【政治】 高額所得者にも支給を奨励？　２兆円定額給付金で麻生内閣、またも方針転換か　矜持は何処に？

★高所得者にも支給奨励？　定額給付金　またも方針転換か

　第２次補正予算案に盛り込まれた総額２兆円の定額給付金制度をめぐり、政府・与党内から６日、
消費拡大を理由に高額所得者にも支給を奨励すべきだとする発言が相次いだ。
麻生太郎首相は高額所得者が受け取るのは辞退すべきだとの考えを示していたが、
６日夕には「受け取るかどうか判断している段階ではない」と言葉を濁した。
首相は同日の衆院本会議で野党が求めた給付金制度の撤回は改めて突っぱねたが、
野党は政策の「不一致」を追及する構えだ。

　給付金制度では、自民党の細田博之幹事長が６日昼の政府・与党連絡会議で
「国会議員ももらって使うべきだ」と発言、鳩山邦夫総務相もその後、記者団に対し
「私のような人間は本来受け取るべきではないかもしれない、と言ったことがある。しかし、受け取る」と述べた。

　これを受けて、河村建夫官房長官は同日午後の記者会見で、給付金制度の趣旨について
「考え出したときは家計支援にウエートがあった。その後の経済の急激な落ち込みから、
内需拡大に視点を持たなければいけない」と説明した。その上で「私は受け取る」と言明、
「高額所得者は国民全体の数％なので、枝葉末節なことだ」とも述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090106/plc0901062203006-n1.htm

　これに対し首相は、同日夕、官邸で記者団に対し
「党や政府が使う使わないという種類のものではない」と、政府が支給を奨励するものではないとの考えを示した。
ただ、「軸足は景気対策に移っている。消費刺激の意味で意義がある。皆さんは使ってほしい」とも述べた。（続く）

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090106/plc0901062203006-n2.htm

▽過去スレ
【政治】麻生首相「１億円も収入がある方はもらわないのが普通」「人間の矜持の問題」　定額給付金について参院決算委で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229305769/

記事の続きは>>2-5

>>1の続き

　給付金制度は、首相が昨年１０月３０日の記者会見で「全世帯に実施する」と表明した。
その後、所得制限を設けるかどうかで意見が割れ、最終的には国会議員の歳費が
約２２００万円であることなどから年収１８００万円を基準に自治体の判断の上で設定されることになった。

　しかし、その後、首相は「生活に困っているところに出すわけだから、豊かなところに出す必要はない」と発言。
また、「僕はもともと受け取る気はない」とも表明していた。

　一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は６日夕、定額給付金をめぐる政府・与党内の発言について
記者団に「全く論理も矜持もへったくれもない」と痛烈に批判した。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090106/plc0901062203006-n2.htm

2げ

炭鉱強制労働でおなじみの麻生さんか〜

きんじ　きょうじ　どっち？

「矜持」「さもしい」「プライド」・・・・・・あーあ（棒）

もうやめろよ
馬鹿げてる

阿呆さんは、次から次へとネタを提供してくれる迷総理だな。

これが景気対策というなら、政府は定量的にどの程度の経済効果が
あるのかを示すべきだな。
民間シンクタンクの推計では、２兆円出しても５０００億円程度の
効果しかないとされている。これでは景気対策にならない

首相がそんなに意見をコロコロかえてどうすんだ
もうやめろよ

定額給付金に関しては朝日は柔軟に対応しろとか社説で言い始めたからなw
柔軟に対応したらしたで指導力がないとか他のマスゴミが言いがかりをつけ
るだろうし。

なんかほんとにマスゴミだよなぁ…

>>9
地域振興券なら期限内に消費に回るので少しはましだが、定額給付金なら貯蓄してお終いでは？

>>1
よしわかった。それなら子供や高齢者を優遇する理由は完全に無くなったはずだ。
市町村の窓口の負担軽減の意味からも、1人2万円の完全一律給付に切り替えるべき。
またその方が国民の支持を得られる。

馬鹿だねぇ。1人2万円の完全一律給付で去年の年末にスピード給付していれば、
支持もされたし、麻生や自民党・公明党に感謝する人間も多かっただろうに。

与謝野が余計なこと言ってすべてぶち壊しちゃった。

自民のアホゥは麻生だけじゃないんだ。もうだめだよ、こんな党。

一体なんだったんだ。
あと高額所得者の受給に反対した与謝野はどうするんだろうな

麻生政権に“理念”がないから、どの政策でも方針ひとつも定まらないし、予算編成でも重要問題が軒並み先送りされる。

２兆円定額給付金の目的も「生活支援」なのか「景気対策」なのかも決まってない。

有権者から「選挙対策」と思われた時点で止めておけば良かったのだ。
そもそも解散しないのなら「選挙対策」も不要だ。

次の政権に予算編成をさせないと２００９年度も政治空白が続く。

金ばらまいたって貯金されるだけ。
俺が総理だったら期間限定で消費税を撤廃するわ。
そうすればみんな、家とか車とか高額商品を買うだろ？

今年度は、１５兆円以上余っているのに
君達、２兆円ぐらいで、何を騒いでいる。
一人あたり５万円ぐらいでもいい
とにかく、今は、国がお金をバンバンバラマケょ

で、いつになったらくれるの？　

早くしてよ。借金返済迫られてるんだから。

「やらん」と言えば叩き、「やる」と言っても叩く
産經新聞の矜持は何処に？

インチキ総理　頭の中も　空洞化

またもや方針転換？

最初から景気対策のための給付金だろうが。

マスコミが好き勝手に偏向報道続けてるだけ。

最初から初心を貫けばよかったのに馬鹿なのか麻生は

２兆円の公共事業の方がダイレクトに景気刺激になるんじゃないの？

今日も拡大再生産しよ。

家や車は買わないだろうが、消費税がない隙に
液晶テレビとはブルーレコーダとか、無くても良いけど
あると嬉しい電化製品を買う

>>17
段階的に消費税を上げ続ければ、その都度、高額商品の駆け込み需要が生まれる。
財政再建も解決に向かうので一石二鳥。

誰か高額所得者が、首相に公開質問状を出せばいい。
「これだけ所得がありますが、私はさもしいですか？」という内容で。

耳眠のバカヤロォォ！何とかしちくりぃ〜今日散十〜！

公明党しか喜ばない愚作、２万円くらいじゃ焼け石に水

アホウに矜持なんか無いｗ
さもしい首相だｗ

先の事を考えないで政策を建てるから総理の発言は二転三転するのである。
国民は小学生の小遣い程度の給付金など貰いたくはないのである。
社会人未満の人は賛成だと思うが？
総理の頭は今、意地でも給付金を配りたい考えだろう。
その、意地が日本を崩壊の道へ導くのである。
民主党はどう動くか？

正直なんの効果もないんだからやめとけよ。
同じ事を繰り返すのは馬鹿のすること

定額給付金、野党やマスコミは何とかやめさせようとしてるが、

やっぱ実際に支給されちまうと、
素直にうれしいという感情が起こるのが人情だから、
それを恐れてるんだろうな。

阿呆さんまたこれですか。

>>20
産経はやるやらないではなく首尾一貫していないことを叩いているんだろう、jk

【定額給付金】首相、トップダウン回避が裏目　与党に気配りで迷走（2008年11月12日）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081112/stt0811122206009-n1.htm

もともと福田政権末期に公明党が発案したのは「定額減税」だった。
これに当時幹事長だった首相が同調したわけだが、「減税では即効性が薄い」などの理由で
いつの間にか「定額給付」に変わった。これに伴い、「景気対策」は「低所得者に対する社会政策」
（山口那津男公明党政調会長）に変質し、首相が１０月３０日に表明した「全世帯給付」の方針は
ズルズルと後退し始める。

きっかけを作ったのは与謝野馨経済財政担当相だった。与謝野氏は１日の民放番組で
「高い所得層にお金を渡すのは生活支援の名に反する」と述べ、所得制限を提案。
財政規律派のリーダーだけに「少しでも財政出動を減らしたい」との思いがあったようだが、
低所得者に少しでも手厚くしたい公明党がこれに乗じた。
中川昭一財務相らが必死に押し返そうとしたが、首相に対する「お金持ち」批判も手伝って、
政府は所得制限に傾いていった。

ある閣僚経験者は「定額減税がベースならば、所得制限という発想が出るわけがない。
公明党は最初から平成１１年の地域振興券の変形版を狙っていたんじゃないか」といぶかしがる。

最終的には所得制限など細目は地方を任せる「苦肉の策」で決着したが、
迷走ぶりは政府・与党のもろさを露呈した。

余避膿は辞任すべきじゃないか？

もし定額給費金をもらったら、そっくりそのまま解雇労働者支援団体に
寄付しようと思っている。

これじゃ麻生乞食内閣じゃないか

え！？
さもしい奴を量産するつもりかｗｗｗｗ勘弁しろよｗｗｗｗｗｗ

揺さぶって、廃案にしようとしてないか？

日本が経済大国？先進国？
これで？
もう有能な連中は国外に脱出していくだろう

それでも、俺は要らないよ。12000円なんて端金

否定しているマスゴミは本当の庶民の気持ちが分かってないな。

生活支援定額給付金

総務省の説明
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2008/1107.html

つまり正式には

「生活を支援する定額の給付金」

だから
これは景気対策ではなく社会福祉対策なのかもしれない。
しかし自民党は景気(経済）政策の意味合いもあるとしている。
目的がハッキリしていないというのが答えなのでしょう。

>>34
嬉しいと言ったって年末調整で払いすぎた税金が返ってくるくらいの感覚だろ。
まあ無職無納税の麻生工作員にはわからない感覚なのだろうが。
いずれにせよ給付金ばらまいたところでヂミンの票にはつながらないw

>>34
私はワープア一歩手前だが、支給されてもそんなに嬉しくないよ。
もっと効果の出るところに使ってくれた方が、長い目で見るとずっと得になると思うから。

まあ、ぶれる程、案としてはボロボロってことだからな。。。こりゃ２兆円、まじでゴミ箱に捨てることになるぞ。

自分が払った税金を受け取ってもねえ

しかしまあ2兆円あれば確かに他にいくらでも有効な使い道はある罠。
羽田空港の大幅拡張＆交通アクセスの大幅改善に使うとかいいと思うんだけどね。

これは、景気対策でもなければ困窮者対策でもないんだよ、選挙対策なの。
つまり国民の税金で自公が選挙対策をしているってこと。

マへ
オラ
これなんて読むんだ

麻生馬鹿すぎる…

しかし羽田を大幅拡充すると成田の立場が(ry

>>49
>>51
根本的にはまったくその通りなんだけどね。

金持ちも貧乏人ももらえるものはもらってガンガン使え。
間違ってもパチンコや海外投資とかはするなよ

関係ないが、麻生さんってイケメンだな

>>51
定額給付金が嫌われている理由はそこだな

一番さもしいのは、定額給付金を受け取る金持ちではなく1、2000円で票を買おうとしている自民と公明

>>17
オマエ何歳？

消費税無くしたら中国製品なんかにどうやって課税すんの、不公平だろ？
日本が中国企業に課税出来ないんだから。

>>1
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070056003-n3.htm
【麻生首相の講演詳報】（３）「記者が定額給付金もらうのおかしい」（６日夜、長崎県諫早市）より

そりゃ、その人の哲学、矜恃、考え方の問題なんだから、それをいちいち、調べて細かくやっていったら、
それだけの手間でも大変ですよ。だからご自由にされて、あとは自分でしてください。市から振り込んで
きたら、寄付するもよし、どこに寄付するもよし。自由にされたらいかがです。というのが私の出した案です。

>>17
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下手な小役人に渡して
マッサージチェアとか買われるぐらいなら
国民に還元するってのは悪くない案だと思うけどねー。

過去に遡って公務員の不正を追及できるよう
さっさと法改正して違反者の個人資産をふんだくれば良いのに。

単なる景気対策なら減税や一律平等給付でいいじゃんて話になるなあ
何で老幼に加算するのかの根拠が無くなる
もちろんこんなもんが景気対策になるとは誰も信じちゃいないだろうが

まぁ、与党内で議論が右往左往してたんだろう。

1人12000円では経済効果ないよ、意味ない。
経済効果狙うなら1人50000円は配らないと話にならない。

>>61
今回配布するために予算化された経費も役人の飲み食い等に流用されるものと思われます。

>>65
役人の飲み食いに流用程度なら
必要悪で諦められるんだけどねー。

雇用保険で無駄なもん作りまくったり
阿呆なことしてた奴らのせいで
年金が枯渇しそうになってるのをみると
呆れるしかないっつーか。

>>65
そっちの景気押し上げ効果の方が大きかったりしてなｗ
国民は消費税上げに怯えて使わないし、創価応援団は全部財務しちゃうし

お前らの中にも辞退するって思ってるやついると思うけど、
一旦受け取りに行く、もしくは振り込んでもらって、
その後返却しに手続きに行かなくちゃならないんだってさ。アホくさ＠正月番組のテレ朝

>>66
飲み食いは良くてマッサージチェアはダメって、よくわからないバランス感覚だな

つか、そんなことで揉めるくらいなら、今からでも遅くないから消費税を4%に引き下げりゃ
いいんじゃねーの。大体そのくらいの金額だし。

そのうえ事務経費が支給額の1割程度にまでなる給付金みたいな馬鹿なことにはならないし、
なにより確実に消費に連動するお金だからどこぞの政党の選挙資金に流れることもない。

