大多数が民主党を選んで土人の生活を望むならそれはそれでいいじゃないか。
文明人の生活がしたいなら自分だけカナダにいけばいい。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:15 ID:+pB7/H2yO

日本国民「まだいたの？」

256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:18 ID:wyl4meZz0

そりゃ今のような状況の時に自分達の腹を痛めずにバッサバッサ労働者を切るために作られた法律ですからねぇ…
経営側はペロっとベロ出しながらニコニコと人切ってますわ

257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:29 ID:LMfm36Pc0

>>225
大変なのは善良な国民じゃなく、小中高（大）さらには就職活動を
さんざんさぼったあげく派遣にしかなれなかったおまえらだけだろｗ
小さい頃から努力して大学に入って、必死に就職活動した善良な
日本国民（正社員）の声を勝手に代弁しないでくれや

258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:49 ID:g49bjrRH0

でも輸出企業が外需で稼いでたから辛うじてデフレ経済でも
なんとか(といってもそれでも酷かったが・・・)やってたけど
出て行って残るのはデフレ経済だけだよ多分。
もちろん、奴隷派遣がいいって訳じゃないけど・・・。

政府が内需拡大策に大きく舵を切ってくれるといいんだけどね。
法人税減税、消費税増税ではねぇ。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:25:58 ID:r75MOpy90

働いている時は、なんとかギリギリ生きられて、
クビになった途端に生きられない。

そうではなく最低、ひと月は生きらせてやれよ

260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:26:00 ID:Cb7lNZGs0

出光佐三を見習えよ、経営者は
上杉鷹山を見習えよ、政治家どもは

261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:26:04 ID:UKfSNvKR0

「国際競争力と労働者の個々の生活、経営者のあなたにとってどちらが大切ですか？」と尋ねたら
・・・前者なんだろうなあ

経営者はミクロ（個々の生活）よりマクロ（会社全体の利益）を優先するだろうしなあ

262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:26:16 ID:AUEIs66f0

派遣先は本来人件費だった分が外注加工賃になったことで消費税を浮かしてるらしい。
もっと企業が儲かる仕組みも報道したほうがいい。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:26:19 ID:UxUNjUUy0

お前らな、ごちゃごちゃ言ってるけどな、村上龍もこう言ってるだろ。

資本主義が現実である以上は、派遣切りも当たり前だろ。

派遣レベルの奴は元々が雇用調整が出来るから雇用されてたんだ。

世界のトヨタが潰れたりでもしたらどうするんだ！！

甘えるのもいい加減にしろよな！！

【派遣切り】村上龍が経営者側の言い分を代弁
http://jp.youtube.com/watch?v=ozbOQIIq0p4&feature=channel_page

264 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:26:35 ID:sqegsJO30

>>231
うむ、其れは失敬。
技術者ではなく、技能者がより正しい。

>>253
何が奴隷だ阿呆が。
其処までいうのであれば、さっさと起業せんか。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:26:47 ID:1OQJUHfMO

>>171
元々、派遣社員のクビ切りにより自社の利益を守る目的で、制度の普及をゴリ押ししてきた派遣受入企業が、
自分の責任棚上げして派遣会社叩くんだったら確かに詭弁としか思えないけど、
構造的には派遣会社の責任が大きいというのは、メディア等でもっと主張されるべきだと思う。

現状の派遣会社は中間搾取するだけして、非常時の対策など全くしてないんだから、
企業責任を問われるのは当然の流れのはず

266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:26:49 ID:CWC6EA3WO

>>229
派遣会社がビル建ててるのは、単なる税金対策だろww
派遣の受け入れ担当やってるからたまに派遣会社にいったりするが、
別にビルなんざ建てる必要性なんかないから。
単なる雑居ビルの一室でも問題ないだろ。

267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:26:52 ID:aitBftyj0

>>259

働いてる時にもらった金をパチンコと酒に費やしていれば
首になったとたんに生きられなくなるわな・・

なんというか、もうちょっとみんな頑張って生きてるんだよと言いたい。

268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:26:55 ID:oLt+YQn+0

Q　国際競争力でBIG３に勝ち、結果どうなったんでしょう。

A　誰も車を買わなくなりました。

めでたしめでたし。

269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:27:06 ID:ELYP6XB50

＞製造業は海外に逃避する

派遣推進派が毎回出して来る御なじみの持論。
でも、本当にそうなのだろうか。
もしかしたら「中国食品無しでは日本は立ち行かない」と同様
「実際そうなったけど全然何ともねーじゃん」な話かもしれん。

270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:27:58 ID:g49bjrRH0

>>218
そもそも消費税があるから売上げが減ってるんだけどねw
少なくとも消費抑止力は多分にあるよ。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:27:59 ID:k2Hsn9Br0

あんたら社長をやって、この景気の落ち込みに
社員を全部かかえたまま頑張ってみろやｗ
あほちゃうかｗ

272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:28:07 ID:cYP26ZpDO

>>263
馬鹿は勉強してこいや！世の中そんなに甘くねーんだよタコが

お前も日本から出て行け

273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:28:18 ID:k3Z6Bu/e0

【ゴミ】朝日新聞社員、元派遣社員の女性（３６）の車に青ペンキをぶちまけて逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231332392/

福岡県警小倉南署は７日、元部下の女性の軽乗用車などにペンキをかけたとして、
朝日新聞西部本社福岡本部管理チームの久和(くわ)英司容疑者（５０）
（北九州市小倉南区志徳２）を器物損壊容疑で逮捕した。

（2009年1月7日21時01分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090107-OYT1T00667.htm?from=navr

274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:28:21 ID:HVT9JeVZ0

>>246
なんだ国士気取りのアホかｗ

企業とは人なんだ。戦後復興だって国民が一丸となったからだ。

お前みたいな変人が戯言言っても誰にも響いてねえじゃねえかｗ

275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:28:26 ID:uD0eo/a30

働いてもらってると思ってる経営者は有能。
雇ってやってると思ってる経営者は無能。

276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:28:35 ID:yWmncy8O0

>>158

いやだからそれは個別で見たらそうなるだろ
企業の一社員が月間10億の受注を取り付けたところで賃金が7億も8億も貰えるのか？ｗ

277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:01 ID:FvSxRenp0

次の選挙で民意が問われるわけで、出て行くのは企業か国民か決まるわけだ。

278 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 22:29:04 ID:/iLwNUd3O

>>264
レス付き過ぎて返事が(笑)まっ、いいわ(笑)
レス付けるの辞めとくよ
返事いらないよ(笑)

279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:07 ID:bXNzofDQO

>>263
そうそう…派遣は雇用調整出来る…これ画期的…ただハイリスク・ハイリターンの原則無視したから…雇用調整したら…こんな騒ぎになっちまった

280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:07 ID:aitBftyj0

>>269

そうだといいよね！
中国やベトナムの人が日本の国のために頑張って働いてくれて
日本人は遊んで暮していればいい社会が来るかもね！

だから一度試してみようよ！

281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:20 ID:7zHtHF2S0

言い分を見ると、「俺たちが困るから反対だ」といっているだけじゃねえか。
こんなガキのような頭やっているのが日本の企業のトップになれるって
日本はなんて平和なんだ。

＞製造業は海外に逃避する
どうぞご自由に。
先進国の中では日本の労働者の賃金が最低クラスだけど。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:21 ID:F4HmIVwA0

元々禁止されてたんだから元に戻るだけじゃないか

283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:23 ID:MWv/EAz70

日本と同程度のインフラと労働者の質と治安が海外で確保できるとでも思ってるんだろうか

284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:26 ID:u1HyHOVE0

>>140

ガイコクジンが潤っても、日本でモノが売れなきゃ意味がないでしょ。
なんでそこまでして生産、生産に明け暮れるの？
なんでそこまでして自国民の貧困層を拡大するの？

あなたがたは日の丸を背負って海外へ出向いたんじゃないの？
いっそ、現地で帰化すれば？

285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:37 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:23:25 ID:ew/ejnv70
日本がアメリカに対して貿易黒字というのは、
日本がアメリカに払う代金より、アメリカが日本に払う代金の方が多い状態。
こういう状態は、代金の差額を、日本がアメリカに貸してやらないと成立しない。
つまり、貿易黒字というのは、外国に金を貸すというのと全く同じこと。
貿易黒字なんて、全く歓迎するようなものではない。

474 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
日本はOECD３０ヶ国中輸出依存度が３０位の、内需依存国家です。
テレビで国際競争力とか、外需主導で景気回復とか騒いでいる人たちは、
この事を敢えて無視しているのでしょうか。

333 ：名無しさん＠４周年：04/04/15 04:25 ID:CxCLQdzI
構造改革とか国際競争力とか言ってる連中は、
比較優位という考えを知らないんだろうね

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 14:00:44
お互いメリットがあるから交易するんだしな。
国際競争力とかまさにトンデモ。

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 15:16:05 ID:WND2zNIH0
ちなみに国際競争なんて概念は経済学には存在しませ～んｗ

286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:51 ID:JnqL5JIk0

>>257
そう。やっはり倒産するときも前者から退場してくよ。

後者みたいな人はやっぱ普段から人がいいから
銀行が資金援助して再生法で動いてくよ。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:52 ID:QOAMEVtLO

逃避すればいいさ
ベトナムなんかパナソニックもキヤノンも労働社に賃上げストしょっちゅうやられてお手上げだっつうのに(笑)

288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:53 ID:y1Hv+FlQ0

酒、タバコ、ギャンブル、新聞雑誌購入一切してないけれど
月20万でも足りませんが?w
もし親戚付き合い、近所付き合い、市からの強制工事費の負担分等がなくなれば
余裕だろうけどw
現実は月20万では足りないわw

289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:29:58 ID:+21Ejw0T0

>>248
むかしから手配師がピンハネ稼業でヤクザの仕事だったのは、
必ず派遣労働者ともめごとが起きるからだろ。
吉祥寺で派遣業者が派遣労働者に刺されたらしいが、こういう
役のためにヤクザが介入してるわけで。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:03 ID:XKRyRFpi0

291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:13 ID:bfRIJfbW0

派遣をやめて、

今の派遣を全員アルバイトにしたらいいんじゃないの

292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:20 ID:PAJGbnWO0

>>26

話しは簡単。
マスコミも派遣業をやっているから。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:30 ID:PQWQ4nzfO

>>218
心配すんな。
小さな自動車メーカーがいくつか出来て、日本独自の車社会が生まれるから
そうはならん。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:30 ID:J62MxcaI0

>>221
自動車業界とかはもうなってる

295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:33 ID:eaHYpaV+0

まあどっちにしても、09年3月で抵触日迎えて切られる人間ってのは、現時点でやばい業種に
限らず全ての業種で起こりうるけどな。
このタイミングで全面規制したら、この先の見通しから直接雇用化なんてするはず無いと思う。

で、街には

・切られた派遣
・それ以前に切られてた派遣
・潰れた派遣会社の職員

があふれかえるわけだ。

こんな時代に「年俸○○億を保留」とかほざいてる「やきう」とかいうのを職業にしてる奴らも
危険だろうな。金なくて見に行く奴も減るだろうし。
タクシー強盗とかよりも確実に金は持ってるだろうから、身の回りにも注意が必要になるんじゃね？

あ。そうか、「金持ちのボディーガード」という雇用は創出されるかもしれんな、今後は。

296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:44 ID:gdlFl5Lt0

>>271
そりゃそうでっしゃろー。みんな自分の事しか考えないカスでんがなー。
社長や言うたって、金がなければそこらへんのボケ老人とおんなじでんな。
ハハハ

297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:45 ID:LMfm36Pc0

>>269
>もしかしたら「中国食品無しでは日本は立ち行かない」と同様
>「実際そうなったけど全然何ともねーじゃん」な話かもしれん。
もしかしたら？ｗ
そうやって行き当たりばったりの思考しかできないからてめえは
派遣しかできないんだよ、クズが。
その上、今では日本に中国食品が出回ってないと思ってるのかよ。
まず常識を身につけろ。

298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:54 ID:cYP26ZpDO

>>246
馬鹿が、知ったかぶりすんな創価信者め！

299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:30:54 ID:RUGnxSaqO

>>275
真理！

しかもお客様でもある

経団連には、それを忘れんでほしいね

300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:31:17 ID:zfb7GGkX0

>>213
んなわけねーだろってｗ
派遣セクターの収益構造見て濃いよ
上場してる企業ならIR見れるだろ

301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:31:29 ID:03oh1use0

中国製品の輸入を禁止した上で製造業の派遣禁止なら失業者は増えないな

302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:31:29 ID:cB/2kVGs0

はあ。
何時から女衒が大腕振って歩くようになったのか。
あれは日陰者のやる商売だろうが。
日本人の質の低下がよくわかるよな。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:31:40 ID:8T2wngWC0

>>1
すでに充分な数の失業者が出てるよ。

海外に行けよ、マジで。
海外で暮らせ。

外国人は日本人みたいに従順じゃねーぞ。
銃も多いから気をつけろとしか言いようが無い。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:31:41 ID:2x9YHoq9O

派遣法は小泉以前に戻すとして
逃げる企業は逃げたらいい
逃げられるならなｗ

言い訳はそれくらいにしてだな、
さあ、経団連は早く逃げ仕度の作業に戻るんだ

305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:31:43 ID:HVT9JeVZ0

>>257
可哀相だなｗ

お前が有能だろうと何だろうと企業の歯車になったら

上役に気に入られなきゃリストラされてこいつ等派遣と同じになるんだよ

そんなのも判らないで企業に属してるんなら良い笑いものだな

お前の話は自営で士業でもやってなきゃ通用しねえよｗ

306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:31:59 ID:7TgKhEfd0

足きり要員がいた方が正社員としては安心。
一律で組合のご機嫌次第になるのはかなわん。

307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:32:01 ID:M6PO8Zqp0

>>249
中途採用は半年間、日給月給＆首切り御免ってのが普通だと思ってたんだけど。
大企業は知らんけど、ウチみたいな数年で一人、二人雇うような中小は。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:32:02 ID:ZRWhi3So0

>>284

だから、外国で作ったものでも日本で売れているでしょ。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:32:10 ID:HL7pV6JR0

長いいざなぎ景気越えを果たしたといわれる期間
こういう大企業経営陣がどういった対応をしていたのかを考えれば
今更、失業率云々で派遣見直し反対とか言われても
実際の派遣従業員を含め、どれだけの労働者が納得するのか疑問なんだが。

310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:32:15 ID:JnqL5JIk0

>>299
経団連のお偉いさんは、本人の努力だけでなく
家柄とか、出自がいいから、そもそも下々の生活しらねーんだろ。

311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:32:21 ID:rBRT6n+A0

さあ、派遣先と派遣会社、叩くのはどっちだ？
そろそろ＋の馬鹿もわかってきただろ。

312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:32:21 ID:Leirwbc80

＞セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
　考える時期にきている」とする。
　日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」
　と、その意義を指摘したうえで、「将来の環境変化に対応するために政労使で法制の見直しを
　していけばよい」と、雇用の実情に応じた検討の必要性に言及した。
　経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。（抜粋）

これは期待できる。

偉い人の中にも、ちゃんと考えてる人達がいるんだな。

313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:32:32 ID:aitBftyj0

>>302

その女衒がいないと仕事にありつけない派遣は売女以下ってことかｗｗｗ

314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:33:04 ID:5k/Xa09M0

製造業は一時期賃金安い海外に工場作って技術ぱくられまくって戻ってきたんじゃなかったか

315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:33:06 ID:i9gxb0CS0

デジ一眼買いたいのだが何処の買えばいいの
ｷｬﾉﾝもﾆｺﾝも同じようなことやってるし
他のﾒｰｶｰでこの2社を超える製品群ってあるの？

316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:33:09 ID:WDaWrf9A0

＞製造業は海外に逃避する

そんなところの製品は買わなければいい。
うちは、既にキャノンは買ってない。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:33:13 ID:2SZrdV3e0

というか、今国内だけで生産している大手メーカーってあるのか？
電機系は松下、富士通、NEC,東芝、日立・・・ほとんど海外生産品だぞ。
今残ってるメーカーがほんとに生産拠点を海外に
移転させ始めたら（車の現地生産割合を増やしたら）
関連企業を含めると失業率２０％超えるだろう。
国内に残るのは基礎研究や開発のみ。
それすら最近は海外に分けてる企業が増えてきてるのに。

そんな状況で内需もくそもないとおもうけどね。

江戸時代に回帰して鎖国するのもいいかもしれんが、
農業も化学肥料が使えなくなるし、日本の国土

318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:33:32 ID:SRw+rbgR0

こんな経営者ばかりだから、ブラック企業ばっかになったんじゃ！
昔は会社が倒産しそうでも、社員の雇用は守ったもんじゃ！
経営努力しないで、親から引き継いだ会社でボンクラ野郎が多すぎんの
じゃぼけ！

319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:33:43 ID:zfb7GGkX0

>>158
それと派遣の受け入れ担当ってなんだ？
その業務はC/Fも把握できるのか？

320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:33:59 ID:Zm0DDk1p0

経団連の老害共は、自民党に何十億も献金して
経営者に都合の良い制度を作り上げて
日本の社会構造を、ぶっ壊してるのは確実。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:34:10 ID:Jxy76bAg0

そこで新たな奴隷制度を作ってみました
それこそがワークシェアリングですよね
キャノンの人

322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:34:13 ID:hmpkFCZV0

人は石垣、人は城なんて武田信玄の言葉を引用してみても、経団連の奴らはいつの時代の人間の発言だよｗｗｗ
とか、そんなキレイゴト言ったって結局天下取れなかった奴の言葉だろ。って鼻で笑うんだろうな・・・。

323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:34:15 ID:g49bjrRH0

>>295
そんなもん野球に限らずサッカーも他の娯楽業種も同じでしょうにw

324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:34:16 ID:aaA1CsqtO

おまえら、何で派遣なんかやってたんだ？
不況になったら真っ先に切られるのわかってたのに

325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:34:35 ID:0nPCxS/t0

「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護をもっと緩めるべきではないか」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
来ましたね。経営者の本音。

326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:11 ID:J6aUiAUuO

つか、派遣業だけは国営にしなきゃ
絶対この問題は解決しない。
その為の省庁をつくれよ。

327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:16 ID:bXNzofDQO

>>300
私産に化けてんでしょ？

328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:24 ID:qaVatJDuO

経団連のジジイに海外に本社移す度胸無いよ。精々、工場の移転だけ。日本ブランド無ければ高く売れないもん。

329 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:35:27 ID:sqegsJO30

>>274
又阿呆が何の情報量も無い駄文連ねて悦に入っておるわ。
何の生産性も無い阿呆は２ちゃんねる上ですら何の生産もせんわな。

この日の本で生まれたからには、
海外の人材では代えられない、高度な技能を有して当然だ。
其れを勉強を怠けに怠け、
何の技能を有することも無い人間が、
「俺たちを雇わないなら日本から出て行け」とキチガイめいた戯言を、
よりによって、「なるべくなら同じ日本人を雇ってあげたい」と努力する愛国企業に向かってほざく。

参院選での民主党大躍進でもそうだが、
最早愚か者が騙されて己の首を絞める、
そのおろかな自殺志願者を助けてやろうという気持ち申せるという物だ。
私は、底辺の余りの愚かさにうんざりなのだ。

330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:29 ID:rBRT6n+A0

海外生産して日本に持ってきても誰も買えないっての。
日本人が買わないと高く売れないんだろ？日本人が買わないと儲からないんだろ？
サブプライムローンと一緒でどっかで破綻するんだっての。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:35 ID:LMfm36Pc0

>>318
>昔は会社が倒産しそうでも、社員の雇用は守ったもんじゃ！
どこにそんなすばらしい時代があったんだよｗ
日本が凄い勢いで経済成長できる時代だったから引く手あまたで
失業者がすぐ次の職を見つけることができただけだろ。

332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:40 ID:gBamlW2uP

すべての仕事の福利厚生を自己負担にすればいいと隣のジジイが言ってた

333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:45 ID:SFgGseCd0

何で派遣だけなんだ

334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:47 ID:aitBftyj0

>>314

http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2005/1114/676.html

そもそも国内回帰自体が幻想。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:49 ID:cYP26ZpDO

>>324
小学生は寝ろ

336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:35:55 ID:0NtwQPnH0

派遣（当時は人夫手配師、口入れ屋など）は、敗戦後、ｸｿ憲法と一緒にGHQが押しつけた職業安定法で禁止された。
安倍ちゃんの言ってた「戦後レジームからの脱却」のためには、派遣の全面自由化が必要。
左翼は氏ね。

当時、人夫手配師を弾圧した、GHQ労働課労働者供給事業禁止担当官コレットの言葉
「新しく実施される職業安定法は今まで日本にあった人夫供給業とか
親分子分による口入れ稼業というものを根本から廃止して、この封建制度が生んだ最も非民主的な制度を改正し、
労働者を鉄か石炭かのように勝手に売買取引することを日本からなくして
労働者各人が立派な一人前の人間として働けるように計画されたものである。
封建制度中の最悪の人夫請負業を廃止するならば、数世紀にわたって東洋諸国に禍していた
最も非民主的な社会制度を日本から追放する第一歩を踏み出すことになるであろう。
このいまわしい人夫請負業というものは苦力制度といわれていたもので、日本では親分子分とか
親方制度とかいわれ、封建的社会制度の重要な部分でもあったのである」

337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:36:34 ID:wZLSMcal0

大手企業ってどこ？
そこの商品買わないから

338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:36:43 ID:J2v3EzFz0

株主配当と役員報酬を下げればいいのにさすがに経営陣は誰もそこに突っ込まないね

339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:36:49 ID:iYy+j3BKO

最近派遣受け入れ担当ってあるんだ(笑)。　

大きな会社でも。　
仕事は右から左に受け流す仕事なのか？　

340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:36:50 ID:GCJ5hzxR0

正社員の給料を派遣並みに引き下げれば問題ないんじゃ？

341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:36:54 ID:zn5SC5f/0

理系学部廃止よろしく。

日本は金融立国。
あきらかに工業生産系が日本経済の足を引っ張っている。
日本に理系は絶対に不必要。
なんで理系関連が不当に優遇されているのを許すのか。
理系狩りこそ、当面の日本国民の義務だ。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:37:06 ID:MHw2eZPt0

>>257
その認識は大きな間違い。企業と労働基準監督署のズブズブぶりが今回の騒動を大きくしているといって良い。
まず、「サービス残業」という名の違法労働があった。これを自民党、並びに監督署は放置。

その結果、タダ働きをさせられまくった正社員が疲弊し、
「こんな安月給で無賃金ろうどうを長時間やるなら派遣のほうがまだもうかる」
と感じてどんどん派遣へ流れていった。今や大学出の派遣なぞいくらでもいるのだ。

そして、「いづれ社員採用の可能性のあるトヨタ等、大手の派遣（または登録社員）」にかなりの人数が集まった。夢を持ってね。
しかし、全ては大手の思惑通りだったのだ。

大手は初めから正社員に切り替える気などさらさらない。
「社員」の夢をチラつかせておけばアホな日本人どもは必死に働きやがるのだ。飼い殺されるという可能性を頭から振り払ってね。

そこまでバカに成りきって必死に働いた派遣を、最初の思惑通りに首切り奴隷として捨てた大企業たち。
この人非人どもを絶対に許してはいけないのだ。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:37:42 ID:eVxCnGys0

製造業を無くせというのが国民の声なんだな。国籍はしらんがｗ

344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:37:42 ID:HsIkdHs70

竹中平蔵:「正規雇用という人たちがですね恵まれすぎてるんです！」
　　　　　
:「正規雇用という人たちが非正規雇用者を搾取しているわけです!」

( やじうまプラス年末トークバトル )

345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:37:56 ID:00UOumnM0

>>312
＞「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護をもっと緩めるべきではないか」

これはいろいろな立場の人が発言していることで一面では正しいのだけど、
慎重に制度設計しないと製造業派遣解禁の二の舞になりそう。

週休二日制や労働時間規制なんかは公務員組織がリーディングケースとなって民間をひっぱったじゃん。
今回も厚労省あたりで限定施行して試してみたら？

346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:38:16 ID:g49bjrRH0

>>317
いや、別に国内のほとんどが製造業しかやってないわけじゃないし。
ほとんどはサービス業です。

347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:38:17 ID:VR2BuLQYO

>>324
１／３が派遣なんて雇用環境だぞ。
ここまで来たら努力の有無に関係ない。

348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:38:20 ID:0NKDyElk0

>>317
ならなんでこんな話が出てくるんだろ
粛々と海外に出て行けばいいんじゃね？日本の派遣なんかあてにしないでさ
海外で逃避することでメリットがでるならさっさと出て行ったらいい気がするが…

349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:38:20 ID:wyl4meZz0

派遣制度禁止して正社員を派遣並みに切れるように法律改正すれば派遣問題は万事解決

350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:38:44 ID:aitBftyj0

>>342

意味がわからん。正社員をやめて派遣になったのに何でまた正社員になりたがるんだ？
少し落ちつけ。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:38:57 ID:L/qwa5LZ0

従業員の保険料・退職金・控除一切なくせとか主張してんのが経団連
それを推進した自民党

次の選挙は投票せんわ

352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:38:58 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

