【社会】弁護士の68%が「裁判員制度」に反対

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1 ◆SCHearTCPU @説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★
裁判員制度に反対する愛知県などの弁護士らによる
「裁判員制度アンケート調査実行有志の会」は22日、回答した2309人のうち、
裁判員制度に反対の弁護士は68%(1578人)に上ったと発表した。

賛成は20%(463人)だった。

アンケートは今月、日本弁護士連合会所属の2万3041人にファクスで行った。
回答率は10%。

反対の理由(複数回答)では「被告の防御権の侵害」が1214人で最も多く、
賛成の理由(同)の1位は「国民の常識が反映される」の303人だった。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/12/23[**:**] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081223-OYT1T00237.htm
2名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:08:39 ID:MAeGsmoT0
回答率は10%のアンケートって…
3名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:08:40 ID:TtOleVnA0
俺も反対
4名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:09:36 ID:NH5QyTVkO
俺も俺も
5名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:10:14 ID:q9F42xQP0
そりゃ、気分悪いよな
いっぱい勉強してやっと資格取ったのに
その辺のババアに同じ仕事されちゃ
あと、仕事も減るだろうし
6名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:10:16 ID:Xxd8HphuO
おいどんも
7名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:10:42 ID:v4FfdhsD0
凶悪事件だと死刑判決が増えるだろうから弁護士は反対するだろ
8名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:11:28 ID:HL0fBsp/0
刑事事件の一部だけなんだろ?
せっかく政治家の汚職とかバッサバッサできると思ったのに
9名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:11:40 ID:8IWVL7l30

うん、こいつらが反対するんだから、良い制度なんだろう。
10名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:11:54 ID:P/kJWZ5s0
死刑・無期などの重大事件は上訴がほぼ確実にされるので、裁判員制度は意味がない
11名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:13:54 ID:Cp/PCZChO
そりゃ一般常識のある(と思われる)市民が正論で判決を与えるんだから、屁理屈弁護士では反論できんわなw。
12名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:14:21 ID:WBpyx4ov0
司法制度改革、司法試験改革 法科大学院制度  全て失敗。この20年の自民党の司法改革は最悪だったな。
13名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:14:22 ID:oAnUZ0430
裁判が高速効率化されればそれだけ身入りが減るからな
虫歯根絶しようとしない歯医者と一緒
14名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:16:35 ID:kADihYZwO
弁護士って成績悪くて裁判官になれなかった奴が半分くらいいるんだろ
15名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:17:20 ID:tN5gJPVG0
ユダ護士
16名無しさん@丸周年:2008/12/23(火) 13:23:19 ID:DNcjQ8Eu0
>>13
良い例えだな
17名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:31:47 ID:msCkLobx0
ドラえもんが存在すると思っている人間が裁判員になれるかが鍵だな
18名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:32:52 ID:xAh0sXdm0
>>13
刑事事件をタイムチャージ制でやってる弁護士なんかいるのか?
国選だと期日が増えれば雀の涙ほどの報酬増額だが赤字だし。
裁判員制度対象事件を受任するのは趣味か理念か義務感か半強制だろ。
19名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:33:07 ID:esSVpYyX0
>>2
無回答の9割が反対、回答した10%のうち7割が反対。
全面的に反対なんだな。法廷での弁護士の存在感が薄まるから当然だな。
20名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:34:50 ID:uUdnQbw50
左翼が反対しているから
お前らは賛成
21名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:35:14 ID:q551g7/n0
>>8
政治家と公務員の犯罪は裁判員制度の対象外だよ。
一般人の凶悪犯罪だけが対象。
22名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:36:22 ID:0Vxfc4fE0
どうでもいいと思ってる奴は賛成なんじゃねえの?
どうでもいいと思ってる奴は回答しない
23名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:37:21 ID:Rc1y+OtE0
弁護士の93%が賛成ってすげえな
24名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:37:45 ID:8Q5GwMi50
だからぁ,裁判員制度になっても裁判官が賛成しないと裁判員の意見は
通らないんだから,国民の常識は反映されないんだよ。

大体,国民の常識っていうのは「厳罰化」だが,厳罰化されたら困るのは
弁護士じゃねぇのか?

有罪・無罪の判断に国民の常識を反映させるというのは分かるが,痴漢
は裁判員の対象にはならないから,冤罪だってそうは無くならない。

こんな未完成なままで見切り発車するのはどう考えても間違い。
25名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:40:17 ID:/AT2ajWa0




なんで通ったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



26名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:41:08 ID:EVKWJpHj0
自分達が食いっぱぐれるから反対してるのか
27名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:43:19 ID:1sH3GVf00
1578(68%)人の怒れる男
28名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:43:32 ID:G7YCiauh0
糞制度をさっさと廃止しろ

この時期に無駄な税金を大量に使いやがって

29名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:43:37 ID:CgC6190K0
クソ弁護士や裁判官に常識がないから
国民が仕事休んでまで裁判に関わるハメになったんだろ。
申し訳ありません、の一言ぐらい言え。
馬鹿め
30名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:46:38 ID:72pHxUZC0
これって賛同すると売国奴から目を付けられるから回答拒否が多いのかな
31名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:46:42 ID:uQiPlGej0
回答率が低すぎるだろ
というか。
ファックスで謎の団体からアンケート送ってこられても、答えないだろ、普通。

でも、この制度には、反対です。
32名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:46:44 ID:G7YCiauh0
中棒なんてのをマスコミが持ち上げた結果が

裁判員制度と法科大学院のごり押しだからなwww
33名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:47:15 ID:zLSwUPJJO
弁護士とか法曹界で法律の隙間を狙って金を貪るダニ見たいな連中だかな(笑)W

34名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:49:06 ID:oK8fNOqK0
銃刀法は防御権の侵害だな
そんな権利があるのかしらんけど
35名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:49:09 ID:bpOEIQTwO
裁判員制度を取り止めて、弁護士の懲戒制度と裁判官の弾劾制度と警察捜査の可視化を充実させるべき
36名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:49:45 ID:jP09W33mO
マスゴミが自分らの権力拡大のために支持した。
素人である裁判員の意志なんて、マスゴミの報道次第ですよ、という、
無言の恫喝で、最近やりにくくなった、犯罪被害者への強引な取材をし易くする魂胆だろう。
鬼畜だ。
37名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:50:04 ID:misPZxPWO
ということはいい制度なんだな。
38名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:51:11 ID:6jvPKTMgO
殺人犯を適当な理由つけて逃がす事が、やりにくくなるからだろう
39名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:51:23 ID:PWGyUBtv0
法曹なんて余ってるのに何が悲しくて素人を使うんだ。
医師不足なんだから医療員制度を作って正常分娩とか風邪のジジイくらいの診察投薬を
やらせとけ。
40名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:51:45 ID:u+vjdh0g0
裁判員制度って誰が賛成して誰が推進したんだろ?
誰も賛成してる奴がいない制度としか思えない

心配なのは移民1000万とか外国人参政権とか
国民の誰も支持してない制度が実行される可能性
裁判員制度が実際に成立したんだから他のも実行に移されかねん
41名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:52:41 ID:e/8lbpKX0
前々からわかってて2chでも散々叩かれてたけど
ゴミは最近になって叩きを活性化させてきたな
42名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:52:55 ID:Jsw1eqXJO
そりゃまあ、あの判事なら被告を泣かせる…とか
別の判事なら理路整然と…とか
今まで積み上げてきたデータが使えなくなるからな。
43名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:54:31 ID:Xo4DCjFW0
回答率たった10%じゃな・・・
44名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:55:02 ID:oTSLOzxz0
大半の弁護士は「どっちでもいい」と思ってるんじゃねーかと思うが。
45名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:55:06 ID:PWGyUBtv0
>>40
そんなのナチスのユダヤ人虐殺と同じじゃん。
ユダヤ人殺したいほど嫌いって思ってたドイツ人がそんなにたくさんいたとは思えない。
いったんやるとどこかで決まったら、ごく普通の善良なドイツ人たちがユダヤ人の検挙、輸送、
殺害の手はずを整えるための分業をして、何百万人を効率的に殺害したんだよ。
46名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:58:27 ID:8Q5GwMi50
>>44
まあ,大半の弁護士は裁判員裁判の弁護人にはならないからな。

弁護士自体は裁判員にはならないし。
47名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:58:55 ID:1C4eGlbUO
自分の職場に短期で入ってくるやつに、1から10まで手取り足取り教えつつ仕事すすめんだもん。
それも、普通の仕事じゃなく権利や何やらとややこしい。
裁判員制度でなく、普通の企業にも同じように1日2日使えとなれば皆反対すんじゃね?