>>70
最後の一行が、その方法を採らない理由の全てだろｗ

>>64
だからぁ… 50000だったら貯蓄に何割かを貯蓄にまわす人がいるだろ。
一方で、12000だと、パァーッと使おかってなるやん

消費税導入の時に竹下がネクタイ買いに行ったらしいが、
麻生は秋葉原にマンガ買いに行くパフォーマンスをやりたくなったんだろ？

しかし、ふざけた総理大臣だな。麻生になってから悪いことだらけで、
記者会見だけでろくな成果がない総理も珍しいな。

麻生に甘かった連中もいい加減目を覚ましてきたかな？
学会のいいなりじゃ福田よりたちが悪い

>>72
ならねぇから。12000円じゃ家計の赤字の補てんで終わる。

おまえらニートにはわからんだろうが１８歳以下の子３人も
抱えていると総額８万４千円は決して小さくないぞ。
もらったら壊れたウォシュレットを買い換えるぞ。

>>70
小売に死ねと申すか。
普通に、事務処理で死ねる。

赤ん坊から老人まで全国民の収入の平均値をとり、平均以下の人に一人頭３０万円を支給ってのが妥当。
未成年の受け取りは親だけどね。

少子化対策、高齢化対策にもなるってもんだ。

「自分は“平均以上”ってわかれば」貰う、貰わないって議論もなくなろうて。

景気対策ってこれくらいやらなけりゃ誰も納得しないし回復もしない。

本当に自民はクズばかりだな！

>>76
借金の返済なのかウォッシュレットなのかハッキリしろよ

麻生さんかお前はｗｗ

>>72
１万円の物を買ったら２千円分だけ使える期限付きのクーポン券のほうがいいんじゃない？

不況時にバラ撒くのは常識だろ

>>76
一回限りだしなあ。それに学会員は半分お布施に消えるんじゃないの？

小泉でかなり軽くなった総理大臣の発言だが、麻生になってここに極れりって感じだな

もっと言うなら不況時には
公共事業で景気刺激ってのも
一昔前までは常識だったんだけどねー。
土建業には人員吸収力もあるし
悪くはない施策なんだけどさ。

医療や教育に金を回せって
大声で喚く人もいるけど
それらの分野で
どれだけ労働力を吸収できるかっていうと
ちと疑問に思うんだわ。

勿論、医療現場における
従業者の待遇改善は急務だと思うけど。

政府がさっさと2兆円買い物して景気支えとけよ。

>>72
逆だから。
10万円支給されたら一部は貯蓄に回して一部は使うだろうが、
1万2千円程度だと全額貯蓄。何かの番組で、1万2千円の使い道
アンケートで大半の奴が貯蓄と回答。

>>77 そうだよな。今気づいた
消費税減税したら、エクセルの式全部組み替えなきゃいかんな
億単位の請求作ってるからミスったら首が飛ぶw

まだ決定してないんだから変えてもいいだろ
方針すら変えちゃダメなら議論する意味ないじゃん…

さっきテレビでヅラ野郎がばら撒き批判してたが、ばら撒いてみないと分からないじゃないか？

【あほうの２兆円定額給付金迷走遍歴】

　　　 /二二ヽ　
　　　ｲ _、 ._　3　●今年度中(2008年)に全員に配ります
　　　 ヽ�凵Mノ　　↓
　　　/<∨> ＼　●高額所得者は辞退してね
　　　　　　　　　　↓
●やっぱ政府が決めるのもなんだから地方自治体ごとに勝手に決めてくれ
　　　　　　　　　　↓
●高額所得者が受け取ったらさもしい
　　　　　　　　　　↓　　　　　　^^^^^^^^^
●全員受け取って下さい
　　　　　　　　　　↓
●閣僚は受け取るみたいだから俺も受け取るかどうかは検討中　←new！

>>89
方針がある程度固まるまで普通は喋らない・公表しないだろう、jk

>>90
いやまともな国民には判るだろJK

創価の財務になるだけｗ

>>36
麻生にしてみれば公明党に聞いてくれって感じじゃないかなぁｗ

新宿ー羽田空港の直通地下鉄がほしい。
もしくは臨海線の羽田空港行きがほしい。
最悪首都高タダにしろ。
俺の通勤が楽になる。

テレビが地上デジタル化するからアナログや王に国がテレビ買ってあげるとか。
製造業が盛り上がって、派遣切り減るかもね。

マスゴミの非難もころころ変わってるんだけど
そこらへんには一切ふれないのがねー。

こんな阿呆なことやるのは日本だけです！
…と仰ってた人もいたけど。

>>85 昔から公共事業控えめにしての、公共事業ばんばんやればいいかもしれないが
公共事業ありきでやってる土建屋が増えすぎてどんどん潰れている状態で
公共事業増やしても、借金の返済に回るだけでは？

>>95
地デジに関しては、アナログ波が使っていた周波数を
電波オークションにかければその収益金で出来る。

>>97
借金返済だろうが何だろうが
地方は土建屋によって
経済が回ってる部分もあるしなー。

そこらへんは目をつぶるしかないんじゃね？

マスコミが公器という役割をかなぐり捨てて
キチガイのように給付金を叩くのが見苦しい。
麻生が生活援助が趣旨だって言ってるのに必死で景気浮揚効果だの
なんだの難癖をつけまくってる。景気浮揚策が必要なら別に
本格的にやれって要求すればいいだけ。
企業や銀行にはバラマイテルのにそっちは完全にスルー
マスコミって私利私欲のために動く馬鹿だな。
おまけにそれに煽られるバカ有権者多数。

経済活性化を目的とした給付金
こじれてどんどん伸びる（涙
経済危機に即全国民に5万ほど払ったとかいうどっかの国を見習えよ

>>99
途上国ならともかく先進国では公共事業に経済効果はほぼないから無駄。

>>102
経済効果よりも雇用対策の部分に着目して欲しいんだけどね。

>>102
経済効果は置いといて、必要なものは前倒しでやればいいじゃん
今やるなら人件費も材料代も土地代も下がっててお得なんだし。

>>100
有権者の１％ぐらいしか２兆円定額給付金を支持していないのだが

バカ大衆を無責任に煽り立てる鬼畜マスコミを駆逐したいなあ。
あいつら適当な言論の時代時代で垂れ流して結果社会が傾いても
一切責任取らないからな。
バカ大衆はバカってことで救われない前提だからこそ
マスコミや政治家が冷静な多様な見方で行動することが大切なのに。
銀行や企業にバラマクのは良いバラマキ
個人にバラマクのは悪いバラマキ　マスコミの二重基準もいいかげんにしろと。

>>104
で、この国の国会で必要なモノを決められると思うのか？
馬鹿なことをされるより減税させた方がいい。

>>105
俺と俺の彼女が1%に入った^^
どんだけテレビ信じるんだよ。

本当にコロコロ変わるな、麻生は！
朝鮮にも土下座外交に行くようだしｗｗ

>>105
じゃあ、2兆円のうち、99%の1兆9800億円は浮くわけか。
地方財政も多少、持ち直すな。

>>9
(´・ω・`)金額的な効率だけ考えるんなら公共事業に投資したほうがいいが

(´・ω・`)早期に広範囲の人間が恩恵受けられるメリットはないからね。

漢字がどうのとかくだらない揚げ足取りはどうでもいいけど
今回のぶれ方はひどい。
もっともらしいこと言ってすいませんでしたと一言謝って欲しい。
定額支給がどうのじゃなくて最初余計なことを言ったってだけ。

アホウ+嘘つき=首相

麻生「プライドのないさもしい金持ちも貰いに来て下さい」

>>107
道路にしても新幹線にしても整備計画があるだろ

賛否はあるにしろ、いちおう正当な手続を経て決まっている計画。
それを前倒ししろという話。

>>115
土建屋はこの機会に淘汰させておけ。過剰供給状態を解消させるいい機会だ。
あんなのがたくさんいたら潜在成長率が下がる。

つーか２億ぽっちのことを
いつまでもグダグダ言うなって感じなんだけどねー。

国の予算配分的には
もっと重要なことがいくつもあるだろうに。

>>117

２兆ｗ

よく考えると２兆をバラまける日本って。

>>99
砂に水を撒いているようなものだから無駄無駄。
さっさと起業するか廃業するか引越ししろ。

そもそも土建がだめなら派遣・介護・環境と
税金を食い物にすることしか考えない連中など氏ねばいい。

さすが閣下！
国民から嫌われる事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

元々景気浮揚策のための給付金じゃなかったような
原油高の影響による物価上昇に対応する一時的な餅代だったんでしょ？
マスゴミのミスリードにアホな国民が完全に釣られている状態
マスゴミは笑いが止まらんだろうな

>>65
それでいいんじゃない？ｗｗ
市場にお金を流して活性化させる目的だから使ってくれれば誰でもいいんだよ。
これに関しては貯金する奴の方が悪質だろｗ

景気対策なら広く薄く配る方が正しい

>>121
むしろ、人の金集められるだけ集めといて、使わないって最悪だろ。ｊｋ

★麻生首相に「裸の王様」「究極の大愚作」

　麻生太郎首相（６８）が、また政策のぶれを露呈した。
総額２兆円の定額給付金の所得制限に関し、高額所得者の自発的辞退を期待する従来の方針を転換し、
内需拡大の観点から受給を促す方針を６日、固めた。

　記者団に「生活給付金というイメージでスタートしたが、経済情勢が大きく変わった。
消費刺激の方に重点が置かれているということ」と釈明した。
閣僚や与党幹部の間で、受給に関する足並みが乱れるのを未然に回避する狙いからだが、
麻生氏はこれまで「さもしい」「人間の矜持（きょうじ）の問題」と、高額所得者の受給を疑問視していた。
結果的に、衆院解散先送りなど就任後から続く一連の“迷走”を、年明け早々再燃させた格好だ。

　与野党激突の国会論戦が始まったこの日の衆院本会議代表質問でも、自信のなさを
表すように用意した原稿を棒読み。鳩山由紀夫民主党幹事長に「３年後の増税といっても、
あなたが３年後に総理でいる可能性はゼロ以下」「裸の王様」とこき下ろされ、
定額給付金を「究極の大愚策」と切り捨てられても、強く反論する機会はなかった。

　定額給付金の撤回や早期の解散総選挙は拒否したが、「私の職務の第一義は国民生活の安定」と、
通り一遍の答弁が目立った。「年越し派遣村」に集まった失業者らを「本当に働いているのか」と
発言した坂本哲志総務政務官の解任を求められても「職を失い、困っている人にとって不適切なもの。
本人も認めて撤回と陳謝をしたところだ」と、早口で原稿を読んだだけだった。

　就任直後の昨年９月、臨時国会冒頭の所信表明では、異例の逆質問で民主党を挑発したが、
あの勢いはみじんもなかった。財政演説への代表質問という側面もあるが、失言対策に加え、
苦しい立場を象徴するように防戦一方。漢字の読み間違いも変わらず、日本経済の現状に
関する答弁で「低迷」を「ていまい」と読んで「ていめい」と言い直すなど、しまりがなかった。

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090107-447622.html

居たのか丑ｗ

>>126
毎年ちゃんと（無駄に）使ってはいるだろ。

>>124
期限つきクーポンの発行みたいなもんで良いのにね。

換金はできないけどどこでも使えるって類の。

★所得制限、事実上撤回＝給付金、個人で判断を−麻生首相

　麻生太郎首相は６日夜、２００８年度第２次補正予算案に盛り込んだ２兆円の定額給付金について、
首相官邸で記者団に「個人に来るものを政府や党がもらえとかもらうなと言うべき種類のものか」と述べ、
受け取るかどうかは個人の判断に委ねる考えを示した。

　給付金について、政府は支給方法を地方自治体に委ねているが、高額所得者が受け取るのは
好ましくないとの判断から、所得制限を設ける場合は「１８００万円が下限」との基準を示していた。
首相の発言は、高額所得者も受け取りを辞退する必要はないとの考えを明確にし、
これまでの政府方針を転換するものだ。

　首相は給付金の性格付けについて「生活給付金というイメージでスタートしたが、
そのころとは時代（状況）が変わった。今の段階では消費刺激の方に重点が置かれている」と表明。
自身の対応については「その時になって考えたい」と語り、受け取る可能性に言及した。

　河村建夫官房長官は６日午後の記者会見で、給付金について
「消費振興と内需拡大を図る狙いをはっきりさせる」と指摘、自らも受け取って使う考えを示した。

　首相はこれまで、国会答弁などで「多額の金をもらって１２０００円（の給付金）をちょうだいと言う方を、
わたしはさもしいと申し上げた」と述べ、自らも受け取る考えのないことを明言していた。　

　給付金に関しては、６日昼の政府・与党連絡会議で自民党の細田博之幹事長と公明党の北側一雄幹事長が
「国会議員も使うべきだ」と主張、統一見解を示すよう政府に求めていた。（了）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009010600714&j1

>>129
だからいい事じゃん。
使い道にしても、介護や環境保護、雇用対策も必要だしな。
無駄だと思うのは勝手だけどな。今、政府が金使わなきゃ、一気に恐慌だぞｗ

この位のご供養金だせるわよネ、出せるはずよ、出すのよ！と会館で叫んでいる
声がするさて何処でしょう？

>>132
民間企業がこの不況で身動き取れないから
国が積極的に財政出動する必要があるんだけどねー。

それを無駄遣いだの何だのと称するのがアレだわ。

>>132
金本位制の時代ならともかく変動相場制で中央銀行がやろうと思えば
際限なく流動性を供給できる現代で恐慌って馬鹿か。

紙幣を刷れインフレになる。

日本の首相は
池田大作だと思うがいかが？

>>134
普段からまともな使い方しとらんからこうなるだけ
日本はとにかく真水に成りうる額が小さすぎる、ムダにこぼれて特定層だけが恩恵を受けすぎなんだよ

学会員全員が受け取れるように配慮しないとね

>>135
だが、現実にそれに近いことがおきた。他でもない、日本でな。
政策金利下げれば、際限なく流動性を供給できると学者は言うが、ゼロ金利でもどの銀行も借りに来ない。
それどころか貸し剥がし。デフレ。黒字倒産。

これについて、ちゃんと説明できた経済学者はいない。
世界経済は、実体験として対策を学んだ日本にしか対応できない事態になりつつある。
欧米各国が政策金利を軒並み大幅に下げたにも拘らず、いまだに金融市場は凍り付いてるだろが。

