【負のスパイラル】 「財政再建」の文字は、かなたに消えた 財源確保を置き去りにした「理念なき国家の無策」…2009年度予算政府案

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102名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:45:18 ID:z3CZHggr0
>>97
バリバリ氷河期世代。75年生まれ。
それがどう関係があるかは知らんが。

つーかどの世代にだってアホも賢いのもいるだろ。
安易な世代論に逃げる奴は程度低いとは思うけどね。

>>99
国が公務員を「雇ってあげてる」のは、雇用対策だったり需要喚起だったりする側面もあるんだけど、
そういう視点ってもったことある?
103名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:46:09 ID:tMYD7A7n0
>>89
少なくとも銀行が市場から資金を強制的に引きあげる事態はなくなった。
不良債権処理を損か得かで判断するってかなり「?」って思うのだが。
104名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:46:31 ID:U+GHmEyk0
宗教法人税、パチンコ税導入で財政再建目指してくれ。

国民のほとんどが大賛成するよ。
105名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:48:04 ID:97rkS2OW0
>財政再建

寝ぼけるなよ。

いま進行しつつある「大不況」を甘く見過ぎだろう。
これから、大変な状況になる。
不況対策を中途半端にやってると「大不況が長期間」続くぞ。
106名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:48:12 ID:VYGOl7c10
東京新聞って平均年収いくら持ってるかしらないが
世界情勢や日本経済の深刻さとか何も分かってないだろ
ここまで幼稚な記事初めてみた
107名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:48:13 ID:z3CZHggr0
>>103
表層的だなあ。んだから銀行の経営が健全化してどうなった?誰が得した?

>不良債権処理を損か得かで判断するってかなり「?」って思うのだが。
オイオイ国策の話をしてたんじゃないのかよ?
日本と日本国民にとって「得」なことしてくれなきゃ困るよ!
108名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:50:31 ID:6px1I5I0O
すると東京新聞としては、
景気対策などせず、徹底した緊縮財政をとるべき
といいたいのか。

この三カ月くらいの間、東京新聞は紙面で
「経済・国民生活がどうあろうと、
政府は徹底した緊縮財政をとるべき」と主張してきたか?

昔、不況時に緊縮財政を選んだ橋本元首相を
東京新聞は絶賛してきたか?

この新聞、記事が余りにも場当たり的に過ぎないか。

予算編成前に「政府は財政再建路線を再優先すべき」
という主張は、テレビでも新聞でもなかったぞ。
109名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:50:49 ID:tMYD7A7n0
>>107
おまえがとりあえず金に困っているってことだけはわかった。
110南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/25(木) 11:51:32 ID:jLeshab/0
アンニョンハセヨ〜qqqqq
111名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:52:10 ID:kYP0YNv40
>>99
それは民主利権だからなw


>>102
久しぶりにみた公務員理論w
雇用対策は地方公務員のほうが主だろww
国家公務員も地方公務員も大幅に減らしてるし、これからも減らす予定ですが?

だって地方公務員は民間あわせた全業種中で平均年収が1位
国家公務員は3位だからねww

他の国は低給に設定し、数を雇い、雇用対策とするが、日本の公務員特権を
守る為に新しく採用しないことで調整するしかありませんでした。
日本の弱者派遣を作り出した構造と同じ。
公務員ほどではないにしろ、労組に対し正社員の減給、リストラを認めさせるのは
奇跡的な数字になる。だからこそ日本で活動を続ける為にと楽な派遣が作られた。

公務員の給与を見て、雇用対策wwww
笑っちゃうね
臨時職員は公務員の超優遇年金である共済年金には入れてもらえないw
一部の利権者のための制度だね。
ちなみに共済年金一元化の際は、134兆円を民間人が負担するそうだw
理由は、公務員特権である職域加算1割から2割増しの財源確保の為に
切り離すからだそうだが、その1割から2割増しに必要な分が全体の積み立ての4割の原資www
優遇しすぎて破綻状態w


【年金一元化】公務員らの共済年金側の「積み立て不足」134兆円を「民」が負担…参院試算★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175663347/-100
112名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:52:31 ID:GJqBGSbv0
>>99
今すぐ解決できる問題ではないよ。
目の前の景気対策を狙うなら清濁併せ呑むしかないだろう。
113名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:53:43 ID:iUD/Osgi0
公務員さえ倒せれば、国ごと心中していい!みたいなノリの奴がいるな、2chは。
114名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:55:02 ID:GJqBGSbv0
>>107
>銀行の経営が健全化してどうなった?誰が得した?

