【健康】「たばこが原因で年間20万人死亡(統計データから推測)」「増税を含めたたばこ対策必要」…厚労省
1 :
どろろ丸φ ★ :
2008/12/22(月) 08:41:50 ID:???0 ★たばこが原因で死亡、年間20万人 対策に増税必要?
たばこが原因で病気になり、死亡する人は、年間20万人近くにのぼるとみられることが、厚生労働
省研究班(主任研究者=祖父江友孝・国立がんセンター部長)の調査でわかった。
研究班は「健康対策として、増税を含めたたばこ対策がもっと必要だ」と指摘している。
国内の四つの疫学調査データを解析した。80〜90年代に40〜79歳の男女約29万7千人に喫煙
習慣などを尋ね、約10年間追跡。2万5700人が死亡していた。喫煙率は男性54%、女性8%。
たばこを吸っていて病気で亡くなるリスクを、吸わない人と比べると、男性では(1)消化性潰瘍
(胃潰瘍、十二指腸潰瘍)7.1倍、(2)喉頭がん5.5倍、(3)肺がん4.8倍、(4)くも膜下出血
2.3倍。 女性では(1)肺がん3.9倍、(2)慢性閉塞性肺疾患(COPD)3.6倍、(3)心筋梗塞
3倍、(4)子宮頸がん2.3倍などだった。
また、過去に喫煙歴がある人も含めると、男性のうち27.8%、女性の6.7%が、たばこに関連した
病気で死亡していた。
こうしたデータをもとに、05年の死亡統計にあてはめて計算すると、年間死亡者108万4千人の
うち、たばこ関連の死亡者は男性16万3千人、女性3万3千人。05年時点の喫煙率は男性39%、
女性11%のため、たばこに関連した病気になり死亡する人は今後、男性で減り、女性で増えると
予想される。
解析の中心となった同センターの片野田耕太・がん対策情報センター研究員は「増税のほか禁煙
治療をもっと広めるなど、総合的な対策を進める必要がある」と話している。
朝日:
http://www.asahi.com/national/update/1221/TKY200812210181.html 関連:
【民主党】消費税引き上げ時期明示せず たばこ税・酒税、「健康確保」の観点で課税方法を抜本
的に見直し 2009年度税制改革大綱の素案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229536689/
2 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:43:00 ID:rO2f4Gfc0
毒米についてはノーコメントですか?
3 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:43:19 ID:8JuQw1HG0
Xの悲劇
4 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:44:10 ID:0Mn5cK5P0
最低でも、一箱1000円にしろよ。
りの
6 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:44:39 ID:629jCJ7X0
害があるって知ってて吸ってるんだからいいじゃん
7 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:45:59 ID:rFc0nfSQ0
なんでこんな恐ろしいものを長い間平気で嗜好品として売り続けてきたんだ? んで今頃になって対策必要とか言い出すのって馬鹿なんだな
喫煙者本人だけでなく、周りの人をも殺し続けているからな
長生きする為に生きてない。
10 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:47:50 ID:jN7zL/l7O
今頃言われてもな。15年も吸い続けてるんだから遅いよ。
11 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:47:52 ID:KS3Fo2VDO
比較対照の非喫煙者も 受動喫煙被害をうけてるから もっとひどいだろ
12 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:48:19 ID:QUmB3qEA0
パン食の恐ろしさに比べれば全然大したことない 1)犯罪者の98%はパンを食べている 2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、 テストが平均点以下である 3)暴力的犯罪の90%は、 パンを食べてから24時間以内に起きている 4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを 異常にほしがる 5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる 6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、 平均寿命は50歳だった 7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
13 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:48:32 ID:6DKDX4R1O
メタミドホスよりヤバいんですか? タミフルよりヤバいんですか? 三笠フーズよりヤバいんですか? 大阪名物引きずり回しよりヤバいんですか?
14 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:48:39 ID:qY5lyQjB0
国が発表するデータなど信用できない
15 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:49:06 ID:8JuQw1HG0
タバコ=簡易式アウシュビッツ
16 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:49:07 ID:mAiCg1LD0
だから1箱1万円くらいにしろよ そのくらい高ければいじめられっ子もカツアゲされないだろ
17 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:49:50 ID:eVZjMpEp0
喫煙者じゃなくても通勤途中やらで強制的に吸わされてる人は含まれてますか?
タバコって百害あるわりに、JTの懐が潤う以外に社会的利益がないから販売禁止でおk
単に増税したいダケで、他の言葉はただのつけたし。 本当に有害なら根絶したらどーだ?
20 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:52:27 ID:WS0NsMKD0
厚労省って金が欲しくて必死なんだね とりあえず職員の給料減らして財源確保すれば
21 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:52:29 ID:jfTYbsuK0
何百年吸い続けてきたと思ってんだw 別にそれで社会が崩壊するワケでもないのは明らか ほっときゃいいこと
愛煙家の中には、今でも「たばこが原因で死亡という“科学的根拠”はない」と主張する 人たちが少なくない。 この記事も、確かに統計上の推測に過ぎないと言われれば、そのとおりなので、一応 正確に表現する意味で、敢えてスレタイにその旨書きました。
23 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:53:40 ID:KYVZVqMP0
余命いくばくもないオレから税金取るなよたのむわ
消費税の前にタバコ税のことを考えられない麻生はやめなさい。
25 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:54:15 ID:67yX9j6N0
年間20万人死亡
昔はホルムアルデヒドを建物に普通に使ってたけど その影響は無いのかいな?
27 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:55:01 ID:4QuOkxlHO
つうか健康に悪いってわかってんならはじめから売るなよ粕 税金がほしいだけだろ
タバコ吸う奴らと健康保険の保険料が同じなのが納得いかん。
29 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:55:17 ID:hKAEhV4f0
タバコ税は、タバコが原因のがん患者の治療に使うってなら上げていいぞ 一般会計に盛り込むようなことをするなら上げるのは不公平だ
30 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:55:18 ID:AadwHafz0
たばこが危険なら増税じゃなくて禁止しろよ!
火災の原因も1位はタバコだろ。社会にあたえる損失は珍煙厨の死亡原因などより大きいのでは。
32 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:56:50 ID:fEG8p7W9O
喫煙者がガンになった場合の負担割合は老人2割・一般4割に上げろ!!!! 金が無駄だ!!!!
33 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:57:31 ID:5GOTcs7x0
タバコで電車もとまったし タバコは1箱500円にすべき
34 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:58:40 ID:Nx0EQ4rZ0
あー追跡調査出されたらもう反論できないのではないか 喫煙は身体に有毒だとハッキリしたわけだ タバコを吸うのは自由だが健康保険から外れてくれ
35 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 08:58:50 ID:rFc0nfSQ0
>>30 そうだそうだ!なんで禁止じゃなくて増税なんだ!
凄く危険なんですよ!→だから増税しますって意味不明だぞ
人が死ぬ恐ろしいタバコは禁止、パチンコは禁止かパチ税を高く取るなりなんなりしろ
むしろたばこ税や酒税を上げて他の物にかかる税金下げろ
>>7 そりゃタバコが体に悪いものだって科学的に証明されてなかったからでは?
ニコチン中毒者はスレの最初だけ威勢がいいが、すぐ息切れするw
コンビニのゴミ箱の不審火ってっさ 犯人を突き止めると驚くべき事に100% ・ポイ捨て出来ないのでしけもく放り込んだ なんだよね・・・ マナー以前だよね 生きてる価値無いよね
一箱4000円くらいにしろよ
明らかな抽出データだな。 この何倍ってのが曲者。 偶数月の奇数日のみ抽出とかって感じでやってるよ。 まぁちょっと考えたら解る事だが。 別にタバコが増税だろうが害がどれだけ有ろうが構わないが 世論の誘導は好きじゃないな。 盲目的に信用する世間知らずが出てくるから。
販売禁止ならわかるが なんで増税なんよ?
>>42 タバコ市場なくなったらアメリカ様がぶちギレするだろ?
44 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:08:19 ID:4UPHwbD90
もういいじゃん。タバコ吸って死ぬリスクを負いたい人はじゃんじゃん タバコ吸ってもらったら。完全喫煙完全禁煙だけしっかりしてさ。 タバコ吸うなと宣言したあとで吸い始めた段階で殺人幇助でぱくるようにしたらいじゃん。 いくら注意してもいくら説得してもイライラした彼らにはいつもけんか腰で 当たられるんだからいいかげんげんなりしてきた。
火災の原因の一番か二番だったな、つまり火災保険の保険料を上げてるのも 喫煙者。
46 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:09:15 ID:FZbVXUTXO
CO2出しまくりで儲けまくりテレビ局への課税が先だろ
早死にしてくれたら扶助費用も減るんだけどな 最近の世の中の人は物事を多角的に見る事が出来ないよね。 タバコなんか分煙とポイ捨てを厳罰化すれば 他人がガンになろうが知ったこっちゃないけどな。 嫌煙厨のほうがうぜー まぁ世の中マイノリティは生きずらいからな、仕方ないわな
48 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:09:54 ID:axw0ZAy6O
増税→売上ダウン→税金は変わらなくてもJT潰れる だろ
49 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:12:13 ID:JwEU4lKG0
JTは財務官僚の天下り先。 タバコは財務省の管轄だから、財務省に逆らえない厚労省にはどうにもならない。 ニコチン漬けになってる奴らは財務省の家畜。
50 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:12:56 ID:1KMcRuK40
推測ってなんだよw まぁ妊婦に対して煙草が有害なのは言うまでもないが。
51 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:13:52 ID:hiKqI9iy0
野田! お前の出番だぞ!! たばこの販売は中止しろ ただ、製造は継続だ そんでな、中国に輸出しろ すぐやれ!! ははは
52 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:14:55 ID:xjWwSeKs0
米食の恐ろしさに比べれば全然大したことない 1)日本人の犯罪者の98%はご飯を食べている 2) ご飯を日常的に食べて育った子供の約半数は、 テストが平均点以下である 3) 暴力的犯罪の90%は、 ご飯を食べてから24時間以内に起きている 4) ご飯は中毒症状を引き起こす。被験者に最初はご飯と水を与え、 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにご飯を 異常にほしがる 5)新生児にご飯を与えると、のどをつまらせて苦しがる 6)18世紀、どの家も各自でご飯を炊いていた頃、 平均寿命は50歳だった 7) ご飯を食べる日本人のほとんどは、 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
53 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:14:58 ID:Q1kbO95Y0
これは大変だ!役人が言ってるんだから間違いないよ! 医療費確保のため増税しないとダメだね! で、毒性を知りつつ販売を続けたメーカーと国を訴えればいいのかね?
54 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:15:30 ID:1qoFJoK4O
野田はなぜ煙草を販売禁止にしないのか? JTから便宜を受けてるのか?
55 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:15:36 ID:Nx0EQ4rZ0
>>47 何度も言われてるとおりすぐポクっと死ねばそれで問題ないけど
ダラダラと高額に医療財政を圧迫して死ぬから問題になってるんだよ
56 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:16:46 ID:1AIw5g4K0
>>49 ニコチンには止血効果がある。何らかの状態で止血する必要が
ある場合、49の見解は極めて悪質な扇動に過ぎない。
57 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:18:21 ID:7kQZzy+W0
はやく千円にしろ そして、タバコの有害ポスターを貼れ、法律で あと、ポイ捨てする奴は死刑で 飲食店で周りの許可もないのに吸い出す奴は半殺しで
58 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:20:01 ID:/BNja/BM0
データの推測だけで増税されてもねぇ 国のやることなんて信用できないっす
20万人て... 大虐殺ですね(笑) こういう馬鹿なネタを紙面に載せるな屑。
60 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:20:08 ID:5GOTcs7x0
筑紫もヘビースモーカーで結局 肺がんで死亡 喫煙者なんてそんなもんでしょ
これ統計から推測じゃなくて統計から妄想だろw
なら今すぐ禁止しなきゃな
63 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:21:03 ID:Ldxknvqb0
>>51 後に日本企業と日本政府に対してタバコ健康被害損害賠償を起こします。
兆規模の保障を求めます。
その頃には中国は間違いなく超大国なので、少々の無茶も通ります。
50年後、日本は対中借金まみれの3流国で、日本人は漢民族の奴隷になります。
店に入ってタバコ吸ってる客がいると入らないし、 そばでタバコを吸う客が来ると、席を移るか出て行きますが、 禁煙者の健康の「ために」増税するというのは如何なものかと。 死亡との因果関係は100%と言い切れるのか疑わしいし、 他の原因での死亡、例えばアルコール、これなんかでの死亡 或いは、これが中心となる死亡重病の方が圧倒的に多いと推測できる。 こっちはどうする。 自己責任でいいんじゃないか。 あんまり高くすると、禁酒法時代みたいに闇タバコやクズタバコが はやったんじゃ困るだろ。
65 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:21:49 ID:w5J3R+JhO
増税なんて要らんだろ。 年金やら薬害エイズやらの問題をおこした厚生労働省の役人が首吊れば済む話し 自分で出来ないなら宅配便を送り付けて嫁さんもろとも…
66 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:23:18 ID:Nx0EQ4rZ0
>>63 中国製の地雷でどれほど無実な人間が手足失ったり死んだりしてるか知らないのか
67 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:23:34 ID:5GOTcs7x0
工作員が9時から営業開始かよ おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ
68 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:23:58 ID:oObDAu4/0
煙草で早死にしてもらった方が年金国庫負担が少なくて済むからいいじゃん。
たばこのおかげで生きてる人の統計も出さないと
>>66 いつの間にか日本製ということになってるから
やめちまえば楽になれるのに。 なんであんな面倒で邪魔で肩身の狭いものを やめられないのかね。 寒空の中、いい年した大人が 空き缶下においてうんこ座りしながら煙草すうとか、 お前らビーバップに出てくるヤンキー中学生かと。
養老孟司大先生も因果関係は薄いって仰ってるしな
73 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:27:22 ID:5GOTcs7x0
都市別の肺がん率の統計とってみると面白い結果になるだろうw
健康のため〜とか環境のため〜とか言ってるやつは 漏れなく胡散臭い
76 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:30:59 ID:Q1kbO95Y0
国がタバコの害を正式に認識発表したんだから これから先も販売を許可し被害拡大を招けば国の責任です JTと国を相手どり煙害集団訴訟を起こし被害者救済
77 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:31:45 ID:IRob+0RR0
この年末の自殺者の心配でもしてろよ糞役人
78 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:31:56 ID:WQR0aP6q0
タバコの増税は愛煙家の健康を考えた対策じゃないから! あくまでも、税収が欲しい側が勝手にやるだけだから! おためごかしは止めろ!
79 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:32:02 ID:wjJVM2oR0
厚労省が原因の自殺者数をどうするんだ
80 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:33:31 ID:dID8yTAi0
>>1 40〜79歳の男女約29万7千人に喫煙
習慣などを尋ね、約10年間追跡。2万5700人が死亡していた。
データの取り方がおかしい
79歳の10年後って普通に寿命だろう
大都市ではせめて禁煙くらいしてほしいわな。 空気そのものが汚染されてるし。気休めに
82 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:33:59 ID:6Ac7LxlX0
ニコチン中毒患者はさっさと処刑しろよ 財産を全部没収して
↓タバコやめられない人が
非喫煙者の肥満度と自殺率を調べろよ
85 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:36:45 ID:bbVwtzUp0
増税したいだけのデータ改竄/偏った解釈だろどうせ。 あんまり「自分の好み」に似てるからってほいほい賛成してたら、 次はお前の趣味がつぶされるよ。
増税じゃなくて禁止にしろよ
87 :
名無し :2008/12/22(月) 09:37:48 ID:+jcIOiKCO
また無駄なあたりもしない推計か。無駄な税金を使う厚生労働省は廃止して年金庁と医療は地方に任せてしまえ。
88 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:38:09 ID:TKyxXx9p0
>>1 だったらチマチマめんどくさいことしてないでさっさと違法化しろよwww
煙草をやめて肥満。それが原因の死亡と喫煙による死亡どちらが割合高いか気になるところ
90 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:39:07 ID:Nx0EQ4rZ0
自分の嫌いな奴が不幸になることで喜んでるようでは駄目だね 心が醜い
日本では、ガン患者の統計及び、かかった人のデータをとっていないのが現状。 海外のデータを使ってます。ガンで死亡した数はわかるけど。 確率的に低いですが、ガンは遺伝する場合があります。 これから生まれてくる子供にガン遺伝子を遺伝させるのでしょうかね。 ちなみに、ガンにかかるかは運ですから。
92 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:39:42 ID:gfttD89y0
>>87 医療完全に地方にやらせたら無駄な老人に使われて破綻すると思うよ
タバコ吸いどもは体に良くないのを承知の上で周りの他人に迷惑かけながら 吸ってる基地外だから、好きなタバコ吸わせて駆除してやればいいんだよ。 JTはタバコに即効性の毒を入れて販売して、 吸ったら2分ぐらいで死んじゃうタバコを製品化するべき。
94 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:40:04 ID:bYQXGHHh0
いいんじゃねーの、ほっときゃ。 ニコチン馬鹿は自分の健康損なって、あげく余計に税金払ってくれるんだから、 むしろ気付かせちゃダメ。 非喫煙者は黙って感謝して、自己防衛しようぜ。
タバコはもっと毒性を強めて一本吸うだけで喫煙DQNが即死するくらいにしたらいい
96 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:41:32 ID:ar8tKcGM0
でこれから アスベストで肺がん発症する人は何人いるの? 言えないくらいひどいんだろ。
97 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:41:37 ID:G5I+2UUP0
麻薬全解禁。 で超高率な税を付与。 これで税収大幅UP間違いなし。 実際麻薬って呼ばれるものは体にそんなに悪くない。 依存しているヤツは麻薬じゃなくても何かに依存する。
98 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:41:56 ID:uhCeoKErO
だから捏造はやめなさいって
99 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:41:59 ID:dID8yTAi0
ただでさえ高齢者社会なのに これ以上長寿目指してどうすんだよ むしろたばこはただにして早く死ぬようにしかけたほうが 年金などの出費を抑えれていいんじゃないのか
100 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:42:40 ID:h2LRGw430
まあ、1箱500円くらいが現実的には妥当なところだろうな。 それで分煙はもっと徹底的にやる。 たばこが原因だと明確な場合の医療費負担は引き上げること。 これを徹底してくれれば良い。
煙草が原因の火事も含めるべき
タバコの害って、具体的にどの銘柄が基準なの? まさかピースと1mgたばこが一緒ってことはないよね?
103 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:43:24 ID:BTCR1Wh10
厚生労働省のほうがもっと有害なんだが
タバコより化学調味料の方が怖いんだがな。 みんな摂取していて蓄積されているのに知らずにいる。
そんなに死ぬなら、アフリカや中国に大量輸出して 人口減に役立ててもらえばいいのに。
106 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:44:19 ID:xvvLdq2LO
なんで推測なの? 随分適当だなw 毎年これだけの人が死んでるなら禁止だろ普通は!
肺癌患者が死ぬまでを目撃するとタバコ観かわるよ タバコやめたいのにやめられない人はぐぐってみ
コンビに前で吸うなよ、店内がケムくなるぞ
109 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:45:01 ID:jf5xnX2/O
タバコ吸うのは勝手にしたらいいけど煙吸わされた人間は被害届出せたらいいね 少しずつ毒吸わされてるんだからさ
110 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:45:56 ID:5kd0ANYn0
>>103 まったくだwうちの爺さんなんて厚労省のあきれた実態の報道を観て血圧あがりっぱなし。
111 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:47:05 ID:dID8yTAi0
こういう捏造データを見ると副流煙の話も捏造だったんじゃね?
112 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:47:23 ID:I/UnD2TdO
喫煙者は煙草関係の病気で保険使えなくすればいいよ
113 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:47:38 ID:Sys3O83aO
タバコ増税に反対しているのはパチンコ屋 パチンコ屋は金あるから増税なんて無理 金ある奴が勝つ世の中 チョンに支配されている マスコミもパチンコ屋からの広告収入なきゃいきていけない
114 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:48:32 ID:gfttD89y0
煙草吸うやつの保険失くせば値段も上げずに解決できるおw
115 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:48:40 ID:Rg7DUHNQ0
酒で肝臓や腎臓が悪くなり死亡、喧嘩で刺し殺したり、飲酒運転で集団登校に突っ込み大量に轢き殺したり、轢き逃げ死亡させたり、 電車の中で臭い息を吐き、ならば酒も増税し、公共の場(レストランを含む)での飲酒できないようにする法律が必要だ。
116 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:48:58 ID:wUaiv6Kg0
>>7 既得権
日本は特に既得権を大切にする国だよ
あと、この手の話に出てくる「人は必ず死ぬ」とか「長生き増えて税金増える」は
タバコ起因の治療費の高さとQOLの大切さを知らない人
タバコやめたい人は「肺癌 闘病記」でぐぐれ
118 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:51:16 ID:FUglutc8O
統計から推測!? 厚労省の推測なんかあてにならない! 嘘を当たり前にしている省だし…
119 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:53:40 ID:XSJly7cF0
120 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:56:12 ID:wCAvpiwwO
最近よくTVで派遣切りの特集やってたりするけど、そんなんに出てる若者って平気でタバコ吸いながら映ってたり、寮のテーブルの灰皿が吸い殻の山だったりするよな。 そんな摂生も節約も出来ない奴らに同情しないよ。 TV局がわざと自己責任な印象を付けさせるように仕向けてるの?
121 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:57:55 ID:Nx0EQ4rZ0
>>120 企業から金もらって報道してるだけの連中にどんな正義を期待してるの?
122 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 09:58:43 ID:KvNctI3W0
123 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:00:58 ID:Gp1lZVnh0
飲食店・オフィスなども全面禁煙に、WHOが法制定勧告
【ジュネーブ=渡辺覚】世界保健機関(WHO)は29日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
2003年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
50ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約20万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈1〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から100%守る法律の制定
〈2〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈3〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。
2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int
124 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:01:25 ID:Gp1lZVnh0
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2(たばこ規制枠組み条約第2回締約国会議)で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表(上院議員)の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった(2007年7月4日)。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
125 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:01:45 ID:Gp1lZVnh0
126 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:02:01 ID:Gp1lZVnh0
127 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:02:25 ID:Gp1lZVnh0
128 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:03:06 ID:BlbugvpA0
129 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:03:19 ID:Qv/u3jkYO
煙草やめたきゃ電子タバコでググれ。 2000円程度で簡単に禁煙できる。本物と感覚は変わらないし、味もする。水蒸気の煙も出る。 匂いは周りにしないし、火も使わないから安全で害も無し。
130 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:03:43 ID:BlbugvpA0
131 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:05:01 ID:Go9/kXct0
たばこが無くても100%死ぬわけで20万人なんてデータは統計のごまかしでしかないけど 現存の紙巻き煙草は根絶すべき
132 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:05:36 ID:Rhj33NOc0
133 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:06:30 ID:RIj1aqTxO
キモい連投キモい
134 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:07:50 ID:9MZjMrG90
135 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:09:23 ID:Z8PIc4Cn0
馬鹿が自業自得で死ぬのは構わんが 副流煙はまじ勘弁だな 自治体を挙げての禁煙・分煙政策をちゃんとしてほしいわ
136 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:10:19 ID:c8aPNXQQ0
正直嗜好品で死のうがそいつの勝手じゃんと思う 分煙だけしっかりしてくれれば
137 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:10:33 ID:Qv/u3jkYO
本気で電子タバコばかりになったらいいのになぁ。 嫌煙とか喫煙とかの醜い争いも無くなるのに
138 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:10:48 ID:nwHwti230
タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが 馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが 馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが 馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている
139 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:11:27 ID:8umvmwLw0
税金とりたいだけ
140 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:12:22 ID:X25+W0eN0
70歳以上には密室でどんどん吸ってもらいたい
喫煙者はもっと死んでね(^o^)
142 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:14:52 ID:3uPZUwq+O
>>13 おまえの溜まりきったチンカス包茎よりはマシかもな…
143 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:15:37 ID:Z8PIc4Cn0
>>137 税収云々とかタバコ農家云々とかで足を引っ張る腐れ議員が出てくるんだろ〜な
後、あまり金にならんと判ったらJTも絶対導入せんだろ〜な 独占企業の強みで
144 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:15:52 ID:EvLBUw9D0
/ ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ヽノ// //V\\|/) (((i)// (゜) (゜)||(i))) で・も・タバコ増税は無くなりましたから☆ /∠彡\| (_●_)||_ゝ\ 嫌煙ちゃん涙目ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (___、 |∪| ,__) | ヽノ /´ | /
増えすぎた人口を減らすにはタバコをもっと安くした方が良いじゃん
146 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:19:33 ID:cw5fMuZD0
>>145 吸った瞬間にポックリならそれもいいだろうが
死ぬまでの社会負担が大きすぎるんだろ
147 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:20:12 ID:Qv/u3jkYO
>>143 そうだな・・・
俺の周りの友達で喫煙者だったやつ5人は全員電子タバコに変えさせた。
初めは疑ってたけど一回吸うとタバコと変わらないし安いし周りに喜ばれるしでみんな禁煙できてる。
もっと流行って欲しいなぁ
148 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:22:18 ID:AgNU8Ea1O
値上げしてもタバコを吸う、バカの顔を見てみたいよ(笑) 後、酒飲みもバカ どっちもバカ どんどん値上げよろしく
>80〜90年代に40〜79歳の男女約29万7千人 >約10年間追跡。2万5700人が死亡していた。 調査対象が高齢過ぎで、たばこが原因で死亡したと言うより寿命なんじゃね。 死亡した年齢別のデータも出さないで信憑性無さ過ぎ。
150 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:23:25 ID:Q0z1LbNFO
煙草吸って死ぬのが早くなるのは逆にいいと思うんだが ただでさえ日本は少子高齢なのに
152 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:27:10 ID:7WhK5nhJ0
>>1 肉ばっかり食ってる人の死亡率との因果関係は?