965 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 12:08:23 ID:+ZJnikkEP
国内労働者を保護しているEUが過去１５年で１．５倍の経済成長。
労働者をいじめれば国が伸びるなんてのは妄想。
労働者の金を強奪して、史上空前の大儲けしてる経団連に
洗脳されちゃった信者乙ｗｗ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 16:09:27
国際競争力それ自体ならは企業にあるのであって、
為替を動かし、通貨発行権を持つ国家にはない。
もっというとそんな競争力、なくてもやっていける。　比較優位。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/14(金) 23:33:25
内需を優先しろって主張している奴がいるけど、
内需を潤すには海外から利益を吸わないとどう考えても無理だろ。
経済の基本中の基本。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/14(金) 23:38:39
黒字貿易なのに、なぜ潤わないだろうなｗ

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:43 ID:uO1UpEw20
なんか勘違いしてるみたいだけど
日本は内需国家なので経済規模の9割が国内完結だよ。
そんで清貧生活なんかしても百害あって一利もないから。
国内産業がパーっと金使えば経済なんて普通に成長する。

353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:39:12 ID:gdlFl5Lt0

>>344
竹中バカだねーーー。

354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:39:13 ID:83WyxHpV0

>>258
奴隷派遣が無くなれば、その分労働力のコストが安くなるんだよ。
景気が悪くなれば、正規社員だってバッサリ切られるのは同じ。
ピンハネ分労働力の安くなった日本からキヤノンが出て行くわけ無いだろ。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:39:13 ID:F3iTVqpj0

直接雇用原則を破壊した　国賊政党　自民党が

どこの悪徳企業、金の亡者こと大企業のいいなりであるのか、よ～～～～～～くみておくといい。

　　　　　　　　　日本国民を貧困化させ、弱者に負担をおしつけ、不公正な利益をむさぼる悪鬼がどいつなのかも。

この国は国賊政党　自民党とダニ、吸血鬼　経団連、経済同友会の加盟企業によって蝕まれ、滅ぼされようとしている。

これを正すのも選挙、民意である。
ひとりひとりは弱くとも団結し力をあわせて、悪鬼に立ち向かう正義の大波となって、悪をほろぼさなければ、日本国民に、
日本国の明るい明日は永遠にこない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪鬼の手先国賊政党　自民党に天誅をくわえる。

総選挙で民意を示さなければこの国は本当に滅んでしまう。
国民の貧困は、国民の結婚、出産の減少というきわめて恐ろしい事態に直結している。

経団連、経済同友会は、日本国民が減ったら、中国、韓国、南米の移民をいれて定住させて日本で働かせて安く使おうと
更なる悪事をたくらんでいる。それは日本を外国人、移民の国にして日本人を滅ぼそうとする、許されざる悪事。

これを防ぐためにも、派遣労働は、特定高技能職種に限定した立法の主旨本来に戻し、直接雇用原則を復活させ、
日本国民の豊かな生活を取り戻さなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　国賊政党　自民党に投票するものはすべからく逆賊、非国民である

356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:39:33 ID:G2pHbfcX0

>>341
竹中乙
死ね

357 ：エ○メイド大臣　 ◆iWlDOXc4ss ：2009/01/07(水) 22:39:43 ID:mnQ2eXcW0

>>263
トヨタがつぶれても、そのパイをほかの会社が奪い合うだけだよ。
パイを多く奪った会社が増産＞人員増員って流れをするだろうから、
トヨタじゃないにしろ、でかいところが１社くらい倒産しても影響はさほどないような？

>>312
考えてないよｗ
正社員の首を切りやすくするための口実

>>317
技術を流出させたくない製品は、だいたい日本で作ってるよ。
値段も１０万以上のものばかりだけど

技術が知れ渡ってるのは海外。
ブラックボックス化したい技術は国内って感じじゃない？

358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:39:47 ID:7TgKhEfd0

>>314
訓練が不要なかたちに効率化されている
作業ならば盗む価値もない。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:39:52 ID:iYy+j3BKO

バイバイ経団連。　

もう不況だし海外行って下さいな。　
どうぞご自由に。　

その代わりお前らの商品なんか日本にうらせないからな。　
　

360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:40:04 ID:kV6N0w+60

年金とかたいした問題じゃない。
いまどき年金年金ってうるさいのは、投資や運用をしていない（する能力がない）団塊ジジイくらい。
派遣切りもしょせんは自己責任。スキルを積んでこなかったから仕方ない。
まして漢字の読み間違いとかは子どもの悪口以下。

それより最大の問題は特亜。
ミンスが政権を取ったら主権を中国に委譲する。
それだけは避けないと。日本は日本人のものだから。
中国をはじめとする特亜との関係が最重要争点のはず。

なんと言われようと
民主とか社民とか共産とかを勝たせたら
従軍慰安婦と南京大虐殺という２大ウソ歴史が事実として確定される。
それはこの国の将来を生きる子供たちにとって大いに害悪だ。

子供たちに従軍慰安婦と南京大虐殺という２大ウソ歴史をウソだと伝えられるなら
俺のしょぼい年金が少しばかり消えるくらいどうってことないと思っている。

361 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:40:24 ID:sqegsJO30

>>298
何処がだ、阿呆。

>>341
サブプライムとＣＤＳで此処まで痛い目にあいながら、
まだ金融金融とほざいておるのか。

>>346
国内のサービス業は完全に製造業の下にぶら下がっているのだという構造を理解せよ。
言わば、主婦が夫の給料に依存しているのと全く同じ構造だ。
家庭内で金をぐるぐる回しても、何の富も生み出さない。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:40:32 ID:urY39jcZ0

偽装請負や似非特定派遣はこれだけ蔓延してんのに
いつになったら摘発されるんだろうねぇ。

終ってるねこの国。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:40:33 ID:g49bjrRH0

>>325
これって正社員の保護「だけ」緩めますと同義の予感w

364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:40:43 ID:GCJ5hzxR0

>>344
実際そのとおりなんだよ。
派遣は雇用保障がないんだから、本来正社員より手取りは多くなるのが当たり前。
正社員が派遣より多く給料を貰っているからアンバランスが生まれる。

まさに派遣の労働力を正社員が搾取している構図になっている。

365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:40:55 ID:rBRT6n+A0

雇用の流動化なんてやりたい奴だけやりゃいいのよ。
企業の責任を労働者になすりつけるのはやめろ。
クビにできなくてつぶれるならそんだけの会社だってことじゃん。
どっかで経営にミスがあったんだろ？
経営者が責任を取ればいい話じゃん。

366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:40:57 ID:JnqL5JIk0

>>360
この大変な時に思想だなんだなんてかまってられるか

このネトウヨ、てめーと他の奴らじゃ話している内容違いすぎる

367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:01 ID:bXNzofDQO

>>336
なんだ随分昔に廃止したのに…また復活させてスットコドッコイやったバカ政治家が居たと言うことだな…要は勉強してねぇ～んだな

368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:11 ID:fJaDfAR00

>>317
生産拠点の話をしているのではない。

日本を害し、日本を利用して得た利益を日本に還元しない
経営幹部全員が家族を連れて海外に移転しなさい、という話をしているんだよ。

会社移転したら法人税入りませんよ？とか言うのだろうが
雇用を不安定にして社会不安を増大させ、どれだけの
無駄な税金をこれから支出しなければならないのか。

369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:19 ID:aaA1CsqtO

派遣禁止したら労働力を海外に求めるだけだぜ？
そんなことしたら、国内の失業率なんてますます下がるぞ？

海外に逃げるってのはそういう事だろ

370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:19 ID:y1qRFfmo0

製造業派遣や請負、期間労働者は名前違えど
労基法で守られた大企業社員が首切られないので
製造業の労働費の柔軟な対応ができないからあるんであって
これ禁止しても別の形でかならず存続するだろ。
表面的な制度だけみて弄ってもムダだって、
もう少しことの本質みて解決しないと
とりあえず無能の定番民放マスゴミの
みのもんたあたりの司会業どもの馬鹿を排除せれって・・

371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:22 ID:cYP26ZpDO

創価自民党支持者も日本から出て行けｗ

つーか死ねよ

自民公明は消えた１４３兆のケジメをつけろや、合法詐欺集団がｗ

372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:27 ID:eaHYpaV+0

仕事内容にもよるんだろうし、こんな性差別通用するはず無いけど、

「家庭に入っている主婦や、長期休みの学生が」
「派遣は夫や父親の扶養の範囲内で」

って場合のみ製造業の派遣を解禁するってのもありかも。

仕事探すの面倒だけど、たまに外に出て働きたいって層は確実にいる。

373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:32 ID:aitBftyj0

>>357

つまり日本の派遣は自分では一生買えないような高付加価値の製品を
一生懸命作ってんだなｗ

別に派遣を切ってもそんな商品の売り上げは減らないから問題ないね。
だってもともと買えないんだから。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:40 ID:ZRWhi3So0

>>348

だから、言われないでも粛々と海外に出て行っているよ。
派遣が見直されれば、それが加速する。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:49 ID:HVT9JeVZ0

>>329
移民推進してる経団連様を擁護してる奴が日本人について語るなよ

お前が愛してるのは日本国か？俺が愛するのは日本人だ。

根本が違うんだよ変人

お前が何してるのか知らないが、俺はインフレ士業で社会に貢献してるつもりだしなｗ

376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:41:53 ID:cB/2kVGs0

>>313
勘違いすんなよ。
昔は好きで女郎になった女は少ないんだぞ。
親に売られたりして仕方なくなった例が多いんだから。
そんな事も知らないのか？

377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:42:00 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

58 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 00:10:27 ID:EVszxAse0
日本の国力はジャパンマネー。
ジャパンマネーの原資は預金残高。
大企業が史上空前の利益を上げているのにGDPは伸びていない。
従って、大企業の利益増大は日本の国力増大に関与しているとは言えない。

630 ：名無しさん：2007/10/30(火) 00:00:37
国際競争力強化→外需で稼ぐ→円高→国際競争力低下→円安→国際競争力強化・・・ｒｙ
外需の人、無駄な努力乙

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:41:03 ID:KP7c19L10
日本経済の9割は内需関係だぞ

173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/09(日) 01:16:28 ID:Qskd+fBF0
国際競争力ＷＷ
たかだかGDP５％の影響力の隙間産業とおなじような産業だけでどうなる。
実際に日本経済全体を支えているのは、「国民消費」そのものだ。
国内消費をたかめていく、つまり中流層をいかに活性化させていうくかが、
経済成長の根本的なベースだ。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:42:11 ID:UVaIDxUq0

トヨタやキャノンが日本に莫大なお金を落としてるのも事実だがな。

お前らトヨタやキャノン相手に商売してる会社が日本にどれだけあると思ってるのよ・・・
出て行けとか簡単に言うが、そんなことになったらマジで日本が傾くがな。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:42:17 ID:FvSxRenp0

>>329
うんざりしたなら外国に出て行くべきだろ。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:42:17 ID:qskZwdalO

派遣は正社員の足を引っ張るんじゃねえよ

381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:42:22 ID:mYj66dGm0

>>347
１／３が非正規雇用者、派遣はその非正規雇用者の中で少数派

382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:42:55 ID:rZ7ctQh60

だから正社員の給料普段から下げればいいだけじゃね？
>>69
いや、派遣の貧乏人が不買してもなんの意味もないｗ
むしろ派遣切りは俺様は選ばれた存在だ的考えの大企業の正社員を喜ばせるだけ

383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:42:55 ID:iYy+j3BKO

>>324
年金タダ同然のクソジジイの戯言だ。　

イッパツぶん殴ってこい。誰も怒んないよ。　

あ、長野県に捨ててきてもいいな。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:05 ID:an9KSqQ00

>>367
坂口労働相のことだな。
あいつなんだってこんな仕組みにしたのかね。
こうなることくらいわからなかったんだろうか？

385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:10 ID:bXNzofDQO

>>366
ギャハハ～(涙)

386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:11 ID:JnqL5JIk0

>>367
真剣に考えてた昭和の政治家はしんだ

今いるのは、面の皮が分厚く、すぐなんでも忘れる
とんでも二世　三世だよ。田中角栄とか生きてたら、こんな手はうたなかっただろう

387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:27 ID:MHw2eZPt0

>>350
働く会社によって、同じ正社員であってもタダ働きがあったりなかったりすると言うことだ。
これくらい分かってくれ。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:29 ID:u1HyHOVE0

>>308

売れてるんじゃなくて、仕方なく安物を買ってる層が増えたってだけの話で、内需は縮小する一方じゃないか。
アナタたちは自国民ではなく、自分の懐さえ暖まればそれでいいという、守銭奴的売国奴でしかないんだよ。

389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:34 ID:NTUKmEAW0

内需経済は労働者の消費で支えられていますから内部留保を貯め込んでいないで労働者に還元してからほざいてください。
何十年出るぞ出るぞと言うつもりか知らないけど日本は内需国なので出たければ出て結構です。
出る出る詐欺ですか？

390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:35 ID:GCJ5hzxR0

>>369
正社員の給料を国外労働力並みに安くすれば問題ない。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:36 ID:CWC6EA3WO

>>300
IRなんざ真に受けるなよww
もう少し社会の仕組みを勉強しろ。

>>327
そのための不必要なビルですよ。
派遣業に新築のビルなんざ必要ないのに、建ててるのは支払い代金の中から、
キャッシュバックを得るため。

392 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:43:37 ID:sqegsJO30

>>375
輸出産業が無くなれば、
インフレ施設に使用する原材料すら買えなくなるわ。
鉄鋼１００ｇ１０万円で、どうやってインフレが整備できる。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:50 ID:7TgKhEfd0

>>348
財界としてのつきあい+補助金目当てで国内にとどまっている
工場がいくつかあるんじゃないかな。

たぶん>>357にあるような流出させたくない技術は残るだろうけど。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:43:55 ID:cYP26ZpDO

>>378
官僚と政治家だけな

つーか、勉強しろよアホがｗ、一度死んでこいバカ知ったかぶりしてんじゃねーよ

395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:44:01 ID:NwNf0kjnO

さっさと出て行けばいいのに。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:44:12 ID:2x9YHoq9O

派遣の規制緩和はサラ金より悪徳

397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:44:31 ID:2SZrdV3e0

>>348
いや、だから粛々と出て行ってる企業は今たたかれてないでしょ。
日本国内生産にこだわっていたところ（あるいは海外に移せなかったところ）
が今回たたかれてる。
そんなことしてたら、いままでは国内生産にこだわってた企業まで
生産拠点としての日本を捨てる方向に誘導するようなもんだ。
失業率を減らしたいなら逆効果だよ。

海外に移せなかった巨大化学プラントも国内企業統合して
生産拠点削減の動きが出てきてたり、中東にプラントを建設して
出稼ぎ労働者でやすく運用した製品を先進国に輸出するうごきがでてる。

どうすりゃいいんだろうね。

さっき切れたけど、江戸時代に戻ったら日本の国土で維持できる人口は
せいぜい３０００万人だろ。余計な人らはどうする？

398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:44:41 ID:wzQ6U9g/0

大企業が再生エネルギー関連にいこうとしてるが
大企業を優遇するのはやめよう

新しい企業が大きくなって新たな企業文化をつくっていかないと
この先も経団連の古臭い大企業に国民が苦しめられることになる

再生エネルギーで新しい企業を育てよう

399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:44:51 ID:R5h/OVwA0

>>366
>この大変な時に思想だなんだなんてかまってられるか

マジこれには同意する。
自分探し（笑）してる場合じゃねーよ。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:44:52 ID:VORN8gwH0

buy Japan 運動を起こそう。国内で生産する企業の商品を買おう。
ちゃんと正社員を雇っている企業の商品を買おう。
海外へ行った企業は非国民、逆賊として不買運動を起こそう。
これこそ真の愛国運動である。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:44:53 ID:gdlFl5Lt0

>>375

「お前が愛してるのは日本国か？俺が愛するのは日本人だ。」賛同

402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:00 ID:wyl4meZz0

経営側が守りたい一線　の中に一般正社員まで含まれてると考える純粋さを忘れないで下さいね　みなさん…

403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:02 ID:EYcBCRWP0

貿易黒字が日本を救ってきたｗ

貿易黒字が続くとどうなるでしょう？
莫大なドルをそのまま円に買えるわけにはいきません
大部分はドルのまま保有します
どうやって保有するのか？
アメリカ国債の購入ですｗ
アメリカは国債で集めた金をアメリカのために使いますｗ
つまり日本の労働力の無償提供ですｗ

しかも保有しているドルの価値がどんどん下がっています
売り上げのドルを保有したままやっていける大企業もそれほど多くありません
どうすればいいでしょうか？

内需で稼いだ円を政府短期債発行で集めて売りましょうｗ

404 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:10 ID:5Q/QSB2m0

>>257
選挙で結果が出るだろ。
俺は自民党が大敗すると思ってるけどな。

405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:13 ID:RUGnxSaqO

企業は創業者の心意気のフェイドアウトと共に資本モンスターと化す。
怪物が残忍さをむき出しにジャイアンした後の焼け野原に残された貧民は、
空腹と悔しさから左翼勢力として顕在化してゆく。
つまりボンボン経団帝国は、着々と日本を真っ赤に染めつつある(笑)
もちろん当のモンスターくんにとっては、そんなことはどうでもいい。
まずはカネ、とにかくカネだ(笑)
株主親分に気に入られないとエサもらえないからなｗｗｗ

406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:22 ID:0NKDyElk0

>>374
だったら、こんな声をあげなくてもさっさと出て行けば問題ないんじゃね？
流れが加速して企業側に問題でもあるの

407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:28 ID:ZRWhi3So0

>>391

IRが信頼できないなら有価証券報告書でも見ればいいんじゃない？
これに嘘ついたら、会計粉飾で会社潰れるから。

408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:41 ID:an9KSqQ00

一回やってみればいいんじゃないかな。
日本を捨てるような売国企業にはそもそも居てほしくないし。

409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:43 ID:OsqeuIX60

でるでる詐欺

410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:45:59 ID:iYy+j3BKO

>>324
俺も錆残嫌だったな。　
見返り何にもないし。　
だから北海道出たんだよな。　
今でもそれは当然だったかもね。

411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:46:11 ID:aitBftyj0

>>376

従軍慰安婦と一緒ですねｗｗ　よくわかりますｗｗｗ

412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:46:14 ID:TKGkWsWD0

これで企業を攻撃する奴はただの馬鹿

413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:46:24 ID:EomwO7PeO

産業の空洞化がいわれはじめたのは
バブル前からだった
つまり派遣とは関係なく製造業は海外にしふとしていた
20年以上前からそれは周知の事実

いまある製造工場がどんどん少なくなった"結果"後に残ったもの

いまさらそれらが海外に逃避するうんぬんは小さなことじゃないの？

414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:46:37 ID:PGVHQ9I7O

経団連に怒りの矛先が向き始めたのは大きな前進だ。
所詮、派遣会社なんかこそ泥程度で後ろにいる経団連に痛い目あわせないと日本の労働環境は良くならない。

415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:46:55 ID:cYP26ZpDO

こいつらが法人税の増税にも反対して日本から出て行けば国民は助かりますが

なぜなら消費税廃止になるからです

416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:19 ID:gYXrPJnl0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5754127
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752760
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752047
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5757591
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757639
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757753

417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:21 ID:BrBcM+N30

貿易黒字と、外国に金を貸すのは全く同じこと。
例えば、日米貿易で、日本側が黒字だと、日本が受け取る貿易代金の方が、アメリカが受け取る貿易代金より多い状態。
そういう状態は、多く受け取る側の日本が、代金の差額を何かの形でアメリカに渡さないと成立しない。
具体的には、貿易黒字から旅行収支などの赤字を引いた金額(経常黒字)に対して、
資本収支（金の貸し借り）で完全に同額の赤字が発生して、収支がゼロになってる。
資本収支の赤字＝外国に対する貸付で、これは、輸出をした時点で、外国に対する輸出代金の債権として発生したもの。
輸出という行為そのものが、貿易黒字と完全に同額の資本収支の赤字を生み出している。
だから、貿易黒字というのと、外国に金を貸すというのは全く同じ経済現象で、別の言葉で表現してるだけ。
同じ現象なのだから、貿易黒字が良いことで、外国に金を貸すのは売国、なんて馬鹿な話はあり得ない。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:26 ID:/kGI5kM90

海外に行きたいなら行きゃいいじゃねえか

その代わり帰ってくるな
なんなら役員全員、移転先の国に移民をしてもらっても結構
日本人でいる必要なし

419 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:47:29 ID:sqegsJO30

>>379
黙れ支那畜。
理性ある人間には、社会的責任という物がある。
どれ程国民が愚か者でも、
其の愚か者が逆恨みをしようとも、
崖に向かって突っ走っておったら、殴って止めてやらねばならんのだ。

>>375
国家は民だ。
国家が強力で、初めて国民を救う事が出来る。
輸出産業が死ねば、
税収が無くなる。
金も無いのに、どうやって生活保護費が出せるのだ。
そもそも国家と民を分離して考えることこそが、
北朝鮮、支那的発想なのだ。
日本の現実からはかけ離れている。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:38 ID:/ty9ZLdmO

また禿げが寝言言い出したな
また選挙の時に暴漢に襲われるぜw

ちなみに大手企業が逃げ出すなら殆どの会社経営者は畳むだろうよ
雇えないものwww

おまいらが一人分の給与も労働時間も
10人で割るからいいというならできるだろうけどさ

421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:38 ID:JnqL5JIk0

>>410
北海道関係ねーw
ほとんどの中小はどこもしいられてるだろうね。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:43 ID:rBRT6n+A0

ウォルマート商法の行き着く先だな。

423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:44 ID:HSjnFH/p0

>>180
笑わせる。週休二日も法定されてない、エセ先進国だぞこの国は。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:41 ID:Ogk5nKEHO

>>392
お前、バルブが弾けるとか言うレベルのオヤジとみた

425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:47 ID:QOAMEVtLO

選挙かあ
果たして自民党が負けるかな？
ここに居るやつは大半が選挙行かないだろ(笑)

426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:53 ID:R5h/OVwA0

>>401
というか、国は国民を幸せにするモノじゃないとな。

暴走イスラエルだって、社会主義的に国民を囲って、
男女共に兵役を受け、先制攻撃用の圧倒的な軍事力を保有して、
国民っつーかユダヤ民族の全員で支えてる国だしな。
覚悟が違う。

427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:47:58 ID:siGyAxCG0

>>344
これは正しいかもね。
中小企業のワンマン経営者ならともかく、大企業の経営陣はそんな貰ってない。
少なくとも企業規模に対する役員報酬はたかが知れている。
次に株主に対する配当も多くはない。
配当性向は外国と比べてずっと低い。さらに利益激減だから減配は必至。
よく言われるように、経営者や株主に過大な搾取と受けているというのは誤り。
もし、非正規の人が何者かに大きく搾取されているとすれば、消去法で考えて正社員となるのかもね。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:48:04 ID:7TgKhEfd0

>>392
インフラ?

