【政治】政府・与党、整備新幹線の2009年度部分着工で合意　北海道、北陸、九州・長崎ルートの未着工3区間の一部

　政府・与党は16日、整備新幹線に関するワーキンググループ（WG）の会合を開き、
北海道、北陸、九州・長崎ルートの未着工3区間の一部について、 2009年度着工で合意
した。これを受け政府は09年度予算案に新規着工に伴う関連経費を盛り込む。課題だっ
た財源確保の問題については結論を持ち越した。
　新規着工で合意したのは、北海道（新函館−札幌）のうち、札幌−長万部、北陸（金
沢−敦賀）のうち、金沢−福井と敦賀駅部、九州・長崎（諫早−長崎）の長崎駅部。そ
れぞれ09年末までの着工認可を目指す。3区間全体の総工事費は1兆円以上に上る見通し。

■ソース(Yahoo!・時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000110-jij-pol

(*^ー゜)b

選挙前になりふり構わず断末魔のバラ撒きww

>>1
これからは人がいっぱい余るからな
失業保険を払うだけより、働かせて何かを作らせる方が何倍も良い

もう、こんなのが票につながらないのになｗ

>財源確保の問題については結論を持ち越した。

またかい

景気悪い時こそ大型の公共事業
全部作っても良かったぐらい

札幌まで伸ばさないと無駄になるからな

長崎いらね。
その分北海道にあげる。

九州出身者として言うが長崎は要らない。

札幌は必要な路線。
北陸はあちこち作っちゃってるんだよなあ……

長崎は要らないだろ。
北陸は必要か・・・な？
北海道は早く作れよ。

鹿児島ルート要らない。

長崎新幹線はググっても反対ばっかだなｗ

>>12
2011年春に開業するし・・・

北陸はヤバいだろ、地震で新幹線ひっくり返るよ。

1兆円て安過ぎるな。男女共同参画事業に幾ら使ってんだっけ。
どうせパチか風俗に消える小市民一人に1万2千円ばら撒く事業も2兆円だもな。

>>13
特急で十分だ
>>16
男女共同も無駄だな

>>16

平行在来線も非電化区間が長いような糞ド田舎北海道に新幹線は不要。
北陸は出来て当たり前。

>>18
ほーーら、やっぱり出た。
北海道＝田舎＝クマー

馬鹿か、お前。
でさ、そんなに北陸が必要だっていうなら、その根拠は何なの？
非電化とかさ、さっき仕入れた難しい言葉を使っても説得力ないなー

まだこの時間だからいないのか
航空会社の人

恐慌な今日このごろなので公共事業をもっと増やしましょう

民主党も整備新幹線に関しては推進派だからな。

新幹線では与党と民主党「呉越同舟」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080403/biz0804032310013-n1.htm

つか、北海道新幹線についての反対派は、もう用済みってことだ。

長崎新幹線の着工をやめる代わりに、
博多〜鳥栖を複々線化するか長崎線特急の半数以上を鳥栖止まりにしる。

鹿児島線を我が物顔で走られちゃかなわん。

長崎、佐賀合併提案について　平和都市宣言長崎人の見解

【焦土】　【建物全部壊して】　【烙印を押して国外に】　【原発】

747 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/12(日) 01:23:31 ID:1Hka4V/w0
佐賀=日本の不良物件
長崎が佐賀を吸収しようにも、佐賀が焦土に変わった後でなければ合併する意味が無い。
でも佐賀ダニどもは結構しぶといので、すぐには無理。
急ぐなら、建物全部壊して、佐賀県民全員にまとめて烙印を押して国外に追放するしかない。
原発と国道とレールはもらっとくかなｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223618079/

長崎ルートいらね

【航空】日航と全日空、国内線の抜本的見直しへ…不採算地方路線を廃止　地元とのせめぎあいも [08/12/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229141542/

航空会社もやばいらしいからな
札幌延長は反対だろ

航空会社がチャーター列車って事で委託したら良いかも
ルフトハンザみたいに

長崎だけはマジでいらねえ。

不況なので、新幹線を利用せず、在来線で料金浮かせた方がいい
なのに、3セク化されるのでまいった

鹿児島ルートは不要だよなあ。

長崎新幹線って在来線の「かもめ」より
26分ほどしか短縮にならないらしいな。
それに2600億円も使う。
1分１００億円かよ、壮絶な無駄遣いだな。

これ全部新幹線としては半完成のスーパー特急方式なん？

あきれてものが言えん
こいつら税金の神様の罰が当たりますように

北陸に住んでるけど新幹線イラネ。
東京行こうと思ってもそんなに時間短縮されないし、
小松から飛行機でok

>>18
悪いが、北海道新幹線は既に本質的な是非をどうこう言う段階ではないな
早く作りたいがカネの問題をどうするか、という大命題に取り組んでいるところだ
北陸も否定するつもりはない　両方作る、で良いのではないか