自民党は選挙に勝つ為に禁じ手を使う悪寒。
麻生死亡で同情票を狙うしかないだろうな。

定額給付金は連立コストだそうだな。だったら、何か理由をこじつけて
１０００億を直接公明なり、創価にくれてやれ。「超不本意だが」
残りを都道府県に分配して地方自治体の自由に使わせればいい。
公共事業やるなり、産業振興なり、地域ごとの事情にあった施策ができる。
給付の無駄な事務コストもかからないし、これが正しい地方分権のあり方だと思うが。

>>138
そだねー。

天下りの規制や官製談合なんかは
もっと厳しく取り締まっても良いと思うんだぜ。
消耗品や事務製品の
随時契約の見直しなんかも含めてさ。

＞「全く論理も矜持もへったくれもない」
いつもはほんと、ただの悪口にしか聞こえない民主の「批判」だけど
今回ばかりはピッタリきてるぜ…

>>140
で、日本は恐慌になったのかｗ
マイナス成長でも精々-1%台で止まってる。
このレベルで済んだのは流動性を確保したからだよ。

お昼何食べよーかな。

どうせ貰わないって言っても
内閣足並みが揃ってないって言うんだろｗｗｗ
こんな報道してないでちゃんと与野党の政策の中身を報道しろ

２次補正は９日中に強行採決　自民大島氏が表明
自民党の大島理森国対委員長は７日朝の党国対委員会の会議で、平成２０年度第２次補正予算案と
関連法案について、９日中に衆院本会議で強行採決する意向を示した。同席した小此木八郎衆院議院
運営委員会与党筆頭理事は「９日は国会議員が例外なしに国会周辺から離れることを禁ずる『大禁足』
としたい」と述べ、与党議員の結束を呼びかけた。

２次補正には総額２兆円の定額給付金が含まれており、野党の猛反発は必至。民主党は衆院予算委員会
で５日間の審議を求めているが、与党側は８、９両日間で済ませる方針だ。定額給付金に反対する渡辺喜美
元行革担当相の対応も焦点となり、通常国会は大きなヤマ場を迎えることになる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090107/stt0901071133004-n1.htm

>>147
頭である麻生の姿勢がコロコロ変わるんだから、中身以前の問題になるんだろ

ちゃんと目的姿勢をハッキリしないと、それに適切に沿ってるかなんか論じれる訳ない

細田って新自由主義の一派だよ
新自由主義が凋落してアメリカすら今年から変わるってのに
日本はいつまで新自由主義一派がしゃしゃり出てるんだ？
いいかげん小泉新自由主義の是非について清算しないと
日本の政治はグダグダ感が永続するぞ。

自民党の内部でリベラル派と新自由主義派がまだ
ぐだぐだ主導権争いしてるから
総理の指導力が発揮出来ないんだってｗ

衆院と参院のネジレだけじゃなく　自民党内部でもネジレてる。

>>145
支出を締め上げる緊縮型財政を、ばら撒き型財政に変えることでな。
政策金利はむしろ上がっただろ。

>>140
答えは簡単。内部留保が起きるから。
見方が間違っているよ、金融市場と実体経済は別物。
実体経済が示す企業経営においては研究開発費や年金などを貸借対照表で考える、特に日本の様な貯蓄文化かつ担保の考えがある国は、いくら金利が安くても市場から資金を調達する事に躊躇する。

金利ゼロでも手をつけなかった日本人と法人税減税で乗りきったのは正しいと思う。
アメリカの様に車や鉄鋼までバラマキを検討していたらどうなる事か、あいつ等のモラルハザードは酷すぎ。

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得１８００万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

（2008年12月7日01時39分 読売新聞）

さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。

自分の意見を言うと失言。
台本を読むと読み間違え。

>>123
だったら、与謝野の言う事なんか聞かずに、全世帯に年内に渡してしまえば良かったんだよ。
そうすれば、マスコミもここまで批判しなかったし、支持率もここまで下がらなかった。

さすが経済通の閣下！批判する奴はサヨ

>>153
そして最近は受け取らない人間がさもしいという路線に転換しつつあるんだが・・・


>>155
今年に入って支持率調査って出てたっけ？

>>152
内部留保じゃなくて借金の返済だけどな。
銀行間でもコール債を減らしたり。、不良債権を減らそうとやっきになったが、減らす端から既存の債権が不良債権化。
そりゃそうだ、景気悪いんだから。それも自分たちのせいで。
ばら撒き財政＋不良債権回収で、ようやく一段落。
つまり、既存のやり方を変えただけで、銀行と企業に金をがんがん注ぎ込んだことには変わりない。

企業に節約体質が染み付いて、内部留保せっせと増やしてるけどな。。
そんなん、企業買収の的になりに行くようなもの。買収されて内部留保引き出されてポイが落ち。
ま、サブプライムバブル崩壊は予想されてたことなんで、企業にとっても一時的に増やしただけだろ。

ゼロ金利でも無借金で乗り切ったのが正しいというが、個人的にはあの時金借りて、金地金買っとけばと思うと・・・
機会損失はでかかった。余りにも。

閣下の言うこと聞いてれば失業も無くなるね！

マスコミの力は凄い。ミーハーな国民が多いから。
景気が悪い報道をすれば財布の紐は緩めるし、逆に景気が良い報道を
すれば市場は活性化する。雇用問題もマスコミが騒ぎ過ぎるから国民は
不安になる。民主党の小沢代表はメディアをうまく使ってる。
メディアが暗いニュースばかり流せばスポンサーが激減しテレビ業界も
破綻していくであろう。
メディアを旨く使える総理が誕生すれば景気は上向く。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=l

麻生が景気を悪くしている事を証明しましょう。

総理就任が９月２３日でした。

それ以降チャートは下がる一方です。

麻生が居座ると、おそらく４月半ばまでこのままですよ。

こんな愚者見たことない。これじゃ景気もていまい（何故か変換できない）するわけだ

「定額給付金、年収４００万円まで」橋下知事が意向　余剰金で学校耐震化
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090107/lcl0901071356000-n1.htm

＜またブレた！　給付金は受け取る麻生　矜持はどーした？＞

首相「その時考える」　給付金の受け取り

麻生太郎首相は６日夜、首相自身が定額給付金を受け取るかについて「まだ判断
している段階でなく、私自身はその時になって考えたいと思う」と述べ、受け取る
可能性があることを示した。

辞退するとした従来の考えを修正した格好。

首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕(19:45)

日本経済新聞

>>160
国民所得が下がり続けているから使う金がないだろう。
財布の紐の問題じゃない。中身の問題だ

2兆円もあれば、もっと別の政策が出来るだろうに、いかに麻生が国政においては
ヘボでド素人以下か、分かりやすいな。まぁ、意見をしたのは公明だがｗ

[ 問10] あなたは、受け取った給付金を、どのように使いたいとお考えですか？
(1) 家電製品、外食、旅行代金などの一部に充てる 16.7 %
(2) 貯金する 22.6 %
(3) 日々の生活費に充てる 52.5 %
(4) わからない、答えない 8.2 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200812/soku-index.html

>>166
実施しても、維持できん。
ぽんとあるだけの金で、毎年入ってくるわけじゃないんだぞ。

２兆か…

それだけあったら
全員集めて戦国映画でも取るかな
群衆はホームレスに鎧着させて給料も払える
風呂も入れてやれる

儲かったらまた繰り返し

映画村作って独自通貨で住まわせればいい

さもしい創価の番犬麻生
２兆を犬作のために使わないで、防衛費に回せよ

>>169
二兆で数年前の「日本沈没」を撮り直してくれないかと夢想

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得１８００万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

（2008年12月7日01時39分 読売新聞）

さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。

金持ちでも金をバンバン使う金持ちは
元々金があるんだから給付金があろうが無かろうが金は使うし欲しい物も買う
一方で日本に多いケチな金持ちは無駄金使わず貯金してさらに蓄財

どっちにしても金持ちに給付金は無駄

ぶれー者麻生

当初は生活支援的な意味で生活に困ってる人間向け
　　　　　　　　　　　　　　　↓
経済の急激な落ち込みによりとにかく金持ちだろうが貧乏だろうが
消費拡大のためとにかく使ってくれ

ってことだろ？なら発言が変わったことを叩く暇があったら給付金
提案時と今の経済状態を比較してどう悪くなったかを検証して
批判したほうがなともだろ？もっともそれなら初めは所得制限
設けろよとは思うが。

日本の成金経営者連中は､笑顔で貰いに行くんだろうなｗ

ついでに､高額所得者だけの給付金を始めろとか言い出しそうｗｗｗ

生活支援じゃなく消費刺激ならなら、なおさら止めるべきだろ

え？これ言ってること最初と同じじゃね？
ぶれてるとか言ってるアホは何なの？工作員？

1. 高額所得者はそもそも少ないので枝葉末節の話
2. 高額所得者に渡すかどうかは(どうでもいいので)自治体に任せる
3. (どうでもいいけど)高額所得者がもらえることになったとしても、もらうかどうか、それを寄附するかどうかはその人の矜持の問題

これ、麻生の当初からの主張ね。

百年に一度の経済危機に日本ではこんな事をしていました

歴史の教科書で百年は笑われるんだろうな

　京都市会の【意見書・決議】

定額給付金の見直しに関する意見書

（２０年１２月１６日提出）

１００年に一度と言われる経済危機が全世界に広がっている。政府は，このような
状況の下で，緊急経済対策として定額給付金の支給を決定し，それに要する補正
予算について発表した。しかしながら，国会において第一次補正予算は議決された
ものの，第二次補正予算案は現時点で提出されておらず，給付のめどがいまだに
立っていないことから，経済危機に対する緊急対策とは到底思えない。

また，多くの国民が制度に対して否定的とも言われ，さらに，現在示されている
内容では自治体の負担も多く，給付対象者全員に確実には給付されないなど，現行
制度には課題も多く残っている。

よって国におかれては，このような状況であれば，第二次補正から定額給付金を
外し，与野党合意の中で，緊急雇用対策等について，あらゆる予算の中で取り組む
ことを強く要望する。

　以上，地方自治法第９９条の規定により意見書を提出する。

（提出先）
　衆議院議長，参議院議長，内閣総理大臣，総務大臣，財務大臣

＃このように「決議」されました。＃

選挙で選ばれた市議員の判断で反対します。

>>178
４.わたしはもらう気はない
５.１億収入があってもほしいやつはさもしい

おいおい工作員何がぶれてないって？

＞国会議員の歳費が約２２００万円であることなどから年収１８００万円を
基準に自治体の判断の上で設定されることになった。

ぜんぜん意味がわからん。なぜ自分達を基準にする。。。。

金持ちがもらうわけないとか言ってた信者はどこ行ったの？
死んだの？

180度変わっとるｗ


「高額所得者は受け取りを辞退すべきだ」
　　　　　　　↓
「高額所得者も受け取って使うべきだ」

>>181
だから、そんな枝葉末節の話をしてどうするの？
どうだっていい人達がもらおうと使おうとどうでもいいです。好きにしたら？
ってのが麻生の主張だろ。
「さもしい」発言の全文読めば普通に書いてあるよ。

それをぶれてるって、お前ホントに姑息なやつだな。

創価の呪いだな

もう駄目だな 麻生と自民党
今年はいよいよ解散の年だって事わかってるのか？
まだ自民党が勝つなんて、夢みたいな事を信じてるのか？

東亜の国士様たちはこれどう思ってんの？
そもそもスレあるのかな

本当に早く解散して欲しい・・・。

・・・どのみちあと８、９ヶ月くらいの我慢だけど・・。
民主党、よけいなことして下手うつなよーーーーー！！
民主党が馬鹿なことしなければ、確実に勝てる状況なんだから。
もっとも自民党の首相が馬鹿やりすぎているから、よほどのインパクトがなければ大丈夫だけどね。

>>184
印象操作乙

「好きにされたらいい」
↓
「検討している段階ではない」

ほんと息をするように嘘つくな。

>>185
単に都合の悪いところ省いたお前の工作がばれただけじゃんｗ

定額給付金は単なるﾊﾞﾗﾏｷではない｡自民公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ｡

定額給付金は､自公の選挙目当てのﾊﾞﾗﾏｷだといわれている(きたないﾊﾞﾗﾏｷw)｡
ほんとうの狙いはちがう｡もっと生臭い直接的な理由がある｡
都議選･総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ｡

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう｡こんなおいしい話はない｡
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい｡1000億円の金が創価になだれこむ｡
しかも無税で｡
政党助成金をもらっているにもかかわらず､さらに税金から選挙資金を奪おうとする創価自民の狡猾な企みだな

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　思った事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『消費税増税による社会保障費は、国籍法改正による
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　認知された大量の子供とその母親の生活保護に使用される』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　父親認知と母親同意だけで子供が日本人になれる国籍法改正
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　離婚すれば母親には特別在留許可と育児手当て7万円、生活保護13万円
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　今後大量の子供達が認知されると予想でき
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　爆発的に増える社会保障費を考えるとタイミングがよすぎる
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっとも恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ……

国籍法改正について
http://jp.youtube.com/watch?v=I-8sgds1jCI&feature=related

京都市は定額給付金をボイコットする準備ができた。

京都市の創価民、残念だったね。

もらえないぞ〜

>>190
印象操作乙
「私はもらわない。高額所得者がもらうのはさもしい。矜持の問題」
↓
「その時考える」

嘘付きは教団本部に帰れ

>>190
俺は麻生個人の発言ではなく
スレタイにあるように麻生内閣の方針転換を言ってんだけど

>>191
は？
ちなみに>>181って、全文読んでないのまる分かりな、完全に印象操作を狙った発言だよな。

最近の麻生批判は本当に質が劣悪だ。
枝葉末節の対応を変えることをぶれてるとは言わない。
給付金の額を変えたり、そもそも実施しないとかならぶれてると言えるが。

>>190
「困っている人に、せめて１万２０００円という発想だから、１億円も収入が
ある方はもらわないのが普通だ。人間の矜持（きょうじ）の問題だ」

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081215/stt0812151040000-n1.htm

