【鉄道】夜行快速「ムーンライトえちご」来春廃止

このエントリーをはてなブックマークに追加
1出世ウホφ ★
首都圏と新潟県を結ぶJR東日本の夜行快速「ムーンライトえちご」(新宿−新潟駅、6両編成)の
定期運行が来年春のダイヤ改正で廃止されることが16日、分かった。期間限定で普通列車が
1日乗り放題になる「青春18切符」が使えることから“貧乏旅行”の愛好者らに人気があった。
来春以降は年間約100日運転の臨時列車になるとみられる。

「ムーンライトえちご」は昭和61年に東京都の新宿駅と新潟県の村上駅を結ぶ夜行快速として誕生し、
翌62年から定期列車に格上げになった。平成14年に下りが新潟駅まで、16年には上りも同駅始発に
短縮された。現行ダイヤで上りの新宿駅到着は、首都圏の始発電車が動き始めた午前5時10分。
朝1番で活動するため、途中の高崎駅から乗ってくる利用者も少なくなかったという。

数年前から格安の深夜バスやビジネスホテルに押される形で、夜行列車の廃止が相次いでいる。
「ムーンライトえちご」も春夏冬の年3回発売される「青春18切符」の利用期間に満席になることはあっても、
それ以外は空席が目立っていたという。

12月16日22時37分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000598-san-soci
http://ca.c.yimg.jp/news/20081216223730/img.news.yahoo.co.jp/images/20081216/san/20081216-00000598-san-soci-view-000.jpg
2名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:43:01 ID:w5DDV1f90
一昨年夏に乗って新潟競馬場行ったなぁ
お疲れ様でした
3名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:43:23 ID:wfQ35s7BO
4名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:44:56 ID:CX9ZOuGH0
で?
5名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:44:56 ID:Ql8DGbVD0
18切符シーズンの時だけあれば十分
6名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:45:18 ID:RhmP3VO30
快速フェアーウェイ廃止の方がショック・・・
7名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:46:11 ID:420gdH6a0
つうか日付変更線変えて
料金ボろうとしたからだろ・・・
8名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:46:32 ID:bE3R9XiMO
地元人だけどなんか淋しいねぇ


乗ったことないけど
9名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:47:24 ID:Nf/iQ73O0
>>7
10名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:47:49 ID:rB7OWvh60
そのうち夜行列車は
全部季節列車になるのかなあ。
11名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:47:51 ID:UrGNlyy+O
ムーンライト信州だけは残せよな
12名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:47:55 ID:vKRLezgq0
並行する高速バス並みに県内でこまめに停車してくれるとよかったんだけどね。
13名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:48:12 ID:yi/VcGs5O
ムーンライトといえばヨコハマだろボケ
14名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:48:27 ID:w+5rOsup0
コミケのときは指定席争奪戦になるのにね
15名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:49:06 ID:4zN0WSd90
工工エエエ(´Д`;)エエエ工工


オワタorz
16名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:49:26 ID:Xn/3vB2D0
急行能登オヌヌメ
17名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:51:26 ID:NU171OjZ0
>>1
>年間約100日運転

夏 7月20日〜8月31日
冬 12月20日〜1月10日
春 3月1日〜4月10日

こんな感じかな。
これなら俺みたいな18きっぱーが涙目にならずに済むw

18名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:52:49 ID:GCeyF2AC0
こないだの土曜の晩、新潟から乗ったら5割くらいしか乗っていなかった。
10年前は18切符のシーズン週末はほぼ満席だったのに。
19名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:53:21 ID:UO7hJV6Z0
水上−越後中里間の定期列車がまた1本減るのか。。。
20名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:54:36 ID:xLC8LeeJ0
もうそろそろ土合駅廃止論が出てきそうだな
21名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:54:43 ID:ufHcRCRVO
これ、もう二度と乗りたくないと思った
となりがフケおやじでもう臭くて臭くて死にそうだった。
車両全体に臭ってるやつが隣って。。。
仕方がないから車両の間?にある長い椅子に座って寝ようと試みたが
新前橋だったか忘れたが、群馬で夜中の1時位になんと1時間ほど停車しはじめた。
春から夏前だったけど睡魔に襲われてるのにとにかく寒い。地獄だった。
これなら同じ金額の高速バスだわ、とおもった。
22名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:55:05 ID:/uc9B5vd0
>>1
定期運行が廃止で、臨時列車として存続(予定)だから
スレタイにちょっと誤解が
23名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:55:46 ID:MkJ4pnWA0
東京から乗って帰ってきた事あるけど辛かった…若くて体力ある頃だったのに
24名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:55:52 ID:CBu0LWhC0
ながらの二の舞になってしまうのか・・・(´・ω・`)
25名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:58:23 ID:vKRLezgq0
新前橋や水上とかでやたら運転停車があるからな。そうでないと距離が短くて早く着き過ぎてしまう。
165系時代に乗った事あるけど1回乗っていやんなったいい思い出。
26名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:59:25 ID:4zN0WSd90
夜行列車と比べれば夜行バスなんて快適だよな。

夜行列車に慣れると夜行バスは快適のレベル。
寝台列車なんて初めて乗ったとき寝れなかったのに、今じゃ到着直前まで寝れる。
27名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 22:59:25 ID:DFa6TxzU0
高崎駅で急行能登とホームに並ぶ姿は、なんしか感慨深いものがある。
28名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:00:11 ID:SMsFdENXO
新潟人の俺はちょこちょこムーンライト利用したな

廃止は残念だ(T_T)
29名無し募集中。。。:2008/12/16(火) 23:00:39 ID:wIxw0CIy0
本当暮らしにくい世の中になったな
夜行は次々なくなるわ駐禁は厳しくなるわ物価は上がるわで
消費税が上がることを苦に自殺する奴とか出ないかな
30名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:01:02 ID:wLIhxnii0
>>21
バスで隣のヤツが臭いと「列車以上の惨劇」が起こる件について。
31名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:01:05 ID:wGUHnLi8O
>>7
通常はパックツアーで利用する列車だよ
32名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:01:22 ID:SwJnG3rA0
18きっぷの時期とずれる北東パス使うと空いてて超快適空間
33名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:02:42 ID:8iNyYBLN0
これに自転車乗せて新潟まで行って、
駅前で組み立ててフェリーで小樽へ。
お世話になりました。
34名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:03:06 ID:2srys06s0
ムーンライトえちごじゃないけど、こういう青春18切符で乗れる夜行快速乗ったけど、
なんだこの貧民どもって感じのヤツらがかなり居てびっくりした。こんなやつらいるんだって感じ。
なんか、すごい昭和のカオリがした。
35名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:05:07 ID:5WamnyqeO
高崎からかな?
日付が変わるから、高崎以前から乗ってると18切符を更に1日分消費する。
36名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:05:48 ID:iA/O9d2R0
とりあえず毎土日は運行してくれよ
37名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:06:49 ID:vPgyxU/u0
>物価は上がるわで
バブルの頃に比べたら下がってると思うが?

 
38名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:06:52 ID:0Y2mSosQ0
能登は勝ち組
39名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:07:42 ID:l+ipILoY0
かわいいよ
40名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:08:54 ID:aU3uTW7J0
>>36
労働組合の資料
http://jrrouso.com/__HPB_Recycled/jrluhp/niigatajouhou/gyoumu13.pdf

来年は130日程度
それ以降は100日程度
運転日は繁忙期と18切符時期

41名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:09:02 ID:ikI4AXNN0
また国鉄に戻ってくんないかなぁ。

1980年代の臨時の急行十和田なんてガラガラだったのになぁ。
急行津軽も風情があった。
真冬の福島-米沢間が特に素晴らしい。
翌日は青函連絡船で函館。
急行ニセコで札幌に夜8時に到着。
そこから稚内(天北)、網走(大雪)、釧路(狩勝)と深夜急行が好きだったなぁ。

客車マニアだったけど、JRになってからどうでもよくなった。
チラシの裏でした。
42名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:09:38 ID:8iNyYBLN0
これを使えば札幌から2泊3日で東京に着けたような。
43名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:10:05 ID:wGUHnLi8O
>>38
遅くとも6年後には廃止
(そこまで保たないだろうけど)のどこが勝ち組だよ
44名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:11:07 ID:vVMNx6ez0
能登かわいいよ能登
45名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:11:38 ID:aU3uTW7J0
>>41
「人が見て風情があると言うのは概して不便な所、住みにくい所が多い
そういう風景を見て風情があると言うのはエゴであろう」

故:宮脇俊三氏
46名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:11:48 ID:8iNyYBLN0
ながらの前身は234Mとかいう普通列車だったような。
えちごにも普通夜行時代があったのかな?
47名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:12:02 ID:cdnqs0Uj0
ムーンライトお稚児

アッー
48名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:12:17 ID:bEoxPRJeO
>>42
使わなくても1泊2日で着ける
49名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:12:38 ID:MRBvCKGr0
長岡行き夜行で谷川岳に通ったなあ。
2時50分頃土合について486階段を上がる。
ほとんど寝てないので12時過ぎると猛烈な睡魔が。
50名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:13:05 ID:F4JhOKln0
何コレ…嘘だろ?嘘だよね?…
思わずふざけるな!!と叫んでしまったorz…
昔から100回以上は乗車してるなぁ…

こんな不景気な世の中なのに何故こんなに安くて旅情もある列車が廃止されるのだよ…
こんな話題は俺の人生にも多少支障が出てくるな…廃止ばかりで落ち込むわ…(´・ω・`)
51名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:13:25 ID:aMSyzNCi0
>>46
大垣夜行のことなら345M (えちごは知らない)
52名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:13:34 ID:SS661A7YO
マジか
一回も使った事ないからどうでもいい
53名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:14:34 ID:zYr/82Ng0
ムーンライトえっち後
54名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:14:52 ID:TtIdECtP0
「ムーンライトえちご」の前の列車名は「ムーンライト」だった。
その事は沿線住民として誇りに思い続けたい。
55名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:16:01 ID:aU3uTW7J0
>>46
新潟方面経由で秋田とか青森とか行ってましたよ
結構昔の客車時代だけど

>>54
寝台特急「月光」廃止時にお下がりの名前もらったんだと思う
56名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:17:02 ID:GCeyF2AC0
>>35
東京方面からだと、上野発2306発の新前橋行きに乗って、籠原で後部車両を
切り離している間に改札を出て、18切符に日付を入れてもらうとよい。
引き続き高崎まで乗るとえちごが待っている。(上野〜籠原\1,110.)

更に節約したければ、もう1本前の電車で吹上まで行き、0時過ぎたら
日付入れてもらって、上記の列車に乗ればベター。(上野〜吹上\950.)

新宿発0:01の上諏訪行きがあった頃は、この列車に乗ると言うと、前日晩
でも翌日の日付を新宿駅で入れてくれた。そうすれば最短切符(ry
57名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:17:03 ID:wGUHnLi8O
>>46
臨時急行を定期列車にする際に
快速に格下げだったような
58名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:17:07 ID:R7ZAyIez0
そちも悪よのう
59名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:17:31 ID:Ohh6XBj80
臨時化なんて全廃へのステップ。
あっというまに運航日減っていつの間にか運転されなくなっていつの間にか完全廃止。
夜行列車全廃は決定事項。いずれすべてなくなる。
60名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:17:38 ID:P8lkZZf30
>>43
ゲッ!Σ(・ω・;|||
マジか…orz
61名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:18:08 ID:Y9tNyIzT0
ムーンライトながらの東日本か
他にもムーンライトおうしゅうとかあるのかな
62名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:19:54 ID:AOCFOKGl0
熊谷で飲んでて駅の近くを通るとたまに見かけたムーンライト村上の事?

あさまかときのお下がり車両じゃなかった?
63名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:20:16 ID:ZLrtkvRb0
営業努力が足りないんだよな。
風俗車両を連結させる、のは無理としても、カラオケスナック車両
くらいなら可能だろう。
夜行で通過する土地に合わせて夜通し歌ってドンチャンとか、夜行
バスとの差別化を図るべき。
64名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:21:26 ID:KTCaafPR0
>>50
不景気だからでは?