長崎はなんかなあ、まあ一番安いからどうでもいいっちゃいいんだけども

今は新幹線つくる話してる場合でないよな。
税金足りねーとか言わないでよ。

来年の爆弾低気圧はさらに強力になるみたいだぞ
一週間も新千歳が使い物にならなくなったら
大パニックだ。

>>1
氏ね谷垣派

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/shinkansen/?1229414844

>札幌−長万部については建設コストを抑えるため、在来線と線路幅が同じスーパー特急方式による整備も視野に入れる。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
飛行機と争うつもりなら所要時間少しでも削るべきだろ
北海道新幹線そのものの有用性損なうぞ

長崎造る無駄金あるならこっち回せよｸｿ政治家ども

>>40

過疎地の札幌−おしゃ満屁はスーパー特急方式で充分。

人口の多いの北陸こそフル規格が必要である。

>>41　いやいや・・東京〜札幌通しで走らせないと意味ないだろ
スピードも落ちるし
大金注ぎ込んで延伸しながら不便、遅いじゃわざわざ造る意味ないよ。ケチるとこじゃない

フリーゲージなんてイマイチ現実的じゃないしな

>>41
新千歳が使い物にならなくなったら大変だぞ
樽前山の噴火始まったら高速も鉄道も駄目
優先度は北陸の比じゃないぞ

>>15
北陸はもう十分地震来たから、
次は東海だろ

>>24
そうなんだが、そんな金JR九にはない
政府が出すわけにもいかない
政府が出してもいいなら、首都圏に出すのが先

>>31
激しく胴囲85cm。

>>32
まあそうだが
北陸は全く開業しないまま放置
それに比べりゃ、開業する気あるだけマシ

>>40
スーパー特急なら、飛行機と争う気はない
将来全線開業で初めて飛行機と争える。

>>41
シナ人乙

北海道は必要ないだろ。

需要頻度からして、長崎、北陸(これもなんかなあ)が完成した後、財政に余裕がある時期に北海道は検討するような計画路線。

せっかくの世界恐慌なんだから、札を刷って全部いっぺんに作れよ。

>>1
約6000億円の財源が捻出でないって、北海道(新函館−札幌)削れば(先送り)、問題解決するだろうに。

意見書送っとく。

長崎が不要。

札幌―函館間をフル規格にするなら、その間の駅を省略しろ。糞ド田舎に駅造っても意味がない。

北海道に新幹線通す意味が分からん

>>35
おま、それは小松基地の近くに住んでるからだろｗ

金沢市内からとてつもなく遠く感じる空港だぞ

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【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加
中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229007100/l50

選挙

複数個所の工事同時進行しないで一か所ずつ開通させたほうが回収率いいだろうに

　　　チョッパリがカネを恵んでくれるニダ
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　/　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　　/

それにしても、相変わらず馬鹿が沸いてくるな。

そもそもこのスレに興味が無いくせに書き込むなよ。

どう考えても、長崎新幹線は不要。
地元民でさえいらないと言っている。

長崎はいらんだろ。

むしろ、上越・山形を廃止しろ。

相変わらず政治の道具になってるな

新幹線を造る金があるならば、諫早から島原、有明海を渡り熊本への高速つくれ。

まぁ、知らんけどな

定額給付金止めて整備新幹線一気に完成させるなら自民党に入れるよ。
俺は別に該当地域の住民じゃないけどちょっと鉄オタだから。

あと北陸は本来敦賀〜新大阪も整備新幹線と法律で規定されてるので、これもさっさとルート決定
して着工してもらいたい。ルートは大阪までの建設は断念して米原乗り換えが現実的だろうけどな。

長崎在住だが、長崎新幹線不要とは思えない。
現在の長崎線では、複線化も高速化も難しい。

山陽・九州新幹線の支線にすぎない長崎がフル規格で
北海道と本州を結ぶ北海道新幹線がグレードダウンするのはおかしい

>>64
高速化が必要か？
よう知らんけど。

北海道や北陸と違って、長崎は地元民や利用者からの造ってほしいという声がなさ過ぎる。
着工区間が比較的短いために時短効果も少ないと思われてるから、
札幌・敦賀後に武雄温泉〜長崎をまとめて整備する方がマシ。