>>197
脳内定義はいいから。低レベルなのは擁護の脳だろ？
なんだ枝葉末節だからぶれてないってｗ

言い出したときにはまさか現実のものとなると思えなかった愚作中の愚作がついに日の目を見ることになるのか

散々言われているようにこれは創価の選挙資金作りの手段ですわな
これこそ国民投票でもしてみればいいのではなかろうかと思いますよ
もっとも国民投票の法律がないから無理ですが
ちなみに住民投票では全くダメです

言ってることがコロコロ変わる人間は信用されない

>>195
アホはまず発言の全文を読め。
抜粋された記事だけ読んでるのがバレバレ。

前提として、「高額所得者への給付は(数が少ないから)どうでもいい」ってのがある。
「そんなことをいちいち判断してたら10年はかかるが、そんな暇があったらさっさと給付する」と麻生は当初から、
まさにさもしい発言の中で言ってるわけだけど、あんたは10年かけろって言うのか？

マジどうしようもないアホだな。

いいからさっさとよこせｗ

なんつーか、麻生さんは本当に味方から足を引っ張られまくっているな
他の議員は何をしたいのやら

>>202
勝手な前提つけてどうでもいいって？
そんな素敵な目で見てたらそりゃ何言ってもぶれない麻生だなｗ
ID変えてまで頭の悪さをさらし続けなくてもいいだろうにねえｗ

そんなに層化公明が怖いんですか？
うちの爺さん約30議席しかない層化公明に振り回されてるといっていた
このままでは自民支持者が減るいっぽうですよ・・・・

>>202
＞そんなことをいちいち判断してたら10年はかかるが


すったもんだしたあげく「高額所得者は受け取りを辞退してもらう」
に決めたばかりだろ

おれの周囲の金持ち層の何人かは貰えるなら貰って施設なり何なりに寄付すると言っている

>>200
愚「策」ねぇ…
創価の資金になるってのは確かにその通りなんだが、しかしそれでも、他の公共事業に比して景気浮揚に寄与する効率がよいのは明らかだからな。
創価に渡る金も、信者数×12000と単純にはいかないわけで。
大体寄付額は収入の10%位と言われているから、公称500万人だっけ？
そうするとたった6億だぜ。
端金だよ。

>>205
ID見たなら、最後のiで変わる理由くらいわからない？
お前真性か（笑）
最初から麻生はそう言ってる、と、俺は主張してるだけなんだけどねぇ。

まあ、工作員に何を言っても無駄か。

高額所得者は配布対象から外すかどうかは
各自治体が判断することになったんだよね。
全ての自治体が配布制限をしないことに決まったのかな？
工夫することで高額所得者を対象から外すことに決定した
自治体がひとつでもあれば、そこは政府に指導されるのか。

>>207
いや、確か所得制限を課すかどうかは各自治体の判断に任せる、が決定事項だろ。
で、配らなかった余りは自治体が自由に使える、だったはず。

【大阪】橋下知事「定額給付金、年収４００万円未満の人を対象に」 余剰金で学校耐震化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231305087/

給付金は全員に支給する
　　　　　　↓
給付金の受給には所得制限を設ける
　　　　　　↓
高額所得者には自発的な辞退を期待する　
　　　　　　↓　　
高額所得者にも受け取りを推奨　　　　　　←いまここ
　　　　　　↓
　　　　　　？

>>211
>>213を見ると、そんなことはないみたいだね。

各自治体に任せるのに、ぶれてるも糞もないだろうに…。

金ある奴に金あげてどうすんだよ
ばっかじゃねーの

はやく給付金くれ
ガタガタぬかすな

１２０００円貰って景気刺激になるんかね？
もっとよこせよｗ

経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。

>>214
間違い。
1. 高額所得者は数が少ないから枝葉末節の問題
2. 所得制限を課すかどうかは各自治体の判断
3. 給付金は使ってもらってはじめて景気浮揚の効果が出る
4. 高額所得者も、もらうとなったら使って欲しい←今ココ

ミスリード乙

全員に配ったらいいんだよ。億万長者にもルンペンにも。

>>219
それもよく見るけどウソ。
財務の率は所得の10%位とされてるから、800万人全員としても100億位。
実際に財務をするほど活動的な学会員の率も公称の10%位とされてるから、実際には10億位。
多く見積もっても倍の20億。

もちろん庶民から見れば大きな額だし、一円でも層化に回るのはいいことではないが、20億位層化から見れば端金だというのも事実。
何しろ池田先生は1兆持ってるとも言われてるんだぜ。
20億や100億なんて小遣いレベルだろ。

公称800万って、まずそんなにいるわけはないし、子供や老人も含みまくってるからね。

>>215
自治体に任せるとした以上、橋下知事の判断を
排除するわけにもいかないだろうに政府はどうするんだろ。
「４００万で分けるのはよくない」などと本筋とは別のところで
色々と理由をつけて潰しにきたりしそうだなぁ。

>>223
任せるのは市町村で府は関係ないんじゃない？

使うんなら高額所得者でもいいんでね？
景気対策だろ？

福祉政策だったのか？

>>224
条例で決定したら市町村はそれを守る義務が生じるから
その段階で阻止する形になるのかな。

今回は知事だけど、市町村長が表明した場合は
認めるしかないってことか。

とりあえず、謝罪してくれや、麻生。
高額所得者が給付金もらったら、「さもしい」とか「矜持」とか、まるで、貰うのが悪いようにいっていたからな。

自民の議員連中が旨いもの食うだのテレビ買うだのいって
どうだ嬉しいだろ？みたいなこと最近やってるが
あれ見てると本気で腹が立ってくるのだが…
特に鳩山

( ﾟДﾟ)＜バラまきなんて
( ﾟДﾟ)＜やめようよ
( ﾟДﾟ)＜中身のある政策とは思えないよ

自民党が９日の２次補正強行採決を取りやめ、１３日以降に先延ばしにしたな。
これは自民党内が相当にがたついている証拠だ。
強行採決では造反がでることを恐れた麻生執行部が、強行採決を伸ばした。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　や、やべえ・・・
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　自分でも何言ってるか
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ： 　わからなくなってきた・・・
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　なぁ・・・　お、俺どうしたら良い？
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

麻生！マスコミの批判なんぞに振り回させないで、給付金早く配ってくれよ
給付金を批判してる奴らは、高額所得者なんだから・・・
早くたのむよ、マジで

一度だけ12000円貰うより、就職が決まるまでの１年間毎月１０万くらい
貰う方が良いとは思わないか？　民主党は、そういう政策を提案しようとしてる

消費税、３か月間０％
「やって見なはれ」

金持ちに渡したほうが羽振りよく使うだろ。
そもそも以前と状況が違う

>>233
アンタは政府の狙い通りに即効で使いそうだなｗ

>>237
使うことに効果があるんだからそれでいいだろ。

はやく給付しておくれ。
それにひきかえ民主の言ってることはおかしい
民主党は何やらピンポイントで困ってる層に支援する策をいっているが
それはほんとに困ってる層じゃない事をわかってない
中流ぐらいの層がいちばん苦しいのにそこらへん全然わかってないから民主はだめ

>>234
民主党が政権担当能力が無いことを露呈している発言とも取れる。

この2兆円は使われる事、消費される事に意味がある。
消費されるのに何ヶ月かけるつもりか？
2兆円がすぐにでも消費され市場の経済循環に取り込まれることが肝要なのに
何を悠長なことを言っているのか？という事。
つまり、問題点を把握していない証拠ともいえる。

今経済危機は、研究され始めて間もない新しい経済学的知見が必要。
少なくとも野党はそれを持っていない。
その点では、麻生は意味も無く問題把握能力が高いと考えられる。
あとは、統率力なんだけど・・・把握力が高くても解決策を献するブレーンが居ない
思うに、民主主義は統率力のあるカリスマリーダーを必要としないで、
凡庸の徒が協力し合って世の中をよりよくしていこうとするシステムなんだから
バカ麻生といって協力しない周辺のタコに問題があるともいえる。
造反したのも居たけど、アレは権力欲が強いと考えてもいいんじゃないかな。
問題解決より、将来的な権勢を計算に入れたとしか・・・

いずれにしても、今はどんなに馬鹿でも阿保でも協力してやら無いと国が倒れる。
政局で遊ぶ野党は権力志向が強いだけの民主政治の本質を理解しない無能だと思う。

無理やり貰ってくれってか？
ずいぶんカネ余ってるんだなw


ふざけんな！　世間知らずのクソ麻生！　オマエは菅並みのバカだ！

金ばら撒きゃ景気が上がるって小学生並みの知能だよね・・
しかも1万そこそこで何が変わるんだよ
無駄な経費が出る給付金するくらいなら医療費免除とかに使え

派遣村の人たちは、このお金でハンコを買って
面接会場までの交通費にすればいいんじゃないか？

内需拡大を謳うなら、ﾊﾟﾁﾝｺと酒、ﾀﾊﾞｺ規制も頼むわ。

>>241
貰ってくれないなら、投資部門に公的資金投入だよ？

この経済危機にはそれが一番効果的なんだけどね。
そうすれば、金持ちは早々に救われる。
でも、徐々に徐々に景気が上向いて貧乏な私たちも救われる。

同じ様な効果が、定額給付金支給にある。
ちょっと迂遠だけど、2兆円がすぐに消費されれば、
企業（金持ち）に回る。投資に回す余裕が出てくる。
徐々に徐々に景気が上向いて貧乏な私たちも救われる。

野党には今こそどこぞの埋蔵金を発掘してもらって、
定額給付の額か回数を増やしてもらいたいもの。
定額給付に文句をつけるんじゃなくて、
定額給付の規模に文句をつけるようじゃなきゃ政権担当能力無し。

>>242
今の経済危機の構造理解してる？
バランスシート不況でググれば多少なりとも理解できると思うよ。
ただのバラまきじゃないって。

野党がいかに権勢欲が強くて選挙選挙と言っているのかも理解できるかも。
民主党の政権担当能力の欠如にも気がつけるよ。

はっきり言って普通に公共事業でばら撒いてる方がまし。

給付金はイラネ
減税しろ
給付金はイラネ
政治家減らせ
給付金はイラネ
麻生シネ

>>240

それ考えるなら、低所得者に絞って、地域振興券タイプの商品券にでもしたがいいんじゃないか？

金持ちに現金1万わたしたところで喜びもしないし、韓国旅行行って使われて終わりじゃん。

>>17
家や車を買うのに必要なハンコを買うお金がありません(>_<)

>>246
麻生は脳みそが欠けているって事にも早く気付けよ

どうせもう引き返せないなら早く配れよ

やることなすこと遅いよ馬鹿

定額給付金って本当に八割も反対してるの？
そこまで酷い政策でもないと思うんだがマスコミがばらまきばらまきいうからか？

給付金配った後って何か目玉政策あるの？

>>252
野党が反対してるんだから遅いのはしょうがない

ネコも驚きの気まぐれさだな。

麻生が2万でなんで俺が12000円なんだ？　税金払うのやめんぞ！

会見で麻生が｢給付金を出します、そのかわり状況次第で消費税を引き上げます｣って言ったから、反対されてるんだろ？
今の状況で、そんな事言われたら給付金いらないから、消費税をあげるなってなるのは目に見えたと思うが？

金持ちは給付金＋αの価格の買い物をするからどんどん奨励しろ

ちなみに俺は１０万くらいの物を購入する予定

そもそも与謝野がおかしいんだろが。
あいつが余計なこと言ったために麻生の足りない頭が混乱して滅茶苦茶になった。

与謝野の責任を追及しろ

12000円じゃ買う気にならねーよ
せめ4-5万配れよ

http://critic5.exblog.jp/

なんでもいいから早くくれ

好判断としか言えないな。
実際に所得制限を設けてたら馬鹿みたいな税金と時間が余分に使われた訳だしな。

意見を変える度にブレてるだの方向が定まってないだの
ネガキャンを始めるマスゴミを知ってて意見を変えるってのはなかなか出来ない事だと思うし。

>>254　増税

>>251
欠けているとは言いえて妙な。

ただね、問題点の把握能力は野党連中より高い。
必要なのは、漢字の読み書き能力じゃなくて統率力だけどね。
でも>>240でも言ったように、民主主義において統率力は政治家の絶対必要能力じゃないと思ってる。
周りの人間が如何に政権担当者であるかの自覚とも思う。民主主義ならね。
馬鹿を担いで、馬鹿だったからと放り出すのは民主主義の政治家じゃない。
馬鹿の足りない能力を補おうとするのがその役目

>>249
券のデザイン印刷配送や低所得者に絞る手間と時間も惜しいのが難点。
本来、昨年末に出回るはずだった事も考えると、
野党のやりようが如何に無責任な自己顕示欲の強いものであったかと惜しまれる。
一番早い方法であるなら>>249さんのそれでも良いんじゃ無いかなとは思いますが。

>>265
福田政権が進めてた公文書改革はどうなっちゃったんだろう。
官僚主導から政治主導にしたいならこれ進めるのが一番なのに。

どうせクレクレ言ってる奴らは税金払ってないんだろ。
こんなアホな政策で貧乏人の人気得ようなんてさもしい首相だよ。

上から目線で『矜持』やら『さもしい』やら言ったのが馬鹿過ぎたのであって、
これは正しい理解だと思うよ。

>>267
止まってるよ
景気対策にかこつけて都合の悪い組織改革はほとんどやってない

>>270
そうなのか・・・そうなるともう放置だろうね。残念だ。

>>268
世界各国で実施され効果を上げた政策なんだが、世界各国の首脳がアホって事か？

給付金にケチつけてる奴見ると凄いバカに見える。
叩きたいなら他を叩けよ、漢字がどうとかバー通いがどうとかw

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得１８００万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

（2008年12月7日01時39分 読売新聞）

さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。

>>272
よその国でやってるのは名前が似てるだけで全然違うでしょ？
所得制限設けてたり、恒久的なものだったり。

バランスシート不況じゃねーぞ
むしろ国内は投資不足だ。

>>273
この発言は擁護のしようが無い。
物を分かっていない馬鹿の発言。
しかし今の太郎君は成長している。

>>272
官僚見たく外国と比較するな。
どうせまともな比較できないんだから。

日本では給付金が何の意味もないことが小渕時代の経済産業省の調査でわかってる。
つまり官僚や与党は給付金なんて制度は人気取り意外に効果なしと知っててばらまいてるんだよ。

>>272
必ずしも効果を上げているとされてる訳では無い、他でもやってるってだけで思考停止しててもダメ
他の国はキチンと使って欲しいターゲットを絞ってやってたりするしね

金額、制度、条件等で違ってくる。
上辺が同様なだけで一緒に論じるのはバカ

これでは首相が「さもしい」ことになるんでねえかよ。はっきり、いらねと言えんのかアホアソー。

自分の周りは「欲しい」人ばかりなんだけど･･･
本当に「いらない」って人が多いの？
ｱﾙﾐﾎｲｰﾙ買う足しにしたいw

>>277
それは、20世紀までの経済学的予測から出た結論じゃんか
今回の経済危機では今世紀に入ってからの経済学でのみ理解と対策が可能

>>275
投資不足ってのはバランスシート不況だからだよ。
企業のキャッシュフローが良好でも投資に回らないのが
バランスシート不況の一側面。
金利が低くても誰も借りに来ないと表現される。

もう一度、整理して把握した方がいいんじゃないのか?