429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:48:10 ID:an9KSqQ00

日本人を捨てるような企業に勤めている人間は日本人とは認められないね。

430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:48:18 ID:g49bjrRH0

>>390
そしたら経済規模も発展途上国並になるよw

431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:48:24 ID:FvSxRenp0

>>397
得意の棄民をやるしかないだろうだな。だいたい戦前から棄民をやっていたのにその反省もなく
産児制限をしないで、団塊を生み出してしまったからなあ。戦争である程度人口調整ができるいい
機会だったのに。棄民が無理なら安楽死法を通すしかないだろ。

432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:48:30 ID:y1Hv+FlQ0

出て行きたいと言ってるやつを無理に引き止める行為は
本人にとっても自分にとっても良くないんじゃない?w

433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:48:30 ID:gdlFl5Lt0

>>412
これで企業を擁護する奴はただの犬

434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:48:48 ID:HVT9JeVZ0

>>392
インフレ？インフラだろ？
日本の輸出大企業が出て行ったからってなんで輸出が止まるんだよ。
いつ鎖国するなんて言ったんだ？
鉄鋼価格だって日本が決定してる訳じゃない。鉄鋼が100g10万って為替が幾らだよｗ
お前の極論は議論の価値が無いことにいい加減気付けｗ

435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:12 ID:dkT5EqaL0

>>378
キヤノンは知らんがトヨタは日本を出ていけないよ。
トヨタ１社が日本を出ても部品が調達できませんからｗ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:32 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

83 ：：2008/02/26(火) 03:17:36 ID:AUGz/HAR0
借金８００兆円のうち１００兆円が「外国為替資金証券」で
不自然な為替介入により輸出産業を保護するために作られた借金です
「日本の誇る」輸出産業は、このように
国民の血税を利用した莫大な補助金の元に
無理矢理維持され続けているお荷物だということですｗ

235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 01:37:47 ID:rfOqMDfs0
竹中が救いようがない馬鹿　というのを実証するのに
輸出関連がGDP国民総生産のたったの５％だという事実をみればいい。
競争力＝たったの５％のお金の話だ。
おまいら、一生懸命、きびしい環境で、東南アジアで働いて、５％の年収でくらせっか？
竹中みたいな奴のいうことを「針小棒大」って」いうんだよ。
納豆でもくってろ、このﾁﾝｶｽ野郎！！

642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 23:05:56 ID:XcISEZ/b0
国際競争力という妄想に取り付かれた馬鹿が沸いているスレはここですか。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 23:09:21 ID:QW/J7tHC0
国際競争力とは低賃金、低所得国家にレベルを合わせること。
そこの奴隷に近い労働力に国内を合わせるように、改革開放したのが米国犬の小泉。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:35 ID:A43BHWfS0

「この世にいい経営者など一人も存在しない。いいか、一人もいないぞ」
と、ある零細企業経営者自身が力説してた。
確かに色々と従業員の待遇面で小細工してる経営者だったが自覚してるだけ
マシか。

438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:36 ID:cYP26ZpDO

>>417
お前死ねよ、労働者に還元されないなら一緒なんだよ、馬鹿か

どの国も自国で精一杯だつーの、社会人になってから発言しろよタコがｗ

439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:41 ID:vfHvZJG20

しっかし最近になって思うんだが
なぜ派遣先である企業が矛先向けられて怒り出さないのか不思議だった
しかし事は簡単
企業側だって派遣会社が消滅しちゃうと困るってだけの話だったのか。
こんだけ問題になってるのに正社員で雇う気ゼロってそりゃあひでえよｗ

自己責任論が飛び交ってるけど、それは多少の貯金をしてない奴が悪い。ただそれだけ
やっぱり問題は企業側にあるじゃねえか

440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:41 ID:Jl2fowje0

海外に引っ越すぞ、って脅しかけてんのかよ？？
で、英語とか中国語とかしゃべれるの？

441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:49 ID:JnqL5JIk0

>>425
世の中のほとんどが働いてるから、働いてる奴のほとんどは雇われのみだよ
みんなこんなんいやだからここの連中いかなくても普通に惨敗だな。

>>430
神武景気　いざなぎ景気　オリンピック景気なんていってた以前に戻っちゃうな

442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:51 ID:f2fzmd3E0

何これ？脅しなの？自分の懐が暖かかったらそれでいいの？

443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:49:55 ID:/ri1d51a0

>>378
アホ
他の会社がトヨタやキヤノンの穴埋めるに決まってんだろ
ライバルがいなくなってほっとく馬鹿はいない

444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:50:04 ID:rBRT6n+A0

>>427
正社員も含め労働者の賃金は減る一方で、
経営者報酬と配当は伸びてるんだが。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:50:07 ID:aitBftyj0

>>429

まじめに働かず派遣でいいやとか思ってたやつらのほうが
よほど日本人と認めなくないけどな

景気のいい頃はまじめな正社員を横目に
自分らしく働く(笑)とか平気で言ってたわけだし。

446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:50:16 ID:2x9YHoq9O

日本に法人税を納めないで減税要求してる反日経団連と自民党

法人減税の穴埋めに消費税増税要求してる反日経団連と自民党

447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:50:24 ID:R5h/OVwA0

結局、日本人の人口が多すぎるのが最大の問題。
その割に、人を東京に集めまくってるのも。
もうちょっと分散して国家全体の総力を上げろと。

448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:50:38 ID:FvSxRenp0

>>419
じゃあこんなとこで吼えてないで、リアルで活動しなさいよ。でブログつくって報告したら
いいんじゃないの。匿名掲示板でなにいってもアホの遠吠えにしかならんよｗ

449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:50:52 ID:fjdJbXhL0

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴による研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前

450 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 22:51:06 ID:sqegsJO30

失敬、>>392はインフラの間違いだ。

>>434
本当に基本的な経済が分かっておらんな、
>>8のモデルで考えろ。
外貨を獲得できないと言うことは、何も輸入できないどころか、
日本にある資産を売り払って、何かを輸入しなければならないということだ。
生活水準を維持したければ、究極的には自給自足でも足りん。

451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:51:18 ID:QOAMEVtLO

>>418
海外に出るやつは大半が住所抜いて出てるよ
所得税も住民税も払ってない。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:51:19 ID:wyl4meZz0

世界は利己主義経済の破綻でギシギシと悲鳴を上げている訳だが

これからの世界を人間は若者はどう作り上げていくのでしょうか

また同じ世界を作ろうと努力するのでしょうか

453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:51:25 ID:ZAYQPnEi0

つーかチャンコロとブラを雇わなきゃ、それだけで経済状況良くなる。
あいつら稼いだ金をほとんど国に送るから企業が出す人件費が国内で回らない。
いくら日本で生活してるからその分金を使ってるって言っても
外人を日本人に置き換えればほぼ全額日本国内で使われて景気も上昇する。

外人を雇ってる企業が一番の売国奴、次が派遣雇って
企業としての社会的責任を果たしてないのが二番目の売国奴
三番目の売国奴は、製造業にまで派遣労働を許可するってわかってて
自民党と公明党に投票したアホウども。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:51:30 ID:cKkFeHmC0

>>337
>大手企業ってどこ？
>そこの商品買わないから

元から金なんか持ってないくせにｗ

455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:51:37 ID:ZRWhi3So0

>>445

自分探し（笑）なんて言葉もあったな。
まぁ、その結果、派遣になってしまったみたいだが。

456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:51:43 ID:BNAEv3sV0

　　　　　._____________
　　　／　____________＼へ
　／／　　　　　　＼.＼
／／　　　　　　　　　 .＼.＼
|　／　　　　　　　　　ヽ .|
|ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　| /
ヽﾉ　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
/　　　　　　)（　　　）(　　.　　| 　　日本人は、低賃金でサービス残業が基本
|　　　　　　　 ^ ||^　. 　　　　 | 　これから全国、使い捨て　ピンハネ派遣社員の時代　ニートはいらね
|　　　　　　ノ-==-ヽ　　　　　| 　　もちろん、賃金高い日本人は雇わない　中国、朝鮮人がお得
丶　　　　　　　　　　　　　　／　　お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばすのが目的
　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　／
　　　ヽ＿ -----＿　／
【売国】　三角合併の解禁　【亡国】　★２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178527955/
【国会】　御手洗経団連会長　参考人招致へ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170844015/
【経団連改悪】外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141356535/
【Ｍ＆Ａ】外国株式を使った企業買収の解禁　「三角合併」の税制整備で大筋合意…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163629445/
【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表 ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165764057/

457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:51:48 ID:GCJ5hzxR0

>>427
正社員が、自分の提供した労働以上の報酬を受け取っている。
その金はどこから出てくるかといえば、派遣の労働力を搾取しているって実に単純な構図。

458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:52:09 ID:zfb7GGkX0

>>266
固定資産税の節税なら有るけども固定資産取得のどこが税金対策なんだ？
それに不要な資産取得は普通に脱税なんだがｗ

459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:52:17 ID:urY39jcZ0

>>344
どう考えても、派遣会社が非正規雇用者の摂取してるんだろｗ
じゃなければこんなに派遣会社が乱立するかって。

460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:52:43 ID:4rJjFWMJ0

>>443
穴が埋まるかな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当然海外出た方が価格競争力はあるんだが。

461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:52:45 ID:83WyxHpV0

景気が悪くなれば正社員も切る時代なんだよ。

IBMやソニーの様に。

だから、切りやすいから派遣を使うと言うメリットはもう無くなったんだよ。

むしろ、派遣はピンハネがある分コストがかかる。

直接雇用して、景気が悪くなったらソニーの様に切れば良いだけ。

462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:52:49 ID:JnqL5JIk0

>>449
小僧、思想だ右だ左だなんてやってられるのは

毎日安定した職もってて衣食住みたされて初めていえるんだよ

今そんなことでわあわあやってられっか、バカも休み休みいえ!!!

463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:52:57 ID:VORN8gwH0

だからとっとと出てけばいいだろ。
従業員は全員海外で生きていけるんかよｗ

464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:53:12 ID:TJiODezt0

んで革命まで行くのかねこの勢いはｗ

465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:53:25 ID:R5h/OVwA0

ただでさえ狭い日本なんだから、もっと東京の人材を地方に送りまくって
有効活用すべき

466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:53:28 ID:/ty9ZLdmO

>バルブが弾ける

あながちその表現も間違いではないよ

ヤバイから閉めようとしたらバルブが弾けて
全部だだ漏れになってしまったとかさwww

467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:53:36 ID:aitBftyj0

>>457

派遣のほうが労働コストは高いと何度言ったら・・・・

派遣の魅力は好きな時点で切れること。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:53:50 ID:7Q9Ez3KMO

まあ、今回の件は自分の仕事に対する意識を見直すいいきっかけになったね。
漫然とルーチンワークをこなしているだけだとそこら辺の奴等と変わらない。
それだと労働集約的な仕事をする代替のきく人材になってしまうので、
知恵を絞りビジネスを創造する様な仕事のやり方を心掛ける必要があると
最近あらためて実感している。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:53:56 ID:i9kYDDHi0

>>459
その通り。　
派遣会社が肥え太ってもなんら社会に寄与しないのは、この好景気で内需がしぼんだ事で良く判る

470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:54:05 ID:vfHvZJG20

>>443
お前簡単に言うけどそうはいかんぞ。
トヨタは一社で動いてんじゃないんだ
部品から部品を作る部品や
部品をつくる機械やその機械の部品やら
末端は末端まで関係してくる会社全滅だぜ。
八百屋が１件潰れるのとは訳が違う

471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:54:16 ID:cYP26ZpDO

>>445
お前、派遣知らんなら発言するなよ、派遣は正社員以上に待遇が悪く縛られて大変なんだぞ

お前が言ってる派遣つーのは請負じゃ、派遣じゃねーよ、ボケ！

>>427
アホか！６００億から３０００億以上に報酬が増えてるんですけど

お前も死ねよ

472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:54:31 ID:2x9YHoq9O

誰も止めてないから逃げたきゃ逃げろよ反日経団連ｗ

473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:54:32 ID:RUGnxSaqO

>>427
いや企業モンスターに人格などいない(笑)
もちろん人が構成しているわけだが、みんな何物かに操られている(笑)
呪文のように尽くすのだ、モンスター様のためにな
それが現代的大企業の実態だ

474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:54:35 ID:iYy+j3BKO

でも移民増やされる位なら海外行ってもらう方がいいかな。　

なんか自分たちの庭あらされてる感じ。　
キヤノンがメードインシナだったら買わないが(笑)。

475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:54:51 ID:dUcDGxkW0

やってもやらなくても現状が同じなら、
一回規制かけてもいいんじゃない？

やらなきゃわかんないじゃん。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:55:02 ID:6NEv4JCl0

トヨタは中国へ、
キヤノンはアメリカへ、
海外へ行きたい企業は止めても出て行く。

さっさと海外へ出て行きたい企業は全て出て行け。
日本に残る企業は近江商人のように「売り手良し、買い手良し、世間良し」の‘三方良し’の企業だけ残ればいい。

477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:55:06 ID:bMgRGN6R0

経営者は腐っているよ。困ったときだけ主張するな。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:55:06 ID:IMT5derk0

　

　　日本人と日本国家使い捨ての　経団連　ｗｗｗ

　　経団連の今の要望は、　「大量の外国人移民をしろ！」　ですｗｗｗ

　　経団連は、日本民族消滅しようがなんだろうが、どうでもいいんです。

　
　　　「　日本国がなくなったら外国行きゃいいや、俺さえ楽して儲けられれば

　　　　日本民族いなくなってもかまわないや、俺さえ楽して儲けられれば　」

　　　　　

479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:55:07 ID:UVaIDxUq0

>>394

お前は官僚と政治家の何を知ってる訳？下請けとか見てきたことあるか？
トヨタやキャノンが出て行ったとき、その数十万人の雇用を埋められんの？
トヨタとキャノンの持つ数兆円の経済波及効果をどうやって補うんだよ。
感情論で語ってんじゃねーよ

480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:55:39 ID:4rJjFWMJ0

>>463
主力輸出企業が日本から逃げたしたら
物を買う金はどこで作るのかな
GDPに占める輸出の割合は少ないから問題ないと言っていた連中はいまいずこ。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:55:44 ID:7TgKhEfd0

>>443
「決まってんだろ」って小学生かｗ

>>444
持株会利用しようよ。利用できない立場なのかもしれんが。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:55:58 ID:ZRWhi3So0

>>443

トヨタはともかく、キヤノンのライバルは、みんな海外に出ちゃったよ。
キヤノンが孤高に国内でがんばっているのに。
不況になって、仕方なく人員調整した瞬間にキヤノンを攻撃する阿呆がいるんだよな。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:00 ID:GCJ5hzxR0

>>459
派遣会社は人を流して決まった報酬を受け取るビジネスモデルだから、派遣会社の提供するサービスに対して
対価を払うのは当たり前の話。

非正規の労働力を安く買い叩いている企業と、安売りしている派遣労働者の責任が大きい。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:01 ID:RDZ0dKyE0

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴エリートによる研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前

485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:02 ID:DLB1txRT0

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 国際競争力がなくなるとやばいの？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |/
　　　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　　　（ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟミ
　　　(|　　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　　～|　　 | 　 ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　　　　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 日本は内需中心の国家です。学校教科書によく載る「輸出立国」は幻想です。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:12 ID:ECFNG3yi0
日本は資源がないから輸出するしか道がない、というのは
嘘の神話なんだよ。実際には、戦後経済を支えてきたのは
ほとんど９５％が日本国内の旺盛な消費だった。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:33:50 ID:bPSRzsLU0
日本は内需中心で回せる数少ない国なんだが

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 15:16:05 ID:WND2zNIH0
ちなみに国際競争なんて概念は経済学には存在しませ～んｗ
日本のＧＤＰの6割は内需ｗ　輸出なんてせいぜい1割ですｗ
庶民の財布が軽くなればなるほど日本は沈没ですｗ

285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 02:11:38 ID:PRnG2V/Y0
外需依存って発展途上国とか経済規模の小さな国のやることだよ
大国開放経済モデルの日本が外需依存の政策をするのはアホとしか言えないな

486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:07 ID:SSE7k1e40

おそらく他国は金ないし、自国の製造業の守りに入って日本の製品があまり売れなくなると思う
企業側も円高で割りに合わないだろうし･･･自然と縮小していきそうなんですけど？

487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:16 ID:vfHvZJG20

>>445
俺も普段は派遣市ね側だけど
お前それ２ｃｈ脳に犯されてるぞ。
真面目に働かないって誰が言い出したんだ。
仕事自体は真面目にやるっつーの。
自分らしくとかそんな奴いねーよ馬鹿
正社員の枠がないからそうなってしまうだけだろ。
大体、派遣従業員を増やすための派遣法改悪だろが

488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:24 ID:/ri1d51a0

別に派遣法が今まで通りで問題ないだろ
安ければ働くな
そうすりゃ労働力確保のために、高給か正社員で取るしかなくなるだろ

売れまくっている品物をワザワザ値下げしないのと同じ理由だ炉

489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:34 ID:WFZS/wyc0

>>469
場当たり的に、黒字だしてとれるだけとって社会福祉だとか
労働力がどうなるかとか、長期的にビジョン考えないからな

このまんまじゃ正社員だって次俺達かとびくびくして腰据えて
仕事できなくなるから、士気も落ちてどんどん停滞していっちもうな

490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:43 ID:7v95Az170

大企業が海外に流出しても海外の企業が日本に売りこむだけなのに
何時までも日本企業だから買うと思うこと事態がおかしい。
アメリカの自動車だってあのレ－スに日本車を受け入れた事例をあえて
思考しないことこそ経営者ではなく管理者に落ちたの？
ただ、私がお馬鹿で新自由主義を理解してないの.....
　恨みは購買意欲に如実に繁栄するのに無意識の意識は怖いのに...私って馬鹿だから
現経営者の高等思考に付いて行けないのかな？

491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:54 ID:siGyAxCG0

>>444
そりゃ、世界経済が活況だったのだから増えるのは当然でしょ。
これからは間違いなく減るだろう。
それに、その増えた額で考えても、役員報酬や配当の利益に対する比率は
外国と比べると低い方なんだよね。

492 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:56:58 ID:R5h/OVwA0

>>468
「供給」が「需要」に対して多すぎれば、値下がりするのは当然。

つまり単純労働ができる人間が多すぎて「値下がり」するからこうなる。

「高い人材」になるのが一番の解決策だけど、
それも難しいだろうから、衰退してる地方に、優秀な人材と共に送って、
それに国が支援を与えれば、それなりに需要あるんじゃないかね。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:57:07 ID:duYOnVpA0

大企業きどってるけど、中小とかが開発した技術ぱくったりして伸びてんでしょ。
裁判にしても金で勝つらしいし。ＴＶのドキュメンタリーでみたぞ。
出たきゃ出ていけばいいよ。つうか出ていけ。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:57:08 ID:IMT5derk0

>>482
＞トヨタはともかく、キヤノンのライバルは、みんな海外に出ちゃったよ。

へー、キャノンのライバルが　「全部」　海外に行っても、日本はあまり困らないんですね　ｗｗｗｗ

偽装請負のキャノンなんて攻撃されるに決まってるだろ、糞ボケｗｗ

495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:57:46 ID:y1Hv+FlQ0

出で行くと困るだろw
と言い続けるやつらが工作員に思えてならねえw
止めても都合が悪ければ出て行くんだろ?w
ならさっさと出て行けwと言ってるわけだよw

496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:57:48 ID:IMT5derk0

>>488
＞別に派遣法が今まで通りで問題ないだろ

　問題あるよ、派遣会社の工作員さんｗｗｗｗ

497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:57:48 ID:an9KSqQ00

外需企業が今度は日本を捨てると言い始めた。
こりゃあ完全に日本のためにならない存在になってきたな。
日本社会のために奉仕すると言う発想がない。
これは発想を変えさせるために政治が何とかしなくちゃいけないぞ。
若しくは外需は放っておいて　外需なしで何とかする方法を考えるかだ。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:58:00 ID:zfb7GGkX0

>>391
IRが信用できない？
なんだよその屁理屈はｗｗｗｗｗｗ
君の中では上場企業全部ライブドアなのか？

っていうかIRが信用出来なくて企業からの派遣収入のみが信頼できる根拠は？
IRが虚偽記載ならむしろ企業が水増して請求を受けてるわけで君が言ってるピンハネ率は膨張された数字になるんだがねｗ

499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:58:18 ID:2SZrdV3e0

>>435
大企業が移転するときは、当然工場のキャパにあわせて
資材購買計画を立てるし、裾野企業も連れて行きますよ。
おだてるなり金を出すなりして。

500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:58:18 ID:g49bjrRH0

>>450
あなたのモデルとやらは企業の生産力とか全てを数字に置き換えて
人間として扱ってないなら成り立つかもね。
実際、人間が働いていて、技術を培っていて、そこに生産活動があるわけだから
外国に全て持っていくってのは出来ないよ。

トヨタの本社ぐらいは移せるだろうけどね。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:58:19 ID:l6y0zv7A0

輸出企業の都合のいいようにすれば
日本は疲弊するだろ？
貧乏人が多くなって労働賃金が低いほうが
輸出企業には都合いいんだから。

で、疲弊し続けていつか旨味がなくなったとき
日本から出て行く。

どの道出て行く企業なんだから
日本の金吸い尽くされる前に出てって
貰ったほうが絶対に得だ。

502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:58:21 ID:4MkE0XkM0

ユダヤ企業みたいになる気概も能力も無いから出て行く詐欺を続けてるんだろうな
この先しばらく少し位なら貧乏になってもいいよ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:58:32 ID:HVT9JeVZ0

>>450
で、君のモデルは何の経済モデルかな？そこに答えはあるぞｗ
外貨を獲得出来ないのは何も輸入出来ないってことは正しい。
しかし、今の日本国に有る外貨で何も獲得出来ないのかを考える必要がある。
生活水準を維持するってのは国民全員の生活水準って事だろうけど。
いざとなれば国家ってのはデノミでも何でもできるのだよ。
国家の信用さえ削ればな。ただし、そこまで日本は貧困じゃないし。
万が一貧困になっても庶民の社会生活の大勢に影響は無い。
奥田の言葉を借りるとすれば、餓死者は出ないってのと一緒だなｗ

504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:58:41 ID:aitBftyj0

>>471

景気のいい時期の派遣を知らないんだなｗ
ほんの数年前の話なんだが。

>>487
派遣が突然バックれて派遣会社の正社員が徹夜でシフトに入ったとか
やつらは散々好き放題やってたわけだがｗ

で、それで首になっても当時はすぐに次の派遣先が見つかった。

505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:58:47 ID:vfHvZJG20

>>495
出ていくと困るのは事実だからしょうがない。
っていうか一般人が出ていけと言ったところでなんも効果ないぞ

506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:59:02 ID:RojAA3mU0

全滅したらむしろ
チャンスだな。

507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:59:04 ID:iDp4Wmnv0

>>485
内需がまわらなくなってきているから、
問題なんだという現在進行形の問題を何故気づかいない。

508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:59:18 ID:cYP26ZpDO

>>479
身内が天下りだから

お前みたいな考えの奴が、日本から出ていけば埋めれるんだよバーカ
円高、日本舐めんじゃねーよ、１５００兆舐めんなや、この非国民が死ねよ

509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:59:36 ID:GCJ5hzxR0

>>495
実際バブル崩壊直後は、産業の空洞化で国内は困った状態になっていたわけだ。

それを解決する手段として、製造業への派遣が解禁された。

510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:59:38 ID:C6TuFseZ0

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴エリートによる研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前

511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 22:59:56 ID:+yRZPhlG0

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:00:23 ID:rVK8J75p0

>>467
お前はこう言うべきなんだ

派遣先は派遣元に高い賃金を払って雇っている
派遣切りはその高い賃金を払っていたからこそ出来る
最初から切れないなら高い賃金は払わない
文句の言う矛先が国や派遣先っていうのは間違っているよ
文句を言うならば
普通に40～50％、ひどいと60～70％もピンハネをしてる
派遣元に文句を言うのが筋
または派遣業者の大合併なり国有化なりによる
ピンハネ相場の大幅抑制を訴えろ

とな

ただ、最近は派遣元の中抜き前の賃金相場も下がってるぞ
ピンハネしすぎの派遣業者取り締まりは急いでやるべきだが
正規雇用者の過保護も少しは解除したほうがいいと思う

513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:00:24 ID:p38ILhhL0

日本が江戸時代並みになっちゃってもさ
俺は、好きな人と一緒にいられたら幸せですよ
今は一緒にいられる時間が少ないから不幸かな
だから出てってくれ、早く出てってくれ

514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:00:28 ID:PGVHQ9I7O

奥田も御手洗も何様のつもりか？
日本国の庇護なしで経済活動出来ると思ってんのか？

早く出てけよ。
春にはもっと規模のデカイ抗議運動が巻き起こる。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:00:43 ID:iYy+j3BKO

イデオロギーバカはほっとけ。　

どうせ、反論してきて、最後の捨て台詞がネットイナゴだから(笑)。
どっかの飼い犬だしな。コイツらは。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:01 ID:vfHvZJG20

>>504
で派遣は怠けたい人がえらぶ職業だという結論に達したと。
たいした２ｃｈ脳ですわね

517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:25 ID:y1Hv+FlQ0

>>505
俺一人が言ってるだけなら効果も薄いだろうが
大勢が同じ事を言ったらどうなる?w
どうせ止めても出て行くときは出て行くだろうしw

518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:26 ID:Q7YWFBSI0

国民に媚を売る政治家が

派遣反対を歌ってるだけw

クズ政治家

519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:31 ID:48rg9/o00

そりぁあ、日本国民に奴隷階級が増えるほどに企業様の
利益は上がっていくだろうよ。
そんなやり口でしか利益が上げられないなら、ないほうがマシだっての。

家計が苦しいから子供一人は山に捨ててこよう、残った子供は飢えない程度に
食事を与えようみたいな発想だろ。

520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:32 ID:WFZS/wyc0

>>498
働いてりゃわかるだろ。生活あるから口にはださんけど
うん?おかしいなってことあるじゃん

>>507
どっかの政治団体の人間なんだろ。それかネトウヨって奴

内需をまずするべきっていえば左翼のレッテルはってくるぞ

本来政治だ思想だなんてのは、不安なしに生活できて余力で
やるもんなのにな、今くってくのに大変つーのにあいつぁバカだ。

521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:35 ID:TnXfWnfC0

奴隷使えなくなったら製造業って言うか大企業が海外に逃避するんでしょ…
残った中小企業が部品集めて製品作れば良いだけ
大企業にピンハネされないだけ安くて良い物が出来そうだ

522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:36 ID:aUo2HNs70

派遣の問題点は失業保険も年金もかける義務がないってことだ
契約を解除された途端ルンペン
老後は生活保護確実
派遣を廃止するか生活保護法を廃止しない限り20兆円の生活保護費が高齢派遣労働者のために支出する必要が出て来る
消費税10%分を派遣労働者のために支出する悪夢のような未来が我々の目の前に迫っているのだ
派遣を他人事だとか自己責任だとか言ってる情報弱者よ
己の無知の責任を酷税という形で支出させられることになるんだぞ

非正規増加で負担増２０兆円　「老後の生活保護費」で試算
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080624/fnc0806241929015-n1.htm

523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:42 ID:R5h/OVwA0

教育・宗教・道徳って大事なんだよ。

そういう洗脳を子供の頃から植え付けることが、
こういう自己中経済人を生まない抑止力になり、
結果的に国体を護持する。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:43 ID:s2CF3pdQ0

