【著作権】 「ダウンロード違法化」で報告書まとまる。ｉＰｏｄ課金は「合意できず」…３年にわたり議論された私的録音録画小委、終了

★「ダウンロード違法化」で報告書まとまる　iPod課金は「合意できず」

・「3年にわたって議論してきたが、合意が得られず申し訳ない」――12月16日に開かれた、
　文化庁長官の諮問機関・文化審議会著作権分科会の「私的録音録画小委員会」の最終会合は
　中山信弘主査のこんな言葉で幕を閉じた。

　最大の懸案だったiPodなどへの補償金課金は「合意できなかった」として議論を持ち越し。
　違法録音・録画物の複製（ダウンロード）は「違法とすべきという意見が大勢だった」と報告している。
　報告書案は、来年1月26日に開かれる著作権分科会に提出。了承を得た上で公表する。その後
　文化庁は、ダウンロード違法化を盛り込んだ著作権法改正案をまとめ、来年の通常国会提出を目指す。

　2006年4月のスタート以来3年間続いた小委員会は、今期で終了する。iPod課金を含む補償金制度に
　ついての議論は、利害関係者を集めた場を設けて改めて議論し、早急に結論を得たいとしている。

●iPod課金は「一定の方向性を得られず」
　小委員会は、私的録音録画補償金制度について、見直しを含めて抜本的に検討する場として発足。
　iPodやHDDレコーダーに補償金を課金すべきかなどを中心に議論してきた。
　文化庁は「将来の補償金制度縮小を前提としつつ、暫定的措置として、音楽CDからの録音と
　無料デジタル放送からの録画は補償金で対応すべき」という案を提示。iPodやHDDレコーダーにも
　補償金を課金すべきと提案していた。
　この案に権利者側は賛同したが、メーカー側は「DRM付きコンテンツに補償金は不要」などと強く反発。
　「ダビング10」の議論も絡み、合意形成できなかった。

　報告書案ではこういった経緯を詳細に記しつつ、「著作権保護技術と補償の必要性の関係をめぐる
　議論を中心に、関係者間の意見のへだたりが依然として大きい」とし、「補償金制度見直しについて
　一定の方向性を得ることができなかった」と結論づけている。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000045-zdn_n-sci

（>>1のつづき）
●ダウンロード違法化へ　「利用者保護は可能」
　違法録音・録画物を著作権法30条の適用範囲から外し、違法とするいわゆる「ダウンロード違法化」に
　ついては「（07年10月にまとめた）中間整理の段階で、違法とすることが適当という意見が大勢で、
　その後の議論で一定の方向性を得た」と報告。利用者保護を考慮しながら、ダウンロード違法化に
　必要な措置を講じる必要があるとしている。
　中間整理に対するパブリックコメントのうち約7割がダウンロード違法化に関する意見で、その多くが
　利用者保護について懸念する内容だったとし、報告書案では（1）政府、権利者による法改正内容の
　周知徹底、（2）権利者による「適法サイト識別マーク」の推進――などといった利用者保護策を実施
　する必要があるとしている。

　違法ダウンロードを行った利用者に対して権利者が法的手段に出る場合も、（1）権利者は事前に
　警告を行う、（2）違法性の立証責任は権利者側にある――といった理由から「利用者が著しく不安定な
　立場に置かれて保護に欠けることはないと考えられる」としている。
　ダウンロード違法化に一貫して反対してきた津田大介委員は小委員会終了後、「パブリックコメントが
　無視される形になって残念です」と肩を落としていた。

●違法ソフトのダウンロード違法化にも影響か
　ダウンロード違法化の適用範囲は、録音録画物に限定されているが、報告書は、法政問題小委員会で
　行われている違法ソフトのダウンロード違法化に関する議論にも影響を与えそうだ。報告書案では
　「プログラムの違法配信からのダウンロードなどを含む30条の範囲全体の見直しについても、本小委員会の
　検討結果が参照されるものと考えられる」としている。

●今後は利害関係者で議論　「オープンな場で」
　文化庁は今後、ダウンロード違法化を含む著作権法改正案をまとめ、次期通常国会への法案提出を目指す
　方針。ただ「政局の関係もあり、法案を実際に提出できるかどうかは何ともいえない」（川瀬室長）状況だ。
　今回合意できなかった、iPod課金を含む補償金制度のあり方についての議論は「中間整理の段階に
　戻って進めざるを得ない」としている。（以上、抜粋）

ｂｇｔｓｎ

なんて無駄なｗｗｗｗ　税金いくら消えたんだよｗｗｗｗ

違法化はほぼ決まりのようだな。
ただ罰則はないと。

私的録音補償金制度なんて狂ったものをどうにかしない限り、
ダウンロード違法も何も認められんよ。

真鍋かおりをめった刺しにして殺せ真鍋かおりをめった刺しにして殺せ。
この変質者女と一滴でも血がつながってるやつをひとり残らず焼き殺せ。
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敵はマスコミのうじむしどもだ。２０年分の恨み思い知れ。

いくら違法化しても、みんな金がないんだから
CDやDVDは売れないと思うぞ。
せいぜいレンタル業者が喜ぶだけで。

ついでにレンタルも違法にしていいと思うんだけどな

ダウンロード違法ならニコニコも違法じゃないの？
パソコンの中にキャッシュ作ってるんだろ

権利ゴロの主張なんぞ聞く必要はないだろ。
自分で購入したCDなりダウンロードデータなりの
データを保存するのにまた金を取るような、馬鹿な制度は不要だ。

>>9
レンタルはすでに著作権団体と折り合いがついて
込みで著作権料払ってるからな

俺が陪審員になったら
みんな無罪にしてやるよ

>>10
それも審議したみたいだけど
ストリームでキャッシュにあるうちは大丈夫でだろうな
それをソフトや手動で取り出したらアウトってことじゃない。

動画サイトからダウンロードするためのソフトやサイトは
おおっぴらには使えなくなるだろうな。

>>10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229335885/

>>10

ところがどっこい、なぜかストリーミング扱いになって違法にならないんですｗ
Winnyのキャッシュ？そっちは違法ですｗｗｗ

＞●違法ソフトのダウンロード違法化にも影響か

違法ソフトってどんなのだ？海賊版とか？

> 　ダウンロード違法化に一貫して反対してきた津田大介委員は小委員会終了後、「パブリックコメントが
> 　無視される形になって残念です」と肩を落としていた。
結論ありきですからｗ

オリコン売上枚数と聞くと
レンタル業者のような商業用の販売枚数も加算してたら
意味ないんだろうなと思うようになった
今日この頃。

昔みたいに分割したり、暗号化して
パスワードつけてアップロードするのが流行る予感

ダム板みたいにＨＰに誘導されてフリーソフトかと思って開いたら「ハイ、有罪」と
カスラックみたいにしたいんだろ？

ダウンロードなんてやめたら？
CDやDVDを買うほうが国益になるよ。
消費を少しでも促すほうが良いんじゃないかなあ。

ダウンロードですら聞かなくなるってことか
音楽業界完全におわりだなｗ

官僚天誅が流行りそう

>>1
じゃあ、
「インターネット忍者」みたいな自動取り込み型Webブラウズツールは禁止だね。

えーと、多分、
「Google」も禁止だと思うな。ダウンロードしてキャッシュするんでしょ、Google社で。

違法とするなら、こういう悪徳業者はしっかりとりしまってね。

で、いつから違法になるの？
それまではおｋなんだろ？

トラップ踏んで「はい、逮捕」

未だにWinny使ってるやつは英語力の低い情報弱者。
ニコニコ見てヘラヘラ笑ってる中高生が一生懸命ポート開放して低速で音源落としてる
日本のユーザーのレベルの低さったらないよ。
MixiだのリスモだのWinnyだのレベルの低いことやってるから
ネットサービスでも海外に置いて行かれる。

    * 「違法なファイル」と知らない状態でダウンロードするのはセーフ
    * 音楽と動画以外（画像やプログラム、テキストなど）の違法ファイルをダウンロードするのはセーフ
    * ストリーミング形式で違法ファイルを視聴するのはセーフ
    * 音楽と動画の違法ファイルを違法ファイルと分かった上でダウンロードしても「逮捕」されることはない

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/24/news085.html

まぁ仮に違法化＆罰則が名文したとしても絶対に買いたいと思える作品が無いんだよねぇ
歌にしろ映像にしろさ。

まずは金を出してでも買いたいと思える作品を世に出してもらいたいもんだ

だれか概要説明して

話は保証金精度がおかしいのを認めてからだ

>>22
買いたい作品なんてある？？
国内に限っては無いな〜

最後にCD買ったのは「らき☆すた」のOP購入オフの時だったな〜

むしろ著作権団体や音楽業界はiTMSを展開させたアップルに感謝するべきなんだけどな。

>>31
>>29 に詳しく載ってるよ

>>26
今回の違法化では罰則を科さないらしいから、更に法改正されて
罰則がつくまでおk

>>29
逮捕されることはないのか
じゃあプロバか警察から注意の電話でもかかってくんのかな

爆笑問題カーボーイの定期録音ファイルだけshareで貰ってたけど
もう無理になるのかな(;つД｀)　TBSラジオ受信しにくい所なだけに
これからどうしよう・・

今までは違法ダウンロードはグレーゾーンで違法とまでいかなかった。
だから、多くの人が「違法じゃないならやってみよう」という感じだった。

だから「違法ダウンロードはクロ！」とはっきりすることで、違法ダウンロードを抑止する狙いがあるんだろ。
おそらく違法化されても、逮捕は確実になく、損害賠償もほとんどない（相手が立証責任を負うから）。

>>22
ネトウヨニート「カスラックに金払いたくねえよ」
「俺達が宣伝してやってるんだ、むしろ有り難いと思え」
「よかったら買うよ」（金なんて無いから当然嘘）

>>33
買ってないんでしょ？ならそれでいい。

パンもサーカスも
日本人から取り上げるのさ

お前らって英語もできないから、Winny使うしかないんでしょｗｗｗ

>>39
爆笑問題カーボーイってそんなに面白いのか。
俺２年前から爆笑問題カーボーイを定期録音してるけど、mp3ファイルが溜まっていくだけで
一向に聞く予定ない。

適法サイト識別マークなんて役に立つわけが無いだろうjk
verisignのマークだってよっぽどネットに熟知してないと本物か偽者か判断できないっての

━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／　　　アップロードは？
　＼　　／´　　　　_＿_／
　　 ＼|　　　　　 　 ＼
　　　/|´　　　　　　　　|

なんかなんも知らない人達の井戸端会議でおわった感があるなぁ
これにいくら税金飛んだんだろう…

>>28
なに使ってんの？

買ったCDをiPodで聴く時になんで金払う必要があるのさ

ストリーミングを録音または別のソフトでキャプチャした場合は、
ダウンロードじゃないよなぁ

あと、あっちこっちで、オフ会がひらかれるようになったりしてな
リストだけが飛び回る。

それより、パチンコは何で違法じゃないんだ？

>>45
先週からCD田中が復活したから、聴くにはちょうどいいタイミングだと思うお

>>51
三店方式

>>52
そうか、てかＣＤ田中が終わってたことすら知らんかった

>>49
何も使わなくてもできるでしょ情報弱者
低学歴、低語学力で、メーカー製WindowsPCでがんばって低速Winnyで落としてね

>>50
買ったCDならコピー10回までおｋ、11回目からは課金。
嫌ならCDで直接聞いてね！でもCCCDでまともに聞けないかもキャハッ☆

って事ではないかと。

三年かけて出来たのがザル法か
やる気がないのか能力がないのか

適法サイト識別マーク付き改造winny・Shareなんて作るなよ…絶対作るなよ！

>>7
これって元ネタなんなの？

>>55
脳に直接音楽が聞こえるのですね、わかります。

>>56
何そのチキンレース

>>57
官僚とそのお友達の専門家（笑）に金をくれてやるための仕事なんだから
3年かけて中身無しは充分な成果ですよ

動画の視聴は？エロ画像のDLは？

歌詞貼って「これ見た君も犯罪者云々」コピペﾏﾀﾞｰ？

ポート開放して、名前だけのデータを低速で一生懸命落として
自分の恥ずかしいフォルダを晒して、人生まで落とす。
日本のユーザーはレベル低すぎｗ

>>58
そもそもP2Pじたい世界的に終わってますから。
情報弱者だけだぞこんなことほざいてるのｗ

中古量産化か？

>>45
最近人妻に媚びだしてから内容微妙になってきたけど
何だかんだいってもリピートして聞いてるよ。
少年ピップとチェジウ文学賞復活しないかな・・

メディアサイドは利益確保でウハウハのつもりだろうが今まで無料だから見ていたと言う面もある
コンテンツ制作側はこれまで以上の過酷な状況に追い込まれる可能性がある

で、ダウンロードしたあと、
「再生」するまでは中にどんなデータがあるのかわからないよね。

たとえば「法事。つまらないから見るな」というタイトルのビデオテープに、
本当に法事の風景があるとは限らないし。


いつ違法になるの？
最後まで見終わってから？それとも再生した瞬間？

「平成20年度衆院予算委員会」っていうファイルを再生したら違法ものだった場合、どうすればいいんだ？
・ファイルにゴミが混じった可能性があるから最後まで確認するのはOK？
・それとも再生した瞬間にアウト？
・そもそもそのファイルが「著作物」かどうかわからない場合はどうすればいい？
（たとえば知人から送られてきた旅行や「風俗」旅行の映像とか）
　著作者の不明な著作物でも、見た瞬間消さないといけないなら、あとから「あれ見終わったら返して」と言われた場合どうすればいい？
・フリーメールなどに著作物ファイルが添付された場合、フリーメール管理者は削除しなければ違法企業ではないか？

