【感染症】 タミフル効かない！？今冬のインフルエンザ　警戒が必要

★タミフル効かない！？今冬のインフルエンザ

　インフルエンザ治療薬のタミフルが効かないインフルエンザウイルスが、
昨シーズン、欧米やアフリカなどで高い確率で見つかっていたことが
国立感染症研究所の調査で分かった。
　率は低いが日本国内でも鳥取など１０県で確認された。
一方、米疾病対策センター（ＣＤＣ）は、今冬に米国内で流行が始まった
インフルエンザが耐性ウイルスであるとして注意喚起。
タミフルを大量に使う日本でも今冬、同様の流行が起きる可能性が懸念され、
警戒が必要になりそうだ。

http://www.sanspo.com/shakai/news/081220/sha0812202307016-n1.htm

　タミフルは通常のインフルエンザ治療の柱であるとともに、
新型インフルエンザにも有効である可能性が高いとして日本政府が
２８００万人分の備蓄を進めている。しかし、タミフルに耐性を持つ
ウイルスが増えると、通常のインフルエンザが猛威をふるう可能性があるほか、
政府の新型インフルエンザ対策も見直しを迫られることになる。

　感染研によると、昨シーズン、タミフルに耐性を持っていたのはいずれも
「Ａソ連型」のウイルス。昨年１１月ごろから、北欧で見つかり、
世界の幅広い地域に広がった。南アフリカでは調べた２２５株のすべてで耐性を確認。
オーストラリアで５９株中４７株（８０％）のウイルスがタミフルに耐性を持っていた。

　日本でも全国７６カ所の地方衛生研究所の協力で１７３４株を調べたところ、
１０県で計４５株（２・６％）の耐性ウイルスが見つかった。
鳥取県は突出して多く、調べた６８株で２２株（３２・４％）の耐性が確認。
兵庫、神奈川、岐阜、長野、栃木、愛知、山形、島根、岡山の各県でも確認された。

続きは>>2-5あたりに

>>1の続き

　耐性ウイルスは過去の確認例があるが、いずれもタミフルの大量使用で、
ウイルスがタミフルに対して耐性を得たために発生したと考えられていた。
しかし、今回のケースでは、治療薬としてタミフルを使っていないとされる
発展途上国からも耐性ウイルスが出現しており、タミフル大量使用が原因ではなく、
ウイルス自身が突然変異を起こしたとみられている。

http://www.sanspo.com/shakai/news/081220/sha0812202307016-n2.htm

　感染研インフルエンザウイルス室の小田切孝人室長は
「治療薬はタミフル以外にもリレンザがあり、すぐに心配するような状況ではない」
としているが、監視を強化する考えだ。

　一方、ＣＤＣは今冬、ウイルス５０試料のうち、４９（９８％）で耐性を確認。
米国内のインフルエンザの主流が１９日、耐性ウイルスであるとして医師らに注意を促した。
ＣＤＣは、このウイルス型の広がり具合は不透明としているが、
他国に「飛び火」する可能性も否定できない。
厚労省は「日本ですぐにどうこうなる状況ではないが、今冬の耐性ウイルスの
発生状況をモニタリングしていく必要がある」としている。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/news/081220/sha0812202307016-n3.htm

恐怖を煽るのがマスコミのやり方です。

ナノマシンでウィルスを分解でもしない限りいくら新薬つくってもムダだよ。

▽過去スレ
【医療】タミフル大量処方が自然界のウイルス耐性強化の原因に…日本は特に危険大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191418704/
【感染症】 インフルエンザ治療に衝撃　盗撮で逮捕の厚生労働省技官(50)は“タミフル解禁”のキーマン！？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229205449/

CDCはマスコミじゃないだろ

職安経由とか真面目に気を付けないとあぶないな。

まあ、タミフル使う機会が無かったが

それより薬害の方が危険だと思うが。
インフルエンザ脳症とか。

さぁ次はどの薬を備蓄しようか^^

まーたはじまった

<丶｀∀´> ﾀﾐﾌﾙ、ｼﾞｭｾﾖ。

タミフル（笑）
こんな時代遅れの役立たず使ってるのは小日本だけ（爆）

インフルエンザの治療薬より、貧乏の治療薬を作ってくれ。

A型ウイルスだとわかったら、シンメトレルを処方すればいいんじゃないかと…。まぁ、リレンザでもいいけどさ。
ベクトルが広い薬だからって、なんにでも効くとは限らないのは
抗菌剤だってなんだって同じだと思うんだが。

一日で10万倍に増幅だっけ、そりゃmutationも起こりやすいわ。
MRSAとかも同じで、感染症に対してはmolecular targetingの限界が見えるな。

ひょっとしたら温病学（日本では普及してない）みたいなのがいいかもしんない。
＃タミフルじたいが八角（アニス）由来なのはおいといて。

タミフルなんかもともと効かないんだけどね
ほっときゃ治る風邪にリスクあるクスリ使うなって

タミフルって本当に効くの？

>>17
民フルがもてはやされる理由は、新型インフルエンザ対策のため。
ただのインフルエンザしかないのなら、そこまで民フル民フル言わないよ

タミフルはＡ型にしか効かない
その上１日早く治る程度
あほくせ

突然変異か。
じゃあ、来年はやるのには効くかもしれんってことかい。

うちの両親、じいさんばあさん、
アジア風邪も香港風邪もソ連風邪も経験して来た。
もちろんタミフルなんてない時代。

>>19
所がだなその新型インフルエンザにタミフルが効くかどうか
実績が無いから（そりゃそうだｗ）分らないんだよ
ぶっつけ本番で人体実験
つまり新型インフルエンザ対策なんて嘘八百だ。

>>13
ダメリカが一番使ってる。

>>23
あなたの言うとおり、タミフルは新型インフルエンザに効くかどうか
分からない。
ただ、何もしないよりはましだし、他のくすりがあるわけでも
ないから、タミフルに頼らざるを得ない。
新型インフルエンザにかかった場合の死亡率は悪いと3割くらいに
なるかもしれないと言われている。
効果があるかもしれないのなら、タミフルを利用して、死亡率を下げる
試みをするのは当然だろう

タミフル飲むと飛び降り自殺したくなるんだろう？
効果ないならよかったじゃないか

風俗では様々なウイルスが吐き捨てられてるから、多くのウイルスで変異が起ってそう

＞死亡率は悪いと3割くらい

死亡率３割なんていうインフルエンザが流行するわけがない。
過去の大流行は、弱毒性のウイルスだ。

高熱を発してタミフルを求めて病院へ行くなんてのは本末転倒だ。
保温と給水を心がけて安静にしたほうがよほどマシ。

パンデミック発生の悪寒

もともと効果はちょっとだしすぐ耐性ができるタミフルなんぞが
新型インフル対策になるはずがない
それでもなおかつこれしかないってんなら普通のインフルには
できるだけタミフルを使わないようにするべきだろJK
まあパンデミックなんか起きないから大丈夫だけどね

>>28
ちょっと前話題になった鳥インフルエンザは強毒性だ。
それが変異して、ヒト→ヒト感染するようになったら
大変だから、早めに対策をやってるんだろ。
世界各国が新型インフルエンザ対策をしているのに、
それらは全て杞憂の話と思っているのか？

しかしなんで普通のインフルなんかで病院に行くのかわからん
ありゃ10年に一度くらいかかるちょっときつい風邪だろ

タミフルなんぞほとんど効かないし今はAソ連やらA香港やら
B型やら混在状態だから他のインフルに感染しに行くようなもの

しんどい中半日かけて感染しに行くより部屋を加湿して水分摂って
薬は飲まず頭に氷嚢だけでじっと寝てる方がはるかにいい

>>30
パンデミックはかなり心配されてると思うんだけど、何で起きないなんて言えるの？

鳥インフルエンザが強毒性であるのはそのとおり。
鳥インフルエンザの人への感染が認められたのは１１年前。
以来、人→人型への変異は認められていない。
人→人型への変異があった場合、強毒性を保っているかは
まったくわからない。
また変異後の感染力についてもわかりようがない。

それを変異が起こるのをH5N1と決めつけ、そのウイルスを
強毒であるというのを当然の前提とし、感染力、致死率を
遥か昔、第一次大戦当時の罹患率、致死率を根拠として
算定する。

そこからどうみても嘘くさい話。
Y2Kより臭うねw

>>25
何もしないよりマシだで良いなら
うがいでもシロ、
こちらは水だけで良いし
インフルエンザ以外にも有効だ。

>>34
だから、可能性が低いからといって放置しておいて、
もし、強毒性を維持してたらどうすんの？
何十万人も死ぬのを、ただ見てるだけ？
そのときのための対策だろ。
来る来ると言われている、東海地震や関東大震災の
対策をするのと一緒だよ

>>31
その強毒性の鶏インフルエンザは
流行どころかヒト→ヒトへの感染さえしないんだがｗ

>新型インフルエンザ対策
その対策って効くかどうか分らん薬を買い込むって
全くやる気の無い対策なんだが
医学の皮をかぶったお札ジャンｗｗｗ

スペイン風邪で死んだ多くは二次性の肺炎という事実

タミフルよりもちゃんと食事して、外出する際は厚着して、風呂入ったらさっさと寝る。
うがいや手洗いも大事だけど、風邪ひきそうな事しないように。
このクソ寒いのにコートも着ないサラリーマンとか、アホです。
まず予防でしょ普通。

インフルエンザウィルスも発見されてなかったWW1当時のことを持ち出して
どうこういうののも妙な話だ

当時とは栄養状態も衛生状態も格段に良くなってるし情報はいわずもがな
第一ウイルスは自己生存のためヒトヒト感染型に変異すれば当然毒性は相当
低下して弱毒性になる

飛行機で移動できるというのはもっともだがインドネシアや中国の環境でも
ヒトヒト感染型に変異する兆候が見られないんだから地球温暖化詐欺と一緒で
誰かが儲けてんだろうという視点が必要

>>36
>維持してたらどうするの？
出た、脅迫商法ｗｗｗｗ
どんな病気にも当てはまるわな
治療不可の新型病原菌が出たらどうする

そんなあなたにぴったりの高価なお薬
効くかどうか分らないけど
無いよりマシだから税金で定価で買ってね」。ｗ

また不安煽ってるのかよ。
予算が欲しいんだろうが、必死すぎ。
インフルエンザくらい適当にはやらせれば、適度に間引けて都合がいいだろ。

明日からも出勤する負け組リーマンはインフルエンザにかかって死ぬ確率高いね

特に満員電車という奴隷輸送列車に乗せられる豚どもは


というワケで今から実家に帰りまーす☆

タミフルで民降る、多身降る。

強毒性のインフルエンザは大流行とはなりえない。

スペイン風邪は、弱毒性であったために大流行した。
貧困が当たり前の世の中で、さらに休まないのが美徳とされた社会で、
静かに長く流行したのがスペイン風邪。
住環境、栄養状態などが劣悪であった時代、致命率は高かったのは確か。
香港風邪でもソ連風邪でも、スペイン風邪の当時の環境であれば死者は
同等かそれ以上であったかもしれない。

