【社会】 「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら★３

・経済３団体の新年パーティー後に開かれた経済３団体トップによる共同記者会見。
　政府内で製造業派遣の禁止論が浮上していることについて、経済同友会の桜井・代表幹事は
　「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」と批判した。

　自動車・電機各社による「派遣切り」が相次ぐのを受け、舛添厚生労働相が「製造業まで派遣労働を
　適用するのはいかがなものか。国際競争を勝ち抜くため、しわ寄せが低賃金や派遣労働に
　行っていいのか」と発言。規制すべきだとの考えを示していた。
　これに対し、桜井氏はこの日の会見で「（失業者らに対する）セーフティーネットの充実など手直しを
　考えるのが重要だ」と指摘した。岡村・日本商工会議所会頭も、「うまく機能しているときは、従業員は
　仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」と、製造業派遣の意義を強調した。

　アサヒビールの池田会長も、見直し論議に対し「性急すぎる。もし製造派遣を規制すれば
　（企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」と強調。三井物産の槍田社長は
　「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。
　ともに規制の強化が、かえって雇用情勢を悪化させるとの指摘だ。
　経営悪化を受け大幅な人員削減に取り組んでいるソニーの中鉢社長も「議論が内向きに
　なりすぎている。日本の国際競争力の低下は避けなければならない」と話した。

　ただ、労働法制のあり方を見直すべきではないかとの指摘も出ている。
　セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
　考える時期にきている」とする。
　日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」
　と、その意義を指摘したうえで、「将来の環境変化に対応するために政労使で法制の見直しを
　していけばよい」と、雇用の実情に応じた検討の必要性に言及した。
　経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。（抜粋）
　http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231299964/

【今の日本の問題点】

　・正　社　員　；　お金はあるけど、使う暇が無い　→　消費活動できず
　・派遣・無職　；　暇はあるけど、使うお金が無い　→　消費活動できず


【今の日本に必要な政策】

　・サービス残業の徹底取締り　→　雇用枠の拡大
　・法人税定率減税の廃止　　　→　労働分配率（賃金）の向上
　・派遣社員報酬の増額規定　 →　派遣社員収入増　or　正社員化促進

>>1
左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴エリートによる研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前　

ようはなんだ、大企業様が反対してるだけじゃん。

　　　　 ∧＿∧　>>1
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　経　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　無　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_.職/ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　あ”− ！　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　プ　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　ロ　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　左|　|

愚か者共は、輸出産業（外貨獲得組）の役割の重要性をまったく分かっておらん。

地球規模のマクロな経済とは、原始的な社会と同じだ。
自分で消費する分の農産物を作り、
自分で消費する分の魚を取り、
自分で消費する分の工業製品を作り、
自分で消費する分のサービスを行う。
この原始的な社会の姿が、現在の「世界」というマクロな視点で見た時の、標準的な社会の姿である。
日本も、本来はこうなのだ。そして、資源が無いから極めて貧しい。本来アフリカの土人の生活である。

しかし、日本は世界の標準的姿から隔絶した、世界でもトップクラスに富める国家である。
何故か？
強力な輸出産業が、本来10で足りる農産物、魚、サービスetcを、
たった１の工業製品で、1:100で等価交換してくるからだ。
だから日本は富んでいる。
輸出産業が死ねば、上記の原始的な社会に成らざるを得ない。
何も輸出できなくなり、外貨が無くなるからだ。
小麦粉100グラム1万円では話にならない。
自作するしかなくなる。しかし、日本には全員を食わせるだけの土地が無い。
結果、富が流出する。土地を売って、小麦、石油を買うしかないのだ。
結果、日本の資産は最終的に、全て外国人のものになる。
此れが弱小国の現実であり、「国際競争」、即ち「富の奪い合い」の意味する所だ。

正社員として賃金安めに設定して雇えば
第一努力もせずに無理とか
昔は派遣とか無かったんだろう？
（日雇いはあっただろうけど）

グダグダ言ってないで黙って日本から出ていけよ
社員共々二度と日本の敷居を跨がせるな

海外に逃げるというけれど新工場作るより今の国内の工場で正社員雇う方が安くないか?
高い金かけて海外に工場作ってもそのうち中国のように賃金が上がってきて大損というオチもある。

正社にしろ派遣にしろ使われるほうがある程度納得するかだから、これだけ騒ぎだして治安も悪化してるから、
そろそろ潮時ですね。この調子で脅せば少しは引っ張れるかもしれないけど、欲張りすぎは駄目ですね。

そして、こんな事は多少頭の正常な人間は、全員理解をしているのである。
しかし、日本の国力を落としたい敵性国家は、
日本のこの力を落とそうと、謀略を仕掛けてくる。
根拠も無く、ただ日本を弱らせようとして、「トヨタガワルイ」「キヤノンガワルイ」と主張する。

そうして、輸出業を叩いて潰せば、
日本人は世界トップクラスの富の確保を行えなくなる。
結果、中国や朝鮮、ロシアやアメリカ等は、相対的に力が増す。
マスゴミの編集者の大半は、支那の対日工作要綱方針で篭絡済みだ。
だからこういった経済構造の基本的現実を「編集権」を主張して流さない。国民に学ばせない。

まんまと騙されている事も理解できない知性の低い連中が、
日本共産党や、極左集団によくいるわけだ。
そして、馬鹿だから、本質が分からないから、
権威主義に走って学歴や功績で、道理を抜きにして、
日本の国力を落とす事を、「日本の為になる」といい、
権利で以って騙すのだ。
見よ、日本共産党の学歴至上主義を。
馬鹿が間違っていた事を言えば、ただの馬鹿だが、
東大卒が間違っている事を言えば、騙される人間はいるからだ。

田中康夫によると、派遣村の背後には共産党が居るとの事である。
そして、経済対策に限っては極めて優秀な麻生の功績を隠蔽し、
徹底して此れを邪魔する祖国敗北主義の民主党。
やはりマスゴミは、この現実を流さない。癌は支那共産党の傀儡であるマスゴミの「編集者」である。

>>3
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　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼　　　　真実をはじめて知った
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経団連は馬鹿だなあ。
そんなに金が欲しければ麻薬でも売ればいいじゃないか。
会社は社会のためではなく利益を出さないといけないんだからさ。法律は献金でなんとかすればいいよ。

派遣社員がこれを機に生き方を見直し、
ちゃんと働くようになりますように


まぁ無理だろうけど

安い人件費でつくる海外企業をバッシングしないのが、日本の労働者の不思議なところ。

やっぱり法人税特区を作って、その地域で人を正社員として雇用する
製造業の法人税をゼロにするか大幅に安くするのがいいね

つまり、世界一高コストな日本人。

国家とは、民である。国家が強力で初めて国民自身を助けることが出来る。
現在の派遣社員は、本来は失業者だが、
失業者に派遣という職を与えたのが不況下にあっての国策だった。

本来交通事故で死んでいる者を、
突き飛ばして助けてやったら、 「突き飛ばされて怪我をした！」と、
本来感謝すべき所を、現実も理解できずに筋違いな逆切れをしている、
させておるのが支那共産党国家安全部のエージェントの仕事である。

海外の失業率を見よ。 軒並み二桁に乗っておる。
第3回 深刻化する若者の失業率
http://www.ecareer.ne.jp/contents/oversea/f04_3.jsp
今年1月にフランスの失業率は10％を超え、その後、増加の一途をたどった。

しかし、大枠として正しかった派遣法には致命的な欠陥があった。
其れは在日の金融屋に派遣業への転業を解禁したことや、
異常な搾取率を放置した事である。
本来この異常な搾取率は、派遣社員が失業した（？派遣社員としては失業していないが）
場合に、派遣会社が派遣社員に行う保証に当てられるはずだったが、派遣業者は
派遣社員を見殺しにしているのである。売国心丸出しの反日在日企業なので当然だ。
そして、本来叩かれるべき在日の奴隷商を放置して、
筋違いな派遣「先」叩きを大々的にやっておるキチガイぶりを発揮するマスゴミこそが問題だ。
繰り返すが、叩かれるべきは、派遣社員の保障をしない、在日派遣会社そのものである。

>>9

人件費よりも稼働の調整がタイムリーに行えないことが問題

派遣会社が今までそういった業者間の人材流動を担っていた

経団連が政治に口を出すと、ロクなことがないな。
そろそろ、こいつらを規制したらどうだ？

>>6
　　　　　　　　 , '　／:::::::/!::::::l:::l　l:::::::::ﾊ::::::::::ｉ!:::::｀ヽ､
　　　　　　　, '　／::::::::::/ |:::::l|::ｌ　 ｌ::::::/　!:::::::| !:::::ﾊ:::::＼ ' ,
　　　　 　 　 ／イ:/|::::/　 !i::l ｌ|　　|:::/　　l::::::! l::::i　l:::::::⊥
　　　　 　 ／　'::::/ |::/　　|l:| l| 　 ､|/＿,. -!:::|　!/　 l:::（__ ）、' ,
　　　　 　 , ' /::::/､｣ﾑノ 　 !| !　　 手咋≧=､|　 ﾉ （ l::（_　）::＼ ' ,
　 　 　 　 ;　i:ﾊl 7》示气　　　　　　}�l込_ﾀ冫　⌒　|:::フ´ヽ::::::＼
　　 　 　 ; _｣| ﾘ 戈�ワｭ′r ､ 　 　 ﾞ≠宀⌒ヽ＼ 　 ﾚ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
　　　 　 /:::::| 　 し´￣　　　 ﾊ ＿　 -‐ へ、//Ｕ //　 !　　 !ﾍ:::::::::::ヽ
　　　　/:::Y´! ///// ｢￣￣ | |＿__　 -‐ ´ ヽ　 ﾊ　 　 l　　 l　ﾊ::::::::ﾍヽ
　　　 ,::::::ﾊ　l　 U　　 l￣￣ | |　　　 　 　 　 ﾞ､ し　　　ヽ- ' ノ }:::::／ヽノ（
　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
　　　 l::::::|　 ｀ﾞ､Ｕ 　 　 l　　　　　　　　　　　　 } U､┴’　　　　　 　 　 　 　 　 {
　　　 ヽ:::|　　' , ﾄ ､　　　l　　　　　　　　　＿_ノ イiﾊ　　　難しくて　　　　　　 ｝
　 　 　 ヽ! 　 　 U　｀　‐- 二　￣￣￣ ∪　 　 ／　 ＼　　　　全　然　　　　|
　　　　　　　　　　　 　' ' 　' _　-７¨´　　　　 ／　　　 _｣　 　　　わかんない　|
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　ぶ わ あ あ あ ぁ ぁ 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　/　　__　 //　 ヽ　 　 　 / }　　もっともっと　　 （
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ｀¬┌''´ノ 　 　 ＼　　/ 亅　やさしく説明して」冫

>9
短期的にみれば、国内正社員の方が安いかもしれないが、
長期的に見た際に本当に安いかどうかは不明。さらに今よりも製造コストがあがるので、
製品価格が高くなる。→今の不景気にそんなことやるのか？

海外工場を作る場合は、相手先国との交渉で、土地代や税金が免除されるケースが多い。
物流路の確保と人員の確保と治安がそれなりな国があるのであれば、時間は掛かるかも
知れないが、それなりの物が出来る可能性が高い。

↓以下の意見は、全く正しい。

695 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 14:28:33 ID:Unb768Po0
>>663
本気で言ってるなら、おまいは経営者になれないどころか、
社会で生きていけないわ。

1円でも安い製品を、というスローガンの下
企業間競争は、コスト競争に他ならない。

それでも出て行かなかった企業は何を考えてたのか？
トヨタやキャノンが一部を日本に残してるのは、日本人の雇用のためだったんだよ

それを何も知らないアホなお前らがバッシングして、挙句の果てに経団連の新年会に乗り込んでいってる。

逆なんだよ。
「日本で生産してくれてありがとう」って言わなければならないのに
何もわかってない･･･

昼間からネットしてる奴が偉そうに派遣に説教

今まで散々人件費抑制して、大儲けしてきてるから
うまい汁もっと吸わせろというわけですね、わかります

>>16
日本人の人件費が高いのって、結局、その人たちの維持費（＝住居費） が価格に
転化されているからなんだろ。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。

整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよｗ

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

>>16
給与体系を見直さないとな
子育てや家の購入など、一番お金のかかるタイミングに給与のピークが来てある年令を過ぎたら
給与が半減するくらいにした方がいいのにね

出てけよ

民主党はそれが狙いなんだから良いんだよ。

安い海外に移転して人件費上がれば別の国へ
渡り鳥みたいに生産拠点移せばいいじゃない

このスレで派遣をたたけば勝ち組の気分が味わえると聞いてやってきました

失業者が増えるとはいうが非正規など働いていても失業者同然ではないか
海外に逃避するというならすればよい
どこに逃げても大変さは変わらないだろう

>>20
父親（輸出産業）が、給料を物凄くもらって来るから、
家庭内で服を縫ったり、米を自作したり、
電気を自転車でこいで起こしたり、
テレビを組み立てたり、
豚を育てたりetcする必要が無いということだ。

給料（外貨獲得）が無くなれば、
小麦も石油も、買うことは出来ない。
つまり、自給自足、効率の悪いアフリカの土人の生活を強いられる。

正社員は会社に飼われた社畜だ
社員住宅は社畜小屋だ
一生飼い殺しだ

人間らしく生きるために会社を辞めてフリーターを始めよう
派遣こそ自由人の生きる道だ

ｂｙ　佐高信

・・・とブサヨの評論家が煽ってた時期がありましたなぁ
あの佐高信って　今どこ隠れているの？ｗｗ

>>18
本来経営者がマネージメントすべきリスクを、全て労働者に押し付けることができるよう
に法改正したのが問題。経営陣にとっては人手を調達するためのバッファになったかも
しれんが、それは潜在的な失業者をダムに溜めておいたに等しい。

そして、そのダムから一斉に放水 されようとしている。下流地域への警報もなにもなしに。

経営者が非正規に押しつけたリスクは、結果ばら撒かれ、巡り巡って一般人に降りかかる。
「だれでもよかった」とね。

予言しておこう、今回解雇された人間のうち何％かが犯罪にはしる。 そのうち１〜２割は
要人を標的とし、８〜９割は「誰でも良かった」となる。

結局、派遣制度が世紀の悪法だったんだよ。

日本で奴隷が使えなくなったら海外で別の奴隷みつけてくるってだけじゃねーのいってることは?w

日本人技術者が一緒に海外行くわけがない。騙されんな。
海外赴任に納得させるとなれば給料を２０％ぐらい上乗せしなければ動かない。

「法人税下げないと海外移転すんぞ！」ってのも嘘。
大企業が全員一致で移転しない限り無理です。技術者が国内企業に転職するから。

ホント自民党ってちゃんと国治められないよな
一部の特権階級だけウハウハで生活できるようにして
つけは一般人に回して

>>26
ワークシェアリングをどの範囲までにするかは
これからの課題だろうね
雇用保障が厚遇な企業に対しての補助とかも検討するんだろうけど

>>34
数万人のヒットマンが野に放たれた…か。

今回、１〜２年前に過去最高の収益を上げながら、何で日本人の給料が上がらなかったかを考えてたほうが現実的じゃない。　

外貨をいくら稼いでもエネルギーやらを自活・防衛できなければ外国に良いように操られるだけって事でしょう。

>>29
食品、被服がその傾向だよね。
韓国・台湾→タイ・マレーシア→中国→ベトナム・インドネシア・バングラ・ラオス･･････････

>>38
大丈夫、サービス残業を徹底的に取り締まれば、結果としてワークシェアできる。

失業しているのと大差ない雇用環境が過半だし、過労死しないだけ無職の方がマシかもね。
だいたい、働いても足りずに持ち出しなんて、中世の農奴並みだぞ。
しかし、貧民層を拡大させすぎたら何れは数の力で負けるのが分かりきってるのに、
なんでここまで放置したのやら。
こういうの見てると、日本人の経営者ってやっぱりセンス無いと思うよ。
生かさず殺さずが出来てないんだから。

まあ派遣が無職になるってだけの話で。

>>34
間違いだ。
＞本来経営者がマネージメントすべきリスクを、全て労働者に押し付けることができるよう
＞に法改正したのが問題。
本来経営者がマネージメントすべきリスクを、全て派遣会社に押し付けることができるよう
に法改正したが、派遣会社が其の責任を全く取っておらずに搾取に走っているのが問題だ。

失業とは無縁の人たちの法則（某沖関係実例）
嫌がらせを得意とする人たち（個ではなく複数で組む）
虎（上役、信用のある人）の威を借りる（利用）ことに長けている。
複数の利点を生かし、嫌がらせし易い職場環境、作業工程を作り、
しわ寄せは被害者に押し付ける。
複数の利点を生かし、中傷、流布に長けている。
口裏合わせで、アリバイ工作までしてしまう。
会社はどうなってもいいが、自分たちだけは損をしたくないという
性根が腐っているので、誰かを必ず犠牲に仕立てる。
雇用不安のこの時期、実は1番会社に不要な人たち。

>>6
コイツの言う事は騙し 。 輸出産業はドル基軸とアメの経済覇権主義で牛耳られている

米国債を購入しないと実質的に対米貿易が不可能な事（購入しない場合の数量規制や経済制裁発動）
また輸出産業が利益を得ても改革で株主配当が以前に増して四倍に膨らんだ事


更に資本流失の為に必要な外為資金総量規制を大緩和させて資金流失を容易くさせた事で効率的な海外資金散逸を促した事などだ


もはや輸出産業は国策インフラを食いモノにして利益を投資家に還元し、効率的な米英金融市場への資金流失を創る産業になり下がったんだよ

　　　 　 　 　 　 　 　 .. ≧ー‐: : : : : :/ : : : : : : : : : : : :＞､
　　　　　　　 　　 イ: : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : : : : : : ＼
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　　　 /: ／　.': : : :/ : : /.: : :/ |: : ｲ　|: :|', : : : : | : : : : : : ',ニ/⌒ヽ.:.:＞､
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　　　　　 |: : : /.:.|: : : :|: :ｆ≧x､ヽ　|　　 ヽ{ ／ヽ|　', : : : : : |.:.:.:.:.:.:.:.:.:| :|.:.:.:.:|　　　ずっと先のことも考えないと
　　　　　 |: : ∧.:.|: : : :|: :|! {rｲ心　　､__ ／x≦云示ｱ／⌒ヽ.:.:.:.:.:.:.:.| :|.:.:.:.:|　　　今より、悲惨な生活が
　　　　　 |: :/　ヽ!: : : :!:ハ �Y::::j}　　　　〃ｆrｲ:::::::::/' 　 　 　}.:.:.:.:.:.:.:| :|.:.:.:/　　　　待っているのよ
　　　　　 |:/ 　　 V: : :|{: :ﾊ ヽｚｿ　 　 　 　 vﾄｰイ/ 　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:| :|ｰ '
　　　　　 |{ｒ=≠ﾆﾍ : ∧/ {.:.:.:.:.　 ､　　　 　ヽzxＶ　　　 　/＿＿＿_｣ :|　　　　　　おわかりになって？
　　　 　 　 }　　　　|V : : :个 ､　　　f⌒ヽ　　.:.:.:.{　 　 　 ′: : : :/ : : : |
　　　 　 　 { ＼ー‐|: : : : : |: /｢ ＞- ､___ﾉ__ ...　-',　　　 {: : : :／: : : : │　　　　　この国が、外国に支配されてもいいの？
　　　 　 　 |　　`ー|: : : : : |/ :| |　|　 ヽ ｘ-- ､／ }　　　 |: ／:}: : : : : : |　　　　　　
　　 　　　　ヽ.ヽ､　ﾍ : : : :∧/| | . ＞ー{　　　ヽ／￣￣￣ヽ. |: : : : : :│
　　　　 　 　 {ヽ.＿_ﾑ: : : {-ﾍ ｰ ' {.:.:.:.:.:.>､　　 {　　　　　　　',ヽ: : : : : |
　

派遣会社のピンハネ規制しろよ

>>42
確かに正社員のサビ残は深刻だからね。
その辺改正規制できれば、かなり良いんだが

>>36
もう何十年も前から日本人技術者の流出は問題になっているが？
ここ10年ぐらいは中国が高給で引き抜いていった。
企業に関しては、ソニーなんか日本を出てしまったわけで。
今調子わるいけど、一応日本を代表する企業だったよ。

技術者は国より自分の技術を生かせるところに行くのが普通では。

消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益のために安値競争している。
別に消費者のためを思ってやってるわけではない。


　・低価格を求めるのは消費者の本能。
　・利益を求めるのは企業の本能。
　・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割

「俺は無能です！！」と高らかに宣言しててクソワロタｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗ

工員は安くてもいいから期間工なり正規なりで雇った方がいいだろうな。
これは別に輸出以外の製造業ならやってるので、できなくはないはず。

ようはあまりに利益追求しすぎて、便利に安い人を求めすぎた結果だわ。
安くても「安定」というメリットさえ与えたらなかなか辞めないもんですよ。

おまえら乞食は、成功してる奴を見たとき、
尊敬したり、憧れたり、自分も成長しようとか、そういった考え全く持たないんだな。
さすがニートだぜ。性根が腐ってる。

■632 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/03(土) 23:59:52 Xsqe8MEh0
>>599
生活保護にアパート貸して、炊飯器や寝具を高額で貸して ピンハネビジネス。
他にも何でも屋とか、幅広く時期にビジネスやってるようだよ。 板もある。

■774 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/01/04(日) 00:11:22 nadkCEbW0
>>677
これまでの湯浅の最大の収入源は、アパート賃貸保証会社の「リプラス」。
リプラスは保証人のいない人のために、保証料をとって保証人を代行することで利益を上げてきた。
湯浅はリプラスに大量に顧客を紹介し、リプラスはその謝礼名目で湯浅に送金していた。
リプラスは去年の9月、賃貸保証用の資金をサブプライムローン関連で運用していたため、
リーマンショックの直撃を受けて破産した。
湯浅が派遣切り問題で大げさに動き始めたのはこの頃から。

キャノン、トヨタが例外で、もう製造業は海外に逃避し終わったんじゃないか？
家の家電製品片っ端から調べたがほとんどmade in chinaで日本製は一つもなかったぞ。

海外に逃避するなら逃避せよ。
為替レートからすれば逃避の意味は無いはずだ。
詭弁だな。

本社まで海外に行くってわけじゃないんだろ？
じゃ税収に関して国は痛くないわけだ
むしろ、売れなくなったり潰れたら困るから余計、工場だけは海外に行けって思ってそうだな
派遣法元に戻してくれた方が、工場海外移転が加速するだろうから良いな
よし、派遣無くせ

>>32
　　　　　　　　　　　,. -───-- ､_
　　　　　　ｒｰ-､,.'"　　　　　　　　　　｀ヽ､.
♪　　　 _」::::::i　　_ゝへ__ｒへ__ ﾉ__　　　｀l
　　　　 く::::::::::｀i / ゝ-'‐'￣￣｀ヽ､_ﾄ-､__rｲ､
　　　　　 ＼::::::::ゝイ,.ｲﾉヽ!　ﾚ　ヽ,_｀ヽ7ヽ___> 　　　
　　　　　　r'´ ｨ"ﾚ´ ⌒ ,＿__, ⌒　 ｀!　　i　　ﾊ
　　　　　　ヽ/　!　///　ヽ_ ﾉ　///　i　 ﾊ　 　',　　　よくわかったよ
　　　　　　.ﾉ　/l　　　　　　　　　　　ハﾉ　i　　ヽ.　
　　　　　　〈,.ﾍ　ヽ、　　　　　　　　〈　i　 ﾊ 　i 　〉　　　ありがとう　　
　　　　　　　ﾉ ﾚ＾ゝi＞.､.,_____,,...ィ´/／ﾚ'ヽﾊヘﾉ　
　　　　　　　　 ／⌒｀γ´ﾊ_,,.イ´ﾚ｀ヽ､ 　／⌒ヽ､ 　　
　　　　　　　 〈r'＾ヽi /＾L_!ﾑイ_」^ヽ.　.〉´　/　　i' ＼　
　　　　　　　　　　 ｀7　_ノ'§　!､_ 　!,ｲ__'⌒ヽ､ﾉ 　　i　　
　　　　　　　　　　　i､_ﾉ !､,§__､ハ､_ノ､/､__　　⌒ヽﾉ
　　　　　　　　　 　　r／ ｀ｰ--─ﾍ´｀｀ヽ､_ｲ
　　　　　　　　　 　 / 　/ 　 　　　 ',　 ヽ､　>､
　　　　　　　　　　rく__　　　　　　　ﾊ　　ゝｲﾝ
　　　　　　　　　　 ｀'､__ﾆ､_r_､_ｲ__r__ｪ_'ン´.......
　　　　　　　　　　::::::::::i__,7:::::::::i,__,7::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　::::└'ﾞ::::::::::::i,_,/:::::::::::::::

中国人とか使いたいのだろうが、これから中国のGDPが上がるにつれて日本が魅力的でなくなる

少子化も重なってどっちにしろ生産できなくなるぜ

インドも中国も政情不安でとても新規に出てける状況じゃない
今、残ってるのは向こうの法律に縛られ帰るに帰れない企業

行き過ぎは人をもの扱いするお前らの態度だろ！クズ経営者！
お前らの糞高い給料減らせよ、ボケ！

つ　ホワイトカラーエグゼンプション

どうぞどうぞ

>>47
＞コイツの言う事は騙し 。
どの点が騙しであるか、具体的に指摘できずに、
支那共産党工作員の吐く典型的な出鱈目を吹き込んでおる。

アメリカ国債購入理由は日米安保に対する強制力である。
日本が支那に核攻撃、侵略された場合、
在日米軍は日本なんぞは放棄する、そんな事は国際常識である。

何故か？
当然だ、日本を見捨てることこそが国益に見合うからだ。
日本がアメリか国債を売り払えば、アメリカは死ぬ。
だから、日本が窮地に陥った場合でも、アメリカは日米安保を放棄できない。
アメリカは、アメリカ経済を守るために、日本を見捨てられないのだ。

其れを見抜いた支那が、アメリカ国債を買いだした。
そして、それらの実態を隠そうとして、貴様のような戯言をほざくのが支那だ。

そういう構造がある。
民主党の反日馬鹿や、支那の反日共は、日本の保有アメリカ国債を売らせようと躍起になっておる。
↓
【政治】民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」 菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★２１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223200296/l50

↓
外貨準備＝アメリカ国債

>>51
ソニー不振の理由はこんな所にあったのか

後に治安を悪化させ一般国民の生命まで脅かした派遣法は

治安維持法と並ぶ悪法になるにちがいない

そんなに経営者馬鹿にするのなら
自分が会社作れや！！

なんか前スレと違ってアボーンだらけのスレになったな

不謹慎な話だがトヨタが春に何千人の正社員を解雇するのか凄く楽しみ。

>>51
職人は仕事さえあれば何処にでも行く。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうやっておかねかせいでるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

つ　変形労働制

それで潰れるならその程度の会社という事だ。
海外移転？　やれるものならやってみろよ、どれだけリスクが高い事やらw

>>71
奥田ははっきりと春闘の賃上げ要求に対し
「賃上げどころか、雇用確保も約束できる状態ではない」って言ってるからねえ…

派遣が掃けん

■870 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/01/04(日) 00:22:32 EHYz32q40
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=pET&q=%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%80%80%E6%B9%AF%E6%B5%85&start=0&sa=N
なんかきなくさいね