質問だらけですが。法ってのはザルじゃダメなんだよ。
著作物とかデジタルデータなんてさらに曖昧なんだから、そこんとこはっきりさせろ。
いやまじで。ホームビデオも見れないし撮れないわ。

>>53
三店方式ならいいんだってやった私営カジノ経営者、すぐ逮捕でしたよね？

有識者って、一般人より馬鹿だよな

>>62
結局はそこかねぇ

>>65
P2Pって、違法ファイルを落とす為だけじゃないだろ
技術自体は残るよ

また一つ、日本に悪法が増える

>>71
利用者だと話に…

英語力が低いから海外のサイトを見れない、ネットサービスを楽しめない＝バカはWinny使うしかない

ちょうどハードディスクいっぱいになったしもういいわ

法案提出もまだだったんだね
てっきり年明けから施行されるくらいに思ってた

>>73
京都府P2Pネットワーク実験
http://www.p2p.pref.kyoto.lg.jp/

※視聴には専用ソフトが必要です





あれ、京都ってP2P否定してるとこじゃなかったですか？？？

で、この小委員会には税金幾ら使ったのよ

>>71
同意。

>65
世界的に終わってるね
ライトユーザーが違法ダウンロードする為のP2Pは

>>82
と、いうと？

>>73
技術自体残っても、音楽や動画だけをダウンロードするなら
P2Pみたいな低速で危険でめんどうなものは誰も使わなくなるから。
誰も使わない技術がただ残ってるだけの状態になる。

けっきょく日本はネットサービスでも遅れちゃったよね本当に。

ダウンロードされたら俺達に金が入らないんで違法にしますね＾＾

>>29
* 音楽と動画以外（画像やプログラム、テキストなど）の違法ファイルをダウンロードするのはセーフ

また偽装埋め込みとか流行るのか？

>>76
nyで事足りる人は、取りあえず繋いどけば欲しい物は落ちてくるから
それ以上は必要ないってだけの話でしょ。
みんな忙しいからね。

>>84
遅れてても、不満に思う人がいなければ別にいいんじゃね？
必要になれば、はしこい奴が持ってくるだろ。

>>86
そういやテキスト偽装もあったね。

税金とっても良いけど
ダビング制限とか無くしてくれ

>>83
ネトゲやチャットにも使えるし、一昔前に話題になった「PCの空いてるスペックを利用しての、白血病治療の計算」なんかもP2Pの一種でしょ

この報告書まとめた奴ら、ダウンロードの意味わかってんのかね

>>87
ほとんどが低速でしょ。海外のアップローダは非常に高速なんですが。
検索も非常に速く、的中率も高い。ポートを開放する必要もないから
ついでにピアキャストも廃れるだろうね。もう誰も見てないか。

P2Pはパソコンの劣化早めるから
買った方が得だと思ってきた

本気で売り上げ伸ばしたいんならレンタル潰してCD、DVDの値段下げろよ

Firefoxの場合。
ブラウザで右クリックからページ情報を押し、メディアタブを選び、保存したいものを選択して"保存"を選択。
これで簡単にストリーミングが保存可能なのに、それが犯罪になるってなぁ。

>>91
そういやスカイプもP2Pだったな

お礼は3行以上の時代に戻るのか

mixiだのリスモだのWinnyだの日本ってどこまで恥さらせば気が済むんだろう。
利用者の共通してるところはユーザーの頭が非常に劣っているということだけｗ
何がライトユーザーだよｗ自称ヘヴィユーザーはP2Pに固執して世界中の置いてきぼりをくらえやｗ

ダウソ違法化っつっても罰金なしなら信号無視程度の扱いだろ
今までと変わんなくね？

>>100
信号無視は反則金も加点もあるじゃないか…

Winny使用者＝低学歴、低語学力、情報弱者、自分の性交写真を見せびらかしたい奴

それをさっさと法律化して取り締まりしてくれと。
どうせまた何年もかかるのかな。

奴等の言い分だと
パソコンやプレイヤ買った時点でアウトですよね

CDもDVDも出さずにライブや映画館上映だけにしろ解決したじゃネーか

TUTAYAでセルオンリーのDVDをレンタルしてるの取り締まった方がいいぞｗ

>>100
それをいうなら10キロくらいの制限速度オーバーだな

小委員会の過半数を占める学者先生方は
罰則なしなら消費者にも不公平にならんだろうって条件付意見だったみたいだけどな

まあ、ろくでもないからとめたいんだが、こないだの国籍法みたいに閣法で出てくるから
自民側にアプローチするなら党内審議の段階でやらんとだめだでよ

ニコニコでもYoutubeでもローカルに意図して保存した段階で違法になる法案です
（自然にキャッシュに保存される分はOKだけど、意図してキャッシュから取り出したらアウトとか意味不明な判断になってる）

>>86
でんことかラブマ？

>>100
それでも一定回数の累積警告を受けると
プロバイダの契約を打ち切るような申し合わせができるかもよ。

>>107
永久にキャッシュに残しておくのはどうなのだろうか。

>>110
保存フォルダをキャッシュフォルダにしてても意図的ならダメって話っぽいから
違法になるんじゃないかな

>>110
細工すれば可能だろうけど
普通はキャッシュ残すためにしょっちゅうストリーミングを見ることになるよね。
ストリーミング見るだけなら合法だからあんまり意味なくない？

適法認証済サイトって新たに生まれる利権はいかほどですか？（苦笑
文化の発展とか本当に口先だけだな

なんか　ID:xLZHprm60　が必死に自分の優位を主張していて笑える。

P2Pｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ時代の幕開けですか？

たとえばネット上の画像を「画像をコピー」でコピーして
その後フォルダに貼り付けたらこれダウンロード扱い？

意図しているか否かなんてどう判断する気だ

あやふやな法律だけは作って欲しくないな

P2P全てが、ポート開放を必要とすると思ってそうな馬鹿が湧いてるｗ
そういや、Yahoo動画の野球中継もP2Pだったよな。
パ・リークファンには、うれしいサービスだ。
P2P技術自体は残るだろ。

ダウンロードすると通報しますたって釣り表示しまくるんですね

こいつらにいくら税金払ったんだよ
まさに金の無駄

>>116
バカなの？

無理だと思うけどなあ
包丁だって使い方しだいでは凶器になるわけで
「できる」んだから仕方ないでしょ

プロバイダー側でなんとかできないもんなの？

>>123
普通のサイトをプロバイダで遮断するのか？
何考えてんだお前

タバコ増税の調査と一緒でまたムダ使いですね、わかります。

>>123
プロバイダはやり取りされてるファイルの中身まで除いちゃうと
通信の自由に触れるからダメ。内容で判断することは許されない。

>>29
つか、これ見たらゲームやアプリなんかのiso、漫画のjpg、それらを固めたzipやrarは合法ってことになるっぽいな
aviやmp3もzipとかで固めたら合法ダウンロードになるんかね

>>114
情報弱者って言葉を使ってみたくて仕方ないゆとりにしか見えない
最近多いな

売春防止法みたいなもんだな

日本終わってるなマジで

>>127
さすがに圧縮しただけじゃ無理っしょ。
アップロードのほうはそれでも捕まってるんだから。

>>126
そりゃそうだわな

警察だって犯罪予告でもない限り動くのはいつも後手なわけで
ネットを遮断しない限り永久にイタチゴッコし続けるしかないんじゃないかな
結局はコレも違法を抑圧するプレッシャーみたいなもんだよね
それでもやる奴はやるよ

動画サイトの多くややFlickerみたいな画像サイトはどうして日本語未対応なの？

>>126
電話で良からぬ相談をしたから、電話止めちゃうぞっていうようなもんだよね。
プロバイダはノータッチであるべき。

ダウンロード違法化、大賛成。商品を買うという基本的な事が出来ない人はみんな逮捕でいいよ

>>107
ニコニコでも保存したらアウトなのかよ
うぜえ

>>130
ダウンロード違法化は最近の世界のトレンドです
児童ポルノ規制強化や有害情報の遮断と同じで

>>70
マジレスするとカジノってゲーセンと同じ扱い（8号営業）だから。
ゲーセンって景品交換自体禁止（実際は警察の解釈で800円分の景品までおｋ）なので三店方式自体違法になる。

>>137
創価信者乙

apacheの設定のようにdeny allにすればいい。
例外ものから随時設定ｗ
とりあえずwinny MX BIT shareは国内禁止。
あと、野田も禁止ｗ

そもそもなんでネット上での万引きを容認していたのだろうか

>>127
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000004-jct-sci

30条の変更が行われても、画像やゲーム（プログラム）、テキストといったほかの著作物に付いては、
たとえ情を知ってダウンロードしても「違法」にはならない。

え？

>>123
包丁は刺したら痛いから
本能的にやってはいけないと思えるんだと思う。
だからダウンロードする度に
マウスから電流が流れるようにしたらどうかな？
インターネットサーフィンを体で感じるようにすればいいと思う！
ビンビンにね。

文化庁は一生懸命仕事してるんだから正しいよ
俺は全面的に支持する
【社会】高松塚古墳の「白虎」像、描線の一部が”完全に”消失　カビ除去作業中に削り取る？…文化庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229012936/l50

>>144
エロ動画サイト連動のUSBオナホですね、わかります。

著作権って文化の発展の為にあるんだよね。確か
JASRACもそうだけど、仕事していない人にお金が廻る仕組みばっかり造ってどうする気なんだか・・・

>>22
俺も同感なんだよね
国益を考えたら割れはやっぱり良いとは思えない
だけど実際にお金を出してまで欲しいと思うコンテンツがあまり無いのが現状
著作権とかに群がる利権集団はこのことから目をそらしてる

まぁでも国内で消費が増えるというだけでも規模はとてつもなく小さいが国益といえる
要するに国益を考えるなら今度の定額給付金はすぐに使いましょうってことだｗ

linuxやゲームの体験版とか海外のメーカーはtorrent使ってたりするね。
知らないうちに本物が紛れてたら俺ﾀｲｰﾎ？

VHS時代によく言われてた「ビデオのダビングがもし警察にバレたら捕まる」
って話と同じで全く意味を成さないな
誰もビビッてダビングする奴などいなかったし、それでいて捕まる奴もいなかった

リスクでダウソ厨を縛ろうとしてるなら効果は0だ
税金と時間の無駄だったな

これからは暗号化されたキャッシュだけ送受信するタイプになるかもな。

利益確保気分でウハウハかー


もう保守的になりすぎててさ
一番保守にまわっちゃいけない業界なのにね

ネットで誰が何をしているのか監視するのか？そういうことだよな。
とんでもないことだ。

他の法との兼ね合いでそう簡単には成立しないだろう。

>>149
>>29 によると知らずに落としちゃったのはセーフらしいよ。

>>153
これはすんなり通るよ。
児ポみたいに社民とかが反対するとは思えない。

>>154
本当に知らずに落としたかどうかを決めるのは法廷だけどな。
刑事罰が無くても「違法行為による損害」が発生したら民事訴訟が可能だしな。

>>153
俺も監視はできないと思うよ。だって明らかに通信の秘密に反するもの。
しかも、winnyやしゃれはパソ経由するから経由した人間しか捕まえられないし。
いままで捕まった人間も放流宣言したやつばっかだしね。

>>136
その保存行為を著作権保有者が知り得る可能性はゼロだ。

>>71

ほんと馬鹿だよな・・・
っていうか、この法案に限らず最近の法案や政策を作る連中って、
自分の利益守る事だけ主張していて、
影響範囲とか想像すらできないのばっかりだよね・・・
で、悪法がバンバン出来ると

日本で規制を強化したら 外人が大儲けしたでござる　の巻

>>156
未必の故意ですね、分かります。

ネットなんか使ったこともないボケ老人みたいなのが大半なんだろうなどうせ。

まあ3年もすったもんだやって、結果が出ずってのは
一定の評価は出来るな。議論なんざしても無駄だってこった。
諦めてくれれば一番良いんだが、まあ諦めないんだろうなあｗｗ

ソニーやビクター達がカスラックの親分の
演歌の大御所作詞家先生と揉めてる間に
アップルが大もうけしていだでござるの巻

あんまし政治に詳しくないんだけどさ、
前にこの話題のスレみたときは民主が反対するとかなんとか
誰かいってたんだけど、それはないわけ？

どうでもいいから規制ばかりじゃなくて
利益に繋がる政策を考えろよ

P2Pやってる奴はシナやチョンの手先。
あいつらにタダで散蒔いてる国賊。

着うたｻｲﾄ第3世界管理人・藤本●矢（28歳無職）逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1226488433/l50

