【政治】 「『児童ポルノはマンガも規制』の協定、125カ国で採択…日本は後れ」と公明議員…麻生首相「児ポ法改正、審議に協力」★11
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/12/19(金) 14:58:28 ID:???0
とりあえず、公明党・創価学会の意図を知ることが先決だ。
×過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」 ○マンガなど創作物の登場人物にも人権があると規定した「リオ協定」
4 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:00:36 ID:PrBsP9Hb0
ま、成立は来年の総選挙後だな。 これは既定路線として、 人権擁護法案(要するに特亜優遇法案)を どこまで骨抜きにできるかが 今後の日本の行方を決める。
したほうがいいわ。
2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件
(ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
■2000年 強姦率 世界統計
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
加害者の人権ばっかり守って、「三次元の被害者の人権」も守れない国が 2次元にも人権なんてホント笑えるなwww お国柄ってのがあるんだから、日本は別に送れてたっていいだろ… こんなくだらないことしてるヒマがあったらもっと3次元に対して人権対策をちゃんとしてほしい
9 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:04:03 ID:PgCL5zNt0
>>1 そして性欲の発散の捌け口が二次元の紙の児童からリアルの児童に向けられるわけか
学校教師がリアルの児童に囲まれてて性欲の捌け口が手近な物からという発想になるようだが
なるほど恐ろしいなと感じる
10 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:05:14 ID:nUm9A14g0
国際社会に後れをとらないため、軍拡をすすめろということだな
11 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:06:25 ID:7uaO9yFu0
国連決議が絶対とは言わないがこんな宣言案が国連で出てきたよ。
国連総会に同性愛の非犯罪化求める宣言案提出、66か国が賛同 [12/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1229652079/ 18日の国連総会本会議で、同性愛の非犯罪化を求める宣言案がアルゼンチンの
Jorge Arguello国連大使によって提出された。加盟国192か国のうち、66か国が署名
したが、アラブ諸国の一部やバチカンは拒否した。
宣言案では「性的指向や性同一性がいかなる状況でも極刑や逮捕、拘束を含む
刑罰の根拠とならないよう法的および行政的を含めたあらゆる必要措置を取ることを
求める」と述べられている。
この宣言案は、世界人権宣言が基礎となっている。同宣言第1条では「すべての
人間は、生れながらにして自由であり、かつ、尊厳と権利とについて平等である」と
うたわれており、続く第2条でも、「すべて人は、人種、皮膚の色、性、言語、宗教、
政治上その他の意見、国民的もしくは社会的出身、財産、門地その他の地位又は
これに類するいかなる事由による差別をも受けることなく、この宣言に掲げるすべて
の権利と自由とを享有することができる」とされている。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2551358/3624800 性的指向も含むそうだから児童ポルノ規制はこの流れに反してはいまいか?
いや、しかし正直な話、規制されたらどうしたらいいんだろうorz 今はマンガに頼ってるオレですが…規制されたらナニでどうすれば。 強姦はさすがにできないから… AVもダメになるのか?創作物だし。 じゃあ風俗? 風俗…エイズ怖いよな… 最終的に エイズ流行るな、これ
13 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:07:28 ID:QoKsTmf10
全く異議なしだな 糞ペドは死滅してもらって結構
14 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:07:32 ID:koS+dkBW0
犯罪者が多い規制派の活動
> ▼ 創価学会=公明党の輝かしい成果を見よ! ▼
>◇女性の世紀!
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
>=特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
>=女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
>=知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)
>=知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員)
>=公設秘書二セの診断書
>
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員)
>=覚醒剤取締法違反
>
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
>=サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
>=不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
>【社会】 ロリコン警官、女子中学生2人に1万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/ >【社会】千葉:女子トイレ侵入の元警官不起訴 「社会的制裁受けた」と地検
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219066303/ 最近は、変態新聞による反日活動も発覚したよな。
15 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:09:32 ID:f8MqkNhC0
ま た 創 価 学 会 の 公 明 党 か !
16 :
踊るガニメデ星人 :2008/12/19(金) 15:10:57 ID:vTN78hqo0
これだけ大量の性描写のある漫画やアニメやゲームを作っておいて いまさら単純所持を規制するなんて不可能だ、それにだいたい漫画の 女の子に年齢なんてあるわけがない、児童かどうかの基準があまりにも あいまいで悪用される事になるのは目に見えている。
17 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:11:16 ID:YEjG+hKP0
ID:Cf6K/hBv0
666 :名無しさん@九周年 :sage :2008/12/19(金) 11:13:11 ID:Cf6K/hBv0
重要なのは、何を言ってるかであり、誰が言ってるかではない。
こんな最低限の基本すらなってない連中が何ほざいてんすか。
685 :名無しさん@九周年 :sage :2008/12/19(金) 11:19:27 ID:Cf6K/hBv0
毎日を叩くのはネトウヨ。
その毎日が言ってる「児ポ規制強化」に反対するネトウヨ=ロリコンと証明されたね。
723 :名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 11:29:29 ID:Cf6K/hBv0
>>707 は?
毎日が言ってることが正しいんだから何の問題もないだろ。
747 :名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 11:35:13 ID:Cf6K/hBv0
>>737 モラルのない奴が法を語るな。
>>742 それは大問題。
だが、それとこれは話が別。
762 :名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 11:43:33 ID:Cf6K/hBv0
>>757 破綻してるのは、お前の読解力。
正しいことを言ってるのに、言ってるのが毎日だからという理由で否定されるのがおかしいという意味。
判断すべきは中味であって外側ではないのにね。
見るべきところも理解できない輩が偉そうに何ほざいてんの?
19 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:12:16 ID:c1unet6j0
まず近代法において道徳を根拠にした規制の法制化はなじまないこと。 規制派はこれを知っているから、不道徳と犯罪を意図的に混濁させ、ありもしない有害性を主張する。 有害でないとと立法化できないということ。 次に有害論そのものは現在のところ限定効果説が有力であるが、 これだけだと僅かではあるが悪影響はあるという主張につながる。 規制派はこれにこだわっていると言っていい。 だが有害論に対し、抑止効果論がありこれは一般効果説がありうる。 有害効果<抑止効果という可能性が高いわけだ。 統計上の事実としてデンマークではポルノ解禁で性犯罪が劇的に減少している。 また世界的にみて性犯罪が桁違いに少ない日本は、ポルノがコンビニにも 氾濫していた1980年代が性犯罪が最も少ない。 関連は断定はできないが、エロ漫画の発行部数増加と性犯罪の減少が見事に反比例していた時期である。 日本で性犯罪が増加し始めたのはコミック規制でゾーニングが強化され始めた1990年代後半辺りから。 反ポルノ信者にとっては ポルノがないのが良い社会。 規制で現実に性犯罪が増えたとしても ポルノがないから良い社会。 ということになる。
21 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:14:05 ID:TXZN7liy0
>>17 改正後
上 児童ポルノ
中 ????
下 アート
被害者なし 性犯罪への影響はまったく証明されていない そんな規制許してたら中国みたいな国になるぞ
23 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:16:26 ID:NgJF0RIn0
ネットの閲覧なんざ、各ご家庭、あるいは地域や学校でブロックすりゃいいじゃん。 決まりを守った奴には厳罰を与えろ。
24 :
1/2 :2008/12/19(金) 15:18:26 ID:mxZrATaMO
マンガ規制過去スレ8の
「規範でなくて、感情だから規制反対?or規範であるが、コレは規制するまでのことじゃないから規範反対?」を考えてらした
>>959 さん。
過去レス読まず、ごめん。
一般的に言うと、959さんは、脳死問題を例に言い直すと、
「そもそも」脳死の人か、脳死体か、死体は利用すべきか、系の議論に、答えを出したい、という人ですよね?
私は、「それが現在実行されると…どうなるか」系の話しをしてました。申し訳ない。
そこで私が言いたかったのは、「権力が採用する基準が社会的規範とは限らない」ということでした。
また、規範の選択にはゾーニングという対応もあり、そうした規範の選択の源は、突き詰めれば(どんな「高尚」であっても)気分とその継承(親世代→次世代)だと思います。
その意味では、問題は959さんの言うような「規範ではなく、感情であるから…云々」ではなく、
「規範はまさに感情そのもの」から出発しなければならないと思います(そこにインターパーソナル(間主観)な意味を見出すかどうか…等はまた別として)。
つづく
25 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:18:51 ID:NgJF0RIn0
>>23 ×守った
○破った
カッコわり。
正反対の意味じゃんw
26 :
ばぐ太君、 :2008/12/19(金) 15:19:24 ID:s6oRoWWE0
ばぐ太君当然だ、世界の恥クソジャップアニメ及びクソ児童アニメを この世界から抹殺し、若者を救う事こそ青少年犯罪減少の基本だ。
27 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:19:38 ID:/uGDMFLK0
成人女性でも未成年に見える人は出演禁止なのかな。
>>17 一番上何なの?
こういうの見て勃起してる人間がいると思うと怖いな。
29 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:21:42 ID:TXZN7liy0
>>22 脳内因果関係によると、将来被害者が出る可能性があると思うので、
自分がキモイと感じる物・人は全て処罰しなければいけない。
これはよい近代法の考え方ですね。
30 :
2/2 :2008/12/19(金) 15:23:40 ID:mxZrATaMO
過去スレ8
>>959 さん
歴史的には、倫理や規範が実在するかのように言う人は、自分の価値基準を実在するかのように言ったり、「神」をふりかざします。
まさに創造価値。
明らかに多数派と思えるような「一例を取り上げて」、
権力による規範的判断を「一般的に認めさせよう」と言うのは、
古典的な「スリッパリー・スロープ」です。
どうぞ、足元にお気をつけ下さい。
31 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:25:24 ID:sCXNPFL50
>>1 > 「日本は国際的にさらに後れをとってしまった」と強調した。
先進国の中で、アニメ漫画ゲームのエロが著しく発達してる日本の
性犯罪率の「 ありえない低さ 」を考えたら、むしろ日本は、世界一
進んでる国かもしれないのに、「 後れをとってしまった 」って、まさか
規制 規制の その一方で、性犯罪が「 ありえない増加を見せる 」事が
「 後れてない国 」の基準なんですか?
アメリカみたいに、毎日 児童が誘拐され、監禁され、殺され、死体も
見つからない、行方不明多発の国が、この松氏の望む「 後れてない
素晴らしい国、日本 」なんでしょうか?
本当に後れてるのは、間違えた規制の影響で、性犯罪を増大させてる
日本以外の国では、ないのですか?
【 日本の事をことさらに悪くいう活動とか、もう終わりにしませんか? 】
32 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:28:32 ID:YEjG+hKP0
>>28 原作シリーズ累計40万部の大ヒット商品「もえたん」じゃないか
オタクはこういうので勉強してるんだそうだ
何でも選べる二次でわざわざ幼女を選ぶ時点で 三次のロリに興味があるって証拠だと思うんだが。
34 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:30:54 ID:c1unet6j0
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか 「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」 「通信の秘密」 これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも 「法案の保護法益からの逸脱=理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」 「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」 「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」 「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」 「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」 「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」 「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」 「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」 「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」 「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」 「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」 「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」 「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」 「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」 「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」 「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」 「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」 「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」 これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
35 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:31:30 ID:sCXNPFL50
>>17 DVDをわざわざ買ってきて、またはレンタルして、または違法に手に入れて、
アニメ規制できそうwwwうはww な画像を必死にキャプして、1枚のファイルに
統合して、その画像ファイルをネットにアップして、その画像のURLを2ちゃんの
スレに貼り付けに来る お前の執念と情熱と自己満足に マジ寒気・・・ (´・ω・`)
他に楽しい趣味とか、ないの?
36 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:32:23 ID:TXZN7liy0
>>28 何で勃起してると思ったの?
もしかして、こんな絵に劣情を催しちゃたとかww
37 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:34:05 ID:+rT5yLNt0
ネット右翼ってロリコンとアニメオタクばかりで気持ち悪いね
38 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:35:07 ID:sCXNPFL50
>>33 外に出れば、生のリアルなやつに いくらでも遭遇できるというのに
高い金払ってアニメ漫画ゲーム関係のアイテム買い揃えて、その
作品内のキャラに夢中になって、他どうでもいいや(゚听) な時点で
リアル児童とか、関係ないだろ?
>>5 コピペみたいだけど、非処女は嘘まとめサイトのデマだよ。
それを取り上げたマスコミのZAKZAKに釣られて★20以上もいった情弱がニュー速+だよ
40 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:38:57 ID:YEjG+hKP0
たかが画の人権wとやらを守って、 実在の子供の性を危険に晒す公明党って 素敵です。
42 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:39:49 ID:sCXNPFL50
>>5 >>39 以下転載。
つい最近、と言っても先月の話ですが、厚生労働省の元次官らが連続して襲われるという事件がありました。
この事件は当初、年金問題を背景としたテロと見なされていたことはご存知の通りだと思います:
(略)
話は大きく変わります。こちらはマンガやアニメ系に関心のある方しかご存じないと思いますが、
『かんなぎ』というマンガで意外なストーリー展開があり、それに対して一部のファンが反発した直後、
作者が入院して作品が休載されるという出来事がありました。これについて、「読者による
誹謗中傷が休載の原因だ」という見方がネット上でまことしやかに囁かれていたのですが、
連載誌の発行元が公式に否定しています:
■ 「かんなぎ」休載は「作者入院のため」 発行元が説明、「中傷で休載」は否定 (ITmedia News)
こちらの騒動については、過激な行動を取っていたのはごく一部の読者だけだったのに、
彼らの行動を拾い集めた「まとめサイト」や騒動を面白おかしく報じた一部メディアの影響を
指摘する声が挙がっています。いずれにせよ、「誹謗中傷->入院」という関連性は見かけよりも弱いようです。
この2つの事件、内容は全く異なりますが、原因をめぐる「勝手な解釈」が一人歩きしたという
点では一緒ではないでしょうか(その「勝手な解釈」をメディアが煽った、という点も一緒かもしれません)。
また「年金問題が原因で厚生労働省に恨みを持つ人が多い」「キモいオタクは理解不能な行動に走る」など、
事実を追うよりもステレオタイプに沿って情報の取捨選択が行われたという点も似ているでしょう。
どうも人間の脳は、「衝撃的だけれど、あり得そうなストーリー」というものに弱いようです。
http://blogs.itmedia.co.jp/akihito/2008/12/post-44bd.html
44 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 15:39:53 ID:FbFx5lpv0
宗教はアヘンだ。 by Karl Heinrich Marx 日本では真実になってるな。
45 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:41:20 ID:qdt31VAv0
で、規制した国では子供が被害者になる性犯罪は減ったの? 本当に効果があるんならいいが、二次元で我慢してた人が規制されてリアルに走ったりしないのかね?
47 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:46:13 ID:TXZN7liy0
>>46 二次元で我慢してるんじゃないんだよ。
二次元しか愛せないんだ。
48 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:50:53 ID:U6QVtIrbO
規制派、反対派の争点は 三次がアウトなのは当然満場一致なんだから アニメや漫画は影響力があるのか だろ? 規制派の俺は確実にあると思うんだが反対派はどう思ってんの?
49 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:53:25 ID:ds219tw+0
>>48 全く無い訳じゃないだろな。
だけど、影響あるか無いかだけで判断すると
どれもこれも規制になるだろ
50 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:55:44 ID:oZGqIb0wO
>>48 影響あると思うんなら資料出そうな坊や。
規制派の一番悪い癖だぜ
51 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:55:51 ID:ykyEf16P0
>>46 激増したぜヤッホー。
あと性犯罪で捕まる奴の8割が児童ポルノ単純所持規制になった
>「日本は国際的にさらに後れをとってしまった」と強調した。 100年前、こういう考え方で植民地を拡大し そして言論を封殺し戦争に突入、敗北した国があったな。 多数派が常に正しい補償はどこにもない
53 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:57:44 ID:sCXNPFL50
>>49 この世の全ての物は、互いに影響しあってるからな。(´・ω・`)
影響論は、無敵すぎて卑怯だわ。
54 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:57:55 ID:TXZN7liy0
>>48 影響力なんて関係ないよ。
創作物に権力が介入することや、解釈次第で犯罪をでっち上げられる
単純所持の禁止に対して、もっと慎重になれってことだ。
わいせつ物や有害図書は現行刑法や条例を適用すれば済む。
問題は 普段、言論・表現の自由にうるさい人たちが異議を唱えにくい点にある ロリコンだと思われちゃうからね 勇気を持ってリーダーになる有名人はいないのかね キモくない人でw
規制派は法益の異なる話を同一の議題に乗せようとしている 一切微塵足りとも妥協しちゃ駄目だよ
57 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:59:20 ID:oZGqIb0wO
今のように二次ロリサブカルが発達してないときの方が性犯罪は多いだろ。 外国でも二次ロリ規制してるのに日本より七十倍の性犯罪率を誇る国もあるし
58 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:59:42 ID:dHc8UtT70
また公明党か、創価に課税しろよ
59 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 15:59:51 ID:z6Clu+QO0
現実に性的欲求を向けない為の二次元ポルノと違うの? ランドセル描写の禁止でもすりゃいいじゃん
60 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:00:24 ID:ds219tw+0
禁止自体はいいんだが 俺が今持ってるやつを無償で没収するのは勘弁してくれ 俺が持ってるのは商業紙だけだから法的にOKだった物 もし没収するなら国民の血税を使って定価で買い取ってくれ そして禁止の線引きをきちんとしてくれ 禁止=中学生とランドセル背負ってる年頃を含む幼女 OK=高校生以上 これなら異論はない
62 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:01:46 ID:TLQMbeLsO
公明創価の 『政教癒着』 について厳しく追及してくれよ。 選挙が近付く度に、普段は疎遠な創価の知り合いが 『公明党に投票してくれ』 って朝夕無く電話かけてくるんだよ。 迷惑この上無いよ。
63 :
ムスカ「ナスカ何ですか?」にゃ、ぬこにゃ :2008/12/19(金) 16:02:06 ID:BrKs02Ik0
64 :
B75 ◆LgNBT1a0O6 :2008/12/19(金) 16:02:33 ID:ADc813IQ0
>48 美人のかみさんがいればブスに浮気しないように、 ペドには二次元の嫁で目が肥えさせておけば、 三次元の不細工は却って安全。 ペド憎しで二次元の嫁を規制すると 三次元の不細工は危険に晒されるのでは?
65 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:03:48 ID:k7JoDAb50
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html パチンコ パチスロ 警察 天下り 30兆円! 巨額の脱税! 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y 八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
66 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:04:16 ID:oZGqIb0wO
幼女の裸を描写しただけで犯罪として立件できるなんてとんでもない恐怖政治が始まろうとしてるのに、 無関心を決め込んでる表現者がいることが信じられない。 貴方等の好きな字を書いたり絵を描いたりしただけで犯罪になったらどう思うんだ
現実と架空の区別がつかない奴が問題なのに 創作物に罪をなすりつけるからな 永遠に平行線だよ
68 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:06:08 ID:X/m8sbzN0
二次元に興味あるやつは三次元にも興味あるよ。 巨乳フェチは巨乳の漫画買うし、人妻フェチは人妻の漫画買うのさ。
日本も戦後売春禁止したら性犯罪増えたんだがなあ
> 過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」が、125カ国で採択された > 日本は国際的にさらに後れをとってしまった 日本は空想と現実の区別ができてるだけだと思う > ブラジルで行われた「児童の性的搾取に反対する世界会議」 それにこれって単なる気違いサヨク集会じゃないの?
71 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:07:47 ID:Ig/z2yL4O
こんな下らん規制の議論の前に、現実にいる性犯罪被害者の救済方法でも考えた方がいいんじゃないか?
72 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:09:35 ID:TXZN7liy0
>>67 >現実と架空の区別がつかない奴が問題
それは精神が未熟なだけで、犯罪者とは違う。
73 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:10:46 ID:ds219tw+0
>>71 二次に責任転換して三次って意外とほったらかしなんだよなwww
世界で二次議論してる暇あるなら人身売買してる国とかなんとかしよーと思わないのかね?
アグネスなんかも自国の人身売買をなんとかしろつーのw
74 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:11:15 ID:oZGqIb0wO
>>68 んなこたーない。
二次と三次は別物って奴がほとんどだろ。
異性だからって兄弟が性的対象にならないのと同じで脳内では区別してるだろ。
三次のガキなんて小便臭いのばかりだし、二次元のような艶っぽさは無い。
>>72 精神が未熟または異常だから犯罪を起こすんじゃないかな
自分で自分を抑えることのできる正常な人間は
犯罪なんて犯すわけが無い
76 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:11:40 ID:c4qe5Tld0
>>73 本来はそれをなんとかする為の集会だったはずなんだけど、日本代表が引っかき回してからおかしくなったんだよね
77 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:13:28 ID:TXZN7liy0
>>68 みたいに二次と三次の区別ができない人が推進派の特徴。
78 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:17:29 ID:TXZN7liy0
>>75 >正常な人間は 犯罪なんて犯すわけが無い
それじゃ犯罪の被告全員に、心神喪失・心神耗弱を認めてないのはなぜ?
79 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:18:15 ID:FBf2G6wc0
絵を規制するなんていきなり違憲だろ
現実と二次元じゃ全然ちがうからな。 二次元キャラならまんこでもアナルでも舐められる自身があるけど、 現実じゃ無理。
エロ漫画を完全に禁止されたらコミケ終わりだな そして日本の秩序も終わり
>>78 心神喪失・心神耗弱が認められるのはそれ以上にひどい場合だけじゃないの?
もっとも俺もこういうのは初心者だから大きなことは言えないけど。
俺が言いたかったのは、創作者と現実の区別がつかなくなり、
そのためにルールを遵守できなくなる人間が犯罪を犯す、ってことだったんだよ
あー語彙力無いな俺
83 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:21:13 ID:Uk8WJl3HO
84 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:22:10 ID:78WLPba90
教師が小学五年生をラブホテルに連れ込んで犯す時代に、 いまだ漫画が危ないとはなんとも暢気でいいですねw
85 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:22:16 ID:GNDx6gT90
ジョジョ7部のルーシーは児童ポルノに含まれる?
俺はマジで今の萌え絵って文化・美術史上の革命なんじゃないかと思ってるんだけどな。 歴史上、臆面もなく「かわいい」を賛美できる文化って、あったか? 余程社会が安定して平和が続き経済的に豊かでない限り、こんな価値観は生まれないよ。 浮世絵の評価の変遷を考えてみ?「最後の審判」に腰布を書き加えた画家はどう呼ばれた? 今ある文化を今の価値観だけで測っちゃいけないよ。ちゃんと後世に伝え、評価は未来に委ねなきゃ。
87 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:22:59 ID:P2lc5f1+0
ちょっとズレるけど。 小説や映画での殺人シーンや完全犯罪ものとか、不倫とか公共良俗に反するのでは? って創作作品って溢れてるじゃん、こーゆーのってどうなんだろうな。 そのうち想像するだけでタイフォとかになるんじゃねーの?って半分マジで心配するわ。
88 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:23:26 ID:QbpuuYUW0
ほとんど被害実態のない二次元を規制する意図がわからん 創価学会による被害者の方がむしろ多いだろ こいつらをを規制しろよ
89 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:23:53 ID:I3y268xi0
これは面白い
日本ユニセフと在日による、反日活動の実態が露呈、
日本ユニセフに対する電凸の一部始終
内容:
国連ユニセフとの違い
日本ユニセフのピンハネ
日本ユニセフと毎日の繋がり(幹部が評議員に名を連ねる)
闇の子供たち(フィクション映画、在日著)による反日プロパガンダ応援活動
日本ユニセフと朝鮮との繋がりが解る動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4742794 ぜひ見てください。
>>75 試しに1週間抜かずにいて女の近くにいてみろ
ムラムラが止まらんから
91 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:24:09 ID:NgJF0RIn0
>>81 コミケは無くならないだろ。
来客数は激減だろうけど。
日本の秩序はどうしようもないだろね。
規制規制の嵐で息苦しい国になりそうだ。
92 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:24:53 ID:ObZm83ql0
草加名誉信者麻生さんマジで勘弁してくださいよ 麻生コールしていたヲタは責任もって反対デモやるように
93 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:25:22 ID:ds219tw+0
>>86 文化や美術ってのはよーわからんけど、正直これからの日本は
こーゆーので外貨を稼ぐって手もアリだと思うわ。
唯一で世界も認めてるって事だしな。
トヨタの時代は終わっただろw
>>87 サスペンスドラマとか主婦に人気高いけど
あれって亭主殺しのレクチャー番組とも言えるよなw
95 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:26:54 ID:sboWQM7nO
96 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:26:56 ID:FbFx5lpv0
97 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:27:03 ID:78WLPba90
>>75 自分を抑えるということ自体が正常なのかどうか。
動物としては不自然きわまる。
98 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:27:57 ID:j208o4G80
日本ユニセフに募金するとピンハネされます。 総額の75%をユニセフへ送付しのこりはピンハネです。 ピンハネしたお金は、都心の一等地に無駄に豪華な建物を建設に使われております。 / ̄ ̄\ ノし. u:_ノ` ,,\. /⌒` ( ◯)(O): .:| j( (__人__) 話が違うだろコラ :| ^ 、` ⌒´ノ: 自作自演だってばれてんじゃねーか! | u; ゙⌒}: ヽ ゚ " }: ヽ :j ノ: _____ /⌒\ ゚ (´ . :/ ノし \ :| ゚ \〜、,⌒\. _ :/ u ⌒ ゚ \ :| \j(, \ r \ :gj }`hi、. :|, 。 :j } 2ちゃんねらーの糞どもに言え! | \ 〆ー───〆 八 ヽ ( u 〃ノ | :j \___゚___' ,ノノー`Y \ \/⌒ヽ〜ヽ | |: ー──‐‐\ . ィ ´ ゚ / \ | ゚ :j |: \、__/l ゚ :j \ 日本ユ偽フ 変態新聞
>>97 抑えなきゃ強姦先進国になります(^p^)
100 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:28:38 ID:PrBsP9Hb0
>>99 自分を抑えない人間が溢れかえったら、それは野獣の王国だよな。
101 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:31:24 ID:TXZN7liy0
>>82 >創作者と現実の区別がつかなくなり、
>そのためにルールを遵守できなくなる人間が犯罪を犯す
仮にそれが普遍的に因果関係があると認められたしましょう。
そうするとポルノに限らず、全ての創作物を禁止しないと
いけなくなりませんか?
102 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:31:31 ID:aiiKTluJ0
取りあえず幼女に露出度の高い水着着せた明らかにエロ本な写真集やDVDの取り締まりをやって様子見ろよ。 イキナリ絵も含めた単純所持で処罰するのは異常だろ。 冤罪やりたい放題になる可能性が高い。 気に入らないやつを陥れるツールになるわな。人権擁護法案と組み合わせるつもりだろ?
>>101 ん?いや、だから俺はポルノの処罰強化に反対なんだけど。
オレとしては最終的にエイズが爆発的に増えさえしなければ、まぁ… とりあえず、これが通過して規制になって、 今でも1日4人とか言ってるエイズがフタケタ当たり前になって 「やっぱり規制解除」ってなるのを待つわ
105 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:35:55 ID:j208o4G80
日本ユニセフ協会岡山県支部事務局長の『片岡雅子』といえば あの、 愛人のホテルオーナーが血痕を残して行方不明、自衛官が自宅のプールで変死、 外務官僚に宿泊代数千万払え!とメディアに登場したあの女性、、、 例のプリンセスガーデンホテル(乗っ取り事件)の女性社長片岡都美(在日、フジモリ元大統領の妻)の姉妹ですよね。(爆 片岡都美(在日)さんの叔父さまは95年に経営破綻した旧信用組合岐阜商銀の元理事長で瀬古安会会長(1978年7月28日除籍)、三代目山○組若中・安璋煥(渡世名は鈴木康雄)なわけですが・・・ なんだかヤバイ金の匂いがしますな。ガクガク
106 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:36:21 ID:TXZN7liy0
>>103 あなたはポルノ以外の創作物を知らないんですか?