■878 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/01/04(日) 00:23:26 h/N2TPbQ0
>>774
「湯浅　リプラス」で具具って見たら意外と出てくるなｗ
やっぱ物事は多面的に見ないといかんね
■911 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/01/04(日) 00:28:02 nadkCEbW0
>>878
湯浅　リプラス の検索結果 約 953 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B9%AF%E6%B5%85%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
出てくるところをよく読むといいと思うよ。
リプラスというバック・収入源を失った湯浅は、面倒を見切れなくなったホームレス連中（顧客）の対処に相当切羽詰まっていた。
そこで降ってわいたのが「派遣切り騒動」。
これに乗じて自分の抱えたホームレス連中も、すべて行政に押しつけて逃げようってのが目的。
湯浅の尻拭いに派遣連中は明らかに利用されてる。

>>75

日本なんてその程度の会社ばっかりだ

企業の本音は、移民を受け入れた時に、派遣で雇えないと困ると言うことだろ。
直接雇用だと、問題が起きた時に簡単に辞めさせられずに困るのだろ。
経団連も自民党も、移民1000万導入はやる気満々だからな。

>>75
実際、海外移転が進んでるだろ

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|　　　　
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|　　　
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|　　　　あんなにたくさんの賃金を払っていたのに
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､　　　　叩かれるべきは、高割合でピンはねする派遣会社なのに
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ　　　　　　わしがどれだけ、日本のことを考えていたと思うんじゃ？
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿　　　　　　　　　もうどうでもよくなった
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃　　　　　　　　　　日本から出て行く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

海外に拠点・工場を移す→従業員に教育をする
→ようやく、これからと思ってると従業員が賃金の高い工場に集団で移転
→製品の盗難で従業員の私物検査をすると差別発言・不買運動
→企業の情報も漏れ、現地で購入する部品の品質に欠陥品もある
工場設備費などを回収できる頃には現地の人件費が高くなって、工場が漂流

学習してないのか

トヨタは他社と同じく販売チャンネルを統合縮小を始めないかな
レクサスとトヨタ店、カローラ店にしろよ
若者向けネッツはもういらない

>>82
その高い賃金を払って搾取してる派遣会社は
大手企業が資本をだした関係会社だろうにあふぉか

>>6
で、輸出企業を優遇すると、もれなく事故米や毒ギョウザを輸入しなくてはならな
くなるんだねｗ

いやもう手遅れだから、せいぜいジコセキニンぶってくだちい

企業って人を育てる気が全く無いんだね。
技術力が無くなってコストばかりが増大したら日本はもう終わりだな。

行きすぎも何も前に戻すだけだろ
海外に逃避する企業は20年前から逃避してるわ

>>1
甘えるなｗ

派遣会社通さないで直接企業が雇用して派遣社員の給料１．５倍にすれば
企業だってピンハネ野郎の派遣会社経由よりはるかに安く雇える訳だし
派遣社員だって給料１．５倍なので両者ニコニコじゃないのか？
安売りのスーパーの決まり文句は「中間搾取の問屋を通さないから」っていうのは
常套手段じゃないか。

まずお前らの給料半分

>>86
具体的に何処の派遣会社を述べておるのかね。

>>87
何の関係性があるのかね。

元々失業対策なのに今の時期に止めるなんて正気の沙汰ではないだろ…
派遣が無職になるだけだ

輸出産業は大切だが




何でもしていいというわけではない




当たり前のこと

>>86
　　　,.- ､.,　　　　　　　　　　　　 ,,. -┐
　　/:::::::::::::＼　　　　　　　　　／::::::::::',
　　|:::::::::::::::::::::＼_,,,...　-─--' ､:;:::::_:::::|
　　 !::::::::::::::＞''"　　　　　　　　　｀ヽ､:::L_
　　 |:::::::／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､!　　､.,人_
　　/::::/　　　／　　/　,　　　　 i　　　　　 ヽ.　　　 ,ゝ
　く::::::;'　　 ,:'/　　 /　ﾒ! /!　　/!　　;　　　　 ':,　　（　　　えぇーーー
　　Ｌ_i　　/ ,'　 　,ﾊ /_」_､!　 ,'　|　/|　　,'　　 i　 r'´　　はじめて聞いた！！
　　　 !.イ 　!　　/'ｧ'´　,.-､ヽ,!　 ﾚ'､,_!,,./! 　 ! ',
　　 /! ｀ヽ,ハ　/.ｲ　　'､,り　　　　'ｧ'-､! !　 /　,ゝ
　　/::i　　　　 !ﾍ!､ヽ､.,__　　　 　　 ;',i　i7ﾚ'!イ　
　く:::::! 　　　　!　! ,.,.,.　　　 　　 　 `'ン'i　 ﾚ' 　 /´`;／i
　　｀7　 ,' 　　|　',　u　 /￣"'' ｰ┐ 　,.,.ﾊ　ヽ､/ 　 / /,! -､
　　/　 /　　 .,'　 ﾄ.､ 　,' 　　　　　i 　,.ｲ ,..!__ｧ' 　 / ／　／
　　!　/　 　 /　,へﾊﾞi'ヽ､.,,______,.ｲイｧ'"　ｧ'/　　/''　 ∠__,,,..､　
　　ﾚﾍ　/!　ﾚ'/ _,.!ｨｶ 　!　／　／;:'´　 _!ノ_　　　　　´　 　 __,ﾝ
　　　　)' ﾚ'／´ ,'::::::└'rく_,.イ:::::/ r'"´　　　 `ヽ 　　　＜´
　　　 　r/　　　i:::::::::くム>:::::::::::i　 `''ｰｒ ､,　 　　　　 　,._　`ヽ.
　　　　 k 　　　!::::::::::/ハ〉:::::::::::',　　　 `ヽ二iヽ､.,__,.イ 　`' ｰ'
　　　　 Y＞r ､|::::::::〈/::〈〉::::::::::::::ヽ､　　　 　｀'ｰrン´‐ｧ　＊
　　 _____｀7^'ｰ.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'r-,-─''"_,,.-''"
　/´_____ﾝr 、､!::::::;:::::::;::::::::::;:::::::::::::::::::::',ﾍ.　',　＼　　+
　i　_______i　! ,'::::::;'::::::::!::::::::::';:::::::::::::::::::::':, ヽ,ゝ､__＼

「製造派遣を禁止するなら正社員のクビを簡単に切れるように法律を改正すべきだ」　by奥田硯

>>94
具体的にあげなくても
もっぱら派遣の存在は昨年の日雇い派遣の禁止とともに
法改正の規制の槍玉に挙げられるほど認知されてる話だが

ほんと常識的なことも知らんのな

>>73
　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　ＦＸと株でね　　　　、　と・・・　　　　　　＜
　　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　 ／´　/ 　 　￣'-- ､. ﾄ- ､_ 　　　i　　　:::::::::
───´─┬┐　,ﾍﾍ　　　　｀　　　｀ヽ､_ﾉ　　　　:::::
　 ___,,,...-‐''"|　|　,'^ '^ﾍ　 i　　　　　　　　'.,　　　::::::::::
￣7　　　　　|　|　i　　　! _/,,..-i─i　　　 　 ',　　::::::::::::
　 i　　　　　 |　|ヽﾄ:::::::｀ﾚ'_,...!,_ﾉ､ ,'　 i. 　　 |
　.| 　　.|　 　|　|'r､::::::::::::´r~ヽヽ !/　 | 　 　 |
　|　　　|　 　|　| ﾄi:::::::::::::: ﾄ__,!　ｲi___.ﾊ 　 　.|
　|　　　|　 　|　|"´　　　　　　""/　イ' ﾉ　　 |
　　　 　: 　　|　|､　　　r‐ｧ 　　〈イノイ 　 i　 |
　　　　 :　 　|　|Y＞､.,_____,,...イイﾉﾊ!.　　 |　 |
::::::::　　　　　|　| Y ﾉﾊ_,くヽイ_〈 イ>ﾄ- ､_ .|　 |
::::::::::　　　　 |　| 〈ｲ |/7〈ハ〉　!ﾍｲ　　　ﾊ.|　 |
:::::::::::::::|______|__| }><{!/　≠ 　 く/.　　　 　i'　 !__
￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､.　　|　/　ﾊ
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ 　.| |
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::::::| |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐ |::::::::| |

日本に貢献する気のない企業は出て行ってもらっても結構。
そんな企業の物なんぞ買わないから。

>>81
海外に逃げるなら逃げるでいいんじゃない？
別に日本としては、利益が減るだけで損するわけじゃない。

労働力の観点からみても、捨てる神あれば拾う神ありで、余っているのなら使いたい企業もあるだろう。
むしろ使える人材を格安で抱えられてる方が問題がある。

互恵を忘れた経済侵略をしたからアメリカは行き詰まった

内政干渉→経済制裁→経済覇権侵略or侵略戦争

結局は富の再配分を怠り、富の偏在と集中を意図したから効率的に資金は金融市場に流入して活況を呈したが、運用を誤り破綻した。
日本の対米貿易は政府介入の財政支出（米国債購入）があるから存在する訳で 対費用効果が劣化すれば当然見直される支出

米国債購入は状況により見直されると言う現実を与える事が必要な時期だ

>>76
そうなんだよね。
それに今年の生産台数は去年の４割は減らすだろうから
全社員の半分に近い人数が解雇もしくはそれに近い形で会社を追われると予測。

>>83

現にすでに海外生産してるだろ
それは経営者が心配して判断すること

だいたい、どこの企業の社長だよ




企業名出せよ

たしかに、派遣法を改正して日本の労働賃金が上昇すれば
さらに海外シフトが進むだろうな

日本の大卒正社員技術者が日本で開発
→海外の工場で生産
→日本の輸出

いままでは日本の工場で生産していた部分が海外に流れる
結果として、日本の単純労働者にさらに金が落ちなくなる
そうなると、日本の内需がさらに悪くなり日本市場に魅力が無くなり
さらに、日本が不況になる。これがよくいう産業の空洞化

日本は少子高齢化で、それでなくても日本市場に魅力がなくなっているのに
>>1にあるとおり、長期でみたらさらに不況になると言っているのも頷ける
だたし、それじゃあ日本人が超低賃金で働いたらいいのかって話で
やっぱバランスよくやらんと。

俺は現状のままで良いと思う。08年まではうまくやってたじゃないか
いまはなんたって100年に一度なんだろｗｗｗ

原油や鉄鉱石など主要な天然資源はほとんど輸入の日本
小麦や大豆など６割の食料が輸入の日本
去年の秋から貿易赤字になってきた日本

輸出産業を支えないと日本は滅びるよ。
外国にモノ売って稼いで食っているんだから。
労働者を輸出する出稼ぎ国家にでもなるの？

>>97
その派遣叩きをやってるマスコミも系列の派遣会社や
子会社に転籍させて賃金カットとか色々やってんだけどなｗ

選挙が近いから、有権者にアピールしてるだけだろ。
経団連にとっては、自民大敗は避けたいだろしね。

しかし、今度も自民が与党になれば、同じように経団連の望む政策をして、
日本人の生活は無視となるんだろうな。
経団連の「派遣見直しの主張」なんて茶番ですな。

それにしても、自民党が情けない。
「失政でした。経団連の言うとおりにしたら、このざまですよ。経団連の幹部を殴ってやりたいですね。ｗｗ」
ぐらい、コメントすればいいのに。ｗｗ

資本主義社会である以上、底辺は必ず生まれる。
その底辺をいかに保証して、満足して働いてもらうかってのが
治安と結びついてくる重要なファクター。

やはり、単純労働の長期派遣は問題。
最低限の社会保険（雇用保険・年金・健康保険）へは、
どんな時も労働力に金を払う側に負担させるしかないな。

>>101
君みたいのがいっぱいいれば、企業がこんな過当競争にさらされることもなかった。
実際は1円でも安ければそっちを買うし、CSRなんか微塵も購買行動に反映させない
やつが大半。

>>99
私はいくつか在日やくざの経営する派遣業者を知っておるが、
＞その高い賃金を払って搾取してる派遣会社は
＞大手企業が資本をだした関係会社だろうにあふぉか

という実態を知らないのでな。
具体的にあげ給え。
検索ワードやリンクだけでも良い。

全く明るくない大阪城だな。

派遣村行くくらいなら工場と一緒に海外行くわ

経団連か自民党が雇った工作員が２ｃｈでキヤノンや経団連企業を擁護工作をする理由
　　→　　お金・仕事のため　

日本製品の価格競争力低下　しかし高い技術力があり、産業別ではまだ競争力はあった
　　↓
自民政府は具体的な流出対策せず放置、野放し　アメリカの圧力で市場開放
　　↓
製造業が中国やアジア諸国に製造拠点を作る（企業の売国活動）　国内の技術が流出したため技術力の優位が低下
　 　↓
トヨタはじめ輸出企業トップは米・北京詣
商社は中国などで農薬まみれの農産物を金儲けのために生産・輸入（国内の農業がダメージを受ける）　製造業は中国・アジアへという流れが加速
　 　↓
トヨタやキヤノンは「日本製が売れる」「国内拠点が便利」として、日本国内に工場を増設　そのため日本国内の労働市場をアジア並に低賃金化する必要があると判断
　 　↓
賃上げ要求は「国際競争力」（言い訳）のため拒否・抑制　トヨタの奥田やキヤノンの御手洗が政治献金という賄賂を使い自民党を買収、自民党が何でも聞く犬になる
厚労省も意のままに労働側に不利な労働行政　派遣法を自民党に働きかけて改悪、製造業まで広げた
サービス残業はなくならず増える一方に
　↓
アメリカで生産するより日本で生産するほうが賃金が安く都合がよくなる　企業が人員整理しても法的に処罰も無いためやりたい放題
　 　↓
経団連は更なる金儲けのために、自民党とくっついて外交にも口出し・随行　中国やインド・ベトナム・韓国へ大訪問団を派遣
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産　経費削減・派遣法逃れのためメーカーが生産を委託していた請負・派遣会社の仕事を減らし人減らし
請負・派遣会社が仕事が無くなり派遣社員を解雇
　↓
キヤノンは自民党に献金を多額に行い、政治や人間を都合よく利用して金もうけしていたことが批判される
　　↓
解雇された派遣労働者が溢れ、治安は悪化
さらに企業は正社員まで派遣並みにしようと考えワークシェアリングを提言（本来のシェアではなく、正社員切りに利用しようと考えている）
　　↓
貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまここ

>>52
そうか？
トヨタみたいなところは自社工場の派遣労働者や納入部品工場などがキュウキュウ状態で仕事している
その結果、性能も良くて安ければアメリカ他で売れまくるのは当然だ
程よく利益が出てそこで食えてたアメリカの自動車産業がトヨタの被害を被るわけだからたまらんだろうな
性能が良い、燃費がいい！
だったらそれなりの価格でアメリカ他で売れよと言いたい
それで世界NO.1の座につけたならトヨタを評価するｗ
結局、製造業なんかは低レベルな労働者の犠牲の上に成り立ってるだけじゃないか
あり得ないんだろうけどワークシェリングならぬ、マーケットシェアリングの必要性もあるんだと思う
世の中、バランスだよ

中国や東南アジアに製造拠点工場を移転
現地の格安労働力を使って利益をむさぼる。
仕事も無くなり少子化と生活苦で日本人労働者は苦悩する。
国内の内需は極端に冷え込み、社会が不審なアジア系と
追いやられた日本人労働者たちのスラム街と化し、
治安悪化大国となる、これがもうすぐ到来する日本の姿。

【イベント】さっぽろ雪まつりで「COREA FESTA　2009」開催へ[12/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228738898/

さっぽろ雪祭り実行委員会（011 211 2376)に電話質問したぞ！

質問
1、「COREA FESTA」名でイベントが行われるようだが、「日帝がCOREAからKOREAに変えたと」いう反日宣伝にのってしまうことにならないか？
2、この「COREA　FESTA」はナヌムの家後援の反日NPO法人「日韓文化交流会」が企画だが問題を理解しているか？
3、この「COREA　FESTA」の収益金が、日韓文化交流会のものとなり、ナヌム家（慰安婦）支援金に使われるが問題ではないのか？
http://www.japankorea.org/modules/tinyd0/index.php?id=227（主旨文に収益金を活動資金に充当と明記）
http://www.japankorea.org/modules/tinyd0/index.php?id=2（ナヌムの家支援活動を明記）

回答
この祭りの主催は7丁目会場を管轄する北海道放送（HBCテレビ）なので、そちらにも報告しておく。

そこで、HBC企画事務局(011 232 5826)に電話→7丁目雪祭り会場にいる担当の山田氏に取次ぎ。
結果、山田氏不在。また後ほど電話かけると伝言。


おまえらもHBCか雪祭り事務局に、事の重要性を伝えろ！！！
できることならスポンサーにもだ！！

>>67
いや、ソニーは外国人CEO迎えていろいろ改革して、昨年度末の決算はいい数字たたき出してた。
原因はどう考えても世界不況です。
トヨタを悪者扱いする声が多いけど、この不況がくるまでの好景気、特に名古屋の好景気はトヨタ
のおかげだったわけで、もうちょっと広い目で物事を見られないものかと思う。
とにかく、国内産業が無い、もしくは空洞化後に金融で身を立てていた国の崩れ具合をみると、
国内に産業は必要だし、生産調整はいたしかたない。

派遣会社が問題でしょう、どう考えても。

海外に逃避って簡単に言うけど、結局その場しのぎで、
しかも母屋も軒先もそのうち奪い取られるだけなんだけどな
それでもいいならやればいいんじゃないか？

>>89
すでに経験者・技術者　募集〜ばっかだよ

>>109
　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 ,　 '´: : : : : : :｀＞､_
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : :.｀ヽ
　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　 /: : : : ／: : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : :',
　　　　　,': : : : /: : : : : : /: : : : : : : : !: : : : : :ﾊ
　　　　　|: : : :,' : : : :!: : ハ: : : : : : r┼､: :.! : : :',
　　　　　|: : : :ｉ: : : : ! :ｨ ⌒!: : :ｉ: :./|/___Ｖ:| : :!Ｖ
　　　　/:|: : : :|ﾊ: : :.|V,斗ｚ!／レ'　 んﾊ Ｖ: :ハ
　　　 /: ｉ: : : :.!: |: : :| | ん:ﾊ 　 　　 ﾄｚﾘ　!:/|: ﾊ
.　　 /: : : : : : :|: :ヽﾊ.　 v少　　　,　 ¨　　!: ﾄ､斗へ
　　 ｉ:./: : ／⌒＼: : ﾊ　 ､､　 ＿__,　　　 从!:::`ｰ┐ ＼
　　 |ハ:/:::::::::::::::::::＼ﾊ　　　 {　　ﾉ　　ｲ: :./::::_／⌒ヽ. ＼　　　ほうほう　それでそれで？
　　　　/::::::＿＿::::::::::＼＞-　　 ,,. イ_,从/＜::::::::::::::::∧　 ＼　　もっといろいろ教えて
　　　 /::ヽ:::::::::::::::::::::::r―――＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉　　 ＼
　__, 斗 '⌒＼::::::::::::::::し　　　　　 ＼::::::c:::c:::::::::::＿__／　　　　　
　|＼　　　　　 ｀ ｰ-- し ,. 　／￣￣` ｰ―::::フ¨´
　 ＼＼　　　　　　　　 `''＜::::::::::::::::::::::::::::::／
　　/:＼＼　　　　　　　　　　`ー―――'´
　 /::::::::|＼＼
　/::::::::::|　|:＼＼

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴エリートによる研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前　

>>116
マーケットシェアリング

世間ではそれを談合と呼ぶ

>>115
トヨタやキャノン等が国内に残り、他が絵画へいったという事実と全く反する
キチガイによる捏造コピペ。

難しいよな〜
うちの会社もいつの間にか製造部門は全部海外だしサービスも８割海外に任せてるし別に日本でなくてもこなせる

規制もなく動きやすいしメリットは大いにあるよね

メーカー社員の給料が下がるってことでしょ。
労組はokなの？

現代にも本田宗一郎のような人が沢山いればいいのに

現実は奥田やトイレのようなのばっか

>>86
えーと、製造業の大手がやってる派遣会社ってどこ？

マスゴミがやってる会社なら知ってるけどｗ

>>120
なんでその場しのぎなの？派遣法が本格的に修正されるなら
日本人の労働者の賃金が上がって、日本で生産するコストがさらに
高くなるじゃねーか。それこそ、企業には致命的だろ

それならさっさとインドの工場で製造して日本に輸出した方が良い。
輸送代入れてもインドで作る方が安いかもしれない。なんたって平均年収20万だしなインド
そうなってくると、いままで日本の低賃金労働者に落ちて金が
インド人に落ちるようになって、さらに日本の景気が悪くなるのは当然だろ

私が学生時代、世の中はバブルで浅はかで実力のない
人間まで　会社に縛られず実力でのしあがる。見たいな事を
大勢の人が言っていた。海外のホワイトカラーと同じ
渡り鳥で自分の収入を決めると。何してもお金が動く
そんな時代だった。　そして　正社員で終身雇用で働くのは
ジジババの実力の無い弱虫という風潮であった。
そんな頃に、世間の声に後押しされ派遣法が改正され
派遣会社が幅を利かせるようになった。
今、時代が変わり、金の流れが留まっている状況で
真っ先に悲鳴をあげたのは派遣という気楽なシステムに
乗った人たちだ。
やはり私は合点がいかない。あの時代彼らがどれだけ
声を上げて　自由な渡り鳥家業を支持していたかを見ていたから。

>>113
　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　 /　/ // 　 ／　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
`/ｰ- ､ /　／　　　　| /　 　 　　 | ｌ　　 |　 l l　　!　 !　 i
/　,,,,- ﾆ=ｘ- ､_　　　!/ 　 　　　　|i　　_, +十'ｲ　 i　 !　 !
''" ／ :;;r　jヽ `￣ 　ﾘ　　　　　　,, -＝､　ﾚ　|　/　/ 　:|
　/:::::;;;;;;;:`::::::l　　　　　　　　　　/ :;;r ヽヽ 　 |/| /　　 :!
　|::::::::;;;;;;;;:::::::l　 　 　 　 　 　　 ｌ:::;;;;;` ::|　ｌ　　// 　 　:!　　　　わたしもね
　 '､:_　'''' 　ノ　　　　　　　　　　l　 ''''　ﾉ　| 　/　　　　:|　　　　派遣会社は怖い人が経営してると
::::::::..　￣　　　　　　　　 　 　 　 ` ー '　　　,'　　　 　 :|
::::::::::::　　　　　　　　　　　　,　　　　..::::::::::::..l　 .:|　　　:|　　　　　思ってたんだよ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' 　 :::|　:|　 :|
`　、　　　　 　　　　　ー‐-　　　　 ,　ｲ 　 　::::|　:|　 :|

>>113
なんで法改正が求められているほど事実関係が認められている
問題にいまさら具体的な会社名が必要なのか？
その趣旨を説明せよ

あくまで無駄な事を要求する
個人的な興味なら帝国データーバンクあたりで自分で調べろ

>>22
海外から日本に工場を戻した企業は、
海外の工場から技術流出が相次ぐだったからだろ。

シャープ、キャノン辺りが自社の技術を保護するために日本に工場を戻した。
工場からの技術漏洩を遮断しようとしたはずだが？


海外に行きたい企業は行けばいい。
盗まれてもいい技術であることが前提だけどね。

技術を盗まれた後のことなんて、
メモリー、液晶パネル辺りの現状を見れば明らかだろ。

大企業は社員の福利厚生にお金かけすぎただけじゃね。
そういうの辞めたら、工場労働者の雇用も何とかなるぞ。

>>124
非常時の談合は良い談合です。

>>119
トヨタのおかげってそれは過去の栄光だろ

>>107
だからその流れにして、自社製品を買ってくれる人の分母を小さく
していったら、製品は売れなくて企業がいずれ傾くの分かってる？

>>123
移民便器はウヨからも叩かれてる

だから海外へ出て行けよ！派遣がなければ採算取れない企業なんか早く出て行け！！
お前が外国人の移民推進してるんだから
今いる正社員も連れて海外へ出て行け！
正社員の給料も現地の人達の給料に合わせたら
企業利益沢山出て良いんじゃね(笑)

やれやれだな
新たな労働革命も近いな

反日国家や法律や治安滅茶苦茶な国でやる自信有るなら出てけばいいがな

とりあえず中国人を日本から追い出せ。

朝日新聞総合サービス株式会社
http://haken.en-japan.com/companysearch/c_2750?ru=21
派遣のお仕事情報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
その派遣の範囲の大幅拡大を自民党に求めたのが、トヨタなどの大企業じゃねーの？

＞派遣会社が問題
と言うなら、そうした会社の存在を求めたトヨタも叩かれるべきだと思うけどな。

>失業者が増える
　　元派遣は失業者でなくてホームレスですか。

元派遣の連中が全員正社員になれれば良いね♪

>>133
全く無駄なことではない。
そんな事実を知らないから、
貴様の論拠の提示を要求しておるのに、答えられないとは何事だ。
空論をこれ以上ほざくな、無能。

勝手に海外へ逃避しろよ非国民が

もう企業の繁閑に合わせて博打シーソーゲームやってる時代は終わった。
そんな危ない賭けにはもうどんな奴隷もつき合わないだろうよ(笑)
海外に出てくって？
ああ。さっさと経団連辞めて日本から出てけ！ｗｗｗ
もう外国企業とまったくおんなじなんだから、
別にテメエら売国奴に執着しねーよハゲ！ｗｗｗ

企業グループ派遣会社
自分たちのところでピンハネピンハネ

オムロンパーソネル　電通ヒューマンリソース　JTBサポートインターナショナル
ANAビジネスクリエイト　ファンケルスタッフ　クリモトビジネスアソシエイツ
JR東日本パーソネルサービス　トヨタエンタプライズ　三菱UFJスタッフサービス
博報堂DYキャプコ　東レエンタープライズ　エクサスクリエ（富士通）
富士ゼロックスキャリアネット　パナソニックエクセルスタッフ　バンダイナムコビジネスサービス
日経スタッフ　ニッセイビジネスサービス　センチュリー＆カンパニー（高島屋）
キャリアライズ（東京電力）　近鉄コスモス
JBS（新日鉱）　メイツ（三菱商事）　三井物産ヒューマンリソース

とても多すぎて書ききれん・・・

08/06/28 07:40:50
　厚生労働省は27日、派遣会社の実態調査を発表した。グループ企業内に派遣している
労働者の割合は81.8％に上り、派遣制度の在り方を検討する同省の研究会では、本来なら
正社員として雇用すべき人を派遣労働者として働かせているおそれがあるとして、
グループ内派遣の割合の上限を決め規制すべきだとの意見が出た。

　大企業傘下の派遣会社259社を対象にした調査(回答率94.2％)。派遣先がすべてグループ内
という会社も31.1％あった。

奴隷が作った車や家電って買いたくないなぁ

さっさと出て行けばいいじゃない、移民を受け入れろといつも言ってるんだから
お望みどおり海外に行けばいい

無能で利己主義な非日本的な経営者を駆逐するいい機会

いってみただけの馬鹿(笑)この不景気 日本市場 犠牲にし なおかつ全面移転する資金あるもんかっ (笑)大体 銀行が 金かすもんか。

>>129
>>113
まあお前が知らないも事などどうでもいいがな
すでに国の調査で周知の事実。むしろこの手の基本的な問題すら
知らないの癖に口出してるおまえらって人の批判してる立場か