日本国民が得をしただろ。常識的に考えて。
115名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:56:23 ID:QVatFz6Z0
別に景気対策優先を叩いてるわけじゃないでしょ
単に政府の見通しの甘さをあげつらってるだけ
116名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:57:23 ID:bJaSy1DhO
>>104
しないよ。草加だけで何人いると思っているの?
是非導入してもらいたい政策ではあるけどね。
117名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 11:59:54 ID:kYP0YNv40
>>113
公務員様の特権を潰しても全部死ぬわけがない

だって公務員特権潰しを求めてるのは、せめて待遇を民間並にしろってことくらいだろw

地方公務員が平均年収700万円
国家公務員が平均年収660万円だったか

これを民間平均の430万円(2007年度)にあわせれば、それだけ多くの失業者が
みなし公務員として雇えるぞwww
臨時職員は、公務員のような数十の手当てのうち、1つももらえない。
その上、年金は厚生年金。公務員より余程効率がいい。

日本の労働人口6600万人のうち
公務員は400万弱

全部辞めさせ、新たな労働規約で募集してもいいわな。

大阪の公務員は、これでも給料が低くて我慢してると発言したがww
橋下に。橋下はそれほど優秀なら民間に行ってください、本当に優秀なら
1000万でも2000万でも出しますからと返答してたぞwww
118名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:04:07 ID:tMYD7A7n0
公務員の給与で問題っていわれてるのは民間と同じ職種との
賃金の乖離が一番の批判の元だろうな。

その他行政への不信もひっくるめた叩きもはいるけど。

同業でも市場より給料が極端に安ければ市場に逃げるし
高過ぎれば税金の無駄とされる。

市場より若干安く柔軟に運営できればいいんだけどね、
それがいろいろなしがらみやらでできないでいるから批判を受ける。
119名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:05:06 ID:kYP0YNv40

>会社員が加入する厚生年金が17万円だったのに対し、
>地方公務員共済年金は22.8万円で、受給額に5.8万円の官民格差が生じていた。


【政治】厚生年金17万円、地方公務員共済22.8万円、国民年金5.2万円…03年度平均受給月額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133279180/


民間人の厚生年金平均1ヶ月の受給額 17万円
地方公務員の共済年金平均1ヶ月の受給額 22.8万円
国民年金が1ヶ月平均5.2万円
国家公務員が1ヶ月平均21.3万円

>他の制度の平均受給月額は、自営業者らが加入する国民年金が5.2万円、
>国家公務員共済年金が 21.3万円

これを等しくしたら、かなり浮くよなw
しかも公務員には恩給法適用年代がいて、その層には1円も納めてなくとも
すべて税金で支払われる制度がある。
90歳くらいになる高齢者の場合月額30万にもなるが、
この層の負担を税金で賄ってきた為に、公務員自体の老齢者下支えの維持費が下がり、
自分らの現役世代への厚遇が実現できた。
120名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:06:45 ID:zdxdrKEQ0
しかし 緊縮財政にしたら

景気を考えろとぶった切るんだから 黙ってろよw
121名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:32:37 ID:7GgNKGVU0
だいたい与党も野党も「消費税増は不可避です」と真顔で言ってる神経がわからんよ。
公務員改革、特別会計の見直し、談合・天下りの禁止等で100兆円削減しろ!
命を張って無理矢理にでもそこまで削減して、さらにどうしても、
どう頑張っても本当に必要ということになって初めて
消費税増の話を出すべきじゃないのか?
122名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:33:05 ID:MgGPDnCl0
まず、王政復古の大号令かけて、
眞子さまを征夷大将軍、佳子さまを征韓大将軍にし、、
市長村籍奉還して、道州制にして、地方公務員は全部解雇しろ
123名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:38:29 ID:tMYD7A7n0
>>122
なんで、眞子さまや佳子さまを武士の代表にするんだか。

まぁ、でも案外武士など身分制度の復活はあってもいいかもな。
基本平民にして悪いことすればエタとか非人になるとか。
その後真面目なら裁判によって平民に戻れるとかさw
124名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:43:13 ID:MWHdza0l0
>>121
これから益々その声が大きくなっていくと思います
125名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:31:19 ID:7+HGdyvU0
民主党の驚くべき「給付金」政策も批判しろよ。東京新聞!
126名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:31:49 ID:nxMFN+U5O

日銀が増刷して国債買い取りをじわじわ繰り返してれば

何ら問題ない話

取り立てて騒ぐ問題では無い

127名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:33:12 ID:1tCvzI0wO
>>126
それだと国の借金が増えるから駄目だってよ!w
128名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:50:46 ID:nxMFN+U5O
>>127
増えないよ 日本の貨幣価値を 借金返済にじわじわ繰り返して返還していくだけさ