長崎は、時短効果がほとんど無い。
ＣＰがあまりにも悪すぎる。
平行在来線が切り捨てられるのは、明らかであり
時短効果も全然ない新幹線作られて
地元の足が切り捨てられるのだから
地元民にとっては、むしろ迷惑。
だから、地元民はむしろ新幹線などいらないと言っている。

新幹線造る事で平行在来線の自治体押し付けｲﾗﾈ
新幹線の合間に普通電車走らせて普通専用駅をいくつも設けるべき
退避に時間取られても電車の高速化で所要時間カバーできる
貨物は三線軌条で走らせればいい

そうして平行在来線は廃止すべきだ
コストは上がるが永久に採算取れない在来線維持するよりﾏｼ

これから造る地方の新幹線はかくあるべき也
っつか線形直してそこそこの効果出せるなら新幹線ｲﾗﾈ

>>68
地元土建屋は必要だと言ってるけどｗ

本日も、北陸のモンスター議員どもが北海道新幹線を潰そうと必死ですｗ

>>69
お前はヴァカか。
そんなことしたら、新幹線の軌道を貨物対応で極めて頑丈な仕様で作らねばならんだろが。
建設コストは間違いなく跳ね上がる。

青函トンネルみたく他の手段がない所なら仕方ないが、既存の在来線のボロ線路でも足りるのに、
そんな無駄なコストかける意味が全くない。

>>65
長崎はフリーゲージトレインの計画もあるしフルではないだろ。
つーか長崎は現状で充分。

>>39
麻生の一族会社にも恩恵があるから
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081024/crm0810240023000-n1.htm

>>72　だから建設費上がるのは解ってるっつーの

っつかさ、貨車の車輪増やせば線路への負担減らせると思うんだが
素人考え？

新幹線の建設費や維持費を上げるより、在来線を最低限維持した方が、明らかに安いがな。
君は土建屋か何かかね。ならば主張も理解できるけど。

在来線は自治体押し付けになんかならないんだよ。
法律では、貨物列車が使う限りは新幹線の利益から金が行く。
経営は部分的に融合してるようなもんだ。

新幹線の線路に余計なローカル駅をくっつるったって、
JRが儲かりもしないもん承知しないだろうし、それを自治体が運営するなら、
やっぱり赤字経営で同じこととなる。

>>76　肥薩おれんじとか岩手銀河とか経営きついじゃん
後者は夜行が減るこれからきつくなる

＞君は土建屋か何かかね

いんや、どっちかいうと新幹線要らない派
線形直して在来線使う方がいい

旧東北本線を引き継いだ第三セクターがきついのは、自ら旅客をやってるからで、
いよいよとなれば旅客を止めたら済むことよ。

>>75
> っつかさ、貨車の車輪増やせば線路への負担減らせると思うんだが

機関車はともかく、貨車の車輪はどの方向に増やすのも難しい。
貨物用三線軌は、青函トンネル以外考えてないと思うよ。

つか旧国鉄の債務もまだ返し終わってないのに、新たに借金作ってどうするんだよ。
あっ、このためにタバコ税上げるのか。既に旧国鉄の債務返済に使われてるもんな。

金の無駄
田舎ヤローの金で作ればいい

自民党政治は駄目だな

北海道開発局、８割の受注企業天下り 国交省調査　[12/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1229513269/

いまだ単線非電化の蝦夷地に新幹線はいらね
つくるだけ無駄。
確実に赤字なる

ディーゼルスーパー特急でがまんしろ！

>>83
北海道開発局は新幹線とは無関係

長崎新幹線は博多止まり決定か。
作らない方がマシだな。

鹿児島新幹線と札幌新幹線の巨大な違いは、鹿児島新幹線は熊本まで繋がった時点でJRが運行開始し、
それで結構な黒字まで出してるが、札幌新幹線は、長万部まで繋げても、JRは運行する気が全く無いことだ。

だから結局、函館まで繋がらないと、新幹線は走らない。
スーパー特急云々というのは、何とかして長万部まで繋いだ時点で、一応の運行開始するための案。
しかし、それもJRが飲むかどうか、まだ分からん。