まあ、これに限らず夜行列車全体が減っていくのは悲しいねえ
65名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:21:42 ID:IvteOJbt0
>>1
“貧乏旅行” 言うな
66名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:21:48 ID:8iNyYBLN0
>>48
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/honoka.htm

本当だ。23時間で行ける。
あとミッドナイト廃止になったんだね。
すずらん→ミッドナイト→廃止か。
67名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:21:48 ID:UGOUgPaJO
新宿発の夜行鈍行といえば、上諏訪行きでしょ。
朝起きて一番ホームの温泉に入るのが最高の工程だったわ
68名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:22:12 ID:qpMGYrVG0
残念だなこれは。
空席の目立つ夜行こそ最高の醍醐味なんだけどなあ。
69名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:22:28 ID:S91ZNBGG0
JR貨物に夜行列車は移管したほうがいいのかもな
貨物の中で位置づける形でいいんじゃないか?
70名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:23:02 ID:AOCFOKGl0
>>56
実家が吹上の俺は勝ち組ということか。

10年以上帰ってないけど
71名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:23:10 ID:aU3uTW7J0
取りあえず、鉄道の存在は通勤通学客。

高校生や中学生が通学で、社会人が通勤で使わなくなったら、
全国の一部黒字線を除いたほぼ全部の鉄道が廃止になると言われるぐらい、
通勤通学の割合は多い。

夜行は、通勤通学の様な固定客が圧倒的に少ない。
昼みたいにビジネス移動も少ない。
どちらかというと多いのは一時的な観光需要かな。

田中角栄さんが改造論を唱えて上越新幹線や高速道路をつくったのだけど
その他方で需要の少ない列車は減っている。

72名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:23:30 ID:J+Al6bioO
これが本当の
ムーンライト伝説
73名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:24:34 ID:Nf/iQ73O0
>>63
営業努力しているから廃止するわけで
不人気列車は廃止する。企業として当然の選択をしたまでです。
74名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:24:39 ID:QTFIez4jO
民営化の弊害ですな。。儲からない→切り捨てって流れ
75名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:25:14 ID:wGUHnLi8O
佐渡島民の反応はどんなもんだろ?
76名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:25:41 ID:F4JhOKln0
うわ…最悪…開いた口が塞がらないわ…(´・ω・`)






ながら号とえちご号の廃止は今年最大のニュースだよ…
77名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:25:49 ID:i6LbbTBE0
14系座席車で酒田まで延伸してもらいたかった
78名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:25:53 ID:ikI4AXNN0
>>45
「エゴのない人間がいるならお目に掛かりたい」
阿川弘之
79名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:26:02 ID:ZGzdR+8U0
急行能登が長岡に止まりながら長岡に停車しない理由を教えてくれ。

えちごが廃止になったら能登に長岡に停車してもらわないとやってけないんだが(´・ω・`)
80名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:26:20 ID:EFJn5Zqn0
泣きたくなるようなムーンライト
雑魚寝も出来ないミッドナイト
81名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:26:43 ID:AOCFOKGl0
>>78
この人「のぞみ」の名付け親の阿川佐知子の親父さん?
82名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:27:48 ID:LnCZM2UpO
東京23:02発の大垣行きのヤツか
酔っ払って乗ったら降りたい駅を通過して青覚めたことがあったなぁ
83名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:28:35 ID:nLjKowk80
俺も若い時は18切符で大垣・村上・上諏訪行きに乗りまくったなぁ。
まぁ今じゃ時間がないから乗らないし、乗りたくも無いし、廃止しても構わないけど、
今の若い人が安く一人旅できないと思うと可哀相だ。
84名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:28:43 ID:aU3uTW7J0
>>78
 >>45の言葉は、鉄道マニアの宮脇氏が、自分勝手さを自嘲した言葉だよ。
著書があるから読んでみ
85名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:28:44 ID:9EQFZEcR0
>>82
それはムーンライトながら
86名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:28:49 ID:KTCaafPR0
>>82
違うよ違うよ
87名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:29:16 ID:8iNyYBLN0
>>41
14系ニセコなつかしいな。
ニセコ→海峡→八甲田。
88名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:29:36 ID:4zN0WSd90
>>34
>すごい昭和のカオリ
だからいいんじゃないか。
不遇の80年代生まれにも古き良き時代を経験させてくれ(´;ω;`)
89名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:29:44 ID:Nf/iQ73O0
>>83
貧乏旅行用には夜行バスがある
90名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:29:50 ID:RPjh1XkPO
夜行快楽って見えた

溜まってるな・・・・抜いてくる
91名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:29:57 ID:WHqme5At0
ながらも臨時化されるんだよな。
これで夜行快速の定期列車が全廃か・・・。

しかし485系になる前のえちごは座席が最高だったなあ。
92遠い者 ◆fMHk1I.OsA :2008/12/16(火) 23:30:52 ID:mkJbxTy3O
越後屋。。。
93名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:31:26 ID:AOCFOKGl0
>>79
長岡駅の中の人が大変だから。
一人二人の客のために勤務パターン増やさなくちゃいけなくなる。
駅員超勤になる。

だと思う。
94名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:31:46 ID:vy80IxLJ0
荒海や 佐渡に横たふ 天の川

この列車には「天の川」という愛称のほうが似合っているとつねづね思っていました
廃止されるのですね
95名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:33:25 ID:8iNyYBLN0
>>51
345Mでしたか。
種村直樹さんの夜行列車辞典にも出てました。
急行新星とか乗ってみたかったな。
96名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:33:42 ID:AmKd6UThO
札幌‐函館間スーパー特急方式なら快速ミッドナイト→函館朝イチ乗り換えで十分
97名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:34:04 ID:GCeyF2AC0
北陸方面へは「ムーンライト新井」が便利だった。
98名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:34:24 ID:TWKTVA3O0
越後といえばちりめん問屋の光右衛門
99名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:35:10 ID:RPjh1XkPO
ふぅやっぱり溜まってた
夜行快速で欲情するなんて恥ずかしいよな〜
100名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:35:30 ID:8r4k1wD90
>>34
俺はえちごは好きだからよく乗ってるが、正直言って一部の客は
バスのほうが易くて快適にいけることも知らない情報弱者だと思う。
昔どっかでえちご+18きっぷが安いと聞いて、それから情報のアップデートを
全くやってない奴。
二名以上なら新潟なんぞ下手すりゃレンタカーで飛ばしたほうがまだ安いんだが。
101名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:35:35 ID:uQy6Pmet0
もう新幹線と在来線がありゃ特急も急行も夜行もイラネ。
102名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:36:21 ID:3QYgdpam0
この間見た時は空気輸送だった

みつえもん
103名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:36:29 ID:wGUHnLi8O
>>94
寝台車じゃないからね
104名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:37:16 ID:aU3uTW7J0
>>88
こんなもんじゃなかったですよ
今だと指定券取って楽々と乗り込む
昔の客車時代は、発車の何時間前から並ぶとかざらで、新津まで立つこともありました(座る場所すらなくて)

人は皆、服が綺麗でないため、昨今の匂い立つなんて甘いもんじゃなく、トイレからアンモニアのニオイとか
漂ってきますし、禁煙車はないからタバコの煙ももうもう
それで満員で走ってたんですよ
コンビニとか無いから色々と買い込んで乗らないとえらいめに遭うし、列車慣れしない人も居るから
時々もどしたりする人も

それぐらい乗っていたから、あの列車も存続していたのだと思います
105名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:37:48 ID:rCXNsEex0
>>101
夜12時くらいに出発する便があればそれでもいいんだけど・・・
106名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:38:55 ID:8iNyYBLN0
>>55
> 新潟方面経由で秋田とか青森とか行ってましたよ
> 結構昔の客車時代だけど

すごい長距離客車列車ですね。
洗面所がなつかしい。お湯で顔を洗う気持ちよさ。
107名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:39:04 ID:RNGmveEh0
10回以上は乗ったな  _| ̄|○  けつ痛かった
108名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:41:14 ID:F4JhOKln0
ついに夜行列車に気軽に乗れなくますな…

あとは寝台車と急行しかない…
109名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:41:28 ID:aU3uTW7J0
>>104
変な事ばっか書いてすみませんね

私にとっては、夜行というと「我慢」できつかった、という思い出しかないのです
ストレートに言ってしまいますと「乗りたくない」
でも他に乗るものがない
だからみんな乗っていたんです

近頃の方が、夜行というものにあこがれを持っているのを見ると、隔世の感があります
110名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:42:10 ID:K5KaC0yd0
18きっぷで新宿から青森行くときに乗った。
111名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:42:30 ID:6/Nt3HG80
>>106
客車列車の洗面所といえば、タン壷が付いとったなw
112名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:42:42 ID:5Hj0TLop0
>>93
昔岡山から寝台特急さくらに乗った時は
ホームに私一人しかいないのに貨物列車通過のアナウンスとかがあったりして
なんか申し訳ない気分だったなぁ・・・
113名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:43:12 ID:ykNNqBI30
国鉄時代の、上越線夜行鈍行電車に乗った覚えがある。
満席で床に新聞紙ひいて座ったわ。
114名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:43:58 ID:iaqyWtjQ0
>>100
運転するのが面倒だ
115名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:44:13 ID:q+5eJ5X70
人気がないから廃止ってw
ちょっとは改善の努力しろよJR

昔1度だけ18切符で乗ったけど、
シート硬くて垂直で寝れなかったし、
日付跨いでるから大宮あたりまでは別料金で、
それ以降は18切符使った思い出がある。

でも今はみんな車使ってんのかな。

116名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:45:08 ID:AOCFOKGl0
>>112
だからブルトレも廃止になるんだよなぁ
117名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:45:31 ID:iu3oaqdS0
>>104
盆暮れになると上野公園に夕方から行列が出来た
夜行列車というのはこの列車のこと?
118名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:45:50 ID:YU10GdIdO
485系なってからは全然寝れなかった
まあグリーンはそれなりだからそっちは使ってたが
全車禁煙なのに通路やらトイレで吸う奴湯沢で強制下車させろ!
119名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:47:09 ID:GuvROBjtO
これが廃止すれば駅の閉鎖も早く出来るし
エコになりますね
120名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:47:37 ID:J12wjNFCO
>>117
八甲田、十和田じゃ…

えちごは上野に行かないよ。
121名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:47:46 ID:luoZphYp0
>>118
越後湯沢にも停車してくれたらな…でも18切符シーズンの小出は停車するんだっけか
122名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:47:54 ID:x5npHV5Q0
俺が初めて東京に出たのは、新潟の夜行だった・・・23・・・くらいのやつ

で、お盆に帰省する時は、一番早いので朱鷺で4時間半だったな新潟着

大宮で乗ってたから新聞紙は必須だった・・・・
123名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:47:54 ID:4zN0WSd90
>>109
当時でも鉄は楽しんでいたろw

ML系、寝台系が無くなってバスしかなくなれば、俺もそういう感じになると思う。
そして20年後やら30年後にバスヲタに語るんだろうな。
124名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:48:11 ID:O0GU5V6Q0
上野〜新潟に寝台列車が走っていた時代があったのが嘘みたい。
他にも、大阪〜富山、京都〜広島とか、今では考えられないくらいの短距離寝台があったな。
125名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:48:23 ID:aU3uTW7J0
>>117
多分それは東北方面の列車でしょう
着席券取る為にダフ屋とか並び屋とかが出たりしました

東北へ行く臨時急行が品川から発車したりとか
年末になると上野駅は大変なことになります

今と違って、冬休みの開始終了がほぼ同じ日で、有給取る人も居ないようでしたから、帰省のピークも
山が高かった気がします

でも東北までだと移動で1日掛かってしまうんですよね
126名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:52:09 ID:9K3kA9EAO
季節列車になったらもう廃止になる事間違いないな
127名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:53:16 ID:ikI4AXNN0
>>84
大人げない態度をとってしまい失礼なことをした。申し訳ない。

高校の時、周遊券で北海道ばかり行っていた。
春休み、横浜駅で周遊券を買ったら1万円くらいだった。え!?
家でよく見たら、子供の周遊券に学割のハンコが押してあった。
道理で安いわけだわ。
その周遊券で北海道を回ったけど、車掌も駅員も何も言わなかった。
いい時代(笑
帰宅してから、親が
『オマエ横浜駅から電話があって間違えたから金返せ、と言ってきたぞ。
行きそびれ有耶無耶。

自分の時は14系に移行していた時期だったからね。
この方のサイトを見るとボロ客車マニアな自分は涎モノ。未来より昔に戻りたい……。
ttp://homepage2.nifty.com/Kirameki/Tetudou/index.htm
128名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:54:08 ID:1BWX4V/t0
新幹線は高いよ 
129名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:55:55 ID:wGUHnLi8O
>>128
時間を買っているんだよ
130名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:56:26 ID:8iNyYBLN0
八甲田は、指定席が端っこに1両だけ付いていたな。
寝台車もなく、普通座席の車両が延々と伸びていた。
座れてやれやれと思いながら聞く停車駅案内が好きでした。
野辺地7時22分、小湊7時37分、浅虫温泉7時56分・・・
131名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:56:57 ID:O0GU5V6Q0
10系寝台車がなつかしいでつ
132名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:57:27 ID:QTMOk5gj0
いちご電車廃止かとおもった。。。
たま駅長と関係ないなら別にいいよ
133名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:57:47 ID:mkP7s+RS0
あー懐かしいな。会津へ行くのに乗ったわ、隣がサラリーマンの油ぎったおっさんで。
ビールとつまみのスルメを食い始めて、飲むこと三本。終わったと思ったらでっかいゲップ。
疲れとアルコールのせいで睡眠に入った直後、でっけーイビキ。