不勉強なくせに適当に物言ってるのがわかって浅いよな。

http://career.biglobe.ne.jp/topnews/news0808.html
もっぱら派遣については、特定の企業のみに派遣するため、
労働市場全体から見た需給調整機能を果していないとして、
派遣法では禁止されている。
しかし、大手企業がグループ傘下に派遣会社を設立し、
そこから派遣される労働者の約8割がグループ企業内に派遣されていることが
同省の調査で明らかになった。

>>134
そういった側面は確かにあるが、
国内へ回帰した企業を叩いておる動機については、
敵性国家にとって都合の悪いと言う事であり、其れが重要だ。

海外でやればいいと思うよ。
ってか既にそうなってるっぽいとこあんじゃんｗ
完全にあっちいけば？

他人事みたいなこと言わずに
「わが社は日本から出て行きます」 って言えばいいのにね

>>149-150
現状、どんどんそれが進んでる。
コア人材は日本でとる。これは、その会社の技術開発とか
研究開発している人間の、大半が日本人だから日本の大卒理系を
取らねばならない、営業とかも営業相手は日本の会社だから日本人を
雇用する。

しかし、実際に工場を建てて製造するのは中国でやったりするんだよな。

捨て駒を良い様に扱っていらなくなったらポイする企業側にも問題はある。

だがしかしだ、技術もスキルもないのに捨て駒確実の一般派遣の道を選び
雇用不安定・待遇劣悪な時給がもしかしたらアルバイトよりも安いかもしれない
一般派遣を続けていた人たちにも問題はある。

自分から辞めると言わない限り続けられる専門派遣や正社員の道を選ばなかった連中は
自らを反省するべきだ。
派遣村の連中は多いに叩いても言いとおもう。
まったく関係ない蚊帳の外で頑張ってる方々にはエールを送りたい。

>>1
中国に逃避して、散々な目に遭ってなかった？

海外にいきたければいけばいいよ
糞会社に限ってこんなことをいう

日本から出て行け、この豚野郎

何兆円も内部留保がありながら日本国民の雇用すら守ろうとしないトヨタなんぞ滅びるべき。

>>150
お前ら腐れアカが出て行ったほうが
ずっと日本の為になると思うよ。

海外で護憲〜護憲〜ってやってろよ。

>>151
綺麗にマスゴミ傘下やスポンサーの派遣会社は除外されてる時点でｗｗｗｗｗ


しかも今回、「派遣切り」で､問題になってるのは「請負」｡新日本や日研総業の名前が無いのはわざとですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実問題として、どこに移転するんだ？
現状だと、日本で高いコスト払って普通に雇った方がマシな気がするんだが。
むしろ、高いコスト払ってやってく経営を模索するべきなんじゃね？

結局はアメリカが大量消費してくれるから 依存したのは構わないんだが
そのアメリカはドル基軸で胡座をかいているわ、借金まみれで国債を大量に買ってやらないと消費市場として成り立たないって話


輸出産業って言っても日本から輸出したからアメリカが輸入したと言うカウントになり論議されるから、赤字の帳尻は米国財務省証券（米国債）購入で先伸ばしにしているだけの話

トヨタが日本から出て行けば、当然トヨタは日本政府介入の貿易インフラを受ける事が出来ないので、輸出に関わる問題は移転先の海外政府に降り掛かる。

気前よく何兆円も出してくれる海外政府にでも出ていけや

主婦に需要あるんじゃない？シルバーさんも。

海外に製品輸出しないと日本のエネルギーや食糧を輸入できないって言うけどさ
何かそれっておかしくね？

派遣禁止
正社員雇用
で、仕事しない管理職全員クビ

これをやらないといくらトヨタにも限界あるだろ

>>166
多すぎて書ききれないんだってば

>>132
�H東方厨は巣に帰れｗ

雇う場合は、全て正社員とし、雇用調整は首切りOKにしたら？
無能なのから順に切っていく。切られるのは自己責任。

>>89
バブルはじけた直後の氷河期に、新卒者に向かって「○年以上の経験者募集」とかいう求人が
あったのはあまりにも有名

生きていくのが精一杯の低賃金で、クビになれば住むところを追い出される。
そんな雇用形態を可能にした政府に第一義の責任がある。
経団連の操り人形と化した政府を変えねば、この仕組みは変わらない。
経団連の影響力を排除するためには、企業からの政治献金をすべて違法にすることだ。
経団連の政治発言を無力化するために、企業の政治献金をすべて違法化しよう。
そのために、次の総選挙の１票がどれほど大事であることか。

>>164
トヨタの内部保留の殆どは、売れないトヨタ専用の
車製造用ロボットの価値だぞｗｗｗｗ
で現金とか純現金は2兆円、残り10兆は売れないロボット
一方でトヨタは13兆円の有利子負債がある。

調子扱いて北米に工場建てまくってたからな

業種で括るんじゃなくて、事業規模で括れよ。
トヨタなんか、ちょっと前まで過去最高益とか言ってたが、人を安く買い叩いて
おいて、さも企業努力みたいな顔されたんじゃ堪ったもんじゃない。

>>160
同じ材料でも日本で買うのと中国やベトナムで買うのとでは値段の差が凄いからな。
量の多い樹脂成型品なんてのは金型は日本で作って打つのは海外とかの方が安い
からね。勿論、組み立ても。

>>167
＞むしろ、高いコスト払ってやってく経営を模索するべきなんじゃね？


そんなもんはない。　
輸入品に高関税掛けて、日本人にバカ高く「日本製品」を売りつけるぐらいしか。
物ってのは出て行くだけではなくて、入ってくるんだよ。　糞安い外国製品が。
お前の周りも中国製品だらけだろう。

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　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧ ∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　::::::::: 　(　::;;;;;;;;:)　　　　　　俺たちのせいにしたらいいよ・・・ｂｙ大手企業の社長
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

最低賃金下げる、公務員の給与は日本人の前年度平均所得、生活保護は食券
これでいいよな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230907603/801-900

社会】JR東海の葛西会長、中国へのリニア・新幹線技術の供与否定…「（中国は）政治的安定、法の統治、契約遵守」などの条件に適せず


人件費安い国は、当然こういう問題もつきもの。それでも、海外行きたい大企業
は海外移転すればいいやん。

メーカーは製造から撤退、設計図だけひいて製造は海外へ外注というのが、時代の流れ
家電や自動車、海外メーカーはその方向へシフトしている
不況や派遣のこと考えなくても、製造業の雇用は今後確実に大きく減少する
製造の時代は終わった、別の雇用創出は不可避

>>164
だからトヨタは営利企業であって慈善団体ではない

派遣の制限強くしても人を雇わなくなるだけでは？

>>160
そりゃそうだ派遣産業のような中間搾取業が高成長するような哲学を持つ
国なら価値を生み出すような人材はそれだけ報酬が低くなるわけだから
皆出て行くだろ

海外に行けば移民いらんわな
え？いるの？

>>131
結局、下の現場だけ人材を替えて頭脳は老害なんだから全く体質は変わっていないてことじゃないの？

気付いた時には製造業が日本から出て行かないといけない状況になっている。

日本にベンツみたいなロングセラーは作れないのかね。

糞会社が、調子に乗らないほうがいい
消費者が買い控えれば一気に倒産する
客のほうが1000000000000000000000000000000000000000000000倍偉い
派遣や社員も当然お客のうちに入る

移転先は東ヨーロッパが有力とのこと
インフラもあるし労働者の質も高い。

>>184
その企業に未来はない

>>140
派遣社員が失業するだけだと言うことも理解できんのか。

>>156
議論も出来ない無能を晒すのであれば、コテハン止めて名無しになったらどうなのだ。
不勉強だとほざく分際で、具体的なソースを一切上げることも出来ない間抜けぶりだ。
己の論拠も提示できない分際で何を悦に入っておるのだ。
永久に空論ほざいておれ。

こればかりは人を集めるのに苦労をしないで「安易に」派遣を利用していた企業に責任があるからなあ。

「努力をして」人を集めずに「安易に」派遣業に人集めを頼んでいた企業の「自己責任」だね

>>185
日本社会に寄与しない営利団体なんぞ無用の長物。
つーか会社そのものが社会に貢献するべき物でなければならん。
ただ儲ければいいってもんじゃない。

派遣禁止したら今切られてる派遣は無能だから正社員は無理

労働者の言い分に従ったら企業が疲弊してしまい
まさに本末転倒な事態になる
この不況での正しい方針は企業第一ということ
労働者、しかも非正規なんてぶっちゃけ野垂れ死んでも構わないが
企業が死んでしまうようなことは絶対にあってはならない
一部の労働者が野垂れ死んでも日本は亡国にならんが
日本の企業が疲弊してしまうと日本は亡国になる恐れがある

>>173
　 　 .ｆ 　 }.　 　 |ｲ.:|: | : :/l　 ｨ・-､ 　!/　　　⌒ ．　!ﾊ: :|アﾊl　　 　 ／ 　 　 |　 　 ＼＿　 ,. -- ､__,．､
＼．-|　 /―‐-､ |: |: |: :ｆ: l 　 ⌒ 　＿_,. --く　　 　 | :�W　　.ｨ ＿／　　/,ﾊ　:!　　 :!　ﾍ::::｀＼: : : :/ : : :＼_
　　Yﾉ／―-､　 .ゝ-､!: :!: |　　　　/　　　　　'.　　　 〉:|　 ／/　 / ｀ヽイ/ ｜_|_　　:|　 l∧::::::::〉: ://: : : : : :
ア¨´￣￣￣｀ヽ {　　∨|:∧ 　 　 {　　　　　　}　 ／:i :|イ　/　 / ／　/'　 ｜∧｀ヽ.|　 |　|＼/: :// : : / : : :
　.//| |＼＿ヽ__! ＼　 廴_: ト .. _　＼　　 __.ノィ´ |: :i :|｜/　 /l/ 　 /　　　l/　 '.　 |｜|　|::::::〉T/､ : /l|: : :|:
　|_|｜!　 ヽ.　ﾊ|｀　 〉　　 ｀ヽ＼　￣､￣＿_,.ｲ　,ﾘ: :ｉ :! ｲ|　.,'ｨ・-､　　　　　 　 ∨|｜l,厶イ /ﾍ: : /　|: :-|､
'´| | ﾊ|　 　 V　| 　 {／ 　 　 }＼＼　 ＼　　｜// :/:/ ,ﾊ! /| .⌒　　　　 　 ｨ・-､xﾊ|｜| ./ :|　　 ∨　　'. : |:
ｉハ|　　　　　ｨ・-ｧ'´　　 　 {　＼≧､ﾐニﾑ.　///|: :（⌒＼厶ﾍ　　　 ,.､ ＿　 ⌒　ﾑ|人lｲ＿|・-､ }‐y　　 ＼
|　ｨ・-､　　 　／　　 、　　 ヽ 　 ｀Y{　｀マVｲ'　ﾉ:/＿ﾝ　 　 } |＼　 {　 　 }　 　 /ｨ'´￣＿_ﾉ＿,ノ　{　ｨ・-､
|、 ⌒　　　 /　　 ／/　　}、 ､　　｜｀￣/ 　 ｀（＿＿　_, 　 ｀ヽ、｀ト｀ﾆﾆ´ ィ'⌒　 　-､＿_,）　/`ｰｉ＼＿_ノ
ﾍ＼　 　 にゝ-イﾙ'′　 ﾑ!　 ! ⌒ヽ　 /　　 !　 |　／´　.ｨ　　　 ヽ|｀￣/　 {　　 ヽ__,.､ ＼ :!＼`ー'　　_,.ｨ:
从「 ｀ ー‐ｚr‐ ´/{ 　 ／ﾆ:|　 |｀ヽ.__}　|　 　 |　｜ゝ-rく/　 }-､　Y.!　,厶イ（_ﾉﾆ{　}ﾆﾉ}ゝｲ |イ　￣厂､ .//:
⌒⌒ﾏく　Ｌf⌒　 ゝく|__　|:ゝｲ　 　 　 .|　 　 |　｜　,ﾉ　{__,ノニしハア¨￣/ヾニ:し'ﾆイ〉　! |'⌒´￣｀二ﾝ: :
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　い　　じ　　わ　　る　　し　　ち　　ゃ　　だ　　め

>>132
日本を代表する大企業の１００％出資子会社
ttp://www.haken-toyota-ep.com
頭の出来に恐怖を覚える人の身内が経営している会社
ttp://www.ahc-net.co.jp

>>185
前スレ読んだり
せめてこのスレぐらい読めよ
思慮の浅いレスを何度も何度も・・・
書き込むな

それなら移民政策なんかイラン罠。

米国の年次要望書通りに製造業を派遣だからけにしたのだ。

アメリカによる日本改造計画である。

日本の競争力の源泉を壊して外需依存の米国の価値観にあった社会に改造したのです。

日本の層の厚い中間層は壊れ国内の購買力はなくなりました。

米国の国策会社である国際金融資本の戦略に植民地である日本が取り込まれただけの話である。
米国は世界中の企業の資本を握ってそこから配当という形で金を吸い上げるのである。
日本は鵜になって世界中に商品を売り米国は資本を握りその利益を吸い上げる。
日本の労働者は派遣だらけにしてよけいなコストをとられないようにしたのです。

日本の製造業は派遣だらけになり
移民１０００万人計画により日本の全労働者は新日本人と競争しなくてはならない社会になろうとしているのにな。

某企業の不買運動こそ大事。

大手が海外へ行けばますます日本には仕事ないよ。
俺にとっちゃ関係ないが

海外に行くかは別にして、派遣を禁止したら、雇用全体の数は減り、
失業者は増えるだろうね。そこに対する策あれば良いんだけどね

派遣制度を規制したら、どうなるか？企業が海外に逃げるか？

（１）企業が海外移転しないなら･･･
　　　･･･問題なし。

（２）企業が海外移転するなら･･･
　　　･･･腐れ正社員が大勢リストラされて、
　　　　失業者の仲間入り。
　　　　すでに切られてる派遣社員は、仲間が増えて大喜びｗ
　　　　そのうち暴動が起こったりして、国内に残った経営者は
　　　　血祭りにｗ

どっちに転んでも、いいことだねｗｗｗｗ
どんどん海外に逃避してもらいましょうか？できるならねｗ

>>180
努力が足らんのじゃね？

>>192
アップルなんてそれで大成功してるわけだが

企業が行き過ぎな派遣解雇をしたからだろ自業自得。

さっさと出ていけよ

>>151
に対して死（略）が答えてない件
死（略）って無知すぎだろｗ

>>167
実際問題として、労務管理のコストがかなり高くつくので
生産拠点の海外移転なんてかなりの長期計画で進めないとうまくいかないんだけどね。
行き当たりばったりの経営を維持したいから派遣を使いたいわけで
そんな企業がそう簡単に工場を海外に移せるわけがない。
移す移す詐欺ですお。

>>185
おまえに教えてやるとな
この世の全ての団体は金銭的の限らなければ全て利害を持っているんだよ
皆そうだ

トヨタがトヨタ以外の社会と調整して落としどころをさぐらなければ
それはならず者だ。社会不適格者だな。これは社会人としてどうかレベルだぞ

少なくとも一方的に首を切るなら次の転居先がみつかるまで猶予を
与えるのは労働者との利害調整ならあたりまえだろ

労働者はボランティア団体じゃないんだぞ

派遣そのものの見直しはしなくていい
問題は派遣の賃金が低すぎる事じゃないの？

朝日新聞って派遣会社持っているんだね。

朝日新聞総合サービス株式会社
ttp://www.asahi-sougou.co.jp/

>>186
既に雇わなくなってきているし。　というか、派遣が切られたといって
キチガイが大騒ぎしているんだろう。
こういう時のために派遣なんだから当たり前だろうにｗ
派遣なんて状況に応じて人数を調整する為に使うんだ。

その派遣はその会社でいらないとなれば、派遣会社はそれ以外の職場へ「派遣」するはず。
そういうルールだろう。　　文句なら派遣会社に言えよ。　その派遣会社もない袖は振れない
企業から派遣のオーダーが入らなければ、派遣しようもないがｗ

屁理屈こねて言う言葉の根本がメシを恵んでくだせえなのに
あんな態度で来られて誰の心を掴めると思ってんだか
大嫌いな大企業に文句あんなら自分で仕事創れよ

派遣の人は　人間を道具にしているというが、本来自分の能力を
お金に換えるという事では人間は道具だと思う。
生産能力が高く必要性が高い人なら派遣の中でも引き抜きがあったであろうし。
派遣だからといって派遣先への忠誠心や愛社精神はあったのか？
そんなもの無くて自己回帰していたのなら、自業自得だと思う。
愛社精神も会社への忠誠心も無い人間をうちうちの子みたいに可愛がるのは
普通に考えてありえない。
私は自営だが、世間が相手にしてくれなければ一銭もはいらないし仕事もない。
だからといって世間を恨んだりしないし　自営業者はそういう覚悟がある。
雇ってもらう、保護してもらうという根性の人間達は
一度自分で開業してみろ。経営者になって　自分の理想とする世界を作れ。

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50
http://www.bookman.co.jp/details348.html

>>177
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経営者側の方がよっぽど売国やろ

海外にうつすだ？
日本人を使わないで外人をつかうのを優先にする事自体がすでに売国経営者
売国無能経営者は反省して辞めちまえ

いいじゃん工場を海外に移転すれば。国内に工場を置いたまま、
労働者は全部、移民なんてことになれば、教育、社会保障の
コストだけ国民に丸投げで、ろくなことはないんじゃない。

>>156
不勉強はお前だろ
日研どこの傘下なんだ？
確かに池田大作大先生の擁護受けた創価企業ではあるがｗｗｗ

出て行きたければ出て行け　
といってる人は、投げやりに言ってるのではなく
経済３団体の日本にある工場が
技術問題やリスク、コスト問題から、出て行けないくせに
（つまりは自社の利益しか考えていない）
経済３団体がまるで日本の雇用を考えて日本に工場を残してる
かのような卑しい嘘を見抜いて言ってる

>>1
> 自動車・電機各社による「派遣切り」が相次ぐのを受け、
> 舛添厚生労働相が「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか。
> 国際競争を勝ち抜くため、しわ寄せが低賃金や派遣労働に行っていいのか」と発言。規制すべきだとの考えを示していた。

派遣社員、全員切る気かよこの馬鹿はｗｗｗ

きっと捨て駒の一般派遣の方々は自分たちの時給や待遇が悪いことは
派遣の中では当たり前とでもおもってたんだろうね。
専門派遣で時給が高くて待遇は正社員に近くて自分から辞めると言わない限り
続けられるそんないい職場もあるってことをわからないんでしょうね。

だから捨て駒の一般派遣を選んでしまったために経験もないとみなされるわ
スキルもない技術もないでどこも雇ってくれない。
派遣村の蚊帳の外で頑張ってる連中にはエールを送りたいね。

派遣村のクソ連中は叩かれて当然。
言ってる事が正当性ないもん。
捨て駒の底辺も底辺の連中が集まってるとしかおもえない。

知ってる人も居るかと思うが、一昔前に派遣やフリーターを選んだ若者を賞賛していた連中と､
今、派遣切り云々で政府与党非難してる奴らは同じ面子だぞｗｗｗ


あの赤旗ですら佐高信を持ち上げて､
「社畜にならない自由な生き方を選んだ若者」「これからは労働者が企業を選ぶ時代」
などと賞賛していたんだからｗｗｗ

前回の不景気の時は、仕事も減ったから有能で高コストな社員も続々切られてたけどな。
この流れで独立開業した結果、首くくった高学歴も多かったし。

>>191
よかったよかった、これで移民1000万計画も頓挫だな

早く厨国でも半島でも東南でも逝っちまえ！
で、どこに売るんだ？(笑)
我々はメイドインアジアなんか買わねーぜ？
今でもいい加減粗悪品にウンザリしてる
どうせ現状の国産すべからくメイドインアジアだからな(笑)
ハッキリさせようぜ？
アメやロッパの文化導入させてもらうわ！
かっこいいしな安いだろ(笑)(笑)(笑)
同じメイドインアジアならコンセプトのイカしてるほうを選ぶぜ！
IKEAなんかサイコーだしなｗｗｗ

日本国内で製造が盛んだった時期に派遣なんてありませんでした。

早く本社ごと外国に出て行け〜　　　てか？
思ったより脅しにならなくて寂しいな

>>211
その通り、そもそも日本で消費するものを海外で生産して
わざわざ日本に持ってくるとか、めんどくさい
現地で部品の調達も大変、高度な部品の製造は一部の会社しか作れない
トヨタとデンソーの関係だな。

しかし、実際に日本の単純労働者の賃金が上がれば
マクロでみると、日本の産業空洞化が加速するのは確定的明らか

この手の話題もう飽きたな

海外に雇用を移す企業には失われる国内雇用分の多額の税金を負担させればそれでおｋ

>>123 …納得した。
私は元派遣社員（今は違う仕事）だけどキヤノンや経団連叩く気にならない。
キヤノンは派遣社員の扱い悪く無かったし。
派遣会社が滅茶苦茶して派遣社員が働いても働いても金もない状態に貶められた。
派遣会社がキチンとした扱いをすれば良かった。それが一番の問題。
…派遣会社はヤさんとか元AV制作会社とか国際結婚斡旋業界と繋がりあったりとか胡散臭いの多いからな…。
私も派遣会社あまり叩くと夜道危ないからもうそろそろ止めないとな…。

企業が社会的責任を放棄しだしたから、おかしくなってきてるね。
ほんとは政治が規制しないといけないのに。

企業は海外に逃げて、金と技術を奪われてしまえばいいのにｗｗｗ

アルバイトとかパートでいいじゃん。

>>204
>派遣を禁止したら、雇用全体の数は減り、

不況が原因で雇用全体が減ることはあるだろうが、
派遣禁止それ自体が原因で雇用全体が減ることはないだろ？

やらせるべき仕事があるから、派遣を使ってるわけで、
その仕事はどっちみち別な形でやらせる以外にない。

今いる派遣を、短期契約のバイトとか期間工とかの名目に
置き換えて、そのまま使い続けるだけ。
派遣会社が関与しなくなる点がちょっと違うだけだよ。

>>1
馬鹿達が廃止を希望してるからいいんじゃない。
こいつらを路頭に迷わすといいよ。

>>161
ついこないだの空前の好景気という状況ですら、政令指定都市クラスで有効求人倍率は1倍ちょっと

だが実態はその半分程度は非正規雇用求人であり、正規雇用求人は0.5〜0.7程度だった

海外に出ていったら、すぐ事件に巻き込まれるだろうね
儲けだけの企業は、ぬっこわされる
日本人の優しさに甘えてきた糞会社、糞企業
倒れろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人を集めるのに「苦労をしない」で「安易に」派遣を利用していた企業とそれを選択した経営者に責任がある。


「努力も勉強しない」で「安易に」派遣業に人集めを頼んでいた「考えなし」の企業側の「自己責任」だ

>>207
アップルなんて海外生産どころか、多くの台湾のEMS(フォックスコンやASUS)に
製造を委託して大成功しているな。
その台湾企業であるフォックスコンやASUSも台湾国内でアップル製品を作るわけではなく
中国に工場を持って生産しているわけだが。
台湾のEMS企業ってのは、ソニーのプレステや任天堂のWii、マイクロソフトのXboxなんかも
作っている。　ノートPCとかもそうだな。
皆、コスト削減の為にそうしている。

どのみち派遣に頼って正社員の教育まで放棄している以上、
派遣制度は無くした方がいい。
放っておいても10年後には立ち行かなくなる可能性が高い。

>>238
登録して待ってるあほが自分で仕事を見つけられるか？？

>>176
おまえらが無能だから派遣になるの。
たとえ正社員であってもリストラ対象ばっかりだ。
口には出さないが派遣は猫の手だと言うこと自覚ないの？

出て行って良いけど
二度と帰ってこれないようにして欲しいね

>>213
確かに中間搾取が酷いからな。
あれを見直せば、棒茄子は流石にないけど
月収30万近く貰える派遣労働者が誕生する。

881 しす ◆YLErRQrAOE New! 2009/01/07(水) 15:59:58 ID:QSrH5kiVO
いい大学でてると年収多いの？

891 しす ◆YLErRQrAOE New! 2009/01/07(水) 16:02:03 ID:QSrH5kiVO
いい大学出は年収平均で５億ぐらい？

906 しす ◆YLErRQrAOE New! 2009/01/07(水) 16:04:28 ID:QSrH5kiVO
俺の日給ぐらいなんだ・・・
いい大学出はけっこう年収多いね

　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
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>>232
>その通り、そもそも日本で消費するものを海外で生産して
>わざわざ日本に持ってくるとか、めんどくさい

まったくもって同意。

輸送費で飛行機とか使った時点で、
「エコ」
とかいう言葉使えなくなるし。

派遣の奴隷労働に頼ってる企業は甘え
つぶれるのは経営者の自己責任なのに何の権限もない派遣のせいにしてる

本当に外国に出たいなら、もう出てるだろ。
>>1の発言は単なる脅しだよ。

>>242
登録して意気あたりでその日その日を暮らしてるあほは自業自得だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生内閣が法人税を下げ海外移転を阻止しようとしても
派遣村を使ったＰＲ展開をする野党・左翼・市民団体がそれを台無しにする
韓国企業の海外逃避傾向に、日本も追従する感じになりそうだね

日本国内では正社員しか採用せず、期間工など希望ある人は海外工場へ転勤必須になるかもね
日本人だろうと現地人だろうと嫌なら辞めろな環境へｗ
まあ、移民が減るのはメリットかな？

外国ならカイゼンなんか絶対無理だろうよ(笑)

こういうケースもあるんだね。

【社会】「４年働いて手取りは２５万、貯金はゼロ。解雇で寮を追い出されたら生活できない！」派遣社員の男性が三菱ふそう前でビラ配り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229703176/l50

>>225
心配しなくても日本がこのままじゃ
どうにも見識の低い、頭の悪そうな
おまえも５年、１０年後にはおまえも派遣村の一員だから

そのとき自分にそういってなさい（笑）

>>220

同じ労働力なら安い賃金の方を選ぶだろ？

君は同じ服を買うのにAデパートとBデパートで迷った時に、価格差は考慮しないんだな？

日本人にとって良い大企業というのは、日本人を高い給料で雇い、外国の工場で安い給料で現地の人を雇う。
景気が悪くなれば、外国の工場を閉鎖し、より安い給料で働いてくれる人がいる国に工場を建てる。
こういう会社なんだろうな。

トヨタがアメリカの従業員を高い給料で雇い、日本人を安い給料で働かせるというなら、トヨタはアメリカ人にとっていい会社なんだろうよ。
それはそれでいいと思う。
営利追求を目的とする企業の姿として間違ってはない。

しかし、日本人はトヨタを嫌うだろし、そんな会社は日本から出て行けとなるだろうな。
トヨタはさ、アメリカに対して、日本で言ってることと同じことを言えばいいと思うよ。
「雇用の流動性を高めるべきだし、工場の従業員の給料を安く出来ないなら、アメリカの工場を閉鎖する」
ってさ。

日本もアメリカと同じことをトヨタに言えばいい。
「日本でトヨタの車を売りたいなら、日本で工場を作り、高い給料で日本人を雇え。
それが出来ないなら、日本でトヨタの車を売らせない」
ってさ。