香港風邪でパンデミックが起きましたか？
ソ連風邪でインフラが止まりましたか？

容易準備はいい。
しかし、インフルエンザが蔓延したところで、日本のインフラが
泊まること等はない。
備蓄なんぞよりも、身体を鍛えることですな。

風俗嬢ってよく死なないよね

>>40
強毒のままじゃすぐに個体が死んでしまって蔓延できないから弱毒になって蔓延できるように変化するってことですか？＜ヒトヒト感染弱毒化

>>33
本当にパンでミックが起きるなら
人権二の次で患者の強制隔離
地域封鎖、流行地域の人間の移動制限などの処置が
検討されるはず。

その手のことをやらないってことは
本心じゃパンでミックは起きないって思ってるのさｗ

ありえないとか言ってるけど、鳥インフルがどういう毒性をもったヒトヒトインフルになるかなんてわからないよ

エボラ出血熱みたいなものになるかも知れないしね

糸冬にﾐｴﾀ＼(^o^)／

タミフル効かないことないだろ
去年タミフル飲まなかった俺とタミフル飲んだ嫁とだと
治りが全然違ってタミフル凄いと思ったけどなぁ

若かったり鍛えてる人のが死にやすいんだろ。新型。
年寄りのが生き残りやすい。
それすらわかってないで煽るって…。

とにかく咳のでる奴は外にでるな！
最低でもマスクしろ！
公道でバイ菌撒くなボケ

>>48
なるほど。
学校とかは強制的に休校するとか聞いてたからそれに準ずるレベルなのかな？と思ってました。

>>51
そりゃ、タミフルが効く病気には効くだろ
でなきゃ完全な詐欺だｗ

とにかく正月は帰省するな
田舎にインフルエンザを持ち込まない

>>53
それには同意
咳くらい我慢しろって話だ

>>47
まあそんなもん
寄生虫でも本来の寄生動物を殺すことは少ない

普通のインフルでもかかると確かに苦しいから
かかりたくなければ年末年始に大混雑のモール
とかは避けるべき
年明けに流行するのはこれと帰省が原因だから

景気がさらに悪くなりそうだがw

毒性の強さを決めるのはH5の部分にある
H5N1から別の型に変異でもしない限り毒性は変わらない
そこまで変異することはありえない
強毒型から弱毒型に変化するだろうというのは、ウイルスのことを何も知らない人の戯言

職場に徒歩通勤の俺は勝ち組みなのか？実家だから帰郷の必要もないし。

>>53
世の中の人全てが、ニートじゃないんだよ。
早く社会に出てみることだ。

インフルエンザって一気に熱がでて動けなくなるから
咳して歩いてる人は相当無理してない限りただの風邪だよ

>>15

＞ベクトルが広い薬
＞ベクトルが広い薬
＞ベクトルが広い薬

>>48
発症者は隔離病棟に強制入院だが？

つか特定伝染病になればどのように扱われるか調べてからレスしろよ、強制隔離なんてインフルに限らんけど。

>>63
スペクトルって言いたかったけどうろ覚えの知識だから間違えたんだろ。
察しなさいよ。

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　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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>>51
風邪は感染者によって
重さが違いますよｗタミフルのお陰とは言えない
>>61
そうだね
風邪ひいといてマスクもしない
馬鹿がうろついてるね

>>62
発症する一日前からウィルスばらまいてるって聞いた事があります……

>>64
病院に行かなければ、隔離も無理だけどな。

>>48

　パンデミック状態になった場合は、隔離や封じ込めは不可能とされてますので、
そんなどっかの映画みたいな状況にはなりませんｗ

　つか、週末ごとに防護服の着脱練習をさせられてるんだが…これが役に立つのは、患者が
まだ散発のうちだけ。
　数日以内にパンデミックになるだろうから、そしたらN95とフツーのディスポエプロンだけで
おkだとさ。

　たぶん、ホントに患者が発生したら、茄子とかの半分は辞めるだろうなw
（at 指定施設になってる某公立病院より）

効かないタミフルを、米国様の言いなりに、
血税垂れ流して大量に買い込む日本国。

ほれみろ、やっぱりそうなった。インフルエンザウィルスの何が怖いって進化のレベルが人類をいつも越えるとこだ。

>>60
それなら住み込みの連中はもっと勝ち組？

ウイルスについて非常に無知なやつが多いな。
ID:9Nb5Q7rs0とかID:cYwZtaVD0とかID:hc3wOghW0とか。

>>67
まあ、まともな社会人は、普段から仕事をしてない奴のような訳には行かないから。
江戸時代とは訳が違う。

インフルエンザが自然発生物か人工物かはさておいて、
暴利の為にさりげなく民降るを効かなくしてるって事は無いだろうな

予防接種すらしていない奴はこの話に加わる資格すらないだろ。

インフルエンザでも風邪でもいいから、金ないとか言いながら
煙草吸ってるような派遣とかも健康保険だけは入っとけよ
いざって時に病院行けないのは本当につらいぞ
周りにうつして迷惑かけるし

と、一昨日病院行って昨日風邪から治ったばかりの俺が言ってみる

>>69
まぁな、発症するまでに相当数のウイルスを撒いてるって話もあるし。

とりあえずマスク常用、手洗いうがいの実施、室内の湿度確保で感染率は低下するらしい。

体調の良い人も良くない人も皆マスクを着けて歩けば少しぐらいはリスクって下がるものなのかな？

タミフルがだめならノートンかバスター入れとけば解決

>>81
は？カスペルスキーだろｊｋ

じゃあなぜスペイン風邪でたくさん死亡したの？
って感じなんだけど、戦時下だったかな？

ＳＡＲＳがアップを始めたようですｗ

若い人ほど死ぬんだよ。致死率６０％。

強毒性なんで、当初はあんまり広がらないかもしれない。
患者が死んでしまうので、感染拡大しないわけ。

ただ潜伏期間長いと感染するだろう。
致死率がさがってきて、一気に拡大していく。

今回のウイルスはあまりに活性度が高いので、若い人の活力が
そのままウイルス活動の活性化とあいまって、若い人ほど致死率が高くなる。

ニート　や派遣　とか若い人で、防御がきかず、医者にもなかなかいけない人が
真っ先に死んでしまう。

ウルサいニートや派遣がバタバタ死んでくれればあれやあれやあれの思う壺だろうよＷＷ

>>84
ＳＡＲＳの時、中国でマスクが不足して、ブラジャーをリメイクしたマスク使ってるって報道見てビックリしたの思い出した。

インフルエンザ商戦、始まったー

今回のパンデミックは、スペイン風邪より感染拡大が広範囲で早いというのは
定説。

飛行機客などで一気に全世界に広がるからだ。
スペイン風邪の当時の世界での人間の移動はいまよりはるかに低い。

第一次大戦は、スペイン風邪のせいで終了したといわれている。

今回のパンデミックの爆発度合い次第では、経済大国の順位自体が
変動する可能性すらある。

中国でのパンデミックが一番予想されるけど、GDPを一気におとすことになるだろう。

外出するからうつるのさ
だからおれは外出はしない
自宅警備異常なし

>>85
いくら強毒とはいえ発症後数時間で死に至るわけじゃあるまい、それなりに広まると思うがね。

中国さえ消せばスペイン風邪もＳＡＲＳも流行することが無かった
すべての元凶は中国だった

>>85
ニートは病院に行き易いだろ。
２４時間、自分勝手に出来る時間なんだし、金は親が出してくれるんだから。

一番悲惨なのは、ネカフェ難民のワープワじゃね？

h2n1かh2n2って奴か。

タミフルの飛下りは熱が下がったときに
普通に起きる症状だから
薬と断言したマスメディアが問題。

去年ノロが普通に職場で流行ってたからな
トイレから戻ってこないとか悲惨
インフルエンザのほうがマシ

うがいがウイルス性の病気に有効な訳を説明してくれｗｗｗ

やっと死ねるんだな。
発症したら引きこもって死のう

元気なうちから毎日ネギを食って免疫力をつけておけば、まず大丈夫。

>>64
おいおい、患者以外の問答無用の地域封鎖、流行地域の人間の移動制限
は無視かいｗ

>>70
おいおい、映画見たいなんていうが
未知の治療法の無い病気のパンデミックなんてそれこそ映画の中の世界だろうがｗ
治療法は有りません、飛沫感染でどれだけ未発症者がいるか分りません
けど移動は自由ですって、それってもう匙投げた状態だろｗ

>>85
市内の医者呼んでの健康講話では致死率70％って聞いてガクブルしてました。
サイトカインストームだっけ？若者の方が多臓器不全起こして死ぬとか。
潜伏期間は一週間くらいって聞いたかな。

ネギは食べるもんじゃねえ！後ろから刺すもんだｗ

予想では
全世界で４０００万人の死亡者がでるといわれている。
まさに　中世のペスト以上の死亡者だ。

日本の死亡者も　スペイン風邪のときを大幅に上回る。
厚生省の予想は、強毒性の致死率を過小評価していて、現実には２００万人以上の死亡者がでるのでは
ないかといわれている。

パンデミックが起きた場合、「●２ケ月」のろう城生活を覚悟したほうがいい。
１ケ月では短い。２ケ月　部屋で閉じこもって、生き延びられれば、生還できるだろう。

そのために、ウイルス透過しないマスク　食品　水を確保するべき。

おそらく　ｶﾞｽ　水道　電気のライフラインは確保されるとは思う。

実際　食品が足りなくなって外にでたとき、感染する可能性がある。
病院はいっぱいだし治療はうけられない可能性も高い。
リレンザ等の薬も入手できるかどうか。

コンビﾆスーパー等は、店がしまっている可能性がある。

自分もせいぜい１ケ月　の備蓄しかないので心配だ。年末に買い増しするつもりだ。

インフルエンザを風邪と同類と考えて会社とか学校に来る馬鹿がうざい
あれは風邪の何百倍も感染力あるのに

>>101
ネギティー

>>89
H5N1型の新型インフルエンザ化は
沈静化してるって話もあるね
ついでに感染しても致死率0.5％って説もある（北海道大の教授だったと思う）

よーし、町中のプロポリス食品とエキナセア茶を買い占めてやる！

スペイン風邪流行時と現在とでは、住環境、栄養状態などが
決定的に違う。

また、麻疹の致死率などをみると、家族内感染でとくに重篤化
する傾向が認められている。
つまり、一つ家に大家族が暮らした時代では、濃厚な感染が
あったというわけだ。
鳥インフルエンザの人への感染が、家禽を飼育しそのウイルスを
濃密に浴びる環境にある人にほとんど限定されているのに似ている。

すきま風がとおるろくな暖房器具もない家屋に大家族が暮らす。
ろくな栄養も取らず、発熱程度では仕事も学校も休まないという
社会通念が存在していた。

デマゴーグは自らに都合のいいことを声高にいい、そうでないことは
ひた隠しにする。

Y２K、狂牛病、ダイオキシン
なんでもござれw

今冬はH2A型が流行する

タミフルがない時代は、毎年タミフルなしでワクチンの予想も外れまくりなのに乗り切ってきたね。

今冬というか、タミフル効かないとか大流行とか毎年言ってるだろ
そりゃそのうち当たるわ

こういう時は
国民全体に免疫系の抵抗力を向上させる方針や補助と、
万が一感染したときでも安心して休める体制つくりが
国家の役目なんだけどな。

ビタミン材やビタミン豊富な果物類を周知徹底させておいて
補助金出して格安で購入できるようにしたり、
企業に感染者への有給休暇の補助出す＆強制的な休暇推奨するとか。

　　　　　　　　　　くしゅんお
　　　　 ／⌒ヽ
　 　　 （　＾ω＾） ｡:ﾟ.゜
　　 　/　つとﾉ
　　　（　 )　)　
　 　 　レﾚ

>>99
デモパンデミックワクチン3000万で自分達の安全は一応確保されてるからだろ。
追加して作る予定もない、アメリカは嫌いだが国民は宝という姿勢は本当に羨ましい。

日本は試算通り64万人を殺すつもりなんだろう。

世界はｶﾂﾓｸするがいい。
他のエリアがパンデミックに恐慌する日、
深谷と下仁田を中心にしたエリアに、ネギに守られた感染の空白地帯が発生する様を！

>>102
まあ、備蓄は自然災害への備えにもなるから、した方が良いのは確かだが。
商売っ気丸出しだと、胡散臭いことこの上ない。

ま、２ヶ月も国民が引き篭もったら、パンデミックが沈静化した後で、結局、首を吊るしかない奴が大量発生するだろうな。

>>113
その試算はスペイン風邪ベースなので
参考にならない

致死率が高ければ、蔓延しにくい。
致死率が低ければ、流行しやすい。
ウィルスはウィルスで苦労してるんだ。

民、国や自治体が必死こいて備蓄してるけど
有効期限が切れたら、また買い直すのな
ってか、六種が強制的に古い方を使えなくするシステム作ってるし
莫大なカネが動くわけですな。で
そのキックバックがお役人に・・・・