ま金持ちは資産目減りが起きるのを嫌がるが、これは通貨価値がある日本だから出来るんだよ
日銀が全て金から借金まで増刷で賄うだけの話 為替変動が大きくなる様なら、米国債売却やドルを売り払えばいいだけ

日本の借金は国内債務。アメリカの様な対外債務では有りません。対外債務のアメリカですら、FRBは今これをしています。

FRBは今、無制限の増刷と国債買い取りをしています。 ドルを支えるのは通商国日本の役割と言う前提。馬鹿げているから対抗すりゃあいいの
129名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:27:34 ID:eq7/UX/j0
再建は、危機的状況になってこそ急務。

財政を圧迫してる無駄を削り、
公僕の給与をカット、ボーナス返上する事ぐらいは、
積極的にやるべきだろ。
130名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:59:41 ID:nxMFN+U5O

FRBに無制限の増刷させて国債買い取りさせて円高が是正されだしている訳だが

デタラメして怠けて散財して空手形切って

こちらはそいつらの空手形を支えて節約して我慢する

馬鹿も大概にしろ 日銀→増刷→国債買い取りを繰り返したらいいんだよ
131名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:14:06 ID:CYEOYd/10
>>123
眞子さまや佳子さまのためなら死ねると言う奴がいっぱいいるぞ
132名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:34:23 ID:gDOvxaU50
小渕内閣がバラマキ景気対策したときは、「財政が破綻する」といって小渕を批判し

小泉が構造改革・財政再建路線をとれば、「小泉失政により地方が疲弊した」とか小泉を批判し、

小泉・安倍内閣ころに日本が戦後最長の好景気を続けていたときには、
「好景気といっても実感がない」などど揚げ足取りとしかいいようがない政府批判をし、

不況になって麻生内閣が財政出動すれば「財政再建はかなたに消えた」と批判する。

日本の新聞記者って、馬鹿ばかりなの?
過去十年間に、自分たちがどんな記事書いてきたのか、全く記憶してないの?
日本の新聞記者って、記憶喪失症か認知症患者ばかりなの?

133名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:37:51 ID:A0Ts9epD0
>>132
好景気の実感なんか現実になかったじゃないか?
134名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:38:02 ID:CybFnXNjO
財政出動を抑えれば財政均衡はなるだろうが
実体経済は破滅的に悪化する
民主支持者だが今回の予算は麻生支持なんだが
東京新聞は福祉や雇用は無視していいと思ってるのか?
135名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:46:26 ID:EJQZvxqtO
おいおい
ここで国債の日銀引き受けやら紙幣増札とかホザいているバカは
日本をジンバブエにしたいんですか?????wwwww
136名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:03:43 ID:sspggcbz0
何やってもインフレは起きないよ。国債は日銀が引き受ければいい。
137名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:32:25 ID:YnnXj7dp0
>>1
国民が悲鳴を上げてるのに国家がシコシコ金貯めてどうすんだよ。
企業が不況時に社員の給与を絞って会社の財政再建したら非難囂々だろ>トンキン新聞
138名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:34:40 ID:BLsIKyI8O
マスコミは過去に言ったことを責任もてよ
どんな予算つけても文句言うじゃねーか
139名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:39:02 ID:HSNuxseH0
>>42
お前ら小泉信者は少しくらい冷静に情況を見てみたらどうだ?
と言っても信者にまともな話は通じないよな
だから俺はお前らみたいなのには死ねとしか言う言葉が無いのさ
140名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:40:39 ID:Q7WSwzVX0
>>1
もうこの際さ、山口組、稲川会、住吉連合とかから首相候補だして
公務員切り&給与体系改革 天下り禁止&下り先全廃してもらえよ
やってくれた組織に10億くらいあげてさ

竹下首相が?民党総裁の言うこと聞いて、その通りにしたんだからさ
ヤクザと自民党が仲いいのはみんなバレてんだ
池田大作首相でもいいぞ、やれよ。
141名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:41:07 ID:rKrFC1VR0
防衛費削減
142名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:43:54 ID:HSNuxseH0
>>132
時間の配列が無茶苦茶なんですけど
正にその政策をやっていた時の論調をきちんと並べてみろや
つーかお前は新聞も読まずに印象だけで書いてるだろw
丸わかりなんだよそのステレオタイプな切り口で
新聞記者以上に日本の新聞読者の方が馬鹿ばかり
もっとも新聞も読まないでいっぱしの事は言う似ちょんえらーに勝る馬鹿は少ないが
143140:2008/12/25(木) 20:57:01 ID:Q7WSwzVX0
?民党になってんだ
すめらぎ の こうみんとう だよ