経団連が反対してるならやった方が良いな

>>255
世界中の自動車メーカーがやっているが。
トヨタが惜しげもなく教えたから。
トヨタのお偉いさんが、工場のラインを見たいといえば歓迎されるぞ。

>>248
その通り。派遣制度自体が問題なんじゃなくて、
派遣会社のマージン比率に問題がある。

とはいえ、ほとんどの中小派遣会社は現時点でもギリギリの
採算でやってるから、単純に小さくすればいいってもんでもないと思うが。

中国なんて、世論が不穏になれば反日暴動とか起こるからね。焼き討ち
とか。それに、我慢出来るなら、さっさと移れよ。

>>238
経団連のその発言って、
要するに
派遣を禁止したらサビ残強要やっちゃうぞー
って事だよな。

輸出企業が稼がなくなったら、どうやって
原油や小麦とか買うの？
日本の国内需要の産業も壊滅ですね。
日本人は海外で出稼ぎするしかないよ。
日本で天然資源や食料をまかなえるなら別だけど

そもそも日本の企業は分不相応に高望みしすぎなんだ。
まず国内で地道に黒字を出す努力をしろ。
そう言う国を作る努力を惜しむな。

>>186
どのみち人手不足になるから、何らかの形で人数をいつか補充しなくてはならない
正社員の残業増えるだけなのかもしれんがな

>>214
どぞ・・・

朝日　http://www.asahi-sougou.co.jp/client/
毎日　http://hakenjob.mycom.co.jp/business/
読売　http://www.yomiuri-tys.jp/
産経　http://www.fs-jinzai.co.jp/haken/index.asp
日経　http://www.nikkeistaff.co.jp/

派遣を頼んでる側はそこそこの額を払ってる。年４５０万くらい
それが派遣の手には年２００万しか渡ってない

頼んでる側としては別に搾取してるわけじゃないんだよね
給料だけならまあ正社員分くらいは出してる
だから待遇がひどいぞとか言われても
そんなの俺らのせいじゃないよとしか言えない

誰も止めないだろ
さっさと出て行け
そして二度と日本の地を踏むな

>>207
通用するのは今だけ

>>199
　　　　　　　　　┌─┐
　 　　　　　　　　|. ● |
　　　　　　　　　├─┘
　　　　　　 　　＼レ'
　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、 　　　　初当選した1979年の選挙のとき、「下々の皆様！」と発言。
　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi . 　　さすがにそれではマ・ズ・イということで
　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　 1983年の選挙では「平民の皆様！」と訂正しました。
　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ　　 　　　　
　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／


　　　　　 . ,:'´ 　 _,,,､....,,,,___　｀"' .,
　　　　 ,:' 　 ,/:/''"´￣￣｀"'' -.,　丶　
　　　 ,' ./ Y　　　　i 　 ,　 丶 '丶　 ｀':,
　　　（　 ﾉ　,'´ /　!　ﾊ 　ハ　 !　i　　 .i　
　　　　） ,' |　/　 __,.!/　V　､!__ﾊ,'　,i　ﾉ　
　　　（ `! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
　　 　y'　 ﾉ 　 !'///　,__＿__, ///i.ﾚ'
　　ノﾉ 　（　　,ﾊ 　　　|　ヽ/　　　人!
　（ （　,.ﾍ,）､ 　）＞,､ _ヽ∠.. .,.イ　 ハ　　　この人、違う意味でこわいよ

>>193
もう失業してるじゃん
それに日本での製造業は、どの道ジリ貧だよ
どうしても、これが無いと製品の性能が落ちるとか、製品が出来ない、見たいな付加価値のある部品だかを開発する
中小企業を増やさないとダメだと思うわ
大手企業は値段の競争しか出来なくなって、どの道日本ではやって行けないだろうし
だから移民推進してるんだろ(笑)
早く出て行った方が良いんだよ
そんな企業が居なくなったら政府も本気になって日本が生き残る道を模索しだすよ
糞みたいな大手企業がいるうちは日本はダメでしょう

いいんじゃないかな？海外にでて行けばｗ
で、日本の政治に口出しはしなければいい。企業も実力勝負で
国際競争にさらされるだろ。ほとんどの日本国民はそう思ってるだろ？
行きたい奴はIBMやサムスンに行くのと同じにすればいい。
かわりに日本国内で需要を拡大する会社が育っていいんじゃないかなｗｗｗ

>>261
まあ、海外じゃ「カイゼン」が今のところ工場内だけに止まってるが、
それが一般家庭にまで広がった日には華麗な「カイゼン」活動が見られる
だろうよｗ

そもそも製造業への派遣解禁は失業者対策だつたんだから

>>258
うんうん。

で、今、国内に工場を置いて派遣を使ってる会社は、
「派遣の賃金が、東南アジアよりも安い」
って考えてるわけ？

君の理屈だと、そうなっちゃうよね。

まさか、トヨタやキヤノンが、慈善事業で派遣を使ってるなんて
いうんじゃないだろうね？ｗ

>>236
技術格差は格段に縮小している
欧米メーカーは製造をやめ頭脳だけを残し、独立した海外の工場に、技術と価格競争させた上で製造外注を始めた
日本もこの流れには逆らえない
例えば、トヨタとホンダが日本で開発・設計し、独立したタイの工場へ製造を外注、タイの工場ではトヨタ車とホンダ車が隣のラインで造られる
そんな日がすぐやって来る

トヨタは、Ｆ1やる金があるなら、派遣を永く雇用してやることだ
こいつら、日本人か
利益のみじゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここって「なら海外へ出てけ！」で終わってるスレだよな。
それ以上でも以下でもない。
毒ギョーザで海外リスクを知ったはずなのに、いまだ海外へ憧れてる糞企業。
1000万人も移民してもらうのはさすがに大変だから、憧れの海外へ出て行ってね。
それだけだよな。

>>238
＞今いる派遣を、短期契約のバイトとか期間工とかの名目に
＞置き換えて、そのまま使い続けるだけ。

そうかもしんないね。より不安定な方向にいきそう。

>>263
お前らが行けばいいんじゃないの？　究極の無能者ばかりでしょ。
日本にいて欲しくないんだが。

企業は日本に膨大な数の雇用を生み出しているがね。
お前らは社会に一切貢献していない。　出て行くのはお前らの方が相応しい。

どうせコスモナポリタンな時代だ
経団連もそうあることを望んだろ？
だから消費もコスモナポリタンにやらせてもらうよ(笑)
アマゾンもあるしなｗｗｗ
日本人の着ぐるみ被った似非日本人は需要ねえし、もう(笑)(笑)(笑)

>>258
移動するのに
３時間かかる安売りの店（店員の態度悪し）と、
５分でいける普通の値段の店（店員の態度はそれなり）

お前ならどっちいく？

>>265
いなくなったポストに別の企業がくるだけ
頭わるいのなお前

長文の根性論の正論を書く経営者の企業は決して利用しないしブラック企業認定だな

>>269
つもっぱら派遣

頼んでる側＝搾取してる側

国の調査で認められた事実な

国際競争に勝ちたいなら海外進出だって当たり前と経営者は考えてたはずだろ？誰も止めれないし、海外行って下さってもいいですよ。日本に居たって役人天国で内需みこめないし仕方ないですよ

>>273
> もう失業してるじゃん

急増するというイメージが無いのか・・・？

違法な偽装請負してまで使ってて問題になってんのに減るのか？

失業者が増えるのは
「外国人研修生」使おうとしてるからだろ！m9（・∀・）

このスレの意見が世間の意見だとすれば、企業は遠慮しないでどんどん日本出て行った方
がいいね。法人税減税や人材の流動性確保、またそれを要求するグローバル経済も世間は
理解できないんだからしょうがない。

で、無事めぼしい企業の海外移転が完了した暁には、日本に残った貧乏人がもっと貧乏に
なって、お互いを慈しみ合う素晴らしい社会を構築しメデタシメデタシと。
世間はそれを望んでるのだろうから、いいんじゃないの。

>>1
>製造業は海外に逃避する

しろよ

>>273
さっさと空洞化して日本人は家の転売で儲けたらいいんじゃね。
まずは貧乏移民をつれてきて借金させようぜ

【毎日/社説】「世界同時不況では国内の内需拡大では景気刺激は不十分。例えば東亜を『内需』ととらえ日韓トンネルなどやってみては」★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234143/

【マスコミ】 「日本も、どんどん難民を受け入れよう。経済が厳しい時だが、就職先確保や日本語習得など地域は協力を」…朝日新聞★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231290448/


　　

>>291
移る移る詐欺の日本企業におめでたい幻想を抱いているようで何より。ｗｗｗ

別に日本でトヨタ不買運動やっても、いいとおもう

海外販売比率
トヨタ74.33%
ホンダ84.84%
日産自動車78.94%

日本の失われた10年と、少子高齢化で、とっくの昔に各メーカーや
自動車会社は海外シフトを完了している。

>>1今、失業してる人って派遣の人が多いんだよな。

いっそ出て行ってもらったほうが良いんじゃない？
残りたいところだけ残ってさ。
そうすりゃ介護や医療にも自然と人材が流れるし。
そういった業界の待遇改善にもスポットが当たるし。
今抱えてる問題も解決するんじゃない。

>>283
お前のことだよな？

嬉々として中国製品買いながら、派遣が〜派遣が〜とわめているキチガイ。
高い日本製品買えよ。　それが労働者の給料になるんだから。

そもそも派遣なんて必要なの？日雇い派遣ならまぁわかるが。

賃金安い正社員、パート、バイトで賄え。

ベトナムかな

出てった先で足元見られてふんだくられるだけなんだがなｗ
どこだって外国企業相手に温情なんか無いよ

派遣はなくならない

出て行きたい企業は国賊として本社も国から出てもらう。家族も移住しろよ

2004年までは臨時工、期間工を自分の都合でバサバサ首切してたくせによく言うよｗ
直接雇用が嫌なだけだろ

まあ経団連なんて財界クラブな訳だし、会長なんてのは名誉職、名誉も無くなったんだから御手洗は辞めたら？
そういえば名誉会長なんてのもいたっけ、去年勲一等旭日大綬章うけた売国奴ｗ

製造業の派遣なんてできて5年くらいだろ。
昔みたいに専門職だけ残せばいい

>>184
>製造の時代は終わった、別の雇用創出は不可避

金融バブルもはじけたし、どの業界ならいいのさ？

派遣が無くなっても、期間工、パート、アルバイトがあるんだから
なんも変わらんよ。現場作業員の待遇が変わるわけでもない。
海外行くとか１００％ないから。

日本がどうのとか、輸出がどうのとか、全くつまらん事を言っている。いつ我々が大企業の恩恵を受けたというのか。搾取されて挙句の果てに
使い捨てにされただけだろうが。ユダヤがゴレムを利用しただけ。元々余剰生産物をアフォな国に輸出して儲けてただけ。景気が悪くなりゃ、
世界中皆が必要ないと思うものしか作っていないので、誰も買ってはくれない。政治家と国民を騙す為に逃亡説を唱えるも、既に海外工場は閉
鎖やマヒ状態のくせして、詐欺師共がよく言うよ。どうぞ海外へ行って早く潰れてください。我々は最初から貧乏なので関係なし。自作パソコ
ン、電化製品、車をはじめ自宅製品の70％は既に外国製ですよ。売国奴で結構。汚い奴らよりはまし。

>>262
そんなところに問題は無い

世界一ともいえるブロードバンド環境とフルブラウザ形態がある
ユビキタスな日本社会で

いまだに江戸時代、あるいは戦前のビジネスモデルである派遣制度が
成長していることがナンセンスだ

WEBを用いた情報システムで中抜きできる話。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230907603/801-900

社会】JR東海の葛西会長、中国へのリニア・新幹線技術の供与否定…「（中国は）政治的安定、法の統治、契約遵守」などの条件に適せず


人件費安い国は、当然こういう問題もつきもの。それでも、海外行きたい大企業
は海外移転すればいいやん。

まあ、派遣村の人は海外の工場に連れて行けばいいと思う。

派遣ではなく、期間社員にすればいいだけ。
なにも、人材派遣会社に中間搾取させる必要はない。
そのかわり、人材派遣会社に払っている金の７割で雇用すれば
みんな丸く収まる。

>>281
期間工はちゃんと保険にも入ってるから、派遣よりは安定してるぞ。
派遣と期間工だと、派遣の方が企業が払ってる額が大きく、切りやすさもそんなに変わらないのに、
派遣禁止しても、実際そんな変わらん気もするんだよなぁ。

派遣切っても、期間工切っても叩かれるのは一緒だしさ。

>>281
不安定かどうかは別として、企業が直接契約責任を負うことと、
ピンハネがないことだけは、現状よりマシになる。

>>291
そのとおりだよｗ

既に失業した人間にとっては、
企業が海外に逃げ去るなら逃げ去って、
正社員どもも首切られて転落してきてくれたほうが
いいに決まってるじゃん。
派遣村仲間が増えるんだからｗｗ

何か問題あるの？ｗ
さっさと企業が逃げて、おまえも“こっち側”に落ちてきなよｗ

>>1
このままだと数年で非正規労働者が5割を越し、
ピンはねを含めて非正規よりコストの高い社員はほとんどリストラ対象ってとこかな。

俺も前のバブル崩壊のときから１０は歳食って、コストも上がってるから怖い。

職がなければ、自分でつくればいいだけなんだけどね

中国人研修生はやめてほしい

>>291
出て行くなら早く出て行ったほうがいいと思う。
自民党が大敗して、民主党が勝てば、企業には厳しい制限を加えられると思う。

ドライな競争原理がすべてだから
ドライに消費させてもらうよ(笑)
競争は安くてよい品やサービスを生む
ビンボーたれ時代に相応しい企業が生き残るぜ？
楽しい楽しいｗｗｗ

派遣なのに終身雇用と勘違いして
何の備えもしてなくて、経済状況の悪化で整理された
一部のアホがファビョってるだけ
こんなアホどもは野垂れ死んでも自業自得
こんなアホどもでも有権者だからって政府や野党が
選挙目当てのパフォーマンスでの派遣見直しとかで
その尻拭いをさせられる企業経営者が可哀想だ

>>308
任天堂と薬品メーカーしかないなｗｗｗ
どっちも不況に強いと言われている。

実際全世界規模で不景気になっているし
誰も買わないから、どこも減産しているのが現状だよ

>>1
簡単な解決方法がある。


派遣会社に３年勤めて、派遣先に就職できなかった社員がいた場合、

派遣会社は、その後、最低１年雇用しないといけない。

>>315
切りやすさはぜんぜん違うよｗ

>>291
うんうんわかったから経営危機に陥っても日本に助けを求めにくんなよｗ
何処の国に拠点を移そうと所詮は「外資」扱いで何処も助けてくれないけどなｗｗｗ

企業はしばらく海外に移ってもらって、製造業の派遣制度を見直してこいつら路頭に回せようぜ。

本来の専門的な派遣社員だけのこせばいいだろ。

カスがいるから社会不安定を煽る馬鹿も出て組んだよ。さっさとこいつらのたれ死ねばいいんだよ

そもそも、新自由主義は金持ちが消費するから金は回るって
理屈だったんだから、今こそ金持ちが消費しろよ？
そうだろ、竹中？

>>327
のたれ死ぬ巻き添え食らってお前も死ぬかもなｗｗｗ

>>325
派遣と一緒にバリバリ首切ってなかったっけ？

>>304
コスト的に見合わなきゃ海外生産するしかないわな。
そうなれば、益々日本人の雇用は損なわれるだけのこと。

キチガイアカが叩いている企業ってのは、比較的に頑張って日本生産を続けていた企業なんだよ。
トヨタ他自動車メーカーなんて国内販売分は100％国内生産、更には輸出をしまくっている企業だし
キヤノンだの松下だのソニーだのも、今でも国内生産も多い。
電気店に行ってデジカメの生産国でも見てみれば良い。　これらの企業ってのは「日本製」が比較的に多いんだよ。
ペンタックスだのオリンパスだのの弱小だと、ほぼ100％といっていいほど外国生産だけどな。

お前らは派遣が〜経団連が〜と叫きながら、嬉々として中国製品買ってろ。　お前の身の回りに日本製品なんてあるのか？

経済界の家族は馬鹿でも犯罪者でもコネ入社して大企業に働いてる人いますね

コネを利用して一部の人間だけ優遇され日本は腐ってんだよな

おやすみ

>>307
専門職こそもっとも価値を生み出す人材なのに
そこが報われなくてどうするよ？

哲学が無い意見だな。

報酬は価値に順ずるべき。
日本の発展を考えれば専門職の派遣こそ真っ先に規制すべきなんだよ

>>210
弱小の木を見て森を見ない議論である。
最大手のスタッフサービスがこの有様だ。↓

　サービス残業代３０億支払い　人材派遣スタッフサービス　幹部ら数人、書類送検へ　大阪労働局
　共同通信によると、人材派遣会社最大手「スタッフサービス」（グループ本部・東京）が、
サービス残業をさせた全国の社員と退職者計約4,000人に対し、過去２年間にさかのぼって
総額約 30億円の未払い残業代の支払いを始めたことが 24日、分かった。
　 大阪労働局は同日、同社が組織的にサービス残業をさせた疑いが強まったとして、
労働基準法違反（割増賃金不払いなど）の疑いで、
持ち株会社「スタッフサービス・ホールディングス」（東京）を家宅捜索。
既に岡野保次郎会長と中山堯社長から数回にわたり事情を聴いており、
近く同容疑で法人としてのスタッフサービスと幹部数人を書類送検する。
http://www.jil.go.jp/kokunai/mm/gyousei/20050225b.htm
スタッフサービスについては、内部事情をもっと詳しく調べる必要がある。

【論説】「ハケン」の来歴…派遣業界は、由緒正しい「その筋」がらみの商売
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/newsplus/1196952110/

【在日】川崎の人材派遣会社を捜索 元社長は朝鮮総連系団体元幹部〔11/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164774719/

最近、中国が『最大の援助国は日本だって』讃えているけど
これって単に金も技術も無償で中国に贈ったってことじゃないの？

>>258
そう、そのとおり企業も個人に安いほうになびいたのさ。
でもそれではおかしい事になってきたので
昔のように単純労働の派遣を規制する流れが出ている。
企業や個人と違い目先のことにとらわれないのがお国のお仕事だろ。

もう雇用形態の問題じゃない
工業製品は海外の技術力で十分作れるという時代になった
メーカーは製造部門を無くして製造は外注へ動く
この流れは止めようがない
解雇された派遣工たちが日本国内の工場へ復帰することは有り得ない
景気回復してもメーカーは海外に投資する
景気に大きく左右されながら維持しなければならない製造部門は、メーカーから消える

>>333
は？？騒いでんのは製造業の派遣どもだろ？

>>282
あるぇー？
企業側が出て行きたいって言ってるのに、何故に非正規雇用者に行けというのかなー？ｗ

企業は　「　自　分　で　出て行きたがってる」んだぜ？

>>325
期間工も派遣と一緒に　ガンガン切ってますが・・・

別れる気もないのに「もう別れる！」と逆ギレ
じゃぁさっさと出てけといっても、出て行く気配なし

そんな感じ

派遣会社の工作員が必死なのはなぜ？
どこを一番突かれたくないの？

>>119
四半期でしか物事を考えられない市場原理企業相手に長い目で見ろだ？w
馬鹿も休み休み言えwww

早く本社ごと出て行けよ

何で製造業だけなの？
日雇い土方はどうすんの？

世界同時不景気だと、関税防壁とか法整備イジられて
新規海外移転組みは即死しそうだけどなあｗ

いま経済界でデカイ顔してる企業は、現地販売向け生産工場とか
持た「されてる」企業ばっかだしｗ

>>339
ばか？
お前ら無能は日本から出て行って日本人止めてくれって言われてるのよ

>>331
生産拠点を日本に残しているのはリスクヘッジを考えてのことで、別に日本人を助けようとか
慈善事業を考えての事じゃないぞｗ

何処の国も金融危機を抱えて沈もうとしているってのに何処に拠点を移して何処に売るんだかｗｗｗｗ
一昔前の米国バブル崩壊時代ならともかく今の世界経済を鑑みての意見とはとても思えないな

海外に出ていった方が安い製品作れるなら早く出て行けよ

>>333
だからその分高額で雇われるべきなんだよなあ。どうも専門分野にまで安くで
人を使おうって風潮が蔓延しているのが問題なんだと思うよ。もともと派遣は
そういう専門分野で高額で雇われるべき人たちなんだけど、人を切りやすいからって
製造業まで認めたのは明らかに失政だろう?

>>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231304644/725

こんな底辺の派遣ってどこなの？？？
交通費が出ないのはママあるとしてもだ、「保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし」
って底辺すぎる派遣だろwwwww
社食やエレベーターを社員と一緒に使えないってどんなブラック企業だよwwwww
トイレの使用なんて普通に出来ないってwwwww
読んでるだけでドンだけ底辺の派遣してたの？っテ感じだな。

>>296
つーか、トヨタを外国の企業と見るべきなんでしょ。
日本は、トヨタが製品を作るための一拠点にすぎず、インドネシアや中国と何ら変わらない。
安く日本人を雇えないというなら、日本から出て行くというだけ。

外国の企業がトヨタと同じことを政府に求めたら、政府は大反発するはずだろうけどな。ｗｗ
結局、トヨタを外国の企業と同列に見て、日本を出て行くというなら、「どうぞ、どうぞ」と言うのが正しいんだろうな。ｗｗ

逃げられるなら逃げてみろよｗ
国際競争力の無いカス事業はすでに中国に移転している
中国人では造れない部品だけを日本で日本人だけが生産している
経団連の理論武装はＢ層レベルｗ

>>282
自己紹介、乙

派遣の手続きを透明化すればいいだけの話。
そこがすっきりすれば雇う企業側も、雇われる労働者側も今以上のメリットがあるし、デメリットも無い。

>>337
日本の電機連合の悪口はそこまでだ

2002〜2007年度のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ　　　　86275億 ・・・ 世界のトヨタ
ホンダ　　　35290億 ・・・ 世界のホンダ
日産　　　　33444億 ・・・ 世界の日産
キヤノン　　26256億 ・・・ 1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　20745億 ・・・ 恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
新日鐵　　 12324億 ・・・ 鉄は国家なり
デンソー　 10451億 ・・・ 好調の自動車業界
ソニー　　　10025億 ・・・ 復活のソニー
三菱電機　　4029億 ・・・ 手堅いが三菱電機
パナソニック3068億 ・・・ 意外に普通なパナソニック
＝＝＝＝ブラック電機の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝　　　　　1823億 ・・・ 日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ　　　　-1836億 ・・・ 未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通　　　-2039億 ・・・ ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　　　　 -3657億 ・・・ 日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機

結局台湾勢や韓国勢にボロ負けしているのが日本の電機なんだよね。
あいつら日本の1/4の給料で働くから

派遣会社が無くなったら企業が直接雇用するようになるから
派遣の人も正社員になれるね！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶対に派遣の人たちより若い学生たちが優先的に採用されて、
派遣のような仕事もなくなってのたれじぬだけだと思うけど。。。

>>325
期間工ってのは、期間限定で雇う工員だから
契約が切れれば、切るも糞もない。　契約を更新しなければ良いだけのこと。

>>336
だから、派遣を規制しても外国生産品の安さは変わらないから。
何の意味もないよ。
輸入品に関税掛けてブロックし保護貿易して、日本人に高い日本製品を強制的に買わせるしか。
それが日本の労働者の賃金になるわけだから。　給料が上がる代わりに、物価も上がるね。

このことで経団連関係者の護衛需要で雇用を生み出すんですね

期間工っていっても帰る実家ないやつには酷だぞ。
雇用保険は当然入ってるから失業保険は出るけど
住居を探してまた入居費用も何十万かかる。

しかも働いた日までしか住めないから時間も無い合間にやらないといけないんだぜ。
安易に家決めると仕事の関係があるから慎重にならざる負えないし
あっさり向こうからの都合で切られると時間金と具合が悪い。

そもそも製造業への派遣解禁は失業者対策だったんだから
製造業への派遣がなくなれば失業者に戻るだけだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,....,,_　 　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　_,,....,,__　　　　　　　-''":::::::::::::｀'' ＞ 　　　ゆっくりしていってね！！！　　 ＜　　　　　　,-ｒ⌒L⌒」⌒yヽ、
　　　,. -''"´　　　　｀'ヽ　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　　　　　_ｒ─ノヽヽ,_　_,ノヽヽｲゝ、、
　,'´ 　,. -‐ｧ'"￣｀ヽｰ ､｀ヽ　　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　　　rヽ,／　/　　　　　　　｀ヽｲヽヽ,
　／/　　　　　　　　　｀ヽ｀フ　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、r｀ /　　/λ　　　入、ヽ、　ヽy　i
./　.,'　 /!　/! 　 !　ﾊ　 !　',　　_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、'y r　ｲ____,ヽ, 　ﾉ.,____ヽ、　 ヽ, |
　　 !　ﾉ-!‐ﾉ !　ﾉ|/ｰ!､!ﾉ　 ,.ゝ::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i∠/　　/ _____i ﾚ' ﾚ ______!ヽヽ、、i
　 ,ﾉﾚ'　 rr=-,　　 r=;ｧir /!　ﾉ.r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|/ 　,ｲ}.T'ヒ_i´　　´ヒ_,!ｱ .ｲヽ、ヽ、
..ノ　! 〃 ￣ 　　　 ￣"! ﾍ（　 !イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||/ .／くl""　 ｰ─,-　　""｛yｲ＼ ヽゝ
　 ,.ﾊ ''" 　　 'ｰ=-'　"'!　',ヽ.　`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|i／/｛.人　　　￣ 　　　 ,ｲiy｝ｲ´/ヽ!
.　 '!　ﾄ.､　　　　　　,.ｲ　 i .ﾉ　,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　 /／y｝ﾚヽ..、　　 ,.イゝ|｛yレV
　 ﾉヽ,!　i｀＞r--‐ i´ﾚﾍ　ノ　　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　 　 ,｛y　-─r￣´=ｲ─'- y｝、
. ヽ（へ ﾚｨr'7ア´￣｀ヽ.　）'　 ,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´ 　 ｒ´[>}「´￣｀rｔ´￣ フ　[>{<]　'ヽ、

>>347
出て行くのは企業なんだけど・・・？

11 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/07(水) 16:00:32 ID:YDhKtMMh0
【田中康夫さんすげーナイス】
昨日のTBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村(派遣村)の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090105.mp3

>>347
そりゃ日本人経営者や日本企業がここまで好き勝手傍若無人出来るのは日本だけだからなｗｗｗ

他所の国でやってみ？　たちまち労働争議どころか暴動、企業バッシングが多発するからｗｗｗｗ

だからなんだかんだ言われても日本にしがみついて出て行こうとしてないんだよｗｗｗｗ

>>357
そういう対立軸はもう流行らないな。

既に首を切られて派遣村に集まったり、左翼に賛同してるような連中にとっては、
財界が「派遣制度を規制したら、製造業が海外に移転するぞ」
なんて言っても、何の脅しにもならないんだよｗ

製造業が海外移転して真っ先に地獄に堕ちるのは、国内本社に残れないような
大半の正社員連中でしょ？

すでに地獄に行ってる派遣失業者は、もう工場が海外に行こうと何しようと
関係ないってば。

派遣村の仲間がふえて、かって大喜びだよｗｗ
正社員たちが大勢、失業して、落っこちてくるわけだからねｗｗｗ

で、国内の本社に残ったような経営者や管理者は、
ますます増えてくる失業者たちの徹底した怨嗟、憎悪のターゲットに
なるわけだよｗｗ

国内に産業なくなったらさ、昔みたいに日本人が移民として外に出ざるを得ない時代がまた来ると思うんだが。
男はもう農業は無理だろうから工場労働、女はからゆきさんですよ。