タミコw

毎年スルーしてきたけど予防接種受けといたほうがいいのかなあ（´･ω･｀）

>>108
そんなに大量に打ち上げれんだろ？

>>108
ホント？　

金のないワープワや派遣がまっさき逝ってくれそうだもんな
政府としては万々歳だろｗ

来年H2Bが登場。

>>116
あ、そうなのか。
じゃあ実数はその数倍か。

>>1
ソビエト社会主義共和国連邦という邦はもう無いから。

自然災害というよりテロ対策でしょうな。
アメリカは自然災害の対策でそれほど褒められたものじゃないのはハリケーンが証明した。
強い国アメリカとして最優先であっても、福祉の為というわけではないのかもね。
まあ俺の勝手な想像ですが。

鳥インフルエンザが発生してる途上国では
もともと金持ち以外は簡単には医者にかかれない
死にそうになってからようやく病院にくる
鳥インフルエンザの死亡率が異様に高いのは
単に軽症患者は病院にこないからｗ

民フル事体インフルエンザが１日早く直る程度のもんだしね

>>125
当時と比べて対処療法も発達しているからねぇ・・・・人口増加と相殺だろう。

セブン　モンキーズ　という映画と
同じで、
新型インフルエンザワクチンを噴霧するだけで
戦争よりはるかに大きな効果を得ることができる。

アルカイダが新型ウイルスの生育に成功し
それをアメリカにばらまいたら、すごいことになる。

人口削減計画ﾊｼﾞﾏﾀ

確か スペインがせ流行日本では７月

冬だけ騒ぐ 滑稽さ

アメリカ人の遺伝子に順応したものにしてくれないと困りますｗ

基本的な事だけど、加湿器使ってウィルスの蔓延を防ぐように
心がけるべきかと思われ・・・。

パンデミックｸﾙ━━━━━━！！来いｗｗｗｗｗ

売国奴竹中平蔵と小泉純一郎とその馬鹿息子がタミフルの効かない
インフルエンザにかかって悶死しますように！！

>>130
隔離病棟の数も全く足りてないし医師の数も対応出来る数じゃないだろう。

野戦病院さながらの光景が簡単に想像出来る、おそらく相殺では済むまいよ。

>>62
鳥インフルエンザが強毒性と言っても、パンデミックと煽る国民放送
もどうかと思う。注意警戒：対処準備は必要だが、これまでインフル
エンザを我々はどのように直してきたのか？に言及しないと。

殆どが抗体免疫ができるまでの対症療法（カゼ薬）なんだよな。各症状
に良い薬があるインフルエンザは静養治療（コントロール）が可能な
病気だ。新型と言え、抗体もできやすい。それがワクチンというもの。
確かに従来型と比べて遅いだろうし、強毒急発症ならば幼児老人はコン
トロールしにくい面はあるが、街全体がＰ４施設のような煽り報道は
止めれ。Ｏ−１５７時にも似た議論はあった。（抗生剤投与時期と量）

一般人に対症療法が不可能なＨＩＶや出血熱ではないのだよ。あまり
魔女狩りみたいな雰囲気にするな。それでなくとも日本人は煽られる。

タミフルもそうだが、インフルエンザワクチンを受けて「もうこれで大丈夫」って思ってるヤツも馬鹿じゃね。と思う

>>131
ワクチンを……噴霧？

咳でたら外出時マスクは常識じゃねえの？

ここまでアメの経済が壊滅的だと
一か八かのパンデミックか戦争で一新･･･いやいやそんなことはw

>>140
なぜ？

人間なんて、どんどん死ねばいいんだよって地球が言ってるんだ

>>139

死亡率がスペイン風邪より格段に高いので
安易な安心論はむしろ危険だよ。

感染した人は死ぬんで、それを無視して、全体論でいうのはあんまりだ。

どちらにせよ、スペイン風邪当時の　人間の往来と現在　比べれば
あまりにも感染リスクが高いのは確実でそれを無視して、
沈静化するのはばかげている。

むしろ、煽りすぎといわれるくらいに注意して、結局たいしたことなかったね
ですめば、万々歳だ。


厚生労働省はパンデミックを煽ってるのではなくて
リスクが非常に高いことを懸念している。
現実に死亡者は確実にスペイン風邪をうわまわって、３０００−４０００万人が死亡するだろう。
これを絵空事というのは危険すぎる。専門家が想定死亡数をそれだけ巨大な数値としている。
もちろん医療環境や栄養環境ふくめて予想したもので安易に予想したものではない。

日本での想定死亡数は、現実をはるかに下回るものになる可能性が強い。
実際、政府が、パンデミックで感染拡大した初期に、戒厳令として
会社出社　を強制的に中止しないと、日本の病気でも出社しないと、リストラ対象といった
風土の中で、感染者が通勤電車や社内でウイルスをばら撒きまくるという事態が本当におきるだろう。
米国なら調子わるければまず１００％出社しない。

>>140ワクチン受けた俺が通ります

タミフルは・・・

通常のインフルと新型なんて初期は見た目上の違いなんて殆どないだろうからな。
通常型と新型が入り乱れることが予想される。通常型で医療機関に逝っちまったばっかりに
新型もらって逆に死ぬってことも予想される。インフル接種は「余計なリスクを減らすため」
に有効なんだよ。

>>130
当時より人間の移動範囲が大幅に広がっているからむしろ危ない。

宇宙服みたいな防護服着てれば助かりますか?

ワクチン自体は型は違ってもまったく有効でないということはない。

ある程度の制御はされる。

タミさん「君はノグソのような」人だったね・・・

俺の兄貴、風邪ひいて病院行ったらタミフル処方されたってｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
言わんとしてることは理解できるけど
万一パンデミック状態になったら、国単位でタミフル使ったところで
あまり意味はないだろう・・・
ロッシュは、いままでこれで開発費を充分ペイできる程儲けているんだから
新薬製造特許外すなり、さもなくば、薬価を下げるなりして
タミフル備蓄できない国に早急に手を打たないと意味がない。

ラムズフェルド大儲け
大量に買わされた日本は涙目だな

かぜは暖かくして栄養水分とってぐっすり眠っていれば
まず直る。

インフルエンザはおなじことをしても、悪化して死んでしまう可能性がはるかに高い。

かぜとインフルエンザはまったく別物だ。

鼻から血が流れ出すなんて症状はかぜではまずないけど
血がふきだすという症状もインフルエンザではありうる。

怖い病気だという認識をもつべきで安易な考えは捨てるべき。

HIVより怖くないなんてばかげている。HIV死亡者の数とまったく比較にならないくらいの死亡者がでるんだよ。

インフルエンザって流行った試しあるんか？

08.12.17.青山繁晴がズバリ！1/5〜5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=h1mhYDpxEOA
http://jp.youtube.com/watch?v=85hY8BUFlTk
http://jp.youtube.com/watch?v=nTE7A6ldNhc
http://jp.youtube.com/watch?v=u6KVykHuakU
http://jp.youtube.com/watch?v=2zjCct2ksKs

テーマ：　雇用不安と財界の役割り，新型インフルエンザの危機
　　　　　　WHOのインフルエンザ対策に望む事

>>157
怖いの怖いのとんでけーーー

タミフルって飲むと空飛べると勘違いする薬でしょ？
まだ処方してることに驚きだよ。

>>158

俺はタミフル効いたぞ

>>161
こんなあほなこといってる奴がまだいるとわｗ

１０県で見つかっているが、って
たいしたことにはなってなさそうな感じ、タミフルを
備蓄しているのは日本だけ世界中で日本だけ、な
にが問題かよくわからん。

タミさん（74歳）をフルで使う麻生内閣は早く解散すべし！

>>166
タミさんは野菊のような人だ？

人が密集する場所では加湿器を使って湿度を上げるのも有効な
予防になる、予防は治療に勝る!!!

リレンザって名前が違うだけでタミフルと同じようなもの？

冬場は鎖国しとけよ。

リレンザは　のむんじゃないんだ。

噴霧器で吸引するの。
めんどい。

>>168
他人と同じ空間を共有しないこと。

それより、スレの本質は
タミフルはインフルエンザウイルスに理論的には１００％作用して
症状の短縮を謀れるはずだったのに、
そうはいかない事象が報告されているところなんだ。

>>169
噴霧・吸入して気管支に濃度特異的にいるウイルスを
増殖させないようにするもの。

タミフルはカプセル剤で口から水で飲む。

医学も経済も目先のことしか
考えてないからこうなる。

ロッシュは、備蓄用のタミと治療用のタミと
分けて商売してるよな。
備蓄用のタミ（無論治療用と薬理成分は変わらない）には
色つきのラベルを貼って、有効期限過ぎると交換って事で
また買わせる。
備蓄用のタミから治療用のタミを使う事は、できない仕組みを作ってる。
いざっ、パンデミックって時でも、人類存亡の危機が想定されてるのに
製造特許外すことさえしない・・・・
どんだけ、カネ儲けたいんだよ・・・って話だわな

？？？？？
もともとタミフルは効かないだろ？
なに今までは効いたみたいに語ってんだ？

>>175
俺的に
×ロッシュ
○ロシュ

>>177
すまん、ついロッシュって言ってしまうが
ロシュだわな、正確には・・・
訂正thx

>>171 >>173
なるほど。ありがとうございます。
吸入するのか。

>>143
911で飛行機は使っちゃたからなぁ、次はこれでしょ。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　人間が文明を　 　　　 　 　 　 　　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　発達させている間に　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 ウィルスもどんどん進歩 　　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 していく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

で、ここで偉そうに言ってる奴らは何か対策してるの？

>>182
予防接種はした。

>>182
一切部屋から出ない

>>176
ソースは?

高齢者をいっぱい連れてってくれれば、年金は助かるね。

>>186
地方の内需は大失速だけどね。
そうすれば都市に失業者が流入して治安は最悪になるね。良かったね、君

ワクチン打ったが、一昨日から高熱と筋肉痛。とりあえずリレンザ吸ったら翌日には治ったよ。大人になってからの高熱はヤバい、死ぬかと思った。

ダンナが「節々が痛い」「悪寒がひどい」「熱が38度4分もある」というので、
すわ！インフルエンザかッ！？
…と思って病院行かせたら、普通の風邪のちょっとひどいやつでした。

こんな年の瀬に1週間寝込むなんて本人も嫌だろうけど、周りも大変だよね。

新型インフルエンザの前にもう耐性ウイルス登場ですか・・・

簡単にタミフルを処方してきたツケですな

新型流行の前に耐性ウイルス大流行で大ごとになりそうな気がする

>>48
>本当にパンでミックが起きるなら
>人権二の次で患者の強制隔離
>地域封鎖、流行地域の人間の移動制限などの処置が
>検討されるはず。
>
>その手のことをやらないってことは
>本心じゃパンでミックは起きないって思ってるのさｗ

新型インフルエンザで
学校や鉄道を止めるのは
検討じゃなくて、
可能になったと思った。
国は本気だよ。

>>182
オナ禁とカプイソ

これも・・おそ・・ロシア？

風邪気味だったけど忘年会で大量飲酒して体内をアルコール殺菌したら治った

切り札は新薬Ｔ-1000

職探し中に風邪気味で面接行ったらただでさえ厳しい今なのに余計に厳しくなるからな。
自己管理できなさそうとか思われる。
充分注意しろよ、引いたら大人しくしとけ。

てか、インフルウイルスって

オゾン発生装置とイソジンで撲滅できないんでしょうかねw

そこいらで葬式ばかりになるね

>>48
甘い想像力だな
起きたら問答無用で自衛隊が動くよ
法整備は基本的には二の次の問題だ
逆に言えばそれ位しないと文明の危機だ
日本の政治と官僚は存亡の瀬戸際で会議とかしそうだがな