さすがに殺意を覚えたな。
134名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:57:56 ID:PRqo1jIH0
ムーンライト仙台つくれよw
高速バス3000円くらいでいっぱい走ってるぞ
あとは新幹線ぐらいしかなくてぼったくりだからn
135名無しさん@九周年:2008/12/16(火) 23:58:50 ID:eIrUVS8f0
不況だし仕方ないな
136名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:00:17 ID:X9/gMI+N0
>>2
お前は俺か
137名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:00:32 ID:1BWX4V/t0
快速ムーンライトえちご上り(新宿方面)料金計算
http://homepage1.nifty.com/hodo/sleeper/calc/mlechg2.htm

上越新幹線 [とき] [Maxとき][たにがわ][Maxたにがわ]
http://www.shinkansen.co.jp/ryokin_jyoetu.htm
138名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:01:17 ID:ykNNqBI30
>>134
なら、バスで行けばいいじゃない By JR束
139名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:01:29 ID:S5SgB0A90
ムーンライトえっち号として生まれ変わります
140名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:02:12 ID:soLvPl4sO
横浜から名古屋に行きたいんだ
ライブを見に行くために。夜行列車乗ったことないから夜行列車で
いってみたいんだがお薦めないんかね、安さだとやはり夜行バスになっとしまうのかな
141名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:02:20 ID:iCKk65a00
>>24
ながらどうなってしまうん?
142名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:07:02 ID:vS/zDfBKO
>>140
ムーンライトながらって快速がある
豊橋まで全ての車両が指定席扱いだから指定券買ってね
143名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:08:49 ID:KHYUd7y8O
高2の時にXの年末ライブ行って、帰りの乗り換えに失敗して
群馬に帰る術を失った時に飛び乗ったっけなぁ

不安と寒さで震えてた私に、車掌さんが優しくしてくれて・・(///)
144名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:10:07 ID:DYx3gOIvO
はやぶさ、出雲、さくら、ふじ、銀河、北斗星、その他

みんな死んでしまったな(´・ω・`)
145名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:12:44 ID:ZWHXIeaL0
先日、約15年ぶりに利用したばっかりなのに廃止かよ。
車内は12時すぎても明るいし人相悪い奴が同じ車両にて寝れなかったけど、
また利用したいと思った。残念だな〜


亀さん、事件は何も起きなかったよ
        十津川
146名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:12:54 ID:ngk8J6Qp0
月に代わっておしおきだべ〜
147名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:13:48 ID:0L26PKi70
西村京太郎もやりにくくなったもんだ
148名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:14:15 ID:KjUr5JrA0
オタも乗らないから廃止になるんだろ?
149117:2008/12/17(水) 00:17:12 ID:jKuTx/Ma0
こりゃ失礼、東北方面でしたか
以前、新潟出身の落語家(こん平?、三平?)が
入門当時のエピソードを語ったラジオ番組の中で
件の話をしていたので、てっきり新潟行きだと思
い込んでいました
150名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:17:23 ID:LdEpbBtYO
一番怖いのは、はまなすに東日本パスユーザーが乗れなくなること
151名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:19:03 ID:Qi+jGmBT0
再び始まるドラマに期待出来ない…
152名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:19:09 ID:5RVGjRfV0
>>138
もうすこしだすから快適なグリーン指定で
新幹線か各駅7時間通勤仕様で飯も食えないしか選択させない鬼畜め
4時間ぐらいでグリーン指定付き急行か快速くらいはしらせとけ
飲食したいんだよ 乗車券+指定6000円ならそっち使うから
今の選択肢
高速バス 5時間 昼2700円 夜間5700円
特急ひたち 4時間30分 約9000円
各駅停車 7時間 5780円
新幹線 1時間50分〜2時間30分 10500円



153名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:21:02 ID:QCuDw6H90
こないだ日本海乗ったら紙コップと冷水器が健在だった。懐かしくてちょい涙目

しかしトイレの水はペダル踏んでも流れなかった
夜中に空調も故障した
連結部の幌は裂け目だらけで下の線路が見えた
車両連結部のドアもなくなってた
なのにデッキと寝台間のドアがきちんと閉まらなかった

これで運賃以外の別途寝台料金として6.300円なり
直通高速バスないから乗り続けるけど。あったらとっくに廃止、というより廃車レベル
154名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:22:55 ID:5RVGjRfV0
そういえば東北新幹線もMAX減ってね?
前8x2車両とかあまり止まらないのあったのに
最近のったらつばさ単体で走ってるのいたり沢山止まるのばかりになってた
はやては増えてたけどMaxの方が満席じゃない時は部屋が分かれてて
静かな所選べてよかったのに
155名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:23:11 ID:soLvPl4sO
>>142 >>152
thankyou、財布とご相談してみます
156名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:23:13 ID:Z5RlLrFf0
>>152
徒歩 0円
157名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:23:14 ID:g4O0xlC20
>>134
数年前に583系ゴロンとでやったにもかかわらず
客が埋まらずひっそり終了した
158名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:23:42 ID:2RpA0iPm0
学生にはこんな列車必要だよな
社会にはいろんな層がいるって実感できる
偏見もってた人種に優しくしてもらったりして人情を感じる旅もできるときあるし
159名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:23:56 ID:5i7BIdpiO
ながらと九州は何回か使ったけど
その他は乗らずじまいだな〜
165系の頃に乗って夜汽車気分を味わっておきたかった。
160名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:24:38 ID:UqJWiCWkO
大垣行きに続いて越後も廃止かよ
161名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:24:45 ID:ldMfqggY0
まりもの臨時になってから廃止になったな。
162名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:25:39 ID:ZWHXIeaL0
新潟から十和田湖・八幡平・乳頭温泉方面を目指すなら
新日本海フェリーがいいな。海から眺める早朝の鳥海山はキレイだわ。
163名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:25:42 ID:Fh5UHfq30
特急でもいいから目的地に朝到着する列車は残して欲しい。
164名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:28:15 ID:9IAS3nBa0
7月18日夜発の予約が満席で取れなかったんだが、
仕方なく乗った夜行バスが快適でびっくりした。

結論:スピード、快適性、運賃どれをとっても夜行バスの勝ち。
165名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:31:53 ID:/+bwzW2/0
夜行列車廃止のわがままの次は首都圏の路線だけ営業するって言い出す
ぞ。
JRは国有化すべきだ。
166名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:32:58 ID:p7qzPrEN0
>>21
幸いにも臭いで人殺せるレベルのヤツにカチあった事はないが、寒さは覚えあるなぁ…
高崎出て最初のトンネルの向こうが、規制値超える大雨で1時間くらい止まりっぱなし。
ドア半自動とか無い上、18期間だったから強行厨がデッキにたむろってデッキドア開けっ放し…

冗談抜きで寒さで死ぬかと思った。
167名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:34:00 ID:5i7BIdpiO
>>84
だったらそこだけ切り抜いて>>45さんのチラシの裏にぶつけるのは
マスコミみたいでずるいべ。
168名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:35:36 ID:vS/zDfBKO
>>165
国有化しても何もかわらんよ
169名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:37:25 ID:tTeTllcV0
170名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:39:36 ID:p7qzPrEN0
>>164
夜行バスは事故がなぁ…
あれだけ深夜の高速かっ飛ばされると生きた心地がしないわ;
脱法ツアーバスのせいで価格競争巻き込まれてるし。
171名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:40:45 ID:VB3hc+ZXO
そんなローカルネタいちいちニュースにするな
172名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:40:57 ID:5i7BIdpiO
>>167
>>45じゃない>>41だ、すみません。寝ます。ぐぅ
173名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:43:00 ID:AdDTnJ7D0
18シーズンでも週末以外は指定券取れたもんな>えちご
ながらは本当に取りづらいけどww
174名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:43:20 ID:JV1eUOca0
ムーンライトいちご
ってなんかエッチだなぁ
175名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:43:51 ID:/cVMCu5K0

 \  /
  (⌒)             ファサ ∧_∧
/ ̄ ̄|        ∧_∧   (´・ω・`) 正月くらいは田舎だけど新潟に帰ってこいよな 皆まってる
| ||.  |     旦 (-ω-`ノ⌒ヽと ⊂ )
\__|     ========/~ ノ ) |    |   みやげはいらんから 顔を見せてくれ お願いします。
 |   |   /※※※※_ (  ,_) しー-J
   ̄ ̄   ~~~~~~~~~~~~~~~~ ̄~
176名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:44:17 ID:LFoPGEyq0
無印「ムーンライト」のころに乗ったなぁ。
廃止といっても、どうせ18切符の期間は運行するんだろうけど。
177名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:45:13 ID:Ic+/k2Mp0
貧乏学生だった頃、帰省の時に乗ってたよ。
新幹線との差分で豪華な弁当食えたな。
178名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:45:38 ID:AdDTnJ7D0
>>41
1980年の新幹線開通・1982年の旧客夜行廃止で上野駅はずいぶんさびしくなったよな
179名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:48:36 ID:0OMlQQe00
ええええええええええ。
地元新潟でUターンしちまったけど、東京に住んでた日々が
忘れられなくて月1で利用して秋葉に行ってるんだよ。
困るよ、これ。凄く困る。orz…
180名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:49:34 ID:KJJj9KZY0
 「ムーンライトえちご」の大宮以北のスジはかつての急行「天の川」のを踏襲しているようでつネ。
181名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:50:32 ID:vS/zDfBKO
>>179
新潟交通の夜行バスをよろしく
182名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:51:18 ID:wpPCgeKZO
ダイナマイトしこく
183名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:51:35 ID:JhOIfnah0
バスの閉塞感が嫌だから、えちごに乗ってるんだが
とても残念だ・・・
184名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:54:16 ID:0OMlQQe00
>>181
一回利用したけど6時間もバスは無理…。
狭い上に隣寝てると気使ってビールも飲めないし。
因みにい今は1万円で行きがえちごで帰りが新幹線
のパックがあるから重宝してる。
185名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:54:37 ID:YD218p0R0
能登を新潟経由にすりゃいいんじゃまいか?
長岡で30分以上運転停車してるし
186名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:54:53 ID:ymhDr+rC0
シャケも干したし 大海も煮たしね

   ___                ∧∧  
 /\   \ //    ____ (´・∀・`)  もうすぐみんなが帰ってくるね!
 |\/ ̄ ̄|     /\    旦⊂  )
 .\|.   [  |    <\ ※\____\,ノO
_ノ|\__| ヽ\  ヽ \ ※  ※ ※ ヽ
   \|   |       \`─----ー─-ヽ
     ̄ ̄          ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
187名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:56:33 ID:AdDTnJ7D0
188名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:58:52 ID:mIUxFdwa0
ずいぶん昔に児島の下津井電鉄廃線跡へふらりと寄ったことがあったんだが、
先日四国に向かう際に乗ったバスが下津井電鉄でなんか感慨深かった。
風情は無かったけど。
189名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 00:59:22 ID:vS/zDfBKO
>>184
格安パック売っても生き残れなかった…
どうしようもないね
190名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:01:34 ID:t7HY0ocK0
甲斐バンド by 最後の夜汽車
http://jp.youtube.com/watch?v=qH-X12aeAWc
191名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:06:37 ID:t7HY0ocK0
チューリップ - 悲しきレイン・トレイン -
http://jp.youtube.com/watch?v=vjwFw1hs6u4&feature=related
192名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:09:32 ID:t7HY0ocK0
チューリップ - 夕陽を追いかけて -
http://jp.youtube.com/watch?v=MdFe9JJKYqo&feature=related
193名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:11:52 ID:xYqghgJiO
JRはせめてマイレージ(キロポスト?)とかサービスを充実させろよ

あげくどんどん不便になってくし

新幹線なんてもうどうでもいいんだよ
それよか貨客運送復活させろよ
194名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:11:58 ID:Rycl1kG30
もはや、異常なローコストで弾力的運用ができるバスに対して、
高コストが避けられない夜行列車では対抗のしようがないってことでしょうね。