スレタイがなんかチョンコロみたいなこといってるな。
あれ？ここって東ア板だっけ？ひらくとこ間違えたかな？

東南アジアの次はアフリカにでも行くんですかね
本社も残さずさっさといなくなれば良いのに

>>337
派遣の連中は現実なんか見たくないんだよ。
おだててくれるアカの言葉には食いついてるけどね。

アカがのさばって幸せになった国は無いのに…

ま、派遣法は禁止していいだろ、本人達も希望してるんだし。
それが民意だし民主主義だな。

松下幸之助「雨が降ったら傘を差す」

>>358
馬鹿は理解出来ないから、とにかく敵を作って潰せば
何かが変わるとか信じてるから。どうしようもない。

経団連か自民党が雇った工作員が２ｃｈでキヤノンや経団連企業を擁護工作をする理由
　　→　　お金・仕事のため　

日本製品の価格競争力低下　しかし高い技術力があり、産業別ではまだ競争力はあった
　　↓
自民政府は具体的な流出対策せず放置、野放し　アメリカの圧力で市場開放
　　↓
製造業が中国やアジア諸国に製造拠点を作る（企業の売国活動）　国内の技術が流出したため技術力の優位が低下
　 　↓
トヨタはじめ輸出企業トップは米・北京詣
商社は中国などで農薬まみれの農産物を金儲けのために生産・輸入（国内の農業がダメージを受ける）　製造業は中国・アジアへという流れが加速
　 　↓
トヨタやキヤノンは「日本製が売れる」「国内拠点が便利」として、日本国内に工場を増設　そのため日本国内の労働市場をアジア並に低賃金化する必要があると判断
　 　↓
賃上げ要求は「国際競争力」（言い訳）のため拒否・抑制　トヨタの奥田やキヤノンの御手洗が政治献金という賄賂を使い自民党を買収、自民党が何でも聞く犬になる
厚労省も意のままに労働側に不利な労働行政　派遣法を自民党に働きかけて改悪、製造業まで広げた
サービス残業はなくならず増える一方に　家庭だんらん法で残業代そのものを払いたくないのが露骨に
　↓
アメリカで生産するより日本で生産するほうが賃金が安く都合がよくなる　企業が人員整理しても法的に処罰も無いためやりたい放題
　 　↓
経団連は更なる金儲けのために、自民党とくっついて外交にも口出し・随行　中国やインド・ベトナム・韓国へ大訪問団を派遣
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産　経費削減・派遣法逃れのためメーカーが生産を委託していた請負・派遣会社の仕事を減らし人減らし
請負・派遣会社が仕事が無くなり派遣社員を解雇 　しかし経営者の責任は回避、給与は減らさず
　↓
キヤノンは自民党に献金を多額に行い、政治や人間を都合よく利用して金もうけしていたことが批判される
　　↓
解雇された派遣労働者が溢れ、治安は悪化
さらに企業は正社員まで派遣並みにしようと考えワークシェアリングを提言（本来のシェアではなく、正社員切りに利用しようと考えている）
　　↓
貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまここ

海外に行けば良いだろ
日本で作る必要性は無いんだよ

>>291
>>223

単発IDはまだ冬休み？ それともピックル？

>>291
企業のブラフを見破ってるから、言うだけ言うに決まってるだろｗ

仮に本当に出て行く気であったとしても、現行の派遣情勢を続けていれば、不況のたびに
非正規雇用関係で毎回混乱しなくてはならない
そんな非効率なことをするくらいなら、派遣のありかたにメスを入れる方が大分まし

もともと昨今の好景気のときは、人件費を削った目先の利益でできた一時的なものなので、
現実はずっと雇用という観点では不景気だった
本来はその時点でやるべきことだったが、手遅れとはいえ今やらなかったらより悪い状況で
また判断しなくてはならない

これで出て行くのなら仕方ない、しかし居座られて派遣を続けられる方が困ると
ILOの警告通りの事態になってるわけでなー

社保庁職員なんざ何十年にも渡って人の金を盗んだり､怠惰な仕事でむちゃくちゃにしておきながら､
たいしたお咎めもなく今日もぬくぬくと生きてるのにな｡

あんな犯罪組織が存在してることがすごい｡


余裕なんだよこの国は｡
まだまだ余裕の国と国民性なんだ｡

>>367
製造がさらに海外にシフトするだけだから
開発や営業や経理や人事の正社員は残る

ただし日本の工場で働いていた期間工とか正社員が職無くなる
あと生産管理の正社員は海外へ転勤ｗｗｗｗ

考えてみたら日本は相変わらず変な国だ
世界中　サブプライムの不況で大騒ぎ
ところが、日本はあおりを食らったとか吼えて
政府　経済界　国民　で大騒ぎ　しかし主張が頓珍漢
支離滅裂　外国の諜報員からすれば　？　だな
本国に日本の状況が伝えられませんｗｗｗ
本国：レポート来ないが日本はどうなっているのだ？
諜報員：国内は混乱しています　誰もが頓珍漢な事言ってます　どう報告すればいいのでしょう？
政府　給付だ！　やっぱり辞めた！　やるやる詐欺
経済界　日本出る！　やっぱりやめた！　やるやる詐欺
国民　金を出せ！　暴動だ！　年金はどうなっている！
言うだけでいつも通り　なぜか年金も払い続ける
日本は魑魅魍魎です

>>367
元々、ゴミみたいな連中って事だよな。
そんな屑を派遣しやがった派遣会社に問題がある。

元々、何の努力もせず社会にサナダムシのように寄生する
全く生きる価値がないような連中だったんだから。
まさにアカそのものだ。

>>363

お前なｗｗ　>>282　が言ってるのは、お前らは価値がないから日本から出て行けって言ってるの。
企業がどうとかじゃなくて、　>>282　はお前らカスは社会不安を煽って治安も悪くするダニだから国外に出て行けって言ってるの

>>368
開拓需要なんてもう無いだろ

普通に正規社員雇えよｗｗｗ
非正規だから簡単に切れるって
思ってる企業が悪いんだろ？

>>333
どうだろうね。昔の規制前の業種ひろってきた。確かに外した方がいい業種
もあるけど派遣じゃないと無理かなという業種もあるな。

1. ソフトウエア開発　2. 機械設計　　　　　3. 包装機器操作
4. 放送番組等演出　　5. 事務用機器操作　　6. 通訳・翻訳・速記
7. 秘書　　　　　8. ファイリング　　　　　9. 調査
10. 財務処理　　11. 取引文書作成　　　　12. デモンストレーション
13. 添乗　　　　14. 建築物清掃　　　　　15. 建築設備運転・点検・整備
16. 受付・案内・駐車場管理等　　17. 研究開発　　18. 事業の実施体制の企画・立案
19. 書籍等の制作・編集　　20. 広告デザイン　　　21. インテリアコーディネーター
22. アナウンサー　　23. OAインストラクション　　24. テレマーケティング営業
25. セールスエンジニアの営業・金融商品の営業　　26. 放送番組等における大道具・小道具

>>361
>そもそも製造業への派遣解禁は失業者対策だったんだから
>製造業への派遣がなくなれば失業者に戻るだけだろ

やらせる仕事があったから、派遣社員を入れたんだろ？
派遣解禁される前は、その仕事は誰がやってたのさ？
誰もやってなかったのか？欠員操業してたのか？
ゼロから仕事を創出したのか？

派遣がなくなれば、その仕事を、派遣契約以外の形（期間工など）で
やらせるだけだろ？仕事自体が存在してる限りは。
（不況で仕事の絶対量がない場合とか、そういうのとは別な話な）

おまえら賃金が下がっても暮らしていける唯一の方法があるぞ。
地価をもっと下げろ。住居費で給料の三分の一が吹っ飛んでいくのが貧困の原因だ。

そして住居費の大半が土地代だ。

世論的にはどうなのかな
世論調査してほしい

>>365
> そりゃ日本人経営者や日本企業がここまで好き勝手傍若無人出来るのは日本だけだからなｗｗｗ

日本の経営者は海外なんてコスト安の植民地と思ってますが・・・ 中国的に言えば海外侵略の拠点ね。

>>382


人を集めるのに「苦労をしない」で「安易に」派遣を利用していた企業とそれを選択した経営者に責任がある。


「努力も勉強もしない」で「安易に」派遣業に人集めを頼んでいた「考えなし」の企業側の「自己責任」だ

そもそも正社員が作れば競争力が無いとは 正社員の努力不足だろ
正社員の賃金や解雇規制を変えるべきだろ
派遣より悪くすれば正社員にならなくなる奴等が増えるだけだ

竹中ざまあｗｗｗｗｗｗ

つまり日本人を奴隷にできないのなら海外で奴隷を探すぞと

愛国心に溢れてますな

>>393
竹中は今の視点からみると、典型的な専門馬鹿だったなあ。

アメリカに本社も移して全部出ていけよ
そしたら米国債なんか紙屑を買う必要もないし、売却した金で日本国内の事業転換や新規産業育成も出来る
全く迷惑なんだよ

>>384
だから元日本企業の工場労働に日本から出稼ぎにいく羽目になるんじゃね？
日本からの移民は勤勉とかなんとか言われてさ。

>>368
なんで、そんな極端な発想になるんだろ？
日本には市場があるんだから、日本で物を売りたいなら、日本に工場を作れと言えばいいんじゃねーの？

DQN社長たちが焦って笑えるｗ
もっと苦しめｗ
今までそうやって弱者を食い物にしてきたんだろ。
ぼけ。

11 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/07(水) 16:00:32 ID:YDhKtMMh0
【田中康夫さんすげーナイス】
昨日のTBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村(派遣村)の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090105.mp3

>>387
期間工

>>324
連続3年じゃなく、通算3年にすればなおよしだな

1日空白期間作って各種保険払わない派遣会社もあるからなー

アカだのサナダムシだのカスだのダニだの・・・・
自称憂国の騎士の皆さんはとりあえず大声出せば勝てると勘違いしてるようだ。

実際部屋出て声上げたらどうですか？ｗｗｗ
ネット弁慶じゃないのならｗｗｗ

海外との賃金格差以上に、景気動向で人員やラインを増減させなきゃならないリスク
リスク負いながらも国内生産して来たが、リスク低減で人員削減したら非難を浴びる
それならいっそ生産をやめようとなる
国内生産をやめても海外で生産できるんだから
もう製造業に雇用を期待するのは無意味

>>391
それって、派遣業が「努力も勉強もしない」やつを送り込んでる、と言う言い方も出来るが？

>>385
＞普通に正規社員雇えよｗｗｗ

こんな屑以下の連中を正社員になんてしても会社には何のメリットもないだろう。
会社にデメリットしかないことをするなんて、株主に対する裏切りでもあるし
従業員に対する裏切りでもあるし、最終的には製品の品質・価格にも影響するから
顧客に対する裏切りでもあるな。　そんな事をしたら、経営者失格だ。

普通安定した派遣ってさ

・時給は1500円以上が当たり前
・交通費補助はあるなし様々、保険、年金、有給、割増残業手当あり
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる（これはあっても不思議ではない）
・社食は正社員と一緒に使える
・昼休みは正社員と一緒に綺麗な社食でお食事＆空いた時間は綺麗な休憩室で社員と同じように休める
・タイムカードは自分で押す。
・情報保護の厳しい会社ならロッカーは一人1個あてがわれ、荷物はそこに鍵をかけて置いておける。
・エレベーター・トイレの使用も社員同様自由
・デスクは一人1台・パソコンも一人1台IDも一人1個

これくらい当たり前だとおもうけど。
コレイカの派遣があるなら行ってみたいよどんだけ底辺か覗いてみてーわ

>>185
その通り
だから、無理に外人入れてまで慈善団体面せずに
まとめて海外に行ってくれればいい
ゴーンみたく税金にたかろうとするくらいなら真っ先に出て行って構わん

結局、赤い奴らにそそのかされて派遣見直しをやったら
日本の企業は高賃金労働者に閉口して、さらに国内工場の閉鎖をして
海外に生産拠点を移しはじめる。

そうなると、日本の単純労働者に金が落ちなくなって
また日本が不景気になって日本全体がマズー
いまのままなら、国内工場もいまのまま維持される。

なんたってインド人の平均年収は2000ドルだぞ

パートのおばちゃんの方がいい。

製造業派遣は禁止すべき

>>388
地下下げるより強制インフレの方がいいかな。
幸い日本は外国に多額の借金をしているわけじゃないし。

金の流れが偏ってしまった現状を少しでも改善する方向での
インフレじゃないといみないけどな・・。

>>387
こいつら言ってるのはｗｗｗ　小さい脳味噌で理解しろよ、カス

派遣されてくるような連中は、失業者対策の製造業派遣解禁で来てる連中だから
解禁されてなければ、今でも職にありつけてない連中なんだよ。

こいつらの就職活動ってさｗ
派遣会社に登録してまってるだけだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はＩＬＯ（国際労働機関）に
非正規雇用拡大は短期的に日本に競争優位をもたらすが、
明らかに長期的に持続可能ではない。
国内消費の低迷は国内総生産の伸びを抑制する上に、
非正規雇用では経済成長の源泉となる人的資本の形成がなされにくい｣と警告されている。

>>397
現地で人を雇わないなら工場おいてもらう必要は無いんじゃないの

海外の労働者と違って、日本の労働者は従順で大人しい
経団連の連中も、それは当然理解してる
ただ、それも限界まで追い込んじゃったから、もう後がない

経団連は、特ア並のメンタリティに堕ちたんだよ
今まで好き勝手やれてきた、それ自体が異常だったことさえ理解できなくなった

今の経営陣に哲学・信念なぞ無し。
全員、米兵から飴ちゃんを貰った奴らばかりだからＷ

物価の高い日本が世界と戦うには、人件費のコストを如何に押さえるかは当然じゃん。
お前ら、そんなに経営者サイドを責めていいのか？

こちらから頼みたいくらいだよ
何も残さず早く日本を出て行ってくださいと
ついでに国籍変えて欲しいね

まず海外逃避できない法律を作れば大丈夫。

>>380
>製造がさらに海外にシフトするだけだから
>開発や営業や経理や人事の正社員は残る

開発→海外工場への駐在が増えるね。
営業→国内の失業が進んで、国内需要が減れば、国内営業要員は減るね。
経理→工場の原価計算とかの要員は海外転勤か、現地人に置き換えだね。
人事→海外の現地の人事は現地人の方が適切だな。国内の人事要員は減るね。
　　　特に国内工場の労務管理担当は大幅リストラ。

まあ全体としてみれば、正社員から大勢首切られて、派遣村仲間入りだね。
派遣失業者やユニオンは、新戦力加入で、大歓迎だろうｗ

>>6
それ、通貨の価値が同じでないと成立しない論理だから。

むしろ通貨価値にこれだけ差があるのに、他と同じように外貨獲得しようとしてる時点で
アホすぎる。

貿易黒字をバカみたいに積み上げることに大した意味などないことを
いい加減悟れ。

派遣会社に登録しただけで待ってる連中ってほんとにいるの？？？
派遣先企業に対して力のない派遣会社なら仕事の案内なんてこないぜ？？？
自分から動けよ。

海外に派遣すればいいじゃん

>>418
世界と戦うとか分不相応なんだよ。高望みしすぎ。
そうやって果てしのない拡大路線を求めた結果が今のアメリカの結末だ。

>>284

君の周りにはデパートも百貨店もスーパーもないのかね？
わざわざ行動せずとも新聞広告で計算出来る、詭弁を吐かす前に頭を洗うがよい。

>>410
パートのおばちゃんなら、こんな事をしている暇があったら
とっとと次の職を見つけているよな。
家族の生活がかかっているんだから。
もうすでにスーパーのレジでも宅急便の宅配でも何でもやっているだろう。
円高になって輸入品を扱っている所なんて逆に儲かっているんだろう。
そういう業界にとっとと転職すりゃ良いだけなのに。

>>396
> アメリカに本社も移して全部出ていけよ
> そしたら米国債なんか紙屑を買う必要もないし、売却した金で日本国内の事業転換や新規産業育成も出来る
> 全く迷惑なんだよ

それ、日本に乗っ取られた　アメリカのセブンイレブンの様ですなｗ

あと、米国債は外国から見ると、米ドルと同じです、米国債が不当たりすると、米ドルも死にますから・・・

>>409
製造部門を無くして、海外へ外注という形態をとれば、企業は景気の波を直接被らなくなる
泣くのは製造を受注した海外企業のみ

>>358
論点がずれたな。君は目先の企業利益を確保するために継続を主張、
おれは雇用、社会不安など日本の将来の為に規制を主張。
相容れる話じゃなくなったな。

>>407
お前単純派遣労働者の作業をなんだと思ってるの？ｗｗｗｗｗ
そんな高度な作業しねーよ
それやってるの一般職の女性正社員だよ

製造業の単純派遣の連中が主にやっているのは、誰にでも出来る
こんな作業

同じ場所に立ちんぼで、延々とレンズの傷をチェックする派遣労働者
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20070810/279635/zu2.jpg

なあ派遣が日本から出て行けよ
世界がどんだけ厳しいか味わってこいよ
真面目に生きてる日本人の足引っ張るなよ

>>415
現地で人雇わないじゃなくてさ、日本国内に仕事がなくなるんよ。
８０年代までのアイルランドみたいに、移民が産業って状態になる。

出て行ったら日本の政府からの仕事は回すなよな。いいな公務員よ。

早く海外に行けよ
派遣頼みの会社は潰れたらいいだろ

優勝劣敗　弱肉強食　

女性なら保険レディーでも運送・配送会社のコールセンターでも
イクラでも仕事はある。
きつくて大変でも確実に長くいられるテレビショッピングのコールセンターって道もある。

>>425
だから言い訳ばかりしてないで自分に正直になってさっさと死ねよ

死んで世間のために消えてしまえよ。

　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　派遣禁止なんてヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　_, ,_　　 _, ,_
　　　　　(Д´；≡；｀Д)　＜　直接雇用なんてヤダヤダ！
　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　　 ⊂＿＿＿つ
　 　　　　　 　　　_, ,_　
　　　　　　　　（　ﾟДﾟ）　＜　法人税払うのなんてヤダヤダ！
　　　　　　　　(　O┬O　　
　　　　≡ 　◎ヽJ┴◎ 　ｷﾞｺｷﾞｺ
　　　　　　　　　　　〃〃∩
　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　| |.　　_, ,_ 　＜　社会保障費負担なんてヤダヤダ！
　　　　　⊂二二二二⌒⌒（　`Д´）二二ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　／　　　　　　　.＼＼　
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二二二つ　　 ⊂二ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ 内部留保崩すのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

で、海外に出て行くのはいいんだけど、その企業の製品は誰が買うわけ？
円に換算して月収が数千円の地域の人？
日本人は買えないよなぁ、仕事がなくて収入もないのに。

>>407
君の書いた内容が部分的に当てはまってな程度でいいのであれば
ぜひキヤノンにお勤めくださいｗｗｗ

まあ輸出入は、やり過ぎると直ぐ関税防壁建てられるからな。
日本自体も例外無く。

>>425
「世界と戦う」っていうのは、国内市場で安い海外製品と戦うってことでもあるんだよ。

単発IDの煽りはせめて文体と論旨くらい変えてくれ
そうじゃないと、お前自身と一緒で便所のラクガキ以下だぞ

外国の労働者ってすごいよね。
パソコンの電源ＯＮしただけで
パソコンできるって言うからｗ

>>438
死ね死ね言ってる役立たずの君が死ねばいいと思うよマジで。
まあネットで罵倒するしか能のない人にそんな度胸はないか。ｗ

>>418
インドや中国やベトナムと日本が低価格競争なぞ不可能に決まってるだろ。
アホか？


>>429
それを国内でやったのが派遣。

>>438
まともな議論を放棄したバカの姿です

>>429
EMSってのは最近のはやりだな。
海外生産どころか、製造自体を外国企業に委託。

ファブ（工場）レス企業って奴だな

早く出て行け！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　代わりになる中小企業を応援します

税率を5%ぐらい下げて代わりに公務員の所得を3割り下げまんしょう。

>>386
そもそも、その派遣で無いとという趣旨が
本来の専門職派遣制度の趣旨とは違い、低賃金で専門職派遣を
使うというものだから問題なんだ。

専門職派遣制度も含めて世紀の大失敗だよ

派遣制度は廃止すべき。派遣制度を代用できるだけの
中抜き可能な情報基盤も技術も整っている。

いつまで戦前や江戸時代にあったような制度をつづけるのか？

>>421
法律でがんじがらめにしてまえ。
口座はすべて凍結だ。
これは国家に対するテロだからな。

「派遣なくして昔に戻ればすべて解決」とか言ってる奴いるが
派遣なくして９０年代中盤あたりに戻ったところで、
そのころどんだけ雇用状況悪かったと思ってんだよ。
正規雇用どころか非正規雇用もまともにない時代に戻りだけ。
まあ派遣村でゴネてるような集ることしか考えてないダニには
関係なさそうだが。

>>431
だからよ、捨て駒にされるような一般派遣を選んだのに
待遇がどうとか、保証がないとか、差別されてるだとか文句をいうなっていいたいの。
>.407のような優遇された環境の専門派遣はいくらでもある。

>>448
ここで経営について議論？ｗｗｗ
権利などを主張しても何も変わらないよｗ

いやならさっさと死ねばいいだろ？周りに鬱憤を振りまいても迷惑なんだよ。だから死んでくれよ

>>433
海外の工場てその国から税制優遇や補助金が出てる
現地の雇用に結びつくって理由で
単純労働者を日本から送り込まれて納得するかな

>>440
今日本で生産されている製品はみんな日本人が買っていると思ってるんですか？

双方の言ってることは間違ってないと思うなあ
バランスは大事よ

>>443
> 「世界と戦う」っていうのは、国内市場で安い海外製品と戦うってことでもあるんだよ。

「国産」が優良ブランド化してる日本で、何処の海外製品を買ってくれるんだよｗ

派遣どころか正社員もズビズバ切られてるわけですがｗ

そもそも人を雇うってのは大変な苦労と費用を伴うものなんだよ。

それを忌み嫌って安易に派遣会社に丸投げしていた企業側に大きな責任がある。

文句があるなら自分で直に雇用しろｗ

>>414
　　　／／ , - '　 　 　 　　　 ',　', 　 　ﾞ､
　　,:'　/／　　 , ,　 | 　　!l　 ', ',　ﾞ,　　　',
　 ,','　l/ ,　l 　 ',',　 ﾞ､　',',', 　 ',|　 |　　　 !　　　　　　　　労働貧国日本の実情
　 {{　| { {　|',',　_',',ゝ-ﾞ=＝=‐- |　 |　 　　!　　　　　　　　例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分
　 ll　|　',', _',='´ 　　　　,,;＝=,､ |　 |r‐､ 　l　　　　　　　　　　
　 {',　',　ゝ",;＝､　　 　" ';:ヽJ';ﾞ|　 | ) ! 　',　　
　　 ﾞ,／!､ ｦ';ヽJ;　　　 　 '､_ﾞﾞﾉ ! 　', ﾉ　　',　　　　　　　　　雇用及び職業における差別待遇の禁止
　　　　 l ヽ　'._ﾞﾞﾉ　　　　　　　　| 　 ',. 　 　', 　
　　 ,-､ |　 ﾞ､　　　 ﾞ､-┐　　　　| 　　', 　 　',　　　　　　　　などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます
　　 ﾞ､ ヽ　　 i､.　 　　'-' 　 　／ | 　 　':, 　　ﾞ,　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　 ',　',　　| ｀i ‐ ､_____, -'-‐‐' ', 　 　 ':,　　ﾞ,　　　　
　　　r-‐‐､ ,-､　!　 ヽ　r| 　　　　 ',　　　 ヽ.　 ':,
　　 ﾉ -ｭ‐´ 　 }　|ヽ／´/　　　　／ ':, 　　　＼　':,
　　{　､_ ｀''i7'" }_,ィ´　 ,'　　　／ 　　　ﾞ'ｰ-､ 　 ヽ ':,　　　　　って２ちゃんに書いてありましたわよ
　 i´　__ ｀Y 　 /{ヾ ,　,' 　 ／　　　_,;;;=＝＝＼　 ） ':,
　 ﾞ､　 ﾞ'''"､　/ ∧ ヾ,,{ ／ 　　 ,;=",,-‐ ' ' ﾞ ￣ } / 　':,

>>447
価格競争力を左右するのは派遣じゃなくて為替の問題だよ
派遣で勝負できるなら円高でコスト高の今こそ活躍してる

君らって言うこと首尾一貫してないよね

>>445
その外国人が流暢な日本語しゃべって
飲食店やコンビニでバイトして
立派に生計立ててるのが今の日本ですが

派遣会社も良くないんだよ
グッドウィルのようにね
ユ○ティなんかも良くないね
その傘下の派遣会社も

>>460
お前の身の回りのものは全部国産なのか？
とんでもない富裕層だな。

>>439ワロタｗ
経団連ってすげーわがままな子供だなｗ

>>440
売れそうなモノを考えれば、これが売れちゃうんだよなｗ
金が無くてもね
貧乏と言われる若者に、ｉｐｏｄが大ヒットしたように

>>447
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣制度を無くせば本当の失業者が増えて良いんだよ
日本は犯罪をやる国になる

>>441
キャノンなんてまっぴらごめんだよ･･･
富士通もありえないな。
ソニーはおかしくなってるし
デルも一つの事業所消したし
日立は狭き門で落とされたし
NECならいけるかもな。

>>454
>派遣なくして９０年代中盤あたりに戻ったところで、
>そのころどんだけ雇用状況悪かったと思ってんだよ。

それ、バブル崩壊後の不況のせいであって、
派遣制度がなかったせいじゃないからｗ

派遣制度があろうとなかろうと、
必要な業務があれば、なんらかの形で必ず要員をとるだろ？
バイトや期間工かも知れないけどな。

海外行きたいなら行けばイイ。
外国人は日本人みたいに大人しくないだろうから企業は扱い方に苦労するだろ〜ね。

>>455
当然知ってるよ

今は技術派遣じゃなくて単純労働の派遣の話をしているの
技術派遣とかは、あれだろ大塚商会とかの年収も600万とかで
結構良い待遇受けてる奴。あんなのは専門性ありまくるから
失業してもすぐ経験者として転職できる。派遣以外でもな

いま失業問題で困っているのは単純派遣の連中だろ
採用時も挨拶とスーツ着てくるか、あとレゴブロックを付けたり
外したりできただけで採用される感じの

寄らば大樹の陰ｗ

>>462
> それを忌み嫌って安易に派遣会社に丸投げしていた企業側に大きな責任がある。

そうだな、「クズ派遣会社」を選んだのは企業の問題かもな。

はやく出ていけよ
自分の損得にだけは敏感なこいつらが
日本を出ていかないのはなんか理由があんだろ
それを労働者に恩義せがましく言ったってしらけんだよ

さっさと出てけ
移民受け入れんなアホ

>>1
では、無能な大手企業の社長らが死ねば良い。


　　ピンハネ奴隷派遣人身売買を即時廃止し、直雇用アルバイトを活用して内需拡大をしろ。



>「性急すぎる」・・・アサヒビールの池田会長
今からやれ。
今すぐやれ。


>「製造業は海外に逃避する」・・・三井物産の槍田
海外に行って悲惨な目に遭った製造業が日本に逃避している。
槍田は無能。


>「議論が内向きになりすぎている」・・・ソニーの中鉢
ソニータイマーが何を言うかw
ピンハネ奴隷派遣人身売を即時廃止し内需拡大をしろ。
中鉢は無能。


いつの時代でも、どこの国でも、奴隷商人は殺される。

欧米の強国は、海外の自国資産とかが政情不安で危機になると、軍隊送って保護
したりする。後、諜報機関が、陰に日向にその国の権力者とパイプ作って、自国
の資産が保護される様にしたりする。それだけやってもイランに革命起きた時は、
セブンシスターズの油田を押さえられたりした。人件費が安い国は、誘拐やテロ
多発地帯でも有る。そういう国で、経営する自信有るなら出てけばいい。生命す
ら保証されないがな。