>>99 だから押さえつけることだけでは無理なのは歴史の必然だろ
なぜこの世に娯楽があるかといえばストレス発散のためであって
我慢すりゃいいじゃんって問題じゃない
108 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:36:35 ID:QwVcFHbRO
早く児童ポルノ単純所持禁止にならないかな。罰則重くして犯罪組織を撲滅してほしいよ
ただの絵だぞ・・・必死すぎじゃね 頭がおかしいとしか思えない
110 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:38:03 ID:c4qe5Tld0
>>108 製造なり頒布なり販売目的所持なりで現行法でも挙げられるじゃん、犯罪組織なら
111 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:38:35 ID:TXZN7liy0
>>108 だったら早く家にある「思い出アルバム」は処分した方がいいよ。
>>3 リオ協定でさえ漫画アニメの規制は提唱していない。
公明の罠
>>109 そのただの絵は基本的に紙くずだったりしますが物によっては
何億という金で取引されます
価値観は人によってそれぞれですから
ね、ねぇ…さっきから思ってるんだけどなんでエイズの話題でないの? 二次元の人権とか3次元の人権とか表現の自由とか権利とか、目下確かにそういう話題のことだけど 長期的というか他への影響を考えたら、もっと深刻な問題にならない?? 風が吹けば桶やが…じゃないけどさ 二次元規制で幼女が救われるかっていうたら、まぁそうかもしれないけど 3次元でエイズが流行ったら意味なくない?本末転倒じゃない? それとも、俺が考えすぎなのか? 二次元規制で風俗にながれてエイズが流行るなんて恐れているのは、俺だけの妄想なのか
>>103 あれ?なんか話がずれてる
ポルノってのはスレタイから持ってきただけで、リオ協定の成立っていえばよかったかな。
だから、創作物と現実を自分自身で区別して犯罪を犯さないようにするのがスジであって、
全てを創作物のせいにして押さえつけ禁止にするのは問題の解決にならない、っていいたいんだけど
116 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:42:23 ID:rmrqJDh80
>>113 価値観は人それぞれですので、民主主義国家では多数決で強いほうが勝ちます。
二次元ポルノなんて興味ねえよという大多数の人にとっては、規制に反対する理由なんてないんですよねえ
リオ協定と聞いて聖リオが一番はじめに頭に浮かんだ俺は末期なんだろうか
リアルに風俗や児童ポルノそのものは取り締まり大歓迎だが そもそも架空の存在である漫画や小説、絵画まで規制するのは間違ってる 日本だけが力をもつ輸出産業のひとつに漫画があるが、それらの表現力低下にも繋がる 同じ架空の存在である 小説で言えば川端康成やら井上靖、紫式部やら主要な作家が取り締まられるよw 漫画については日本が遅れてるんじゃなくて、世界が遅れてるだけ
>>109 だよな
人間だってただのタンパク質なんだから豚の餌にでもしちゃった方がいいよな^^
実際に被害者が出る実写三次元の規制はまあ妥当だろうが、被害者が実在しない創作物も 規制するのはおかしい ある特定の人から見てどんなに犯罪的に見える表現だろうと、その表現自体が脅迫であって 犯罪を構成する場合でもない限りは基本的には制限されるべきではない 教育上の問題を考えたとしてもせいぜいゾーニングで対処すべき 最近Fallout3で遊んでるけど確かにコレを現実とファンタジーの区別つかない子供にさせたい とは思わない。しかし、大人が金払って買うんだからメガトン核爆破イベントのフラグは 削除すべきではなかったと思う まあコレはグロ表現とか政治的な表現の問題になるんだろうが児童ポルノにしたって同様だろう
121 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:44:47 ID:QwVcFHbRO
>>111 ありがとう。家には思い当たる写真ないみたい。 そんなに心配しなくていいんじゃないかな。販売組織とアップ撲滅だと僕は考えてるんだ。麻薬組織取り締まるみたいな
122 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:44:48 ID:ww6OvQ3TO
>>105 こういう事を言う人をロリコンに仕立て上げて社会的に消す為の規制強化だからな
123 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:45:40 ID:ueKbCuobO
そんなことより パチンコ禁止しろ
これって暗に日本の漫画アニメを徐々に封殺したい意図が見られるんじゃねーか? エロ規制の第一歩が踏み台してしまえば他に付随する規制はより簡単に 追加されていくだろうしな
125 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:47:52 ID:XpQIhMkk0
紙に描かれたものにも全権あるだなんて頭おかしいんじゃねぇか? 漫画と現実の区別がついてない。
>>124 昨日頑張ってた規制派さんは宗教裁判が行われる世の中こそ正しい姿だと主張してたw
127 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:49:56 ID:NgJF0RIn0
我が子の成長記録も残せないのは嫌だな。 前スレだかにも挙がってたけど、親子の入浴も禁止とか 言い兼ねないから恐い。
128 :
名無しさん@九週年 :2008/12/19(金) 16:50:56 ID:N/5Vg8Ir0
規制対象は三次元児童性虐待映像・画像の生産・販売限定の取締強化にするべき
児童とかどうとか関係なく、18禁アニメや 15歳以上推奨のお色気アニメは規制したほうがいいと思う こんなアニメがあるから成人男性の多くが二次元キャラにのめり込み 少子化に拍子をかける要因になってるのだから かく言う俺がそうだし
130 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:54:27 ID:1KOssU630
この速さなら言える あずまんがの春日歩は俺の嫁
131 :
名無しさん@九週年 :2008/12/19(金) 16:55:51 ID:N/5Vg8Ir0
>>129 二次元規制は表現の自由への侵害だから無理
132 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:56:30 ID:TXZN7liy0
>>122 アマゾンで「もえたん」買って、送り先をこういう暴露者の家にすればおk
133 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 16:57:06 ID:6/pUQUa+0
二次に触発されて実物に手を出すとか言うなら 何も描けなくなるだろ たとえば殺傷シーンのあるTV,映画なんかも触発されて殺人を犯す人が・・・ そんなこといいだしたらきりがない まーキチガイ宗教団体の公明党だから、まともなこと期待してもしょうがないか
>>129 全力で忘れてました
これで僕も安心ですね
>>129 少子化が悪いように言われてるがそれもマスゴミの植え付けだぞ
世界的に見れば人口増えすぎだし
こんなことしても、援助交際なんかは減らないのにね。
138 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:01:44 ID:NgJF0RIn0
139 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:02:15 ID:JkEG/KKQO
キモいんだよ。 ロリコンのオタクは。
140 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:02:46 ID:SEiblWvJ0
国会はとまっているようにみえて、地味な法案は毎日通ってる。 はっきりいって、かなりやばいぞ、いま。
俺も2次元ヲタだが、別に2次元美少女キャラそのものを規制する訳じゃないだろ? 裸とかエロを規制するわけだろ? 水着とかちょっと可愛い服装の美少女キャラの絵はいいんだろ。 実写がそうであるように、 未成年キャラ→ アイドル水着DVD程度の絵描写 成人キャラ→ 実写AVのようにいかなるエロ絵も可 ってことだろ? 常識的に普通のことじゃないか。
142 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:05:37 ID:8RWlpyABO
>>141 エロアニメや漫画のキャラは既に設定上は18才以上です
>>141 というか絵師が「この子はもう大人です」って言っちゃえbry
幼女に見える?そうですか。でも大人です
>>136 話を摩り替えるなよ。
一人でも多くの被害者を減らすためにやれることは全てやるのが社会の責務だろ。
>>141 よくわかってないようだな
二次元に人権はあるよっていう基地外的な枠組だぞ?
146 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:06:39 ID:JkEG/KKQO
きんもー☆ オタクの皆さまは。 吐き気がする
147 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:06:54 ID:1kCJmev80
148 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:08:40 ID:NgJF0RIn0
>>141 駄目駄目。
規制する人が「児童ポルノ」とみなした場合は、
水着だろうが可愛い服装だろうが規制される。
ちなみに18歳未満に見える絵柄も総じて規制。
「設定上は〜」みたいな抵抗も無駄。
関係ないけどトロリーバス乗ったことある
150 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:09:05 ID:TXZN7liy0
>>143 作品の設定なんか関係ないよ。
ヒステリックなおばさん審査員かなんか知らんが、そいつらが18歳未満に見えたらアウト。
151 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:10:01 ID:1KOssU630
>>144 規制を強化したら、ロリ犯罪が増えたってのが反対派の論理なら
根本的に潜在的なロリ愛好家が多いってことになるんだよなあ。
>>145 多くのアニヲタは、キャラに人権とか人格権があると思い込んでるけどね。
じゃなきゃ、あのキャラが酷い目にあったから、あの作品のアニメ版は認めない!とか騒いだりはしない。
片や自分にとってジャマなキャラやどーでもいいキャラが死んだりしても、紙とインク理論を持ち出す。
どちらにしても、PTAとかを否定する奴が言うほど、最近の漫画界って健全だとも思えない。
152 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:10:20 ID:vMplyryV0
絶望するより投票所へ行こう!
>>144 だったらその前にもっと効果的なことがあるだろ
未成年の持つ携帯は親に連絡以外の機能を持たせない
未成年に対する性行為は終身刑クラスの厳罰にする
円光は売る側も買う側も同等に罰する
これらをやった方が100倍効果があると思うよ
>>150 え?そうなの?
じゃあ審査員がようじよに見えるって言ったら絵師は犯罪者になるのか・・・
明らかに国家が気持ち悪いと思っているオタクを消すための法案じゃんw
「今更?」とか言うなっ///
>>151 つーか、反対派の主張って恐喝みたいなもんだからね。
オカズ取り上げたら襲うぞ!みたいな。
こんな異常な主張を平然と行う連中を野放しにしておくのは危険すぎる。
>>153 平行して行うという発想がない時点でオタク必死だなwとしか思えないね。
156 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:14:15 ID:NgJF0RIn0
>>154 幼女じゃなくて「18歳未満の男女」ね。
学園モノ全滅って話だ。
>>151 創作物に健全なんて求めてる時点でダメだな。
158 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:16:00 ID:yFP6VTww0
はじめの一歩とかもアウトだなw
>>155 二次元に人権を与えるとかメンヘラ法案に真剣になるほうがよっぽど異常だよ
それと改革が急進的だと危ないでしょ。日本の政治は今までそうやってきたんだから、今回も惨事だけでいいよ^^
160 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:16:44 ID:TXZN7liy0
>>154 大丈夫。
これからはけもの娘や妖精、アンドロイドだけ出せばいいよ。
何歳に見えようが、人間じゃないんだから児童ではない、と言ってやれww
161 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:17:49 ID:NgJF0RIn0
少年少女が活躍するバトル漫画はアウトだろうね。 児童虐待もいいトコ。
162 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:18:00 ID:1KOssU630
>>153 そういや、新井英樹の「キーチ!」ってマンガで
「国の権力者が少女を買う可能性があるから、少女売春に対する罪は軽いし甘い」みたいな話があったっけな。
表立ってロリヲタを封じ込め、ロリコン犯罪は全てロリヲタが起こすというイメージを植えつけさせて
ロリヲタ以外のマスコミにおけるロリコン犯罪を徹底的に封殺し、アンダーグラウンドでは権力者たちが少女を買い続ける
そんな社会を作ろうとしてるのかも知れないね。
まあ飛躍した陰謀論だけど。
>>154 いくらなんでも、でん子ちゃんやきちんとさんのエロ同人で捕まるとも思えないけど…
どうなんだか。
>>159 異常か否かは一般人が決めること。
オタクの出番じゃない。
164 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:18:18 ID:8RWlpyABO
165 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:18:18 ID:JkEG/KKQO
キモい。 ロリコンは嫌だ。
166 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:18:25 ID:c4qe5Tld0
>>155 現時点で手が足りてないのに平行して行うとか
>>148 よくそういう主張するやつがいるが、実写において、児ポ法が施行された後も
女子高生のアイドルDVDなどは規制されないで発売されているぞ?
一足早く成立した実写児ポ法を見ても、概ね常識的に運用されてるし。
>>155 因果関係もよくわからんものと実際に効果があるものの区別もつかないのか?
平行してやる意味は?だったら全部規制しろよって話になるが
なんか権力持ってる人には都合悪いところは省かれてますけども
169 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:20:15 ID:1KOssU630
>>157 創作物云々じゃなくて、受け取り側が健全じゃないって話。
そもそも最近のアニヲタって、作品そのものの話題よりも、どの作品がどの作品より優れてるとか
どのキャラがどのキャラより人気があるとか、そんな楽しみ方しか出来ない奴の方が多いイメージがある。
>>163 ならオタクの異常性を証左する統計でもとってきなよ^^
しかもちゃんと君の言うような”一般人”の定義をしっかりと定めた上でねw
171 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:21:26 ID:c+LDfCisO
中国のアニメ産業参入のために 日本の萌え産業をつぶそうとする マルチ野田聖子とマルチ民主党石井スレはここですか?
>>167 改正案で定義が変わるのを知っているかい
173 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:22:14 ID:Ed8KztJx0
☆☆☆年賀状爆撃大作戦☆☆☆
そろそろ年賀状の季節ですね。
皆様は国会議員・県会議員・市会議員に対して何か不満や要望はありませんか?
もし、あるのでしたら…それを年賀状に託してみませんか?
年賀状を使って新年のご挨拶と共に、
「こちらの要望を聞いて下さるのなら全力で応援させていただきますよ」
という意思を表明するのです。
親しい人に手紙を出すのと同じように私達のまごころを自分の選挙区の議員さんに届けるのです。
これが日本の慣習になれば選挙のとき以外も気軽に民意を伝えるようになることができますし、
政策等で不満が出た時にのみ一方的に FAXや電話をするよりも効果的に民意を伝えることが出来るはずです。
自分の選挙区の議員が分からない…と言う方はこちらを参考にしてください。
全国議員サイト
http://gikai.fc2web.com/ もちろん、嘘ではなく本当に支援してあげましょう。
ねらーの力で、新しい慣習を作りましょう!
175 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:23:10 ID:1KOssU630
>>171 なんでもかんでも特亜に結び付けないで、たまにはディズニーの陰謀とか思い浮かばないのかよ。
ゴルゴ13で、アメリカ政府がハリウッドの映画会社炊きつけて、日本のカートゥーン(漫画)を手中に収めようとした話があったけど。
改正案成立しないよね
177 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:24:09 ID:TXZN7liy0
>>167 それは取り締まり側の人出と時間が無いからと思ってる。
片っ端から摘発してもいいが、そんなことしたら100年裁判しても追い付かない。
だから時々「見せしめ」があるんだろう・・・
178 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:25:13 ID:NgJF0RIn0
>>167 言ったもの勝ちと言うか、お偉方に都合よく利用されかねないから恐いんだってば。
「単純所持も処罰対象に加える」とか、いくらでも犯罪者作れそうだろ。
179 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:25:44 ID:N93fV8bHO
ブリーチ打ち切り?
180 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:26:14 ID:1KOssU630
>>178 確かに、量刑が単純所持>>>>>>児童買春だったら、コレほどアホらしい法律はないわな。
181 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:28:11 ID:yrqS+V52O
ドラえもんのしずかちゃん入浴シーンはしずかちゃんが「のび太さんのエッチ」と言っているから 小学生の裸の性的な描写で完全に児童ポルノ禁止法違反になるがいいのか?
182 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:30:30 ID:QwVcFHbRO
単純所持禁止で罰則が無ければ販売組織の摘発は難しいんじゃない? 麻薬の所持が許されたら販売組織の摘発は困難になるよね。
18歳未満に見える成人女性とは買春売春なんでもありです。 18歳未満に見える成人キャラは、これのヌード写真を持つことすら犯罪です。 by規制派
まんがの超先進国が規制してないから問題ナス。 後進国の土人共、日本を見習えw
185 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:33:29 ID:1KOssU630
(建前)二次元の児童ポルノ規制は、表現の自由に対する挑戦だ!日本の誇るマンガアニメ文化を殺す気か! (本音)俺らからロリエロを奪っておいて、権力者たちはょぅι゙ょとヤリまくるつもりだろ!ふざけんな!そんな法律許すか! こういう考えなら、俺も規制反対に賛成せざるを得ない。
186 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:34:42 ID:LuWdzMUx0
それでも・・・俺たちの太郎ならきっとなんとかしてくれる!
187 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:34:55 ID:rwk+goF90
巨乳、メガネっ娘禁止 だね
188 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:35:43 ID:JkEG/KKQO
キモいです。 ロリコンの恐怖に子どもたちがおびえています。
189 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:36:08 ID:8RWlpyABO
>>185 というか被害者も増えるのが丸わかりだから娘を持つ身としてもやめて欲しいのよ
190 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:39:37 ID:/3QoN/lL0
一発抜いた後の悟りの境地は異常
191 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:40:16 ID:JkEG/KKQO
アグネス・チャンは安倍さんの友人です。 安倍麻生がまとめて児童ポルノ規制強化が 成立します。 ロリコンのキモいオタクは和気あいあいの刑務所暮らしを してもらいます。
192 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:40:51 ID:U6QVtIrbO
キモロリ変態アニメの話してんのに なんで規制反対派は普通のアニメの話を持ち出すの? なんで普通のアニヲタは普通のアニメも引き吊り込もうとする、こういうキモロリヲタを叩かないの?
だから二次と三次は結びつかないってのに なんで結び付けたがるんだ?
194 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:46:15 ID:7axY9o7XO
>>189 やっぱし不安になるよね。
これがダイレクトに犯罪増加に繋がるかは不明だけど、
いきすぎた規制強化はそのまま社会の空気がぎすぎすするのに繋がるし。
子供を守る意図が見えない
195 :
怒りマン :2008/12/19(金) 17:46:47 ID:8Ow768Fk0
本来、いかなる物をも持っていても、犯罪などに使用しない限り 罪とされるべきではない! 犯罪に関わったから全て禁止したり逮捕したり刑務所にブチ込む というなら、エンピツ削りの小刀でも、台所の包丁でも、バットで も、ビール瓶でも、あるいはオートバイや自動車などまで、全ての 所持が犯罪者としての対象になってしまう! そもそも、それらを使って犯罪を犯した者のみを罪とすべきであ って、違法と勝手に決め付けるポルノビデオ等を制作したり悪用し たりする者を取り締まれないからと、本来罪全く無き有能な所持者 達を追いかけ始めさせたらたら、これはもう全国に何百万何千万人 以上もいて、警察や検察の犯罪人製造業者ドモは、手っ取り早く且 つ無限にパクリの実績が上げられるこちらの方に、ほとんどの人員 や時間を使って、本来取り締まるべき違法なポルノ制作や悪用者ら には、今以上に全くの程に逮捕や捜査取締り等ができなくなる!! 更に重大なことは、人間のみならず全ての生物は、性への願望や 行動は、ごく自然なことであって、善良とされている全ての男ドモ にも共通し、ポルノ関係のビデオ等も、昔からの諺のごとく、英雄 色を好むで、世に優秀とされている者ほど間違いなく、多く持って いる。それらを片っ端から刑務所にぶち込んでしまったら、少子化 で世の中が滅亡しつつあるのに、より完全に滅亡させてしまう!! 加えて、所持まで禁止しているバカで凶悪な多くの国々のように 必ず必ず、いわゆる性犯罪とかは今の数倍どころか、百千万倍以上 に増加する!!! 先進国では日本だけが、、、なんて大バカ共はさかんにほざいて いるが、日本より遥かに性犯罪等が多い凶悪な国のマネなんか絶対 にすべきではない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! むしろ日本こそを見習わせ、より完全にポルノ所持等の完全自由 をさせるべきであり、強く反論もしていくべきである!!!!!!
196 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:47:53 ID:/3QoN/lL0
>>192 規制しても性犯罪が減るような感じがしないから
ていうか自分が見ない範囲だけど公序良俗によろしくないから
規制すべきなんて言い出したらアニメ以外に早急に規制すべき
と思うものなんていくらでもあるし
>>174 釣り?
なら、君の親に聞いてみるといい。
ロリ絵って異常?異常じゃない?って。
ほら、さっさと聞いてみなよ。
198 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:50:26 ID:NgJF0RIn0
>>192 うちの子、セーラームーンが好きなんだけど、「この作品は児童ポルノです」って
言われると否定できないのよ。
さっきも書いたけど、バトル漫画も「児童虐待」って言われるとそれまでだし。
オタクだけの問題だと思ってると、絶対痛い目みるよ。
下手に家族写真も撮れないんだぜ。
199 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:51:37 ID:7axY9o7XO
>>192 それは規制派が判断基準を明確にしちょらんから拡大解釈の可能性を恐れているんだよ。
更にいえば表現の自由は守られるべきだし、
個人的には教育に良くないと感じる物もあるけど
それは子供に触れさせないように忌避すれば良いだけ。
おはようの挨拶もできない今の社会にこれ以上規制を加えたらどうなる事やら……
200 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:52:13 ID:/o9IPgUYO
>>195 無意味な長文が多い中で、これは痛快!\(^_^)/
>>192 定義がそれだけ曖昧かつ完全に主観に委ねられるだからだろ
警察の裁量次第で合法になったり違法になったりコロコロ変わる
202 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:53:43 ID:OhIvNGjE0
ロリコンは日本のお家芸だからな〜規制反対派たまらんだろうな ちなみに俺は熟女趣味だから規制賛成。
サザエさんもアウトじゃん
204 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:56:17 ID:/o9IPgUYO
動物の子供の裸も規制されるの?
205 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 17:58:00 ID:U6QVtIrbO
>>195 銃は?
ドラッグは?
サリンも使用しなけりゃ持ってて良いの?
208 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:00:24 ID:QwVcFHbRO
麻薬販売組織と同じ様に、児童ポルノ販売組織も警察を怯える様な法律にしないと意味がない。中途半端な法律にすれば犯罪組織が大手を振ってのさばることとなる
209 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:01:41 ID:HfwlYVUS0
210 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:02:59 ID:dXPbN/HW0
ID:U6QVtIrbO 発言するたびに頭の悪さが露呈していってるぞw
211 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:03:44 ID:YEjG+hKP0
なんか規制されても年齢設定だの見た目を変えるから無意味だのって見ると 食品偽装で平然としてる糞企業思い出すわ
212 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:05:31 ID:l7/mBcIcO
「見た目」を規制する事は出来もはん
213 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:06:03 ID:U6QVtIrbO
>>210 規制反対派にとって良いことだから黙ってろよwww
214 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:07:31 ID:QwVcFHbRO
早く児童ポルノ単純所持禁止にならないかな
児童ポルノ法にしても鯨にしても、欧米のキリスト教的価値観にあわせすぎ
>>211 つうか二次元規制の基準は「政治家の息がかかった鑑定委員が
未成年だと認識した場合、いかなる理由があろうとも(幽霊です
18以上です、ババァです、宇宙人です、ロボットです、夢です)
発売禁止」だろ。
シティーハンターみたいな半劇画なちょっとセクシーアニメでも
ロリ声だったらアウト。
>>205 少なくとも、銃の設計図やドラッグやサリンの合成方法といった情報は
それを公表する事自体は規制すべきじゃないな
218 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:08:22 ID:U6QVtIrbO
個人キモロリだけが悪いんじゃないだよな 小さな子供が見るジャンプにトラブルみたいな漫画載せたりするのも問題 あれがヤンジャンなら話は分かるがどーみても子供が見るには過激すぎだろ 金になるからって小学生からあんなん見させてたら大人になるころには立派な変態キモロリになる奴も出てくるだろ
219 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:08:48 ID:oZGqIb0wO
ロリコン画像を集める宗教法人があったら確実に宗教弾圧だな。 政治家はそういう事を分かってるのかね。
220 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:10:42 ID:YEjG+hKP0
>>216 実際国がそこまでしっかりやってくれるなら国民も安心して暮らせるんだが
だんだん笊になるからなぁ、金にも弱いし
我々が常に目を光らせて監視していかなければならない
221 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:10:45 ID:QwVcFHbRO
屁理屈満載規制反対派
222 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:12:06 ID:l7/mBcIcO
規制派には話を聞く耳が無い
>>218 ジャンプにおけるエロ枠は伝統。今に始まったことじゃないしあんなのは昔からあった。
それと君、顔真っ赤だよ
ろむってましたー やっぱり二次の緊縛絵はいいですねそそられます^^^^^ で、何の話でしたっけ?
225 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:13:43 ID:9qZHHfHsO
>>221 理屈があるだけいいだろ?
規制賛成派なんて、何一つ理屈も論拠もなく
ただただ感情論でわめいてるだけだろ(笑)
「児童ポルノは(フィクションでも)表現の自由以前の問題」 ってのたまったババアがいたな
227 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:14:25 ID:QwVcFHbRO
屁
228 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:15:20 ID:7axY9o7XO
>>223 てんで性悪キューピッドとかね、相方が持ってた。
おおらかでいいんだよ規制は。
それよりもっと効果的な対策を打ち出して下さい。
229 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:16:57 ID:EeYcDE0d0
漫画が駄目なら当然制服着たAVもアウトなんだろうな
>>225 政治って理屈よりも感情で動いちゃうもんだよ。
選挙のたびにそう思わない?
231 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:17:29 ID:U6QVtIrbO
お前ら連呼してたゾーニングの精神はどうしたのwww
232 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:18:19 ID:l7/mBcIcO
>>225 ここの規制派には感情さえ無いんじゃないかな
決められた台詞を吐き続け議論を延々とループさせるロボット或いはスクリプト
233 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:20:08 ID:7axY9o7XO
>>225 でもその感情がどこから来るのか考えるのも大事だよ。
得体の知れない不安を感じている人も多いと思うし。
互いにそっぽ向いてるからね、今……
いいかお前ら規制されたら 後世の人のために幼女強姦しまくるんだからな ノルマ一人3人だからな 犯行動機はオナネタ無くなったんででよろしく
236 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:22:26 ID:QwVcFHbRO
「児童ポルノ単純所持禁止罰則付き」は、児童ポルノ販売組織摘発にはなくてはならない
237 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:22:29 ID:rmrqJDh80
のび太がどこでもドア使って扉を開けたら しずかちゃんが入浴中ってオチも使えないのか・・・・・ あと、夏になると1〜2歳の子が公園の噴水で水遊びしている ニュースも当然モザイクなんだよな
239 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:23:12 ID:8RWlpyABO
>>232 それだけ根拠が明らかで固まってるんだろ?人によって言ってることが違う方が根拠が曖昧で危ないだろ。
240 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:25:37 ID:dXPbN/HW0
>>239 それなら、誰しもが納得できる明らかな根拠とやらをソースつきで出してみろや
そもそもBカップ以下の成人女性が存在すること自体が ロリ趣味を正当化する素地となっていることが問題だ 国費で 不適格な成人女性をスクリーニングして矯正処置を施すべきだ
242 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:26:13 ID:yFP6VTww0
>>238 モザイク以前に撮影したカメラマンが単純所持の犯罪者になるようなw
243 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:26:21 ID:7axY9o7XO
>>238 児童ポルノと関係ないけど、今はジャイアンが「のびたの癖に生意気だ」って言わないんだって。
理不尽な虐めを思わせるからとか。
……ま、規制は個性を奪うんだよね
>>239 人によって言ってることが違うのは、根拠が多数あるからだろ。
たったひとつの根拠に基づいた意見よりも多数の考え方を基にした意見のほうが重い。
245 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 18:27:15 ID:b9vWZfTl0
>>232 以前は、「♪」とか付けての煽りがほとんどだったけれど、最近は文章になって来たなww
反論されると話題を変えて、スルーが定番かな。
246 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:27:28 ID:U6QVtIrbO
もしかして規制反対派は三次もセーフなの? さすがにそれは無いよね
大学で、何かを主張するにはそれを裏付ける根拠を出せど習わなかったか? 卒論とか書けないだろ
248 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:28:24 ID:rmrqJDh80
>>243 のびたがいじめられないで、どうやってドラえもんの話つくってるんだw
あたらしいバット買ったから、ためしに殴らせろ
そういうジャイアンの理不尽さが、のび太の未来の道具によるしかえしがエスカレートする原動力になってるわけだろう
>>246 何でそんなにトーンダウンしてるんだw
さっきまでの勢いはどうした?
>>197 じゃあまずは「ロリ絵」の定義から聞こうか
設定上18歳以上なら「法律的」には正常だし、どんなに幼くても初潮後なら「生物学的」にも問題無いだろ
別に俺は困らんけどなんでこんなに盛り上がってるの?