それと、裁判官らが自分の知っている知識で発言したり、考えたりしてはならない。
あくまでも、証拠などの出ている中でしか考えたりしてはならないとか
裁判官らも一旦自身の知識は全て忘れなければいけないなんていう特異なこともある。
こんなのを一般人に1回1回説明しながらなんて出来ないと思うわ。
48名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:59:03 ID:ICxwEbH60
裁判員制度の目的がいまいち よくわからない。

今もっとも必要なことは、
強力な自白剤の開発、裁判のコンピュータ化だろう。

強力な自白罪があれば、自白に基づいて判決が下せる。
裁判はあっという間に判決が出せる。
そのさい、人間の主観が入り込まないように(裁判官よるばらつきがでないように)
数値化してコンピュータで判決を出す。

十年近く不法滞在して子供を日本の学校に通わせて、
強制送還しないでとごねても、
自白剤飲ませて 日本に居住することが本当の目的だと自白すれば、
人間の裁判官のように 人道的だの人権だのに迷わされずに
きっぱりと強制送還の判決。

49名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:59:41 ID:vZ3s1ZLxO
気にいらない弁護士がついている方を・・・
とか、しそう。
50名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:00:05 ID:ATmylbkMO
裁判員制度は、弁護士会の偏向執行部が賛成してるだけで、
大半の弁護士は、世論と同じく反対なんじゃないか。
全くメリットが見当たらない。
51名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:02:34 ID:UZovAhj20
まず裁判員制度について裁判してくれよ
52名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:03:03 ID:XHjorjCy0
つうかアンケートとった奴が無能すぎるだろ
回答率10%て
53名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:05:41 ID:rRHrACUE0
自分の仕事が減るからだろ
54名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:07:11 ID:u/IxwzwZ0
つーことは日本にとっていいことなのか?
おれもこんな日本文明になじまないアメリカかぶれした制度は反対だったんだけど。
55名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:10:18 ID:7RjuLA6PO
むしろ賛成の20%はどんな理由で賛成なのか
56名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:10:21 ID:QrVETpYM0
【政治】民主党:小沢代表、政権獲得すれば”裁判員制度”を見直しの意向★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218962198/l50
【司法】裁判員候補者、11万8500人「辞退希望」などと回答 候補者29万5千人の約4割
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229707512/l50
【社会】裁判員候補者3人が、実名を公表して制度への反対会見★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229814251/l50
【社会】 「ヤクザが裁判員になって、ヤクザ絡み事件の裁判に出たらどうしよう」…法に規定なし、排除できず 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229770818/l50

【産經新聞不祥事】裁判員フォーラムで「サクラ」雇い不信招きおわび致します…産経新聞社★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170489770/l50
【産經新聞不祥事】裁判員フォーラム “サクラ”動員の一部始終がカメラに… 運営は「電通」に委託
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170139093/l50
57名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:10:55 ID:pbbM+ik30
ふざけんな!
日弁連も賛成してたからこの制度がすんなりと出てきたんだろうが。
今更すぎ。

裁判所で庶民の無能の恐ろしさを嫌と言うほど思い知らせてやるから、
覚悟して置けよ!
58名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:11:21 ID:OYAXezY+0
政治家や公務員の収賄も企業相手の薬害訴訟や製造物責任訴訟も対象外。
一般人が起こした凶悪犯罪だけ。これじゃ別にやりたくないというのも少なくない
だろう
59名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:12:41 ID:QrVETpYM0
>>57
>裁判所で庶民の無能の恐ろしさを嫌と言うほど思い知らせてやるから、
>覚悟して置けよ!

被告カワイソスw
60名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:13:09 ID:5jLZVjHNO
多分この制度の主旨は、
『おまいら好き勝手をほざくなら、一度こちら側へきてみやがれ』
なんだと思う。
61名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:13:40 ID:L735bFHg0
回答率は10%w
62名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:14:05 ID:sQyzC5oHO
裁判員の通知来てないから今回は免れたと思ってよい?
63名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:15:11 ID:pumoqRYMO
ある意味死刑がふえていいかもしれないw
64名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:15:20 ID:WTN87ZRX0
この制度に反対している奴は無政府主義者だろ。
65名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:16:14 ID:psUeKHTr0
早く始まれ合法殺人
66名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:17:02 ID:sTqXqcLaO
民主主義って何なんだよw
みんな反対してる制度を始めるなよ
67名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:17:05 ID:rHVXpOoF0
全く無関係な人間を、仕事のあるなしに関係なく、強制的に裁判所に呼びつける。
なんで司法だけ、こんな横暴が許されるの。

何のための司法試験なの。
国民の意見を聞くにしても、もっと別のやり方が出来ないのか。
68名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:17:10 ID:icTXqN9E0
というより賛成してる人を見たことが無い
69名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:18:52 ID:CGhp0N/60
裁判員制度で、
パチンコを非合法化する術はないものか...
70名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:18:56 ID:JSN0nLNW0
>>12
別に自民党がどうしてもやりたいと言ってやった訳じゃないぞ。
「法曹資格者増は必要かもね」くらいは言ったかも知れんが。

基本的に法曹3者による会議で決まったもんだ。
だから日弁連も熱心にやってただろ。
裁判員制度の宣伝も熱心にやってたし(法律通った後くらいからトーンダウンしたけど)、
法科大学院の適性試験だったか、わざわざ大学入試センターに対抗して別組織作ったし。
71名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:20:07 ID:5f1nnFx90
>>22
日弁連からのファックス(しかもA3で来る)は読まずにシュレッダー遺棄です。
72名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:22:59 ID:N/c6RmAM0
弁護士は、自分の客を見てれば「こいつらに裁判官の仕事なんて無理」って分かるだろ
73名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:24:44 ID:CdFbSrpj0
俺もw
74名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:27:13 ID:8tB21yLY0
>回答率は10%。

イミネーw

75名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:28:41 ID:k4xywLJsO
>>67
司法に関係無く専門職全般に対して、
ロクに勉強もせず文句をつける素人にお灸をすえるのが裁判員制度だよ。
76名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:29:15 ID:QEF5qLHlO
刑が厳しくなって弁護側が勝ちにくくなるからじゃないの
77名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:29:27 ID:U/6DitAV0
日弁連所属の弁護士の約9割が裁判員制度についてどうでもいいと思ってるのが驚きなんだが
日弁連はこんなんでいいと思ってんのか?
78名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:32:17 ID:z2YYIGZ80
そりゃ、証人は法廷に引っ張り出す前に検察に晒さなくちゃいけないわ、事前審議は
非公開だわで、圧倒的に弁護士に不利な仕組みに変えられた上で成立した制度だもの。

元々賛成してた弁護士にしても、今の形態での裁判員制度は反対する。
誰だって、負ける裁判はしたくないし、制度のせいで自分が不利になると判れば、嫌でしょうがない。
79フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/12/23(火) 14:32:51 ID:+F0372nj0

医者とか弁護士とか政治家って、父権主義の集まりだからな。
だから、すぐに情報を隠そうとする。
80名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:33:09 ID:mOX2cH0LO
誰だよこんな糞みたいな法案通した馬鹿は
まずは発案者を裁判員制度で裁かせるべき
81名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:33:56 ID:daprVQ/60
裁判員だと山口の母子殺人事件みたいなのは間違いなく死刑になるからな
82名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:33:57 ID:XWqcwxHU0
今更かい
83名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:34:18 ID:JSN0nLNW0
>裁判員制度に反対する愛知県などの弁護士らによる
>「裁判員制度アンケート調査実行有志の会」は

>アンケートは今月、日本弁護士連合会所属の2万3041人にファクスで行った。

良く考えたら、すんごい迷惑行為なんですけどw
84名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:34:45 ID:6PM/vpEz0
選択制にして、被告の意見で裁判員の判断を仰ぐかどうかにしたほうがよい。
そもそもいらんけどなこんな制度。
85名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:35:12 ID:U/6DitAV0
>>80
年金関係にしろ裁判員関係にしろ日本では施行前になって批判が起こる。
そこら辺はマスコミ記者の把握能力の問題かねぇ
86名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:37:11 ID:nYf3jUOsO
今までは弾劾裁判が、国民が裁判官の名前なんていちいち覚えてないため回避されてきたけどこれからは国民による司法監視も加わる
これ裁判官も嫌だろ、行政側のテクノクラートが何らかの利権にでもありつけるんじゃね
87名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:37:39 ID:z2YYIGZ80
>>84
それについては、国会の答弁で、はっきり答えてるよ。
選択制にしたら利用者がいなくなるから、強制にしたってw

政府も司法もみんなよく判ってるんだよね。この制度がどういうものかをw
88名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:37:39 ID:tMT7ANdO0
愛知はフェミと凶悪事件が多いからな。

で、またフェミの犯罪と凶悪事件には「あってはならないほどの軽い罪」になっている。


暴力団立て篭もり事件のSAT隊員が殺された事件も
アベック拉致誘拐事件(弁護士はあの安田ね)も
愛知はフェミに司法汚染された地域だからな。

こんなんで地方分権などできるわけないだろw


89名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:39:59 ID:JSN0nLNW0
>>85
でも他の制度に比べたら、
裁判員制度はかなりメディアに取り上げられた方だよ。
日弁連も強く押してたせいもあってか、
法案通る直前までは提灯持ちしか見かけなかったけど。
90名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:43:25 ID:hIQkJUSA0
>>70
 ロースクールで判事・検事の天下り先が爆発的に増えるのは予測できたからな。
天下り規制で一番逆行してるのがロースクールかもなw
91名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:46:25 ID:v7t1Ti0W0
お前らだった普段から「死刑で」だの「なにこの糞判決」とか「刑が軽すぎる」
とか言ってただろ。
んで「じゃあやらせてやるよ」ってなったら嫌々か。
お前ら何がしたいのよ。

裁判員の制度(義務や参加方法)はともかく、国民が裁判へ参加する事自体は良いと思うんだけどなぁ。
92名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:50:21 ID:+T0TldWE0
>>1
裁判員制度って喜んで行く奴だって居るんだぜ
それを
何が反対だー
てめぇーらの価値観で物事言うなやー
93名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:50:23 ID:S9Sbbwi30
拝金主義の弁護士は刑事弁護なんて引き受けないだろ
94名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:52:31 ID:UQ+bUrnf0
独特の詭弁反論無罪主張が恥ずかしいから?w
95名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:53:17 ID:m9huV0ML0
弁護士は民事で食っている訳で、刑事事件の裁判員は、どうでも良いんだよ … だから賛成した。
96名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:55:35 ID:lTXABODh0
犯人側の弁護士にとっちゃ邪魔だけどな
97名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:58:30 ID:ILx82MwWO
卒研の発表会にあわせて通知こねーかな
98名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:05:45 ID:SUPBd8hWO
何か誰も望んでない制度
みたいだな。大衆も
蚊帳の外からくちばし
はさむのは好きだが、
自分が当事者になるのは
面倒だし嫌なのね…。
俺も反対。これ以上
見識も判断能力も
興味関心もない素人を
法や政治に介入させる
べきではないという
のが裁判員に限らず
一貫した考えだな。
99名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:08:47 ID:NuRfVIUQ0
日本人に何1つ良い事をしないマスゴミが凄く時間を割いて反対してるので賛成するw
100名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:19:24 ID:56UO9P4n0
>反対の理由(複数回答)では「被告の防御権の侵害」が1214人で最も多く、