>>87
>札幌新幹線は、長万部まで繋げても、JRは運行する気が全く無いことだ。

JRの同意なしに整備新幹線って建設できるのか？
まあJR北海道がスーパー特急で営業する気はないと思うが。

スーパー特急を運行するJRの同意がないと建設できないよ
スーパー特急方式前提で建設するのは鹿児島区間と同じ

北陸のはあっても良いと思うけど、素直に米原終点・乗り換えでいいよ

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
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　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

札幌―おしゃ満屁―新函館はディーゼル特急で充分

長崎新幹線って、沿線住民がいらねって言ってなかったか？
しかも時短効果十数分だった気がするが

北陸新幹線は、ネ申の国発言みたいに強引に引っ張ろうとしているようだ
できたあとで乗客が関東関西に分散して儲けが出ないことが判明する気がする

北海道新幹線は、全線フル規格じゃなければ意味がないな
ｽｰﾊﾟｰ特急なら、北斗星が時短できそうだなｗ
北斗星に走り続けて欲しいから、新函館までにして、無理にｽｰﾊﾟｰ特急とかｲﾗﾈ

じゃあスーパー北斗星造れば解決だな

九州新幹線がありなら北海道新幹線も北陸新幹線もありだと思うが
長崎はなあ・・

長崎作っても山陽新幹線乗り入れなんて無理でしょ？
そんなもん作るなら成田リニア作れよ。

そもそも本当はこうなる予定だったのに・・・

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Tunel_jap%C3%A3o-coreia.jpg

>>93
これな
http://jp.youtube.com/watch?v=CTUt6gSs7Sg

>>93
北陸は沿線人口も来訪観光客数も限られているからね。
今より減ることは無いが、増える余地もあまり無い。

北海道は、札幌200万と函館、小樽。
それでも、後背地に道北・道東を抱えていて、北海道全体で500万人。
人口増は望めなくても、観光客はまだまだ増加が見込める。
北海道新幹線によって飛行機より到達時間が縮まる観光地も少なくない。
まず、新函館からの大沼公園、木古内からの松前・江差・奥尻島が注目されるだろう。

　敦賀〜福井は直流電化して大阪から直通の新快速を走らせてあげるよ。
長崎新幹線？誰が使うの？イラネ。かもめで十分。

北海道新幹線？スーパー特急で十分。

スーパー特急で十分?
馬鹿じゃねーの。スーパー特急なら意味ないからいらねっつーの。

フルで早急にやるか、バッサリ打ち切るかのどっちかだろ。

>>100
新鳥栖or鳥栖止まりにするわけですね。わかります。

>>101
スーパー特急案を出してる与党に文句を言え

長崎ルート　久間
北陸ルート　森喜朗

こんなのが出てるから新幹線本来の理念が崩れてきてる
いずれもが我水引鉄　長野新幹線のルート見ると解りやすい

>>63
高速化のしやすい全線立体交差の湖西線使ってミニ新幹線走らせれば良いのでは。

新幹線鉄道規格新線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%89%84%E9%81%93%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E6%96%B0%E7%B7%9A

＞新幹線鉄道規格新線（しんかんせんてつどうきかくしんせん）とは、
＞新幹線の形態の一つで、一般的には「スーパー特急」と呼ばれている。

＞本線構造物の建設費はフル規格とさほど変わらないとされ、
＞トンネルなどが多い難所区間を暫定的にスーパー特急規格で整備し、
＞あとからフル規格に格上げされることが多い。


北海道新幹線も後にフル規格に格上げされるならいいですね

♪マンセーマンセー　北海道新幹線マンセー
　マンセーマンセー　とにかくマンセー
　マンセーマンセー　北海道新幹線マンセー
　マンセーマンセー　空路をぶっ潰せ〜(笑)

羽田−新千歳の空路から客を奪えると本気で思ってる鉄ヲタと
(トウホグ人＆一部道民)の狂信的北海道新幹線マンセーぶりは
北朝鮮と同レベルですなw
まさに「北の国から」(笑)

>>107
悔しいんだろ？泣きたい時は泣いて良いんだよ

>>105
JR東海の社長が昨日の定例会見で
｢リニアが出来れば米原から北陸新幹線の乗り入れOK｣
と言ってるから米原経由でほぼ決まり｡

リニアの大阪行きが完成しない限り、
米原の乗り入れはできないってことでしょ

>>109
東海は昔からそう言ってるんだけど、未だに米原に決まらないのだよ。
あそこはJR1社の発言で決まるほど単純じゃないんだよね。

新函館−札幌の定期代
二万くらいにならんかな？

これ作るのが目的じゃなくて
事業バラ撒くのが目的だな

中途半端に３つにバラ撒くやり方は
日本が戦争に負けた兵站そのものでしょ。

三線とも完成しないまま財政破綻だろう

>>113
通勤、通学の定期を政府が負担して激安にしたら
景気よくなるよ
札幌出て函館や長万部、ニセコに家建てる奴が激増します
後はストローが起きないように上手く法律作ればよい。