>>166
これは利益につながると思うよ
ネットで万引きしてるやつが捕まるからね

すごいなぁ
何百万人を逮捕しようというのか
そのために税金何百億と使うの？

これはこれとして、メディア代金に保証金上乗せして徴収するのやめろよ。

いちおう確認しとくと、これには民主も賛成してるから確実に通るんだよね？

なんか警察国家みたいになっていくな

>>170
いちおう言っとくと
ダウンロードのほうは罰則なし

>>174
刑事罰がなくても
権利者側がアクセスログを入手すれば
損害賠償請求可能。

法律と業界の願望を同一視しているやつがいるな

捜査は可能じゃね？

着々と搾取する側が強い国家になってきてますね

つうかnyなんてPCクラッシュさせる
ダミーを仕込めば速攻潰れるのに。

つうか
海外サイトからのダウンロードが主流になるだけだろ

損害を受ける会社はこぞって海外へ逃げるんじゃね

>>1
よし、これでこそ日本だ。パブリックコメント無視して世論だと抜け抜けと抜かしやがるテロリスト集団。

結局「国民の意見を聞く」という理念だったはずのパブコメも
やらせタウンミーティングと同じ
官僚側の意図的操作っつー問題点を曝け出したわけだ。

まぁ残念ながらこれからは余計CD、DVD売れなくなるし

カスラックは美味い利権にありつけず、メシウマ状態になるな
実にいいことだ

暗号化や偽装化してやりとりされるだけでねの？＞ny

500MBもあるヒマワリの写真が交換される、とか

モノが海外鯖にあろうが
国内で（有料コンテンツを）ダウンロードしたらアウトって事じゃないのか？

反対する人＝ダウンロードしている人

これだとどんなダウンロードも恐くなってくるw
ネット依存症から脱却できるチャンスだな。

最近買ったCDは、ROのアニバーサリーイメージソング。
たまたまニコニコで聞いて、買いたくなった。
flvからの抽出もしたけど、やっぱCDの音質は違うわ。
今までまったく気にしなかったけど。

そもそも所謂「有識者」「専門家」と言われる人種はダウンロードが何か分かってないんじゃないか？
ブラウザでページを表示するのにもダウンロードは必要だし、
もっと言えばISPからIPをもらうのもダウンロードが必要だしな

しかし補償金制度などという狂った制度が認められないでよかった。
彼らが利権にしている低俗音楽群などに興味は無いのにもかかわらず、
金だけ取られるなんてたまったもんじゃないからな。

>>190
そんな難しいことを言ってるんじゃないよ。音楽は不正にダウンロードしちゃだめって言ってるの

>>12
レンタルからのコピーに対しての議論は棚上げにされていますが何か。

iTunesの曲のジャケットアマゾンとかからダウンロードしたりしてるけど
違法になるんだよな。

例え厳罰化したところで、CD・DVDの売り上げが伸びるとは思えないけどな。
飽きられてることに気づいてないようだ。

昔mide音楽が流行ったよな。あれがたぶん音楽関係類が一番売れた時代だった。そして今は禁止され…。今回のことでいよいよトドメか？
反対はしない。一度業界はつぶれるべきだろ。後進が育ってないのがいい証拠。

合法マークでもついてなきゃいろいろ困るよ。
もしくは違法ファイルのリストつくって検索すると分かるように
してくれ。

要するに、caveとかのフリーソフト使ってニコ動やつべから落とすの違法ですよってことか
まあ、別にだからってCDの売り上げが伸びるとも思えないけどな

>>195
そういう問題じゃないし、利益は確実にあがる

アップしなきゃダウンできないのにね。

>>1
そんな話はもうちょい景気の良いときにしろよ

>>200
逆にダウンしなきゃアップする奴もいなくなる
両方から規制をかければ尚良いだろ？
それでもダウンロードする奴は捕まえて実名さらせばいいよ

ＪＡ＄ＲＡ¢工作員がうざい

cccdで出せばこーゆのなくなるんじゃなかったけ？
だから昔cccdで出してたんでしょ？

重要なのは違法なのと合法なのの判断ってやつ。
まず、これがちゃんとできないとな。

>>199
じゃあ利益上がらなかったらそれまでに使った費用等、誰が責任持つの？

ダウンロード違法にするなら私的録音補償金制度なくさないとつじつまが合わない

>>199
それは権利者側も思ってないよ。適当なこと言うな馬鹿。

自分のパソコンにアップロードしてもらう形式が流行る予感。それなんてMXって話か。

>>206
心配しなくてもあがります
それに万引きは利益云々は関係ありませんから

>>204
音質が劣化するとかしないとか
昔浅倉大介が猛反対してた

勝手にキャッシュされるのはセーフ
キャッシュ内のファイルを取り出すのは違法
って事はパソコン内のファイル移動が違法になるのか？

冤罪になる可能性とかは勘弁してほしいが、ただで落とせるのを放置するのもどうかと思う
最新ゲームや音楽がなんでもYahooのトップから楽に落とせるようになったらヤバイでしょ
アングラならOKってのも変だしな

まぁ、アップしたやつを厳格に取り締まれってのがベストな気はするわ

>>212
委員会のメンバー見れば分かるよ。詳しい人間が二人くらいしかいない。

真っ赤なレスをNG登録するとやっぱりスッキリしますね^^

>>215
現実逃避ワロタ
>>1を読んでみよう。ダウンロード違法化は目と鼻の先ですよ

>>202
> 逆にダウンしなきゃアップする奴もいなくなる
> 両方から規制をかければ尚良いだろ？

そういう技術論無視した単細胞が
議論を迷走させたんだろうな。


> 　今回合意できなかった、iPod課金を含む補償金制度のあり方についての議論は「中間整理の段階に
> 　戻って進めざるを得ない」としている。

本音：「今回は退くが次回は必ずiPod課金するから覚えとけ」

> 　（2）違法性の立証責任は権利者側にある――といった理由から「利用者が著しく不安定な
> 　立場に置かれて保護に欠けることはないと考えられる」としている。

ま、「逮捕して晒し者にした挙句不起訴」っていう
お決まりのﾊﾟﾀｰﾝだろうな

そういう意味では「安定した」立場だよ。

>>185
なるほど
ダウンローダーのHDDが大量のゴミファイルに食い潰されるのはざまがいいな

キャッシュはいいんだ。ふーん

拡張子を.txtに変えるだけで合法のザル法案

IPSパッチ配布が流行るかもな
単音の音声ファイル(当然著作権フリー)をあらかじめダウンロードさせておいて,
目的の音楽との差分であるIPSパッチを別に配布
IPSパッチファイルは単独では再生できないから音楽ファイルとは呼べない

スレ立てて吼えてたバカざまあみろｗｗｗｗ
通信法制なおすまえにその茶髪なおせや似非社会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミュージシャンやタレントなどの仕事は「ショービジネス」という一括りの仕事なんだ。
ＣＤやダウンロードなどで配布されるものは広告でショービジネスを成功させるためのツール。
無料のもので世界中にファンを作っておいて、ライヴをしに行って金を稼ぐ。
日本人はこの基本が分かっていない。
ＣＤやダウンロードそのもので金を稼ごうとするから世にも不思議な「ダウンロード違法議論」が発生するんだ。

いろいろと質問してみたが、ぜんぜんなってないな。
ファイル名とかサムネイルから違法or合法を見抜けるようじゃないと
ダウンロードは難しい、って時代になるよ、こんなんじゃw

>>222
ほう。そうすると、複合鍵がなければ意味をなさない
暗号化されたファイルをやり取りする分には決して罪に問われないんだな？
これは良い理屈を聞いた。

>>222
法律論的にただの脱法行為なら全く回避方法にはならない。

ちゃんと国民に伝えろよ〜
見せしめとして最初にたくさん
それ以降は2ヶ月に一人ぐらい捕まえれば十分抑制に繋がるよ〜
UP者にはもう少し重い罪で宜しく

こんなんやってるから一部の個人製作の音楽が人気出るんだ。

>>227
脱法行為を定義してくれ

これで、日本からのアクセスが減って、中韓の違法サイトはやつらだけのウハウハ地帯となるわけですね。
通報しても日本当局は何もしないと。

おまいらの力で私的録音録画補償金返還請求汁
空のMDと一筆添えて着払いで協会に送り付ければおk
返還金は二束三文だが振込手数料その他の費用で
著作権ゴロマジ涙目

>>230
強行法規で禁止されていることを、別の手段で、合法性を装いつつ達成しようとする行為（図解による法律用語辞典：自由国民社）

こんな法案通っても何も変わらんよ

>>234
と、自分に言い聞かせてるんですね
分かります

>>233
その定義なら>>222は合法だな
禁止されているのは音楽,動画ファイルのダウンロードであってIPSパッチではないから

>>236
いやーどうかな
難しいと思う

>>236
どのファイルにパッチを当てるのかを送信者または公衆送信可能にした者と
受信者が知っているのが前提で運用されるなら、それはただの通信規約の一つに過ぎない。
そのプロトコルで送られるものは「音楽・動画ファイル」以外の何者でもない。

>>237
じゃあ｢最初からIPSパッチで配布するつもりだった｣と言い通せば大丈夫かな

B-CASは適法

隠し撮りライブ音源を、ダウンロードしたらアウトかね？

うぃにーから洒落に移動したみたいですが
今回も懲りずに米国アニメ・サウスパークを字幕付きで
流してるお馬鹿ちゃん

自称大学教員らしいですがなんちゃって高校臨時講師だったのかｗｗｗ

>358 名前： ◆Aww3QS0cOc [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:33:30 ID:Ajv4RGnp
>お久しぶりです　今期も始まりましたね
>で、ですが MTVが動いてたり、今時ｎｙとか考えたりして　今度からshareにしようかと思いますｗ
>サウスパーク s12e08 The China Probrem (日本語字幕).avi WOIT9yX4sw 48,535,040 ***
>
>で、今回は映画インディ・ジョーンズを題材にしてるのですが　まぁ気になる方は↓どぞ
>[映画] インディ・ジョーンズ クリスタル・スカルの王国 - Indiana Jones 4 日本語字幕(暫定版 by SUJI-MAN).avi 840,493,056 bytes ***

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1219076991/542-545
>542 名前： ◆Aww3QS0cOc [sage] 投稿日：2008/10/19(日) 01:48:20 ID:2M+UJTrA
>できました
>
>545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 01:59:09 ID:2M+UJTrA
>>>543
>私自身が銀行にあげるのちょっと・・・　そこに情報開示請求されたら速攻なのでw
>
>>>544
>私は　サウスパーク　だけにしてます

>76 ：大学教員 ◆Aww3QS0cOc ：2005/07/25(月) 01:07:15 ID:CGcZXUBI
>>>70
>18:11ということは会場で書き込んだのか。
>開始10分前ぐらいだ。

弱き国民からは金を取り
強き企業からは金を取らないのか(；´д｀)

音楽をｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ再生しながらｻｳﾝﾄﾞﾚｺｰﾀﾞｰで録音
動画をｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ再生しながらｷｬﾌﾟﾁｬ
これは合法？

この程度の結論出すのに一体3年間も何やってたんだよｗ
税金どんだけ無駄にしたんだ

法律って、束縛だらけやね。

「CDにはCDプレーヤーでしか聞く権利は無い。音楽を色々と楽しむ権利は別だから金払え！」
とストレートに言うと、反感交うので「私的録音補償金制度」は、あーだこーだと言ってるだけ。

>>243
普通に生活してれば今までと何も変わらないんだが。
君は不正ダウンロードをしてるんだね

>>242
なんで馬鹿なんだ？？
捕まって後悔したら馬鹿だろうけど
確信犯かもしれないじゃないか

淘汰されるだけだな。

もうユーチューブ見れないってことか？

ＪＡ＄ＲＡ¢の認識
違法行為＝ＪＡ＄ＲＡ¢に金が入らない方法で音楽を聞く行為

文化庁の認識
ダウンロード＝右クリック→対象をファイルに保存

で、DLする前に違法か合法か判別するソフトはいつ無料で配布してくれるんですか

メールで嫌いな奴に音楽を送りつけて通報という恐ろしい世の中に・・・

ダウンロードの意味すらわかってない委員会('A`)

エロゲは大丈夫なのかｗｗｗｗ

日本のインターネッツおわたぜよ

YouTubeやニコニコ動画はＪＡ＄ＲＡ¢に著作権料払ってるんだから違法にすると矛盾する

> （2）権利者による「適法サイト識別マーク」の推進

バカじゃね？
またマーク作って利権ｳﾏｰかよ

地方民でアニメを見ている人間は完全に終わったな
ご愁傷様です

要するにキャッシュに保存するものならオールおｋということだな

海外ユーザーの多いtorrentでピアガーディアンで問題ない

>>1
議論なんて名目だけで、結果ありきで端から権利者側に立ったもんだろ？
欧米並の強力な消費者団体があれば日本じゃ通らなかっただろ
これで、youtubeとかニコニコとか日本から死亡じゃね？

適法サイト識別マークってなんだ？
サイト内にその旨を表示するのか？
音楽ファイル内に埋め込むのか？
マークないものが違法ならネットそのものが違法であるのとほとんど変わらんぞ

>>10
いやニコニコだけじゃなくて
動画サイトは全般的に一時ファイルを利用するだろ
動画観ただけで、temporaryFilesの中に動画データが
まるまる存在するようになる
法案の詳しい内容は知らんが、一時ファイルとはどのよ
うな状態のファイルを指すのか？
というのがおそらく明確に定義されてないだろう
別に一日保存されていても一年保存されていても
十年保存されていてもいずれ消去される仕組みなら
一時ファイルなわけだ