アルコール飲み過ぎた場合の死亡率との関係は?
なぜ、タバコばっかりなの? なぜタバコでだけ税金たくさん取ろうとするのか?
タバコを法律で禁止すれば良いのに金欲しさに奇麗事語るって最低よねぇ
154 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:29:39 ID:GnEQlxGcO
酒が原因の病気の死亡者数と 飲酒運転での事故=死亡者数と怪我人数、 酔っ払いの喧嘩での怪我人数と痴漢や暴行被害者(酒からみ)の数などは、 20万人を遥かに圧倒的に超えてないか??? タバコと同時に酒税もアップしなきゃ異常。タバコより危険だから同様の三倍以上ではなく5倍とか。 350ml缶1000円、500ml缶1500円 飲食店での生ビール3500円、カクテル5000円、焼酎ボトル10000円あたりに 飲酒運転は激減、飲酒事故も激減、酔っ払いの事件も激減する。 ミラーマンも減り電車内や駅は平和になる。 国民を思うならこうしなきゃおかしくね?
155 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:30:11 ID:bPGx1UFG0
「たばこが原因で年間20万人が死亡」←この根拠が曖昧でご都合主義を感じる
156 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:30:24 ID:Z8PIc4Cn0
パチンカスの喫煙率は異常
タバコ吸わないが酒は飲むのでタバコのこと強く言えねえ があんな臭いもんよく吸えるなオレには無理
158 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:31:44 ID:rBX7Ryt/0
「厚労省が原因で年間10万人自殺で死亡(統計データから推測)」「組織解体を含めた厚労省対策必要」…国民世論調査 「厚労省が原因で年間10万人自殺で死亡(統計データから推測)」「組織解体を含めた厚労省対策必要」…国民世論調査 「厚労省が原因で年間10万人自殺で死亡(統計データから推測)」「組織解体を含めた厚労省対策必要」…国民世論調査 「厚労省が原因で年間10万人自殺で死亡(統計データから推測)」「組織解体を含めた厚労省対策必要」…国民世論調査 「厚労省が原因で年間10万人自殺で死亡(統計データから推測)」「組織解体を含めた厚労省対策必要」…国民世論調査 「厚労省が原因で年間10万人自殺で死亡(統計データから推測)」「組織解体を含めた厚労省対策必要」…国民世論調査 「厚労省が原因で年間10万人自殺で死亡(統計データから推測)」「組織解体を含めた厚労省対策必要」…国民世論調査
もしかしてJTピックルだらけ
160 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:32:00 ID:+LDT9ePp0
喫茶店とかもそうだけど、喫煙可ってだけで かなり雰囲気悪いよね。
161 :
殲滅煙吐き :2008/12/22(月) 10:32:15 ID:CmUHMW7g0
普通の人間も10万人くらい死んでるなこりゃ。 煙吐きは、死ね。
1箱1000円でもいいよ。 そうなったら煙管で吸うから。
163 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:32:53 ID:8hLrO7bAO
消化器系潰瘍も煙草関連かよwwwww あまりに馬鹿すぎて話にならない、そのうち生活習慣病まで煙草が原因とか言いそうだ。 増税の所以にしたくて必死すぎる。
増税の流れへの地ならしは着々と進んでいるな どこが政権とろうとも間違いないだろう それはとても喜ばしいことだ
165 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:35:06 ID:TaBpNexxO
ホンマに国民の健康を心配してくれてるならタバコの販売を規制しろと 健康を理由に増税すんな
166 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:36:33 ID:eBA8Q29F0
ぽっくり早死にしてくれりゃいいんだが 肺がんとかCOPDにでもなりゃタバコで収めた税金分なんか医療費のたしにもならんだろ
>たばこに関連した 病気で ここが共通するような病気でも含まれそうな気が
168 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:37:34 ID:5GOTcs7x0
喫煙者 筑紫 73歳死亡 肺がん 緒方 71歳死亡 肝がん
酒が原因で死んでるのは軽くこの10倍はいるが禁酒法でもやるか?
調査対象年齢もバランスを考えて統計取るだろうから調査対象が 約30万人の内70〜79歳が約25%居たとして10年後の80〜89歳で 死亡したのが10%未満。 何と90%以上の喫煙者が平均寿命を超える80〜89歳まで生きている 何が言いたいかと言うと、こういう偏見的なデータはあてにならん。
171 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:41:27 ID:1KtsB2+BO
この統計は無茶すぎるw 分煙とマナーの向上をしっかりやってくれたら、 増税しようがしまいが文句はないな。 後者はたぶん未来永劫無理だろうけどw 喫煙者が馬鹿とは言わないけど、 DQNの喫煙率マジ高すぎ!
172 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:42:33 ID:5GOTcs7x0
喫煙者 筑紫 73歳死亡 肺がん 緒方 71歳死亡 肝がん
173 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:42:45 ID:drPhk48mO
酒もタバコもやらない俺にとっては酒のほうがはるかに迷惑。 飲酒運転なんか死に直結するし酔っ払いに絡まれてケンカになったりあんなのクスリとかわらない。 タバコも煙はウザいが酒は周りにかける迷惑が比較にならないほど悪質。 飲酒を違法にして取り締まってほしい
174 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:45:36 ID:5GOTcs7x0
工作員の特徴 タバコより○○が迷惑 マニュアル通りだな。新米工作員って笑えるwww
>>134 >くわえた時、唇で穴をふさいで吸えば一緒。
実際銜えてみればわかるが穴のある所まで銜えると舌をかなり折り曲げなければならないから
普通に吸えば一緒じゃない。 無意識でもやらんわそんなこと。w
>>174 ていうかあなたが一番工作員っぽいんだけどw
177 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 10:56:03 ID:5GOTcs7x0
OAL2aKp/0 なんだこの単発ID しかも 初レスが 「ていうかあなたが一番工作員っぽいんだけどw 」 やっぱ工作員にも学歴が必要
>>174 >>67 >工作員が9時から営業開始かよ
営業開始2分前から仕事を始めるのは良い心がけですね。
さっさと憲法を変えろよ、これ以上は憲法に触れるぞ。 危険や害があるって言うだけで禁止や一方的な迫害が許されるようになってんのか?
コーホートで分析してるんだろうけど、肺や呼吸器系の疾患はともかく 胃潰瘍やくも膜下出血はアルコールによって死亡率は上昇し得ると思うんだけどな 喫煙率だけで説明するのはどうかと思う
181 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:06:27 ID:5GOTcs7x0
tidgPGw50 単発ID 工作員かよ ヘタレ なにやってもダメな低学歴
182 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:09:55 ID:5GOTcs7x0
タバコは発がん性のある有毒物質 これを勧めるのは犯罪行為 わずかな時給もらって工作しているだろうが 将来、工作員は逮捕され死刑になるかもね
医療費と煙草税の釣り合いはとれてるのかね?
184 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:13:50 ID:5GOTcs7x0
喫煙者 筑紫 73歳死亡 肺がん 緒方 71歳死亡 肝がん この現実見て、まだ、わずかな時給で悪質な工作を続けるつもりか? おめーら工作員は人間の屑だよ 犯罪組織の片棒担いで、生きている屑だよ まともな人間になれよ 屑工作員
185 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:15:34 ID:AeWV8QmoO
いっそのこと売るのやめたらいいんだよ
「健康対策として、増税を含めたたばこ対策がもっと必要だ」って タバコ禁止にすればいいだけじゃないか。 健康対策で増税ってより、喫煙者を生かさぬよう殺さぬように税金を取ろうとしているだけの話。
死んだ人が医療費を使う間もなく死んでくれているなら素晴らしいのだが
20万人死んだからって何? こいつらを生かしておいても 医療施設も現状のままなんでしょ? たばこごときで世の中ピリピリしすぎなんじゃないのか?
189 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:20:44 ID:+LDT9ePp0
消費税も、煙草税も上げたいのが本心だから、 売らないってのは眼中にない。
タバコ増税なんて言ってないで もう葉タバコ農家は転搾を進めて法律で喫煙禁止にしちゃえよ それも税収目当てだから出来ないんだろ
>>186 まぁ、それでも良いんだけど
相手は中毒者だからね
ニコチンが切れると情緒不安定になるような人たちから
いきなりタバコを取り上げたら混乱が起きるわけで
こうやって段階を踏んで禁止に向けての
猶予時間を与えているわけです
逆に考えてタバコをどんどん吸わせて早死にさせた方が 高齢化問題や年金問題も解決して国益ではなかろうか?
これだけ社会的に駄目出しされているタバコを まだ止められないDQNは人間としてどうしょうもない。 まずは販売禁止。他人に煙りを吸わせたら傷害で逮捕。 火が付いたままのポイ捨ては放火魔として逮捕。 その次に喫煙自体を禁止。単純所持で逮捕。 どんどん段階を決めて社会から締め出すしか無い。
194 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:32:08 ID:LVrQhhM00
>>192 そう。
つまり、嫌煙家は健康被害とか一生懸命訴えてるけど、
実は、ただ煙が嫌い、臭いとか自分勝手な都合で言ってるだけなんだよ。
195 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:32:39 ID:5GOTcs7x0
歩行喫煙を禁止すべき ポイ捨ても、廃棄物処理法違反で逮捕すべき
>>194 煙が嫌いな理由を考えたことがあるかい?
臭いだけならまだしも、吸わされた人間にも害を及ぼすものなんだよ。
197 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:35:42 ID:+u3/Bg1c0
受動喫煙の害を無視するタバコ会社と喫煙者
198 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:37:16 ID:m9b9a5KfO
厚生省よ、タバコで死ぬ奴よりも自殺する奴を救ってやれ。
199 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:39:15 ID:UKkYg115O
>>193 そんな君も
周りからダメ出しされまくりでしょ?
別に税金かけなくていいから、 住み分けと喫煙者の健康保険料あげてくれよ。 後、肺がん等の保険に入れなくするとか。
201 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:40:57 ID:/N8fsSSDO
酒も煙草も女も車も もう庶民に楽しむ権利はねーんだよ いい加減悟れよクズども
202 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:41:18 ID:K/jT7VqBO
じゃあ禁止すればいいのに、なぜ増税したがってるのかな?w 禁止すれば厚労省の役人も減らせるんじゃね?w (´ー`)y−~~~
>>192 いやいや、別にタバコを吸わせて殺す必要もない、本当は
ニコチン中毒者は治療の見込みなし、コストがかかりすぎる
よって、死ぬまで待つことなく
今すぐ処分してしまいましょうというのもありなわけ
>>194 自分勝手な都合をニコチン被害者に押し付ける
ニコチン中毒者は死ねば良いと思う、今すぐにでも
そう思わないか? 思うけどできないんだよ残念ながら
せっかく与えられた時間を有効に使うことだね
なんで急に
煙草起因の治療費云々ほざくなら、生活習慣病の原因となる ありとあらゆる贅沢品・嗜好品にも全て別途に高額な税金かけ るべき。 煙草より劇的に国民の健康に寄与し、医療費の削減に繋がるよ。 肉牛なんか食べなくても生活出来るし、甘いものなんか尚更だから 拒否する理由なんか無いよね。
206 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:43:51 ID:wEtKH3m80
〃 i, ,. -‐ r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 / ! :l ,リ|} |. } / . . {. | ′ | } l レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | たばこは建物の影に隠れて !∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| | l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | . ヽ.ヽ {:. lリ | . }.iーi ^ r' ,' ノ こそこそして吸わないから !| ヽ. ー===- / ⌒ヽ . /} \ ー‐ ,イ l __/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ 死ぬんだ!
207 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:45:53 ID:5GOTcs7x0
喫煙者 筑紫 73歳死亡 肺がん 緒方 71歳死亡 肝がん JTもタレント使えないね 使うタレントが癌で早死にするからねww
じゃあ販売禁止、所持しているだけで逮捕されるようにしたらいい。
JT様。楽に氏ねるタバコ作ってくれ。 もう人生に疲れた。
210 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:52:07 ID:gU5Y4W1M0
>>205 特定保健用食品とかって取り組みも始まってるからねぇ。
他の人は他の人で努力が始まってるよ。だから君も喫煙リスクを
減らす努力を始めてくれたまえ。
ただ、、、牛肉食っても本人がメタボになるだけだけど、タバコはねぇ
回りも殺すからね。君が言っていることは通りませんよ。
211 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:52:19 ID:5GOTcs7x0
212 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:53:49 ID:8hLrO7bAO
>>196 害はあるだろう、有害物質なんだから。
ただその被害については特定出来んだろ?
煙草のせいだと断定出来るなら受動喫煙で傷害罪が成立するよ。
なら禁止すればいいのに税収だけは欲しいですってかw
214 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:56:06 ID:/N8fsSSDO
バカバカ吸っても七十まで生きられんの? 年金オタワ
215 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 11:58:03 ID:WwSC/h84O
で、煙草がなければ何人生きてるの?その評価もなければ意味ないでしょ
>>212 法律的なグレーゾーンにあるからこそ嫌煙派いるんだろ?
傷害が成立するなら嫌煙派なんて出てこないし喫煙者もほぼゼロになる。
>>212 健康リスクは肺がんだけじゃないぞ。全身に影響するんです。
もうちょっと勉強しておいで。
>>213 タバコの税収<タバコ起因の健康被害額
っていろんな試算で出てるからねぇ。税収が欲しいというのとは
違うだろね。
>>217 税収が関係ないのなら禁止させないのが不思議
老人はタバコ吸わして早く逝って貰う方がよくね
>>215 探せばあるんじゃね?探してみなよ。
このニュースはあくまでもタバコ由来で死んだ人のデータだからさ。噛み付くところ違うよw
>>217 タバコの税収<タバコ起因の健康被害額<短くなった寿命による年金減少額
もうちょっと勉強しておいでwww
222 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:04:52 ID:gU5Y4W1M0
>>218 タバコで食ってる農家もいるからね。国策として進めた過去がある以上は
急な禁止もできないだろうし既得権層からの反対もあるだろうし。
認可制を採っている以上は、禁止ってーのはそんな簡単にできる措置ではないよ。
>>222 これみたいな話はずっと前から言われてるじゃん
時間経過から言ってももう禁止になっててもおかしくないんじゃ?
それにそうなら転作政策だって進めてるんじゃ?
224 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:07:50 ID:WhztriVOO
あのさ、タバコのテイスティングしてる人たちいるじゃん? 新製品の開発とかでさ。誰1人として肺がんなってないよね? なんで?
>>221 データもってこいよw
っつーか末期がんで年金もかかって医療費もかかってるような
高コスト老人もいるんだが、そういうところには考え行かないのか?
タバコ由来のガンは長く患うからコスト高いんだぞw
もう何十年も喫煙してきたじいさんがいまさらタバコをやめても健康にはならない。 高齢者の医療費、年金支給額の抑制のためにどんどん吸ってどんどん死んでいってもらわないと
227 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:12:16 ID:8hLrO7bAO
>>216 分煙を徹底させろと言いたかったんだがね。
吸う奴に関しては自己責任だし。
>>217 は?肺癌ですら“煙草も一因でしょうね”程度だが?
煙草がほぼ原因だと言われてるのはCOPDだけ、他にあるなら挙げてくれ。
煙草が疾患原因だと特定しないものまで煙草が原因の疾患に含めりゃ、そりゃ医療費は煙草税なんかはるかに上回るだろうな。
問診で喫煙に○をすればただの風邪でも煙草が原因なんだろ?
228 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:12:32 ID:40ZgO2U+O
タバコの前に、年金問題片付けてから言えや!
229 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:13:54 ID:ji+BPEPt0
230 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:14:00 ID:Kj9jyVO/0
ディーゼル車の排ガスのニトロピレン>肉や魚のこげニトロソアミン>>タバコのべンツピレン
231 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:18:13 ID:KQZ9Tc+aO
1本1000円が妥当な金額なんですね わかります
232 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:20:29 ID:rFc0nfSQ0
健康面の問題を取り上げているんだからタバコ作ってる農家や増税なんて二の次三の次で当り前だろ 馬鹿じゃね? 年間20万人も死亡してるタバコを即刻販売禁止にしろ パチンカスもよろしく
233 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:20:45 ID:KS3Fo2VDO
煙草が無害って報告書だしてるのは JTからお金もらってるとこだけ
235 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:25:47 ID:wwCsvw1XO
新聞社の調査より、この統計データはひどいな 逆に車の排気ガスだけの死亡者の統計データが知りたいな
237 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:27:49 ID:/uJgxPXUO
喫煙者が早死にしようが何だろうがほっとけよ。 長生きしたって医療費負担が増えるだけなんだし。 早死にしたほうが国の為。 俺は喫煙者だけどな。 マナーなんかじゃなくて、分煙のルールをきちんと作って、喫煙者だけ被害受けるようにして、後はほっておくのが一番だろ。
>>210 税制の話をしてるんだけど?w
個人の努力(笑)勝手に節制してれば?w
239 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:29:27 ID:8m2RC6l70
たばこが原因で年間20万人死亡 ↓ 増税 差額を患者に当てるとかじゃなくて国の懐に入るってありか? 素直に喫煙厨に金くれって言えよw
240 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:29:28 ID:SX1VQplHO
日本はFCTC条約の前文を受け入れているので、 法的には「科学的に有害」と認識、規制するという立場で、条約違反を犯すか破棄しないかぎり、 この姿勢は崩せない
>>230 そんな比較しても無駄だよ
なぜなら、喫煙者は全部摂取してるんだもの
それに、車は現代社会では移動に必要だし、こげは食生活では不可避
タバコは生きるのに必須なのかな?
だらだら長生きされるよりぽっくり死んでくれるなら 喫煙歓迎だな。じじぃばばぁの年金を俺らが負担してるんだぞ。 20万人なんて少ないだろ? 70歳以上の老人何人居てると思ってるんだ? 総合病院や個人病院行ってみろよ。 待合室で元気良く喋ってるばばぁが診察室に入った途端 病気のフリをしてるからw 朝からやる事もないから病院に暇つぶしに来ているんだからな。 どっちが無駄な医療費かわかったもんじゃない。
国際会議で決まったガイドラインを守るつもりはないと宣言している日本は北朝鮮と同じレベル 国際会議で決まったガイドラインを守るつもりはないと宣言している日本は北朝鮮と同じレベル 国際会議で決まったガイドラインを守るつもりはないと宣言している日本は北朝鮮と同じレベル 国際会議で決まったガイドラインを守るつもりはないと宣言している日本は北朝鮮と同じレベル 国際会議で決まったガイドラインを守るつもりはないと宣言している日本は北朝鮮と同じレベル
244 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:36:10 ID:Kj9jyVO/0
>>241 脳の活性に必要なのさアインシュタインも愛煙家だった
タバコを増税するなら酒もな。 タバコ:周囲に毒まきちらし&健康保険無駄遣い 酒:飲酒運転で人殺しすぎ&人生オワタで犯罪者増産中 役人が税金ほしさに理由つけているだけなのは明白だけどな。
ID:Kj9jyVO/0さんとかw
>自演がバレないと思ってるのはタバコ屋さんであるキミだけだよ。
>自演がバレないと思ってるのはタバコ屋さんであるキミだけだよ。
>自演がバレないと思ってるのはタバコ屋さんであるキミだけだよ。
>自演がバレないと思ってるのはタバコ屋さんであるキミだけだよ。
--------------------------------------------------------
131 :名無しは20歳になってから:2008/12/21(日) 08:33:58
自作自演で喫煙者と非喫煙者の対立を煽る。
これがタバコ工作員のやり口です。
こういう方法が一番、自分たちにとって利益になると分かっているのです。
そして、彼らは、タバコ産業に不都合なことを書かれると、
無意味な内容のレスで荒らします。
132 :名無しは20歳になってから:2008/12/21(日) 09:01:54
>>129 と
>>130 を誰が別人だと思うの?
自演がバレないと思ってるのはタバコ屋さんであるキミだけだよ。
>>234 ん?なんかひどいデータ出してきたねw
>>238 いや、あんたは税制「だけ」の話はしていないからw
248 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:43:30 ID:QPmMkI2oO
歩きタバコしてる奴は殺傷事件に巻き込まれて死ね。いますぐに。歩きタバコは迷惑過ぎなんだよ。
都合の悪いニュースとなるとJT黒電波が必ず荒らしに来るね 886 :JTが24時間体制で貼りついてる!:2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0 もう勝ち目がないので!大量カキコで誤魔化す手法は9年前からやっている! それにしてもJTさん、必死だよねえ!24時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの? >24時間体制ネット工作の動かぬ証拠 607 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0 626 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0 655 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0 721 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0 796 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0 859 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0 877 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0 883 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0 892 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0 921 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0 958 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0
250 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:45:48 ID:ji+BPEPt0
>>244 吸ってなかったらさらに偉業を残していたかもな。
...といわれるのがオチ。
無駄に長生きして年喰っても国が養えないんだから 年寄りには不健康になる事を推奨した方が良いだろ これ以上、生産性の無い人間増やしても国が潰れるだけだ
>もう勝ち目がないので!大量カキコで誤魔化す手法は9年前からやっている! >もう勝ち目がないので!大量カキコで誤魔化す手法は9年前からやっている! >もう勝ち目がないので!大量カキコで誤魔化す手法は9年前からやっている! 958 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0 973 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:26:11 ID:wxtWe9VF0 975 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:28:56 ID:wxtWe9VF0 979 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:34:15 ID:wxtWe9VF0 980 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:39:04 ID:wxtWe9VF0 981 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:41:21 ID:wxtWe9VF0 983 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:43:30 ID:wxtWe9VF0 985 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:45:41 ID:wxtWe9VF0 987 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:48:04 ID:wxtWe9VF0 989 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:50:58 ID:wxtWe9VF0 991 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:53:40 ID:wxtWe9VF0 994 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:56:02 ID:wxtWe9VF0 997 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:58:15 ID:wxtWe9VF0
253 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:47:38 ID:o6OwyB1hO
>>245 タバコと酒を一緒にするな
タバコはただの嗜好品、酒は飲用以外にも料理にも使われている
酒を規制したり増税すると酒を使った料理も値上がりする
酒を飲まない家庭でも料理に酒を使う
それと、酒は飲酒運転とかちゃんと厳罰化に向かってるが、
タバコなんてさっぱり厳罰化されないじゃん
喫煙者は歩きタバコで他人火傷させたりポイ捨てで火事起こしても知らん顔してるしな
254 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:48:01 ID:54FeaVKGO
そろそろパッケージに 「タバコの破壊力は核攻撃に匹敵します」 と書かれるな
255 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:48:44 ID:dQjZqzM20
たばこが原因で年間20万人死亡(統計データから推測) ^^^^^ 推測かよ。 なんていい加減な。 諸々の環境(気候・風土)やアルコール摂取や食生活の偏りなどはまるっきり無視して タバコの害だけに的を絞って出した推測なんかにどれだけの信憑性があると?
256 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:48:53 ID:C7dGcfiE0
1000円ぐらいにしていいよ
257 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:51:34 ID:JhiGrsLDO
早くタバコ税を増税しろよ、ボンクラ麻生君! 消費税上げるなよ、ボンクラ麻生君!
258 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:52:11 ID:VZuKMlKM0
タバコ税値上げは当然 購入時には同数の吸殻と交換を条件つけてくれ これで町のポイ捨てはなくなる
259 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:52:14 ID:nkrJRweNO
タバコを吸わなければ不老不死
ニコチン中毒者はスレの最初だけ威勢がいいが、すぐ息切れするw ニコチン中毒者はスレの最初だけ威勢がいいが、すぐ息切れするw ニコチン中毒者はスレの最初だけ威勢がいいが、すぐ息切れするw ニコチン中毒者はスレの最初だけ威勢がいいが、すぐ息切れするw ニコチン中毒者はスレの最初だけ威勢がいいが、すぐ息切れするw
262 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:53:37 ID:/bu9YZ0vO
酒が原因で年間に何人死んでるかのデータもヨロシクね
263 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:54:28 ID:LVrQhhM00
>>258 吸い殻以外のポイ捨てはどうでもいいの?
264 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:56:20 ID:su9BJYSt0
喫煙者と非喫煙者の生涯にかかる年金支給額と医療費と介護費の総額も出してみれば? どちらが安いのかはっきりするw
ID:2bHjXH440=単発IDで酒すり替え!!!! こうやって、すり替え一個やるごとにJTから100円くらいは貰えるの? だから、24時間貼り付いてひたすら、すり替え誤魔化しやってんだろうけど? 【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり) 456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ ! 456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10 コンドームには無修正画像か? 458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0 車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ 459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0 最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い 481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0 全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`) 492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00 車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。 519 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0 また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、 529 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0 同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね? お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。 576 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33) 酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。
>>255 たばこに含まれる有害物質については厚生省のHPに掲載されている。
癌は細胞が炎症などにより傷つき続けることによって起こるというのは常識。
有害物質を吸引し続けるということは癌になりやすくなるというのは幼稚園児でも理解
できること。
むろん、癌だけではなく肺炎やCOPD、脳梗塞になる確率が飛躍的に高くなることは言うまでもない。
推測といっても、車でスピードを出したり飲酒したりして運転すれば事故を起こしやすく
なると推測できる といった理論的な推測
267 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 12:59:33 ID:UO+mQZ7/O
ここは自己中の集いだなwww
268 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:04:08 ID:gU5Y4W1M0
↑↑ ここまでで1ターン。論破されて沈黙。 ここから新手のバカが現れて話題ループ。 ↓↓
>もう勝ち目がないので!大量カキコで誤魔化す手法は9年前からやっている!
