【中国】南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去

中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた写真３枚の展示を取りやめた
ことが１７日、政府関係者の話で明らかになった。「連行される慰安婦たち」「日本兵に惨殺された幼児たち」
「置き去りにされ泣く赤ん坊」の３枚で、日本の研究者らは南京事件と無関係だと指摘していた。
中国が同館の展示について“是正”に応じたのは初めて。ただ、３０万人という犠牲者数の掲示や“百人斬（ぎ）り”など
事実関係の疑わしい展示多数はそのままになっている。

撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、
農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、
「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した
『中国の日本軍』や中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、残虐行為と関連づけて
紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。

また、幼児たちの写真は、朝鮮現代史の学術書に掲載されたもので、匪賊（ひぞく）（盗賊集団）に殺された朝鮮の子供たちの遺体。
赤ん坊の写真は米誌「ライフ」に掲載された報道写真で、撮影地は上海。いずれも南京の旧日本軍とは関係ないが、愛国主義教育の
“模範基地 ”と指定される同館は「悲惨な史実」と紹介してきた。
日本側は、事実無根だったと判明している“百人斬り”関係の展示品のほか、誤用や合成と指摘されている写真について、
さまざまなルートを通じて撤去を求めてきたが、これまで同館は応じていなかった。

８５年に開館してからの同館の参観者の累計は１８９７万人。日本の修学旅行生らも訪問している。

[産経新聞]2008.12.17 21:04
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm
写真は>>2

ネトウヨ噴飯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2

南京のものとして展示されていた「上海南停車場」の写真南京のものとして展示されていた「上海南停車場」の写真
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/081217/acd0812172107008-p1.jpg
慰安婦連行の場面として展示されていたアサヒグラフの写真「日本兵に守られて農作業から帰宅する女性や子供」
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/081217/acd0812172107008-p2.jpg

[関連スレ]
【東京】野中広務氏「後援会員で元日本兵の１人から『南京で女子供を百数十人も殺した』と聞かされた」-南京事件７１周年集会★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229445496/

どうでもいい

６０年以上前の話

昔の戦争はそんな感じなんだろ

今の感覚で言ってもらっちゃあ困る

信憑性乏しい　と　完全なガセ

きちんと使い分けないと

へえ、疑わしいと認めたんだw

捏造の総合商社

捏造の為に
税金の無駄ですよ
チャンコロ

>>1
アサヒグラフの方がデタラメかも知れないぞ

嘘も何万回言えば真実になる、

３枚ｗｗｗ

捏造が疑われないように巧妙化した写真だけが生き残る時代ですよ

南京大虐殺は事実だし
ここへ逝った人の話は凄かった

捏造をなかった事にする気なんだろｗ

捏造プロパガンダ記念館

＠＠＠＠＠＠＠＠＠





http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229424994/

↑

中国　の　本物　レイプ　拷問　虐殺　殺人　動画　画像





＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>11
アサヒグラフは未来カメラでも持ってたのかｗ

「にわとりを買ってにっこり」
↓
「にわとりを強奪して悪魔の笑み」

これもだろw

当時の倫理観で言えば

「戦争なら何をしたっていい」

いつまでもグダグダ言うな

朝日は報道しないだろうな

全部信憑性ないだろが

アカヒグラフだもんな

疑いたくなる

記念館そのものの撤去はまだですか？

ほとんどがそうじゃん
ところで
文革　天安門

赤ん坊を串刺しにした文化大革命の残虐写真も展示してるのか

信憑性の乏しい写真だけを集めてるんじゃないの？www

子どもを持ってからは>>4のような写真をみると泣けてくる

単に写真が増えすぎたから処分しただけだろｗ
数枚処分することで"他の写真は事実です"みたいな

>>1
中国で展示されてた731部隊の人形　（今は撤去済み）
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/731_6.jpg

参考
「済南事件で殺された日本人の写真」が「731部隊の被害者」として中国の教科書に掲載
ttp://brain.exblog.jp/2809948



　

　アサヒは　謝罪しろ

案外ここでは南京大虐殺に否定的な人が多いんだな

ところで毛沢東の評価って中国国内じゃ今どうなってるの？

本当の写真は１枚も無いと聞いたが

>>21
コラコラ！いい加減なこと言うな。贔屓の引き倒しだ。日本は戦時法をキチンと守っていたぞ。


しかし中国は頭いいな。これで公正さをアピールできるから、残った展示品の信憑性が増すわけだ。

ファシスト史観（自慰史観）とは

旧日本軍の侵略・虐殺や昭和天皇の戦争責任を一切認めない
日本軍の犯罪もコミンテルンの謀略のせいにするｗ
商業右翼であるWill、KKK新聞、チャンネル桜らが吹聴する歴史観である。

満州を支配したA級戦犯岸信介、中国での略奪・強盗で巨万の富を得たA級戦犯児玉誉士夫・笹川良一ら右翼の黒幕
が責任逃れに思いついた謀略説が元になっている。
この三人が文鮮明と共に統一協会（自民党系右翼団体勝共連合）を作り、壷を高額で売りつけている。

この信者には安倍晋三が有名である。安晋会会員の耐震偽装アパの元谷、
安倍のおかげで幕僚長になれた田母神らがこれを推進しているのである。
さすがに右翼雑誌（willを除く）も田母神の幼稚すぎる作文にはあきれ返っていた。

こういったファシスト史観にかぶれたのがネット右翼である。

>>21

今でもそう考えてる奴たくさんいると思う。特にクソヤンキーとか

欧米の植民地は、良い植民地。

チャンコロ百人斬りなんて今やれば世界的に英雄になれるだろ

たった３枚

>>33
ユダヤ陰謀論やホロコースト否定論が幅を利かすところだからな

事件そのものの信憑性が乏しいというか皆無というか

虐殺って中国兵が背後から銃で脅して一般市民を無理矢理闘わせたんだろ

本当に３０万人も虐殺されたら写真なんか残らないだろうし、
本当に何もなかったら虐殺の写真は無い。

だから全部捏造と考えても間違いではないのではないか？

撤去したかの信憑性が乏しい

虐殺で記念館作るのここぐらいのもんだろ

近所のじいさん（もう亡くなられた）の証言もやっぱり強姦して銃殺してるのを見てきたらしい
数はともかくな
ただしこれは戦時中
奴らは現在進行形で日本で犯罪やりまくり
領海侵犯やり放題
反逆自治区で殺しまくる

どっちが狂ってるか？

大虐殺があったのは紛れもない事実
いくら繕おうともそれだけは逃れられないよ

自国の大学生を戦車でミンチにするなんて
酷いことするよなあ

ばれたｱﾙ

>>29
お前はその写真の元ネタ調べろ

写真を撮るためにそこに関係ない赤ん坊を「置いた」前後の写真があるんだぞ

１００人切りは日本の大新聞アサヒやマイニチに真理だと保証されている。
なんかもんくあっか

中国人は豆腐か蒟蒻みたいに切りやすいのか？

>>52
日本の大新聞アサヒやマイニチ×
中国の東京支社　○

もともと、なかった事件をでっちあげただけなので
写真は全て無関係なものばかりで当然。

100人切りは例え真実だとしても何も問題ないんだよな
戦場で敵兵に無双しただけだし

本当に１００人殺れるか、もう一度南京でやってみたらどうだ？
１５億もいれば大したこと無いだろう。

１００人斬りって、捕虜やスパイ容疑を吹っかけて農民を処刑していたんだろ、ひどいよな

中国が正常じゃない件について。
インフルでも患ったか？

＞日本の修学旅行生らも訪問している

左翼教育ｳｾﾞｰ

数年前、amazon.comのレイプオブナンキン読者レビューで、この偽写真のことを書いたよ。

Full of fabrication, June 2, 2000
By "toui" (Japan)
-----
In Iris Chang's "The Rape of Nanking", there is a photograph of nearly ten Chinese
women and a few Chinese boys and two Japanese soldiers walking on a brigde.
The caption which Iris Chang gave to this photo is "As the Japanese moved across
China, they rounded up thousands of women. Many of them were gang raped or force
d into military prostitution (Politburo of Military Committee, Taipei)". But, according
to "The Study of 'The Rape of Nanking'" by Mr Fujioka and Mr Higashinakano,
this photo first appeared in a Japanese photo weekly "Asahi Gurafu, Nov.10 1937"
as one of a set of four photos taken by a correspondent of "The Asahi", Mr Kumasaki.
The man who found this fact first is Mr Ikuhiko Hata. The original is a large photo,
and you can see a girl and a boy are smiling. The original caption is "A group of
women and children returning from farm work protected by our soldiers".
The reason why the villagers must have been protected by Japanese soldiers is
because it was quite common for Chinese soldiers those days to loot, rape, set
fire and kill. In the other three photos, you can see villagers picking cotton, villagers
selecting cotton and a family standing with Japanese soldiers. Probably most people
living out of Japan still don't know these facts. So I write this. Here again, Iris Chang
and Penguin Books have been deceiving readers.

http://www.amazon.com/review/product/0140277447/ref=cm_cr_pr_link_45?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=0&pageNumber=45&sortBy=bySubmissionDateDescending

文法の間違いが少々あるけど、十分通じるよ。
最低の評価（☆一つ）を付けたレビューの中で、
俺のカキコが一番、「helpful」の数が多い。

１００人切る前に刃がこぼれないか？

>>1
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
そんなもったいないことしないと思うぞ。
立派な農民は役に立つからな。
だいたい我々のご先祖様がそんなことするわけがないぞ。
先ず信じなさい。そして信じ切るのです。日本人にそのような
中国人や朝鮮人がやるような残虐なことは出来ません。

>信憑性乏しい写真３枚

<丶｀∀´>　捏造が下手ニダ、カセットコンロでも映っていたのニカ？

なんかよくわかりませんが
秘宝館みたいなもんですかね？

誤用ねぇ　ﾆﾔﾆﾔ

なんきんだいぎゃくさつきねんかんって、知らない人が聞いたらどっかの原爆アトラクションのげんばくはくぶつかんぽいよね

便衣兵なんだからしょうがない。

ｘ信憑性に乏しい写真
○完全に捏造と鑑定された写真


欧米でも捏造がばれ始めたので必死に隠ぺい工作しておりますｗ

少しでも意識改革が進んでることはいいことだ

百人切り殺すには柔らかい喉を刺すか急所を一発で決めないと無理。普通に切ってたら刃こぼれして刀が使いものにはならないし、逃げまどう相手では物理的に百人切るのは不可能。

>>58
まぁ一番酷いことになってるのはお前の脳ミソだがな(笑)

>>27
平重盛の「南都焼き討ち」や織田信長の「比叡山焼き討ち」や「一向一揆鎮圧」も酷かったよな
僧侶や避難民を焼き殺してさ。

自国の黒歴史に目を向けたらキリがないｗｗｗ

まあ中国の歴史では、南京事件など比較にすらならない残虐なイベンントが多数ありました。　　

戦争時に、大陸（他国と地続き）民族の残虐度が高いのは自然なことで常識（朝鮮民族は平時でも残虐な異常人種だが）

３枚？

３枚だけ残すの間違いだろ

リチャード・コシミズ 【京都座談会2008.12.13】　Richard Koshimizu - 2:40:14 - 2008/12/16
http://video.google.com/videoplay?docid=-4234680546558123467

記念館そのものを撤去すべきなんじゃね？

文化大革命記念館とか天安門事件記念館まだー？

数枚残虐性のない写真は取り除いて、あとの写真は信憑性があります

と言いたい訳だな

１００人切りだの１０００人切りなんてのは日本語に良くある
物事を誇張する例えなのにな、真に受けてどうするんだと。

大虐殺とか強姦とか平気でやらかす民族が
ロシアを破ったり
欧米列強と肩を並べれるような国力を得れるとは思えんがな。

>撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で

>「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で
>「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で
>「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で

全部撤去しろ

>>74
どっちも別に黒歴史じゃありませんよ
比較対象としてもショボいしね(w

文革より凄いの持ってきて下さいよ？

数世紀後には１００人乗っても無問題なイナバの物置で圧死とかにすりかえられる捏造１００人斬り(笑)

>>1
つーか、このインチキ博物館に信憑性のある展示物なんかあるのか？
ここって、田舎の温泉街にある秘宝館や、ふるさと創生で建てられたＵＦＯなみの胡散臭さ
じゃん。

捏造南京虐殺ドラマ放送によるプロパガンダの嵐で
妄想が出来上がちゃってるんだから
3枚減っても一般中国人は誰も気がつかなんだろ

全撤去だろ

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

>>74
お前、見てきたの？

最後はすべての写真が撤去されましたとさ

もしかしたら南京大虐殺も捏造かも

> ３０万人という犠牲者数の掲示

これはひどい。一体、当時の南京市の人口の何％にあたるのかね？　この数字は。

修正して再展示でしょ

大分前のたかじんで学者がほとんど偽物だって反論してたのが
やっと認められたってことか


上海の赤ん坊の写真、あれ実はわざわざ赤ん坊連れて来て写真撮ってるんだぜ……

最近思ったが、画面を切り取って偽造するやり方が創価にそっくりだｗ
当時の手口としては一般的だったのかもしれないが。

文化大革命１０００万人虐殺記念館どうしてつくらないの

>>94
150％だったっけ

いくら捏造史を刷り込んでも、今のような
情報化社会の中、矛盾に気付く中国人が
出始めるのは時間の問題。
後は認めるかどうかだけ

86年に一人で見に行った。
日本の新聞社の写真付き記事で百人斬り？
挑戦したが刃がこぼれて全然ダメだったってのは飾ってあったな。
はっきり覚えてないけど数人だったと思う。一桁。
もちろん飾ってあったのも現物の新聞ではなく記事の写真だった。

>>98
自国の黒歴史に目を向けたらキリがない。

日本だって蝦夷や熊襲を征伐という名の下に虐殺＆民族浄化した黒歴史がある。
未だに続いている「東北人蔑視」「沖縄人蔑視」はその残滓。
アメリカも先住民虐殺や黒人奴隷および非アングロサクソン系移民を迫害してきた黒歴史がある。
殺害された人数はその人口に比例したものであって、残虐性に違いなどない。

ああもったいない
もっと次世代の子供たちに日本人嫌いを増やさないと中国の利益にならないよ

ソースが産経ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

そんな写真最初から掲示してなかっただろ。
捏造すんな。

16歳の彼女とＳＥＸしますた。

>>107 eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ちょーうらや・・・・・・・・・・・・・・・けしからぬ！！！！！！！！！！！！！

>>38

あの手は単に、何も考えてないだけじゃない?w

記念館そのものがガセの塊じゃねーかｗ

>>110
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

記念館ってなんか変だな。資料館ならわかるんだが

>>1
処分したのは敗残兵だけだぞ！
解ってんのか？

>>1
ちゃんと英語でも発信してくれよ。

>>113
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

kouei本物かｗ？
こんなに頭悪かったっけ？中卒とはいえ

>>102
未だに続いている「東北人蔑視」「沖縄人蔑視」、なんてあるかなあ？
単なる、都会っ子による田舎者を見下すとかならまだしも・・・・

私が思うに、たとえば秀吉が清水を切腹させた話を
「侵略者が敗北者に腹まで切らせた！アメリカの東京裁判と同じだ！等しく残虐だ」
などとするほうが、予想外でもあり実があると思う。

中国軍が便衣兵になるために民間人殺したんじゃなかったっけ？

>>118
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#192】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は難民の仕業だ！『侵華日軍南京大屠殺史料』で中国軍人・郭岐が難民の略奪を記し
ているぅぅぅ！「夜の間は（略）人々は難民区外の大企業、大店舗、大邸宅を好きなだけ物
色した」と書かれているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そういうのは空き巣といいます。犯罪ですが、凶行とか残虐行為とは言いません。ok

＞この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、残虐行為と関連づけて
＞ 紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。




早く氏ねよ！売国朝日新聞！

修学旅行で行ったのどこの学校？

>>119
何の説得力もないから、全く対策になってないぞｗ
そんな屁理屈並べるより、もっと科学的な視点から論じてみないか？

中国政府の主張によれば、「1937年の南京攻略戦において、日本軍の手で組織的に３０万の
民間人及び捕虜が殺害された」ということになっているけど、もしそれらが本当なら、以下の１〜
４の物的証拠を提出できるはず。

１．３０万体分の頭部等に銃創のある遺骨　→　事件そのものの実在の証明
２．女子供の遺骨が一般市民における比率同程度含まれる　→　民間人であることの証明
３．遺骨が１９３７年のもので、銃創が日本軍の火器と一致　→　南京戦当時の日本軍に殺されたことの証明
４．民間人の虐殺を命じた軍命令書　→　日本軍による組織的行為であることの証明

補足：　２．項について、捕虜が相当数含まれると主張するなら、全犠牲者における民間人の存在比率を補正
　　　　　係数としてもよい。ただし、戦闘前の中国軍総兵力や住民数と矛盾のないこと。

ところが、事件から７０年以上も経っているのに、これらのただの一つも出てこないは何故？

もし「南京大虐殺」が事実ならば、怪しげな証言や手記ではなく、科学的に裏付けのとれた物的証拠に基づき
論理的必然性によって証明できるはずだよね。

中共のプロパガンダに信憑性も糞もなかろうに

そんな見直し始めたらその内展示物無くなるぞｗ

>>122
> そんな屁理屈並べるより、もっと科学的な視点から論じてみないか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#155】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「一回その骨を科学的に鑑定すれば捏造だとわかる話だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。ok

今日もネトウヨは敗色濃厚だなwwwww

>>122
中国政府ってまだ犠牲者３０万人って主張してるの？

>>126
と、単発IDでシナ人が涙ぐましい工作を。

>>125

何処に何体でてるんだよ。

言い張るだけかおまえはｗ

>>4
上の写真なんて20年前から偽物だって言われてて
証拠もバッチリそろってたのに
今まで展示されてたのかよ。

イケメンファッションショーとか言う奴懲りないよな

>>125
>はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。ok

それって、何体分の遺骨の分析結果で、統計的に意味のある検体数なの？
科学分析のデーターは公開され、他の分析機関によって検証されたの？

ちゃんと、ソースを出して示してね。
そうでないと、「ＵＦＯの墜落現場から回収された残骸を分析したら、地球外の金属であることが
判明したんだ！だから、ＵＦＯは宇宙人の乗り物なんだ！」って主張する、頭の悪い厨房と一緒
だからｗ

今年急増の25％がこのスレに注目しております。
どうぞ皆様遊んでやって下さい。

>>122
>中国政府の主張によれば、「1937年の南京攻略戦において、
>日本軍の手で組織的に３０万の
>民間人及び捕虜が殺害された」ということになっている

そもそも中国側が30万人の犠牲者全部が民間人とは言ってないんじゃないの？

ttp://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
>２．「三十万人」は、「民間人プラス軍人」の犠牲者の数字です。
>これと「民間人」のみの「人口」を比較することに、あまり意味はありません。
>比較するのであれば、「民間人の人口」プラス「中国軍の数」をベースにするべきでしょう。

強盗にサイフ丸ごととられた後で３００円だけ返してもらったような気分

>>126
イミフ、あえてお前に聞くが
[連行される○○]って写真は女は本当は笑ってるのに顔を無理矢理修正で消したやつかい？

>>127
件の南京大虐殺記念館で主張されている数字が「犠牲者30万人」だから、中国政府の
公式見解と考えていいでしょ。

南京大虐殺記念館　公式ＨＰ↓
ttp://www.nj1937.org/r/rindex3.htm

まぁ最近じゃ、中国の学者でも30万はあまりにべらぼうな数字だから、「数万程度」と見積
もる向きがあるそうだけどね。

多分、どこかの強欲商人と一緒で、叩けばいくらでも値切れると思うｗ

中国が日本に歩み寄ってきた時は、何か下心があるに違いないと思える

>>122
数字の信憑性は抜きにして
やはり中国側の30万ってのは民間人以外も含むようだ

ttp://www.geocities.jp/yu77799/nankin/yosinori2.html
>＊なお、ネットではしばしば、「中国が主張する南京大虐殺とは３０万市民の
>虐殺のことである」という勘違いを目にします。「南京軍事法廷判決」にも
>明らかな通り、中国側主張は「捕虜及び非戦闘員」の殺害であり、
>明らかに「軍人」も含むものなのですが。

>南京軍事法廷判決
ttp://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html
>中華門外の花神廟・宝塔橋・石観音・下関の草鮭峡などの箇所を合計すると、
>捕えられた中国の軍人・民間人で日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、
>証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに達する。
>このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが一五万体余りある。
>被害者総数は三〇万人以上に達する。

そして一枚も無くなった

>>122
まず、30万という説を俺は信じないけど

既に埋葬記録もあるし、東京大空襲の遺骨もすべて改修されてる
わけじゃない。戦時中なんてそんなもんだよ。

朝日新聞社はどうコメントするのかね〜？ﾆﾔﾆﾔ
この写真も使ってずっ〜と南京南京騒ぎたててたよな。

>>134
うん、だから「２．項」に補足事項を加えたんだよ。

中国側は、捕虜（軍人）と民間人の犠牲者数を明確にした上で、物的証拠によってそれを証明する
必要があると思う。

>>142
＞この写真も使ってずっ〜と南京南京騒ぎたててたよな。
ソースは？

二・二八事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

二・二八事件（にいにいはちじけん）は、1947年2月28日に台湾の台北市で発生し、その後台湾全土に広がった
大規模な本省人と外省人の抗争。約40年後、戒厳令の終了と政府側の遺族への謝罪により漸く終結した。
本省人はこの事件を台湾大虐殺と呼んでいる。
1947年2月27日、台北市で闇タバコを販売していた本省人女性に対し、取締の役人が暴行を加える事件が起きた。
これが発端となって、翌2月28日には本省人による市庁舎への抗議デモが行われた。しかし、憲兵隊がこれに発砲、
抗争はたちまち台湾全土に広がることとなった。本省人は多くの地域で一時実権を掌握したが、国民党政府は大陸
から援軍を派遣し、武力によりこれを徹底的に鎮圧した。
この事件によって、約28,000人が殺害・処刑され、彼らの財産や研究成果の多くが接収されたと言われている。
正確な犠牲者数を確定しようとする試みは、いまも政府・民間双方の間で行なわれている。
事件の際発令された戒厳令は40年後の1987年まで継続し、表向きは事件が収束したように見えた後も
白色テロと呼ばれる恐怖政治が永らく続いてきた。国民党が戒厳令を解除した後も、国家安全法によって言論の
自由が制限されていた。今日の台湾に近い形の「民主化」が実現するのは、李登輝総統が1992年に刑法を改正し、
言論の自由が認められてからのことである

あーやっぱ嘘つきだったんだｗ


　

>>129
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>130
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

>>143
ああすまｎそこは見逃してた

>>144
探せば見つかるよ。
朝日グラフ、南京で。
つーかこれだわ。
http://hist1937.hp.infoseek.co.jp/asahigraph/gs-41-3-3.jpg