全て歴史になるのでしょう。
195名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:13:24 ID:RHWojGu4O
夜、新潟駅の待合室にいたらえちご到着のアナウンスで客がざざっと立ち上がって驚いた事がある
196名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:14:12 ID:rToL3nlF0


  ○
  γ⌒ヽ  
  (:::::::::::::::)           
  (´・ω・`) 。         
  / (ミつ⌒゚。゚´.         
. (,,,,,,,,(_。⌒_)´ iニi、
       ``´   (_・_・)
⌒´`  ⌒⌒`⌒

197名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:16:24 ID:LyaCLz70O
マジかよ!
新潟帰れなくなっちゃう
198名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:16:59 ID:LJO7+UKD0
ムーンライトながらに18きっぷ期間以外に乗った事があって
可哀相なくらいガラガラだったなあ
えちごもそうなのかな。なら臨時列車化もやむなしと思う。
199名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:18:43 ID:0OMlQQe00
>>189
俺は正直、金土日だけ運行してもらえればいんだけど。
平日じゃガラガラなんだろうね。
18切符の時も運行してくれそうなのがせめてもの救いかな。
200名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:19:48 ID:rToL3nlF0
201名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:20:13 ID:+y86DBPPO
国鉄に戻してもいいよ
202名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:22:51 ID:CUrAmuHM0
これは、さびしいじゃないかな
203名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:23:23 ID:sXPp62DcO
親戚の不幸で急遽新潟方面の夜行に飛び乗ったけど、想像以上にガラガラだった。
廃止も仕方ないけど、せめて帰省・Uターンの時期だけ走らせてほしい。
204名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:23:25 ID:1fIEsMpa0
2009年3月改正で
・MLえちご廃止
・東京以西のブルートレイン全廃

2010年3月改正で
・東北新幹線青森開業
・カシオペア以外の夜行全部廃止
205名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:23:41 ID:rToL3nlF0
竹内まりや 駅 Mariya Takeuchi "Eki"
http://jp.youtube.com/watch?v=U2PWe7AeHZc&feature=related
206名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:27:39 ID:EsnT/EMC0
>>199
>金土日

 どっかの国の総書記かとオモタ
207名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:28:54 ID:xYqghgJiO
>>204
うげー マジかよ
来年のお盆は北斗星で帰ろうかな…

子供のころから食堂車で飯くうのが夢だったんだ
ラストチャンスになっちまう…
カシオペアなんて高くて乗れねえ
208名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:29:28 ID:m/LezajQO
お、ながらは生き残ったか
209名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:30:05 ID:DYx3gOIvO
一度でいいから北斗星に乗っておくべきだった!(´・ω・`)
210名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:30:11 ID:CUrAmuHM0
うん、生きながらえた
211名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:31:47 ID:2yo5KXX40
大垣夜行に一度だけ乗ったことあるんだが最悪だった・・・
混むとは聞いたので2時間前から待機して座るには座れたんだが、
すし詰めで立ってる連中が真冬だってのに「暑い」とか言って窓開けやがる。
こっちは座ったまま寒風まともに受けて、大垣に着いたら風邪引いてたよ・・・

バブルの頃でコレなんだから、今のムーンライトは酷い事になってるんだろうな・・・
212名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:32:42 ID:lyZdS4ki0
こういう列車は、閑散期は風情があっていいんだけど、
混雑すると、そりゃあもうアウシュビッツ行き貨物列車並みの
絶望感が漂うからなwww
以前一人あたりの占有面積が20cm四方の時に乗り合わせた事が
もうトラウマw
213名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:33:40 ID:+9VwrHdi0
まあ、なんか本当に色んなところでどん詰まりだなあ。
昭和のパワーが全て消えた感じだ。
214名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:33:48 ID:ZWHXIeaL0
伊藤敏博 - サヨナラ模様
http://jp.youtube.com/watch?v=Zs928sC6mVw
215名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:34:04 ID:mLOr34Ia0
>>209
まだ1往復運転してるよ。
216名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:34:32 ID:UqJWiCWkO
昔、指定になる前に大垣行き夜行に乗ったけど尻が痛いし相席で落ち着かないし、苦痛だったよ。
学生が多くて夜中中しゃべっていてうるさかったな。通路で寝ている人とかいて、なんか終わってる電車だったよ。
若い時で到着したらかなり疲れていたから、今じゃあな手の列車に乗るのは体力的に無理だな。
217名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:36:36 ID:ogfT3/dv0
>>211
今は臨時も全車指定で平和になったよ、まあ指定の時しか俺は乗ったことないけど
218名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:37:12 ID:xYqghgJiO
>>212
JR的にはメシウマ状態の乗車率だな
219名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:37:14 ID:vc8MxCxKO
隣に可愛い女の子が座った日にはもうw
220名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:37:29 ID:0OMlQQe00
>>215
北斗星ってのは18切符とプラスαで乗れるの?
221名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:37:51 ID:mIUxFdwa0
>>217
その代わり転売野郎が続発して閑散は閑散だな
222名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:39:04 ID:v/AFHfge0
>>220
北斗星は快速以下ですかそうですか
223名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:39:07 ID:DYx3gOIvO
>>215今年度まで?
224名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:39:07 ID:DVLjM/iw0
ながらの前身大垣夜行345Mの座席取りの為に、夕方4〜5時くらいから東京駅並んだのはいい思い出。

グリーンは大垣まで乗っても2000円だったからお得だったわ。
ただ、当時は18切符との併用ができなかったんだよなぁ。
225名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:39:20 ID:ZCAaf1CwO
ムーンライトはやて運行する代わりに北斗、カシ廃止すればよくね?
24形、26形は酉辺りに売りっ払えばおk
226名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:39:32 ID:mLOr34Ia0
>>220
寝台特急なので18切符では乗れない。
227名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:39:47 ID:1fIEsMpa0
>>211
お盆や年末は「人民列車」だったな…
デッキまで人がすし詰めで窓から出入りしていた奴とか
静岡の真夜中の駅弁売りとか
網棚や椅子の下で寝ていた奴とか
通路もびっしり立ちっぱなしで6時間、大垣まで大変だったろうな。
228名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:40:10 ID:eqGi1BIQ0
あれ、富士(大分)/はやぶさ(熊本)も来年 3 月に廃止かよ。
229名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:41:01 ID:09KbEZ8J0
>>134

急行「新星」
230名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:43:57 ID:2yo5KXX40
ところで、サンライズは継続するんだろ?
なんで鉄ヲタはサンライズを差別するんだ・・・
231名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:44:21 ID:Oly2KBsq0
鉄道あんまり詳しくないが、ムーライトえちご以前に「天の川」という
寝台列車なかったっけ?
232名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:44:53 ID:1fIEsMpa0
サンライズの存在をすっかり忘れてた…
一応夜行だよな。
233名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:45:15 ID:0OMlQQe00
>>226
ありがとう。俺も>>207と同じで車中食って食べて
みたかったんだ。是非乗ってみたい
234名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:46:17 ID:rToL3nlF0
235名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:47:23 ID:Ja4fjajI0
厨房のころ乗ったが、混んでるわ汚いわで大垣に着いたころにはぐったりしたな

高校の頃寝台列車にのったが、こっちは快適だった、冷房以外は
冷房ききすぎで寒いのに夏だからベッドには毛布1枚、ふざけんな
236名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:47:55 ID:6fLJngDB0
つーか長岡に3時40分についてどうしろと
外は積雪1mだし
237名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:48:18 ID:2yo5KXX40
>>232
一応って、夜行だし寝台だし、どこがブルトレと違うと言うんだ・・・
連中、電車寝台に恨みでもあるのか?
238名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:48:40 ID:lyZdS4ki0
でもまあ、悪いことは言わない。
寝台特急に興味あるけど乗った事ない奴は、今のうち乗っとけ。
俺は横軽の66.7‰が無くなる前に、無理しても行けばよかったと、
いまだに後悔しているwww
239名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:49:19 ID:DYx3gOIvO
鉄ヲタじゃないけどデジカメ買ったから廃止になるブルートレインを記念に撮影しておくか
240名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:49:53 ID:Tg8zi/UL0
夜行列車って現代には合わなくなってきたんだろうな、遅いし。
241名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:49:59 ID:UoQCNH1e0
>>230
サンライズもあぶねえって噂だぞ
242名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:51:18 ID:3ID2mpYP0
>>164
殺気立ったトラック(スピードリミッター付き)の間を縫って
リミッターなしでぶっ飛ばしてるのはさすがに恐くていまだに乗ったことない。

いびきがうるさいやつとかいたら死にそうだし。
243名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:51:24 ID:xYqghgJiO
なんだか最近はアレだな
なんでも速くて快適であればよい的な風潮だな
それはそれでいいんだけど、のんびり旅情を楽しむっていう選択肢を無くしてしまうのは
どうなんだろ

まあ結果として消費者のニーズと乗車率が決めさせたことなんだろうけど

せめて夏とか休みの時期だけ色んな列車一斉に復活させて走らせてくんねーかな
楽しそうだ〜
244名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:52:05 ID:KjUr5JrA0
>>1
貧乏旅行とか失礼だな
245名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:52:43 ID:/1jlTnd60
まだまだJRは民間企業として効率化を追求する必要があるな
夜は貨物だけの方が効率的だ
246名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:52:59 ID:+9VwrHdi0
>>214
懐かしいなw

元気かな、元車掌さん。
247名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:53:21 ID:1fIEsMpa0
夜行自体に需要がない訳じゃないんだよな。
現に週末の丸の内口なんか全国各地への夜行バスが
ひっきりなしに出発してる。
まるで昭和40年代の上野駅のように。
248名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:53:33 ID:5L2F5udsO
えちごはいい
能登は定期運行続けてくれ
頼むし
249名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:54:21 ID:PjsFtaEo0
250名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:54:23 ID:KjUr5JrA0
もっと夜行快速の路線がたくさんあれば
貧乏旅行は夜行列車でっていうのが定着したんじゃないの?
251名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:55:22 ID:RzEsIRNW0
>>222
遅延っぷりは湘南新宿ラインなど目じゃないぜ
今年の夏6時間遅れた
252名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:55:31 ID:Tg8zi/UL0
夜行列車に需要はなくなったな
サンライズとかだって一般人は室内のサービス良くなければ誰も乗らないし
えちごも鉄好きの需要しかないと言っても過言ではない
時代は変わったな
253名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:55:35 ID:+9VwrHdi0
>>247
運賃競争に鉄道が負けたってだけか。
高速網整備が効いたんだな。
254名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:55:38 ID:xYqghgJiO
ちなみに今「食堂車」って連結してんの北斗星とカシオペアくらい?
255名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:56:35 ID:1fIEsMpa0
>>254
トワイライトエクスプレス
256名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:57:23 ID:r7TS+WGi0
能登はせっかく長岡に一旦停車してるんだから乗降させて、
長岡〜新潟行きの始発で早いやつを1本つくれればいいんだけどなあ
257名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 01:57:52 ID:PjsFtaEo0
リリィ/オレンジ村から春へ
http://jp.youtube.com/watch?v=T1g7En73ovo&feature=related
258名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:00:13 ID:xYqghgJiO
>>255
全部札幌発着便か
259名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:00:56 ID:lyZdS4ki0
でも親父向け雑誌じゃ、いまだに夜行列車特集がよく企画されてるんだよな。
宣伝は勝手にされてる状態で、なんでこんなジリ貧なのかよくわからんちん。
260名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:01:24 ID:2yo5KXX40
>>254
食堂車っても自由には食えんよ、切符買うとき要予約。
261名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:02:00 ID:PjsFtaEo0
山下達郎/クリスマス・イヴ
http://jp.youtube.com/watch?v=MWc2EXJl86M&feature=channel
262名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:03:13 ID:w/BLoMBp0
>>244
ぬるぽ旅行だったらどうなりますか?
263名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:04:30 ID:1fIEsMpa0
数年前まで札幌発の夜行って
・大阪行き1本
・上野行き3本
・稚内行き
・網走行き
・釧路行き
・函館行き
・青森行き
9本もあったんだよな…
264名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:05:09 ID:RzEsIRNW0
ただでさえ利益率が悪いんだから貧乏鉄しか乗らない様な奴は淘汰されるわな
寝台がこの先生きのこるには豪華路線しか無い
>>259
オッサンは値段より快適性を求めるからこう言う列車は対象外
265名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:06:47 ID:1fIEsMpa0
>>256
昔、上野発長岡行きって夜行の普通列車あったよな。
上野を23時頃に出て長岡に朝4時半頃につく奴。
266名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:06:58 ID:Tg8zi/UL0
485になってから指定席のギシギシアンアンは、乗り心地よくないな〜
って感じだったよな
267名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:07:09 ID:FD6nSzXg0
>>263
だって客が居ないんだから、仕方が無い。
268名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:07:57 ID:xYqghgJiO
>>260
うん
それは知ってる
しかも高いんだよなたしか