0秒差でカキコ可能ってどんなソフト使ってんの?
230 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 12:14:00 ID:Kj9jyVO/0(単発すり替え)
ディーゼル車の排ガスのニトロピレン>肉や魚のこげニトロソアミン>>タバコのべンツピレン
=
20 :珍玉(JT黒電波) ◆QIUrs6SEHI :2008/12/19(金) 12:39:38
>>13 999 名前:名無しは20歳になってから 投稿日:2008/12/19(金) 12:08:59
999
1000 名前:デカイ・マラ3世 ◆rwb8JhRXUQ 投稿日:2008/12/19(金) 12:08:59
1000
0秒差の1000get乙。
見事すぎるwww
270 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:05:15 ID:k9N0gPQ/O
はははは・・・ トヨタ車で、死亡した人数もやらしく
過去のタバコ増税で何万人の命が救われたかデータを出すべきだ
272 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:06:07 ID:Kj9jyVO/0
>>260 ニコチンは神経伝達物質のアセチルコリンと同じ作用をするがその働きは
アセチルコリンよりもはるかに強い
正論だな。 より多くの人命を救うためにもタバコ1箱5000円くらいにはしないと。 人命とタバコ、天秤にかけたらどっちが大切か考えなく(ry
274 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:06:35 ID:3ZQw81v/0
飲酒運転での死亡事故が年間400〜700件くらいだったかな。 10年だと1桁増えるた数だね。 死亡事故だから死亡者数は必ず1名以上、後遺症で短命になった人も含まれるだろうし 交通事故の原因だけでも10年だと1万人弱くらいかな? これプラス、事故や事件もだから、おそらくタバコ関連に相当近いと思うよ。 犯罪関係だと、違法薬物よりも酒からみのが多いのは常識だし。 ただ、タバコと同じで飲酒での交通事故自体減ってきてるらしいけどね。
>工作員が9時から営業開始かよ >おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ >工作員が9時から営業開始かよ >おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ >工作員が9時から営業開始かよ >おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ >工作員が9時から営業開始かよ >おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ >工作員が9時から営業開始かよ >おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ
276 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:10:36 ID:wCAvpiwwO
運転免許証にゴールドがあるように、保険証もタバコ吸わない人はゴールド保険証があればいいのに。 保険料安くなったり特典付けて。 喫煙してるかどうかはニコチンチェックして。
>>272 長く居座って抜けにくいって意味ね。麻薬の特徴のひとつ。
でも頭良くなるわけじゃないので。
まぁそんなことも判断できなくなってるんだろうけどね。
>>276 このまえの麻生の発言に繋がるわけですねw
279 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:13:07 ID:UR2v/3C4O
でも無駄に長生きしてもどうかと思う。
280 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:13:21 ID:Kj9jyVO/0
281 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:14:08 ID:gU5Y4W1M0
>>274 死亡事故数でそもそも倍近い開きがあって、
400〜700って話が、10年で10000人になって、
相当多いとかって話からタバコと近い(20万)
数字になるといってる。
オマエそれどんなどんぶり勘定だよw
>>281 健康被害もあるし、調べればすぐ出てくるのに
どしたの?君。
JTが10年も前から大型掲示板に目をつけてネットテロ的ネット工作やってきたことがばれたらさあ!大変だねえ 【中毒】珍煙こそは真性カルト!【脳死】★ 3 436 :名無しは20歳になってから:2008/12/22(月) 13:14:48 で、金はどこから来てるの? たばこ農家組合? たばこ販売組合? 自販機組合? 【健康】「たばこが原因で年間20万人死亡(統計データから推測)」「増税を含めたたばこ対策必要」…厚労省 275 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:09:04 ID:9aVdneHX0 >工作員が9時から営業開始かよ >おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ >工作員が9時から営業開始かよ >おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ >工作員が9時から営業開始かよ >おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ
>>280 あはwwwwwそすかwwwwww
>>282 >交通事故の原因だけでも10年だと1万人弱くらいかな?
↑
上から下への飛躍がすげwwwって話だけど?
↓
>これプラス、事故や事件もだから、おそらくタバコ関連に相当近いと思うよ。
別にたばこがなくても人は死にますよね?
>>234 アバウトなサイトデータだなwww
タバコ税と医療費だけなら医療費がデカいのはわかってる事じゃん
問題なのが年金を貰う額が非喫煙者より6年短い事
年金データは出した通り月16.7万
お前は猿で計算も出来ないのか?
黒電波=ひたすら妄想を垂れ、自分自身がネタになる事によって、スレッドを盛り上げるプロ固定はJTさんが超有名! 24時間体制で妄想【煙草害はない!とかw】垂れ流せば馬鹿の一匹くらいはきっと信じてくれるって固く信じて10年間ネット工作君臨中! 69 :心得をよく読みましょう:2008/10/23(木) 02:10:44 ID:yidljIP5 <プロ固定&プロ名無し>(2chのサクラ、専業の煽り屋) ★プロ固定の真実★ 2chを支える最も大事な裏方スタッフです。 大勢に見せかけるためにID大量発注は必須です。 正式名称は、嫌煙処理担当班といいます。 彼等は、プロ固定専用ブラウザを用いて「IDの改竄」「IP抜き」「ネラーの書き込みの追跡」「トリップ抜き」「スレ削除」等を行う事ができます。 金土日、エミ豚、馬鹿蛇、正統派馬鹿珍、ミニスカじじいが有名です。 ★プロ固定の階級 最上プロ固定(さといもエミ蛇)=運営に関わっているプロ固定(煙草板自治厨はJTさん!) 一般プロ固定=普通のプロ固定(JT高松支店の馬鹿とか) スレイブ=問題を起こして降格されたプロ固定(ヤクザ蛇)。旧切込派プロ固定の多くは、この待遇。 ★プロ固定の四大グループ 黒電波=ひたすら妄想を垂れ、自分自身がネタになる事によって、スレッドを盛り上げるプロ固定 イイナリ屋=キャップ持ちのプロ固定。馴れ合い系。 紅蓮大佐=AA職人や煽り屋。
たばこの販売もうやめればいいじゃん。 麻薬とかと同じ扱いにしろ。 税収は減るけど、その方がスッキリするだろ。
289 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:21:35 ID:Yf2qHgViO
290 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:21:57 ID:jgk72K700
こんなデータいくら出しても無駄だろ 理解する能力があるやつはとっくに禁煙してるんだから
レス乞食JT黒電波がまた「酒すり替え」必死になってやってるよね! 大企業のネット工作がここまで惨めったらしいとはしらなかったよ! 174 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:45:36 ID:5GOTcs7x0 工作員の特徴 タバコより○○が迷惑 マニュアル通りだな。新米工作員って笑えるwww
安価ミスwww
正しくは
>>260 >>266 癌が起こるメカニズムわかったんだ
初耳だから科学に基づいたソースよろ
>>289 年金もらいまくって医療費使いまくって死ぬわけですよね?
目先の金が欲しいだけだろ
295 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:26:58 ID:tIgHIi3TO
>>274 社会的損失からそれぞれの税収を減じた額はほとんど差がないみたいだね
そして酒の害は割とはっきり出るけどタバコの害はあくまで推測だからな…
296 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:27:48 ID:gU5Y4W1M0
>>292 お前にわかりやすいようにってPDFのチラシ持ってきたんだよ。
バカにされてるのもわからないかねw
厚生労働省 喫煙リスク とかでググッてみれ。詳しいのから簡単なのまで
オマエのわけわからん引用とは違って、まともなのが
>>292 山ほど出てくるから。
297 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:27:48 ID:jgk72K700
俺も昔吸ってたから分かるんだけど 禁煙ってのは一種の能力だから出来ない奴は本当に出来ない
米すり替えやって、パンすり替えやって、【酒すり替え】に戻ってきたんだね! 次は当然、排ガスやるよね? で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの? >174 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:45:36 ID:5GOTcs7x0 工作員の特徴 タバコより○○が迷惑 マニュアル通りだな。新米工作員って笑えるwww >174 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:45:36 ID:5GOTcs7x0 工作員の特徴 タバコより○○が迷惑 マニュアル通りだな。新米工作員って笑えるwww >174 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:45:36 ID:5GOTcs7x0 工作員の特徴 タバコより○○が迷惑 マニュアル通りだな。新米工作員って笑えるwww
299 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:28:50 ID:bbVwtzUp0
>>205 にレスしたのは「健康食品による自助努力をしてる人も居る」とかいう
意味不明な詭弁(失敗してるが))野郎だけ。
日本国の年間医療費の実に3割を占める生活習慣病の一因たる嗜好食品
にも税金かけるべき。煙草増税を是とするならこれも認めないとね?
別に肉牛やら甘味やら食べなくても人は生きていけるのは明か。
>>295 わりとはっきり出るってなら統計出せよwおよそとか推測とか
書いてないはっきりした、酒リスクのみ切り出した事実を示して
みてくださいw
喫煙者が20万人死のうが1億人死のうが構わんが 問題はこの20万に吸ってない奴も含まれるんだろ
302 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:31:24 ID:8hLrO7bAO
>>266 だからリスクだけで原因特定じゃないから推量は無理なんだって。
それこそ問診で喫煙に○をすれば風邪でも煙草が原因なら数は出るけどよ。
で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの? で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの? で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの? で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの? で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの? で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの? で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの?
304 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:32:43 ID:gU5Y4W1M0
>>299 ほかの事は気にせず、喫煙リスクについてだけゆっくり考えてください。
バカなんだからあまりたくさん考えちゃいけませんよ?
肺にブラがあり呼吸器内科に経過観察でかよってるけど、 先生は「タバコが肺に問題ないわけないだろ」とタバコを目の敵みたいに言ってたよ。 タバコは吸わないけど、この病気があればとてもじゃないけど吸えないよ。 それと火災のうちの放火についてもタバコがなくなればライター、マッチを通常持ち歩く ことはなくなるので、むしゃくしゃしてたので、そこにあったダンボールに火をつけたという ことも少なくなるわな。
306 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:33:25 ID:tYLaHJuBO
野田ぁー、タバコは年に20万人も殺してんぞー。 コラ、何とかしてみろや! 無能か?
307 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:33:25 ID:jgk72K700
>>299 その存在自体が依存を内包してる上に100%体に悪いタバコと
依存性もなくそれ自体には健康被害もない(問題は過剰摂取)肉牛やら甘味を
同列に並べてしかもそんだけ悦に入れる君って一体何なの?ちょっと考えてみようよ自分を
308 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:34:11 ID:IDjvKqJF0
生きていることが原因で毎年100万人以上死亡
しかしこれ、、、バイト何人くらいいるんだろな。 文章同じようなのが何人もいてバレバレなんだが。 ニュー即もリモホ強制表示しないといけませんかね。
310 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:34:58 ID:oZJWBH5P0
まずは対面販売の禁止かタスポ提示の義務付けやれよ そしたら禁煙楽になうだろ
酒は人類史上で何十兆人ころしてる
米すり替えやって、パンすり替えやって、【酒すり替え】に戻ってきたんだね! 次は当然、排ガスやるよね? で、同じ人が打ってるのになんで一々IDコロコロやってんの? >174 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:45:36 ID:5GOTcs7x0 工作員の特徴 タバコより○○が迷惑 マニュアル通りだな。新米工作員って笑えるwww >174 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:45:36 ID:5GOTcs7x0 工作員の特徴 タバコより○○が迷惑 マニュアル通りだな。新米工作員って笑えるwww >174 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:45:36 ID:5GOTcs7x0 工作員の特徴 タバコより○○が迷惑 マニュアル通りだな。新米工作員って笑えるwww
>>296 やはり計算も出来ない猿だなwww
勘違いしてるようだから言っておくぞ
俺は医療費>タバコ税を認めているが、その医療費よりデカいのが短い寿命による貰える年金減少額
年金減少額計算出来ませんかwww
癌の発生は原因不明であり細胞再生のエラーという認識だ
原因が科学に基づき確定した?%c
314 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:36:00 ID:9IoyHYzX0
タバコの煙を全部外に出さないガスマスクのようなものつければいいのに。
タバコ税導入すりゃ良かったのに 麻生そしたら支持率ちょっと上がったんじゃないの? タバコ税導入しないことになったからかなり見損なった訳だがw
年寄りが死ぬ分にはいいんじゃね、年金助かるだろ
317 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:36:55 ID:yWZ/PCD30
増税と健康は関係ないな、害悪であるならいっそ禁止してしまえ 税収増やしたいならギャンブルやポルノ、大規模な活動をする特定宗教にも課税してやればいい これらに課税ないし増税の声が上がらないのはJTのように特定箇所だけ圧力を掛けにくいからかね
>しかしこれ、、、バイト何人くらいいるんだろな。 文章同じようなのが何人もいてバレバレなんだが。 ↓はJT犬一匹の自演だけどね。w 【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり) 456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ ! 456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10 コンドームには無修正画像か? 458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0 車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ 459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0 最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い 481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0 全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`) 492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00 車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。 519 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0 また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、 529 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0 同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね? お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。 576 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33) 酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。
メール蘭に0って書いてるのが見事にスルーされているのにワロタw
途中送信しちまったwww
>>296 やはり計算も出来ない猿だなwww
勘違いしてるようだから言っておくぞ
俺は医療費>タバコ税を認めているが、その医療費よりデカいのが短い寿命による貰えるはずだった年金減少額
年金減少額計算出来ませんかwww
癌の発生は原因不明であり細胞再生のエラーという認識だ
原因が科学に基づき確定したのなら是非とも教えていただきたい
>>313 それはわかったから
>年金も絡めた統計データ出してよ。オールアバウトの年金どうたらじゃなくてさw
これの返事はまだ?言い出したんだから数字出してよ。推測じゃなくて
信頼できる機関が発表してる統計データで。
喫煙者はそろそろタバコの有害性をきちんと認めた方がいいと思う。 その上で如何に他人に迷惑をかけずに、自分だけで楽しむかを考えていけばもっと幸せになれるはず。 自分本位で喫煙する人がいる以上、嫌煙は増え続けるし結果的に自分の首を絞める事になる。
323 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:40:14 ID:oZJWBH5P0
タバコ免許を作れよ 毎年会費5万円
324 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:42:22 ID:jgk72K700
有害性じたいはほとんどの喫煙者が分かってるんだよな そもそもモノ燃やして煙吸い込んでるわけだから 小学生レベルの理科知識があれば「体に悪い」くらいは認識出来るわけ ただ自分の臭さを理解してない奴は非常に多いね 残念ながらホームレスと一緒で鼻がマヒしてんだろうな
>>320 お前は教養がなってないw
癌の発生は、細胞の突然変異によるもので
細胞が無限に増えてしまう特性を持つようになるんだよ
全ての「がん」は、遺伝子の突然変異によって発生する。
発生の原因が不明とかアホな事言ってないで勉強しに戻れカスwwwwwwwwwww
JT黒電波が滅茶苦茶カキコで議論攪乱狙ってるだろ! ↓もそうだったよね!コイツは逮捕すべき。 【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者 での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録 5=6=7=8=10=11=さといも珍蛇(ネット工作歴9年!) = 284=285=286=287=289 = 360=361=362=363=364=366 = 433=434=435=436=437=438=439=440 = 653=654=655=656=657=658=659 ●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ(もう誰も騙されないけど。w) kdx・・・・・・議論用本体。(時々さといも) = emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ = ( ´ー`)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。 = 正統派嫌煙 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ
327 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:42:39 ID:HWVI1JqI0
,ィ ・ 。 * ☆ ゚ /´i i゙ ゚ゝ(*・ー・) 喫煙者のいない世の中、プライスレス! ! ー、( っ日o ・ 。 ゜ ゚ ゚ . ヽ,, `ー(^)-ァ^) `''--―'´ ̄ ゚ ・。 ☆ ゚ ☆彡 。 . ∧__∧ (・ω・) ┏━━━━━○━○━━━━━━━┓ ┃喫煙者の居ない世の中、プライスレス!!.┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
健康被害だけでなく、ポイ捨て・寝タバコによる火事もあるからな。 ホント迷惑だよ
>>321 年金需給額は最初に出した通り月16.7万は理解出来るのか?
需給額は毎年わずかに変化するのも知ってるか?
一人辺りの計算式は
>>234 にあり、後は喫煙人口計算だけ
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/ 特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
164.43.127.16 Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)
>>304 レスするに値しないw 煙草でも吸って考え纏めてきたら?w
>>307 お前らが「健康被害」及び「超過医療費」を増税の根拠にしたいと
いうから言ってやってるんだけど。
あと依存性無くてそれだけでは無害ならどんだけ過剰摂取で碌でも
ない医療費払ってもおk、という理由が不明なんですが?なんで?
332 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:46:30 ID:jgk72K700
>>329 ごめん横レスで水差すようだけどちょっといい?
年金払ってる側も死んでるんだよね?タバコで
「癌の発生は原因不明」であり細胞再生のエラーという認識だ 「原因が科学」に基づき確定したのなら「是非とも教えていただきたい」 ブハハハハハハwwwwwwwwwwww がんについて解らないから教えてくださいって素直に言えよwwwwwwwww
>>329 タバコで人が死ぬと1200万国が儲かるって話がどうしたの?
そこで浮いたら他の人の年金に回るだけで儲けでもなんでもないんだが。
何言いたいの?頭大丈夫?年金と税金の区別付いてる?
そこまで言うならなんか目からうろこな話でもあるのかと思ったけど違うのか。
もういいからオマエはカエレw
335 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:49:22 ID:MnVuxR/mO
タバコ税を上げれば禁煙したりニコレットやニコチン入りの電子タバコに変えるわな 結果税収は減る
>>325 それもあくまで仮説に過ぎないんだな
俺の認識通り細胞再生時のエラー説だよな
だが全て研究段階の筈なんだわ
>>331 健康を損ねるような過剰摂取をした場合は保険料が上がりますが・・。
>>331 タバコって言う依存性のある薬物の問題と、
生活習慣による摂取の度合いの違いを
わけで考えられない時点で終わってるよw
>>336 はず とかいらないからwもう楽になっていいからwww
ここまで言ってもたばこに代わる財源はどうするかの議論は出てないな
340 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:54:17 ID:jgk72K700
>>331 普通に考えてわかんないもんかな?まあ分かってないからそんなレスするんだろう
噛み砕いて話するね
”過剰摂取が体に悪い”なんて話なら肉牛甘味嗜好食品のみならず
ほとんどすべての食料品が対象になるのは分かるよね?
毎日何合何合も白米食ってたら炭水化物取りすぎて栄養は偏るわデブりすぎて生活習慣病の引き金になりました
だからって「ご飯は体に悪い」とはならないよね?
>>336 >それもあくまで仮説に過ぎないんだな
>俺の認識通り細胞再生時のエラー説だよな
>だが全て研究段階の筈なんだわ
全てが研究段階じゃねーよカスwwwwwww
つーかそれってお前の知識不足じゃんwwwwww
がん発生に関与してる遺伝子群についてはメカニズムが不明だとか言わせねーぞコラ
放射能で被爆した人にがんが多く発生する理由はわかってるか?
被爆した事によってDNAが損傷するからなんだよ
たばこを吸う事=被爆するのと同じリスクが伴うって事なんだが
それを知らんバカも多い訳
342 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:57:13 ID:pkK+66f2O
増税で対象しないで、国内販売を禁止にしろ! それが一番の対策だろ!
>>334 あ、認めちゃったね
総合的にタバコが国に利益を生むのであれば計算に入れて当たり前
タバコ税の話で医療費が出てくるならこちらも筋違いになるよなwww
>>332 高齢化対策にばっちりだな
344 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 13:57:42 ID:gU5Y4W1M0
ID:Y7nUJKJdOはすべてにおいて中途半端だなおいw
>増税のほか禁煙 治療をもっと広めるなど 逆に健康になるタバコを開発すればいいという意見はないのか
ID:Y7nUJKJdO=猿並みのバカ プププ
347 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:00:53 ID:jgk72K700
>>343 レスになってないよね?
もし40とか50で死なれたらその人が払う年金も入ってこなくなるし
遺族年金まで給付しなきゃいけないわけだし計算狂ってくるよね?
348 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:02:03 ID:su9BJYSt0
349 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:02:34 ID:bbVwtzUp0
>>340 肉牛甘味嗜好品は「煙草と同じく」食べなくても生きていける」よね?
>>341 誤った認識だね
日本ではすでにこの件の判例があり、「たばこ訴訟」をググり調べましょう
因果関係について判断は下されていません
351 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:03:36 ID:jgk72K700
>>349 ご飯は食べなくても生きていけるよね?
ていうかこの話つづくの?
352 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:04:21 ID:gU5Y4W1M0
>>ID:Y7nUJKJdO 年金も計算に入れるなら、早死にした人が本来払うべきだった 年金額と、年金受給しながら医療費がかかってる年寄りの費用を 引いた額を提示してくれ。 それができないからバカだといってるんだが、わからないかね?
353 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:04:53 ID:Qk3QHgni0
>>10 俺は30年吸い続けたけどやめたぞ。
鼻がこんなにもシクシクしないなんて初めて気付いたよ。
354 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:06:13 ID:cH9bkC7l0
_____ / \ / /・\ /・\ \ 、 |  ̄ ̄  ̄ ̄ | 健康対策として | (_人_) | 増税を含めたたばこ対策がもっと必要だ。 | \ | | (実は税金上げたいだけなんだけど。(w ) \ \_| / 厚生労働省
>>350 教養がなってない奴に限って
「メカニズムが不明」「原因不明」「仮説に過ぎない」「自分の認識が正しい」
と思ってんのな
んじゃ、P53遺伝子が異常化するのは結果として出てる訳だけど
誤った認識なのはあなたの方でなくて?
因果関係について判断下されてないのって都合の問題なんだろw
お前自分ががんについて知らないって事を認めろよボケ
>>348 あれってニコチンとタール入ってるんじゃ?
【健康】「厚労省OBの独立行政法人が原因で年間20万人死亡(統計データから推測)」「解体を含めた天下り対策必要」…厚労省 ならよくわかるんだが
>>350 科学的根拠を求められてるのに「裁判の判例」ってwww
おまえ面白すぎるぞ(´・ω・`)
359 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:07:54 ID:8hLrO7bAO
つか煙草税<煙草に関する医療費って言ってる奴はその医療費をどうやって算出したのか提示してくれよ。 こんなデータがありますでそれを丸呑みか?
360 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:08:26 ID:su9BJYSt0
>>356 そうなのか?それじゃ意味無い薬だなww
361 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:08:27 ID:5GOTcs7x0
JTの広告塔 緒方拳 私は愛煙家です 71歳でがんで死亡 絵に描いたような喫煙者の死に様
362 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:11:40 ID:qSLek1uW0
>>359 煙草税>煙草に関する医療費っていうデータがあるなら見せてくれよ
俺はタバコ吸わんし、人ごみの中で吸う奴は厳しく取り締まって欲しいと思うけど
人間には健全に生きる自由もあれば、不健全に生きる自由もあると思うんだわ
健康を錦の御旗に増税って…
本音は
>>354 なんだろうな
364 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:13:48 ID:MnVuxR/mO
通常代謝でもDNAの損傷は1細胞につき30万前後発生する
365 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:14:02 ID:gU5Y4W1M0
>>359 じゃおまえ、大体このくらいですかね。とかまーそんなもんでしょーで話し進めるのかい?
こういう機関がこんなデータを示しています。っつったら信憑性も含めて話をするのが
普通じゃないかね。データ示されたら、データ元がどういう機関で、名前があれば
そいつがどういう経歴かまで調べて信頼できるかどうか判断するが?
国が示したデータを、まずは信頼のおけるデータとしなければ話は進まないだろう。
現段階においては科学的確定要素は存在しない筈だと言ってるんだ まずは確定的なソース出してくれ
なんか随分と恣意的発表の仕方だな 統計学を少しでもかじってればこの数値からタバコが原因で死亡とは判断しかねるんだが タバコは好きじゃないがこういった偏向発表はもっと好きじゃない てか嫌い
>>364 そこに加えて喫煙者の場合はDNA損傷のリスクが増えるって話。
タバコを吸わなくてもガンが発生する事は常識だと思うんだが、
お前の国では違うのか?
>>367 タバコが原因で死亡、って言ってるのは朝日だな。
厚生省は「たばこに関連した病気で死亡」って言ってる。
370 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:19:31 ID:8hLrO7bAO
>>362 アホはレスすんなよ、な?
>>365 そんなごたく聞いてんじゃねぇの、どうやって算出したのかしたかを聞いてんの。
煙草が原因だとほぼ特定出来るCOPDの治療費だけで煙草税上回るのか?
371 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:19:34 ID:+RqzPCrRO
>>361 人の死をあなたの様に書ける無神経さに驚く
372 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:19:46 ID:gU5Y4W1M0
373 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:21:23 ID:ZqMXj2WU0
>たばこが原因で年間20万人死亡 いいんじゃないの? 増えすぎた人口なんだし、こればっかりは完全自己責任なんだから。 吸わない人に迷惑かけないよう、さっさと死んでいってね。
>>367 たばこに害はないと発表してる訳じゃないんだから別に構わないと思うがな。
まあこのスレには必死にたばこに害があるかどうかわからないって
レスしてる奴もたくさんいるけどさ。
本心からたばこに害がないと思っている奴なんていないだろ。
375 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:22:59 ID:gU5Y4W1M0
>>370 どうやって算出したかは引用先を調べろよwww
引用ってのは学術的にも確立された手法だけれど
オマエ高等教育受けてるのか?だいじょぶか?