>>141
じゃ掘れば出てくるんじゃん
大空襲みたく焼きまくったわけじゃないんだろ

最新の流行りは50万人だったか。
南京大虐殺の死者数は５説くらいしか知らないや。もっとある？

残虐目を覆う通州事件________________________________________
私・・・通州事件というのはね、蘆溝橋事件から三週間後の七月二十九日に、北京の
近くの通州で起きた中国兵による大規模な日本人虐殺事件で、
二百数十名の日本の子女達が、見るも無残に虐殺された事件だよ。
私・・・偶々守備隊の大部分が別の場所へ戦闘に行っていて、通州にはごく僅かの留守部隊しか残っていなかった。
通州には親日的な殷汝耕氏を委員長とする自治委員会が昭和十年十一月から出来ていて、
中国の保安隊も形の上ではその隷下にあったわけだから、
日本軍も或る程度安心していたのではないかな。それが日本軍の手薄を知って突然寝返ったわけだ。
私・・・多勢に無勢、日本軍は死力を尽して戦ったものの、それ以上は何も出来なかった。
その間に殷汝耕氏は拉致されるは、日本の子女達は虐殺されるは・・・・で、大変なことになってしまったわけだ。
孫・・・虐殺って、どんなことをしたんですか。
私・・・うん、あんまり凄いんで、言うのも憚られるんだがね。女という女は全部裸にされて辱しめを受け、
その上、局所を切り取られたり、
箒を押し込まれたりしていたそうだ。そのほか鼻に牛のように針金を通された子供や、目玉をくり抜かれた人など、
見るも無修な情況だったようだ。
私・・・中国兵には時々、そういう猟奇的な殺人が集団的に見られるようだね。日本の兵隊はそういう殺し方はまずしない。
一刀両断バサッと斬るとか、銃剣で一突きで殺すとか、ホラ、テレビで見る昔の戦争のやり方さ。
そのへんが国民性の違いかも知れないがね。とに角ひどい殺され方をしたわけさ。
私・・・日本の世論は轟々として悪逆無道の中国討つべしという声が高かった。しかし、それでも日本はまだ不拡大方針を変えなかった。
そこへ今度は、上海で大山海軍中尉らが虐殺されるという事件が八月九日に起き、それをきっかけとして八月十三日、遂に上海事変が勃発した。

>>147
４０万てｗｗｗ
そのうち５０万になるな。

>>132
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>136
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#182】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「日本軍入城後の、南京の平和な光景を映した写真が残っているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
日本軍のほうも思いっきり捏造プロパガンダの常習犯であった事実をお忘れですか？南京で
も日本側が難民に金銭などを与え、プロパガンダ写真作成に協力させていた場面がマッカラ
ムの日記にも記述されています。ok

今こそ日本人が一致団結して反日朝鮮人と戦う時だ！！！

　 　　　＿_
　　　／ ： 》：　　う〜ん。ここは在日朝鮮人と成り済ましが中国人のふりして書き込みしているスレだな
　　（ ===○=）　 う〜ん。ここは在日朝鮮人と成り済ましが日本人のふりしての書き込みが多いスレだな！
　　 (　O┬O　　　在日朝鮮人と成り済ましの日本破壊工作中だな！
≡ ◎-ヽJ┴◎

文化大革命で2,000万人という大量虐殺をやり遂げた中共が
かなり無理な水増しをしても30万人の南京事件を大虐殺と呼ぶ資格は無い。

て事は、記念館には全部で三枚しか写真が無かったってこと？

通州事件の被害者の検死結果は残ってるのに
南京のは無い

>>150
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>152
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。

大阪朝日新聞　昭和１２年１２月２３日　
　通州事件愈よ解決
　冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。

疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。

>>149
２分でソース出てきた！
近所の大衆食堂より早いな。

南京キャンデーもそろそろ飽きただろうｗｗ
今度はどのキャンデーにする？ｗ

慰安婦キャンデー　　　2元
731キャンデー　　　　　5元
重慶爆撃キャンデー　5元
三光キャンデー　　　　1元

アサヒは身体も心も顔もまっかっか。

大虐殺で30万人死んだはずなのに、もの凄い勢いで人口が増えてるんだっけ

>>137
サンクスｗｗ

>>152
通州大虐殺はどこもスルーしてるよなぁ

>>141
俺も、30万なんて数字は全く信じていないよ。
ただ、それが中国側の主張である以上、彼らには証明する義務がある。

空襲で焼け死んだ犠牲者と違い、虐殺の犠牲者の骨の方が保存状態はいいと思う。
たとえば、カチンの森事件の犠牲者の遺骨も、後頭部から前頭部に抜ける銃創がはっきりと見られる
ことから、跪いた姿勢で後ろから射殺されたことが判っている。

信憑性が薄いというか、完全に捏造と確定し言い逃れ不能になった３枚じゃないのか

>>159
え、おまえ外交資料館行って政府文書調べてきたの？w

田母神談話は自虐的な村山・河野談話より整合性が有る。
ネットの普及で国民が正しい事を知ってしまった今、
政府は村山・河野談話の撤回を！

田母神論文「日本は侵略国家であったのか」の一部！！！

この日本軍に対して蒋介石国民党は頻繁にテロ行為を繰り返す。邦人に対する大規模な暴
行、惨殺事件も繰り返し発生する。これは現在日本に存在する米軍の横田基地や横須賀基
地などに自衛隊が攻撃を仕掛け、米国軍人及びその家族などを暴行、惨殺するようなもの
であり、とても容認できるものではない。これに対し日本政府は辛抱強く和平を追求せる
が、その都度蒋介石に裏切られるのである。実は蒋介石はコミンテルンに動かされていた。
一九三六年の第二次国共合作によりコミンテルンの手先である毛沢東共産党のゲリラが国
民党内に多数入り込んでいた 。コミンテルンの目的は日本軍と国民党を戦わせ、両者を紙
幣させ、最終的に毛沢東共産党に中国大陸を支配させることであった。

--------注目！！！！−−−−−−
我が国は国民党の度重なる挑発に我慢しきれなくなって一九三七年八月十五日、日本の近衛文麻呂内閣は「支
那軍の暴戻（乱暴で道理がない）を贋懲（こらしめる）し以って南京政府の反省を促す為、
今や断固たる措置をとる」と言う声明を発表した。我が国は蒋介石により日中戦争に引き
ずり込まれた被害者なのである。


我が国は満州も朝鮮半島も台湾も日本本土と同じように開発しようとした。当時列強とい
われる国の中で植民地の内地化を図ろうとした国は日本のみである。我が国の植民地統治
とは全く違っていることに気がつくであろ。

ナチスドイツはユダヤを始末するのにどでかい強制収容所を造ったのに
南京には無い

信憑性に乏しいもの全部撤去したら
展示品無くなっちゃうだろ。w

>>160
マクドナルド並みだよなｗ

>>155
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#189】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「厳正なる軍紀で知られた皇軍が虐殺などするものかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
軍紀の頽廃を嘆く声は軍内部にもいくらでもありました。松井石根・岡村寧次両大将さえ
言っています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/okamura.html

>>158
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>163
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#149】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
{虐殺どころか南京の治安は急速に回復していた。その証拠に、20万だった南京人口が5万
人も回復しているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
上記の「安全区」推定人口の訂正を、人口が増えたと曲解しているだけです。そもそも本当
に治安が回復していたら、難民区から人々が帰還して難民区人口は減るはずですが、実際に
は日本軍の凶行を怖れて出て行こうとしなかったことを安全区委員会は記録しています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/tian.html

まー元々白髪三千ジョーみたいな国だからな。
何でも大げさに言うDNAなんだよ。
国民総大法螺ふきってことで許してやれ。

爆笑記念館がどうしたって？
天安門！

まったくネトウヨは懲りないなw
フルボッコじゃんwwww

あれだけハッキリと捏造だと分かっているのに、信憑性が疑わしいだと？
記者の資格ないぞ。

>>166
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

イケメンなのかがまずあやしい

>>176
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin

>>154
だから最初に、政治的な事情に左右される手記や証言ではなく、物的証拠をもって科学的に論じよう
って言ったじゃん。

まずは、物的証拠を提示してよ。

に　ほ　ん　ご　わ　か　り　ま　す　か　？

南京の日本軍は冬服すら支給されなかったのに
民間人を念入りに殺しまくるための弾薬やガソリンは何故か潤沢に補給されたことにされている

>>180
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>181
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

さわやか笑顔でにわとりを買ったやつの写真も撤去しとけよ
アサヒグラフに掲載されてたやつだっけか

>>122
>４．民間人の虐殺を命じた軍命令書　→　日本軍による組織的行為であることの証明

正直、よくわからないのは4番目を中国側が持ってる理由があるんだろうか？

民間人殺害命令なら出ていたようだが
ttp://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html

>>115
便衣兵は1章1条でアウトだろ

第一章 交戦者の資格
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
1.部下の責任を負う指揮官が存在すること
2.遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
3.公然と兵器を携帯していること
4.戦争法規を遵守していること

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ハーグ陸戦条約#.E7.AC.AC.E4.B8.80.E7.AB.A0_.E4.BA.A4.E6.88.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E8.B3.87.E6.A0.BC

ネ　ト　ウ　ヨ　を連発している馬鹿がおるようだな。
ネ　ト　ウ　ヨ　だけが南京に疑義を挿し挟んでいるわけではないぞ？

バ　カ　サ　ヨ　はオール肯定みたいだがなｗ

まさに外道ｗ　

>>183
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#182】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「日本軍入城後の、南京の平和な光景を映した写真が残っているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
日本軍のほうも思いっきり捏造プロパガンダの常習犯であった事実をお忘れですか？南京で
も日本側が難民に金銭などを与え、プロパガンダ写真作成に協力させていた場面がマッカラ
ムの日記にも記述されています。ok

>>185
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

>>182
へえ、そうなのか
スゲーなルワンダ
つかルワンダと南京は規模違うじゃん
何人で何人をやったって？

>>182
まだ、>>122に挙げた４つの項目について、何一つ満足な回答を得ていないんだけど。

それってつまり、「大虐殺」があったことも、それが日本軍の仕業ってこと証明出来ないって
ことでいいよね？

科学的に裏付けのある物的証拠が全く出せないのだから、そう考えるしかないよね？

戦争なんだから屍累々で当然だと思うけど、そうゆう死者と「虐殺」された死者の区別はついてるのかね？
証拠品とかいうモノも「戦争で死んだ者の証拠」であって、「虐殺」の証拠かどうか区別つくのかね？？？

>>186
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#136】
(1) 刑の執行を引き継ぐためだけなら、「刑の宣告」（sentence。主文ともいう）だけでよい。
しかし、条約11条によって受諾したのは sentence ではなく、judgments である。そして、東
京裁判のジャッジメントが内含するのは、「裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根
拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、それから起
訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと英語で言いますけれ
ども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべて」である。すなわち、
sentence は judgment のごく一部に過ぎない。
(2) つまり、この異説は、「『裁判』は誤訳で『諸判決』が正しい」と言いつつ、勝手に judgm
ent（判決）を sentence（刑の宣告）にすり替えているのである。(3) そもそも、裁判を認め
ないと言うなら、認めない裁判の判決をどうして受諾できるのか？「判決の受諾」には「裁
判の受諾」が必要である。また、裁判を受諾すれば判決も受諾する。つまり、必要十分条
件である。ゆえに、日本国が「judgments を受諾する」ことと「裁判を受諾する」こととは同
等である。
(4) さらに、前述のように東京裁判の判決の中には「駄目押し」まで書き込まれている。そ
の周到さは、ある意味、気味が悪いほどである。


【結論】
11条の趣旨は、次のようなものと考えられます。
「日本国は、すべての戦犯裁判の判決を受諾する。受諾することによって、刑の執行はど
うなるか。国外拘禁者については、連合国による執行の継続を認めることになるし、国内
拘禁者については日本が引き継ぐことになる。ただし、どちらも早期釈放許可を連合国に
請願できる。釈放許可の手続きは次の通り。……」。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2340584.html

南京豆大虐殺(笑）

>>191
つーか支那とは戦争さえしていないと言う事実ｗ
アレは事変だアフォ。

>>188
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#152】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「もし被害者が数万人程度だったとしたら、虐殺と言えるほどの事件ではない！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
歴史上、虐殺と通称される事件の犠牲者数を挙げてみると……カチンの森の大虐殺は２万人、
オラドゥール・スゥル・グランヌ村大虐殺642人、ソンミ村虐殺事件504人、アムリトサルの
大虐殺397人、ボストン虐殺事件に至っては５人。「虐殺」はもちろん、「大」虐殺さえ数百
人規模の事件名に使われているのです。ok

>>189
> それってつまり、「大虐殺」があったことも、それが日本軍の仕業ってこと証明出来ない

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#190】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は中国軍の仕業だ！米副領事エスピーの報告書に、中国軍の略奪が書かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は
遥かに酷かったと書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」
と推量に過ぎません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html

>>190
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

ブログっぽいソースしか貼れない人が来てるスレです
ゆっくりしていってね(AAry

>>179
君が貼ったどこの誰かもわからない人が「ガッツリ検証した」というHPにある写真で、
>>1の記事の中の、
＞撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、
＞農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。
＞これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、
＞「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。

この写真についてどのような「検証」がなされているのか見てみよう

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
ここの「035」から

＞このような写真寸借とキャプション改竄を、

と、アサヒグラフからのパクリとキャプションを改竄してる事を産経新聞が言う通り
あっさり認めているようだけど？

と、具体的な中身について、書いてもどうせコピペレスで終るんだろうな

スマンがネ　ト　ウ　ヨ　ワードはあぼんしてっから。
俺様にレスするときには行儀をわきまえろｗ

もしかして、ID:ycMTuDve0って単語に反応して適当なコピペを繰り返すだけの
自動スクリプトじゃね？

なんか、だんだんレスの内容がマッチしなくなってきてるぞｗ

「平和や友好や愛を感じるのに言葉なんか要らない−白幡幸英さん」
白幡幸英　Kouei Shirahata
1966年宮城県気仙沼市生まれ。高校中退後上京
http://www.chinasupercity.com/news/view_news.php?type=view&news_id=4708

koueiよ
「言葉なんか要らない」というわりには 他人を言論弾圧する言葉とコピペばっかりだなｗ

>>194
ところでブサメンさんは東京大空襲や原爆は虐殺だと思いますか？
アナタの虐殺の定義を聞きたいものだ。どうゆうコトをすれば虐殺認定なんですか？

>>196
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

>>198
自動スクリプトワロタｗｗ
最近のスクリプトも進歩したもんだｗ

>>194
>>188が言いたいことはルワンダの虐殺者側と被害者側を教えろってことだろ。
3ヵ月で百万人ってのはそれがわからないと南京との比較にならないと思うけど

>>197
まともな議論を望むなら、多分それが正解なんだろうなぁ。

狂ったコピペ貼りマシーンの相手をしても、無意味だわｗ

>>202
老子曰く、道を尋ねる道士に上中下あり。
上の道士は道を聞くとそれに一生懸命したがって生きようとする。
中の道士が道を聞くと解ったようであり解らないようであり。
下の道士が道を聞くと突然大笑いする。

>>203
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#172】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨
烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576

>>184
君は自分でそこのHPに書いてあること読んだ？
その中で「南京」でのケースがいくつある？

>>194
>http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html
404 FileNotFoundなんだが
webarchiveも重過ぎて確認できない
2005年あたりまではサイトがあったようだけど

>>201
>>196で
＞具体的な中身について書いてもどうせコピペレスで終るんだろうな

と、書いたけどそのとおりになったわｗ　
自動スクリプトにレスした自分がアホだった。
日本の大虐殺派というのはいつから「壊れたレコード」になってしまったのか

>>205
俺が言ってるのは南京と比較するならルワンダのデータもくれってことなんだけど。

人手不足なのかな

捏造大好き
さすが支那人w

>>209
ＴＢＳで放送された「CBSドキュメント」のルワンダ大虐殺です。現地のラジオ放送で
毎日ツチ族を殺せ殺せと放送され、大虐殺の後は大虐殺は無かったと主張する歴
史修正主義者が台頭してきている。これは歴史修正主義者が徒党を組んで台頭し
てきている我が国日本にとっても他人事ではない深刻な問題です。このムービーで
私たちは真剣に大虐殺と歴史修正主義の問題を考えましょう。

（死体などショッキングな映像がありますが私たちは直視しなければならない）
http://jp.youtube.com/watch?v=xy9LdUi9cx4&feature=channel_page

3枚で済むのか？

>>211
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#188】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺が無かった証拠に、安全区の委員長ラーベは日本軍にその感謝状を贈っているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
一読して分かるようにこれは単なる要請書です。歴史修正主義者たちは、冒頭の外交辞令を
強弁して無理矢理「ラーベの感謝状」と呼称しているのです。しかも1937年12月14日（南京
陥落の翌日）のものなので虐殺の否定材料にはなりえません。ok
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html

>>212
俺の書き方が悪かったな。
加害者数と被害者数を教えて。
あと日本軍とルワンダの装備の詳細な比較も。

>>156
戦争と内乱を一緒に考えるなよ。
自国の黒歴史なんてどこの国でも恥ずべきものは山と有る。
文革で2000万人死亡とか言うが、それは国民の人口に比例した数字であって
人口の多い国で、粛清された人数の多さがどのこうの言ったらキリがない。
ポルポトは極端過ぎるが、スターリンも人口に比例した数を粛清している。
チンギス・ハーンやアレクサンドロス大王だって相当の人数を虐殺した。

>>205
目に付いたなら仕方ない。

>老子曰く、道を尋ねる道士に上中下あり。
>上の道士は道を聞くとそれに一生懸命したがって生きようとする。
>中の道士が道を聞くと解ったようであり解らないようであり。
>下の道士が道を聞くと突然大笑いする。

おまえの引用はどの部分に該当するのか説明してみよ。
つーか俺は殆ど暗記しているわけだが。
もし第四十一章ならおまえの解釈は違うぞ？
誕言を道とは言わんからな。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~xianxue/laozi/laozi-J.htm

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#208】
返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。　歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く

　ホロコーストはなかった
　ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
　ユダヤ人を６００万も殺すのは不可能
　アンネの日記は偽造された
　アンネの日記は父親のオットー＝フランクが編集しているので信用できない。
　ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
　ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
　ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
　
　あれ？　どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）　　　　　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
http://kouei39.blog10.fc2.com/　　（|,へ
ウィザード級質問者（非戦主義系） 」　○|￣|＿　
http://qual1ty.blogspot.com/

今日もいぢめられて帰っちゃうんだな…

>>184
>正直、よくわからないのは4番目を中国側が持ってる理由があるんだろうか？

証拠は、「大虐殺」の存在を主張する側が用意するものだよ。
終戦時、日本軍の命令書のコピーは連合軍の手に渡っているのだから、アメリカ政府の資料でも
漁ってみればいいと思う。

>民間人殺害命令なら出ていたようだが

30万人以上の虐殺とその死体処分を実行するには、もっと上級レベルの命令が必要だよ。
中国軍の残存部隊との戦闘はまだ続いているのだから、展開中の部隊の一部を虐殺用として引き
抜くとともに、弾薬や輸送手段を手配してやらなければならない。さらに、死体処分のための労力の
確保等々、綿密に計画しなければならないはず。決して、現場の判断で簡単にできることじゃない。

ちなみに、カチンの森事件については、スターリンとベリヤのサインの入った最高指令書が見つかっ
ている。

南京犬虐殺記念館

どうせなら南京レイプ１００億人くらいに水増ししろよ。

中国籍のオオカミ少年は、日本ではとっくの昔に食い殺されたぞ。

同じ人の書いた記録でも、
都合のいいソースには「これは信憑性が高い」
都合の悪い物には「あやふやな物だったと想像できます」

南京事件自体は誰一人として否定していないのだし
言い争う様なことでもなかったのだが
事件の被害を大きくし過ぎて引っ込むがつかなくなっているな
国家が事実を捏造していることはボディーブローの様に効いてくるからｗｗｗ

ネット社会になって無理なプロパガンダは効かないことが少し分かってきたのかな。
中国人も世界の情報に触れられるし、外からも見られる。
まあ、良いことです。

それにしても、よくこんなすぐぬバレる嘘を国家レベルで言えるなｗ

まったくぬるぽな話だわｗ

>>218
>返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok

おいおい、早くも敵前逃亡かよ。
そんなんじゃ、政治将校に後ろから撃たれるぞｗ

>�G年上に敬意を払えよ

文章の程度から、ID:ycMTuDve0って厨房か工房ぐらいと思っていたが、年上なんだｗ

あちらが撤去するってことはよっぽどよっぽどはっきり判るブツだったんだなw

正直否定派の意見が「だったらソース出せ」だけなのでまったく討論になってない。
こういう問題は調べれば調べるほどわかんなくなるんだけど、あまりにも無知な奴が多いような･･･。

コピペばかりで突っ込まれたら逃亡か。
ﾂﾏﾝﾈ
丁寧に質問した俺がバカだったな。

>>214

感謝状であろうが要請書であろうが実際に感謝の意を表しているのは事実なわけだ。
そして、そのように感謝するには理由がある。実際に被害がなかったから感謝したのか、
あるいは、大きな被害はあったが外交辞令で感謝と記したのか。
もし後者だというなら、安全区内の被害があったという史料なりを出すべきだと思うぞ。

>>180
遺骨の収集なんて無理だよw
文献史学的に立証できればいい

いいえ、３枚どころか全部です。

南京って中華民国の首都だったのにね。
事件の資料が断片的にしか残ってないとかあり得ないよ。

南京大虐殺記念館・・・すげぇ名前だなオイｗｗｗ

>>236
正しくは「侵華日軍南京大屠殺遭難同胞記念館」。
スゲえよなｗ

>>235
＞南京って中華民国の首都だったのにね。

当時の首都は「重慶」。

日本陸軍は最後まで統制が取れていた軍隊で軍紀違反は小隊より広がることはない。
小隊単位で３０万人虐殺するわけですからアホな話です。
だいたい30万人も非武装の一般市民虐殺したらPTSDで軍隊が崩壊します。

>>1の三枚の写真っていうのはかなり前からソースがはっきりしていて、
明らかに説明書きの捏造かやらせ写真だということが分かっていたのに、
これまで撤去してこなかったということのほうが凄いことだと思う。
支那人の面の皮がいかに厚いかということがよくわかる。

>>230
他国を「大虐殺の下手人」呼ばわりして非難するなら、それなりの証拠を示すべきでしょ？
もちろん、検証不可能で曖昧な手記や証言、政治的な妥協の産物に過ぎない政治家の答弁ではなく、
誰の目にも明白で検証可能な科学的事実によって証明されるべきじゃないかと、理系の俺としては考
える訳よ。

たとえば、あなたが何処かのマンションに引っ越した翌日、隣の部屋の一家が行方不明になったする。
で、同じマンションに住むその一家の親戚の「昨日越してきた奴が殺したんだ！」という証言に基づき、
警察があなたを逮捕したら、あなたはどのような主張をして無罪を訴える？

>>29
チャンコロのがきなんてゴキブリと一緒だろ？
なんで悲しくなるのかさっぱりわからん。

>>239
＞だいたい30万人も非武装の一般市民虐殺したらPTSDで軍隊が崩壊します。

倫理観が今とは違う。
中国人は「マルタ（丸太）」と呼ばれ、生き物としてさえ認識していなかった。
「殺す、犯す、盗る、燃やす」は日本軍の常識。
海軍と違って、陸軍の兵站は基本「現地調達」だったので、進軍の度に村落が消えていった。
食料、燃料、女体という三大消耗物資を得るには虐殺は常套手段。

>>243
あんた今頃三光作戦って日本軍のやった行為だと思ってるわけ？
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>233
>遺骨の収集なんて無理だよw