253 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:30:12 ID:9kqFeYGW0
例えばナチスのマーク「カギ十字(ハーケンクロイツ)」の描写はドイツ国内では犯罪だが、これを全世界に及ぼせばいかなる理不尽な結果が現れるか 児童ポルノにイラストや漫画などまで含めることを全世界に強いるのもそれと同じだ 表現の自由はもちろん性表現の自由を含む 実年齢を持たない漫画などのキャラクターによる性描写には被害者など存在せず、これを規制するなら、逆に“犯倫理的”とされるあらゆる描写を規制しなければ筋が通らなくなるだろう 架空の性描写が規制されるなら、殺人を含む推理小説やドラマ、映画などが規制対象外となる理由は何もない 結局、リオ協定などの動きは特定の性表現を精神異常と決め付ける欧米社会の価値観の押し付けであり、一種の思想統制にほかならないものだ 近親相姦・スカトロなど、アブノーマルとされる性的指向の表現や実践を法的に禁止して取り締まるのと何ら変わりない これがいかに危険なことか、規制論者はわからないのだろうか 仮にイスラム世界が地球で天下を取ったら、ポルノ禁止は言うまでもなく、さらに女性の水着やスカートなどまで、少なくとも異性の前では禁止されるだろう それと同様の狂信的な規制を正当化するのがリオ協定などの動きだ 仮にこの種の規制が導入されたら、ドラえもんの単行本を持っているだけでも逮捕されるかもしれない しずかちゃんのスカートがめくれたり、しずかちゃんが入浴するシーンなども児童ポルノとされる可能性が高いからだ 本当に子供を性的搾取から守りたいなら、販売目的でのポルノ製作やその販売を禁じればそれで足りる 単純所持規制や絵などのバーチャル表現規制は、殺人を防ぐために包丁を規制するようなもので、目的と比べてあまりにも範囲が広がりすぎ相当でない なお、この発言が表現規制を阻止するのに少しでも役立つなら、いくらでも転載・引用してください
相変わらずロビイストにとことん弱いな
>>246 それは断じて無い(少なくとも俺は)
二次元の創作物まで規制するのは、国家が創作と現実の混合を肯定していることになる上、
それでは問題の解決にならない。不安定な根拠のために表現の自由まで奪う卑劣な行為。
256 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:30:23 ID:8RWlpyABO
>>240 この手のスレには探せば結構貼ってあるよ。まずは自分で調べてから意見をいうように努力しような。
257 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:31:35 ID:YEjG+hKP0
258 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:32:11 ID:U6QVtIrbO
>>250 あまりの規制反対派の多さに自分の方がおかしいのかと弱気になったわwww
自分で言うのもなんだがどーみても孤軍奮闘だしwww
261 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:33:14 ID:9kqFeYGW0
表現規制に対する麻生首相の無見識な発言からもわかるように、もう自民党政治は末期的な様相を呈してるな しかし自民党つぶれても保守はしぶとく生き残ると思われ… 保守が政権を死守し新自由主義・保守懐古趣味勢力の天下になれば、政権の構成がどうであれ次のような暗黒世界になる ・弱者の困窮は自己責任・大企業の国際競争力確保のため法人税を下げ、個人の所得税・住民税・消費税は少子高齢化を理由に大幅アップ ・萌えは日本男児の精神を軟弱にするので規制 ・若者の規律・モラル崩壊という虚構を真実であるかのように宣伝→徴兵制へ ・子供を守れを名目に児童ポルノ単純所持規制へ ←ヌードは欧米ではポルノと異なり合法で、欧米のヌーディストクラブでは子供も活動中 ←欧米に日本批判する資格なし ・教育再生会議のような保守論客だけを集めた審議機関で懐古趣味的教育政策推進 →男女別学礼賛・“母親は育児に専念”への誘導・勤労奉仕復活・懲罰競争主義強化 ・景気対策の名のもとに圧力団体への支援推進 ←農業のみへの燃料費補助は典型的な選挙対策 ←生活保護受給者や貧民に過酷となる消費税率アップは一度限りの定額給付金で正当化 こんな保守勢力を支えるのが、 ・農村・漁村等の地方でのドブ板選挙・候補者名連呼型選挙に義理人情で投票する人々 ・“昔と同じようにしていれば安心”と何も考えずに自民党を支持する人々 ・“アカ”への反発から無批判に保守を支持してしまう人たち ・とりあえず“ちゃんとしてる”人を選べば間違いないと、候補者の価値観や政策を軽視し外見や雰囲気、経歴等だけで投票してしまう人たち 非自民勢力が勝ち続ければ、いずれは今の自民党のように傲慢になるだろうが、今の保守勢力は最後に勝つのは自分達だと傲慢になり過ぎている 保守の過去の功績は認めるが、保守は最低10年程度、政権から去ってもらうべきではないか ただ、たとえ非自民政権になっても、その中心にいるはずの小沢氏は決して現代的な意味でのリベラルではない 若者受けする発言が人気を呼び首相になった麻生氏とて、「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長経験を有するガチガチの保守 民主VS自民という構図は、結局保守勢力間のコップの中の嵐だろう 総選挙を経ても真のリベラルが政権を握る日は、まだ遠い…
262 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:33:15 ID:HxosJWGj0
エロ漫画で未成年は出てないだろ 一般の少女漫画は規制すべきだと思うが 成年マークの入ってるのは問題ないよ
>>257 えーと、画像が証拠で根拠なの?
画像が根拠なの?(大事なことなので2回いいました)
264 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:34:14 ID:YEjG+hKP0
265 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:35:36 ID:QwVcFHbRO
犯罪組織による規制反対派の目的は、3次を所持できる環境にすることです。 ただ、今後2次の闇市も考えているでしょう。
266 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:35:39 ID:75WTMyyrO
このニュースは、どう読めばいいの? 麻生が秋葉民を見捨てたってこと?
267 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:36:39 ID:8RWlpyABO
>>259 お前何様?
なんでそんなに偉そうなの?
いちいち探して貼るのがめんどいから自分で探してくれって言ってるんだけど。
>>256 この手スレでは
・日本の性犯罪率の低さ
・児ポ法による性犯罪率増加
・幼女の画像
の類しかないよw
いいぢゃないか.本の物理的所持が禁止されても,お前らの脳内に保存すれば, もう誰もそれを奪ふことはできない. 一人一冊づつ担当して,永久に破壊されることのない図書館をつくるがよい. 「私は,諏訪野の『君はキラリ』です」 「おいらは,西村の『14歳』です」 と互ひに名乗り合ふのだ.
>>258 規制には不明瞭かつ理不尽な点が多い。
まぁそれだけなら兎も角
規制派には感情論を振り回した挙げ句人格攻撃に走るやつが多いから
俺みたいな非ロリコンも反対派に回ってしまう。
そういや貴方もさっき人格攻撃してなかたっけ?
>>266 簡単に言うと、二次元の未成年女のエロス画像が規制されます^^
審査員が「これは未成年に見える」と言った場合、いかなる設定があっても未成年扱いになり犯罪になります^^
したがって、結局二次元の成人向け画像はほとんど規制されてもおかしくないのです^^
ひっどいよねー
273 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:37:55 ID:7axY9o7XO
>>246 児童の性の搾取は絶対に許されないから
被害者を生まない対策や被害者保護は絶対に必要と思うよ
>>264 上の2つはいいとして、一番下をチョイスした意図が分からんw
一番下は何が言いたいの?
275 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:38:29 ID:YEjG+hKP0
276 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:38:58 ID:T7DD+kzo0
もうイケメン以外性欲禁止にすれば
277 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:39:23 ID:HxosJWGj0
3次元は規制すればいい 一般の少年少女誌も規制すればいい ただ18禁ものを規制する理由が分からん キャラ全員20歳以上でしょ?
278 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:40:31 ID:evPSGZZgO
>>272 漫画でもAVでも巨乳モノばっかりになるのか
>>264 う〜んまぁそりゃ異常ではあるだろ。
でもそれ言い出したら淫乱ティディベアとかのホモ系AVとか
ギャル糞根大盛りうんことかのスカトロ系AVも超異常なんだが
その画像を張れば同性愛やスカトロの異常性を主張し規制する証拠になんの?
280 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:41:57 ID:dXPbN/HW0
>>267 規制派を一枚岩たらしめる根拠があると言い出したのはお前なのに、
じゃあ根拠って何よ?と問えば「自分で探せ」とはw
お前こそ一体なんなんだwww
世界がとか言い出すならAVのモザイクも無くそうよ
282 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:42:43 ID:gJ2GMq6R0
児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!) 全員逮捕!社会的に抹殺される。 こんな危ない法律、絶対に許すな! 自由を愛する者達は立ち上がれ!行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ! 糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止!牢屋に入れてしまえ!」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。 男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ! こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。 最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ! 逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を 応援し、支援しよう! ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ!
>>275 知らんよそんなもん。それに一番下はポルノとまでは言えないだろ
284 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:43:13 ID:HxosJWGj0
>>281 日本人のマ○コは
白人と比べて黒いからモザイクありのほうがいいよ
285 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:43:23 ID:8RWlpyABO
>>268 児ポ法による性犯罪率の増加、これが何よりの根拠だろ。あくまでも被害者を減らすつもりでやってるんだから。
>>275 審査員が三十路に見えるといったら三十路に見えます。
審査員が未成年に見えると言ったら未成年に見えます。
287 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:44:18 ID:QwVcFHbRO
反対派、何かガラ悪くなってねぇ? 組織?
>>281 グローバルスタンダード(笑)に合わせるなら
憲法9条改正して調査捕鯨止めてタバコ税上げて…
289 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:44:29 ID:YEjG+hKP0
>>279 その辺は良く知らないんだけど同性愛はまぁ多少理解を示せるとして
スカトロってちゃんと審査とか通ってるの?
一部のロリ系・ショタ系漫画雑誌には「私たちの趣味は実行に移すと私たちの愛する対象を取り返しのつかない傷を与えてしまいます。この本で満足し実際に行動に出る事の無いようにしましょう」という趣旨の意見広告が載っているらしい。 俺はそれを聞いた時その内容に感銘を受けある種の敬意すら覚えた。 少なくとも、自らの嗜好と相いれないという理由て少数派を排除しようとする人達より、この意見はよほど健全に思えるんだが、どうか?
>>289 法に触れん限り性癖に関してはお上が口を出すことは無い
292 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 18:45:38 ID:b9vWZfTl0
293 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:46:36 ID:9qZHHfHsO
>>264 異常だから規制なのか?
それは差別にならないのか?
そもそも異常であると何が問題なんだ?
その異常である状態が、自由を束縛するにたる
明白かつ現在の危険にあたるのか?
294 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:46:40 ID:gJ2GMq6R0
日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。 皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国 ロリ=悪、性=悪ってのは 外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想 性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば エロもロリも悪ではない 性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている それに従う必要はない 強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし これだとしてエロの何が問題なのか セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき 裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ 自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら 性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ! 食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな
295 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:46:52 ID:75WTMyyrO
>>272 レスどうも。
それはわかってるんだけどさー、秋葉を散々利用しといて、こういう大事な時に裏切るような麻生には誰も何とも思わないのかなーと思って。
「萌えは日本の文化です。諸外国の皆さんにご理解を求めます」
くらい言ってくれてもよくない?
296 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:47:19 ID:QwVcFHbRO
児童ポルノ単純所持禁止罰則付きの法を作ってもらいたいよ
黄色人種は児童に見えるので〜と言って、 風俗業界をつぶして欧米マフィアの独壇場にするオーイエースな計画じゃろうか 在日朝鮮人な風俗利権が消えるだけじゃすまないような。 まてよ?あるいは日本ユニセフがコリアンマフィアと組んでシール商法の種にする気なのかもしれない。
298 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:47:25 ID:2tTgUmN30
大麻は害なくても禁止しろと言う2ちゃんねらーが漫画児童ポルノを 禁止するなとは片腹痛い。
・国際社会に同調する為、軍拡を進めるべき ・国際社会に同調する為、移民を規制すべき ・国際社会に同調する為、核配備すべき ・国際社会に同調する為、赤狩りをすべき ・国際社会に同調する為、憲法を改正すべき ・国際社会に同調する為、兵器を輸出すべき
>>289 通ってんだろ多分
てか虫食とかクラッシュとかハードSMとか
ロリコンなんか目じゃない異常な性癖は沢山あるわけだけど
そういうのも「明らかに異常だから」で規制すんのはどうかと思うんだが。
301 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 18:49:19 ID:b9vWZfTl0
15の嫁をもろうたルーデルたんは悪ですねわかります
303 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:50:01 ID:WyrS3eCF0
霍見芳浩ニューヨーク市立大学教授と麻生太郎が会った時のやりとり 八○年代、レーガン共和党政権によるいわゆる日本叩きが激しく、日本の中曽根首相以下自民党とこれに連なる霞ヶ関官僚の対米外交オンチと無策に呆れて、私は訪日の析に宮沢首相(当時)に近かった麻生を訪ねたことがあった。 日本の対米外交に活を入れたかったからだった。愛想よく私を迎えてくれたが、世界のこと、米国のこと、そして日米関係と日本の将来についてできるだけ具体的に説明した。 だが説明すればするほどすべてが素通りした。 「麻生氏は英国留学経験有り」ということだったので英文資料も持参して麻生に見せようとすると、 「私は、英国では遊んでばかりで、何も勉強しなかった」と正直な告白だった。 ご謙遜かと疑ったが、そうではないのはすぐに明らかになった。 麻生は苦笑いして、「先生、私はマンガしか見ませんから」と話してくれて、 傍らに積んであったマンガ集と雑誌を指さしてくれた。目を転じると、 年頃の子どもが家にいたらとても持って帰れないエロマンガだった。 もちろん、CIAは英国のMI6諜報機関と協力して麻生太郎の英国留学中の言動に加えて、太平洋戦争中の麻生炭坑での英、米、加、オーストラリア兵捕虜や中国人・朝鮮人連行の強制虐待労働の実態も調べ上げている。 また、麻生自身がアフリカのザンビアのダイヤモンド採掘の監督人として麻生鉱山から一年半派遣されており、この間に不法ダイヤモンドをめぐるザンビア人虐待の血なまぐさい話もある。 麻生首相誕生にはとくに英国とオーストラリアの在郷軍人団体がすでに批判的な動きを示している。日本の前途は暗い。 週刊金曜日 2008.10.3(721号)
>>295 いーや…
誰でも言いそうなこと言うけど、多分政治家なんてみんなどうでもいいんじゃないかな。
でも確かに、麻生はヲタ文化を利用していたようにしか見えないね。
異常だから規制つーなら クンニもフェラも冷静に考えれば異常だから禁止な
306 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:51:49 ID:Ig/z2yL4O
性犯罪の厳罰化と再犯防止策をとった方が簡単に性犯罪を抑えられるだろ 売春も売った方も処罰すべき
307 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:51:55 ID:QwVcFHbRO
308 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:52:09 ID:HxosJWGj0
>>305 それならキスも異常だろ
もともと日本にはない文化だし
そもそも性に関する倫理ってグローバルスタンダードが存在したらおかしくねえか?
310 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:52:11 ID:rmrqJDh80
>>294 伝統的なんてこと言い出したら、
一夫一婦制だっておかしいじゃないかって話になるだろw
なんか反対工作員の勢いが無いな あ、派遣で切られて人いなくなった?
312 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:53:29 ID:rmrqJDh80
>>309 おかしいんだけど、事実上の標準ってのはなんにでも存在する
313 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:53:30 ID:9qZHHfHsO
>>285 三次の児童ポルノの所持規制ははたして被害者を減らすのか?
どこかにそんなデータあるのか?
二次に至っては「お前は何を言ってるんだ?」レベルの話だろ
質問させて栗 いわゆる「エロ」の定義って曖昧なんだろ? そして、審査員が「エロい」と言ったら「エロ」 審査員が「未成年に見える」といったら「未成年」なんだろ? アニメ全部潰せるじゃん
315 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 18:54:26 ID:b9vWZfTl0
>>303 「週刊金曜日 2008.10.3(721号)」ネタを何回貼るんだよ!
筑紫の葬儀に来てたのも、平和ボケ連中だったな。
316 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:55:26 ID:8RWlpyABO
>>313 おれは所持規制が被害者増やすっていってたのに…
317 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:55:46 ID:U6QVtIrbO
二次規制されたら四次を開発すればいいんじゃね? 児童にけしからんことをする奴に二次スキーでマーダーライセンス牙を組織
319 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:57:01 ID:HxosJWGj0
>>317 今回の規制は子供関係ないよ
全員20歳以上だし
320 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:57:25 ID:E78rY9a+0
麻生を擁護するわけじゃないが こんな規制どうでもいいだろ むしろ、こんな糞みたいな規制は審議に時間をかけずに 早く規制法案を作れ
321 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:59:09 ID:YEjG+hKP0
>>300 wikiで悪いんだけど調べたらゲイ物は裏ビデオだそうだ
つまりわいせつ物頒布罪に該当する可能性が高い
322 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 18:59:35 ID:7axY9o7XO
>>313 被写体の少女少年の保護は?
アフリカならともかく、日本に暮らしてて性を売らないと暮らせないくらい逼迫した例ってのは多くない。
もしそんな事態あるなら絶対に保護しないと
キチガイカルトの手先議員なんぞ息をする資格すらねぇ 口からくそ出してる暇あったら田舎に帰って畑でも耕してろタコ
324 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:00:07 ID:U6QVtIrbO
325 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:00:15 ID:9qZHHfHsO
つーかよ、日本の政治家は年始の国会で ・今後の国家運営に関するビジョンの発表 ・公的資金を導入してでも力を入れるべき産業(ex ドイツにおける電気自動車産業 を発表して、これは与野党関係なくよりよいものを取り入れるようにしろよ。 政権ゲームとか死ね
327 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:00:56 ID:qH6aE6l/0
カルトを先に規制しろよ
328 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:01:01 ID:hQTRIgY70
先に禁止すべきモノ ・パチンコ、パチスロ ・カルト宗教 ・在日特権
329 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:02:02 ID:HxosJWGj0
>>324 児童ポルノの名前を借りた
文化規正法だよ
麻生の国籍法みたいなもの
どんどん悪用される
330 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:02:15 ID:c4qe5Tld0
>>324 児童じゃないものを児童扱いするって話だからこんなおかしな事になってんだろ
>>324 だからアニメや漫画も規制されると何度言ったらry
332 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 19:03:33 ID:b9vWZfTl0
>>321 「3次元」も猥褻物だから、児ポ法改正の必要なしということだな。
すげえ誤爆した。 だが私は謝らない
334 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:05:01 ID:7axY9o7XO
>>324 児童ポルノ対策は必要だけど、このプランはピントが激しくずれてる
思想と言論と表現の自由を守るのは民主主義の基本でしょ。 お隣の毛とかゆー匪賊がやらかした結果を見てみろって。 18世紀に刊行された聊斎志異には萌え萌えな短編がぎっしり詰まってんだよね。 おにゃのこ拾ったら菊だったとか狐だったとか幽霊だったとか。翻案すりゃ現代でも充分使える。 奴ら、才能はあるのよ。それを伸ばし発揮する機会がないってだけ。 創作物の規制の末路が目の前にあるのに、なんでわからないんだろう。
336 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:06:04 ID:LJG7IvZE0
審査員次第ではドラえもんもアウト? パンツみえたらアウト? わかめちゃんもひょっとしてアウト?
337 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:06:11 ID:Ig/z2yL4O
>>314 まさにその通りだな
審査員の主観で決めさせるのは非常に危険性がある
子供を守る目的なら他の代替手段でいくらでも守れそうなのにこればっか推し進めるのはそういうことなんだろうな
339 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:08:37 ID:7axY9o7XO
>>335 関係ないけど大陸はやればできる子揃い。
ってか中世古代の戦記モノが今でも読める面白さってのはやはり凄い。
そんなのをダメにしたのは今の(略)
340 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:09:14 ID:+3ahsKiZO
>>322 日本の場合、学生が援交しただけで高級ブランド物がすぐ手に入ってしまうくらい金貰えるし、金が掛かる娯楽が満ち溢れてるから、遊ぶ金目当てで…ぢゃあない?
341 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:09:54 ID:9qZHHfHsO
>>322 現行でも児童ポルノの作成領分は禁止されてる
取り締まりをきっちりしないかぎり
いくら所持禁止しても効果があるといえないだろ
ましてや過去のものまで禁止する意味はない
今後の作成、領分、取得の禁止でいいはずだが?
342 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:11:46 ID:U6QVtIrbO
343 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:11:56 ID:75WTMyyrO
>>304 だよね。だけどさぁ、麻生は
「マンガに関しては日本は世界一の先進国、口出し御無用」
くらい言わなきゃヲタへの義理が立たないでしょうと思うんだけど。
遅れてる!って言われて、おっしゃる通り!って認めちゃうのは裏切りだよ。
344 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:12:22 ID:YEjG+hKP0
>>332 これまたwikiだけど
>>わいせつ」の定義である。
判例は大審院時代から一貫して「わいせつ三要件」を採用している。
すなわち三要件とは、(1)徒に性欲を刺激・興奮させること、
(2)普通人の正常な性的羞恥心を害すること、
(3)善良な性的道義観念に反すること、というものである
だから、やっぱりマンガ・アニメはアウトじゃない?
>>335 確か紅楼夢とか、天におけるアカギのごとく
水滸伝のスピンオフの金瓶梅とか、やつら才能はある
あんまりふざけたこというとコミケ会場で独立宣言とか採択するぞw
347 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:13:30 ID:8RWlpyABO
>>340 まぁ遊ぶかね欲しさに人殺す馬鹿もいるしな。体を借すやつがいてもおかしくはない
348 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:14:06 ID:HxosJWGj0
>>342 俺のレスよく読め
3次の規制には賛成してるよ
>>343 そもそも「遅れてる」って言われて認めること自体おかしいだろw
周りに流されすぎ。文字通り個性と文化を失うね。
350 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:15:15 ID:U6QVtIrbO
>>336 んなわけねーだろ
変態キモロリアニメフリークは自分たちが生き残るために一般アニメを巻き込もうとすんなカス
351 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:15:23 ID:6bpzbDIt0
イマジネーションに基づく創作活動の規制 空想力を働かすのを国が規制
352 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 19:15:53 ID:b9vWZfTl0
>>344 >だから、やっぱりマンガ・アニメはアウトじゃない?
だから、現行法規(刑法)でOKでしょ!
353 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:15:54 ID:9qZHHfHsO
パンチラ禁止決定だな! サザエさんオワタ
355 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:16:56 ID:jnVHk8Tc0
_n ( l ハ,,ハ \ \ ( ゚ω゚ ) ヽ___ ̄ ̄ ) お断りします / / ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) n  ̄ \ ( E) お断りします フ /ヽ ヽ_// ''';;';';;'';;;,., お・・・りま・・・ ''';;';'';';''';;'';;;,., お断り・・・し・・・ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; rっ vymyvwymyvymyvy、 お断りします || mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、 | ハ,,ハ .ハ,,ハ (゚ ゚)ハ,,ハ (゚ ゚) /ハ(゚ ゚) ハ,,ハ お断りします ( ゚ω゚ )( ゚ω゚ ),,ハ( ゚ω゚)/,,ハ ゚ω゚) ( ゚ω)-っ お断りします ハ,,ハ | _二二二つ ω゚ )(\ ( ゚ω゚ )二⊃ ハ,,ハ お断りします ((⊂二( ゚ω゚ )二ノ /( ゚ω゚ ) ⊂二\\_/ハ,,ハ二二( ゚ω゚)二⊃)) お断りします ヽ | (´ ._ノ ヽ ハ,,ハ つ \( ゚ω゚) | / ソ ) \\⊂二二二( ゚ω゚ )二二二⊃ ⊂_) ( ヽノ ( < \ レ’\\ ヽ / i ) ノ ノ>ノ \|\| レ (⌒) | /ノ ̄ レレ
>>350 可能性は十分ありますが?^^^^^
判断するのは審査員だからね☆
超巨乳で身長190cmでも審査員が未成年に見えると言えば未成年扱い
>>341 3次に関しては所持も禁止でいいんじゃない?
過去のものかどうかとか、パッと見じゃわかんないし。
実写の児童ポルノは全部ダメにした方がわかりやすい。
ただし、「ポルノ」に関してな。
どうしたって子供の裸が出てくるケースはあるんだから。
「転校生」とかも所持禁止とかいったら、なくぞ。
358 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:18:53 ID:9qZHHfHsO
>>350 わかめちゃんや静香ちゃんのパンチラや入浴シーンがよくて
他はダメって方が変だと思うが?
359 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:19:05 ID:8RWlpyABO
ちなみにアメリカではほしのあきがアウトらしいです
360 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:20:01 ID:YEjG+hKP0
>>350 怖いのは自主規制。
仮にこの法案が通ったら、例えば、エスパー魔美なんかはアニメ化されないんじゃないかねえ。
>>357 まぁ、単純所持っても「自分(若しくは家族や親戚)の生まれたままの写真はどうするか」って問題もある品…
363 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:21:46 ID:JkEG/KKQO
キモすぎるよ。 どんだけ児童ポルノを愛好しているんだ。 ロリコンのオタクはキモい。 キモいんだよ。 キモいんだよ。 キモいんだよ。
364 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 19:22:54 ID:b9vWZfTl0
365 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:23:14 ID:U6QVtIrbO
>>358 変態キモロリヲタの多数がドラえもんやワカメちゃんでオナニーしてんの?
366 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:24:02 ID:9qZHHfHsO
>>357 ポルノとヌードの定義も曖昧
芸術とエロの定義も曖昧
児童の定義は16で結婚出来るくせに18未満
どう考えてもなんの区分もありません(笑)
とりあえず公明党は タイとかフィリピンの売春街を自衛隊で壊滅させろ
368 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:25:23 ID:8RWlpyABO
>>365 多数の人間がオナニーしてるかどうかをどうやって調べるんだよ。そうなったら子供のパンチラ、裸は全部禁止にするのが当たり前
369 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:25:47 ID:YEjG+hKP0
>>366 有識者に任せればいい
文句があるなら自分が有識者になればいいじゃん
>>362 それはポルノには含まれない、ってことでいいんじゃないだろか。
>>365 やっぱり都合の悪い
>>356 はスルーしたかwww
(自分のレスを押してるようでちょっとヤダけどね)
ヲタが抜くかどうかなんて関係無い。審査員が判断するんだよ☆
372 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:26:02 ID:+3ahsKiZO
これから先、日本の生活環境が限りなく悪化して平均年齢が40歳くらいになったら、児童ポルノ法自体が悪法とされるんだろうな…
373 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:26:38 ID:U6QVtIrbO
>>367 日本人とフランス人を渡航規制すれば解決すると思うよ ^^
国際的な規制の流れになんで同調しないのかが不思議だ。 児ポ規制の後進国という汚名まで着せられて。 誰も反対しないだろ。とっとと法案まとめてほしい。
376 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 19:27:55 ID:b9vWZfTl0
>>365 「変態キモロリヲタ」とは何を指してるんだ?
君は何でオナニーしてんの?
29 :名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 17:37:39 ID:WHlF+F2d0 変態新聞さんに質問 母親が勉強前の息子の性処理するのは 性的虐待に当たるんですか?
378 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:28:43 ID:9qZHHfHsO
>>360 猥褻図画にあたらないと判断されてるから取り締まられないんだろ
一部の人間が過剰反応してるだけだ
しかもたかだか二次元にだ
379 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:29:10 ID:ztI4Jos50
信者食いまくってる、カルト狂教祖を規制してから言え。
380 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:29:23 ID:JkEG/KKQO
キモさ満開のロリコンオタクは日本の恥さらしだ。 キモいのです。 キモいのです。 キモいのです。 キモいのです。
381 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:29:39 ID:+3ahsKiZO
国際的な規制の流れはあるけど、日本と同じ単純所持が認められてるロシアは非難されてるの? 単純に日本が舐められてるだけじゃね?
>>370 まぁそうだろうけど、それをどうやって見分けるのか、という事や
他にもデジカメなんかで撮影し写真屋に持っていったら、データ預けて焼き増しやハガキとかに加工して貰えたりするんだが、そのメモリに裸の赤ちゃんとかが写ってたら?とか
単純所持禁止にするにしても、この辺を考慮しないと何もできなくなる
>>374 社民党の福島みずほが反対していますけど。
384 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:32:47 ID:9qZHHfHsO
>>365 同じ構図、同じ表現方法がとられてるのに
絵柄が違うからダメなんて筋が通らないだろ
多数だから少数だからってのもわからん
それで明白かつ現在危険が成り立っとは到底思えないが?
それと、世の中にはタンスでオナニー出来る奴もいる
わかめちゃんはしらんがドラえもんは同人のエロ画出回ってるぞ
385 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:33:11 ID:fMX9AmHP0
リオ協定を採択した125カ国って意味不明。
とりあえず誰でもいいから125カ国から
>>363 みたいな奴をかき集めてきて
そいつらが採択したって言えば1カ国ずつでカウントしてんだろ、どうせ
>>366 まあ、日本が一番苦手としてるのが、そういう線引きなんだよな、確かに。
審査には作り手側も関与するようにして、なんとかできないかねえ。
387 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:33:41 ID:cyLWf5HW0
三次の児童ポルノはいくらでも規制していいと思うが二次は不要だろ。
389 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:36:20 ID:U6QVtIrbO
>>368 おまえはドラえもんやワカメちゃんでオナニーしてんの?
390 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 19:36:20 ID:b9vWZfTl0
>>387 >首相からお前らへ一言
「お前」って誰のこと?
391 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:37:11 ID:ztI4Jos50
日本国憲法には表現の自由、検閲の禁止ってのがあるんだよ。 今までもこの手の情報規制の話は違憲で通ったことない。 憲法違反の法案出すなよ。カルト教団。
>>384 まさにその通りだなw
審査員「わかめちゃんは立派な未成年。未成年のパンチラは規制対象です」
視聴者「でもわかめちゃんは全然萌えないからいいじゃん」
審査員「私 は 萌 え ま す 。はい規制
393 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:39:05 ID:U6QVtIrbO
394 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:40:00 ID:f1k7giQl0
395 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:40:07 ID:7axY9o7XO
>>341 いやだから必要と思うのはそういう規制よ?
始めから言ってるように「実効性のある」対策ってのはそれと被害者保護
>>340 そういうケースも残念ながらあるだろうしそうでないケースもあるでしょう
だから紋切り型の規制じゃ対応は無理だと思うんだよね
397 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:40:45 ID:9qZHHfHsO
>>386 そこの線引き曖昧だと
マジで極端な偏向や一部表現者に対して
不当、不法な弾圧が制限なくかけられることになりかねないからな
明確かつ納得のいく線引きが出来ないなら規制なんてやるべきではない
398 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:41:37 ID:U6QVtIrbO
399 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:41:46 ID:DSX137aZ0
とりあえず規制して徐々に改善していこうよ 未来志向は大切だよ〜
400 :
世界史に学ぶ :2008/12/19(金) 19:41:47 ID:b9vWZfTl0
>>393 >既婚者ですよ^^
じゃ、未婚者が何でオナニーしてもほっといてやれよ。
401 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:42:38 ID:YEjG+hKP0
世界的金融危機だからしょうがない 麻生内閣が解散するまで規制派は負けません!