＞後はストローが起きないように上手く法律作ればよい

地元にいろと言っても都会に出ていく人は出ていくし
もちろん何があっても地元にいる人もいる
そんなの個人の自由
政府が関与できることじゃない

>>115
だから上手く法律作ればいいんだって

上手く法律作れば…国籍法とかｇｄｇｄなのに何を期待してるんだ

>>117
田中角栄が唱えた列島改造をしたいんだよ
この核心は地方と大都会を高速鉄道と高速道路で結んで
地方と大都会の格差を無くして過疎化も防止して発展しようという事だったはずだけど
作ってみたら大都会に何もかも集中してしまった
これを法律で治せば人口もばらけて
経済が良くなると思うんだけどね？

>>114
逆だ逆。
通学はともかく、地方の長距離通勤といえば都会に家を建てて田舎に通勤するんだよ。
特に公務員は子供の教育に熱心だから、札幌に家を建てて単身赴任や長距離通勤を選ぶ傾向が強い。

>>119
よく読め
だから法律で規制かけるんだ
人口がばらけるようにな
列島改造を今度は上手くやるんだよ

>>118
移動や居住や職業選択の自由を奪う事なんて出来ません。
地方の発展やストロー効果防止を目指すなら、経済政策・産業政策などに注力するしか無い。
国政レベルと地方自治体レベルの双方で協力しないとアカンけど。

例えば、今でも雇用や人口減に悩む地方自治体は
「ウチの市に進出する企業や店舗や工場のうち、地元雇用が100人を超える場合は
　向こう3年間、固定資産税ゼロでいいです。光熱水道費は最大50％市が負担します。
　市有地を安く払下げますので、ご相談ください」
みたいなコトをやって企業誘致してるわけだ。

と同時に、極端な例を挙げれば「ウチの町に居住する人には50坪の土地を進呈」みたいなド田舎もある。
こーゆートコは、直接的に住民を厚遇する事で人を呼び込もうとしてるわけな。
ここまで行かなくても、たとえば子育て支援が手厚いとか、介護サービスが行き届いてるとか、
そういった行政サービスを売りにして呼び込む事も出来る。

言うまでも無く、人が集まるところは「職があって、住みやすい所」であるわけだが、
産業振興と高福祉を両立するほどのカネが地方自治体には無く、政府としては
特定の自治体にだけ肩入れするような政策を取れるはずも無い。国庫にも余裕は無いし。

ではどうするか・・・と考えた時に、こりゃ「地方行政の統合」しか無いのよ。たぶん。
道州制とまでは行かなくても、市町村レベルでは合併しまくって、行政機能を合理化しまくって、
人口10万程度の市を強引にでも作らないと、有効な政策を打つ体力すらない。
列島改造論は「上からの公共事業バラ撒き」に過ぎず、結局
「なんであんなド田舎に高速道路つなぐために、何千億も使うんだよ」という費用対効果の悪さを露呈。
だったら、あとは「下からの呼び込み合戦」しかねぇべよ。

長崎は要るね
あとの路線は赤字でお荷物化の恐れもあるが長崎は黒字化ほぼ確定だし一番の安パイ

>>121
長々とご苦労様ですね
別に自由を奪うなんていってませんけどね

新幹線通すんなら、それに見合う利用者を生んでいく必要があるわな。
各地域をどのように開発し直すのかよく考えないと、っていうか恒常的な人の流れを作りたいんなら、都市化は不可避なんじゃないかね。
ビジネス利用が新幹線を支えてる大きな要因なのは間違いないはずなんだ。

>>123
では、違憲立法にならない法案でも提案してみれば？
無いから、そんなの。

法も経済も行政もわからんのなら、黙ってればいいのにｗ
「馬鹿の考え休むに似たり」と言ってな、知識も知恵も無い人間が
聞きかじり・思いつきで語っている姿を見ると、失笑せざるを得ない。