あーもー
DE10あたりと食堂車と車掌車一台で勝手に走り回ったらいかんかな
もちろんダイヤの間は縫ってだけど
269名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:08:50 ID:nJp9c5BA0
trf - 寒い夜だから(1994 Version)
http://jp.youtube.com/watch?v=xL0cvb0xSwQ
270名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:08:57 ID:r7TS+WGi0
大人の休日倶楽部はさあ・・・金のない人には安くしないで
金のある50歳以上には安くするのをなんとかしてほしいよ
271名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:09:07 ID:1fIEsMpa0
現代の夜行列車はオッサンにとっては郷愁の中の乗り物。
昔を懐かしんだりするツールとしては有効だけど
実際は自家用車で高速乗ったりファーストクラスの飛行機で旅行する
オヤジ共ばかり。

たまにリバイバル列車を走らせても沿線からビデオや写真を撮るばかり。
272名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:09:17 ID:kHkf1Uz/0
能登も新幹線つながったら廃止だろ
まあいつなのか知らんが
富山辺り結構出来てたな
273名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:09:36 ID:wS+2qKZR0
バスは確かに快適だが景色はほぼみえないしなによりピンポイント移動だから
新潟市以外に行くとあっという間に追加で大金かかるからな
北越や上越いくならやっぱ18きっぷが便利
274名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:09:41 ID:2yo5KXX40
夜行も酷いが、昼間も地方は酷いよな・・・
首都圏でも八高線なんか、八王子と高崎の路線なのに直通がない。
確かに高麗川で止まるから、南側は八高線でもいいだろうけど、
北側は高高線じゃんかよ・・・
275名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:10:17 ID:Lbc/4ai7O
>>260

パブタイム
276名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:11:10 ID:2A7JvrjyO
>>246
伊藤さんは北陸中心にまだ活動してるみたいよ。
藤井フミヤも元国鉄職員。
277名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:11:25 ID:nJp9c5BA0
278名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:11:43 ID:+9VwrHdi0
>>268
飯もリーズナブルに、銭湯車両でも付ければいいのになw
飯食って、風呂入って、翌朝故郷に着くってな感じに演出すれば良いのに、JRも。
279名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:12:06 ID:1fIEsMpa0
>>268
自家用の車掌車を貨物列車のケツにくっつけて全国旅行したい…

昔、国鉄の余剰車両の払い下げの時親に車掌車ねだったけど
買って貰えなかったからな…1両30万円だったし。
280名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:13:03 ID:/xCfDExd0
じゃ、急行「佐渡」で夜行をお願い
281名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:15:35 ID:gAMusijp0
282名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:16:27 ID:nJp9c5BA0
283名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:17:42 ID:vtudAPVU0
越後しのぶ
284名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:20:26 ID:+9VwrHdi0
>>276
JR職員現役?それとも音楽活動かな?
サビの部分だけ覚えている。小学校低学年くらいだったな、当時。
朴訥なにーちゃんが、透き通った歌声で熱唱していたのを、おぼろげながら覚えているよw
285名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:21:13 ID:UqJWiCWkO
歳くってから、こういう電車に乗るのはしんどくないか
しかも夜中で車窓が見れないとかつまんないだろ
286名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:21:34 ID:vnpYnv2K0
来春から名称を「セルジオえちご」に変更するじゃないかな
287名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:23:44 ID:2yd5AS9P0
個人的には

寝台列車≒飛行機≒新幹線>>>越えられない壁>>>夜行バス>>>越えられない壁>>>夜行座席列車

バスの中で寝るなんて絶対無理
288名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:24:09 ID:UqJWiCWkO
>>265
よく覚えてるなあ
確かあったよ
親父の会社の人が浦和に帰るのに酔っ払って寝過ごして、起きたら雪景色だったとか( ̄▽ ̄;)
289名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:26:40 ID:nJp9c5BA0
290名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:29:47 ID:UqJWiCWkO
横川 軽井沢は消防の時にL特急あさまで何回も乗ったよ
楽しいってより、いちいち機関車切り離しで長くてうんざり
牽引されて低速でえらい時間がかかるし
291(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU :2008/12/17(水) 02:30:23 ID:5kwtmeMD0

廃止か・・・
残念だな。
292名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:31:38 ID:OBMEA9MY0
X-Japan - Endless Rain (1990.02.04)
http://jp.youtube.com/watch?v=tuAxoaR2m3c&feature=related
293名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:33:54 ID:xYqghgJiO
去年の暮れの帰省で羽田いったら、搭乗開始10分前に欠航決定。他社便に振替もできないとかでブチ切れ
頭に血が上ってその場で往復返金させ、このままアパート帰って丸くなって寝ようかと思ったけど、
意地になってその足で
(東京モノレール)浜松町(山手線)東京
(はやて立席)八戸(フェリー2等)苫小牧(室蘭本線)
南千歳(特急おおぞらデッキ)釧路
で、30時間くらいで着いた

復路もキャンセルしてしまってたので逆ルートで戻ったよ

結構楽しかったな
スーツケースがいい椅子になって全然疲れなかったし

以上チラシ裏
294名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:34:38 ID:OBMEA9MY0
Gunmen Showers - Welcome To The Jungle
http://jp.youtube.com/watch?v=z5idP4qeldg
295名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:34:51 ID:wy81XsbKO
越後屋、お主も…
296名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:38:33 ID:OBMEA9MY0
Guns N' Roses - Welcome To The Jungle
http://jp.youtube.com/watch?v=IYRC4H64EFk&feature=related
297名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:38:56 ID:v/AFHfge0
>>293
お疲れ様でした…なはずなのに
一度やってみてえと思ってしまった、スマン
298名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:39:19 ID:9Vch+mtn0
高校時代、山形の友人の家から東京に帰るのにわざわざ陸羽西線経由で村上から乗ったな。
山形新幹線なんか影も形もない頃、奥羽本線は機関車が引っ張る赤い客車でローカル色満点だった。
別れが辛くて列車の中で泣いちまったなぁ。
>>224
ああ、中学生の頃ホームにドラムバック置いて並んだ並んだw
真夜中の静岡で駅弁売りの声がして感動。通路に新聞敷いて寝てるやついっぱいいたから窓から乗り降りしてジュース買った。
今は窓も開かないからなぁ。結局、テンション高くて1時間くらいしか眠れなかったなw
若き日のいい思い出だ。
299名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:39:24 ID:jy+H/GlxO
ムーンライト九州も残せよハゲ
300名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:40:06 ID:w8ltzlE10
>>291
こんなトコにもいらっしゃいましたか・・・

個人的には青春18きっぷの旅は好きで夜行は嫌いだから
どうでもいいんだが・・・寂しいね。

せめて水上〜長岡の普通列車は6両くらいがいいなぁ〜
でもだいたい水上から乗っても越後湯沢あたりですいてくるし
六日町あたりでまた少しづづ乗ってきて長岡に着く感じだし。

寂しいねぇ。
301名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:40:43 ID:2A7JvrjyO
>>284
音楽活動の方。
青海出身の糸魚川高校卒。
302名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:42:14 ID:5h+uSTsJ0
年を取ってくると、学生の時みたいにマータリと鉄道やバスの旅が楽しめなくなってくる。
さっさと目的地につくことばかりを考え、イライラする。どこでもドアが本気で欲しくなっている。

心のゆとりがなくなってきてしまった。
303名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:42:22 ID:cQI47Uym0
年に2回転校した東京の友達の家に数人でムーンライト越後でむかってた高校の時の思い出
304名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:44:20 ID:OBMEA9MY0
新潟ブルース 『Niigata Blues』〜 美川憲一 【Mikawa Kenichi】
http://jp.youtube.com/watch?v=uNqV3RFYoSc
305名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:53:42 ID:OBMEA9MY0
306(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU :2008/12/17(水) 02:54:10 ID:5kwtmeMD0
>>300
昔からこの板も見てる感じかな。

ムーンライトは格安移動手段の一つとして存続してもらいたい感じだけど、
利益を追求する企業からすれば難しい流れになってきた感じだね。
307名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:56:19 ID:OBMEA9MY0
世界一 正四尺玉 片貝奉納煙火2007
http://jp.youtube.com/watch?v=a0hTB09aGjA&feature=related
308名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:58:59 ID:sGGq9TmL0
毎日運転の夜行列車(※は週三日)

(急)はまなす 青森〜札幌 (寝台・座席)
(特)北斗星 上野〜札幌 (寝台)
※(特)カシオペア 上野〜札幌 (寝台)
(特)あけぼの 上野〜青森 (羽越線経由) (寝台・座席)
(快)ムーンライトえちご 新宿〜新潟 (電車・座席) ▲2009年春臨時に格下げ
(特)北陸 上野〜金沢 (寝台)
(急)能登 上野〜金沢 (電車・座席)
※(特)トワイライトエクスプレス 大阪〜札幌 (寝台)
(特)日本海 大阪〜青森 (寝台)
(急)きたぐに 大阪〜新潟 (電車・寝台・座席)
(快)ムーンライトながら 東京〜大垣 (電車・座席) ▲臨時格下げを検討中
(特)富士/はやぶさ 東京〜熊本・大分 (寝台) ▲2009年春廃止予定
(特)サンライズ出雲/瀬戸 東京〜出雲市・高松 (電車・寝台・座席)
(特)ドリームにちりん 博多〜南宮崎(宮崎空港)(電車・座席)
309名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:59:06 ID:OBMEA9MY0
310名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:59:08 ID:qRv8/TqV0
新潟から東京へいく分には需要があると思うが
早朝着くから便利
311名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 02:59:36 ID:wP5tQYDkO
あれ?これってベッドがある電車じゃねの?
312373系:2008/12/17(水) 03:03:47 ID:ZkGZ37HH0 BE:167681287-2BP(3389)
485系お姉様も逝かれるのですかTT

定期ながら最後の砦はわたしが守らないと・・・・
313名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:03:55 ID:sGGq9TmL0
>>311
寝台がある夜行電車は今は大坂〜新潟のきたぐにだけです
314名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:05:28 ID:OBMEA9MY0
2007 長岡大花火 正三尺玉 4発 fireworks
http://jp.youtube.com/watch?v=PMlr4eJhwRs&feature=related
315名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:05:51 ID:wP5tQYDkO
>>313
へぇ、んじゃ座席にねるのか
イヤだなw
316名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:07:19 ID:LdEpbBtYO
>>313
はまなすにもあるから
317373系:2008/12/17(水) 03:07:22 ID:ZkGZ37HH0 BE:23954742-2BP(3389)
えちご、ながらは国鉄の至宝・・・・・

ムーンライトの伝統をいよいよ私だけで守らないといけない時が来ましたね
318名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:08:33 ID:sGGq9TmL0
>>313
はまなすは電車じゃなく客車ですね
319373系:2008/12/17(水) 03:09:50 ID:ZkGZ37HH0 BE:29943825-2BP(3389)
私はMLながらで大垣についた後221系ちゃんを見送って米原まで走る普通列車も担当します。
320名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:11:49 ID:xYqghgJiO
昔乗ったけど、電車3段は拷問だね…

たしかゆうづるだったかな
321名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:14:04 ID:jWiBec4s0

 そんな・・・新潟大学で過ごした俺の青春が・・・
就職活動で何度もお世話になったよ
席が取れなくて、自販機の横のベンチに
乗せてもらった・・・。

 東京か新潟に転勤になったら
また乗ろうと思っていたのになあ

 なんでも合理化ってのはさびしい。
トヨタみたいな会社も
あるにはあっていいけど・・・

 郵便局も民営化されたなあ
合理化合理化で頑張ったとしても
最後は外資に乗っ取られて終わりじゃないかなあ
322373系:2008/12/17(水) 03:14:13 ID:ZkGZ37HH0 BE:89829465-2BP(3389)
皆さんの私への評価を聞きたいのですが?
323名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:17:50 ID:xYqghgJiO
>>322
なりきりスレへどうぞ
レス乞食さん
324373系:2008/12/17(水) 03:17:53 ID:ZkGZ37HH0 BE:53897663-2BP(3389)
皆さん、だから私に勇気を下さい。ムーンライト伝説は完結させたりなんかしませんよ!!
325名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:19:37 ID:qO0uN6Pz0
また、麗が悲しむニュースか。
今年だけで何個目だよ、この手のニュース。
326名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:19:45 ID:sJ8Z/xFe0
昨日乗ったら、18シーズンなのに1両10人ぐらいしか乗ってなかったwww
327名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:23:52 ID:DYx3gOIvO
何で東京ではなく新宿発なんだろう

田中角栄の鶴の一声かな
328名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:26:00 ID:Wz2XWAK8O
ムーンライトながらがあればオールokです。
329名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:26:56 ID:pGGz0OSo0
>>29
はぁ??
夜行バスのほうがよっぽど快適だぜアフォか?
330名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:27:30 ID:+9VwrHdi0
>>327
一応東京の都庁所在地だからなあ。
331373系:2008/12/17(水) 03:27:50 ID:ZkGZ37HH0 BE:104801257-2BP(3389)
ありがとうございます!!
332名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:30:41 ID:ClI1k3HT0
一度使ったけど、使うのは鉄オタくらいだろうな。
バスと違って、コミケ帰りで荷物満載のアニオタが使うのも難しいだろうし。
普通に超絶速い新幹線か、安いバス使うわな。
333名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:34:27 ID:ClI1k3HT0
>>327
上越新幹線の起点が新宿だからじゃね?(今は東京始発だけど)

そういや、上越新幹線の新宿延伸とかいう話もあったけど、どうなってるんだろうなあ。
334名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:34:58 ID:3ZwNvQ4A0
>>332
ムーンライトの名前に吊られてセラムンサークルが乗る。
まだまだ有るからなw
335名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:38:28 ID:TlPtyKKtO
えちごは乗った事ないが、18切符併用して
東京から指宿までいって、北陸から上越線経由で戻ってくる大冒険したなあ。
使った夜行は、375M大垣夜行・急行かいもん・紀伊勝浦行き夜行・急行きたぐに。
時間と暇できたら、またやってみたい。
336名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:44:24 ID:fI8ou01c0
疑問に思うんだが、近年そんなに急激にながらやえちごの乗車率が低下したなんて事実があるの?