ID:U6QVtIrbO もう黙っとけって… 何が言いたいのか全く分からないし痛い。 規制賛成派も迷惑してるはずだ
>>397 この手の問題で明確な線引きなんて不可能だろ。最終的には個別に判断していくしかない。
それが不当かどうかは裁判所が判断してくれる。
404 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:44:55 ID:pS7qAywJO
ロリアイドルの写真集やDVDも勿論規制すんだよなw
>>398 同じ既婚者として一言言わせてもらうw
「既婚者」→「だからオナニーする必要はない」
このロジックは成り立たないwwww
お前が女なら別だがなw
406 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:47:00 ID:9qZHHfHsO
>>395 実際に所持禁止して、どうやったら取り締まれるんだ?
無作為に誰彼かまわず家捜しすんのか?
密告やよほどの馬鹿やらかす奴しか取り締まり出来ないんだよ
道歩いててあいつは児童ポルノ持ってるってわからんだろ
だいたい現在禁止されてる、作成領分すら満足に取り締まれないでいるのに
規制かけて実行性ないだろ
その上乱用の危険があるんじゃ反対せざるを得ない
効果薄い上に、他のリスクがうまれるんじゃな
>>391 ところが、実際は検閲してるんだよ。
プライバシーに反する表現の自由の検閲とかは、まあ措いといて、
最たるものは、性器の露出しているポルノの禁止。
誰も損害をこうむらないのに、未だに検閲してる。
230 :名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 19:18:52 ID:hvrBTKE40
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 「児童買春・児童ポルノ規制」…これ以上子どもを泣かせるな!
( 国内 ) \______________________________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 海外 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 幼い日本人との少女売春を楽しみたいのなら我々毎日新聞がとっておきの方法を指南しよう
∨ ̄∨ \__________________________(毎日新聞英語版 2008年1月28日配信)
http://blog.japundit.com/archives/2008/01/23/7731/ (毎日記事から世界中へ転載)
【毎日新聞】 少女売春の方法を世界中に指南
キミがもし日本を旅行し、幼い日本人の少女らと淫行を楽しみたいなら
われわれ毎日新聞はキミたちのためにとっておきのアドバイスを記したい
・まず出会い系サイトにアクセスしe-mailに顔文字をたくさん使うかどうかに着目せよ。
・その少女から「私は18才以上だ」と明記したメールを送信してもらうよう仕向けろ。
・車で行く時は、彼女にナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。
・待ち合わせ場所では隠れられる場所を探し、お目当ての少女かどうか確認せよ。
・万一の時に逃げられるルートを確認しておけ。
・ホテルに行く時は、必ず別々に入れ。
もしこれで警察に捕まっても、「まさか中学生とは思わなかった」と
正直に話せば 少 額 の 罰 金 で 済 む 。
それに家族や恋人、会社にもバレない」
毎日新聞に学ぶ「売春で捕まらないための11の方法」
http://news.livedoor.com/article/detail/3705775/
409 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:48:19 ID:o87HUNgB0
行動あるのみだな
410 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:49:23 ID:9qZHHfHsO
>>403 最低限のガイドラインは作るべきだろ
じゃなきゃ萎縮を生む
その目的以上に萎縮を生む立法は許されないはずだが?
411 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:50:13 ID:ztI4Jos50
>池田大作レイプ裁判の経緯 >池田大作レイプ裁判の控訴審判決が、七月二十二日、東京高等裁判所民事十九部(浅生重機裁判長)で言い渡された。 >ここで、判決の内容ならびに当否に触れる前に、読者の便宜(べんぎ)のために、 >池田大作レイプ裁判の経緯を振り返っておこう。 周知のように池田大作レイプ裁判とは、 >創価学会の元北海道副総合婦人部長という要職にあった信平信子さんが、昭和四十八年、同五十八年、平成三年の三回にわたり、 >北海道・函館市郊外にある創価学会施設で、創価学会名誉会長池田大作氏に強姦されたとして、平成八年六月、 >夫の醇浩さんとともに東京地裁に提訴した、池田氏に対する損害賠償請求訴訟のこと。 そもそも児童ポルノのどうこう言える政党かよ。
>>339 ,
>>345 だよなあ。著作権フリーな娯楽コンテンツの保有量じゃ世界一だろうに。
三国志・水滸伝・西遊記・封神講義のどれも、舞台を宇宙にするとか、ご腐人向けに味付けするとか、
料理バトルにするとか、猫にするとか、ちょっといじるだけでとっても美味しくなるのに。
413 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:52:37 ID:rmrqJDh80
児ポル規制を推進してる連中の顔は見えてる 反対してる連中の顔は見えない ここらへんに埋まりようのない溝があるよな 有力政治家で児ポルの二次元適用に反対してくれるひと、1人でもいるの?
>>321 実際に見てから批評しろよな
国内制作で店頭とかで売ってるのは普通にモザありだぞ
まさかネットで見られる海外物とか流出物とかの事言ってるのか?
そんなんノンケ向けアダルトだって同じじゃん
415 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:53:11 ID:TXZN7liy0
80年代頃まで子供の裸体は純粋さの象徴 ↓ 鑑賞者に淫らな感情はなくアートとして見ていた ↓ アートなので無規制(性行為または性行為を連想させるものを除く) ↓ ☆性器を見ても劣情を催さない ↓ アートを理解できない野蛮人が目をつけだす ↓ 成人では修正の入る個所も子供ならOKと勝手な解釈 ↓ 純粋な裸体は禁止され、性器などに修正が入る ↓ アートからポルノへ転落 ↓ 追随するように二次元もアートよりポルノが主流となる ↓ ☆TVアニメなどで乳首の描写があるだけで話題になる ↓ ☆TVアニメなどではパンツが見えた見えない程度で興奮するようになる ↓ エロリ耐性の低い人が増加する→ついに一部がリアルへ暴走を始め……たらどうする ↓ 一方キモロリヲタはエロ漫画やOVAで見慣れているためエロリ耐性が高く問題なし
416 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:55:10 ID:fMJV+K/G0
>>403 裁判所は警察の言いなりだって知らないだな。
もう少し実体を勉強した方がいいよ。
>>397 まあ草案をここで作るわけにもいかんけど、基本ゆるめでいいと思うのよ。
映倫、ビデ倫を通った映画、ヴィデオ類に関しては、もう既成事実で認める。
国会図書館に収めた写真集に関しても既成事実で認める。
乳首と性器が写ってなくて、男性と絡んでなければ無条件OK、
ぐらいにしといて、
あとは個別に判断、ぐらいなら、そうそう不当な弾圧にはならないと思うんだけど、、、
418 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 19:58:51 ID:9qZHHfHsO
>>413 有力の基準がわからんがみずぽは反対してたな
つーか賛成してる有力な政治家ってだれよ?
>>410 法律つくるんだからちゃんとそれなりの基準が明文化されるだろ。
>>416 裁判所が信用できないから規制に反対、っていうんじゃもう何もできないじゃん。
420 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/19(金) 20:00:23 ID:VNuAS3wk0
奈良ぐらいの線引きならまだいいけど、現状の曖昧なままではとても賛成はできん。
422 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:01:43 ID:f1k7giQl0
423 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:02:07 ID:bdNCvl2+0
>>416 裁判所が警察の下僕状態だから危険なんだよな実際
淫行条例も身元明らかなら本来は逮捕令状なんて交付されないという決まりなのに今や完全に無視されてるし
424 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:02:46 ID:7axY9o7XO
>>406 単純所持規制しろとはいってない。
現行法が形骸化してるんならそれに応じた改正規制がいるって事。
現行法でやれる、でも現実はどうか? って考えたらそれくらい大鉈振るっても構わないと思う。
ただし、明確な被害者がいる場合は所持でもどうにかできるようにしなきゃって思う。
理想論だけどね。
安易な規制には反対だが、なにもしなくてオケとは思えない
425 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:02:53 ID:9qZHHfHsO
>>419 国籍法があんな曖昧な線引きでかるーく素通りしたのにか?
まじて「識者の判断」とかなったらマジでただの弾圧や策謀のアイテムになりかねんぞ
426 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:06:21 ID:bdNCvl2+0
>>421 奈良の条例でさえ他の法令との兼ね合いから13歳未満の性行為および性行為類似に限定してるのにね
13歳未満なら反対はしないというヤツも多いはず
現在でも同意の上でも13歳未満は強姦扱いだし
18歳未満のまま単純所持違法化とかもうムチャクチャすぎだよ
国会が地方議会以下のレベルということになる
427 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:06:52 ID:9qZHHfHsO
>>424 現行法の的確な運用で事足りるよ
リスクはらんだ新法制定する必要はない
つか現行法すら満足に運用できないのに、適用拡大したって今以上に運用出来なくなるだけだ
意図的な見せしめくらいにしかつかえないわりに
表現やら思想の自由を侵害しかねん
しかも規制強化による弊害は一切無視されてる
430 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:09:13 ID:TXZN7liy0
>>425 「『共謀罪』はこんなに危険、国家権力の横暴濫用を容認するな!
あなたの日常が脅かされますよ」←なんかかっこいい
「『児童ポルノ規制強化』はこんなに危険、・・・」←ロリコンの自己保身キモイ
となってしまうそうだから、声を上げにくいのは事実だorz
431 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:10:57 ID:bdNCvl2+0
>>427 単純所持禁止って百害あって一理のみなんだよね
432 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:10:59 ID:Ig/z2yL4O
子供を守るのは非常に大事な事だとは思うが、 規制派って何でこの児童ポルノ規制だけを強力に推進してるのだろうか 他にも手段はありそうなもんだが それは考えもできないのかな?
433 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:12:15 ID:CJjx8eAw0
2次の業者とか団結して世界各国をを説得するような運動するべきでは?
434 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:12:44 ID:9qZHHfHsO
>>429 特定の集団の利益のために
他の集団を弾圧できるよな?
誰かに濡れ衣着せて追い落とすこともできるよな?
ロリコンだ変態だ性犯罪者だのレッテルが
どれだけの社会的影響を持つと思う?
想像力が無さすぎだよ
435 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:13:35 ID:7axY9o7XO
>>427 ん、自分には逆に声かけ禁止条例みたいになくして欲しい法律もあるから、
そういう意味でも見直してほしいんだけどね。
「〜〜はダメ」って規制じゃなく、「〜〜までは可とする」ってやり方もありだと思うんだ
あと被害者保護の件は1番スルーして欲しくないんだけどどこもしないんだよね。
蛇口だけしめて、零れた水は拭き取りませんよみたいな虚しさがある
436 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/19(金) 20:13:49 ID:VNuAS3wk0
【 児童ポルノ法改正 】 〜誰が言い出したの?〜 ・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け) ・読売新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】) ・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介) ・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設) ・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) ・公明党(創価学会が支持母体) ・自民女性議員 森山真弓(「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し) ◎ボス ・自民女性議員 高市早苗(「単純所持は規制の第1弾にすぎない!」発言) ・自民女性議員 野田聖子(「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相) WaiWai記事で情報提供? ┌−−−−−−−−−−−−−→ シーファー米駐日大使−−−−−┐ | 賛同 | スキャンダル続きの| | 単純所持規制キャンペーン同盟 ↓ 毎日から乗り換え?↓ 毎日新聞 ←−−−−−−−−−−−→ 日本ユニセフ協会 −−→読売新聞 ↑ −−−−−−−−−−−−→ | | 役 員 派 遣 |広告塔 | ↓ | アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) |聖教新聞印刷委託(スポンサー) | | |創価幹部会に出席等、協力関係 | ┌−−−−−−−−−−−−−┘ | ↓ 単純所持規制案与党PT {創価学会 = 公明党} ←−−−−−−−→ 自民女性議員
437 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:14:10 ID:mg+MJ4Tp0
自分たちに都合の悪いことは遅れても何も言わないんだから何も言うな
438 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:14:14 ID:ztI4Jos50
>>432 普通に考えれば、児童性犯罪者の罰則強化した方が効果絶大だよな。
やってることが、あまりに全体的で曖昧すぎるから文句言いたくなるんだよ。
つーか胡散臭い。
439 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:15:56 ID:9qZHHfHsO
>>431 単純所持なんて、理由を問わず持ってたら逮捕だからな
ましてや性犯罪者のレッテルつきで
だいたいポルノに所持を規制するほどに重大で、明白かつ現在の危険があるとはおもえん
ましてや二次元なんて論外だ
>>434 想像力たくましすぎだよ。
濡れ衣なんて児ポじゃなくたって、今の法律で禁じられてる他の何か、例えば
無修正の猥褻画像でもできるじゃん。
441 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:17:48 ID:bdNCvl2+0
>>432 単なる自己満足だよ
子供を出汁に使ってる
あと二次規制の黒幕は警察庁
目的は二次関連業界の利権化
442 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:18:05 ID:mg+MJ4Tp0
ていうか少なくても今のじじいどもにこういうどうとでも取れる法律とか作って欲しくないわ まったく信用できないんだもん
二次規制の前に援助交際と出会い系をなんとかする方が先じゃね?
444 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:18:30 ID:B4Fbw26PO
エロゲー会社社員は転職したほうがいいね
445 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:18:31 ID:QwVcFHbRO
早く児童ポルノ単純所持禁止で罰則付きにならないかな
446 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:18:43 ID:8RWlpyABO
>>432 しかも統計見てもかえって子供を危険にさらすことになる。だからやめて欲しいのよ。
今の日本は「危険なものは禁止が一番☆」という明らかにおかしい考えが広がりすぎている。 禁止にしてしまえば文化そのものが失われてしまうし、陰でそれを行うものも消えない。 根本的な問題の解決になっていない。
頻発してる教師の児童レイプを放置して二次規制とかありえんわww
449 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:20:50 ID:9qZHHfHsO
>>435 だいたい規制賛成派なんて現実の被害者なんてどうでもいいから
規制法を作りたいんだろ
>>438 の言うように、厳罰化の方が有名無実な規制の幅の拡大より効果がある
450 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:22:11 ID:mxZrATaMO
451 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:22:27 ID:YEjG+hKP0
>>447 酒・タバコ・パチンコばっか叩かれるからな
こうなったら他人の趣味も我慢させたいと思うのが人情
452 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:22:42 ID:QwVcFHbRO
赤ちゃんににおっさんのいきり立ったちんぽ咥えさせた画像はいいの?
>>448 1ヶ月だけ、しかも猥褻事件だけなのにこんなにあるんだぞ。こんな職業他にあるか?w
2008/11/01 広島、高校教師が教え子にストーカー 廿日市市内の県立高校教師、稲垣謙二(39)
2008/11/02 宮城、老高校教師が酔って女性猥褻 石巻商業高校教諭、高橋勇弥(60)
2008/11/2 神奈川 中学教師が雑貨店内で女子高生盗撮 私立向上学園自修館中等教育学校 小山泰範(31)
2008/11/5 熊本 公立中校長が部活動中女子生徒の体触る 公立中男性校長(49)
2008/11/5 石川 学童保育指導員が女子児童に猥褻しビデオ撮影 学童保育指導員和田隆雄(28)
2008/11/6 栃木 高校教師が同僚女性教師にセクハラ 足利工大付属高校男性教諭(55)
2008/11/6 東京 小学校校長が少女買春 国分寺市立第二小学校校長 長谷川一彦(54)
2008/11/16 福島 県立高校教諭が女子生徒盗札 いわき市の県立高校男性教諭(40代)
2008/11/16 広島 県立高校男性教諭が女子生徒や女性教員の身体に触り現在休職中 県西部県立校男性教諭(49) 2008/11/17 香川 県立校教諭が教え子とホテルで性交渉 匿名の届出で発覚 県立高校男性教諭(31)
2008/11/19 宮崎 公立中学男性教諭が教え子に体罰&保護者と不適切な関係 公立中男性教諭(35)
2008/11/19 岩手 県立高校教諭が生徒にセクハラ 県立校男性教諭(48)
2008/11/20 山形 市立中学教諭が電車内で女子高生に性関係迫る 山形県鶴岡市立中学男性教諭(40)
2008/11/20 埼玉 公立中学男性教諭が男子生徒にわいせつ行為 県西部公立中学男性教諭(49)
2008/11/20 千葉 県立校教諭が電車内で痴漢 千葉県立千葉南高校関一幸(44)
2008/11/24 沖縄 市町村立学校教諭がセクハラ 被害者保護のため教諭の性別、年齢、行為内容等公表せず
2008/11/25 神奈川 市立中学教諭が電車内で女子高生に痴漢 川崎市立南加瀬中学木村崇(31)
2008/11/25 千葉 小学校務員が女子トイレにビデオカメラを設置し盗撮 千葉市立花見川第二小学校深山栄一(36)
2008/11/27 栃木 県立高校教諭が女子生徒を合宿所で乱暴 県立今市高校鈴木竜司(37)
2008/11/29 広島 県立高校教諭が元教え子にストーカー 県立宮島工業高校稲垣謙二(39)
454 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:24:32 ID:oedFv6Ho0
もっと先にやることがあるんじゃないのか? それに二次を規制すると、よその国のようにリアル犯罪が増えるだろうな
455 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:24:35 ID:bdNCvl2+0
>>446 そもそも性癖や性欲なんて本能に基づくものだからね
ガス抜き手段の入手が困難になったら暴走するヤツも増えるってのはバカでも想像出きる
絶対にリアルの児童の被害は増えるよ
理想ばかり見て人間の本質を見ない規制派の自己満足のために泣くのは子供
456 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:25:30 ID:QwVcFHbRO
赤ちゃんに精液かけた映像はいいの?
457 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:26:19 ID:mg+MJ4Tp0
>>455 仮にそうなっても自分のわがままで施行した奴らはなんの責任も負わなくていいんだからな
まずそこがだめだと思うんだけどね
先にそういうのの罰則作るべきだよ、内容みずに法案通すとか罰金1000万くらいは払うべきだし
>>451 酒・タバコ・パチンコ「ばっか」?
アニメなどの創作物も十分叩かれてますがね(笑)
むしろ酒・タバコなんて「限度を守ればOK!」って言われてるじゃんw
>こうなったら他人の趣味も我慢させたいと思うのが人情
あなたが規制に賛成なのはそんなくだらない理由ですかそうですか
459 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:27:23 ID:9qZHHfHsO
>>440 できるね(笑)
でも無修正の猥褻図画は単純所持を禁止されてないし
社会的にエロってのは対してダメージにならない
しかしそれがロリコン、児童ポルノってレッテルならどうなる?
まぁわかってないみたいだけど
この規制をすることで得られるものが限りなく少ないのに
リスクだけが増加するってはなしなんだよ
ましてや規制することで直接的な児童への性犯罪が増えるリスクも議論されてない
百害増えて一利なしだよ
460 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:28:28 ID:QwVcFHbRO
性犯罪被害児童の性的虐待映像を見て犯罪を防ぐの?
461 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:28:28 ID:YEjG+hKP0
>>458 酒とタバコは実際に税金上げてるだろう・・・
飲酒運転や喫煙も厳しくなってるし
オタクも自重しろっつーの
>>461 厳しくなってるが禁止にはなってないだろ
禁止か否かの話をしてるんだよ粕w
規制されちゃったら、規制対象の創作物が基準に対し妥当か否か、一般の国民は判断できないんだよな。 肝心の証拠物件は見られないんだから。 規制の暴走を監視できないんだ。怖いったらありゃしない。民主主義の根底を崩す最悪の法案だよ。
464 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:31:37 ID:YEjG+hKP0
>>462 禁止にされたくなかったら児童ポルノアニメ・マンガの焚書でもやれ
自分たちの非を認めろよ
466 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:32:19 ID:VmW7uoDtO
ニッポン終わた 阿呆総理とともにすべての漫画を駆逐しる
467 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:32:39 ID:9qZHHfHsO
>>461 税金あがったって、場所規制されたって吸え無くはならないだろ
持ってることすら禁止されんだぞ馬鹿
別に18禁にされてもイタリアみたいにポルノ税とか言いだしてるうちはそこまで反対しねぇよ
それと飲酒運転は殺人レベルのはなしだ引き合いにならん
468 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:33:50 ID:QwVcFHbRO
自分の娘のレイプ映像を隣のおっさんが持ってたらどんな感じ。何千人が持ってるってどんな感じ
>>464 言い返せなくなったら話を変えるんだね☆
なんでもかんでも禁止にしても問題の解決にはならないって
>>447 で言ったはずだ
それについて今言い合ってるんだろ?
自分の思い通りにことが進まなくて残念だったね 論より証拠くん
470 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:35:21 ID:YEjG+hKP0
>>467 公明党に土下座献金くらいの自助努力もせず
健全化のアピールすらする気がない
それじゃあ禁止されて当然
471 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:36:09 ID:K/7dd4tQO
ハムスレ荒らしてる黒井睦五郎じゃね?
472 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:37:12 ID:8RWlpyABO
>>468 残念、一度出回った以上はその不安は何しても、いくら捕まえても一生消えないから。
被害者の保護には全くならないよ
改正案成立しないよね
474 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:38:10 ID:ztI4Jos50
層化のやりたいことは、これを足掛かりに層化批判の書籍検閲廃刊。 層化批判関連ネット排除まで持っていきたいんだろうけどな。 国籍法改正の時もそうだったけど、必ず子供をネタにお涙頂だい戦法使ってくるよな。
475 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:38:19 ID:EVJanf530
>>12 エイズを増やすには、強姦させればいい。
性的なものをすべて禁止すれば人は強姦する。
だから禁止する。
目的はエイズで人類絶滅計画。
476 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:38:34 ID:75WTMyyrO
477 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:38:47 ID:9qZHHfHsO
>>468 そんなこと言いだしたら切りねぇだろ
レイプ映像流された時点で終了だよ
所持を禁止したって100パーなくなるわけじゃねぇだろ
所持を禁止したら誰ももってないなんてなるか?
なら日本に拳銃無いだろ
それならレイプ=死刑にしたほうがまだ効果有るわ
478 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:38:56 ID:7axY9o7XO
>>468 そういうのは吐き気するし厳罰でいいけど。
……その被害者保護に努めず漫画・アニメ規制する意味は?
>>470 「お目こぼしが欲しけりゃショバ代払え」ですね、わかります
480 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:40:33 ID:QwVcFHbRO
所持禁止だと持ってると他人に言えない。頭の中に在るのとにてる
481 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:40:39 ID:YEjG+hKP0
>>479 産業だと主張するならどこもやってることだ、当然だろう
482 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:41:18 ID:bdNCvl2+0
つーかマスコミの報道の仕方がモロに偏向してるからな 『G8で単純所持禁止してないのは日本とロシアだけ』という文言がお題目かテンプレになってるし 最も知らせるべき各国での年齢定義や該当行為は一切報道しようとしない 児童ポルノと一口でいっても国によって基準がバラバラなのにさ 間違ってはいないが正確さを欠く偏向報道 まるで悪徳商法みたいな伝え方 問題といいつつ大々的な議論が起こると規制派のボロが出るためにポツリポツリと垂れ流し報道ばっか
483 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:41:31 ID:o3UUwo7x0
ロシアかウクライナで快楽殺人の映像がネット上で騒ぎになったけどさ これの理屈だと快楽殺人犯と映像を見た人は同罪だという論理だよね? 無理ないかな?つうか、それじゃ快楽殺人犯が相対的に罪が軽くなりそうだよね。
規制派に都合の悪い書き込むを無視しない奴はいないな その時点で論争にならない
>>481 スーダンやシエラレオネの常識を日本に持ち込まないでいただきたいですね
486 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:43:24 ID:2i35+LPt0
秋葉だのなんだのいいつつ結局麻生は漫画・アニメ規制するのね
487 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:43:53 ID:9qZHHfHsO
>>470 ならタバコ飲みも、余所様に土下座してこい(笑)
なにわけわからんこと言ってるんだお前は?
488 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:44:00 ID:QwVcFHbRO
>>477 所持禁止だと表に出たら逮捕。 他人に渡したら逮捕
490 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:45:28 ID:YEjG+hKP0
>>487 お前こそ何を言ってるんだ?
タバコ吸うのも酒飲むのも自由だろ
法律で禁止されるまでは
491 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:46:52 ID:FdRVbt7HO
キモいからどんどん規制してくれ!
492 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:47:29 ID:o3UUwo7x0
やってることに快楽殺人犯グループとアルカイダと児童ポルノ製作者に違いないよね? ただ、扱いが逆とういうか児童ポルノに関してだけ証拠隠滅と罪と罰を第三者に回そうとしてる ここがおかしい
493 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:47:47 ID:Ig/z2yL4O
>>438 そっちの方が波風も立たせないで簡単に被害を減らせるのにねぇ(笑)
>>446 みたいに被害者が増える可能性も指摘されてるのに規制しようとするとは
とんだ自己満足があったものだな
>>441 ホント天下りの方が社会に有害だよな
494 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:48:50 ID:9qZHHfHsO
>>488 だからよ、表に出なきゃわからないんだろ?
ならだまってりゃいいのか?
495 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:49:10 ID:QwVcFHbRO
反対派って赤ちゃんの股に爪楊枝刺した映像もいいの? 自由なの?
496 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:49:23 ID:8RWlpyABO
>>488 検挙者が増えるだけで被害者の保護には 全くならないよ。
497 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:50:26 ID:zZ59ZDu+0
>>441 キモヲタを犯罪者予備軍と印象操作してるのもそこだしな
499 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:51:59 ID:9qZHHfHsO
>>490 じゃあ制限されるのも、法律で税金あげられるのもしかたないな
はいおしまい
500 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:52:18 ID:ztI4Jos50
要は児童性犯罪者は死刑でいいだけの話じゃんよ。 曖昧な法律つくんなアホ。
501 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:52:27 ID:YEjG+hKP0
502 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:52:47 ID:Ig/z2yL4O
503 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:53:42 ID:7axY9o7XO
>>495 …なんでそういう例え持ち出すの?
現実でそれやったら普通にそれは児童虐待でしょ?
二次でその規制やったらボスの大作「快楽の園」とか見られなくなるのよ。
504 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:55:19 ID:QwVcFHbRO
>>494 仕方ないだろ。 全ての世帯ガサ入れした方がいい?
505 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:55:25 ID:GuqBzxVA0
漫画やアニメの犯罪への影響はまだ数字にして出せないんですか? 規制する前には出してくださいよ
506 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:55:45 ID:bdNCvl2+0
>>493 もし警察OBを受け入れる自主規制機関が出来たら2次叩きはまるで嘘のようにピタッっt収まるよ
児童ポルノ関係で不思議と実写のAVや性風俗が全然叩かれないのは警察利権のためだからね
未成年がAVに出たり風俗店で働いてたり普通にあるのに責任は店のみで業界叩きは起こってないでしょ?w
あとネットも利権かしようとして単なる学校のコミュニティサイトを裏サイトなどとおどろおどろしい言い方で表してる
ネットなんて簡単に身元バレるんだから裏でも闇でもなんでもない罠
507 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:57:22 ID:9qZHHfHsO
>>504 表に出なきゃいいなら領分の禁止でいいだろ
現行法で対応可能だ
508 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:58:54 ID:QwVcFHbRO
>>502 銃の所持認められたら今より増えると思わない? 他人に見せて回る奴が多くなると思わない?
509 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:58:58 ID:o3UUwo7x0
この会議に児童保護の観点がまったく感じられない 単なる自己満足じゃんかよ マデリンちゃん救出とか具体的な事案でも出たの? それとも逆にマデリンちゃんの映像がネットに出てないか確認して 出たら親や世間で騒がれる前に証拠隠滅しましょう、と話し合ってるようにすら見受けられる。
510 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 20:59:00 ID:NkJsujmK0
多数側が正しいという古い理念があるやつってカッコワルイ。 いくら多くの国が協定を結ぼうと、 間違いは間違いだといえる国、それが日本である。
ロリコンや陵辱趣味の性癖を持った人間が性欲を解消するのがマンガやゲームなんだが。 それすら奪ったら爆発して現実の少女がターゲットになるぞ?
>>508 なあ、お前のレスなんだけどささ、
話合いにすらなってないって、お前だけが気付いてないんだよ?
分かってる?
513 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:00:58 ID:l7/mBcIcO
514 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:01:01 ID:6loGtpVN0
創価学会員でないことが罪になるのはいつですか?