>>366 科学的根拠が無いって言い張れるお前の頭に乾杯してやるよ
自分で調べもしないでソースだけ出せって言うのは都合よくない?
>米国国立がん研究所 (National Cancer Institute) の公開資料によると、「食事の違いはがんの危険を決定づける役割を持っている。
>タバコ、紫外線、そしてアルコールは著明な関係が識別できるのに対して、食事の種類とがんに罹る危険性との関係づけを明らかにすることは困難がある。
>脂肪とカロリーの摂取制限はある種のがんの危険率を減少させる可能性のあるやり方であると明らかとなっている。
ハイハイソースソース
もう研究されてデータもでてんの
頭弱い奴は何でも根拠のないことにするから駄目だな
文型の典型的な例
盗人猛々しいとはこのことだな! >ここで荒らしまくってる黒電波JT=[´・ω・`] p009.net220148015.tnc.ne.jp 45 :心得をよく読みましょう:2008/12/22(月) 13:40:20 ID:NoTL/hOP どつぼ確定! 【健康】「たばこが原因で年間20万人死亡(統計データから推測)」「増税を含めたたばこ対策必要」…厚労省 322 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:38:15 ID:sTyT/v+K0 喫煙者はそろそろタバコの有害性をきちんと認めた方がいいと思う。 その上で如何に他人に迷惑をかけずに、自分だけで楽しむかを考えていけばもっと幸せになれるはず。 自分本位で喫煙する人がいる以上、嫌煙は増え続けるし結果的に自分の首を絞める事になる。 46 : [´・ω・`] p009.net220148015.tnc.ne.jp:2008/12/22(月) 13:45:54 ID:/1rc4HgG >ネット工作やっても頭の冴えわたった嫌煙に全部ばらされちゃうし! 全部ばらしたはずなのに、なんでボクは今日もヒルチンコさんを揶揄するレスをつけていられるのかな? ヒルチンコさんの話だと、 JT本社がボクに工作中止命令を出してるはずなんだけどね(笑) あとばれてるなら、一度ボクの家に遊びに来てよ。 「世紀の直接対決 英雄的嫌煙対JT工作員」 やってみたいと思わない? まあ本当に来れたとしても、ボクが70過ぎたジジイじゃないのにガッカリするだけだろうけど
378 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:25:52 ID:UjMqSr560
珍煙は死んでね
>>1 >たばこが原因で病気になり、死亡する人は、年間20万人近くにのぼるとみられることが、厚生労働
>省研究班(主任研究者=祖父江友孝・国立がんセンター部長)の調査でわかった。
(´Д`)y━・ ~~~はいはい、予算確保の為の、省庁の方便がまたですよ‥
なんでも韓でも「○○のせいニダ!予算おかわり!」ってのやめにしろよ。
幾ら馬鹿な我々国民でも、もう省庁の嘘くらい気が付きますよっと。
心臓病→煙草のせいニダ
糖尿病→煙草のせいニダ
肺ガン→煙草のせいニダ
インポ→煙草のせいニダ
↓
だからもっと研究費と(広義の意味の)対策費(飲食代含む)が欲しいニダ!
(´Д`)y━・ ~~~もうね、だれも騙されないってw
380 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:27:40 ID:2geoJq8UO
タバコが無くなっても癌は無くならんよ?
未成年にすわせなけりゃそのうちなくなるもんだろ? 未成年が買えない仕組みをもっとキチンと考えないと。 タバコ、酒、エロ関係とかタスポなきゃ買えないようにしろよ。
で、ここは3人とかでやってるのか? >250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、 >書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。 >250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、 >書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。 >250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、 >書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。 >250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、 >書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
383 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:29:41 ID:bBL7gebE0
>>369 そもそも厚労省は健康増進には禁煙が一番効率がいいから勧めているだけで、
喫煙者は肩身が狭いだの煽っているのはマスコミなんだよな。
384 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:30:31 ID:gU5Y4W1M0
難しい事言われるととたんに反応が弱くなるから面白いな。
せっかくの休みをこんな低脳相手につぶしたんじゃもったいないから
出かけてくるよ。
>>380 すげぇ減るけどね。お前らは年間約3兆円相当の「国」のガン
なんだよ。
>>381 未成年の喫煙者は減ってるよ。
今のガキはタバコをかっこいいとか思わないんだそうだ。
オマエラよりよほど意識が高いなw
ここまで読んだ
============================================
385 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:30:41 ID:7MT1SdbHP
喫煙のリスクは、殆どの人が知っている事た゜か゜、 今更、増税の為の理由に厚労省が言うのは、変=B
んまー高齢期になってから 喫煙の影響をたぶん身にしみると思うから、 ここでどう言おうと知ったこっちゃ無いけれど 喫煙以外は凄く健康的な生活をしていない限り、後々来るよ。 これは飲酒もそうだけど。
387 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:33:07 ID:w37Kp860O
じぇぃてぃ社員がうようよwwwww
>喫煙以外は凄く健康的な生活をしていない限り、後々来るよ。 これしてても一日一箱だと厳しいと思うけど。
389 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:35:50 ID:GeWSoc0B0
これは意味ないな。 たばこ吸わなけりゃ不死身になるわけじゃないし、 このデータからだけだと、喫煙者のほうが長生きしてるかもしれんし。
390 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:36:33 ID:OtjfQT18O
老人を増やしたいのかな? 若年層の負担が増えるだけじゃないの?
391 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:38:11 ID:8hLrO7bAO
>>375 答えられないならわかりませんって素直に言えよ、幼稚園でそう習わなかったのか?
丸呑みしてる時点で思考停止なんだよ。
なんで原因特定出来ないものに関する医療費が出るのか疑問も涌かないのかよ?
392 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:38:19 ID:6mLt+VRNO
コレ以上日本人健康にして 老害を増やす気なの?
393 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:38:40 ID:4oUO7Gb70
>>7 中毒にして、税金払わせるため。
お金が必要になったら増税、依存度の高い中毒者は他の支出を削っても
煙草代は工面する。
それなのに対策云々言い出したのは、医療費の持ち出しが増えてるから。
国の頭の中にあるのはお金のことだけ。
国民の健康なんてどうでもいい。
394 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:38:40 ID:XZKTJR9OO
死人に税金取るようなもんだから。こんないい財源はない
>>351 お前の言う「適量の食事を採っている人」は「他人に影響のないところで、
副流煙を与えないような吸い方をしてる人」なんだよ。
どんな吸い方しようが、どんな健康被害が実際に生じて様が、十把一絡
げにそのものの金額を上げると言うのなら、同じく好みの範疇である嗜好
食品も同じように税金の対象とすべき。というかまぁ無理だろうからせめて
お前ら嫌煙厨はこの意見を是とすべきw
396 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:38:56 ID:2geoJq8UO
新種の 死ぬ死ぬ詐欺 ならぬ 死にますよ死にますよ詐欺
黒電波JT=(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 が自演やりまくって喫煙派多数の 印象操作やってるだけ! >じぇぃてぃ社員がうようよwwwww >じぇぃてぃ社員がうようよwwwww >じぇぃてぃ社員がうようよwwwww >じぇぃてぃ社員がうようよwwwww
398 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:39:35 ID:OvWF4cnXO
屑共は帳尻合わす為に どうしてもタバコの税金を上げたいみたいだな
嘘くせ 増税が狙いっしょ
>>1 > ★たばこが原因で死亡、年間20万人 対策に増税必要?
違うだろ!
最近まで使われたアスベストを配合した車・バイクのブレーキライニング粉塵が直接的要因だろ!
なぜ本当のことを書かないんだ!
>>372 > 年金も計算に入れるなら、早死にした人が本来払うべきだった
> 年金額と、年金受給しながら医療費がかかってる年寄りの費用を
> 引いた額を提示してくれ。
> それができないからバカだといってるんだが、わからないかね?
ニートじゃないから計算する時間が無い。
各年齢における喫煙率と喫煙本数別に分けたりすると
何時間かかると思っているんだ?
http://home.t07.itscom.net/kenkou/meneki/gan-02.htm 抜き出す「その仕組みについては今日分子レベルでの研究が進んでおり、近い将来、
発ガン機構について全面的な解明が実現されることでしょう。」
この研究が正しいはずだってこどだなw
「癌発生 メカニズム」ググりは一応してるよw
上位数件見ただけだが全て研究中だな
まぁ目的が天下り機関の経営維持費確保だなんて口が裂けてもいえないよね
404 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:44:07 ID:8hLrO7bAO
>>384 逃げんなよ、つまんねぇな。
まぁ出されたものはなんでも丸呑みのマニュアル人間に疑問を抱けって言っても無理かな。
好きな事やって死ぬんなら別にいいだろ。 生きてたって良いことなんてありゃしねーよ。
【JT最後の砦】飲食店禁煙推進者は豚だ!死ね!★341!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229650526/l50 のjtさん、どこから金貰ってんの?
【中毒】珍煙こそは真性カルト!【脳死】★ 3
436 :名無しは20歳になってから:2008/12/22(月) 13:14:48
で、金はどこから来てるの?
たばこ農家組合? たばこ販売組合? 自販機組合?
【健康】「たばこが原因で年間20万人死亡(統計データから推測)」「増税を含めたたばこ対策必要」…厚労省
275 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 13:09:04 ID:9aVdneHX0
>工作員が9時から営業開始かよ
>おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ
>工作員が9時から営業開始かよ
>おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ
>工作員が9時から営業開始かよ
>おめーらのやっていることは、金もらって人に毒薬を勧める 殺人行為だぞ
貧乏人ってパチンコ、煙草、競馬などのお金が掛かる趣味が好きだよね。
>>395 それは違うだろ。
適量の食事を採ってる人=たばこ吸わない人でしょ。
だって適量の食事採ってる人は健康被害生じてないんだからさ。
そんで適量以上に食事を採って健康被害が生じたら保険料は上がる仕組みになってるよ。
増税分は整備新幹線などの厚労以外に回しますって言うと 厚労省は増税に関して黙ってしまいます。 省庁がこういう対策を提案するのは国民のためなんかじゃなくて 役人が自由に使えるプール金が減ってしまった時なんです。 だから金にならない汚染米やら毒入り食物に関しては マスコミが取り上げるまで華麗にスルーなんです。
410 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:46:24 ID:l0I53OvAO
ここで必死に喫煙を正当化しようとしてるやつらよ 税金払ってでも吸えてる内は、まだ花だと思っておいた方が良いぞ(笑) 喫煙者が何か起こしたら、吸う事事態が違法になる日も近い。
健康な人の税金が、こういった喫煙者患者の医療費に消えてくるんだろうぜ
タバコは麻薬だからな 本来なら非合法化されてもおかしくない どんどん価格を吊り上げて最終的には非合法化するしかないわな
415 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:49:01 ID:F9nxOiyQ0
416 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:49:18 ID:Q1kbO95Y0
お前ら低脳基地外同士で喧嘩すんなって、マジで 全部JTと国に責任取らせりゃいいじゃない どう考えても害を知りながら売ってる奴が悪いんだから
417 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:50:12 ID:cOA+KbGg0
たばこ1000円にしろや
418 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:50:23 ID:LvBqMTy60
>>6 タバコが原因で病気やガンになった分の治療費を全て個人で負担するならいいけどな
419 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:50:24 ID:gU5Y4W1M0
>>391 俺の書いてることをみて丸のみだと思うならそういう知能程度だってことだよ。
その疑問はあなたの中に残っている疑問であって、俺の中でも、引用先を
読んでいるたいていの人の中でもクリアになってるからね。
あなた自身が「人の言っていることをよく理解できていない」人なのよ。わかった?
わからないから騒いでるんだろうけどね。
>>401 計算できないならなにを根拠に喚いてたんだよw面白いなオマエ。
でもんばって調べたね。えらいえらい。
基本的に解明できてるけど、さらにもっと細かく調べてますって事な。
恣意的に読んでいないんだろうけど、お前が気にしてるところは解明
できてますから。よく読んでみてねv
やばい帰ってきてしまったわ。
420 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:50:55 ID:FteL+iAI0
つーかだったら禁止にしろ 金払えば良いなんて論理は頭おかしい
422 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:52:26 ID:d4NtmtTH0
命を削って高い税金を払ってる奇特な人々
423 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:53:11 ID:hZnA2KZyO
減税して喫煙者には死滅してもらいたいw
425 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:53:50 ID:8hLrO7bAO
>>410 ないない、やらかした奴個人の責任で終わるよ。
本当に煙草を禁止したいのなら
・煙草農家の煙草からの脱却を指示
・喫煙者の禁煙を指導
これらを法整備してやってるよ、数か年計画で余裕持たせりゃ無理じゃないんだからな。
医学界はアンチJTなんだけど、JTのすごそうな状況がある医学誌に書かれていました。 JTはやはり金をばら撒いているだろうと。 マスコミがFCTCのことをまったく言わないのは不自然すぎるのだそうです。 JTのホームページもそういう目で見てると確かにJTもかなり必死ですね。 JT周辺は巨額の税金源でもあり、あまりにも深い闇の世界ですね。 そのうち、地検特捜が入ることもあるんじゃないでしょうか。
>>419 ID:Y7nUJKJdOは調べろって言われたから適当に「癌発生 メカニズム」で検索したんだろうなw
こういう奴はずっと騙され続ければいいんだと思うw
428 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:54:42 ID:bbVwtzUp0
>>408 嗜好甘味食品等:その人が食い過ぎやらなんやらで被害が生じてからその人の保険料が上がる。
煙草:自身の健康や副流煙による他人への被害等がどうであれ「あらかじめ煙草自身に高い税金が含まれている」
出てからで良いんじゃないの?何でダメなの?
タバコ増税には大いに賛成だが20万人死亡ってのは疑わしいな・・・
430 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:56:16 ID:gU5Y4W1M0
>>425 タバコ農家を新たに認可しないことで自然減狙ってるんだよ。そんなことも知らないのか。
432 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:56:29 ID:8hLrO7bAO
>>419 だから誤魔化さずにさっさと答えろよボクちゃん。
国の言うことは全て正しいか、たいした愚民だな。
433 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:57:37 ID:Q9V6tMDVO
出たよ……浅ましい税金泥棒が…… なぁ〜にが「年間20万人がぁ〜」だよ。 じゃあとっとと禁止にしろっつってんだろヴォゲ!!
434 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:58:10 ID:XqWirFguO
いまでも胃潰瘍や十二指腸潰瘍で死ぬ人いるの? ヘリコが原因じゃないのか? 子宮頸癌もHPVが最大原因じゃないのか? たばこなの?
>>428 それはたばこが健康に害があるという前提で売られているから。
買っている方も当然承知で買っている。
納得いかないなら買わなければいいだけの話。
436 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 14:59:26 ID:YJUWGZvq0
んーじゃ炭酸飲料、缶コーヒー、スポーツドリンク、ジュースによる 糖尿病患者数と死亡者も出してくれ。
437 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:00:14 ID:XqWirFguO
食品添加物の方が害が大きいのかも
439 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:00:53 ID:gU5Y4W1M0
>>432 話をするときに何も前提条件を立てずにワーワー喚けば
なにかしら解決するとでも思うのか?仮説でも推論でも
アとりあえずの説をテーブルに載せるのは当たり前の
ことだろうが。試算そのものをする、もしくはできる立場にある
人間はあくまでも数字を抽出する技術屋であって、判断したり
論じたりする立場の人間じゃないぞ?
オレは試算できません。そんな当たり前のことを聞けば満足なのかね。
程度が低い話だなおい。
さて、ほんとにでかけでくるw
そんなに害があるというなら早く禁止しろよ。吸ってない俺は痛くもかゆくもないし。 どうせ禁止なんてできないんだろ?ええ?いい金づるだもんなぁ。 マリファナがダメでタバコがOKだという合理的な理由なんて説明できるわけない。
441 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:03:05 ID:gU5Y4W1M0
仮に死ぬべき20万人の寿命が延びたとして、その20万人にかかる社会保障費を考えれば もっと死んでもいいとさえ思う。 日本崩壊を加速させたいの?
444 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:05:04 ID:yDaWv3zD0
タバコの煙?が問題なんでしょ 他人に害を加えるので
>>441 つか認可しないじゃないよこれ
廃作希望を募ってるってなってるけど?
446 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:06:39 ID:8hLrO7bAO
>>430 転作指導すればもっと早いだろうがアホかよ。
火災の原因1位はタバコ。これをどうにかしないと健康どころじゃない。 健康に害があるというなら車の排ガスの方が影響が大きいとも言われている。
448 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:12:01 ID:sFw8/+VcO
蒟蒻畑よりはるかに多い死者数ですね 野田さんの行動力に期待します
JTはやはり金をばら撒いているだろうと。 マスコミがFCTCのことをまったく言わないのは不自然すぎるのだそうです。 JTはやはり金をばら撒いているだろうと。 マスコミがFCTCのことをまったく言わないのは不自然すぎるのだそうです。 JTはやはり金をばら撒いているだろうと。 マスコミがFCTCのことをまったく言わないのは不自然すぎるのだそうです。 JTはやはり金をばら撒いているだろうと。 マスコミがFCTCのことをまったく言わないのは不自然すぎるのだそうです。
450 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:15:29 ID:6/X9MiHK0
肺がん等の腫瘍ハケーン→喫煙者→「原因はたばこね」 ↓ 非喫煙者 ↓ 「……周りに喫煙者は?外で副流煙吸った?」 ↓ 「原因はたばこね」 十分日本人は長生きなんだから、目くじら立てんでもいいだろ。 どうせ生き残ったところで、役人の嫌いなジジババが増えるだけ。 そんな事して、厚生労働省が社会保険とかで養えるとは思えん。 自分の利権と目先の事ばかり考えてるから、刺されて殺されるんだっつーの。 役人と団塊世代はウジ虫だから、さっさと逝って欲しい。
451 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:15:43 ID:V9/2LV3I0
たばこをやめると、冬が暖かく感じられるw。
452 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:15:47 ID:GyeJFdIUO
>>448 彼女は献金や利権がある相手にはやさしいのですw
>>435 ちげーよバーカ。煙草の税は国家専売の名残。ただそれだけ。
健康被害だの何だのは全て後付け。
追い詰められたID:2bHjXH440がIDコロコロやってるだけじゃん! >ID:2bHjXH440=単発IDで酒すり替え!!!! こうやって、すり替え一個やるごとにJTから100円くらいは貰えるの? だから、24時間貼り付いてひたすら、すり替え誤魔化しやってんだろうけど? 【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり) 456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ ! 456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10 コンドームには無修正画像か? 458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0 車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ 459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0 最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い 481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0 全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`) 492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00 車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。 519 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0 また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、 529 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0 同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね? お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。 576 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33) 酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。
455 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:17:59 ID:8hLrO7bAO
>>439 結局答えられないんじゃねぇかよ、お前情けない生き物だな。
ヨタ話を根拠に他人を小馬鹿にするとか余程実生活が恵まれてないんだな、お前可哀想だな。
456 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:18:09 ID:BeA099ku0
寝たばこ、未青年の隠れて吸ったたばこのなげすてで 火事で亡くなった方に一言をキボンヌ
457 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:20:15 ID:Uel+Xkah0
タバコ税収よりもタバコによる損失額の方が大きいっていう試算/調査はよく聞くけど タバコ税収の方が大きいよって試算/調査は全く聞かない不思議 つまりそういうことなんじゃないの?
458 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:20:59 ID:AirurgfbO
クヤシーデ…ス ガチャ
459 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:21:07 ID:RSaA/mSr0
喫煙者は逮捕するべきだろ。
口臭がひどい、吸った直後じゃなくても臭い
461 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:23:42 ID:1F7VbPf70
>>13 >メタミドホスよりヤバいんですか?
>タミフルよりヤバいんですか?
>三笠フーズよりヤバいんですか?
>大阪名物引きずり回しよりヤバいんですか?
なるほど、そういうことか
たばこを減らして長生き老人を増やしていったら倍以上の税金がかかるに決まってる なんのかんの言って増税したいだけだろ いまの役人の退職金のためにな
>>453 それならそれでいいじゃない。
何怒ってるの?
年間20万人も死亡してたら600年後には日本人が絶滅しちゃうじゃないか 今すぐタバコは廃止するべきだ
人間いつか何かの原因で死ぬわけだが・・ それがたばこだったから何?としか言いようがない。
>>465 麻薬で死ぬのは馬鹿としかいいようがない。
>>447 最近の火災原因1位は放火じゃなかったっけ?
>>463 結局「お前らの好み」で「政府が簡単便利に後付けた健康という理由」
が支持されてるだけであって、この板に多くある女、朝鮮中国、障害者、
老人叩きスレと全く一緒って事だけ理解しとけって事w
>>468 後付だろうとなんだろうとたばこが健康被害を生じるってのは
間違ってないんだから何も問題ないでしょ。
まさかたばこに害がないとでも思ってるの?
>>299 嗜好食品が医療費の3割だって?デタラメはやめましょう。
471 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:35:14 ID:Kd0a0Cgj0
こんな毒物には1本1000円の税金かけるしかないな
473 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:37:12 ID:bbVwtzUp0
こんなんで増税受け入れるなんざ、度し難いな。
475 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:40:45 ID:GyeJFdIUO
>>468 >この板に多くある女、朝鮮中国、障害者、
>老人叩きスレと全く一緒
日常的迷惑理由、DQNが多い、実害が伴っているので
煙草はパチンコ、珍走、層化、在日叩きと同種の叩き。
476 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:42:39 ID:2MBIdHrQO
でもさー、食品添加物なんかの発ガン性物質をバクバク食ってる連中には煙草が云々言われたくねーよな。
喫煙も自殺に含まれるよね
要するに、喫煙者ほど馬鹿で愚かなマヌケ者は他にいないってこと。
479 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:47:34 ID:z+o2/7370
>>476 つまり、喫煙者はどんな有害物質を飲食するのも厭わないという事か。
まさか、有害物質の中で線引きをするつもりじゃないだろうな?俺はするけどね。
>>473 いや、俺はたばこ税なんて払いたくないからw
481 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:47:37 ID:xa5wclF+0
いまどき喫茶店の喫煙コーナーにいるヤツって、 みんな申し合わせたようなバカ面だね。
482 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:48:28 ID:Ioxjd1dX0
>>1 増税は昔からされてるぞ
たばこ代のほとんどは税金なんだから
すでにたくさん税金収めてるんだから総合的な対策はそれでなんとかしろ
483 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:48:45 ID:y4d9wmYm0
なにを今更言っているんだ 増税なんてしなくていい 禁止しろ!
484 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:50:05 ID:NpB6fjN0O
何本かに一本だけ吸ったら即死のタバコを混ぜるってのは?
485 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:50:13 ID:YJUWGZvq0
タバコが好きで好きで肺がんで死ぬのも本望と言って肺がんで死んじゃって 墓石もタバコ型にしてもらって墓石に「マイルドヘブン」って文字打ってるほどの ヘビースモーカーをテレビで見たが、吸う奴はちゃんと自己責任で吸ってるもんだな。
486 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:50:26 ID:xa5wclF+0
以前は副流煙なんてそんなに気にならなかったので、 飲食店の禁煙コーナー、喫煙コーナーどちらでも構わない と言っていたんだが、最近はもうダメ。 なにしろ喫煙場所がなくなったたばこ吸いどもは、 ここぞとばかり吸いまくっているから半端じゃない。
487 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:54:16 ID:GK7IWO510
こんな検査いい加減なもんだろ。役人が適当に捏造してるだけだ。今に始まった事じゃない。 本当にこんな危険なものなら、作るな、売るな、買うな。麻薬並みに厳しい罰則を設けて取り絞まれ。
488 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 15:57:17 ID:tIgHIi3TO
489 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:01:14 ID:tTmd2IQuO
たいへんだ! 毎年20万人喫煙者を増やしていかないと絶滅してしまう!
>>487 シロートはそれしか言えないんだね。かわいそうにw
491 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:04:15 ID:tIgHIi3TO
492 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:05:54 ID:QQXjHrOx0
493 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:07:09 ID:QQXjHrOx0
ネット工作員はデタラメだらけ。w
494 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:08:56 ID:QQXjHrOx0
JTなんて馬鹿しか集まっていないんだから、ろくな工作もできやしない。w
495 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:09:07 ID:AjLBS9Z+0
煙草禁止して大麻OKにしろよ・・・ より害の少ない方なんで禁止してるんだ?
496 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:11:09 ID:QQXjHrOx0
このスレのタバコ擁護の9割以上がデタラメでできている。www
497 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:12:50 ID:uL0SWvj/0
雇用悪化で自殺者が増える方がよほど問題。厚労省は国民のための対策には、全く興味がないらしいな。
498 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:13:40 ID:6sCKDsq/0
肺のレントゲン撮ったら真っ白で、そこまでは禁煙してなんとかと思ったけど 左の肺下に腫瘍っていうか10円玉くらいの大きさの白い影があるらしいんだわ 大きい病院で精密検査受けろって言われたけど怖くて行けないよ これなんだろ?