なぜ？
焼却炉で焼いたり薬品で処分したのでなく、ただ埋めたのなら発掘可能だろう。

前に挙げたカチンの森事件でも、ちゃんと検死可能な状態で遺骨は出てきたぞ。

NHKがニュースでやってもよさそうなネタなのにスルーしてるな。

>>238
中華民国は中華人民共和国と違うよ

>>239
＞日本陸軍は最後まで統制が取れていた軍隊で軍紀違反は小隊より広がることはない。

それを否定する史料はいろいろあるな
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html#matuiiwane

ハーグ陸戦条約の捕虜規定を知らない兵隊がほとんど
だったしね

>>243
日本軍を支那軍に置き換えると正しい歴史認識になる。
↓
「殺す、犯す、盗る、燃やす」は日本軍の常識。
海軍と違って、陸軍の兵站は基本「現地調達」だったので、進軍の度に村落が消えていった。
食料、燃料、女体という三大消耗物資を得るには虐殺は常套手段。

>>61
ひでえ英語だなｗｗｗｗｗ
エキサイト翻訳級だよｗｗｗｗｗ
しかし行動力に素直に感心する

>>239
ネトウヨきめー

南京大虐殺記念館行った事あるけどべつに普通の寂れた博物館ってかんじ
でぜんぜんたいしたこと無いぞ？遠足の中学生やらの団体がチラホラで。
正直期待はずれ

展示も割りと冷静だし。北京の抗日記念館？の方が日本軍の極悪非道振りが
ビジュアルでわかるようになってて楽しめるらしい。

たしかに末端の兵士が非道なことをしたのはありうるけど、さすがに30万人はないわ。
30万って、すごい数だよ？
広島の原爆でさえ投下時の死者が2万5千人。戦後の死者を合わせても26万人くらい。
日本兵って原爆以上の戦闘力があったの？

>>241
中国では一応行われてるようだけどな
http://www.infosakyu.ne.jp/~kkii/makisima/makisima011.htm

＞誰の目にも明白で検証可能な科学的事実
広義の科学なら文献史学で立証できる

>>243
そら「徴発」といって散発的に盗みはしたようだ。
しかしだな、仮に中国女犯し放題だったら何でいちいち金払ってピー屋通いするかよｗ
従軍慰安婦賠償さんよｗ

三光作戦は中国側の捏造です。日本が「三光」という文字を使っていないことを知らなかったらしいですねw

>>250
>ひでえ英語だなｗｗｗｗｗ

ひどい英語？どこがひどい英語なんだ？
俺はじつに立派な英語だと思うぞ。

>>247
当時の首都は重慶。
戦乱により、首都そのものが移転した為。

>>252
広島市と南京市の人口の差を計算できない人ですね。キミ。

>>253
でもなぜか詳細は公表されないし
日本の調査は拒否られる

南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、
農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。
これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、
「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。

余りにもひどい捏造、守った兵士が浮かばれない

>>254
＞仮に中国女犯し放題だったら何でいちいち金払ってピー屋通いするかよｗ
暴行が万延するから、慰安所が必要だったともいえる
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html#shunroku

>>260
そんなHP、電通の捏造だろｗｗｗ

まあ日本軍以上に補給概念が無かった国府中共に掠奪云々と言われてもねえ。

>>257
そうなのか＞重慶
そういやなんでだったんだろ？
中華民国は台湾の前身って聞いたんだけど
なら別に交戦状態じゃなかったんじゃないか

首都「だった」南京は都会であり、事件があればそれなりの記録をすることはできたって事だよ。

ところで支那軍の兵隊さんたちは
性欲処理はどうしてたの？
まさかとおもうが兵隊さん同士で処理し合ってたの？

>>263
おまえさ、学校の世界史レベルの知識もないのになんで
南京大虐殺が無かったとかしたり顔でかたってんの？ネトウヨ
サイトで真実を知っちゃったの？

恥ずかしすぎ。

変幻自在〈週刊新潮平成20年8月14日21日号）〜高山昌幸

〈略）ところが党の北京政府が、先日俄かに南京の「侵華日軍・・・・館」〈注；「・・・」この部分書き込み私が不愉快なので・・・にしました）
に飾られていた前述の「爆撃時の幼児（置き去りにされ泣く赤ん坊の写真）」と朝日グラフの「日の丸村（連行される慰安婦たちの写真）」の写真など３枚を撤去してきたことを
日本側に知らせてきた。
安倍政権時代にこのインチキ写真に日本人が本気で怒っていることを知らされ。その怒りが
先日の毒餃子事件で増幅され、シナ嫌いが見える形をとった。
それで怖くなってこの措置になったといわれ、例の「百人斬り」の説明文も撤去している。
朝日は結局へつらった北京にも裏切られた。こういうのを醜態という。

>>258
＞日本の調査は拒否られる
ソースあるの？

>>264
都市機能はマヒして占領状態だったから、断片的にしか
記録は残せないよw

>>266
南京大虐殺が無かったなんて言ってないよ
ネトウヨ言うなら納得させてみせてくれよ

三光の「光」は中国語で「〜し尽くす」という、日本語には無い使い方だよね。
それを知らなくて、「日本軍の三光作戦」というのを中国側がでっち上げてしまったわけで。

>>263
＞中華民国は台湾の前身って聞いたんだけど
＞なら別に交戦状態じゃなかったんじゃないか

？

>>268

占領状態にあることと都市機能がマヒすることは別問題だな

アメリカのために三十万なんだろうな

中共が崩壊しても、初期の人には言えないような活動を示す史料なんて出てこないんだろうなあ。
そんな21禁の話とはいかなくとも、遵義会議や西安事件のヒ☆ミ☆ツくらいは知りたいが、
そもそもそんな資料は存在していないんだろうなあ。つまんないつまんない。

>>270
日本では燼滅掃討作戦といわれ、「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」って史料が
防衛研究所によって公開された
そして防衛省は同戦闘詳報に「撒毒」を行ったという記述があることを認めているんだよ

> 農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている

これがどうして必要だったか理解してほしい。
国民党軍の略奪がどれほど酷いものだったのかを物語るものである。

>>4
泣いている幼児の写真は「Ｌｉｆe　Ａｔ　Ｗａｒ」っていう分厚くてでかい写真集に出ていたな。
物置部屋の奥のほうにしまったままなのですぐに取り出せないが、確かその本でも南京とは記されてなかったと記憶している。

もっともっと中国の嘘を暴かないといけないな。

>>270
焼き尽くし何も残さないという作戦は、湖南一帯を指揮していた
辞（くさかんむり）岳将軍の発案だよ。

まぁぶっちゃけ殺したし、レイプもしてるけどな

言っとくけど
最近の研究でも中国人学者ですら南京大虐殺は否定してるんだがね
虐殺肯定派ですら「南京事件」って言い換え始めたしな

「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html

それに当時の国際連盟は中国側の主張の２万人虐殺ですら却下されてるんだが？
数の問題ではない！って言い出す？ｗ

「Life At War」
「報道写真のトリック」
この２冊は必読書！

いつまで被害者面するんだ

日本軍はよく中国の市民から「あんたらどこの省から来たんだ」と質問されていた。
当時の中国の一般市民は日本がどこにあるかも知らない人が多かった。
国民党軍より治安が良くなったので歓迎する向きもあった。

>>245
元から存在しないんだから掘り出しようがないじゃないかｗ

最終的に記念館撤去だな。

１、２、ぇえと…３０万！

戦勝国の都合解釈によって歪められた事実は、やがて史実となる。
後10年もすれば当事者は皆死んでくれる。
事実は闇の中へ…
リアルタイムムービー残ってたら良かったね

ゲリラも混じったし殺してるけどな
あまり訓練されてない部隊だったし

南京大虐殺なんて真っ赤なウソです。
チャンコロ中共が日本にたかる為のネタにしているだけ。
日本に巣くうダニ政治屋、ダニ爺どもも相乗りして群がっている。

チベットがないことになってんだから南京もないで良いだろう

>>285
まぁ、捏造記念館おっ建てたのも日本人だしなｗ
旧社会党の〇辺だったかな？

もはや中国共産党の捏造行為のモニュメントとなりつつあるな。

>>220
どうもよくわからんな
少なくとも日本軍の間で取り交わされる
命令書を敵に要求するのもおかしな話だ

まあ、30万人という数字が信憑性がないというのは確かだろうが
それ以外の虐殺（お宅がどれくらいの規模を想定してるのかは知らないが）
規模のものならあったとみてもいいわけだろ？

30万人も殺した場合、死体とかどうしたんだ？
そもそもそんだけ殺す重火器とか相当な量になるだろ。

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺

http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/


第一話・序
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/1.html

第二話・兵士の日記は虐殺を意味しているのか？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/2.html
第三話・中国人の証言は真実？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/3.html
第四話・南京大虐殺に証拠写真なんてあるの？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/4.html

>>294
点滅した後、消えます。

日本軍が弾を３０万発も持ってなかったというような軍事音痴発言するなよな。

記念館ごと撤去しろよw

>>295
しかしさすがにそういうのって
作者に断りなく作っていいもんだろうか？

都合悪くなったら隠すのかｗ

そもそも南京では戦闘があって、日本が開城に成功したというそれだけの話。
後は、支那共産党の捏造プロパガンダを世界でやられた。
日本人なら、本屋にいくらでも研究本が出てるから、それ読んで、
支那の嘘っぱちに二度とだまされないようになっておけ。
「南京大虐殺」はでっち上げ。

民主党の松原仁議員　南京大虐殺を完全否定
http://jp.youtube.com/watch?v=itgblzMKFvY

>>294
今は、60万人ってことになってるよｗ

>>294
それは中国側にとっても最大の謎だったのだが、埋められた死体が山のように出てきた。



国共内線のあとでな。

だいたい軍閥闘争の延長みたいな小競り合いで何が30万人か。偉そうに。
チョビヒゲとヨシフおじさんに謝れ、謝れよ！

名刀正宗でも残念ながら百人斬りなんて無理
剣の達人でも無理
相手が石像のように大人しくしてれなんとか突き刺す事が・・・
実際に日本刀に触れ振り回してみ
軍刀なんてたかがしれてるしｗ

>>293
｢あったとみてもいい｣証拠を出せばいいんじゃない？
可能性を示唆するだけの
｢あったかなかったかわからない」証拠じゃなくて

>>305
子連れ狼が柳生の兵隊を１００人位切るのを見た。

子連れ狼はガトリングガンで武装しているくらいだしな、たしか。

信憑性の乏しい写真の中から完全なウソとバレた写真を撤去しただけじゃん
アホらしい

>>307
う〜ん
それは名刀実戦用「ど・う・た・ぬ・き」ですな
柳生相手に百人斬り出来るのは、たった一人
拝一刀だけですな。

つか全部怪しいんだろ
確証があればここまで議論にならないし

信憑性のある写真って1枚もないって本持っているけどw
しかし、朝日、毎日って自社の写真や記事を無視して日本の戦争犯罪とか捏造する
のに荷担するってどんな神経しているんだろう。
せめて自社の記事にくらいはプライド持てってんだ。

>>1

南京大虐殺からして信憑性ないのに何を今さら写真ごときでｗ

ここまで捏造された歴史も、珍しいな・・・当事者がいるとか以前に、
殺された人は自分が殺されたなんて報告できないからな・・・
それ以前に、中国に一体、人口が何人いるのか、分からないのだが？
人口も捏造されている可能性が高い気がするのだが・・・
ちゃんと調査してんのか？僻地も。

>>295
個人的にあまり他人の著作物をネタにするものは
好きじゃないんだが内容は面白かった

おおまじめにウヨの言ってる世界観に突っ込みいれてると
そのいびつな世界観が浮かび上がるなw

上で出てきた写真についても4話目で扱ってるし
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/4.html

天安門事件の時のだってバレたからでしょ

>>294
まぁ、殺せるだけの弾薬はあるんだけどな

死体はしらないｗｗｗｗ

戦争中なんだから虐殺もあって当然。
ただでさえ支那は便衣兵が多かったんだし。

ただ、何を言われようと
日中共同声明
で戦争中の問題は解決している。

これ以上の謝罪・賠償を求める者こそが友好を妨げている。

>>317
まあ仮に一発で一殺だったとして30万発なんて西南戦争での一日分レベルの消費量だからな

三光が日本語じゃないって? 中国語でそ。


原爆資料館を ATOMIC BOMB MEMORIAL HALL と名付けないと認めん、
「原爆」では 捏造ってことになるんでそ。

十字砲火を浴びせて、
死体は、ガソリンかけて火をつけて動くものは刺して、揚子江に投げ込んだでそ。

で三光作戦の中身はどうだったの？
「何に｣対して十字砲火浴びせたの？
無抵抗の民間人・捕虜？抵抗して襲い掛かってきたきた捕虜？

>>319
30万発なんて余裕であったんだぜ

＞日本の修学旅行生らも訪問している。

また広島？

>>318
一応当時の日本政府としては南京虐殺当時は戦争中じゃありません。
戦争中に捕虜を殺害したらそれこそ国際戦時法に違反している。

中国って戦争弱いなあ

>>325
太平洋戦争中ではないが日中戦争中だろが

>>322

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜下関埠頭つうのは　南京からの唯一の脱出路な
　　　　　　　船で揚子江に出られる

　　　　　　　まず下関門を封鎖して逃走する味方を銃撃してたのは中国兵な
　　　　　　　ただその機関銃陣地は逃げようとする圧倒的な中国兵に制圧されてるｗ

　　　　　　　大混乱した大量の兵士が城壁を乗り越えようとして大量に死んでる　圧死・転落死
　　　　　　　港に船はなく・・・　揚子江に飛び込むが・・・あんな川泳いで渡れるわけがなく
　　　　　　　また城壁を登って城内の安全区に潜伏したｗ


（　＾▽＾）＜川泳いでいる中国兵に向かって銃撃してる記録はある
　　　　　　　外に出れても待ち構えてる日本軍の銃撃
　　　　　　　揚子江に出れても日本軍の駆逐艦から射撃

ネコちんは眠らないのか？実は山猫か？

そのうち一枚もなくなっていくｗ
これはキャプション変えるだけの単純な捏造のやつかｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本軍が突入する前に死体の山だった場所だ
　　　　　　便衣兵狩りで安全区に逃げ込んだ中国兵を摘発して処刑した場所もそこな

　　　　　　状況が落ち着いて脱出をする外国人に多数目撃されてる　

　　　　　　・中国兵による逃亡兵の阻止の為の機関銃射撃
　　　　　　・混乱しての事故死　転落・圧死
　　　　　　・日本軍による攻撃　
　　　　　　・便衣兵の処刑

　　　　　　　すべてごっちやになってるｗ

>>327
日華事変な。

>>331
衣にｳﾝｺつけてた兵士は処刑されたのか・・

>>327
いつ宣戦布告したんだよ。　最後通牒はあるか？
誰がしたんだ？　中国との外交もうち切っていない。
当時の日本政府のろこうきょう〜南京虐殺に至る名称は支那事変。
戦争じゃないってことで捕虜殺害容認したんだよ。
日中ともに政府は戦争状態では無いという認識だった。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜船で脱出に成功しても　日本軍機の空爆の餌食
　　　　　　　川に流れてる遺体はこれな

　　　　　　　間違ってアメリカの砲艦まで空爆してる　謝罪と多額の賠償金とられるハメに。・・・ｗ

>>1-335
ブサヨの捏造が醜いスレ

>>334
アメリカにも宣戦布告してないぞ

>>337
宣戦布告してるよ。

もしかして奇襲したから宣戦布告なしで戦争始まったとか思っちゃってるの？

30万人wwwwwwwwww

これはアサヒる新聞よりはまだ中国共産党の方が正常だということだな

日本の経済力が南京の有無を左右するのであろうか…

>>337
外務省がドジかまして、布告直後に奇襲するはずが奇襲翌日に布告する事になってしまった。
どこかで聞いたことない？割と有名な話だと思うが

三枚どころじゃないだろ捏造写真は

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜百人斬りは　言われてるような捕虜処刑じゃなく
　　　　　　通常の戦闘な

　　　　　　一般的にトーチカ陣地攻略するとき　

　　　　　　準備砲撃やまたは軽機関銃による制圧射撃　→　その間に突撃
　　　　　　　→　後ろに回って包囲してから内部に突入

　　　　　　米軍だと内部に突入時に　→　手榴弾　→　火炎放射器　→　サブマシンガン

　　　　　　日本軍の場合　→　手榴弾　→　銃剣突入


（　＾▽＾）＜突入は基本的に日本軍は志願兵をつのる
　　　　　　うでに覚えのある人は刀をもってトーチカ内部に突入した

　　　　　　非常に勇気が必要で　自慢できる仕事
　　　　　　得意げに記者に喋って・・・・あとで大変なことに・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜突撃銃があればな・・・・

>>307
多分あの軍刀は胴田貫だったんじゃないのか？
簡単に100人切れたんだろう。　

懐かしいな子連れ狼　　　チュン！いや、ちゃん！！
　　　　　　　

捏造写真撤去するのにどれだけ時間かかってるんだよ。

最初は犠牲者20万人だったろ？
いつのまにか30万人に増えてる。

それ以前に、南京大虐殺に関する資料は一切存在しないって聞いてことあるが。
どうせ全く関係ない資料を展示してるんだろ。

たった３枚ｗｗｗ

問題なのは、日本の児童生徒を修学旅行と称して南京虐殺記念館へ送り思想改造している日教組の先生方の
中国北京政府へのおもねり方だろ。

まぁ全部、どこかしらに加工はされてるだろうな。

南京のものとして展示されていた「上海南停車場」の写真
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/081217/acd0812172107008-p1.jpg

これは東中野センセイがよく調べずにやらせ写真とかアホなことを言ってた写真だな。
「上海南停車場」の写真なんて分かりづらい書き方してるけど
日本軍が上海南駅を爆撃した時の写真。
Look誌とかには担架に乗せられて吹き飛ばされた左腕を治療している
写真が載ってるんだよな〜。

東中野センセイ。恥ずかしい写真が消えてよかったねー。

日本と戦いたくなかった蒋介石が白人＆コミュンテルンに動かされたように
今の中国共産党もつまらんことをやらされてる感が否めない
南京虐殺の嘘なんて今やどんなアホにもばれてるレベルだから

ラーメンマンみたいな弁髪の日本兵に虐殺された日本髪を結った中国女子の写真かな？ｗ

反捕鯨運動も裏で中国が糸引いてるだろあれ

東中野の功績は大きい。結局多くの捏造写真が明らかになったので素直に評価すべき。
東中野が居なければ今でも農民を護衛してる写真が虐殺写真として使われ続けた。
それくらい南京大虐殺は酷いプロパガンダ。

事実解明に向けて初の取り下げをしたことは正しく評価し歩み寄らねばなるまいな。

>>348
南京でやったゲリラ狩りの資料なら残ってるよ。６０００人ほど逮捕処刑したのが
日本軍の正式な記録として残ってる。アメリカがイラクのサドルシティーでやったような
民家への踏み込み捜査で逮捕してるから住人に嫌われてたのは否定できないだろね。
ただこれが３０万人の大虐殺とか言われると「は？」となるけど

>>358
"だろうね"って(笑)

>>356
まぁアレで虐殺写真ってのは酷いよね。
どうみたって本土と海外向けのプロパガンダだろう。
実際はイラクのアメリカ兵並みに嫌われてたんだろうな。
あんな感じのアメリカ軍の写真なんて腐るほどあるし。

ところで東中野の功績って何？
裁判所に著作を「学問研究の成果というには値しない。」
とか言われるようなバカなんですけど。

>>348
中華民国大使のwellington koo氏は
南京事件の死者数を
「軍人・民間人合わせて２万人」
と国際連盟で発表しています。

日本軍側から調べられる資料としては
捕虜の処刑が6000人です。

あのジョン・ラーベですら
犠牲者5万人としています
たとえこの５万人を採用したとしても
総人口や開戦状況から考えると
シンガポール虐殺事件の２万５０００人の方がよっぽど酷い戦争犯罪なのに


ちなみに独ソ戦のモスクワ防衛の闘いで
民間人軍人合計９万人死亡したことが確認されていますが、虐殺扱いされていません。

米英連合軍のドレスデン爆撃では３万人〜１０万人の民間人（なんとユダヤ人を含むｗ）
が虐殺されていますが、戦争犯罪として認識すらされていませんし、
イギリス・アメリカの歴史教科書に記述はありません。

たかじんのそこまで言って委員会 南京事件の真相 １（02:00ぐらいから）
ttp://capsulecorp.studio-web.net/cont/movie/view.php?usr=takajinlove&idx=0

たかじんのそこまで言って委員会 南京事件の真相 ２
ttp://capsulecorp.studio-web.net/cont/movie/view.php?usr=takajinlove&idx=1

たかじんのそこまで言って委員会 南京事件の真相 ３
ttp://capsulecorp.studio-web.net/cont/movie/view.php?usr=takajinlove&idx=2

とりあえず中国の捏造ぶりは半端じゃないことがわかる。

日本の修学旅行生らも訪問している。

なんと言う洗脳

南京大虐殺の証拠としてあげられた写真は全て信用性がないって結論だしてたよね
それを放送したそこまで言って委員会はすげーと思った、東京キー局じゃ絶対放送されないね

“百人斬り”は、無いっちゅーか無理らしいよ。
かなり左がかった小説家が書いてたな。
いわく、砲を預かる隊長が、砲をほっといて切り込むなんて、
旧日本陸軍の構造的・組織的に考えて有り得ないそうだ。

>>364
既に日本の肯定派ですら写真は証拠として一切採用できないとして
扱うことを止めています。
南京ネタで写真を見せびらかす連中がいたら、それは間違いなく
工作員か面白半分の外人だと思ってよいでしょう。

ところがプリンストン大学の公式研究ページはこんなレベル（笑）
http://www.princeton.edu/~nanking/html/main.html

文系に関しては世界の大学どこも腐っていると認識すべきでしょうね。。。

一番いいかげんな３０万はほったらかしですか

信憑性が乏しい云々で撤去するのなら、支那国自体が撤去の対象になるが。

東中野さん、凄いな

中国共産党公式史観もとうとう展示写真の捏造を隠しきれなくなり
敗北を認めちゃったか・・・
南京事件の両論併記なんか始めたら犯人探しで共産党政権が
崩壊したりしてなｗ

新ネットウヨクの俺だけど、ねつ造にはねつ造で対抗した方がいい。
鉄人28号を南京におくったってことにしようぜ。

以上、工作員ホイホイスレでした

>>369
たった3枚の写真でおおはしゃぎｗ
つーかニセモノを積極的に排除しようと
しているのだから、逆に他のものに
信憑性が高まることになる訳だが。

>>372
偽ものを指摘されて撤去したら、じゃあ他のはどうなんだ？となるのが普通だろ。

全部撤去しなきゃね
メインの展示は100人斬りのレベルですから（失笑）

>>373
ニセモノを撤去した理由が明白だから
問題ないんじゃないの？
他のものも怪しければ撤去するんじゃないのかな。

まぁ白黒の不鮮明な写真を捏造なんて
バカな主張はガン無視されるだろうがね。
そんな超絶コラ職人が戦前に居るわけないのに。
それに中国が写真を捏造した証拠なんて今まで
見たこと無いなー。全部誰かが燃やしたのかｗ

ま、３０万人ってアホな数字も公式ホムペから姿消してるらしいシナ

分かってる奴らがプロパガンダ展示館って呼称し続ければいいんだよ

支那だからねってみんなが頷くようになるぜ

ほんといつまでも馬鹿なことやってるな
真実がどうだったかなんてもうまったく意味ないのにｗ
どうでもいい事の為に一生費やしてエネルギー消費して資源消費してアホの極みだな
もっと生産的に生きろよお前らｗ