　　　　　使わせる為に高所得者にも支給って



　　　　　　今持ってる金を使えよｗｗｗ

>>280
金が欲しいってのと政策として評価されるってのは≠だからね

わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者の公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。

世帯年収５００万以上は本来、やんなくていいんだろうけどなぁ

平均以下の貧乏人にやりゃいいのに。

中流くらいが一番セコイ

本当に内需を盛り上げたいなら、金くばるんじゃなくて期間限定で消費税 0 にすればいい
家や車、液晶テレビとか動きだすよ

自民の連中が好き勝手に余計な意見を言うから麻生が振り回される格好になる
反麻生はともかく自民自らの首を締める様なことしてどういうつもりなんだ

民主党の岡田克也副代表は２３日、鹿児島県曽於市で講演し、２００８年度第２次補
正予算案に盛り込まれた定額給付金について、「アルコール中毒で悩んでいる人の目の
前にビールを置いたり、糖尿病患者の目の前にまんじゅうを置いたりするようなものだ。
病が深くなるだけで何の意味もない」と批判した。そのうえで「自民党の中にも反対論がある。採決の時にしっかり意思表示してもらい
たい」と述べ、２次補正と関連法案の採決で自民党内から造反が出ることに期待感を示
した。


2008年12月23日20時14分 読売新聞


さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言の民主党

>>287
振り回されるほうもどうかと思うけどね

>>272
バランスシート不況の対策として
公的資金を経済循環のしかるべきところに組み入れる
というのが在るだろ？

今回の場合、国内消費に回すことでそれを成そうとしている。
迂遠とも思えるが、ターゲットを絞る必要が無いという意味で
迅速に対応でき、効果が期待できるベターな方法だと思うけど？

詳細に分析して制度・条件に合った方法を、とか言ってると
官僚がよからぬ事を織り込むに違いないんだから。
本来なら、考える隙を与えずやっちゃったほうが効果が高かったと思うよ。
上辺だけとか言っちゃってるのはどうかと思う。
本質的に、必要を必要なところに組み込む対策なんだから形はどれでもいいんじゃない?

>>287
政界再編を前提に動いてる議員も多いから
党のためとかそういう次元ではなくなってる。

自民党の細田博之幹事長曰く　　　　　　　　「国会議員ももらって使うべきだ」






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
どう言う事かと言うと、『税金の返還金の使用方法まで国が口を出し始めた訳だｗ』




個人の財産の使用方法まで強要する美しい国日本ｗ

【元派遣村】 「面接に行く交通費ない」「ハンコ買うお金ない」 元派遣村の失業者
、厚労省に支援要請…厚労省「必要な資金、提供」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231321325/l50

>>280
いるいらないを考えるより愚策を重ねるさもしい総理が今代表なのが問題だ

>>287
権力で楽しく遊ぼうとする連中だからねぇ。
本来なら、去年の大連立を受けて内側から志の高さを見せ付けるべきだったんだけどね
野党の連中は。
事ここにいたっては、現行を支えて難局を乗り切る姿勢が、一番国民に訴えると思うんだけどね。
「俺にやらせろ」てのは、自民内部と同じにしか見えない。
要するに民主は非主流・反主流の自民党でしかない。

でも無ければ、麻生を徳川慶喜のごときにするか
問題は、内乱を最小限に収めた明治政府連中のような振る舞いができるかという事なんだけど、
とてもじゃないけど、期待できない。

やるって言えば叩きやらないって言えば叩き
ヤクザ・チンピラのインネンとおんなじじゃん。反吐が出る。

タイミングが最悪
ガソリン高騰時に税率復活
落ち着いて楽になった頃に給付金発表、今更そんなもんいらねーよ状態
イメージが悪いまま固定されたから、景気が超絶に悪化してくれたのに時すでに遅く効果なし

金やるよ、苦しい人だけもらえばいいんじゃないってスタンスだったから
みんなが際限なく、死ぬほど苦しくなっていく今、制限をなくすのは
まあ一貫はしてるんだよな

>>282
政治家が遣う見本を見せてほしいな
散財するやつから当選させてやればいいんじゃね？

自民党さんよ給付金の層化公明に今回は切り離しOKしてくれと頼めよ
自民支持者が減るぞ！

またマスゴミはぶれているだの印象操作したいわけか。
これ以上日本人の足を引っ張ってどうしたいんだ？
よほど麻生さんが首相だとまずいのか？

>>1
> 首相は同日の衆院本会議で野党が求めた給付金制度の撤回は改めて突っぱねたが、
> 野党は政策の「不一致」を追及する構えだ。

答えは記事の中にあるじゃん。

> 「考え出したときは家計支援にウエートがあった。その後の経済の急激な落ち込みから、
> 内需拡大に視点を持たなければいけない」

追求するだけ時間の無駄だな。

>>291
今の状況で政界再編とか言っているのは、
ただの権力の亡者。

今は、政界再編より経済対策。
割と未来への分岐点にいるんだけどね。
未来に日本が先進国でいられるかだと思うんだけど。

>>300
麻生が引っ張ってんだよ
給付金だって最初から下らない揶揄なんかしてないで頭下げて使って下さいってやってればまた効果が違うんだから

生活支援から消費向上になったってんなら

今となっては「消費拡大につながらない」っていう批判は十分ありえるんだけど
逆に言えばちょっと前までは批判になってなかったわけだ

>>303
その印象自体が実は操作だったと思わない？

＜またブレた！　給付金は受け取る麻生　矜持はどーした？＞

首相「その時考える」　給付金の受け取り

麻生太郎首相は６日夜、首相自身が定額給付金を受け取るかについて「まだ判断
している段階でなく、私自身はその時になって考えたいと思う」と述べ、受け取る
可能性があることを示した。

辞退するとした従来の考えを修正した格好。

首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕(19:45)

日本経済新聞

与党にはさもしい人が多いんですね総理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

給付金、、、、任期無いみたいね
けど
ここで文句言ってる奴らこそ、、、決まったら、さっさともらって、、、ｗｗｗ
ホントにいらんというのなら、来年にでも、もらわなかったという証明でも晒せよなｗ

デビルガンダムの中だろ、JK

>>308
だから、その考え方が間違えなんだよ、馬鹿。
反対でも何でもいいから受け取って使えって言ってんだよ。

12000円なんてけちなこといってないでさぁ。
それとさかのぼって減税してよ。

Q１「あなたの名前はなんですか？」
A１「河村建夫」

Q２「お仕事は？」
A２「内閣官房長官」

Q３「国民や野党どころか与党内からすらも罵倒されて、辛くはないのですか？」
A３「正直、めちゃくちゃ辛い。一度ならず布団の中で泣いた」

Q４「嫌いな人は誰ですか？」
A４「小沢一郎」

Q５「本当ですか？」
A５「はい」

Q６「本当の事を言って下さい」
A６「麻生太郎」

Q７「それはどうしてですか？」
A７「馬鹿だから、馬鹿だから言うことがかわって俺が謝ることになる」

Q８「それはどうしてですか？」
A８「たぶん馬鹿だから」

Q9「いやな思いでとかありますか？」
A9「【昨日】だと定額給付金、『さもしい』とかほざいてたのに・・・・。」

Q10「なぜですか？」
A10「馬鹿だから」

一人１２，０００じゃあ　たいしたことは、
一人１，０００，０００円にして　年内使い切りぐらいしないとね。
財源は　阿呆総理の資産。

池田大作に決めてもらえばいいだろ
言い出しっぺが効果と効能を解説しないからおかしなことになる

バランスシート不況について、なんとなく解る解説があった。

＞毎年の通常の営業活動において1のコストで２の収益がある。
＞つまり年間利益が１
＞それとは別に、株や不動産など、いわゆる資産が１０あるとすると
＞銀行は資産の８０％の８まで融資してくれる（とする）。つまり。借金８
＞
＞ところで、株や不動産が暴落して資産価値が半減したとする
＞10が5になる
＞すると、資産５に対し借金が８。差し引きマイナス３
＞バランスシート的には経営状態最悪もいいところ
＞
＞しかし、通常の営業を続けている限り3年我慢すればプラマイゼロ
＞4年我慢すれば、借金が資産の８０％の正常状態に戻れる
＞
＞そんな時、だれがわざわざ借金を増やすのか？＝融資を受けず、
＞現状維持に努め投資せず借金を返す
＞我慢してさえいれば、経営状態が正常に戻るのに、
＞わざわざ投資して借金を増やして利益の拡大を計る必要は無い
＞
＞金利がゼロでも誰も投資しないから経済が拡大しないゆえん
＞この時政府は政策金利を弄っても景気に影響が無いともいう
＞
＞だから政府は公的資金を投入して借金を肩代わりする形をとる
＞借金が多い所に投入する方が効果的なのは言うまでも無い
云々･･･で、

>>315の続き
で、これ見て思ったんだが、派遣解禁でコストが０．５になって、
借金をさらに返しやすくなった。そういう必要があった。
でも、キャッシュフローを良くする消費は派遣が支える事になるから、
適当なところで派遣のセーフティーネットを整えバランスをとる必要があった。
でないと、キャッシュフローは先細りするばかりで、
利益を維持するためにより低賃金派遣に頼る事になる。
結果さらに先細りが加速して･･･と。

対策は、経営者の利益の恩恵を無理やりもぎ取って
庶民にばら撒くのが最善じゃないか？
そしてすぐにセーフティネットなり何なりを作って雇用と賃金を確保する
定額給付はばら撒き。
もぎ取りは･･･？よほど強い政府じゃないとできない。
セーフティネットを作るのもその一環だから、
麻生が馬鹿でも阿保でもやらせるしかない。
政権交代とか言ってたら間に合わない。
つーかすでに間に合ってない

>>272
外国もやってるって言うが
負担に見合うだけの効果をあげた例ってあるのか？

＜またブレた！　給付金は受け取る麻生　矜持はどーした？＞

首相「その時考える」　給付金の受け取り

麻生太郎首相は６日夜、首相自身が定額給付金を受け取るかについて「まだ判断
している段階でなく、私自身はその時になって考えたいと思う」と述べ、受け取る
可能性があることを示した。

辞退するとした従来の考えを修正した格好。

首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕(19:45)

日本経済新聞

混乱の原因は麻生だ

そして与謝野だろう

所得制限と世帯単位、個人単位を自治体に丸投げしたからだ。

国の政策もまともに作れない自民党はいらない！

>>303
　−−定額給付金についてだが、全国市長会の佐竹会長が「定額給付金が生活支援ではなく、
消費刺激とすると同じ２兆円でも考えが違ってくる。もう一度、検討すべきだ」と述べたが、２兆円の使い方について再検討する考えはあるか

　「直接聞いてないんで、何とも答えようがありませんけど。何回も、今日の国会でも言ったと思うんですが、
生活給付金という意味合い、消費刺激という意味合いと両方あるわけですから。できたころは何、
石油の値段がリッターあたり１６０円とか１７０円といっている時代だったですけど。今は１００円というようなラインになってくると、
状況が違っている。いろいろ説があります。灯油の値段は半分以下になったとか。いろいろ説があるんですが、
いずれにしても生活給付の問題があることは確かですから、生活給付と消費刺激という面が両方ありますんで、
ぜひ給付が来たら、ぜひ消費できる方、余裕のあるところはぜひ使っていただきたい。私自身はそういう気持ちが強くあります」

>何回も、今日の国会でも言ったと思うんですが
>何回も、今日の国会でも言ったと思うんですが

当たり前だろそんなのｗ
公務員は裏金作っても燃やしても罪にならないわ
その上財政破綻しそうでもボーナスは満額支給されるわ
消費税はその上上げるとかいっているはでは税金を払うために働いてい
るようなものだからな。未だ公務員改革はやらないでいるし。
いくら給料稼いでも馬鹿馬鹿しくなるわｗ

大阪は所得制限４００万円で

京都市は給付金をボイコット準備完了か

埼玉県は所得制限の方向らしい。

横浜市は給付期間が半年は必要と言っているし

名古屋市は給付事務費が２７億円必要と試算

自治体もいろいろですな。

>>320
で？下らない揶揄した方は載せないの？

しかも全文読んでも日本語の体を成してないんだけど

>>323
マスコミの印象操作にも問題がある。
以上

>>319
それ見て思う。
本来、実施面の不備を補うのは官僚だよなぁ？、と。

官僚を掌握してないという批判はあるだろうが、
それを言ったら民主党にも何ができるのだろうか？と疑問に思う。
官僚がまともに真面目に働いていないのだから。
政局を弄んでいる政党に官僚が掌握できると楽観できるかなぁ？