515 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:03:24 ID:YEjG+hKP0
どうせネットでしか騒げないんだから
516 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:03:34 ID:QwVcFHbRO
>>507 単純所持禁止でいいじゃない。警察が室内で発見したら逮捕できるし。 仕方ないから逮捕できない?逮捕できないから仕方ない? そんな感じ
>>506 つまり国民の勝手なイメージは全てマスゴミの罠ってわけですねわかります
518 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:06:00 ID:Ig/z2yL4O
>>506 まさに合法ヤクザだなw
事件の情報流してもらえんと困るからマスコミもあまり叩けなくなるしw
12月19日(金) テレビ東京 夜8時 「世界を変える日本100人」に、何故か突然!『朝鮮皇族』が登場。 「侵略し非道の日本人の女性を韓国様は嫁に受け入れた!何と寛大で御優しい韓国の民!日本人を許し暖かくお迎えくださいました朝鮮の人々〜」 BYテレビ東京(笑) 日本を支えたのは日本を許した寛大な韓国、だってさ。
520 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:08:29 ID:9qZHHfHsO
>>516 単純所持を規制するほどの社会的影響が無いうえに
現行法で対応可能
作る必要あるか?
所持まで禁止してリアルに手を出すリスクはどうする?
521 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:08:43 ID:o3UUwo7x0
次は間違いなく人権擁護法だな
522 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:08:57 ID:bdNCvl2+0
>>517 マスコミもグルなんだよ実際
ただ児ポ法出来たときと違い現在はネットが大々的に普及したためかつてのように大々的な糾弾キャンペーンが打てない
だから不定期に規制派の言い分のみを垂れ流し報道してサッと収束し大々的な『議論』が起こらないようにしている
523 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:09:03 ID:QwVcFHbRO
早く児童ポルノ単純所持禁止で罰則付きになればいいな
524 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:12:07 ID:YEjG+hKP0
実際国民の大半が賛成してるし
ネットでいくらオタクが屁理屈こねても無駄(笑) キモいものはキモいから(笑)
526 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:14:37 ID:uWkMAxeo0
カルト規制しろよ被害者も大勢いるだろ
女性オタクの人って、漫画やアニメの規制問題を知ってるのかな? ショタ漫画やBL同人誌がどうなるのか、気になると思うけど。
528 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:16:29 ID:o3UUwo7x0
韓国人の名刺を貰うと罰則が付いてくるのと同じ理屈だけどな
529 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:16:29 ID:bdNCvl2+0
>>524 そりゃ『児童ポルノ』というドきつい言葉には拒否感は覚えるだろうしな
ただ外国の児童ポルノと国内で児童ポルノといわれてるのはかなり違うわけで
欧米じゃ女子高生が自主的に売春しても捕まるのは売った本人だけ
で日本での児童ポルノはその高校生ぐらいの自主売春が大半
530 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:16:49 ID:uWkMAxeo0
キモイから規制しろですか 人権弾圧カルトはいらねえんだよ
531 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:16:52 ID:dXPbN/HW0
ID:QwVcFHbRO ID:YEjG+hKP0 ひょっとして同一人物か?
>>524 去年の選挙で規制賛成派の政党が大きく負けたのにw
国民の大半が規制賛成なら規制賛成の政党は解散総選挙で勝てるよな?
何で解散総選挙をしないの?
533 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:19:17 ID:QwVcFHbRO
児童援交は性的児童虐待です。 性犯罪です。
534 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:20:09 ID:qdt31VAv0
535 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:20:22 ID:Q3dU/CA70
どんどん規制して、エロトピア系が復古した方が子供達にはいいかもね 10年ぐらい続ければ本来の児童ポルノは完全に駆逐できそうな気がするし、 規制の弊害も顕在化できるだろう というか、昭和の規制が原因で花開いた児童ポルノ漫画が消えるとは思えぬ むしろ、規制によって更なる進化を遂げそうで怖いわ
536 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:20:23 ID:uWkMAxeo0
カルト教団の集団ストーカーを規制しろ はるかに被害者大勢いるだろ
規制反対派のダブスタ率は異常www
538 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:22:13 ID:o3UUwo7x0
どこら辺がダブスタ何だろう?
539 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:23:44 ID:WaBY3R8F0
二次元に人権か 俺の100人の嫁たちに生活保護をくれるんですね
540 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:24:25 ID:1KOssU630
>>537 ダブスタっていうか、優先して保護されるのはリアルの子供でも表現の自由でもなく
俺の大好きなキャラクターって奴が一番多そうな気がする。
541 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:25:51 ID:BoHdxNr10
表現の自由はどうした 思想弾圧?
たとえ架空の漫画やアニメでも、 もしも誰かの認めてくれた絵柄や物語のみしか許されなくなれば、 創作物の文化は萎縮していくだけだと思う。
543 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:29:16 ID:lxFo0X9w0
>>534 そりゃゾーニングの強化で済む話だからな。
544 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:29:56 ID:YU94C6w10
カルト教団を弾圧しろ 存在悪
ペドとカルトの叩きあいwww
17歳でペドとは恐れ入った
>>538 ここらへんですが
「人には絶対言えないけど幼女性愛キモロリ文化は日本古来からの崇高な趣味です」
「2次好きが3次狙うわけねーだろwwだからロリヲタ規制したらリアル幼女が狙われるんだよ」
「オナニーする分にはいいけど、規制派はたかが紙とインクにナニ本気になってんの?」
「漫画で幼女レイプしたからって何か問題なの?ヒロインが処女じゃないって言うなら話は別だけど・・・」
なんなの?馬鹿なの?
548 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:34:04 ID:WaBY3R8F0
意味和漢ね バカはお前だろ死ぬの? 規制反対派の大多数は言論統制やネット規制が嫌で反対してるのに 話題そらしてんじゃねーよ
>>547 一人で反対してるわけじゃないんだからイロイロいてあたりまえなんだがな
550 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:35:40 ID:iFqXTHAw0
551 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:37:16 ID:bdNCvl2+0
>>547 日本じゃ18歳未満を児童ポルノ扱いしてるが
欧米じゃ
児童ポルノ=幼女が被害
方や日本じゃ未成年売春婦を『被害者』扱いして『児童ポルノ被害』を水増し
欧米じゃ児童虐待で捕まるのは本人
イメージと実像が違いすぎるんだよ
2次元も規制するって… 頭おかしいの?
553 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:39:18 ID:lxFo0X9w0
>>537 賛成派の層化がそもそもダブスタだけど。
規制と言ってる連中が犯罪犯す
>>14 もそうだし、
平等だ差別すんなといいつつキモオタは差別していいとか平然と主張するのも、
外国見習えという割に一方で煙草規制みたいに外国関係ない日本独自だと言ってしまうのも
完全なダブスタ。
554 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:39:30 ID:1KOssU630
>>547 >規制派はたかが紙とインクにナニ本気になってんの?
規制されちゃ困る人間が、こんなこと言ってしまったらおしまいなんだけどなあ。
規制したい側にしてみれば「たかが紙とインクなら、別になくてもいいんだよね^^」って事にしちゃうだろうし。
創価が規制の主導権を握ろうとしてるのさ 漫画でもパンチラがあっただけで欲情を誘い青少年に対して不健全だからと 規制するつもりだろう、そうやってアニメ産業を支配する手段を 手にいれようとしている、国家犯罪だよコレ
556 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:41:28 ID:jS66XOle0
今のこの時期に、国会で審議する案件では無い。 創価党は黙れ。
557 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:41:55 ID:QwVcFHbRO
赤ちゃんに精液かける奴なんていなくていいな。性的児童虐待する奴なんていなくていいな。児童虐待ポルノなんてなくていいな。児童虐待ポルノを犯罪の抑止にしてる奴なんていなくていいな。
558 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:42:27 ID:lxFo0X9w0
>>547 17歳の水着映像や当時29歳のほしのあきの映像がなんで「児童ポルノ」になるの?
線引きがおかしい以上、規制派の判断の異常性を考慮した方がいいんじゃね?
そもそもそういう奴らが勝手に集った会合で そういう決議をしただけだろ。
560 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:43:09 ID:Ig/z2yL4O
>>540 実際そういう不純な動機で動いてる人は多そうだよな
三次の女の保護の事も考えるべきである
561 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:43:38 ID:iFqXTHAw0
層化系の祖父地図と物区尾府にがんばってもらえば、なんとかなるのでは・・・
562 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:44:20 ID:1KOssU630
563 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:44:27 ID:tpS+NLWI0
規制派の輝かしい実績w
> ▼ 創価学会=公明党の輝かしい成果を見よ! ▼
>◇女性の世紀!
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
>=特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
>=女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
>=知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)
>=知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員)
>=公設秘書二セの診断書
>
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員)
>=覚醒剤取締法違反
>
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
>=サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
>=不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
>【社会】 ロリコン警官、女子中学生2人に1万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/ >【社会】千葉:女子トイレ侵入の元警官不起訴 「社会的制裁受けた」と地検
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219066303/
564 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:44:30 ID:ka23+hox0
霍見芳浩ニューヨーク市立大学教授と麻生太郎が会った時のやりとり 「麻生氏は英国留学経験有り」ということだったので英文資料も持参して麻生に見せようとすると、 「私は、英国では遊んでばかりで、何も勉強しなかった」と正直な告白だった。 ご謙遜かと疑ったが、そうではないのはすぐに明らかになった。 麻生は苦笑いして、「先生、私はマンガしか見ませんから」と話してくれて、 傍らに積んであったマンガ集と雑誌を指さしてくれた。目を転じると、 年頃の子どもが家にいたらとても持って帰れないエロマンガだった。
565 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:44:43 ID:fMX9AmHP0
世界中が一大事って時にこんなくだらん規制に夢中になってる創価のバカ議員はとっとと辞職しろ!
566 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:46:04 ID:QwVcFHbRO
残ったのは組織だけか
567 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:46:05 ID:o3UUwo7x0
>>547 ダブスタじゃなくて言いずらい本音というだけだな
でも、ポイントはずれてるね、崇高とか犯罪抑止の観点よりも
自分的には法律の保護するべき児童が忘れられてる事が問題だな
国籍法の時も思ったんだがおかしな法律は
実務的な権利の保護よりも観念論で丸め込もうとするんだよね
そこに悪意すら感じる、君の最後の文面のような。
568 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:46:21 ID:lxFo0X9w0
>>560 児童被害は主に親や親戚からだからな・・・止めるのはそこを何とかしないといけない。
それ以外の部分は「出会い系の一切の禁止」「18歳未満の携帯ネット使用禁止」をするだけで相当抑制になるけど。
570 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:48:39 ID:1KOssU630
>>568 プチエンジェルじゃないけど、買ってる奴が有力者だったとするんなら
どんな法律があろうとザル法に過ぎないような気がする。
571 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:49:10 ID:ykyEf16P0
>>554 おしまいだったら民主党が反対なんかしねえよタコ
「人には絶対言えないけど幼女性愛キモロリ文化は日本古来からの崇高な趣味です」 「2次好きが3次狙うわけねーだろwwだからロリヲタ規制したらリアル幼女が狙われるんだよ」 「オナニーする分にはいいけど、規制派はたかが紙とインクにナニ本気になってんの?」 「漫画で幼女レイプしたからって何か問題なの?ヒロインが処女じゃないって言うなら話は別だけど・・・」 グダグダ言ってないで一個ずつ論破していけよ
573 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:51:52 ID:CNNfoReIO
外国のスタンダードを採用すると真っ先に無くなるのは9条な気がするが・・・ 逆にアニメ嫌う国ってそんなないから・・・あれ?
574 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:52:17 ID:ADBALR7S0
ポルンガかと思った
575 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:52:18 ID:lxFo0X9w0
>>570 どんな法律を作っても違法厭わない奴が居る以上0にはならないよ。
ただ、抑制効果という点で出会い系禁止と18歳未満の携帯ネット一切禁止は大きい。
被害者が伴ってない絵とかの単純所持禁止はただの感情論先行と差別行為促進
ってだけで実質効果が有るとはとても思えない、ということ。
規制派こそが規制の明確な根拠を持ってこないと。 いつの間にかキモヲタ規制法になってるぞ。
577 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:53:54 ID:ykyEf16P0
>>573 イギリス首長国連邦だったカナダは嫌悪しまくってるぞ
あいつ等にとってはコナンを持ってただけで刑務所送りにしないと正義が実現できないそうなんで
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「毎日新聞は、児童ポルノを絶対に許しません!」
| (__人__) |
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229675381/ \ ` ⌒ ´ ,/
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. | 毎日 |
ではこの毎日新聞のウェブサイトで公開している写真は何ですか?
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|::::::: 読者 |/ (●) (●) \ 「11歳少女のおヌード写真です。」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
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ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 毎日 | |
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◇第6回テーマ:「性」
タイトル:「彼女はまだ十一才。どう育つでしょう、セックスセックスセックスの世の中で。」
http://macs.mainichi.co.jp/design/ad-m/06archive/f06.html 法務省の見解
「成人女性が自ら幼少時代のヌード写真を公開しても児童ポルノ法違反。公開した本人はきっと傷ついているはずです」
579 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:54:39 ID:1KOssU630
>>571 だって規制反対派がそれを宣言しちゃうって事は、
規制を反対してる人間自身が、マンガの価値そのものを否定する事になるんだぜ?
逆に言えば、児童ポルノが規制されても自分で紙に絵を描いて、それをおかずにオナニーすればいいじゃん
って事になる。「たかが紙に描いたインク」って主張するんなら、それが出来る筈の人なのだから。
580 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:56:05 ID:lxFo0X9w0
>>572 そもそもそんな主張自体に賛成もしてないし、何に対して何を論破して欲しいのかすら意味不明。
ただ頭がおかしい人)(
>>572 )が目的も意味も無く論破しろって吠えてるだけにしか見えん。
581 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:56:42 ID:ykyEf16P0
>>579 お前は脳タリンなのか
公共の福祉だの社会道徳だのと言う妄想で規制しようとしてるから
共産党除いた野党全てに反対されてるのに何を阿呆な
582 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 21:57:13 ID:x/NZburaO
日本のジジイだけが盛り上がってる野球も禁止しろ
>>579 規制したいなら漫画アニメを含む児童ポルノが性犯罪増加を招くというデータ、論文を持って来たら一発なのに、何故そうしないの?
正直、規制されたら日本の印刷業終了やねん。
層化も頭おかしい奴を大量に生み出してるから規制しないとな
586 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:00:01 ID:JuvyyUAY0
二次元まで規制するのはいき過ぎだと思う。
個人的な感情では幼児ポルノ見てる奴は二次元だろうが死んでもいいけどさ。
>>564 それはおまいらにとっていいことなの悪いことなの。
まあソースは週間金曜日だね。
欧米のキリスト教連中とかも調子こいて主張しているのだろうけど、 キューピットも全部処分だぞ! 歴史的・宗教的なものであっても、ちょっとでも児童ポルノを感じさせたら破棄な。 教会の連中、男の子に走るのも当然だめなんだぞ!わかっているのか!?
588 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:01:00 ID:aCMkNJ+u0
また日本を狙い撃ち。
589 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:01:25 ID:QwVcFHbRO
これまでやった児童虐待を聞いてあげるから、さあ、懺悔しなさい
590 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:02:23 ID:ykyEf16P0
>>586 収監金曜日のソースは毎日以上朝日未満程度にはマトモだぜwwww
俺も感情論じゃ児童ポルノを見てるだけで他人を性犯罪者呼ばわりする
規制賛成派をシベリアの強制収容所に送り込みたいんだが
591 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:02:26 ID:1KOssU630
>>580 >>583 だから、マンガの持つ価値も認めずに「たかが紙とインクだけど、世界に誇る日本の文化を規制するな!」って声高に叫んでも
説得力がないつってんの。わかる?
>>584 編集王に描かれてる事がどこまで本当かは解らないけど、印刷業界におけるマンガの重要度ってそれ程高くはないらしい。
まあ、ねこのしっぽみたいな同人向けの印刷屋はヤバい事になるだろうけど。
592 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:03:40 ID:CNNfoReIO
根拠がないけど規制したい、反対意見がある奴は俺の意見を補強する材料をよこせ?! 一度で良いからこんな態度会議でとってみたいな、首だなw カナダはそもそも娯楽が全般的に薄いよな まあ日本でしか出せないような漫画があるってのは 日本が平和でまだまだ諸外国に比べてフィクションとノンフィクションの区別がつく人が多い証拠だろ ・・・・漫画規制派ってこのふたつを区別するな!って言ってるのか
593 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:03:55 ID:/HkRlrL1O
これで喜ぶやつって誰なの? なんのためにやってんの? まさか本当に幼女への犯罪防止っていうんじゃないよな
594 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:04:36 ID:ykyEf16P0
>>591 お前に説得力が何一つ無いワケだが
素晴らしくてたまらない自民真理教の信者には
反対してる野党全てが性犯罪者の味方なのか。
それは凄い話だ
595 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:04:50 ID:bjUaqUjI0
表現の自由って言葉を知ってるのかこのバカは→
>>591
>>591 その漫画が性犯罪増加を招くから規制って言ってるんでしょ?
ソース付きで出せば誰も反対出来ないじゃん。
597 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:05:55 ID:lxFo0X9w0
>>579 >>591 紙だインクだって話になったら紙とインクが規制されるんじゃね?
でも携帯電話を使った犯罪で携帯電話と使用電波を規制しないのと同じで
「犯罪者が悪い」とならずに「媒体が悪い」となるのがそもそも流れとしておかしいんだよ。
少なくとも「媒体を批判する」なら「これを使う連中が統計的に突出して高いデータ」が必要なんだよ。
煙草と犯罪の関係みたいにな(もっとも突出して高い煙草は指摘され続けても規制されてないな)。
598 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:06:11 ID:9JvymA3h0
漫画家、イラストレーターとか廃業だよな たかみちなんて特に
2次もロリも同じく異常性欲であり、犯罪のもと。 宮崎も小林薫もみんなそうだったろ?屁理屈こねて 正当化できるほど世の中甘くないって。
>>582 >スポーツがビジネスとして成立してることを現実としてちゃんと認識できてない証拠。
野球とはw
オリンピック競技から外されるw
近年野球中継の視聴率低迷w
数少ない視聴者は皆40代以上の中高年で若年層は野球中継を一切見ないw
甲子園は低脳と老害で溢れかえるw
彼氏がやって欲しいスポーツで野球は人気低迷w
ビジネスとしては将来性皆無も良いとこじゃないかw
601 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:07:32 ID:oQRNWF5U0
これからは、涼宮ハルヒの憂鬱やフルメタも見れなくなるのか。 京アニ倒産だな。
原点に帰って聞きたいんだけど 幼女のおっぱいが見れないと死ぬの?www
603 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:07:54 ID:ugRR6U0h0
>>598 LOがなくなっても、たかみちは生き残れるだろうよ
604 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:08:35 ID:CNNfoReIO
>>591 の構ってちゃん大人気だなw
1レスで矛盾する発言とか甘い香りまでするZE
>>599 若妻の下着がどうしたって?(・∀・)ニヤニヤ
606 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:08:38 ID:ykyEf16P0
>>597 伝説の幻覚酒のアプサンがご法度になった原因もそれだったな
医学や科学がママゴトみたいな時代ですら立証できるほど有害だから製造販売が禁止されてたし
一方メディアはアイドルの低年齢化を進めた・・・
608 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:09:01 ID:pXw57wyDO
俺の本棚からロリな絵の漫画をとったら何が残るんだろう・・・
>>599 ↓このようにスポーツやっている人は性犯罪ばかりしているのを忘れるなw
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
610 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:10:51 ID:1KOssU630
>>594-596 わかってないなあ。
創価と戦いたいんなら、まず「紙とインク理論」を捨てろと言ってんだよ。
そこを漬け込まれて、多数派に炊きつけられたら「紙とインクだったら別にいらないよね^^」
って空気に変わってしまうんだけど。
創価の宣伝力とか情報操作力とか、結構バカにしてね?
611 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:11:16 ID:9F1Ez7+J0
二次元まで規制したら私はもう何を描けばいいんだ
612 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:11:17 ID:lxFo0X9w0
>>599 数から見て明らかにそういう連中より遥かに多い数字が出ている
教師も出会い系もスーフリも体育会系も全部を異常性欲として犯罪のもとだからと規制するの?
特定のものだけ「一例が出たら全部を規制」は明らかに感情論だけの差別行為だろう。
宮崎に至ってはマスゴミの情報操作もあったのに。
613 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:12:26 ID:WaBY3R8F0
たかが紙に書いたインクなんていった覚えはないけど ネット規制に対しては、たかが0と1の集合を規制するなと書いたこともある気がする もちろん2chでの犯罪予告に対してもたかが記号の羅列で逮捕されるのは納得していない 表現の規制は一切許さない
615 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:12:57 ID:YEjG+hKP0
幼女の裸を描くことが表現の自由って言ってるんだから相手にするだけ無駄 大多数の良識ある人間によってさっさと規制しちまえばいい
616 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:13:14 ID:ykyEf16P0
>>610 分からないのはお前の脳タリン度合いの方だが
何のために憲法があると思ってるんだ
そのポルノ大国日本より圧倒的に性犯罪が多い諸外国(笑)
幼女レイプ殺人犯からは普通の同年代男性は持っているはずの無いロリヲタグッズが出てくるね ^^
619 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:13:31 ID:/HkRlrL1O
ハリーポッターも禁止だな、章の前にある、あの挿絵でな
620 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:13:35 ID:1KOssU630
>>603 ゴージャス宝田も生き残れると思う。
・・・たぶん
>>609 春日部共栄って思い切りらきすたんとこじゃん。
>>612 何か事件がある度に、必要以上に騒ぐ奴もバカなんだよなあとも思う。
>>612 1ヶ月だけ、しかも猥褻事件だけなのにこんなにあるんだぞ。こんな職業他にあるか?w
2008/11/02 宮城、老高校教師が酔って女性猥褻 石巻商業高校教諭、高橋勇弥(60)
2008/11/2 神奈川 中学教師が雑貨店内で女子高生盗撮 私立向上学園自修館中等教育学校 小山泰範(31)
2008/11/5 熊本 公立中校長が部活動中女子生徒の体触る 公立中男性校長(49)
2008/11/5 石川 学童保育指導員が女子児童に猥褻しビデオ撮影 学童保育指導員和田隆雄(28)
2008/11/6 栃木 高校教師が同僚女性教師にセクハラ 足利工大付属高校男性教諭(55)
2008/11/6 東京 小学校校長が少女買春 国分寺市立第二小学校校長 長谷川一彦(54)
2008/11/16 福島 県立高校教諭が女子生徒盗札 いわき市の県立高校男性教諭(40代)
2008/11/16 広島 県立高校男性教諭が女子生徒や女性教員の身体に触り現在休職中 県西部県立校男性教諭(49) 2008/11/17 香川 県立校教諭が教え子とホテルで性交渉 匿名の届出で発覚 県立高校男性教諭(31)
2008/11/19 宮崎 公立中学男性教諭が教え子に体罰&保護者と不適切な関係 公立中男性教諭(35)
2008/11/19 岩手 県立高校教諭が生徒にセクハラ 県立校男性教諭(48)
2008/11/20 山形 市立中学教諭が電車内で女子高生に性関係迫る 山形県鶴岡市立中学男性教諭(40)
2008/11/20 埼玉 公立中学男性教諭が男子生徒にわいせつ行為 県西部公立中学男性教諭(49)
2008/11/20 千葉 県立校教諭が電車内で痴漢 千葉県立千葉南高校関一幸(44)
2008/11/24 沖縄 市町村立学校教諭がセクハラ 被害者保護のため教諭の性別、年齢、行為内容等公表せず
2008/11/25 神奈川 市立中学教諭が電車内で女子高生に痴漢 川崎市立南加瀬中学木村崇(31)
2008/11/25 千葉 小学校務員が女子トイレにビデオカメラを設置し盗撮 千葉市立花見川第二小学校深山栄一(36)
2008/11/27 栃木 県立高校教諭が女子生徒を合宿所で乱暴 県立今市高校鈴木竜司(37)
2008/11/29 広島 県立高校教諭が元教え子にストーカー 県立宮島工業高校稲垣謙二(39)
622 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:15:10 ID:ugRR6U0h0
そもそも「たかが紙とインク」ってのは「実在の児童ではない」って意味だろうに。
623 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:15:36 ID:o3UUwo7x0
結局、ドラえもんのしずかちゃんもとなりのトトロも規制される話はあながち嘘ではないわけだ。
>>591 割合はな…でも、利潤ののびしろ部分が減るねん。
625 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:16:01 ID:1KOssU630
>>618 毎月起こるレイプ犯は普通の同年代男性は入っているはずの無い運動部所属の情報が出てくるね ^^
627 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:16:17 ID:nkSKrVm70
全く異議なしだな 糞ペドは死滅してもらって結構 ロリオタは成人女性が怖いからロリに走るのだろうが オマエらのほうがよっぽど怖いよw
628 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:18:07 ID:Ig/z2yL4O
>>615 「幼女」とこの法案における「児童」は別物だぞ?
後この法案が性犯罪を減らすもっとも良い方法とは思えん
629 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:19:29 ID:1KOssU630
>>622 でもある作品のファンに言わせると、特定のキャラクターだけは実在の児童以上の存在になるらしいけどね。
それ以外のキャラは、紙とインクに過ぎないからどうなっても知らないって事になるらしいけど。
■子供が性の対象になってるといっても、現実の子供の性行為が撮影されてるやつなんかは規制すべきだとは思うけど、 アニメや漫画まで規制しろというのは、ムチャクチャな主張。 日本ユニセフなんかは、「ロリコン漫画は性的好奇心を煽り、性犯罪の原因になる」と言えば、 世間一般には、もっともらしく聞こえて規制に賛成してもらえると考えてる。 イメージ先行で国民を煽って規制に賛成させる。ロリコン漫画をキモイと思う人が多いから、国民には性犯罪などの統計などには何も気づかれずに賛成してもらえる。 「海外の性犯罪率」や「漫画と性犯罪の因果関係の無さ」などに関心をもった国民が深く議論するようになれば、 日本ユニセフは「自分たちの主張が間違っていることを、いずれは国民に見抜かれてしまう。イメージ先行やもっともらしい理屈で規制に賛成させる作戦が通用しなくなる」 と、焦っている。 現実の児童がセックスをしているものと、漫画・アニメを「児童ポルノ」とひとくくりにしてしまえば、 イメージ先行で国民が深く考えないうちに国民を規制賛成派に抱き込める。 こういった作戦に国民が気付き始めてるのを日本ユニセフは恐れてる。 都合が悪いデータにフタをして、「子供を守ろう」と言えば、どんなムチャな主張も国民をイメージ先行で「漫画・アニメ単純所持禁止」に誘導できる… 日本ユニセフ協会(アグネス・チャン)は、こういうことを考えてる。 ※日本ユニセフ協会という団体は、国連のユニセフとは何の関係もない団体。 「ユニセフ」という言葉で、騙されてしまう人が多いが、注意。 良いことをしている団体なんだろうが、 漫画・アニメまで「児童ポルノ」とレッテル貼りをし、どさくさに紛れて規制してしまおうという日本ユニセフの魂胆を見ると、 一般市民はもっと「よく考える」ことが必要だ。 ロリコン漫画に興味のない人にも冤罪、表現の自由の弾圧などの危険が迫ることになる。 「自分には関係ないし、ロリコン気持ち悪いから、規制に賛成しとくか」なんて思ってると、結果的に自分たちの生活を国家権力が脅かす世の中になる。 「ロリコン気持ち悪い」と思うのはいいし、正常だと思う。 でも、「自分には関係ないから、規制で自分は困ることはないだろう」などとは思わないでほしい
631 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:21:51 ID:o3UUwo7x0
アンチロリの方が反動で快楽殺人狂か隠れロリくさいんだよな そう自分に言い聞かさないとタガが外れそうなんだろうし
632 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:22:31 ID:lxFo0X9w0
>>629 よく意味がわからないけど、児童以上の存在になったらなったで別に良いと思うのだが。
重要なのはそこから「どうやって児童被害に繋がるのか」と言うプロセスと
結果として出てくる「統計的な児童被害に関わる部分」だろう。
633 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:22:48 ID:1KOssU630
ていうか更に規制反対派に疑問を感じるんだけど 本当にこの問題に対して、アニヲタ全体で一丸となって動けるの? 最近のアニヲタって、作品ごとやキャラごとで対立しあってるイメージがあるんだけど。 少なくとも、水銀ヲタと雛苺好きは共闘できないような気がする。
634 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:25:21 ID:1KOssU630
あと思うんだけど、規制反対派と思しき相手の人格攻撃に興じる事は この問題を解決するのに、決して有効な手段ではないって事も考えて欲しいな。
>>633 好きな作品がなくなるとなったら
皆コミケとかで署名くらいするんじゃない?
636 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:27:43 ID:YEjG+hKP0
署名つくってくれると手間が省けるんだけどなw
熟女にしか性欲がわかない教師が自分を殺して何のために幼女に手を出したの? ガチムチ好きなスポーツマンホモなのに我慢して少女をレイプしたの? 違うだろ 変態ロリコンだから手を出したんだろ? 変態ロリコンだから犯罪とわかっていても手を出すんだろ 自分の理性を止められないのが変態ロリコンなの 教師というある程度のがくがある人でさえ、スポーツで体や精神を鍛えている人でさえ 抑えられなくやるのがロリコン犯罪 病んでんのよ もう心が お前ら変態ロリコンは これ以上お前ら変態キモロリを増やさないために これ以上かわいそうな子供たちが出ないために 規制は必要
638 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:29:56 ID:lxFo0X9w0
>>633 規制反対=アニオタなんて発想してる時点で、もう相手を決め付けて差別する気満々だって気が付かないか?