>>372
さんざん指摘されたあげくにしぶしぶ消しただけだろw
それでほかのものの信憑性が勝手に高まる事はない

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

修学旅行でいくなんて売国学校だな。

>撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真

中共政府公認の捏造キター！！！！！！

>>293
>それ以外の虐殺（お宅がどれくらいの規模を想定してるのかは知らないが）
>規模のものならあったとみてもいいわけだろ？

まさしく>>316が指摘するように、確固たる証拠を示せないうちは、虐殺事件の存在もその下手人が
日本軍だということも、単なる推測の域を出ないってこと。

何の確証もない推論に基づき、他国を「大虐殺の下手人」呼ばわりする中国政府の行為は、不適切
なものだと思わないか？正直な話、卑劣なプロパガンダと言っても過言でないのでは？

何度も例に出しているカチンノ森事件も、独ソ双方が相手を下手人呼ばわりして非難合戦を続けてい
たけど、実際に遺骨が発掘され、さらにソ連側の処刑指令書が発見される段になって、ようやく決着
がついたんだよ。

繰り返しになるが、「南京大虐殺」があったということを主張し、それを既定のこととして日本を非難する
なら、中国政府は科学的事実によってそれを証明する責任がある。
そして彼らは、未だその責任を果たしていない。

たまたま捏造の証拠が見つかった写真はいいが、
古い事だけに証拠が見つからないままの捏造写真はかなりあるんだろうなー

虐殺、略奪行為があったのは確かななんだろ
日本人が開き直って棚上げにしてるのはおかしいわな

万人坑も日本の仕業かどうかあやしすぎるんだが…

>>384
そういう事情もあるから、誰が何時撮ったか判らない写真なんて物的証拠になり得ないんだよね。
にもかからず、中国側は写真の見た目のインパクトを利用するため、あたかも証拠であるかのように
展示している。

これって、悪質な反日宣伝行為に他ならないと思う。

そろそろ犠牲者一千万人になるのも時間の問題だな

>>385
確かなことなんて、何一つ無いよ。
そもそも、日本軍の仕業とする証拠だって何もない訳だし。

いきなり、「おまえ、俺の財布から1万円盗っただろ！」って言いがかりを付けるのと一緒。
財布の中に1万円入っていたことも、相手が犯人だってことも、何一つ証明するものがないのに
相手を泥棒呼ばわりするようなもの。

信憑性乏しいモノって、全部捏造だから撤去に困るよなｗ

中国共産党が崩壊したら、２０〜３０年でこの施設はなくなる。
元々、南京大虐殺なんてなかったんだから。

南京館へ一度行ってみたい

そりゃ戦争してたんだから、死体もたくさんあっただろうし、写真もあっただろう。
中国には匪賊や山賊も当たり前のようにいて、一般人を殺したりしていた。
万斤では自分達で殺し合いもした。混乱時に中国人は凄惨な殺し合いする。
それらを全部日本兵の仕業にしようとするから無理がある。

共産党と国民党の血で血を洗う戦いの犠牲を
全て日本軍のせいに下手あげた適当なシナリオ

それが南京大虐殺

これが証拠の写真だ！

それ南京と関係ないじゃん

それでも南京大虐殺はあった！

嘘つきの言う事は信じられない

事実なら写真捏造する必要ないじゃん

>>396
虐殺の写真がごろごろ転がっているわけがない。やばい写真は燃やされる。
一般人に分かりやすく虐殺を伝えるために写真捏造したんだろう。
（これがその写真ではないが）それと似たようなことが当時起ってたという
趣旨で展示しました。

信憑性を言ったら見るもの無くなるだろなw
実際虐殺やったのは毛○○

対日本つうことで一時的に国・共が手を一つに組んだだけで、
その前後は互いに殺し合い・戦争をしていたわけで。

それとも、国共内戦では死者が一人も出なかったのかな？

>>397
虐殺の写真がごろごろ転がっているわけがない。
やばい写真は燃やされる。

残念ながら実際はみやげ物として売られてた。
匪賊に殺された朝鮮族の写真なんて
その類の一つだよ。
だからわざわざキャプションが
写真の中に焼きこまれてる。
それでニセモノだと断定できたってわけ。

>>295
そういう海賊版まがいサイトを製造する時点で製作者がどこの人間かバレバレ

虐殺記念ってw


林間写真ないのー

中共政府から捏造のお墨付きを貰った、アサヒグラフ関係者、なんかすることあるだろー？ｗ

信憑性言い始めたら、まず記念館閉館だろｗ

>>400
そりゃ朝鮮民族だからみやげ物になるんだろうが。漢民族の虐殺写真を
普通に漢民族が撮ってばんばん土産物にしていた証拠あるのか？　証言か？ｗ
（グロ趣味がいることは否定しないがｗ）

施設自体の存在意義も検討し直せよ

全部撤去しろよ

>>398
毛沢君のことを悪く言うな！
彼は、地球のガンである中国人を減らしたエコロジストなんだぞ。

この手のスレにしては伸びてないと思ったらブサヨが共が少ないからかｗ

>>409

ねぇねぇ
自民党が野党となった後、ネット右翼ってどうなるだろうねぇ？

乏しいというか、完全な捏造じゃないですかｗ

此れは、支那流、人体の不思議展とか性博覧会と同じレベルだろ。

>>411

誤用したことと捏造したことは違うぞ？

記念館自体が捏造の塊なので解体して下さい。

>>372

おめー詐欺師の理屈だぞ、それ。

元寇の写真なら持ってるぜ。

この事実をネットを使用していない身近な人にも、口コミで大至急知らせてひろめるべきです。

いや、信憑性のある写真が一枚でもあるのか？とさんざん言われていそうな予感

>>1
｜まだ１００人切りを信じてるのかっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>419

百人斬り訴訟判決文
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/hanketul.htm
本件事実摘示に含まれる両少尉の社会的評価を低下させることとなる本件摘示事実が，その重要な部分において全
くの虚偽であると認めることはできないというべきである。

産経以外は報じてないのかね？

>>421

報じてない

>>399
あーそれで中華民国と日本軍が事変したのか

７３１部隊をネタに書いた「悪魔の飽食」
訂正前
写真上：７３１部隊のチフス実験により殺された子供
写真中：生きたまま７３１部隊で解剖されたマルタ
写真下：人体実験の証拠隠滅のために焼かれるマルタ

訂正後
写真上：ハルピン市でのチフス流行による犠牲者の子供
写真中：大学病院にてチフスで死亡した患者の解剖調査
写真下：チフス流行予防のために遺体を火葬する職員たち

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　(-@∀@)っ―[] ／
［嘲★日］ (＾o＾)　デカデカ捏造コソコソ訂正

>>421
前に中日は報道してたけど、どこ見ても乗ってないな。
これくらいじゃ報道価値がないのか？

>>1
＞日本側は、事実無根だったと判明している“百人斬り”関係の展示品のほか、

(´Д`)y━･ ~~~政府としては「偽」だと認識してるんだなｗ

いくらブサヨでも、コレを信じている馬鹿はいないと思うが‥
まぁ馬鹿が多数混じってるのがブサヨだから、洗脳されてる香具師も多いかもなｗ

>>427

百人斬り訴訟判決文
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/hanketul.htm
本件事実摘示に含まれる両少尉の社会的評価を低下させることとなる本件摘示事実が，その重要な部分において全
くの虚偽であると認めることはできないというべきである。

記念館事態撤去しろよｗｗｗ
信憑性に乏しいからｗｗｗ

うそ写真はまったき嘘だから、ちゃんとしないと中国は世界の笑いものとなるぞ。

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど 先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー

覚えておきたい中国用語特集！
【チベット大虐殺】　2008/03

【便衣兵】（べんいへい）
一般市民と同じ私服・民族服などを着用した中国兵士。
敵にあたかも非武装の市民だと思わせ、ゲリラと同様で不意に攻撃に入るなどの戦術をする。
中国は便衣隊を編成し日本軍や中国人民に多大な犠牲を強いた。
チベットの商店街を壊してたあの僧も、もしかしたら！？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5

【日中記者協定】（にっちゅうきしゃきょうてい）
昭和39年（1964）日中双方が記者交換に当たって必ず守るべき事項として
�@中国を敵視しない�A二つの中国を造る陰謀に加わらない�B日中国交正常化を妨げない
「日中関係の政治三原則」を受諾
�@チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の侵略行為とジェノサイド（大虐殺）←注目！☆
�A中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
�B中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
�C内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝
等を批判せず、或いはろくに報道さえしないのである

マスゴミには同情する余地はないが、この協定がある限り偏向報道は無くならないだろう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1166835
日本に中国批判を禁止【日中記者交換協定】‐ニコニコ動画(SP1)

>>430

写真を誤用したことと、捏造は違うぞ？

中国自体を撤去しろ！
信憑性が疑わしいから

＞事実無根だったと判明している“百人斬り”

ワロタwwwww
http://nishimura-voice.seesaa.net/image/938C8B9E93FA93FA90V95B7.jpg
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/gallery2/100-kiri.jpg

中越戦争記述で修正要求　江中国主席、越訪問で
【ハノイ１７日共同】中国の江沢民・共産党総書記（国家主席）が２月末にベトナムを
訪問、ノン・ドク・マイン共産党書記長ら指導部と会談した際、１９７９年の
中越戦争などについて、ベトナムの高校歴史教科書や党史の書物への
「友好的な記述」を求めていたことが分かった。ハノイの外交筋が１７日までに
明らかにした。 共産党一党支配体制を堅持しつつ市場経済化を進める両国が、
グローバル化が進む世界の中で、歴史的経緯から引きずっている「わだかまり」に
区切りをつけ、両国民の意識の面でも連携強化を図る中国側の狙いがあるとみられる。
しかし、中越戦争に関しては「加害者としての負い目」もあるためか、日本の
対中戦争について「歴史を鑑（かがみ）」とするよう再三求める強硬姿勢とは好対照を
見せている。ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否した。
共同通信　2002年03月17日

ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、「もっと未来志向
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にならなくてはならない」と謝罪を拒否した。　共同通信　2002年03月17日
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>375
南京の写真の大半は実在の写真で、単にキャプションを変えてあるだけの
お粗末なものだよ。
全く季節や軍服が違うものまで採用されていたりな。
国民党と共産党の内乱の写真が特に多く見受けられるな。
今回のはソースがモロバレしてるから引っ込めただけの話。

そもそも、それだけの凄惨な事件があったなら、当時国際社会に訴えているし、
違法な慰安所と同じく、責任者は処罰されている。
タイの大津波の時も同様だが、死体がそれなりの数になれば死臭もすごいが、
そんな死臭をかいだ人さえいない。
速攻でガソリンで焼いたとかアホらしくて話にもならん。
中国人は昔から大嘘や大ボラばかり吹いてて、それは中国人さえ認める習性
みたいなもんだ。

>>437
>責任者は処罰されている。

松井大将は死刑となりましたが

信憑性ある写真なんてあるの？ｗ

>>404
記念館がいつできたか考えると実にわかりやすいよな。
そのくせ国内で日常的に行われたいた虐殺事件(それが南京事件のモデル)は
国民には隠し通している。

>>438
それは東京裁判だろｗ
民間人を大量に虐殺する指示を出した時点で軍規に従って処罰されるんだよ。
ただし、便衣兵は射殺してもいい。軍服ってのは戦争をする上での最低限のマナーなんだよ。

大体占領地で虐殺するという行為を『屠城』と言って、中国では日常的に行われていた。
日本では占領地ではまず治安回復、現地民との融和を第一にしている。
場合によっては白人を追い出した後に、現地民を使って傀儡政権も作る。
それは他の占領地を見ても明白なことだ。
治安が回復しているからこそ、他地域からの人の流入もあり、人口も増えるからな。
どこの世界に民間人無差別虐殺のあった場所に人が集まるんだ？

じゃあ館ごと撤去しなきゃダメじゃん

>>441
>民間人を大量に虐殺する指示を出した時点で軍規に従って処罰されるんだよ。

南京大虐殺肯定論者で「日本軍は民間人大量虐殺の命令を出した！」と言っている人誰です？
私は知りませんが

全て捏造ですｗ

>>443
そういうのを詭弁というんだよ。
あれだけの規模とされる事件が末端の兵士の個人レベルの暴走とでも言いたいのか？
ハッキリ言わなくても、言ってるのと同じだろ。
もしも事実なら、その事件が起きてすぐに国内の軍規に従って責任者が処罰されるって事だ。
東京裁判のように、日本軍が民間人虐殺を容認したとでも言いたいのか？
どこまで中国目線、連合軍目線なんだ、お前は。日本人なら恥じたほうがいい。

>>445どれだけの規模なの？

全然関係ないけど、南京では何度か大虐殺があり、特に太平天国の乱のときはすごかったらしい？

人口２０万人の南京でどうやって３０万人殺したのかがわからんのだが。

今は何万人死んだことになってるんだろうな
文革で一億人死んだから40万やそこらじゃまだ霞んで見えるなｗ

>>446
お前は30万人だと思ってるんだろ？
仮に秦氏らの中間説(3万人)だとしても、『事実なら』、軍が知らないわけがない。
便衣兵を含んだ3万人を末端の一部隊だけで殺せるとでも？
松井大将の罪状は知ってるか？
防止と責任者の処罰を怠ったというが、これだけでも矛盾しているんだよ。
事件そのものが存在していないなら全ての説明がつく。

悪いけど、知識以上に常識に欠けてるお前とは議論にもならない。
お前はこの事件の事をどう思ってるんだか、全部書いてみな。

>>445
>もしも事実なら、その事件が起きてすぐに国内の軍規に従って責任者が処罰されるって事だ

２１世紀の感覚で話されてもなぁ・・・
当時の日本軍兵士の士気劣化は軍上層部を悩ませていたのだけど

>>450

７３１部隊・南京大虐殺・無差別爆撃事件訴訟
http://www.suopei.jp/saiban/731/index.html

正式な命令のないまま強行された南京攻略は、日本国民の期待とあいまって、一二月一日正式に
決定された。南京の特別市の全面積は東京都、神奈川県及び埼玉県を併せた広さで、一一月末か
ら事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に、数万人ないし三〇万人の中国国民
が殺害された。いわゆる「南京虐殺」の内容（組織的なものか、上層部の関与の程度）、規模（「南京」
という空間や、虐殺がされたという期間を何処までとするか、戦闘中の惨殺、戦闘過程における民家
の焼き払い、民間人殺害の人数、便衣兵の人数、捕虜の人数、婦女に対する強姦虐殺の人数）等に
つき、厳密に確定することができないが、仮にその規模が一〇万人以下であり（あるいは、「虐殺」とい
うべき事例が一万、二万であって）、組織的なものではなく「通例の戦争犯罪」の範囲内であり、例え
ばヒトラーないしナチスの組織的なユダヤ民族殲滅行為（ホロコースト）と対比すべきものではないと
しても、「南京虐殺」というべき行為があったことはほぼ間違いのないところというべきであり、原告Ａ
がその被害者であることも明らかである。

信憑性乏しい写真を撤去というだけでも、随分進歩したもんだ。

>>451
はぁ？
日本軍の軍規と規律正しさ知らないの？
『南京後』を見ても、他の占領区での言動が日本軍の普通の姿なんだよ。
それが南京で『だけ』狂ったような殺しまくったとか本気で信じてるの？
ほんとブサヨって中国目線でしか物を語らないんだな。
大方ロシア軍や中国軍か何かと混同してるんだろうな。

>>450質問しただけなのに勝手に中華よりにされた。あれほどと言って例え三万とか全部妄想、推測じゃねーか。
３０万が捏造なのは中国側の主張の歴史見ればわかる事だから

>>452
証拠が何一つないくせに断定口調の最低な文章を引用してきたなｗ
南京攻略が上海攻略の延長にあったのは常識だろ。
自分の言葉で喋れない時点で終わってるな。
お前はどこまで中国目線なの？ｗ

>>437
実際に冬の南京でも夏服の日本兵はいた。物資の補給が足らなかったからね。
それこそ，今の日本の衣食住の感覚を当時に南京に持ち込むものだね。

　

>>455
そう思われたくないなら、くだらない突っ込みをするな。
中国と肯定論者は3〜30万と発表してるんだから、聞くまでもないだろ。
まさか3万人が小規模とでも思ってるの？

捏造でも嘘でも、言い続けてたら真実と認定されかねないからなあ。
特に西欧人はホロコーストと同一視しようとするだろう。
アブラハムの息子の宗教シリーズ（ユダヤ、キリスト、イスラム）の連中と同じ基準で見られてもと思うが。

もうひとつ気になるのは、捏造支那記念館を原爆記念館と同一視されること。
東洋人は何でも大袈裟に言うし、捏造もする、と思われたらとんでもない事だ。

>>454
>日本軍の軍規と規律正しさ知らないの？

だからさ、南京侵攻戦の司令官自身が士気劣化に頭を悩ませていたのだけど

松井大将「支那事変日誌抜粋」　『南京戦史資料集�U』Ｐ１８５〜Ｐ１８６
五、我軍の暴行、奪掠事件
我軍の南京入城に当り幾多我軍の暴行奪掠事件を惹起し、皇軍の威徳を傷くること尠少ならさるに至れるや。
然れとも戦闘の混雑中惹起せる是等の不祥事件を尽く充分に処断し能わさりし実情は然れとも戦闘の混雑中惹起せる是等の不祥事件を尽く充分に処断し能わさりし実情は已むなきことなり。

兵士達が暴行略奪を繰り返したというのに、それらの兵士を処断できなかったことを「已むなきことなり」と言っているのだけどさ？

２ちゃんねるに匿名で書いている文章と実在の人物、それも司令官の文章。どっちが信用、信頼に足るでしょうね？

中国、韓国の場合は、歴史改ざんの認識は無く
２ちゃんねるに書かれてあるようなうわさ程度のことが
そのまま事実となり、結果、いい加減な歴史を作っている。

>>456
>証拠が何一つないくせに断定口調の最低な文章を引用してきたなｗ

裁判官の判決文の文章って最低なんでしょうかね？

>>455
>３０万が捏造なのは中国側の主張の歴史見ればわかる事だから

あのさー
汚い不意打ちとして「パールハーバー」なんぞの言葉が未だに用いられていることでわかるように
第二次世界大戦でフルボッコになるまで戦争を継続した日本も過去の戦争に関してはどっこいどっこいですぜ？

http://www.j-cast.com/2007/08/27010694.html

俺の知り合いの爺さん、
日中戦争の時、道路に中国人を何十人も並べて寝転ばせ、
戦車で踏み潰して殺したって言ってた。

南京攻略戦時の日本軍の死傷者は何万名？
いくら素手の民間人相手でも三十万人も殺すには相当の死傷者が出る筈だが。

まさか三十万殺してるのに戦死者が千人以下なんてバカな話はないよね？

とりあえず被害者数統一してから舘を建てろよ、何だよ数千人から数万人って

>>457
仮にお前の言う事を事実と認定したとして、それが日本軍の蛮行に繋がる証拠はあるの？
軍服のデザインが違うのは？　国民党と共産党の内乱はなぜ隠して美化するんだ？
中国国内の死者は対外戦争よりも内戦のほうが遥かに多いんだよ。
それを無視して、単純なプロパガンダに引っかかる時点でアホとしか言いようがない。

そもそも証拠というのは処罰したり、訴えたりする側が証明する義務があるんだよ。
東京裁判で採用されたから正しい証拠だなんてまさか21世紀の今言うんじゃないんだろうねｗ
それにしても、どこまで中国目線の馬鹿が多いのかね。覆してやろうと考えないんじゃ、
触れるのはタブーと思って、研究のケの字もしない韓国の学者と変わらんぞ。

>>460
士気の低下で30万人殺したのか。凄いなｗ
んでその後の占領地では士気はなぜか回復し、粛々と占領政策が進められていったわけか。
どんなすごいマジック使ったんだ？ｗ
軍である以上末端の兵士の多少の暴走はどこにでもあるし、それは誰も否定しない。
それを即座に南京大虐殺という蛮行に繋がる(繋げたい？)意図を聞かせてもらいたいね。

いまだに中国政府しか主張してない30万人説を槍玉に挙げて得意満面になってる奴がいるんだな

>>467
＞いまだに中国政府しか主張してない
いや、それが一番重要じゃあ・・？

>>452
要約すると「日本の県２･３個分の広さを持つ南京を
何十日もかけて攻めたんだから、軍命とか関係なく
虐殺の１件や２件くらいあってもおかしくなくね？」
と言う文なんだけどな。

>>460
あれれ、殺傷があったなんて書いてないね。

>>466
　何一人で興奮しているの？否定する理由が夏服の兵士がいたとか言うことだからそれは理由にならない
ことを指摘してだけだけど。
　内戦の死者の多さと南京事件こそ何の関連もないだろ。内戦の死者が多いと南京事件を日本兵が起こ
してもかまわないという理屈にはならないだろ。

　歴史の認識なんて夫々が史料を出して指摘すればいいだろ。裁判じゃないんだから。まあ，裁判でも
バカ右翼は負けまくりだけどね。つまり，裁判上の立証にすら耐えられるだけの証拠が７０年たってもあると
いうことだ。

>>466
>軍である以上末端の兵士の多少の暴走はどこにでもあるし、それは誰も否定しない。

多少どころか大虐殺と呼称できるほどの人数はいたわけでして
それと中国人だからと差別して捕虜や民間人を殺すことが許容される状態だった

２１世紀の世の中でも中国人に対する差別があることを見ればわかるようにね

『岡村寧次大将資料』
「第四編　武漢攻略前後」
　三　戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する

『岡村寧次大将陣中感想録』（靖国偕行文庫所蔵）
従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略時に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する椋奪、強姦多数ありしことは事実なるか如し。

>>472
だからね、日本軍が捕虜を足手まといとして殺害したのは自明なの。数千人の捕虜殺害ですら証拠の写真が多数ある。
そこにも市民を虐殺したなんて書いてないでしょ。ましてなんで証拠の写真一枚もないわけ？

その背景には捕虜になった日本兵がすべて惨殺されていることがある。
日本陸軍の捕虜になる前に自決しろというのはここから発生した。

そうか、中国はついに日本の動向を踏まえ、本腰を入れたわけだな・・・
南京大虐殺は日中共通認識となるということだ。
日本は成長しつつある・・・　祝

朝日新聞の本多勝一が捏造した南京事件

>>471
お前は反論があると興奮しているように見えるんだなｗ
それを証拠として採用して肯定しているほうがお粗末。
婦女子の送り迎えの写真もキャプション1つで連行写真だからなｗ
なぜそれを突こうとせず、便衣兵の事も考慮せず、中国寄りの姿勢を見せているのか
全く理解できない。

裁判は判決でなく内容を見てみたほうがいいよ。
「あの内容でなんで負けるのか」と、不自然な事に馬鹿でも気づくから。
日本は戦後ずっとそんな病気のような状態なんだよ。

>>472
民間人と区別のつかない便衣兵の事を考えたことある？
戦争はそういったゲリラを相手にする以上巻き込まれる民間人も必ず出てくる。
それが0とは誰も言ってないだろ？　軍服はそういうのを防ぐ為でもあるんだよ。
捕虜の扱いに関してはたしかに一部問題はあったろうけどな。

そもそも民間人が犠牲になるのをいちいち虐殺とまで言うなら、
連合国の戦闘行為は虐殺じゃないの？
日本やドイツだけなんで虐殺呼ばわりされるのか。それが全てだよ。
日本人の立場として言うなら、まずアメリカさんに言いなさいな。
うちも当時子供だった伯父が無差別爆撃で殺されてるよ。