要するに、
正義も良心も真実も無視で被告が勝ちさえすればよしでやってるのに、商売の邪魔すんな!
ということですね、分かります。
101名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:21:46 ID:6iQXciTM0
 徴兵制なら理解はできる  裁判員制度は何故参加しなければならないのか
理解ができない
102名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:22:21 ID:ropbS4C+0
これもアメリカの年次改革要望書によるものなんだって?
103名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:27:12 ID:mK3rDPQI0
『やってみなければ分からない』ってのは廃止にしないか?
104名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:33:29 ID:z2YYIGZ80
>>102
それ、ネトウヨのデマな。
アメリカが年次改革要望で推したのは、アメリカの弁護士事務所が日本に進出しやすく
しろっていうほう。
アメリカの事務所がアメリカの戦術で日本の弁護士をこき使って、上がりは全部吸い上げ
させなさいってやつね。 石原がこれは絶対飲むなよって警告してたので有名。
105名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:44:21 ID:O7JAPG+10
犯罪が無くなったら警察は要らなくなっちゃうだろ
それと同じだ。
裁判が迅速化されてしまったら弁護士の儲けも……
106名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:48:11 ID:ropbS4C+0
>>104
ふーん。
ラジオで宮台真司が、年次改革要望書が元で裁判員制度が進められたと言ってたんだが、
デマってことか。
107名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:48:36 ID:S9Sbbwi30
アメリカの年次改革要望書に日本の司法制度改革が盛り込まれた
司法制度改革の一環として裁判員制度ができた
108名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:55:43 ID:ECFEUp890
>>91
全般的に「刑が軽すぎる」という民意がわかっているのだから
刑を重くしたらいいだけだろう

109名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:57:08 ID:ropbS4C+0
>>107
アメリカの司法制度のほうが酷いけどな、いろんな意味で。
政権変わると判決も変わるし。
クリントン政権時代の日本企業に対する言いがかり判決なんて、
ヤクザやマフィアの強請りそのものだった。
110名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:59:53 ID:gPOk4Cos0
キチガイ弁護士・裁判官が多すぎるのを解決する唯一の策だろ。
111名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:00:40 ID:Rc1y+OtE0
これのせいで最近の裁判が鬼のように早くなってるよな。
あまりにも早すぎて高裁から怒られたけど
112名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:04:08 ID:0MyOykYo0
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht.html
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけん.じの 裁判員制度 のど.うにゅうをひ.かえてう.んぬんのこめん.と マダァ-? (・∀・ ).っ/凵⌒☆チンチン

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件 逮捕された書記官 偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見 横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【ストーカー】「報酬とボーナス返還できない」 ストーカー判事弾劾裁判[12/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1228297053/
113名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:05:59 ID:ECFEUp890
刑を軽くしたい連中の魂胆が見え隠れしていやな制度だよ
無理矢理その量刑を支持したという既成事実を作りたいだけ
一般人なんて参加してもはやく終わらせたいからの理由で
自分の意思とは違うけどもうそれでいいよって人の方が多いだろうし

114名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:09:11 ID:6KJ32dRT0
裁判官が(他に案件抱えてるとは言え)何ヶ月かかけて証拠とか見比べて考えてたところを
素人の裁判員が3日ぐらいで結論出せっていうことになったって制度
いくらなんでも無茶

要は凶悪犯罪の刑事裁判は今まで三審制だったのが二審+お飾りの地裁になったってだけの話だよ
115名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:11:11 ID:hGYg2A0i0
これって法案が成立する前にやるべき事だったんじゃないの?
成立前に弁護士に意見聴取しているはず。
施行されてから反対するなんてお粗末すぎ。
116名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:19:04 ID:HgPUNp5nO
引っ込んでろ、キチガイ弁護士共!
テメェらが奇天烈な弁護で被害者及び被害者遺族を貶めるような非人道的な弁護をするからだろうが!
責めるなら、まず
『ドラえもん』だの
『ピンポンダッシュ』だの
『生き返らせる為に死体をレイプした』だのほざいた、キチガイ野郎を責めろや!
117名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:24:23 ID:EPtrpxBFO
>>111
高裁っていっても後がない広島高裁だから
出世コース外れた高裁判事が好きな判決だしてる
118名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:26:29 ID:v7t1Ti0W0
>>108
何という他力本願w
119名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:27:09 ID:dbppXpcR0
裁判への参加よりさ、
選挙の投票率どうにかしろよ。
120名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:29:56 ID:NqOEFavd0
> 回答率は10%。

バカじゃないの?
121名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:30:53 ID:LHaWqel80
反対派の行ったアンケートで回答率10%

こういうの発表して恥ずかしくないのかね

122名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:31:44 ID:fbIRbqZh0
そりゃぁ自分たちの今まで求められていた能力でない能力をもとめられるからねー
今成功している弁護士らはいやがるでしょ
123名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:32:58 ID:JSN0nLNW0
>>115
「司法への国民参加」は「人権」と並ぶ日弁連の常套句だった。
それを「どぞどぞ」って言われたら、なんと答えるんですかw

124名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:35:04 ID:8Q5GwMi50
>>115
だから10%なんだって
125名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:42:08 ID:56UO9P4n0
>>101
(趣旨)
第一条 この法律は、国民の中から選任された裁判員が裁判官と共に刑事訴訟手続に関与することが
司法に対する国民の理解の増進とその信頼の向上に資することにかんがみ、裁判員の参加する刑事裁判に関し、
裁判所法(昭和二十二年法律第五十九号)及び刑事訴訟法(昭和二十三年法律第百三十一号)の特則その他の必要な事項を定めるものとする。


要するに、一般人を参加させることによって、
普通の感覚、一般的な常識を司法に入れて、国民が納得する判決にして、それによって司法の信頼向上させましょうということ。
126名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:42:08 ID:JSN0nLNW0
>>124
おれは>>115ではないが、
>>115は数の多寡ではなくて、今反対運動をしている奴に
「反対運動するんならもっと早くやれよ」と言いたいんだろ。

そういいたくなるのは確かだが、
たとえば「ゆとり教育マンセー」の時代に
ゆとり教育反対を大々的にやれた香具師がどれほどいたかと。
学会ではブツブツ文句垂れてる教員を多数見たけどさ。
127名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:43:12 ID:mOmE+liA0
要するに反対派の弁護士は2万3041人中1578人ってことか。
128名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:53:33 ID:PqZnZCS90
この制度は大嫌いだし、どうしようもない悪制度だが、もし、俺が選任されたら
やるぞ。どうせ、職業裁判官どもは素人を丸め込むように誘導するはずだから、
ぐるぐる引き回して、その意図をズタズタにしてやる。とにかく、裁判官が
誘導したいという反対の方向に引きずってやる。素人を説得するなんて馬鹿
な裁判官よりこっちの方が得意だわ。昨今の判例みてると裁判官のアタマ悪すぎ。
いかようにでも論破できるわ。
あとは、罰金覚悟で、その過程を全部公表な。出版してもいい。
129名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:04:56 ID:ssK8z5IIO
解散して選挙やろうぜ
130名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:06:47 ID:wOVYkY3PO
裁判の仕組みわからないやつもいるみたいだけど、犯罪者の刑を軽くして金稼ぐ弁護士が反対する制度って事は社会正義としてはいい事だろ。
131名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:07:36 ID:88wA2BId0


@ クソの役にも立たねぇ、便後死連中どもめが!
A クソの役にも立たねぇ、便後死連中どもめが!
B 仏の顔も三度まで!

132名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:08:14 ID:0JjT2PXa0
弁護士が腐敗を招いたせい
133名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:08:38 ID:RL8rpGmX0
弁護士が賛成していた理由 「国民は死刑なんて望まない!死刑制度の廃止への第一歩だ!」

    ↓

国民にアンケートしたら死刑賛成が圧倒的多数w

    ↓

弁護士「そんな制度は反対だ!」
134名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:10:36 ID:L0VWzcJL0
凶悪犯罪しても死刑だけを逃れるのがステータスの弁護士は反対だろうね

「死者復活の儀式で死姦」とか「ドラえもん助けて押入れに埋葬」
こんなキチガイいくら数十年後でも一人で町を歩いちゃダメだろ

裁判員全員で共謀して死刑にもっていってやるよ
135名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:12:27 ID:BMuikJ8F0
主婦なんて好き嫌いで有罪無罪を決めるんだろ
136名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:14:17 ID:PulVXnlc0
>>135
ハンサムな被告と不細工な被告では・・・
137名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:14:36 ID:B/7ujafBO
弁護士の場合は、裁判員のトーシローごときに判断されるのがシャクなだけだろ。
138名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:35:51 ID:/Z3G4OC70
つーか結局は裁判員制度は裁判員があーだこーだいっても
最終的に判断下すのは弁護士なんだし
法律も知らない馬鹿な素人がえらそうにかたってんのがウザイだけだろww
139名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:37:06 ID:wT18jBFk0
10%しか答えない便護士が糞なのか
10%しか集められないゴミ売がクズなのか

どっち?
140名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:38:47 ID:OEY74PmJO
>138
最終的な判断をするのは裁判官なw
弁護士に任せたら被告みんな無罪だよw
141名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:40:51 ID:JSN0nLNW0
>>139
多分日弁連の名簿か何か見て、何万人にファックスで
「アンケートに答えてください」
と送りつけられて、そのうち10%も返事が来た事の方がすごい。
そのうち32%が反対じゃないってのがさらにすごい。
142名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:54:48 ID:FT7AP1R50
これはあくまで推測だが
司法まで竹入している創価は
陪審員など選ぶことは容易
ということは
今後ニダやアルがらみで
麻原級の戦犯がでても
執行猶予がつく可能性はあるな
143名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:57:30 ID:/Z/FGqec0
>>101
クソ蠅から被害者を守るためだよ。
144名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:01:59 ID:Qd9FcqIX0