九州だけだっけ？
部分開業の現時点で既に予定よりも大幅黒字なのって

>>125
どうどどう、落ち着けって、落ち着いたか
血管切れてないかーーーーーーーーー
お前は頭良いんだろう
田中角栄の列島改造を上手く出来るように考えろよな

博多長崎、新幹線だとどれくらいかかるかなあ
一時間くらいなら気軽に行けそう

フリーゲージトレインで新幹線開業以来史上最悪の脱線死亡事故が起きる予感

北海道新幹線は、鹿児島新幹線の故事を繰り返せるか、だな。

財源は？

>>121
＞道州制とまでは行かなくても、市町村レベルでは合併しまくって、行政機能を合理化しまくって、
＞人口10万程度の市を強引にでも作らないと

道州制（もしくは都道府県の合併）を抜きにして，そこまで強引な市町村合併は無理。

■採算度外視　整備新幹線のカラクリ

整備新幹線は建設費を返す必要がない（←ココ重要）ので維持費だけとなり黒字になる
平行在来線の赤字は自治体の負担
建設費は国民の税金で返す
６０年間利子だけを払って６０年後の国民が返すＷ

こんなインチキを使って建設してるのが整備新幹線

つか、賛成派がどれだけアピールしようと、現状のアクセスより格段に時間短縮するとかならともかく、
待ち時間や乗り換え時間をかなり多目に見積もった飛行機と比べても、大差ない。
そんな物に、この財源不足の時に巨額の税金を投入して建設しろなんて言ってるのは大馬鹿。

また賛成派が訴える、乗換えが面倒だから、予約しなくても飛び乗れる、その程度の些少な利便性の為に、
巨額の財源を使い、国民にツケを回すのは愚かを通り越して、国家財政にとってはダニでしかない。

また、北海道新幹線は超優良事業で、大幅黒字間違いなしというなら、
ＪＲが中心になって、自前で建設費を調達して建設するのが筋。

こういうカネを社会保障費に回せよ馬鹿

飛行機と新幹線、所用時間でどちらを利用するかのボーダーラインは４時間と言われている
3時間を切ると新幹線に軍配があがる
4時間台で共存関係
5時間を超えると飛行機に軍配があがる

北海道新幹線は新型車両の導入が前提で4時間前後
現在の車両なら5時間前後かかってしまう

今後の技術革新で、安全で堕ちない航空機体、燃費の優れた航空機体がでてきたら
ますます新幹線の肩身が狭くなる

長崎で暮らす人々
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1226931018/16

着工決定してもコピペしてる奴って何なの？
日本出てけば？

>>126
そもそも、終点から先に開業させたのは鹿児島ルートだけ。
誰も乗らない新幹線とマスコミが煽っていた八戸も黒字。
ま、在来線特急時代も盛岡八戸間は混雑していたからな。

残念ながら九州の再来にはならない。
九州は鹿児島も熊本も大都市だが、長万部は市ですらない。
町民は新幹線効果で市昇格を願ってるようだが。

JR自身、長万部まで開通した時点での運行開始など、やる気が全くない。
作っただけでほったらかしになる。
スーパー特急と称してフリコ列車を走らすぐらいならするかもしらんが。

>>134
桁が大きく違うので回したところで焼け石に水。
＃平成20年度当初予算で21兆7824億円。

年間の社会保障費の2〜3ヶ月分あれば完成できるし。

古賀誠が潤って、国滅ぶ

>>135
3時間を切ると新幹線に軍配があがる
4時間を超えると飛行機に軍配があがる

じゃないか？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229574545/
【鉄道】九州新幹線に「新800系」＝世界初の金箔の壁など−来年6月から投入［08/12/17］

>>140
だね、投入するなら道路と空港予算だよねｗｗ
道路10年で70兆円、空港年間6000億円、新幹線たった700億ww

>>142
広島まで4時間で新幹線のシェアは5割だが

インフラ整備というのは税金を使った一種の投資だね
投資というのは失敗することもあるのを理解しなきゃ

ピラミッドなんてのは明らかな無駄な建築物でわかりやすいが
新幹線もそれよりかはマシって程度かも

ピラミッドも当時は雇用確保が目的だったという説はあるな。

人類が今後どこに行き着くかはしらんが、
例えば2chなら誰もがマンセーするインターネット整備だって
大局的に見れば無駄どころか終わりの始まりなのかもしれんよ。

与党政府合意は、長万部までの建設だけだ。
JRにしてみれば、そんな中途半端な区間だけ先行運用しても、
既存のスーパー北斗の客がそっち移るだけで得もない。
だから、この話は、まずJRの意向を聞かねばならんはずのことだ。

建設が完成すれば直ちに運行すると勘違いしてる報道も多いが、
ただそのまま暫く放置されてることになる可能性も高いぞ