>>15
横文字並べてインテリアピールしたいのか知らんが、こんなスレでそんな知識のある奴いないよ。

いやリレンザくらい皆知ってるだろ･･･

>>194
昔増殖する核酸のような、致死率１００％の
恐ろしい病原体が蔓延しかけた中で
生き残ったのが泣き続ける赤ん坊とアル中の爺さん（ｒ

お前ら医者を責めるけどな、
患者がタミフル出せ出せ五月蠅いんだぞ

>>199

＞ >>48
＞ 甘い想像力だな
＞ 起きたら問答無用で自衛隊が動くよ

だと良いんだがなぁ｡

アメならCDC辺りと連携取って情報を逐一分析し､政府のﾄｯﾌﾟﾀﾞｳﾝで軍(州軍含)をすぐ動かせるだろうが…｡

その頃、日本では法の整合性云々､議論を尽すべきだのすったもんだしてのらりくらり…なんてオチは勘弁

>>200
そっと、して置いてやれ。

おそらく中外製薬を空売りしてるんだろうな、この記者

>>204
政財界のTOPやその家族に危険が及んだら、速攻で動くだろ。

ゲホゲホいいながらマスクをしない低脳屑虫ってなんなの？？？
なんで人に移さないように配慮しなくては、って
ミドリムシでも分かるような事が出来ないの？
さっさと肺炎にでもなってしねばいいのに。

なんだかんだでいままで鳥員フルだとかＳＡＲＳだとか肺炎だとかさわいでも
おれは生き残ってきた
つまりそういうことだ

アフリカで何故耐性ウィルス高い？
アフリカって実験場にされてるのか？
HIVも実はウィルスを予防接種と言って注射して回ったんだっけ？

>>190
どうでも良いけど記事くらい読めよ

病院行くと風邪ひくから行かない

インフルエンザに効く漢方薬があるらしいな

予防接種しても抗体ができにくい体だと意味ないんだよなぁ・・・
普通の人でも抗体ができるまでに1週間くらいかかるらしいから
インフルエンザが流行りだしてからしても手遅れな事が多い

あと転落事故などはタミフルが原因じゃなくて
高熱によるものじゃなかったっけ？

>>213
マオブシサイシントウお勧め

朝鮮人と支那人だけかかる新型インフルエンザができますように。売国政治家に新型インフルエンザがかかりますように。
さぁみなさんお祈りの時間です。心を込めて祈りましょう。

>>213
ブスお勧め

タミフルっていい薬ができたのに、副作用があるばかりで予防効果の無い集団接種を
止めろと煽ったのはマスゴミです。

インフルエンザのせいかタミフルのせいか確定もしていない段階で、タミフルを
悪魔の薬呼ばわりして使えなくしたのもマスゴミです。

こんどはタミフルの次世代薬のプッシュでもするんでしょうか。

>>209
ＳＡＲＳは日本で発生していない

今年のインフルエンザは正露丸で治したよ

>>216
そこが一番ウイルス作って撒き散らしそうだ

>>219
発生っつーか発症してるよ

>>1
薬剤耐性が出る事は分かってたじゃん。レトロウイルスエスケープ変異株の代表なんだから。
頭おかしいのか？　関係者はCTかMRIで頭見てもらえよ頭。

>>220
俺はバファリン！

･予防接種２回投与済み
･外出毎にスーパーガチムチな手の洗い方＋常に緑茶で嗽。
･部屋の湿度は50%以上を心がける。

職場が新宿だからこんだけやっても足りない位だ。
所でスーパーガチムチな手の洗い方サイトって無くなってたんだな。

シンメトレルはA型のみに効く予防薬な。
数年前に適応が追加になった。

あと漢方薬は傷寒論にあるように急性感冒に使うものが出典されている。
症状（証）に対して薬を決定するものであって個人を診察せずに●●がいい、とは言えない。

インフルエンザウイルスの体内における増殖を防ぐ薬理作用をもっている薬剤が
タミフルやリレンザであり、これが効かないような症例についてなぜだか現在不明ってことがスレの本質で
危惧するべきことなんだ。

>>220
俺は七味唐辛子をたっぷりふった豚汁で治療した。

なんだかよぉ。
タミフル飲むと、頭の中でジョン・レノンのイマジンがエンドレスリピートなんだよぉ。

皮肉な事に、ニートとか引き篭もりは、インフルエンザに感染する確率が低そうだなｗ

こいつら、社会の役にたたないカスなのに、生き残ろうって図々しすぎるわなｗｗｗ

昔インフルエンザで4日間高熱でうなされた時は本当にきつかったな
大量のポカリと氷枕と黒糖で甘くしたホットミルクで何とか乗り越えたけど
ありゃ1人暮らしでかかるときっついだろうね

寝れば直るのに薬に頼るからダメになる

「タミフル」は、来るべき危険なインフルエンザに対して、
最高級の特効薬である。
大流行してしまえば、死者の数は大戦争の其れすら超える。
故に、世界各国では、「タミフル備蓄」を国策と位置づけ、
必死になって此れの備蓄を行っているわけだ。

しかし、タミフルの量は、世界中の人に行き渡るほど存在しない。
必然的に、外国の工作員は、日本国内で、
「タミフルには効果が無い」
「タミフルは危険だ」等のプロパガンダを使って、
日本人にタミフルの重要性を認知させないように仕向け、
自国民を助け、日本人を殺す為に一生懸命工作活動を行っている。

>>１反日工作員記者の「丑」

>>225
スーパーガチムチな手の洗い方ってどうやんの？

タミフル対インフルエンザのイタチスパイラル

タミフル担当の厚労省職員が盗撮冤罪で逮捕されたな。
タミフル利権に詳しかったはずだが。

中国が使いすぎた＆正しく使わなかった所為

>>227

私はﾆﾝﾆｸたっぷり出汁のウドンと

生姜を国産蜂蜜と八角で煮込んだジュースで治したよ。

人類医学・科学の助けもあり
秒単位で進化を続けるウィルス

　　　　　VS

快適な環境で育てられ、抗生物質やらでウイルスや細菌と戦い
生物的に退化し続ける人類

＞２８００万人分の備蓄

どうせ新型来ても政府関係や医療消防警察関係とかに使うから
一般人の分は無いじゃん

中国人や日本人みたいなアホのモンゴロイドがタミフルを無駄に使いまくるから新型ウイルスが出た。
土人は数だけは多いから本当に困る。

>>228
それタミフルのせいじゃなくてインフルエンザによる高熱のせい

加湿器買った、１万の品が中古で４５００円
ぶっちゃけこれがインフルには一番効くよ

インフルエンザ闘病中の俺が来ましたよ
タミフルを昨日から飲んで、ようやく体が楽になってきた
>>20で1日早く治る程度と書いてあるが、その素晴らしさを実感した
>>188同様、死ぬかと思った。もう1日続いたらヤバかった。老人や幼児なら死ぬね
タミフル耐性ウイルスが既に出てるんなら、新薬の開発を急ぐしかないんだろうな

インフルエンザって、元気いっぱいでもウイルス感染するの？
体が弱ってるときだけ？

>>241
うちの子が民フルのんだときは、おかげで高熱は出なかったが、なんか変な寝言いったり
なんかいるとか見えるとか言ってたよ

>>244
まず感染経路は空気中にインフルエンザウイルスが浮遊していて
それを呼吸で吸い込み気管粘膜に付着するところから始まる。

健康体だったらそのまま体外に痰などといっしょに排出されて
罹患しないことも考えられるけど、
喘息などの基礎疾患をもっていたり寝不足だったりする人は
粘膜が薄かったり傷ついていて罹患しやすいかもしれない。

しかし、元気いっぱいの人も平気でかかってしまうのが現実。

>>243
タミフルで軽快したのならそれはそれでいいのだが、
今回のウイルスに対しては、完全な抗体ができなかった
可能性ありだ。

つまり、今季同じインフルエンザにやられる可能性は
ゼロじゃないw

大量に使うからすぐ耐性株が出てきちゃうんだよ。
日本人はかなり責任あるぞ。

一番危険にさらされる医者自身の予防策はうがいと手洗いだと。
「あ、ノドが変」と思ったら即うがい。手洗いは２０秒。

タミフルなんか使ったことない自分には、無関係の話。

ニューキロロ系抗生剤で毎年、完治させてますから。

>>213
漢方には劇薬そのものもある奥深いものだ。
免疫系を短時間だけ超強力化する薬などもあるかもしれない。

が、そのような薬は適量に個人差がありすぎて、
半分くらいは自己への免疫反応でショック死するだろうｗ

インフルエンザが問題なのは、その症状の中でも皮膚やリンパ節への炎症と、
感染した際の免疫作用による高熱症状。

だから、抗生剤で炎症を抑えながら同時に免疫機能も抑制する薬が効果あると。
まあ、究極の「対処慮方」だけどね。だから自分はタミフルは使わない。

>>249
予防策はインフルエンザワクチンの皮下注をしておいて
マスクですよ。

>>250
タミフルはインフルエンザウイルスに罹患してから２日以内に内服する
治療薬です。
ニューキノロンは細菌感染に効くもので、インフルエンザウイルスには効果ありません。
インフルエンザにかかってかつ、細菌感染もすると抗生剤が有用となりますね。

>>252
漢方薬に劇薬ってあったかな？

なんかおれの精子が効くらしい 美人のやつ 至急応募されたし 今なら無料配布中！

間違えた。
>>251
漢方薬に劇薬ってあったかな？
に訂正。

>>252
抗生剤に消炎作用はありませんよ。
一般にインフルエンザウイルス症状の患者には
アセトアミノフェン、イブプロフェンなどの解熱鎮痛消炎作用のある薬を
処方することがあります。

>>253
＞ニューキノロンは細菌感染に効くもので、インフルエンザウイルスには効果ありません。
＞インフルエンザにかかってかつ、細菌感染もすると抗生剤が有用となりますね。

ですから、前後しますがインフルエンザの症状が進行した際の対処的な処置です。
話が飛びますが、「新型インフルエンザのバンデミック＝中世のペスト」って考え。
ペストは皮膚の炎症と高熱で組織が壊死を起こしますが、それへの対処です。

たぶん、タミフルはペストには効かない。
そしてペストの正体は、おそらく過去に発生した人感染型豚インフルエンザ。

俺もインフルでも仕事行ってた。
でも移されたくないからと強制的に１週間有休もらった。
でもｳﾏｰでもないな。動けないし思考は停止するし、寝てるしか無かった。
治って出勤してもだるくていつも寝不足みたいな状態が一か月は続いたよ。

>>256
サイトカインストームでは？

>>255
＞アセトアミノフェン、イブプロフェンなどの解熱鎮痛消炎作用

ロキソニンじゃダメですか？あとクラビットは？

インフルエンザってかかったところでちょっとひどい風邪程度なのに
何故いつもニュースになるのか疑問。

ワクチン注射受けるの忘れてた。
いつも行こうとしていつのまにか忘れとる。

引きこもりの俺は鳥と関わらない！￥

>>244
意外に元気な人が免疫過剰で症状がひどくなる。
スペイン風邪は軍人病と言われてたんだぜ。

>>256
インフルエンザウイルスはウイルスで
インフルエンザ菌は細菌で全くの別物。

ペストはペスト菌で細菌ですよ。

>>259
インフルエンザ罹患のケースだと
ロキソニンは推奨されませんし、
クラビットも併用すると痙攣を起こすリスク増大が考えられるので推奨されません。

>>243
俺も闘病中。
木曜日からタミフル飲み始めてる。
40度の高熱、頭痛、喉の痛み、咳、下痢、筋肉痛に悩まされた。
酷い目にあったよ。本当に死ぬかと思った。
ちなみにインフエンザA型。