>>427
正社員と言ってもおそらく団塊世代。
彼らの高給、年金、退職金を捻出するために派遣から搾取してるのかと。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:56 ID:RUGnxSaqO

>>511
あれ？
何気に眺めてたが、奥田のコトバ笑えるなｗｗｗ

526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:57 ID:IMT5derk0

>>509
＞実際バブル崩壊直後は、産業の空洞化で国内は困った状態になっていたわけだ。
＞それを解決する手段として、製造業への派遣が解禁された。

えっと、製造業への派遣解禁は、バブル崩壊よりずーーーーっと後ですが？ｗｗｗｗ

2003年だかの経団連の年次要望書かなんかに、　「製造業にも派遣を！」　の要望が書いてあったんだろがｗｗｗ

このスレは、デタラメ言ってまで今の派遣法を守ろうとする工作員ばっかりで笑うねｗ

527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:01:59 ID:rBRT6n+A0

終身雇用と安心老後が保障されないと経済は回復しない。
雇用の流動化なんて言ってる場合じゃないだろ。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:02:00 ID:N3e2xqwz0

>>468
だな。
この先生きのこれるのは、自分で創造していけるヤツだけ。
何も積み重ねずただ社会に対する文句ばっかりなヤツらは、
救い様が無い時代になったって事だな。

529 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:02:01 ID:sqegsJO30

>>500
何を寝ぼけた事をほざいておるのだ。
実際に海外へ工場を移転させまくって、
日本人が大量に職を失っておる現実を推進したいだけのキチガイが。

530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:02:05 ID:NTUKmEAW0

日本の経済は製造業だけで成り立っているわけではない。
輸出企業主導の経済団体が日本の代表のような顔をしているだけだ。

531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:02:17 ID:BKfGQCjD0

派遣に甘えんなよ
屑共

532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:02:18 ID:7TgKhEfd0

>>461
ソニー、IBMは旧技術のまま停滞している人たちが狙い撃ちされたんでしょ。

本音の理由は、組合が数個あってその中の「基地外ユニオンの構成員だから」だろうけど。
従業員を代表する過半数の団体は解雇にあっさり賛成なんだろう。

533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:02:28 ID:g49bjrRH0

>>504
そんな極一部の話されてもw
派遣社員がみんなそんなやつらばかりならそもそも雇用されてないでしょうにw

534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:02:52 ID:IMT5derk0

>>518
　

　　　現行の派遣法に保持してほしいのは、派遣会社だけｗｗｗｗ

　　　　

535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:03:04 ID:83WyxHpV0

>>467
社長をアメリカ人にすれば、正社員だって好きなときに切れるぞ。

ソニーを見ろよ。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:03:12 ID:FvSxRenp0

>>522
一番損するのは中所得階層だけどな。金持ちと貧乏人はたいてい負担から免れる。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:03:12 ID:vfHvZJG20

>>517
＞大勢が同じ事を言ったらどうなる?w

大勢ってどんくらいだ？
国民の半分か？
そんだけの人数が不買運動すりゃあいなくなるかもな。
ありえねーけどね。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:03:13 ID:l6y0zv7A0

>>509
それがただの問題の先送りでしかなかったって
証明されたのだから舵取りを変えて当たり前だろう。

539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:03:31 ID:DLB1txRT0

540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:03:33 ID:dJWegcHe0

やっちゃえ！やっちゃえ！

541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:03:35 ID:2x9YHoq9O

経団連に愛国心があるなら逃げないだろう
反日企業は逃げればいいｗ

542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:03:54 ID:IMT5derk0

543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:04:04 ID:0Ig/ees00

日本から製造業が逃げたら極貧の国になるぞ
先進国のジンバブエになりたいのか？

544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:04:15 ID:aitBftyj0

>>535

ソニーだって整理解雇の4要件だのいろいろ満たしてやっと首が切れたわけだが。
派遣ならもっと簡単に人数を調整できる。

545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:04:16 ID:y1Hv+FlQ0

>>537
俺のは仮定の域を出てないが
おまえの意見も同種だなw

546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:04:23 ID:CksgjgBt0

国際競争力は大事だが、中国とかの発展途上国と賃金の引き下げ競争するのはただのバカだろ。
先進国が目指すべき競争力は、技術力の向上による製品の高付加価値化競争とか、生産性の向上競争だ。
発展途上国と賃金の引き下げ競争をしたら、国はどんどん貧しくなる。

547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:04:42 ID:R5h/OVwA0

>>528
まぁ、「安物」を再教育して、例えばITなどに送り込むという
「第三の道」って議論はイギリスにあった。やる気のある奴だけ助ける。

今イギリスもボロボロだけど、そんなこと言ってられる状況なのかね？

548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:04:51 ID:nasKQsIQ0

派遣を禁止することで、今いる派遣社員が全て正社員になるとは限らないんだよな。
下手すれば一生ホームレスなんてこともあるわけで。
派遣はＯＫにして、派遣会社のピンハネを規制すればいいんじゃないかな。

549 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:04:56 ID:sqegsJO30

>>503
ペリーが来て、日本は鎖国をしていては、
植民地になるだけだと悟ったから、
明治維新という究極の内戦をやってまで、
日本は開国したのである。

今そのようなことをやれば、
自衛隊が維持できないのはもちろん、
国際競争力を失うということは、
何処かの属国になるということに等しい。

550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:05:02 ID:uz4ur/mt0

まだ、労働者をモノ扱いするつもりですか？

551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:05:06 ID:/G6bO+6B0

日本に居直られても
移民一千万万計画発動する経団連
実質五千万の人口に相当する
本当に日本はこれでよいのか？　Y/N

552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:05:22 ID:FvSxRenp0

>>543
日本は三歩進んで安楽死法を通すべきだろう。日本人は自殺好きだからな、ジンバブエの
になるまえにハラキリするさ。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:05:53 ID:eaHYpaV+0

>>512
全部が全部じゃないと思うよ。
グッドウィルやフルキャストが犯罪並みにボッタクリなのは事実だけど。

俺が以前いた会社で総務として派遣の窓口してた時は、30%以下が普通だった。
俺の会社が1250円払って、中には1,000円を時給、さらに有休・社保完備ってとこも。
一番ピンハネしてても900円払って交通費は出してたな。

ほんと、「あんたらどうやってメシ食ってるの？」って聞いたことあったなぁ。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:05:54 ID:rBRT6n+A0

人員の資材計上を禁止にすればいい。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:05 ID:IMT5derk0

>>546
＞国際競争力は大事だが、中国とかの発展途上国と賃金の引き下げ競争するのはただのバカだろ。

その通り。

そんなこといくらやっても、新興国に抜かれてしまう。　人口の面でも資源の面でも。

新興国には容易にできないようなことをやらなきゃ、日本はどっちみち死亡だよな

556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:05 ID:WsTpIwIg0

むしろ日本国民を搾取するばっかりの大手企業は海外に出て行ってもらったほうが

557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:12 ID:MhEoIogH0

自民党の政治家は、新党立ち上げて生き残りを考えた方が良さそう。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:12 ID:vfHvZJG20

>>522
失業保険も年金もかける義務はあるけどな。
モグリの違法組織は雇用保険無加入なんてやらかすだろうけど
それは派遣だからってわけじゃない。
年金は義務はあるけど、払ってない馬鹿が多いだけ
派遣とは関係ないだろ。
それに年金はそろそろ義務化されるんじゃね？
払わずに逃れようとしてた奴が馬鹿を見るけど
さすがにそれは自己責任。
年金払わないけど生活保護はうけるよってふざけた話は認めちゃあイカンからなあ

559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:16 ID:4LbZR6iU0

日本にいる外国人雇うより海外の自国に住む外国人の方が安くてすむから全部海外に仕事出しちゃえよ。

日本に住む外国人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:20 ID:7v95Az170

>>507
本音を語ると内需が動けば間違いなく老人と若者の恨みが拡大する
最悪なのが団塊世代い以上のう夫婦が離婚＆家族崩壊が表面化する恐れがあるから
内需拡大をしたくないのでは！
まだ妻をお手伝いと思ってる裕福な父と子供って多いいから。
天津さえ65歳以上の奥様は恋愛をしないで結婚した世代だから憎悪は激しいく
今までは己に憎悪が向けて切ない人生だった。目覚めた憎悪は内需拡大に対し
大爆発しかねないからね。若者が苦しもうが老人の安泰世界を脅かす政策をするとはとても思えない。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:32 ID:3yxqNhVD0

沖縄だかどこだかのバス会社で労組がゴネたものだから
会社側が「じゃ廃業します」といってそそくさと会社畳んでしまった事例があったけど
集団ヒステリーに基づく労働規制強化も労働者側にとって自分で自分の首をしめる結果を招くと思う。

562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:42 ID:5Q/QSB2m0

出て行きたければ出て行けばいいと思うよ。
ただ、日本の市場も同時にあきらめてもらうだけ。

それで良ければ、お好きにどうぞ。

563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:46 ID:yWmncy8O0

>>498
これが派遣脳ってやつでさ
数字を読み解く能力も無いのに
儲けてる企業＝悪という勝手に決め付ける

564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:51 ID:EomwO7PeO

企業経営者が海外シフトを選択しようとそれは自由

数十年まえからそういう経営判断の繰り返しで
いくつもの景気の波を乗り越えてきたの

そうやって生存競争に勝ち抜いてきたの
だから今企業が存続してるの

565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:06:56 ID:IMT5derk0

>>548
＞派遣を禁止することで、今いる派遣社員が全て正社員になるとは限らないんだよな。
＞下手すれば一生ホームレスなんてこともあるわけで。
＞派遣はＯＫにして、派遣会社のピンハネを規制すればいいんじゃないかな。

　　
　　　派遣をＮＧにすればいいだけですよ、派遣会社の工作員さん　ｗｗｗｗ

　

566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:07:19 ID:yRVdBe7J0

正社員を派遣や期間工並の低待遇にしたらいいんじゃね？

567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:07:26 ID:65y6lvhR0

海外に逃げるといっても、海外は日本ほど甘くないと思うんだが…。

568 ：とんとん：2009/01/07(水) 23:07:27 ID:Ktgttm2R0

金の卵、派遣、パート、アルバイト・・・安い労働力を使ってもうけを上げる

この手法は、投資家、経営者、取引企業だれもが考えることだが、長続きしない。

人間は奴隷ではないからだ。労働環境を整備しなければ、人は離れていく。

569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:07:37 ID:aitBftyj0

>>562

日本人はもともとどこで製造されたかなど大して気にしないわけだが。
そもそも海外ブランド大好きだしｗ

570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:07:37 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して
イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、
そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。

イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、しかもしはらったポンドも
イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。インドは商品を輸出しても、その見返りの代金はポンドでイギリスに
蓄積されるだけだから、国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。

仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu113.htm

571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:07:40 ID:nS6W7FnJ0

要は、円高株安が良くないんでしょ
精神的にも・・・・・

572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:07:42 ID:PGVHQ9I7O

>>521
その通りだよ。
利益追及で海外へ逃げるような企業は不要。

573 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:08:10 ID:sqegsJO30

>>553
ぐぐったがソースが出ないが、
世界では、法律で、数％以下の中間搾取率がグローバルスタンダードになっておったはずだ。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:11 ID:iYy+j3BKO

海外に行けばいいでしょ。恫喝される位ならとっとと海外行けよ。　

575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:20 ID:Q7YWFBSI0

派遣会社があって良かったと思ってる奴もたくさんいるよ

576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:35 ID:dvjeUDKY0

企業グループ内派遣会社
派遣元＝派遣先
こんなむごい無法状態になっています。

08/06/28 07:40:50
　厚生労働省は27日、派遣会社の実態調査を発表した。グループ企業内に派遣している
労働者の割合は81.8％に上り、派遣制度の在り方を検討する同省の研究会では、本来なら
正社員として雇用すべき人を派遣労働者として働かせているおそれがあるとして、
グループ内派遣の割合の上限を決め規制すべきだとの意見が出た。
大企業傘下の派遣会社259社を対象にした調査(回答率94.2％)。派遣先がすべてグループ内
という会社も31.1％あった。

オムロンパーソネル　電通ヒューマンリソース　JTBサポートインターナショナル
ANAビジネスクリエイト　ファンケルスタッフ　クリモトビジネスアソシエイツ
JR東日本パーソネルサービス　トヨタエンタプライズ　三菱UFJスタッフサービス
博報堂DYキャプコ　東レエンタープライズ　エクサスクリエ（富士通）
富士ゼロックスキャリアネット　パナソニックエクセルスタッフ　バンダイナムコビジネスサービス
日経スタッフ　ニッセイビジネスサービス　センチュリー＆カンパニー（高島屋）
キャリアライズ（東京電力）　近鉄コスモス
JBS（新日鉱）　メイツ（三菱商事）　三井物産ヒューマンリソース
帝国ホテルサービス　JFEパーソネル　Jスタッフ(ベスト電器)
朝日新聞総合サービス　エムシービジネスサポート（三井化学）
ケイキャリアパートナーズ（川崎重工）　双日シェアードサービス
NTTデータマネジメントサービス

577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:41 ID:2x9YHoq9O

外資企業のくせに日本経団連会長の肩書はナンセンス

578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:46 ID:UVaIDxUq0

>>508
だったらまずはお前の身内を国外追放しろと。

だから数十万人の雇用と経済波及効果はどうするのかと聞いてるんだが。
トヨタとキャノンが出て行ったら老人達が資産を売って雇ってくれるの？

579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:51 ID:WT97aR7w0

>>546
そういうことだな。

580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:52 ID:latm1UmI0

>>569
はあ？
政策の話なんですけど。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:53 ID:ELYP6XB50

>>546
同意。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:56 ID:2SZrdV3e0

というか、出て行ってる企業の製品、みんな喜んで買ってるじゃないか。

583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:08:58 ID:sP6SXeOlO

【過去最大のつこうた】IPA職員が、11歳ハメ撮り動画をDL＆大企業情報流出★64【政官癒着？】

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231336955/

584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:18 ID:Ogk5nKEHO

>>467
なんか勘違いしてるみたいだね
現行の派遣法では減産等における解約の場合、最短でも一年間派遣の増員契約ができない
派遣も期間工も一ヶ月告知で解約できるので労働者をフレキシブルに使う場合、派遣にデメリットがあるよ
ただ採用時の人材確保については派遣会社数社に声かけた方が早いのは事実

間違ってのるはコストが高いって所
派遣業界が買手市場だからガンガン値が下がってる派遣使った方がコスト安
はっきり言って企業が派遣使った方が高くつくなら派遣会社の存在自体が成り立たない

585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:21 ID:IMT5derk0

　　で、どこの海外に逃げるの？ｗｗｗｗ

　　　中国もインドも人件費爆あげしてきてて、経済発展すればなおさら爆あげ　ｗｗｗｗ

　　　欧米が死んでる状況で、中国やインドが経済発展しなかったら、市場もないから売る場所がないｗｗｗｗ

　　　結局、移転して得できるような場所さえないんですよ、経団連さんｗｗｗｗ

　　　素直に、ちゃんと日本人に給料払って、内需を拡大して、　

　　　　　　　　　経　　営　　　努　　力

　　　をしなさいよｗｗｗ

　

586 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 23:09:21 ID:/iLwNUd3O

地元新潟じゃあ
燕の中小企業が散々円高で潰れて
海外との価格競争に負けて潰れて
でも技術、技能者のいる会社は生き残れたんだよね
要するに日本の大手製造業は技術も技能者もいないから奴隷を使わないと生き残れないと言いたいんだろ
そんな会社に未来はないから早く出て行けよ！
日本から

587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:26 ID:MhEoIogH0

経団連企業がすべて海外企業となった場合
最初は大変だと思うが、人材は残るので復活は可能だと思う。
設備や金があっても、人がいなければ何もできない。

588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:28 ID:p38ILhhL0

海外に逃げて、そこでも搾取して枯らせて
また次の国へ行って・・・
やっぱなんとかして潰そう
じゃなきゃ世界中で同じことするぞ

589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:30 ID:WrDMVXc90

「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。

「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。

「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。

非正社員に対する保護がちびっと強化されて、同じレベルに
正社員の保護が落とされるに１０００ガバス

590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:37 ID:yRVdBe7J0

正社員の給料が派遣並になって、すぐに首を切れるようになれば
派遣が減って正社員が増えると思うのよ
そういう風に法律を変えたら？

591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:43 ID:83WyxHpV0

>>548
正社員になれなくてもアルバイトとか直の請負という選択肢もあるだろ。
ピンハネの横行する派遣や偽装請負よりはマシ。

592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:50 ID:iDp4Wmnv0

>>546
その通り！
例えば、アジレントのオプションを見れば分かる。
何十万する機器を分解してみれば、
中学生でも作れるレベル。
でも、一連の測定精度を保証することで売れる。

高性能という一部の機能に特化しただけではどうしようもない日本の製造業が実態。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:52 ID:8mhoYb5h0

中国製品には超高額関税掛けろ

594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:09:56 ID:vfHvZJG20

>>545
じゃあ何人だ？
１００人くらいか？

じゃあ何もかわらん。終了

>>553
日雇い派遣はひどいよな。俺も経験あるけどさ。
やっすい日当で遠くまで電車で走らせて
「はあ？それで交通費出るんですか？」って何度も聞いたよ。
で、帰ってくる答えが
「交通費は給料に含まれてますので」
本当にぶん殴ろうと思った事が何度かあるｗ

595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:10:13 ID:IMT5derk0

>>575
＞派遣会社があって良かったと思ってる奴もたくさんいるよ

　　いないよ、派遣会社の工作員さんｗｗｗｗ

　

596 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:10:19 ID:sqegsJO30

>>546
ゆとり教育などとほざき、
日教組の反日教育で国産品を買わずに富を海外へ垂れ流しておるから、
どんどん企業が海外へ出て行き、日本人の雇用がされずに、
失業者、派遣率が増える。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:10:44 ID:urY39jcZ0

>>565
10%にしても大概は経営出来なくて潰れるんじゃない？
その分人を集めないと利益出ないし。
今更そんなに人が集まるとは思えない。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:10:44 ID:c8o5JUlm0

製造業が農業子会社を作り、不況時には直工をそっちに回せるようにすればいいと思うんだけどね。

好況時には、maxの３分の１くらいの人員でしか耕作をおこなわない。
不況時にはmaxの人員を投入するが、新品種の作物に挑戦するとかして、人が増えた割には農作物の
生産はあまり伸びないようにして、市況にはあまり影響でないようにする。

少なくとも、自分たちに食いぶちは自分たちで作れるんだから、給料安くてもなんとかなりそうじゃないか。

599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:10:49 ID:iXiZq3D80

いや、実際に製造業は10年ほど前から海外進出傾向にあって
その結果国内の失業率があがって
こりゃいかんということで、派遣法を改正して海外進出がとまって
失業率も低下しただけの話

当然派遣禁止にすれば失業率は10%～15%になると予想される

600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:10:54 ID:jEfQrWkU0

日本人を雇わない企業なんて海外いけよ

601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:10:58 ID:aitBftyj0

>>521

トヨタの下請けが何社集まっても車は作れませんがｗｗｗ

>>585
日本の派遣社員に給料払ってもパチンコと酒に消えるだけｗｗ

602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:11:04 ID:cqDFRHTq0

本社丸ごと日本から出ていってくれたら何かすっきりするなぁ

603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:11:29 ID:PYNLGpRnO

日本から出ていく企業は出ていけよ。そして、二度と日本製を名乗るな。
派遣云々程度でがたがたぬかすような企業はいらんわ。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:11:31 ID:rBRT6n+A0

原価低減してても、人件費だけは削っちゃいけないんだよ。
末期になると、原価低減の努力もせずに人件費を削っちゃうからな。
日本人に物を買わせたいなら日本人を豊かにしろ。

605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:11:37 ID:B2Gxyhnf0

会社は社会的な存在なんだから、日本にいるなら日本人を困らせるような
ことはしないでもらいたいな。
外人をどんどん連れてきて周囲の治安を悪化させるくらいなら日本から
出て行ってくれ。

606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:11:41 ID:IMT5derk0

>>599
ソースは？

607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:11:48 ID:/jUzWvXN0

企業と労働者を争わせて影でほくそえんでるのは、どちらからも重税をむさぼってる「小役人」とその労組である自治労が支持母体の「民主党」

608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:11:49 ID:WsTpIwIg0

コレだけ日本国から減税や補助金、資金面での優遇をうけておいて、
ちょっと労働者にもお金を回せといったら
海外に出て行くと恫喝

倫理もクソもない

609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:11:59 ID:WrDMVXc90

繁閑期の労働調整はパートのおばちゃん＋定年後のおっちゃん＋アルバイト使えよ。。。

610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:01 ID:MOHB+tUM0

>>590
おもしろくねーよ

釣るならもっとうまくやれカス

611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:06 ID:y1Hv+FlQ0

>>582
俺は喜んで買えるほど給料を貰ってないから安心しなw
俺個人で使ってお金が携帯、ネット代、食費、娯楽費含めて毎月3万円だわw

612 ：メーカー開発職：2009/01/07(水) 23:12:24 ID:554XOp5w0

>463
海外生産の割合が高くなったら
高卒ライン工の正社員のうち、
特殊技能の無い連中は生きていけないと思う。

で、派遣工が「俺達と同じ仕事なのにあいつらのほうが」と妬む対象が
かれらなんだろ？
派遣工と高卒正社員ライン工の双方が仲良く切られれば
派遣工の連中は文句の言い様ないだろ？よかったじゃん。

雇用の調整弁としてなら派遣工の連中にも働き場所があったのに
シナ人よりも高賃金、面倒な制約条件がつくようじゃ、国内で生産するメリット無いよ。

基地外サヨがくっついてくる派遣なんて最悪。
シナ人が嫌で国内生産してたトコも、
「どのみち最悪なら、シナのほうが安いからそっちにするか」となるよ。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:26 ID:mDpPyJDC0

勝手に国外へ逃げてろよ非国民ｗｗ

614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:29 ID:ZRWhi3So0

>>587

海外企業になるというより、工場が外に出るだけだから。
優秀な人間は日本の本社でR&Dなり、マネージメントなり、
知的な労働に従事することになる。
つまり、能力のない派遣社員が涙目になるだけ。
能力がないので、工場が戻ってこない限り復活はない。

615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:31 ID:reS7ALh10

もう大企業が海外に逃避するぞ、黙って派遣やれなど
労働者が聞く耳持つと思ってるんだろうか。
労働者の３分の１が非正規雇用とかやりすぎたんだよ。
共産党が中心となって、失業者や非正規雇用者をまとめあげてる。
大企業とも徹底的に戦うよ。
この怒りは止まらんよ。
やりすぎたんだよ、自民党も経団連も。

616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:36 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:01:14 ID:xa0VfftxO
経済は成長しとらんよ
日本の金をアメリカや中国で使っただけ

「レクサス（トヨタ製高級車）はいいクルマだ。
トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
ttp://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html

468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 20:44:42 ID:k5JBnQeK0
そもそも、日本よりも国民負担が高い上に雇用制度もキッチリして
て縛りが多い欧州（EU）がここ10年近く成長につぐ成長を重ねているのに、
日本がそうでないのは、明らかに新自由主義路線、グローバル競争路線
で豊かになるというのが嘘八百でしかない証明のようなものである。

617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:38 ID:NTUKmEAW0

日本経済は庶民の労働者に支えられている。
それが消費者にもなり、労働資源として日本を支えているわけだ。
庶民が次の世代を育てられなくなると労働資源の枯渇を招いて日本経済は弱っていく。
移民を迎えれば延命策にはなるが。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:40 ID:CksgjgBt0

>>573
それは、日本では、社会保険料の会社負担分が存在するからじゃないか?
厚生年金と健康保険、労災保険、雇用保険の会社負担分だけで、10%行くだろ。
ただ、有給休暇はどこの国でも労働日の5%分くらいは保証されてるから、数%は厳しいんじゃないかな。
正確に調べるなら、外資系のアデコ辺りの決算資料見てみると良いかと。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:42 ID:g49bjrRH0

>>566
みんながやりたいって言うなら止めはしないけど年を追うごとに経済規模も
発展途上国並に近づくだけだよ(つまり縮小する)。
GDPを見てれば分かるから分かりやすいかもね。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:46 ID:zifyKhMa0

海外でもどこでも行けばいい。非国民企業がいなくなればいい。
こんな企業が存続出来ること自体おかしい。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:49 ID:iDp4Wmnv0

>>573
ググって出てくるような情報か？

622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:52 ID:vfHvZJG20

>>591
まったく同感。

しっかし、こんだけ逆ギレした派遣従業員に噛み付かれても
まだ派遣は必要と言い切るトップの奴らってどういうことなんだろう。
どうしても正社員は雇いたくないってホンネがモロ見えなんだよな。

623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:56 ID:yRVdBe7J0

>>610
そうする以外に雇用は増えないと思いますよ

624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:12:59 ID:PGVHQ9I7O

ピットクルーと派遣会社工作員だらけだな。
もう世論は転がり始めた、もう遅い。

625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:04 ID:HVT9JeVZ0

>>549
国際競争力の前には自国民は死んでもいいってのは神道の考え方だろうけど
庶民には受け入れられないな。仏教がほとんどだしな。
そして、アメリカが維持できなければ、どの道自衛隊はおろか日本国も維持できなくなる。
どこかの属国ってなら、既にアメリカの属国なんだから。