何で文字化けすんだろ
麻生だってヤクザと仲良しうふふ だぞ。
144ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM :2008/12/25(木) 21:06:39 ID:Ys+uopNb0
>>1、ほか。

印象操作厨、乙。wwwwwwwww
反対意見は脳内で論破
(根拠はあやふや)
必死であら探しして、なんでも否定。
(時に部分的に肯定しながらネガティブな意見を織り交ぜるという小技も)

で、突っ込んだ話になると、勝利宣言して逃亡wwwww

まあ、政権の対策についてケチつけるだけなら誰でも出来るわなぁwwwww
しかもそのケチ(民主厨は批判と思ってるかも?)の妥当性を担保する根拠も無いしwwww

印象操作厨も暴れたい放題よねwwwww
145名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:58:27 ID:SffZ8+BI0
管理通貨制度なんだから
ひどいインフレになるまでお金の量を増やして
適切な配分すれば
構造改革だとか規制緩和だとかおかしなことしなくても
日本の問題の多くは解決するのに。
この記事書いた奴だとかカイカク信者とかは
通貨制度のことは考えたこともないんだろうけど
何となく本位通貨制度だと思ってんだろうな。
146名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:59:45 ID:TxadexS+0
派遣社員の雇用契約が更新されないのは、現在雇用している企業に仕事がないからだ。
企業に仕事がないのは、景気が低迷したからだ。不況なのだ。
景気が低迷しているのは、一言で言えば「需要の落ち込み」と「消費低迷」によるものだ。
何故、需要が落ち込み、消費が低迷したのか? 
その理由は「消費者一人々々が自由に使える金が少なくなった」からだ。
金融政策などの経済政策が経済指標に影響を及ぼすのには半年から2年程度のタイムラグが
ある、従い、今から2年前の経済政策を見れば、今の不況の原因が見えてくるのである。
2006年と2007年には、サラリーマン減税として1999年から実施された定額減税
が廃止され実質的増税が実施された。所得税の20%減税が廃止され、今まで4万円だった
所得税が5万円に増税されたのと同じ消費低迷効果となったのだ。今まで自由に使えた1万
円がなくなったのだ。同様に、デフレ脱却が完了していないのに利上げを実施し、景気にブ
レーキをかけた。2006年3月、7月、2007年2月に0.25%づつ合計0.75%
の利上げを行った。この利上げ政策はインフレ退治を目的にしたものだったが、デフレ脱却
前に利上げをしたことにより、デフレ継続による不況誘導となり、消費は低迷している。
こんなバカな経済政策をしているのは「財政再建至上主義カルト」である財務省である。
財務省は増税による財政再建のみに興味があり、景気など無関心だ。だからこそ、100年
に1度と言われる経済大不況が始まると言われる今の時期に「消費税増税予定」を閣議決定
するという経済常識と180度違うバカなことをやっているのだ。派遣社員を救うためには
増税による財政再建に固執する「財政再建至上主義カルト」である財務省の方針を変えさせ
ることが必要なのだ。不況の本当の原因は「増税による財政再建策」にあるのだ。
147名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:00:36 ID:d+Evdw660
>>1
こういう狂人が非正規ニート氷河期を大量に生んだんだよな
こいつら民主党政権でもっと景気対策して欲しくないのか?今の麻生並みで良いのか?

ほんとアカ新聞は低レベル過ぎ
148名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:13:56 ID:KpghHL4w0
>>147
ところが民主の経済政策が見えてこないんだが?
公務員のシバキ上げやって景気回復(笑)なんて考えてるの
民主じゃないの?
149名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:36:42 ID:W7jYTs9+0
国会議員の給料半分にしろ
飢え死にはしうないだろ?
150名無しさん@九周年:2008/12/29(月) 01:53:22 ID:WY1slOog0
>>47
実際には「一般財源化」しても、「何にでも使える」っからって
地方公務員の給料維持に使われてしまう可能性が高い。

だからといって道路財源を、このまま土建費用にしておくのも効率が悪い。

結局のところ民主党が主張してるように、高速道路を値下げして、
ぱーっと国民に還元しちゃうのが、いちばん効率がいいのかも知れないな。
151名無しさん@九周年
世界恐慌の痛手からアメリカを救ったのは
ニューディール政策ではなくて世界大戦
その時のアメリカの財政赤字はGDPの30%

つまり100年に一度の危機ならばこの程度の財政出動では脱出できないということ。