まともな弁護士は少ないのでアテにならない。
145名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:53:47 ID:YGPuYDz80
>>13
こういう簡潔な言葉で本質を的確に表現できる奴は
マジ頭いいと思う
146名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:14:22 ID:jWotivdV0

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< 中華マフィアの殺人犯、裁判員が個人的に反対しても多数決で死刑ってことも
   ( つ旦)  \_______________
___と__)__)______________
  ⊂  ) )(__()’;.o:°
   ( つ O.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( 。A。)< 組織に尾行され、身元を割り出されても、この国を守る気概で最期まで頑張れよ
    ∨ ̄∨   \_______________
147名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:17:35 ID:L0VWzcJL0
素人裁判員の全員が死刑と言っているのに
裁判官が減刑したら週刊誌に
こんな制度無意味だったと売り込んでやるw
148名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:35:07 ID:cnPLgnfB0
>>1
だって嘘付いて金儲けできなくなるもんねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
149名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:40:50 ID:S9Sbbwi30
こんな回答率ではアンケート対象の母集団を代表しているとは言えない
よくもまぁ公表したな 普通恥ずかしいだろ
150名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:43:48 ID:8kc4/v2W0
どちらかというと犯罪そのものでなく弁護士の弁護が妥当なものかを審議したい
151名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:49:10 ID:UsRldgnu0
弁護士の大半は犯罪を助長して飯を食う犯罪支援組織の気違いだもんな。
このアンケートで反対した連中は全員死刑にしていいよ。
152名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:02:45 ID:Rc1y+OtE0
もしおれが死刑制度の賛否に答えてくれってFAX送っても
10%返してくれるのかな
153名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:07:09 ID:/75BBa5fO
あれ?
言い出しっぺじゃなかったっけ
154名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:09:46 ID:XWM37i2B0
公判廷整理手続きやるとそれにかかりきりになって他の仕事が出来なくなるからな。
それに,裁判員裁判用の新しいスキルを身につける時間なんてないだろうし。
155名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:12:28 ID:OkDmMclL0
裁判員なんて弁護士からしたら感情論丸出しの馬鹿相手にしなきゃならんわけだから
そりゃ反対するに決まってるわな
156名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:17:16 ID:Kmf7xrYt0
特権意識丸出しだな
157名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:28:13 ID:Pb/sg+0K0
>>146
その組織が政界まで及んでいて、独裁国家になったら(なってたら)どうする? 
無理やり戦争させられて、最前線に連れてこられて「戦争反対!」って叫んでも、もう遅いでしょ?
自分でそこそこ守る気構えしておかないと、今の日本で平和な所なんて無いよ。
158名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:41:47 ID:XWM37i2B0
>>145
13は単に何も知らないだけ。
国選事件は事件の長さに応じて収入が増えるわけじゃない。
むしろずさんなスピード審理を大量にこなした方が儲かる。
159名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:50:59 ID:bH9LE/WRO
弁護士と検察のやり取りを評価するだけの裁判官に
独自の議論と倫理で評価する裁判員がついたら
そりゃ弁護士はやりにくいだろうさ
160名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:54:18 ID:gWOh1KrB0
ネット世論は裁判員制度に概ね反対だし、俺も賛成では無かったが考えを変えた。
弁護士が反対するって事は国民にとって良い制度に決まってる。
俺は今日から賛成派になるぞ。
161名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:56:58 ID:cmrMecB40
弁護士会

「俺たちの職域が減るじゃねええかああ」

どんな利権団体なんだよ

162名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:57:21 ID:jKxrnJTH0
弁護士も反対、一般国民も反対、国会議員も反対・・・なのになぜか法律が出来上がってしまっている不思議
163名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:59:07 ID:k4xywLJsO
>>161
刑事に何の利権があるんだよw
164名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:01:06 ID:ee28nUFwP
「ドラえもんが〜」みたいな事が出来なくなるから反対するんだろ。
165名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:19:18 ID:Pb/sg+0K0
>>162
警察の不祥事やら秘密主義について、昔問題になった時に同時進行で話が進んだと思う。
中坊さんとかが中心になってたんじゃないの?
166名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:31:45 ID:1E/gsVMR0
>>1
賛成の理由(同)の1位は「国民の常識が反映される」の303人だった。

一体、法律の何を勉強してきたんこの人ら
司法は世論に迎合する場じゃないだろ・・・
167名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:42:36 ID:TiufsyiE0
一般市民にやらせるよりまず弁護士にやらせたらどうか?
168名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:44:58 ID:gu2d0vBs0
どうせ裁判の形式が変わるから対応するのが面倒なんだろう
169名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:03:06 ID:m49fPs12O
素人にかき回されて混乱するだけです。はなはだ迷惑。

某三流弁護士
170名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:06:11 ID:rtz6pQJ10
>>161
ゆとりにもほどがあるぞ、おまいw
171名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:08:33 ID:rxvsywci0
>91
裁判官のスキルアップ
172名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:09:38 ID:ATmylbkMO
どうも弁護士に対する誤解があるようだが、
バカサヨや在日とズブズブなのは、
弁護士会執行部と一部の在日弁護士・左翼弁護士だけ。

それ以外の弁護士は、彼らがやりたい放題なのを
苦々しく思ってる。
173名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:13:16 ID:RIKBPvkLO
イケメンと金持ちをぬっ殺せるチャンスなのに
174名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:15:32 ID:gSZFJ7SE0
このアンケート結果は弁護士の分母を
代表してる結果とは言えないだろ
こんな数値で「全弁護士の7割が反対してる」と
推定したら鬼が笑うわ
175名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:21:00 ID:nKnhrKycO
>>14
例えるなら
東大理三が無理だから東大理一、ってレベルだろ

俺らお前らが馬鹿にできる世界じゃない
176名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:24:09 ID:U1FUPr6SO
弁護士の68%が反対ってのは偽りありだな。

アンケートは主張したいことがある者ほど自主的に回答する。
アンケ回答率10%の内で反対68%なら
そんなもんしかいない程度のもんだ。
177名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:24:24 ID:II6n9TAj0
じゃあ、やったほうがいいな
178名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:26:12 ID:mGGnxOk10
日弁連は創価に浸食された完全なる悪って判断だから
人権擁護法案や国籍法もこいつらが率先したし
最も信用ならない組織の1つだわ
179名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:29:39 ID:FvW/qWfrO
裁判員制度なくなってしまうん?

光市の奴とコンクリ事件の犯人を合法的に殺せるチャンスだったのに
180名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:30:50 ID:jnHqaWG00
弁護士が反対するんなら良い事なんだろうな
181名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:34:15 ID:7ZkNEIyK0
素人が混ざると仕事が停滞するってのはどの業界も一緒だろうからな
で、素人が決断権持ってると最悪
182名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:34:38 ID:Tg8hGgGj0
つまり国民の「常識」を反映すると「被告の防御」がマズくなるわけですね。

納得です
183名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:05:34 ID:Tg00kOJt0
裁判員制度導入をしようとした奴がもっとメディアに出て語るべきだ
隠れてこそこそ進めやがって
184名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:12:53 ID:m49fPs12O
>>182
当たり前じゃん。
国民の常識が必ず正しいと思ってんの?
あなたが殺人罪で誤認逮捕された場合に、ワイドショーで遺族のお涙頂戴の
シャワー浴びて復讐心、歪んだ正義感に燃えた国民に裁かれるの納得できるん?
刑事裁判は実体的真実を発見して、適正な刑罰権を実現する場で、国民の常識を押し通す場じゃないよ。
冤罪だらけになるよ僕ちゃん?あんたみたいなアホを相手にする時間ないんよ。


185名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:26:42 ID:L0VWzcJL0
>>184
でも裁判員制度は始まってしまうのだよ
残念だったねw

犯罪者は皆極刑にしてしまえ
186名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:28:39 ID:p7FR+o4/0
ドラえもん弁護みたいなことできなくなるもんな。
法律に触れなきゃどんな弁護してもいいって甘えてきたツケを払うときがきたようだな。
187名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:41:07 ID:KoXMuMZb0
弁護士はまともな人間が多いな
188名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:46:43 ID:m49fPs12O
みんな自負が誤認逮捕されるという可能性を考えてないのね。
被告人が全て凶悪犯と思い込んでいるから、議論が噛み合わない。
痴漢冤罪くらいは有りうるし、その程度でも全てを失う恐怖は想像を越える。
弁護士しか頼れない世界を想像してみなよ。
189名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:47:01 ID:KoXMuMZb0
俺が裁判員に選ばれたら、明らかに無罪っぽいヤツを有罪にして、明らかに有罪っぽいヤツは無罪にするから覚悟しろよ。
おまえらみたいな社会の底辺が法に介入しようだなんておこがましいんだよ、引きこもりどもが。
190名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:47:17 ID:fJ1ctmfs0
>>18 >>158

料金は時間制ではないだろうが、
現在の審理にかかる時間を
目安の一つとして設定されているんじゃないか?

今まで数ヶ月及ぶ審理に高い報酬を払っていたが、
数日の審理に同じ額を払ってくれるかな?
191名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:56:51 ID:e/xkR0Vt0
つまり日弁連ってのは国民からも会員の弁護士からも支持されてないってことだなw
192名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:58:07 ID:SpfVfQhb0
ひょっとしていい制度なのかもと思えてきたw
193名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:04:34 ID:SpMauHyM0
てっきり弁護士さんたちが推進してたのかと思ってたぜ
194名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:05:56 ID:PnhkxIuH0
心神耗弱とか、そういう言い訳は通りにくくなるだろうな
195名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:11:05 ID:RRInQfk30
世間からキチガイ扱いされてたドラえもん弁護団はまず間違いなく反対してるだろうな。
196名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:12:13 ID:ihHc/TMC0
裁判官に至っては、
もしも匿名で自由心証主義とやらに則りアンケート取ることができれば、
98%は反対だろな。

>>194
いやどうだろね?