499 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:16:23 ID:tTmd2IQuO
500 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:18:34 ID:tIgHIi3TO
>>492 実際ガンセンターのホームページにはかなり昔に全否定されたような論文が未だに掲載されてるし適当なこといってる可能性も高いわけだが
この対策必要は=増税 を言いたいだけの厚生労働省だろうな 保険適応外の医療治療増やしといて 国民の健康ね まず余分な天下り組織なくしてからな
502 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:19:40 ID:QthonUFP0
煙草税や消費税よりも 天下り官僚なくす方がよっぽど節税になる!
503 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:19:57 ID:tHyqMvvR0
関連した 関連した 関連した
504 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:20:51 ID:8NHizfd4O
取りあえず屋外で吸わすな。 シンガポール並みに厳しく規制しろよ。
505 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:21:01 ID:QQXjHrOx0
>>500 馬鹿工作員の相手するのも馬鹿らしいわ。ww
WHOの論文でもぜんぶ否定したらどうだ?w
507 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:24:16 ID:pcapBD7TO
たばこも麻薬だろ。 売買禁止にして所持してたら逮捕しろ。 なんで増税が対策なのか意味不明。 人間の健康よりも給料減るから増税にしたいと言えば?
508 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:25:26 ID:z+o2/7370
>>501 煙草は無害と結論付けてバンバン売った方が税収入は増えると思うけどな。
509 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:26:47 ID:tIgHIi3TO
>>505 いや、だからこの調査に関しては疑問が残るって意見を黙殺するほうがおかしいって話だよ
それこそタバコ反対派のクロートさんの間でも有名な話だよ
510 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:27:19 ID:QQXjHrOx0
>>506 養老は超馬鹿だよ。統計の手法をまったく知らない。
養老は医学界の相手にもならない。養老は文学者なの。w
511 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:28:33 ID:G46TacGO0
タバコを買いに行ったときの交通事故とか タバコを吸いながら運転中の交通事故とか リストラされてタバコも買えなくなった人の自殺とか 全部含めてるんじゃないだろうなw
512 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:28:59 ID:Verr3kBZ0
タバコはダメでも、ダイオキシンの数十倍の猛毒であるアフラトキシン米はスルーされてるんですがwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>508 そんなかしこさはない
目先だけだから、とりあえず増税決めて、突発的に税金かき集めて
その井戸の水が枯れたなら、なんだかんだいって別の物見つけて
増税吹っかけてくるだけ
百年に一度の危機の今、消費税増税を言う馬鹿の一連
514 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:30:12 ID:QQXjHrOx0
>>509 何の話?具体的にどうぞ。どうせ否定されるから曖昧にしか言えないんだろ。ppp
工作員、必死だな(笑)
516 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:37:13 ID:Y6biz4ZmO
酒は煙草より死んでると思うがな。 交通事故も考えれば更に被害は甚大ですが?
517 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:38:47 ID:jsy9Q5Uz0
すべてのタバコスレは、タバコ擁護に必死な工作員の醜い精神の見事なまでの足跡である。(笑)
518 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:39:54 ID:jsy9Q5Uz0
>>516 タバコのほうが多いんだわ。まあ調べてみ。
519 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:40:08 ID:8hLrO7bAO
>>514 この調査に関してって言ってるのに“何の話?”はないだろ、お前日本語理解出来てるのか?
何を必死になってるのか知らんが落ち着いたらどうだ。
520 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:40:52 ID:QQXjHrOx0
521 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:41:47 ID:QQXjHrOx0
かように、工作員は馬鹿揃い。w
522 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:44:07 ID:z+o2/7370
>>513 凄いキャラクター設定だな・・・。ご都合主義もほどほどに。
523 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:46:04 ID:wP8oML4w0
賞味期限改ざんとかで販売中止になるのに 毒入りのたばこが売られ続けている矛盾
524 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:50:13 ID:tIgHIi3TO
>>514 とりあえずガンセンター、煙草と聞いてわからないってことはただ煙草が嫌いなだけなんだろうね
ちなみに喫煙者減ってるのにガン患者増えてるんだけど何故だと思う?
その論文はここに関してもツッコミ所があるんだが
525 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:50:47 ID:8hLrO7bAO
>>520 煙草が原因と特定出来る疾患はCOPDのみ、それ以外は一因やその可能性もある程度。
それを以て数値化するのは無理だから。
喫煙がその疾患に結び付くとしてどのくらい吸えば関連とするのかのラインも明確でないし、データとしてどうかと。
わかったかな、ボクちゃん。
526 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:52:20 ID:QQXjHrOx0
>>524 ほら、馬鹿が出たwww 予想どおりだ。ww
527 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:54:48 ID:jsy9Q5Uz0
>>525 たばこ害の論文を全部否定してね。ぜんぶで10万本はあるよ。ww
528 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:56:28 ID:QQXjHrOx0
529 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:56:35 ID:tIgHIi3TO
>>526 まー馬鹿でもいいよ
せめて喫煙率と肺ガン患者数の関連についてどう思うかだけでも聞かせてよ
530 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:56:41 ID:pcapBD7TO
会社には喫煙所が隔離されてあるんだが、みんな体に染み込ませて出てくるから臭せー臭せー 吸わない人からみたら喫煙所で吸ってもいい迷惑。 吸ってる人は気づかないでしょーがねー
533 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:58:42 ID:QQXjHrOx0
>>529 だから、何の話だ?資料がないとコメントのしようがないだろう。やはり馬鹿なの?きみ。
534 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 16:58:58 ID:8hLrO7bAO
>>525 は?煙草の害なんか否定してないけど。
一因かも、その可能性もある、疑わしい、これらをひっくるめて煙草が原因として処理するデータが意味をなすのかと疑問を呈してるだけだが。
妄想でファビョるなよ。
535 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:00:14 ID:tIgHIi3TO
>>533 こんなことは常識の部類だよ
こんなこと知らんで煙草の害について述べるのはおかしいよ
536 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:00:30 ID:tten8b0c0
覚せい剤禁止なら、タバコも当然、禁止にすべき。 税率上げるなんて当たり前だろ。タバコなんて健康云々以前の前世紀の嗜好品だよ。 タバコ廃止希望。または‥喫煙者は死ね!
537 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:00:34 ID:QQXjHrOx0
筑紫哲也が体張ってレポートしてたな その仕事だけは強烈に支持したいw
539 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:01:16 ID:QQXjHrOx0
>>535 だから資料を出しなさい。他の人にもわかるように。
年金支給額が減っていいじゃん
541 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:02:55 ID:8hLrO7bAO
>>528 あらあら、話になりませんか。
具体的に言えと言ったから述べたんだがねぇ。
つかお前自分から何一つ言ってないよな、小馬鹿にするレスしか出来ないのか?
玄人なんだろう?参りましたって言わせるようなレスしろよ。
542 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:04:36 ID:bjNGOt8Q0
俺は意思が弱いから喫煙を断念した 今でも吸っている仲間から意思が弱いからタバコを止めたんだとバカにされて 恥ずかしい思いをしている
543 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:05:18 ID:QQXjHrOx0
>>541 COPDだけなぜ特別なの?医学界ではそんなこと言う人はひとりもいないよ。
だからおまえはしろうとだと言ってるの。身の程知ったら引っ込んだらどうかね?
早く1箱1000円になったらいいのに
545 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:05:54 ID:tIgHIi3TO
>>539 いや、俺はクロートのお前さんにだけ聞きたいんだよ
イイけどさ、どうせ吸うし。 アホのオヤジが因縁付けてくるけど関係ないわw
547 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:07:09 ID:QQXjHrOx0
>>545 さっきから資料を出せと言ってるんだが?
JT消えろ アロマブラックは旨いが
タバコが疾患の一因としてでも認められてるのなら、それは喫煙率を低下させようとする 十分な理由になるだろうに。 遺伝や人種、複合的な生活習慣より、極めて防ぎやすく、改善しやすい要素なんだから。 それとCOPDだけが原因と吠えてるのがいるけど、そのCOPDだけを取り上げたって、 日本だけでも6000億程度の医療費がかかっているのを考えれば、抑制するに十分な理由。
550 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:09:27 ID:BlxWizRjO
「サンキュー・スモーキング」って映画を見ると、タバコ産業の裏側がわかって面白かった。 映画としても面白いと思うし。
551 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:10:04 ID:jsy9Q5Uz0
まあ、工作員はすぐに引っ込むんだけどね。www 別のIDで出てくるだけ〜〜〜 www
552 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:10:09 ID:jsy9Q5Uz0
まあ、工作員はすぐに引っ込むんだけどね。www 別のIDで出てくるだけ〜〜〜 www
553 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:10:10 ID:Jp0/HWjkO
煙草吸う⇒迷惑。 煙草吸って病気になる⇒国が税金から何割りかを負担して迷惑。 嫌煙権はあっても⇒喫煙権は無い。 人より税金払ってるのに⇒迷惑がられてダニか毛ジラミ扱い。 ここまでされて何で煙草吸うんやろかねぇ〜?
554 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:10:38 ID:8hLrO7bAO
>>543 COPDはその疾患者の9割以上が喫煙者であり、ほぼ喫煙がその原因だろうと言われている疾患だからだよ。
つかお前何の知識もねぇただの釣り師だろ?
憐れな玄人だなぁ、おい。
555 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:11:08 ID:tIgHIi3TO
>>547 ソース出すまでもない常識なんだが…
はっきり肺ガン患者数増えてるだろ
喫煙率増えてるとでも言うのかい?
してお前さんパソコンなんだからちょっと調べりゃすぐでてくるだろ
>>554 9割がそうだというなら、その理屈は8割でも7割でも3割でも通るわけ。わかるかい?坊や。
天下り切りと、官僚大幅削除もするなら喜ぶんだがな。 どんな増税であれ、やる事やらんなら反対だ。
558 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:13:40 ID:GiRKNctB0
なあ、たばこで死ぬって誰が決めたんだ? 統計で出たからか? お前らそれを信じてんの? ガン死亡者の○×%がタバコを吸ってたって? タバコを吸ってた人が多かったからガンの原因はタバコだって? お前らマジで信じてんの? タバコすってる人数の割合から考えても ガン患者で喫煙者だった人が多くなるのはあたりまえだろ。 じゃあなに? ガンで死んだ人で米食ってた人は95%だったら 米がガンの原因ってなるわけ? バカじゃねーの?お前ら
559 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:13:42 ID:lIuZ2x5e0
タバコの100倍の毒ガスを出す排気ガスと、 誰も話題にしないが磨り減ったタイヤのカスが肺がんの原因だよ。
>>549 禿げ同、つまりは程度の問題なんだよね。
たばこが毒なら禁止しろって言う奴がいるが節度を守って吸っていれば
そんなに影響は出ないんだよな。
でもたくさん吸えば万人に悪影響を及ぼす。
だからたくさん吸えないように値上げするってのは理にかなっている方法なんだよ。
561 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:14:21 ID:rESuVMVl0
もっと死ね
>>487 で「危険」だと決めつけてる時点で話しがややこしくなってるだけだ
タバコが危険だと誰が言ったんだ?w
563 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:14:40 ID:QQXjHrOx0
>>555 携帯は資料は出ないのか。そんなこと知らんのでね。資料を出せる環境で書いたらどう?
コメントのしようがない。
厚労省は禁煙に積極的だけど問題は財務省だよ。 タバコの管轄は何故か財務省なもんだからこいつら、喫煙率が下がることに猛烈に抵抗する。
565 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:16:27 ID:tYLaHJuBO
毒入り危険 吸ったら死ぬで。
566 :
1000レスを目指す男 :2008/12/22(月) 17:16:30 ID:BwoBUzEc0
まったく、地球の裏側ではもうメリークリスマスとか言ってるのに、 おまいらときたら進歩ないよな。スパー
>>554 喉頭癌患者の喫煙率も90%以上なんだけど、それはいいの?
568 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:17:45 ID:vpvevZyr0
>統計データから推測 ↑こりゃ大変だぁ! 厚労省のデータ分析能力は、マジすげーから。 なにしろ、「少子化は、V字を描いて回復する」とかだったと思う。 どうだ現状を見てみろ。 厚労省の「データ分析能力の高さ」が立証されてる恰好だなw
酒は? 酒のデータはなぜ公表しない?
570 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:18:45 ID:GiRKNctB0
>>567 男性喉頭癌患者のオナニー率は98%なんだけど、それはいいの?
571 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:18:46 ID:8hLrO7bAO
>>549 だから数か年計画で煙草からの脱却を計るべきなんだが、それをしないのは煙草を税の拠り所としている事実があるからだろう?
つかCOPDだけで6000億ってなんか資料あんの?
それが本当なら煙草税収超える日がくるかもな。
572 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:20:03 ID:ISslOd+z0
>>558 健康を損ねる三大リスクのうち一番大きいのが喫煙だから、
予防の原則から禁煙が一番効果的だといわれているのが禁煙ブーム。
喫煙=肺がんで死ぬ、とかもう喫煙スレにはいないと思うよ。
573 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:21:48 ID:8hLrO7bAO
>>556 わかったわかった、わかったよボクちゃん。
アホは相手にするだけ無駄だな。
そんなに言うなら増税じゃなくて禁止でいいだろ 素直に税収欲しいって言った方がまだすがすがしいわ
20万人って意外と少ないなと思ったんだが
米食の恐ろしさに比べれば全然大したことない 1)犯罪者の98%は米を食べている 2)米を日常的に食べて育った子供の約半数は、 テストが平均点以下である 3)暴力的犯罪の90%は、 米を食べてから24時間以内に起きている 4)米は中毒症状を引き起こす。被験者に最初はご飯と水を与え、 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにご飯を 異常にほしがる 5)新生児にご飯を与えると、のどをつまらせて苦しがる 6)18世紀、どの家も各自でご飯を炊いていた頃、 平均寿命は50歳だった 7)米を食べる日本人のほとんどは、 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
578 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:23:50 ID:QQXjHrOx0
>>573 反論できないだろ。馬鹿には反論はムリ。消えな。
579 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:24:00 ID:39ND96O7O
厚労省は他にやる事が山ほどあるだろバカ 庶民からタバコと酒を奪うな 増税したいなら平等に毟り取れるもの(消費税)にしろよボケ ここぞとばかりに叩いてる嫌煙厨も死ね 氏ねじゃなく死ね ( ゚д゚) 、ペッ 地獄に墜ちろクズ
580 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:25:36 ID:vpvevZyr0
俺は仕事柄タバコを止めたが、タバコは第一線を退いたら吸うよ。 でも、紙巻タバコじゃなく、キセルで一服つけるだけだ。 でも、あと20年は働かされるんだろう・・・
581 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:25:36 ID:8hLrO7bAO
>>567 それ聞いて調べたんだが、ひっかからなくて自分で確かめてないんだ。
582 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:25:36 ID:GiRKNctB0
>>577 米っておそろしいよな!
米も禁止にしようぜ!
あと犯罪を犯した男性の99.9%はチンコ付いてるらしいから
チンコがついてると犯罪を犯すって科学的に証明されたらしいぜ
そろそろ去勢が義務化されるな!
583 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:25:37 ID:FE+A+ikY0
ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) / `ヽ. __/ ┃)) __i | キュッキュッ JTの幹部社員はたばこは吸いません。 / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ ハ,,ハ ( ゚ω゚ | ̄たばこ ̄ ̄ ̄ トン _(,,) お断りします (,,) / |_______|\
584 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:26:22 ID:TVzxcp1/0
>>559 一番の原因が何かって事は、みんな知ってるよ
下々の土方に仕事させたくないから禁句なんだよ
削除依頼出しとかなきゃ、お前消されるぞ…
585 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:26:56 ID:z+o2/7370
>>571 >だから数か年計画で煙草からの脱却を計るべきなんだが、それをしないのは煙草を税の拠り所としている事実があるからだろう?
煙草を税の拠り所とするなら、「有害である」なんて強調しないだろ。
「海外じゃ有害だなんて言ってますが、煙草とガンに因果関係は認められません。
肺ガンも咽頭ガンも無関係。ドンドン吸って頭スッキリ!」
で、国民は「ウソだ!政府は俺達をだまそうとしている!」・・・こうなるべきだ。
586 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:27:00 ID:Yj9r8kPyO
よく家に遊びいく友達は室内で煙草吸うんだけど、正直同じ部屋にいるのツラい。 服も髪も臭くなって洗わないと臭い取れないし。 友達は大好きなんだけど煙草は嫌い。辞めてくれないかな。
587 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:27:27 ID:GeWSoc0B0
たばこ吸ってなかったらこの20万人の人は後何年生きられたの? この調査から喫煙者と非喫煙者の平均寿命出せるでしょ?何で書いてないの? 大して差がなくて面白くないから隠してんじゃねーの?
やっぱたばこは1000円にすべき 金があるやつだけが自己責任で吸えばいい 貧乏人は吸うな
589 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:27:48 ID:bwELG/x10
そこで携帯電話ですよ 税金取りましょう
590 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:28:01 ID:xAWhZqWn0
591 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:28:10 ID:GiRKNctB0
>>580 ちなみに、俺はタバコ辞めてたんだけど、やる夫の
「やる夫はパイプ喫煙をはじめるようです」
ってスレを見てからどうしてもパイプがやりたくなって
通販でパイプとパイプ用の葉、キセル、キセル用タバコを買った。
肺に入れないから紙巻より中毒は少ない
ような気がする。
気がするだけ。
592 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:29:21 ID:8hLrO7bAO
>>578 お前のように喫煙者はただの風邪でも煙草が原因みたいなアホに何を反論しろと?
9割も3割も同じとか言うアホは恥ずかしいからすっこんでろよ。
593 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:29:52 ID:ISslOd+z0
>>579 厚労省は禁煙が望ましいが、出来なければ本数を減らすことで
リスクを軽減できるといってる。喫煙指数でリスクを知ることができるよ。
税金巻き上げるのに必死だな 添加物の入った加工食品だって体に悪いっていう
595 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:30:23 ID:GiRKNctB0
>>590 戸籍上男でも竿が無い人も居るから
100%ってのはありえないだろうなと思いまして
597 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:31:00 ID:1AIw5g4K0
>>1 クリスマスの灯火が消えるまで、後3日。
598 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:31:14 ID:QQXjHrOx0
>>592 ほら、また馬鹿晒し。 風邪とたばこのデータを出してから書きなさい。
>>434 週刊誌に載っていた記事のうろ覚えだが、一位がぶっちぎりで胃がん
二位が肺がんで三位以降は内臓関係のがんが続き子宮はそれより下だったかと。
600 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:32:16 ID:8hLrO7bAO
>>585 世界の流れがそれを許さないだけ。
金より国民の命が大事ならさっさと法で禁止してるよ。
601 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:32:30 ID:iBPvk0CnO
医者の診断書って信用度ゼロだしな 言えば適当に書いてくれるし
JTの意見は正しい
603 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:32:48 ID:QQXjHrOx0
>>592 きみは9割と3割の間のどこに境界線を引くのかな?線を引く数学的根拠も述べなさい。
604 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:32:50 ID:GiRKNctB0
ところでさ、俺は別で外でタバコを吸わないから困らないんだが 昔喫煙者だったからよくわかるのが 酒飲んでるとどうしても吸いたくなるのよ。 最近の風潮なのか、神奈川だったっけ、よく覚えてないが 店内では喫煙を禁止する条例作ろうってうごいてなかたっけ。 路上喫煙禁止は大歓迎だが、居酒屋で禁止なんて 頭イカれてるとしか思えないよ
605 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:33:04 ID:bwELG/x10
酒も一缶1000円にすべし 携帯も税金制にしろ
606 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:33:06 ID:gU5Y4W1M0
帰ってきたらまだやってるのか。
>>592 みたいなレス乞食は久しぶりだな。どうした?派遣切られてイライラしてるのか?
噛み付くだけならどんなバカでもできるって見本だな。喚いてりゃ誰か相手にしてくれ
るんだから。2chっていい場所だな、おいw まぁでも回線切って回り見渡してみろ。
お前の話聞いてくれるヤツなんざ一人もいねぇよ。それでもわからないか?
嫌煙家の皆さんタバコ増税案お流れになって残念でしたm9(^Д^)プギャー
608 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:34:28 ID:0kMqwykO0
> ★たばこが原因で死亡、年間20万人 毒物認定したなら法で規制しなきゃダメでしょ。 なんで増税なの??
609 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:35:14 ID:GiRKNctB0
>>596 言い訳っつーか、体感だとそうなのよ。
タバコ吸ってたころは、時間がたったりデスクワークなどの
精神にくる仕事をするとタバコが吸いたくなるんだけど
食道が刺激を欲しがってる感じになんのね。
だから禁煙用変なタバコは食道になにもひっかからないから
まったく役にたたん。
で、パイプは肺に入れないから吸わないなら吸わないで
禁断症状は出ない。
611 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:35:28 ID:YW/9PJnR0
タバコをすう本人が死のうが苦しもうがどうでもいい。 いけないのはその周りにいるひとだ。 家族や職場で自分は吸っていないのに隣で長年吸われ自分もすっている異常の害をもたらされてしまうのが問題。 自殺は一人でどうぞ。 まずは年明けから1箱1000円1ヶ月ごとに見直す。 3年後を目処に1箱5000円かタバコ全廃へ。 同時に飲酒も大幅増税と飲酒運転などの刑罰を懲役をなくし飲酒運転で死亡事故の場合は死刑のみへ。 このくらいしても馬鹿は闇タバコをもとめ酔っ払いはまた人を殺すだろう。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:36:59 ID:cYpRZozg0
おそらく喫煙者が激減している今日から、20年後も死亡率は一切変わってないと思うよ、むしろ増えてるはず。 その時は一体何が原因とでっち上げるであろうか?携帯の電波かな?
613 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:38:14 ID:7bcQIIiV0
タバコを吸っても、何らかの病気になって死期が早まるだけで、タバコで死ぬ人はいないでしょ。 国にとっては老後が短いと年金の支払いが少ないので、早死にしてくれたほうが財政的には助かるはず。 でも、タバコはやめた方がいいけどな。
614 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:38:43 ID:8hLrO7bAO
>>605 少なくとも関連を示すのなら過半数は必要だろ、だから5割だ。
つかさっさと素人を唸らせる玄人のレスしろよ。
例え話にもその資料出せとか下らない揚げ足取りに終始してねぇでよ。
>>608 本数減らせばリスクが軽減できるからたくさん吸えないように高くする。
もちろん禁煙が一番いいのは確かだから心配だったら自主的に禁止にして下さい。
>>604 居酒屋だけじゃないぜ他の酒扱うとこもだぜ
タバコが原因てより、医療や福祉に予算を回さず、 利権や諸外国に税金をバラまいてるのが、日本の癌なんじゃねえの。
618 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:41:11 ID:ZntTGe2BO
喫煙DQNが与党を支持してるから 何も変わらない。
619 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:42:21 ID:gU5Y4W1M0
>>445 >日本でのタバコの製造は日本たばこ産業 (JT) のみが行っており、
>葉タバコの栽培はたばこ事業法の定めによって、JTと契約した農家
>だけが原料用として栽培することができ、契約農家には種子が無償で配付される。
wikiのタバコの項から抜粋。
たばこ事業法
ttp://www.houko.com/00/01/S59/068.HTM 契約が必要でかつ5年前の時点で減産を募っていることから、国内供給は
先細りってことがわかるだろ。私の表現が適当じゃなかったというなら謝るが。
あとは自分で調べろ。
620 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:42:32 ID:z+o2/7370
>>600 つまり、厚生省は「煙草の煙には有害物質が含まれるが、それは健康に被害を及ぼし得る
ものではない」というデータを持っているが、世界の禁煙運動に巻き込まれる形で、また、それを
利用した増税の為に煙草税の釣り上げをしようとしてるって事?
自分で無理があると思わんのかね。
621 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:42:49 ID:NQF/GG0G0
そういう意味での増税っておかしいだろ。 だって金持ちにとっての500円と貧乏人にとっての500円じゃ 意味が全然違うからな。 金持ってる人間なら多少上がっても全然抑止力にならない。
623 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:43:55 ID:8hLrO7bAO
>>606 あぁ、おかえり、憐れで惨めな生き物。
お前みたいにブランドで鵜呑みにしないのよ。
自分が納得出来ないことは誰の言でも眉唾なだけ。
624 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:46:11 ID:QQXjHrOx0
>>614 きみが本物の池沼だというのはよくわかりました。
625 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:46:18 ID:RzCRdsNpO
ところで何の意味があってタバコ吸ってんの?
626 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:46:50 ID:z7uOYXcJO
健康被害云々以前に臭いからタバコはいらない 飲食店で煙を嗅がされるとせっかくの料理が台無しになる
>>621 一般庶民のレベルで抑止力になれば十分じゃないの。
たいだいいきなり禁止したら喫煙者が暴れるでしょ。
神奈川で完全室内禁煙しようとしただけでこれだけ抵抗してるのに。
でも消費量は落とさなきゃならないんだから値上げして買い難くする以外方法ないよ。
>>608 昔アメリカで禁酒法というのがあってだな(ry
629 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:48:25 ID:gU5Y4W1M0
>>623 いや、お前は他人が言うことには一言言わなきゃすまないだけ。
論破できなきゃそうやって下品な言葉を並べるしかできない。
仕事はあるのか?家庭は?それで人間関係うまくいくのか?
とっても心配になってくる。
悪いことは言わないから一度読み返してみろ。それでも同じ事書くなら
何も言わないよ。
630 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:49:04 ID:QeFIznLtO
厚労省が原因で、毎年100万人以上が死亡。 統計を取るまでもなく推測可。 何らかの厚労省対策が必要。
631 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:49:13 ID:8hLrO7bAO
>>620 いいや、毒だとわかって売ってんだが?
金のために国民を生け贄にするのが官僚だろうが、毒米や薬害の構図を知らんのか?