定期運行廃止には、会社側の別の思惑があるような気がするが。
337名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:53:37 ID:X3aVtZhz0
>>308
トワイライトは週4じゃなかったか?
338名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:55:48 ID:sGGq9TmL0
>>337
たしかに週4ですね
339名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 03:59:00 ID:ogfT3/dv0
>>336
爆安ツアーバスの出現で大分減ったろうよ
340名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 04:23:06 ID:2fEgUeAg0
>>313
サンライズって聞いたことない?
341名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 04:28:29 ID:fc68ceyn0
夜中まで駅を開けておく手間と経費が大変なんだな。
えちご用の臨時乗降所を作って、そこで乗り降りしてもらうわけにはいかないか。ダメか
342名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 05:23:31 ID:F41iw2be0
笹川流れに必須の列車だったのに・・酷すぎる。
343名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 05:45:57 ID:f63tws7k0
夜行バスに駆逐か…
バスは狭いし自由ないし乗ってて楽しくないからあまり好きじゃないんだがなぁ。
344名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 05:58:09 ID:IT4AEzTZ0
長岡〜越後湯沢間に停車させておくれよ。
小千谷・小出・六日町
高速バスは停まってるぞ。
345名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 05:59:47 ID:6zSBTt2G0
>>343
おいらもバス嫌い。無理してあんなん乗る人の気が知れない。
346名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 06:23:48 ID:ogfT3/dv0
悲しいかな、ウチの田舎じゃJRの特急よか高速バスの方が乗り心地が良かったりする・・・。
347名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 07:04:00 ID:Zf5mxn7C0
ムーンライトこの間も1本廃止されたような・・・
348名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 07:45:17 ID:qRIXowMl0
バスに負けたんだろ
ざまあねえな
349名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:18:16 ID:TdJLNjbQ0
↑基地外バスヲタ乙
350名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:37:24 ID:8XnM1ZfT0
>>270
あれこそ先見性の無いサービスだよな。
鉄道業界は前々から少子化対策が課題って自分らでも言ってるくせに。

学生にとっちゃすでに鉄道は高い移動手段って認識。大多数は夜行列車なんて知らんよ。
安く移動するなら飛行機の前割りか夜行バス。
351名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:44:08 ID:PUpcoAqc0

電車内携帯OFF車両を必須ですぐさまつくるべきではあるまいか

電車など閉鎖空間はやっぱり電子レンジ?:
電車の中では携帯電話をOFFに!! イスラエルが勧告:金属と反射
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/











352名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:44:53 ID:gsu6Y0a60
貧民どもめ、ザマァwww
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ

地方民の嘆き悲しむ姿で飯が美味い!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /
   +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
353名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:49:41 ID:qIj1W2DrO
>>270>>350
金持ってる奴から取れるチャンスを増やしただけで慈善でやってるわけじゃない。
354名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:50:54 ID:4VEw3tnV0
夜行バスはDQNが多いから、無理
夜中に騒いで飲み食いする、大きな荷物を通路に置きっぱなしなんて、やつらには普通
京都からの便で、グループで夜中の2時に、蓬莱の肉まんパーティ始まった時には、殺意を覚えた
355名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:57:34 ID:TleyQG5A0
また最終便には鉄オタが押し寄せるのかな
356名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:58:49 ID:qIj1W2DrO
>>327>>330>>333
JR東日本で一番利用客が多いのは新宿駅。
大手私鉄(小田急・京王・東急・西武)も新宿あるいは近接する場所にターミナルを構えてる。
大手私鉄で新宿付近にターミナルを持ってないのは京急・京成・東武だけ。
357名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:00:46 ID:1GogBl0O0
ごめんね素直じゃなくて
358名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:00:52 ID:VUlPXlB/0
貧乏大学生だったので帰省でよく使ってた
駅に着くとまだ暗くて、人気ない道をテクテク家まで歩いたなあ・・・
359名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:03:01 ID:VUlPXlB/0
>>315
はっきりしてる分安全だともいえる
B寝台車なんか怖いしキモイよ
寝台車の怪談まであるくらいだし
360名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:55:22 ID:AiH+/zwh0
出張で数回お世話になった。
座席広いし、アイマスクと耳栓着用でゆっくり寝られた。
ただ新潟到着が早すぎて、現地で途方にくれるのが難点だった。
361名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:56:36 ID:nSQmNuRM0
ながらもDQNばっかじゃん
ホームレスみたいな奴とかいるし
362名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:14:01 ID:zK9ONCjI0
夜行って採算とれてるの?
363名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:36:18 ID:vS/zDfBKO
>>362
乗車率高くても貨物無くなったからって理由で消えた列車すらあるくらい
採算とれない
364名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:40:06 ID:/yuN6I1H0
夜行バスもつらいが、夜行快速も不快さでいうと大して変わらないレベル。
DQNも多いし。夜行は個室ならまぁ快適だが、最低でもB寝台でないときつい
365名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:40:19 ID:eqGi1BIQ0
これってリクライニング? まぁリクライニングならバスと競合するわな。
366名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:58:22 ID:94G4sAOI0
最終列車には半ズボン氏が出現?
367名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:01:10 ID:Y6Dg9iZIO
18キプで行く気にならん罠
368名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:06:50 ID:UoQCNH1e0
2年くらい前の2月に乗った時におれの車両に俺以外誰もいなかったことを思い出したw
369名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:20:35 ID:12jYHyvJO
>>365
リクライニングだし、少し金出せばグリーン車もある。
周遊切符でグリーン車がおすすめ。
370名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:26:40 ID:qwU3Ttp60
>>336
元から採算なんてとれてなかったんだろ
371名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:33:49 ID:3szFXrWH0
まあ全席指定なら閑散期に運行廃止されてもしかたないか
372名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:35:02 ID:K6enXd3IP
高速バスの停留所は家から遠いからえちごの方が便利だった
新潟まで行って在来線で折り返してたなあ
373名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:46:48 ID:/EJupKJe0
北東パスの快適ルートが消えるな
374名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:47:04 ID:/yuN6I1H0
というか、今まで臨時列車じゃなかったのが不思議だな
大垣快速もそうだが大入りになるのは18切符期間だけで
それ以外の時期は閑散としてるだろうに
375名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:06:32 ID:KkQj8WVz0
平行する高速バスやツアーバスよりも安いな>えちご
上越新幹線の片道よりも安い7000円で、新潟〜東京往復できる貧乏人には神のような列車だし。
376名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:32:03 ID:/EJupKJe0
>>374
最初の頃は不定期じゃなかったっけ、えちごは
377名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:35:02 ID:KkQj8WVz0
>>376
Yes。

つかもともとムーンライト自体が高速バス対抗で登場した列車だしな。
新宿〜新潟の高速バスに対抗して片道4000円で設定した会員制列車が前身。
378名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:37:06 ID:IT4AEzTZ0
多客期だけ運行してればいいよ。
夜行列車ていうと脊髄反射的に団塊の世代やヲタの哀愁のイメージを作り上げてるに過ぎない。
あと、どうせ時間調整の運転停車するなら新潟県内の長岡以南の駅で乗降扱いすべき。
379名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:57:02 ID:NiU/SXR60
>>270
それはどの旅客鉄道会社も50代から巻き上げることを命題としています。
なぜならばこの世代、今は青春18きっぷのメインストリーム層なんですわ。
そういう人たちがステップアップしてくれることを期待して50代をターゲットとした商品を発売しています。

しかし一度青春18きっぷの味をしめたその世代にそういう商品に振り向かせるのは難しいもので。
380名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:00:20 ID:P3t52xJO0

急行「能登」って、まだある?
381名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:06:28 ID:m3zIryGo0
青春18きっぷの使えない時期の週末にも乗った事があるけど、
ほとんどの座席が相席になるくらい結構人が乗っていたから意外。
382名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:06:43 ID:k0sk+XdX0
>>380
まだある。
しかし…
383名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:17:17 ID:6l00YDTU0
あぁ昔付き合ってた彼女とこれ乗ったわ。懐かしい…
384名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:19:33 ID:gRFL8AWo0
定期が臨時になって廃止にならなかった例ってあんの?
どうみても廃止されそうだが。
385名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:30:24 ID:y4j8vcyM0
>>379
乞食ばかり増える18切符はもう役目を終えたと思うんだけどね・・・
386名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:36:05 ID:P2+sAtPk0
ムーンライトは、ながらと信州乗ったけどどっちも快適だったよ
387名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:16:23 ID:XxKdY8Wl0
えちごよ
お前もか
388名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:32:54 ID:P3t52xJO0
>>382
まだあったのか!? って、ちょっとびつくり。

次の廃止は「能登」かな。
389名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:36:50 ID:b+J67S2H0
>>41
旧客時代の普通列車山陰が最高だったなぁ。みんな消えて行っちまった。
390名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:41:13 ID:/0AZ5d7h0
青春18切符を年中販売すればいいだろ
391名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:57:53 ID:3YPTNAXj0
ながらに続いてえちごもかい。
馬鹿汚カス樹が乞食行為をするからこうなる。

お次は18きっぷ自体の廃止だろうな。
392名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:06:42 ID:Fi8nnMpT0
お主も悪よの
393名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:10:34 ID:IT4AEzTZ0
東京→八戸
はやて 71号 06:00 09:10 × - × -
はやて 1号 06:56 10:03 × - × -
はやて 3号 07:36 10:39 × - × -
はやて 7号 08:28 11:31 ○ - × -
はやて 9号 08:56 12:03 ○ - × -
はやて 73号 09:08 12:29 ○ - × -

東京→秋田
こまち 71号 06:00 10:23 × - × -
こまち 1号 06:56 10:55 × - × -
こまち 3号 07:36 11:39 × - × -
こまち 5号 07:56 12:00 × - × -
こまち 7号 08:28 12:37 × - × -
こまち 9号 08:56 12:58 △ - × -
こまち 73号 09:08 13:43 ○ - × -
394名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:17:07 ID:TThime+00
>>84
阿川弘之氏だって、宮脇さんに勝るとも劣らない鉄道マニアなんだけど?