>>265
>>243
一日も早い回復を祈るよ。
微熱でダウンする自分には想像もつかない地獄が待ってそうだな、インフルエンザ…。

同級生がインフルエンザで亡くなってるので怖い。
家族3人で12000円の予防接種、決して安くはないと思う。

そいえばここ１０数年インフルに罹患したことないなw

流行に疎いんでしょうかねw

流行に敏感な人は注意だな

ワクチン千円だった。去年まで五千円取られた医院には二度と行かねー。

インフルとか罹ったことないよ。本当にそんな病気あんのか？
みんなで俺をビビらせようと騙してんの？

風邪で下痢とか嘔吐とかも経験ないし

>>267
決して高くはないの間違いじゃないのかと。

>>260
風物詩だからｼﾞｬﾈ？
年末になると、流行語大賞だの今年の漢字だのがニュースになるが、
あんなニュース無くても困らんけど、無くなったら無くなったで
寂しいと思う。

ちゃんとこまめに手を洗えば大丈夫だろ

IQ100未満の奴が即死するインフルエンザだったら良いのに。
俺も死んでしまうが。

タミフルなんぞばかばかしい。リレンザにする。

ウイルスや細菌も日進月歩だからなぁ
新薬開発も大変だ

海外のインフルエンザのニュースは高温多湿の国インドネシアばかり
日本は冬場だけ対策するんじゃ意味無いような

>>237
熱で苦しいのなら、ボルタレン・サポ２本挿入だろ！！
熱さえ下がれば、何とか仕事も出来る。

効かない薬大量に備蓄させたロシュは勝ち組

>>279
脳炎であぼんするよ

ニンニクには薬理効果はないんですが。
逆に胃の粘膜を荒し、血圧を上げるなど人体に有害な作用の方が多い。
特に、細菌の感染症やインフルエンザなどのウイルス感染には逆効果。

解熱・鎮痛どころか血圧上がって血管に負担がかかり、下手すると胃や腸から出血。

>>281
俺の脳は、ラジエータの水量が半端じゃないぜ！？
ただ、排水が悪いのが難点だ！！

>>252にあるけど、炎症を抑えつつ、免疫を抑制する薬なんてあるの？
熱を下げることが免疫機能の抑制に繋がるのでしょうか？
熱って免疫機能を助けるために出るんだったか、免疫機能の副産物だったか……

水分とって温かくして寝てろっての。
高熱出して医者へいって待合室で半日待ってタミフルもらう
なんてのは愚の骨頂だぞ。
悪寒は発熱の前兆だから、悪寒がしたら即帰宅して安静。

罹って治れば一番強力な免疫だよ。

予防接種って型が違うと効果ないっていう人もいるけど
接種しないよりは接種した方が耐性自体が上がるとか何とか
先日言われたがどうなんだろ

インフルエンザの菌を舐めるなよ(´･ω･｀)

>>278
そういえば高温多湿はインフルエンザウィルスが苦手な環境なのにインドネシアで発生してるね？？？

>>282
インフルエンザじゃないけど、風邪の時に無理矢理焼肉食べさせられて血便出たことある。

>>279
熱にも効くんか？

>>275
頭の中身より、ある年齢以上で足切りする方が日本経済にとっても
メリットありそうｗ

>個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
>世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
>70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円
>60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
>50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
>40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人　　　1096.9万円
>30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
>29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円

パンデミックに期待するしか無いよなぁ・・・

>>284
あるけど、インフルエンザの薬ではなく細菌の感染症の薬だよ。
主に皮膚科や産婦人科特有の炎症に使う薬。

>>284
>>255だけど
高熱はウイルス、細菌などの増殖環境を維持させないためのヒトの防御反応。

炎症を抑えつつ、免疫を抑制する薬といえば、ステロイド。

>>287
まあ、菌でも感染症あるからね

この間、蕎麦の成分からインフルエンザに効果のあるものが発見されたと聞いたが、まだなのかな。

扁桃腺腫れてるときににサイダーとか炭酸飲んだらだめなのかな？
今朝までのど痛すぎて眠れなかった。
やっと眠れてささっきガンダム見たんだが明日病院いったほうがいいかな。
熱は下がったみたいなんだが。

>>291、>>292
ありがとう。
熱って体を守るために出てるからむやみに下げるなって聞いていたんだけどそういう事か……
花粉症の免疫を抑制する薬とは違うものがあるんだね。

>>289
発熱時用に、頓服で貰ったことない？
普通はロキソニンの錠剤だけど。

ただ、>>281氏の言うように、インフルエンザでの使用は、やばいようだ。

８度５分超えると、ボルタレンじゃないと、ロキソニンじゃ余り効かないんだけど・・・・

>>285
予防接種打ってインフルにかかると免疫はどうなるん?(´･ω･`)

>>224はもっと評価されていい

ライの実験台だｗ

>>295 ダメっていうか痛くないか？

漢方の銀ギョウ散がインフルエンザにも効くって聞いたのだけど
詳細知っている人いる？

>>233
一般的な手洗い方法
ttp://baikin-tatakau.jp/syukan/

これでは指先が下の方に向いてるような図があるが、
常に指先を上にして、水かけるときは指先から肘に流すようにする。
当然のことだが、肘までずぶ濡れになる。

経済的困窮で弱った人に
タミフルが利かないインフルエンザが流行

世界の人口削減計画は着々と

>>255
附子ーートリカブトーー烏頭
劇薬（兼毒薬）の漢方薬だ。

>>304
方剤じゃなくて
修治附子末か、なるほど。

>>297
ヘルニアの痛み止めで使ってるから鎮痛剤かと思ってたよ。

効かぬ・・効かぬのだ！

つまり、もっと強力にハイになれるタミフルが必要と言うことかな？

>>306
歯医者では鎮痛剤として出すよ。

大麻が効くって噂は糞，いや，嘘だよ。

通勤電車替えようかな

あんだけ煽ってたインフルエンザ脳症って一体なんだったの？

蜜蜂レモンの一気飲み最強。

>>306
まあボルタレンは、内科より、整形など外科系の方が多いとは思う。
俺も内科では、発熱が酷いときに頓服で貰ったことがあるだけ。
殆どは、整形外科で貰ってる。

タミフルは問題になる前に処方されて飲んだけど、
確かに物凄い効き目だったな

まずいな

A型インフル闘病中のワシがキマスタ。
昨日、意識朦朧に近い状態まで陥って、病院すら行けなかったんだけど、
ずっと寝てたのと、ほんとはいけないんだけど、ロキソニン飲んで、何とか今日は病院いけました。

んで検査結果はA型。
タミフルが即効で効いて、昨日に比べたら相当楽になったよ。

とりあえず、明日は会社休みなさい。と言われたんでお休み。

会社でエピデミック起こったら絶対に怒られるし、仕方ないよね。

>>290

今度の新型インフルエンザはH5N1の可能性が高いけど、
こいつは20〜30代が一番死亡率が高い。

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2008/09/210h5n1.html
あるウイルス研究者は、記者の取材に対して、こう言い放った。
「確かに、可能性が少しでもあれば対応すべきかもしれません。で
も、専門家の間ではパンデミックは起こらないというのが常識ですよ。
その辺はメディアを含め、みんな分かった上で騒いでいるんでしょう」

空を〜飛びたい〜

薬飲まずに苦しんでしね

>>321 ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

中高年の上司層はいまだにインフルエンザと「風邪」だと思っていて困る。
おめーらガキいねーのかよ！

インフルエンザと風邪は全然違うーっ！
たるんでるとかその程度で休むなとか言うなぁ〜〜〜〜〜っ！！

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1132443722/339

【感染症】 インフルエンザ治療に衝撃　盗撮で逮捕の厚生労働省技官(50)は“タミフル解禁”のキーマン！？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229205449/

捕まえた18歳ってのも、日頃相当ムラムラしていると見た。

良く見えないのを正面向かいから 隠し撮りなんて、実は隠さない撮り、年寄りには冗談の範囲と思うがどうか?

>>323
外回りの営業してる時、インフルで39℃の高熱あるのに休ませて貰えなかった。
で、仕事に行くも喫茶店で休むだけ。死ぬかと思ったわ。

まだ若かったから、なんとか治ったけど。そんな自分も今は40代後半。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9123.gif.html

オレもインフルかかったまま外回りの営業してたら営業に行った事務所次々に臨時休暇になってワラタ( ・∇・)

インフルで外回りって、テロみたいなもんだな

リアルで風邪ひいてる。症状はくしゃみと下痢が顕著。
病院嫌いだから、パブロンAで・・・あんま効かないorz

つい最近まで、風邪とインフルエンザとを区別することなど、社会通念には
なかった。
昔は会社も学校も「皆勤賞」なんてのがあり、うちの両親などは、小中学校
を無遅刻、無欠席で通したというのが自慢のひとつだった。
アジア風邪、香港風邪、ソ連風邪の流行のなかを生きて来たのだよ。
タミフルもナニもない時代に。

まあ、夜更かしの習慣を改めて睡眠を良く取りなさいよ。
朝飯抜き、ジャンクフードと酒盛りの日々じゃ、そりゃインフルエンザも
襲ってきますってw

「ぼくは患者にこういうんだよ。風をひいたときにはきちんと治療をすれば
1週間で治る。治療をしなくても、やはり1週間で治るって」
アーサー・ヘイリー 「ストロング・メディスン」

間違えた。
地球の生命体じゃないって感じ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9135.gif

>>323
でも、いざ自分が罹患するとインフルエンザ講釈を延々として
うざいことこの上ないんだよなぁ、そういう人たちは。

アメリカが遺伝子組み替えて特にアジア人に感染しやすいように
開発したって聞いたけどホントかな？

葬式でもらったお茶の葉はあるか？
なければ一番安いお茶の葉でOK。
ヤカンで沢山作って何回もウガイ、これ最強。
会社は水筒にお茶入れて持ってけ。

てかタミフル飲もうが飲むまいが治癒まであんま変わらない。
インフルぐらいなら普通に寝てれば治る。死ぬ病じゃないし
返って薬飲むほうが副作用とか心配。

すぐ死ぬタイプ

You are screwed：新型インフルエンザ・ワクチンの予防接種はすべきではない
ttp://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_167c.html

>>9
インフルエンザ脳症って薬害って決定してたっけ？

>>336
科学的証拠は？

そういえば、かぜとインフルエンザの違いってあまり意識したことがないな
症状の重さは全然違うのにね

今年こそ、新型に大流行してもらいたい。みんな死ね。

大量にお年寄りが減れば、少子高齢化問題すべて解決するのだ

インフルエンザって安静にしておけば
何もしなくても一週間もかからずに完治するだろ

>>344
> インフルエンザって安静にしておけば
> 何もしなくても一週間もかからずに完治するだろ

私もそう思ってたんだけど、てか、今もそう思ってるんだけど、
記事読むと違うみたいだよね。
「風邪とは違う、寝てるだけでは死に至る」みたいな。

ミスリードされてる気分になるんだけど、どうなんだろう。

例えば、お年寄りや赤子で抵抗力がない場合なんかはそうかもしれない。
だけど、5歳以上65歳以下なんかは、ほぼ
水分とって眠って過ごせば生還できる気がする。どうなんだろうね。

>>335
お茶関係のうがいは最強だよね。
自分は紅茶でうがいしてるがここ数年風邪なんてひいてないな

>>336 少なくとも症状は軽減するよ、インフルエンザの高熱と全身倦怠感、筋肉痛は耐え難い。

>>342
きみが居なくなれば良いんじゃない？

民(タミ)が震(フル)え上がる今冬のインフルエンザ　

インフルエンザじゃなくても今流行ってる胃腸風邪もたまらんわ。
下から出るものみな出ちゃって、しまいにゃ泡が出てくる。

胃腸風邪もウィルス性？

>>344
仮にそうでも、その１週間が厳しすぎるw
タミフルを飲めば２日でほぼ全快だからな。差はあるよ。

しかしタミフルが効かなくても加湿器が効かないインフルエンザはないだろうから、
今から加湿器つけまくって、常に部屋の湿度を６０％くらいに保っておいた方が
いいぞ、みんな。しかも可能であれば清潔性で勝るスチーム式がいい。