「こ、こいつマジキチ・・・何言ってんだかマジ意味ワカンネ・・・こえーー・・・」

心神喪失ってやつじゃねえの?

こういう流れが生まれやすそうにも思える。
197名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:19:31 ID:akf+oe4h0
>>196
違憲立法として訴えたら裁判官が味方してくれて、
制度自体があっさり無効になったりして。
198名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:26:24 ID:VoS/JehU0
最高裁の暴政である。
国民は忙しいんだよ! 皆必死で働いているんだよ!!
裁判員などという奴隷的拘束・使役を国民に押し付けるな!
国民の声を裁判に反映したいなら世論調査で有罪無罪を決めろよ!
最高裁の馬鹿どもに天誅を!!
199名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:32:58 ID:ihHc/TMC0
>>197
もしも地裁のイッてる裁判官が、制度について何か楽しいこと言ってくれても、ねえw
200名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:34:52 ID:x8ojrl+C0
日弁連も法曹も俺みたいな一介の法学部生も望んでない法案を
最高裁が金もらって進めたって聞いたけどガチなん?
201名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:35:45 ID:XfAo7BMu0
>>198 めんどくさい奴だな。最後の1行は犯罪予告だから。裁判員制度施行前に裁かれてろ、バカ。
202名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:37:51 ID:tl6DIzVh0
>>196
> 98%は反対だろな。

なんでそう思うの?
203名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:38:44 ID:XfAo7BMu0
>>200
日弁連は大はしゃぎで、こんなバカみたいな「マンガ」まで作って、事実上の無料配布をしているんだけど?
理由は簡単で、素人ならば死刑を嫌がって、泣き落としで減刑に持って行けるだろうというだけ。

しかし、最近世の中が厳罰化に変わりつつあるので、逆に不利だと思って、こっそり反対しだしている。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/books/manga_saibanin.html
204名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:41:24 ID:ihHc/TMC0
>>202
仕事増えてめんどくせーだけじゃん。
シロウトにいちいち初歩的な手ほどきすんだぜ?
やってられんだろ。
裁判員の合議では、ちょ、まっ、という結論出しそうになることも必ず出てきて、
そのたびに誘導だ。
検察だってほんとはヤだろ。
もう死刑でガチって相場のモンも、
テク持ちの弁護士が相手なら
いちいち裁判員にしっかりたっぷりアピールしなきゃならなくなる。
おまけに国民からも総スカンの制度。
誰得?
205名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:43:26 ID:nrac2CCu0
被告の弁護側限定だが、商売敵は叩くに決まってるだろ
206名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:47:40 ID:OreGW3Hh0
法治国家という言葉が懐かしいな
ごね得無罪、言い訳無罪、利権無罪、在日無罪、精神鑑定(笑)無罪、反省している(笑)無罪

幼稚園かよ
207名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:51:32 ID:tl6DIzVh0
>>204
要するに、「98%」という数字は妄想ですね?

> >>202
> 仕事増えてめんどくせーだけじゃん。
公判前整理手続があっても?

> 裁判員の合議では、ちょ、まっ、という結論出しそうになることも必ず出てきて、
> そのたびに誘導だ。
評議の成立要件って知ってる?

> テク持ちの弁護士が相手なら
立証責任があるよね?
208名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:52:18 ID:scWC3uy50
高卒やFランなんかに裁いてもらいたくない
209名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:54:50 ID:KMPrnc2A0
弁護士も裁判官も信用無いからなぁ。
彼らが正しいことを言ってるのか、それとも単に権益守りたいだけなのか分からないのだよね。



210名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:57:52 ID:x8ojrl+C0
>>203
27億円の癒着の最高裁だけでなく
日弁連もぐるかいな
211名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:57:52 ID:dqgIARTO0
>>209
傾聴には値するが、鵜呑みは厳禁という事で良いんじゃね?
鵜呑みにして上手くいくなら三審制なんて端から無かったわけだし。
212名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:58:06 ID:3GAiErtK0
陪審制って日弁連なんか望んでたじゃなかったのかなあ?
213名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:00:45 ID:DANAJcxx0
裁判員制度に反対する弁護士によるアンケートだろ。
これに対して10%しか回答が無かったということは
明らかに、裁判員制度に対して賛成の弁護士がこのアンケートを成立させないよう無視した
ということじゃないか。

つまり、残りの90%はほとんどが賛成だということだ。
裁判員制度は、陪審員制度を見ればわかるように弁護士は
大もうけのチャンスだ。素人をだまくらかして無罪を勝ち取れるチャンスが
大きくなるんだから。
今後制度の改正でもっとチャンスが大きくなる可能性もある。

俺は全く反対だけどな。
全く違う制度なら考えてもいい。裁判員の権限が裁判官同様になって
数年の任期制で、自分の立候補で選挙などによって選ばれるならいいと思う。
214名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:01:11 ID:ihHc/TMC0
>>207
>要するに、「98%」という数字は妄想ですね?

出足から意味不明。
想像上の数値に決まってんじゃん?
そんなことをわざわざ確認するウスノロな脳みそってなんなんだ。
あー・・・
つづく不躾でノロマな詰問攻めに対応するのも('A`)

>公判前整理手続があっても?

誰の仕事か分かってる?

>評議の成立要件って知ってる?

意見が割れたときを想定する必要はないとでも?

>立証責任があるよね?

だから?検察のカッタルさが増えないとでも?


って、
もうめんどくせーから、寄りかかってこないで、自分の力で勝手に自分の主張を書いて、
引き下がってもらえると非常に助かるんだがなー。
215名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:01:30 ID:MO+7mqWpO
法曹界がだらしねぇからだろ。だいたい、明治時代の法律とか訳わかんねぇもん変えろよ。
216名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:14:13 ID:z36vKtrN0
>>59
その方が犯罪の抑止力になるだろう。
217名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:15:44 ID:fBZfxEeb0
東京裁判の再来
つまり、アメリカ人が日本人を裁く布石or徴兵制の布石
218名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:18:27 ID:04RNd4B3O
>>212
日弁連はずっと反対してたよ。
219名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:20:38 ID:MKph1s/T0
>>218
それで、いつ豹変したんだw
司法改革審議会で中坊が暴れなければ、こんな糞制度はできなかったはずなのだが。
220名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:26:00 ID:tl6DIzVh0
>>214
> 想像上の数値に決まってんじゃん?
妄想でしたねwww

> >公判前整理手続があっても?
> 誰の仕事か分かってる?
意味不明。従来の裁判の長さを考えれば明白。

> 意見が割れたときを想定する必要はないとでも?
これも意味不明。職業裁判官って信頼されてないんだwww

> だから?検察のカッタルさが増えないとでも?
今までも「カッタル」かったの?仕事しろよwww
221名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:41:07 ID:ihHc/TMC0
「裁判官に至っては本音では98%が反対だろな。」
「なんでそう思うの?」
「面倒な仕事が増えるだけだし。」
「98%という数値は妄想なんですねwwwwwwwwww」←キチガイ

あとは>>220のレスで何一つ分かっちゃいないと判明。
気が滅入るほど的外れ・・・('A`)
ねぇ”分かってる”ID:tl6DIzVh0さん。
この裁判員制度について何かきちんと自分なりの意見を持ち合わせていて、
その意見と俺のレスがどこかで噛みあわないから絡んできたなら、
書いてスッキリしちゃえば?
またID:tl6DIzVh0さんの意見を聞かないことには
結局何を言いたいのかさっぱり分からない。

先ほども促してみたけど、やはり考えは何もない狂犬ですか?
まさかそんなことないよね。
さあドゾ
222名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:47:57 ID:VCDRI7Z8O
裁判員には変な思想の人も入ってくるんだよな。
右に寄りすぎる人、左に寄りすぎる人…
223名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 03:29:33 ID:BAjcD0y50
裁判員制度に反対って、
そんなに仕事が嫌なら弁護士辞めればいいじゃん。
別にお願いして弁護士やってもらってる訳じゃないんだし。
224名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 03:51:17 ID:s3RGTdM20
裁判員制度廃止には絶対反対だな
俺が採用されたら適当に空気読んであたりさわりなくこなして日当1万ゲット!
帰りに一杯やってヘルスでGO
三日目までに参加者の女の子や人妻のメアド聞きまくって出会い系としても利用できる
三日もやれば三万
毎日はヌケないから二日に分けてヘルスにいける
こんなおいしい制度を廃止には絶対反対
絶対拒否する!なんて言ってるやつはガキじゃないんだからなんでも拒否なんてガキのすることだよね
せっかく国民にばらまきみたいなことするっていってんだし乗っからない手はないよ
裁判なんて適当に聞いてるふりして前の人と同じですとか裁判官と同じですとかよくわかりません
の三種類でなんとかなるんじゃねーの?
なんも勉強しなくていいとか言ってるし、障害者でもいいですってww んなら余裕だってw
こんな気楽なボーナスねーってw
2ちゃんならーってマジメに考えすぎwww
一応大卒だし中卒や高卒の馬鹿よりは空気読んでうまくやりすごす自信あり!
225名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:33:19 ID:K/aan+bZ0
>>151
それは言える。
法律のプロが 最初から犯罪に加担しているか、
後から加担するか だけのちがい。