著書があるから読んでみ
395名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:17:19 ID:/yuN6I1H0
子供の頃、夜行鈍行ながさきの寝台車に乗ってみたいと
おもっているうちに廃止になってしまった
当時はブルートレインもまだ人気があったな
396名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:19:09 ID:AwXDn29m0
>>388
能登は乗客少なくても廃止にはならないよ。
「北陸」が有る限り。
397名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:19:54 ID:FJC2Jtaa0
>>13
ブルーライトな。
398名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:21:04 ID:q/7VlMKc0
夜行バスのほうが快適。
399名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:29:15 ID:Eo7AgpWY0
トイレの近い俺としては夜行列車がありがたくて仕方がないのにorz
400名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:44:50 ID:TJE0wpYjO
新幹線も発達したし、もう夜行列車はなくなるね。
北陸新幹線ができれば、能登も終わり
401名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:48:20 ID:JnjEvYxt0










能登はまだ終わらないよ能登
402名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:52:50 ID:JSuLMpY8O
平日ガラガラだったもんな
信州並に走ってくれれば充分というとこか
403名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:56:33 ID:yLl787WW0
>>399
糖尿治せよ
404名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:07:23 ID:0QN1sLBl0
>>157
ゴロンとじゃなくて箱席だったよ
だから運が悪いとリクライニングもない席で
他人と膝突き合わして寝るはめになったりした。

勝手に引っ張り出して寝台にする輩もいたが。
405名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:21:38 ID:LB0Sad9i0
ムーンライト信州毎日運行きぼーん
406名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:23:20 ID:Qi+jGmBT0
既にこの件に関しては100件以上のブログで取り上げられてるな・・・
407@新潟市中央区民+まちBBS出張:2008/12/17(水) 18:30:39 ID:7qlpmHv00
>>402
週末も運行しないからな。
本気で西武バス・新潟交通が対策打ってくれるなら話は別なんだけど

ちなみにバス往復だとコストは9450円なり
http://www.niigata-kotsu.co.jp/kengaikousoku/tokyo.shtml
408名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:33:52 ID:vS/zDfBKO
>>405
運用する車が無い
409ましぇん12歳φ(^‐^*) ◆y12y.Y.s4w :2008/12/17(水) 18:35:47 ID:/kL8LAGF0
また貴重な夜行列車が…
ワイド周遊券も夜行急行乗り放題も過去のものとなりました。。。
410名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:39:18 ID:Im3Rt26h0
昔の”とき”(上野まで四時間)の車両だよね。
肘掛とかの細工がレトロで懐かしかった。
ちなみに乗ったのは列車事故による代替。
411名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:39:49 ID:mYAGGVUkO
仕事でよく使ってたのに残念。
まあガラガラだから仕方ないが。
412名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:41:00 ID:vS/zDfBKO
>>410
「とき」じゃなくて「いなほ」の車だよ
413名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:37:37 ID:wIe9Jm370
なんだかんだいって、ながらもえちごも臨時じゃなくて
完全廃止にしても大丈夫なんだろうな
414名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:00:18 ID:+wFm2uXU0
たのむからもう夜行はなくさないで欲しい。
えちごもながらも臨時でいいから残ってほしい。
415名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:22:38 ID:koARjsZN0
急行はまなすが死んだら北&東パスも終わりだね…。
416@新潟市中央区民+まちBBS出張:2008/12/17(水) 20:36:21 ID:7qlpmHv00
>>413
たぶん、夜行廃止の流れってJRの社員から要望が出たんじゃね?
夜勤が辛いとかで・・・甘っちょろい社員つか運転士が増えたんだろうなw

あと駅だって夜中に夜行のためだけに運用はしたくないんだろうし。
どんだけゆとりな会社なんだか、JR東・新潟支社
417名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:45:36 ID:3+0P6fJ6O
長岡市民だけど勤め先が三条のときは
飲み会とかあったときによく利用したな
タクシー使うよりはるかに格安だったからなあ
廃止は寂しいな
418名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:50:12 ID:3YPTNAXj0
10年後に深夜を走る列車ったら、貨物列車だけになるんだろうよ。
寝台車は追憶の彼方へ・・・
419名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:12:34 ID:LdEpbBtYO
過疎地には道路じゃなくて電車を通すべきだよね。
420名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:12:49 ID:fc68ceyn0
>>395
客車夜行鈍行なつかしいな。
カラマツとか山陰とかあったなー
紀伊半島をまわる名無し鈍行もあった気がする。
421名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:17:52 ID:bQoADDaq0
>>416
アホ
単純に利益率の問題
貧乏人と鉄しか乗らんよーなのは淘汰される運命
42241:2008/12/17(水) 22:38:42 ID:NU0u0r9w0
>>389
あの時代の山陰本線はやっぱりDD54だったの?
DF50ともに、牽引されたボロ客車に乗ってみたかった。

今考えると、凄い時代だよね。
走行中にデッキに立つことも出来ちゃうんだから。
ウチの田舎は福島で常磐線だったから、EF80が上野からボロ客車を牽引していた。

子供のとき、言われたな。
一番後ろの客車のデッキには立つな、発車の際、衝撃で線路に落ちるぞ
ってね。

今の時代なら間違いなく、裁判沙汰になるよね(笑
423名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:45:22 ID:e7cSseqK0
上野発青森行きの鈍行夜行が3本も4本もあった時代からすると確かに減りましたね

しかも東北本線経由、常磐線経由、奥羽本線経由など色々あって
ただあの頃は廃止になっても騒ぐ人が居なかったんですが・・・・・
424名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 01:44:40 ID:O+cFeU200
北海道を走っていたレッドトレインはもう無いのかな?
425名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 04:10:57 ID:8lUa5KW80
能登かわいいよ能登ももう長くないだろうな・・・
426名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 09:40:35 ID:U6BrmVdg0
北陸も能登と2本も走らせるくらいならサンライズの車両でも買って
電車寝台にしちゃったらいいのに
427名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 09:42:02 ID:4+mnAv/Y0
夜行列車は沿線住民の安眠妨害。
貨物列車もろとも全滅してください。
428名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:00:47 ID:gD5uxkoL0
だから十八切符の方を通年化しろと何度・・・・
429名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:02:59 ID:CnEVTzu40
ちゃんと普通運賃を正規に払って乗れば廃止にならなかったんだろうね
430名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:04:41 ID:2KrfP0T90
18切符は通学定期の利用者がいない期間の
空気輸送対策だもん
431名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:10:02 ID:U6BrmVdg0
>>430
なるほど、今更気づいたがそういうことなのか
しかし昔と違ってロングシートの普通列車が増えたから
普通列車の旅も風情がなくなったところが多いな
432名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:20:59 ID:AygP/cIA0
新宿発が不必要に早い上に
大宮・高崎間をすべて通過にしてしまったのも低迷の一因。

433名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:33:04 ID:WxyYOZYEP
>>431
関東のボックス席は糞だからロングシートの方がマシに思えるからな
434名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:42:07 ID:U6BrmVdg0
>>433
目の前のあかの他人とひざがぶつかりそうになる狭いボックスシートか
あれならロングのほうがマシだな
435名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:43:43 ID:CnEVTzu40
旧客で再び運行します、とか言ったら鉄どもがわらわら集まってくるんだろうな。
最初のうちだけw
436名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:51:34 ID:BCQjnsZS0
来春から『臨時快速ムーンライトえちしながら』が走ります
437名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 10:54:51 ID:Nwv/0WC+O
大学から帰省する時使ったわ。
438名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 11:02:27 ID:U1Wwsmsc0
夜行鈍行がなくなっていくのは寂しいが
夜行鈍行より先に寝台特急が駆逐されるとは思わなかった
439名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 11:03:52 ID:WiyrED06O
夜行快速 能登が走るのか?
440名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 12:09:52 ID:sSV6Dyd2O
>>439
急行のまま最期の日をむかえますよ
441名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 12:19:50 ID:9xT6+LNGO
グリーン席仕様に普通料金で乗れた165系が
足も延ばせない狭苦しい椅子の485系に改悪されて
評判を落としたんだよ

それから赤羽に停まらなくなって横浜熱海方面の乗り継ぎがわるくなったり、
新潟から新発田村上方面が直通から乗り換え必要に変わったり
ますます評判落としたんだよ

442名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 13:27:00 ID:Boz95zkC0
大した金も払わない18キッパーなんて貨車で良いんじゃないの?
443名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 14:03:30 ID:rSTxlMiY0
>>442
トキは寒いからワムにしてね。
444名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 14:23:48 ID:WSaSaDC90
俺はヨがいいなー
445名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 14:30:33 ID:U6BrmVdg0
JR貨物が余った車掌車だけ大量に連結すれば個室寝台特急を走らせることができるな(w
446名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 15:01:49 ID:JXaKMAi70
>>445
もう余るほど無いぞ
447名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 15:05:58 ID:IMvdqzVS0
>>444-445
確か国鉄末期にそういう列車が走った記憶がある
ただ釧路のノロッコ号で車掌車乗ったことあるけど
2軸リーフサスの乗り心地は強烈にハードだぜ?
絶対横になって寝られない
448名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 15:35:45 ID:4ZCpw10V0
18きっぷは18歳以外でも使えるようにしろよ
449名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 16:27:57 ID:LhLmwPhT0
>>445
子供の頃の夢だったw
450名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 17:30:01 ID:gD5uxkoL0
釧網の緩急車は楽しかった。あれ乗るために釧路行くのもありだと思う。
451名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 17:59:16 ID:BTAEesXO0
>>448
太い釣り針乙。
452名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 18:08:36 ID:rhngqf7PO
リアル前橋市民だけど新前橋に運転停車してたなんて知らなかった
453名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 18:28:21 ID:09aO3X9R0
こいつは消えていいから ながらを残せ
454名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 18:41:45 ID:flK5QiLh0
ワープアも新幹線に乗せるのでながらは廃止します
455名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 18:47:29 ID:ikVbdasCO
車を減らせば電車が増えるって!
456名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 18:48:41 ID:ca1/FouOO
正式発表は明日かな?
457名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 18:50:35 ID:taeaAjUR0
>>308

はくつる
銀河
出雲
さくら

なくなったの?
458名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 18:56:53 ID:Xg1j3O6a0
>>51
372Mじゃなかった?
臨時は9372Mだったような・・・気のせいか
459名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 19:09:27 ID:HCzNujkZ0
電車の運転士の給料はバスの3倍だから、そりゃ不利だろ。
これも小泉規制改革の成果w

普通に考えたら、どう考えても電車でまとめて運んだ方が合理的だよ。実際欧州はそうなってるわけだし。
ワープア増殖政策の当然の帰結。
460名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 19:15:57 ID:8cixXbnD0
>>21
漏れも似たような経験あるよ。ありゃ辛いよな。

18切符の3月ごろに、ムーンで新津から新宿までお世話になったけど、
隣の奴(20代前半くらい)が歯槽膿漏のようだし、

しかも席が車両の最前列のトイレの隣の席で、ドアの開閉を開けっ放しする馬鹿もいて、
絶えず寒いし、臭いし、また、後ろの鉄ヲタは「今日は何々線が何時、この線は何時だ」など、

とり憑かれたように、一人ごとをブツクサ言ってるしで、本当に新宿までが地獄だった。



ただ、そんなことがあってもプーンの廃止は寂しいな・・・


461名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 19:16:25 ID:JXaKMAi70
あー職が無くなった派遣の皆さんで運用すれば
一石二鳥
462名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 19:40:10 ID:8x93UAjO0
>>424
一部がキハ141系(PDC)になりました。
463名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 20:19:39 ID:ZYiW34cn0
バスだと5200円
ムーンライトだと6500円くらいだもんな。
バスは1時間置きに出てるし、ムーンライト必要なし。
464名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 21:14:38 ID:eKCe89a30
暴風でいなほが最終の新幹線に間に合わなかったときに
普段は3両編成の165系に3両増結して、新幹線に乗り継ぐはずだった客を輸送してたもんな。

空席目立つって6両編成で運転したら空席が出るだろw
465名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 21:26:54 ID:tvDO3/l60
座席はギシギシ煩いわ
足は伸ばせないわで乗り心地悪いだろ
あんな電車でよく寝れる奴がいるな
466名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 22:42:02 ID:DFp/iF2e0
えちごってどんな車両使ってるの?
467名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 22:42:51 ID:Qod7E9Rw0
>>465
今でも特急で運用されてるのだが…
468名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 22:48:51 ID:rR+zw/gA0
夜行特急に格上げすれば座席も確保しやすくなるのに
ついでにタクシーみたいに夜間割増料金を設定すれば完璧
夜間の人件費は割り増しで払わないといけないんだから
JRにとってはこんなに割に合わない話はない
469名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 22:51:41 ID:rR+zw/gA0
>>460
運賃と乗客の民度の間には明白な相関関係が認められるからなぁ
470名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:00:02 ID:4RsxNaRU0
>>465,467
少なくとも寝心地は、以前の急行型(165系?)の方が良かった。
あのグリーン車並のリクライニングを止めたことが、乗客減少の一因かと。