そういう体制に疑問を持つことの方が先だわな。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:14 ID:TJiODezt0

というより派遣が海外に出るほうが先だと思うよｗ

627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:27 ID:nasKQsIQ0

企業が派遣社員へ支払うお金を上げて、派遣会社のピンハネを規制すればいいだけだと思うがな。
不景気の時には切られるが、景気がいいときには正社員の２倍くらいの賃金がもらえれば
派遣社員も満足、企業も満足で万々歳だと思うけどね。規制すべきは派遣会社のピンハネだろ。

628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:36 ID:zzhPwVO80

正社員の保護がアメリカなみになれば競争力は落ちないだろうね。
しかし、だれも幸福にならない。
何のための競争力だろうね。

629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:36 ID:VORN8gwH0

>>569
今後そうはいかん
ネットで売国奴共はキッチリ攻撃しとくよ

630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:36 ID:APYBVVi2O

>>462
家から何年も出てないネトウヨニート国士様にそんな事いっても無駄

631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:45 ID:wz/bWduj0

>>528
そうなるよな～
ようはそういう仕事のひとつを規制するんだもんな

632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:52 ID:2SZrdV3e0

>>599
半分同意だが、海外進出は止まってない。
メーカーの海外シフトは進行中。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:52 ID:TI3t4Dtl0

国際競争力ね。
たとえば中国と競争すると国土は日本の何倍もあり、
人口も比較にならないほど多い。人件費も物価も１／１０。
軍隊も核兵器も持ってる。
はじめっから競争にならないだろ？
もっともらしい嘘であざむくのも限界がある。

もともとバブル崩壊後の不況で企業に新しく人を雇う金が
なかったから派遣を解禁したんだろ？
派遣はもう役目を終えるべきだと思うぞ。
製造業の派遣が禁止されたら渋々でも企業は雇わないと
製造して物が作れなくなるだろ。
海外に移転？自分のホームグランドを捨てて
新しい国で新しく会社を移転してその国で
新しい人を雇って新しい工場を建設するには
莫大な金が必要になるけど、出ていきたければ出ていけば？

634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:13:56 ID:7v95Az170

どっち道海外に企業は進出しないといけないのだから
中国インドブラジルとか加速発展中の国に自社の工場を作ることで
愛社精神で買わせる手法はアメリカへ日本自動工場を作った手法だろ？
　なぜいまさらエセ恫喝してるの？本音は移転する口実を考えたただ
日本人に不買運動をされるのが恐ろしかったのでしょ！

　安心して日本には伝説の政治家”ミルク”はいないから今はね。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:14:13 ID:Q7YWFBSI0

>>553 >>591

社会の仕組みから勉強し直せw

物を動かして利益を得る
日本経済の基本

>>565 >>613
バ、バカすぎる、、、、、、、

>>602-603
厨房？
w

636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:14:21 ID:rBRT6n+A0

正社員だろうが派遣だろうが、クビを切られるのは人間だ。
企業にとってはどっちも工具や機械なんだろうがな。
いらなくなったから捨てます。そんな馬鹿なことあるか。

637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:14:26 ID:P7q+ekdr0

天下の大企業トヨタ、キャノンは真っ先に派遣切りしたもんな
他の会社もどんどんやれって言ってるようなもんだった
こいつらは潰れてしまえ

638 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2009/01/07(水) 23:14:39 ID:F+QPaIx40

派遣会社じゃなく、

ハローワークが仕切れば良いだけの事。

ハローワークレベルで派遣なんて仕切れるのに、

それを民間にやらせた時点で問題外。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:15:03 ID:aitBftyj0

>>627

派遣会社も派遣社員への給料の額で競争があるってわかってる？？？
暴利だとかピンはねだとかいうなら自分の足で派遣先を開拓してみれば？

640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:15:11 ID:reS7ALh10

>>616
自民党は海外に貢ぐために滅茶苦茶やりすぎたな。
労働者の怒りは頂点に達してしまった。
もう止まらない。

641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:15:11 ID:yWmncy8O0

>>553
ならそのグッドウィルやフルキャストが犯罪並みだという証拠を見せてくれる？
営業CFでもなんでもいいよ

是非ともな

642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:15:11 ID:s2CF3pdQ0

>>504
>派遣が突然バックれて派遣会社の正社員が徹夜でシフトに入ったとか
>やつらは散々好き放題やってたわけだがｗ

そんな派遣はほんの一部だよ。むしろそういう奴のせいで他の真面目な派遣社員が
連帯責任で全員クビになる事もある。

>で、それで首になっても当時はすぐに次の派遣先が見つかった。

少なくとも同じ派遣会社でそれはない。やるとしたらまた同じ事をやる可能性がある
リスクを考えないその派遣会社が馬鹿。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:15:13 ID:y1Hv+FlQ0

>>594
マッチポンプ?w

644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:15:23 ID:Wk7H7Y5v0

海外に逃げるなら、労働者は貯めた金でそういう会社の株を買って
配当を受けるようにすればいい。
で、円高に振らせて、金を呼び込んで、輸入品を安く買えるように
すればいい。
そうすれば内需も拡大して、結局、内需型の企業が生き残り
そこで雇用が生まれて、結局日本は豊かになる。
ま、そうしたって、今回の米国みたいな事は起こるんだけど、
だからって、ぎりぎりの奴隷みたいな労働で延々使い捨てる
社会がそれよりマシか、よく考えるべき。
日本と日本人は輸出産業とか「額に汗して働くこと」に価値を起きすぎ。
そりゃ、そういう価値観は確かに重要だけど、官民挙げて
みんな「それだけ」とか「それが至上」とかやったって無理が出るに
決まってるつうの。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:15:30 ID:eaHYpaV+0

>>522
義務あるよ。社保に加入してなきゃ労働者派遣事業の認可が取り消される。
保険に入らなくて良いのは、時間が極端に短い場合や、2ヶ月以下の仕事の
場合のみ。
いわゆる「日雇派遣」でも、継続して数ヶ所での勤務実績があった場合は
保険の加入対象になるはず。
日雇派遣をやってるところが加入させてないだけ。

>>573
さっきも書いたけど、その「世界」は全て「国民皆保険」国なの？

>>594
グッドは何度か使ったことあったけど、酷かったｗ
あきらかに他の会社と連れてくる「質」が違った。
そりゃ、そこまで安い時給だとそのレベルしか連れてこれない罠とは思ったがｗ

646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:15:54 ID:7TgKhEfd0

「すでにモジュール化されたものの組み合わせで高付加価値製品を産む」
「技術力の向上で人の能力にできるだけ依存せず作る」が最近の
効率化された工場の目指すところ。

日本で派遣さん使って海外移転のシミュレーションをやっていたのかもね。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:16:00 ID:9R/8jF960

まさに>>8のいうとおり。
別に高い偏差値も複雑な数理計算もいらない。
世界というレベルの自然な姿を考えれば>>8は当然の帰結。

輸出企業を悪のように扱い感情論で
滅ぼしてしまえ、内需でくっていけばいいとかいってる
奴は、マクロな視点のかけらもない。
内需で食ったって石油はわいてこない、
石油を買うための何か価値が必要なのだ。

食料も輸出するだけない。服を作る？中国人の人件費には勝てない。
グローバルサービス業？英語がまともにできない日本人がどうやって？

結局外貨を拾ってきてくれてるのは輸出業でしかないんだ。
本当に派遣で酷い目にあった奴らはかわいそうだが、
家で暖房炊いてのんびりパソコンに向かってここに書き込んでる奴、
間違いなく俺らは、日本は、輸出業があるからこそこんな生活できるんだよ。
もちろん書き込みをしてるパソコンだって、外貨を得ているからこそ手元にあるものだ。

これを捨てたら、全員で野垂れ死ぬだけだ。
内需喚起とかいってる馬鹿は、自分たちの裕福な生活が
どこからもたらされてるかまったく理解していない。内需だけで
終わらせるということは、服だってパソコンだって食料だって
石油だってガスだって自分たちで賄うといってるのだ。もはやボケを通りこしている。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:16:12 ID:zifyKhMa0

こんなバカ発言してるきぎゅの名前あげて不買運動しよう。

649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:16:30 ID:SSE7k1e40

日本製品買うべきなんだな･･･思い知った

650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:16:39 ID:vfHvZJG20

>>575
釣りレスだろうけど、俺個人としては派遣があって助かったよ。
クリグループに拾われて人生やり直せた。

ただ言える事は、派遣なんてのがなかったらもっと良かったｗ
最初から正社員としてスタートできたんだからな

651 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:16:52 ID:sqegsJO30

【日本国が、失業率（派遣者率）を下げたかったら行うべきこと】

■国のすべき事
中間搾取率の規制
愛国教育（国産品を買う、海外へ企業を逃亡させない、日本企業同士で富の囲い込みを行う意識を持たせる）

■企業側
海外移転を極力せずに、日本国民を雇用する努力をする

■被雇用者側
海外の人間では真似出来ない高度な技能を有する努力を行う
努力すべきこともしないで、うだうだと文句を言う悪質な労働者は、企業も日本も必要としない。

652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:17:09 ID:H2s5z4aQO

中小企業で共同企業体をつくって大企業ボイコットしちゃえば？

653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:17:11 ID:kHRJJRymO

俺の彼女派遣社員なんだけど、以前たまたま派遣先企業が派遣会社に払ってる金額をしったら、７割ピンハネされてたらしい。
派遣会社はやりすぎだろ。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:17:12 ID:iYy+j3BKO

海外出ていけ！　
失業率？　
大企業の自己責任(笑)とやらで解決しろ。　

655 ：名無しん＠旧周年：2009/01/07(水) 23:17:13 ID:CJKWu8SH0

いいではないか

　　　　　　　　　　　　　　　海外に行けば、大手社長さん

残ったみんなで　　　　　　　　　　　　　　日本本来の分かち合い精神の

　　　　　　　日本を築こうではないか

金儲けが会社の　　　　　　　　　　　　　　　目的ではない

。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:17:21 ID:MOHB+tUM0

>>623
雇用が増えないなら
増えないで仕方がないな

今ある製造業派遣を
期間工とパートに置き換えて
耐え忍ぶしかないな

派遣会社はいらん

657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:17:42 ID:nnkwW9oY0

これ海外に逃げていくって、よく聞く話だけど
具体的にどうなるの？

経営陣全員が日本国籍を捨てて、支社も本社も海外に移転ということ？
当然、日本での経済活動を全部捨てて、海外のみで活動するの？

658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:17:49 ID:Ogk5nKEHO

>>573
お前さ、数パーセントの粗利で派遣より管理コストのかからない小売業があって、その会社が成り立つと思うか？

社会人とは思えない発言すんなよ

659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:17:59 ID:IMT5derk0

>>641
グッドウィルもフルキャストもたびたび行政指導受けてたんじゃないの？ｗｗｗｗ

派遣会社工作員大変だなｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:04 ID:0TsFzYYT0

>647
今日の工作員は派遣形態という雇用体系はおいておいてとりあず輸出産業たたきは
馬鹿というスキッド演出をしたいみたいですね。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:04 ID:3yxqNhVD0

派遣のピンはね率が高いのは、一つには単純にボリ過ぎてるから。
そしてもう一つは業務が非効率だから。
これらの問題を解決するためには、派遣そのものを規制するのではなくて、
むしろ派遣業務への参入を今以上に容易にして
競争によって悪質な派遣業者や非効率な派遣業者を淘汰させる方が好ましいな。
証券だって手数料自由化が進んでから売買手数料は劇的に安くなったし
仲介業務の類は競争させればピンはね率は確実に減ると思う。

いずれにしても雇い手と働き手を結びつけるシステムは必要だけど
受益者負担という点からいえば税金で官営にするのが必ずしも好ましいとは思わないな。
官営だｓと非効率と利権の温床にもなるから。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:07 ID:R5h/OVwA0

でも派遣みたいな雇用形態ってのはアリだよな。
能力主義が徹底された方がやりやすい人は多いだろう。

問題は現状、上昇可能性が無いことであって。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:07 ID:CV4HojHy0

そんなに日本が嫌なら出て行けばｗ

664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:11 ID:GxtsZ33D0

「製造業が海外に逃避するぞ」詐欺

665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:30 ID:J2v3EzFz0

国際競争力なんて突き詰めたら行き着く先が世界で一番安い労働力
そのうち難民集めて衣食住の手当ては出しますから給料はなしですｗなんていう企業が勝ち残るかもな

人材育成を拒んできた企業の責任だろ
付加価値の高い製品を求めなかったツケだ

666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:30 ID:cqDFRHTq0

>>612
安心しろ。
特殊技能のある奴は少数派だから、大多数の特殊技能のない連中に迫害され結局国を出ていくことになるよ。
少数派になった時点でもう日本にいられなくなるんだよ。

という訳であなたもさようなら。

667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:32 ID:y1Hv+FlQ0

金が無いので、
数十年前から不買に近い事をを自然とやってるわw
上着もここ10年は買ってないしw

668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:40 ID:rVK8J75p0

>>553
派遣業界大合併か国有化でピンハネ率８％くらいに抑えられれば
こんなことも可能になる

マージン抜かれたあとの月あたり賃金の総額２５万、月給１５万、月あたり積立金１０万で
月給１５万からは健康保険、老齢年金保険、雇用保険、所得税、住民税が引かれて
手取りは１１．５～６万くらい
１年勤めて契約打ち切りになったときは
退職金１２０万から所得税、住民税が引かれて手取りは８０～９０万くらいになる
（退職金の掛金に毎月課税されたとして計算）

こういう仕組みなら貯金ゼロの奴が追い出されても急に困ることはないし
退職金制度が、バックれず最後まで働けばもらえるデポジット（預託金）としても機能する

669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:18:46 ID:8OQ6JfBB0

海外でも宇宙でも行けばよろしい
そんな脅迫には、もう騙されない
日本ほど労働者の質が高い国はないのさ
てか、現地生産を進めるのは企業として当然だわ
労働者のせいにするな、ぼけ

670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:19:01 ID:7v95Az170

>>635
　貴方の問題は簡単に解決できます
日本国のＧＮＰの13％を2％の勝ち組に分配し98％の人間の年収を年収1000円にすれば
総て問題解決.....

　新資本主義論だとコレが答え！
　だれも認めないよ、小泉竹中ヘナチョコ改革主義信者以外はね。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:19:02 ID:vfHvZJG20

>>641
細かいようだが、あれは犯罪並だぜ
ピンハネ率っつーか、何かとサクシュするやりかたな。
日当５ｋ程度でもＴシャツ買わせるし手袋買わせるし
交通費ださねーし
あんなの学生がお小遣い貰って社会勉強する場所だよ。
俺は２ヶ月しか自由時間がなかったから仕方なく利用したけどさ。
あれで生活してる人なんて悲惨なもんだ

672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:19:10 ID:reS7ALh10

労働者の３分の１が非正規雇用とかしておきながら
自己責任とか通用するわけないだろ。
自民党はやりすぎた。
もう労働者の怒りは止まらないよ。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:19:38 ID:Z5p4L51m0

「働き方の多様性というニーズに対応してきた」
「うまく機能しているときは、従業員は仕事の選択ができた」

こういう事言うの、いいかげんもうやめろって、こういう制度で喜んでいた
当事者なんて、まずいません。　泣く泣くやっていただけ。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:19:45 ID:YVNJMS6Q0

派遣禁止したって昔みたいに「請負」になるだけだろ。

675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:19:54 ID:oTvgDUpV0

そもそも、ここまで問題になったのは、
派遣者法を作った自民党に原因がある。

自民党はもう次ぎは、ない。
死ね。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:20:14 ID:TJiODezt0

>>657
経営、開発は国内に残して製造を海外に持っていく。
海外の方が生産コストや為替変動に強いから。

これからは派遣も海外に派遣されることになるよ。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:20:21 ID:rmOy994aO

製造業派遣禁止になっても大丈夫です！移民受け入れOKになるから！文句ばかりいう人件費の高い日本人ではなく、移民遣えばOKだからネ
そして日本人の失業率は過去最高を記録するでしょう（ToT）

678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:20:24 ID:qaVatJDuO

日本マーケットも失う事になるな。早く出て逝けよw てめえらが連れて来た外国人労働者も連れてな！

679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:20:25 ID:s2CF3pdQ0

>>635
>物を動かして利益を得る

人材斡旋業で十分では？
毎月給料からピンハネする必要はないだろう。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:20:38 ID:oEYbsDUM0

契約切りやすく、安価で使える労働者が欲しいなら、なぜ個々の企業でアルバイトなり
なんなりをやとわないんだ？なんで派遣会社が人を右から左へ回すだけで中間マージン
持ってくっていうピンハネを容認しなけりゃならないんだ？？
全く、今の世は上の偉い奴ほど馬鹿ばっかだ。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:20:41 ID:7WpEI+xU0

>>590
いっそのこと、全員派遣にしたらどうだ。
社長や役員も含めてw

682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:20:45 ID:H2s5z4aQO

中小企業で持ち株会社作って共同企業体になって大企業ボイコットしちゃえば？大企業いらなくなるんじゃね？

683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:00 ID:IMT5derk0

　　　　北朝鮮の戦争ヤルゾ詐欺にそっくりですねｗｗｗｗ

　　　　「僕ちんのワガママ聞いてくれないと、戦争するぞ～」

　　　　「僕ちんのワガママ聞いてくれないと、海外へ移転するゾ～」

684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:08 ID:0kHQkuMH0

日本の雇用をぶっ壊す企業は日本の企業ではない
今すぐ海外に出て行け

685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:10 ID:7TgKhEfd0

>>656
うちの関連会社のパートさんたちはハンダ系のテクニック伸び率が
すさまじかったな。
「能力に依存しない」云々ですっかり不要な技術にさせられて
しまったが、今でも応急処置に必須なんだよな。

686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:13 ID:aitBftyj0

>>673

だから当時の雑誌見てみろって。
自分らしさだの社畜にはなりたくないだの本気で言ってるから

687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:16 ID:fg9QlBh+0

海外に逃避するってもう逃避してんじゃん
行きたければさっさと行けよ
日本人ほど従順で使いやすい民度の高い国は他にないだろうよ

688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:19 ID:y1Hv+FlQ0

25年くらいの前の工場請負の時給は
夜勤手当込みだと1800円を超えてたけどなw
昔の方が時給が良かったぜw

689 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:21:23 ID:sqegsJO30

>>618
成る程、其の視点は欠けておったな。
まぁ何れにせよ三割、四割は搾取が過ぎる。

>>625
自国民を殺さないために、国際競争力が必要なのだ。
単純にいえば、絶対数として日本に富があふれていれば、
弱者もおこぼれに預かって生きていくことは出来るが、
絶対数として、日本の富が減少すれば、
弱者は完全に死ぬしかないということだ。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:23 ID:eaHYpaV+0

>>641
今もあるのかな、グッドウィルのHPで、ｐｄｆで一覧で表示してたよ。
派遣法が去年の春に一部改定されて、「日雇派遣は単価を公開
せよ」となった時に。
見たら唖然としたわ。他の派遣会社カワイソwwwと思ったｗ

691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:26 ID:R5h/OVwA0

やっぱり円高なんだから内需を高めて
日本企業が逃げられないほど旨みのある国にすべきだろう。

692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:34 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/13(木) 01:43:33
現実には貿易黒字を叩き出しても叩き出しても国内の内需は停滞してますがなにか？　
乱暴なことを言えば、内需が好調で経済が成長を続けていれば勝手に外から資源なんか
入ってくる。向こうも買って欲しいんやから。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/09(日) 01:16:28 ID:Qskd+fBF0
国際競争力ＷＷ
実際に日本経済全体を支えているのは、「国民消費」そのものだ。

166 ：名無しさん＠七周年：2006/11/08(水) 20:40:58 ID:CwIDO4D40
労働者の賃金低下を競争力なんて詭弁もいいとこ。
その証拠になぜ国際競争してない日本のテレビ局が派遣を雇っているんだか

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/26(金) 02:41:59
貿易赤字は別に問題ない、というかむしろ良い傾向。
ちゃんと消費してるってことだから。 1974年も1980年も赤字だったよ。

490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 03:51:22 ID:6EPr7sQS0
30兆円とか40兆円とかのどでかい円売り介入して
外需に依存する構造にした小泉のやり方は間違ってたとはっきり言えばいいのに。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:38 ID:rBRT6n+A0

輸送による二酸化炭素排出の削減のために、
世界規模で地産地消が徹底されればいいのにな。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:46 ID:TcI1tpa+0

いいんじゃね？　外人雇えば。

695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:46 ID:MFVh15ea0

今度は東南アジアへ出張の連続か、過労死が増えマイレージが溜まり
まくりだなｗ
産業の空洞化がすぐそこだよ。

696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:21:59 ID:GjgIaPZv0

奴隷は奴隷でしかない
勝つのは胴元のみだよ

国の責任者と企業の責任者は高給である事実である限りね

697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:22:18 ID:IDI1Xyo10

いいんじゃないかな、派遣の騒いでるバカ達に
派遣が規制されれば正社員に変わるとか思ってる幻想を粉々砕いてやればｗ
ふつーに解雇だろ
日本が没落すれば、加担した野党とマスゴミを叩きまくればいい
まあその時になればマスゴミはしたり顔で叩く側に回ってるかｗ

698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:22:18 ID:HVT9JeVZ0

>>651
大岡裁きのつもりだろうけど
現状の日本でそんな事出来ないのは自称経済に明るい君ならわかるよねｗ
”日本が許しても世界様にゃ～お見通しよ”

699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:22:28 ID:0TsFzYYT0

>非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
>もっと緩めるべきではないか

正社員vs派遣社員の対立を煽っているのもここによく出る工作員と同じですね。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:22:42 ID:DHphRrOJ0

海外流出イクナイ、国内で生産しろって言ってるけど

800円の普通の定食屋のランチと500円のさくら水産のランチメニューと
399円のすき家の豚丼並セットと210円のはなまるうどんのかけ中

だったら800円が真っ先に消えるだろ？

701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:22:43 ID:PGVHQ9I7O

日本国民騙してる経団連が盗人猛々しい。
アメリカのTOYOTA期間工の給料いくらか公表してみろよ？

ＥＵでの有期間労働者に対する権利義務と日本のそれを明示出来るか？

みんな怒り狂うぞ？

そうやって不都合なことは全て隠したまま、日本人の雇用を守ってきたとかよく恥ずかし気もなく言うわ。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:22:44 ID:3yxqNhVD0

ただ派遣業務の実態としては誰でもウェルカムという形を取ってるゆえ
質の悪い人材も結構な割合で紛れ込んでしまうので
(もちろん大半は真っ当な人たちだと思う)
そいつらの面倒を見るのに多大なコスト負担を強いられるとも聞く。
これはサラ金の貸し倒れ率の高さが高金利の一因になってたのと似てるな。
そういう質の悪いのを事前に上手にフィルタリングして排除する仕組みを作り出せれば
もう少し効率的なオペレーションが可能になると思うのだが。

703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:22:46 ID:wzQ6U9g/0

海外で生産できるなら移転して生産すればいい
車なんかはすべて海外生産でいいんじゃない
技術移転もどんどんすればいい
ソニーなんかはかなり進んでる

704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:22:49 ID:Po1cenPzO

派遣社員の代替は個人事業者なら中間搾取もないし､いいんじゃね？

705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:23:11 ID:MOHB+tUM0

>>677
お前馬鹿か？

移民は日本人以上に文句言うぞ

何も知らないのなら黙ってろ

706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:23:14 ID:nasKQsIQ0

そもそも、派遣と請負の違いって、契約の単位が期間か仕事かってくらいなんじゃないの？
派遣より請負の方がいいって、なにがいいわけ？

707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:23:22 ID:RUGnxSaqO

>>619
いやむしろ欧米も落っこち
しばらくは発展途上アジアが台頭
流れはどうやら止まらんね
今も実質メイドインアジアだからな(笑)

708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:23:26 ID:1TWMcbur0

いいんじゃない、海外に行けばｗ
現状での日本っていうメリットも、海外のリスクも分からない経営者はさｗ

709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:23:27 ID:2SZrdV3e0

>>657
派遣や期間工等の単純労働を必要とする工場を海外に移転させる。
国内の本社、支社、営業所などはそのまま。
（もちろん、資材部とかはかなり海外移転になるだろうが）
あと、おそらくコア部分（研究開発や製造技術開発、パイロットプラント）は国内に残る。

というのが予想される姿。
（日本の正社員もかなりの人数が海外駐在になる。
　今でもタイ、フィリピン、中国とかたくさんいるけどな。）

そうすると、企業が必要とするのは将来の幹部候補と理工学系研究者。
今製造派遣やってる連中の働く場所はなくなる可能性が高い。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:23:30 ID:X+x7v1ks0