>>104
元々それが今回の委員会の目的だろ
補償金の名目ですべての情報を蓄積・伝達する機器から金を巻き上げる

奴らはインターネットと言うか最終的には世界中のすべての物に課金をしたいんだよ

楽天みたいに勝手治外法権企業だけ特させたいんだな

ttp://www.gigazine.net/index.php?/news/comments/20080825_fight_gamers/

日本の数年後。

違法かどうかってどう判断するの？
これは違法ですよっていう注意書きがあるの？

・オフラインで自分のパソコン内のファイルをどう操作しても合法なのは自明である
・勝手にキャッシュされるのは合法である

この二つを組み合わせると…

ネット上のアクセス、ダウンロード、単純所持
Ｐ２Ｐの場合は第一発信者以外

全て合法にして、
ネット上のアップロード、Ｐ２Ｐの第一発信者の場合は親告罪にするべきだ

>>269
電子透かしとかその辺の技術で権利者のコントロール下にあるか分かる様にしていく予定
まあ、トランスコード時にフィルタされたりするので万全とはいえないけど

>>269
だよな。

C:\Documents and Settings\貴方のﾕｰｻﾞｰ名\Local Settings\Temporary Internet Files

どうでもいいや。
規制で又どこかが倒産するんだろ？

民主党が突っぱねて廃案にするとは思うが確信が持てん

ＶＥＯＨＴＶはアウト？
あれp2pでしょ確か

テレビの録画も広義においてダウンロードと一緒だから、
当然違法と判断するんだろうか？

携帯電話は補償金は取り入れずにDRMガチガチで縛る路線なんだしパソコンもその路線で行けや

てか民主党政権じゃなくてもこの法案に断固反対
のﾐﾝｽ議員が居るから成立するかも怪しい状態

著作権保護は確かに大切なことだけれども、だからといってこれはやり過ぎ、無茶過ぎるよ。

コピワン詐欺にあきたらず
まだ国民にムダな出費を強いるとは

メーカーの犬どもめ
靴でもくらえっ！

この法案が通って>>268みたいな事になってもCDが売れ出す訳がない,自信を持って断言できる
CDを買わなくなるか個人が作った音楽にシフトするだけだ

こんなことしても、CD売れなくなったら全く意味が無くなる。

>>281だから川内議員は輸入盤規制の段階から反対してた

339 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/11/02(日) 14:33:15 ID:Evo3LJhB0
>>326
あんとき川内議員といいあらそって私が立法の責任を持つとかなんとか大見栄切った依田さ、
あのあとすぐにエイベから追われてRIAJ会長でもなくなってさ、
どうやっても責任の取れない立場になったんだよね。

ホント、あの手の連中は信用できない。

まじめな話、金になったり目立ちすぎたら違法でそうでないのは合法ですよね？
一番最初はどこを標的にするやら

んで現状はこんなんです

363 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/11/02(日) 15:28:36 ID:Evo3LJhB0
あ、それとね。
もうずっと景気が悪いところに大恐慌とかいう大騒ぎで
家電メーカーとかなりふりかまってられないのが現状。

んで、やっぱりというかとうとう経済産業省が本格的に動き出した。
文化庁と経済産業省、どっちが強力かなんてアホでもわかる話。
総務省も腰が引けました。

PCも家電化してきた流れを著作権団体に止められたに等しい。
コピワンはPCのメディアステーション機能の利便性を徹底的に削いだからね。
これだけでも日本の家電メーカートータルだと数兆円の損害が出てると思うよ。
で、まあさ、家電メーカーは商品が売れないとそれこそ数百万人単位で給与が下がったり
数万人単位で失業者が出たり、数百単位で倒産する中小企業が出るわけ。
そもそもコンテンツ業界とは市場規模も社会的影響力もちがうんすよ。

経済産業省が本格的に動き出したってことは
著作権関連団体が家電メーカーを敵に回したってことを意味します。
もっとわかりやすくいえば家電メーカーはお客様の立場に戻ったってことです。
そうしないとマジで倒産しちゃったり身売りしちゃわないといけないから。

そんな状況でこれからのネットサービスを阻害しかねないこんな法案が本当に通ると思っているのなら
そりゃ激甘。
コンテンツもプレーヤーがなけりゃ単なるゴミってことをよく頭に入れたほうがいいっすよ。
ハードには特定のコンテンツをわざと再生させない機能なんてのもつけようと思えばつけられるのですから。
もうそろそろCD-Rなんてのも使う人が少なくなってますし、CD自体がハードとしてもメディアとしても終わってるん
ですよね。

いぽ課金さっさとやれよ
ただしいぽだけな。

規制してもやる奴はやるしパンピーは買わなくなるだけで利点無いだろjk

EUは全域でダウンロード非合法化義務付けて、法改正進めてるから、あと数年で全域でダウンロード非合法化が終わる。
上記の記事みたいに、既に告訴やら取り締まりも一部の国で始まってるし。

このスレの住人が、ドイツの著作権法と運用を知ったら、卒倒すると思うわ。
ダウンロード非合法化なんて甘いレベル通り越してるから。

ロダやストレージサービスはどうなるのか？
どの辺が違法サイト判定な訳？？

>>290
ここは日本であってヨーロッパじゃないんだから関係ない

>違法性の立証責任は権利者側にある

どうやって証明するんだ？

>>291胸先三寸に決まってんじゃん
民主政権下じゃなくても成立するかも怪しいが
前回は例の郵政選挙の直後だから成立しただけだし

>>290ドイツなんかイギリスより更に凶悪な言論弾圧国家じゃねえか

>>290
何かＥＵやドイツも随分息苦しい国になったな・・・
欧州人は自分の国が息苦しくなって
いつも何かにおびえなければならない状態になる事に何で賛成したんだろう？
生き地獄じゃん

iPod課金するんなら紙と鉛筆にも課金しろやｗ
いくらでも書き写せるんだからｗｗ

コピーペーストだってダウンロードだろ？
なら>>1のばぐ太もこれからは犯罪者になるんだろ？

欧州を模倣する時代はもう終わった
あそこ大失敗してるじゃん。景気も悪いし、移民失敗で内政もゴタゴタしてるし。
やっぱこれからは日本がリードしなきゃ

>>294
さっきから気になってたんだが、民主党云々って関係あるの？

>>295単純に言えばキリスト教国だから。
宗教の原罪弾圧妄想だと児童ポルノ単純所持もダウン違法化も刑務所逝き

>>297
見るだけでダウンロードだよ
目というブラウザを使って脳細胞というハードディスクに書き込みするだから

>>299大有り。
自民党は絶賛大推進でもﾐﾝｽのほうは真逆のパターンなんで
話題の児童ポルノ法でﾓﾒてるのもそんな理由

結局ダウソ厨が屁理屈でゴネてただけだったな

>>301
必然としてのダウンロードと、故意のダウンロードは別物だと想定しての話よ。

>>303お前は馬鹿なのか

李樹無とかどこにしまってあったっけな・・・

ホームページで閲覧すること自体ダウンロードです。
konozamaとかも著作物の画像を載せてるのでダウンロードです。
つまりブラウザも違法ソフトです。

ダウンロードで著作権が侵害されてるからiPodに課金なら分かるが
問題のダウンロードを違法化したのなら課金の正当性などないだろう。

ダウンロード違法って事は法案通る前にダウンロードした音楽ファイルの所持は合法なのか？
その音楽ファイルを自分のパソコン内でコピーしてタイムスタンプが法案成立後になってしまった場合はどうなんだ？

>>304そんなもん司法的に区別できるワケが無いだろう
法の公平を欠いた糞法案がこのダウンロード違法化なんだから

>>308奴等はあると思ってる
本当に成立する見込みすら怪しいもんだが
小泉政権下で誰も反論できない状態ならともかく
今の時勢で成立するとは到底思えん

おうCD買わない
TSUTAYAで半額の日にまとめてレンタルする
それも当日料金でだ

ＥＵの国（イタリー）で音楽なんでも聞けるサイト出来てるじゃん。
もちろん無料。
日本のも多数あるからまず試聴してから買うかどうか決めればいいよ。
国内の試聴で１０秒か２０秒、買ってみればダメだったというの詐欺だよ。

>>306
字が違うだろ
てか、韓国製だったのか・・

>>310
だから、ファイルがキャッシュフォルダの中にあれば合法
それ以外だったら違法とかｗ

>>309
タイムスタンプなんて幾らでも弄れるからなぁ。

ブラウザでエロ画像を表示させて右クリック→保存でローカルに保存って
それだけで捕まるのか。すげー

>>314で・それを権利者がどう区別するんだ

法の公平性もへったくれも既に皆無なんだが
ストリーミングを合法にしない時点で法律として破綻してんだよ

>>316
未必の故意が認められれば捕まります。

現状のラジオ音質並の低ビットレート,DRMガチガチ,転送回数制限とかのふざけた配信方法を改善するなら考える

故意以外で保存する方法を考えようぜ

>>316>>318
違法の対象は音楽と動画だけで画像は合法だよ
gifアニメが流行るかもしれん

ve○○等海外のサイトでも、国内で利用する限りアウトなのか？

>>320
保存するという行為自体が権利侵害の可能性を示しているので偶然であっても未必の故意でアウトです。

>>323
「違法なファイル」と知らない状態でダウンロードするのは合法だよ

所詮全部コピーなのになんで金取るんだ？

また分割ﾗﾙの時代がやっkる宇r

これDLした人をどうやって突き止めるんだ？
ny、shareはともかく携帯の着歌、アニメ無料配信サイトの場合は
サイト発見すればログ提出させたりするのかなと思うけど、
海外のレンタル鯖とかって時どうなんのかね？
要請あればさくっとログ渡すのかな
ニコニコ、ようつべもストリーミングはおｋだがDLはダメなんだろ？
毎月とか毎週ログ提出させて解析するのか？
誰かkwsk

>>327
ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞはダウンロードの一部

>>327俺にもワカラン

法の整合性を確保するならストリーミング
は全部除外されてる筈なのにそれが無い。

この法案なら確実にカスラックの思うがまま

>>324
法律はそこまで単純じゃなく、人治的な面を持った云々。まぁ最高裁判所次第でいくらでも拡大解釈されうるってこった。

>>328そこら辺を文化庁のアホは理解できなかったよう棚

フツーに民主党が叩き折らなきゃ後々じゃなくてもマズ過ぎる法案

>>322
ぶっちゃけると国内のISP通るからそこがグレー
通信の秘密があるのでISPは検閲しない事になっているが、
メールやサイトのフィルタが認められつつあるから
その内事実上の検閲が始まる

>>290
そんなにダウンロード厳しく取り締まってCDは飛ぶように売れてるのかなｗ？

ニコニコはバックに政治家やら経済界の大御所がいるので
大丈夫なんだよ。

ストリーミングが例外になったのはそういう人の手引き。
ダウンロード違法とはいえ権力者には勝てんよ。

漠然とした基本理念だけぶちあげて、具体的な技術論ちゃんとわかってんのかコイツら

動画サイトに人がなだれ込むだけだな
著作権に関してはニコニコよりようつべのほうがだらしないから後者の利用者増やすだけ

なんか昔に戻るだけだな

>>３２７
ニコとかつべとかは見てしまった時点で動画ファイルが
すでにDLされてるんだよ
だからサーバー側からではユーザーが見ただけなのか、保存したか
の痕跡は残らない
海外のサイトはその国その国で協力が必要でしょう
日本の警察がじかに外国企業に個人情報の提示は
求められんでしょうから

>>334民主党にはそんな理屈はミジンコほども関係無いんだが
ムカついたら廃案にするだけ

動画サイトからDLしまくっている。俺の唯一の楽しみさえ奪うのか糞公務員どもは。
公務員どもは血まみれになってみんな死ね！　

違法じゃないよ、俺は認めない

>>３３９
動画サイトのストリーミング配信でできる一時ファイルは合法だ
一時ファイルを別フォルダに保存するのは
完全に本人さんのPC内で完結された作業なので
実質、取り締まりようがない
お粗末な法案

>>332
しょうもない質問に回答レスthx。
そっかー、そうなると時間の問題なのか。俺はその某サイトでパソコンにはDLせず、web上で
視聴してるんだが…

音楽もテレビも勝手に無理やりデジタル化しといて課金とか卑怯なんだよ。
レコードとカセットテープとブラウン管に戻せばいいんだよ。

>>342
それパソコンまで落ちてきてますよ

こうやってネットで騒いでも、いずれはダウンロード違法化になってしまうのになんでそんなに必死なの？

海外のサイトからﾀﾞｳｿするから治外法権

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・>>345
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) 　★．*　’★