占領された後の処置としてオープンシティというものがある。
パリはオープンシティにしたからヒトラーの期待する「パリは燃えているか」の状態に
ならなかったが、南京やベルリンではしなかった為に徹底的に破壊されてしまった。
そりゃいつ弾が飛んでくるかわからない状態のまま放置はできないからな。
占領されたらそこで戦闘行為は終わりにしないといけないんだよ。

>>475
残念ながら疑念を持つ人はどんどん増えてるよ。
だからこそ中国も必死にならざるを得ない。

大虐殺記念館･･･記念館か

いわゆる「南京虐殺」はプロパガンダの要素が多いことが証明されたんだ。

どうして、こんな重要なことが、産経だけにしか記事にならないのか。
朝日・毎日・読売・東京・中日・西日本・北海道・中国・高知などの新聞は何故
中国共産党に遠慮するのか？（これを弱虫、自虐、無知、骨なしというのだ）
毛沢東さえ日本に感謝したではないか！

＞日本の修学旅行生らも訪問している

どこの馬鹿学校だよ。高い金だしてなにやってんだか・・・。
これでどうせ感想文ならぬ反省文書かせるんだろ。
ため息がでるな。

素直に考えりゃ分かるじゃん
当時の日本の兵力・国力で３０万人を殺害および処理は可能だったのか

それが出来るだけの設備等が整っていたら日本が戦争に負けるわけないぢゃん

>>431
>揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、

これってゴー宣の写真で揚子江といわれる写真で
揚子江が写ってないって文句言ってたネタだろ？
写真の現地が実際に揚子江かはおいといても
さすがにこの突っ込みはアホかと

富士山の近くに行ってとったいう写真に富士山が
写ってなかったからって「富士山を消したｗ」と
大真面目に言ってるようなもんだよ
観光写真じゃないんだから現地に揚子江が写ってる必要はないんだよ

そんなん普通、小学生でもわかるだろ？

そんなペテン師の書いた本参考にならんよ

いまだに南京大虐殺を信じてるやつがいるのか。。。

｜すべての原因は、中国軍将校が兵士を置き捨てて、逃亡したことだっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>477
民間人と区別のつかない便衣兵の事を考えたことある？

そもそも南京で便衣兵と日本軍が戦闘した記録なんて
見たこと無い。そんな証拠をだせるのかな？
まぁ無理だろうけどなｗ

占領された後の処置としてオープンシティというものがある。

オープンシティ？何言ってるんだろーねこの人は。
そもそも日本が「戦争」じゃなく「事変」だと言い張ってたってのに
そんな物認めるわけ無いじゃん。

>>486
沖縄で集団自決とか起きた全ての原因は
日本軍の司令官が兵士を置き捨てて、自決したからですね
わかります。

まぁあのシナが写真を撤去しただけでもすごいんじゃないの？

>>487
投降した後に戦闘行為を行った捕虜なら公式な部隊日誌に書いてあったかと。
で、同様のゲリラを処刑した記録も詳細に残されていたと記憶している。
「30万人も見境なしに虐殺しながらゲリラの処刑だけは几帳面に記録する変な軍隊」
というのはネタとしては可笑しいのでよく覚えてるよ（ｗ

>>490
陣中日記のことなら、敗残兵の記載はあるが便衣兵についての
記載は無い

戦後、日本は中国に歯向かった事など無いのに
中国自ら反日を煽り日本との関係を悪化させるなんて
双方にとって何の得にもならない。

>>492
日本の歴史学者で否定する奴は皆無なのに
アホな連中が「南京虐殺はまぼろし」って言い出すから
だよ

ていうか記念館そのものを撤去しろや。捏造なんだからよ

>>1
3枚？　おいおい、全部だろ。
90%以上が嘘と捏造が確実、って分かってるんだからね。

TIMEの表紙を飾った写真も嘘。レイプオブ南京の写真も嘘。
何から何まで嘘だらけ。

南京事件自体が捏造なんだから嘘だらけなのは必然なんだけどねｗ

南京大虐殺とか信じてる奴って
「沖縄は古来より中国のもの」「チベットは中国共産党が”解放”した」
とかも信じてるんだろうかｗ
中国人のやってる非道は輝いて見えるんだろうねｗ

アサヒグラフｗｗｗｗｗ

だからさあ、南京師範大学南京虐殺事件研究センターのセンター長と
上海科学院の主任研究員が来日した際に、
死者数30万人は政治的な数字、最終的には2、3万人は
あったっていうことにしてくれると思ってるって言ってるじゃん。
大虐殺自体は当の中国人ですら否定してるよ。

写真3枚分の譲歩。
これは何を意味してるのでしょうか？

このニュースに火病起こしてる糞サヨ

hokusyu 研究の進展による「修正」は「歴史修正主義」とは呼ばないの。
ていうか、南京事件に無関係だから撤去したわけであって、信憑性関係ないじゃん！
何だこのタイトル。

その糞サヨの性癖
ttp://hokusyu.hp.infoseek.co.jp/profile.html
好きなアニメ：NieA＿7、灰羽連盟、みなみけ、苺ましまろ
好きな声優：斎藤千和、渡辺明乃、早見沙織、斉藤桃子、浅野真澄
好きな変身ヒロイン：エスカレイヤー、ナースエンジェル
好きなシチュ：戦う変身ヒロインがやら(ry

大きなウソを隠すときは
小さなすぐバレるウソを一緒に入れておきます。
詐欺の常套手段ですね。

信憑性乏しい？
捏造ってハッキリ言えよシナチクが

>>487
入城した時に軍服が散らばってたって証言あるだろ。
これは国民党軍が捕虜になると殺されると考えていた節もある。
しかし、便衣兵そのものを否定するとはまた新しい説だなｗ
お前は中国にとって都合のいい証言だけ信じるから信じないだろうけどなｗ

オープンシティにするかどうか決めるのは被占領側、つまり国民党軍だよ、アホか？

ま、便衣兵って呼称としては正しくないかもしれないな
便衣化した敗残兵ってところかな
降伏もせずに安全区に逃げ込んだ

遺体がどうのこうのってほざいてるDQNがいるみたいだが馬鹿なの？死ぬの？
一部は科学的な鑑定できっちり証明されてる。
日本の大学も鑑定に参加してるし。

>>158こいつみたいに日本人が被害者の場合には日本サイドの鑑定だけで
事件を事実認定するくせに、日本が加害者の場合だけ厳密な証拠を求めるような
DQNしか否定派にはいないの？
どこに通州事件の「物的証拠」があるんだい？

それを言い出したら東京大空襲も存在しないことになるんだが。

実際、おまいらみたいな糞ネットウヨと違って民間人犠牲者は国を相手に訴訟起こしてるし、
これは左翼系が支援してるぞ？
お前らも支援してみろよ口先ダブスタDQNが。

>>487
上海科学技術出版社発行｢鬼子来了！｣31〜34頁
南京守備兵士の体験記｢便衣に着替えていたため、生命が助かった｣

ｗｗｗ

変幻自在〈週刊新潮平成20年8月14日21日号）〜高山昌幸 より

〈略）ところが党の北京政府が、先日俄かに南京の「侵華日軍・・・・館」〈注；「・・・」この部分書き込み私が不愉快なので・・・にしました）
に飾られていた前述の「爆撃時の幼児（置き去りにされ泣く赤ん坊の写真）」と朝日グラフの「日の丸村（連行される慰安婦たちの写真）」の写真など３枚を撤去してきたことを
日本側に知らせてきた。
安倍政権時代にこのインチキ写真に日本人が本気で怒っていることを知らされ。その怒りが
先日の毒餃子事件で増幅され、シナ嫌いが見える形をとった。
それで怖くなってこの措置になったといわれ、例の「百人斬り」の説明文も撤去している。
朝日は結局へつらった北京にも裏切られた。こういうのを醜態という。

国民党（現台湾・中華民国の亡命政府）の機密文書
「中央宣伝部国際宣伝処工作概要」(1940)における
「対敵宣伝科工作活動概況」という項目に、
南京虐殺を捏造・宣伝する件について記載がある。
昨年(2003)台湾でこの原本が発見され、捏造であると確定。
ちなみに当時宣伝に携わった党幹部の自伝には、
この捏造が実にうまくいったと自慢するくだりが
あるそうな。
岡村寧次は、蒋介石に命を助けられてから国民党の犬(軍事顧問)になってしまいました。
岡村寧次に関する資料はすべて岡村寧次が国民党の犬になってからのものです。
そして、もっとも重要なことは、岡村寧次は現場にはいませんでした。

撤去した、じゃねえよ。
捏造に対する以後六十年間の謝罪と賠償だろうが。

はいはい大虐殺はあったあった
ならその千人だか百人だかの分で国連に行動促せばいいじゃない

ファシスト史観（自慰史観）とは

旧日本軍の侵略・虐殺や昭和天皇の戦争責任を一切認めない
日本軍の犯罪もコミンテルンの謀略のせいにするｗ
商業右翼であるWill、KKK新聞、チャンネル桜らが吹聴する歴史観である。

満州を支配したA級戦犯岸信介、中国での略奪・強盗で巨万の富を得たA級戦犯児玉誉士夫・笹川良一ら右翼の黒幕
が責任逃れに思いついた謀略説が元になっている。
この三人が文鮮明と共に統一協会（自民党系右翼団体勝共連合）を作り、壷を高額で売りつけている。

この信者には安倍晋三が有名である。安晋会会員の耐震偽装アパの元谷、
安倍のおかげで幕僚長になれた田母神らがこれを推進しているのである。
さすがに右翼雑誌（willを除く）も田母神の幼稚すぎる作文にはあきれ返っていた。

こういったファシスト史観にかぶれたのがネット右翼である。

>>505
で、ソースは？
東京大空襲でも死亡者の戸籍ははっきりしてますが？

>>512
>東京大空襲でも死亡者の戸籍ははっきりしてますが？

ドーリットル隊の爆撃で東京が爆撃目標だとわかっていたのに
なんで逃げもせずに順番待ちするかのように殺されたん？

誰が何をやったかが数量まで含めて明確でないのに
大虐殺なんて騒ぐから嘘っぱちだと言われんだって

ブサヨはそんなことも判らない脳タリン

>>513
ああ…そうだな
あれがまぼろしだったらと思うよ

>>512
それはその日に死んだって証拠な。
で、病死でも日本人に殺されたのでもない、アメリカの爆弾によって
死んだって証拠はどこ？

戸籍だけで爆撃による死亡者って認定するんなら、
南京で大量に民間人が死んだって証拠は多数あるんだが、
それは日本軍が殺したって認定していいんだな？

>>516
だからその証拠を出せって

事実に基づいて検証していったら
全部撤去だろｗｗｗ

>516

これって日本人の左翼の論理ではないよなあ・・・

日本の掲示板てあきらかに、日本語は日本人並みにうまいが〈漢字も普通に使える）外国人らしいという書き込みがけっこう見られる。
これはよその国にない特徴だろうな

>>511
日本以外の全部の国が
おまえの言うファシスト史観じゃんｗｗｗ

>>196
横からだが、だから記念館から削除されたんだろ？

>>517
何の証拠をだい？
南京の証拠だったらここぐらい嫁。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
ここの掲示板でソース付きで反論したら南京大虐殺は無かったと
みんなが認めるだろうよ。

まあお前には無理ｗ

で、南京大虐殺にはきっちりしたソースを求めるんだろ？
東京大空襲のソースも頼むよ。

>>519
反論できなくなるとレッテル貼りm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>521
南京大虐殺なんてあったわけないだろ
当時の南京城内の人口以上の人間が虐殺されたと言ってんだぜ

>>521
はい反論
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/NankingWGIP.html#menu
なんで極東でフルボッコされて引きこもってる奴らの掲示板にわざわざ行かなきゃいけないのｗ？

>>522
ばあかｗ

>>523
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Law_01.html
＞厳密性を欠くものですが、
なんてほざいて逃げるのがソースねぇｗｗｗｗｗ

そりゃあ、都合の悪いところは逃げるんだもん。逆に相手にされないわなあｗｗｗ

>>521
めんどくせーから見て無いけど今の中国でも嘘付きなのに信用できん！！まともな国じゃないのはたしか。工作員ご苦労様w

【中国】南京大虐殺記念館、信憑性乏しいので撤去

にすべき

>>524
厳密性を欠くよｗ
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/nankin.htm
そもそも戦闘続行中なんだからｗ
都合のいい質問だけ用意されたＦＡＱを自信満々に載せてる
脳みそタラリＦＡＱをソースにしてる時点でお里が知れる罠ｗ

>>527
戦闘続行中だから便衣かどうか確認せずに民間服着た連中を殺していいってかｗ
中国共産党以下やんｗｗｗ

＞都合のいい質問だけ用意されたＦＡＱを自信満々に載せてる
それってもしかして日本中の英文法学者に否定されたJudgements=判決って
論を必死で書いてるどっかのサイトの馬鹿のこと？

>>516
なにをトチ狂ったか、東京大空襲の話を持ち出す莫迦が湧いているようなので、一言釘を刺しておこうか。

連合軍による都市爆撃の犠牲者数については、米国戦略爆撃調査団による科学的かつ組織的な調査に
基づいており、その信憑性は極めて高い。
なぜなら、この米陸海軍合同チームによる大規模調査の目的は、爆撃プランや戦果報告と目標地域の現実
の被害状況を照らし合わせ、戦略爆撃の「効果」を正確に評価することで今後の効率的運用に資するための
ものだから。そりゃーもう、情け容赦なく科学的で綿密だよ。

はっきり言って、北京の政治ゲームで犠牲者数がころころ変わるようなレポートとは訳が違うからｗ

>>516

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大空襲は　遺体がどこにあったまで記載されてるよ　戸籍に

>>528
＞戦闘続行中だから便衣かどうか確認せずに民間服着た連中を殺していいってかｗ

確認って・・・。
お前はバカか？Ｗ
戦場で確認も何もないだろ。
確認してるうちに殺されるわＷ

＞中国共産党以下やんｗｗｗ

どうやっても
それ以下にはならんわいＷ

靖国参拝を批判する菅直人はここで献花していますｗ

当時のアサヒグラフが本当のこと書けるわけないだろう。
記事内容に軍の検閲があったんだよ。
連行される慰安婦というのが事実だ。
撤去したのは日本のODA目当てだろ。中国政府も金が万事で、もはや社会主義とは呼べないからな。
被害者は常に人民だ。

＞＞東京大空襲の話を持ち出す

一人のような気がするが、微妙にIDが変わっている・・・
一応なんか身元警戒している？

>>532

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日中双方　命がけで戦ってたわけだから　埋められない溝は当然あるわけで
　　　　　　　戦争への批判　国民への教育は中国の責任においてやればいいわけで

　　　　　　　なぜ日本人が同じ日本人の個人的な感情や慰霊・顕彰まで批判されなきゃならんのか
　　　　　　　さっぱりわからんｗ

>528
リンク先をちゃんと読んでるのか？
>戦闘続行中だから便衣かどうか確認せずに民間服着た連中を殺していいってかｗ
ｳﾞｧｶ？
軍民分離はなんのためにあるの？
>日本中の英文法学者に否定されたJudgements=判決
まずソースをどうぞ

３０万人分の遺骨を出して証拠を見せろ
文化大革命の１０００万人虐殺記念館を作れ

シナごと撤去してね。

>>529
南京大虐殺を否定してる連中が求めているレベルとは程遠いんだが。
ってか日本政府も認めてない。認めているのは漠然とした数字だけで
自国への大空襲に対して公式な調査すらしていない。

だからこそ、遺族の皆様は今日本政府に東京大空襲の事実と軍人は
恩給などがあるのに民間人は一切ない差別を是正しようと闘っておられるんだが。

>>530
何丁目何番地で死んだ≠空襲で死んだ

>>531,536
ループだけの馬鹿はスルーだぉ。

守屋の後任の増田防衛事務次官は自衛隊制服組幹部を前に綱紀粛正を説いた

増田にただ１人「汚職する内局に言え」と発言したのが田母神空幕長だった

その結果ハマコーのバカ息子をそそのかして増田は報復に出た

日本の愚かな政治屋や寄生虫役人なんてこんなもんだ

>>491
当時の少年倶楽部に連載されていた「のらくろ」に
軍服を脱ぎ捨てて便衣兵になったブタ国の兵隊を
のらくろが討伐するという漫画が載ってるよ
「便衣兵」という言葉も出てきている

当時の日本人にとっては支那兵＝便衣兵はガキでも知っている常識

体現してくれたお猿さんがいて学んだわｗ
ありがとｗ
>そりゃあ、都合の悪いところは逃げるんだもん。逆に相手にされないわなあｗｗｗ

南京大虐殺の証拠を出すのが難しいと思ってる人がいるかもしれないが

侵攻後には、たくさんの記者や写真家が南京入りしている。

だから、証拠はしっかり撮れているはずである。

朝日も確実な証拠を持っているはずだ。

南京侵攻以前の写真を出したのは、きっと南京大虐殺があまりにも

むご過ぎて使えなかったんだ。

>>537

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦闘での遺体埋葬の記録はある
　　　　　　　陸軍が下請け業者に依頼した伝票が

　　　　　　　１５万５９９６体


　　　　　　　

>>543
>南京侵攻以前の写真

そりゃ上海での戦闘での写真を誤用したというだけでして・・・

悪党チャンコロ自らを語る記念館だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろ。
侵略や植民地支配や南京虐殺や強制連行や従軍慰安婦も大絶賛w
基地ウヨ中韓レイシストの巣窟だぜw日本は戦争でいい事しかしなかったらしいw
麻生批判や日本の経済低迷の話しただけで集団でチョン民主工作員扱いだぜw 特に（うひ）ってコテがかなり香ばしい(笑)
まじあいつら基地外だわ

>>541

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜手榴弾をもってそのまま日本兵につっこんでくるとかが結構あった・・・・南京の便衣兵

南京大虐殺は実際にありました。以下の記録が残っています。

日本兵の強靭な体力と重火器は桁外れに凄く、中隊長クラスの将校ともなると
もはや通常の火器では太刀打ちできなかった。
将校クラスの日本兵は艦載用の25mm対空機銃を腰だめに構えてフルオートで
撃ち、下士官たちも零戦や紫電改の主翼に搭載されていたエリコン20mm機銃を
腰だめに構えて12時間以上フルオートで撃ち続けた。

25mm対空機銃の威力はすさまじく、時には南京市郊外の4km先まで着弾したと
いう目撃記録もある。
またその「重機関銃」攻撃時、日本軍下士官の体から97式戦車の主砲に用いら
れていた57mm砲弾が自動的に連射されたり、上級将校の腹部からは戦艦大和
の主砲弾であったはずの46cm砲弾が数m先の中国人に対して発射され、これら
により市内の至る場所で猛爆発が相次ぎ、多数の便衣兵が爆死などの報告もある。

またこれら日本の将校を何とか包囲し攻撃を集中して追い詰めると、いきなり激しい
奇声を発した後、自動車のHIDライトの如く目が光り輝き、青白い光線を両眼から
発した瞬間、光線の照射先にある物体を片っ端から焼き切っていった。
この怪光線攻撃により、包囲していた共産党軍一個大隊が消滅したとの記録もある。
(これは旧日本軍が密かに開発していたと言われるビーム光線兵器と何か関係がある
と思われる)

このように日本軍の火力はすさまじく、時には一人の将校が1万人の中国兵を倒す
ことも あった。(これが悪名高い日本兵の1万人焼き切りである)
彼ら日本兵は中国兵を5千人殺すごとに、指揮官から一言づつ小型携帯無線器で褒め
たたえられたという。
この実話を元に作られたのが「medal of honor」シリーズと言われる人気PCゲームである。

　　　日本・その侵略の歴史/中国人民開放史第5巻(ISBN: 4834216861/民明書房)より

>>549
日本兵やべえｗｗｗｗｗｗｗｗ

【情報戦争】バトル・オブ・ニッポン【対人口侵略】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1229221965/l50

アジア太平洋における「自由とデモクラシーの砦」である日本に対し、共産党による
独裁国家「中華人民帝国」建設を目論む中国共産党ファシスト政権は、再三に渡り
侵攻作戦を仕掛けている。

戦争とは、武器を持って戦うだけにあらず。

外交において一貫して内政干渉、主権侵害を仕掛ける一方で、周辺地域や日本国内
での人民解放軍、人民武装警察、中国外務省のスパイや特殊工作部隊を暗躍や
サイバー空間での人民情報部隊、電脳監察班などにより工作を行っている。

マスコミ・言論機関を操って日本人の心理・意識に介入する「情報戦争」。
産業構造／経済構造の主幹を握り、通貨発行・財政の主権を奪う「経済戦争」。
移民・留学生を集中的に送り込み、間接的に占領する「人口侵略」。
・・・・・・・・・

「日本の戦い」「バトル・オブ・ニッポン」に勝って、支那人の侵略を挫き、日本を守り抜こう！

ソースだとしている毎日新聞社刊ムック「日本軍秘蔵写真集」はまだ絶賛展示中？

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html
　■朝日・毎日が入れ込む新たな「平和運動」
「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（２）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-2.html
　■祖国を敗北させるための運動

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（３）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html
　■中核を担うのは新左翼セクト

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（４）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)　ムダな抵抗が悪いんだな！

>>548
>手榴弾をもってそのまま日本兵につっこんでくるとかが結構あった・・・・南京の便衣兵

はいはい、ソースソース

信憑性なんて全部無いだろｗ
完全なねつ造なんだからｗ

>>544
だからさあ、それは南京での遺体が日本軍が殺したって証拠にはならん！
ってのと同レベルの反論されたら何も言い返せないだろ？

>>554

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜逃亡中に道に迷った便衣兵が日本兵に道を尋ねてくることも頻発したｗ

>>557

いいから早くソースを出せ、ソースを
>手榴弾をもってそのまま日本兵につっこんでくるとかが結構あった・・・・南京の便衣兵
このソース

>>558

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜寝てると銃奪いにくるんだよ　便衣兵

　　　　　　こわいよ〜

結論を言えば、南京虐殺はあった。
中国は、時期を選び、今回の措置をとるに至った。
今、日中は歩み寄っている時なのだ。
中国ばかりを非難できるものではない。日本の態度にも問題があったのだ。　解決への道は開かれた。
きさまらこれ以上邪魔立てするなよ

でっちあげなのは昔から言われてるじゃん
三枚どころじゃないだろ

中国共産党はあれだけど、でも将来盟友となるべきはやはり中国だと思う。
しょせんレイシストの欧米人じゃ命は預けられんぜ。


でもその将来が一体何年後になることやら・・・

>>562

日本はそう思って何度中国の近代化に期待したが裏切り続けられて戦争になったのが戦前の歴史
〈日本のように制度を整え条約を改正して近代国家になれよと、そのための援助なら惜しまないと・・・）

戦後も裏切られ続けているが・・・

閉館も時間の問題だな。

＞腰だめに構えて12時間以上フルオートで撃ち続けた

ここ笑うところですか
信憑性の欠片もないな

>>558

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本兵と中国市民は漢字の筆談で会話出来たけど

　　　　　　中国軍と上海市民は言葉が通じなかったｗ

こういうのは読むと面白い

ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a1%d6%ca%d8%b0%e1%ca%bc%a1%d7%a4%e2%ca%e1%ce%ba%a4%c8%a4%b7%a4%c6%b0%b7%a4%ef%a4%ca%a4%b1%a4%ec%a4%d0%a4%ca%a4%e9%a4%ca%a4%a4
>※ 南京事件の30年前に定められた戦時国際法では、日本軍の行為は合法であると
>解釈する余地がなくもないが、事件の40年後に定められた国際法では、
>はっきりと違法であると記述されるようになった。