本当に国民の健康が大事なら禁止にするから、しないのはそういうことだ。
まぁ税だけじゃないがな。
632 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:49:34 ID:F9nxOiyQ0
633 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:49:44 ID:GiRKNctB0
まったくぬー速民は煽り合いが好きだな。 馬鹿玉と池沼玉でピンポンしてるじゃねえか。
634 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:50:59 ID:NvaVKF1S0
こういうスレわ見ると無性にタバコが吸いたくなるね。 学者の発表、厚生省の発表が出れば出るほど 実は安全なんだって思っちゃう。
635 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:51:01 ID:NchFLq4eO
吸ってる本人以外に害が及ばないならOK。 周りに害があるからタチが悪い。
喫煙する人は宇宙服みたいなの着て吸えば良いと思うんだ
広島長崎ですら数万人www
医療費が減ったとして、その浮いた金はどこに行くんだ? 天下り法人を作って自分たちの金にするんだろ。 まずは、歳出を見直してから様々な増税を考えろ。 穴のあいたバケツに、いくら水を入れても満タンにはならない。
639 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:54:08 ID:8hLrO7bAO
>>624 はいはい、鏡に向かって言ってなさい。
つかお前は相手にするだけ馬鹿らしいからバイバイ。
>>629 それはお前だろう?
俺はどのように煙草が原因と関連づけたのか、それを示せよと言っているだけ。
それをお前は示しもせずゴタクを並べてあーだこーだ喚いてるにすぎない。
さっさと示せよ、それで話は済むだろうが。
国民の健康とかw
641 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:54:54 ID:leRJUehh0
ヒトザルは増殖しすぎた!!!
642 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:55:28 ID:tq21M7lL0
タバコで死ぬかよwww タバコで死ぬのと、喫煙者が死んだのとは意味が違うんだぜ
643 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:56:23 ID:GiRKNctB0
このスレにはデータに詳しい奴が多いようなので質問したいんだが ガンって家系による影響が一番大きいってイメージがあるんだが ガン患者だけど、ガン家系じゃない人のみを選出して、その人たちだけで タバコを吸ってるか吸ってないかってデータはあるんかいな?
重要な見落としがあるぞ。 タバコを吸わなくても人は必ず死ぬということ。 そしてその終末には医療費がかかるということ。
645 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:57:10 ID:QQXjHrOx0
>>639 気づくの不可能だよ。きみは統計の数値処理さえ知らないんだから。
少しは身分を知ったほういいと思うが? さっきも書いたか w
646 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:57:15 ID:34nzEpan0
こりゃ早く喫煙者を救ってやらないといけない! 早期の一箱千円化を!飲食店の禁煙化を!
648 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:58:42 ID:FXjcTQebO
649 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:59:22 ID:qUNxANcTO
つうかタバコ増税してタバコが売れなくなっても別にいいんだよ。 タバコの税収が減ったところで、タバコ止める奴が増えたらそれにかかる医療費が減ることになるからどっちに転んでも国は、損しない
650 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 17:59:25 ID:QiRNKPWFO
タバコは嫌いだが、タバコを狙って増税をする前に 公務員がもっとやることがあると思うので、 タバコ税の増税反対
652 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:00:46 ID:QQXjHrOx0
>>643 解答。
1.ガン家系じゃない人を知るのは技術的に不可能。
2.そんなことをやる必要自体がない。喫煙と非喫煙を集団で追跡すれば、
他の要因は平均化されて除外できる。疫学調査の常識だね。当たり前の話だ。
653 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:00:54 ID:GiRKNctB0
>>650 俺もさっきからこの二人仲良くできねえかな・・・と思ってたんだ。
よし。作戦を思いついた。
お前が
>>629 を羽交い絞めにしろ。
動けなくなったところを俺がフェラするから。
目に見えない程度の煙の滞留ですら物凄くヤヴァイ だから今すぐ価格を20倍くらいに
テレビ局からもっととれば増税は要らないよね?
657 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:04:59 ID:jsy9Q5Uz0
>>646 喫煙者の病休による労働損失が減りました。これが莫大。
658 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:05:14 ID:GiRKNctB0
>>652 両親と双方の両親がガンに掛かったことあるかどうか
ってだけで済む話じゃないの?
>そんなことをやる必要自体がない。喫煙と非喫煙を集団で追跡すれば、
>他の要因は平均化されて除外できる。疫学調査の常識だね。当たり前の話だ。
ごめん、普通にわからないんだが
包茎とズルムケを集団で追跡すれば、
他の要因は平均化されて除外できる。疫学調査の常識だね。当たり前の話
こう変えてもいいわけ?
チンコの皮があるのと無いのでガンと関わりがあるか調べられんの?
その説明だけじゃなぜガンと喫煙が関係あるのかさっぱりわからんのよ
てめえの快楽のために人様の健康を害するな
タバコ吸ってる人って いくらまで値上げしたら買わなくなるのかね 1000円くらいか?
661 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:08:21 ID:pctxfXP10
タバコ吸ってる人は公共マナーが悪い人多いから タバコに増税するのは賛成。 バス停で並んでいる時に風上でタバコ吸う馬鹿は死んで欲しい。
662 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:08:36 ID:8hLrO7bAO
>>658 陰茎ガンに関しては恥垢が一因という説がある、だから包茎とズルムケは関係がある。
663 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:08:53 ID:f34XqHqiO
20万人の死の原因? 売ってること自体おかしくないですか? 増税とか言ってる場合じゃなくないですか?
664 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:10:40 ID:11P47KTn0
俺の伯父さん、煙草全然すわないのに肺ガンになって死んだっけなあ。 あれはなんだったんだろう。
665 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:10:43 ID:jdqbgnzb0
交通事故で死ぬ人 6000人/年 自殺と断定された人 30000人/年 自殺したと思われる 70000人/年 タバコで死ぬ人 200000人/年 蒟蒻ゼリーで死ぬ人 1人/年
>>658 1.家系なんて曖昧すぎてとても研究に使える代物ではない。
2.そう。その方法で良い。包茎と陰茎癌の関連とか結構結果が出るかもしれない。
668 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:11:15 ID:DXbWgiAHO
酒も上げろよ 酒の方が糖尿や肝臓病になって早死にするぞ。しかも現代医学では治らない まぁ酔っ払いはニコ中と違って迷惑かけないが
669 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:12:08 ID:z+o2/7370
>>631 どうして欲しいってのが見えてこないんだけど・・・単なる愚痴なの?
政府は毒物と知りつつ売っている!すぐさまタバコの製造・輸入・販売をやめるべきだ!
って事かな?でも、あなたのレスを読んでるとそうでもなさそうだし。
有害なものなんだから値段を上げて購入しにくくするってのも一つの手だよな。
賛成すべきでは?
厚労省が社保完全解体の年金制度廃止するってんなら許す。 たばこどころの害悪じゃねーだろ。13年連続値上がりってなんだ。支給年齢も遅くしやがって。 責任とってから増税だ何だ抜かしてろドアホ
671 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:13:11 ID:0n0jrZdlO
原因はアスベスト。
672 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:13:47 ID:pxR8qYFaO
タバコ吸わないし、嫌煙だけど 【取り易いところから!】 ってのが気になるね。 タバコ上げたら、次は酒?上の奴らはまず【節約】に精を出すべき。 下らない天下り団体に年間何億円も投入している内は税金上げても何も変わらないでしょうなぁ(゚―゚)
673 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:14:07 ID:qT1+9P5vO
年金支払わなくていいんだから、いいじゃないか
>>668 酒よりもコーラとかの方が悪そうじゃね?
675 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:14:34 ID:GiRKNctB0
>>666 陰茎ガンじゃなくて肺ガンだよ。
包茎なのは人口の7割と言われてるけど(本当か知らんがw)
その手法でいくなら肺がんにかかった人の7割は包茎だった。
よって包茎が肺がんに与える影響は少なくない
ってことになっちゃうんだが。
676 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:15:28 ID:FXjcTQebO
もぉ喫煙者気持ち悪いから税無しにして早く亡くなってもらってぇぇ〜っっ!!
677 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:17:01 ID:GMNKXRLUO
税金上げたいだけだろw 変な理由づけすんなや、薬害エイズの厚生省よ
678 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:18:38 ID:8hLrO7bAO
>>669 いや、禁止にするべきだと思ってるよ。国民の安全を確保するのが国の責務だろう?
やめさせることが前提なら1000円にするべきじゃないの?
何故逃げられにくい60円なんて値上げなんだよ、だから金なんだろ?と思うわけさ。
679 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:20:36 ID:z+o2/7370
>>678 金と健康、そして喫煙者の感情のバランスを取ったのでは?
人間相手の事ですから。
680 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:24:29 ID:GyeJFdIUO
>>643 癌は遺伝の要素が大きいって話も、
癌は煙草の要素が大きいって話も、
同じ疫学で出てる話だからな。
まだ統計や疫学ではないDNAレベルの遺伝による癌家系根拠なんて出てないから。
遺伝要因を認めるなら煙草要因も認めないといけない。
君がそうと言う話じゃないが、キチガイ小谷野みたいなJT擁護連中の姑息なところは
煙草要因の統計や疫学を否定しつつ、遺伝は統計や疫学を認めていることだよ。
681 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:24:56 ID:QQXjHrOx0
>>675 母数に比例してるだけなら原因と言えるわけがないだろ。 おまえは相当の馬鹿ってことだな。
>>678 将来的に1000円すんでしょ。
急に値段上げても地下に逃げられるだけだし、じわじわ上げて喫煙率を下げればいい。
「今は60円ですけど、そのうち1000円にします」とかってアナウンスしまくれば
喫煙者も減るだろうし(じっさい減ってるし)。
厚生労働省からすれば 医療費の削減は喫緊の問題でしょ 税収も減るわ 人口も減るわ 高齢者は増えるわ 本心としては タバコは禁止にしたいんだろうね
684 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:28:34 ID:8hLrO7bAO
>>679 えらく好意的な見方だな。
発泡酒が馬鹿売れした時、早々と発泡酒の酒税を上げるような奴らに喫煙者感情なんて考慮してるとはとてもじゃないが思えんけど。考えは否定せんよ、同意もしないが。
685 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:31:16 ID:QQXjHrOx0
>>675 おまえ、
>>658 で自分で追跡って書いてるじゃん。追跡の場合は7割って関係しようがないな。
はい、自滅でしたね。お疲れでした。
686 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:33:31 ID:GyeJFdIUO
>>672 煙草は取りにくいだろ。
現に前回の発泡酒増税でもそうだが酒でこんなに抵抗しても短期間であっさり強行されているのに対して
煙草はJT主導で運動しただけでこれだけ揉めているわけだが。
明らかに消費税議論以上に揉めて荒れてるぞ。
道路族との一件と同じで、税金取りたい連中と抵抗勢力がやり合っているのが煙草税だよ。
なんかウソくせーーーーーっ! また厚生省の作り話ですか。
>>684 色々な抵抗があったんじゃないの。
特にJTとかJTとかJTとかさ。
絶対工作してるでしょ。
689 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:33:49 ID:z+o2/7370
>>683 煙草禁止にするにも移行期間は必要だろうし。
それは、ID:8hLrO7bAO も言っている通り、農家の問題も絡む。
JT職員の雇用問題も起きるし、関係する国民の数を考えると
イキナリ無くすというわけにもいかんのだろうな。
>>684 金の問題だと言うのなら俺は
>>585 で書いたよ。
政府は国際的な流れに逆らえずに国民をだます真似までは
しないんだよね?あなたのも結構好意的な見方だよね。
690 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:35:32 ID:Hr8WdyDk0
喫煙者が減ってるなら死亡者数も減ってていいのにね、 交通事故よりも死亡者数多いし、 自殺者よりも死亡者数多いよ。 20万人って結構な地方都市が毎年ひとつなくなるくらい死んでるんだね。 すげぇよ。
691 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:39:54 ID:6AQGq0IxO
非常にめでたい話だ。もっと氏ね。
692 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:40:48 ID:LIQFnsp10
タバコの煙は気持ち悪い、それだけで十分反対の理由。 吸ってる奴らも気持ち悪い。 癌で死にたい奴は勝手に死ねよ。 JTって健康保険の不足分を補うべき。 JTのコマーシャルを中止すべき。
これってさー、喫煙もそうだけど日頃の生活習慣とか遺伝とかも要因の一部だろ? タバコだけにスポットライトあててるだけじゃんww
694 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:46:11 ID:y4d9wmYm0
俺の父親が胃癌(末期)になった時に 「なぜ俺がこんな目に会うんだ、なにも悪い事もしてないのに」と泣いたんだ。 俺、胸が詰まって何も言えなかった。本当に悲しかったんだ。 でも本当に悲しいのに、「いあ、おまえタバコ吸っていただろう」と ツッコミを入れている心の隅の俺が囁いているんだ、、、 通夜の日に酔っ払ってその話をしたら、その場が凍ったのは 今ではいい思い出です。
695 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:46:56 ID:8hLrO7bAO
>>682 法整備するんだよ、潜らないようにな。
完全になくすのは当たり前だが無理だ。
JTを訴えろよ、マジで。 フィリップモリスっていくら払ったんだっけ?
697 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:47:47 ID:/ul3HCil0
外国人を補充するんだろ 不健康で結構
698 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:48:17 ID:49Cx3efRO
喫煙者が死ぬのはどうでもいいけど、 副流煙を吸わせるのは勘弁してください。 喫煙者の皆さん、空気清浄機をオートにして息を吹き掛けてみてください。 狂ったように動き出すから。 あなたの息は臭いんです。有害なんです。コンビニ等の店内でも屋外でも あなたの臭いニオイに非喫煙者は不愉快な思いをしています。
699 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:49:44 ID:+4hCG8nd0
公務員に一律30%の所得税かければいいじゃない。
まあ厚労省がこんなことを大々的に発表する意図は見え見えなわけだが
701 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:52:33 ID:/VK0cswbO
>>674 やっぱりコーラって良くないんでしょうか。
この10年毎日のようにダイエットコーラ飲んでいます。
非喫煙者なのに今年肺ガンが見つかり手術しました。
今でもコーラやめられない…。
702 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:53:08 ID:GiRKNctB0
>>681 短気な子だなあ
>母数に比例してるだけなら原因と言えるわけがないだろ。
だからどうしてタバコとガンが結びついたの?
って聞いてるだけなんだが
そんなに必死にならないでくれよ。
俺はJT擁護派じゃないしお前を煽ろうとしてる訳じゃないし
推測www
704 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:56:34 ID:gU5Y4W1M0
>>639 喫煙者と非喫煙者の発ガン率の違いを見れば明らかなのに
それすら信用できない、眉唾だという人になにを言っても無駄だからな。
反論のための反論はイラネェw
増税より罰金。路上喫煙10万。ポイ捨て懲役。
706 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:58:15 ID:D/dW+eRhO
HIVやC型肝炎ウイルスを小金目当てに国民にばらまいてたやつが 国民の健康のために増税 ってWWW 厚労省ってチョンなみに恥知らずだな
707 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:59:05 ID:pctxfXP10
>>701 のんきだねえ・・・・。
まあ好きな事して死ぬのも悪くはないと思うけどね・・・・。
708 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 18:59:19 ID:8hLrO7bAO
>>689 周知なのに今更“あれは間違い、世界の研究は間違っている”とでも言うのか?
言って誰が信じるのだ?
好意的じゃなくて馬鹿ではないというか小狡い思ってるだけ。
709 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:03:56 ID:8hLrO7bAO
>>704 リスクはあくまでリスクな。
で、その喫煙は1日1本でも喫煙?ライトもヘビーも区別なし?
そういう条件を示しもせず結果だけ見せられてもなるほどとは思えないって言ってんの、お前はブランドで鵜呑みに出来てもよ。
710 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:07:13 ID:gU5Y4W1M0
>>709 俺が言ってるのはそういうことじゃなくてさ。
喫煙年数本数加味した統計を持ってきたって
眉唾だなんだってモンクしか言わない人と
なにを話せばいいの?ってこと。
ハナからけんか売るつもりのやつとなにを話すんだよw
711 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:07:23 ID:psgLT3Bb0
煙草をすって若くして死んで年金を受け取らないのは自己責任だが、 副流煙を吸って二次被害を受ける迷惑は止めて欲しい。 コンセントで携帯電話バッテリーを盗電する微罪でも逮捕されるように、 嫌がる人の周囲で煙草を吸うと、即時に傷害罪が適用できるよう、 刑法を警察は厳格に適用するように求めたい。
712 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:08:48 ID:kmhgy5oL0
タバコが原因で死亡するなら年金医療費もろもろに取っていいことだろ
「たばこが原因で死亡」などと絶対に言えるはずがないのに、おかしくないか? そんなこと断定するなどありえない。
714 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:12:56 ID:dqkRG3aQ0
タバコはもっと吸ったほうがいい そんなに長生きされても喰わしていけない
715 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:13:41 ID:GyeJFdIUO
>>693 生活習慣が悪い奴は肥満率が高く、喫煙率も高い。
というデータは何処にあったはず。
716 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:14:35 ID:r9dcIhDF0
東京都交通局が112人を厳重注意 地下鉄の乗務員喫煙問題
地下鉄の乗務員が規則に反し、白金高輪駅構内の折り返しポイントで喫煙し、
捨てた吸い殻から発煙した問題で、東京都交通局は22日、全乗務員を対象に調査し、
指定場所以外で喫煙したことのある108人とその監督者4人を厳重注意処分とした。
東京メトロでは乗務員2332人のうち54人が指定場所以外での喫煙を認めたが、
口頭による厳重注意処分は過去1年以内の喫煙を認めた10人にとどめるという。
ただ、乗客約4万1000人に影響した今月15日の白金高輪駅での発煙事故については、
発生時間とされる午後6時ごろより前に同駅の折り返しポイントを利用した乗務員のうち、
ポイ捨てを名乗り出た乗務員はいなかったという。
両社によると、指定場所以外での喫煙が新たに判明したのは東京都交通局で4路線9駅、
東京メトロで6路線10駅。乗務員の間で折り返しポイントなどでの
喫煙やポイ捨てが恒常化していたことを裏付ける調査結果となった。
また、東京都交通局はこれまで認めてきた乗務員のたばこの携行を全面的に禁止とし、
折り返しポイントの巡回点検を実施。東京メトロでも喫煙を監視するための
サーモカメラ(赤外線で熱源を感知し映像化する装置)
を白金高輪駅を皮切りに導入するなど、それぞれ再発防止策を講じるとしている。
産経 2008.12.22 18:06
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081222/dst0812221809011-n1.htm
717 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:16:35 ID:gU5Y4W1M0
718 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:17:15 ID:GyeJFdIUO
>>699 毎年国民平均(大企業平均ではなく、中小やフリーター無職まで集めた平均)を出してその額年収決めたらいいと思う。
穴はあるけど、これならとりあえず不況にならないよう必死になるだろw
長生きしたって、年金じゃ暮らせないのにな。
720 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:21:20 ID:8ap9pqs90
たった20マンとか弱い こんなんじゃ一部の頭が逝った喫煙者に文句言われても仕方ないお この国は、自殺と変死と未遂含めた数の方が問題やん
721 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:25:53 ID:GyeJFdIUO
>>709 区別を付けないで調査するケース程大差が付かない、これは当たり前。
というか、そういうデータを平気で持ち出して影響が小さいってやってるのがJTだよ。
本来は年齢、喫煙開始年齢、喫煙継続年数、一日辺りの喫煙本数を別にしてそれぞれでクロス集結するべきなのだがな。
>>22 一見公平な記事を書いているように見せかけているが、
事実、いかなる方法を用いても、死亡原因が「たばこだけのせい」と見せかける言葉のトリックを許容してはダメだ。
煙草は有害で発ガン性物質を含んでいるのは事実だが、
それをガンで死んだ20万人の人の死因として証明するにはあまりにも漠然としすぎている。
もしもこれを認めるなら、南京大虐殺も百人切りも中国の言う事を全て受け入れなくてはならない。
ただ単純に「有害だから廃止にすべき」と言うならわかるがね。
タバコぐらいでゴチャゴチャ文句言い出してから日本はおかしくなったのが分かんないかな? タバコはデキる大人には欠かせないアイテムなんだから。 タバコ吸うと吸わない人達より何事も上手くはかどるの。分かる? それにヘビースモーカーの人とするキスは最高。唾液にもニコチンの味するのがたまんない。燃える。
724 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:27:48 ID:Y5JSVK390
てか、たしかに健康増進には役立つんだろけどさ タバコは昂然と売ってるし、嫌煙の傾向も高まっているって状況は こういう時代だと、精神医学でいう自我境界の低下を招いて 社会不安につながると思うんだけどねw 昔は、タバコでも吸って和むってことも出来たが これも封じられているわけだし。 あんましグダグダよくわからん統計を出さず、すっぱり値上げするか 禁止すればいいと思うよw
煙草税は元々何に使われてたのか冷静に考えてほしい
726 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:30:44 ID:4tGOZ422O
どーしても増税したいだけだろ。 そんなに健康を害するというなら、麻薬に指定して全面禁止にすればよい。やることセコい
727 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:31:42 ID:GyeJFdIUO
>>713 それをいったらアスベストでも他の公害でも疾患でも全部否定できるなw
大きな特定要因でも原因100%がアスベストだとか特定要因にして言い切るのは極めて不可能に近いし、そもそも100%にはならない。
そんなに邪魔な存在なら販売元かタバコの成分に規制かけた方が早いが国が儲からないからやらないか
増税はんたーい。 タバコは完全に違法にしろ!
730 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:37:12 ID:+1obKxI8O
人 は い つ か 必 ず 死 ぬ タバコに税かけるなら、呼吸税 カロリー税、水道水税 なんかもよろしくお願いしますね
731 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:38:11 ID:GyeJFdIUO
>>723 無職、派遣、ホームレス、ニート、パチンカス
喫煙率が高い方々なのだが、皆出来の良い方々なんですねw
732 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:41:01 ID:RK5AtajZ0
煙草吸ってるやつって歯が黄色くてきもいんだけど あと車が臭すぎ
>>730 自殺したいなら止めないから今からでも人に迷惑かけずにひっそり逝けば?
でも自爆テロは止めてね、迷惑だから。
734 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 19:42:45 ID:Dc1LDrgaO
30過ぎて独身、喫煙、飲酒、ギャンブル、借金、オタク、派遣orフリーターのうち三つ以上当てはまったらほぼ人生おしまい。
>>727 だから単純に「たばこは有害だから規制するべき」とだけしか言えないはずだろ。
余計ななんの根拠もないデータを持ち出して正当化するのなんて特定アジア人にそっくりと言っているんだよ。
737 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:06:30 ID:5hO8uozGO
どんな数字かと思ったら意味ねぇw 無駄な労力と無駄な時間と税金の無駄遣いして、ったく無意味な統計データ。やらされてる奴らもバカじゃないんだろうから、虚しかったろうな
人間として未成熟な若いころ、周りに影響されてタバコを 無批判に吸い始め、有害物質の依存症に・・。 そんな事実を素直に認めて、人生やり直す勇気を持てばいいのにね。 もしかすると、もう最後のチャンスかもしれませんよ。
>>731 むしろお金持ちにタバコ吸う人多いし。私の親戚のおじさんとかね。
>>734 そうやってスイーツスイーツ言ってごまかしてれば楽だもんね(笑)
本当に(笑)なのはあなた達なんじゃない?
740 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:14:06 ID:G57dE+ZT0
たばこは1箱1000円くらいが良いよ そうじゃないなら完全違法にして止めさせよう
741 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:15:14 ID:lby9WXCh0
1000円! 1000円! 一本千円!! _ __ ∩ ∩ __ _ ( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ ) ⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃ (_) ) ☆ ☆ ( (_) (((_)☆ ☆(_)))
742 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:15:14 ID:tIgHIi3TO
>>717 平山論文みたいな瑕疵ある論文じゃなく最近のもっと説得力ある論文出してよ
アメリカでも評価されてるようだけど、気体が空気中で希釈されることすら考慮されてない論文だろ?
743 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:16:01 ID:GiRKNctB0
685 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/22(月) 18:31:16 ID:QQXjHrOx0
>>675 おまえ、
>>658 で自分で追跡って書いてるじゃん。追跡の場合は7割って関係しようがないな。
はい、自滅でしたね。お疲れでした。
この人の言ってる意味がまったくわからないので
いつ説明してくれるのか待ってたのに居なくなった(´・ω・`)ショボーン
もう、皆ゴチャゴチャうるせーからちょっとタバコ吸ってくる。
おっと、俺が吸ってるのは外国産のパイプ用タバコだから一緒にすんなお
744 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:19:10 ID:70YTNyOdO
廃止しろとは言わん 葉巻みたいに高級趣向品にしろ
745 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:20:33 ID:qPUgYxi9O
増税は、関係ないだろ。
746 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:24:13 ID:g09s2iWoO
余計に税金払って、年金もらう前に死んでくれてるのに、 なんで非難されるの?