>>345
去年インフルエンザ２週間放置→膀胱炎にもなった→トイレ行く時に倒れて救急車→入院。
やっぱり安静にしてるだけじゃ駄目みたい。

>>350
ノロウイルスかな。

厚生労働省が日本で60万人死ぬ言うてるのは大げさなの？
かかっても家でごはん食べて寝て頭冷やしてれば平気なの？

まわりがバタバタ倒れてるよー

>>352
２日で全快とかありえない。インフルエンザ罹った事ないでしょ。

>>347
耐え難いつったって、高熱発して医者にタミフルをもらいに行くのと
自宅でずっと養生するのでどれほど差があるか。
つい最近までタミフルなどなかったのだ。

それに、タミフルを使用すると、完全な抗体が出来ない場合もある。
タミフルを「特効薬」などと思わぬ方がいい。
インフルエンザ治療は、安静、保温、給水でいいはず。

タミフラーズ　を連想した。

あれ、インフルエンザの予防接種したんだけど無駄だった？

>>355
普通の免疫力の持ち主なら暖かい格好してシッカリ寝てれば大丈夫。
無理に頭冷やさなくて良い。

>>357
去年なんか予防接種打ったのにインフルエンザになったほどの、
インフル好きですよ。

ウイルスバスター入れとけば大丈夫？

新型インフルエンザ対策で注目「ダチョウ抗体」とは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000542-san-soci

>>354
手洗いにとかで使うアルコール殺菌剤とかもノロには効かないんだってね。
インフルエンザも胃腸風邪も、子供が学校や幼稚園で貰ってくると家族じゅう
くらうから毎年冬は恐々としてるわ。

>>357
インフルエンザなんて、気合で治せる、2日全力で休めば余裕で治る。（＊1人称）

これだから、ゆとりは、気が緩んでるじゃねーの。

>パンでミック
うまそうなパンのミミってな感じ

てか現代人て薬飲み過ぎで免疫自体が弱ってるでしょ。
35度とかの低体温の人も多いし。

インフルエンザの流行は人ごとではない！ / SAFETY JAPAN
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/83/index2.html

[PDF] インフルエンザ脳症ガイドライン
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/051121Guide.pdf
[PDF] インフルエンザ脳症ガイドライン
http://ha7.seikyou.ne.jp/home/KandN/guide.pdf

2003/04シーズンインフルエンザ脳症全国調査
国立感染症研究所・感染症情報センター　安井良則　上野久美
http://idsc.nih.go.jp/iasr/26/309/dj3093.html


「インフルエンザ脳症」って・・・

>>355
まずは加湿器ですよ加湿器！　家族の誰かが感染しても、湿度６０％の部屋では
感染なんてまず無視していいですよ。のどや美容にもいいしね。

>>366
2日で全快なら普通の風邪と変わらないじゃん。。

>>366
治したとしても出勤停止じゃん。
ぶり返す可能性もデカイ。

去年かかったけど病院行けなくて、結局家で寝て治した
熱やら痛みは5日でおさまったけど
そのあと2週間近く疲れやだるさが抜けずに辛かったなー

これで抗体出来て今年は罹らずに済むのかな？
それとも毎年型が違うとみて、ワクチン打ったほうがいい？

もちろんこのタミフルが効かないウイルスの研究はしてるんだよね。
これから変異していくだろうけどタミフル並の特効薬が出来るといいな。

>>358 自分は家にリレンザがため込んであるんだ。一週間も安静にできる仕事じゃないんでね。

>>365
ノロウイルス
子供の吐いたものやうんこは直接さわわずに、
次亜塩素酸ナトリウム（ハイターかな、ようわからん）でふき取り、
ゴミ袋に密封して捨てる。
ヒトの手足は流水でよく洗うしかないかな。

なんか最近はこういうニュースも、
マスコミが不安を煽るためにやっている気がしてきた

不安を煽って３０００万人分も備蓄とか言って
単なる癒着なんじゃないの？

>>373
予防接種の効果は、もって半年ですよ。そりゃ毎年打つに越した事はない。
ちなみに自分は毎年打ってますが、運がないのか２〜３年に１回は
インフルエンザになりますね。打っても絶対ではないし、打たなきゃ運任せ。

>>377
数回同じことを書いているけど
Ｃ型はほうっておいてもいいとして
Ａ型Ｂ型には理論上１００％作用するはずだったタミフルが効かず
その原因が明らかになっていないというのは深刻なんだよ。
死者の数をカウントしなければならない事態を予想してしまうよ。

>>377
そんなのあたりまえじゃん
奴らの成果は数字なんだから、振り向かせれる為に何だってやる

十年位前にかかったけど、タミフル体質に合わなくて自力で直したけど。

あの時は死を覚悟したな。

三日ぐらいで10キロ痩せたよ。

>>355
致死率の高い新型インフルが流行った場合でしょ

従来型で薬が効きにくいのとは別

インフルエンザダイエットか

寄生虫ダイエットとどっちこっちかw

>>382
インフルエンザで楽々ダイエット！

女性週刊誌の表紙を飾りそうだｗ

なんか今年ってやけに「インフルエンザ」に関する特番やドラマが多かったんだよね・・・
鳥インフルエンザから変種する新型インフルエンザとか・・・

どの番組でも、まだ発見されて無いとか言ってたけど
ほんとは、なんか兆しがあるんじゃないかと・・・

やっぱ冬は外出はマスクだな
逆に風邪引いてると思われるかもしれないがマスクしよ

>>387
ガーゼの安いやつじゃなくて
Ｎ９５マスクじゃないと。

リレンザ効くの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%93%E3%83%AB

新型インフルエンザーも2000万人分しかないそうだね・・・。
多くの国民は危険に晒されるという事になる。
2000万人の詳細は、医療関係者、国会議員、都道府県知事や市町村長と側近、官僚、公務員、インフラ整備者に限られるらしい・・。

医療関係者や都道府県知事や市町村長は分るけど、
なんで公務員が入っているんだ？？
ほんと、ここまで優遇されるのか？？

ダチョウの抗体がどうとか言うマスクはは買ったよ。

インフルエンザの菌をころすとかいう、置物ならこうた

>>388
N95ってアメリカの連中の規格だから＞連中大もうけ
DS2っていう日本製買うがよろし
性能は変わらない

タミフルの備蓄やってるのは日本だけです。
国家予算で製薬会社を太らせて競争力をつけるという、
日本独特のやり方です。
政府広報もメディアの扱いも日本独特のものです。
政治と産業と行政が一体になって、都合よく国民を
誘導していくという独特のものです。

なんでマスゴミはこんなに不安ばかり煽っているんだ？？
いい加減にしろ。

がんがん流行って在日と創価と公務員が十万人ぐらい死んでくれや

>>382
>十年位前

同じインフルかも。
俺も熱と痛みで死ぬと思った。水も口にできなかったからな

>>379
そうなのか
ありがとう

この件でも分るけど、
いかに政治と官僚・公務員が自分たちの利益の為に、
国民を犠牲にしているかが分ってくるね・・・。

どこまで、腐っているんだか・・・官僚や公務員は。

映画みてきたら
通路はさんだ家族連れの父親が
ゴンゴン咳してて映画どころじゃなかった

毎年、同じこと言ってね？

>>393
あ、それ安いんだね。２０枚くらい家においておくが吉かも。

こないだ新潮だか文春に新型インフルエンザに備えてタミフル入手しとけ的記事が載ってたな〜
やっぱ家族分手に入れておこうかな
ちゃんと保管しとけば五年はもつらしいし

>>391
NHK教育見たが、あれスゴイ性能な
あの発想は世界を救うぞ

>>403
期限は2年ほどじゃない？

熱は上がらないけど、身体の節々が痛くてものすごくしんどい風邪ひいたんだが、
インフルだったのかな？

胃と腸が動いてない感じで上むいて寝るのが辛くて、orz　←の格好で３日ほど過ごしたよ。


数年前にインフルにかかった時も辛かったが、熱が上がりきってくれない分
糞寒く感じる状態が長い今回のほうがもっと辛かった。

>>46
イソヂンのおかげだろ＾＾

毎年言ってるよな

コレラ、ペスト、スペイン風邪、新型インフルエンザ・・・

目には見えない大きな力による人口調節なのかね？

>>408
製薬会社に金を貰って毎年な。

>>408
今年はパンデミックのインフルエンザがうんたら言ってるぜ。
食糧ビチクソしろとか。

>>405
そーなの？
じゃああの記事はガセか…
残念だな

>>403
タミフルって簡単に買えるの？

>>412
メーカーがパッケージに印刷している期限を
守らないなら飲むヒトの好きにすればいいんじゃないかな。
ただし、医師が指示もしないし期限も守らないで飲めば
何か悪いことが起こっても自業自得で責任は自分で取るしかないですね。

>>380
なんかあたかも薬やワクチンのような人為的措置でがんばればなんとかなるみたいな
いんちきな希望を騙ってるようにみえてしかたがないんだけどな。

【インフルエンザの流行は人ごとではない！】
私たちはインフルエンザに対して正しい知識を持っていると本当にいえるのだろうか。
今回は、国立感染症研究所の安井良則氏に話を聞いた。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1223993437/74

「Ｈ５Ｎ１感染」というネットワーク詐欺ビジネス?!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1226646005/
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉー新型インフル感染爆発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223702628/

甥姪が最近風邪で病院いったが、もともと喘息があるんで
インフルエンザもらうとヤバいから、学校にはもう行くなって医者に言われたぞw
冬休みまであと少しだから出したみたいだがな…

健康体じゃない人にインフルエンザはかなり危険なんだろうな

タミを買うには医師の処方箋が必要。なお日本では中外製薬が発売。株を買えば儲かるかも。

うちの会社は予防接種が半強制的に行なわれた。

>>202
アンドロメダかよｗ

どうする？
タミフル

オクの取引相手が、病人が出たので発送が遅れますとか書いてきた。
病名を聞きたい…。

ただの風邪かも知れないけどマスクもせずに人の方に向かって咳き込んだりするような人間って
どういう教育を受けて育ってきたんだろう。
そういうところでお里が知れるよね。

>>413
買えないよ。
だから「入手方法」が記事に書いてた
実際そんな事で手に入るかは知らんが今度やってみようかなとは思う

普通のインフルにはタミフル使わないで、鳥インフルのためにとっておいた方がいいんじゃない？

インフルウィルスが耐性進化バージョンアップして、いざ、鳥インフルの時には効かなくなるんじゃね？

感染列島とかいう映画出るんだな

インフルエンザに罹患しても
熱が出ない人もいる
予防接種を打っても罹患する事もある（ざらにある）
タミフルはＢ型ウイルスに効果が低い
タミフルは特効薬だ
使えば本来より１日早く治る
簡易キットが家にあるならばインフルエンザだといち早く
気づけてタミフルの処方も間に合うだろう

結論。家で寝てた方がよい

タミフルに日本は４６０億円の予算を投じている。これが効かないと
なるとどぶに捨てるようなものだ。無駄な税金ばかり使って誰が責任
を取るのか？相手はウィルスだ。一つの対策方法に偏る事は予防の点
からも予算の使い方にとっても危険だ。そんなの常作だとは考えない
のか国会議員は？そのくせ、国会議員や厚生省の役人には優先的に薬
が無料で貰えるなんてどこまで図々しいやつ等なんだ！
国会議員の数を３分の１に減らせ。厚生省の役人を全て入れ替えろ。