違法化なったら国内のIP全部弾いて国外の鯖からまったり落とすからどうでもいいや

JASRACのおっさん共が儲けまくるのが気に食わない

＞（2）権利者による「適法サイト識別マーク」の推進
また天下り団体作ろうとしてるだろｗ
ダウンロード違法化されても、これはいらない。

いっそのこと耳に課金でもしてろ糞利権ジジイが。死ね

ＪＡ＄ＲＡ¢に対する賞賛のコメントｗ
http://homuranx.hp.infoseek.co.jp/midis.html

パブリックコメントって一体何だったんだ？

結局今のところダウンロードによる損をこうむる著作者の損益ってどのくらいなんだ？
ふた開けたら実は中間搾取している連中だけなんて事ないよな？

ゲームやソフトウェアは損害でてるのは否めない

>>354
たぶん似た様な割合になるんじゃないか。
俺は全部買う派なんだが、やる奴は両方やるでしょｗｗｗ

マイクロソフトやアドビなんかの不当に高いソフトには同情しないｗ
同人エロゲまでコピー出回ってるもんなあ。

iPod課金なんて、日本だけでできないのは子供でも分かっている。

　やっても意味ないし、ざる法作っても、国の権威が低下するだけ。

　「違法録音は違法とすべきという意見が大勢だった」

　　というのが、犬の遠吠えに聞こえるぞ。笑　

>>344
それはどう言う事なんだ？プレイヤーはDLしてないんだが。
ストリーミングするにあたって、「一時的に」落ちてるんじゃ無いの？　無知ですまん。

与党は気が狂っている

>>2 権利者による「適法サイト識別マーク」の推進

地球上すべてのサイト・P2P利用者にマークを配って回るのかよｗ、どんだけ巨大な審査機関だｗｗｗ

>>357
違法録音は違法でいいでしょ。
罰則をメチャメチャ（１０年以上の懲役とか）きつくして、見つかったら適用すりゃあ良いだけ(´з｀)y-〜

>>358
今はメモリ１GB当たり前だけど、ストリーミング技術が広まった頃は、１００MB前後だから、一時的に裏でHDDに溜めてるんだよ。
で、接続を切るまで、HDDのどっかにファイルとして存在しているから。
上手くやれば、そのまま保持しておける(´・ω・｀)

>>344

ストリーミングを理解してないな？

まあこれでＤＬは遺法じゃないって言ってた厨房どもも言い訳できなくなるな
これからは立派な犯罪者だ、良かったな

>>358
ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ再生する時は動画ファイルがキャッシュフォルダ
C:\Documents and Settings\貴方のﾕｰｻﾞｰ名\Local Settings\Temporary Internet Files
に一時的に保存される
早送りや巻き戻しする時はキャッシュフォルダから読み込む
キャッシュフォルダにエクスプローラでアクセスし動画ファイルをコピーして取り出す事も可能

>>362
ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞはパソコンまで落ちてきてないと思っているのか？

>>361
ストリーミングは「受信しながら再生する」技術な。
保存うんたらは関係ないし、HDDに保存するのも関係ないぞ。
仮想メモリの機能でHDDに保存される事は場合によってはあるけどな。

受信したデータを保存するプログラムがあればちゃんと手元に残る、それだけ。

YouTubeやニコニコ等の動画投稿サイトからのダウンロードは取り締まりようがないザル法案

>>361
>>364
解りやすい回答thx！　勉強になりますた。　利用するその某サイトでは、ニコやようつべと違いDLツールの配布？も
行ってるみたいだが、そういう動画投稿サイトでストリーミング視聴する場合、今回の法案に触れるのかな？

>>366
あら・・・でも、ようつべはファイルに保存されるよね。
あれってストリーミングじゃないの？

>>369
ストリーミングだけどプロトコルが違う。
RTSPとかMMSのプロトコルにはちゃんとキャッシュ破棄も含まれてるけどね。
HTTPにはキャッシュ破棄は含まれていないからストリーミングであっても残る場合がある。

>>370
なるほど・・・勉強になります。
ちなみに、FireFoxはコピーもできず、破棄されますｗ

>>193
確かレンタルは、買い上げるときに正価の何倍もの値段を出して買っている
図書館も同じで、ビデオとかCDとか、何倍もの値段で買っている
レンタル料からも上納していたかどうかは忘れた

図書館は無料で貸し出すからいけない！　とかおっしゃるステキな人もいるんだよね

アップロードした人間が特定しにくいのであれば、
ダウンロードした人間も特定しにくくする方法があるということだ

カジュアルコピーユーザが見せしめ逮捕されるわけだな

>>22
中古で買います
よほど気に入ったものでもなければ、新品では買いません
商品サイクル早すぎ！　すぐに廃盤扱いになっちゃうCD多すぎ！　本も同じ！
欲しい物が売っていないのに、中古買うなとか言われたって困るんですが

気に入ったアーティストのCDや作家の本は、できるだけ買うようにしています
だけど、ほんの数パーセントしかその人の手には渡らないんですよね

インターネットはアップロードを、Ｐ２Ｐは第一発信者を
親告罪にしておけばいい話なんだよな

>>27
FBIだかが、罠の児童ポルノサイトへの誘導をして、クリックした奴を逮捕してたな
日本でもやりそうだ。というか、警察はやらなくても「善 意 の」団体がネットパトロールとかして……

あー。ちなみに俺の部屋は本とゲームで一杯です。家が傾きかけてます(比喩じゃなく、実際に)
どうしようか悩んでいます。マンソン買う金なんて無いし……

まだ報告書段階だけど、これを法案化して成立したら、その政権与党をしっかり
覚えておくわ。少なくとも自民だとこのまま成立なんだろうが。
さっさと解散してくれ。

人権問題に発展しかねないような・・・・

　

　　　|
　＿＿＿ 　|　　たのしい
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　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. 　　 ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣ ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会

【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/

>>353
ｱﾘﾊﾞｲでしょ

もうパソコン禁止にすればいいのにね。

この法律を作った奴はストリーミングとダウンロードの区別がつけられる超天才

何でIPODっていう製品名を使うのかな？
携帯音楽プレーヤーでいいじゃん

>>370
なんにせよダウンロード自体が違法だから
キャッシュ破棄やファイル削除では免れない

具体的にはこうなる

Youtubeに権利侵害動画ウプ
↓
カスラックが発見、ダウンロード禁止警告のスパムメール発信
↓
スパムメールを受信したユーザがYoutubeで当該動画見る
↓
損害賠償請求＋逮捕

これが法的に有効

>>384
誰もプラホビーって言わずに「プラモデル」っていう商標を使っているでしょ？
iPodは一般名詞なんだよ
ソニーのiPodとかiriverのiPodとか言っても良いんだぜ
トヨタのボンゴ、セガのファミコンと一緒

なぜ，河原乞食をこれほど異常なまでに優遇しなければならないのか？

私は自由と正義を守るために戦うことを決意した。

自公マジで選挙捨てたなｗ

この爺さんたちはさ要するに現行法で禁じられている”送信可能化”の意味が全然理解できてないんだよ

個人ＰＣからサーバへアップロード（動画の送信請求）
サーバが（送信請求を）ダウンロード
サーバが動画をアップロード
個人ＰＣに動画をダウンロード
個人ＰＣにキャッシュ化

この技術が分かってないから法で禁じられている送信可能化の意味が分からない
ストリーミングはＯＫとか訳のわからない妥協案を示してくるわけ
そして現行法では保護不十分と勘違いするわけ

画像はどうなの？
ページ読み込んだだけでキャッシュに残っちゃうんだけど

>>390
良いんじゃないの？
そもそも、違法化合意できてない訳だし…

「画像借りました」は、訴えれば違法なんだろうけど

例えば、違法ダウンロードサイトがあってそのうｐ者、または、管理者を相手に
裁判をしようとすると国外だから権利者のやる気と相手国の法律による。しかし、
それをダウンロードした人のログを開示請求して日本人を逮捕できるってことだよね？
ｐ2ｐはダウンロード見つけた時点で動きだして逮捕又は民事ということか。

>>392
日本国内の著作権と外国の著作権はまったく別物だから

つべにアップされてる音楽動画は全部アメリカの著作権法で守られてるから
違法アップはアメリカの法に基づいてアメリカ国内で違法

そこから日本にダウンロードしても日本国内の日本の法律上
違法合法の区別はまったくない

のはずだが

ジャスラックと愉快な仲間たちが考えてるのは海外からのＣＤ輸入を完全禁止したみたいに
海外からのダウンロードを全面的に違法化＋つべにジャスラック認定マーク与えてつべだけ合法化とか

そういう中華な類のネット規制をかけようとしてる

>>393
＞日本国内の著作権と外国の著作権はまったく別物だから
著作権法は別物だけど、「著作権」は「まったく別物」ではない。
外国のサーバにアップすれば、著作物がどこのものであろうと
そのサーバの著作権法で守られるなんてことももちろんない。
根拠の部分はともかくとして、結論の
「ダウンロードしても違法合法の区別はない」はほんとかいな？
今回の報告書案はようしらんのだが、そんな無意味な内容になっとるんかいな？

>386
韓国ではガンダム＝ロボット全般だしなｗ

>>395
まったく別物

アメリカ人アーティストの著作権はあくまで
日本の法律によって著作権が与えられるのであって

アメリカの法律や世界著作権統一法みたいなのが日本で通用してるわけではない
アメリカでアップされたものが日本でダウンロードされたところで誰も守らん

シナみたいに異邦サイトへのアクセス禁止すればともかくね

>>397
想像で語る前にベルヌ条約について調べてみればいいのに。
どうしたら「まったく別物」なんて思えたんだろう……。

どんどん一般人は、PCを使えなくしていくんだな日本は。
目指すは、昔の中国や、北朝鮮みたいな情報統制国家か…。
その内、鼻歌歌うダケで捕まりそう。

>>398
輸入ＣＤ問題で考えれば簡単

世界統一著作権法があればどこの国の正規ＣＤも輸出入自由でしょ
それを禁じれるのは日本の主権によって著作権を規定できるから

ベルヌってのはもっぱらあれだ
外人アーティストも日本で守ってねという条約

いつも思うんだがアメリカには弱いよな、やっぱ敗戦国か
それならＲとかメディアに著作権みたいなの入れるのやめろや

>>400
だから、「著作権法は別物だ」と言っておろうが。。。
著作権が「まったく別物」であるとするのは無理だ。
＞つべにアップされてる音楽動画は全部アメリカの著作権法で守られてるから
というよくわからん記述は、輸入CDについての思考をそのまま
公衆送信可能化に当てはめたから出てきたんだろうな、と推測。

未だにチョンとかシナじゃ
日本製のゲームソフトとかの海賊版を店で売ってるらしいな
DSの違法コピーソフトが店頭に出回ってるのをTVでやってたｗ

日本はネットオクでもサイト販売でも捕まってるし
P2P経由が大半だからマシといえばマシなんだよなぁ

Ｉフォンも違法にしちまえよ!!
ハゲと在日特別割引嫌いだからｗｗｗ

＞文化庁は今後、ダウンロード違法化を含む著作権法改正案をまとめ、次期通常国会への法案提出を目指す
＞方針。ただ「政局の関係もあり、法案を実際に提出できるかどうかは何ともいえない」（川瀬室長）状況だ。

さっさと解散しろ

>>403
目くそ鼻くそ

天下りピンハネ犯罪組織カスラックがまず違法化されるべきだろう

>>371
>ちなみに、FireFoxはコピーもできず、破棄されますｗ

DownloadHelperというアドオンがあってだな、、、

>>385
>Youtubeに権利侵害動画ウプ
>↓
>カスラックが発見、ダウンロード禁止警告のスパムメール発信
>↓
>スパムメールを受信したユーザがYoutubeで当該動画見る
>↓
>損害賠償請求＋逮捕

youtube見るためのダウンロードは、合法のままということになってる。民事で逮捕もないけど。

>>386

ファックスもね。

全て法で規制しろよｗｗｗｗ

音楽も映像も数秒単位でバラバラにばらしてアップロードすれば、ダウンロードは
著作権法における引用の範囲になるんじゃね？
複数のIPからそれをダウンロードした本人が再構築するかどうかは誰にもわからない。

>>341が結論

ネット上のアクセス、ダウンロード、所持
Ｐ２Ｐの第一発信者以外

は合法にするしかないよ

>>412だから法律として破綻してる。

作る意味すらないし後々刑法化されたら何でもアリにされる

おわったな

>>415まだ分からない
小泉政権下で衆参多数だったから前回は成立しただけ

大体、裏でごく少数の事情通コッソリやる様な事を馬鹿な素人達がやり出すから潰されるんだ。
こんなツールがコンビニで売ってる雑誌に付いている方が異常だよ

ID:/1kqodEr0　ID:lWp2UWlO0
こいつなんなの・・・？ｗｗｗ

>>418こんな整合性すら怪しい法律をマンセーしたそうなアンタも何なんだ

P2P系の動画配信とかは？ようはネットラジオみたいなの

著作権のありかたが不透明すぎてこんなにごちゃごちゃする
原則製作者のみがその権利を行使するようにして、第三者機関を
排除すれば少しはましになるだろう
おかしいだろ、CDやDVDの販売時点で上乗せされて、更に再生機にも
果ては再生したら、あげくDLしたら更に加算とかさ
どこかで多重に徴収してるとこがあるんだよ