あと火災原因のトップもタバコじゃなかったか? バカ喫煙者のために高い火災保険払わされてると思うとむかつくな
748 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:25:50 ID:Ko2rMb8J0
健康で長生きして何が幸せなんだ? 奴隷労働の為に長生きで健康なぞいらねえ。 好きなように生きて適当に死ぬからほっとけよ。
749 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:29:38 ID:SS2a01tY0
みんな長生きするよりずっとマシなのは確かだw
酒の統計も出せよ 酒絡みの犯罪も含めてな
751 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:31:02 ID:6AQGq0IxO
たばこで死ぬ奴なんかみっともないだけだろ。 ジジババで喫煙してる奴は死んでも死にきれないのか、 回りに迷惑かけないで死んでくれよ。
752 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:31:16 ID:9SC1Dgsf0
>>748 そうだよな。余計なお世話だ。
嫌煙者はイライラしてるようで嫌いだ。
たばこ吸って落ち着けばいいのにな。
753 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:33:21 ID:MzW80Bbe0
ヤニ厨が病気になっても治療しなきゃいいよ 悶え苦しんで芯でくれ
754 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:34:04 ID:+uxquUZ00
年間20万人も死亡するものをなんで国は放置しているの? なんで対応が増税なの? もし、○ーラの飲んで年間20万人死亡したら ○ーラは製造中止になるよね? それとも、或る程度は死んでも良いと思ってるわけ?
755 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:36:37 ID:F2IqOz/70
本当に国民の健康の事を考えているはずがないので、昨今のタバコ魔女狩り騒動には 何かの裏があると見ている。 恐らくそれは、タバコをやめることで発生する利権であり、痴呆症が関係している。
756 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:39:49 ID:onTrZ7CP0
サラリーマン時代に煙草吸いまくってたら、 心臓傷めた。 動脈硬化なのか、息苦しさが今でも治らん。
757 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:46:01 ID:CYT8JY6QO
蒟蒻畑が、販売中止になった理由は?
>>752 大丈夫、たばこは禁止にしません。
増税するだけだから吸いたいのなら好きに吸ってね。
でも他の人に迷惑かけるのは止めてください。
759 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:47:21 ID:GiRKNctB0
>>757 たしかコンニャクオナニーしてたら息子が詰まった
って話だったと思う
760 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:47:55 ID:/7/AZacc0
>>754 コーラを異常なまでに飲んで疾患になるような人が増えたら
警告文入れろって話にはなるだろうね。
>>754 >>748 や
>>752 のように健康に悪くても吸いたいって人がいるから禁止にしないのよ。
でもできれば止めてほしいから増税して高くする。
つまり強制はしないけどやり難くするよって事。
762 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:52:42 ID:/7/AZacc0
>>739 >むしろお金持ちにタバコ吸う人多いし。私の親戚のおじさんとかね。
こういうのはバカの書く「詭弁の典型」なのだが。
個の全体化、過小術。
統計で出せって。
禁止すりゃいいじゃんw主力税収だから増税なの?
764 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:54:57 ID:/7/AZacc0
>>728 今ニコチンやタールの量に比例して掛けようって動きもあるんじゃないか?
ミンスの案だっけ。
765 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:55:47 ID:G57dE+ZT0
>>746 煙りを吐き出してるからじゃね?
煙りを飲み込んで吐き出さなければ良いんだよ
766 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:56:15 ID:SSvS+tEN0
国民年金に関しては好都合だな−年20万人
>>746 パタッと行ってくれればいいが、
医療費がとんでもないことになるから
767 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:57:24 ID:btGPudxmO
>>763 幻覚見て他人を殺したり、吸ってすぐ死亡するものじゃないから幸福追求権の範囲内
JTなんかは死亡と喫煙の直接的な因果関係を認めてないし
768 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:58:10 ID:+uxquUZ00
>>761 いや多分、政治家の先生方が吸ってるから禁止にしないんだとおもう。
だって、年間20万人の労働人口が減ってるんだよ?
死なない人だって、喫煙の所為で医療費が掛かるわけでしょ?
769 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:59:01 ID:/7/AZacc0
>>689 移行期間っていうが、もう十年以上は移行期間はあったのだが。
ギリギリまで汁啜って、ギリギリ超えたら救ってくれはあまりにも虫が良すぎないかい?
それと雇用や失業って言うけど、それならタスポ導入の時になんでもっと救ってやらないの?
あっちは周知も移行も短かったわけだが。
770 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 20:59:13 ID:Rx4T7Rav0
あっさり死ぬのならそれはそれでよい。 問題はずるずる生きるから医療費がかかるんだろ?
771 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:00:11 ID:HMFOVJRT0
増税したいだけだろw国民の健康が心配なら酒も値上げしろやw肝硬変やアル中や飲酒運転も激減するぞ。
772 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:00:43 ID:G57dE+ZT0
>>767 ニコチン切れたらイライラして暴力的になるじゃん
ひょっとしたら殺人事件が減るかもよ???
773 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:01:12 ID:doGAwwfl0
つまり高齢化社会の抑止力ってことだろ もっとタバコを吸わせて 平均寿命縮めて 社会保障費削減につなげろよ 厚労省
774 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:02:34 ID:TpuEdbEvO
一箱1000円だなこれ以上まからん
775 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:03:22 ID:OI+JPzTTO
いいじゃん こんな世の中、煙草で死ぬなら本望でしょ 医療期間が喫煙者のガンとかは拒否すればいいんじゃないのか。 死にたい奴は死なせてやれよ。
健康被害を抜いても年間タバコでどれだけの事故被害が出てるやら
吸ってる人間の長生きとか関係ない、とにかくあらゆる全ての場所で受動喫煙が発生 しないように法規制しろ。あとはどんだけ吸おうが食おうが知ったことじゃない 買ったやつが好きにすればいい。関係ない人間に一切迷惑をかけるな
750ぐらいで手を打ってくれ 1000はきついわ
779 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:07:23 ID:OI+JPzTTO
>>777 そうそう
職場でも飲食店でも、路上でも電話ボックスみたいなドクロマークの喫煙所でしか吸えないようにすればいいよ。
780 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:08:15 ID:M6KnXBcU0
結局タバコの税収と、タバコによる医療費とではどっちが多いんだ
781 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:08:38 ID:btGPudxmO
>>772 ひょっとしたら、じゃなくて確実に減ることをJTが信じる程度の研究調査で立証しないと無理でしょ
増税だってJTとしては体に良くないからじゃなくて国が決めたから日本で営業するために従ってるに過ぎないスタンスだし
782 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:11:57 ID:oE+JyfGDO
783 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:16:08 ID:tIgHIi3TO
>>780 社会的損失から税収引いた残りがマイナス7兆だか5兆だかじゃなかったか
ちなみに酒も同じくらいだと記憶している
784 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:17:54 ID:Koxom5E2O
オナニー死もあるんだもん。 人生は常に死と隣り合わせ。 車なんて誕生以来、何億人殺してんだよ。
785 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:20:39 ID:0FrY7eWr0
倍数じゃなくて実数だせとw
かね払うはとっとと死ぬはで、国からすりゃありがたくってしょうがないわな 医療費だって商売みたいなもんだしな。
煙草の煙が原因なのか窒素酸化物なのか どこで線引きしているのだろう セルフで嗅ぐガソリンの蒸気も体に悪そうだ
>>737 おまえは統計の数値処理も知らないくせに。
>>724 たばこ吸うときみみたいに痴呆になるんだよ、ケラケラ
791 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:38:06 ID:4UPHwbD90
>>770 ”問題はずるずる生きるから医療費がかかるんだろ?” タバコを吸ってる人間はどんな疾病にもかかわらず医者にかかったら 診療費は五割増し、そしてある一定の期間が過ぎたら全額自己負担でいいんじゃね。 タバコ吸わない人間が納めた保険料まで浅ましく使わせてやる 必要ないじゃん。人に不快な思いをさせておきながらいざとなったら 弱者をよそおうなんて卑怯千万だと思うね。不満な喫煙者はJTにでも 治療費を纏ってもらえばいいんだ。あいつらのおかげで俺たちがこんないがみ合うように なったんじゃねえのか?
792 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:40:05 ID:1wtrj0ej0
まあ、おれも実は工作員なんだけどね。www おれ、禁煙工作員なの ww
793 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:40:55 ID:tIgHIi3TO
>>786 コホート以外にまともな研究ないのかねー
年収でやってみても同じ数値が出るんだろうか
>>793 おまえがやれば? アハハ
これだけそろっていれば十分だよ。 アハハ
795 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:47:20 ID:EUrpkUnKO
たばこなんかさっさと販売廃止しろ馬鹿
796 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:48:37 ID:nAOSpaTg0
関係ないけど酒も規制してほしい アル中寸前の俺
797 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:51:46 ID:1wtrj0ej0
都内某区、またまた喫煙規制強化 笑いが止まらない。 これが民意だよ www まだ3ヶ月先だけどなあ。 金でそこらじゅうを買収しているどこぞの会社とは大違いだ。これぞ民意 !!!!www
798 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:52:48 ID:s7+FFaXmO
タバコを1万くらいにしてもうちょっと乳製品の値段下げろよカス
799 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:56:21 ID:zQn2uePzO
タバコ吸うと思考回路が最速になんのに。 だからみんな頭悪いんじゃね?
いろんな病気をならべてるけど、男性と女性でほとんど病気がかぶっていないのは何故? せめて癌は癌でひとくくりにしてやれよ。部位ごとに分けられたんじゃ、数が増えるのはあたりまえだろ。 それに2005年の死亡者108万4000人に、80〜90年代の喫煙者の割合をそのまま当てはめる理屈もわからん。
801 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:58:05 ID:Q1kbO95Y0
毎年20万人すげえ 嫌煙基地外は 煙草大虐殺記念館つくれ
802 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 21:59:03 ID:Yj9r8kPyO
煙草は麻薬と同じ扱いになればいいのに。 臭いし迷惑だ。
まぁ病気以前に煙草が原因の火事は10%にも及ぶから喫煙者が減ればそれだけ火災も減る罠。うん。
>>800 自己レスだ。癌でひとくくりにしても総数は変わらないな。
倍率は変わるかもしれない。
805 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:02:38 ID:8S1q00CF0
まあ、アルコール依存症の患者は200万人以上と推計されているし、
飲酒運転による死者やアルコール起因の精神疾患状態での殺人など、
明確な因果関係のある他害行為がある以上、アルコールの規制のほうが急務かもしれんな。
もっとも、タバコをやめたい人がやめやすい状況を作ってあげるのがよいと思う。
アルコール依存症の治療には健康保険がきくが、
禁煙治療には健康保険がきかない。健康保険で禁煙治療ができるようにすべきと思う。
意志の問題でなく、病気(*)だから。
(*ICD−10 国際疾病分類第10版・カテゴリーF<精神及び行動の障害>
F17.2 タバコ使用<喫煙>による精神及び行動の障害,依存症候群)
http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/F00-F99.html
806 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:03:08 ID:OQBQq4jV0
スレタイに増税の話が無かったらスレの伸びは1/3くらいなんだろうな。
807 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:04:05 ID:zQn2uePzO
昔はみんな煙とか我慢してたんだろ。 俺が吸出してから値上げとか規制とかすんじゃねーよ。
808 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:04:20 ID:4UQaL599O
タバコがなくなったら年金が多くかかるじゃん どのみち死ぬ時には医療費かかるし長生きで老衰なら 介護費用もかかる。 他でもない厚労省が年金使い込んで面倒見れない状態に したくせに長生き老人増やしてどうすんだ。
809 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:05:17 ID:K/jT7VqBO
人間が死亡する確率は100%なんだぜ? たばこが原因でなくなっても、他の死因が増えるだけ。 (´ー`)y−~~~
>>808 ご長寿が増えたら、年金の支給を70歳からにします。
メタボによる社会的損失が深刻なので、デブ税を課します。
811 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:11:06 ID:1wtrj0ej0
>>805 他害行為もたばこはアルコールの遥か数桁上を行っています。
受動喫煙死は能動喫煙死の1割ぐらいの数がありますから、1万人以上の他殺が生じてますね。
アルコールの比ではありません。
812 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:11:14 ID:/mSjeCvL0
ニコチン中毒患者は、人通りの多いコンビ二やスーパーの入り口 近くでタバコを吸う馬鹿が多い。 人がいない川岸で一人で思う存分吸いたまえ。
タバコ&パチンカスを日本から一掃しよう! (^o^)/ オーッ!
喫煙者=低学歴 は世界の常識
815 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:13:10 ID:ILOfA9Yh0
人口増加の抑止能力としてはそこそこだな
たばこさえ吸わないと人間は永久に病気もしないか?
817 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:16:24 ID:H2RPYOWr0
排気ガスが主原因だろ
818 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:19:28 ID:H2RPYOWr0
>受動喫煙死は能動喫煙死の1割ぐらいの数がありますから、1万人以上の他殺が生じてますね おまえの脳内統計はどうでもいい
819 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:21:05 ID:LwtkNFysO
820 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:22:56 ID:1DlKzAyEO
821 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:26:30 ID:4nCUfSz6O
>>1 それが事実なら煙草は法律で禁止すべき。
なぜ、そうならないのかと言えば、
その研究データに信憑性がないからだろうな。
何、タバコの煙で20万人も殺されてるの? 自分からガス室に飛び込んでるようなものですね。 強制されると嫌だろうに、自分からだと抵抗ないのかな。 人間っておもしろいね。
824 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:32:34 ID:sd3mjEs20
国民の健康を本気で心配するなら もう売らなきゃいいじゃん 税収は欲しいから1箱1000円にしようとかって考えは 浅ましくて気持ち悪い
体になんの影響もない賞味期限切れの商品で大騒ぎして、タバコを吸う日本人(爆笑)
826 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:44:37 ID:54FeaVKGO
禁煙出来ない奴って 脳に欠陥があるんじゃね?
827 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:48:58 ID:HPz0NzR50
喫煙してるクズに何を言っても無駄w
828 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 22:55:13 ID:G57dE+ZT0
まあwとりあえず 大方の意見は、たばこは1箱=最低1000円が妥当って事ですね
>>824 気に入らないなら自主的にたばこ禁止にすればいい。
誰も止めないぞ。
たばこが有害なのは確かだが、増税したいだけだろ>厚労省
また何とも言えない呼吸器障害が出てきた 臭いは全くしないけどまたよその部屋の煙草かな('A`)
832 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:01:34 ID:tIgHIi3TO
温暖化に対しては懐疑的なのにタバコに対しては何故そうも統計を受け入れるんだ? どちらも同程度の信憑性しかないぞ
833 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:07:03 ID:XCdeL3oK0
>>1 厚生労働省研究班は酒が原因で死亡する人間はどのくらいと見ているのかな。
ひまをもてあましているようだからそれも調査しろよ。比較ができなければ
判断できないぞ。
834 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:09:06 ID:1wtrj0ej0
>>832 たばこには反論データが無さすぎだからだろ。タバコ有害に反論するデータはまったく見たことがない。
835 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:09:55 ID:XiALsopY0
タバコ農家は自民に残された数少ない大票田。 タバコ農家に見放されれば次の衆院選での勝ち目はゼロになる。 従って、増税も値上げもあり得ない。 嫌煙厨は残念でした。
嫌煙者ってほんとはタバコを吸いたいが害を言われてるので 怖くて吸えない。そんな害など気にせず吸う喫煙者が受け入れられない
>>830 増税したいのは財務省で厚労省じゃないよ
838 :
テンプレ :2008/12/22(月) 23:13:11 ID:1eGl1Wp50
>>836 別に禁止にしろって言ってる訳じゃないから好きなだけ吸ってくれ。
但し他人に迷惑はかけるなよ。
>>832 温暖化はまともな追試は不可能
既存、および将来得られるデータから考えるしかない
対して煙害はある程度の追試はできる
さすがにヒトでなくマウスとかでだけど
841 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:18:05 ID:tIgHIi3TO
>>834 いやさ、基本的にタバコ嫌いは受動喫煙が嫌って主張だろ?
受動喫煙の有害性に関してはなんら確立されてないだろ
自分で吸う分に危険なのは十分理解してますよ
842 :
テンプレ :2008/12/22(月) 23:18:41 ID:1eGl1Wp50
http://www.daiwa-pharm.com/jp/endou-7.html 繊毛上皮細胞を使った興味ある実験があります。この細胞を特殊な
皿の上に培養しておき、繊毛が一定の方向に運動しているようにして
おきます。タバコの煙やヤニの水に溶ける物質を培養液に加えると、
繊毛運動が急激に弱まってしまいます。
こうした変化は喫煙者の気管支の繊毛上皮細胞でも予測されていますし、
化生といって繊毛のない別の上皮細胞におきかわることもよくしられてい
ます。このような状態になると異物が気道粘膜にたまってしまい、
炎症を起すことになります。異物の発がん性と局所の炎症細胞の産生
する活性酸素は上皮細胞の破壊と細胞再生にともなうDNA障害を引き起こ
すことになります。
こうした状態が繰り返されていく潜伏状態の間に、細胞増殖遺伝子
(アクセル)、細胞増殖抑制遺伝子(ブレーキ)あるいはプログラムされた
細胞死(アポトーシス)遺伝子の異常がおこり、上皮細胞のがん化にい
たるわけです。
http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/ (タバコ煙のシアン化水素(青酸ガス)は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す繊毛を弱らせ、ガンになりやすくする。
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways.
Hydrogen cyanide=シアン化水素(=青酸ガス)(たばこの煙中の繊毛障害物質の一つ)
cilia=繊毛
843 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:19:20 ID:u/MII/Ve0
毎年20万人が命を犠牲にしながら納税してるのか まさに血税!無駄遣いは許せない!
844 :
テンプレ :2008/12/22(月) 23:22:34 ID:1eGl1Wp50
【調査】 "母親の「『スリム=美人』偏向」「喫煙」などが影響" 日本だけ、赤ちゃん出生体重減る…戦前さえ下回る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227754092/ 【社会】新生児の「出生体重」減り続けて戦前の水準さえ下回る…原因は両親の喫煙やストレスなど様々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227745511/ http://www.e-medinavi.com/kinen/kinen-1.htm 喫煙と早産・低体重児の関係
区別 /早産(%) /低体重児(%)
非喫煙者 /2.8/3.6
妊娠中全経過喫煙で1日6〜10本の喫煙者/8.1/7.4
妊娠中全経過喫煙で1日11〜15本の喫煙者/8.3/15.5
妊娠中全経過喫煙で1日16本以上の喫煙者/18.7/16.3
医学雑誌に見る妊娠と喫煙の関係
●1日20本以上喫煙する妊婦では、非喫煙の妊婦に比べて自然流産の
発生率が約2倍高くなる。
●喫煙妊婦では、妊娠中期の流産が特に多くなり、これは妊娠初期の染色体異常
による流産と異なり、喫煙そのものの有害作用に基づいていると推測されている。
●妊娠中の喫煙は、出生後の身体発育や知能発達の遅延も引き起こす。
(Butler, 1973)
●喫煙妊婦は体調の悪さを訴えるものが多く、出産時パニックを起したり、
自分自身をコントロールできなくなりやすい。
また、前置胎盤、異常胎盤、胎児知能発達の遅れ、
胎児奇形の確率が高くなる。妊娠時に、普通〜ヘビーに喫煙していた母親の子供は、
平均で、出産時の体重で245g軽く、身長は1.22cm、頭周りが0・66cm小さい。
(Cent Eur J Public Health. 2001 Aug )
●全ての喫煙妊婦が、妊娠16週目までに禁煙した場合、死産のおおよそ 25%
乳児死亡の 20% が防げるであろう。
(Am J Epidemiol 2001 Aug 15;)
845 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:23:16 ID:1wtrj0ej0
>>841 受動喫煙害はパーフェクトに確立されてます。なんら、というのは冗談も酷い話ですね。
国際条約の主題も受動喫煙害ですから。受動なくして国際条約は成立していません。
書き込みを見るときみは本物の池沼のようですね。
たまにタバコ止めた奴を見ると、 顔が剥くんで肥りだしていて、 ザマ〜wと笑ってしまう。
848 :
テンプレ :2008/12/22(月) 23:26:14 ID:1eGl1Wp50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228776700/ 1 名前:明鏡止水φ ★[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 07:51:40 ID:???
NHKの世論調査で、来年度の税制改正の焦点の1つとなっているたばこ税の引き上げに
ついて、賛否を聞いたところ、「賛成」と答えた人が48%だったのに対し、「反対」と答えた
人は23%でした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081205-OYT1T00614.htm?from=top >>大島氏はたばこ税の引き上げに反対する自民党有志でつくる
「たばこ増税阻止行動隊」の最高顧問を務めている。
大島ってこんな肩書きももってる
http://www.morry.jp/profile/index.html たばこ・塩産業特別委員会 顧問
神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前に
なって逆転した。
(「JT アンケート 社員 動員」でGOOGLE検索)
日本たばこ産業活纐総合研究所の職員がJR高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」GOOGLEで検索)
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業(JT)から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン JT」 でGOOGLE検索)
849 :
テンプレ :2008/12/22(月) 23:30:37 ID:1eGl1Wp50
タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・
↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙 精子
喫煙 自殺
タバコ 青酸ガス
タバコ シアン化水素
ニコチン 毒物及び劇物取締法
タバコ 発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素 毒物及び劇物取締法
アンモニア 副流煙 主流煙
アンモニア 毒物及び劇物取締法
青酸ガス シアン化水素 ←青酸ガス=シアン化水素ということがわかる
青酸ガス 死刑
ニコチン 致死量
青酸ガスはナチスドイツがアウシュビッツ等の収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。
アンモニアは(シアン化水素(青酸ガス)やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ)
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。
他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
>>495 たばこほどではないとはいえ、害があるものを取り入れる意味がわからんw
851 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:38:22 ID:tIgHIi3TO
>>847 携帯からで見れないから該当部分貼り付けてくれないか?
852 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:43:15 ID:c2O0wQ0b0
路上喫煙刑法罰則化まだぁ
853 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:49:17 ID:dAe+SA0n0
分煙の徹底 タバコ増税(1000円とはいかなくても800円くらいに) 喫煙者専用保険証の発行(内臓疾患は自己負担10割) タバコ関連業者の転職支援 タバコ禁止せずに自己責任を明言して これだけやればDQNと金持ちは 税金たくさん払った末に早死にして 国の財政負担が減り相続税収入も増えるよな
854 :
名無しさん@九周年 :2008/12/22(月) 23:59:39 ID:gU5Y4W1M0
>>742 アレコレ言う割りにイロイロ読んでるって、おまえどんだけマゾなんよ。
>>847 についてはPDFだから自分でなんかの方法で見ろ。
内容は、タバコの煙が漂う室内に入った被験者の尿中のニコチン濃度の
時間による変化が書いてある。環境煙程度の暴露による、って書いてある
から部屋で家族が吸っている程度の受動喫煙ってことだろな。
前者を知っていて後者を知らないフリって言うのはなにかしら恣意的なものを
感じるが、それは斜めに見すぎかな?ま工作もほどほどに。
両親が喫煙者の場合、出生する子供が未熟児になる確率が非常に高い 母親だけが喫煙者の場合も、同様に未熟児出生確立が高い 受け入れ病院が無いと嘆く前に自分の喫煙を反省してみたほうがいいのでは・・・ 喫煙者のために無駄な税金使いたくないんだよね・・・・
厚生省はなにかをやってるふりをして税金をどんどん無駄遣いする作戦だな
>>855 せいぜい長生きしてこれから喫煙者の為にセッセコ派遣で働いて税金払い続けてくださいね。
あー煙草うめえw
誰でもいいから、 男性では(1)消化性潰瘍(胃潰瘍、十二指腸潰瘍)7.1倍と、女性では(1)肺がん3.9倍を結びつける因果関係を説明してくれよ。 同じ人間なのに、タバコが原因で罹る病が違うのは何故なんだよ。
859 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 00:13:13 ID:ZtNR1T9j0
俺の知り合いの喫煙者の友人Aの話。 先日、肺がんの診断を下されて、俺の友人B(喫煙者)に 「俺、肺がんって言われた。タバコやめたから、Bは俺の近くでタバコは吸わないでくれ」だってさw 散々、タバコ吸わない俺には副流煙を吹っかけておいてよく言うよw この後、Aがどういう末路を辿るのか興味津々。
860 :
殺戮 :2008/12/23(火) 00:15:39 ID:hm1D/JOh0
「煙は臭い」だけで弾圧の理由としては適当。 早く殺戮しろ(´∀` )
肺癌になっても吸う人は吸うんだけどな。 自分はどうなんだろうって病院で考えたけどわからないね。
>>858 男女では病気が違うのは当たり前。ホルモン環境も生活も違うから。
タバコの影響の出方も異なる出方をしてくる。タバコが有害であることに変わりはない。
>>862 男女で違うのは受け入れるが、なんの説明にもなってないぜ。
なにがどういう悪影響を及ぼして消化器や呼吸器に害を与え、さらにどうして男女でちがいが生まれるのか説明できるのかね?
2ちゃんに限らないけど、1次資料もあたらずに善だの悪だの決めつける奴が多いな。
864 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 00:34:23 ID:YVT2CSlq0
>>863 男性ホルモンによって胃潰瘍になるとか男の生活が胃潰瘍になるって話か?
それはきみ、きみが細胞レベルで研究しないいかんだろ。
865 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 00:40:20 ID:YVT2CSlq0
>>863 男女は遺伝子レベルから全然違うってわからんかね?おまえには子宮はないだろ。
子宮ガンにはなれんのだよ。男は膠原病にも圧倒的になりにくい。かように男女の病気は
まったく違う。タバコの影響の出方もまったく違う。
866 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 00:44:08 ID:EheJYZ7G0
早く死んでもらえば年金が浮くじゃねえか。納税もしてくれるし 医療費ぐらい負担してもいいんじゃないかw タバコが原因なんて断言できるわけないし、こじつけだな
867 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 00:47:32 ID:zHE6bqf00
>>863 同じ人間なのに、、、ってもう立脚点間違ってるからおまえはいつまでたってもバカの子なんだよ。
病理の出現傾向が性別で異なるのはなぜか、って考えるのがまっとうな思考じゃないかね?