>国際法というものは、その時代に国際間で合意されていることを明文化するものだから、
>これは1907年から1977年までの間に、1937年の南京事件で行われたようなことは違法である、
>という国際的な合意が形成されていたということを意味する。
>1977年の国際法に違法だと書かれていることは、決して1977年から突然に
>違法になったわけではないのである。

ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%cc%b5%ba%db%c8%bd%bd%e8%b7%ba%a4%f2%b9%e7%cb%a1%a4%c8%a4%b9%a4%eb%b4%b7%bd%ac%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bfいずれにしても、事実としてはっきりと言えることは、
>当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれている。
>「国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない。
>居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。
>10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。
>「無裁判処刑は合法である」とは主張していない。
>事件の40年後に定められた国際戦争法では、日本軍の行ったような行為は違法であると
>明文で記述されるようになった。

>これらが、この問題の扱われてきた実際の歴史だということだ。

>城内敗残兵は国際法違反のゲリラであり、その無裁判処刑が合法であったと主張する人がいる。
>しかし、仮に理論上そのような仮説を立てることが可能であったとしても、
>当時の日本軍は通常無裁判処刑のような扱いはしていなかったという事実がある。
>当時の軍の公文書でも国際法違反で処刑したとは書かれておらず、
>東京裁判の時にも無裁判処刑の合法は主張されず、
>当然ながら国際的にそのような主張が認められたこともなかった。
>今日では国際法に明確に無裁判処刑は違法行為であると記述されるようになっている。
その国際法とは起きたことの評価を踏まえて成立していることを無視してはいけない。

>>560
そりゃ、日本の立場としては「南京大虐殺はあった」だよ。

この記念館は実は、日本政府のによって建てられました。
もちろん、そこに使われたのは日本国民の税金です。

辺境の農村部に光ファイバーを施設したり、国境地帯に空港を建設したりと、日本政府は中国国内で多数の公共事業を行っています。
次は、ラサまでの国道を作るらしい。

>>567

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜安全区に潜伏はだめだろｗ
　　　　　　　それに便衣兵による襲撃も多発してる

　　　　　　ただ便衣兵に限らずほとんど捕虜をとってない・・・・
　　　　　　

明治時代、ロシアの国際法違反に対して文句を言いに行ったら、
「国際法なんて大国の都合で決まるもんだ」
と、鼻で笑われたのが日本。

>>567

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ハーグは捕虜を殺すなとは書いてないからね

　　　　　　殺さないのが普通だが

>>567
法は遡及して適用されないってのが、大原則でしょ。
だから、こんなの関係ないよ。

捕虜の扱いは中国が一番残酷。猟奇的な殺し方。

>>572
>殺さないのが普通だが

南京では殺すのが普通

>>575

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だからあとあとまで問題になってんじゃん

これアサヒグラフ家にある。

>>567
国内法では普通、ある問題が起こってそれを解決するための自主規制や約束、さらに判例などが
積み重なり、その結果として立法で成文法が作られるけど、国際法は逆だよ。一部の国が条約として
批准したことが徐々に世界各国に受け入れられて一般国際法（＝国際慣習法）となる。
これは世界に中央集権的な立法府がないことからの当然の帰結だということは理解できるだろう。

基礎的な知識もないのにバカな記述を得意げに公開しないで欲しいね。

何か最近のアサヒちゃんは碌な事が無い気がするな…w

この記念館も日本人が反論できない物だけ展示すればいいのに

裏付けくらいやれよな

>>578

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この問題で国際法があんま関係ないのが、

　　　　　　　中国の主張が、
　　　　　　　「敗残兵や便衣兵は兵士ではなく民間人だ」

　　　　　　　とかさらにわけのわからないものだからｗ

>>58
武器の無駄
弾薬の無駄
貴重な物資を特にもならない事の為に使うわけがないだろ

>>580
おそらく、そんなものはこの世に存在しないと思う。

俺たち日本人は、南京事件について責任を負う必要もなければ、負い目を感じる必要はない
何故なら、日本人は中国人を虐殺したことはないからだ

資料をそのまま信じるなら南京城ほかで6600人くらいだったか

30万は多すぎだよ、中国

>>584

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜捕虜殺害とかなけりゃ　上海-南京戦は、歴史上に残る輝かしい大勝利だったのに・・・ｗ

>>567

法というのは明文化されてはじめて法になり
それを破って初めて違法になる
１９７７年に違法になろうと
１９３７年当時に違法であったかどうかのみが問題である

証拠隠滅か

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜くだらない事件で　名将　松井石根が更迭されることがなかったら
　　　　　　　戦争に勝ってた

名将で勝てるような戦争じゃなくなってたような。

>>576

当時は問題ではなかった
問題は後になってそれを問題にしようとする勢力に
それを許してしまったことだと思う

>>590

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあそもそも参謀本部の命令どおり　上海でやめときゃ・・・・ｗ

>>591

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もれは良くないと思うよ

撤去したかｗ負けを認めたなｗ

>>593

国際社会は問題にしなかった

>>586
捕虜殺害は中国がやってるからそのお返し。

>>578
それはこれになるんじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95#.E6.85.A3.E7.BF.92.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E6.B3.95
>慣習国際法
>慣習国際法は、不文ではあるが、条約と同等の効力を有する法源である。
>もっとも、不文であるため、それぞれの慣習国際法がいつ成立したのかを
>一般的にいうことは難しいが、もはや慣習国際法として成立したとされれば、
>国際法として国家を拘束する。


こねくり回して便衣兵殺害を正当化してる>>523のリンク先より

>>568で説明されてるとおり、明らかに身の危険を
考えて逃げてる相手を殺すのは問題あるだろう。
しかも当時の軍部も合法的に処刑したつもりじゃなかったようだし。
「便衣兵だから〜云々」は勝手な跡付けもいいとこじゃない？

>南京事件での日本軍は裁判を行わなかっただけではなく、
>殺害の理由として「敗残兵」であるから、としか記録に残していない。
>「敗残兵」を拘束した上で殺害したのなら、捕虜虐殺と言われても仕方がない。
>後で非難を受けても、反論出来るように、根拠になる文書を残さなかったというのは、
>どう考えても失敗だろう。

ID:4/J6owUo0本人あるいはそのお仲間がブログで火病起こしてますｗ

産経新聞の「捏造」 - Apes! Not Monkeys! はてな別館
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20081218/p2

南京問題におけるサヨクの特徴の一つ。
「大本営発表」的なものをそのまま事実としようとする点。
「これだけの戦果があった」と、具体的に数字が戦闘詳報、その他にかかれていたとする。
サヨク歴史学者は「これぞ虐殺数だ！まいったか！」みたいな事を
その数字をまったく検証せずにそのまま事実としておおまじめに書いてる。
「常識的に考えて誇大な戦果だろ・・」と冷静な突っ込みが入ると、
「こんなときだけ減らそうとするのはずるい！」みたいなことをも言う。
大虐殺派の本読むとそんなののオンパレードだからどうしょもない

>>585
谷寿夫が裁かれた南京軍事法廷の
判決の中で犠牲者が30万人と言う数字が出てくる。
中国はそれを中華民国から受け継いでいるだけ。

日本はSF条約に基づいて軍事裁判の
判決を全て受け入れているので、日本政府は
30万人が多すぎるとは決して言えないんだよ。

>>568
結局日本軍を悪魔化するための事後法ってことだろｗ
戦勝国様はご都合主義でいいですなあ

南京事件が本当にあったかどうかなんてわからないけど
戦争中に兵隊が侵略した土地で好き勝手やるのは当たり前だと思う
明日死ぬかもしれないんだから、そりゃあ、頭もおかしくなるしいろんなことやっちゃうよねｗ

>>1
キャプション捏造の本物写真が撤去か。
つうか他にもあるだろ。
て言うか他のも全部捏造だろ。

>>277
「上海南停車場」
これは前後の写真もあって、大人がわざわざ赤ん坊をホームの真ん中に置き去りにしてる。
ようするに演出してる。

中国共産の出した様々な資料（写真）は全て偽者と日本の研究者が言ってたな
全てだからな

どれもこれも過去の写真だったりする、証拠もあるらしい

頭の悪いネト右翼ほど糞左翼みたく中韓とか一緒にする
中国は敵だが隣人としては付き合える
だから話し合えるからチョンとは対応を変えるべき

この博物館に信憑性ある物なんて無いだろ。

>>606
日本語でおK

こういうのアサヒに公開質問状とか出して問いつめられないのかネェ。

捕虜の虐殺があったのは事実
まぁ、あの補給状況じゃどのみち餓死か病死させる事になるだろうけどな

>>605
具体的に「この写真が初めてつかわれた出版物です」って持って提示
してしまったら捏造側は何も言えない罠。

てか、そんな大虐殺したら噂があっとゆうまに広がって、悪魔軍がいる南京が解放後に人口が爆発的に増えるわけないじゃん

開放じゃない占領

実際支那軍からの解放ではあったろうなｗ

南京は防守都市
広島・長崎は無防守都市

ソース

原爆判決
http://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
（七）　それでは、防守都市と無防守都市との区別は何か。
【一般に、防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、
単に防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、これを無差別に砲撃しなければならない軍事的必要はないから、防守都市ということはできず、この場合は軍事目標に対する砲爆撃が許されるにすぎない。
これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、軍事目標と非軍事目標とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、所期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられているのである。
このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないのが従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則であるということができる。（田畑茂二郎、高野雄一の鑑定参照）】

（八）　広島市及び長崎市が当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でないことは、公知の事実である。
また両市とも空襲に対して高射砲などで防衛され、軍事施設があつたからといつて、敵の占領の危険が迫つていない都市である以上、防守都市に該当しないことは、既に述べたところから明かである。
さらに両市に軍隊、軍事施設、軍需工場等いわゆる軍事目標があつたにせよ、広島市には約三三万人の一般市民が、長崎市には約二七万人の一般市民がその住居を構えていたことは明らかである。
従つて、原子爆弾による爆撃が仮に軍事目標のみをその攻撃の目的としたとしても、原子爆弾の巨大な破壊力から盲目爆撃と同様な結果を生ずるものである以上、
広島、長崎両市に対する原子爆弾による爆撃は、無防守都市に対する無差別爆撃として、当時の国際法からみて、違法な戦闘行為であると解するのが相当である。

一方南京は防守都市。
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/nankin.htm
　十二月八日上海において日本大使館報道官は、南京城内に設置された安全地区の境界が判然とせず、これを管理する国際委員会に支那軍の安全地区への侵入を阻止する実力がないことを指摘し、
　「昨今の南京発の外国通信は、いわゆる南京中立地帯の委員なるものの活動状況、ならびに避難民流入の状況を伝えているが、日本当局としては実に異常の困難に鑑み、遺憾ながら、
いわゆる安全地帯の設置につき何等の保障を与えることは能わざりしことは周知のごとくである。
事実、南京の地勢、及び防御状況よりみて、南京はそれ全体としていわば一大要塞を構成するものというべく、かかる地域の中にいわゆる安全地帯なるものの存在することは、むしろ観念上の矛盾といわざるを得ず。　
もとより帝国軍隊としては屡次声明の通り外国人の生命財産については勿論、一般支那人民に対しても、故意に戦争の惨禍を蒙らしめる意思は毫もない次第である。
南京のいわゆる安全地帯なるものについては、如上の理由に基づき、何等の保障を与うること能わず。
之に避難する者は総て自己の危険においてなすものと諒解せられたく、万一戦闘の影響が右地帯に波及するとも、責任を問わるべき地位に無きことを、この際、特に鮮明ならしめておきたい次第である。」
と声明した。
41 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/12/01(月) 03:03 ID:lhteAtP4
南京城内は、安全区も含めて完全なる防守地域であって
無差別砲撃をしても国際法的に合法であった。
安全区委員会のラーベもそれは認めている。
それが、有名なラーベの感謝状である。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html
拝啓
　貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げる

中国軍としては、日本軍の降伏勧告を受け入れるしかなかったのであり
それをせずに徹底抗戦をした以上、南京戦の犠牲の責任は中国側にあるのは明らかなのである。

ちなみにフランスのパリは、ドイツ軍に対し無血開城している。
南京攻略戦合法論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227534292/37-41

レイパー新聞の捏造か

どうした何か悪い物でも食べたのか？

南京の捕虜は便衣兵だから国際法上は処刑されて当然。
軍服のまま投降した捕虜と扱いが違うのは当たり前。
とはいえ、便衣兵狩りにあった全ての捕虜が処刑されたわけではないし、
配給をもらってるシーンもちゃんとあるし、悪質な便衣兵だけ処刑されたと
考えるのが自然だな。
全ての便衣兵が命が助かりたい為だけに、軍服を脱いで一般人に紛れ込んだ
と考えるのは極めて偏った物の考え。

まぁ細かい事は他でやってもらうとして、なぜ南京記念館とやらが1985年に
できたのか。戦後だけ見てもなぜ40年も放置されてたのか、誰が炊きつけたのか
考えれば、南京問題の全容が見えてくる。

ち･･･朝日新聞･･･

>>612
てか、同行していた欧米の報道陣に騒がれて大変ですがな。

つながりおかしい

>>613
チベットはどっちだ？

アメリカの記者自身が捏造して反日情報操作をしてたのは事実なんだけど。
パールハーバーも想定の範囲内で、反日工作をさんざんしてから
開戦の正当性であるパールハーバー攻撃をわざと誘発させた。
情報機関がある国はこういうことくらい普通にやるぞ。

>>282
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

>>619
> 南京の捕虜は便衣兵だから国際法上は処刑されて当然。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>1
｜すべての原因は、中国軍将校が兵士を置き捨てて、逃亡したことだっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>626
文句があるなら、まずロシアや中国に言ったら？
まさかシベリア抑留は正当なものと主張するのかい？
お前らにとっては日本が世界で唯一の侵略国家なんだろ？ｗ

>>626
そんなトンデモ解釈　誰もやってないわけだがｗ

>>604
「上海南停車場」
これは前後の写真もあって、大人がわざわざ赤ん坊をホームの真ん中に置き去りにしてる。
ようするに演出してる。

実際のライフ誌やLOOK誌には、担架の上で左手を失った赤ん坊が
治療を受けている写真が載ってる。

東中野の電波本なんていまだに信じてる人がいるんだな。
裁判所から「学問研究の成果というに値しない」と
お墨付き貰ってるような本なんて信じるなよｗ

>>626
そもそも便衣兵と日本軍が交戦した記録なんて残ってない。
それに便衣兵がいたという憶測で攻撃が正当化できるのなら
それこそ東京大空襲や原爆でも正当化できてしまう。

>>631
はいはい　>>615-616　を穴があくまで　よみなされｗ

現在は、軍律裁判をしていないという　主張も論破済み

http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page034.html
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/img062.gif
　↑軍律裁判とは憲兵の取調べでほぼ処分が決まる

>>633
単に防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、
敵の占領の危険が迫つていない都市は、これを無差別に砲撃しなければならない
軍事的必要はないから、防守都市ということはできず、
この場合は軍事目標に対する砲爆撃が許されるにすぎない。

上海から南京までは数百キロ離れているんだけど、
何で防守都市になるのかさっぱり分からん。
そもそも国際法上南京を攻撃できる根拠なんてあるのか？

軍律裁判をしていないという主張も論破済みなどと言ってるけど
肝心な憲兵の調査資料自体残ってないじゃん。

新型インフルエンザ＝殺人インフルエンザ・パンデミックは中国から始まる。

08.12.17.青山繁晴がズバリ！
http://jp.youtube.com/watch?v=nTE7A6ldNhc
http://jp.youtube.com/watch?v=u6KVykHuakU
http://jp.youtube.com/watch?v=2zjCct2ksKs

中国人の方が言ってましたが、中国人の衛生観念の異常な欠如のせ いで
国民の8割以上がＢ,Ｃ型肝炎で、エイズの感染率もすごいそうです。

そんな国からＷＨＯの代表が選出されるなんて！ＷＷＦも そうなるのでしょうか。
漢民族そのものが暴虐ウイルスですね。人類のこれからを考えると中国に関しては
世界で連帯して思い切った 対応をとるべきだと思います。

>>628
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

まぁ、小学生が言う「100億万年許さない」みたいなもんだろ

>>633
取調べは裁判とは言いません。ok

>>637
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

　新型「民工潮」は都会から地方へ逆流。すでに数百万人の環流流民
　　　中国経済、いよいよ未曾有の大破綻、それも唐突に超弩級に
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」http://miyazaki.xii.jp/

　▲この異常な帰郷ラッシュの群れ

先々月、上海から南京を長距離バスで往復した。午前七時に上海駅北口の長距離バスターミナルで、
チケット売り場に並んで、ようやく購入できたチケットは二時間後の九時半出発。
つまり三十分ごとにある定期バスがずっと先まで満員なのだ。
　
帰路、南京からは早朝からチケット売り場に長い長い列。咄嗟の判断で、臨時便のチケットをダフ屋から買った。
それでも午前７時にターミナルへ行って、乗ったのは八時半、上海着は午後一時過ぎとなった。
オフシーズンなのに、この異常事態は何事か、訝しんだ。

珠江デルタの生産基地（「世界の工場」と言われた）で工場閉鎖が相次ぎ、
有名な玩具工場では倒産と給料未払いに激怒した工員ら二千人が、
ロックアウトされた会社へなだれ込み、コンピュータをたたき壊し、
駆けつけてきたパトカーを横転させて燃やした。

広東省では上半期だけで六万二千社が倒産し、
台湾企業経営者は夜逃げ、香港系は逃げても追いかけてくるので米国へトンズラ。
繊維、玩具、雑貨産業はとうにベトナムへ工場を移転させた。

中国の「人力資源・社会保証部」の伊セキ民・部長の推計では、江西省から各地への出稼ぎは６８０万人、
このうち３０万余がすでに江西省に帰省した(江西省は上海や浙江省への出稼ぎの拠点)。
湖北省には過去二ヶ月だけで、都会で失業した３０万余が帰国した。
湖北省の省都・武漢市当局の予測では最終的に８０万人の労働者が、
いずれ近いうちに湖北省に帰郷するだろう、としている。

中国の農民は８億人前後である。都会への出稼ぎは１億３０００万人と見積もられるが、
このうち８０００万人が帰省した場合、勿論、彼らには田畑がないから、事実上のルンペンとなる。

>>634
＞上海から南京までは数百キロ離れているんだけど、
＞何で防守都市になるのかさっぱり分からん。
　はぁ？南京の防衛軍総司令官　唐生智が日本軍の降伏勧告拒否した時点で防守都市ですが？
　日本軍は南京の占領を企図していますけど　＾＾；
　どんだけ頭悪いんですか？

＞そもそも国際法上南京を攻撃できる根拠なんてあるのか？
　はぁ？第二次上海事変起こしたの　中国側だって理解してます？
　休戦協定破ったの中国側なんですが　＾＾；
　んで上海から南京戦まで　いつ日中両国が休戦協定結んだんですか？　＾＾；

＞軍律裁判をしていないという主張も論破済みなどと言ってるけど
＞肝心な憲兵の調査資料自体残ってないじゃん。
　肝心な処刑命令書もありませんが？何か？
　処刑されたという事実がそもそも証明されてないわけですがｗｗｗ

>>638
【軍律裁判】は憲兵の取調べのみで死刑になりますw
司法裁判と勘違いしてませんか？ｗｗｗ

弁護士なんてもちろんつきませんがｗｗｗ

ID:SaISrT+X0　デタラメ法律論だな

てか　koueiっていうトンデモらしいな

早い話、捏造なんでしょ？

>>644
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

虐殺が本当なのは北京・盧溝橋の抗日館へ行けばわかる。
殺人鬼の百人斬り日本兵がパネルになって飾ってあるのがその証拠だ。
はるか未来まで中国人はこの恨みを忘れないだろうというこの事実を
毛ほどにも感じていないから靖国参拝なんかができるのだ。
沢山の中国人が殺されたことを日本の政治家は何とも思っていない。
東京都知事なんかは特にそうだ。
だめなことは、だめとはっきり言うべきではないのか？
ろくでもない国粋主義的傾向の書き込みに苦言を呈す！

>>646
縦読み乙
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#154】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok

>>647
本多勝一さんの平和主義こそ未来には必要だ。
多民族国家が内政問題を抱えている現在の状況において、
勝利国、敗戦国などと区別していること自体お笑い草である。
一国主義のアメリカ、それに追従するだけの日本でいいのか？
死んだアフガンやイラクの罪のない人たちを救えるのは中国だけ。
ねむれる獅子である中国の明日を見よ！

>>641
何か意味不明すぎるんだけど。
そもそも上海から数百キロ離れてる時点で
南京を攻撃できる根拠にならない。
広島・長崎は無防守都市という根拠を自分で破壊するなっての。

それに「第二次上海事変起こしたの　中国側だって理解してます？」ですか。
真珠湾を攻撃して戦争仕掛けたのは日本側なのは理解してますか？
で、広島・長崎は無防守都市という根拠をさらに自分で否定、と

だいたい「戦争」ではなく「事変」と言い張ってたのに
日中両国で休戦協定なんて結ぶわけ無いじゃん。

1965年6月22日に正式に調印された
｢財産と請求権に関する問題解決と経済協力に関する協定｣
の第二条において､請求権に関する問題は
｢完全かつ最終的に解決した｣
となっている｡
つまり､賠償を求めるのは国際法違反だ｡これは政府だけでなく､個人にも適応される｡
だから個人で訴訟を起こしている連中はみんな国際法違反者｡



ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約 第14条(b) この条約に別段の定がある場合を除き､連合国は､連合国のすべての賠償請求権､戦争の遂行中に日本国及びその国民がとつた行動から生じた連合国及びその国民の他の請求権並びに占領の直接軍事費に関する連合国の請求権を放棄する｡
いいか｡政府だけでなく､個人でも訴訟を起こすのは条約違反なんだよ｡

参考資料 : 2003/3/1 SANKEI WEB(産経新聞社)より
これまで｢南京大虐殺｣の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が28日までに､東中野修道･亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された｡


｢大虐殺｣説を覆す決定的な証拠として注目される｡


問題の著書は､日本軍の南京攻略当時､英ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ紙の中国特派員だったH･ﾃｨﾝﾊﾟｰﾘｰの『戦争とは何か』｡
｢4万人近くの非武装の人間が南京城外または城壁の付近で殺された｣などと書かれ､｢大虐殺｣の証拠とされてきた｡
東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で､｢極機密｣の印が押され､日本軍が南京を占領した1937(昭和12)年12月から約3年間の中国国民党の宣伝工作を記録していた｡

朝鮮現代史の学術書に掲載されたもので、匪賊（ひぞく）（盗賊集団）に殺された朝鮮の子供たちの遺体。
朝鮮現代史の学術書に掲載されたもので、匪賊（ひぞく）（盗賊集団）に殺された朝鮮の子供たちの遺体。
朝鮮現代史の学術書に掲載されたもので、匪賊（ひぞく）（盗賊集団）に殺された朝鮮の子供たちの遺体。