で結局食料は備蓄しといて正解なのかね
パンデミックは起こらないという人もいるが自分は無駄かと思いつつ一応水は地味に買い溜めしてる
一人一日2リットル×八週間分×家族分が目標だけど半端なく場所取るなー
あとは米とレトルトと粉ミルクと衛生用品とかちょこちょこ
でも八週間×家族分は程遠いな…

効かないタミフルはただのただの自殺誘因薬だ

>>422
新幹線で隣だったオバサンが、正にそれ。
殺意沸いた。
しかも今、熱だしちゃったし！！
頭にくる！

俺、30代後半だけど、小さいころから予防接種した事無いんだが。たいてい、肩にあざとか残ってる人居るのに無いんだよね。真っ先にフラグ立つかな。

無効果のタミフルを血税で備蓄し製薬会社まる儲け

>>432
トミフルってわけか。

民降る
多身降る

テレビ報道のおかげでマスクうれまくり
おまえらも早めに確保したほうがいいよ

>>390
サヨが怖くて治安要員と明記できずに公務員と書いてるんだろう。
患者隔離を徹底する気なら、警察や自衛隊への優先接種は絶対に必要。

マスク、この頃不織布ばっかだけど、
あれものすごく肌が嫌がるんだ。アレルギー反応が出て耐えられない。
仕方なく綿100％のしてるんだが、あれは鼻の両脇が浮いちゃって
あんまり意味ないんでねーの？って感じなんだわ。
肌に触れる面が綿100％で大きめで鼻の両脇が浮かなくて息苦しくなくて
細菌やウイルス類を防いでくれる顔デカ鼻高用のヤツ売ってくれないかなー

タミフルは万能薬でもあるまいし、不安煽るな

>>436
行政の基本は治安なのに騒ぐ馬鹿が増えすぎたんだよな

ほんとにブサヨって害悪だよ
テロリストの概念とぴったり符合するよ

俺が思うに、20-30年前に比べて、全体的に人間が弱くなってきたと思うんだよね。
清潔志向とかも含めて、免疫力と体力がガタっと落ちてる気がする。

病原体が進化してると言うのもあるとは思うけど、
罹患する人間自体の体力が落ちてるから、ただの風邪やインフルエンザでも重篤になりかねない。

これは統計がある訳じゃないんで推測なんだけど、
鬱病やその他の精神系の病を持ってる人は、体力落ちてる傾向があって、
ただの風邪でも動けなくなる程に重くなる事が多い気がする。

かく言う俺も統合失調症で治療中なんだけどね。
発症前に比べて、風邪引きやすい＆重くなりやすいかも。
休日は引き籠って療養してるだけなんで、どうしても免疫力落ちるんだろうなぁ。

>>437
銅のフィルター使えば？

>>440
無意味に深く考え事するから失調症になる
何も考えず体鍛えろ

はいこちら中継で〜すアメ横混んでま〜すってのと一緒

年末になるとこういうのを流す

>>442
統合失調症はダメだわ。いきなり来るぜ、あいつ。
んで、発症したら運動なんてとても出来ない。
再発防ぐ為に薬飲んで、その副作用で体動かん。そのコンボ。


ウィルスが湿気に弱いのって、ウィルス自体が小さいから、水の粒子が吸着して、
その重さで下に落ちちゃうんだってね。感染症の講義で教えてもらったよ。
なんで、ウィルスを透過させる程の大きなマスクであっても、
呼気に含まれる水分がマスクを覆う水膜を作るんで、かなり効果はあるそうな。

あと、湿気でウィルス予防するのは合ってるけど、その後の床掃除が大切なんだってさ。
箒とかで掃くと、また空気中に拡散しちゃうから、水モップなんかでくっつけるのが良いみたい。

>>444
「基本に帰れ」＝雑巾がけしろ

ということですね。
お掃除頑張らなきゃ……

７枚230円の使い捨てマスクでも予防効果が高いので
感染者と未感染者、双方のマスク着用を広報してほしいな

>>440
殺菌殺菌で本来保護していたような菌も殺し免疫力が低下するってのは聞いたことがあるな。

綺麗病の弊害なのかもな。

以上感染列島の宣伝でした

外に出ずテレビ観とけってこと

薬屋との癒着で税金でタミフル大量に買い込んでたな。

人間がコントロールできる限界を示されてる希ガス

>>267
会社の診療所で個人利用だと２５００円だったが、補助あったのかな。

>>444
だから無駄に考え事するな
2chにもくんな

健康的と思われてできることだけやってろ

ヤクルト飲んで乾布摩擦でもしようぜ。

マームの受水槽の水飲めば直るかも？
マームの塩素は、最強らしい。エライ人が太鼓判押してたｗ

>>453
どうした？

>>441
金属アレルギー持ちで、特に銅には激しく反応するにだ。
パッチテストごときでも酷く爛れて
跡が消えるまで2年かかったほどにだ。

と言うか、人口が増えすぎです
地球のためにも世界の総人口を1/4にすべき
出始めにシナチョンとオージーを死滅させれば良い

>>1
２．６パーセントなよ。
無駄に不安を煽るなハゲ！

｢それに、タミフルを使用すると、完全な抗体が出来ない場合もある。｣

↑これ、医学的に確かな話？

ウイルスが次から次にパワーアップするのは
自然の人口調整機能とも思えてくる。

民降ると飛び降り自殺の因果関係は解明されているのか？

かかったらタミフル、かかる前は加湿器全開が定番対処法。

いまのところ備蓄

お菓子　らーめん　米　かんぱん
水　野菜ジュース


追加予定
マスク　らーめん　ジュース　氷砂糖

こんなところかな。風邪薬も少しは体を楽にするだろうから
買いだめしておく。

せいぜい１ケ月を予定していたので
（実際にはせいぜい３週間分だが）

２ケ月の篭城となると足りない。

いざパンデミックになると、食品を求めて、暴徒が高級マンションに侵入とかもありうるかもな。
（うちは一見高級まんそん）

>>208
うまいっ！

小学生のキス
ttp://image.blog.livedoor.jp/papasans/imgs/3/c/3c97e646.jpg

早々に耐性菌が登場する事なんて分かり切っていたのに
大量に備蓄したタミフルはほとんどが無駄になるんだろうなぁ

>>453
ご機嫌ななめ？

恒例♪過ぎ花粉予報か

「タミフルが効かない！？」
「馬鹿な？？この距離でかっ！？？」
「ちぃぃっ！！！連中もやるっ！」

>>464
ポカリスエットを買っておけ
インフルエンザかかったけど下痢ひどくて
脱水状態になりそうだったよ
高熱で身体バキバキで立てなくて肺が痛くて
寝返りうつたびにうおーーー！って痛くて携帯も持てん
体力あれば2日も経ちゃなんでもなくなるけども

今年、三回目の風邪でダウン
軽い咳きが出てから発熱まで半日とかからない
もしインフルエンザだったら防ぎようがないな

体温が1度下がると免疫力が30パーセントダウンするんだって。
体温低い人は上げないと癌になりやすいし一年で何回も風邪引くよ。

鳥インフルエンザ、一人でも発症したら報道しなければならないが、
この年末、人手が減って経済が停滞したらまずいということで
報道しない可能性もある。
もしテレビで報道されるようになったら、その時は時すでに遅し。
新宿駅でも、マスクしてる人ほとんど見かけない。
本当に怖い。

>>474
どーやってあげるっちゅーの？

独り身だと気が張っていて重い病気にならない気がするのは気のせい？

原因は日本が打ちすぎただけでは・・・

今冬のインフルエンザより、来春の花粉

ウチの地方は去年より多いのだとか・・・orz

Ｈ５Ｎ１型じゃないってよ

パンデミックならずだ

今日、予防接種してもらいに行ってきた。
もうあんな地獄の苦しみは二度とごめんだ。

ジュセリーノ予言がまた当たったな・・・・・・・！！！！！！！

風邪の見舞いにいって、その家に加湿器が置いてないと
「こいつは何を考えているんだ･･･」と思う。
強力なのをガーンと１台置けば、もう風邪なんてひかないのに。

体温を上げるには、ご飯をしっかり食べて、シャワーでもいいから、血液を温めて全身にいきわたらせる。

>>476
半身浴をしたり生姜紅茶飲むといいらしいよ。あと下熱剤とかムダに薬飲まない。
多分そうやって免疫力高めとかないとこれからのウィルスに太刀打ちできないよ。

タミフルとか直るのが一日ほど早くなるだけたから使用禁止にして

新型用に温存しとけ

今から禁止にすれば、耐性株も減ってくだろ

>>485
解熱剤なんてムダに渡す医者がいるのかな？
熱が39度とかあって、苦しくて寝る事すらままならない状況なら
意味があると思うけど、アレは汗も大量にかくので普通の状態じゃ
使ってはならないよなぁ〜。

>>487
高熱は脳にダメージあるからでね？

>>487
旦那出してもらったよ
熱にうなされて幻覚見たんだって
宇宙人が枕元に立って｢仕事いかないの？｣
て聞いてきたらしいよ

公共の交通機関の利用時は全員マスク着用すればよい。

>>488
そういや俺は「先生！精子にダメージが残っちゃう！」とマジ頼みして
出してもらった事があったな。実際、ラクにはなったがふとんが汗でビショビショ。

>>489
そりゃ無理しないで飲んだ方がいいでしょうw

>>485
おいおい、根拠のないインチキ民間療法をすすめるなよ。

>>265
俺もA型と土曜から闘病中。
ようやく楽になってきたが一人暮らしには厳しいぜ。

インフルにタミフル使ってるのは
下民貧乏人松下えたひにん
くらいのもんだろ
何等問題無いpgr

日頃の免疫力が勝負ですよ

高熱を出すとガン細胞が死滅するから、たまには高熱をだすべきみたいなトンデモ理論をネットで読んだが
実際どうなのか

タミフルなんて怖いもの絶対に使わない。

実際、インフル患者に聞くと、
ほとんどが民古の処方を希望する。

不況の時期は感染症と天災が流行る。これ定説。

遅かれ早かれ耐性株出てくるよねー、ってタフミル使われ出した数年前から言われていただろうに。
何を今更、という記事ですな。リレンザだって「効かないのがデフォ」になるのは時間の問題でしょ。

タフミル備蓄は、新型がヒト→ヒト感染能力を獲得したときにまだタフミル効くようだったらラッキー、
というぐらいの、もともとやらないよりはマシ程度の施策に過ぎん。世界の趨勢はタフミル耐性株が
デフォに移り変わりつつあるようだし、今後は備蓄用に高い金出してロシュから大量に買い付ける
必要もなくなる。

そういや今年は、ここ数年来やってた「ワクチン不足」て話は聞かないな。

インフルエンザにかかる奴は、そのまま死んでも文句が言えない、
ぐーたらで、不摂生な生活をして来たやつらだから、これ以上、
国の医療費負担を増やす前にシネ！！

って、政府と自民信者が言ってました。

【医療】新型インフルワクチン、安全性を追加調査 6000人接種で８人入院[12/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229561739/

新型インフル、大流行前ワクチン３０万人分に絞る…厚労省

　　厚生労働省は２２日、新型インフルエンザの発生に備え、３０万人分の「大流行前ワクチン」を、
　　来年度中に製剤の形で準備する計画をまとめた。

　　当初は来年度中に医療従事者ら約１５０万人に接種することを検討していたが、
　　発生前の大規模接種には反対意見もあるため、流行時に出入国が認められる
　　空港・港がある７地域の医師ら３０万人に接種対象者を絞ることにした。

　　厚労省は新年度予算の概算要求で、ワクチン約１５０万人分の準備費と接種費計５５億円を計上していた。
　　しかし、流行する前に約１５０万人もの人に接種するのは拙速すぎるという意見もあって、
　　当初予算では３０万人分の準備費１億５０００万円に減額され、接種費は盛り込まれなかった。
　　国は新型インフルが発生した場合、出入国を４空港（成田・関西・中部・福岡）、３港（横浜・神戸・関門）に限定する方針。