今は、対立の時期じゃない。
一気に経済危機を打開する局面というのが見えていないとしか見えない。
トップにあるものしか手柄を誇れないと思い込んでいる訳だ。
それは戦略が無い証拠でもあって、今の民主党に政権を渡すのは危険と思う所以。
自民党なんか使い捨てにできるチャンスなのに。
そうしてこそ、民主党主導の政権を誕生させうる土壌を作れるのに、と思う。
勢いでやった政権交代なんかで仕事ができると思えない。
何をするかを突き付けてこその政権奪取だろうに。

「以上」

で上手い事切り上げたと思ってそうなあたりが麻生に似てるな。

>>324
意味がわからん
麻生自身が発言した下らない揶揄と発言全文が日本語の体を成してないのがマスコミの印象操作って…
信者も日本語力不足かよｗ

バカ麻生だけの責任ではないだろうｗｗ
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。

>>327
口の下手な馬鹿が自身の構想をへたなりに表現したのを
翻訳するのが本来のマスコミの仕事

「馬鹿が馬鹿言ってら」って言うのは政治に無関心か無責任な人間の言う事。
マスコミがそれでは話にならない、ってことだろ。

麻生の言ってる事を言い違いや言葉足らずを翻してみ
問題点はきちんと把握している。
対応も方針は決している。
実施面の詳細で協力が得られていないから混乱している
と、言うのが解る。
その混乱を煽っているのがマスコミに見える。
さらに煽られた人々の代表面して混乱に拍車をかけているのが野党連中。
そんなに権力がほしいかとも思う。

もし、民主党に力量を認められるのならば、麻生を徳川慶喜のようにひたすら恭順させて
混乱を収拾する方策も無いではない。
が、今の民主党は権力がほしいだけの政治屋集団にしか見えない。
未来のより良い日本を創る戦略が見えない。
今ありうる戦略は経済危機の打開であってその為の方策。

それは、与党の邪魔ではなく推進。一歩先の政策の提言。
たとえば、定額給付の場合なら金額や回数の増加とか。

>>329
はいはい。

>>329
最初に翻訳っつてる時点でダメじゃんｗ

今のマスコミなりの翻訳をしてるだけで否定するなら翻訳自体を否定しないとただのダブスタ

福田の時は麻生マンセーだった2ch

>>329
どこのお子様だよwww
麻生は成年被後見人か？　それとも教祖様？

>>331
翻訳ってのは、解りやすい言葉で同じ意味の文章を作り出すこと。

「マスコミなりの翻訳」とあなたが言うものは、
面白おかしく貶す為の言葉の抽出。

だから、「煽っている」と言ったのだけど?

なんで総理大臣は自分の言ったことを守らないの？

>「高額所得者は国民全体の数％なので、枝葉末節なことだ」

そんな枝葉末節なことに、矜持だの辞退しろだの喚いて話をややこしくしたのはどこの馬鹿総理だ？

>>333
言葉足らずの馬鹿だよ。アレは。
言葉が上手くないからと言って政治家として駄目出しするのは愚かと思う。

足りない面を補う民主主義的人材補完機能が働いていないから
ただの馬鹿にしか見えない。

>>334
正しい翻訳とインチキな翻訳を判別するのは誰だ？
客観的な第三者じゃないと駄目だぞ。

>>334
まずマスコミ＝翻訳が仕事って前提もおかしいんだけどね

さらに言うならバカで口下手で実施面の影響力不足なヤツが総理になっちゃダメじゃんｗ

＞ID:+LGTYZ5+0

国会答弁の場で前後矛盾してたり間違いや見識のなさを露呈してるのに
マスコミの翻訳もへったくれもあるか。
政治家なんて何を語るかでしか判断しようがない。

カルトからの圧力がかかる度に言うことが変わってるなｗ
最後には犬作様には直で1000億とか言い始めるんじゃｗ

福田が公明党から離れようとしてたのに麻生は公明党と仲良くしようとしてる。
なんか総理になる前のイメージと随分違うんで驚き。

マスコミの不適切な報道がが問題をややこしくしているのは事実だ

>>327
言い出しっぺの>>300の姿勢はマスコミ批判なので、
自動的に>>303の立場ははマスコミ擁護となる

日本語能力が十分なら、まずそこを正しく認識しろ
そちらは>>320>>324を麻生擁護と受け止めているようだが、そうではない
オレの立場は>>300に同調するマスコミ批判

それに対して、そちらが麻生批判で返してもマスコミの免罪にはならない

>>337
何が民主主義的人材補完機能か。
麻生の人格に問題があるから、補完してもらえねーんだよ。
麻生には大富豪、閨閥、重要ポスト歴任の三条件が揃っている。
まともにフォローする優秀な人間がいないなんて、人格に
問題でも無い限りは有り得ないから。馬鹿な上にフォローしてくれる
人間も録にいないとなると、もはや政治家としては成り立たない。

>>334
非難する為だけの記事は「インチキな翻訳」といって良いだろ。
野党のコメントなんかは当にこれ。
新聞とかは中立を装うから解りにくいけど、
何の為の政策か、どういった効果があるのか、
背景としてどういう状況があるのか、良い面はどこにあるのか、
それらを挙げた上で問題点の指摘・その理由そして解決策かその方向性のある解説は「正しい翻訳」ってやつだろ。

ところで、インチキってのはちょっと違うと思うけど？
真面目にやってあの程度なのか、もしくは受け狙いが過ぎるかであって、
別にインチキでやってるわけじゃないだろ。

経済対策なら金庫に眠っている金を使わせる方法考えたほうがよくね
まぁ、どうでもいいけどさ

>>343
>>300はマスコミ批判かもしれないが、麻生が正しいって前提が無いとマスコミ批判に繋がらないからね
屁理屈はもういいよ

>>337
言葉が足りないだけだと思いますか？？
それのみを突っ込まれている、印象操作されていると思いますか？？？
馬鹿な総理が馬鹿な事以外言っていないのが現状ですよ？？
他に何を伝えろと？？？？
皆首を長くして総理がまともな事を言うのを待っているんですよ？？？？
首相の馬鹿なパフォーマンスで時間稼ぎをされるのにはうんざりなんですよ？？？

麻生総理がまともな事を言いさえすればマスコミはその通り伝えますって
言わないからってマスコミのせいではないんですよ？？？
麻生に勇気が無いだけなのですよ？？？
なんなら彼方が言って見てはどうでしょうか？？
「麻生さんっ！！しっかりと一本筋通した未来に残せる政策をっ！！」ってね
言わないのは麻生さんだって彼方にもわかるはずです

だいたい国が金をばらまく時点で単に弱者救済なワケ無いだろ。

そんな死に金みたいな使い方する政府なら怒り狂うぞ。

当然、経済対策に決まっている。そのときに貧乏人だけにばらまくか？

ありえん。

小売業界により使ってもらうには、より多くの人にばらまくのが一番効果的だからな。

だって、一人の人が二人分や三人分の飯を食ったり服を着たりはしない。それに貧乏人は貯蓄してしまう可能性もある。

だから貧乏人、金持ちかかわらずばらまかなければ意味がない。

デパートも飲食業界も年末から軒並み業績が発表され、ますます政府からの援助を待っている。

それがなければ首切りが進み、ますますたいへんな状況になるだろう。

既に政治家が何人も「飯でも食いに来ますよ！」なんて国民を煽ってるだろ。

さっさと定額給付金を全員に配布しろ！

二枚舌だな

再掲

　−−定額給付金についてだが、全国市長会の佐竹会長が「定額給付金が生活支援ではなく、
消費刺激とすると同じ２兆円でも考えが違ってくる。もう一度、検討すべきだ」と述べたが、２兆円の使い方について再検討する考えはあるか

　「直接聞いてないんで、何とも答えようがありませんけど。何回も、今日の国会でも言ったと思うんですが、
生活給付金という意味合い、消費刺激という意味合いと両方あるわけですから。できたころは何、
石油の値段がリッターあたり１６０円とか１７０円といっている時代だったですけど。今は１００円というようなラインになってくると、
状況が違っている。いろいろ説があります。灯油の値段は半分以下になったとか。いろいろ説があるんですが、
いずれにしても生活給付の問題があることは確かですから、生活給付と消費刺激という面が両方ありますんで、
ぜひ給付が来たら、ぜひ消費できる方、余裕のあるところはぜひ使っていただきたい。私自身はそういう気持ちが強くあります」

>何回も、今日の国会でも言ったと思うんですが
>何回も、今日の国会でも言ったと思うんですが
>何回も、今日の国会でも言ったと思うんですが

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は２００９年度を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：平成２１年２月１日時点を推奨します。

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？（↓鳩山見解によれば給付金とは別に用意）
Ａ(政府）：方法によるが８２５億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？　（↓自公発表会見より）
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税です。（自民党税制調査会）

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。

矜持のないさもしい金持ちにも恵んでやるんだから文句言うな。

>>344
そうだよ、問題があるから補完が必要なんだよ。
どんな状況でも政治は宰相を中心としてチームがあり、
そのチームは発生する不備を補えないなんてことがあっちゃ駄目なんだよ。
民主主義の国家で政府を支える官僚が好き嫌いで仕事をする事はあっちゃ駄目なの。
どんな形であれ、政府は国民が選んだ代表なんだから。
官僚はその不備を補うために存在しているんだし、政党もまた同じ目的の集まりだろ。

スーパースターを期待するシステムじゃないんだよ、民主主義は。
馬鹿と阿保の集まりが、それなりに仕事のできる人間の協力を期待して国家を運営していく
そういうシステムなの。

宰相に選ばれちゃったら、それがどんな愚か者でも馬鹿でも阿保でも
支持率が低くても廻りの人間は支えなければならない。
それをしないのが今の官僚と自民党と民主党
必要なのは批難と責任の追及じゃなく、馬鹿宰相に仕事をさせる事。一緒に仕事をする事。
そう思う。

まぁ日本のマスコミがまともなら、今頃麻生は政治生命を失ってる。
事前検閲の指示と問題化した後の対応で、議会制民主主義の敵であることが
判明してるし、「人間としての矜持の問題」発言で税金を預かる者としての
認識が皆無であることを露呈したから、無茶苦茶に弾劾されてるだろうよ。

麻生一族が鉱害復旧を免れて国に押し付けたこと、鉱害被害者の懇願を
麻生が黙殺したこと、それでいて鉱害復旧事業に絡んで国から金を
受けていることも、タブロイド紙等が盛大に騒ぎ立ててるだろうし。

金持ちは自分の金使ってくれよ。どうなってんだ自民党の議員はｗ

>>354
マスコミも発言者の意図を正しく伝える努力をすべき
視聴者・読者もそれを望んでいるし、それがなされていると
信じている視聴者・読者が多いから、影響の大きさもバカにならない

★自民党　細田博之幹事長
「国会議員ももらって使うべきだ」


★鳩山邦夫総務相
「私のような人間は本来受け取るべきではないかもしれない」「しかし、受け取る」


★河村建夫官房長官
「私は受け取る」

ちゃんと使うなら金持ちがもらってもいいんでない？
民主党が所得制限しろと騒いでいたけど、麻生総理は所得制限はしないということで通したね。

>>348
今の経済危機を打開するのにやるべきことを言ってますよ。
>>315を読んで状況を理解してください。
今一番まともな状況打開策は、「金持ちである資本家を優遇する事」なんです。
それで納得できますか？
私はできません。
次善の策として「ばら撒き」があります。
それをしようとしているのに、揚げ足取りに始終する。
マスコミに限ってませんが。
なんで、ばら撒きが必要なのかを理解して無い。
理解するのに必要な知識はここ10年ほど研究され始めたばかりの最新の経済学。
それを、皆に理解させられると思いますか?
今までの常識を覆さないといけない知識ですよ？

今までの常識と違うと言うマスコミすら居るんですよ？

>>359
金持ちが1万ちょいもらったって大勢は変わらないでしょ
定額給付金でもらった1万と普段使う1万の境目なんかないんだから

★自民党　細田博之幹事長（世襲）
「国会議員ももらって使うべきだ」


★鳩山邦夫総務相 （世襲4世）
「私のような人間は本来受け取るべきではないかもしれない」「しかし、受け取る」


★河村建夫官房長官 （世襲）
「私は受け取る」

麻生ブレブレ
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!