>>651
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#122】
■東中野修道（亜細亜大学教授）、名誉毀損で敗訴！！■

http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200711020441.html
南京大虐殺本「被害者と別人」　名誉棄損認定　東京地裁
2007年11月02日22時48分
　いわゆる「南京大虐殺」の生き残りとして体験を語り続けている中国人の女性を「生き残った少女とは別人だ」と指摘した書籍「『南京虐殺』の徹底検証」をめぐる訴訟で、
東京地裁（三代川三千代裁判長）は２日、書籍が女性の名誉を傷つけたと認め、著者の東中野修道・亜細亜大学教授（６０）と出版社「展転社」（東京都文京区）に対し、
慰謝料など計３５０万円を女性に支払うよう命じる判決を言い渡した。

※重要なのは以下の部分
　三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳したために別人と誤って解釈したと認定。
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
とし、教授の指摘は「真実であるとする理由がない」と判断した。

>>650
ふーん、日本はｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約 第11条で
軍事裁判の判決を受け入れている。

谷寿夫が裁かれた南京軍事法廷の判決の中で
犠牲者が30万人と認定されているから、
「犠牲者が多すぎる。」とかいってる連中は
国際法違反なんだな。

>>654
｢東京裁判を受諾したから南京虐殺を国家が認めている｣とは間違いであり､全く根拠の無いことだ｡
日本がｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約11条により東京裁判そのものを受諾したというのも嘘だ｡
ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約の原文は英語であり､原文の意味することが正しい解釈になる｡ 日本文で｢裁判を受諾する｣となっている箇所は､英文では"accepts the judgments"｡
英語の"judgment"は法律用語として使われる場合､日本語の｢判決｣の意味に用いられるのが普通であり､｢裁判｣を通常意味する"trial"､"proceeding"とは区別されるべきだ｣
講和条約というものは締結すれば､それ以前のことを無かったものにするものなので､戦犯についても即時全員釈放しなくてはならなくなる｡
この第11条は､それを防ぎ､日本政府が勝手に刑の執行停止や減刑をしたりしないようにするための規定に過ぎない｡
そのような条文自体､従来の国際法には無い類のものだから､日本は拒否してもよかったのだが受け入れた｡
要するに､11条の規定は､日本政府による｢刑の執行の停止｣を阻止することを狙ったものに過ぎず､それ以上の何ものでもなかったのだ｡
日本政府は11条の故に講和成立後も､東京裁判の｢判決｣中の｢判決理由｣の部分に示されたいわゆる東京裁判史観(日本悪玉史観)の正当性を認め続けるべき義務があるという反日･共産主義者の主張には､まったく根拠がない｣

ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約(正式法令名｢日本国との平和条約｣) 第11条
日本国は､極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の 判決(英語ではthe judgements､ｽﾍﾟｲﾝ語ではlas sentencias) を受諾し､且つ､日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする｡
これらの拘禁されている者を赦免し､減刑し､及び仮出獄させる権限は､各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基く場合の外､行使することができない｡
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については､この権限は､裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外､行使することができない｡ ※


※ 外務省の邦訳文では､判決(the judgements)が裁判(trial)と誤訳されている｡
大原康男教授が､当時の外務省条約局課長であった藤崎万里氏に取材したところ､藤崎氏から｢昔のことなので､なぜｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄつまり判決の受諾が裁判の受諾になったか､自分も覚えていない｣と言われたという｡

こんなことやってたら展示するものなくなっちゃうぜ？

ID:SaISrT+X0こいつ自分で＞イケメン学者のアンサー　とかｗ
ブサメンのキモサヨのくせにｗｗｗｗ

>>656
歴史問題Q&A
Q.9　極東国際軍事裁判に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 極東国際軍事裁判（東京裁判）は、戦後、連合国が日本人の重大戦争犯罪人を
　　　裁くために設置された裁判で、28名が平和に対する罪や人道に対する罪等により
　　　起訴され、病死または免訴となった者以外の25名が有罪判決を受けたものです。
2. この裁判については様々な議論があることは承知していますが、
　　　我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、極東国際軍事裁判所の裁判を
　　　受諾しており、国と国との関係において、この裁判について異議を述べる立場にはないと
　　　考えています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/09.html

コレが日本の公式見解。しょーもないネトウヨブログのコピペなんて貼るだけ無駄だから。

なんで全部撤去じゃないんだ？
存在してないのに

虐殺３０万があった期間→人口２０万から２５万に激増
どうやって２０万人しかいないのに３０万人殺せるの？しかも増えてるし

中国当局の発表300回で虐殺の言葉は一切無い→本当にあったら毎回報道してるはず

記者団１３０人で一切知らない→少しでもあったら話題になるはず

写真が一枚も無い→平和な写真と戦死者の写真しかないんですけど

国連が否定→2万人の虐殺も無い（いや一人もいないけど）

理由が無い→上海からの連投でなぜ南京でやるの？

埋葬や遺棄の記録も何も無い

東京裁判で初めて出た言葉

世界一規律が厳しい日本軍の戒律に反したら軍人は重罪なのに誰もいない

虐殺の文化は中国と朝鮮にしかない→日本では2600年一回も起こらないことがなぜ？

>>653
「戦争とは何か」≠「『南京虐殺』の徹底検証」

>>659
そんなに日本政府の公式見解が好きなら日の丸揚げて君が代歌えよお前w

疑わしいなら全て撤去だけどなｗ

>>4
>慰安婦連行の場面として展示されていたアサヒグラフの写真「日本兵に守られて農作業から帰宅する女性や子供」
>http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/081217/acd0812172107008-p2.jpg
これが「日本兵に守られて農作業から帰宅する女性や子供」というのも信憑性が低いな。

>>658
わざわざ自分から言うあたり、相当なコンプレックスなんだろうね。

こいつバカ杉ｗ＞ ID:k7JL3dzN0

サンフランシスコ条約で３０万人って決めて、日本政府もそれを受け入れてるから３０万人説に異論となえるのは間違いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は歴史的事実より条約が真実を導き出すとでも思ってんのかｗ

国家間の条約や政府見解で、事実が決まるってんなら、日本政府が「義経＝チンギスハン」っていったらそれが歴史的事実になるのか？
ブッシュがイラクに大量破壊兵器があるって公式見解だったが結局無かったんだが ID:k7JL3dzN0　の脳内ではイラクから核や生物兵器が発見されたんだなｗｗｗ
バカサヨあほすぐるｗｗｗ

おおまけにして、3枚のみ残りましただろｗ
しかし、これからはポトショで捏造されるとどんな戦争犯罪でもでっち
あげられそうで怖いなｗ

「サンフランシスコ平和条約第11条により」
SF条約によってと言うなら正文を無視してはいけませんなぁ

>>6 がこの問題に終止符を打つ。
名づけて「2ちゃんねる>>6対談」

>>662
お前はなんで日本からいなくならないの？
早く出てっていいんじゃない。嫌でしょ？こんな国

>>666
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

何で「南京」だけがそんなに問題になってるの？
日本軍が占領した領域ってもっともっと広いわけだが。
それこそ北京も占領したわけだが。

やっぱり当時の首都だから、激しい戦闘があったので、
その勢いで日本軍も怒りにまかせて捕虜とかぶっ殺した例が多かったということかな？

>>673
> 何で「南京」だけがそんなに問題になってるの？

右翼が大虐殺は無かったとかブッコいてるから問題になってる。ok
ルワンダも大量虐殺は無かったと主張する歴史修正主義者が台頭してきて大問題になってる。ok

ＴＢＳで放送された「CBSドキュメント」のルワンダ大虐殺です。現地のラジオ放送で
毎日ツチ族を殺せ殺せと放送され、大虐殺の後は大虐殺は無かったと主張する歴
史修正主義者が台頭してきている。これは歴史修正主義者が徒党を組んで台頭し
てきている我が国日本にとっても他人事ではない深刻な問題です。このムービーで
私たちは真剣に大虐殺と歴史修正主義の問題を考えましょう。

（死体などショッキングな映像がありますが私たちは直視しなければならない）
http://jp.youtube.com/watch?v=xy9LdUi9cx4&feature=channel_page

>>649
第二次上海事変で　休戦協定が成立していなければ
相手が、降伏するか休戦協定が成立するまで、戦闘は継続するんだよ


防守都市とは
�@地上兵力による占領の企図に対し
�A抵抗しつつある都市

南京は、
�@日本軍が占領を企図して攻めいっている
�A南京防衛軍が抵抗を示している

この時点で防守都市なんだよ。　　上海から２百キロ　云々なんて関係ないの
南京は　地上兵力(日本軍)による占領に対し、抵抗（南京防衛軍）した地域

頭だいじょうぶか？

これに対して、広島長崎は
　当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でないことは、公知の事実である。
　>>615-616

しっかりと読めよｗ　

>>672

　　日本軍は全員無罪ってのが　パール判決で一番いいたいところだから　ok?

一般に裁判官は、
　法律解釈のプロ(東京裁判においては、パールのみが国際法に精通していた)であるが
　歴史的事実を確定させる能力も権力も無いから

>>678
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#172】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨
烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576

>>680
＞提出された証拠
＞に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、

だから、提出された証拠を、いまさら却下することはできないんだよｗ　←ここが大事
東京裁判は、偽証罪の無い裁判であって、嘘を言いたい放題の裁判

何回もいうけど裁判で歴史的事実は確定しません。
被告人の有罪か無罪が決まるだけ。

東京裁判
　�@偽証罪の無い裁判　無いこと無いこと証言しまくり
　�A控訴も再審も請求できない　一回勝負
　�B検察官と裁判官がグル


こんな裁判に何の権威があるのかｗ
こんな裁判制度を受けたいとおもうのはドＭの>>680ぐらいだろうｗ

>>681
> 何回もいうけど裁判で歴史的事実は確定しません。

確定してますが何か？
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>682
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#209】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか？私は
そうは思いません。ok

>>683
そこを、どう読んでも歴史的事実が確定しているとはかいてませんが？
日本語が不自由な方ですか？ｗ

↓

＞極東軍事裁判【では】二〇万人以上、中国側の発表【では】三〇〜四〇万人と【される】。

またアサヒか！

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#208】
返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。　歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く

　ホロコーストはなかった
　ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
　ユダヤ人を６００万も殺すのは不可能
　アンネの日記は偽造された
　アンネの日記は父親のオットー＝フランクが編集しているので信用できない。
　ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
　ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
　ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
　
　あれ？　どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）　　　　　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
http://kouei39.blog10.fc2.com/　　（|,へ
ウィザード級質問者（非戦主義系） 」　○|￣|＿　
http://qual1ty.blogspot.com/

>>684
日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」されるか否かは

東京裁判がまともな裁判であるか否かとは　何ら関係がありません。
東京裁判は、>>682のとおりまともな裁判ではありません

>>684の記述は
東京裁判を受け入れざるを得なかった　無理やり受け入れさせられたという記述なので
>>645の記述にみずからが反論しています　ok?

>>687
ホロコーストがあったかなかったか
南京大虐殺があったかなかったか
イラクに大量破壊兵器があったかなかったか

これらは全く別の歴史的問題であり
歴史修正主義者と人くくりにできるものではありません。
根拠の無いレッテル貼りでしかありません　ok?

＞d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆

激ワラｗ
いいなぁ、匿名掲示板だとイケメンになれてｗ

南京事件とは無関係の写真だらけなのだが、こうして「信憑性のない3枚を削除」というだけで
他は「信憑性の高い写真」と印象づけることができる。

やはり支那人とはしたたかな人たちである。

>>676
「戦争」じゃなくて「事変」だろ。
建前上戦争してないのに休戦協定なんか出来るわけない。
それに仮に戦闘が継続できるとしても上海の居留民を守るという
理由付けで戦闘しているのであくまで上海のみの話。
敵の本拠地を攻めるという言い訳も中国側が首都を変えた時点で使えない。
だから上海からの距離が関係してくるって訳。
　
南京は、
�@日本軍が占領を企図して攻めいっている
�A南京防衛軍が抵抗を示している

なんて主張した時点で防守都市だろうが無防守都市だろうが関係ない。
日本の理由の無い侵略行為になる。日本軍が南京に攻め込む正当な理由を
全く考えずに防守都市とか無防守都市に拘ってなんか意味があるのか？

何百万もの日本の虐殺　拷問　人体実験　従軍慰安婦の資料の中
たった数点が違うといったところで　全ての歴史をねつ造する国　日本
世界から嫌われている国　理解できます

キチガイ支那人は反日でかまわないから日本に来んなよな。

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

勝手にやらせておけよ。
所詮、中国人なんてどこの国に行っても嫌われるだけだし。
でーんと構えてればいいだけ。
いちいち反応するから面白がってるんだよ、あちらさんは。

>>687
自称イケ面学者コピペ飽きた

これは実に不味いニュースだな・・・
中国がまともになったら、日本お終い・・・

これは何を狙った譲歩なんだろう

>>697
それも言えるんだよな。野蛮民族のままのほうがいい、

かもしれない。

え？捏造記念館自体の撤去？

当然だな。

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』　平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏　（国際問題研究家・元防衛大学校教授）に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献　『赤い蜘蛛の巣』　（未邦訳）
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

そのうち全部なくなっちゃうんじゃない？

>>702
フォトショップがあるからこれからどんどん増える。

>>692
「戦争」だろうが「事変」だろうが
休戦協定がないかぎり　戦闘は継続されますけどｗｗｗ
一度戦闘を開始した以上、降伏しない限り、相手方いっぽうの意思のみで
戦闘を終結することはできませんｗｗｗ　　ok?

南京は、南京戦が行われている以上
>>616の広島市及び長崎市のように
当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でないとは言えないことは
公知の事実なんです　＾＾ｖ

学説上も南京が防守都市であることで一致しています。
(日本軍・中国軍・南京安全区委員会も南京は防守都市という認識で動いています。)

南京攻略戦は、中国側がはじめた、第二次上海事変が発端であり
中国側が降伏しない以上、いかなる日本軍の攻撃は正当化され、侵略戦争とはよべず
防衛戦争であるといえます。

そもそも　中国軍が第二次上海事変を起こす正当な理由はありません。



【第二次上海事変】は中国軍が、上海にいる、一般市民である日本人を攻撃するために
蒋介石が派遣した軍隊であり、日本軍は、一般市民である日本人を保護する正当な理由があります。

南京と上海の間には【ゼークトライン】とよばれる要塞線が第一次上海事変の休戦協定に違反して構築されています。
明らかに中国側から仕掛けられた戦争です。

また日中両国において、いわゆる【トラウトマン工作】が行われている最中であり
結局それが失敗におわっており、休戦協定は結ばれていません


もう少し【】内の語句を検索するなどして、勉強しなおしてみてはいかがでしょうか

>>704

２１世紀の世の中で
竹島を名目として「竹島防衛」のために韓国首都、ソウル制圧してもかまわないってこと？

>>706
韓国軍がソウルに撤退すればな（藁

>>706
現在の日本は憲法９条で戦争を起こすことができないよ

ありえない仮定の話をもちだすのは詭弁の論法にあたるぞｗ

>>708

当時日本は不戦条約の締結国＝憲法九条下と同等の状態だったんすが

あのさ、七十年も前の日本軍の応援団みたいなことをしなくていいだろ？

捕虜の殺害とかは、ほぼ確実にあったとおもう。
というか、当時の日本軍は捕虜を採らない方針だったともいうよね。

太平洋戦争でもアメリカ軍とかが捕虜を取らない方針で殲滅戦をやってたことがあるそうだよ。

信憑性が乏しいのはそれだけじゃねーだろ。
つーか、その3枚は「確実に捏造だと明らかにされた」写真だろ。

日本の修学旅行生らも訪問している。

まあ捏造はバレるということだ
どうせ中国は経済崩壊でそれどこじゃなくなる
　経済崩壊　→国内混乱　→内戦　→人類初の核ミサイルの撃ち合い、
になる

中国兵に殺された日本人居留民の写真ばかりだしなｗ

>>709
そういや昔極東板でkoueiがたった4レスで詭弁のガイドラインのグランドスラム(15条完全制覇)を達成したのを思い出した。
調度立ち会っていたから感慨深かったなぁ。

また捏造かよ

もちろん戦争だからたくさんの犠牲者はいたと思うがいわゆる大虐殺ってのは中国のプロパガンダじゃあないのか本当は？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-17/2006091725_01_0.html
これ日本共産党のサイトだけど、まあまあ良くまとまってるんじゃないの？

>>702
なくなることはない。
増やしたり減らしたり、」また増やしたりと
半永久的にアメとムチ的な使い方をするのがシナ人。

いずれにしても、当時の日本軍に「戦争の大儀」って無いだろ？

大儀があれば、かなり酷いことをしても許されちまうんだよ。しってた？

中国側も撤去した写真ですが、日本平和団体ではまだまだ使い続ける予定です

これらの写真掲載を中国がやめた理由に、南京の実相って本が影響してるらしいな。
戸井田議員のブログに載ってる。

3枚撤去したから残りは全て本物ということにするアル（｀ハ´）

こんな歴史｢偽装｣記念館に修学旅行でゆくのなら、どんなあくどいねつ造写真や歪曲記述が
あるのか、先生用と生徒用と一般旅行者用の観光ガイドブックを、作ったらどうかと思う。
どんどん、添乗員や現地観光ガイドに質問を浴びせかけて、即席の討論会開催を呼びかける
ようにしたらいい。

TBSサンデーモーニング石原都知事の発言を捏造その1
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936166&categid=all&page=1

TBSサンデーモーニング石原都知事の発言を捏造その2
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936197&categid=all&page=1

TBSサンデーモーニング石原都知事捏造報道の謝罪訂正
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936265&categid=all&page=1


2003年11月2日放送のTBS「サンデーモーニング」において
石原慎太郎東京都知事の
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりはない」という発言を
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりだ」と捏造報道。
この日の番組提供は以下の各社。
中部電力・大塚製薬・アイリスオーヤマ・Fsas(富士通サポートアンドサービス)

また翌週11月9日放送において捏造報道を謝罪訂正。この日の番組提供は以下の各社。
大塚製薬・Fsas(富士通サポートアンドサービス)・三菱自動車
LEDA(株式会社レダ)・小野薬品・マルコメ・ＵＦＪツバサ証券
小林製薬・岩井証券・QTNET(九州通信ネットワーク)

これまで人の歴史というものは、常に勝者の良いように
作られて来た。

南京占領ってどう考えてもやりすぎだろ？

率直に言ってさ。
まあ満州国なんてつくって、日本政府もそれを承認してしまったのもやりすぎだけど。

>>727
敵の主要都市を占領し降伏に追い込むってのは、極々普通の戦争のやり方だけどな。
おとなしく降伏し、日本の統治を受け入れなかった中国政府も悪い。

>>728
当時の支那は群雄割拠で各個たる統治組織が無かったんだろ？

>>728
> 日本の統治を受け入れなかった中国政府も悪い。

国際法に則った公正な裁判で中国が日本の統治を受け入れるよう判決が出たのなら
そのソースを出してください。

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

＞国際法に則った公正な裁判で中国が日本の統治を受け入れるよう判決が出たのなら
＞そのソースを出してください。

ばかだろ↑コイツ

>>732
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
大日本帝国は世界一国際法遵守していた神の国なんですよね？ならば国際司法裁判所
で国際司法に則った公正な裁判で中国は大日本帝国の統治を受け入れよと判決が出てる
はずですよね？ だからその裁判と判決のソースを出してください。ok


　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

　 ∧＿∧
　（　・∀・） おーい(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

まあさ、七十年前の日本軍の応援団みたいなことをしなくていいはずだ。
結果的に負け戦になったことも知ってるだろ。

いまさら応援しても意味が無いぜ？

公平にみて、あきらかに日本の非はデカイ。

>>730
さっさと日本に降伏していれば、それで戦争は終わりじゃん。
本当に中国人民のことを考えるなら、国民党も共産党も、ゲリラ戦を仕掛けて戦争を泥沼化させ
たりせず、降伏すべきだったんだよ。

中国側に戦争の全責任があるとは言わないけど、少なくとも半分の責任はある。

>>736
いやいや、そんなこと訊いてるんじゃなくて裁判と判決のソースを尋ねてるんですが。ok
大日本帝国は世界一国際法遵守していた神の国なんですよね？ならば国際司法裁判所
で国際司法に則った公正な裁判で中国は大日本帝国の統治を受け入れよと判決が出てる
はずですよね？ だからその裁判と判決のソースを出してください。ok


　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>733
国際司法裁判所ってその当時あったのか？

>>738
いやいや、そんなこと訊いてるんじゃなくて裁判と判決のソースを尋ねてるんですが。ok
大日本帝国は世界一国際法遵守していた神の国なんですよね？ならば国際司法裁判所
で国際司法に則った公正な裁判で中国は大日本帝国の統治を受け入れよと判決が出てる
はずですよね？ だからその裁判と判決のソースを出してください。ok


　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

　 ∧＿∧
　（　・∀・） おーい(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

本多勝一←コイツがガセの元凶

>>739
いやいや、俺は裁判の話なんかしたいんじゃなくて、中国の政治指導者の判断が悪かったために
多くの中国人民が死んだって言ってるだけよ。

国際司法なんて刹那的な政治ゲームの手段ではなく、いずれ歴史によって裁かれると、俺は思っ
ているけどね。

君の頭じゃ、こういう話をしても解らないかなぁ。

>>739
だからその当時に国際司法裁判所が存在しなければ
判決文もまた存在しないだろう

八路軍って知ってる？

火病おこさず、撤去するから、中国はあなどれないんだよ。
あの国の火病なら小学生レベルだから、失笑できるんだけど

>>742>>743
いやいや、そんなこと訊いてるんじゃなくて裁判と判決のソースを尋ねてるんですが。ok
大日本帝国は世界一国際法遵守していた神の国なんですよね？ならば国際司法裁判所
で国際司法に則った公正な裁判で中国は大日本帝国の統治を受け入れよと判決が出てる
はずですよね？ だからその裁判と判決のソースを出してください。ok


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　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

討伐に出かけようぜ

２ｃｈのあらゆる南京スレで恒例の大虐殺派名物「壊れたレコード」

たった3枚で何喜んでんだよ。
逆に言えば他は事実って事だよ。

どうやら、今日の池沼はID:AmDOhXeA0のようだなぁｗ

昨日までの自動コピペ貼りスクリプト野郎といい、この手のスレには池沼が付きものなのか。
やれやれ。

三枚もだよ。他のも捏造したんじゃない？

>>748
>>750
いやいや、そんなこと訊いてるんじゃなくて裁判と判決のソースを尋ねてるんですが。ok
大日本帝国は世界一国際法遵守していた神の国なんですよね？ならば国際司法裁判所
で国際司法に則った公正な裁判で中国は大日本帝国の統治を受け入れよと判決が出てる
はずですよね？ だからその裁判と判決のソースを出してください。ok


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　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>752
まだいたのか

マジもんのばかだろ、おまえ

>>752
国際司法裁判所が公正な裁判を行うという根拠はあるのか？w

>>753
>>754
いやいや、そんなこと訊いてるんじゃなくて裁判と判決のソースを尋ねてるんですが。ok
大日本帝国は世界一国際法遵守していた神の国なんですよね？ならば国際司法裁判所
で国際司法に則った公正な裁判で中国は大日本帝国の統治を受け入れよと判決が出てる
はずですよね？ だからその裁判と判決のソースを出してください。ok


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　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