（2008年12月23日12時53分 読売新聞）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1229243323/140

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 14:32:49 ID:ON4GkDeI
>>140
外岡先生の徒然に
＞日本でのプレパンデミックワクチンの事前接種。わずか４ヶ月間で６０００人中８人で脳血発症という。６０万人に接種したなら８００人。６００万人なら８０００人の確率だ。

こりゃ医療関係者も敬遠するよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1229243323/142

毎年大騒ぎしてるけどフタを開けてみりゃジジイやクソガキが10数人死ぬくらいだろ。全然たいしたことねえよ

今年は異常に警戒してないか。
何か電車の中でうつらないようにする訓練とかニュースでやってたぞ。
あんな空いてる電車東京では見たこと無いがな

>>492
効果あるって。金もかからないしインチキとか言う前にやってみる。
本当に体温上がるよ。

やばい、だるくて熱っぽい

>>502
インフルエンザワクチンの副作用はよく議論になるね。

確かに副作用が起こると重篤だから、体が弱い人は打たないほうがいいという考えもあるけど。
逆に、肝臓などの臓器に障害があったり、抵抗力の弱い年寄りとかそういう体の弱い人は
インフルエンザが原因疾患で死ぬ事がかなり多い（老人施設の死因のトップはそれが
原因の肺炎）から。

結局どっちのリスクをとるかということになって
今では医療系の教科書にもそういう体の弱い人ほど副作用に注意しながらも
予防接種は受けておくべきという考え方になっている。

>>437
つ　ディクトン

>>496
トンでもだとかすぐ言う奴が居るが熱で癌細胞が死滅するのは本当。
癌細胞は熱に弱い。マラリア多発地域では癌患者が殆ど居ない。
そう考えると偶に風邪引くのも体を休めて調子を整える為の自然の
摂理とも取れる。

そのあたりの途上国は平均寿命短い上に医水準低いからガンなる前に寿命や他の病気で
死んだりとかってのもあるんじゃないかな。

>>510
でも低体温だと癌細胞が発育しやすいじゃん。しかしお医者さんは否定するだろう。
風邪程度で病院に来てくれなくなる。

俺も昨日朝からだるくなって昼頃死にかけたから病院いったらインフルエンザAだった
タミフルもらっちゃったよ
飲まなくてもよい？って聞いたら飲まなくてもよいよ　って言われた　どうしようかな〜

あ
もらった薬はタミフルカプセル75ってのと、カロナール錠200ってのと、ツムラ麻黄湯エキス顆粒（医薬用）
って3種類なんだけど、カロナールってのが熱があがった時だけ飲めって言われてて
もしタミフル飲まなかったらツムラだけでいいんかな？
俺の先入観のせいでお風呂ってイメージがあって心配なんだけどな

初音ミク

これって例の恐怖の鳥インフルエンザってやつの話し？

>>512
インフルエンザで麻黄湯が効くのは、
熱出てるのに汗が出ない、せきや痰が出てる場合
熱出てるのに汗が出ない、せきも痰も出ないと葛根湯
葛根湯や麻黄湯飲んでて汗が出始めたら、
カロナール（アセトアミノフェン）で一気に熱を下げる。
体力有る奴なら、これで治る。

老人や体力のないピザデブだと葛根湯や麻黄湯は体力消耗しすぎるので注意。
カロナール（アセトアミノフェン）とかで、とにかく熱を下げてから、
桂枝湯→小柴胡湯、他
老人だと、小柴胡湯へ証が変わる以前に
細菌感染併発して肺炎まで悪化する場合が多いので
抗生剤投与が必要か検討する。

>>515
あんた誰？

>>515
ウイルス感染反応に、解熱剤ならびにステロイド剤（副腎皮質ホルモン剤、免疫抑制効果）はご法度。
藪医者の葛根湯そのまんまぢゃん。

風邪もインフルも、とにかく加湿器だって。それも清潔さ優先で
スチーム式な。生活空間が湿度55％とかあれば、風邪なんて
ひく方が難しいよ。

>>518
ごめん、スチーム以外の加湿器ってあるの？
市販の加湿器ならどれでも効果あるなら今日買ってくるわ

>>512

お風呂？

>>519
超音波式でググれ。
過熱しないので雑菌が繁殖しやすい。

ウイルスってすげー進化するんだなぁー
タミフル効かない新型インフルエンザウイルスもいつか現れるんだろうなー

>>521
でも、スチーム式ってヘタすると部屋の中がカビだらけになるらしいな。
箪笥の裏や押入れの奥が気づいたらカビまみれという。

>>519
スチーム式（お湯を沸かす）の他、気化式（洗濯物をファンで乾かすようなモン）や
ハイブリッド式（温風で気化式する）や超音波式（水をブッ壊して拡散）がある。
スチーム式が一番電気を食うが、圧倒的な清潔度を誇る。
ちなみにメーカーがどう屁理屈をこねようが、超音波式は危険。
ずぼらなヤツほど危険。

>>523
他の方式の加湿器は室温を下げてしまうが、スチーム式は逆に
少し温かくなるから、確かにカビ発生には貢献しちゃうかもね。
しかし、ちょっと気をつければいいだけだし、インフルになるより
何倍もマシ。

新型インフルエンザを克服しても、また数年程で新しいインフルエンザがでてきて
どんどんそのスパンが短かくなって最終的に人間側の対応速度ではどうしようもなくなって人類滅亡
という小説を昔書いて賞（佳作)を貰った

スチーム式ほか教えてくれた人、ありがとう
カビ毒も怖そうだけど蒸気のでる加湿器にする

>>525
常夏の国でインフルが蔓延するイメージがわかないな･･･

なっ！？タ、タミフルが効かないだと･･･！？

>>527
インドネシアは市場にいる野良猫にも猫インフルエンザが蔓延とか
聞いたことがあるけど･･･　なんかのどかだ

>>509
マラリアが流行るような土地では
癌で死ぬほど長生きする人は珍しいですよね

直るのが１〜２日違う程度だろ。

>>531
ニートには関係ないだろうが仕事してたら1日でも早く治さないと困るんだ

重篤じゃない罹患者にまでバンバン使った結果がこれだ

>>532
別に会社はお前がいなくてもちゃんと機能するから。
またそうでない会社なんてロクなもんじゃねーぞ。

伝染病になった時ぐらいゆっくり休め。風邪と違うんだぞ。

たった今タミフルを服用したオレに一言…

40度超えたの、何年ぶりだろう…

さっきＴＶ観てたらｄｏｃｏｍｏのＣＭやってた
アイフォンとの比較ＣＭモドキみたいなやつ
アメリカじゃあるまいし気分滅入るわ

現代の栄養に恵まれた先進国で健康な体に薬は必要ない
それでも亡くなったら運命として受け入れるべき
人類最後の一人とかVIPじゃないんだからそこまでして救うことはない
薬に頼って甘いこと続けてると今の弱っちい人類がさらに弱くなって未来が閉ざされる

>>431
予防注射は使えば一生保障ってわけじゃなく１０数年くらいしか効果ないって聞いたよ
だから高齢になって体力衰えたり効果がなくなる２０代くらいに過労や不摂生で弱って
ると結核なったり肺炎で死んだりする人がいるとか
３０後半まで何もなければ他の人と同じじゃないの

「新型インフルエンザ・パンデミック」物語ネットワークビジネス・「知」のマルチ商法。

タミフルとかの薬はウイルスを叩いて鍛えるツール
叩けば叩くほど強力になる

かかっちゃったよ

１０年ぶりくらいだ

>>535 >>541
お大事にね。

>>431
肩に痕残ってるのって、天然痘の予防接種だろ？30代なら皆受けてないよ。

魔法の万能薬、ナノバブルの水素還元水でも飲んでろ！！！
某マルチ業者が売り込みに来たが、何年前のＴＶ番組だ？
リサーチ２００ｘとか、みのもんたの白髪が少ない頃の番組とか・・・・

抗生物質効かない
３９度から熱も下がんない
四日目

>>517

アセトアミノフェンは大丈夫なんだよ
シッタカの素人さん

>>545
インフルエンザ（ウィルス性のもの）に抗生剤が効くわけじゃないと思うよ。
体が弱ってるから他のものに感染しないように出してるだけかと。
>>546のいうアセトアミノフェン系の薬（解熱剤）も出されてない？（カロナールとか）
水分取って暖かくして寝るんだよ。
お大事に。

>>546
アセトアミノフェンはインフルエンザ脳症の心配が無いんだよね？
イブプロフェンも大丈夫なんだっけ？

そうです。

「インフルエンザ脳症」（笑）


【[PDF] Phase 5 以降における疫学調査（試案）と リスクコミュニケーション】
http://idsc.nih.go.jp/training/20kanri/pdf/Sep.18_6.pdf

Phase 5以降における疫学調査（試案）とリスクコミュニケーション
　　平成20年度感染症危機管理研修会
　　　安井良則（国立感染症研究所感染症情報センター）

皆様、地域においてしっかりと
　リスクコミュニケーションをされていますか？
　　努力されていますか？　共に頑張りましょう！


http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1223993437/73

>>545
とりあえず解熱剤打ちなよ。39度が何日もって、若い人でも負担デカすぎ。
あと室内の湿度55％以上、室温23度以上はキープしよう。マスクもいいね。

頭痛くて死ぬかと思ったわ。
熱もすげーし、関節痛いし。
今年のインフルエンザ強烈。
クリスマス台無し。

飯島愛の死亡は、東京、日本中をパニックに陥れたパンデミックの
始まりに過ぎなかった。

だったりして。

やっぱ今年のインフルは強力だよな
以前かかったときはあまり辛くなかったんだが・・・
薬も自己最多で、
タミフル、ロキソニン、ニコラーゼ、トランサミン、アスベリン、ムコスタ+葛根湯の7種類だぜ

インフルエンザは本当に進化しているな・・・いつか人類を滅ぼすんじゃないのか

数週間、ずっと喉がイガイガしてて、熱は出ないけどずっとダルい
少しの事ですぐ疲れてしまう
エアコン付けてても寒い、つか少しでも冷たい空気が入ってくると寒くて仕方がない
背中が寒い、と感じると、喉が一気に痛くなる
食欲が無いわけじゃないけど、あまり食べれない

エアコン、加湿器、のど飴、葛根湯でカゼ化させないようにしてるけど
いつまでもダルいまま

なんだ、コレ？

私　風邪にかかっちゃいましたー
医　一応、インフルエンザの検査しましょう。１５分くらいで解りますよ。
　（鼻に綿棒みたいなの入れられてほじほじ→くしゃみ連発ｗ）
医　反応が出ました。こちらの処置室へ来てください。
　（あとで気がついたが、陽性だったので他の患者と隔離されたらしい。）
医　インフルエンザのＡ型ですね。
　　薬を出しますので、このまま待ってて下さい。
看　○さん、これがタミフルです。帰ったらすぐ飲んでください。
　　会計１９８０円になります。おだいじに〜
　（脇の通路から出口に案内される。）

※なおんねー…　つか、咳すると背中痛い。気管支炎、肺炎？えー(´･ω･`)

>>353
それ、インフルエンザじゃなくて悪化の原因は膀胱炎だろ。

>>555
タミフルはインフルエンザが治癒するまでの期間を１日程度
短縮できるというくらいの薬だと思った方がいい。
行き帰りの時間、病院での待ち時間で悪化することを考えると、
その効果はほとんどないんですよ。
風邪もインフルエンザも、プライマリケアが一番なのだ。
悪寒がしたら即帰宅、水分を良く摂取して暖かくして寝る。
ひたすら寝る。
これで治れば一番強い免疫保有者となります。