まぁ、工場が海外に逃避するならば、
海外からの大量の移民を受け入れる理由の一つが消滅するわけだし、
悪いことばかりでもないだろう。

ただし、大量の日本人失業者の発生は避けられんがな。

711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:23:52 ID:latm1UmI0

結局さ、大企業は日本における高賃金、雇用の硬直性が気に入らないんでしょ。
しかし、反面、これは従業員の安定した生活のために必要なことなんだよ。

大企業が日本人を不幸にしてまで、日本の政策を変えたいというなら、日本から出て行ってもらったほうが良い。
韓国あたりに本社も移して、韓国政府に同じ要求をして、派遣を雇えばいいと思う。
韓国人は日帝の植民地支配だと騒ぐだろうけどな。ｗｗ

こんな政策が許される国なんてないと思う。
俺は大企業が日本に甘えてると思う。

712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:05 ID:cqDFRHTq0

>>695
いや本社丸ごと東南アジアに出て行ってもらうから日本に帰ってくる必要なし。
マイレージはたまらないよ。残念でした。

713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:07 ID:3PvfLlio0

ｹｹ中は二度と表にでてくるな

714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:11 ID:nnkwW9oY0

>>676
レスさんくす。
なんか美味しい所どりで嫌な感じだな。

海外に逃げた暁には、会社ごと国外退去処分に出来ればいいんだけどなあ。
日本の製造業は残った奴らが何とかするだろ。

715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:13 ID:rBRT6n+A0

労働者派遣法の禁止事項になってることに罰則をつければ相当マシになるのにな。

716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:14 ID:M8tygLtE0

日本人を不幸にしておいて国際競争うんたらかんたらとは笑止
クソ企業とっとと出て行ったらどうだ！

717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:16 ID:iDp4Wmnv0

>>676
海外の企業ではその開発研究すら、
海外移転しているところがあるって聞いたことがあるな。
どこだっけな？結構大きなところだったけど。
勿論、基幹部分の研究開発に関しても例外ではなく。

まぁ、保守的な日本ではまだ先のことだろうけど。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:24 ID:0eDR8Vfb0

逃避しろよ　さっさと

中国製のTOYOTAやキャノンなんてゴミだからｗ

とっとと海外でもどこでも逝けばいいのにｗｗ

719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:26 ID:/dNRu6pl0

>>651
で、偉そうなご高説あちこちでたれてるけど、あんたはどーなのさ？国士さんw

720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:30 ID:bXNzofDQO

景気回復しない限り雇用は増加しない
外需依存の輸出企業は外国景気回復に依存してる
当面は内需拡大だがその柱は公共投資、輸入企業と国民経済負荷低減策しか無い
日本の衣食は８０％が輸入と言っても過言でない…
強制的的な円高還元により生活物価を下げ相対的賃上げと同じ効果を作る。企業にとっても賃上げ負荷低減する…
住居ローンを世代間ローンに切り替え親子での１００年ローン。
これにより現世代のローン返済額は半分になり可処分所得が増えると同時に少子化対策、耐震高額住居への住み替え需要が喚起され、親子名義による世代間の連続的財産継承、同居、贈与税の問題が無くなる
現世代の可処分所得が増え内需拡大に向かう。単身労働者では想定世代間ローンを保証機関をいれて可能にする。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:30 ID:reS7ALh10

>>697
兵隊増強してくれるのか。
もう黙ってないぞ、自民党はやりすぎたんだ。
失業者は烏合の衆ではない、共産党や市民団体を中心にまとまっていく。
派遣規制でリストラしまくり、海外逃避しまくり、企業はやりたい放題やりまくればいいよ。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:48 ID:aUo2HNs70

派遣で経済的貧困に日本の若者を陥らせて
子供を作る経済力を奪い
日本国民を減らした後に大量に移民を入れて安い労働者として使う
これが日経連のシナリオ
日本が空洞化するから派遣を続けるべきだとか言ってるやつ
派遣を容認したら日本が日本人の物じゃなくなるんだぞ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:24:49 ID:fKIORIEj0

報道ステーションで
ワークシェアリングって言ってたね
総論賛成、各論反対
そんなもんが受け入れられるわけがない
じゃないか
アナウンサーしか知らない古館がまたボケたこと
言ってたけど
自分の給料やボーナスが３割もカットされたら
住宅ローンの支払いも子どもの進学も出来なくなるから
絶対反対するし、そういう時の為の保険だと思って
毎月２万円も組合費を払ってるんだよ
だから組合も企業も一緒になって反対するよ

724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:25:16 ID:vfHvZJG20

>>686
なんだその雑誌はみたことねえよ。
俺は定住型（？）というか長期の派遣やったことあるけど
本当の自分さがし（笑）なんていってる奴なんて一人だっていなかったよ
っていうか派遣がなんなのかとか請負がなんだって知らないで入ってきた奴ばっかりだったよ。
いったいどこにそんな雑誌があるんだよ。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:25:17 ID:0TsFzYYT0

工作員が必死に職がなくなるニートが増えると煽っております！

726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:25:20 ID:MNV/5U3Y0

ID:sqegsJO30お前は何が言いたいんだよ
解説ばっかりで自分の意見が薄くてわからん

結局のところ輸出企業を救えと言いたいなら市ね

727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:25:23 ID:IMT5derk0

　　　
　　　日本人を、中国人並に安くつかえないなら、中国に移転する？

　　　
　　　　　あれ？　　経団連って、日本を発展途上国並の貧乏国にしようとしてるの？

　　　　　こんなことやってる企業があるから、デフレが止まらず、国民の収入もどんどん下がってるんじゃないの？

　　　　　　　日本を発展途上国並の生活水準にしようとしてるだけだよ

728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:25:26 ID:iYy+j3BKO

来年、正規切りやると、年の後半辺りから治安悪くなる。　

729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:25:36 ID:HVT9JeVZ0

>>689
どの時代で努力する日本人が大量餓死したっけ？

今の生産性でも資産を均等に割れば十分な生活が出来る訳だけど

労働分配率とかそういうのは棚上げ？

御都合主義過ぎじゃねｗ

730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:25:46 ID:9SLd/eqP0

また、マスゾエか。リップサービスが過ぎるな。
そろそろ、誰かがこいつの口を押さえておかないと、
何もかもムチャクチャになってしまうぞ。

731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:25:55 ID:g7VtBdxl0

>>709
いや、日本は法人税も高くなるから本社も海外に移転するでしょ。

それに研究者も現地採用の方が効率がいい。
グローバル企業で開発だけが特定国から雇用されるなどということはないし、
生産現場を知っている技術者の方が有利。

732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:26:03 ID:7v95Az170

>>703
技術移転は進んでるかもしれないが！
その分人間的にスカスカになってるのかもよ。
情報管理ちょっと心配な面もあるしね
教育面に危惧を覚えます。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:26:06 ID:+QyoooV50

どいつもこいつも自分のことばっか。
みんな税金からどれだけ金をむしり取るかだけ考えてるな・・。
企業も医者もマスゴミも弁護士も。

734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:26:11 ID:DoqFhYto0

アイワだっけ生産拠点海外に全て持って行って会社完全に潰した
国内企業が国内から撤退する時点で詰みなんだよね。

735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:26:16 ID:fpQwM+tgO

国内に工場を構えて日本で雇用促進する企業には国から援助だとか、
税金安くしたり色んな優先権を与えるだとかして、
そうとは認められない企業は税金高くするとか。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:26:42 ID:rBRT6n+A0

労働者は消費者だっていう大前提を忘れている企業が多すぎる。

737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:26:48 ID:u2bIFM760

今の不況で一番打撃を受けてるのは、資本主義の歴史の浅い国（メーカーが
工場を作ろうとしている国）で、その内のいくつかの国は国家が破綻しそう
だと思うけど。チャレンジしたいんなら誰も止めない。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:26:56 ID:iDp4Wmnv0

>>663
儲けられるのに出て行く。
経営手腕が昨今の流行なのか？

>>665
付加価値というものが独りよがりな性能だから、
そこそこの性能で安いものに負けるんだよ。

739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:27:01 ID:O8o5ZTGK0

奴隷制度のおかげで自分たちの給料が馬鹿みたいによかったもんなぁ・・・
そりゃ奴隷制度つぶされちゃあ困るよな。非常によくわかります。

740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:27:11 ID:EYcBCRWP0

とりあえず出て行けよ
何とかなるから

円高だし当面の外貨は円売って稼ぐわｗ
輸出企業が無駄に増やしたアメリカのデッド国債もあるなｗ

それでインフラ整えて観光立国もいいな
日本ブームだし贅沢しなけりゃそれで外貨は十分稼げるよ
食糧問題も大丈夫
ファームスクレイパーとかの研究も進んでるし
そもそも米やなんかは余ってる
エネルギーはそれなりに安くなるでしょ
なんせ日本の購買力が落ちるんだからｗ
あと内需で代替エネルギーの開発に予算つぎ込めば雇用も改善されるな
こうやって考えていくと何とかなりそうだ
だから出て行ってちょうだいｗ

ところで輸出企業が出て行って外貨稼ぐ手段がなくなりゃ
当然アメリカ国債売るしかなくなるんだけど経団連はアメリカの了承は取ってるか
もしくはアメリカに喧嘩売る覚悟があるんだろうなｗ

741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:27:30 ID:yWmncy8O0

>>659
ピンハネ率の話なんだが？
なんで突然行政指導になるんだよｗ
ピンハネ＝悪なんだろ？　すべてピンハネのせいなんだろ

ならピンハネしてるという証拠をだせと言ったまでだ
ちなみにグッドはピンハネ率（営業利益率）は15％程度だぞ
十分良心的だと思うが

742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:27:40 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 12:55:54 ID:0i4H3LQv0
経団連スポンサーの東京一極メディアが
「日本は加工貿易国だから、輸出製造業の儲けを維持しないと資源が買えない」
とか嘘ばっかり１００回も１０００回もリピートするから、
アホな国民がそれにまんまと洗脳されてんだもんな。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/08(土) 01:11:41 ID:Ok1Y+bpY0
日本の企業は８割は内需依存。
ネオリベ政策は富の寡占化によりマネーの流通を妨げ経済のパイを小さくし内需を壊す。
ネオリベで日本のほとんどの人間は不幸になります。
外需の比が大きいキャノンのような企業にしても収益は内部留保とハゲタカの配当に回るだけ。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 23:09:21 ID:QW/J7tHC0
国際競争力とは低賃金、低所得国家にレベルを合わせること。
そこの奴隷に近い労働力に国内を合わせるように、改革開放したのが米国犬の小泉。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 22:39:17 ID:cOe+BxO30
法人税を上げると、溜め込むよりも費用に回した方が有利になるわけで。
つまり、国に税金として払うくらいなら従業員の給料や取引先への支払いに回した方が
いいやってことになって周囲が潤う。
法人税を下げると費用に回すインセンティブが少なくなるからひたすら溜め込んで
企業の肥大化のみに使われるようになる。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:27:57 ID:IMT5derk0

>>734

んだね。

　生産拠点を全部海外へ持ってかなきゃどうにもならない、なんていう雑な経営の企業は

　どのみち競争力ないから破綻するよ。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:27:58 ID:MFVh15ea0

技術力の優位性を失えば、三流国家へ転落するだけの事だしね。
まあ、先が見えてきたね。

745 ：名無しん＠旧周年：2009/01/07(水) 23:28:02 ID:CJKWu8SH0

外国に出てもいいからさw

娘は置いとけょ

ブスはいいけど!

.

746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:02 ID:gTxjb0NwO

一般派遣の制度がおかしいだけ。
特定派遣に一本化すべし。
それで全て解決。

747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:11 ID:OcknMdZ90

いつの世も、その時代を生きるものにとって、生まれた世界がすべてだ。しかし必ずその不完全さに気づく。
あるものは、世界を変えようとし、多くの者たちはその中で生きていこうとする。ある者は平等こそが正義であるといい、
またある者は、競争こそが正義であると言う。多くの者達はその中で揺れ動き、流れに身を任せる。
安定をむかえたように見える世の中は実は不安定で、不安定を感じながら育った子供達の仲から１人の天才が生まれる。
人々の不安を受け止め、安定をもたらす者と讃えられる。彼は平等を与え、食べ物と満足を人々にもたらす。
しかし必ず正反対の考えを持つ者が現れる。対立が生まれ争いが起こる。
人々は翻弄され、大きな渦に飲み込まれていく。
何度も何度も同じことを人類は繰り返す。

748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:11 ID:X+x7v1ks0

>>731
買収等以外で、そこそこ以上の規模の製造業が海外移転した例を挙げてみよう。
無論、海外の会社も含めてね。
実現の可能性のほどがわかるから。

749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:24 ID:g7VtBdxl0

>>676
日本人を海外で雇うような複雑なことはしないでしょ。
普通に現地人を採用するだけ。
もう日本人の働く場所はない。

>>717
将来的には研究開発を海外に移転できないと企業としては生き残れないでしょ。
日本で企画して海外生産ではグローバル企業としてはやっていけない。

750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:26 ID:y1Hv+FlQ0

今だと工場派遣で時給900円?w
25年前と比べてすげー安く雇われるようになったんだなw

751 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 23:28:28 ID:/iLwNUd3O

>>652
本当に技術力と技能者がいる中小企業は勝手向こうから仕事頼んでくるよ
企業は何も日本だけではないんだし
後、不買運動も不要だよ。良い物で必要なら、例え高くても売れると思うよ

752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:32 ID:lYa5kOrG0

トヨタでもホンダでもキャノンでもシャープでもＴＤＫでも
役員報酬を９５％カットしてほしい。残り５％で生活してくれ。

753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:35 ID:UnnY4DNy0

ここで企業側を叩いてる奴らも買い物の時は安い方を選ぶだろう
安い商品の裏には安い金でこき使われてる労働者がいる
適正な人件費が商品に添加されてもお前らはその商品を買うのか？

754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:52 ID:7TgKhEfd0

>>702
だって面接できないんだもん。

去年一人追加で雇ったら、そいつは嘘ついたり、学力(中学レベルで
60点ぐらいしかとれない程度)がなさすぎて三ヶ月で打ち切り。
中学ついでになるが、班でやる理科実験のときに他人にやらせるの
だけはうまいタイプだった。

つきあわされた正社員うつ病で終了。
彼は理科実験ほとんどこなして班のレポートまでやらされるタイプ。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:52 ID:MhEoIogH0

工場だけではなく、本社ごといなくなれという事だよね。

756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:52 ID:0TsFzYYT0

>また、マスゾエか。リップサービスが過ぎるな。

まあまあ、総選挙前までですからww

757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:28:53 ID:sL8oP8ST0

まぁ出て行かせたところで状況が良くなるわけじゃないんだけどね…

758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:29:00 ID:UFT2CgC40

製造業よりＩＴドカタのほうが待遇ひどいのになんでいつもスルーなの？

759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:29:05 ID:2SZrdV3e0

>>728
今のうちに民間警備保障会社にはいるとか、立ち上げるとか。

まー、でもマジにこの流れのままだと、
欧州諸国みたいにスラムが発生して治安悪くなるな。
その先のビジネスを先物買いしておくといいかもしれない。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:29:24 ID:MmFCUDfY0

労働者と経営者は利益相反の関係なんだから、
経営者が「反対」と言う施策は、労働者にとっては「良い施策」なんだろうね。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:29:39 ID:BKfGQCjD0

国際競争力＝人件費を発展途上国並に抑える

762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:29:53 ID:aitBftyj0

>>740

だれがこんな世界のはしの狭くて汚い島国まで観光に来るんだよｗｗｗ

763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:30:18 ID:3yxqNhVD0

業績の良い企業をいかに誘致するかが国の繁栄と大きく関係してるというのに
いま曲がりなりにも日本社会の一部として機能してる会社に対し
「気に入らないなら出て行け」なんて平然と言い捨てるのは正気の沙汰とは思えないな。

まあ経済学の視点からいえば単純労働作業なんてサッサと国外に出て行った方が好ましくて
それに取って代わる新たな産業を育成すべきという事なのだろうけど
その際に日本人が味わう苦痛は派遣切りの比ではないだろうね。

764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:30:24 ID:cqDFRHTq0

出て行って欲しいなぁ
会社栄えて民滅ぶことを地でやってる連中なぞいない方がせいせいする

765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:30:30 ID:O3JqYsdM0

さっさと海外に逃げてくれ。
勿論原産国表示を守ってね。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:30:46 ID:wT9Lbi8z0

なんでアメリカ人の時給が高いのにアメリカ人を雇うのか
と考えると、結局、アメリカ人がアメリカの雇用を守らない会社の
製品を嫌う運動を起こすからってことでしょ？

なんで、日本人は不買運動とかしないの？
いやなら、買わなきゃいいじゃん。

767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:30:47 ID:reS7ALh10

リストラするぞ、海外に逃避するぞと永遠脅してれば
ひたすら非正規雇用増やせると思っているのか

768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:30:53 ID:Y8a3Az0s0

ピンハネ率を規制すれば現状のままでもマシになるのでは？

769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:30:58 ID:HVT9JeVZ0

>>747
そのとおりの真理だね。
でも絶対に抗えない。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:30:59 ID:0Ig/ees00

>>726
ID:sqegsJO30や>>647が言ってるように、資源も土地も無い日本は
海外から材料を輸入し、高い技術力で加工して付加価値を付け輸出
することで金を稼いで、後進国から安く資源や食料を輸入することで
豊かな生活を送ってるんだから。
輸出産業を救えは正しい。

771 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:31:10 ID:sqegsJO30

>>633
又馬鹿丸出しだ。
派遣社員を雇う方が、一時的には余程コストが多い。
企業が海外へ出て行けば、
本来失業者が派遣になっていた物が、
完全に失業するだけだ。

>>645
うむ、社会保障分の上乗せは考慮に入れるべきである。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:31:15 ID:fLkICb/A0

こののぼりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2009.01.05.日比谷公園乞食村ゴネ得デモ行進。(デモ行進編)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757753

773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:31:15 ID:rmkZuffr0

>>761
そのためには、大幅な減税が必要。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:31:22 ID:NEzSDxyN0

企業も余裕ないんだろ。人心を欠いてブランド低下でいずれは産業衰退
外国逃げてそのうち外資に食われるなり資本、技術が奪われるなりして終わり
とりあえず捨てられるものから捨てるが、まあ末期なんだろうな日本の製造業も

775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:31:41 ID:RUGnxSaqO

>>760
そりゃ永遠のライバルだ
持ちつ持たれつ実はひとつに繋がってんだけどな(笑)

776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:04 ID:y1Hv+FlQ0

出で行きたいと言うやつを止めるほど
俺は無粋ではないと思ってるので
さっさと出て行ってくれたまえw

777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:08 ID:zfb7GGkX0

>>668
パソナでも既に3%台だぞ
http://www.pasonagroup.co.jp/ir/data/pl.html

778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:12 ID:MNV/5U3Y0

>>770
救う対価に輸出企業にのみ増税なら許す

779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:13 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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134 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 12:33:59 ID:jcruPMhd0
合成の誤謬というやつで、企業利益を高めようと賃金を絞ると内需が冷え込み
さらにデフレが進む。
企業はその性質上自分から利益を減らしたりしない。設備投資をしようにも
需要がないために、内部留保が積みあがるという状態は、マクロ的には
金が動脈硬化を起こしていわけで甚だ不健全なのだ。

979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 17:32:05 ID:21GPSuwa0
結構多くの人が「日本は物を輸入して加工して輸出することによって栄えた」っていう
小学校の時に習ったであろう一文を疑うことも無く信じてるんだよなぁ。
数字を見りゃ日本ほど外需に依存してない国なんてほとんど無いってことはすぐ分かるのに。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 18:05:39 ID:0ie73Flp0
政府が経済学的に成立しない迷信「輸出立国原理主義」をいつまでも
信奉してる限り日本は良くはならないよ
いまの円高、低金利、低賃金、不安定雇用、国内経済縮小均衡こそが
「輸出立国原理主義」の勝利宣言なんだから

780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:23 ID:0TsFzYYT0

>欧州諸国みたいにスラムが発生して治安悪くなるな。

どのみちあと10年もすれば団塊氷河期jr高年齢層の派遣が切られて町に溢れる。
先送りするより今今後の事かんがえておいたほうがいい。米の恐慌は試練だけど
考えるチャンスだととらえるならいいだろw

781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:36 ID:yRVdBe7J0

現実問題
正社員の待遇はそのまま、で派遣の待遇を正社員にするって不可能じゃん
派遣を撲滅するには正社員の待遇を下げてその分沢山正社員を雇うしかないよ
企業は儲けてるはずだから無限に正社員を雇えるはずとかいう論理はなりたたない

782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:39 ID:X+x7v1ks0

>>767
脅しでもなんでもなく、工場の海外移転の経験、ノウハウは蓄積されているわけで。
安価な単純労働力を国内で調達できないならば、海外に求めるしかないというだけいのお話。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:40 ID:m4iBEdkr0

出てった製造業とは一切付き合わずに新しい製造業を育てれば雇用の問題も解決してくるね。

バイバイ大企業　社員連れて海外行ってくれ。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:50 ID:eaHYpaV+0

>>741
あんなにボッタクッて15%？？？
どんだけ販売費や一般管理費がどんぶりだったんだよって話だなｗｗｗ

785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:32:53 ID:ZRWhi3So0

>>740

>>それでインフラ整えて観光立国もいいな
>>日本ブームだし贅沢しなけりゃそれで外貨は十分稼げるよ

サービスの国際収支は赤字だろ。日本は。
日本の購買力が落ちてエネルギーが安くなる理由が分からん。

また、日本が打ったアメリカ国債は中国が買い支えるよ。
ドル資産が多いからドルの暴落は避けたいはずだし。

786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:33:00 ID:NTUKmEAW0

輸出企業主力の経済団体が政党を金で支配する現状を何とかしないとならない。
次は民主政権になりそうだが、民主も献金を受け取って自民同様に支配されるだろうな。
政治と宗教の関係よりも政治と企業献金の方がはるかに大きい脅威だ。
企業の献金を規制しないと絶対にこの国はよくならない。

787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:33:01 ID:/dNRu6pl0

>>766
まぁ、不買運動起こす前に、買えなくなったのだが＞トヨタ

788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:33:04 ID:5HShUBM30

国内活性化の為にもって思って留まっている製造業大手もいると思うが、
国内見限ってる企業のおかげで国政までおかしくなるなら他の方法を探すほうが、長期的に良策となりえる。
海外に目を向けている大企業を主人公にすること自体おかしい。
こいつらが日本を支えているとでも？全体で見たらわずかな金持企業が煽って更に儲けたいだけですよ。
こいつらはいりません。海外でさらに儲けて日本プギャーとか言っててください。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:33:08 ID:kHRJJRymO

派遣規制したら競争力がどうの、って言ってる人は馬鹿なの？
ピンハネ率10%まで、にするだけで企業が負担する人件費増えずに労働者の待遇はずっとよくなるじゃん。

790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:33:38 ID:oTvgDUpV0

自民党はいつまで政権にいるんだろうか？？
今すぐ解散総選挙して欲しいんだけど！
もう自民党に政治任せたくないのが国民の民意だろ？？？

ほんと、ここまで国民と隔離した政治って、独裁政治と同じじゃないかよ！！！！！！！！！！！！！！

791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:34:03 ID:85+I7Clr0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒・　　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　中間搾取をマンセーしたは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　アサヒビールとキャノンの商品は
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　絶対に買うな、お兄さん達との約束だ
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:34:05 ID:rmkZuffr0

>>773
大幅な減税のためには、官僚組織の縮小が必要。
結局、公務員＆みなし公務員が日本国を食い潰している。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:34:16 ID:iYy+j3BKO

日本の大企業が海外に出て行った後、京品ホテルはその後日本の礎となりましたとさ。

めでたしめでたし。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:34:42 ID:IMT5derk0

　　だいたい、賃金安い発展途上国へ行って、

　　　　　その国ですぐに会社が成り立つような　稚拙なレベル　の技術しか持ってないなら、

　　　　　　　どの道、そんな企業は発展途上国に追い抜かれるよｗｗｗｗ

　　　　発展途上国にはできない特殊性　がなければ、国際競争力なんかないよねｗ

　

795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:34:53 ID:iDp4Wmnv0

>>744
俺が、1億人、食わせるだけの開発をしてやんよ！

残りの2000万人ぐらいは無理です。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:35:06 ID:M8tygLtE0

貧乏でも将来の希望のある社会が望ましい
売国企業など出て行ってもらｔって結構
日本を愛する者だけで、裸一貫から日本を作り直す
出て行った企業の工場跡地は畑にする
埋立地の企業跡地は魚を獲るための埠頭だ
どんどん出て行け、クソ企業どもが！

797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:35:26 ID:aitBftyj0

>>734

アイワがつぶれたのは海外に移転したからじゃないし。
むしろ国内にとどまってたらもっと早くつぶれてた。

>>766
ぜひ不買運動してくれ。
俺は安くて品質がよければどこで製造されていようが買うけどｗ

>>790
どこの政党でも一緒だと思うけど民主党が政権とって気が済むならそれでもいいんじゃない？
民主党になってもいま派遣やってる人々の地位は変わらないと思うけどねｗ　
まぁ政府は絶対助けてくれないとあきらめがつく分幸せになれるかも。