でも、冬に先頭車両乗ると、めちゃくちゃ寒くて寝るどころではなかった。
降りるときに客室内入り口にある温度計見たら8℃だった。冷蔵庫かよw
471名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:13:12 ID:tf8C0ggL0
下りで長岡あたりで夜遊びしたDQN数匹が
指定券も持たずに乗り込んで来て
寝ている人を起こして席を詰めさせて
そいつらだけで騒いでいることがあるもん。
あんなんじゃ客が減って当たり前だ。
夜行列車の中でも治安の悪さでは群を抜いている。
「ながら」どころの比ではない。
472名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:23:01 ID:2iGnCdK30
新幹線と鈍行乗り継ぎの2択しか無いんだよな
長距離昼行急行復活してもいいかも・・・
473名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:26:59 ID:RQR0NJjbO
>>471
いるな
駅員いないのをいいことに、新潟県内ではDQNの無料交通手段と化してる
474名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:28:39 ID:1lhGmrNl0
まあバスのほうが安くて快適だしな。
475名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:31:37 ID:MDu3/xfQ0
ムーンライト越後屋

悪人限定快速
476名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:32:37 ID:ghTy5tGa0
>>472
普通は新幹線か高速バスの2択じゃね?
新潟−東京
477名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:36:38 ID:Qod7E9Rw0
>>471
お前ながら号に乗ったこと無いだろwwww

えちご号とながら号は天と地の差だよ…マジで…
夜中の2時の静岡停車中にせんべいを喰う奴も居るし深夜なのにホームに出る奴が多すぎw
478名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 23:43:02 ID:JXaKMAi70
>>477
大エロ本祭りのながらなんか
同人誌おかずにオナってる奴が居た
479名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 00:08:12 ID:sQ7MukNh0
480名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 00:14:57 ID:S3frazdX0
>>268
>DE10あたりと食堂車と車掌車一台で勝手に走り回ったら

どんな列車だよw
くっそー、俺だって金持ちでフェラーリを買う金があったら
1日でいいから、そういう列車を仕立て上げて走り回りたい。
いや、DD51に旧客・食堂車・旧客・車掌車の4両編成を引かせたい。
481名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 04:33:43 ID:y95oN7qI0
えちごは165時代には結構乗ってたが、485になってからは
乗ることなかったなあ。短編成化してもコストは変わらんのかな?
>>87
亀だが、ニセコ→海峡はあり得んぞ。
連絡船あぼーんより前にニセコはあぼーんしてる。
>>480
ずいぶんいびつな編成だなw高崎から旧客借りてきて
DD51に曳かせて餘部鉄橋を渡る。これ最強でしょ?
482名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 04:41:39 ID:wp7KeLaN0
>>477
それはお前が割り切れてないだけ
ながらは長時間停車で補給せよというのは常識
483名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 06:14:10 ID:9cs2wymD0
定期運転の夜行列車(※カシオペアは週3回、トワイライトエクスプレスは週4回運行)

(急)はまなす 青森〜札幌 (寝台・座席)
(特)北斗星 上野〜札幌 (寝台)
※(特)カシオペア 上野〜札幌 (寝台)
(特)あけぼの 上野〜青森 (羽越線経由) (寝台・座席)
(快)ムーンライトえちご 新宿〜新潟 (電車・座席) ▲2009/3/14臨時に格下げ
(特)北陸 上野〜金沢 (寝台)
(急)能登 上野〜金沢 (電車・座席)
※(特)トワイライトエクスプレス 大阪〜札幌 (寝台)
(特)日本海 大阪〜青森 (寝台)
(急)きたぐに 大阪〜新潟 (電車・寝台・座席)
(快)ムーンライトながら 東京〜大垣 (電車・座席) ▲2009/3/14臨時に格下げ
(特)はやぶさ/富士 東京〜熊本・大分 (寝台) ▲2009/3/14廃止
(特)サンライズ出雲/瀬戸 東京〜出雲市・高松 (電車・寝台・座席)
(特)ドリームにちりん 博多〜南宮崎(宮崎空港)(電車・座席)
484名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 08:37:00 ID:jMrUmJC90
これで北を目指す(貧乏旅行は)上野5:10でひたすら乗り継ぐしかなくなったか。
3セク区間とはまなす利用の費用が出るが
485名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 09:12:58 ID:zPvSpW+90
えちごは夜行バスやツアーバスより安かったから結構使ってたなあ。
夜行バスは往復1万円近くするうえに4列だし、ツアーバスも片道3500円程度でえちごより高いし・・・
486名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 10:24:00 ID:SH6OUJJwO
調べてみたら車両は国鉄時代から使ってるヤツじゃん
そんな古い車両じゃ危険だから廃止されて当然
むしろそんな古い車両を未だに走らせるJRの危機管理能力に問題がある
487名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 10:33:03 ID:BdTc93nSO
>>486
バカなの?死ぬの?
俺、つられてるの?
488名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 11:52:11 ID:ShckYkB/0
>>487
あーあ、釣られちゃったw
489名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 12:04:56 ID:1v/deFh1O
前にこれに乗って新潟に行ってから
ひたすら北上して北海道いったなぁ…。
真夜中に新宿を出発する時の何とも言えない高揚感が忘れられない。
490名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:16:50 ID:SCijVRBe0

「夜行」の未来をどうにかする、いいアイディアはないものか。


国労は嫌がるだろうけれど、
夜中の線路(インフラ)がもったいない。


491名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:20:47 ID:43725gEEO
来春よりダイナマイトしこく
492名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:30:41 ID:iM+9rPSp0
583(581)系に「ムーンライト」命名はなんともあれだな
493名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 16:44:27 ID:BvB/N4CM0
鉄ヲタ引退した自分でもこのニュースは気になった
494名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 17:57:33 ID:ZexMfs510
>>490
全てサンライズ化したらいいんじゃない
495名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 18:00:25 ID:+bVHwwrN0
サンライズ車両も新造はもうしないんだろうな
496名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 19:04:16 ID:VOAvC7GI0
>>477
深夜の停車中にホームに出てはいけないのか




と釣られてやる。
497名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 19:26:15 ID:fMX9AmHP0
新幹線なんか無くなればいいのに
498名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 19:27:30 ID:+akVVbWM0
コンバット越前を思い出した
499名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 19:29:04 ID:aV4C5XOY0
夜行快速は安いし便利なのにどんどん廃止されるなぁ
深夜バスより快適だし発車時刻が遅いから重宝してたのに
500名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 19:55:14 ID:FoH8MOjl0
500
501名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 20:47:19 ID:I1KnceDm0
高速バスの方が料金高いの?
昔の自分の記憶ではえちごの方が若干高かった気がするけど
502名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 21:33:17 ID:zPvSpW+90
>>501
MLえちご往復利用できるMLえちごパックというのが7000円で売ってる。
うち1050円はNEWDAYS利用券だから実質6000円以下で往復できてしまう。

これの前にはツアーバスなんか乗る気しねーよ。
503501:2008/12/19(金) 22:17:38 ID:I1KnceDm0
>>502
そんなお得なパックがあったとは知らなかった・・・
調べてみたら「ムーンライトえちごマル得パック」という名称なんですね。
それにしてもかなり安いね
504名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 22:18:17 ID:1HmGfEwn0
>>481
平成一桁の頃(スーパー北斗が増殖する前)までは、繁忙期の臨時急行ニセコやエルムの設定があったのだが。
505名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 22:22:21 ID:3Wx6ITIw0
>>503
東京発じゃなかったorz
506名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 22:38:30 ID:MgtbGwbI0
地方側でないと買えない東京往復切符ってずるいよな
それとも平均賃金とか考慮してJRなりに公平にしようとしてるんだろうか
507名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:09:59 ID:pUTF4hrgP
東京からは安く新幹線乗れる早特があったんだけど
ずいぶん前に無くなったからな
508名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:09:44 ID:jkCGM8sAO
>>490 夜行列車全廃論が30年前からあったし
労組より経営側の夢が現実化してきたな
509名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:13:01 ID:Lag39eLHO
>>499

貧乏人は大人しく家に篭もってろ
510名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:28:54 ID:VnBU9ugq0
と貧乏人が申しております
511名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:39:18 ID:QZILhcRB0
>>506
(いちおう)地方支社の企画乗車券てことだからなあ。最後まで三段寝台が残ってた
出雲も鳥取だか島根支社の企画で、普通に往復乗車券を買うくらいの料金で出雲の
三段寝台往復往復のきっぷがあったような。
512名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:52:52 ID:s+CAYq8n0
青函トンネルに新幹線が通るようになったら、
はまなす、北斗星、カシオペア、トワイライトは全部消えるのかね。
それとも何便かは残るのかな。
513名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:55:01 ID:2eKHyXHX0
>>238
今はあぷと君が走ってるよ
514試されるだいちっちφ ★:2008/12/20(土) 11:35:19 ID:???0
新潟日報ソースありました

★東京発ブルトレ姿消す、JR

 JR東日本新潟支社が19日発表した来年3月のダイヤ改正で、夜行快速「ムーンライトえちご」(新潟―新宿間)が、
現在の毎日運行から年間約120日の臨時運行に変更されることが決まった。JR各社の改正では、寝台特急
はやぶさ(東京―熊本)と富士(東京―大分)の廃止も決まり、親しまれてきた夜行列車が姿を消す。
 「ムーンライトえちご」は利用者の減少が続き、平日の乗車率は現在3割程度。このため、来年3月14日から、
学生などが帰省や旅行で利用する春休みや夏休みの時期を中心とした臨時運行に切り替える。
 はやぶさ、富士など、青い客車の寝台特急は「ブルートレイン」と呼ばれ、1970年代から80年代にかけて
“ブルトレブーム”を巻き起こしたが、近年は乗客減で廃止が相次ぎ、東京駅を発着するブルトレは来春でなくなる。
 運転を続けるブルートレインは日本海(大阪―青森)や北陸(上野―金沢)など4列車だけに。JR各社は
「残る4列車も、乗客の利用状況を見ながら廃止や存続を検討する」としている。

 JR東日本の3月のダイヤ改正では、上越新幹線は約8割の列車で平均1-2分、走行時間が短縮される。
 在来線では米坂線に新型車両を導入して走行時間を平均約6分短縮、新潟、新津、豊栄、村上の各駅で
新幹線や普通列車との接続をスムーズにする。新潟―酒田(山形)間の快速「きらきらうえつ」が全席禁煙になる。

新潟日報2008年12月20日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=156147
515名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:46:58 ID:qwPL+FsQO
>>512
ガラガラにでもならなければ継続

廃止されるのは採算が取れない赤字路線
516名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:54:11 ID:9GCQuxP+0
18切符での旅行は好きだが夜行に乗る気にはならんw
517名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:02:55 ID:1Zc9iO250
>>496
ながらの車両はデッキがないので、
冬にドア開けっ放しでホームに出る奴がいて寒いということでは?
518名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:52:52 ID:gz2XX7Qh0
平均1〜2分の所要時間短縮をウリにするのが凄いね
519名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:56:02 ID:cbzWH7F60
赤字なら廃止は当然だろ
貧乏人は旅行するなよw
520名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:58:01 ID:r+mbIIiJ0
>>515
採算の問題じゃなくて青函トンネルは新幹線と在来線の併用区間だから、
寝台列車なんか走ってたら新幹線がつっかえるだろう。
夜中にトンネルを通過する列車ならいいかもしれんが、新幹線が走るような時間帯だと廃止せざるをえんだろう。
521名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:23:35 ID:nUxxZA660
>>520
青函トンネルの稼ぎは、深夜の貨物でしょ。
522名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:56:11 ID:D22blOxn0
>>521
新幹線が通るとメンテは夜に集中するからなぁ・・・
それに貨物も時短が求められる時代だから夜まで待てないし・・・
523名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 18:03:55 ID:MdZ6GZy10
青函の貨物は列車ごと標準軌の台車に載せて
200km/hで走らせる計画があるようだけど、
実用化するまでは三線軌条で新幹線と共存なんだろうな。
20数往復もあるから夜間だけ走らせるというわけにもいかないだろう。
トンネル内で追い越しもできないのに260km/hと110km/hが共存するのか。
524名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 20:32:23 ID:zx5Tz0870
朝早く新潟で用事がある時は車が持てない東京都民としては非常に困る話だ
525名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 20:39:46 ID:kTcg/Hpp0
夜行列車の、あの、何とも言えない旅情を味わえなくなっちゃうのか。
なんでもかんでも便利便利って、つまらない旅になっていくなあ・・・。 
526名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 21:58:42 ID:aHrYKPTy0
乗り鉄派でムーンライトえちごにもムーンライトながらにも結構乗っている方だけど、
やはりこういう時代ではなくなったのかなぁ、と最近感じていたからね。残念だけど
仕方ないでしょう。
527名無しさん@九周年
高速バスの夜行ってまだ日が昇ってない早朝に周り何もない場所に降ろされるのが嫌だな。