南京大虐殺記念館から信憑性乏しい資料を全部撤去したら、展示物なくなっちまうぞw

>>755
第一に、国際司法裁判所は1946年設立だからそんな時代には存在しない。
第二に、国際司法裁判所が公正な裁判を行うと考える根拠はどこにもない。

だからそんなソースは存在しない。つーかお前馬鹿だろ？wwwwwww

>>745
一般人民レベルはともかく、政府部内の人間は、これが反日宣伝のネタに過ぎないってことを
よく解ってるんだろうね。
まるで、観光客相手の質の悪い土産物商が、商品に文句を付けられてらあっさり値下げするよ
うな感覚と一緒なんだろ。

一方、彼の半島国家は、捏造したネタを、仕舞にゃ自分が信じちゃうからなぁｗ

国際司法裁判は両国家が了承しないと始まらないよ。
つまり中国が訴え、日本が了承したという事実が必要。

＞ 判決が出てるはず
↑まずは判決が出てるというソースを出さないと。

>>758
なあ、
そうやって他国の非をあげつらうのは大の得意なのはわかるけどさ、
日本の非を見ようとは思わないのかね？

公平に見て日中戦争では日本の非は巨大だよ。

>>756
まったくだな

大国中国は、いつまで捏造写真で乞食するつもりだ？

>>760
何が非？土人の国に文明を持ち込んだのが逝けなかったの？w

>>761
たとえば広島の原爆資料館みたいなのって、乞食のための展示物か？そうじゃないだろ？

原爆と南京攻略を同列に扱うのもどうかとおもうけどさ。

>>763
あったかどうかも判らない南京事件と確実にあった原爆投下を同列に論じられてもねえw
議論の論点が判らないほどアタマが悪いなら黙ってた方がいいよ？恥をかくだけだよ？wwwwwww

まあ思った以上に中国軍相手に苦戦したので、
怒りに任せて捕虜とかをぶっ殺したというのが実際のところだとおもう。

数については諸説ある。

>>765
当時は物資がギリギリで捕虜を養っておく余裕が無かったんだろ。

だからといって捕虜を開放するわけにもいかない。
当時の中国の軍隊はほとんど戦わずに略奪と暴行と強姦ばっかりやってた獣の群だからねえw

開放なんかしたら夜盗化して付近の村落を襲撃し始めるのは必至。
つまり殺処分するしか無かったんだろうさ。俺が司令官でも札処分を選ぶねw

>「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、
　↑この時点では「護衛されている農婦」で、

>朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や
　↑ここで「連行される慰安婦」になったのか。

系列の記事を使って捏造とは大したもんだわアカヒ。

>>36
そういうところが中国の怖いとこだ、韓国と違って。

南京大虐殺記念館なんて空爆してもいいくらい

＞信憑性が乏しいと指摘されていた写真

違うでしょ。それは明らかに嘘の写真でしょ。
明らかに嘘だから止む無く撤去した。

もし信憑性に乏しいだけで撤去していたら
全部撤去しなくちゃなりませんよ。

>>760
さっきから「日本の非」と言ってるけど、具体的には何？
それは、正当な国家主権の発動である交戦権を越えるようなものを指しているのか？

正確に定義して欲しい。

>>770

不戦条約下の侵攻戦だなんて、どんな（国際）法的に認められる武力行為なん？

>>771
不戦条約を一方的に破った中国国民党政府に対し、日本の権益を護るべく、討伐すべく反攻作戦を
行うって名目でもいいんじゃね？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜A級戦犯とは、「パリ不戦条約違反」のことである
　　　　　　　パリ不戦条約には罰則規定はないので米国としては自国の刑法を準用した・・・・

（　＾▽＾）＜パリ不戦条約は、自衛戦争を否定したものではない
　　　　　　　　ただ、「宣戦布告すればどんな戦争も合法」というハーグ条約とも違う
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「ハーグ条約」による秩序のもと
　　　　　　経済・科学の発展した国同士では　兵士の大量動員・すばやい移動が可能で
　　　　　　　これにより一方の国が秘密裏に準備・動因してから宣戦布告
　　　　　　　同時に国境を越えてきた場合　対応できずに占領される・・・・

（　＾▽＾）＜これに対応する為　欧州各国の参謀本部では、
　　　　　　　もし隣国が予備役を動員したら、こちらもすかさず予備役を動員し、
　　　　　　　　ただちに国境に向かわせることを決めた・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こうして、一国が戦争準備を始めると　どの政府にも大戦争の発生を止めることができない
　　　　　　　不安定な環境が出来上がる

（　＾▽＾）＜１９１４年　悪夢はとうとう現実になり、人類史上初の世界大戦が始まる

（　＾▽＾）＜これを反省し、「動員先制開戦は文明に対する犯罪だ」と合意したのが
　　　　　　　国際連盟であり、パリ不戦条約であった
　　　　　　　日本は　満州事変で脱退するまで国際連盟の常任理事国であった・・・
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国際連盟は、戦争に代る外交手段として、経済制裁を認めていた

（　＾▽＾）＜日本への石油や屑鉄などの経済制裁に対する
　　　　　　　ハワイへの　動員先制開戦に対する罪

　　　　　　つまりパリ不戦条約違反として東京裁判によりＡ級戦犯等が裁かれることに・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし日本より４年も早く、パリ不戦条約を堂々と破り
　　　　　　　日本に明白な侵略戦争をしかけてきた国がある

（　＾▽＾）＜中国であるｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜よく　盧溝橋が日中戦争の始まりだ　とする論が一般的だが
　　　　　　３６年間　「北京議定書」により平和に駐屯していた日本軍に
　　　　　　シナが銃撃して　それに日本が反撃しただけの話で
　　　　　　日本が「準備」して開戦したわけではない・・・対応はしたがｗ


（　＾▽＾）＜当時　日本は南方から満州帝国に侵入してくる破壊活動者を防ぐために
　　　　　　　北京から満州の間に非武装地帯を設定　反蒋介石の軍閥に統治させる

　　　　　　　いわゆる「北支自治推進運動」・・・第二の満州をもくろむ？
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜北支では、中国政府の発行するポンドリンクの貨幣を推進するイギリスと
　　　　　　　それを牽制する日本という側面もｗ

（　＾▽＾）＜あせった蒋介石は、軍閥の宋哲元に自治宣言を出される前に
　　　　　　　政治・軍事・財政の権限をあたえ「黄察政務委員会」を設立
　　　　　　　日本の「自治委員会」をけんせいｗ　　　　　　
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ほぼ日本の思惑どおりの「黄察政務委員会」は
　　　　　　　中国民衆に受けがわるかったｗ　　
　　　　　　　日本の北支分治にお墨付きをあたえると思われたｗｗｗｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こうして　日本の北支分治政策が始まる
　　　　　　ちょうどロンドン軍縮条約を脱退し　戦艦大和を作り始めたころ♪
　　　　　　２.２６事件も起こる・・・・

（　＾▽＾）＜ある日　関東軍に指導編成された内蒙古軍が独断で中国軍を襲い
　　　　　　　敗退する・・・・
　　　　　　　これにより日本軍と戦ってもなんとかなんじゃねーの？
　　　　　　　という自信に満ちた高揚した気分が中国全土に広まり

　　　　　　　これ以降日中の話し合いは行われなくなる・・・・
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜西安事件が起こる
　　　　　　　共産軍攻撃の為　西安に進出してた張学良は
　　　　　　　あんま攻撃に熱心でナカッタ
　　　　　　　それに文句を言いにきた蒋介石を監禁するｗｗｗｗ

（　＾▽＾）＜実は張学良は事前に共産党�ｂQの周恩来と会談
　　　　　　　共産党との内戦停止と抗日で一致してた

　　　　　　　蒋介石も共産党と協力して日本軍に対抗すると合意し
　　　　　　　南京に帰った

（　＾▽＾）＜中国は　自治政府の解消・軍用機の飛行制限・陸軍特務機関の撤収などを要求

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の北支分治政策は暗礁に乗り上げるｗ


（　＾▽＾）＜中国の明確な領土に　満州のように武力行使など出来るはずもなく
　　　　　　　　経済だけうまくいきゃいいやっと日本の北支分治工作は
　　　　　　　　日本政府により正式に中止される♪　が


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜が

　　　　　　　そこに「盧溝橋事件」が勃発！

>>772

よくない
国連で非難決議となっている

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜盧溝橋とは北京のすぐ近く（マルコポーロ橋とも呼ばれる）
　　　　　　　義和団の乱が終結した1901年の北京議定書によって
　　　　　　日本軍駐留と訓練などが認められていたものだ♪

（　＾▽＾）＜盧溝橋で夜間行軍演習中の一個中隊（参加者は１３５人）は休憩に
　　　　　　　演習相手の敵にもそれを伝える為に伝令を走らせる（敵といっても味方ねｗ）
　　　　　　　その伝令を勘違いした相手陣地（味方ねｗ）は空砲の機関銃で応戦

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜すると　機関銃の空砲音とともに　違う方向から３発の実弾が・・・・
　　　　　　異変を感じた中隊長は直ちに部隊に集合命じる
　　　　　　こんどは反対側から十数発の射撃を受ける・・・

（　＾▽＾）＜集合した中隊を数えると一人足りない・・・さっきの伝令が・・・
　　　　　　　銃撃でやられたと判断した中隊長は大隊本部に伝令をだす
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これが事件の発端

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜連絡を受けた一木大隊長は　牟田口大佐に報告
　　　　　　　牟田口大佐は　「丘を占領し戦闘隊形をとって　中国軍に直談判せよ」と命令

　　　　　　この一木大隊長は、後に一木支隊を率い　ガダルカナルで全滅する・・・・
　　　　　　牟田口さんはインパールで有名ｗ

（　＾▽＾）＜ところが命令を受け　部隊に戻ると行方不明の伝令が帰っていた・・・道に迷っていたｗ
　　　　　　命令どうり丘に陣を構えたところで再び銃声が
　　　　　　　牟田口大佐の「やってよろしい」の命令の下
　　　　　　一木大隊は砲撃開始、中国軍を追い払った
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜さらに追撃しようとしたところでストップがかかる　日中の現地軍同士で交渉が


（　＾▽＾）＜実は付近の中国第２９軍は宋哲元の軍隊である・・・・
　　　　　　　中国第２９軍の中には日本の軍事顧問もｗ

　　　　　　　結局すぐに停戦合意ができ調印ｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本政府は　いったんはあきらめた北支分治政策だったが
　　　　　　　盧溝橋事件のせいで　あらたな大規模な軍事衝突を予想し

　　　　　　　それをチャンスに北京〜天津を一気に軍事占領し
　　　　　　　北支分治政策を完成させる好機だとする「拡大派」が勢いを増す・・・


（　＾▽＾）＜日本政府はシナ駐屯軍への増派を決定する　　　　　　　
　　　　　　　　表向きは増派による拡大防止ｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一方中国政府は　外交交渉での解決をあきらめ
　　　　　　　今度こそ日本のいいなりになるものか　っと
　　　　　　　　徹底抗戦の方針を固める・・・４個師団を進出

（　＾▽＾）＜現地では停戦合意なされてるのに　日本側は６個師団の派兵が決まるｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石による反最後通牒？　「最後の関頭演説」がおこなわれ
　　　　　　　対日徹底抗戦が全国民に呼びかけられ
　　　　　　　発砲など日本軍に対する挑発行為が開始される

（　＾▽＾）＜これに日本軍は退去勧告を行い
　　　　　　　それが守られないことを理由にいっせいに軍事行動に
　　　　　　　中国軍を追い払い　北京・天津を占領する♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この時　例の通州事件が起こる　日本の傀儡政府の保安隊が反乱をおこし
　　　　　　　陸軍特務機関・在留邦人を襲い　特務機関は全滅　在留邦人２２３人が惨殺された・・・

　　　　　　　盧溝橋で日本軍が負けたとデマが流れたらしい・・・　

（　＾▽＾）＜しかし　予定の範囲をほば占領し北支分治政策は成功する予定で

　　　　　　　日本は停戦交渉の条件の検討に入る　・・・・・・が

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は戦争は終わり♪と思ってたのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上海で異変が・・・＞（＾▽＾　）

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時、上海には日米英の共同租界とフランス租界があった
　　　　　　　　（租界とは中国の警察権や行政権が及ばない地域　　最近までの香港が有名）

　　　　　　租界の権益と自国居留民を守る為　各国は軍隊を駐留
　　　　　　イギリス軍　天津・北平 １０００人　上海 ２６００人
　　　　　　アメリカ軍　天津・北平 １２００人　上海 ２８００人
　　　　　　フランス軍　天津・北平 １８００人　上海 ２０００人
　　　　　　イタリア軍　天津・北平 ３２０人　　上海 ８００人
　　　　　　あとは　オランダ・ベルギー・ポルトガル

（　＾▽＾）＜ドイツやロシアも中国に膨大な権益を持っていたが
　　　　　　　ロシアは日露戦争でドイツは第一次大戦で日本に奪われるｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本軍は上海共同租界に海軍陸戦隊３０００人を駐留させ
　　　　　　　居留民の保護を行っていた（上海には日本人３万人）

（　＾▽＾）＜盧溝橋事件が起き危険な状態の為　上海以外の日本人は引き上げた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜このころ　ヴェルサイユ条約に違反して　
　　　　　　　毒ガスや戦車、航空機を秘密裏にロシア奥地で開発してた、
　　　　　　　ヒトラーに忠誠を誓う「ハンス・フォン・ゼークト」が中国に渡り蒋介石の軍事顧問を勤め
　　　　　　上海周辺に　" ゼークトライン " と呼ばれる強力な機関銃防御陣地を構築する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石の計画は　ファルケンハウゼン軍事顧問団長が作成した

　　　　　　　上海に構築した鉄壁のゼークト・ラインに日本軍を引きずりこみ、
　　　　　　　そこで日本軍を殲滅すると言うもの
　　　　　　　　当時、準備された防御陣地に対して攻撃に出た側は、
　　　　　　　ほとんどが失敗、大損害を出している（第１次大戦）

（　＾▽＾）＜計画遂行の為には、一発目を日本軍に撃たせる必要があり
　　　　　　　蒋介石により数々のテロが実行される（成都事件・北海事件・漢口事件などイロイロ）

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大山大尉事件が起こる　　　治外法権区域で海軍陸戦隊の大山中尉（のちに大尉）
　　　　　　　が、惨殺される・・・・・

　　　　　　　中国側は大山中尉が部下と二人で中国軍飛行場に乱入・銃撃したといってるｗｗｗｗ
　　　　　　　　ありえねーｗｗｗ

（　＾▽＾）＜日本は当時　盧溝橋の停戦交渉の条件の検討をしてたため
　　　　　　　上海への派兵（日中全面戦争への発展）にほ慎重だった
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石はどうしても　上海で戦争をする必要があった

　　　　　　　理由は　ど田舎の北支でいくら日本軍を挑発し戦闘を繰り返しても
　　　　　　　　国際世論はまったく関心を示さなかった
　　　　　　　欧米を味方につけ　日本軍を叩きのめすにはどうしても
　　　　　　国際都市上海で戦争を起こし国際世論の関心を引く必要があったｗ

（　＾▽＾）＜日本が全面戦争に慎重のなか
　　　　　　　中国軍の先制攻撃への準備はちゃくちゃくと進む　上海は中国軍にほぼ包囲される
　　　　　　　南京では首都を武漢に移動させる準備が始まる
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やっと　日本政府が陸軍派兵を決断した時には
　　　　　　　　上海で陸戦隊への攻撃は始まっていた・・・・
　　　　　　　　　（中国軍機による上海無差別空爆により決断）


（　＾▽＾）＜中国のパリ不戦条約違反の「動員先制開戦」　　日中戦争の始まりである

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第二次上海事変

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=PObxULJSOVg
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=ucaZM0-5IN0　　　シナ軍による無差別空爆　→　日本政府不拡大方針撤廃
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=dGmeFA55e98　　　陸軍上陸
　　　　　　　

この調子で全部撤去してください

>>787

（　＾▽＾）＜撤去はしてないらしいｗ

ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 19:56:45 ID:uPHQ3p720
って連続書き込みで荒らし認定していい？

過去の戦争の詳細な紹介なら、ブログ作ってそこのURLを晒せば一度の書き込みですむ
連続書き込みは迷惑

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜下関埠頭つうのは　南京からの唯一の脱出路な
　　　　　　　船で揚子江に出られる

　　　　　　　まず下関門を封鎖して逃走する味方を銃撃してたのは中国兵な
　　　　　　　ただその機関銃陣地は逃げようとする圧倒的な中国兵に制圧されてるｗ

　　　　　　　大混乱した大量の兵士が城壁を乗り越えようとして大量に死んでる　圧死・転落死
　　　　　　　港に船はなく・・・　揚子江に飛び込むが・・・あんな川泳いで渡れるわけがなく
　　　　　　　また城壁を登って城内の安全区に潜伏したｗ


（　＾▽＾）＜川泳いでいる中国兵に向かって銃撃してる記録はある
　　　　　　　外に出れても待ち構えてる日本軍の銃撃
　　　　　　　揚子江に出れても日本軍の駆逐艦から射撃

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本軍が突入する前に死体の山だった場所だ
　　　　　　便衣兵狩りで安全区に逃げ込んだ中国兵を摘発して処刑した場所もそこな

　　　　　　状況が落ち着いて脱出をする外国人に多数目撃されてる　

　　　　　　・中国兵による逃亡兵の阻止の為の機関銃射撃
　　　　　　・混乱しての事故死　転落・圧死
　　　　　　・日本軍による攻撃　
　　　　　　・便衣兵の処刑

　　　　　　　すべてごっちやになってるｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜船で脱出に成功しても　日本軍機の空爆の餌食
　　　　　　　川に流れてる遺体はこれな

　　　　　　　間違ってアメリカの砲艦まで空爆してる　謝罪と多額の賠償金とられるハメに。・・・ｗ

当事の中華民国政府が９条を採用してなかったからグンクツ日本に侵略されたんだよな
中国に９条採用するように訴えかけるのが日本の使命

>>634

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国の主力部隊は上海包囲部隊　　その予備兵力は南京にいた

>>15
工作員は大変だな

２ｃｈも中国からのアクセスがかなり多いんだって？


ところで、この文字を読んでからレスをしてみてくれ


天安門

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜百人斬りは　言われてるような捕虜処刑じゃなく
　　　　　　通常の戦闘な

　　　　　　一般的にトーチカ陣地攻略するとき　

　　　　　　準備砲撃やまたは軽機関銃による制圧射撃　→　その間に突撃
　　　　　　　→　後ろに回って包囲してから内部に突入

　　　　　　米軍だと内部に突入時に　→　手榴弾　→　火炎放射器　→　サブマシンガン

　　　　　　日本軍の場合　→　手榴弾　→　銃剣突入


（　＾▽＾）＜突入は基本的に日本軍は志願兵をつのる
　　　　　　うでに覚えのある人は刀をもってトーチカ内部に突入した

　　　　　　非常に勇気が必要で　自慢できる仕事
　　　　　　得意げに記者に喋って・・・・あとで大変なことに・・・・

（　T▽T）＜アメリカ側の映画・・・・中国の飛行場を狙った戦略爆撃の映像と
　　　　　　　シナ軍による無差別空爆時の上海市民のパニック映像がミックス
　　　　　　　南京でのアメリカ砲艦への誤爆は　日本側は最大級の謝罪と賠償金を・・・

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=krOFpw5O7Pc　

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=gai8tF4XgtE
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=mpvx__IniTg
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=00dusiub06Y

信憑性のある写真なんてあんの？

空いたスペースにAV女優のオナニー写真貼っとけ
「日本兵に自慰行為を強要される中国人女性」とでも書いときゃ皆共感してくれんだろ

（　＾▽＾）＜大日本帝国陸軍戦線二万粁

　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=yKkrYUhiHY4
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=uFpOklUHMYA
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=nSskUJBTigI
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=loEOVeN6Vis

http://jp.youtube.com/watch?v=cyS8o46zGY4　　（　T▽T）

核兵器でも使わない限り３０万人は殺せないと思う。

>>801

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ちなみに３０万人の数字は，国府軍が当時発表した
　　　　　　　　「上海攻囲軍と南京守備軍計80万人のうち損害30万人」の一人歩きｗ

ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/12/20(土) 19:56:45 ID:uPHQ3p720
って連続書き込みで荒らし認定していい？

過去の戦争の詳細な紹介なら、ブログ作ってそこのURLを晒せば一度の書き込みですむ
連続書き込みは迷惑

貴重な情報だからそのままでいいよ
ネコちんさん色々教えてくれてありがと

百人斬りの写真は撤去しないのかよwwwwwww

本物の写真は１枚もない件

>>802
馬鹿みたいな数字にも一応根拠というか元ネタがあったのか

全部捏造だろ？

>>778
有名無実な国際連盟の決議なんか、何か意味があるのか？

>>807

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本側の圧倒的な大勝利だからね・・・・

>>804

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ

>>804
>貴重な情報だからそのままでいいよ

嘘、捏造、間違いなんぞを垂れ流すのは害悪以外言いようが無いのだけど・・・
例えば百人斬り競争は
「全くの虚偽だと否定できない」
と最高裁まで争われた結果がある

あー！
産経新聞やっちゃったかもー

http://www.nj1937.org/
http://s01.megalodon.jp/2008-1220-1214-09/www.nj1937.org/showZXXX.asp?id=2023

今天，日本《产经新闻》在其“主张”栏目中称：“2007年12月13日南京大屠杀70周年纪念日时，这些照片被再次展出，
日本学者通过日本外务省向中国通报了其研究结果，侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆随后撤去了这三张图片”。
对此，本馆严正申明：自去年12月13日本馆新馆扩建开展后，没有撤换任何一张照片。
对《产经新闻》别有用心捏造事实，诋毁本馆声誉，表示强烈抗议！

（今日、日本の《産経新聞》はその「主張」欄にて「2007年12月13日の南京大虐殺70周年記念日の時に再展示されていた写真について、
日本の研究者らが日本外務省を通して中国側に彼らの研究を伝え、その結果、南京大虐殺記念館はそれら3枚の写真を撤去した』と報じた。

　これに対して、当館は、去年12月13日の当館の新館開設後、1枚の写真の入れ替えも行っていないと、厳正に明らかにする。
下心を持って事実を捏造する《産経新聞》が、当館の名誉を貶める事に対し、強く抗議を表す！）
侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆
2008年12月19日


まとめ。
・産経が「明らかになった」としてこの件を報じた情報源は、「政府関係者の話」。
・中国網によると、その「政府関係者」は「日本外务省官员」（日本の外務省の役人）。
・当の侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆（南京大虐殺記念館）は、産経報道は捏造だと抗議。

>>813
別に社会的に影響は無いけど、誤報なの？

>>812
裁判所は本当かウソか分かんないって言ってるだけだろ

写真貼ったり剥がしたり５分もあればできる。

>>814

ボールは産経新聞側にある。
今のところ産経新聞の誤報だか捏造

>>815
>裁判所は本当かウソか分かんないって言ってるだけだろ

はいはい、ソースソース
百人斬り殺したかどうだかわからないが、そのような殺傷競争があったことは全くの虚偽だと否定できない
だぞ？

>>817
だから、本当か嘘かわからない、で正しいじゃん
お前の言ってる事おかしいぞ

>>818

はぁ？じゃぁお前さんに併せようか？

百人斬り殺したかどうか「本当か嘘かわからない」しかしそのような殺傷競争があったことは全くの虚偽だと否定できない

殺傷競争は否定していないぞ、だから原告側棄却（＝百人斬り競争を認める）となったのだけど

中国は
白人による
アジアの植民地競争の当時に
何が出来たんだ？