798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:35:27 ID:PSOL1Nvk0

>>783
その新しい製造業が軌道に乗るまでの間
国内の大量に出るであろう失業者はどうすんの？
大派遣村とか超派遣村とかつくるの？

799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:35:35 ID:bH9nYx090

>>794
そんな特殊な技能が製造業の派遣社員にあるとでも？

800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:35:36 ID:z8EsgBV10

企業のトップが言うことは企業優遇政策に決まってんだろ
さっさと正社員を引き連れて日本から出て行け

801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:35:43 ID:y1Hv+FlQ0

車なんて免許とってから30年以上経つが
未だに買えんくらいのお金しかもらってないしなw

802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:35:52 ID:cqDFRHTq0

俺は会社を繁栄させるために生きているんじゃない。
俺は俺が幸せになりたいから生きてるんだ。
人を殺す会社なんかいらん。
出てけ。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:36:09 ID:TJiODezt0

>>749
現地人生産で酷い目にあった海外先行組みが
指導者としての日本人派遣を必要としてると思うよ。
たぶん現地通貨だと贅沢が出来る高給で。

派遣会社も国際化の時代ｗ

804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:36:16 ID:P7q+ekdr0

仮に国際競争なんちゃらが下がって、生活レベルが下がっても別にいいと思ってる
第一、今の日本人は贅沢しすぎだろ

805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:36:26 ID:UVaIDxUq0

いつも感じてる疑問があるんだ。教えてくれないか？

正社員及びその家族の人って(本音では)派遣の正社員化なんて嫌だよな？
少なくとも俺の周りで正社員やってるやつはそうなんだが。

派遣の少ない中小でも、大手の関連会社、下請け会社の人なら
大手が体力ある方が良いからやっぱり派遣の待遇改善なんかして欲しくないよな？
自分のとこも派遣使うかもしれないし・・・。

日本全体では何だかんだで派遣よりも正社員とそれに養われる数の方が圧倒的に多いんだから
選挙したら実は派遣に甘いとこには票が入らなくないか？
そんなことなくて自民がやっぱり不利になるの？

806 ：大変な時代：2009/01/07(水) 23:36:27 ID:fe6vh9lm0

海外に逃げると言う企業は、行けばいいだろう。
トヨタは中国トヨタ・・・とたんに売れなくなる。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:36:29 ID:eaHYpaV+0

>>789
10%は「良心的な派遣会社」になればなるほど経営不可能。
社保・雇保の会社負担分、労災保険を税方式とか、ピンハネ率の
計算に含めない、とかなら十分可能だとは思うけど。

808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:36:41 ID:qhwGuHuj0

海外に行くならいけばいい
儲けたいから口で言うだけだろ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:01 ID:wT9Lbi8z0

>>770
輸出産業を救う方法なんてあるの？
だって、日本より海外の方が不景気なんだから、物買ってる情勢じゃ
ないじゃん。
円安に誘導したって、製品買う市場がないってことだよ。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:01 ID:Z5p4L51m0

海外行ってもいいけど、おみやげにエイズは勘弁して下さい。

本当にどうもありがとうございました。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:13 ID:TmVBl0/n0

出て行っていいよもうｗ

812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:24 ID:X+x7v1ks0

>>794
賃金が安く教育レベルの低い発展途上国の労働者でも
対応可能なレベルまで、作業を単純化できるような
製品設計、製造技術が今の日本の技術者には要求されており、実施されているわけよ。
稚拙なレベルどころか、最先端の技術なんですが。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:29 ID:kZ3Xpiwa0

海外出る出る詐偽。

社長、あんた日本語しかできませんやん。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:32 ID:g49bjrRH0

>>761
企業のために国民は死ねってことですねw

815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:40 ID:HVT9JeVZ0

不買運動はあんまり好きじゃないな。
選択する目が濁るから。本物が判らなくなる。

上質なのと粗悪なのをわかった上での不買なら理解できるけどね。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:46 ID:l6y0zv7A0

この世界大恐慌時に海外に工場作って人材育てを一からやる
金があるならやってみろってんだよ。

減価償却できるって目論見あるならとっくにやってるくせに
吹いてんじゃねーってんだ。

817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:54 ID:IMT5derk0

>>799
　世界的に見て、平均的な教育水準が異様に高い日本人労働者を

　　派遣労働とか、フリーターとか、そんな風にコキ使ってるのが悪いだけ。

　　識字率もまだ完全でないようなインドにいくのと、平均教育水準が高い日本で付加価値の高いことを

　　やらせるのと、

　　　　どっちが早いと思う？ｗｗｗｗ

　

818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:56 ID:J2v3EzFz0

トヨタって日本の国策企業だろ
海外に逃げるとか危機感煽ってるけど馬鹿馬鹿しい
そんな手には乗らんよ

だいたいトヨタさんアメリカの人件費と日本の人件費の差は一体なんなんですか？と

819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:37:57 ID:iYy+j3BKO

ホントに>>612はメーカー開発者であるのか？について。　

なんかピット狂てるー臭い。

820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:38:36 ID:bH9nYx090

>>803
日本人の現地採用って結構あるけど、正社員ながら駐在社員と比べると
本当にかわいそうになるような待遇だよ

821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:38:54 ID:yRVdBe7J0

>>805
老人票で過半数取れるから老人優遇政策＆若者いじめ政策ばかりなのと同じ
絶対数が正社員＞派遣のうちは劇的な変化は起きない
民主主義の弊害

822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:38:57 ID:7TgKhEfd0

>>749
説明書類が悲惨だった場合、ものすごいダメージになるので
売る国で使われる言語が堪能な人はどうしても必要。

やっかいなのは英語を話せない国かなあ。

823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:38:58 ID:lBPPLF2+0

まぁ散々献金して政府を調教したみたいだけど、自民も終わるし出て行くにはいい時でしょう。
どこか他の地でまた政治を買収して生きていけばいいんじゃないの？
荷物まとめてさっさと出て行ってくださいな。

824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:39:01 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:42:03
貿易とは国と国との間の勝つか負けるかの競争ではないのである。
貿易とは、お互いに利益をもたらす交換なのである。
貿易相手国とくらべて、すべての産業で生産性が劣っている国であっても、
生産性の差がもっとも少ない製品（「比較優位」にある製品）を輸出することになり、
貿易から利益を得ることができるのだ。
したがって、国について「競争力」という言葉を使うのは、意味がないのであり、
誤解を招くため危険でもある。
『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』

626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 13:42:23 ID:OwcbcAa10
日本って世界２位の内需国なんだよね。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:59:56 ID:38Ro7rM50
貿易黒字が拡大するってことはそれだけ国富に還元出来てないってことだから
別に歓迎すべきことでも何でもない

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 00:34:51 ID:YrV2oPfo0
原材料を輸入し、加工して輸出する加工貿易の原価は何か考えろ。
日本が不況で失業者があふれていて、輸出先のアメリカとかが好景気であるほど、
加工貿易業者は潤う。

825 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:39:02 ID:sqegsJO30

>>719
アメの金融屋が世界経済を滅茶苦茶にしおったせいで、偉い目にあっておるわ。
>>729
国際競争力が落ちれば先進国ではなくなる。
即ち、イラク、アフガンのように即侵略される。
最早大航海時代以前とは違うのだ。

826 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 23:39:13 ID:/iLwNUd3O

>>783
そう言う事だよね
今日本にいる大手製造業が新し産業が生まれるのを邪魔してるのかも知れないね。
無くなれば何か必死なって考えるだろう

827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:39:25 ID:M8tygLtE0

売国企業が憎い

828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:39:26 ID:cYP26ZpDO

法人税も増税せんといかんな

829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:39:26 ID:aitBftyj0

>>805

かりに民主党が政権とっても、正社員に不利な政策を提案した時点で
支持を失うから結局一緒。

>>817
失業率が相当低下しない限り、国全体の識字率と実際に得られる人材の質に関係はありませんが。
要は優秀な人材だけを上から採用すればいいだけ。

830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:39:31 ID:g7VtBdxl0

>>766
みんな日本の製品が好きなんだよ。
アメリカ人もアメリカの製品が好きだ。

831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:39:31 ID:IMT5derk0

　　経団連の企業の株主は外国人が多いよねｗｗｗｗ

　

832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:39:39 ID:y1Hv+FlQ0

>>815
最初から買えない者から見れば
良質かどうかは無駄な知識w

833 ：名無しさん＠八周年：2009/01/07(水) 23:39:44 ID:ONUYCwCX0

そういう愛国心のない強欲企業はさっさとでてけ。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:39:44 ID:UnnY4DNy0

過剰な安さを求めた消費者にも原因があると思う
首切っても、値段が高くなっても叩かれるのは企業だけってのはあんまりだ

だがキヤノンは糞

835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:40:15 ID:0Ig/ees00

>>796
ジンバブエが幸せに見えるか？

ここで企業を感情的に叩いてる奴が大統領になると、こう言う事態になる。
ttp://nyonta.com/archives/2008/02/20080220_107.html

836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:40:19 ID:cqDFRHTq0

あー出て行ってくれたらすっきりするな～

837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:40:25 ID:wz/bWduj0

>>543
俺もそう思う。
経済経営のことよくわからんが、
出て行け言ってる人は策があるんだろうけど

838 ：名無しん＠旧周年：2009/01/07(水) 23:40:33 ID:CJKWu8SH0

製造企業ゼロ　　　空はきれいになった　

これからは観光だぞw　これからは観光だぞw　これからは観光だぞw　これからは観光だぞw

女だ　女だ　女だ　女だ　女だ　女だ　女だ　女だ　女だ　女だ　女だ　女だ

みんなでハワイか　タヒチのようなリゾート日本を作ろうよ

。
　

839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:40:35 ID:z3sp71OVO

トヨタが潰れても俺には全く影響無いと断言できる

840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:41:09 ID:ltgaDA+c0

　派遣会社経営して大儲けしたマスコミが吼える！

　悪いのは製造業の経営者 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　正社員の給料を下げる魔法の呪文：ワークシェアリング（笑）

　ソース：テレ朝、ＴＢＳなど

841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:41:11 ID:g49bjrRH0

>>804
生活レベルがみんな「均等」に下がるならそれほど問題にならないかもね
でも経済レベルが低い人から被害が直撃するからその人たちから
死ぬ羽目になるよ。

842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:41:17 ID:HVT9JeVZ0

>>825
＞即ち、イラク、アフガンのように即侵略される。

もうね。ネタにしか見えませんｗ

843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:41:17 ID:zifyKhMa0

さっさと海外に行けばいい。非国民。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:41:18 ID:0TsFzYYT0

>即ち、イラク、アフガンのように即侵略される。

支那ってもう100年も待ってるんですが元寇以来攻めてこないですよ。
ネトウヨさんのいう支那チョンがせめて来るっていつの事なんです？

845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:41:24 ID:YyYERpit0

これは正しい政策かも試練ね。
桜井たちの言ってることは自己矛盾、欺瞞だ。

海外の生産が移転すれば真っ先にいらなくなるのが旧態経営者＝桜井たち。

つまり自分たちの失職を恐れて喚いている。

やってみたらいいと思う。若い人はそんなに馬鹿ではない。

846 ：征服高官：2009/01/07(水) 23:41:27 ID:DGqtW/ZH0

経済３団体代表の経営者は無能としか言いようがないレベルだ！

847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:41:40 ID:2SZrdV3e0

>>806
なんか勘違いしてないか？
とっくにトヨタやホンダは中国生産しているぞ。
国内工場の生産能力が国内需要より遙かに多くなってて
輸出してる、というのが現状。

そのうち国内工場をいくつか閉鎖して
車種ごとに生産国を分けるかもしれんけどね。

でも現状でも中国や東南アジア生産の日本企業製品は
売れてるから、明らかに品質に差があるのでなければ
かわらんとおもうけどね。

848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:41:56 ID:XZMIW3FCO

日本をぶっ壊した
小泉が派遣規制緩和した時におまいらマンセーしたんだろ？
なんで今さらファビョてんの？
痛みを伴う改革て言ってたじゃん？
派遣の規制緩和に最後まで反対した政党もあったのに国民は支持してないじゃん？
どの政党が最後まで反対したのかよく調べてみろよ

849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:10 ID:yWmncy8O0

>>784

いやちょこっと見ただけだが仕入原価（労働者の取り分）÷ 売上高　X100
この時点ですらすでに20％程度

要するに派遣の内容によって利益の薄いのから当然赤字も有る
そして当然その穴埋めに下層の奴隷がいるという構造に見える
よく社員の待遇を減らせば派遣に金が回るっていう理論そのものだな
その構造が実は派遣内に出来てしまっているという面白い結果だｗ

850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:15 ID:kZ3Xpiwa0

製造業が無くなったら極貧になるとか言ってるやつは
たぶん経済学のテストがゼロ点のノビタ君。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:20 ID:fLkICb/A0

まったく派遣と関係のないすろーがんで騒いでます。いいかげんにしてください

2009.01.05.日比谷公園乞食村ゴネ得デモ行進。(デモ行進編)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757753

852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:21 ID:p38ILhhL0

で、実際出てったあとどう立て直すか計画練ろうぜ
日本は水はあるし土地は豊かだから、農業は良いと思う
環境と農業で生きてこうぜ

853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:25 ID:wzQ6U9g/0

>>723
４０代以上は首になる危険が高いから
賛成する人も出てくると予想

854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:34 ID:ELYP6XB50

日本も労働状況悪化で捨て身の人間が増え杉たってこっちゃね？
投げやり感充満の人達に「空洞化」の脅し文句なんて効かねーと思うわ。

855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:39 ID:M8tygLtE0

今の日本に必要なのは将来への希望
貧乏など全く問題ない
国際競争力などいらん
日本人のためだ

856 ：805：2009/01/07(水) 23:42:53 ID:UVaIDxUq0

>>821

いややっぱそうだよな。
てか今回の派遣騒動ってむしろ野党が苦しくならないか？
だってみんな本音では派遣に泣いてもらいたいんだから。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:54 ID:fLkICb/A0

>>784
しったかするなよばーか

858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:42:59 ID:g7VtBdxl0

>>783

もう日本は製造の国ではない。製造するには人件費が高すぎる。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:43:07 ID:rVK8J75p0

>>777
単純計算でマージン２割か　パソナやるな
あと販売費と一般管理費を抑えるにはもっとスケールメリットが要ると思う
パソナさえ利益率３％まで下がってきた今こそ大合併やるチャンスじゃないの
大合併や国有化しても株式市場に悪影響はないだろ

860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:43:26 ID:IMT5derk0

>>847
＞でも現状でも中国や東南アジア生産の日本企業製品は
＞売れてるから、明らかに品質に差があるのでなければ
＞かわらんとおもうけどね。

じゃあ、まもなく、中国人やタイ人とかが、日本企業に匹敵する製品を作ってくるわけだｗ

自動的に技術移転になるからなｗ

　どっちにしろ経団連の企業はすべて死亡かｗｗｗｗ

　

861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:43:35 ID:cYP26ZpDO

早く出て逝けよ、後で日本で頑張るなんて言うなよ、お前ら非国民企業が日本から出て逝けば国内の景気は回復する

マジだぜ

862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:43:37 ID:bH9nYx090

結局は正規雇用vs非正規雇用の階級闘争なんだよな
労組のサヨはさぞジレンマだろうて

863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:43:40 ID:EYcBCRWP0

>>785
なにいってるのか意味がわからん

＞サービスの国際収支は赤字だろ。日本は。

貿易黒字が赤字に転落するっていってるから
サービスの国際収支を黒字にって言ってるだけなのにｗ
現時点の話をされてもねｗ

＞日本の購買力が落ちてエネルギーが安くなる理由が分からん

需要と供給の関係ですよｗ大丈夫ですか？
現実を見ましょう。中国やインドの莫大な需要があるから価格は落ちないみたいな
半年以上前にアホアナリストが言ってたような机上の空論はいいですからねｗ

864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:43:46 ID:qhwGuHuj0

>>847
だからダメリカでは売れなくなってきたの？

865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:43:55 ID:HVT9JeVZ0

>>832
でもね、買えないとしても判ってないと日本人が駄目になると思うんだよね。

イデオロギーとか哲学で目が濁るとオカシクなるのは明白だからね。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:06 ID:s2CF3pdQ0

>>763
クルーグマンによるとこれから肉体労働の価値が高まってくるみたいだよ。

867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:13 ID:/dNRu6pl0

>>834
とはいえ、その安さを求めたのは、給料が安いからであって…（ニワトリと卵のかんけいやね）

868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:23 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 00:29:11 ID:CY+/XBqh0
物売らなくたって、金融資産と経済成長があれば、原材料は買えるんですよ。
いままでアメリカなんか札刷ってただけなのに、
日本はバンバン車を納めてたじゃないですか。ドルっていう紙切れが儲かるから。
日本も同じことですよ。
経済成長してれば、外貨は投資されてきて、それで石油も買えると。
これが基本の経済学です。小学生の指折り算数から早く成長しよう。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 23:37:09 ID:g0MeO5sg0
小泉の罪は、改革すれば景気回復できると嘘を付いた。
実は巨額の資金を投入した為替介入による円安誘導で外需を優遇したバラマキなのだが。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 16:16:29 ID:72fNvO5I0
内需が死ねば海外にしかものを売れなくなるだろ、ウンコ。
自国で生産したものを自国民が買えないなんて途上国みたいな状況に
なったらどうするんだよ

144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:22:28 ID:eh9p8MTa0
小泉のバカのおかげで無駄な回り道をずいぶんとやったものだ。

869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:24 ID:TJiODezt0

>>852
今後、内需主体で行くなら
食料自給率アップは急務だよね。
石油代替までできるぐらいに。

870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:24 ID:0TsFzYYT0

競争力レスを多発することに工作員は切り替えたようです。
団塊に印象操作をするのは最適な言葉を選ばなければなりません。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:24 ID:0NKDyElk0

あーつまるところ、どうにもならなくなった人たちが集まって
限りなく自給自足に近いコミュニティーを作ってしまえば良いんじゃね？

結局、最後に強いのは農業ダス

872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:33 ID:aitBftyj0

>>852

もう完全に発展途上国の仲間入りだなｗ

海外に出て行って懐かしくなったら遊びに行くよ
そんときは1万円札で首飾りでも作ってあげようかｗｗｗ

873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:54 ID:tkEXDAi90

派遣法改正、修正に含み＝製造業への適用禁止－河村官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009010700882

874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:44:57 ID:48rg9/o00

>807
それでいいよ。

何しか、諸外国の派遣会社はその１０％でやってるそうじゃないか。
環境が違うのはある程度補正するとしても、外国並に合わせるようにすればいい。

875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:03 ID:t+caPXig0

日本人雇わない企業に日系企業語る資格ないし、そういう
所から規制してけば良いよ。
どうせ日本捨ててまで、逃げこむ価値のある国なんてないだろ。
人権費の高いほかの先進国や安くてもブランド価値の低い途上国。
世界探しても一体どこの国に逃げるつもりなのかと疑問の方がわくわ。

876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:05 ID:X+x7v1ks0

>>858
製品開発の国だな。
革新的な研究や末端の労働は海外におまかせ。
その中間を日本が制すればいい。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:06 ID:zlv7FCmd0

国際競争力が落ちれば終わりというけど
国際競争力のために非正規雇用がどんどん量産される
最終的に国際競争力のためといって
国民総非正規雇用にしろとか言い出しかねないな
毎年右肩で非正規雇用が増えてるんだ、ありえないことじゃない

878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:12 ID:g7VtBdxl0

>>820
現地採用組みは本社採用の半額以下だなｗ
スチュアデスとかもかわいそうな感じｗ

879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:18 ID:g49bjrRH0

>>864
単純にアメリカの消費力(需要)が落ちただけです。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:21 ID:OrOG9xYtO

仮に自動車メーカーが発展途上国に工場の海外移転したとして、
日本で売る場合、関税や輸送費がかなりかかるから、
そんなに安くはならないんじゃ？外国向けならともかく。
発展途上国製の新車買うくらいなら、日本製か欧米製の中古買うわ。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:21 ID:0Ig/ees00

>>852
平地面積の小さい日本が農業で稼ぐのはまず無理。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:29 ID:RUGnxSaqO

経団連大企業も今後数年間リストラ賃金カット連続ワザに出るだろな。
そうなりゃ独自技術を持つ中小にもよい人材が流出し、
結果業績をアップし、好待遇を獲得しつつ、
ひとが会社を次代の大企業へと押し上げてゆくのだろうか。
いや、そうなってほしい。
職場はあるからね。
あとはていまいから這い上がる気概と夢を若年層には持ってほしいね。
寄らば大樹はもう終わりだ
大樹は今や単なるモンスターだからなｗｗｗ

883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:45:36 ID:C/GD86H80

どーせ、海外に移転しても鉄鋼ダンピングで利益全部もっていかれるのにｗ

バカよねぇ～　♪

884 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:45:50 ID:sqegsJO30

>>842
自衛隊も維持出来ないのだから当然だ。
支那、ロシアが攻めてくる。
グルジアの例を出さないでも良かろう。
日本は核すら持っておらんのだ。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:46:05 ID:7TgKhEfd0

>>805
あんたの思っているとおりのことを自分は思っているよ。
おおっぴらに会社で言えないが、家族には言われてるね。

>>817
日本で中学の成績ほどほどで卒業したって人と
インドで大学を普通に卒業した人。同じ金額だとインドを選ぶ。
それでも金額はインドの方が安い。

文字の読めない人たちはうちの検討対象に入ってこない。

886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:46:32 ID:PGVHQ9I7O

>>852
食料自給率100%を目指す。
これで餓死はなくなる。

887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:46:43 ID:SM+5pl28O

>>783

＞出てった製造業とは一切付き合わずに新しい製造業を育てれば雇用の問題も解決してくるね。
だから、正社員ばかりの会社じゃ負けるって。

888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:46:49 ID:MFVh15ea0

>>852
派遣のスレって農業にこだわってる人が多いけど、現在の農家で
将来を楽観している人ってどれだけ居るの？

土建屋辺りが参入して結構跳ね返されてるけど、何か展望がある
わけ？
水についても既成の水利権に割り込む目処はあるの？

889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:46:53 ID:MmFCUDfY0

経営者は「海外にいくぞ」と言うけど、本音は違う。
日本国内の方が社会インフラも整備されているし、治安も良いといったメリットがあるから。
それに経営者や幹部社員も生活基盤のある日本に住みたいわけ。
自分達の家族を発展途上国に連れて行くのはいろいろ大変だからね。

ゆえに企業にとって工場立地が日本で、労働コストが発展途上国並なのがベストな選択なんだよ。
そして、それを実現するのが非正規雇用（派遣労働）や1000万人移民計画。

しかしマクロ経済の観点で考えると、企業が派遣や移民で労働コストを削減して一時的に利益を得ても、
それは利益の先食いであって、いずれ失業給付増や治安悪化といった負のコストが国に降りかかってくる。

ゆえに労働コスト削減のよる利益では日本は豊かにならない。

欧州の製造業は派遣労働なんて姑息な手段を講じなくても立派に利益を上げている。
日本企業も発展途上国とコスト競争なんてせずに、欧州企業の様に付加価値のある製品を開発すべき。

最近の日本の経営者は少し甘ちゃんだと思う。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:47:02 ID:PX78CRmB0

マスコミの一過性の煽り報道に調子にのって
ぎゃんぎゃん騒いでいる人たち。
よっぽど不遇な環境なんだろうなぁ。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:47:02 ID:UnnY4DNy0

>>868
アイルランドとドバイは死にましたよ

892 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 23:47:29 ID:/iLwNUd3O

>>847
だから、そんなに良い海外なんだからさぁ
早いとこ日本の工場閉鎖して全面的に移転したら良いと思うよ
今いる従業員可哀想だから全て連れて行ってさ
現地の人達と賃金同じにしたら企業利益沢山出るんだからさぁ～

893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:47:30 ID:cqDFRHTq0

会社栄えて民滅ぶの世界はもう沢山。
もうぜひ消えてくれ。

894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:47:38 ID:kHRJJRymO

だから派遣業者がもうけすぎないようにすれば企業も正社員も割りくわずに、派遣労働者の待遇がよくなるだろというのに。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:47:44 ID:PSOL1Nvk0

>>817
やる気のあるほう

896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:47:50 ID:0TsFzYYT0

>死（略） ◆CtG./SISYA ：

自衛隊も軍もない江戸時代～明治も攻めてきてないんですが。
右翼心煽るならまず内需をあげないと。

897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:47:59 ID:TmVBl0/n0

>>835
なんで日本がジンバブエみたいになるんだよｗｗ
日本から企業が出て行ったらジンバブエになる理屈がわからんがｗｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:08 ID:Bo2k6LLnO

考え様によっては、この10年で労働の流動性がかなり出てきたのは産業構造の変革を進めるには良い事だよ。

大手製造業中心の構造からシフトさせるにはこれくらいの労働流動性は必要だよ。輸出企業ばかりにでかい顔させない為にもね。
内需頼みの産業にとっては早く変革してほしいものだ。

「もの造り大国」の灯が無くなるのは少々寂しい気もするが、今のは内需を軽視しすぎだろ。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:11 ID:APYBVVi2O