カスがどうにか生きていけるよのなかにした経団連はカスだな。

さっさと製造業の派遣を廃止にしてこいつらを路頭に迷わせよ。来年は平和な日本が訪れるだろ？

在庫の課税やめたら釣り合わないか？

中国人留学生と中国人技術研修生を税金で受け入れて日本語教育やら就業支援に税金を垂れ流した安倍政権
以下で検索してみな
アジア・ゲートウェイ構想
優遇　留学生

「派遣と期間工がたいして変わらない」というのが間違いなのはすでに明らかだろう

いすゞ自動車：期間従業員のみ解雇撤回
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20081225ddlk14020251000c.html

海外に逃げる売国企業は国営化すりゃいいじゃん

36協定を廃止して残業自体を禁止する

更に残業が発覚した際は経営権剥奪+禁固10年

残業と言う名前を「闇労働」と替え一般のイメージを悪くする

これだけで人件費を減らさず残業代とサビ残の人件費で

人が雇える。これだけで十分雇用対策だと思うな

>>440
今でも日本国内の市場は日本メーカーのラベル付きの
中国製品だらけだが？
数十万円する高給AV機器でさえな。

それを日本人は嬉々として買っているぞ。
国内回帰していた企業も沢山あるが、それらが正にさすがにこの経済状況では
労働力が過剰になったから、切っているだけのこと。

>>427
あんまり儲かってない。
今儲かっているのは、だぶついた品物を保管する倉庫や管理会社。

これはあれだろ？
「押すなよ！絶対に押すなよ！」式のフリだろｗ

中国にサポセン移したりしてる企業はいちおう日本語の読み書き会話ができるAクラスの
トップ中国人を雇い入れてるけど、会話はロクに出来ない、言ってることを理解できない
揚げ気は逆切れして勝手に電話を切るなんて当たり前だ。
海外に移して成功するとは限らない。

乞食が死んでも誰も困らない
企業が海外移転すれば国や国民多数が困る

派遣の屑は調子に乗るな
お前らなんか誰も支持しない

海外企業との競争するなら今の人件費水準じゃまずムリ

正社員の維持コストが高いんだからそこを押さえないと
高度成長時代じゃあるまいし
正社員の給料は今の水準でもいいけど福利厚生をゼロにすればいいと思う

いっぽうでサビ残とか休日出勤とかやる必要もなくなる

賃金安くてもいいから正社員として雇えばいいじゃん
多くの人は高給よりも安定を求めてんのにワカンネーのかな？バカ経営者は
あ、そんなことできませんかｗいままで派遣こき使ってさんざんうまい汁啜ってきちゃったからね

それができないんで会社潰すなら自業自得ですよｗおたくらの好きな言葉「自己責任」ｗ
全く持って滑稽ｗｗｗ

>>465
日本国内の話じゃないよ。
海外の工場で雇ってる現地人。

いつも海外に逃げると言う
本当に出来るならやってみせてくれ

カスが死んで困るのって家族ぐらいだろ？
不安定要素は排除するべきだよ。　元波形社員＝犯罪者なんだから

全員正社員の高いコストで作ったものが世界中で売れまくれば経営者だって派遣社員なんて使わないよ。
コストを下げなきゃ、国際競争に勝てるものは絶対に作れない。
コストの中で一番でかいのが人件費。ここをカットしなくちゃどうしようもない。
勝てるどころかマーケットで門前払いって時代がくる。
中国やインドなんかがコンペになってくると、日本では作っていられないかもしれない。
人が月に3万で暮らせるような国で作るものに、太刀打ちできるわけがない。
コストをカットするために工場が海外に移転すれば、派遣どころか雇用そのものがなくなる。
メーカーだって、売れるものを作らないと、だれも雇えないことがわからないのか？
税金でやってる事業じゃない。損益がつのれば、倒産するのが民間。
日本人はなにもわかってない。

>>85
レクサスこそいらんだろ
トヨタ店カローラ店そしてオート店復活させて3ちゃんねるでよろし

悪代官(自公)と越後屋(経団連)

こいつら退治しないと
日本の未来はない

海外に工場を移した企業の商品は不買すればいい

>>495
海外販売比率
トヨタ74.33%
ホンダ84.84%
日産自動車78.94%

現状で工場があるから派遣が騒ぐわけで
実際に工場がなくなれば諦めて違う仕事に就くだろうよ
だから海外に行けよ

ピンハネ率を低くするか、
それだけピンハネするなら仕事ないときは保証させるとか

問答無用の一斉解雇とかやらかした経営者たちが
失業問題を心配するって、どんだけ面の皮が厚いんだよw

海外逃避などと、国家を脅す経営者は捕まえて処刑しろ。

逆輸入製品には関税かければ良いんじゃね

最近、国際競争力が本当に国を豊かにするのか疑問を感じる。

なんだよまだ日本に居るのかよ、さっさと出て行けば良いのに
金出してでも出て行って欲しいと思ってる人は山ほどいるだろ

こういう話聞くとプーチンの優秀さが際立つな。
原油価格下落であぼーんだが（ｗ

>>484
期間工ってのは、いすゞと契約しているわけだからな。
その契約期間は雇うというのは一応ルールだな。
契約期間切れれば、再契約をする義務なんてないが。

派遣の場合は派遣会社から派遣されているんだろう？
企業が契約しているのは、その派遣労働者ではなくて派遣会社。
いすゞで仕事がなくなれば、それ以外の職場を手配するのは派遣会社の仕事。

>>501
自分で自分の首を絞めた代表業界だよね、車産業ってｗ

でも生活費もろくに無い、其の日暮らしのバカでも雇っていた派遣会社や
寮に住まわせてたメーカーもある意味凄いと思うぞ。セフティーネットが無い
と言うが、これこそセフティーネットだろう。

>>440
なんか若い世代が車を買わなくなった日本みたいだな。
昔のDQNは借金しても車を買ったのに、
今のDQNは借金しても車を変える状態じゃないんじゃないか。

派遣を悪用するお前らが悪い

>>455
なら派遣を廃止すべきだな
無ければ選べない


>>475
おいおい、価値を生み出す専門職が優遇されて
皆がどんどん目指さなければ国家経済は衰退し
今みたいになるんだよ。一般派遣をやめさせたくば
より多くの稼げる人間を生み出さんとな。

>>467
> お前の身の回りのものは全部国産なのか？
> とんでもない富裕層だな。

長く使うような物と食べ物は国産だな・・・ま、消耗品は輸入品やクズみたいなヤツで固めてるけどｗ

日本人が好むのは、質の良さ、どれくらい長持ちするかだろ？ って話。
目先の安さを求めても、結局は金がかかる。

誰か低学歴な俺に、モノを買っちゃいけない企業リスト作ってくれ

>>497
トヨタ車のコストって、広告費分がべらぼうに高いんだってね

>>452
あんま全部禁止しちゃうと代理人という商売にもからんで来るかな？
という率直な感想があったもんで。

専門職かぁ・・。ごめんまだ、考えまとまってないな。

>>511
過去十年のトータルで日本に一番法人税を納めたのは
トヨタだけどな。愛知県の依存っぷりを見てみろよ。

>>507
石油や食料を海外から買えなくなるのはマズイだろ

労働者を苦しめたり気まぐれで切ったりする企業は
出ていって欲しい。
お願いします、日本にいないで

さっさと派遣法を改正して、この虫気らどもを駆逐しようぜ。
社会不安を煽って、犯罪しかしない。世の中を恨んでるカス連中をさ

派遣業者が一切叩かれない論調が大爆笑を誘う。
勇気無いのなｗｗ

派遣は自分の無能を棚に上げて、企業に余計な負担を押し付けるな
企業がどれだけ国に貢献してるか分からないのか
屑が生活保護うけられるのも企業が稼いでくれるからだろ

企業どもは海外でできることは既にやってんだよ。
外でできないことをローコストなままで国内でやれるようにしておきたいだけ。
ワークシェアリングなんてのに騙されないように気をつけろよ、会社員諸君。
あれは、正規雇用された従業員の個々の収入が減るだけだぜ。言い換えれば
インカムシェアリングなんだからな。雇用主側が支払う総額は変わらんわけだよ。

次に景気が戻り初めても派遣にならない奴等が増えて景気回復に乗り遅れるのさ

派遣２千人切りを発表した日本精工の本日の株価は+１３.８%の上昇
派遣２千人切りを発表した日本精工の本日の株価は+１３.８%の上昇
派遣２千人切りを発表した日本精工の本日の株価は+１３.８%の上昇
派遣２千人切りを発表した日本精工の本日の株価は+１３.８%の上昇
派遣２千人切りを発表した日本精工の本日の株価は+１３.８%の上昇

先ずは中抜きの是正と社会保障をきちんとやってみようか派遣会社の諸君

そもそもが
緩和しすぎた
と
考えるべきでしたね

まあ必死に正社員にしがみ付くんだな。国内にいても企業が儲かるいい方法があるよ

っ【ホワイトカラーエグゼンプション】

あすはわが身つってな

>>513
都市部の人の多い所の若者は車は乗れればいい
わざわざお金だして車持たなくてもいい。
友達の誰かが持ってれば借りればいい

で、車に対する愛着もステータスも何もないんだよ。
単純な空気圧チェックやオイル交換すら出来ないのばっかり。

「派遣切り」救済、300人を採用へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000015-nks-ent
※条件
給料はそんなに出せないが、寝るところはあるので雨露をしのげ、毎日３食は食べられる。
↓↓↓【結果】
「思ったよりも人数は少ない。仕事のない人は新聞やテレビも見ることができないのかな」。近日中に採用面接を行うという。
思ったよりも人数は少ない。仕事のない人は新聞やテレビも見ることができないのかな
思ったよりも人数は少ない。仕事のない人は新聞やテレビも見ることができないのかな
思ったよりも人数は少ない。仕事のない人は新聞やテレビも見ることができないのかな

給料良くて、楽で、責任を取らずにすんで、高級レストラン、高級マンションじゃなきゃ
働いてもらえないんじゃねえの？ｗ

>>520
でも結局自分で自分の首絞めたんだよねｗ

問題は生産過剰だった旧来の輸出産業から、どう別な産業に、しかも富が無駄に国外に流失しない産業を育てるかだな。

>>516
家電機器の中身調べてごらん。
食料品の原材料調べてごらん。

で、名案は、どうしたら良い。

ここで製造業の派遣解禁を認めた公明党の 坂口大元厚生労働大臣と公明党の言い分を聞かせて欲しいね

転換を知らない政策決定って事だから怖いんだよ

派遣なんかなかった頃はまだ景気良かったよね

さっさと労働ビッグバン起こせや
何の為にあれだけの有権者が自民党に投票したと思ってるんだ

これで大手企業の社長が、過去から何も得ず視野が狭く未来を見据えていない愚者だって事が明らかになった訳だ。

世界全体が何処もかしこも金融危機に陥ってるのに何処に逃避するんだよｗｗｗ


現実を見ろ！　逃げ場所なんで何処にも無いぞ！

むかしホリエも言ってたな。
金持ちの税金下げなきゃ金持ち皆外国に行っちゃいますよーって
村上にしろ折口にしろそういうやつらは
どっちにしろどこにも根付くことはできねーよ。
こんなこと言ってる経営者はろくなもんじゃねーから
どっちみち潰れるんだよ

まだーまだなのー
早く出ていきなよ
みんな待ってるよ

>>504
> 問答無用の一斉解雇とかやらかした経営者たちが
> 失業問題を心配するって、どんだけ面の皮が厚いんだよw

はあ？　なんと言うマヌケ。

解雇したのは派遣先企業じゃなくて　派遣会社だぞ？

>>523
派遣業者＝派遣元な

国の調査ででてる話　草はやしてるならもうちょい勉強して来い

労働ビッグバンは必要なんだよね

正社員にすればいいだろ

もう少し早い時期に条件闘争をすべきだったよね。
景気がこうなっちゃったら、企業は自分のことだけで精一杯。
雇用の確保とか社会安定とかの奇麗事には、力割けないだろうね

派遣はあってもいい。派遣自体は本来は労使利害が合うはずだ。
だが、他国のような労働者側の権利も重視し、搾取はさせないぞ？　ケケケ

同じ日本人が低賃金で簡単にクビにできる日本人を
要求とすること自体がおかしい。経団連はまともじゃないな。

派遣切りの報道見ているとアレは使い捨てでも仕方がない類の人々でしょ？
甘やかさすととことんつけあがって盗人猛々しくなるよ
あげく強盗とかテロとかさ。
企業はむしろ救いの手をさしのべているんじゃないかな？
どうせ給料もらっても貯蓄って概念ないだろうし、向上心もない。
だから派遣法は救済であり必要悪であると思うよ。
ただし、公務員や正社員がとばっちりを食うのだけはまずいよね。
善良な国民、最大多数の最大幸福？
これを大事にさえすれば私も安心して生活できます。

>>544
へえ、「雇い止め」って、派遣会社がやるんだ。

>>520
石油なんてもうそんなに要らんぞ
常温固体核融合にすれば良いだけ

今のうちに油田とか買えばいいじゃん
食料も日本で大農家が作ればいい

>>536
一国二制度

中国とは逆のパターンで。

>>289
奴隷としての派遣がいなけりゃ正社員が失業すると言いたいのかな？
企業にくっついて行けば良いんじゃね(笑)
海外へさ
>>293
移民は要らない
治安の悪化を招くだけだし

>>455
　 　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ　　　　 ,､-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　／‐‐‐‐-:::::::::::|.　　 ／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ,,,, 　　 　 /　 ／‐‐‐‐-:::::::::::|
　　　 　　　　　　　　 / 　　 /:::i　　　 /　./　　.,,,,　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　/::::/ 　　 / ./　　 ./:::i 　　　 /
　　　　　　　　　　 / 　　 /::::/　　　/./ 　　 /::::/ 　　 ./
　 　　　　　　　　 ,i､-‐-､l:::/ 　　　// 　　 /::::/ 　　 /　　　　　時給は1500円以上
　 　　　　　　　／　　　　）　 　　　/　　　 l:::/　　　/　　　　　　保険、年金、有給、割増残業手当あり
　　　　　　　　（＿　＿　　　　　　　　　　､ｰ-､　 /　　　　　　　社食は正社員と一緒に使える
.　　 　　　　／／ ﾞﾞﾞ　 ＼＿,,,､-（＿,,,＿(:::○::)/　　　　　　　　タイムカードは自分で押す
　　　　 　 / ヽ､-‐-、 　　　　　　　　　＼`ｰ'＼　　　　　　　　　ロッカーは一人1個、鍵をかけて置いておける
.　　　　 　!　 /　 iflllli 　　　　　　､-‐-、　ヽ　　ヽ　　　　　　　エレベーター・トイレの使用も社員同様自由
　　　　 　|　 i　 llllｆ　l　 　　　　　iflllli､ ヽ. 　　　 |　　　　　　　デスクは一人1台・パソコンも一人1台IDも一人1個
　　　　 　|　 　 |lllll　i　　　　　　 llllf　l　 |-‐　　 |
.　　 　　/ 　　　!lllll!'　　　　　　　|llll　|　 i　　　 .i
　　　　 i 　〃　　　　　O 　　　　 !lllll!'　 　　　　i　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　|　　　　 ､＿＿＿　　　　 　　　　　　　/　　　／ これで優遇されてるの？・・・
.　 　　　!.　　　　|　　|＿/￣￣ﾉ　〃.　　　　 /　　 ＜　日本の派遣ってそんなにひどいの？　
　　 　　 ヽ 　　　＼/:::::::::::::::／ 　　　　　　／　　　 　＼　うさぴょんびっくり
　　 　　　　＼　　　`ー--‐'´　　　　　 _／　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
　　　　　 　 ／　　ヽ------'　　　　 　＼
.　　 　 　／/~'''''､___,,､‐､,___,､‐､,,,,,､-''''~~＼
　

自動車会社ってのは日本国内での販売分はほぼすべて国内生産
更には日本から輸出しまくっているんだから、日本経済・社会に
貢献しまくりの業界だが。
それだけ膨大な額の法人税を日本に納め、さらには膨大な数の雇用を生み出しているんだから。
ちなみに日本は自動車や電化製品のようなものには、関税を掛けてないから
彼らはガチで世界と戦っている。
農業なんてトンデモ関税掛けまくって、国に保護しまくって貰っているんだが。

自動車メーカーだの電機メーカーだのを叩くのに必死な腐れサヨクなんてのは
社会に一切貢献していない、ただの害虫でしかないがな。

愛国心のない売国企業は

とっとと出て行ってくれ

>>520
そう海外から輸入するのに円高ならなんの問題も無い
内需優先で円高誘導するべき

派遣に仕事の選択が出来ると思ってる奴がいるのに驚いた
やらなきゃ、干されるだけなのにな

明暗？ホワイトカラーの半分から2/3首切って
ホワイトカラーエグゼンプション導入さ。

どうせ欧米に比べてべらぼうに生産性の悪い連中だし。
今の給料で３倍くらい仕事させても問題ないだろう。

大企業が海外に出て行くとなると、そのために必要な人材が圧倒的に不足してるんだよね。
就職氷河期で高学歴派遣やってるような人にはむしろチャンスが増えていいことだよ。
とっとと出て行ってください。
あとなんだかんだで日本から持ってくもんは持ってかなきゃいけないから日本郵船とかウマーだしね

自民党の空気の読めなさは異常
＞派遣村は野党が共謀して動員し、中では憲法九条改正反対派迄もが活動してるだと？だから何だ。
ttp://robotboy.japonium.com/article/112233833.html

>>1
つーか・・・企業側の都合だけじゃんｗ
まぁそれでも良いんだけど
結局巡り巡って自分らの所に返ってくるだけなんだけどｗ

いいとこ取りだけしようと思ってもそうそう長くは続かない

海外に逃げる逃げる詐欺はもう結構

>>551
現状の文句ばっかり言ってるような連中なんだよ。
その程度のカスを企業が雇ってあげてたわけだ。

カスはどんなに救済してもカスでしかないから、そろそろ駆逐したほうが世の中のためだ

もう政治屋の先生方の力も当てにできんぞ？　ケケケ

>>548
合成の誤謬って知ってるか？
企業の労働者解雇をやめさせなきゃ日本経済はますますドンぞこだ
いまやらないでいつやる。やらないよりはましだ。

製造業の派遣が行きすぎだわ
こんな先進国ありえんで

>>548
世界全体が経済危機に陥ってる今だからこそ条件闘争を行う絶好の機会じゃないか？
相手が危ないときにこそ足元を見て交渉をするのが普通だろｗ

>>561
自分がそれだけの腕を持ってないから、仕方ないだろ。
イヤなら、勉強しろよ。

>>535
「純国産」と勘違いしてるのか？

国内の基準で、海外で作ってる　国内メーカーだけど？

もうバブル期を懐かしむのをやめろ

>>558
＞社会に一切貢献していない、ただの害虫でしかないがな。

人間は社会に貢献する義務なんてねえぞ。

>>552
企業は生産調整をしたの。そもそも雇ってない。
派遣会社は？馬鹿だから分からんよな。心でいいよ

海外に逃げても海外には需要が無いんだよ
生産しても需要無きでは意味が無いんだよ

何も生産しないで社員数十人分の報酬だけ持って行く「会長・役員」を削減すればいいじゃん

>>1
政府政治家アホばっかり

>>557
社員になれば良いだけじゃないの？
ゴミがトヨタだのキヤノンだのの世界的企業の社員になれると思うなよ。
相応しい職場に行けば良いだけのこと。
田舎のスーパーの倉庫係とか、正社員になろうと思えば幾らでもなれる。
大企業に派遣されていた時代よりも、遙かに給料は下がるだろうけど。
安定はある、一応社員だから。

無能なのに勘違いして、あれも嫌だこれも嫌だ大企業でなきゃいやだなんて
言っているから、派遣しか行く所がないだけのこと。

ねえねえ、派遣業者がいなくなって企業が直接雇うようになったら、
元派遣じゃなくて若い学生を雇うようになって、
元派遣の人派遣の仕事もなくなって、生きていけないと思うのですがそのへんどうですか？

日本の労働環境の実態、真実を世界に知らしめるべきだな
先進国だとか言われてるけど、ケケケ、日本に対する評価はどうなるかのう？

>>552
> へえ、「雇い止め」って、派遣会社がやるんだ。

「雇い止め」は解雇ではありません、

労働契約を結んでるのは派遣会社ですから、「雇い止め」でも派遣会社が解雇しなければ問題なかった話。

例えトヨタが海外へ出て行っても、残る企業は絶対ある訳で

技術はさほど変わらん企業ばかりだから日本から出てったトヨタの

国内販売数が他企業へ移るだけだよな。


結論：トヨタでてけ

海外に技術を盗まれたのは企業の責任。

企業が不況で苦しんでいる今だからこそ、ホワイトカラーの大量解雇やって
ホワイトカラーエグゼンプション導入さ。

どうせ欧米に比べてべらぼうに生産性の悪い連中だし。
今の給料で３倍くらい仕事させても問題ないだろう。

>>531
確かに、意識の変化は認めるよ。
でもそれだけかな？収入も大きな要因ではないかと思うのだが。
派遣や期間工で借金して車を買う余裕は生まれないだろう。

製造業の派遣を禁止したとしても正社員の採用が格段に増えるとは思えないが？製造業の正社員から漏れた人はサービス業か介護か農業あたりに移動する事になるだけじゃないか？

>>576
だから、労働力を純粋に「モノ」として扱えるような制度に疑問の声が上がってるんだろうが。

そもそも「派遣先は雇ってない」というなら、そういう大企業側が失業問題に言及するのも
筋違いだ。

>>559
朝日新聞のことか

>>590
ならなれないように派遣そのものを廃止すれば
おまえもゴミに用は無いだろ

>>580
経営者として無能なのに勘違いして、あれも嫌だこれも嫌だ正社員は金が必要以上に金がかかるからやだなんて
言っているから、派遣を雇うしかないだけのこと。

キャノンも早く逝ってまえ

どうもこのスレには

派遣＝非正社員
直接雇用＝正社員

って思ってる輩がいるようだな

無能で自己主張だけしてる連中は淘汰されていいよ。
タクシー会社や学習塾が雇うと言ってるけど絶対長続きしなさそう。

技術があって経験があれば自分のスキルに合わせるだけで選ばずとも
専門派遣で高時給で社員並の待遇の所はいっぱいある。

>>407
ソフト開発者なら、パソコンは1人開発用と動作検証用に、最低2台くらい
あってもなんら不思議ではない。

組込系開発なら、オシロやロジアナあたりも自由に使えて当たり前。

だが現実には、ロクに校正もされていない古臭いアナログオシロと、チャン
ネル数に満たないパッシブプローブしかない現場も数知れず。　開発センター
の看板を掲げながら、部品棚はカラッポ、ライセンス違反のコピーソフト
だらけ。　秀丸のライセンス料くらい払ってやれよ(w

ロクに技術もない正社員や、ハイテクの知識もない経営者ばかりが集まって
るからこうなる。

ハッキリ言って、失われた10年の間に、将来への設備投資を怠って、安い
派遣労働を多機能ロボット代わりに遣い捨ててきた日本の製造業は、もう
中国や韓国企業とすら競争できなくなってしまっている。

頭数さえ揃えれば儲かるピンハネ屋が横行し、事なかれ主義と無責任体質
が全身に蔓延して、もはや末期症状。　派遣を切ったり、操業短縮してみた
ところで、根本的な解決にはならんよ。

>>570
先進国でって言っても、欧州を基準にされてもな
向こうは消費税２０パーセントは取っているし
一応統合してるから、侵略のリスクもない
日本が同じことやったら、たちまち国力が衰退して、中国に占領されるぞ

>>562
そうだねえ。日本では、現場よりも実はホワイトカラーの生産性の方が
驚くほど低い。

>>589
問題と言うわりに需要はあるな？
需要があるのになんか問題にでもしたいの？

それならさっさと廃止にしてこいつら路頭に迷わせばいいんじゃないの。企業も若い人を雇いたいだろうしさ

竹中と世耕はセーフティーネットを整備すると言ってたはずだが
あれから何年経ってる？


あと、安倍の反日売国政策で

アジア人財資金構想

というのもある
検索しとけよ

「善悪可否を考え、たがいに取引して物を融通しあい、
ともに利益を求めるのが、商の本義である」

（「虹を見ていた」（津本陽）より）

企業が不況で苦しんでいる今だからこそ、ホワイトカラーの大量解雇やって
残った連中にホワイトカラーエグゼンプション導入さ。

ここで必死の企業擁護している連中は、何でこんな良い法律を積極的に支持しないんだ？

>>589
労働契約を結んでるのは派遣会社ですから、「雇い止め」でも派遣会社が解雇しなければ失業しなかったわけで。

よって、物扱いしてるのは派遣会社。

>>580

田舎のスーパーの倉庫係？

とは言うが小売は厳しいぞ・・

激務も激務

>>473
いまの不況もサブプライムのせいで派遣制度のせいじゃないよね

>>569
まあ、そうなんだろうけどね。
でも実際、こうなっちゃったら、企業は手前のことで精一杯だと思うよ。
派遣労働者は１、２年に運動を起こすべきだったと思うよ

>>603
http://career.biglobe.ne.jp/topnews/news0808.html
もっぱら派遣については、特定の企業のみに派遣するため、
労働市場全体から見た需給調整機能を果していないとして、
派遣法では禁止されている。
しかし、大手企業がグループ傘下に派遣会社を設立し、
そこから派遣される労働者の約8割がグループ企業内に派遣されていることが
同省の調査で明らかになった。

今こそ問題を解決する最大のチャンスだろ。

お前ら若い奴らが立て直せるのは今しかない。
冷静に考えろ。

現代の日本の企業経営者はヒトを「コスト」「お荷物」としか考えてない。
本来ヒトは経営資源の一角のはず。それを単なる負担要因として捉えてる。
どうせ出費するなら安いものが、お荷物になるなら軽くてすぐに捨てられるものが
いいってことなんだね。今の経営者は経営者の資格ないよ。