自分のおろかさに気がつかずに、反論したいがために人に噛み付くきちがいも2chには同様に多いのだよ。
868 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 00:50:18 ID:zHE6bqf00
>>866 生産に貢献したであろう期待値であるとか、収めるはずだった
税金、年金だとか、早死にした場合に、作ったはずの子供が
生産に貢献した(以下ループ)そういう分も加味した発言だろうな?
タバコが原因で死んだやつなんてほとんどいないって
870 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 00:54:52 ID:EheJYZ7G0
>>868 タバコで60歳前に死んだやつの数を示してみてくれ
立証したうえでな。もっとも他の要因もあるだろうがな
友達、知人、親戚、若くして癌で死んだのは喫煙者ばかりだけど、きっと偶然だね。 安心して吸っていいと思う。特に別居の夫には、たっぷり味わってもらいたい。 禁煙なんて、すすめないし、すすめるだけ無駄。 必ずしも原因とは限らないってJTだって言ってたし。 だけど、喫煙者と同席するのは勘弁。
872 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 00:56:33 ID:YVT2CSlq0
873 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 01:05:30 ID:ct83OfjB0
この統計出すのに、 こいつら何ぼ税金を使ったんだ? 税収が少なくなると予想されているのに、 何でボーナス出すんだ? 公務員の給与は税収にスライドさせるべきでは? それが自然と言うものだろう! 一般市民は奴隷じゃないぞ!
874 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 01:20:59 ID:zHE6bqf00
>>868 何でオレが?何でおまえの説を補完しなきゃいけないの?
自分でケツふけないならゴタク並べてないで寝ろよ低脳。
875 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 01:24:33 ID:zHE6bqf00
876 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 01:26:00 ID:uLe0dSEs0
長年喫煙すると肺が真っ黒に汚れ心肺機能が落ちる 癌の発生率は非喫煙者の3倍 タバコが体に悪い証明として他に何か説明が必要か?
878 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 01:43:33 ID:b42A4Jtu0
タバコが体に悪いと分かっている喫煙者は、 医療保険適用外にして欲しい。
879 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 01:45:02 ID:zHE6bqf00
増税だと税金払ってるからと居直るから罰金にすべき
心肺系が最多かと思えば 胃潰瘍、十二指腸潰瘍リスクが7.1倍でトップなんだな
何かの利権があるのかな…? いちいち疑ってしまう
883 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 03:25:30 ID:0ASqybdH0
タコヤキ食の恐ろしさに比べれば全然大したことない 1)大阪人の犯罪者の98%はタコヤキを食べている 2) タコヤキを日常的に食べて育った子供の約半数は、 テストが平均点以下である 3) 暴力的犯罪の90%は、 タコヤキを食べてから24時間以内に起きている 4) タコヤキは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はタコヤキとマヨネーズを与え、 後にマヨネーズだけを与える実験をすると、2日もしないうちにオコノミヤキを 異常にほしがる 5)新生児にタコヤキを与えると、のどをつまらせて苦しがる 6)18世紀、どの家も各自でタコヤキを焼いていた頃、 平均寿命は50歳だった 7) スキヤキを食べる大阪人のほとんどは、 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
884 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 03:29:30 ID:sImXh4Pp0
なんか、喫煙者が死ぬのが、悪いみたいだな。 厚生労働省は、国民の健康と、社会保健を同時に管轄する組織な筈だが、 こういう発表の立ち位置が、非常に曖昧だと感じる。 今タバコを吸ってるのは、貴重な地方税を年間3万円以上上乗せ補填してくれてる 人間。 老齢関係の社会的費用を、早死にすることで、大幅に圧縮しようとしている人間だろ? 議論すべきは、例えば、タバコを吸ってる人が、医療費のうちかなりを占める終末医 療で、吸わない人間とどれだけ費用差があるか、それと早死にする事で得られる、 社会保険費の圧縮と比べて、どっちが得かという話だろ?
885 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 03:32:49 ID:YVT2CSlq0
>>743 追跡だから、7割は関係してないですよ。きみは自滅してるだけ。
886 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 04:11:23 ID:blnljfOn0
>>1 こんなのずっと前からわかっていたけど、政治的理由で長年握りつぶして
発表せず「タバコは安全」と嘘付いていただけ。
早死にすれば良いじゃん。 老人は年金や医療費などが嵩むだけでなく、消費が少ない。 税金もほとんど納めないしな。たばこで税金治めないなら消費税のみだ。 さっさと死んだ方が俺の為になる。殺すとなったら問題だが自殺する分にはどうぞご自由に。
JTの薬害
890 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 06:50:35 ID:zDdkM01N0
年間死亡者の2割はタバコ関連なのか・・・・ これで喫煙者と同じ健康保険料は納得できないな・・・(´・ω・`)
891 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 06:57:17 ID:u8PPTFDc0
厚労省、たまにはガンバレよ。 働き盛りの人間がガンになると労働力は失われるし、医療費は増大するし。 歩きタバコの火で知り合いの女の子がヤケドさせられたし。 健康税でも迷惑税でもいいからどかんとしぼりとってやれ。 とりあえず自民党があてにならんのはよくわかったから。
892 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 07:00:06 ID:0IXQTCzU0
文句があるなら300万署名を集めてから言えよ
893 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 07:06:55 ID:qFIAMeWgO
人口の調整に役に立ってるかもよ、タバコちゃん
894 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 07:18:16 ID:NGKNToMSO
価格維持・環境に配慮してフィルターを無くした 「エコタバコ」発売!
野田「わたしはこんなデータを信用しません」
896 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 07:20:00 ID:0sz42bNz0
死にたいやつは死ねばいい 健康の押し付けはいかんだろ 健康はいいことだだからお前もしろというのがおかしい
たばこは無駄に長生きして社会保障費用が増えるのを抑えるためのものだろ
タバコは吸わんが、この先吸いたくなるかもしれん 国に決められる事じゃない
人が死んだほーが医療費へっていいじゃん
900 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 10:18:20 ID:ddCuLNNn0
タバコやめるよりラーメンやめた方が長生きできるよ。 マジで
901 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 10:20:12 ID:ZXlMJER40
老人にタバコを
902 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 10:37:21 ID:4BhJNWScO
人のこと心配してんじゃないよ 周りが副流煙で迷惑してる
903 :
テンプレ :2008/12/23(火) 10:44:32 ID:jA3ix7Mq0
904 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 10:44:58 ID:SY71DAIY0
旦那がヘビースモーカーで、タバコを吸わない奥さんが肺ガンで亡くなった人を知ってるが、 あれは悲惨だったわ。
905 :
テンプレ :2008/12/23(火) 10:47:11 ID:jA3ix7Mq0
906 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 10:49:43 ID:+aMw86G30
日本ってほんとおかしいよな 賞味期限切れを売ったとか、原産地偽装とか、逮捕されて騒ぐくせに こんなに身体に悪いと証明されてるものが堂々と販売されてるなんて・・・
>>904 親兄弟ならともかく夫婦は本人が好んで一緒になるのだから仕方ないね…。
908 :
テンプレ :2008/12/23(火) 11:01:31 ID:jA3ix7Mq0
909 :
医療関係者 :2008/12/23(火) 11:04:18 ID:dvc+zc330
喫煙で余分にかかる医療費を負担してもらうべきだな。 癌か心筋梗塞ですぐに死ねばいいけど、入院して手術受け、 その後、何年かに渡り入退院を繰り返せば1−2千万の医療費はかかるよ。 特に死ぬ前の1−2ヶ月間は病院の稼ぎ時だ。 最後に死んでれば保険請求で削られることは少ない。
910 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 11:06:59 ID:GdhX2G7M0
いや、道路走ってる車の排気ガスの方が影響大きいと思うぞ。 道路族は必死で否定するだろうが。 ガソリン税を医療に回すことは全然矛盾しない。
>>906 先進国で煙草自体を禁止している国は無いよ。 先進国以外に目を向けても禁止国はブータンしかない
そもそもWHOが煙草禁止に動いていないのが不思議。
ここってJT何匹で暴れてんの? たった一匹でもID200個くらい多発して嘘嘘嘘!って書きまくればそこらのバカの一匹くらいは きっと信じてくれると固く信じてネット工作に励んでるんだよね! 【必見】ネット工作暴露されたJTがど壷に嵌ってる様子★3ー批判要望板ー 47 :心得をよく読みましょう:2008/12/23(火) 11:04:51 ID:QaNK43Gf このスレで20万人死は嘘だ!インチキだ!って24時間大騒ぎ!どつぼなんだね! 【調査】たばこが原因で死亡、年間20万人 対策に増税必要? 1 :朝から大変ツカちゃんです(090201)φ ★:2008/12/22(月) 06:24:41 ID:??? たばこが原因で病気になり、死亡する人は、年間20万人近くにのぼるとみられることが、厚生労働省研究班 の調査でわかった。研究班は「健康対策として、増税を含めたたばこ対策がもっと必要だ」と指摘している。 国内の四つの疫学調査データを解析した。80〜90年代に40〜79歳の男女約29万7千人に喫煙習慣などを 尋ね、約10年間追跡。2万5700人が死亡していた。喫煙率は男性54%、女性8%。 たばこを吸っていて病気で亡くなるリスクを、吸わない人と比べると、男性では(1)消化性潰瘍(かいよう) (胃潰瘍、十二指腸潰瘍)7.1倍(2)喉頭(こうとう)がん5.5倍(3)肺がん4.8倍(4)くも膜下出血2.3倍。
913 :
医療関係者 :2008/12/23(火) 11:12:59 ID:dvc+zc330
喫煙は自由だろう。これは誰も否定できない。 吸いたくない伏流煙を拒否するのも当然の権利だ。 公共の場ではなく、自分の部屋でいくらでも吸えばいい。
914 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 11:21:03 ID:KNv3p8iVO
煙草が原因で〜人死亡とかの論調じゃなくて 皆が煙草を止めたら〜という記事を読みたい。 正直飽きた。
対策しても他の原因で死ぬだけだろ、不老不死でも目指してるのかw 死亡原因が肺癌が胃癌に変わったからって医療費が浮く訳じゃないだろ
トヨタCM削減とかでJTCMがどうしてもほしいテレビ局はこのニュースで JTCMも削減どころか、全面禁止になることを知って、幹部達が給料激減予測で がっくりしてるんだって! ---------- FCTC たばこ規制枠組条約 社会的資格も“剥奪”ガイドライン追加採択で厳格対応 たばこ規制枠組条約の締約国会合が新たに3件のガイドラインを採択し、 近く世界保健機関(WHO)から修正文書が示され、 厚生労働省が初めて概要を邦訳して公開することが10日までに分かった。 たばこ産業の広告、販促、支援活動の全面禁止だけでなく、 研究助成や人道支援を含む社会的活動の全面規制を求める厳しい内容だ。
大企業のネット犯罪って恐ろしいね!まるでサイバーテロじゃん! >たった一匹でもID200個くらい多発して嘘嘘嘘!って書きまくればそこらのバカの一匹くらいは きっと信じてくれると固く信じてネット工作に励んでるんだよね! >たった一匹でもID200個くらい多発して嘘嘘嘘!って書きまくればそこらのバカの一匹くらいは きっと信じてくれると固く信じてネット工作に励んでるんだよね! >たった一匹でもID200個くらい多発して嘘嘘嘘!って書きまくればそこらのバカの一匹くらいは きっと信じてくれると固く信じてネット工作に励んでるんだよね!
79歳を10年間追跡調査すれば死にますって
黒電波=ひたすら妄想を垂れ、自分自身がネタになる事によって、スレッドを盛り上げるプロ固定はJTさんが超有名! 24時間体制で妄想【煙草害はない!とかw】垂れ流せば馬鹿の一匹くらいはきっと信じてくれるって固く信じて10年間ネット工作君臨中! 69 :心得をよく読みましょう:2008/10/23(木) 02:10:44 ID:yidljIP5 <プロ固定&プロ名無し>(2chのサクラ、専業の煽り屋) ★プロ固定の真実★ 2chを支える最も大事な裏方スタッフです。 大勢に見せかけるためにID大量発注は必須です。 正式名称は、嫌煙処理担当班といいます。 彼等は、プロ固定専用ブラウザを用いて「IDの改竄」「IP抜き」「ネラーの書き込みの追跡」「トリップ抜き」「スレ削除」等を行う事ができます。 金土日、エミ豚、馬鹿蛇、正統派馬鹿珍、ミニスカじじいが有名です。 ★プロ固定の階級 最上プロ固定(さといもエミ蛇)=運営に関わっているプロ固定(煙草板自治厨はJTさん!) 一般プロ固定=普通のプロ固定(JT高松支店の馬鹿とか) スレイブ=問題を起こして降格されたプロ固定(ヤクザ蛇)。旧切込派プロ固定の多くは、この待遇。 ★プロ固定の四大グループ 黒電波=ひたすら妄想を垂れ、自分自身がネタになる事によって、スレッドを盛り上げるプロ固定 イイナリ屋=キャップ持ちのプロ固定。馴れ合い系。 紅蓮大佐=AA職人や煽り屋。
>>896 あなたに医療は提供しませんのでよろしいですね。
>大勢に見せかけるためにID大量発注は必須です。
>大勢に見せかけるためにID大量発注は必須です。
>大勢に見せかけるためにID大量発注は必須です。
11時台の一分置きレスだけ抜粋。
841 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 11:18:53 ID:rIGv8seP0
843 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 11:19:24 ID:v7ByZjkM0
856 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 11:33:49 ID:rIGv8seP0
858 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 11:34:52 ID:v7ByZjkM0
866 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 11:39:09 ID:rIGv8seP0
867 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 11:39:41 ID:v7ByZjkM0
903 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 12:07:14 ID:rIGv8seP0
904 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 12:07:19 ID:v7ByZjkM0
【社会】 「まことに残念!」 日本たばこ(JT)、異例のコメント…JR東の新幹線全面禁煙で★2
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Av7ByZjkM0 【38件】
=
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ArIGv8seP0 【30件】
922 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 12:49:46 ID:dvc+zc330
自分が病気になったら何とかしてくれって病院に来るんだよな。 タバコ吸ってたら病気になるって、日本じゃ小学生でも知ってることだ。 COPDは喫煙者の半分がかかると言われてるし、 タバコ吸って何も起こらず平均寿命まで行くって方が少ないんだよ。 でも、喫煙者は長生きなんかしたくないって言うんだ。 自分が年を取ることが想像できないだけなんだが。
>>920 いや、たばこ税増税に反対してないんだから提供してやれ。
それに見合うだけ税金上げれば誰も文句はないはずだ。
>>15 ヒトラーはナチスで禁煙運動してたらしいんだが・・・
以下を完全に履行するならば、タバコ税は無くして良い。 1.タバコに起因するあらゆる疾病の医療費は全額自己負担。 タバコ起因かどうかの検査費用くらいは医療保険対象でも良いが。 2.喫煙室などを完全に整備し、嫌煙者をタバコの煙から完全に保護すること。 このための費用や労力はすべて喫煙者が負担すること。 これには公共の場での完全禁煙も含む。 3.未成年の喫煙防止をさらに推進すること。 未成年には売らない。渡さない。見過ごさない。 未成年にタバコを渡した大人には、違法麻薬並の厳罰を与えること。 流通方法の見直し等もあるだろうが、このための費用や労力はすべて喫煙者が負担すること。 難しいことは言ってない。 要はタバコ吸ったら後片付けもちゃんとしなさいということ。
で、単発的酒すり替えJTさんはいったい、どこいったんでしょう? >ID:2bHjXH440=単発IDで酒すり替え!!!! こうやって、すり替え一個やるごとにJTから100円くらいは貰えるの? だから、24時間貼り付いてひたすら、すり替え誤魔化しやってんだろうけど? 【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり) 456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ ! 456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10 コンドームには無修正画像か? 458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0 車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ 459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0 最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い 481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0 全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`) 492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00 車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。 519 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0 また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、 529 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0 同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね? お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。 576 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33) 酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。
927 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 14:24:08 ID:KNv3p8iVO
928 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 14:50:20 ID:AK51Hgv/0
929 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 14:54:58 ID:8+9tge3K0
自殺する分にはしっちゃこっちゃねぇが、 周りの人を巻き込むからウザがられるんだよタバコは。
因果関係は依然証明されておりません 主題にもある通り「推測」であり こんなつまらない研究に無駄な税金を使っている事の方が より重大な問題です。
931 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 15:11:17 ID:AK51Hgv/0
>>930 タバコ害は断定され、FCTC条約も締結されました。それだけ。
わかってんならさっさと禁止しろよ、能無しが
933 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 15:34:20 ID:sqbEaIExO
日本における疫学研究って、データの全貌がなぜか未公開のままというん だけど、いまでもそうなの?
統計が出てるなら、JTに喫煙が原因で圧迫された医療費を全額請求すればよくね? タバコの販売価格は据え置きでさw
937 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 16:27:12 ID:sImXh4Pp0
死亡者数を、なぜ問題にするんだろう? 人は必ず死ぬ。 数を言うなら、対比すべき非喫煙者はどうなんだ? 世界最長寿だった泉重千代さんは、喫煙者。 医療費を問題にするなら、喫煙しない人間の生涯医療費と 喫煙者の生涯医療費を問題にすべきだと思う。 死に至るまで、例えば脳卒中でころっと死ぬか、肺ガンで 七転八倒して死ぬか、そういうもので、当人の死に方に対 する期待度が、変わってくる。 生きている質の問題。ころっと死ねるのはどっち?
938 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 16:27:22 ID:sqbEaIExO
>>934 どこのどういう研究のなんのデータのこと?ひとくくりにするのは乱暴だと思うので
実例あげてくれるかな。
>>932 このスレにも健康でなくていいから喫煙させろってレスがたくさんあるし
吸いたい奴は吸わせる方がいい。
禁止がいいならいつでも自主的に禁止にしてくれて結構。
誰も困りません。
940 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 16:33:34 ID:0LQo60eB0
タバコを吸っていようがいまいが人は必ず死にます。 よって死亡率100%。
941 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 16:36:49 ID:tShaHwwn0
タバコ増税して禁煙者が増えたら高齢者が増えて 余計に困るだろ。
>>937 お前がタバコ吸うのは自由
副流煙をどうにかすりゃ
文句言わんよ別に
アホかお前は
タバコの煙は90%CO2だからな 地球温暖化防止の為にも、エコの為にもタバコは製造、輸入&輸出、所持、栽培、禁止にしたほうが良い
944 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 16:48:26 ID:0LQo60eB0
945 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 16:48:53 ID:AK51Hgv/0
タバコ対策するのに増税は必要ないだろwww 要するに増税を正当化したいだけwwwww
>>947 増税以外にたばこの消費量を減らす対策あるのか?
吸いたい奴がたくさんいるから禁止は駄目よ。
949 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 18:46:04 ID:sqbEaIExO
950 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 18:47:43 ID:evkRkAoU0
そもそも長生きしてなんかいいことあんの?
第三のビールみたいに 煙草でない煙草ってつくれないのか?
952 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 18:53:03 ID:vGvmCNVg0
だからデータ発表ばかりじゃなくてさっさと増税しろよ
953 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 18:53:12 ID:sqbEaIExO
>>950 まともな仕事もさせてもらえずに情報操作に駆り出されてるJTの工作員なんかは生きてる意味が無いかもわからんね。
954 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 18:58:13 ID:VhfTHdj60
まあ、吸いすぎで何人死のうと、これこそ自業自得で、 どうでもいいことだ
>>948 吸いたい人間に配慮するならそもそも増税するなよwwwww
957 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 20:46:17 ID:ivQWrjBb0
>>955 むしろ電子煙草みたいなものを「何故マスゴミは取り上げずにひた隠しにするのか」を考えるべきだなw
もっとも「答え:JTの製品じゃないから」という気がするがw
958 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 20:48:43 ID:NmYOnuV10
一日5本くらい吸ってるけど税金もっとあげていいよ 一服の価値が上がる感じがするし
JTを潰せば済む話だろw
>>956 たばこの消費量は減らさなきゃいけないでしょ。
喫煙者に配慮した結果が値上げなの。
配慮しなきゃ禁止って言ってるよ。
961 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 20:55:38 ID:DCfJJ+/vO
たばこを吸わなくとも、人は死ぬんです。
殺人者が「俺が殺さなくとも人は必ず死ぬ」とでも言うような詭弁だな。
963 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 21:19:36 ID:YN5f9wVe0
人はいずれ死ぬし喫煙者の長生きは無駄な長生きだから、 稼ぎの無い喫煙者は姥捨て山に放り込めと言うのがこのスレの総意か。
964 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 21:22:39 ID:fPPUIBhl0
たまには厚労省もまともな事を言うな。
965 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 21:25:35 ID:mIaXPkST0
たばこを専売していた政府に 責任とってもらわないとな。 喫煙者で政府相手に損害賠償請求しないとな。
酒も煙草を足並み揃えて規制してけばいいと思うんだがね 煙草が健康に良くないとか他人に迷惑とか言うても、酒での健康被害や事件事故に 嘔吐物や物損の始末とひどい分説得力に欠ける
967 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 21:27:55 ID:kuhJv8iC0
タバコと酒やらないとかなり癌になる率は下がるよ。
968 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 21:47:58 ID:uJNqJJb+0
早死にした方が年金浮くし、いいことじゃまいか むしろ、酒も煙草も国で奨励してはどうだ
969 :
名無しさん@九周年 :2008/12/23(火) 21:48:01 ID:1jrP8gs80
タバコが原因の火事や交通事故も含めたら死傷者はもっとスゴい数になるだろうな。
本当に対策したいなら増税じゃなくて禁止にしろよwww ただ税金ほしいだけだろw
ありとあらゆる「喫煙コーナー」を日本中から撤去すれば喫煙者も 煙たがる嫌煙者も減るよ。
収益4兆、被害総額7.5兆程で真っ赤って聞いた 覚醒剤みたいにたばこ吸ってるやつ豚箱送りにすればいいよもう
>>970 税金払いたくないなら自主的にたばこ買わなきゃいいだけの話。
強制的に禁止にしてくれなきゃたばこ止められないって正直に言えば。
>>974 目的がタバコによる健康被害の防止なら増税するのはおかしいだろって話なんだが…
>>975 程度の問題なんだよ。
たばこ吸っても1日1本とかなら影響なんてほどんどない。
たくさん吸うから問題になる。
だからたくさん吸えないように値上げする。
>>977 過去レスくらい読んでくれ。
禁煙が理想的だが節煙でも効果があるってソースが貼ってある。
喫煙指数、もしくはブリックマン指数で検索しな。 喫煙の程度と健康被害の関係がよくわかるから。
精神病ってタバコを人間より吸わない人間の方が 遥かに多いと聞いたがどうなの? また潔癖症なども多いらしい
↑吸う<<抜けてた
982 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 10:23:30 ID:wZr47cVW0
983 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 10:40:37 ID:AihBtr9u0
>>954 たばこを吸う人が死ぬのは自業自得だが、
副流煙で吸わない人にまで迷惑をかけるのが問題なのですよ。
何か凄く恣意的なデータの引用のような気がするが。 自分が煙草嫌いだからってホイホイ信用すると 何れ自分に還って来る可能性があるからな。 自分が信じたいデータこそ疑ってみるべきなのかも。 でも煙草禁止にしろ。
985 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 11:45:25 ID:sYtWyDIjO
喫煙者が一番信じてる架空データは、 自分だけはガンにならない だな。
986 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 11:47:30 ID:03gUYQP8O
推測だから信用しない。
987 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 12:26:47 ID:LmX9uaJN0
>>986 そんなこと言ってたら世の中の統計や分析の99%が信用できなくなるぞww
☆結論 煙草は躰に有害だし、条例や健康促進の目的から禁煙を進めていく事は必要ではある。 しかしながら、増税とは一切関係無い。
>>988 たばこの消費量を減らす目的からたばこの増税は健康推進に非常に効果が期待できる。
ってのを否定する根拠は?
たばこ値上げされるのいやぁーーーてのが根拠だろw
違うならたばこの摂取量と健康被害の因果関係を否定するソース持って来い。
こっちのソース否定するだけなんて許さんぞ。
991 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 13:17:05 ID:jdn3o9fF0
あんなに声たからかに 財源財源言っちゃったよねw
992 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 13:24:34 ID:SI6/wQxQ0
たばこと酒を麻薬に指定して売らなきゃいいだけじゃん
>>989 >たばこの摂取量と健康被害の因果関係を否定するソース
全く否定する要素はないよ
まぁ「たばこの増税が消費量を減らす目的かどうかについて」のソース出して貰わないとな。
お前の好みの妄想話なんか聞いてないしw
変に長生きされるよりはいい間引きになっていいじゃんw
995 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 16:02:25 ID:rfqtQPh+0
996 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 16:05:23 ID:4Tbmpfgm0
たばこ税の前にいい加減パチンコ税導入しろよ
パチンコ税ってよく煽ってるけど 具体的に誰から取る税金なの? パチンコをする人?それともお店?
998 :
うめうめ :2008/12/24(水) 18:43:45 ID:isVqHC8A0
年寄りはどんどん吸ってもらいたい(ぼう
999 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 19:04:48 ID:bQ8uM9rZ0
まるでタバコを吸わなければ永遠に死なないような書き方だなw
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/12/24(水) 19:10:08 ID:6IM1pSZr0
1000 で死にたいヤツやとっとと市ね
1001 :
1001 :
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