現行法で十分、ゾーニング強化で済む話を無理矢理単純所持までに持ち込む理由って何?
一部の対象を犯罪者予備軍と称して新たなエタヒニン的な対応を推し進めるのは何故?
統計的に犯罪率の高いことを全部スルーして一例や少例で全部の媒体規制に持ち込む危険思想じゃないか?
ということだ。
規制は必要ないかもしれない だがまあどうでも良い
640 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:30:35 ID:o3UUwo7x0
今のところマルチン・ニーメラーの言うとおりにことは進んでる 国籍法は突破されました! 第二関門は児ポ法か? 第三関門は人権法か?外国人参政権? 最終関門は移民庁? とにかくそういう流れです。
641 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:31:22 ID:oZGqIb0wO
絵を描いただけで犯罪者になってしまうというのは、すでにポルノ問題も超越した国家観の話になってくる。 憲法違反にも深く関わっている。 この規制に反対できない奴は同性愛者や特定の宗教団体を犯罪者にしてしまってOKという恐怖政治、愚民政治片棒を担ぐことになる。
>>633 同じローゼンヲタとしてなら共闘できるんじゃね?
よくは知らないけど
643 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:32:53 ID:UN0O1QtJ0
アキバはとりあえず創価学会・公明党支持者の立入りを禁止するところからはじめよ。 「とらのあな」とかな。
644 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:32:54 ID:1KOssU630
>>638 逆に、アニヲタだけの問題を陰謀論絡めて無理にでかくしようとしていないか?とも感じる。
漫画も規制なんだ そっち系の同人やコミックLOなんか消えていくのか 別にロリショタじゃないけど、好きな作家や作品もあるから複雑
646 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:35:30 ID:o3UUwo7x0
町や村に人食い虎が出るから対応策が虎の屏風を焼くことじゃ納得イカンよな 欧米では虎の屏風を焼いてるぞ!と力込めて言われてもさ でも、虎に襲われる人は年々増加傾向です!じゃねぇ なんだそりゃだよ
647 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:36:08 ID:lxFo0X9w0
>>644 >規制反対=アニオタなんて発想してる時点で、もう相手を決め付けて差別する気満々だって気が付かないか?
アニオタだけの問題にしたいならそれこそゾーニング強化で済むんじゃね?って話だよ。
調子こいて単純所持禁止とか持ち出したらこうなるのは当然の流れ。
648 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:36:27 ID:Ls86xSt10
日本は遅れてるんじゃない。先進してるんだよ。 周回遅れの言う事など聞く必要は無い。 でも三次はキッチリやっとけ。 二次規制は断固阻止の方向でひとつ。
649 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:36:27 ID:YEjG+hKP0
>>646 屏風から本当に虎が出てくることがあるんだからしょうがないw
650 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:38:00 ID:UN0O1QtJ0
どんな規制であれ、創価がそれを言い出すと何を言ってもシャレに聞こえないんだよな。
651 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:40:54 ID:QwVcFHbRO
早く児童ポルノ単純所持禁止で罰則付きにならないかな
652 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:41:23 ID:WaBY3R8F0
AVのモザイク アレが性犯罪を助長していると思う 実際はどうなっているんだろう・・見たい・・見たい!無理やりにでも!!!と
653 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:41:35 ID:tADkLKQSO
なぜこんなにもロリオタがいるのかわからん。
だから性犯罪者の罰則厳しくしろよ。 犬作は強姦で訴えられてただろ。
655 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:42:35 ID:9qZHHfHsO
>>637 別に二次元規制しようが、三次元規制しようが
ロリコンがいなくなるわけじゃねぇぞ?
痴漢物のAV規制したら、痴漢がいなくなるか?
少し頭使って考えろ
656 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:43:10 ID:Ig/z2yL4O
>>649 屏風を焼くよりさきにやることがあるだろって話なんじゃね?
この例えで言うならば山に入って虎狩りをするとか
虎に襲われた人の治療に補助金を出すとか
657 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:43:15 ID:bdNCvl2+0
そもそもなんで幼児レイプ趣味のペドフェィリアが多いキリスト教国の愚法を圧倒的に被害少ない日本が模倣せなきゃならんの?ということだわな 単純所持を禁止してないために日本が圧倒的に児童レイプやポルノが多いってのなら止む無しとは思うけど実際は真逆なんだよね つか日本で言う児童ポルノって大半が援助交際だし 欧米じゃ売ったほうが処罰される
>>637 つがいで生殖する哺乳類の雄が若い雌を好むのは当然なの。
ヒトで言えば40歳の雌より15歳の雌、どっちが残る寿命で多くの子を産む?
加えて雌が出産適齢期に達するまで待つ戦略だと、他の雄に横取りされる危険が高いんで、
適齢期に満たない若い雌をとりあえず確保しちゃう方が有利なの。
ヒトって種はそうゆう風に進化してきたの。少しは理科の勉強もしなさいね。
>>633 アンチという名の基地外が一定数いるからそう見えるだけ
660 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:45:39 ID:lxFo0X9w0
>>653 もし「18歳未満」の範疇に掛かっている奴をロリコンと言うなら男性の殆どはロリコンになるだろうねぇ。
661 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:46:22 ID:E+RfztRGO
なんでもかんでも規制ってのはねぇ 性犯罪の抑止に効果があるなら法律で規制するのは良いけど 効果がどんなもんか分からないのに法律で規制なんかしたら 法律自体の正当性が疑問視されかねないよ
662 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:46:34 ID:o3UUwo7x0
人食い虎と虎の屏風と熱狂的タイガースファンをごっちゃにして 虎の屏風と野球とタイガース禁止してるようなもんだな 反論したらタイガースファン乙とか野球キチガイと来るわけで 三次はいいけど二次は勘弁は、タイガース禁止はいいけど野球は勘弁みたいな つうか人食い虎はどうすんだよ!と言いたい! 元々は児童を誘拐する連中が問題だったんじゃないのかよ!
漫画をあまり書いてない国に何が分かるのかという気がするな。 そもそも過激な同人が販売できるのは、人気漫画家がみんな許容している こともあるし(宣伝効果もあるし、ひょっとするとブームが過ぎている ものでも支持されるのは同人のおかげと思っているかもしれない)。 そもそも競争率が高い日本では、過激な同人でも使わないと無名な人は売れないからな。 そういう過酷な競争があって今の日本の漫画がある。 他国は、日本の漫画のうまいところだけを得ようとしているのだ。
664 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:52:12 ID:QwVcFHbRO
何度も何度も聞いた話の繰り返し
665 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:52:23 ID:zgDKMn/XP
なんのために規制するのか分からない。現実と虚構の区別がつかない人間が いかに恐ろしいかよく分かる。
666 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:54:31 ID:STOeYx/j0
素朴な疑問だが、長門は児童ポルノの対象になるのか? 高校生だけど3才だろ
日本は日本の道をいけ
669 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 22:57:42 ID:Ls86xSt10
実害の例を見るに、再婚とか規制したほうが効果的じゃね? あと、教師は女性をメインにして、極力男性教師は減らす方向でいくべきだろ。 つーか、学校で男女別クラスにして、男教師が受け持つのは男子クラスのみにするとか。 実害減らすまともな努力もしないで、効果のはっきりしない2次規制とかアホ過ぎだろ。
671 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:01:08 ID:GzTPQf6f0
罰を厳しくした方がよほど手っ取り早い。 「○○のせい」とか「××が悪い」「大阪だから」とか 言い訳ばかり作っちゃうから、馬鹿が調子に乗るんだよ。 重い責任とらせてやれって。
672 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:03:07 ID:E+RfztRGO
そのうち殺人事件のあるドラマの放送まで規制されるかも
リオ協定の和訳だれか作った?
>>655 アニメや漫画見て影響されないの?
一般人が言うなら解るんだがお前みたいなキモヲタが言うなよ
>>658 ロリは正義と思ってるの? 本気で?
>>674 漫画見たくらいで犯罪に走るわけがない。
だいたいおまえも一般人じゃないだろ。2ちゃんねらーなんだから。
絵画マンガアニメ表現規制>>>>>児童ポルノ規制 ロリペドにしか影響しない児ポ法に、全国民に影響する表現規制を組み込むなよ
>>674 スポーツやって影響されないの?
一般人が言うなら解るんだがもしも体育会系が言ったら?
その体育会系は正義と思ってるの? 本気で?
678 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:07:48 ID:o9gUC76V0
679 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:10:06 ID:o9gUC76V0
680 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:10:41 ID:YEjG+hKP0
アニヲタはアンパンマンでも見てろよ 明確に用意された「悪」と一生戦ってろ
681 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:10:49 ID:GzTPQf6f0
うちの娘(4つ)が観てる『セーラームーン』や『プリキュア』も規制されるのかね。 児童が露出度の高い服着てバトルという、児童虐待ド真ん中なのだが。
682 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:12:27 ID:ergZmipZO
>>674 影響されて変態ロリになるんじゃなくて
変態ロリだから読むんだよ馬鹿が
行き場のない変態的欲求を満たすために二次元は必要
683 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:14:02 ID:Ls86xSt10
>>674 お前はアニメや漫画見て影響されるの?
そもそも炉利趣味の無い奴は初めから炉利漫画など読まないので影響を受ける
はずが無い。
ああいった物は結果であって原因じゃ無いんだよ。
原因は一つではないかも知れないし、ハッキリ決まったわけではないが、小学生
や中学生の頃に性欲を充分に発散できなかった抑圧が原因だという説がある。
親や家族のセックスが子供の頃から見放題の文化を持った場所では炉利が発生
しないという海外の民俗学者の論文も有る。
>>682 > 行き場のない変態的欲求を満たすために二次元は必要
ハードSMあたりならギリギリAVあるが
虐殺モノとかになるとAVもないしなぁ。
これについては同意
先に教師を規制しろよ無能共が…
アニメや漫画に影響されて変態ロリコンになるんだったら、何故規制が厳しい国の方がそういう事件が多いのか説明がつかない。
687 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:18:00 ID:YEjG+hKP0
>>686 貧困とかそういうもののせい
日本は豊かで自由な国なんだから正常な恋愛を楽しむべき
689 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:19:05 ID:GzTPQf6f0
>>687 都合よく「自由な国」なんて言葉を使いこなす方ですね。
結婚してても女子高生のグラビアは見てえよ。
二次元を規制してもデメリットしかないと思うがな…
>>687 それじゃあ漫画アニメは犯罪と関係ないの?
関係ない物を規制するの?
569 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 23:08:25 ID:jXa8jvcZ0
調査報告:米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html これまで日本ではほとんど知られていなかった物ですが、児童ポルノ法によって冤罪を受けた
実話を元に構成されたドキュメンタリードラマが発掘されましたので、ここに紹介いたします。
あらすじは次の通りです。アメリカにおいて自分の子供の写真を撮影した母親が
児童ポルノ法の嫌疑を掛けられ逮捕され、親権の剥奪と懲役50年以下の罪状を突きつけられ、
有罪は免れた物の、それまで活動していたボランティア活動から排除されるなど
社会的地位を大きく損なわれる…といった話です。
>>687 2ちゃんなんかで油売ってないで、正常な恋愛(笑)を楽しんだらどうッスか?
2ちゃんやってる時点で、おまえも異常者だと周りに思われてるからね。
694 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:21:28 ID:Ig/z2yL4O
>>687 豊かで自由な日本でさえ恋愛を楽しむことのできない
キモヲタ逹のことを少しは思い出してください…
695 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:21:44 ID:YEjG+hKP0
>>689 そうやって女性を「女子高生」とか「幼女」といった
属性でしか判断できないんだね・・・
>>687 だからさぁ
同性愛者にもその正常論(笑)をぶつけてみたらどうなのよ?
多分殴られると思うがwwww
幼児性愛者が軽視蔑視の対象になってるのに対して
同性愛者の理解してあげよう的風潮はなんなんだろうね。
まだロリヲタとかキモヲタとか喚いてる馬鹿がいるのw
698 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:23:08 ID:GzTPQf6f0
>>695 属性(笑)
ああ、「区別」を「差別だ!」って言っちゃうタイプの人?
699 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:23:37 ID:E+RfztRGO
>>691 関係のないものを規制しようとしてるから問題なわけで
700 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:23:49 ID:Pixppkh/O
>>686 お前バカ?緩い変態比率は日本はトップクラス。人口の多い国は飛び抜けた変態が出てくるから目立つだけ
そもそも規制して漫画アニメ持ってる「変態ロリヲタ」を豚箱に放り込んでも、鬼畜号館魔でさえ釈放する日本の豚箱なら余裕で釈放されるだろ。 しかも全てを失って投げ槍になった状態で。
702 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:25:27 ID:Cw/tK7YY0
>>614 そこに行き着いている時点で
結局規制派のしてることが言論弾圧になってるって気が付いてない所が良く現れているよなw
>>700 メリケンだかチャンコロだか知らないけど国に帰れよ。毎日新聞の変態報道に騙されちゃった人ですか?
704 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:26:59 ID:Ls86xSt10
>>687 カナダやイギリスが特に貧困に喘いでいるかというと、そうでもない。
ロリコンが居ない土人の集落が、特に裕福な暮らしをしているということも無い。
例えば、フェチシズムなんかは最初に強く欲情したときの状況が影響するらしい。
つまり、最初に大人の裸で欲情すれば、大人の裸がいいという嗜好が刷り込まれる。
子供で欲情すれば、子供が良いという嗜好が刷り込まれるわけだ。
>>668 馬鹿はお前だよwwww
まさか時事通信がやったからその世論調査が正しいとでも思ってんのwww
おいおい、全マスコミが今年何回支持率の世論調査をやったと思ってんのw
やった回数全部が有効回答率60%を超える不思議なアンケート調査なんだぜw
ランダムで回答者を選んでるはずなのに必ず6割が有効回答してくれる凄いアンケートなんだぞ
ありえねぇよwwwww
スマソ勘違い
707 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:28:13 ID:YEjG+hKP0
>>696 同性愛者って言っても的確な判断のできる大人同士に限った場合だろ
>>698 だって「女子高生」のグラビアが見たいんだろw?
>>700 妄想じゃないならソース出してよw
その変態が漫画アニメによって開花される事と合わせてね。
それに犯罪に結び付かない変態なら良いじゃん。
709 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:29:03 ID:Ytl4AHjI0
妄想の人物に人格があるなら 単純な雇用問題だな、規制する側が金を払って権利を買い取ればいい
>>704 どこの世界に児童ポルノに触発されて
ロリコンになったやつがいるんだよ池沼
>>694 の事案は賛成派、反対派、力を合わせて考えなければならないと思う
もうすでに大量のキモロリをこの世に生み出してしまったのは事実なのだから
国にロリ申請したら精巧なダッチワイフがただで支給とかはどうだろう?
>>707 はい? じゃあ、子供が同性愛に走ったらいけない、とでも言うつもりですか?
>>701 規制派はそういった人間たちにトラックで突っ込まれたりサバイバルナイフで刺されたりしてから後悔するんだろうな。
713 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:32:24 ID:GzTPQf6f0
>>707 揚げ足取りばかりでモノを知らない人だね。
どこの世界に「17歳8ヶ月グラビアアイドル」ってキャッチフレーズがあるよ。
んで、「自由の国」では雑誌の巻頭グラビアを見る権利もないワケ?
>>701 そうなると厳罰化ですね
終身かカットか・・・・
ロリコン犯罪は減る一方ですね ^^
>>707 未成年を強姦するような同性愛者もいれば
的確な判断して2次元で抜いてるロリコンもいるんですが(笑)
716 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:33:24 ID:Ls86xSt10
>>710 は?ロリコンになるのは児童ポルノではなく、共学の小中学校とポルノの入手の難しさが
原因。
児童ポルノは原因では無く結果だと言いたいんだよ。
小中学生に大人の女のポルノを配布すれば、ロリコンは激減すると思うよ。
717 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:35:08 ID:YEjG+hKP0
>>712 子供同士でか?どのくらいの割合いるのかデータ見せて欲しいねw
>>713 なんで年齢とか属性でしか女性を見れないの?
718 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:36:06 ID:Ytl4AHjI0
小学生からセックスを義務化すれば無駄な議論もいらなくなるだろ コンプレックスがあるから他者を傷つけるんだよ
719 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:36:34 ID:W6induo40
カルト政党は言論弾圧、思想弾圧、人権弾圧 なんでもありの とんでもねぇーよ
>>714 日本のまともな法学家が、犯罪者の人権を侵害するような罰を作れ、なんて言うはずないし、
厳罰化するならそれだけで十分、やっぱり単純所持規制なんていらないな。
721 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:36:58 ID:gJ2GMq6R0
児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!) 全員逮捕!社会的に抹殺される。 こんな危ない法律、絶対に許すな! 自由を愛する者達は立ち上がれ!行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ! 糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止!牢屋に入れてしまえ!」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。 男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ! こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。 最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ! 逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を 応援し、支援しよう! ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ!
722 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:37:31 ID:YEjG+hKP0
>>715 なんで的確な判断できるのにロリコンなんだよw
自分に娘がいると想像してみるべき
723 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:37:53 ID:GzTPQf6f0
>>717 >なんで年齢とか属性でしか女性を見れないの?
本気で言ってるなら人間性を疑う。
偽善者なのか世捨て人なのか、カルトなのか。
さっきから「属性」の意味がわからんのだが、妹系とかそういうヤツ?
724 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:39:25 ID:gJ2GMq6R0
日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。 皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国 ロリ=悪、性=悪ってのは 外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想 性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば エロもロリも悪ではない 性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている それに従う必要はない 強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし これだとしてエロの何が問題なのか セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき 裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ 自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら 性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ! 食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな
これは腐女子も困ったりするの??
初恋が幼稚園や小学生だったらロリコンになる可能性大。 初恋がアニメキャラだったらアニオタになる可能性大。
727 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:39:48 ID:W6induo40
かつて中国ではエロ本持ってるだけで死刑でした カルト政党は共産主義者とまるで同じ事しかやりませんね
728 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:40:16 ID:YEjG+hKP0
>>723 グラビアアイドルが高校生じゃなくなったら興味なくなるの?
>>722 おまえは的確な判断ができない人間だから2ちゃんでオタクを煽ってるんですね。わかります。
>>717 年齢と属性の問題じゃなくて、この法案に賛成してるバカ女が嫌われてるだけ。
だから俺は、単純所持規制に反対してくれてる福島みずほが好き。
宮崎勤が大量にテレビコマーシャル映像を大量に集めてたことは 広告業界としては絶対にかき消さなければならないことだった その為にサブカル叩き、オタクバッシングを猛烈にすることで ジャミングしてその事実を隠蔽した
>>725 残念ながらショタはアウトです
ジャニもあきらめて下さい
>>725 腐女子が好きなジャンプ系は未成年キャラが多いから困るだろうな。
俺が吉野家で働いてたとき、腐女子と知り合ったんだが、未成年キャラでBLエロ描いてるって言ってたし。
これはもう宗教戦争だな 奴らが宗教なしでは生きていけないのと同じく、俺達もエロ漫画なしでは生きていけない 俺達が宗教なんて消え去っても全然平気なのと同じく、 あいつらはエロ漫画なんて消え去っても全然平気 もう行くところまで行くしかないよ
734 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:43:50 ID:W6induo40
735 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:43:55 ID:GzTPQf6f0
>>728 んな事はないよ。
ただ若くてかわいい子(女子高生に限らず)に手を出したらマズいし、
視覚でくらいは楽しみたいでしょ。
男としてごくは平凡な考えだと思うけど。
そうは思わない、偽善者さん。
あ、カルトだっけ?
>>722 > なんで的確な判断できるのに同性愛者なんだよw
> 自分に娘がいると想像してみるべき
あら不思議いきなり差別発言に
お前性癖ってもの理解してないだろ?
737 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:47:49 ID:YEjG+hKP0
>>735 つまり、「手を出したらまずい」という背徳感を女子高生以下に感じたわけ?
大量虐殺や同性愛の強要、親族殺人なんかの表現がふんだんに描写されてる書物も禁じた方がいいよね。 いや聖書の事なんですけどね。
現状では、自分の子供の写真だってアウトって話だからな。 カルトに睨まれた時点で終わりだろ。こんな法案。 捕まえようと思えば誰でも捕まえられるよ。
741 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:48:31 ID:Ytl4AHjI0
なんだロリコンとババアしか居ねえのか・・・
742 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:48:49 ID:Cw/tK7YY0
ID:YEjG+hKP0 現実と虚構の区別も付かない馬鹿でな自己検証も出来ない基地外だって自分を自慢して ただ単に上から目線で罵倒したいだけならあの世かお前の教祖の前だけでやれや 社会に持ち込むな
743 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:49:13 ID:GzTPQf6f0
>>737 だって俺、妻帯者だしw
そもそも法律で禁止されてんじゃん。
カルトさんは日本人じゃないの?
>>731 >>732 とりあえず子供がエロの対象にされてたらダメってことか。
児童ポルノの児童って具体的に何歳だ?
よー分からんが、少女コミックとかあの辺の女子エロマンガ雑誌も規制されるんだろうか?
新條まゆとかw
745 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:53:00 ID:YEjG+hKP0
>>743 今度は「日本人」とか「カルト」という属性をもってくるわけねw
まぁネットだからしょうがないのかもしれないけど
もう少し視野を広く持つべきだよ
>>744 18歳未満が未成年扱い。
つまり、ドラゴンボール1巻でブルマがおっぱい出したりケツ出したり、悟空がちんこ出してるシーンが規制されるかもしれないから危険なわけだ。
747 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:54:22 ID:Ig/z2yL4O
性犯罪者から子供を守るという目的からすれば、 性犯罪の再犯率の高さを考え、 有効な再犯防止策を取る事が 性犯罪被害者を減らす手っ取り早くスマートなやり方になるよな
748 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:55:14 ID:GzTPQf6f0
>>740 >自分の子供の写真だってアウトって話
マジでかー!
ほとんどのご家庭から犯罪者が出ちゃうだろ、それ。
>>745 揚げ足取れないと、そうやって居直るんだ!
カッコいい!
749 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:55:41 ID:W6induo40
児童ポルノ規制とみせかけて、マンガ、アニメ規制だからな 【偽装】児童ポルノ法案・・・成立すればドラえもん、サザエさんも放送禁止の危機 こんな感じで一般に宣伝した方がいいだろ
そもそもこのニュース自体がウソというか、画像規制だけでマンガ規制とか協定結んで無いし、 何でこんなデマに踊らされてるの?
まぁ、正直2次オタでもこれはどーよと思うものはある 個人的感情からキモチワルイ、気に食わないって整理的嫌悪ってやつだ だけど、それは一方的な感情の押し付けだってわかっているから 規制してしまえとか、表現の自由を奪えとか思わないようにしている 自分の方で目に入れないようにすれば良いだけの事 そういったゾーニングはちゃんとした所ならされているので問題はない 規制派は単にオタが気に入らないって根拠のない嫌悪感だけで 規制しちゃえって感情だけで規制しようって言ってるのが問題なのだ
752 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:56:30 ID:S2ZzmTtu0
他の国はみんなやってるのに自分達はやっていないから遅れている、間違っているなんていう のはファシストの屁理屈だろ。考えることを放棄して周りに同調してればいいなんて、どこかの カルト信者じゃあるまいし、アホかと思うよ。
753 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:56:31 ID:YEjG+hKP0
755 :
名無しさん@九周年 :2008/12/19(金) 23:59:24 ID:Ls86xSt10
>>752 むしろ他の国が日本の状況を真似るべきなんだがな。
どうして性犯罪の多い国を見習わなければならないのかと。
こうした規制が成立したらしたで、リアルの子供にはけ口が 向けられる。 2次元より、リアル小中学生に向かう方が健全だって政治家は 考えているんだよ。
>>748 もともと児童ポルノの出所が親発信とか多いだろ。
売る気なくても持ってるだけでアウト。
758 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:00:34 ID:GX/IULCD0
ロリコンは変態である
漫画・アニメなど二次元の規制は流石に行き過ぎじゃないか? 創作絵だぞ 過激や低俗ってんならAVなんかの方がよっぽどだろ 「例え二次元でも悪影響を与える」って事か? 失くせば良くなるとは思えんが その理屈なら、AVやゲームもかなり規制しないといけなくなる 規制したところで変わらんだろうけど 御偉方はもうちょっと考えろよ …ってまぁ、こんにゃくゼリーやナイフ規制するようなアホがいる国だもんな
760 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:00:52 ID:VNuAS3wk0
762 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:03:24 ID:b2jvWOXK0
【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】
<強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より>
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
変態キモロリがアニメ漫画文化を隠れ蓑にすんな 変態キモロリ漫画が消えればよいだけ話なのに漫画界全部の問題にしようとするからややこしくなんの
764 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:04:28 ID:zJmAUCLB0
2ちゃんのネトウヨとキモオタがここぞと必死になってるなw とりあえず「審議に協力」なんて生温いことは言わずに、とっとと規制する 法案を通せよw 法の整備を妨げるような議員は全員が落選するようにしない とな。まさかいるとは思わねーがww 規制の法案化が出来たら、次は2ちゃんだなw 法の整備と網を2ちゃんにかけ法の下で監視下において、早期に閉鎖出来る ように圧力をかけてくれw
765 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:05:09 ID:efGP5DnmO
児童ポルノと性犯罪の因果関係は証明されてませんが規制は必要 規制してもインターネットがあるかぎり難しい NHKも苦しい説明で面白かったな
766 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:05:39 ID:V3ExUR1Y0
>>757 ものすごく納得した。
その気になられたら俺は逮捕されるし、俺の親も逮捕される。
お偉いさんの胸先一つでどうにでもなっちゃう法律か。
冤罪(と言っていいものかわからんけど)が増えるな。
>>752 国籍法改正案のときも電凸しか鬼女に公明だか共産の議員が
日本は世界から見たら遅れてるから早く法整備しないとダメだとか言ったらしいからなあ・・・。
アメリカじゃワンピースが放送禁止だって知ってた?w
769 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:07:35 ID:mwsNPQYI0
>>751 エロ漫画が嫌いな人達のためにその人達の目に触れさせないようにエロ漫画を一般の漫画
とは隔離して売るようにすることには賛成だが18禁にすることには反対だな。
エロ漫画やエロ本が子供に悪影響を与えるという科学的根拠はないんだから年齢制限をするのは不当。
仮に子供が悪影響をうけたのならそれは現実ではやってはいけないことだという当然のことを子供に教えず
育児を怠った親の責任。
>>756 やっぱり二次好きな奴はチャンスさえあれば三次を狙ってるんですね^^
規制しか手はありませんね^^
771 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:08:10 ID:y1QYg2240
>>747 一番近道なのはID:YEjG+hKP0やID:4vPRzgb30みたいな奴を監視する事だと思う
理由としては
・現実と虚構の区別が出来ない、内省、自己検証も出来ない
・相手との序列化で他人を罵倒することで性的興奮を覚える脱社会的な異常性癖
この脱社会的な性癖がある限り趣向が変わったら現実にいる身近な人間に牙を向ける可能性が極めて高い
行動監視すべきだろうな
>>763 はいはい。18歳未満の性的なシーンを規制する、とか言ってる規制派が苦しい言い訳ですね。
18歳未満の性的なシーン、しかも性交をしてないシーンすら取り締まるとおまえたちは言ってるんだ。
普通の漫画に出てくるヒロインのシャワーシーンすら規制しようとしてるおまえらにゃ騙されないから。
773 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:10:29 ID:b2jvWOXK0
774 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:10:57 ID:w+zCaLsc0
775 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:11:03 ID:E5YMJ1XKO
近道は現実で事件が起きたら犯人を処刑すればおK
776 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:11:09 ID:mwsNPQYI0
規制派は臭いものに蓋をすれば物事がうまくいくとでも思ってるのかね。 いい加減親の性的虐待のことに触れろよ。
777 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:12:30 ID:GDXXcYm70
性的欲望を発散するためには努力を惜しまない。それが男という物だ。 簡単に発散できなければ無茶もする。 発散手段を取り上げるなんて愚の骨頂。 少なくとも女がケチをつけるべき問題ではない。 男なら、自分自身を観察すれば、どうすれば性犯罪を減らせるか判りそうなもんだが。
778 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:12:57 ID:b2jvWOXK0
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/ 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
780 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:13:38 ID:mwsNPQYI0
>>772 つーか創作物を規制する理由ってなんなんだろうな?児童の人権保護とは無関係なんだし。
781 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:14:47 ID:biy5M1wD0
>>777 なんで児童ポルノと普通のポルノをすぐ一緒にするの?
783 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:15:25 ID:b2jvWOXK0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか?
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>772 >18歳未満の性的なシーン、しかも性交をしてない
>シーンすら取り締まるとおまえたちは言ってるんだ。
こんなの誰が言ってるんだ?