◆麻生首相が暴言！｢１万2000円もらう人はさもしい｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228925047/

もう意味内からやめて、２兆円で正社員増やせよ

利権漬けの自民潰す為の麻生内閣だぞ＾＾
ついでに官僚も道連れだぞ＾＾

なにがしたいの？ねぇ？しっかりしてくれよ麻生さん

正式に決定するまではあれやこれや議論が続くのが普通だろ。
そのあれやこれやの議論を切り取っては報道し、
「ぶれている」だの
「矜持がない」だの言ったって無意味だろうに。

で、政府内で検討もせず、首相の鶴の一声で決めれば、
「独裁だ」とか言って批判するんだろう。

マスコミにはマスコミの役割があることは認める。

が、今の日本のマスコミはその役割を果たしていない。
政策を解説することもなく、政局を分析することもなく、
ただ盲目的に「解散しろ」とか「漢字読めない」とか低俗な記事ばかり。
ポジション的には、タブロイド紙以下だな。
記者も一応それなりの学歴を持ってるだろうに、自分の仕事に
不満を感じないんだろうか。

さっさと決めなきゃとりあえず厳しくなるだけだね。払うと言った時に、まともに政策、段取りをうちだせてなかった。
内需関係でつまづかれる事は激痛。

総理大臣が年賀状間違えたのはたぶん日本史上初

ローゼンなんとかって、今考えると恥ずかしいよなｗ
ね、得意げに使ってた人達？

お坊ちゃま政治家達のさもしさときたら……


★自民党　細田博之幹事長（世襲）
「国会議員ももらって使うべきだ」


★鳩山邦夫総務相 （世襲4世）
「私のような人間は本来受け取るべきではないかもしれない」「しかし、受け取る」


★河村建夫官房長官 （世襲）
「私は受け取る」

ここまでバカだと悲しくなる…

きっと、茂もバカヤローって叫んでいるぜ…

もう解散しろ、なっ

難しい言葉を使おうとしてる姿勢
まじめな顔して簡単な漢字を微妙に間違う

ナイツが近い事をやったが、お笑いで誰も気づいてない盲点の笑いだったのに・・・

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得１８００万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

（2008年12月7日01時39分 読売新聞）

さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。

ドアホウやな！

投票所で配れよ
投票しに来たら御褒美で給付

投票所を焼き討ちされるのが見所

日ごろから貯金しまくっている金持ちに税金ばら撒いて消費させるとかアホだろ。

いまさら変えたら、騙されたとか言い出すのが出てきて、もう変えられない
だろうなぁ。　

麻生・・・終わったな

今度こそ終わった

もう、麻生は総理辞めてくれ！！！！！！！！！！！！

まじで、日本を潰してしまうのかよ！！！
どこまで、毎日違うこと言っているんだよ！！

早く解散総選挙して、自民党は今すぐ消えて消滅してくれ！！
自民党議員は、もう二度と政治に口出しするな！！！！！！！！！！！！！！

もともと、本当の目的が

�@票の買収（１２０００円もらって自公に入れるバカが多少増えるだろうと）
�Aそうかのお布施（１０００億円ぐらいが、お布施を通じてそうか（公明）へ流れると言われている）

だから全員に配ったほうが効果的なわけ
所得制限なんてやるわけないよ

あほうには感謝してるよ

今度こそ、自民の金持ち・官僚べったり政治は終わりだ
まあ、手遅れだけどなｗ

自民はいい加減消えてなくなるといいよ


（以下、コピペ推奨）

給付金制度の本当の目的は

�@票の買収（１２０００円もらって自公に入れるバカが多少増えるだろうと）
�Aそうかのお布施（１０００億円ぐらいが、お布施を通じてそうか（公明）へ流れると言われている）

だから、全員に配ったほうが効果的なわけ

給付金制度を撤回しない理由も、所得制限をしない理由も、
これでスッキリ！！！

>>383
自民党自身の為だという事だな・・。
税金を自民党の都合の良いように使われてきたのが、
ほんとうに呆れてくる。

自民党は消えろ、まじで”！

国会議員ってのはさもしいやつばっかりだな

＜総務省はブレまくり　どうするつもりだ定額給付金＞

市町村の判断で所得制限をする場合については、２０１０年５月頃に２００９年度の

所得を確認し、もし基準を超えていれば返還を求める方式を示した。

一度もらった金を一年後に突然返せってか？

「お金持ちの場合、この条項があります。」

「副収入がべらぼうに多い政治家は、一度受け取って返すんだろうね？」

>>383
民主の定額減税＋給付金はお布施にはならんの？

麻呆「バカヤロー」

おまえがいうな

なんと言うか、考えが定まらないな。
公明党に押し付けられた政策だからあまりやる気がしないのもわかるが。

総理大臣、内閣、自民党議員、公明党議員、創価学会員は、すべてプライドのない、金にさもしい人たちなんですね。

市町村にまかせるって言ってなかったか？

給付金で本当に消費が刺激されると思っているのかね。
そんなことよりも、派遣社員を何とかしろよ。
労働者＝消費者なんだから、彼らの雇用を安定させることこそ、最大の消費刺激策だろ。

首相を国民がリコールできるシステムの構築が急務だな・・・。

スレ伸び無すぎﾜﾛﾀｗ


自民工作員わかりやすすぎｗ

学会員は公明の市町村会議員から国会議員まで利用して
日本国家のあらゆる社会福祉の支援をうけて、
池田先生のお蔭です。だもんなぁ　税金だぜ

>>矜持は何処に？

ホテルのバーで一杯やってるんじゃね？

自民工作員も大変だな。
こんなアホウを擁護するのは無理があるだろう。

で結局お金はくれるのかね？

不況で円が下がる前に国民一人当たり200万円配れ。
大学生には300万円。
そうすれば、ひとまず派遣切りは解決。景気は急上昇。

子供のお年玉にもならないはした金など要らない、そんな金など貰っても
自民党何ぞに投票する気にはさらさらない、馬鹿にするなよ自公の腐れ
共よ

もともと所得制限設けたところで一部の高額所得者が対象になるだけで
支給の総額も経済効果も大して変わるわけじゃない。
だったら最初からさもしいだの矜持だの余計なこと言わなければいい。
１か月前ならさもしかったのに今なら誉められる行為になるとかそんな
馬鹿な話はない。

俺みたいな安月給でも年金含め月6万税金引かれるのに。
12000円て・・・

>>1

国会議員のくせに、給付金を受け取ろうとは、なんとさもしい奴らだ。

所得制限は無しでいきます→「金持ちの連中が俺たちと同じ額の金を受け取るなんておかしい！」「麻生のアホ！」
じゃぁ所得制限を設けよう→「高額所得者を特定するのは不可能だ！　現場に丸投げだ！」「麻生のボケ！」
高額所得者は自主的に辞退を→「それじゃぁ受け取るのが悪いみたいじゃないか！」「麻生のクズ！」
そこまで言うなら制限は無しで→「金持ちの連中が〜（略

何もしないでも１２０００円貰えるっつーのに、何でここまで文句言うのか理解に苦しむわ
あ、麻生を叩きたいだけですか、そうですか

>>405
麻生脳パチンカスの頭じゃそれくらいの理解なんだろうなｗｗ

しかし方針が一向に定まらない奴だなあ
ここまで麻生が無能だとは思わなかった

>>405
>何もしないでも１２０００円貰えるっつーのに、何でここまで文句言うのか理解に苦しむわ

「くれるんなら貰うけど、他にもっといい使い道があるんでないの？」って
思っている人のほうが多いことを理解したほうがいい。

　　　　　　┌┴─────────────┴┐
　　　　　　│韓国サイバー外交使節団(ＶＡＮＫ)　│
　　　　　　└───────────────┘
ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ 　∧＿∧ 　 鳩山が応援要請しているニダ！　
　　　　< ｀∀´ > ｱﾎｳﾖﾘﾏｼ　 < ｀∀´ > ｶｲｻﾝｼﾛ　　　< ｀∀´ > 　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___ 麻生を叩くニダ！　　
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／　 |――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　
　　　　< ｀∀´ > ｼｼﾞﾘﾂ　　　　< ｀∀´ > ｵｻﾞﾜｻｲｺｰ　< ｀∀´ > ﾈﾄｳﾖｼﾎﾞｳ　　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／.　|――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|／

http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071609630001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071609580001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071609600001300_P2.jpg
Vankとは、韓国政府が認める韓国人大学生らによるボランティア参加型インターネット工作機関

１２０００円貰うのに多額の事務費がかかる
（だって、一度集めた税金をまた交付するなんて、愚か）
経済効果も薄い
一時金で小額なので、弱者対策になっていない

で、国の借金は膨大なのに、選挙用に配るのがみえみえ
だから反対

さらに、数年後、毎年継続して何十万円もの請求が「消費税増税」として待っている


それなら、交付金を止めて
弱者に絞って金額を大きくしたほうが効果も大きくて良い
（1億人に配るのではなく、1/100の100万人を対象にするとか）
1人100万円の予算で高齢者支援とか失業者対策が可能で、効果も長続き

ここで麻生叩いている奴の言い分は、マスコミの受売りばかりなり。

ここで麻生を支援している奴の言い分は、自民や公明の受売りばかりなり。

★★★親の遺産を使え。★★★


★自民党　細田博之幹事長（世襲）
「国会議員ももらって使うべきだ」


★鳩山邦夫総務相 （世襲4世）
「私のような人間は本来受け取るべきではないかもしれない」「しかし、受け取る」


★河村建夫官房長官 （世襲）
「私は受け取る」

くれるったって元は税金だろうが。
分かりやすく言えば減税したときに減税した分消費に回せと命令してるようなもの。
用途を制限したいなら地域振興券みたいに消費しないと紙切れになるようにしとけよ。

>>414
(´・ω・`)地域振興券も現金も大して変わらんよ。

(´・ω・`)現金の代わりに地域振興券が先に使われるってだけだから。

＞「高額所得者は国民全体の数％なので、枝葉末節なことだ」
＞「高額所得者は国民全体の数％なので、枝葉末節なことだ」
＞「高額所得者は国民全体の数％なので、枝葉末節なことだ」

今年前半の流行語大賞にノミネートしますた

そもそも与謝野が余計なこと言わなきゃこんなに
麻生政権の評判が落ちる事もなかったんだが、
結局は与謝野を抑えられなかった麻生の責任なんだよな。

＜またブレた！　給付金は受け取る麻生　矜持はどーした？＞

首相「その時考える」　給付金の受け取り

麻生太郎首相は６日夜、首相自身が定額給付金を受け取るかについて「まだ判断
している段階でなく、私自身はその時になって考えたいと思う」と述べ、受け取る
可能性があることを示した。

辞退するとした従来の考えを修正した格好。

首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕(19:45)

日本経済新聞

(´・ω・`)実際、枝葉末節だわな。

金持ちに配ったって韓国行って使われるだけだろうが

労働者層に多めに配って衣食住に使わせないと景気の底上げには繋がらないわな。

年収５００万以下の世帯への減税か、　年収２００万以下の個人に地域振興券を撒くかにしないと単なる捨て銭になってしまう。

金持ちは韓国になんかいかねーよ。

麻生太郎の認識する「さもしい」は

目先の事にガツガツする。

物欲しそうな様子。

だそうです。

広辞苑
「さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。」

日本語の意味を正しく理解できていないのです。

民主党の菅直人の質問に答える。

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得１８００万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

（2008年12月7日01時39分 読売新聞）

さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。

>>23 頭んなか スッカスカ!

>>50 それだとIKDDSKのふところにはいらないから コーメー党としてはどうしても国民全てにバラまくって言うこと これがソーカクォリティー

麻生太郎の認識する「さもしい」は

目先の事にガツガツする。

物欲しそうな様子。

だそうです。

広辞苑
「さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。」

日本語の意味を正しく理解できていないのです。

８日、予算委員会で民主党の菅直人の質問に答える。

また、阿呆太郎が漢字読めなかったのか？

総理大臣になるのは、漢字検定1級以上という法律を設けた方がいいなｗ

麻生の漢字は大目に見てやれよｗ
しかしこれはいかんね完璧に公明にやられてる・・・

>>426
管さんの今日の攻め方には失望させられたな。
赤ペン先生じゃないんだから、ああいう足を引っ張るような
論戦は実に見苦しい。
給付金がらみで国民がそこまで関心あるのか知らんが
国民のゲスな関心に引きづられて国会質問するってのは
国会の朝まで生テレビ化、国会のテレビタックル化をおこすだけで
それは国民にとっていいことじゃない。
視聴率は大切だけど視聴率が至上目的になってしまうと
教育テレビのような番組が壊滅するのと一緒で
ゲスな大衆有権者におもねりすぎると良き政治も壊滅するだろう。

>>429
菅の最大の功績はかいわれ食ったことだから。
後は揚げ足取りしかできない。
しかも全然調べずに言うから政権交代したらお荷物になるんじゃね。

公共事業は無駄遣いで
２兆円定額給付金はいいんかい
なんなのマスゴミとこの国は…

坂下を見習え

こんな不人気な政策モドキも見たことがないなｗ
いや、あったか地域振興券だっけ？ｗ
ふるさと創生の方がまだマシという所が凄いｗ

公明は選挙資金が欲しい、
自民は公明の選挙応援が欲しい。
それなら皆の税金をばら撒いてしまえということだ。
しっかりかみ合ってるじゃないかｗｗ。

売国奴自民党のゆとり導入の狙いは階級固定化と世襲制を推し進める事なんだろうけどな〜。
そうなったら日本は終わるぜ。
米国と違って世界の一流の頭脳が集まる国じゃあねえもん。
自前でどうにかしないと。
ゆとり廃止もそうだが実社会での理系冷遇も何とかしないとヤバいぜ。
技術者・研究者なんか米国は元より中韓に日本企業より好条件で引き抜かれてるじゃん。
院を出ても、博士号取っても今は就職先が無いらしいしな。
ちょっと前なら外資系金融に流れたらしいがそれも今回の危機で駄目になったしな。
税金で囲い込むくらいの事はしねえとますます相対的な競争力は落ちて行くぜ。
企業にも要請しろよ。

難癖つけて、人のさいふの12000円取り上げようとすんなバカモノども！
俺の金だ俺の。

＜定額給付金　実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反！＞

７日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法１０条によると、地方公共団体（市区町村）が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、７日午前８時４０分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。

今日も８０００円割れ！　後場で一時７９００円割れ！

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=l

麻生が景気を悪くしている事を証明しましょう。

総理就任が９月２３日でした。

それ以降チャートは下がる一方です。

麻生が居座ると、おそらく４月半ばまでこのままですよ。

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

マスコミは辞退しろって言われてファビョってたじゃん。
よかったじゃないの。貰っていいって言ってもらえてw

早くくれよ、1億くらいでいいかさ

公務員が札束持って漫喫に投げ込む方式でいいんじゃねーの？

麻生が受け取ろうが受け取るまいが、大した問題じゃないだろ。
いい加減下らない揚げ足取りやめろよ。品性を疑うよ。
給付金の評判が良かろうが悪かろうが、もらえると思って待ってる奴は
沢山いるんだよ。特に二人以上の子持ち家庭は大助かりだ。帰省の交通費、
お年玉、年末、年始は大赤字だよ。文句言う奴は貰うな。それ以上何を
議論する必要がある。マスコミもたいがいにしろ。ボケ。

>>438
節子、それちゃう

＜定額給付金　実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反！＞

７日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法１０条によると、地方公共団体（市区町村）が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、８日午前８時４０分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。