汚くて危険な仕事でも

安月給でコキ使える奴隷が欲しいんだろ?。

素直にそう言えばいいのに。

専門派遣の高待遇職でも二重派遣が平然と横行してるからねえ。
派遣制度そのものの見直しは賛成。>>596

>>599
＞需要があるのになんか問題にでもしたいの？

お前は本物のキチガイか？
需要があれば野放しでOKだとでも？

>>608
2chは大卒ばっかだろｗｗｗ

>>501
それ、単純に各メーカーが売った総台数からを日本市場分
差し引いただけじゃないよね？

>>570
それが、アメリカ自動車産業みたいなことになったんだけどな。
企業が倒産するかもしれないのに、高給料にこだわりつつける。
それでつぶれたら、人のせいｗ

>>584
自動車ってのは基本的には現地生産したほうが、効率が良いから
あまり出ては行かないだろうけど、電機メーカーや機械、その他の
海外進出は加速するわな。

無能な単純労働者の行く所なんてないよ。　派遣があろうがなかろうが。
介護業界とか慢性的な人手不足だそうだから、そっちへ行けよ。
人手不足の業界なんて幾らでもあるのに、バカが世界的メーカーじゃなきゃ嫌だなんて
言ってそういう所へは行かないだけだろうよ。

で、僕って可哀相でしょう〜〜とキチガイ丸出しでアピール。　とっとと相応しい職場へ行け。
幾らでもあるから。　一流企業の社員並みの給料が欲しいなんてメチャクチャな事を言うなよ。
何の努力もしていない、何の能力もないただのバカのくせに

派遣の割合なんてせいぜい２％なんだから廃止になっても何の問題もない
昔のように直接募集かければいいだけのこと

人件費は可能な限り安く抑えたいんです！
それがユーザーのためにもなるんです！！







････････役員報酬？役員報酬は人件費と違いますからwww


こんな感じか？

>>450
そうだな
今の経団連もむかしは中小
時代の要求を満たした会社はみるみる成長するだろうしな

仕事と住居を同時に失うのは何とかせんとあかんわなぁ。

ようはプロパガンダで勝利した方が正義になる。

２０代の非正規雇用率とか凄いことになっているから是正はされねばなるまい。
これから不況で仕事がなくなる状況で移民１０００万人入植計画推進派の企業や議員の要望は受け入れられないだろう。

>>609
戦力としての正社員と

カスの派遣労働者を一緒に扱うことがおかしいだろｗｗｗ

派遣禁止したら完全無職が増えるだけでは…
年齢その他の要因で正社員にひっかからないから派遣やってる人けっこういるんだし

>>558
だからさ、トヨタは日本政府に要求したことを工場がある国の政府全部で言ってみなよ。

「従業員の給料をもっと下げろ。コストが一番高くつくのは人件費だ。
それができないなら、工場は閉鎖する。
トヨタの工場がその国にいくらの税金を納めたと思ってるんだ？」

とかさ。ｗｗ

企業の国際競争力が低下するなら為替をなんとかしろ


内需拡大したかったら贈与税を無税にしろ

>>600
セーフティネットは自堕落な人間のためのものじゃない。
本当に困っている人には充分なセーフティネットがすでにあるわけで。

勝手に日本から出て行って、勝手につぶれりゃいいじゃん。

そういえばヤオハンなんて、まだ中国でやってるのか？w

>>612
だったらさっさと廃止にしろと運動でもやれよｗｗｗ

需要があるから制度が維持されんだろ？ｗ　求めてる企業も、頼ってる人も死ねばいいんだろ？ｗｗｗ

>>567
君は文句言われると困る立場なんだろ
そんな火に油注ぐ事やったら余計文句言われるぞ
>>605
いや危機に備えなかった政府の責任は大きい
止めて他の人に代わるべき

　　　　　　　　　　/　: : : /　 　 　　 　 　 　 i :　 　 　 : : ｀ 、
　　　　　　 　 　 /　: : :./ 　 　 /　 ,　　　; 　| i 　 　 　 : : :　ヽ　　　面接に向かう交通費がない
　 　 　 　 　 　 ,'　 : : :,'　　　 /　 / 　　/|　 | |　|、　:　:| : :　 :i　　　判子購入費用がなく
　　　　　　　　 i　 : : / 　 　 /i . /!　　/　! .,'| |　lﾊ　　: | : :　 :|　　　住民票取得の費用がなく
　　　　　　　　 |　: :/ . イ　 .:::| / | 　/　 ｊ / !.ﾊ |　Vi　 | : : 　 ヽ、
　　　　　　　　 | :.ノイ 　 　 ::::!' 　l ./　__,/ . |!　!| ､ ﾘ;..ｲ　i　 i　: :.
　　　　　　 　 イ´　/.:i 　 :十ﾅ''T;ﾘ!三. / 　ﾉ　 ﾘ._｀Tﾒ !　l　 ﾄ､: :|自立への活動が進まないため
　　　　　　　　ﾉ 　,'ｲ::l　　 :| ィｆ''ｆ:::;ゞiヾ　　　　 ｲ::ゞ!ﾊ | .ﾘ　i|　ヽ!厚労省は必要な資金を提供する
　　　　　　　/　　　 ! :ヽ　 :| .ヾ 弋Yﾉ 　　 　 　 ﾄYｿ〃!./　/l　 .ﾉ
　　　 　 　 / 　 　　: : : :ﾄ、|　　｀￣　　　 　　 　￣´　 /,' ,ノ ﾉ　
　 　 　 　 ,'　,　 、 　: : : Yヾ、　 '""　　 　 　 '　 '"",' 　i|
　.　　　　 i　从　ヽ 　: : : : : ::ﾄ､　 　 　 　_.　　　 　 ｲ　　ﾊ　　　これって、甘やかしすぎでは？
　　　　 　 !'　　ヽ　:ﾄ､ : : : :i:::|　　　、　　　　 　イ: ::　　　:|　　　　ますます自立できなくなるよ
　　　　 　 　 　 　＼　ヽ:.:..ﾉﾘ:＼　 　｀　　ィ::´::: |.: : 　 : ﾊ|　　　　いい大人が、数百円の現金用意できないなんて
　　　　　　　　　　　　　 ヾ'/:.　　丶 ..__∧::|ｲ::::从:.:ﾉ ノﾘ　　　　　この人たちは、時代に関係なく
　　　　　　　　　＿＿ ,. -:'::::...　 　　 ∧　ヽ、＿＿_　　　　　　　　こんな生活してたと思うんですけど
　　　　　　　 ／⌒ヽ　 ＼ ｀ヽ.　 　 //∧ ..:: 　ヽ ヽ｀ヽ　

アメリカがこけて、ほんに人々にとって、いや地球にとってよろこばしいことよのうｗ
アメリカのシステムが崩壊したとは思わんが、
わが国も頭を変えて、抜本的改革をせんとのう
商人風情が政治に口出しするのがまちがっとる。　政治屋も商人という有様ｗ
ケケケ、大企業が富を独占する時代は終わりだ　　祝

>>3
自民の犬で経団連の社畜乙ですね。

>>598
成果主義と言いながら、実際には役付きの管理職にならないと給与が上が
っていかない仕組みは全く変わっていないし、そもそも「成果」の定義
や測る尺度がまったく不明朗。　「暫定税率」や「恒久的減税」などと
同じく、時と場合によって経営者の都合よく解釈され、いい理由付けに
利用されたに過ぎない。

経済界がマイスター制度なんて言ってた時期もあったけど、板金工や
塗装工みたいな、早晩ロボットに置き換えられるロステク分野ばかり
が対象だったし。

>>605
そうだよ。
で、海外に生産拠点を移しても状況が変わらないってのがミソ。

何処の国も金融危機で全世界が消費不況に突入しているから何処でもモノが売れなくなってきている。

だから何処で誰を相手に商売をするのか、それを知りたいんだが誰も教えてくれないよね・・・。


まあ、海外の人たちは必死で日本人に売り込みにかけてるけど、日本人に喧嘩を売ってる財界連中は
違う考えを持っているんだろうしねえ。

仮に雇用流動性をある程度高める、という政策目標を設定したとします。
日本では非正規雇用に限って規制を緩和するという策がとられました。

でも、雇用には正規雇用もあれば非正規雇用もある。正社員になるか
派遣労働者として働くか、その分かれ目は本人の選択という面がない
とは言えないけど、学校卒業した年の景気という「運」に大きく左右される
のが実態ではないでしょうか。

そして、日本の特殊性なのですが、正規雇用の保護の強さ（厳しい解雇
要件）は規制ではなく主に裁判判例に起因しています。

ベルギーに赴任して驚きました。夏のバカンス休暇が労働者の権利で
あるあのソシアルな国であっても、正規雇用の労働者の解雇は日本より
簡単です。退職金の積み増しという「お金」の問題にはなりますが。
日本で解雇が法的に難しいことも「自主退職」という形に追い込むために
陰湿ないじめが横行する一因ではないかと思います。

司法判断が作り出した正規雇用の手厚い保護には手を着けず、
存在した規制を緩和した。De-regulation。もちろん、その分「自由」度は
高まりますが、その結果、学校を卒業した時のほんのわずかな運の差が
後の職業人生における大きな「不公平」につながる事態に至っています。

正規雇用と非正規雇用の間で歪みや不公平が生じないよう雇用全体の
保護の水準を最適化する必要があった。そのためには、正規雇用の
解雇要件を緩和する法規制を「導入」する必要もあったような気がします。

必要であれば新しい規制を入れる。
これは「今そこにある規制」を叩き壊すDe-regulationの発想では出てこない。
Regulatory Reformの考え方が有効です。

製造業派遣禁止→製造業の業績ますます悪化→製造業の雇用もますます悪化→リストラ→それを共産党が批判

製造業派遣禁止でまた共産党ウマー

>>617
派遣は派遣だから使っていただけで、正社員を雇うなら
そんな無能なバカは雇わないよ。　

だから、単純作業しか出来ない無能なバカでも正社員になれる道はあるから
相応しい職場に行けっての。
大企業の社員や派遣の給料よりも遙かに低いけどな。
無能なんだから仕方がないだろう。　正社員になって、安定を手に入れろ。

自業自得
全部つぶれろや

>>611のアンカーミスった

>>596
そういやああったわ。
専門派遣の大手企業で検証用パソコンが全種類てあっても部品が足りなくて動作しないとか
一人1台検証用パソコンがないとかそんな専門派遣の高待遇職もあったあった。

製造業派遣に変わるなにかが必要。

また公共事業で道路工事とか箱モノつくるしかないか・・・。

ｶｽの派遣がいなくなったから上方修正間違いなし
派遣雇ってた時よりも増益をださなきゃな

海外に逃げるっていうのはあるかもしれないけど人を雇わなくなるは嘘。
企業が絶対に人を雇う。それは変わらない。

なんつーか

最近の２ｃｈは工作が酷いなｗ

もともとは知恵遅れのダメリカに責任があるんだが・・・・デタラメなサブプライムで焦げ付かせて世界中に不況の嵐を起こしてる。ダメリカに重大な責任がある。

>>628
＞だったらさっさと廃止にしろと運動でもやれよｗｗｗ

廃止になる動きがないとか思ってんのか？
新聞、ニュース見てるか？

>>629
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやって危機に備えるんだよｗｗｗ
世界中が馬鹿ってことじゃねえかｗｗｗ


お前のその危機に備える知恵ってのを日本国に教えてあげろよｗｗｗｗｗｗ　基地がｗｗｗｗ

まずは海外に移転して貰いたい

出ていくと言った以上、何やってもいずれ出ていくことだろう。
むしろ快く追い出し
もとい、快く送り出して恩を着せるべきだろう。

派遣という就業業態があろうがなかろうが、製造業は海外にシフトするんだから、
派遣は見直されるべきだ

>>643
前から一緒だよ。
何も変わってない。

企業が不況で苦しんでいる今だからこそ、ホワイトカラーの大量解雇やって
残った連中にホワイトカラーエグゼンプション導入だろう。

ここで必死の企業擁護している連中は、何でこんな良い法律を積極的に支持しないんだ？
支持してくれたら奥田や御手洗なんか大喜びだと思うぞ。

前に某派遣会社のＨＰ見たら
派遣先との契約が終了した時点で派遣会社との雇用関係もなくなりますって書いてあった。
どんだけ美味いんだｗ派遣会社ｗｗ

これだけ合法的に奴隷を雇える国だから金が集まり円高になってるわけで
徹底して日本の景気を悪くすれば円が安くなるんじゃね？

>>645
お前に言ってるんだよｗｗｗ　馬鹿ｗｗｗ

コレ大事な問題。
バブル以降、工場で働くべき人間が、３次産業にでてきたので
各所で不愉快な対応が多くなっている。
これ以上バカをサービス業に出すべきではないと思うよ。

よ〜しお前ら農業でもやるか

>>634
＞何処の国も金融危機で全世界が消費不況に突入しているから何処でもモノが売れなくなってきている。

なら、人員削減するのは当然だよな。
しかも、単純作業しか出来ない手放しても全く惜しくない連中。
いらない人間なんて置いておいて何をさせるんだよ。　
一日中、停止中のラインの前でラジオ体操でもさせておくのか。　

>>643
お前は２ｃｈがどういうとこだと思ってたんだよｗｗ　ばかじゃねえのｗｗ

２０代に限っていえば非正規が４０％強なんだし、氷河期世代では高学歴派遣も多い。
そいつらを無能な馬鹿だで片つけるのは乱暴だな。

>>650
工作は前からあった

問題は工作の比率が極端に上がったこと

>>649
事務業も海外移転が始まってるぞ。
日本に進出してる外資系企業に多い。
海外に日本向けサポセン移したけど対応が悪くイメージを悪くしてる企業もあるけど

つーか海外移転していいから関税撤廃して外車安くなった方がいいんだけど
出て行くならインフラ揃いまくって残った土地を小分けして新規成長分野の外国企業を誘致すればいい

>>622

ではそのカスの労働力に頼るしかない経営者はカス以下ですねｗｗ
カスを減らされたら海外逃亡するぞ！だなんて脅しかけてる時点でもうね

>>605 金融資本主義の失敗
金融資本主義が自分で勝手にコケて不況をもたらした
不況になったら金融資本主義のために整備した派遣制度が社会不安を増長させた

派遣だろうが正社員だろうが、企業の払ってる人件費は変わらんのだから、
派遣が駄目ってことになったら最終的には、
正社員を会社理由で解雇出来るように、労働基準法の改正するんだろうな。
そんで、正社員と派遣の差がなくなり、派遣問題は完全に解決したが、
なんだかんだ言って結局外国人労働者も入れちゃって、
新たな雇用問題を作りながら、なんとか構造変換して経済盛り返した後、
次の経済危機の時中国に飲み込まれちゃうんだろうな、
って夢を見た。

>>654
いずれにせよ、事態がここまで深刻になった以上、
法律が現状どおりということがありえないから。

>>652
そのくせ直接雇用に切り替えしようとすると
身受け銭要求するクソ派遣会社ばかり

蜥蜴の尻尾切りはいいが頭もつぶした方がいいな。
自分たちの都合で無能をごまかすなよ。
人を物扱いしててめたちだけはリッチな生活維持したがるんだから。
資本主義だけでは社会は限界あるんだよ。
しまいに殺されるぞw

>>659
無能うんぬんじゃないよ。こんなに失業者あふれてたらそんな言葉で
きめつけられないぐらい、門戸をしめてるのも事実だよ。

>>607
> もっぱら派遣については、特定の企業のみに派遣するため、
> 労働市場全体から見た需給調整機能を果していないとして、派遣法では禁止されている。
> しかし、大手企業がグループ傘下に派遣会社を設立し、
> そこから派遣される労働者の約8割がグループ企業内に派遣されていることが
> 同省の調査で明らかになった。

それを見越して入社したんだろ？

やっぱり、派遣会社か、それに騙された派遣社員が悪いじゃん。

で、自分は短大卒と。とか、思うたら

＞女側「３０歳・高卒」

死ねよゴミ

今回のサブプライムテロでダメリカが世界に与えたダメージと較べたら、ビンラディンもイランも北朝鮮もガキのイタズラレベルだからなｗｗ

安易な道に流れると戻りづらいのだな
が、このまま続いても内需は潰れてしまうよ
外国人を入れると膨大な社会コストが発生する
つまりそれは税金で補填されることになるのだが

国が国全体のことを考えて実行することに反対する企業は外国に出て行けばいい
ただ、そのような企業が外国で庇護してもらえるかというとそれはNOだ
民間企業こそが甘えすぎ何だよ
公務員とか官僚をたたける立場か？

>>663
さすが馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業が派遣に頼るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣が特殊な仕事なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

移民を受け入れても需要は増えないからな

低賃金何だから。

経団連の「嘘大げさ紛らわしい」に騙されないように

>>646
基地はお前だ
失敗したら辞める国の仕事って言うのはその位重くて辛い仕事なんだよ
ブッシュも落ちただろそういうもんなんだよ

>>666
ありえるとかありえないとかではなくて、
人任せは駄目だと言われてるんだよ。

派遣は安値で使い捨て、正社員は長時間労働で病気にするまで働かせて使い捨て
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

企業は嫌々でも人を雇わざるえない。しかし収益率が落ちる。
企業が雇う人数は大きく変化はしないだろう。

>>651
＞企業が不況で苦しんでいる今だからこそ、ホワイトカラーの大量解雇やって
＞残った連中にホワイトカラーエグゼンプション導入だろう。

そんな事はお前が決める事じゃない。　株主、経営者が決めることだ。
そうしたほうが、企業の利益になるとするのなら、そうするだろう。
少なくともこんな経済情勢なら、単純作業しかできないライン工はいらないわな。
ラインが止まっているのに何をさせるんだよ。
何か技術があるのなら、これを手放すのは惜しい、他社に獲られたらもったいないという
話になるが、何もない奴は手放しても全く惜しくない。　　

>>644
そういうことじゃなくて
世界中の製造業がアメリカ人の購買力に頼ってきたんだけど
そのアメリカ人が不況で買えなくなってしまったから
世界中の製造業がやばくなってるわけで。

世界中がアメリカに依存してる状態がやばいのよ。

海外に移動(笑)って

日本人を見捨てる売国企業のスーパー企業ですな
ガハハハハハ

企業が不況で苦しんでいる今だからこそ、ホワイトカラーの大量解雇やって
残った連中にホワイトカラーエグゼンプション導入だろう。

ここで必死の企業擁護している連中は、何でこんな良い法律を積極的に支持しないんだ？
支持してくれたら奥田様や御手洗様が大喜びしてくれると思うぞ。

>>657
そうだよ。
海外の工場じゃ批判とバッシングを恐れて工場の人間を遊ばせてるよｗ
ちょろっと解雇した途端トヨタ車へのバッシングが始まったのは記憶に新しいところだと思ったが？
それへの言い訳が「トヨタは現地生産をたくさんしている！！」だったのも。


じゃあ何で日本でそれを行えるかと言えばおまいらみたいな阿呆が企業の擁護を必死にしてくれるからｗ
こんな国なら無能な経営者でもやりやすいよね・・・。

日本国内で製造業に活路を見出したいなら、今、閉鎖される工場を自分たちで安く買い取れば良いんだよ
それで、縮小傾向にあるメーカー製造部門からヘッドハンティングして、製造請負会社を立ち上げる
で、トヨタでもホンダでもスズキでも、ソニーでもキャノンでもＮＥＣでも、メーカー選ばず少数でも何でも製造請負いして食いつなげば良い
景気回復まで後進国に負けない技術力を維持し続けられたら、景気回復時にはひくてあまたの何でも製造屋に成長する
今、メーカーから独立して製造を請負う企業を立ち上げ維持できたら、日本の製造業は安泰だよｗ

┌──────────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　　│
│　　　　　　派遣労働者　欧米(デファクトスタンダード) と 日本の派遣労働環境の比較　　　 　　 　　　 　|
│　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.　　　　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 │
│　１．派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。　(日本は正規の半分以下)　　　　　　　 　 　 　 　 │
│　２．派遣労働が２年超だと直接雇用義務が生じる。. (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可). 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 │
│　３．派遣のピンハネ率は１０％未満と法規制。　(日本は平均４０％以上。ピンハネ率規制無し)　 　 　 |
│　４．企業が支払う総額はガラス張りである。　 　(日本は非公開)　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 │
│　５．派遣労働者の巨大全国組合がある。. 　　　　　　　 　(日本には何もありません).　　　　　　 　 　 　 |
│　６．派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。 　(日本には何も規制無し).　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────────────────────────────────┘

100年に一度の不況を、派遣法買えたくらいで解決するかよ
しかも産業界が大反対している

自爆するだけだろ

反日自民党
反日経団連
経団連の会長は外資企業だから売国で当然なわけだ

日本経団連を名乗ること自体が偽装表示

>>680
いや、選挙で決めることだからｗ

>>681
それはそうなんだよな
が、企業経営者達はまだそれでいきたいと思っている
だからこんな事を言うんだよ

>>674
＞企業が派遣に頼るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、派遣禁止で何も問題ないな。
おまえは何が言いたくてここにいるんだ？

年功序列の制度が競争社会で如何に優れていたか見直すべき
日本の技術力の高さはこれが全て

また日本の理工系の地位の低さは異常
日本没落目前です

>>670
だから派遣制度を廃止すれば、そのだまされる悪い奴がいなくなるぞ
お前の考えは派遣は廃止すべきということでおＫだな

派遣みたいな退職金も給料も雇用期間も無い、無責任な派遣は止めて。

単純労働が欲しければ期間工かアルバイト・パートの直接雇用でいいんじゃない。
生産過剰だった派遣社員は次の環境エネルギー産業・一次産業・サービス産業(介護・医療)に移ってもらえばいいんだし。

そういえば移民受け入れようとか行ってるんだよな
日本で商売しなくて良いから、まじで出て行って欲しい
むしろ出って行ってもらわないと困るくらいだよ

まあ派遣問題が解決されるってことは、今度は年齢問題がでてくるからな。
５０代の工員と２０代の工員どっちがいっぱい生産できるかって話だから。
経験で体力の衰えをカバーできるような職人なんてそうは居ないよ。

>>692
待遇のいい（？）海外に行けばいいじゃん

>>676
だから、さっさと危機管理とやらを披露しろよ。


口だけ達者なやつだなｗｗｗｗ

企業は当然奴隷を使い続けたいわな。奴隷続けると当然内需減るよな。
景気回復？そんなん政府が企業の収益における人件費比率を法律化すれば一発じゃん。
それじゃぁ企業つぶれるって？そんなんしらね。

>>677
社会制度という環境に対する改善要求の声を上げるのは
「人任せ」とは言わない。

生活に必要ない斜陽の製造業なんてところに派遣に行く奴が間抜け

景気に影響されない業種に派遣に行けカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに車なんていらないからRX-７８でも造らない限り潰れろｗｗｗ

>>687
なら消費できる環境を国内で作れば良い
何故消費しないかを見極めて
一つ一つ丹念に取り除いていくしかない

まービンボーな俺はとにかく安いもの買うだけなんで
海外に逝っても頑張って欲しい、日本企業ｗｗｗｗｗｗ

>>687
ジリ貧だからかえた方がいい
制度全体を見直す一つとして派遣法は再改正が必要だろう
このままでは日本の国内市場が死んでしまう
すぐにゼロにはならんだろうが、このままではマイナスの方向にしか行かないのは明らか
つまり市場としての魅力がないわけだ
この状態を転換させるには、まず雇用の安定が必要
そうでないと金も使わないぞ

>>680

>　そんな事はお前が決める事じゃない。　株主、経営者が決めることだ。

おまえ、ホワイトカラーエグゼンプションの何たるかも知らないだろう。ばーか。

>>674

スレタイも読めない痴呆でしたか。失礼しました☆

>>658
Q. 神はいると思う？
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　2ちゃんねるで見た 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }　　　　　2ちゃんねるには神様がいるんだよ
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　
　

>>685
日本じゃ製造請負するにはコストが高すぎる。
よほどの低賃金の中小企業とかでもなきゃ。　派遣だろうが給料が高い大企業には無理だな。
欧米や日本の企業から製造請負している台湾の企業でさえ
台湾じゃ価格競争で敗れるから、中国に工場もってそこで生産しているな。

ロシアじゃ日本車が安くて性能が良くてもいらないって。
プーチンは賢いな。
奴隷が作ったものを買うということは、長期的には国民を奴隷にすると言うことだ。

>>656
農業の復活には大手製造業が邪魔だね
日本から出て行って貰えるたら人が農業、漁業に帰って来るよ
本当に物造りが好きな人達は中小企業へ行くでしょう。

>>693
>　だから派遣制度を廃止すれば、そのだまされる悪い奴がいなくなるぞ
>　お前の考えは派遣は廃止すべきということでおＫだな

２極論のカスは、無能さを恥じれ！


簡単な解決方法がある、


派遣会社に３年勤めて、派遣先に就職できなかった社員がいた場合、

派遣会社は、その後、最低１年は雇用しないといけない。


派遣制度を無くさず正常化できる！

>>700
よく読まない人だね。

>>17
激しく同意

まあ、利潤の追求は、悪いことではないのかもしれんが
「おれたちゃ安く買い叩けて、好きに捨てられる労働力が必要なんだ
日本で奴隷が買えないなら、海外で買う」なんてこと、堂々と言えてる
こーゆー阿呆の会社は、そもそもそんなものないくせに掲げてる
企業理念とやらの中の「社会への奉仕」とか、それに順ずる言葉は
最低限削除するべきだな
そもそも、自分たちの会社を大きくし、安定させるのは何のためだよと

失業者が増えるって馬鹿か。それだったら倒産してまえ。

>>691
このカスどもを見たくもないから、さっきから製造業の派遣制度を廃止にして
路頭に迷わせろって言ってるだろ？

そもそもカスは登録できないようにしろよ。

>>687
産業会はいまだに確定不能な不良債権を抱える
アメリカか３年後復活してまた元通りになると信じてる宗教団体だから
無視したほうがいいよ。

だいたい国民は国のことを考えるもの
一企業の私的利益などどうでもいい、企業は散在して需要は作れ

嫌なら出て行け、国や社会は慈善団体じゃ無いんだよ

派遣社員なんかに、技能の継承なんて出来ない
お互いに無理が生じる

国内で安いというか流動的に使える人材がいなくなったらどうするか。

・コストの安い人材を使う（海外移転か移民で対応）

結局職にあぶれた人たちは職にあぶれたままか・・・。

どうにかならんのかな。

>>710
製造業潰して、農業、漁業やれとか
基地外かよｗｗｗ

海外に逃避する製造業が、その後に日本市場で受け入れられるとでも思ってんのかな？
ウチなんて工場の一部を某海外に移したら、途端に国内の取引先がそっぽ向いたぜ。

だ〜か〜ら〜派遣が嫌なら努力しろよ。いつでも首切りにあうって分かったやろ？？

賃金安い海外に逃げ出す…っても。
中国はもうかなり賃金が上がってきてるし、タイも同じく。
ベトナムなんか働かないわすぐ賃金上げろストライキ起こすわ最悪。
東南アジアは残りラオス・カンボジアくらいだけど、その後はどこいくつもりだろうね

>>712
言いたいことを的確に言え。

あのー問題点は
小さな不況じゃなくて
世界大恐慌だということ

そして経済は波があるのが普通
時々大きな大きな波がある
バブルとバブルの崩壊が

状況にあわせて対応すればいいだけ
犯人探しをするのは愚者W

価値観、思想、時々の政策の問題ではない

内の工場でも年寄りの正社員ライン工と若い派遣のライン工では
前者の方が役立つのよ。給料そんなにかわらないんだよ。
派遣がいないと困るなんて会社、そんなにないとおもうな

>>657
アンタは政府の役割を理解してない。
政府は日本企業を助けると同時に、どんな日本人であっても幸せな生活を送れるようにすることが役割。

＞なら、人員削減するのは当然だよな。
こんな場合でも、政府は企業の首切りを制限しようとするし、首を切られた人には失業保険、生活保護のセーフティネットで助けようとする。
このバランスの中で、政策は決められる。