>普通の漫画に出てくるヒロインのシャワーシーンすら
>規制しようとしてるおまえらにゃ騙されないから。
これなんてもはや妄想だろ?
例えば、先行している3次児ポの規制において、
「普通のドラマのヒロインのシャワーシーン」は規制されてるのか?
785 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:18:51 ID:b2jvWOXK0
786 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:21:23 ID:b2jvWOXK0
【 「児童ポルノが性犯罪を増やした」の ウ ソ 】
281 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(10万人対)
1959年 殺人[2.11] 強盗[13.10] 強姦[22.96] 放火[2.22] 団塊世代 10〜12歳
1960年 殺人[2.15] 強盗[13.59] 強姦[21.68] 放火[2.98] 団塊世代 11〜13歳
1961年 殺人[2.19] 強盗[11.94] 強姦[20.65] 放火[3.39] 団塊世代 12〜14歳
1962年 殺人[1.68] 強盗[11.30] 強姦[19.51] 放火[3.14] 団塊世代 13〜15歳
1963年 殺人[1.93] 強盗[10.53] 強姦[19.18] 放火[2.61] 団塊世代 14〜16歳
1964年 殺人[1.80] 強盗[ 9.90] 強姦[21.14] 放火[2.67] 団塊世代 15〜17歳
1965年 殺人[1.85] 強盗[ 9.97] 強姦[21.77] 放火[2.56] 団塊世代 16〜18歳
1966年 殺人[1.82] 強盗[ 9.42] 強姦[21.22] 放火[1.89] 団塊世代 17〜19歳
2006年 殺人[0.59] 強盗[ 7.34] 強姦[ 0.91] 放火[2.39] 現代の子ども達
~~~~~~~~~~~~~~~~
↑↑↑↑
ここに注目!!!!
強姦発生件数はなんと20倍以上! ネットもゲームもない時代に20倍以上!
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか?w
団塊少年より、現在の少年の方が20倍以上もモラルが高いことが証明されている。
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
787 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:21:35 ID:APQIJRcJ0
目的はカルト教団の思想弾圧以外にありません
788 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:21:35 ID:MtkK5ur80
規制されたら犯罪に走るとか言ってる奴らは 震災とかで不自由な暮らしを余儀なくされたとき 犯罪に走るのか?すごく不安なんだけど・・・
>>751 >規制派は単にオタが気に入らないって根拠のない嫌悪感だけで
>規制しちゃえって感情だけで規制しようって言ってるのが問題なのだ
ゾーニングしようが、
「オナネタ提供を目的とした子供をレイプする作品」を
販売できる状態がまずいんじゃないのか?
それを認める事は、社会がより広く
「子供を性の対象とすること」を認めているということだろ。
つまり、子供の性についての社会規範が侵害されている状態。
これが「社会規範に基く規制」の論理の流れだよ。
この論理による規制を認めるがどうかは別として、
単なる感情として片付けられるものでもないだろう。
反対するにしても、この部分で戦う必要があるんじゃないの?
790 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:22:21 ID:GDXXcYm70
>>782 ポルノの効果としては一緒だろ。
つーか、どうでも良いけど、児ポも二次児ポとか三次児ポとか書かないと
訳判らなくなるな。
>>772 手前みそだが、
18歳未満に見える成人女性とは買春売春なんでもありです。
18歳未満に見える成人キャラは、これのヌード画像を持つことすら犯罪とします。
by規制派
キャラ>成人女性という構図が出来ました。
>>778 テーマから言って虐待、殺害じゃなくて
強制わいせつじゃないと説得力ないよ
殺人にしても、小林薫とかヤギは入ってないの?あれは何年前だったかな。
強制わいせつ、つれまわし、略取誘拐の内訳テータない?
794 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:24:47 ID:l3hzc7IxO
エッチな雑誌みて隣りに適当な人が居たらエッチしたくなるけどな。
>>779 >>773 はコピペだろう。
そのPDFの中の10頁6行目の
「including virtual images and the sexually exploitative representation of children」
という文言で漫画を含むことを示していると採れる。
ただ、「これは漫画のことじゃない!」と無理やり争う事はできるかもね。
ただ、読売も明確にこう書いてるよ。
>児童ポルノ「閲覧も犯罪」…世界会議 リオ協定
>
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm >さらに協定は、「バーチャルな画像や性的搾取の表現」という文言で、
>子どもを性の対象として描いたマンガやアニメなども児童ポルノに含めると規定した。
797 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:29:08 ID:l3hzc7IxO
おもちゃ使ってみようと思ったのはAVで使ってたからだけどな。 児童ポルノは危険だよね。
798 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:29:16 ID:EY4G44d80
単純な話、10年スパンで規制してみたらいい それで小児性犯罪がどう推移するかはっきりする 少しでも減ったら若干の効果有り、激減したら絶大な効果有り、 増えたら規制は害悪だから、規制を取り消せばいい
799 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:30:05 ID:GDXXcYm70
>>793 以前張られたソースだと強姦の場合、やはり父、義父が多かったような。
強制猥褻だと教師ダントツだろ。一般人の17倍だっけ?
800 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:30:46 ID:tHWJfmD30
>>795 ドラゴンボールで言えばさ、悟空が上半身裸になって戦ったりするでしょ。
ああいうので「性的興奮を覚えた」って誰かが言えば、その時点で禁止されるのかな。
それ以前に、少年時代の悟空や悟飯の戦闘シーンは、すでに「児童虐待」なのか?
>>788 飢え死にしそうになったらおまえだって万引きするだろ?
国が国民を不自由にさせないことが大切なんだ。
>>789 は? じゃあ、スプラッター映画は人を血まみれにして楽しんでるから規制ですか?
802 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:32:39 ID:kVdRp/KX0
つーか規制派って女性という存在をおもいっきりバカにしてないか? 女性の裸を有害と言ってるようなもんだぜ実際
>>769 >子どもを性の対象として描いたマンガやアニメなども児童ポルノに含めると規定した。
なにが目的で歪めてるか知らんけど、これ、こんなのありえないから。
>>795 >三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
>この部分だ。つまりドラゴンボール一巻のブルマのセクシーなシャワーシーンが当てはまる。
それ3次元の規制基準じゃないかw
保護法益も異なるのに、同じ基準で望むわけがないだろ。
2次元の規制基準はまだ示されてないだろ?
試案として出してる団体はあるのか?
あくまで想像で、規制されるかもと怯えてるだけなのか?
>このあいだの世界丸見えに出ていた男児(5歳未満)の股間にぼかしがあった。
それはTVの自主規制で、児ポ法としての規制じゃないだろw
805 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:33:11 ID:BTxb7v++0
この規制は大賛成。そんなに見たいものでも無いしな。
806 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:33:39 ID:mwsNPQYI0
>>800 漫画やアニメの登場人物には人権そのものがないのだから規制する理由はないだろ。
なんか難しいなあ。 小児性愛者の存在すら許せない自分だけど、なんでもかんでも規制はね。 でも、世界の強姦データは成人女性も含まれるんでしょ? 児童ポルノ規制以外にも色々原因あるでしょう。宗教、教育、人権問題など。 何となくふに落ちない。それは成人女性なら被害者になってもいいと言う意味じゃなくてね。 ま、とりあえず犯人が再犯しないように考えてほしいよ。
>>798 一度作った法律はそう簡単に取り消せない。おまえには誰も騙されないよ。
>>800 そこがポイントだ。
法廷で「これは性的興奮を覚える!」「いや、覚えない! おまえの目がおかしい!」って不毛な争いになる。
809 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:34:53 ID:l3hzc7IxO
警察がここ数年で児童援交の数が急激に増えてるって言ってたな。児童援交は児童虐待で性犯罪なんだよね。
811 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:35:15 ID:EY4G44d80
>>799 小児殺害の9割は親族で、内6割が母親(嬰児殺人は含まれない)
というコピペをどこかで見かけ、実際調べたらその通りだった
812 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:36:05 ID:b2jvWOXK0
>>796 アメリカの児ポ法に最高裁で違憲判決が出たときも"virtual images"という用語が使われたが、
このとき問題になった"virtual images"はCGによる写実的な児童の画像
会議のテーマに"Manga animetion"は入っているので
協定本文に記載されるなら同じ用語になるのが普通
つまり、
> ただ、「これは漫画のことじゃない!」と無理やり争う事はできるかもね。
無理やりなのは、これが"Manga animetion"を名指ししてるとする解釈の方。
麻生がんばれ
814 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:36:29 ID:APQIJRcJ0
カルト党が国籍法改正したんで、アニメじゃなく リアル幼女を人身売買しろって事ですね わかります
既にポルノ問題次元じゃあないよ。 思想の自由や表現の自由に深く関わってくる 国家の根本の問題。 ロリコンキモイとふざけてる規制派は ヒトラーを支持した民衆と同じ。 恐ろしい事をしてる事に気付け。 ある性的趣向を持ったり、絵を描いただけで 犯罪者になるんだぞ。 自分の身になって考えろ馬鹿
816 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:36:40 ID:Ky0t6Cph0
>>789 空想上で子供を性の対象にするのは問題ない
むしろそんなキチガイじみた道徳を強制しようとする
おまえの方が問題
>>801 >は? じゃあ、スプラッター映画は人を血まみれにして楽しんでるから規制ですか?
「規制を認めるかどうかは別として」と書いてあるだろ?
ちゃんと読んで、意味を取れよ。
>>789 は、規制されるかどうかではなく、
それが感情か、一定の論理を含むかを指摘してるだけだ。
それが「感情」ではなく、「規制の可能性を含んだ論理」であることは、
司法が認めているわいせつ物規制を見れば明らかじゃないか。
感情、感情、と反発していても意味がないだろ?
ちゃんと建設的に戦う気ないのか?
818 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:38:21 ID:xk3+qndW0
マンガがそれほど普及してない外国がいくら参加しようとその数に意味無いだろ 一休さんにトラ捕まえろとアホな事いう殿様みたいだな マンガのキャラが児童虐待されてんだろ?どこの誰だか教えてくれよ、早く連れて来てみろよ
>>799 どうもありがとう。
教師なんか単純所持規制されたらバカスカ逮捕されそうだな
820 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:38:42 ID:m+J4CXWVO
ロリコンっていう性癖は隠して理性で押さえてもらわなきゃ困る性癖なんだよ そんな欲望を漫画とかで常に解放させて普通の性との感覚が逆転してしまうことを恐れてるんだよ 漫画は妄想をはっきり具現化してしまうからね、趣味と呼べるもの以上を越えたものは規制すべきだな ここまで性犯罪が増えた以上少しでも可能性のあるものは摘んでいかなきゃ減らないし
>>804 >保護法益も異なるのに、同じ基準で望むわけがないだろ。
その証拠がないだろ。万が一同じ規制のされ方をしたら困る。だから反対だ。
>それはTVの自主規制で、児ポ法としての規制じゃないだろw
自主規制だってあれはやりすぎだろ。子どものチンコ隠すより他に考えるべきことがあるだろう。
そもそもこれから規制を産ませないために、この時点でこの法案には反対しておく必要がある。
>>816 >キチガイじみた道徳
「規制を認めない」という君の意見はわかったが、
少なくとも、「規制の根拠は感情ではない」という点は理解できるんだよな?
823 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:39:55 ID:b2jvWOXK0
>>809 児童エンコウの一番の原因は携帯の出会い系サイト。
NTT絡みだからマスゴミもだんまりだけどね。
規制掛けるなら、出会い系サイト潰せばこの手の犯罪はかなり減るよ。
オレは規制反対だが、いわゆるガチロリのエロマンガは苦手だ で、そういうのが好きなのに聞きたい お前らは絵(絵柄)が好きでそういうのを見ているのか? それとも絵柄とかでなく、キャラクターの年齢やシチュが好きなのか?
826 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:40:20 ID:APQIJRcJ0
827 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:41:16 ID:Ky0t6Cph0
>>822 いいや感情だろ。
いままで二次元が野放しでも何も問題は起こっていない。
最近降って湧いたようなカルト連中が大騒ぎしているだけ
828 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:41:17 ID:tHWJfmD30
ふだん常識や法律に縛られてる以上、せめてフィクションくらい 好きにさせて欲しいってのはあるよな。 たとえそれが暗い欲望の発散でもさw 厳罰化、それに親や地域への注意喚起が、一番健全な方法だと思うよ。
>>820 そんなことしてたら殺人のシーンがある漫画は全部規制ですね。バカも休み休み言え。
>>788 根源欲求の処理に困ったという仮定で
その充足行為を絶対にしないという奴は
想定ができない馬鹿か口先だけの偽善者
>>812 そもそも、マンガもアニメも日本のコンテンツを指す。これは世界常識で、いわゆるアニメーション、
カートゥンアニメーション、カートゥン、コミックスなどとは全く分けられた存在。
だから、世界が日本のマンガもアニメだけを叩き、名指しする事はあったとしても、125カ国で採択して
協定を結ぶなどということは絶対に出来ない。
832 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:41:52 ID:mwsNPQYI0
18歳未満のキャラクターの登場するエロ漫画を児ポ法で禁止しろというのは 殺人描写のある漫画を殺人罪で禁止しろというようなもんだろ。まじで狂ってる。
833 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:41:55 ID:EY4G44d80
>>808 確かに法律はそう簡単に取り消せないけど、
規制したにも拘わらず、もし小児性犯罪がちょっとで増えたら
規制は害悪だったと胸を張って問えるだろう
もし激減したらそれはそれでいいというか、騙してないよ
減らないと思うからこその提案
834 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:42:07 ID:y1QYg2240
ID:kjF8NUVO0
意味取るとか言う以前に
>>789 で既に現実と虚構の区別が出来ない馬鹿って自分で宣言しちゃってるじゃん
しかも自分の価値観押し付けオナニー
規制の根拠がジャイアニズムだって何処の笑い話だよ
世界的な流れなんだからw規制してみたらw 最近の漫画とかアニメなにあれ、露骨に性的なイメージさせるような表現 全年齢でおkなの?テレビ放送でおkなの?
836 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:42:30 ID:MtkK5ur80
教師は風俗行ってるのバレても問題視されるからな 本当に大変な職業だよ
837 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:42:30 ID:b2jvWOXK0
【 児童ポルノ規制先進国(?)の呆れた現状 】
768 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/15(水) 05:58:32 ID:0GnxTUCV0
Telefono arcobalenoからの最新報告より(注:和訳文は意訳中心)
2008年1月から9月30日に掛けての報告件数 34152件 2007年同時期(25370件)と比較:34.61%増
報告された児童ポルノサイトの国ごとの内訳 2008年9月期より抜粋
(注:意訳。 原文:REPORTED SITES PAR NATIONARLITY-sep 2008)
ドイツ 2139件 アメリカ 560件 カナダ 77件 イギリス・スペイン(同率) 2件 イタリア 1件
日本 6件 合計:3827件
日本国籍/総数 (2008年9月に報告されたサイト) 6×100/3827≒0.1567… ∴0.16%
ペドフェリアサイトの訪問者ないしユーザー 2008年9月期(注:意訳)
国籍別内訳(原文:Visitors/ users of pedophile websites GEO-LOCATION by Nationality)
ドイツ人 17.57% アメリカ人 16.80% ロシア人 8.43%
イギリス人 6.63% イタリア人 4.36% その他:48.21% 計100%
大陸別内訳(原文:GEO-LOCATION by Continent)
ヨーロッパ:63.78% 北米:23.13% 南米:5.98%
アジア:5.26% オセアニア:1.55% アフリカ:0.30% 計100%
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>812 そういう反論はどこかで読んだが、
その裁判で、「漫画はvirtual imagesに含まれない」と明記されたのか?
単に、裁判では「CGによる写実的な児童の画像」は、
「virtual images」の一つとして扱われただけじゃないの?
さらに「性的搾取の表現」の意味は漫画を含まないものとして限定されているのか?
下手すれば意味の中に突っ込まれちゃうんじゃないの?
つうか、公明党はこんな糞法案出してる場合か? 経済対策きっちりやれよ。 どうみてもどさくさだろが。
840 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:45:09 ID:kVdRp/KX0
>>809 ネットの普及で円光増えたけど同様にネットの普及で検挙しやすくなっただけ
マスコミはネットは匿名だとか煽ってるけど実際は匿名でもなんでもないなんてのは周知の事実
警察にとって実にお手軽な点数稼ぎ手段として利用されてる
841 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:45:42 ID:b2jvWOXK0
【 …「表現の自由」で日本は遅れ 】
国連の自由権規約委員会が30日、日本の人権状況に関する最終意見書を発表した。
死刑制度の廃止や従軍慰安婦問題の解決などを勧告したほか、初めて、
【表現の自由】の制約を撤廃して、自由な意見表明や政治活動が行えるようにするべきだ
と意見を述べた。
(中略)
そういう緻密な勧告の中で、【表現の自由】の危機が取り上げられたことを、
自民党・公明党政権はきちんと反省するべきだ。
(gooブログ)/tokyodo-2005/e/31255d062e8305af131a0803f05b6482
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
どう見ても反対を「お願いする」立場の児童ポルノ愛好家が強気なのが気に入らない。 絶対規制に賛成してやるぜ。
843 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:46:46 ID:l3hzc7IxO
数字上げても多分見てる人の心には届いてないと思うよ。面白くない。
はーい。
>>833 がまた騙そうとした。
>規制したにも拘わらず、もし小児性犯罪がちょっとで増えたら
>規制は害悪だったと胸を張って問えるだろう
それは無理。逆らったら逮捕されるような状況で、誰が規制は害悪だったと胸を張って言える?
ID:EY4G44d80には気を付けような。
>>821 そういうことなら了解だよ。
>>827 >いいや感情だろ。
>いままで二次元が野放しでも何も問題は起こっていない。
>最近降って湧いたようなカルト連中が大騒ぎしているだけ
これでは理由も示さず、「とにかく感情」と騒いでるレスじゃないかw
846 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:47:33 ID:mwsNPQYI0
つか児童ポルノアニメ・漫画なんて存在しないだろ。
>>789 > 「オナネタ提供を目的とした子供をレイプする作品」を
> 販売できる状態がまずいんじゃないのか?
> それを認める事は、社会がより広く
> 「子供を性の対象とすること」を認めているということだろ。
こっから既に相違。
>>822 感情で無いなら資料を提示して論理的に議論していかないと意味が無いぞ。
抽象的な論理は暴走すると怖いからな。
「人間一人が交通事故で死んだから世界中から自動車を廃止しろというのは」
ある一定の論理ではあるが、馬鹿げてる論理なのは誰でも分かる。
それを必死に論理論理だと叫んでも意味が無い。
そしてそういう奴が権力を持つとヒトラーのような悲劇が生まれる
849 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:49:09 ID:b2jvWOXK0
>>838 > その裁判で、「漫画はvirtual imagesに含まれない」と明記されたのか?
「漫画はvirtual imagesに含まれる」と明記されたのか?
> 単に、裁判では「CGによる写実的な児童の画像」は、
> 「virtual images」の一つとして扱われただけじゃないの?
そうなの?
ソースは?
> さらに「性的搾取の表現」の意味は漫画を含まないものとして限定されているのか?
「性的搾取の表現」の意味は漫画を含むのが自明なのか?
ところで
>>1 の【公明新聞】では
「漫画はvirtual imagesに含まれる」とリオ協定で明記されたように読めるよな?
まあ、それはひょっとしたら記者が先走って明記されたと誤解したのかもしれない
だったら誤解は解かなきゃね
>>846 日本はポルノ禁止国だからね。規制をしようとする人間は、ポルノ禁止国だという事実を忘れているか
知ってて手広く拡げようとしている。
>>842 はい? 賛成派のほうが規制を「お願いする」立場なんですけど?
反対派は現状維持を訴えてるだけだし。
852 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:49:57 ID:Ky0t6Cph0
>>846 まあ普通に考えて存在しないよな
幼女の皮を使って製本したエロ本とかがあれば別だが
853 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:50:03 ID:y1QYg2240
>>845 お前の狭量な価値観の押し付けがの方が問題だろ
お前と同じ価値観を持った人間しか認めないような世の中なんて勘弁だね
語るに落ちてる
実際、規制したら児童への性的虐待等の被害は増えるのか? 日本人はそんな野蛮な潜在的犯罪者は多いの? そして外国での規制前と規制後の被害数の推移は?
855 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:50:53 ID:mwsNPQYI0
規制派が根拠とするもの
.デマ
○児童への犯罪が増えている
・明らかな嘘。激減している。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm ○内閣府の調査では国民の大半が賛成している
・統計の嘘。そもそも個別面接調査で性というタブーを扱う調査手法や、
サンプリングにも問題がある。
.感情
○有害情報は規制されるべき
・放送メディアなら恣意的な「有害」基準でも運用可能だが、個々人の表現
まで一律に規制すると全体主義国家になる。受け手側で対応するのが本筋。
○やっぱり倫理上許されない
・倫理と法律は別だよね。
○気持ち悪い
・それは主観。主観を法律に仮託しないで。
>>834 >既に現実と虚構の区別が出来ない馬鹿って自分で宣言しちゃってるじゃん
具体的にどこが現実と虚構の区別がついていないというんだ?
最高裁も認めてるわいせつ物規制をどう思ってるんだよ。
2次元もわいせつ物規制の対象だぞ。
社会規範に反する2次表現は
規制しうるという前例があるんだから仕方ないだろ…。
それをジャイアニズムだ、感情論だと喚いていても建設的じゃないだろ?
それこそ何の論理性もない感情をぶつけてるだけだろ。
>>848 究極的には、地球上から犬作以外の人間が居なくなればいいって話になるな。
858 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 00:52:01 ID:b2jvWOXK0
【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】
衆議院TV ビデオライブラリ
( 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) : 吉田泉議員の質問)
<概要>
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------
吉田泉:現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。
法務(?):18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。
警察庁:児ポ法による漫画などの検挙例はない。
吉田泉:もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか? 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか? 法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか?
次官:社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。
(
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 より引用)
---------------------------------------------
この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385
859 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:52:17 ID:tHWJfmD30
>>833 確実に減ると言えないなら、法律を変える意味がないと思うのだけど。
余計な犯罪者と、ついでに失業者も増えて、混乱が増すだけでしょ。
860 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:52:25 ID:Ky0t6Cph0
>>845 そっちが改正したがっているんだから
二次元で実際に重大な悪影響が出たということを
まず、そっちが証明しないといけないよな
>>854 増える事はないよ。でも効果があったとみなされて、長年の夢だったアダルト規制を実現させるだろうね。
862 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:52:32 ID:EY4G44d80
>>844 もし一人でも増えたら、俺はその不幸な子のために
規制したお前らが増やしたんだと喚き散らすよ
つか、規制反対派の言うことだけでは先が見えない
小児性犯罪者の被害者が減る具体案が甘すぎる
最悪でもvirtual imagesという単語を使って漫画を裁いた判例持って来い 話はとれからだ
同性愛者や宗教団体など思想や価値観が共有できなくても お互いを許容しながら生きていくべき社会であり 憲法でもそう規定されてるんだが、 自分と異なる趣味趣向や思想を持った人間は犯罪者にして潰してしまえ! といえる規制派がぶっちゃけ恐ろしいわ。 よっぽど北や中国が好きな奴らなんだろうな
反対派は 規制されると児童ポルノだけではなくその他の文化も規制されそうで怖いの? それともただたんに幼女のおっぱいが、見れなくなるのが怖いの?
866 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:54:42 ID:Ky0t6Cph0
>>856 だから今のわいせつ物規制で十分なんだろ。
二次で実際に重大な社会に悪影響が出てるってんなら
まずそっちがそれを証明しないとな
>>849 >「漫画はvirtual imagesに含まれる」と明記されたのか?
単純に直訳の意味から採りうるじゃないか。
>ソースは?
いや、意味から漫画を含むと採ることもできるから、
「virtual images」から漫画が排除されているソースを
見せてもらいたいなと思っただけだよ。
ソースないなら仕方ないね。
>まあ、それはひょっとしたら記者が先走って明記されたと誤解したのかもしれない
>だったら誤解は解かなきゃね
それには同意だよ。
ただ、漫画を含む文言を読売が明記して書いてるからね。
ただの、カルト宗教だけが解釈してるだけじゃないだろ。
もちろん、読売も間違ってる可能性はあるよ。
869 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:56:20 ID:tHWJfmD30
>>865 俺は前者。
「幼女」って言ってるけど、児童=18歳未満だよ。
根拠なんて要らない。絶対規制だな。 反対してる奴らの方が少ないだろう。 これはいい法律だ。
871 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:56:38 ID:CeKHAHh00
まあローゼン閣下が 断固として児童ポルノ改正法を 成立させてくれるよw
872 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:57:24 ID:y1QYg2240
873 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:57:41 ID:kVdRp/KX0
>>854 >>実際、規制したら児童への性的虐待等の被害は増えるのか?
日本人はそんな野蛮な潜在的犯罪者は多いの?
普通のヤツは発散する手段はいくらでもあるだろうけど真性の小児性愛向けは限られてる
飢餓状態になったらどうなると思う?
性欲は本能に由来するもの
小児性愛者を飢餓状態に陥らせることがいかに危険かが規制派には欠落している
>>856 何が言いたいか分からん。
規制は反対って言ってる人間に
規制された前例があるって言ってどうしたいんだ?
>>868 マンガって、日本しか無いんだぞ。どうやって125カ国と協定結べるんだよ?
単純に日本はマンガアニメを規制しろとの命令が下ったというなら話は分かるが。
876 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:58:48 ID:JXT60OJVO
ロリコンがだめなのは、幼女が好きで好きで仕方ないからマンガは規制しないで!って言えずに 表現の自由がどうとか中国みたいだとかグダグダ言い出してるところだな。 筋金入りのロリコンはいないのかよ。
877 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 00:59:20 ID:EY4G44d80
>>859 余計な犯罪者はともかく、失業者の辺りを具体的に数字で指摘すると
ある程度の効果はあると思うけど、実際に描いてる人等の声が小さい
当事者がもっと胸張って、具体的な必要性を数字で叩きつければいいのにって
切に思うよ
日本人なら日本国憲法読めよ。 「表現の自由」「検閲の禁止」これに抵触することは日本では許されません。 分からん奴はシナチョンだろ。
>>853 >>860 結局は、「根拠は感情か、論理か」の問いかけから逃げてるだけじゃないか。
なんで都合が悪くなると、別の話題にいくんだよw
俺は「規制が認められるかは別」と最初から書いてるだろ?
違う価値観と違う判断の下で、
規制が否定される可能性だってあることを示しているじゃないか。
仮に規制が認められるとしても、
それは現行法で司法が認める「論理」に近接したものになるよと書いてるだけだ。
「感情だ」と喚いて逃げてちゃ戦えないだろ。
880 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:01:17 ID:l3hzc7IxO
>>840 嫌みでなく、まだ寝ないの。調子いい? 何となく
881 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:02:08 ID:kVdRp/KX0
>>865 幼女なんて興味ないっての
日本じゃ18歳未満のまま単純所持禁止にしようとしてる
女子高生に性的欲求を抱かないヤツは変態かインポかホモぐらいだろう
>>865 他の文化も規制されそうというか
この一例を取っても既に問題だと言ってるんだ。
そしてそれが全てだ。
他も糞も無いよ。
>>876 筋金入りの変態キモヲタが社会ニュースなんかに興味なんかあるわけ無いと思うよ
>>876 え…だって俺ケモナーだし…
表現の自由が奪われたら困る組だけれども
885 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:03:14 ID:GDXXcYm70
>>876 ロリコンの定義にもよるが、幼女が好きなロリコンてあまり居ないような気がする。
少女(12〜14)が好きで好きで仕方ないからマンガは規制しないで!
これで良いか?
>>883 分かったから、幼女って何歳までの事だったの?
>>879 何が言いたいのかさっぱり分からん。
可能性とか意味不明。
自分の主張に自信が無いなら引っ込めろ邪魔だ
888 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:04:59 ID:Ky0t6Cph0
>>848 >感情で無いなら資料を提示して論理的に議論していかないと意味が無いぞ。
ちゃんと司法が認めた前例を挙げているだろ。
下手すれば将来規制が通りそうな現実は認めているよな?
最初から何度も書いてるが、それが確実だとは思わんぞ。
社会規範に基く規制の前例があり、
将来の国会の判断で規制が通る可能性があるという現実がある。
この両者の現実を見れば、「感情だ、感情だ」と逃げてる場合じゃないだろ…。
論理的に対応する必要があるだろ。
半分は反対派の為に言ってるんだぞ?
890 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:06:33 ID:GDXXcYm70
個人的には生理来てないのが幼女扱い。 生理来てない女に用は無い。
891 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 01:07:16 ID:b2jvWOXK0
>>876 正直に好きだからって言えばいいのにな
表現の自由ってんだから、漫画の少女キャラが好きなんだろ?
別にオナネタでなくても良いんだろう?