金のために常習的に職業として犯罪者の仲間になるのは人間のくず。
226名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:35:57 ID:/wQR7+7t0
>>224
もう適当に死刑でいいんじゃね?w
227名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:02:45 ID:/wqSxIBJ0
回答率10%ということはほとんど意味がないアンケート結果だな
「賛成に決まってるだろボケくだらんこと聞いてくるな」とほとんどの弁護士が思ってる
ということかもしれないし。
228名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 21:54:27 ID:b0oGX8Xl0
キチガイだと思ったら
こんな奴、二度と街中歩かせてはならない
って他の裁判員を説得して強引に刑務所に送ったる
229名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 21:56:24 ID:6wNbTdwW0
いいねいいね
日弁連が強力にプッシュしてるっつう話だったからみんな右へならえかと思ってた
230名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 21:57:09 ID:WuMUeM5wO
国会議員の68%が参議院廃止反対みたいなものだな。
231名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 21:58:58 ID:1J6wrdgm0
そらそうだろ、今までの法廷ノウハウの修正を迫られるし、
一部の人権派弁護士がマスコミ向けの冤罪事件のフレーム
アップが使えなくなるもの。
232名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 22:11:33 ID:H7eLyX2s0
そもそも米軍人が犯罪起こして日本で裁くのにアメリカが「陪審員制度がない。容疑者取調べが可視化
されてない日本は遅れている」とケチつけてきたのが裁判員制度の発足理由だしな。あとシナチョンを
裁く時に裁判員が全部日本人だとシナチョンが文句言いそう。全く無駄で裁判をますます遅くする制度だ。
シナチョンの報復とか考えてんのか?警察は守ってくれないぞ
233名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 22:25:17 ID:/USEBcXi0
>>229
新潟県弁護士会 裁判員裁判実施の延期に関する決議 2008年2月29日
http://www.niigata-bengo.or.jp/info/resolution/resolution_416.html
http://www.niigata-bengo.or.jp/info/resolution/reason_416.html

栃木県弁護士会 裁判員制度の抜本的見直しと実施の延期を求める決議 2008年5月24日
http://www.tochiben.com/topics/news26.html
234名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 22:39:06 ID:t3KLvc/40
俺は参加しない。
俺の代わりにエリートを自称するお前らが参加してくれ。
知的好奇心が満たされるんだろ?
良かったな、おまえら。
235名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 22:41:27 ID:PI8YHYSQ0
まあ最初の面接の時何を聞かれても黙ってれば交通費貰って終わりだろ。
236名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 22:45:32 ID:h7Y6IlHd0
「裁判員を辞退するための書式 」
これを最高裁に送りつけろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1456.pdf.html
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up14806.pdf

最初の通知に対するアンケートはもう締め切られたけれども今からでも出すべき。
出さないで諦めるよりは辞退が認められる可能性が大きくなる。

また、具体的事件で実際に呼び出しがかかった際にもこの内容を改変した書面を送りつけて出頭を拒否すべき。
237名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 22:53:31 ID:Imxx+Hah0
裁判員制度に参加したいけど
こっちの都合をまったく考えてくれないのがなぁ
238名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:05:29 ID:lKH41Dzm0
めんどくさいとかいう視点で裁判員制度の問題かのように言われてるけど、
そんなくだらんことどうでもいいんだよな。仕事やすまないといけないとかどうだっていい。

真の問題は、裁判員裁判で必須となる公判前整理手続。
証拠を異常なまでに絞る。裁判員が見られるように絞る。尋問中心裁判になる。
真実の詰まった書証が、書証を落とすという命題の下で落とされる可能性がある。
つまり、書面よりも、公判廷における供述の印象で決められる恐れがある。

あと、法廷に法律事務所事務員を入れられないというのも問題だな。
検察事務官は入廷できるのにな。
パワーポイント使えないじゃん。
239名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:12:08 ID:w7rQWAIU0
裁判員制度なんて、近年の司法バッシングの盾として国民を人柱にしたいだけだろ

そらそうだわな。どんな判断だしたって、国民が出した答えですって答えりゃ反論できねぇだろうし
240名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:14:22 ID:lKH41Dzm0
ちなみに、うちの事務所の弁護士のほとんどは、裁判員制度反対。
別に「つくる会」のメンバーじゃないけど、問題が多すぎて駄目ってこと。

まあ、こんな制度、アメリカかぶれの学者が思いつきで作った制度だからねぇ・・・
なんでこんなの作っちゃったんだろう。日弁連も、こんなあほなことしてないで、
国選弁護報酬の大幅アップとかすればいいのに。
あと、被害者弁護報酬安すぎ。
日弁連はことある毎に国民の理解とかいうが、だったら被害者弁護にも力入れろよ。
こんなピントのズレたことばっかりしてるから、ホームロイヤーズの本が配られたり
するんだよ。
会員から高い会費取ってるのに、弁護士の弱体化につながる改革しかしないって、ど
んな団体だよ。まったく。
241名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:16:43 ID:Oza9aX8z0
本音は、素人に一々丁寧に説明すんのめんどくさ、じゃないかとは思うが。

>>238
どうでも良くないよ。
242名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:17:26 ID:lKH41Dzm0
>209
>弁護士も裁判官も信用無いからなぁ。

信用しない人って
・基地外
・文句ばかり言ってて世の中に出られないひと(ディープな2ちゃんねら)
・周囲から変わり者、変な人で通ってる人
・自己中心的で人の話を聞けない人
が多いね
243名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:19:42 ID:lKH41Dzm0
>>241
>どうでも良くないよ。

どうだっていいよ。真実発見が阻害される危険に比べたら屁以下の小さな問題。
法曹は裁判員になる資格がないから、そんな問題どうだっていい。

マスコミの切り口がおかしいということが言いたかっただけです。
真実発見が阻害されることに比べたら、たかが「メンドクセ」なんてのは、とるに
たらない問題ってこと。
244名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:24:48 ID:FDuxagYL0
>>242
残念ながらこれからはそんな連中とつきあってご機嫌伺いながら生きてくわけだ
で、敗訴したらお前の評価も悪くなると・・・

ざまぁみろw
245名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:28:04 ID:73zVBIZ1O
じゃあ賛成
246名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:37:30 ID:Oza9aX8z0
>>243
だから取るに足らなくないってのに。
勿論裁判の精密さが低下するのも由々しき問題だけど。
247名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:38:13 ID:RTKaOMoI0
>>243
この期におよんでもなお自分の専門領域のことばかり考えているわけだ。
これじゃあ常識がないと言われても仕方がない。
はっきり言って、そんなことは二の次、三の次。
いちばんの問題は、こんな憲法違反てんこ盛りの制度を政府・与党・法曹三者が
ごり押しに実施しようとしていること。
法治国家崩壊。
248名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:41:24 ID:5dbYF/4p0
このアンケートは公認会計士の人にもとるべきだろ。そうじゃないと公平じゃないぞw
249名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:50:58 ID:07IjQTVT0
裁判官が反対したら評決に達しないとか、一審だけとか(2,3審でひっくり返される可能性大)
一般人が参加する意味あんの?って思いたくなるとこあるよ。
250名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:04:50 ID:BNbL0dPC0
そら弁護士は反対するだろ、馬鹿みたいな言い訳言えなくなるんだから
ドラえもんがとか有り得ないだろ
首を絞めて殺して蝶結びとか神経逆なでする弁護が一切出来なくなるだけでも
被害者の為になるよ
251名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:09:43 ID:lKH41Dzm0
>>247
>この期におよんでもなお自分の専門領域のことばかり考えているわけだ

そうだね。それ以外に考える必要がないからね。

でも、>>243がいうように、何の意味があるのかねえ。
国民が法律に興味を持つ契機になりゃいいと思うが、2ちゃんとかたまに見てると
変に歪んだ(誤った)生半可な知識を備えた半可通が増えるのはウザいね。
最近多いんだよ「ネットで調べたら、請求できると書いてありました」って。
ならんと懇切丁寧に説明すると「ネットでは請求できると言っていた!」とか
怒り出すやつがいるんだよね。
そういう人にはお引取り願うけどw

あと、法テラスの民事報酬のアップもしてもらいたいね。
こんな制度にかねかけるぐらいなら、司法修習生の給与廃止なんかするなよ。
252名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:13:25 ID:dIkFvrPo0
お得意の屁理屈電波弁護がブログで晒されまくるだろうしなw
253名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:14:47 ID:ma+xwwQf0
世間と認識がずれてることは自覚あるんだなw
254名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:16:24 ID:wOtTpcRp0
・弁護士の作業(資料作成など)が無駄に増える
・喜んで裁判員になるのは変わり者か宗教団体関係者とかヘンなのばかり
・こんなご時世にこれかw
・法律というものがそもそもどういうものなのか、意識すらない人が多い
・おかしな人wで無い限りは結局は弁護士や検事の主張通りにウンという形になりがち

法律への教育すらロクになく、そもそもそういう文化がある国でないのだが、この国は
導入しようという話自体がまずおかしい
どうせまた米国だろ、こんな糞な事を押しつけるのはw
255名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:18:45 ID:3qJU85Y00
国民の声も取り入れてますよ、っていう壮大な言い訳が目的だろうしな
どうせ要所要所でサクラが入って誘導するんだろうし
256名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:18:55 ID:pBr+jetK0
国民の98%が賛成している裁判員制度に68%も反対するなんて
弁護士の頭の中がどんだけ国民の常識からかけ離れているか、よくわかるわwww
257名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:19:38 ID:wOtTpcRp0
>>256
どこのアンケートだよ、98ぱーせんとってw
258名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:20:21 ID:Oza9aX8z0
>>256
どこの国民だよw
259名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:21:17 ID:3qJU85Y00
>>256
ラサールブログか>98%
260名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:21:54 ID:EJk4gBY30
つうか、死体や司法解剖のカラー写真を見せられて分析するシーンなど
想像できるか・・・・・・・・・・
261名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:22:47 ID:lKH41Dzm0
>>254
>・法律というものがそもそもどういうものなのか、意識すらない人が多い

書類にすぐハンコ点くやつが多いからねw
すぐに保証人になったりするやつもいる。
それで後で文句を言う。
あほだなと思いつつ、そういうやつがいてトラブルに巻き込まれてくれるから
法曹という商売が成り立つ。
企業法務のほうが楽なんだが、訴訟の面白さは、あほなやつのあほな書面が
絡んでる時にあるよな。事実認定の面白さというか。
262名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:22:54 ID:gnH2YqfB0
>>259
それどこだよw
俺知らないよw
せめてエキサイトブログ公式とかアメーバ公式でのアンケートならわかるけど
263名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:23:04 ID:yjVUmaq30
そりゃそうだろ