今の日本の政策の失敗は、企業の利益に偏りすぎ、労働者の利益が軽視されたことにある。

日本が高いのは、間接部門の低効率なホワイトカラーがむさぼる無駄な人件費だよ。
２/3くらい首切っていいね。

>>700
だから、吼えてないでお前が運動でもしろよ。
そして社会を変えればいいだろ？需要があってもゆるせないんだろ？


人任せにせずに、法律改正を望んでまってないで

お前が動いてお前が変えろって言ってるの。

>>723
大好きなアメリカじゃないかなｗ

アメリカ大好きだしｗ

無能な派遣の事なんか考えてる場合じゃないよ

つーかどんだけ製造業好きなんだよ
介護福祉とか探せよ
製造業なんて正社員でもヤバいのに

>>710
はあああ？？？？？？？？？

農業だのこそが、バカみたいに政府に関税を掛けて貰って
日本人にそのバカ高い農作物を売りつけている張本人だろう。

工業製品にも農業並みのバカ高い関税をかければ、外国製品なんて一切日本に入ってこなくなって
膨大な雇用が生まれるよ。　
製造業の賃金がバカみたいに上がる代わりに、その製品の値段もバカみたいに上がるが。
日本は工業製品にはほとんど関税を掛けない代わりに、競争力が全くない農作物には膨大な関税をかけている。
ものによっては数百％とかだよな。

>>698
単なる低脳か？
人に聞くばかりではなく少し考えてみろ
此処にもヒント落ちてるぞ

>>724
あなたが行動しなさいという事を言われているのです。

「ありえない」とかそういう表現ではなくてね。

海外に逃避してもいいがそのときは国内購買層にみきられると思うよ
そして海外も外様会社にはきびしいと思う　

海外に出て行けばセクハラ訴訟などでコテンパンにやられるくせに。ｗ

>>706
馬鹿はお前らだろｗｗｗ
記事は雇用情勢を悪化させるとの指摘をしてるんであって

派遣社員が必要とは言ってないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>711
だからお前は派遣が悪いというから騙される奴がいなくなるように
派遣制度を廃止すればということだろ
おまえの意見をだいべんしてやってるだけ。２極論のカスはお前だろ

俺は残念ながら２極論じゃない
派遣制度のような仲介制度は現在の情報基盤と技術を持ってすれば
あらゆる面でもっとすばらしい中抜き形態の人材流通市場が構築できる
元システムエンジニアの俺が言うのだから間違いない

おまえなんぞ江戸時代からある口入屋レベルから発展してない
かすの発想だな

>>729
官僚や国会議員やどっかの政党員じゃなきゃ
社会制度に関する議論しちゃいけないって誰がきめた？あ？

>>728
それは各企業が各自の努力でやることだろ
日本政府がやることじゃあるまい

そんな主張するのはセンス悪すぎるよ

小泉人気（笑）を支えたＢ層にフルボッコにされる自民党と経団連

美しいブーメランだなｗ

すでに派遣は切られて、製造業にはいません。
海外移転するの？

>>732
お前は農業やれとかいってる馬鹿と一緒。生活できないから誰もやらない仕事なんだよ。

派遣で気楽に働いてる身としては困る。
仕事探さなくちゃ・・・。

中国産のパソコンとソフトだけは買わない罠。

ソースが漏れているし。

そうか。今は派遣を差別することで自らを慰めているんだな。
こいつら最低辺だな相変わらずwww

>>734
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　逃げるなよｗｗｗ

629 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 17:14:29 ID:iuodTuWj0
>>605
いや危機に備えなかった政府の責任は大きい
止めて他の人に代わるべき

お前なら止められたんだろ？ｗｗ教授しろやｗｗ

>>733
あなたの方がバカですよ、横レスだけど
ナナシーも酷いがｗ

日本で野菜や米の生産が出来なくなるか、競争力を失えば、
日本向けには軒並み値段をつり上げてくるのが明らかです
だから、もしも海外から輸入するにしても、日本国内の自給率を下げるのは、
経済的にも、安全保障的にも好ましくありません

というのは、どこの国でも、いやしくも先進国と呼ばれてる所なら、
いずこも百も承知のことだｗ

バカっていうか、アホすぎｗ
で、製造業については車を筆頭に、「さほど必要ではないもの」になりつつあるんだよｗ
それが今の現実だ
この流れは当分動かないだろうな

>>744
だったら死ねよ

なんでこうも日本は労働者同士で争いたがるのかｗ
しかも、単なる雇われの労働者なのにやたらと経営者目線で語りたがる人多いよな。
経営者は当然経営者の良いよいに考える。
そして労働者も経営者側にたって経営者の都合の良い風に考える。
どこまで従属奴隷なんだよとｗ

>>708
メーカーに文句つけ、日本の技術に自負があるなら、自分たちで工場を経営してみろと
派遣を囲うサヨ団体が出資してやってさ
失業者集めて、最低限の衣食住を与えてあげるから、とにかくがむしゃらに働いて今を乗り切れば、景気回復時には飛躍できるといった社会主義的な企業体を作ってみたら良い
サヨは文句を言うばかりで何もしない、自分たちでリスクは負わない

もう海外でいいじゃん
国内である必要ないわ
トヨタもソニーもみんな外資になっちまえよ

「俺達のいいようにしないと海外に拠点を移すぞ」
脅すような連中に対抗するためにも、一旦海外に
出て行ったり製造拠点を移した場合、二度と
日本に戻せないっていう法律でも作ったらどうだろう

こんなおいしい奴隷、大企業様が手放す訳ないだろう
切ってもそいつは自分で選んで派遣になったと。

>>751
現状派遣法が改正されたら、まずカットされるのは
正社員の給料だからだろ
となると馬鹿を見るのは大卒や院卒の人間

そんな急には海外シフトも出来ないしな

技術職とか専門職の派遣の人は切られるどころか、
結構いい給料貰ってるみたいだな

179 名前： ネチズン(アラバマ州) 投稿日：2008/12/26(金) 06:15:31.71 ID:0buFMfY/
技術系の特定派遣やっているけど、月収は手取りで約46万弱。
主な仕事内容は電気設備の設計・積算・施工監理。
各種社会保険完備で、ボーナスも出るよ。

187 名前： ネチズン(栃木県) 投稿日：2008/12/26(金) 06:18:04.38 ID:zXrCN0Bp
>>179
資格何持ってる？
１種セコカン？

218 名前： ネチズン(アラバマ州) 投稿日：2008/12/26(金) 06:28:09.34 ID:0buFMfY/
>>187
1級電気工事施工管理技士は持ってますよ。
後は第1種電気工事士と第3種電気主任技術者に
消防設備士甲４類とアナログ第1種とデジタル第2種くらいですかね。

>>748
ポール・クルーグマンの本読んでくれ
お前に必要なのは勉強だ

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　／ ヽlﾉ　　　 ヽlﾉ ＼
　　　　　　　　／ 　　●　　　　●　　＼
　　　　　　　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |　　むごいレスが
　　　　　　　 |　◎ 　 （＿人＿） 　◎　 |　　多いでごじゃるよ
　　　　　　　 | 　　　　 ＼　　　| 　 　 　 |
　　　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

>>720
値段で後進国に対抗出来ないから派遣と言う奴隷を使っている企業に未来見えないけどね(笑)
新し物にシフトする為ににも大手製造業は邪魔な存在になると思うよ

>>736
＞海外に逃避してもいいがそのときは国内購買層にみきられると思うよ

誰も見切っていないが？

既に電気屋にある製品も日本メーカーロゴ入りの中国製品がほとんど
日本人はそれを嬉々として買っている。　
日本メーカーロゴ入りの中国製品の横に、バカ高い全く同じような日本製があっても誰も買わない。
皆、ほとんどの人は同じようなものなら安い方を買うよ。
電気屋へ言って見て来いよ。　どこの製品かって。
そもそもお前の身の回りにどれだけ日本製品があるんだ？　
中国製品ばかり買っておいて、日本の労働者が〜なんてどういう脳味噌をしてんだよ。
お前が高い日本製品を買わなきゃ、日本の労働者は潤わないよ。

28の原則から言えば、日本の企業の人員って8割くらい無駄な人員だな。

もうどこの企業も年間で8割の人間を無条件解雇して良いように、法律で決めちまえよ。

経団連も大喜びだろう。

>>749
まぁ現実に農作物を輸出しているところが色々と牛耳ってるよな。
アメリカなんか金融メタメタでもコーンがあるし。

>>739
> 元システムエンジニアの俺が言うのだから間違いない
俺もだｗ

お前は対立思考しかないのか？

消えて欲しいのは、クソのような派遣会社だけだ！


派遣会社に３年勤めて、派遣先に就職できなかった社員がいた場合、

派遣会社は、その後、最低１年は雇用しないといけない。


これで、クソのような派遣会社も口入屋も無くなる、・・・優良は派遣会社は生き残る。

残るは　２重派遣のみ。

>>756
あほかｗｗｗ　団塊が去った今はこれから雇用を増やす時期だっただよ。

企業はしばらく新卒雇用を絞るだけで当分乗り切れる。

技術者はどんどん海外へ出てますよ

うちの親父は定年前にインドのある会社からスカウトされ、

知り合いの元教授で、
ある分野では世界最先端の技術を持ってる研究所の所長は、
今話題になってるアメリカの企業からスカウトされた

両方とも日本の技術を海外に提供するのは如何なものかという事で、
行きませんでしたが

しかし、そういった日本人の精神性に頼れる時代も終わりつつあります

>>759
工作員が増えたからな

でもますます反自民票が増えるだけだからいいけどｗ

>>758
自分で論することできないカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そいぜいそうやって批判ばっかりしてろよカスｗｗｗｗｗｗ

ソマリアとかアルジェリアとかボツワナとかで工場作れば
人件費やすそうだぞ

>>747
厨房の釣りの可能性も高い。けっこう遊びで煽ってる奴多いかと。
>>751
だなｗ
しかも情報弱者でどうなってるのかとか知らないまま、マスコミに洗脳されてるからな。
マスコミはスポンサーからお金貰えなくなるんで、派遣について語ることはタブーになってて、
そこから情報格差が蔓延していったんじゃないかな。2003年の労働派遣法の改正とか
ぜんぜんニュースにもならなかったし。

>>763
まー、そういうことｗ
食えなきゃ人間死んでしまうしな

だからこそ、農業の生産力を上げるのは、回り回って製造業の競争力を上げることにもなる
交渉での不利な材料を少なくすることでもあるからだ
農業や漁業、特に農業に梃入れするのは、一見金にならなくても無意味なことじゃない
米もロクに作らなくなったら、待ってました、で首を絞められるか、不利な協定を結ばされるよ
つまり、日本の製造業にとっても不利になる

配置換えで派遣がやってた仕事に、正社員が就くのはいいけど
派遣がやってた様な 誰でもやれる仕事内容には
それ相応の対価しか払えません
って給与大幅カットされる可能性ありだけどなあ。

派遣は一週間経っても覚えが悪けりゃ当然クビ扱い
正社員で覚えが悪かったら大変だよ。
「アイツは派遣よりカスだ」と。

>>754
海外製のには関税かければｗｗｗ

>>768
お前字読めないの？
かなりの量になるから読んだ方が早いよ

結局製造業は日本人が下らねえもの買わなくなったから馬鹿な外人相手に売ってたんだろ

今回のことで外人が物買わないなら企業潰れて派遣も雇ってもらえねーなーざまあｗｗｗｗ

　　　　　　 ∩., ___,
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　彼女が晩御飯作りに来てくれるので
　　　　､　(＿／　　　 ノ　　　買い物に出かけるから　
　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ 　　　ばいばい
　　　　　　／　　　　＼ 　　
　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））

>>761
その通り。もはや製造は日本には不要。試作屋だけ居ればよいわ。

だから遠慮せずに海外に拠点を移せよ、と。

金融危機の真っ只中で全世界同時の消費不況の真っ只中、何処の国も安定性を更に欠いてきて
暴動どころか戦争の危機にまで発展しようとしているこの状況で何処に行くつもりなのか知らんけどさｗ

土砂降りの大雨の中、家族に我侭を言い殴りつけ続けてきたおっさんが我侭を指摘された途端

「いいか！俺は家から出て行くぞ！出て行くんだからな！止めるなら今だぞ！俺が居なくなったら大変だぞ！」

と止めて欲しいのを必死に抑えて喚き散らしているのと同じ図式。
出て行きたいなら出て行けよｗ　と散々殴られてきた家族は思うだろうねｗ

勝手に海外逃亡して品質下げてつぶれろ

賃金水準の上がったとこから、工業→商業主体に移行するのは必然で、
要するに日本で今の規模の重工業主体を維持するのが無理じゃないの。
専門技術の必要なのはともかく、ただの生産ラインでの大量生産は海外に移るのは必然

＞　経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
＞　もっと緩めるべきではないか」と提案した。



すばらしい提案だ。この暁には日本でギロチン嵐、流血革命が起きるだろう。

うちの親父も中国でレンズの技術おしえてるよ
もう会社とかどうでもいいっていってたわｗ
年収が2倍に増えたそうな

>>764
だから派遣会社とその産業そのものが
ここ数十年のIT技術の進展でいらないといってるんだよ

派遣会社なんて昔のNTTのISDN押し売りと一緒だよ

いまや不動産だってWEBで決めこまかくチェックできる時代だぞ
その不動産だって中抜き商売はもうけなんか少なくて厳しいのが
正常な世の中だ。
人は不動産じゃないし、事実上情報の仲介だから
情報を仲介する情報システムさえあれば派遣会社なんて
いらないんだよ。

>>772
仕事なんてそんな難しいもんはないぞ。正社員も派遣もやってることは同じ。能力がなくて派遣では
なく、人件費払いたくないから派遣という流れなんで。

いよいよ正社員ですなあ。
>>1
　セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
　考える時期にきている」とする。

　経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
もっと緩めるべきではないか」と提案した。（抜粋）

今年半ばには正社員削減が始まる。今年終わりには日本建て直しが始まる。
来年は終始混乱する。再来年には定額賃金制で落ち着く。

俺のいる業界では、海外に進出してろくなもの作れなくて
結局日本に戻りつつあるんだけど、まぁいろんな業種があるからわからんけど、
必ずしも今から海外に企業が急速にでていく雰囲気は無いような気がするな

>>774
>いや危機に備えなかった政府の責任は大きい
>止めて他の人に代わるべき

自分で言ったんだろｗｗｗ　ちゃんと論じろよｗｗｗｗ　カスｗｗｗｗ

労働者の賃金を海外に出した場合、国内の購買力は落ちる
ただの愚策

>>767
あ、スマン、これお前の書き込みだったか、
>>711 の　「２極論のカスは、無能さを恥じれ！」には悪気はない・・・

>　997:明るく楽しい大阪城◆amwyLRapEg 01/05(月) 10:17 LGVoDMhI0
>　だから生活保護というのはもう社会生活がだめな人が受け取るもの
>　そのまえにフロントエンドに１クッション入れて、
>　復帰を促すような少ない支給額のセーフティネットをおけばいいだけ
>　
>　０か１かの１Bit厨は知恵がなさすぎる。

何にでも良く当てはまる28の原則から言えば、日本の企業の人員って8割くらい無駄な人員で間違いないからな。

もうどこの企業も、毎年年間で8割の人間を無条件解雇して良いように、法律で決めちまえよ。

それで経団連も大喜びだろう。どうせ海外に出て行くそうだし。

>>733
君大丈夫か？
食糧と水を外国に依存したら反対意見も言えなくなるよ
水と食糧止められたら、それで終わりだよ
電気無くても生きていけるよ

>>771
ここ40年、糞高い関税で農産物守ってきたのに
強くなるどころかますます弱くなってるじゃねーか

人件費が糞高い日本で、農業なんて成功しねーんだよ
米60kgの卸値5000円だぞ。100m*100mの田んぼで4トンしか取れないのにだ

そんな価格でも海外の糞安い米に負けてしまう。なぜならインドの平均年収は20万円
その値段でも十分生きていけるからな。農産物を海外に任せて
高く高く売れる自動車や電化製品で儲けた利益で食べ物を買って
発展してきたのが日本だろ

>>789
3％もない派遣労働者を切ったからって何が変わるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中派遣や期間工で消費が変わるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピンハネ率だけ規制すればいいじゃん。
10％くらいなら、文句ないだろう。

あと派遣先からいくら出てるか開示した方がいいな。
金の分配が不透明だから、被搾取感が強くなる。

経団連連中には規制強化してやらなければならないのが、良くわかった。

うへ、経団連の回し者扱いされてるｗ

情報集めて勉強すればするほど、今マスコミが煽ってる景色とは違ったものが見えてくる
はず。大企業様に問題がないわけじゃないが、情緒的な反応で正しい判断が下せるはずね
ーべ。

もっとも291は、たとえ間違っていたとしても自分で選択することには意味がある。
自分で選択したのならたとえ望んだ結果にならなくても、今の野党みたいにこいつのせい
だあいつのせいだみたいな無責任なバカ言えなくなるはずだから、ちっとはマシになるで
そって話。
そうやって失敗を積み重ねつつ地道に経験値積むしか、この国が一般的な普通の先進国に
なる道はない。

>>793
梃入れが足りないって事だな、政策が
たったそれだけのことだ
もっと知恵を出さないといけないし、労働力の移転を行わないといけない

液晶の経営者は車の技術も韓国やベトナムに追い抜かれると言ってた。
技術者育てないからだそうだ、給料悪いし

>>788
ヒント

内需

んでなんでお前に教えてやる事に成ってんの
少しは調べろよ

>>1
あれだけ非情な派遣切りやっといて、よくそんな口がきけたもんだな
お前らまとめて派遣村行って土下座してこい。そんで石ぶつけられてこい

>>790
だからどうしたなにか問題でも

そのケースも派遣問題も新たなやり方を提案している。

１BIT厨の意味すらわからん小学生はアニメでも見てなさい

20代30代は自分の趣味にしか金使わないからご期待に添える購買力は上がらないぞｗｗ

車産業なんてもう詰んでんだよｗｗｗｗｗ

非国民企業は早く日本から出て逝けよ、お前らの商品なんて買わないしな

>>749
いろんなところから買えばいい。競わせれば価格下げさせられる。

>>766
阿呆のために教えておいてあげると、昔は工業国と言える国が欧米と日本ぐらいしかなかった
おまけにその中でも日本は最も賃金が安い（円が安かったから）類の国だったからこそ
殿様商売をやっていられただけのこと。　当時は日本人の身の回りにある物もすべて日本製。
外国製品なんて、日本人には高くて買えない、あるいは途上国からきたものは品質が低すぎて使い物にならない。
今なら100円ショップで売っているような初歩的な工業製品でさえ、昔はすべて日本製だった。
だから、日本人には幾らでも職があった。　企業も無能なDQNさえ飼育してやる余裕があった。
というか、終身雇用ってのも、高度成長で労働者が需要が高かったから、企業が労働者を囲う
余所に獲られないように始めたことだ。　戦前以前に、日本にそんな文化はない。

そんな昔の殿様商売時代に戻りたかったら、中国ほかの新興工業国を完全破壊して、昔のような農業のみの国にして
更には円をドル200円ぐらいにすれば昔に戻れるよ。



692 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 17:22:28 ID:NZzVn9ja0
年功序列の制度が競争社会で如何に優れていたか見直すべき
日本の技術力の高さはこれが全て

また日本の理工系の地位の低さは異常
日本没落目前です

>>783
うん、それは同意。
いきなりストップは問題あるだろ？って話。

派遣会社に３年勤めて、派遣先に就職できなかった社員がいた場合、
派遣会社は、その後、最低１年は雇用しないといけない。

これで、悪質な派遣会社の大半は無くなる、廃止はそれからでいいと思う。

農業・軍事・エネルギーはさすがに別枠じゃね

売る場所がないじゃんね

>>803
なんでそうなったかというと、実質購買力、可処分所得が目に見えて減ったからだがなｗ

で、「ああ、車なんてなくても楽しいこといっぱいあるわｗ」という事に気がついたｗ

有り難う、トヨタ、ホンダ、ニッサンのみなさん
不必要だとわからせてくれてｗ

>>632
>>3 に書かれている内容は否定できないって事かい？

ひとつ愚案を提案。

ハローワークが派遣すればよい。

日本(労働者)の人口を減らすのが課題だからな。

移民ガンガンで日本を丸ごと乗っ獲らないとね。

まず派遣会社を用いた中世からあるような
中間搾取型のビジネスモデルに大きな問題があるんだって

そいつは情報システム化によって解決できる問題
IT化を進めれば職が探しやすくなり労働者の報酬も増え。
企業もコストをかけなくてすむ

それを邪魔しているのが派遣会社と派遣制度の存在なんだよ

製造業派遣を禁止にしたら海外に出ていくなんて半分以上ハッタリ。
現実はできない会社がほとんど。

海外に行きたい会社は行け、大々的に発表して日本で不買運動を起こそう

自動車産業で日本の消費が落ち込むって理論は通用するのｗ？？？？？？？？？

ばっかじゃないのｗ

228 名前: チャンツィイー Mail: sage 投稿日: 2009/01/06(火) 22:47:25
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チャンツィイーの全裸画像

海外に移転してしまう！なんていう脅しとも取れる言葉に
騙されてはいけません。製造業に派遣労働が解禁されてからも
企業はどんどん海外に移転していきました。その結果、機密情報の漏洩
などのマネジメントができないので日本に帰ってきている状況です。

国際競争に勝てない？　これも正規雇用者があまりにも法律・組合に
守られているためなのです。セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長
がおっしゃっている通り、正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
考える時期にきていると思います。
　日本人の平均寿命は男性：８５歳女性は９２−９５歳ぐらいになるだ
ろうといわれてい。年金が崩壊しそうになっている今だからこそ
日本型ワークシェアリングをつくりあげ、富の分配の裾野を広げていかないと、
かなりの割合の日本人が自滅せざるおえない。つまり自殺
せざるおえないということです。そんな社会だけは避けなければいけません。

派遣は日本の歪んだワーシェアなんだろう

ていうかさ、グローバル化は人間の欲望がその根源だから
たとえ日本一国が抗っても押し流されるぞ
愛国とかの牧歌的な時代は終わって修羅の世界に入ったんだよ

>「製造業は海外に逃避する」

現実にはこれは脅し文句に過ぎないな。

海外に逃避したけりゃ、どうぞ逃避してくれと。
しかし、今回のような不況時にその海外の工場を撤収しようとすると、
海外政府ともめるし、訴訟沙汰になるだろう。

日本の労働者ほど海外の労働者は企業に対して静かでおとなしいわけ
ではないし、政府も甘くない。具体的には中国や韓国や東南アジアに
南米に旧ソ連圏にとなってくるが、どこも日本が撤収しようとしたら、
日本で工場閉鎖するよりもずっとコストがかかる。

人件費が日本より凄い安いわけではないし、清算コストが余計にかかる
こと考えたら、比較上、実は日本国内で正社員として労働者を雇用
したほうが安上がりだし、国際摩擦も起こさない。

>「製造業は海外に逃避する」

このセリフは結局、ポーカーの騙し合いにすぎない。

逃避したらしたでいい。
日本政府としたら、海外に逃避した企業の国内法人への制裁税を課して
その分を労働者保護用途の税金に使えばいい。

海外逃避した日本企業には制裁税を課す。
これを民主党は提起すべきだな。もちろん、自民党が提起してもいいよ。

無用の用って言葉すら忘れ去られている時代だからな。

だから８割の人間の首自在に切っていいことにしろよ。

ここにいる全員解雇で、楽しくていいじゃん。

>>806
昔っていつですか
つい20〜30年前は日本製品なんて、粗悪品の代名詞
今の中国製品と同じ
それを世界通用するまでにしたのは誰ですか？
それを支えたのは中小企業ですよ

一度町工場とか見てみる事をすすめます
今日本を支えてきた中小企業のシステムが機能しなくなりつつあるんですよ
技能の継承が出来ずに

欧米に製造業派遣が無いのは首切りやすいから

パチンコ規制すれば内需は伸びる(韓国、台湾で実証済み)
派遣禁止して無職増やすよりいいだろ

>>793
それも事実なんだよなぁ。
これはGHQが入ってきたときに農地解放してのが原因。

農作物は大きな土地で単一作物を大量に育てるのが一番効率よかったわけさ。
＃アメリカはそうしている。
ところが、小作人に土地をわけろとGHQがいうわけよ。
小作人はもらったはいいけど、もらえるぐらいの土地じゃ農業で食べられないから売っちまうわけ。
それで土地が虫食いになって作物が育てられなくなる。
だから日本では現在農法をつかっても大量に安価に作物を育てられないんだよ。

でもってアメリカから食料を輸入しないと生きていけない国にされたわけ。

だからなんだって言われてもなんともならんけどね。

>>824
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前本気で言ってるならTVの美杉wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員か派遣かが事の本質ではなくて、
もう日本でこれ以上単純作業労働者を（これまでの水準では）養えない
と言うことが問題なんだけどな。

事務系公務員ですら事業会社の研究職以上の生涯賃金を与えられ、
人気職業の1位が公務員だなんて、こんな国、
価値を創れる真に優秀な人間はどんどん海外に出て行くわいな。
なんでアホ＆保身な連中を養わなければならないのかと。

>>793
つーかここで求められているのは、商業モデルとして成功する事じゃなくて、
仮に赤字でも自給率を上げることだよ。

国産が高コストだろうがなんだろうが、食物を輸入できなくなる事を前提に
しなきゃ駄目なんだからな。

絶対に必要な薬とか医療関係に派遣に行けよｗｗ

いいんじゃね、出てけば

>>814
中間搾取が酷いってのは同意。
ハローワークの効率化、求職者もITリテラシー高めねばな。

>>806
キャノンは終身雇用だそうだよ（笑）

まじめな話、終身雇用でだめならその企業は倒産して解雇できるだろ
だからできる企業はやればいいし是非やるべきだろうしね。
君もできるならやればいいという意見だろう

それだけのお話。他人がどうこう言う問題ではない

そもそも、ちゃんとした形で人を雇って雇用を維持しつつ利益をどうだすか、というのを何とかするのが
経営者の仕事だろ。
経営者は末端の営業マンが不況なんで商品が売れません、というのを許してるのか？
何とかして売ってこい、どうしたら売れるか考えろ！とプレッシャーをかけるわけだろ？
で、自分は何も考えずに労働者切ればいいや、で経営者として仕事をした気分になってるから困る。

>>827
なると思うよ
政治の力が必要だけどね
複数の地権者の土地をまとめて運用するシステムを作る必要があるんだよ

>>805
やっぱりダメだわ(笑)
どこも売ってくれなかったら？

出て行く金もノウハウも無い奴らが必死ってことかしら？

>>814
だから、お前の考え方は先進的過ぎる・・・よっぽどアレなＳＥだったんだな・・・
情報弱者の為の道も残しとけって話だ。　

あと、悪質な派遣会社の大半を弱らせてからじゃないと、現実的ではないと思うが・・・

>>826

＞ パチンコ規制すれば内需は伸びる(韓国、台湾で実証済み)
２ちゃん禁止すればもっと伸びる。

田んぼは日本の水資源諸々を守ってるって聞いたぜ。大切にしてやれよｗ

派遣はあってもいいが、ピンハネを規制しろよ。
正社員と派遣社員の生涯収入を同額にすべき。

>>840
朝鮮玉入れは10兆円産業。にちゃんねるは０円。