>>419
そもそも、お前は整合性の意味を分かってない。

>>422お前が分かってないだろ

老害どもが公衆送信権の意味を理解できてるなら
ストリーミングの録音録画違法のファンタジー法案は出てこんよ

>>423
じゃあ、、お前のいう整合性の意味を言ってみろよ。
そしてお前の言う整合性って、何と何についての整合性なんだ？

ダウンロードの形跡があってもしてもブツが出ない限りおｋ

摘発は無理でもダウンロードやっててそれは違法だよと言われたらいい気分はしない

それでやめる人もでてくるはずだからそれが奴らの狙いなんだろう

>>424ストリーミングしたら全部違法か全部無罪じゃないと
法の整合性なんてミジンコほども存在しませんね。

憲法の内心の自由を法規制するなんて阿呆にも程がある

>>427
だから、法の整合性というなら、どんな条文とどんな条文の整合性なんだよ。

>>428そっちの意味でもこの改正案の条文が
憲法の基本権の内心の自由に干渉しまくってる


違法性の立証するには整合性が必要なのにアホ過ぎる最終報告だ

>>429
は？　お前日本人？　それとも池沼？

話が噛みあってないし、それどころか頓珍漢なことを言い出したぞ。

｢ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞはﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞを伴わない｣とか言ってた奴らがﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ禁止の法律を作るとかどんな笑い話だよｗｗ

P2Pのダウソがいくないのは分かるが、nyやってる奴らの気持ちも分かる。
アニメで北米版の26話DVDBOXとか30ドルとかざらにあるのに
普通に日本版買ったら5万円とか。
一般人なんて見向きもしないよ。

>>430憲法は刑法と民法の上部法なんだが

噛み合ってないのはアンタの方だろ
有罪or無罪のいずれかしかないのにキャッシュ（笑）
と言い出す時点でこの法案は実効性皆無で
下部法でも上部法でも破綻してんだよ

内容の論理性は微塵もない低レベル報告ですね

>>433
なんだか、憲法を出してきたようだが､憲法のどの条文と今回の改正法とで法の整合性が問題となるんだ？

ID:lWp2UWlO0
↑
著作権系のスレで有名な彼が早速沸いててワロタｗ

>>431笑い話と言うか恐怖だろ。

津田以外の委員は何も分からずに賛成しまくってたんだから

>>435違憲の可能性があるから大問題だね
アンタはこんな電波法を素晴らしいと思ってマンセーしてるから関係無いだろうがね

>>437
結局、『法の整合性』という言葉を使って頭よさそうに見せたかっただけで
法の整合性の意味すら理解していなかった厨房のようだなｗ

>>436死刑議論でも存続派と罵り合いしてるのに。

監視するならちゃんと把握してくんないかな。

３年とかどんだけぇー。

ちょっと考えれば解る事だろ。

>>438いつもの毎度の捨て台詞か

叩き折るなら論理的に答えてくれないか
倫理とかモラルとか常識じゃなくて法律論で

いつもアンタと同じのが湧いて疲れるんだけど

>>440議事録読んだらＨＤＤ課金問題で無限ループしてた

この件は出来レース極まりないから思う所のありそうな家電業界側だけ
賛否が分かれて残りは全員大賛成

>>441
だから何度も言ってるだろう？

じゃあ、、お前のいう整合性の意味を言ってみろよ。
そしてお前の言う整合性って、何と何についての整合性なんだ？
って。
そしたらおまえは憲法云言い出した

だから俺は
憲法のどの条文と今回の改正法とで法の整合性が問題となるんだ？
と聞いたが、

おまえは何一つこたえてない。

だから、>>438の結論になる。至極論理的な結論だ。

>>439
監視なんかしてないｗ、君は使う単語が特徴的なんで直ぐ分かるのよ
わざとやってるのか語彙が少ないかは知らないけどもうコテ付けたら？

ただのダウンロード支援ソフトまで使えなくなるの？

>>443答えてもお前に理解できんのか？

ストリーミングの件は違憲の可能性と
明らかに実効性皆無な点が問題なのに


モラルとか常識で「違法だから違法」と断言したいだけなら正直に言えば。
アンタは法律論に全然興味が無くてダウン違法化が素晴らしいと思ってるだけのようだし

>>446
>ストリーミングの件は違憲の可能性と
>明らかに実効性皆無な点が問題なのに

また変なことを言い出したな。

まあいいや、もう一度聞く。

憲法のどの条文と今回の改正法とで『法の整合性』が問題となるんだ？

案の定自称著作権厨が沸いているか

なぜこの手のネタに現われるのか不思議だ

>>444それなら他のスレでも気が付いてくれよ。

何でダウン違法化でピンポイントなのさ

>>445津田委員によればそう言ってるな
XPでそのまま落としても違法だけど

捨てゼリフはお前らとは議論にならないからとあばよ引き籠もりども
ですよね

>>447憲法の内心の自由の条項だよ

モラルファシストみたいな事を言いたいアンタに分かったら凄いけど

>>448他のネタでも圧し折りまくってるぞ。
何故ココだけだと思うのかが逆に疑問

>>450それ言ってるのは相手側なんだが
喰らい付いて反論してたら向こうがそんな事をよく言ってくる

論理的な話がしたいのに怒り出して和とか空気とかモラルとか喚くんだもん

>>451
内心の自由？

それって、日本国憲法第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
のことだよな。

だとしたら、それと今回の法改正の間に、どの点で法の整合性が問題となってるんだ？

そこのところがお前の説明義務。

こいつら5年遅いな
もうそんな時代じゃないのに

著作権ヤクザで金取るのはあきらめろ。
今まで散々楽して儲けてきたんだろ。既得権益護りたいのは分かるが。
ipodとyoutube、これがユーザーの答えなんだよ。

>>453ストリーミングを保存したら違法ってのが違憲の匂いがプンプンする

他のつこうたとか着うたは整合性あるから知った事じゃねえけどさ
アンタのモラル素晴らしい最高ってのでこの法案をマンセーできるわきゃ無いだろ

逆を言えば
法律制定まで　ういにぃ
でダウンロードするだけなら合法ってことかよ

>>455
おまえがそう思っているだけという主観的感想は聞いてない。

もう一度いうが、

内心の自由？
それって、日本国憲法第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
のことだよな。
だとしたら、それと今回の法改正の間に、どの点で法の整合性が問題となってるんだ？

>>456法の不遡及があるからな。

てか針の一穴でドンドン酷くなってくのがこの手の法案だけどな

結局>>438のままかＷＷ

>>457自分のパソコンで何しようが偽札でも印刷しない限り思想信条の自由だろ。
己の財産なんだから。

つーかアンタの問題無い主観はどう愛国無罪なんだ
何が何でもダウン違法化を呑まねばならん理由にゃならんな

>>460
うわｗ

厨丸出しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちみち作者にはほとんど金が行かないんだろ。
よく臆面も無く不当な利益を主張できるな

>>459もう答えたろ

憲法の内心の自由に干渉するし
法律としての実効性も皆無


ワケの分からない勝利宣言は良く分かったから
いい加減論理的に答えてくれないか？
揚げ足取りは聞いてないしアンタの言葉で答えてくれ

>>463
うんうん、

>自分のパソコンで何しようが偽札でも印刷しない限り思想信条の自由だろ。

これだけで、お前が厨だってことはわかったぞ。

>>461アンタが厨だな


しかし俺をウォッチャーしてるのに何の因果か
俺が捨て台詞を吐いたと思われてるのが不満だ
言い放った奴が勝手に遁走したのに何故なんだろう？

>>192
技術的に言うと、ダウンロードされるデータが音楽かどうか判別する方法がない

>>464アンタも自分の考えの無いモラルファシストだったか

実のある議論が出来そうだと思ったのに所詮は和とか空気か

肝心なことは全部先送りじゃないか
なのにダウンロード違法だけは確定かよ

ふざけんな

>>467

>実のある議論が出来そうだと思ったのに

それは無理。

お前が議論にするに足りる知識能力を持っていないから。

議論してもらいたいのなら、それ相応の知識と能力を備えてからにしな。

>>469アンタが自分の意見を語ってないのに無理だわな
児童ポルノ単純所持規制に賛成してる連中と同じで
生理的嫌悪で勝手に断定してりゃ世話ねえな

ID:lWp2UWlO0
空気悪くするだけならもうレスしなくていいんじゃないか

>>470
もうレスするな。邪魔だから

>>472モラルファシストのお前が邪魔だと思うが

それでこの法案は完全無欠で素晴らしいとか言いたいんですかね

毎回変な奴が複数沸くダウンロード違法化スレｗ

場末のスナックでご高説を垂れる司法試験のベテラン受験生

そんなにつこうたしたいかねえ

もうすぐ
見て来た映画の感想を言う→逮捕
買って来たＣＤをスピーカーで聞く→逮捕
こんなカスラック時代が来る

>>475今時スナックなんて行く奴居るのか。
あんな意味の無さそうな店に言ってもな

>>474変態でスイマセン
法律マニアなもんで

マニアじゃなくて、お前はただの　知ったかぶり　ｗ

遂に全レス始めちゃったよ

マークってどういうのだろ？マネされんの？

ﾊﾟﾝｻｰ？

鏡に映った

zip形式にしてDLしたらﾀﾞﾒなのだろうか

動画と謳わず

>>484それも駄目

winnyでの話だとzipでも本物と確認されりゃ
偽装されてもクロだそうだから

>>483

ﾏｰｸのﾁﾝｺ

ID:T5PpBIkY0とID:lWp2UWlO0をNG登録すると非常にスッキリしますね

いつから違法になるんだ？それとも施行前の行為も違法になったり？
今のうちに〜とか言ってる割れ厨はどうなるの？ざまあ？

>>488成立しちゃったら再来年一月
んで前回改正の時は民主党が反対してたらしい

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/27/news032_2.html

>MIAUの各メンバーが知り合いの国会議員などに話をするなどロビー活動を行い、
>国会での法改正阻止に向けて動いていく。
>「レコード輸入権の時は閣議決定があってから民主党が反対を始めたので結局、
>無理だったが、今回はまだ時間がある」（池田さん）
だそうだ

視点を変えて発信する側に立ったとき、ＤＬ禁止違法化は人権侵害、憲法議論にもなるだろうな。

それより口パク禁止法案を出して欲しいよ。
あんなの詐欺だ。
口パク即逮捕。営業禁止、罰金３０００万円位の罰則を設けて欲しいよ。

ダウンロードそのものを違法にするんじゃなくて
供給してる側をいかに迅速に取り締まるか
を考えたほうがいいんでないの？

やっぱり利権絡みかな？

ipod課金てなんだ？
簡単に教えてくれ

>>490中国で成立しそうなのが口パク禁止法案
その原因は北京オリンピックの開会式なんだけどね


>>491違法着うた云々と８９３のような因縁を付けてるカスラック利権
と適法マークで天下利権が合体した結果だな

違法にしてもそれだけで取り締まる余地はほとんどないんだし……。


結局著作権者を保護するという建前で終わりそう。

>>492日本で販売される全ての新規HDDから
著作権料を搾取するのがipod課金です


文化庁の犬の委員様方によればとにかくＨＤＤなら何でも著作権侵害らしくてさーｗｗｗｗ
情報記憶媒体は音楽機器の有無を問わず全てカネを徴収する必要があるそうだ

>>1
著作権やくざ

>>495
なるほど
わかりやすい説明ありがとう

ははは


今日もISOを落としてるよ
新しいHDD３個買ってきたからね〜
テラも安くなったし最高だわ

>>492
建前では媒体(CDとか)と再生機(CDラジカセとか)に課金して、それを払う事で完全に著作権料を払ったという扱いにしている。

でもiPodでは媒体を通さずに再生できてしまうので、(上の理屈で言えば)著作権料を払わずに音楽が聞ける。

で、こういったモンにも著作権料を課金して払うようにしようというのがその問題。
レコードの時代のルールだから時代遅れといや時代遅れ。

>>498
そんなに落とすものがあるというのがうらやましいというかなんというか
見る時間もないしなあ

なんで創価学会系企業のＫＤＤＩ ＡＵ携帯電話の音楽は使いたくないくらい高いのか？
そもそも著作権を保護するなら勝手に再生出来る機器を販売しないようにするべきではないのか？
どうして勝手に録音再生できる機器を販売しながら著作権保護を訴える口実ができるのか？

もう既に著作権保護を訴える利権団代の主義主張は破綻している。
その為に文化文明の進化はストップしている。

これらは紛れも無い事実であり、その利権団体にどっぷり埋もれてるのはチャイナコリア創価学会と思います。
http://jp.youtube.com/watch?v=odlsbUQoQSM

違法にした結果　何も売れなくなりました（ｗ

施行されたら待ってましたと言わんばかりにカスラックのHPに

ダウンロードは違法です。音楽文化を守るためお金を請求する場合がありますって出るんだろうな。

無駄な金使ってんなぁ・・・

ネット上のコンテンツが許諾を受けてるかどうかなんてユーザーは知りようがないし
だいたい落としてみるまで中身が何かなんて分からないじゃん。
どう考えてもザル法しかできない気がするけど。

DL禁止になったらテラのHDDなんか一生かかっても容量使い切れん。

違法ダウンロードしてるかなんて、どうやって調べるの？
winny、shareとか解析済とか言われてるけど

nyとか自分で割れ自慢しだすガキコテとか増えたしなあ

>>499
割厨でなければ、CD買ったときかDLした時に払ってるけどな>著作権料

>>509
中古CDはどう説明するの？

>>510
ブックオフに文句言えばいいんでね？
層化パワーで跳ね返されるだろうけどｗ

なんでソニーとか創価学会とかＴＯＹＯＴＡとかは
いつまでも日本に居てさっさとチャイナコリアに帰らないのか？
それがとてつもなく解らない。　それがとてつもなく不思議。
とでも言えばおまいら話についてこれるようになる？
http://jp.youtube.com/watch?v=OAL-Q7Xc9w0