今までは、検察の意見を言い負かせば勝てたのに
それが出来なくなるんだから
264名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:23:42 ID:nowZj8fF0
>裁判員制度に反対の弁護士は68%(1578人)に上ったと発表した。

ということは、裁判員制度は“概ね歓迎されるべき制度”なんですね。わかりました。
265名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:23:55 ID:DyeUc2kB0
つーか国民も反対が大勢
弁護士も反対が大勢

誰だよ推進したのwww
266名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:25:09 ID:lKH41Dzm0
弁護士が国民と意見一致してないといけないと思っているあたりが
もう世間知らずというか・・・システムを理解してないというか、
この国の、統治システムや法律のシステムをまったく理解してない
リテラシーのない国だということがよくわかるよねw

まあ知識層よりおバカが持て囃される国だし、仕方ないのかな。
能力を超えた難しいことは「悪いこと」とか言い出す国だし。
ゆとり教育ってこわいね。
267名無し募集中。。。:2008/12/25(木) 01:25:35 ID:YtjEwRWp0
>>13
裁判は1件いくらだよ
時間が1年かかっても1日で終わっても同じ金額
268名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:25:39 ID:HQ9Ju57aO
>>261
おっ!修習生かい?
269名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:25:50 ID:AoqKtgCx0
裁判員制度が騒がれ始めた頃から
行列のできる相談所を見なくなりました
270名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:27:59 ID:fdsaTKiU0
単純に作業量と、後な、裁判員になった人がみな物わかりがいいわけじゃないだろうから
簡単な事すらちっとも理解してくれないタイプの人ってのは相当数いる
それらにたいして一応でも理解させるという手続きを踏まないといけない
それが弁護士の仕事になってしまう
だが、そこを蹴飛ばせば、酷い制度になるのは間違いなし
でも、多分ある程度蹴飛ばすか無視して進まないとなかなか進まないと思う

そんなこんなで裁判員制度ははじめてすぐに破綻すると思うよ

後、国選弁護人にたいしての報酬アップについてはやるべきじゃないかな
これは勿論現行の制度のままで、って事だけど
なんにしても金がかかるんだが、このあたりはしょうがないと思う
裁判制度の見直しとかは必要だろうけど、裁判員制度はいらないと思うぞ
271名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:28:14 ID:+15WCxR30
廃止はまだかよ。
272名無し募集中。。。:2008/12/25(木) 01:28:17 ID:YtjEwRWp0
>>265
マスコミ、公明党
273名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:28:34 ID:LsJnYgo30
弁護士より検事の反応が知りたい。
検事は裁判員制度に反対?賛成?どっちよ!?
274名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:30:50 ID:f4mgOoiI0
弁護士の68%が反対なら
あえて賛成に回ろうかなw
275名無し募集中。。。:2008/12/25(木) 01:31:58 ID:YtjEwRWp0
>>273
検事は裁判員制度に大反対
理由は簡単
調書を作っても無駄になるし、今までの10倍以上の時間の準備が必要になるから
276名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:33:36 ID:HQ9Ju57aO
賛成の法曹なんてほとんどいないよ。素人にひっかきまわされて仕事が増えるだけ。売上は変わらんのに。
ただ声を大にしては反対しづらい。特にJやPはね。
277名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:34:39 ID:fdsaTKiU0
やっぱりまずは作業量の問題だと思うよ
そこらへんでまずおかしな話なんだよな、これは
日弁連幹部も何を考えているのかわからん

暫く推進派の幹部達に、ロールプレイを五件ほどやって貰えばいいじゃない
その後に改めて意見を聞くべき
278名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:35:31 ID:M7yy+b8h0
こいつらの本音は陪審制だが、ひとまず裁判員制度を定着させようということで一致した。
この反対は各所で既出だがマリッジブルーみたいなもんだよ。
279名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:36:18 ID:7cdC3jLw0
こんな罰則ガチガチで制度始めたって
「もう二度と法律なんぞ関わるか」って人間が増えておしまいな気がする
280名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:36:42 ID:8+/BURzw0
やめた方がいいよ。
民主的コントロールの方法は他にもあるんじゃないの?
ついでにロースクールもやめた方がいいよ。
全部、元に戻した方がいいって。
281名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:37:27 ID:8mrqNfqL0
弁護士激増をやめろよ。何のメリットもない。
司法統計で事件数激減の結果がはっきり現れているのに。
282名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:39:47 ID:fdsaTKiU0
陪審制は俺は大反対だ
それなら検事や裁判官、弁護士の方が信用出来る
なんだかんだで陪審員として参加出来る人間は絞られると思うしね
また、陪審員の選び方次第で判決の誘導も理論的には出来る
そんなことないですよ、と主張するだろうけどなw
現行の制度よりも恣意的な運用はやりやすいだろ
なんでこんなに基地外な事ばかり熱心な連中がいるんだ
派遣法改正の時もそうだったが
283名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:43:42 ID:wnfJQ5Yo0
>>282
> 陪審制は俺は大反対だ
どこの国の人ですか?
284名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:44:05 ID:zOKzuDLP0
つか創価のおもうつぼだろ?

麻原級の戦犯にも八百長で
執行猶予とか
冤罪で死刑とかおこりかねないだろ?

まじで
285名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:44:20 ID:NugC9N6h0
とりあえず裁判員制度なんかやめて
旧司法試験復活下さい

お金で合格率を買う新司法試験なんて要りませんから

286名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:46:27 ID:7+TdC9W00
派遣社員は裁判員に選ばれた時点でクビだろうな
287名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:46:46 ID:fdsaTKiU0
>>283
日本ですけど?
それがなにか?

米国人などでは当然無いw
288名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:52:05 ID:wnfJQ5Yo0
>>287
「陪審制」はどこで導入される予定なの?
289名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:52:54 ID:8mrqNfqL0
>>285
佐藤工事と層化が許しません
290名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:57:08 ID:I5oFLrMaO
創価公明党が与党になって推進した制度は、日本を崩壊させる本当にろくでもないものばかり。
291名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:57:18 ID:KkNhKSDh0
とにかく、アメリカのドラマに影響されて導入したってのがアホらしい。
292名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:00:45 ID:+R3jlcJDO
>>288
そういう揚げ足取りは君の頭の悪さを露呈させるだけだよ
293名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:02:20 ID:XdZITLXK0
専門家も反対し
国民も嫌がってる

何この糞制度
294名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:02:39 ID:UQLBM8fE0
つか俺も反対

国民のバカさはこのスレ見ればわかるように、まじでゴミ以下の
思考力しか持ち合わせず、死刑連呼するようなゴミしかいない
俺みたいなエリートばかりなら問題ないが、そんなことはありえないわけで
295名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:10:01 ID:7+TdC9W00
地域に一人しかいない産科医を裁判員に取られたら?
地域に一軒しかない肉屋さんを裁判員に取られたら?
296名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:11:57 ID:XdZITLXK0
刑事訴訟法に何が書いてあるかも知らないで
(普通は知らない)
それどころか、法律で使われてる漢字すら読めない
無能中卒ドカタが
何を裁判するのだろう
297名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:12:40 ID:wnfJQ5Yo0
>>292
これが揚げ足取り?陪審員制度と裁判員制度は全く違うってことは分かってる?
自分の頭の無知を露呈させて楽しい?
298名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:13:27 ID:ElBUPIf10
法律の運用を、もっと民衆の意見を反映させたものにすることには賛成するが
もっと賢いやり方はないものか。
299名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:14:41 ID:8mrqNfqL0
裁判官が世間知らずとか常識知らずとか言っても,
2ちゃんのニート・ネトウヨや,ゆとり若造や,ワイドショーババア達よりは遙かに常識的だし賢いよ。
300名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:16:36 ID:I5oFLrMaO
>>299
同意。
アホやカルトに裁判が左右される危険性こそ危惧すべき。
301名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:17:28 ID:14+M4ivQ0
銭ゲバどもが・・・
小さい金の仕事もせんで、グタグタ抜かすな
302名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 02:42:15 ID:gnH2YqfB0
>>288
陪審制に道を開くものならそれこそ絶対反対だという意味だよ
そもそも裁判員制度に賛成してないが、陪審制は更に悪いと思う
303名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:40:46 ID:VyMysyN80
>>282>>302
後出しじゃんけん乙
304名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 11:26:57 ID:LJvEQHpA0
日本人は、かのマッカーサーも認める、流されやすい民族だから、
きっとこうなる。

A「懲役20年」、B「死刑」、C「死刑」、D「死刑」、A「…じゃあ私も死刑にしますぅ」
305名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 11:29:21 ID:0y4u/Y1r0
>>304
民主主義だ! 自由と繁栄の象徴だ! すばらしい!
306名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 19:03:37 ID:ZRcVpwGf0
>>304
読売か何かで見たけど、去年行われた模擬裁判は本当にそうなったよ。
307名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 19:07:55 ID:GOHXpMCj0
>>304
ん?判決ドンじゃないのか?
308名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 19:52:09 ID:lU6Gk5I30
>>304
まあ仮にそうなったとしても、それが、裁判官が一人も賛成しないような結論
であれば多数決で勝っても通らないから心配することはないな。
309名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:51:59 ID:BWhjRLmp0
>>308
それならそれでマスコミにリークして
おもしろおかしくこの制度をグチャグチャに報道してもらうさw
310名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:53:50 ID:Gdn1Akiq0
>>309
自分の人生捨てるなら良いんじゃないか?
311名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:59:23 ID:4S4PR75Y0
>>310
そうやって脅すために作った罰則かw
まあ、ここであれこれ言ってるのは口先だけかもしれんが、
それとは別に、ブログとかに書くやつは何人も出てくるだろう。
楽しみ。
312名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:01:08 ID:BWhjRLmp0
>>310
裁判員の多数が「死刑」を支持したのに
裁判官の判決は「懲役5年」でした