経団連&自民の工作員がんばるなあ
こんなスレまで来てご苦労様です
ニートならさっさと首吊って死ね
勝ち組妄想は脳内だけにしろ屑が

900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:25 ID:iDp4Wmnv0

>>880
日本に売れる分だけを作って、その分だけ雇用すればいい。
日本市場で得られる利益だけを得れば良い。

901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:25 ID:M8tygLtE0

国際競争力とやらを維持するために
日本人を不幸にしてるのが今の企業
国内で売れるようにすれば儲けは少なくても
もっと日本全体のためになるのに

902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:33 ID:aitBftyj0

>>889

その見習うべき欧州は失業率が10%台ってわかってる？

903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:39 ID:AyGmssoz0

>830
国内労働者を使役して国内生産したMade in Japanなら価値を感じるよ

ガワだけブランド被せた糞は要らんだけ

904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:48 ID:2SZrdV3e0

>>880
日本でも欧州車が現地とそんなに変わらない価格で売られてるけどね。
東欧州製だったり南アフリカ製だったりするけど。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:50 ID:SSE7k1e40

>>884
その際はスーパーヒーローのオバマが守ってくれますよｗ

906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:51 ID:EYcBCRWP0

>>881
お前は現代の農業技術を舐めすぎｗ
少なくとも耕地面積の問題はクリアされつつある

907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:52 ID:zfb7GGkX0

>>849
そういうことだな
スキル系の高給派遣の奴が時給3000円だったとする
ここから1割だけ抜いて2700円渡していたとしよう
この数字だけ見ると300円も儲かってるじゃないかと思うのが彼らなんだが
実はこの人材を養うには調達費用、労務管理一式その他もろもろで4,000円近い費用が必要とする
この時点で1300円の赤字だ罠
そしてその1300円の赤字を他の派遣社員から補填してる構造なんだろうな

908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:54 ID:C/GD86H80

>>884
おまけにイスラエルがクラスター爆弾使ってるからイスラム圏は
クラスター爆弾使い放題。

馬鹿だよねぇ～

909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:55 ID:TJiODezt0

まあ農業の工業化を阻止してるのも自民党だし。

910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:48:56 ID:g7VtBdxl0

>>849
それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:49:13 ID:cYP26ZpDO

>>877
大企業の国際競争力の為に国民が犠牲になって税金を沢山払ってるのご存知？

だから法人税の増税をし非国民企業が日本から出ていくだけで国民は負担が減るね

912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:49:14 ID:dvjeUDKY0

>>884
外国が攻めてこないのは日米安保があるからだろ

913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:49:24 ID:IMT5derk0

日本は今のところ教育水準が高いから、
　　日本で付加価値の高いものを考えて、生産だけ海外とかできるかもしれないが、

　　
　　　派遣・　外人・　海外移転　で、日本国内がすさみ、
　　　平均的教育水準も低くなって、発展途上国のようになり、

　　　　
　　　もはや日本人スタッフでは付加価値の高いものを考えることができなくなる。

　　　　すると、トップごと、外国人に入れ替わる。

　　　かくして、経団連企業は、　　最終的に外国人のものになる、という結末でした　ｗ

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　

914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:49:24 ID:+O8tiZtg0

>>896
まぁなめられた内容の不平等条約結ばされたけどな

915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:49:45 ID:X+x7v1ks0

>>898
あなたのおっしゃる内需ってなんでしょう。
ほとんどの内需は外需と連結しているわけですが。
輸出に影響されない産業っつったら、国内限定での建築、不動産くらいじゃね？

916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:49:46 ID:kX1SPuAt0

経団連に影響力与えても選挙で票にならないなら
政党には意味無いだろ。

大企業経営者の影響力を弱めた方が良いんでね？

917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:49:55 ID:HVT9JeVZ0

>>884
その脅迫観念があるなら日本に居ないで海外に逃げればいいじゃない

なんで日本に居るの？日本国に片想い？

スレ読んでてても賛同する人少ないでしょ？

何がしたいのかワカリマテーン

918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:49:55 ID:YYjecTCe0

・派遣法の歴史

1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）

2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
2004年03　派遣屋と金貸等の兼業禁止規制が撤廃
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/antei.pdf
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
　製造業の派遣期間が3年

919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:50:05 ID:wT9Lbi8z0

>>834
安くて良い物を選ぼうとするのは、消費者としては当たり前。
そこに、「これを買うことは、この企業の利益になることなんだ」と
理解して、社会貢献や倫理観も併せて考えるかどうかということだと
思うよ。

920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:50:32 ID:kZ3Xpiwa0

>>891
アイルランドとドバイは死んでも
香港、シンガポール、リヒテンシュタインは生きてる。
同じことやっても下手を打つやつと上手く立ち回るやつがいるのは当然。
日本だって世界でもっとも車家電で勝ってきたけど、
消費者がインド人中国人にシフトしそうな状況で
高くて変えないから、もう駄目だねって話。
中国人インド人に売るには１００万以下にしなきゃならん。
そしたら日本は正規社員を１００万ぐらいに給与まで下げなきゃ勝てない。
つまり国民生活の向上を果たせば、製造業に勝ち目無し。

921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:50:34 ID:17XFsmEC0

海外移転しちゃうよとか安易に言ってしまう経営陣とかなんて無能なんだ
こんなのが会社経営するより派遣社員の方がよっぽど良い仕事しそう
麻生首相みたいなのも社長できるくらいなんだからな

922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:50:42 ID:p38ILhhL0

>>872
そうだな
観光もありだな

あと製造業で培った技術力を無くすのはもったいないから
超最先端ってくらいの技術開発をする機関があったらいいな

923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:50:46 ID:aitBftyj0

>>913

派遣と日本に残る正社員(知的労働者)の子供が同じ学校に通うことは
そもそもなくなるんじゃない？
完全な階層の分化が進むと思われる

924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:00 ID:M8tygLtE0

売国企業が憎い

925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:01 ID:DLB1txRT0

543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 19:15:55 ID:pxUh+mWX0
デフレなのに親デフレ策である構造改革（笑）なんてやるからこうなる
需要不足で生じてる現象なのに供給強化して
誰が消費するんだ？アホじゃねーの？
経済学の初歩もわからんから小泉に踊らされるし

285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 00:52:16 ID:UliNdWhC0
だっておまえら、日本の経済政策の中枢に、
消費・生産・分配のマクロ循環のバランスをまったく考えない
生産マンセーの学者が大臣やってたんだせ？
そりゃ日本おわるよ

72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 19:42:57 ID:2wV140v20
おそらく世界中で今ﾃﾞﾌﾚの国は日本だけだろうよ。
名目成長率が0近辺ウロウロしてるのも北朝鮮と日本くらいだろうよ。

95 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 00:26:23 ID:Stmzomp40
デフレなのに生産性上げてどうするのだ？
日本は物が余りすぎて売れないから景気が悪いんだぞ。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 20:19:56 ID:Tv/6nr3yO
小泉改革(失笑)

36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:09:33 ID:4LNj4ND00
デフレで苦しんでるのに、構造改革でデフレ圧力をかけるとかどんだけマゾなんだよ。

926 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 23:51:10 ID:/iLwNUd3O

>>888
世界的食糧難の時代が来たら一気に逆転するから
食い物無ければ生きていけないし

927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:12 ID:o8V9gOOM0

毒餃子の天洋食品は月給\15000だったらしい。
いくら派遣が安いっていったって月\15000じゃ誰もやらないだろ。
結局出て行く気がある企業はもうとっくに出て行ってるんだよ。
「海外に逃避する」なんていうのはただの脅し。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:12 ID:rqt7/gkU0

日本はNGLでいいよ

929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:18 ID:0TsFzYYT0

>902
失業率ただ下げるだけなら独裁制か共産主義にでもすればいいよ。
単にハロワの人間が仕事増えるからいやがってるようにしか見えんが
あと名ばかりの日本の失業保険なww

930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:21 ID:MmFCUDfY0

>>902

日本の失業率も欧州と同じ基準で計算したら同水準なのを知ってる？

931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:37 ID:z3sp71OVO

みんなでアニメーション作りましょう
作り方は私が教えます

932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:37 ID:IMT5derk0

>>885

付加価値の高い労働力を求めるなら、「平均的教育水準の高さ」　が必要だよｗｗｗ

　一握りの大卒がいて、あとは路上生活で字も読めねぇ、計算もできねぇみたいな国に行っても、

　　付加価値の高いものは作れませんｗｗ

　　逆に、そんな国で作れるものは、

　　　どの道、発展途上国企業にも作れてしまいますｗ

　

933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:51:50 ID:qhwGuHuj0

あれじゃないの
今まで派遣法の構造に欠陥あった事には企業も気が付いていたけど
その欠陥が企業にはプラスだからそのままにしたいんだよ

934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:52:01 ID:2SZrdV3e0

>>889
その欧州の製造業はフランス、英国、ドイツの工場を閉鎖して
チェコやポーランド、アフリカ、中国で生産してますよ。
おかげで本国の失業率は7％以上。

935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:52:10 ID:X+x7v1ks0

>>930
だったら、なおさら欧州見習っても意味無いじゃんｗ

936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:52:30 ID:bH9nYx090

なあ、会社日本から出てけって言ってるアホな派遣擁護こそがニートか学生でしょ？
なんかここで自民工作員とか吠えてる香具師って自分に向かって吠えてるだけじゃないか？
まるで在日の街宣右翼みたいだぞ

937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:52:41 ID:5HShUBM30

>>852 製造業だと・・嗜好品というよりは、国力・国益を増すための生産体制を確立してほしいな。
地熱・海洋温度差などの発電技術とか・・・農耕機械とかを中小企業さんたちとやってほしいな。
あ～国の利益に繋がる製造業ってすてきｗ

938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:52:54 ID:MFVh15ea0

>>926
それまでどうするの？

939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:53:03 ID:TJiODezt0

車やITは海外に捨てて
農業で内需、環境で外需
ってのが理想論(ﾟ∀ﾟ)

940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:53:03 ID:OcknMdZ90

>>747
地球が無限であると信じられていた時代。現代では地球が有限であったことは誰もが知っている。
これはひとつの可能性だが、「これは私のものである」という考えは、徐々に無くしていけるのでは
ないだろうか？どんなに財産を持っていても、やがて死んで行く。財産を作るためだけに生きるのは
無駄であることが判ってくる。持てる者は不安の中で生きていかなくてはならないことが判ってくる。
有名なレーサーが大災害を受けた人々に多くを分け与えたように、持てる者が分け与える時代が来るのでは
ないだろうか。何も多くを分け与える必要はない。貸してあげればいい。
いつか返してもらえばいい。返してもらえなくてもいい。その程度を分け与えればいい。
原始の人類のような話だが、科学が進歩しても、人間はその辺の進歩は、まだまだしていない。
でも少し少し、確実によくなっている。千里の道も一歩から。小さなアリサは大きなウイエッタの
集合である　だっけ　？

941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:53:07 ID:fXT59/wT0

じゃあ、海外に逃避してください。
そのかわり、その企業の製品には
特別の輸入税をかけます。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:53:23 ID:0Ig/ees00

>>897
ジンバブエは極端な例だが。

本来日本は資源も土地も少なく、島国で物流の効率も悪い貧乏な国なんだよ。
どうやってそれを豊かにしているのかをよく考えろ。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:53:26 ID:g7VtBdxl0

>>886
農業なんて一番儲からない分野じゃんｗｗｗ
歴史を見たほうがいいよ

944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:53:27 ID:TmVBl0/n0

>>920
香港もリヒテンシュタインもシンガポールも死に掛けてるけどな

945 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:53:41 ID:sqegsJO30

>>896
阿呆過ぎてレスする気力も湧かんわ。
江戸幕府は、相応の軍事力を有しておった。
オランダは1624年に台湾を植民地にしているが、その後明の遺臣である鄭成功に敗れている。
当時、鄭成功よりも江戸幕府の方がずっと軍事力があった。
何だかんだ言って、戦国時代には世界一の鉄砲を保有していたのが日本だ。
その後の江戸もサムライの国には違いは無い。
江戸時代の日本は軍事国家といっても言い過ぎではない。

一人で自家栽培やっておれ。
電気料金も払えない生活だ。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:53:47 ID:qpLexmUsO

国外に工場持ってる会社に税金増やせ。
今のうちに悪い事出来ないように法整備完璧にしちまうべ。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:54:05 ID:latm1UmI0

>763
日本に誘致された業績の良い企業が、日本人を奴隷として働かせるんですね。
わかります。ｗｗ

「国の繁栄」って何だと思ってるんだろ？ｗｗ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:54:07 ID:JWJsuGgK0

>>936
なるほど、ここで派遣擁護、自民工作員とか自民党批判してるのは自民党工作員で自作自演してるのか！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:54:10 ID:DLB1txRT0

小泉信者（イメージ図）
　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　
　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　
　　　　／　　（●）　（●）＼　　　・・・　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　

　・国の経済チンプンカンプン
　・財政と家計の違いがわからない
　・日本は貯蓄過剰なのに「貯蓄不足」「金がない」と勘違い
　・「国際競争力」という妄想に突き動かされる
　・「アリとキリギリス」で、経済を低迷に追い込む「アリ」を賞賛
　・公務員給料が財政赤字の原因だと思っている
　・慢性デフレ日本と共産国家の区別がつかない
　・「財政危機」プロパガンダに洗脳されている
　・毎年金持ちの預金から財源４割を回してるのに「財源がない」とわめく
　・アメリカは弱肉強食の資本主義だと信じている
　・外の世界も内の世界も知らない情報弱者

950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:54:18 ID:IMT5derk0

951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:54:22 ID:ycTsFBMSO

行き過ぎ？
今派遣を大量に解雇してるのは行き過ぎじゃあないの？

952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:54:22 ID:cYP26ZpDO

与党、官僚、経団連は日本の癌ですよ、景気の悪化なんてなんとも思ってません

暴動で我が達の車や家や会社をボロボロにされるのが心配なぐらいでしょう

953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:54:43 ID:/ty9ZLdmO

10年前にもの造り大国は終了しましたが

それが何か？

だって作っても作っても馬鹿が安売りしちゃうんだもの

954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:55:34 ID:0TsFzYYT0

>鄭成功よりも江戸幕府の方がずっと軍事力があった

いつ攻めてくるのよん♪

955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:55:36 ID:kZ3Xpiwa0

>>944
馬鹿だな。
そこらは無税国家なんだよ。
無税に負けはないよ。
この世に金がありゃ無税国に集まる。物理の法則みたいなもんだ。
無税の大作創価教団が着実に日本で勢力を拡大してるように。

956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:55:46 ID:aitBftyj0

>>922

農業と観光しか産業がない国でその超最先端技術を何に使うんだよｗｗ

>>926
世界的食糧難が来たらもっと国が広くてあたたかくて水がたくさんある土地で
がんがん食糧作って大儲けするだけの話。

収穫量100倍のスーパーバイオライスでも開発して、しかもほかの国が絶対
真似できないとかでもない限り日本に勝ち目はない

957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:55:47 ID:/9Qkkp+20

>>942
周囲が海に囲まれてるから物流効率が良い。

958 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/07(水) 23:56:01 ID:sqegsJO30

>>912
其の日米安保も、アメリカ国債を大量に保有しているから放棄されないのだ。
アメリカ国債を売り浴びせれば、アメリカの経済は死ぬ。
だから、アメリカはいざというときにも、日本を見捨てられないという構造だ。

因みに此れに目をつけて、支那はアメリカ国債を買いだした。
民主党は外貨準備（アメ債）を売れと言っておる。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:02 ID:z8EsgBV10

>>848
お前みたいな奴がたまにいるけど小泉マンセーしてたのはオバハンだろｗ

960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:03 ID:T3NiVE4v0

日本は貧富の差が少ないからな、国際化でこれから海外みたいになるんじゃない

961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:03 ID:3tediIrI0

海外に行く振りしただけで土下座するくせに

962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:04 ID:Kmo+OwbN0

風呂屋でふと真理に気付いた。

何故ニートは派遣労働者を叩き、経団連や大企業を擁護するのか？
最初は単に自分が働いてない負い目から、仮にも働いてる派遣労働者を叩く為に、経団連や大企業寄りの書き込みをしてたのだと思ってた。
でも実はそうじゃない。
つまりニートと大企業の経営者は、似た者同士なのだ。
いや、もっと言うなら、大企業の経営者＝ニートだ。
自民党の政治家に甘え、派遣というシステムと労働者に甘え、自分は何の努力もせずに楽して金もらってる。
ある意味ニートそのものだ。

963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:09 ID:g7VtBdxl0

>>902
ただみんな失業保険貰ってるから都会のど真ん中に派遣村が出来たりはしないんだよ

>>903
何処で作っても安くて品質がよければそれでよくね？

964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:10 ID:C/GD86H80

今の株の上昇は、ズバリ、ブッジュ政権による一時的な工作！
オバマ政権になった途端に暴落、ブッシュ政権がオバマ政権に
責任転換！お馬鹿政権にならない様に頑張ってちょｗ

おまけに、ドル円が８５円を切ると一気に６０円ぐらいまで笑竜拳って話もある罠ｗ

ひょっとしたら、大きな戦争になるかも・・・
あれも、これも、今の戦いの原因は９．１１？それともイラク戦争？
ヤバイ時代が来たもんだ。

965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:12 ID:wT9Lbi8z0

>>941
内外差別はできないのよ、WTOの関係で。
できるのは、不買運動だけ。

966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:29 ID:TQ4YWutQO

円高の原因は日本製品のブランドや開発力が一因だろう、まじでトヨタとキャノンは外国行ってくれ。

その結果、円安なら移転しないで残ったメーカーの仕事をすれば良いんだし。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:40 ID:TmVBl0/n0

>>942
豊かなのはトヨタやキヤノンみたいな一流企業”だけ”のおかげですぅ～
居てくれないと駄目なんですぅ～　
ってか？

968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:49 ID:UnnY4DNy0

>>944
実体の無い金がどんどん膨らんで儲かるってのは
これから先はないだろうな
投機家はいっぺん死んでよし

969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:56:53 ID:s2CF3pdQ0

>>942
日本は温帯に属する土壌豊かな国だよ。
先進国の分布図見てみ。ほとんど温帯だ。砂漠とか熱帯のアフリカとは違う。

970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:57:03 ID:AyGmssoz0

>943
儲からないが、餌は生きていくために必要だからな

で補助金とかバラ撒いたはいいが、何の効果も無いと

971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:57:10 ID:qSEe9fbF0

うるせー
前に戻すだけだろが。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:57:14 ID:cYP26ZpDO

暴動が起きる前に逃げたいというのが本音ですよ、それだけ労働者に対してやましい事が沢山あるんですよ。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:57:20 ID:XZMIW3FCO

日本人の派遣労働者は文句言い始めたから
外国人を１０００万人移民させますｗｗｗ

これからも自民党を
宜しく

974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:57:33 ID:/dNRu6pl0

>>805
それ以前に後期高齢者医療制度で年寄りも敵に回しているから、
若者駄目、年寄りも駄目、残りの自民支持者ってどこにいるのよ？
富裕層にしたって、そう数がいるわけでもあるまいし。
ただ、民主にしても如何せん、劣化した自民であるというのが悲しいところだが。

あと、派遣を嫌っているみたいだけど、明日は我が身かもしれんてことは
頭の片隅に入れておいた方がいいと思うよ。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:57:37 ID:yRVdBe7J0

感覚としては
正社員＝大学
派遣＝専門学校
って感じ
専門学校は不安定な学歴だから大卒と同等にしろ！って喚いてるみたいな～
派遣切りは酷い！っていう騒ぎはそういう感覚
元から下なんだって
イヤなら最初から大学行けってみたいな

976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:57:42 ID:DoqFhYto0

派遣という元気玉撃ちきった現在もう手詰まりだな。
まあ恨むなら経○連と小○、○中だね。
利益の源泉自ら捨てるくらいヤバいわけで

977 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:57:48 ID:7TgKhEfd0

>>932
日本は教育水準が高いかもしれんが、ついていけてるのも
一握りの日本人のみ。一握りの人間が付加価値を作り出し
頭を使わなくても慣れだけで生産できるように設計するものですよ。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:58:01 ID:+npyLeBs0

2008年の世界同時不況から１2年後の2020年に地球連邦が誕生するとは
誰も思わなかったのです。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:58:14 ID:latm1UmI0

>>786
民主党が自民党と同じことをやれば、その次の選挙でホントに共産党の政権ができるかもな。ｗｗ

980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:58:21 ID:g7VtBdxl0

>>922
でも日本で観光客呼べるところって京都しかないじゃん。
あとは韓国人が温泉に来るくらいだ。

981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:58:36 ID:3z1yAzVI0

だから役員報酬とか社員の給料半分にして正社員ふやせばいいじゃん。そうすれば問題解決
するだろ。

982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:58:40 ID:RUGnxSaqO

>>953
バカが安売りしちゃうんじゃなくて、
バブル損のケツ拭きを庶民の賃金やらリストラなど人件費削減に押し付けたから、
庶民がバカバカ買えなくなった、
が正しいだろｗ

983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:58:52 ID:bH9nYx090

>>974
消去法で自民ってのが多いと思うよ
民主もっとしっかりしてほしいよ

984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:58:53 ID:pEWzH5bCO

つーか、正社員で雇えばいいじゃん。物作って売りたいなら会社もそのぐらいリスクもてよ。

985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:58:53 ID:YQv9p+rEO

発注する仲買が欠品でも文句言わないなら正社員だけでやってけるけど
欠品したらバカみたいに罵倒するバイヤーをなんとかして欲しい

986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:59:03 ID:kZ3Xpiwa0

>>968
はいはい、経済学のテストゼロ点のノビタ君お疲れ。
経済成長って金の流通量が増えることだから
経済成長するなら紙片の量は増えるに決まってる。
増えた金は無税を求めてそこらの国へ行く。
無税金融国に負けは無い。

987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:59:09 ID:DLB1txRT0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 23:59:37 ID:fNguW94V0
日本の輸出額は約60兆円、輸入額は約45兆円くらいで貿易黒字は約15兆円、GDPは約500兆円。
ここで言ってる輸出依存度は、輸出額÷GDPで、これが十数%になる。西村が言ってるのはこの数字。
ただ、これは若干おかしな数字で、輸出のために輸入している原材料が控除されてない。
本来、この分を差し引いた貿易黒字÷GDPを輸出依存度とすべきで、これはわずか3%程度。
貿易なんて、実は日本経済にほとんど影響してない。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 19:43:24 ID:CY+/XBqh0
今年クルーグマンに国際競争なんてアメリカや日本という先進経済大国にとって
影響はたいしたこと無いと喝破されて競争力が無くなってきた製造業の連中の
お決まりのフレーズ「製造業が国家経済の中心」というのを否定されそうだから
必死だな。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 13:14:52 ID:mTha4RFR0
労働者の３５％を非正規雇用にして購買力のない貧乏人を大量生産したん
だから、そりゃ内需も減るわなぁ。こんなことはアメリカが２０年先に
やって大失敗してんだから、それに追従した小泉改革ってのがいかに
でたらめか、ってことで誰か総括してくれない？

988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:59:11 ID:0BJMwwnr0

まあ一回共産党政権を作ってみるのもいいかも知れんな。

どういう政策がよくて、どういう政策が悪いのかよくわかるだろう。

989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:59:20 ID:0Ig/ees00

>>957
物流は海、空より陸路の方が圧倒的にコストパフォーマンスが良い。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:59:36 ID:SM+5pl28O

>>861
＞早く出て逝けよ、後で日本で頑張るなんて言うなよ、お前ら非国民企業が日本から出て逝けば国内の景気は回復する

地方中心に大量に失業者出ますが？

991 ：自動車製造：2009/01/07(水) 23:59:39 ID:ycTsFBMSO

派遣を切り捨ててまで
中国人研修生を残してる
これが今の製造業の矛盾

992 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/07(水) 23:59:43 ID:/iLwNUd3O

>>956
例えばどこの国？
アメリカもオーストラリアも、そろそろ地下水限界なんだが？
水があって温暖で広い土地の国って？どこ？

993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 23:59:59 ID:TmVBl0/n0

>>981
それができないから問題なんだよねｗ
１２００万の部長の年収を８００万に下げて
そこかわり年収４００万の新人を２人やとうとか
柔軟性を持たせられればいいんだがな

年功序列だしねぇ
実力主義は若者にしか適用できない代表例ですな

994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 00:00:01 ID:0TsFzYYT0

>ID:yRVdBe7J0

いまどき学歴で煽るなんて古いですね。ネット工作員にも高学歴が多いようですが。

995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 00:00:32 ID:w9ExmHJm0

>>986
外でも人にそんな態度なのか？

996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 00:00:57 ID:g7VtBdxl0

>>944
だからと言って、製造業の国が生き残れるわけでもない。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 00:01:01 ID:2SZrdV3e0

>>988
ふつうの人はソ連や中国がどうなったか知ってるんじゃないの？

998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 00:01:03 ID:s2CF3pdQ0

>>992
日本だな。

999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 00:01:14 ID:Bo2k6LLnO

>>915外需で得た利益を国内産業にあまり還元しないのが問題。
出来るだけ国内で完結するように産業構造を根本的に変換しなければならない。
道のりは長いし犠牲も払うけどね。

どのみちこのままじゃダメになる。

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 00:01:15 ID:wT9Lbi8z0

>>981
なんで株式配当は話に出ない？

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