ネットには文字だけあれば後はどうでもいいです。

三年やってこのザマか

>>510
所有権の譲渡っしょ。
新たに著作権料は発生しないだろ。
人じゃなくてものにかかってるから。

違法にしても、結局開いてみないとわからない訳だよな？
ファイル名が歌の名前でも中身はそれに対しての自分なりのレポかも知れないわけだし
じゃぁ確認して見よう。っていったら自分たちもアウトだろ？

ネットラジオってどうなん？
放送扱い？

>>511
パッケージ本物で、CDは本物そっくりに印刷したCD-Rで、
中身は自分で歌ったアカペラとか、Black off売ればいいんじゃね？

>>517
podcastでは曲部分は削除されとるね。
曲流したらもちろん違法。

当たり前の本質の問題から目を反らさせられないよう注意し
何がどのように当たり前の本質の問題から目をそらさせようとしているか確認するように。

売れる曲売れるアーティストだけランキング付けて著作権著作権！！！
なんてやって音楽文化の何を守れて音楽文化の何を知っているのか？
だまされてたらいつまでも音楽は聞こえない。
http://jp.youtube.com/watch?v=tRVXmX5AADA

>>519
普通に音楽が流れてるが。

torrentダメなの？

ぼくらにネットラジオで音楽も好きに流させてみれ。
文化文明が多少笑えるほど止まっていたことを悲しめるだろう。
http://jp.youtube.com/watch?v=RQTCLTeY9DI

>>521
だからそれは違法、違法というか法整備されてない。
イギリスだと整備されてて話はついてるらしいけど。この辺はライムスター宇多丸の
ウィークエンドシャッフルでちょっと掘り下げた話してた。

個人ネトラジで曲流したら犯罪だからな。

>>524
法的に通信なのか放送なのかは置いといて、
こちらから楽曲を選べないので放送と変わらないけどな。

発信するほど曲を持ってないし。

ＣＤ価格をレンタル並みか少し高いくらいにしろよ。５００円位だったら買うんじゃね？
ＦＭ派のおれは勝ち組。

結局現状もしくはそれ以下を選んだのな、せっかく新しいビジネスモデルに変革できるチャンスだったのに

これから景気の減速も伴ってドンドン物が売れなくなるんだから、コンテンツ産業なんて斜陽化するの目に見えてるのに何も新しい事出来なきゃ終わりだろ
5年後にあの時もっと進歩的な決断してたらってなるよ

ＣＤの価格がどうのこうのの前に世界経済が破綻するんじゃないのかな。
それもまた多少笑えることの一つ。

ソニーなんてブルーレイ売れませんでしたああああああ。
ＰＳ３売れませんでしたあああああああ。
ウォークマン売れませんでしたああああ。
ってニュースばかり流してる。

マネーで結構良いアーティストそろえているのに
企業としてソニーのやっていることは間違いだらけ。
間違いだらけやってて眠るマネーや眠る才能を沢山眠らせたままにしている。
それが既得権益を守るという行為。
それが反民主主義。
それがチャイナコリアの生んだ創価学会。
http://jp.youtube.com/watch?v=njfwSmXWTrY

素人シンガーソングライトやってる俺が、自分のサイトにオリジナル曲置いて、
「１ダウンロード10万円」って書いていて、自由にダウンロードさせたら
あとで請求してもいいってことになるのかな？

それだったら夢のような明るい将来が俺にもやってくるのに。

民放連、地デジ予算約600億円確保を麻生首相に要望
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229498256/

>>59
元ネタは、知らんが、このお方は、昼過ぎからハッスルしております。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Au%2F00R%2Fpi0

利権に群がるって感じだよな

違法とすべきという意見が大勢だった

これはおまえらの意見でしかない。
民意がまったく反映されていないのにこんなこというなよ。
パブリックコメントを完全無視のあげく、”違法とすべきという意見が大勢だった”
が許されると思うなよ。
私的録音録画小委員会のメンバーは全員国民の前に出てきて説明せいや。
国民をなめるなよ。

iPodに課金できないへたれがダウンロードに口出しするな！！！

>>533
民意ｗｗｗ

残念だったな。ｗｗ

>>376
そういえば漫画とかおきすぎて家が崩れたやつ居たな

>>386
一番解りやすい例は
セロテープ

>>535
アホか、戦いはこれからだぞwwwwwwww

>>533前回の輸入盤問題で民主党が反対したのもそれだわな

基本的に業界団体と著作権団体しか居ないんだもの
アリバイ工作で反対派の委員や市民団体や民主議員が居ただけ

>>538
出た、戦いｗ

どうでもいいが、これでクソ雑誌は消えるのか？もう遅いが。

これ執行されたら最短でいつからになる？

>>538
戦いｗｗ

メンバーに公開質問状でも送ったら？

>>7
ガチで通報しますた

国民が選んだ人で作る「委員会」ならまだ分からんでもないが、
勝手に業界の連中がやってきてあーだこーだと利権争いしただけだから
そらあ違法とするべきになるだろう。「民間なんか知ったこっちゃない」ってね。

違法化したからといって、ヤツ等が儲かるかというと・・・

>>546てーか前回のレコード輸入権で成立したのは
自民党が衆参独占してたのが最大の原因だし
当時のﾐﾝｽが何しようが天下利権やカスラックの寝言を粉砕できた訳が無い

日本だけダウンロード禁止として、利権大国として、世界から笑われてください

日本の恥さらし
慰安婦。捕鯨。ロス疑惑。ダウンロード違法化。

>>548
いや、アメリカやヨーロッパの方が違法ダウンロード禁止はもっと深刻だろDJ…
日本や中国が甘すぎるだけ

>>550
？？？
ティーンのネットユーザーはクレジットカードを持ってないのが普通でぇす。
無料で音楽ファイルのやり取りしとります。
「インターネットはまず音楽へ繋げ♪」と歌ってる歌もありまふ。

>>1
iPodとかの音楽プレーヤーだけにしとけばいいのに、欲張ってHDDとかまで含めようとするからだな。

紛らわしい説明をする
↓
情報弱者が勘違いして騒ぐ
↓
問題点が指摘されないまま通過


こうして私的複製の範囲が見直されるわけですね、わかります。
まぁダウンロード違法化って言葉が完全に一人歩きしちゃったな

＞法律マニアなもんで
著作権ネタだけ不自然に高確率で湧く法律マニア（笑）

どこの雇われでしょうか

>>554
http://hissi.org/read.php/newsplus/20081217/bFdwMlVXbE8w.html

著作権ネタ以外にも書き込んでいるよう。
だけど、どのレス見ても頭の悪さがにじみ出ている。
しかも、朝から晩までｗ

「違法ダウンロード」って現在は無いはずだよな。

この法律が出来て初めて「違法ダウンロード」ができるんだから。

>>364
その理屈だと、Ｐ２Ｐの保存先をキャッシュフォルダにすればＯＫ？

>>557
視聴覚系のファイルのストリーミングだけだよ
P2Pのキャッシュは先頭から順次読み込んでくわけじゃないから
動画などを一時的に視聴するためのものじゃないだろ

取り締まり対象が多すぎて
悪目立ちした奴と社会的に抹殺したい奴以外は
全くの手付かずという死文化ルート一直線。

>>555偽善溢れるアンタ等にゃ最悪極まりないだろうな
俺は法律学にしか興味がないからアンタが大好きな
常識とかモラルなんぞ知った事ではないんだが。


>>558確か視聴覚系のファイルのストリーミングも
P2Pのキャッシュも設定変更でフォルダ共用化出来た筈だが

文化庁の理屈通りならwinnyでも適応可能だと思うがね

>>556
>この法律が出来て初めて「違法ダウンロード」ができるんだから。

文化庁の言うような法改正しても、ダウンロードは違法にならんぞ。

>>561ネットラジオ録音したら違法ダウンロードに
なっちゃう糞定義でそれ言われてもな

発信者が録音フリー宣言しない限り違法か合法かは権利者の思惑次第
裁判にゃ出来なくても違法ダウンロードの可能性は残るな

エロビデオ落とすのはダメなの？

>>560
>俺は法律学にしか興味がないから

その割には、法律について無知なのはどういうことだ？ｗ

>>563現実的にはありえないけど
法律としちゃダメだろうな。

>>564法律に無知なお前がそれ言ってるのも滑稽だな
児童ポルノ法でもコレでも人権擁護法でもそうだが
レッテル貼りと胡散臭いモラルと常識に訴える奴多過ぎ

>>562
>>>561ネットラジオ録音したら違法ダウンロードに
>なっちゃう

ならないよ。

>>565
>法律に無知なお前がそれ言ってるのも滑稽だな

↓こんなこと言ってるお前がそんなこと言ってもなーｗｗ

> >自分のパソコンで何しようが偽札でも印刷しない限り思想信条の自由だろ。

やめろやめろ。
ハード課金なんて、著作者ではなくカスラックなんかの寄生虫が太るだけだから。

確実に賠償金取るようにしたほうが儲かると思うが。

>>566違法ダウンの可能性がありまくるんだが。

裁判にならないのと合法を混同してるぞ
「罪を証明できない」と「無罪」は全然違うんだが

>>568文化庁の天下りもな

>>570
>裁判にならないのと合法を混同してるぞ
>「罪を証明できない」と「無罪」は全然違うんだが

だめだ、こりゃ。

これで、TVが無茶苦茶な報道しても
検証不可能になったな。
総務省のお咎めさえなければやりたい放題。

知能が足りない奴に何言っても無駄。

それをID:l8aXz1Vn0の言動が証明してくれる。

>>571俺の説明が悪いみたいだな

ネットラジオの録音は「立証は出来ないが有罪」なんだが
有罪と罪の立証は違うのをどうすりゃ説明できるもんだろうか

どうせあれだろ
拡張子を.txtとか.docにかえたりするだけだろ

>>575必然的にそうなんだろ

リスト載った掲示板とアプロダを別にすりゃ証明しようが無い。
ISDNの頃は分割偽装までしてたようだし

jpgに埋め込んだりするのが流行したっけな
ちょうどその頃テロが起こって
某原理主義者がエロサイトのバナーエロペグにミッションを埋め込んでるだのなんだの
そんな珍妙な噂があったもんだ

>>574
一律に禁止しないと、あとだしジャンケンがいくらでも出来るってこと？

またMAIUの一員がユーザの不利益になることやってるのか。

こんなのよりもっとやるべき事があるんだけどな。
プログラムの解析・改変やその利用の合法化はどうなった？
元割れ厨なら危険性に気付いてると思ったが・・・。

>>578そゆこと。
ストリーミングは全部合法か全部有罪にならないと私的複製的には矛盾する。
何にも考えてないアホ定義を本気で盛り込むなら次改正で後出しジャンケンし放題

法的には有罪の可能性があってもそれを証明する手段が無いってのが
ネットラジオの録音やニコニコの録画。

裁判にならないから無罪と言う事は無い話だけなんで

>>580
> 法的には有罪の可能性があってもそれを証明する手段が無いってのが
> ネットラジオの録音やニコニコの録画。

それ以前に、それらの録音や録画は契約違反だろ。

>>581ホームページにその旨が書いてあればな。

何故全て契約違反だと思ったのかお教え頂きたいんだが
個人でネットラジオやってる奴にそんな意識があるとは到底思えんのだが

>>581ストリーミングである以上
録音録画は契約違反であると類推されるって説もあるが

それ逝ったらラジオやテレビも同じになるから弱いな

もう、全てがめちゃくちゃだな、ID:l8aXz1Vn0

どうやって判別するのか楽しみだな
通信の検閲？違法にうｐして囮捜査？ｗｋｔｋが止まらない

>>585著作権法は親告罪だから囮ｻｲﾄ作っても楽勝かつ余裕
カスラックは警察じゃないから違法捜査でも何でもなく極めて合法
ロクが溜まったら刈り取りです

かすラックは、まず、軍歌をでかい音量でならしている車の持ち主から著作権料を徴収しろ。

話はそれからだ。

「映像の世紀」は文化財としてもっと安く普及させるべきだと思うんだが。
まだ高くて半分しかそろってないんだが。

ダウンロード違法化しないと取り締まれないものがある以上、しょうがないんじゃないのかな。

反対するだけなら誰でも出来るけど、代案くらいは出さないと。

取り締まらなきゃ良い。

外付けHDDは今後もお咎めなしか？個人的にはそっちのほうが気になる

何とかしろってのは業界だけのことなんだよね。
それを知らないところで委員会だかが会合開いて決めましたってなんだよって話だな。
これで権利者に打診しなくても警察官が好きに踏み込めるってわけで、
そっちの方がよほど困るね。