>>445
その後、鳩ぽっぽ（弟）が１６条により実施できると発言しているのは無視ですか。
片方だけの意見だけを貼り付けてうれしいか。

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

>>445-446
一時期は、田母神論文が自衛隊法違反だとかの自説を強弁するレスも多かったなー
まあ、結果を見れば誰が正しかったのかは判る
この件もすぐに答えが出るね

この給付金の予算が国会を通るかどうか分らないのだから、麻生が受け取るかどうかなんて意味が無いのでは

自民は公明と決別汁。
自民党の次回総選挙の大敗は決定的だ。自民再生を目指すには、今公明党と決別するしかない。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべし。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。

麻生太郎の認識する「さもしい」は

目先の事にガツガツする。

物欲しそうな様子。

だそうです。

広辞苑
「さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。」

日本語の意味を正しく理解できていないのです。

８日、予算委員会で民主党の菅直人の質問に答える。

昨日の国会での管による追求に
どっちみち揚げ足取るんだろとネトウヨは麻生を庇うが
そもそも揚げ足取られるような発言や行動したのは与党自民なんだけどね。
あさましいなんて言わなきゃ良かったのに。
給付で迷走しなきゃ良かったのに。
未曾有の危機なのに軽率で頼りないこんな政府。

いい加減特別会計と一般会計を一緒にしろよ

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

素敵なサモシング

麻生の主張からすると金持ちは給付額以上に金使えって事だよな？
だったら自民党、公明党議員は一人300万ぐらい皆使うんだよな？

＜定額給付金の事務経費で自治体赤字へ＞

定額給付金の事務経費は莫大だ。費用対効果無視と言えるだろう。

総務省が当初発表した金額は２０００億円。

最近修正されて８００億円になり、

更に修正され８２５億１３００万円になっている。

朝ズバ！が専門家に依頼して算出すると１６２８億円だそうだ。


仮に総務省が８２５億１３００万円しか出さないのであれば

差額の８０２億８７００万円は全自治体からの「持ち出し」になるのであろう。
（朝ズバの試算を尊重するなら）

人口の大きな自治体ほど膨大な税金が無駄になる。

税収の落ち込む中、大型公共事業に匹敵する事務費のねん出ができるだろうか。

少ない経済効果しかない割に、高コスト。自治体の負担増が懸念される。

>>452
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党を支持する理由はなんですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231420258/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2009/01/08(木) 22:10:58 ID:???0

・麻生太郎首相は８日夜、高額所得者の定額給付金受給を「さもしい」と批判した自身の
　発言について「撤回するもしないも、言っていることはずっと同じことです」と述べ、撤回を
　避けた。官邸で記者団の質問に答えた。

　首相は昨年１２月の国会答弁で「人間の矜持の問題」などと述べ、高額所得者の受給辞退を
　促す考えを表明したが、今月６日にあっさり方針転換。発言の迷走に批判が強まる中、
　「強弁」を貫く構えのようだ。

　首相は８日、記者団が「発言撤回の考えはあるか」と尋ねたのに対し「政府が何に使えとか、
　どうしろというのはいかがなものかと、ずっと同じことしか言ってない」と強調。

　同時に「目的は低額所得者への給付と消費刺激の２つがあったが、経済状況が大きく変わり、
　景気刺激に重点が移った」と主張。高額所得者の受給が内需拡大につながることに期待感を
　示した。

　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090108-448168.html

あそうも自民党もいらねえから

とっとと下野しろよ　　うざい。

【政治】麻生首相「給付金、高額所得者は盛大に使って」-衆院予算委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466181/

数年後に消費税が上がる可能性が高いのに、
定額給付金をもらっても喜べない。

それよりも、少しでも税金の無駄をなくして、
消費税の上げ幅を減らす方が国民は助かると思う。

選挙が一年以内にあるけど、税金はもっと慎重につかってほしい。

今も麻生支持してる人はこれを見て欲しいよ。
以前のぶら下がり取材で「俺はもらわない」と言ってたのにこんなこと言ってる。
さもしい云々はどうでも良いけど人を馬鹿にしすぎだよ。
最後の記者のどよめきはちょっと気に毒になる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5789823

すべて曖昧なんですよ。

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。

>>463
高額所得者代表格の記者さん乙です
全然問題ないですね
それよりも、言葉狩り一つでメシが喰えるボロい商売は、
いつまでも続かないと思います
報道姿勢を早く改めないと地獄を見ますよ

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

市区町村の議会からクレームを付けられる自民党の政策って何？

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

はやくくれ

＜定額給付金　実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反！＞

７日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法１０条によると、地方公共団体（市区町村）が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、７日午前８時４０分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。

いらんがな(´・ω・｀)

一太ｗ

ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/

＜高額所得者は定額給付金をもらえません。返還してください。＞

市町村の判断で所得制限をする場合については、２０１０年５月頃に２００９年度の

所得を確認し、もし基準を超えていれば返還を求める方式を示した。

一度もらった金を一年後に突然返すのです。

「お金持ちの場合、この条項があります。」

「副収入がべらぼうに多い政治家は、一度受け取って返すんだろうね？」

総務省の所得制限は１８００万円ですが、あくまでガイドラインです。守る義務は
ありません。罰則もありません。ガイドラインを超えて市区町村は独自の考え方で
給付制限ができます。

麻生太郎の認識する「さもしい」は

目先の事にガツガツする。

物欲しそうな様子。

だそうです。

広辞苑
「さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。」

日本語の意味を正しく理解できていないのです。

８日、予算委員会で民主党の菅直人の質問に答える。

結局麻生はかっこいい事がいいたくて矜持なんて発言したら
吊るし上げにあって発言撤廃したって事でいいですか？

矜持がなくてさもしい阿呆

普通に年末調整時の減税と確定申告時の減税にしとけば
簡単で混乱もなかったのにね
結局唯一の売りだったスピードもパァにしてしまった。

【政治】麻生首相「給付金、高額所得者は盛大に使って」-衆院予算委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466181/
【政治】 麻生首相、「高額所得者の定額給付金受給、さもしい」発言撤回せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231420258/
【政治】麻生首相、定額給付金受け取りについて「まだ判断している段階でなく、私自身はその時になって考えたいと思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231240293/
【政治】麻生首相「言っていることはずっと同じことです」　ぶら下がり取材で定額給付金についての記者の質問に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231416089/
【給付金】麻生首相「さもしい」発言で金縛り 閣僚対応も“不一致”…共同通信★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231534701/

アホウは自分が何を喋ってるのか理解できてない模様。
こんなのが首相ってヤバいだろ・・・

[定額給付金] 「丸投げ」とは無責任だ ( 11/14 付 )南日本新聞

麻生太郎首相が表明した総額２兆円の「定額給付金」の大枠が決まった。支給対象に
所得制限を設けるかどうかで迷走した揚げ句、「ばらまき批判」をかわすため、
結局はその判断を市町村に任せることになった。

定額給付金は１人当たり１万２０００円で、１８歳以下の子どもと６５歳以上の
高齢者には８０００円を加算して支給する。国としては、自治体が所得制限を
する場合「所得１８００万円を下限」とするよう、ガイドラインを示すだけに
とどめる。

給付金は、一時的には家計の助けとなるだろう。だが、厳しい財政事情のなかで
２兆円もの国費を使うのなら、明確な基準を定めるべきだ。市町村によって判断が
異なれば「不公平」との批判も出てくるだろう。判断を丸投げするのは、国が責任を
放棄するようなものだ。

定額給付金は公明党が主張し、８月末の福田政権の総合経済対策に家計支援の
「定額減税」として盛り込まれた。麻生政権では税金を納めていない人にも支給
できるよう「給付金」に形を変え、「全世帯配布」による景気対策の側面を強調した。

ところが、政府、与党内から高額所得者を対象から外すよう所得制限を設けるべき
だとの声が上がる。総選挙向けのばらまきとの批判を恐れたためだ。首相も当初は
同調したが、基準設定が難しく手続きも煩雑で、年度内支給が困難になる恐れが
あることなどから二転三転し、最終案に落ち着いた。難しい判断を委ねられる
市町村には迷惑な話である。

で、このお金で創価の借金はなくなるのかね？

＜　　　　　　　　　／　保険金殺人命 　ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <◎>|￣|　<◎>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　U　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　| U|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、： 　　　ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ　ｺｲｽﾞﾐﾊｷﾃｨﾀﾝﾄﾞｸﾊﾝ
　　　　　　　　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ
　　　　　　　　　 ： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
　　　　　　　　　　 ：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　　お・・小沢とミンスと中核派を叩け！
　　　　　　　　　　 ：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：
　　　　　　　　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ： 　　　 は・・歯向かう奴は、朝鮮人認定だ
　　　　　　　 　 　　 ：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　
　　　　　　　　　 　　 ： Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　創価学会の信者の皆さま！　今年もひ・・ひょうごよろしく！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、｀ﾆﾆ´ .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､　　　　　ジーク！創価！
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/

下らねー事でグダグダ議論してないで出すならさっさと出しやがれ！

すべて曖昧なんですよ。

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。

高額所得者が高級料理を食べるよりも、
もっと困ってる人に税金を使うべきだと思う。

困ってる人を助けたいと願う人は、自分の受け取った給付金で
困ってる人を助けてあげれば良いと思う。

もしも数年後に消費税を上げるかもしれないなら、
税金の使い方をもっと慎重にすべき。

麻生太郎は欧米諸国から見ると、強制収容所所長の
息子みたいなものだろう。

下流家庭→パチンコ、酒、タバコ
中流家庭→貯金
上流家庭→貯金
金ばらまいても子沢山ドキュ家庭じゃパチンコ代になるだけでそ。

Q.定額給付金の目的は何？
1.景気対策
　2.生活支援
　3.選挙対策
　4.麻生のオナニー

消費刺激なら、イギリスのように高額所得者は増税にして、国が使えばええやん？

>>484
定額給付金をやろうがやらまいが消費税は同じだけアップする
他の政策にこの２兆円を使っても結果は同じ
定額給付金も他の政策も弱者救済のためだからほんとは議論そのものが意味ない医療が必要な人は医療に使うし生活費が必要な人は生活費に使う
貯金してもいつかは使う
もらいたくない人はもらわなければいい
定額給付金であーだこーだ低レベルの議論してる与党野党メディア全てがおかしい気がしてる

>>489
何をやっても効果が同じなら誰が政治やっても同じって事だよな
給料と人数減らしてからならお前が言ってることも納得できる
今の状態で言ってるお前は、猿レベルだな

池田公明党のいいなり

>>489
少なくとも850億円が無駄な事務費用に使われるか否かが掛かってるから嫌でも議論が必要です
現在の問題に対する策を、定額給付したから暫く様子見なんてことを政府がやりかねないから、
定額給付をさっさと潰す為にもガンガン論議しないといけません

＜定額給付金の事務経費で自治体赤字へ＞

定額給付金の事務経費は莫大だ。費用対効果無視と言えるだろう。

総務省が当初発表した金額は２０００億円。

最近修正されて８００億円になり、

更に修正され８２５億１３００万円になっている。

朝ズバ！が専門家に依頼して算出すると１６２８億円だそうだ。


仮に総務省が８２５億１３００万円しか出さないのであれば

差額の８０２億８７００万円は全自治体からの「持ち出し」になるのであろう。
（朝ズバの試算を尊重するなら）

人口の大きな自治体ほど膨大な税金が無駄になる。

税収の落ち込む中、大型公共事業に匹敵する事務費のねん出ができるだろうか。

少ない経済効果しかない割に、高コスト。自治体の負担増が懸念される。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／麻生は神！働いてなくても給付金もらえる！
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　その財源は働いてるやつらからとった税ｗｗｗ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　働いたら負けな国、働く人間が不幸になる国、日本！
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　働かない人間は大事にする！働く奴には徹底的に罰を与える！
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ この国の基本方針を高らかに国民に宣告した麻生の偉業は
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　後世まで語り継がれるべき
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

消費税なしにしろよ。
あれで消費が回らなくなるよ

消費税は良くないな。
消費税をするぐらいなら
まだ人頭税の方がマシだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　あ？何でもいいから仕事くれ？お前さては中核派だな？
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　
　　 　　　　／　　　 　u ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　じゃなかったら朝鮮人かミンス工作員だろ？カス。
　　　 　 　 |:::::: 　 U　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　
　　　　　　 |::::::::::　　U　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　 　池田先生に言いつけてやるからなｗｗ
　　 　 　 　.|:::::::u:::::　　U　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ:若者:U:　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
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＜高額所得者は定額給付金をもらえません。返還してください。総務省＞

市町村の判断で所得制限をする場合については、２０１０年５月頃に２００９年度の

所得を確認し、もし基準を超えていれば返還を求める方式を示した。

一度もらった金を一年後に突然返すのです。

「お金持ちの場合、この条項があります。」

「副収入がべらぼうに多い政治家は、一度受け取って返すんだろうね？」

総務省の所得制限は１８００万円ですが、あくまでガイドラインです。守る義務は
ありません。罰則もありません。ガイドラインを超えて市区町村は独自の考え方で
給付制限ができます。

無能総理は居座りやめてください。
国民は迷惑しています。

与党の公約は日本をぶっ壊すではないのか?

庶民の王なんかに操られてる自民に未来はない。

本音はやりたくない、見え見えですよ。
創かきらい。

公務員と外国人を除く納税者に10万づつ配れよ。

＜定額給付金　仮に成立しても給付は５月末以降　地方自治体＞

仮に定額給付金事業が成立したとしても、自治体はそれから議会で施行法を成立し
なければならない。住民に送付する本人確認資料の制作・送付、そして重複給付や
住民移動情報の把握、セキュリティ警備の手配などでリードタイムが必要となる。

ほとんどの地方議会は２か月に一度程度しか開かれないので決定は遅れる。

したがって早くて５月末以降のスタートがギリギリであり年度末にはとうてい
間に合わない。

まるでスピードの無い話だ。

けっきょく定額減税の方がはるかに早く国民の手に届きました。

日本の景気を悪化させるため全力で頑張った内閣に拍手を贈りましょう。