時間を割いてまで裁判員として参加したのに
その意志がまったく尊重されなかったんですよ
この制度は果たして意味があるんでしょうか?
なんてことがあればマスコミは飛びつくかもね

なぜ自分の人生を捨てる覚悟が必要なのかわからんw
313名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:24:41 ID:1zPxiG330
弁護士「心神耗弱だったから」
裁判員「はあ!?、何それ?アホか!」
って流れが怖いんだろう
314名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 01:52:57 ID:X/OUn72M0
またひとり、最高裁判事が入れ替わったな。新任は金築誠志。
任命権が内閣にある以上、次の国民審査の対象になる他の判事同様、
裁判員制度推進に好都合な人事にちがいない。

これにも × をつけるとして、運よく罷免できたら、最短不倒距離の
記録保持者誕生だw

315名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 01:58:28 ID:3wktKuQfO
今から大事な事を言う。
こいつらは、昔は賛成してた。いつもこんな調子のあまのじゃく
316名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 02:01:38 ID:X/OUn72M0
>>315
また下らない冗談をwww
317名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 02:02:46 ID:sPfnwVO/0
自分たちの仕事がやりにくくなるもんなw
318名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 07:32:59 ID:KQ1t5Mna0
憲法76条
裁判官は良心に従い、日本国の憲法及び法律にのみ拘束される。

すなわち裁判官は憲法と法律の奴隷であり、その他の何者の奴隷でもない。
憲法によって、その独立性が保障されている。

ところが、そこに裁判員が介入してきて、裁判員の意見に左右される事態が起こると、
裁判官の独立性が保たれなくなる。

したがって、裁判員制度は憲法違反の疑いが濃厚。
319名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 08:40:19 ID:UgJAYNx50
>賛成の理由(同)の1位は「国民の常識が反映される」の303人だった。

今は、常識無い判決だからなwww

320名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 08:46:21 ID:DBiL8GUI0
こんな必要性の疑わしいものになんで膨大な税金を投入するんだよ。
そんなに国費に余裕があるなら失業対策に廻せよ。
321名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 08:49:56 ID:hFWeZdDi0
弁護士なんて汚い商売で金儲けしているくせに
いちいち言うことが偉そうだな。

好きでやってんだろ。
嫌なら辞めろ。
322名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 08:51:42 ID:kSoWa83EO
>>308
それが一番の問題だな
すぐ騒がれて是正しないと本当に意味がない
前例引いて8掛けするだけなら馬鹿でも出来る
323名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 08:53:23 ID:Mta8lKuh0
>>1
裁判員制度が「弁護士の意に反する判決が増える要因」になりそうだからだろ?w

裁判官だけじゃなく、弁護士も「一般国民の意識と乖離」してるから、
こんな制度が産まれたんだよ。
自業自得。
324名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 08:53:36 ID:EqMyVpmlO
まあ弁護士も裁判官も人間性がマヒしてなきゃ出来ない卑しい仕事だし
でなきゃ光母子事件であんなふざけた理屈思い付かないしコンクリ殺人犯に無期判決なんか出せないよ
325名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 08:59:08 ID:Mta8lKuh0
>>318
詭弁。
その場合、憲法に違反するのは裁判員制度ではなく「裁判官だけ」であり、
その状態にならないよう、各裁判官は独立性堅持に努力すべし。
326名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 09:30:50 ID:KQ1t5Mna0
>>325
「裁判官の独立性を妨げる裁判員制度が憲法違反」と読み取れなかったか?
詭弁でもなんでもない。
327名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 09:34:33 ID:5pVuk+JZO
>>318
在日に生活保護を与えるのも憲法違反だが普通にまかり通ってる、
憲法なんてその程度の強制力しか無い
> したがって、裁判員制度は憲法違反の疑いが濃厚。
328名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 09:35:18 ID:qqyntyoq0
誰がやりたがったんだよ
329名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 09:37:02 ID:KQ1t5Mna0
>>327
うん。政教分離問題もな。
330名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 09:40:10 ID:9urHLcV+0
欧米の制度や価値観にひれ伏すのが日本の政治屋と役人のお仕事
冷静に考えたらパクッてるだけだからバカでも出来る
331名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 09:41:14 ID:xpxwaN2n0
>回答率は10%。

どんだけ無視されてんのよ
332名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 09:46:17 ID:hFWeZdDi0
>>330
死刑反対の珍権派弁護士もな。
333名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 12:30:37 ID:neSAe72L0
初めうっかり記入してしまい,アンケート募集元を見て出すのを辞めました。
うさん臭いから,徒過ではなく,公的団体ではないので影響力なさそうなので
記入内容?もちろん反対です。
334名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 12:44:22 ID:neSAe72L0
>>333
×>>966
辞めました
〇止めました。
335名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:39:43 ID:H7zl9fLm0
>>326
裁判官の意志次第で独立性は保てる。
「憲法違反」って言いたいだけちゃうんか、と。w
336名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 16:29:32 ID:1pbBbZXg0
法律が成立してから反対を言い出す弁護士って、
普段は国会の動向を全くチェックしてませんと言ってるようなものなんだけど、恥ずかしくないのかな
337名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:08:16 ID:JMSJvi7t0
弁護士の仕事に多いに影響がある話で法案自体はよく理解してたけど
当時の日弁連の空気からして反対しづらかったってのが
実際のところじゃないか
司法制度改革自体に後ろ向きというレッテル貼られてはかなわん的な

まぁそれでも今更反対するのが情けないことは変わらんが
338名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:10:13 ID:B7rG04kq0
俺は賛成
昨今の判決を見ると裁判員制度に賛成すると思うよ
特にあの高知県のバス事件は酷かった
縦割り行政を乗り越えての司法と警察の連携プレー
339名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:16:57 ID:JMSJvi7t0
バスの事件は弁護側の証拠調べ請求を蹴っ飛ばして紛糾した事案
証拠決定は裁判員制度でも裁判官の専権

というか、そもそもその事件は裁判員制度の適用がないんだ
340名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:21:51 ID:VHmClseFP
誰得
341名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:22:50 ID:ojuN5LR10



【社会】日弁連、終身刑創設に反対表明 死刑存廃検討が先
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227089796/
342名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:29:26 ID:Ept1GCl50
昔は弁護士つったら法律の専門家でちょっと偉いカンジもあったが、
オウムの「や〜め〜て!」の爺ちゃんあたりからか、実はそんなに
たいしたことないんじゃね?というのが知れ渡っちまったからな。
もう何を言っても無駄。
343名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:31:26 ID:5rA4AtS/0
裁判員制度やろうと言い始めたの日弁連じゃなかったけ?
344名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:33:50 ID:9Ulxz4Se0
今の自公政権だと見直しはない
創価+今の法相がキチガイだから

解散総選挙後、民主になれば見直されると思うよ
小沢も廃止を含め検討と言ってるしね。

345名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:37:00 ID:JMSJvi7t0
アメリカ風の陪審制をやろうという奴が
たまたま当時の日弁連の中枢にいた
他に推進してたのは一部の被害者団体とか学者

んで、裁判員制度にちょっと修正しつつ
司法制度改革のドサクサにまぎれて法案押しこんだら成立しました
346名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:37:07 ID:TNyfW16i0
というか結局判事が判例やら使って自分の出したい判決に裁判員を
誘導する制度でしょ。これ。無駄すぎ。
347名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:37:15 ID:4qNRm4RQ0
>>344
言うだけ。
とっとと創価の証人喚問せい。
348名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:39:17 ID:sVQU47bX0
>>345
司法制度改革自体、わけ分からん結果をもたらしたしな。
ロースクールの講師が、金儲け出来るようになっただけってアンタ・・・

試験を入手しやすいポジションの講師に付いたら受かりやすくなるとか、無茶苦茶だし。
349名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:41:25 ID:s9YVCTFEO
まあ今の日弁連の中枢は日本共産党だからなあ
350名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:44:15 ID:8xGorVdO0
皇室は創価大鳳会
乗っ取られてますね
351名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:44:16 ID:GREe+WeO0
裁判官は簡単にだませても一般市民は欺けないて言う事でしょう
352名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:45:43 ID:ANvnfgme0
>>338
今は偶に変な判決があるだけだが、
素人が、しかも短時間で審理するようになったら、
まともな裁判の方が少ないくらいになりかねない。
353名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:45:50 ID:3rhLNpE+0
サイレントマジョリティ多すぎだろwww
354名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 19:49:06 ID:ANvnfgme0
>>353
いや、多いから「マジョリティ」って言うんだけど。
355名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 20:09:58 ID:zd3OVOOw0
>>325,335
詭弁はお前だろ。というか詭弁にすらなっていない。「努力」や「意志」などとい
う主観的な要素を法律にかかわる議論に持ち込むのはまったくのお門ちがい。そん
なけったいなことは裁判員制度推進論者ですら言わない。

ついでに>>318のレスに付け加えるなら、そもそも憲法は裁判官以外の者による裁
判を想定しておらず、その裁判官の身分は手厚く保護されている(80条)。言うまで
もないが、かかる身分保障あってこその裁判官の独立であり、それは「努力」だの
「意志」だのによって実現されるものではない。

そういう裁判官と裁判員を同列と見なすのは、いかなる詭弁を弄したところで無理
な話。たとえば「裁判員の参加する刑事裁判に関する法律」の41〜48条の規定に明
らかなように、裁判員はいともたやすく解任されうるのだから。
356名無しさん@九周年
神戸の新開地にある法律事務所に、金さえ出せば何でも引き受けて
くれると評判の60過ぎの女弁護士がいるっていう噂を知人から
聞きました
黒いものでも強引に何でもありで白にしてくれるそうです
さすが土地柄ですね