>>592
目玉はそれでしょう。告発がなくても動ける。

>>589児童ポルノ法の単純所持規制と同じ形骸
を取り締まって何が解決するんだ

麻生じゃないんだから少しは考えろよ

カスラックの存在自体疑問なんだが
国はスルーしちゃうの？

>>592-593そっちは法務側の委員の連中が却下した

老害だから技術論は理解できなかったようだけど

とりあえず著作権の権利譲渡を認めなきゃ良いんだが。
JASRACみたいな委託業務は仕方ないだろうが。
まず間に入ってる余計な問屋をどうにかしないと。

>>594
ダウンロードで取り締まらないと海外にアップロードされた場合対策が取れないでしょ？

それを放置せよ、というのは無理があるよ。

>>598
おいおい、それじゃDL違法の根拠が成り立たないだろ。

>>598児童ポルノの単純所持規制と全く同じ主張は釣りなのか？

もしかしてワザと言ってるの？

「違法と知らずにダウンロード」はセーフでも
警察ががんがれば、「違法と知っててダウンロード」にされるんでね？

>>599
>>600
他の話はしらないよ。

対案は何かあるの？
他の良い方法があればいいんだが。

このスレを見るにだ。

こういう議論を3年に渡って延々とやらかした揚句、
何も実効的な結論が出なかったということだな。

ネットラジオはラジオ局の方がきちんと著作権料を払ってるから
違法ファイルのダウンロードにはならないよ

>>602
取り締まりありきで居直られてもな

>>605
放置という選択肢は取れないだろ。

大々的にやられたらどうするんだよ。

>>606
どうもしねえよ。おまえは何が問題かわかってんのか？
ただ一つものが売れないからの規制だぜ？
そんなの特定権利者集団の問題だよ。
これまで通り運営とアップロード者が違法扱いでいいんじゃねえの？

>>601そうだよ。警察じゃなくて裁判所だけど

>>602児童ポルノと同じでアップロードの厳罰化に決まっているだろう

>>604なるよ。ニコニコ動画の違法アップロード云々言われてたのはそれだから
ラジオ局は合法でも録音した奴は違法

権利者とラジオ局の著作権侵害だから当たり前じゃん
録音フリーとか宣言してるとこは問題無いがね

権利コンテツンをダウンロードすると著作権者の何に損害を与えるんだろうな。
その辺があいまいなんだよな。
うｐするのとはわけが違う。

>>607
>>608
海外にアップロードされた場合はどうするの？という質問だよ。
日本でいくら「アップロード厳罰化」としたところで意味がないよね？

>>610
なんでどうにかしなくちゃならないの？
きちんとそれを話してくれよ。
君はレスを読むと「問題」としか言ってないんじゃないか？

よくわからん
ライムワイヤーとかカボスからiPodにダウンロードした違法ってこと？

>>611
大々的にやられたら大問題だよね、と書いているよ。

>>613
人口無能かいｗ？

>>610アップロード者を特定して逮捕しろよ

外国人がアップロードした件まで日本人が知るか
そういやアメリカ在住で違法アップロードした奴が逮捕されて棚

>>615
知るか、といわれてもコンテンツホルダーからしたら大問題なんだからしょうがないね。
知るか、で済ませられる人は済ませておけばいいのでは。

インターネットの持っている特性を考えれば極当たり前の対策でしょ。

>>1
P2P潰しでしょう。しかし、どんな論理武装してるのか分からんけど、
なんだか権利独占の侵害でダウンロードも違法というのは無理があるよな。

この改正を廃案にしたところで
今まで通り落とし放題になるという考えは捨てた方がいい。

民事訴訟のリスクは今でもあるし、
現行法を拡大解釈してくる可能性は常にある。
そういう意味ではピンポイントな改正はユーザにとって比較的安全と言える。

>>616
>知るか、といわれてもコンテンツホルダーからしたら大問題なんだからしょうがないね。

非コンテンツホルダーにはどうでもいいことだがな。
ところでダウンロード者は一体彼らの何を侵害するんだい？

[EAC]
ISO
ZIP

アップロード者にとってはダウンロードする者が居てこそ旨みがあるよ
この前違法着メロサイトが捕まったがアフィで一億以上稼いだそうだね
でもこの法律で客が減って涙目だから皆で必死になってるんじゃまいか

ID:hy6KdOnk0は多分、報告書の意図する内容が良く分かっていない。
過分な権利が他人の権利を侵害するということも理解できてない気がする。
多分、リアル子供だと思う。

>>619
うん、非コンテンツホルダーにはどうでもいい事だろうね。
コンテンツホルダーからしたらどうでもいい事ではないので
ダウンロード違法化の方向で行く事になったわけだよ。

>ところでダウンロード者は一体彼らの何を侵害するんだい？

どういう意味？
まだダウンロードは違法になっていないから、現状では違法行為とはならないはずだよ。
法的な面から考えれば現状では何も侵害していないんじゃないのかな？

本来商品として作成したコンテンツを権利者の許可を得ずに無料で入手するのはやめてくれ、という事だよ。
何故それを辞めて欲しいと思うか、から説明しないといけないの？

P2Pでアップロード者を捕まえないで
ダウンロードしたファイルが何かわかるの？

自分が決めたルールだから従うべきってのは厨房好みのシンプルな考え方だからな。
権利＝利益じゃない。利益にできるかどうかはそいつらの問題であって、
周囲がそれを支えるいわれはないと思うがなあ。

>>624
トレント、Shareならまず間違いなくわかるよね。
nyはどうなんだろ。

>>623
>コンテンツホルダーからしたらどうでもいい事ではないので

実効性のない違法化など、コンテンツホルダーにとってもどうでもいいこと。

コンテンツホルダーの役に立ってるふりをしたい中間搾取者どもが、自画自賛してるだけ。

業界：日本の消費者を囲い込みたい。中国とかシラネ
警察：P2Pの利用を阻止できる
文化庁：退職後はワタシの身柄をヨロ
国：税収増えるならいいんじゃね？

>>7
これはいくらなんでもアウトだろ。

そもそもこの改正は特定の物を売るためや、
特定の人物への利益を誘導する物じゃないんだけど。

アンケートでもそういう影響が出ないことが確認できている。

>>627
中間搾取者って誰？

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／:＼.＿＿＿＿＿＿＿＼ｶﾊﾟｯ！
　／:　　// （●）　（●） ヽ
　|:￣＼i./　｀⌒,(･･)⌒´ヽ ＼
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　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|:　　 |:￣￣￣￣￣￣￣￣:| 　=3

>>631
お前とか。

>>631
製作者と消費者の間に入って、これは俺のものだ欲しければ俺にかね払えと
主張している者のこと

JASRACのことですね。分かります。

これって、確か悪名高い年次改革要望書に書いてあるやつだっけ？

御簾の中で決めてからオープンな場でとか寝言言ってるんじゃないよ文化庁ｗ

十分オープンだろ。
何と言っても割れ厨が参加してる場だぞ。

>>636そうだよ。民主が前回改正みたいに反対しないとヤバ過ぎる法案

>>627
いや、どうでもいいことではないよ。
実効性に一定の疑問があっても「違法である」と出来るかどうかは大きな問題。

>>640いや法律は宗教とか道徳じゃないし

アンタみたいに勘違いしてるの多いけどさ

ＪＡ＄ＲＡ¢の本音
｢音楽をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ？はあ？ボケェ!!!そんな事したら俺に金が入ってこないじゃねーか!!!!!!｣

近年、90年代〜のCDを100円程度で買い漁っている俺、勝ち組？ｗ

>>640
刑事罰がないのに「違法化しないと取り締まれない」とかぬかしてるアホは、黙ってろ。

>>643
ＪＡ＄ＲＡ¢の毒牙におかされてないクラシックを聞く人が真の勝ち組だよ

この、たいした成果も出せなかった委員会に使った
直接経費、及び、無駄に働いた職員の給与を
算出すべきだな。

>>645
クラシックと呼ばれるものは、時代の経過によって代わる。
まぁ、著作権の期限があるにしろ、自分が生きている時に
聴きたい曲を自由に聴けないのは、どうかと。

>>641
元々やってはいけない事だよ。
それが違法とされているかどうか、というだけで。

>>644
罰則の無い法律は意味が無い、というのは暴論だね。

それよりDVDオーディオがもっと普及して欲しい

SACDじゃなくてか
ＤＶＤ-Ａｕｄｉｏはもう事実上終わってんじゃないの

まあやってみればいいんでね？
これでCDの売り上げがあがると思えないけど。

>>648法律を道徳と勘違いしてんのか

児童ポルノ単純所持規制の賛成派と全く同じだ
違うところが此処まで無いのも珍しい

そもそも補償金なんざいらん。
CD買ってテープに入れて聴いたからって、なんでそっから損害が発生するんだよ。
テープに入れなきゃCDもう一枚買うのかよ馬鹿じゃねえの。

>>653家電業界側はそう言っても
当時は自民党の天下だったんだし逆らえる訳も無い

今は民主が参院独占寸前だからそうゆう風じゃないだけで

iPodを使う奴は反日売国奴。
真の大和民族はApple社を否定しジャスラックを肯定する。

坂本龍一さんが毎日大量に音楽をダウンロードしてるってインタビューで答えてるよ。
ダウンロード違法化で逮捕しろよ。
アップロードもやってるかもな。
ジョンとかニコルとかの名前使ってると分かんないだろ。

有名人だけ特別扱い逮捕されないじゃ許せねえ。

ID:l8aXz1Vn0　うわｗ

>>656そんな事して何の意味があるんだ。

そもそもダウンロード違法化自体が何の意味もないが
アップロード者を逮捕すれば済む問題なのに警察がサボタージュしているのが現状

>>658
北朝鮮みたいな国にサーバ置かれたらどうするの？

>>1
権利者側とメーカー側の意見が埋まらなかった
って書いてあるけど、権利者側って誰のことなの？

ダウンロード違法化っていっても、ファイルネームとSS程度じゃ実際の中身なんか分からないわけだし、
たとえば｢Sakura｣ってファイルネームだったから桜の木の写真家と思ってDLしてみたらCCだった、とか、
｢Haruhi｣ってファイルネームでSSもハルヒだったからDLしてみたら例のウィルスだったり、とか、
ロックマンの劇場版映画だって言うからDLしてみたら例の同人映画だったり、とか、
かといって、そういったウィルスや同人映画をほしがる人間が必ずしもいないとは限らないわけで、
どうやって意図的に著作権法で守られるべき著作物をダウンロードしようとしていたか切り分けられるのか?

>>658
ブブッ！
アップロード者は日本の警察力や日本の国家権力が及ばないところにいる日本語もまるで知らない者かもな。

>>662そんな奴は外国の現地当局が逮捕すりゃいい話だ。
日本人のアップロード者を取り締まれば済む話なのにアホですか？

＞「違法録音・録画物」　の複製（ダウンロード）は違法

可送信化権（ｗの問題は在れど、正当なるバックアップをダウソする分には違法じゃない、と？ｗ
しっかし、可送信化権なんてアレどうなったんだ？ｗ

ID:FzP5PJsc0痛い子がまたキタ

>>664本当にどうなったんだろう。
どうとでも取れるような記述や議事録ばかりだからサッパリ分からん。

>>666
それはお前が頭悪いだけ
読んでも理解できないのだからなｗ

>>667お前が読んでも分からないと思うぞ

技術論の骨子を理解しないでイメージで語ってるから。
読んでる奴にも分からないし委員の当人もよく分かってない

>>668
今までの議事録の流れや、そこで議論されている内容を理解せずに、
CD録音違法化とか大騒ぎしたお前には言う権利はない。

欲しいCDやDVDなんて年に１本あるか無いかくらいだな

>>663
ネット上に多数の同じ音楽ファイルがある場合でも、実は一人が一つネットに上げただけというのは普通でぇす。
その一つがネット上で多数の人に転がされるうちにネット上に多数のファイルが存在する状態となってるんだ。
一例として、南太平洋にある国のドメインで曲の中に音声署名の入った音楽ファイルが幾つか上がっている。
それらの曲は外国のもので、その国のものではないんだ。
他に同じ曲で音声署名の入らないのも出てるから、真犯人は別にいるんだよ。

日本人だけ取り締まってもネット上の増殖は止められない。

一つの音楽ファイルがネット上に多数存在し、同じ曲でビットレートの高い高品質で綺麗なファイルが一つポコッと上がると高品質のほうが勝利する。
有料か無料かは殆ど関係ないんだ。

合法な海外のネットラジオからの録音は問題なさそうだな。

取り締まれない国でアップされるという問題を解決できない限り
ダウンロードを違法化するより他にどうしよもないだろうね。

>>673
金にならないの間違いだな。
逆輸入版の邦楽ＣＤは現地では合法なんだから。
金になら無い、流通業者がピンはねできないから禁止。

外国のサーバーにその国で合法な形でアップされても、
因縁をつけて日本へのダウンロードはやめさせたい。

ゴネてるんだよ。

音声署名というのは、それぞれの曲の歌い出しの直前に自分のサイト名を歌うような調子の喋りで入れているもの。
商用目的の二次使用には適さないものにしている。

そこから地球の裏側に当たる地域でも曲の掲載サイト名を著作権者として刻んでるのがあった。
それはほんの小さな個人のブログのようなサイトで曲は有名ミュージシャンのなんだけど。

著作権の考え方がなんか日本とは全然違うんだよね。
日本標準の考え方についてゆくのはなんか疲れない？

疲れるよな。
ダウンロード違法化やフィルタリングも含めて
早く世界的な標準に追いついて欲しい。

何の脈略もなく唐突に語り始める輩は大抵危ない奴だというこの法則
リアルでも一人でブツブツ言ってる奴を見かけるがアレのネット版だな