大好きな趣味であり、癒され、心の支えになるのでとか十分主張できる内容だと思うんだが。
>>885 全国の中高生はズリネタに未成年の同級生とか使ってるだろ。
むしろ全員に漏れなく当てはまるよ。
18歳未満に欲情しない人間は正常じゃない。
同性愛の方がむしろ異常な性癖の部類だな
>>890 何一つ同意できないけど反対派の中で一番かっこいいよ
>>894 分かったから、幼女って何歳までの事だったの?
>>875 意味がわからない。
海外の漫画にネット上でアクセスできる国であるなら、
漫画規制を視野に入れて協定を結んでもおかしくないだろ。
そもそも、自国に関係のない協定の事項があっても、
敢えて反対する必要もなく通すんじゃないか?
897 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:09:59 ID:EY4G44d80
実際の子供が好きなのではなく、こういう子供の絵が好きで、その理由はこうで、 それは人道的に間違っていないという理由を知りたいね その嗜好が受け入れられるように説明する努力ぐらいして欲しい つか、説得してくれ
898 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:09:59 ID:Ky0t6Cph0
>>889 だから実際に重大な影響が出たわけじゃないだろ
影響も出てないのに単に一部の連中が気に食わないから規制。では
全く話にならない
外圧でヘコヘコする日本がすぐ制定しないのも不思議だな
>>889 だから意味不明なんだよw
感情だ感情だと逃げてるんじゃなくて攻めてるんだよ。
それにお前が逃げてるだけ。
本当はミンスには入れたくないけど、この問題がある限り自民党には投票できないという人も多いハズ
>>887 実際の法案もないのに、可能性の話以外に何があるんだよ。
逃げずに現実を見ような…。
反論がないなら別にレスはいらんぞw
903 :
踊るガニメデ星人 :2008/12/20(土) 01:12:22 ID:eVi4WUQY0
マンガの女の子に年齢なんてあるわけがない、単純所持を規制したら 必ず悪用されるに決まっています。
904 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:12:39 ID:Ky0t6Cph0
>>897 規制するほうが説明すべきだろ。
こっちは現状維持を求めているだけだからな
こんな法律のせいでアニメや漫画で容易に女の裸が出せなくなった… 変身シーンも同様
>>897 説得する必要は無い。
異なる価値観の共存は憲法で規定されてるように
当然の権利でありわざわざお前に説明する必要は無い。
以上。
>>873 まあ病気だよねそれは。
飢餓状態にならないようにすると言うとロリオタ保護みたいで気に入らないがw
姉が小学生の時、追いかけられたり危ない目にあった事あるから
ロリオタ実行犯は絶滅してほしいんだ。
この法案に効力があるとはあまり思えないが、規制前/後、教育、環境などあらゆる面で分析してほしいわ。
それと今回はいわゆる成人向けコミックや猥褻写真などの規制って事でおけ?
普通のアニメまんがは除外じゃないの?
908 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:14:09 ID:y1QYg2240
>>889 逃げてるのお前じゃん
社会規範が乱れるとかもろお前の価値観だしw
価値観だけで規制されるならアメリカの最高裁なんかで違憲判断されないよw
お前の価値観で事実を否定されてもw
>>866 >二次で実際に重大な社会に悪影響が出てるってんなら
社会規範を守る法律の意味がわかってないだろ。
社会規範への侵害行為があれば、「具体的な重大な悪影響」は必要ないんだよ。
社会規範への侵害行為そのものを防ぐ為に規制が可能とされているんだから。
>>896 お前馬鹿か?日本が悪いと名指しされてるんだよ。国連でも、G7でも、この気色悪い会議紛い
でも。日本のチャイルドポルノコンテンツが全ての元凶だとな。
で、マンガアニメというのは日本固有のものだから、日本以外で採択しようがないでしょ。
日本が原因で、他の国は一切関係ないんだから。ましてや法律だって世界のいうところの
”日本のように野放しにしていない”んだからね。 協定なんか、他の国から見ても必要ないでしょ。
911 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 01:15:34 ID:b2jvWOXK0
>>868 > ただ、漫画を含む文言を読売が明記して書いてるからね。
> ただの、カルト宗教だけが解釈してるだけじゃないだろ。
毎日変態新聞もそう書いてるよ
でもそんなもん、
カルト宗教とつながってる日本ユ偽フ他の団体が出した同じプレスリリースを
使ってるんだから当たり前だろ(毎日、読売が今回ブラジルまで行って取材してないのは確認済み)
何を言おうと、リオ協定の原文で漫画と明記されてないのは厳然たる事実ですよ?
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/csec01/pdfs/0811_sb.pdf 【公明新聞】も、変態毎日も「統計で嘘をつく読売」(「日本は児童ポルノの最大供給源」と記事で明記)も
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると思われるリオ協定」
~~~~~~~~~~~
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると解釈が可能なリオ協定」
~~~~~~~~~~~~~~~
と書けば誤報にならずにすんだのにね
>>874 >規制は反対って言ってる人間に
>規制された前例があるって言ってどうしたいんだ?
規制には反対なのはいいだろ。
それを一度も否定したことはないぞ。
だが、「規制根拠は感情」という意見について、
前例がある以上、司法はその意見を明確に否定しているということ。
その現実を見つめて、反対するならちゃんと建設的にすべきだろ。
913 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:16:52 ID:EY4G44d80
>>904 ,906
弱っ
これじゃ規制されて当たり前
のびたさんのエッチ! ケツだけ星人 セーラームーン変身 終了のお知らせ
915 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:18:34 ID:Ky0t6Cph0
>>909 だからそんな社会規範は存在しないっつーの
そんなこといったら犯罪行為が出てくる創作物すべてが発禁になるだろ
層化信者は基地外だから何言っても無駄だよ。
917 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:19:02 ID:a8EQ8IBf0
お兄ちゃん・・・ とか言ってるどう見ても小学生のような奴はアウトだろ。 まぁ二次元の年齢をどう証明するのかは見物だが。 成人してても、145cmでAカップとかも現実に要るだろうし。
>>914 そのまんがは過激な性描写がないじゃん。なんで規制の対象になると解釈するの?
919 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 01:20:07 ID:b2jvWOXK0
【世界中で児童ポルノを”日本のように野放しにしていない”???】
<児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査>
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は,Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に,児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない,その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。
> これらの基準をすべて満たしているのは米国,フランス,オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず,ISPに関する基準以外の残り4つを満たし,「実質的に満たしている」と
~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54,
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27,
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41,
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
ttp://current.ndl.go.jp/e476 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>909 お前がさっきから言ってる「可能」って何だ?
そんな事言ったらどんな事だって可能だぞ?
憲法違反、宗教弾圧、言論封殺。
国がやろうと思えば何だって出来る。
物理的行為はなんだって「可能」だ。
だから間違わない方向に進まないように国民が政治を
監視する必要があるんだろ。
>>863 意味がわからん。
協定の文言から採れる意味に基づいて記事にするのは当り前だろ。
>>881 >女子高生に性的欲求を抱かないヤツは変態かインポかホモぐらいだろう
女子高生に性的欲求を抱くかどうかと、
児ポという形での表現を社会的に認めるかどうかは別だろ。
君のようなタイプは正直でいいが、
反対派の中にも、その方向性で反対するのはまずいって
思ってる連中はいっぱいいると思うぞ。
922 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:22:28 ID:M8n/r4ZK0
昔はまいちんぐマチコ先生とか、静ちゃんのパンツとかで(ry 表立って規制するとヤクザとかが、暗部で活躍してやばそうだけどな。 資金源になるだろうし。
923 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 01:22:41 ID:b2jvWOXK0
【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】
第169回国会 「青少年問題に関する特別委員会」 (平成20年4月10日(木曜日))
* 吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨
o アメリカの大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は「大変異例」
o 児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。
さらにG8の国でドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)
アメリカは条約自体に参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという
見方があるが「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」
o 児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2%弱。
トップは(シーファーの母国である)アメリカの23%。
o 児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、
日本を含むアジアが7%。トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。
o 日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という
指摘は「事実と言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象と
する児童ポルノは、「定義の食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正
論議の中でもう少しはっきりさせる必要があるんじゃないか」
o シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば
虐待も減るはずという持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかに
されていないという指摘もございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、
この単純所持というのを禁止しなくちゃいけないということにはなっていない」
* 秋元義孝・外務省大臣官房審議官の発言要旨
o 「シーファー大使がいかなる統計に基づいて日米は児童ポルノの二大消費国だと述べているかと
いうことは、わかりません。」「シーファー大使の発言を私どもが解釈する立場にはございません」
■シーファーの二枚舌。
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417 より
924 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:22:44 ID:gPj6OxFd0
創作物規制よりも性犯罪者への刑をもっと重くする事が先じゃないの?
925 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:24:29 ID:m+J4CXWVO
>>914 んじゃスカートめくりした子供は全部補導だな
子供向けのアニメと成人雑誌じゃ全然違うだろ
つーかそれに性的興奮覚えたらさすがに…
926 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:25:59 ID:EY4G44d80
>>924 それやったら犬作様が日本一やばいから層化党はやらない。
928 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:26:50 ID:GDXXcYm70
>>918 抜けるからだろ。
つまり劣情を催す=わいせつ物
>>915 >>920 極論すればそうだ。
しかし、現実的には問題ごとに個別に評価し、
社会規範として守るべきものに極めて限定して規制がなされている。
だが、司法が認めるように、その規制は決して「感情」ではない。
君達が危険だと思うなら、
なおさら慎重かつ建設的に審議した上で判断する必要があるだろ。
それとも、2次規制の実現が将来全くありえないと自信もってんのか?
そうではなく、規制の可能性があると思うなら、
「感情だ感情だ」と逃げてる場合じゃないだろw
前例や現実を見つめて、反論しなきゃダメだろ。
930 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:28:02 ID:QMoMeHyE0
>>924 同感。
日本じゃ教師が小学生を強姦しても、せいぜい懲役5年くらい。
親が子供を強姦した場合は、同じかもっと軽いほど。
これじゃ性犯罪の被害にあう子供は一向に減らないわけだよ。
>>921 16〜17限定なんて普通のロリからみたらおばちゃんじゃねwww
上の奴のストライクゾーンは12〜14だっけか
生理=終了のやつも入れば陰毛が生えてきたらアウトのやつも入る
下の限界は胎児なんてつわものまで出てきてるしなwww
それただの妊婦マニアって言ったらマジ切れされたwww
胎児が男だったらダメなんだってよwwwwwwwwww
>>911 >毎日変態新聞もそう書いてるよ
読売も書いてるんだって。
>>908 >価値観だけで規制されるならアメリカの最高裁なんかで違憲判断されないよw
アメリカの違憲判断はまだだろ?もうでたのか?
個人法益による規制が違憲判断が出たので、
価値観=社会規範による規制をしたんだぞ。
そっちはまだ係争中じゃないの?
外国の例を出すなら、フランスでは既に2次規制されてるぞ。
反対派のコピペじゃ無視されてるけどなw
面白いから興味あるなら見といたほうがいい。
将来、反対する際にも参考になるだろ。
>フランスの裁判所では設定が18歳以上でも
>表現が幼児としてなされているなら児童ポルノと認定される
>
http://un-peu-bizzare.seesaa.net/article/110767829.html
933 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:30:43 ID:Ky0t6Cph0
>>925 っていうか誰の性的価値観を基準にしてるんだよ。
普通の奴か?それとも小児性愛者か?
「小学一年生」でも射精できる後者を取り締まりたいなら
基準も後者に合わせる必要があるぞ
そういや低年齢フタナリはどうすんだろwww
>>928 抜けるかwww
まあでもそれはないだろ、ドラえもんで抜ける人、心配すんな。
>>876 そのとおり。
エロゲやエロ漫画を守りたくて反対するなら、それを真正面から訴えるべきなんだよ。
芸術性や必要性などの価値を訴えればいいのに。
そうやって社会とぶつかって、距離感を図って共存を図ればいいのに。
そこから逃げてばかりだから、結局は自分の意見も伝えられずに
規制されて泣きを見るんじゃないか。
937 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:33:13 ID:m+J4CXWVO
>>924 一種のブロークン・ウィンドウズ理論だろ
まあ性犯罪に対して素早い対策をとってほしいな
はやく矢野さん国会に呼んで、当時の公明党が何を揉み消してきたか発言させろよ。
>>929 お前とあまり議論する価値は無いな。
ぶっちゃけ何をしたいかよく分からん。
間違ってる事を間違ってると言ってる俺たちに間違ってると言えと
言ってるだけであって、議論の邪魔でしかない。
しかも逃げてないし、このスレの流れを見ても分かるとおり
逃げてるのはお前を含めた規制派だろ。
940 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:36:25 ID:3DpBBwYf0
>>932 >フランスでは既に2次規制されてるぞ。
フランスに日本からの輸入以外にまともな2次元なんてないだろ。
941 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:36:52 ID:m+J4CXWVO
>>933 普通の奴から見てだよ
つーか子供向け雑誌でぬけるならなおさら規制しても問題ないな
942 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 01:36:54 ID:b2jvWOXK0
Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの?
A.アメリカでは有罪になっています。
そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです
> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
>
> 1:不法なリンクをクリックしたこと
> 2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)の
> サムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと
>
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです
児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565165/
規制が進んで過激な物はなくなって 洋画レオンみたいなもどかしい物ばっかりになったら それこそ変態が増えると思う 逆に性に興味がある時にいろいろ見た後に過激な児ポの描写を見れば グロテスクに見えてワクチンになるんじゃないか? (例えば)レオンであの子いいですねぇ〜となった後に 大人の汚い現実的な性をうつしたメディアを見たら そっちに拒絶反応して目覚めてしまうんじゃいか? そうなったら過激な性描写は全部規制しなければならん
>>939 >間違ってる事を間違ってると言ってる俺たち
君がどんな理由で間違っていると主張しているかは知らない。
だが、「規制は感情だ」という一部反対派の意見は間違っている。
動機として感情を持っているカルトもいるかもしれないけどな。
趣旨が理解できず、反論もないなら、スルーしてくれていいよ。
945 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:38:58 ID:Ky0t6Cph0
>>929 お前はさっきから何をしたいのか意味がわからないんだが
可能性、可能性とそんな不確定要素ばっかりの話をしても意味がないだろ
自分の衒学趣味を披露したいならよそでやれ
946 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:40:24 ID:c1uMiUWe0
池田犬作と太田昭宏は楓正嗣に刺されて氏ね!!!!
まぁ今日も規制派が相変わらず馬鹿丸出しでほっとするわ。 マスゴミも最近はネット世論を気しするようになったし、 ここのスレの規制派の哀れっぷりを見て 少しでも変化があれば嬉しいんだけどな。 とにかくこのスレのように規制派が馬鹿でいてくれる事が 素直にありがたい
948 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 01:40:58 ID:b2jvWOXK0
>>932 > 読売も書いてるんだって。
読売が書いてることをオレがいつ否定した?
その部分引用してみてよ
ちなみに読売は児ポについて過去に明らかな嘘を書いてるからな
「日本は児童ポルノの最大の供給源」と記事に明記したが
>>837 >>923 等の統計データを見れば明らかな嘘
読売が書いてるから信頼できる?
ご冗談でしょうw
949 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:41:49 ID:BTUGMcza0
hentaiアニメとエロゲは日本の恥なので厳禁してください
>>945 意外と選り好みしてレス投稿してるみたいだから、途中で飽きちゃった。この人自分の言葉というのが
一切無いし、なんか訳の分からない人だよ。ただ規制賛成派というのではなく、単なるヒマ人か。
951 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:42:34 ID:y1QYg2240
>>944 だから2次規制は既にされているって何度も言ってる訳じゃん
問題にしてるのはお前の言う社会規範が2次ポルノで侵されているかどうかだろ
それに対して被害者がいない上に2次ポルノで社会規範が侵されていると
証明しないといけないのは児ポ法推進派って事だろ
お前の狭量な感情論で言う所の「社会規範の侵害」が根拠ではアメリカの裁判所は違憲と判断したがな
今のザル法だと2次ポルノやポルノアニメだけでなく全ての作品が客観的な判断基準が無いまま全面禁止になりかねないから反対している訳で
委員会とかで基準作ってなんてのは既に業界毎に自主規制あるんだから意味無しだし
話摩り替えてどうすんの
952 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:43:03 ID:D8Yutq3RO
ワクチンじゃねぇや予防接種だ まぁとにかく過激すぎてきけいな物になってるのは残すべき 日本の炉利漫画は写真や映像みたいに現実的じゃないんだから 炉利漫画好きとロリコンは違うと思うぜ
954 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:44:07 ID:VP1gutIx0
第2の小泉が出るとしたら、規制推進の政治家がターゲットになってもおかしくないかもな
955 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:44:44 ID:MohIXiGW0
基本的に児童ポルノのビデオや写真は所持規制していいと思うけど 空想の産物である漫画やアニメは規制するべきではないし、 仮に規制の議論をするにしても別の法律にするべきだ。 子供を守るための法律とロリコンを作らないための法律では目的が違う。 ただ、特におまいらに気がついてほしいのは 高校生が乱交したりSMしたりするエロ漫画は 不良少年が組織を作って敵と戦うヤンキー漫画と同じで 外人には存在そのものが不思議がられる特異な存在だということを。 これをすぐ理解できるのは韓国人ぐらいじゃないか?
>>945 >可能性、可能性とそんな不確定要素ばっかりの話をしても意味がないだろ
そもそも、2次規制について、現段階では不確定要素だらけじゃないか。
法案もカルト団体のような組織の試案もまだないだろ?
反対派は想像で反対してるんだろ?
それでいいと思うぞ。
>お前はさっきから何をしたいのか意味がわからないんだが
「規制は感情だ」という意見は間違っている。
これが根拠や理由を示して提示している俺の意見。
これに反論する人に、自分の意見を返しているだけ。
「規制は感情だ」という意見は建設的ではない。
国民全体の為にも、反対派は建設的な意見を述べる事を望んでいるだけだよ。
957 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:45:56 ID:Ky0t6Cph0
>>950 実際はこの問題に関心がないから反対賛成はどっちでもよくて
ただ言葉を弄して相手してもらいたいだけのレス乞食だったようだ
958 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:45:58 ID:EY4G44d80
手で描いた絵に、被害者がいないのは確かなことだよ でも絵が願望なら、いつか絵に描いた通りのことをされるかもしれないという 勝手な被害妄想を持つのが子の親だ 児童ポルノ漫画のターゲットが、子の親であろうはずはないけど、 現実に被害にあう子は誰かの子供だから、子の親はみんな必要以上に警戒する その警戒を少しでも解く努力をしないと、いつまで経っても平行線だよ 向こうが端から拒否しているなら、その矛盾を論っても無駄なことだから、 描いたり読んだりする側から歩み寄る努力をしないと、どちらにも良いことが一つもない
959 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 01:47:44 ID:b2jvWOXK0
【 児童ポルノ規制先進国(?)では、我が子と入浴したら逮捕です 】
規制派は、そんな国にしたいようです
451 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:02:04 ID:B3J3HfkT0
外務省 海外安全ホームページ vol.50 より
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html 『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、作文に
「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、学校から
警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』
『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している
写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』(略)
ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所
だと考えられており、たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な
行為で、特に父親と娘の場合は、性的虐待が強く疑われることになります。
また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供を
ポルノの対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることも
あります。
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>950 意味のある反論には、丁寧に返してるつもりだが、見落としあったかもな。
スルーされてたならごめんな。
ヒマ人なのは確かだw
ヒマじゃなくてここ書いてる人いるのか?w
961 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:48:40 ID:D8Yutq3RO
>>944 規制は感情のどこが間違ってるの??
結局答えてないんだけどおまえ
>>944 >「規制は感情だ」という一部反対派の意見は間違っている。
間違ってないよ。
規制派に論理的根拠が無くキモイだの逮捕しろだの騒いでるだけだろ。
反対派は資料も提示して論理的で憲法の精神を尊重してるが
規制派はキモイだ社会規範の侵害だとか言って暴走しようとしてるだけ。
でも社会規範うんぬんは言ってくれてて良いよ。
こっちが論理的に優位を維持できるだけだし。
社会規範論はすでにボロボロの論理じゃん。
ただ単に実例があるって騒いでるだけで、そんな理屈で人の心は動かせないだろうよ
>955 >外人には存在そのものが不思議がられる特異な存在だということを。 いつの話だ今は理解しているぞ
964 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:50:46 ID:y1QYg2240
>>955 日本には18禁とかレーティング作ってゾーニングよって子供には目に届かないようにしてる
また最近ではネットによる性犯罪被害を防ぐ為に小中生の携帯所持禁止の方向で動き出している
韓国じゃそう言うの無いのか?
>>952 過去レス読んでね。
そこに反論があれば具体的にどうぞ。
先に小学生のファッションを規制すりゃいいんだよ 茶髪ぐらいしか怒られない スカートを規制汁! 長髪も規制して男子と同じ髪型を強制 さらに防空ずきんともんぺを被せれば 5年は安泰だ
967 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:53:02 ID:Ky0t6Cph0
>>958 手前が所属しているカテゴリが一番子供を虐げているくせに
その罪を関係ない奴に擦り付けて自分は被害者面とは恐れ入ったぜ
スケープゴートにされてる奴がスケープゴートにした奴の誤解をどう解くんだ?
冤罪で捕まった奴が罪をかぶせた真犯人に自分の潔白の証人となってもらうよう
頼むようなものだろ。すべての原因は親の側にあるのだからそれは無理と言うほかない
>>960 いや別に君にレスを返される事が人生の目的じゃないから、全くどうでもいいことなんだけどね。
意味があるか無いかは人それぞれだから。 あとヒマじゃない人もいる事は言っておく。
ブログのネタ探しの人とかね。 君の頭の中の印象が、絶対じゃないんだよ。
>>944 でもお前の社会規範論は嫌いじゃないぞw
反規制派にとってまさにサンドバックだし、ポルノ問題の入り口として
規制派の理屈がいかに馬鹿げて恐ろしいかという代表的
事例になってくれてるんだから。
970 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:55:20 ID:D8Yutq3RO
>>955 でも「日本」では普通なんだろ?
なら海外に合わせる必要はない
他の国だって銃所持すら公認したりとこだってある
>>962 >ただ単に実例があるって騒いでるだけで、そんな理屈で人の心は動かせないだろうよ
実例あんのに認めない奴が論理とか倫理とか語るなよ
>>962 >規制派はキモイだ社会規範の侵害だとか言って暴走しようとしてるだけ。
前者は感情だが、後者は感情ではないだろう。
そして、後者について規制を認める実例が国内にも国外にもあるじゃないか。
それを見れば、感情論だといって退けられないだろ。
>規制派に論理的根拠が無くキモイだの逮捕しろだの騒いでるだけだろ。
キモオタ死ねだの、ロリは消えろだの言う奴は酷いと思うよ。
だけど、そういう蔑視や差別に過剰に反応しすぎてないか?
悔しいのはわかるが、釣りに釣られちゃダメだろ。
それとは異なる角度から、異なる論理による規制が実現しちゃうぞ。
973 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 01:56:41 ID:b2jvWOXK0
【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】
452 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ
アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される
(参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの
⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>609 >>612 「スポーツしてる人」の中にも「教師」の中にも「幼児性愛者」「異常性欲者」がいる
ってだけの話だろ?それ。だから異常者を興奮させるようなしろものは規制しろ言ってる。
975 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:58:51 ID:EY4G44d80
>>967 でも世論はそうなんだよ
どうやってもバカ親をどうにか説得しないと無理なんだから、
少なくともバカ親より知能が高いと思うなら、その知恵を絞れってこと
無理でも無理の向こうにある先を思い通りにするぐらいの気概を見せろよ
976 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 01:59:41 ID:Ky0t6Cph0
>>974 全然「だから」前後の文章の意味が繋がってないだろ
>>969 わいせつ物規制など実例もあり、
将来の法案が同じ方向性を持つ可能性が高いから、
半分は反対派の為に、たたき台になるように書いてるんだけどね。
そもそも、反対派議員が「2次規制は社会規範に基く規制にすべき」と言ってるんだぞw
それらの現実を受止められず、感情だとしか騒げないのはダメだろ…。
978 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 02:00:29 ID:b2jvWOXK0
【 児童ポルノ法Q&A 】 > 何歳以下を児童とするの? 18歳未満 > 年齢が明示されていない場合はどうやって判断するの? 実写の場合は医師が判断するそう (ただしその際「医師が18歳以下と判断できなかった児童ポルノ」 という珍妙な言葉を警察が使っていた) 絵の場合は見た目で判断、ということらしい(公明の説明) > 男の子も対象? 当然です > ポルノって何?何が描かれてたらポルノなの? 18歳以下の児童の、性欲を刺激する目的で(誰が判断するの?) 全裸もしくは一部の着衣をつけていない姿(水着でもNG) > 過去の名作と言われているものの扱いは? > (自分が好きな作家だと萩尾望都とか竹宮恵子とか…) 発禁になる可能性は十分あります 事実芸術目的の少女ヌード写真集は国会図書館でも閲覧禁止になっていますし、 「バカボンド」等の店頭からの撤収騒ぎも過去に起きました > つか表現の自由はどうなったの? 子どもを性的に表現するような絵には 表現の自由は適用されないそうです(公明党の松議員の発言)
規制反対派の総意としては 二次表現の規制には断固反対 ロリコン撲滅大賛成でいいのかな?
980 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 02:01:19 ID:y1QYg2240
>>972 それっておまえ自身が釣り宣言してるって自覚あるの?
社会規範を侵す存在だと思っているからオタクって罵声浴びせてるんだろ?w
>>972 だからもうお前は社会規範の侵害だからダメって意見だろ?
そしてそれに規制反対派が反論してる。
後は第三者が判断するだろ。
まぁ社会規範の侵害とか言い出したら
何でもかんでも規制できちゃうし、宗教団体や同性愛者なんて
どんどん犯罪者として捕まえてくださいって論理だから
それを第三者が聞いてどう判断するかだろうなw
982 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 02:02:01 ID:HW7aI4Hb0
カルト宗教が政権与党にいる時点で、日本の政治は国際的に遅れをとってしまっていますよねw 半世紀ほど。
>>974 (´・ω・)っアメリカの禁酒法
あとそういった表現を規制した後の犯罪率をみることをお勧めする。
984 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 02:03:36 ID:y1QYg2240
>>979 単純所持も反対だね
杜撰過ぎるから冤罪の可能性が出てくるので
法律の運用で現場の裁量権が大きすぎる事になると思う
>>978 > つか表現の自由はどうなったの?
>子どもを性的に表現するような絵には
>表現の自由は適用されないそうです(公明党の松議員の発言)
>表現の自由は適用されないそうです(公明党の松議員の発言)
ワロタ。
でも規制派が馬鹿なお陰で2チャンじゃ規制派=キチガイって空気が 出来てき始めたな。 ある意味では新しい一歩かもしれん。 少しずつ少しずつだな。 地道にやるしかない
987 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 02:05:02 ID:b2jvWOXK0
>>980 釣りじゃないぞ。
そう思われるのは心外だな。
過去レス読めば真剣に書いてることくらいわかるだろ。
>社会規範を侵す存在だと思っているからオタクって罵声浴びせてるんだろ?w
罵声なんか一言も浴びせてないだろ?
俺はオタク嫌いじゃないぜ。
社会と共存して生きてほしいとは思っているけどな。
>>974 異常者を興奮させるようなしろものを規制した結果、
かえって異常者による性倒錯行為が増えたって、
前スレで青なんとかがいろいろと文献引用して答えてたな
>>985 >表現の自由は適用されないそうです(公明党の松議員の発言)
これおかしいよね。表現の自由は適用されるが、違法扱いになるとか、規制される事になる、
国際協調で今後規制の方向に向かうならわかるけど、憲法足で踏み潰して何なんだろうか。
991 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 02:07:14 ID:Ky0t6Cph0
>>983 日本の実態も売春で見ると、建前の売春防止法と本音のソープランドがあり
なんだかんだいいながら理由つけて事実上の売春を黙認している事実があるからな
992 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 02:08:05 ID:b2jvWOXK0
【 無実の少年に禁固90年!!! 】
児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0 上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>985 創価だからあんまり気に入らないが、それなりに的確な答えだろ。
「無修正の性器」について、表現の自由は優先されず制限されてるだろ?
994 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 02:09:59 ID:y1QYg2240
>>988 はID:kjF8NUVO0がいかに自分に都合の良いように物事を曲解して嘘をついているかを示す良い証明だな
やっぱり釣り師って事か
995 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 02:10:29 ID:m0SW4uk0O
守りたいのは文化なの? 小児性愛用ズリネタなの? 子供たちなの? 規制反対派はそこハッキリさせろよ
996 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 02:11:00 ID:F0gr7eYM0
>>994 どこが嘘なんだよw
釣り師認定で安心できるならどうぞw
キモオタ死ねと言ってる連中と同レベルだなw
999 :
名無しさん@九周年 :2008/12/20(土) 02:12:44 ID:EY4G44d80
>>994 横から悪いが、釣りとか言ってる時点でお前が腑抜けなだけ
1000 :
1のソースは 【 公 明 新 聞 】 :2008/12/20(土) 02:12:51 ID:b2jvWOXK0
1001 :
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