【ネット】専門家「正当な主張できなくなる」　割り箸死亡事故など医療事故被害者遺族ら、２ちゃんねるなどで誹謗中傷にと読売新聞★４

　医療ミスで患者を死亡させたとして医師が起訴された事件の遺族たちが、インター
ネット上で誹謗(ひぼう)中傷にさらされている。
　中には死亡した当事者本人を責める書き込みもあり、専門家からは「このままでは遺
族が正当な主張さえできなくなる」と対策を求める声が出ている。

　「医療崩壊を招いた死神ファミリー」「被害者面して医師を恐喝、ついでに責任転嫁
しようと騒いだ」
　割りばしがのどに刺さり死亡した保育園児杉野隼三ちゃん（当時４歳）の診察にミス
があったとして、耳鼻咽喉(いんこう)科医（４０）が業務上過失致死罪に問われた裁判。
２審・東京高裁の無罪判決に対し、東京高検が４日、上告断念を発表した直後から、
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」やインターネット交流サイト「ミクシィ」内
のブログには、隼三ちゃんの両親を非難する文章が次々と書き込まれた。
　中傷が始まったのは、医師が在宅起訴された２００２年。１審・東京地裁で無罪判決
が出ると、「自分勝手」「クレーマー」などと非難はエスカレートした。母親の文栄さん
（５１）は「発言することが恐ろしくなった」と語る。

　福島県立大野病院の産科医（４１）が業務上過失致死罪などに問われ、９月に福島地
裁の無罪判決が確定した事件でも、死亡した妊婦の父、渡辺好男さん（５８）が非難の
的になった。自宅住所を調べるよう呼びかけたり、「２人目はだめだと言われていたの
に産んだ」と妊婦を侮辱したりする書き込みに、渡辺さんは「罪のない娘まで中傷され
ることが一番つらい」と憤る。
(続く)
■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081212-OYT1T00427.htm
■前スレ(1の立った日時　12/12(金) 15:09）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229119585/

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

マスコミが100年以上前から普通にやり続けて来たことと同じだろ。

>>3
何時もマスゴミを非難してるお前が、こういうときだけは
＞マスコミが100年以上前から普通にやり続けて来たことと同じだろ。
なんて言うんだなｗ

(>>1の続き)
　医師自身が中傷を書き込むケースもある。奈良県で０６年、脳出血を起こした妊婦
（当時３２歳）が、１９病院に受け入れを断られた末に死亡した問題では、ネットの医
師専用掲示板に、妊婦の診療経過など詳細な個人情報が流出し、最初に書き込みをした
産科開業医が遺族に謝罪する事態に。同じ掲示板に「脳出血を起こした母体も助かって
当然、と思っている夫に妻を妊娠させる資格はない」と書き込んだ横浜市内の医師は、
侮辱罪で摘発された。

　奈良女子大の栗岡幹英教授（医療社会学）は「患者側がネット上で激しく中傷される
ことで、被害者が萎縮(いしゅく)する傾向がある」と分析する。
　犯罪被害者基本法を所管する内閣府によると、医療ミスがあったとして医師が業務上
過失致死傷で起訴された場合、被害者や遺族は無罪判決が確定しても同法によって保護
される「犯罪被害者等」に当たる。

　常磐大の諸沢英道教授（被害者学）は「他国に比べ日本では、被害者側にも落ち度が
あったのではないかという偏見が強い。刑事責任の追及は、捜査当局が独自に判断して
行うもので、バッシングは被害者の権利行使を妨げる。行政や司法は『中傷は許されな
い』という姿勢を明確にするべきだ」と指摘している。
(以上)

2ちゃんを取材源やソースにするマスゴミが悪い

えぇぇぇぇぇ！？
被害者でもないのに、被害者面ってどういうことよ？

ああ
mixiの話ですね。

読売らしい意見ですね。お前の意見は天下御免の意見。


　　　意見押し付けます読売新聞　　　　これがいいんだなまた。

被害者って難癖付けられて告訴される医師の事だよな

結局割に合わないのは医師だよな、カワイソス

箸なだけに

便所の落書きですよ

ん？２ちゃんではバカ医師を非難するレスが多いんでない？
被害者を非難してるのが医療関係者の工作員って感じじゃなかったか？

つかまたマスゴミの捏造情報での２ちゃん批判か…
(;´・ω・`)

正当な主張ｗ

アメ公の工作機関ナベツネ新聞の分際でなまいきな

不当な主張なら出来なくなってもかまわないんじゃまいか。

医者が100％悪いとでも言うような行動を起こすから叩かれるんだろ
ガキの管理もまともにできないくせに何が親だ

>>14
2chの一部の意見だけを意図的に取り上げてそれを基に、2ch及びネットを批判して
規制の流れを作ろうとする、いつものマスコミ行動ですな

>>14
いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


奈良の件はおもしろすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ確かにこの件に関しては工作員が醜いね。
医者がどれだけ腐ってるかよくわかる。

>>14
以前のスレはそんな感じだったのが、このニュースがネット批判してるせいで、
ファビョった人たちが必死に被害者叩きに回ってるね。
マスゴミの思う壺だってのにまったく・・・

｢現行の医療を取り巻く種々の問題点の指摘｣と｢訴えた人への罵倒｣が
同じ事だと勘違いしてる事に気付かないアホばかり。

結局｢ニュースをネタに何かを叩きたい｣だけの人格破綻一歩手前の人達
が、互いにオナニーを見せ合ってるだけの隔離板。

>>1
＞ソース(読売新聞)

以下は引用。こんな記者のいる新聞社が、正当な主張がどうのってｗ


◇「手術は３日後…」ぼう然　読売新聞(2000.8.1)
（2000年3月の土曜日に、ジョギング中に土手を無造作に飛び降りたところ、
かかとを骨折。救急車で搬送される）

「両足のかかとが骨折しています。右はひび程度ですが、左は粉砕しています。手術は今度、整形外科医の来る火曜日です」
わが耳を疑った。救急車で搬送されながら、直ちに手術できず、３日間も待つの？
「ちょっと待って下さい。先生がいるじゃないですか」
「私には外来があります。命にかかわりないし、急性期の痛みはまもなく引きます。手術が来週でも結果は変わりません」
そう言うと医師は外来診察になっている隣室に消えた。

たくさんの病院がある東京で、なぜ常勤の整形外科医がいないようなところに搬送されたのか。ほかの病院を探そうにも身動きが取れず、電話も使えない。そのまま２時間、処置室に放置される形になり、腹が立った。

（退院後、他の病院の整形外科医に取材したところ、
実際は骨折の数日後〜7日後に治療することが多く、治療結果も変わらない、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（土日に）すぐに手術できる体制を取るのが難しい事情もあるとの説明を受ける）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。

しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
知らないが、その日の午後、手術することになった。

>>20
わかってないじゃんw

ｸﾚｰﾏｰﾊﾞｶ親こそが加害者。
1職場に子供を連れていき保護責任放棄｡

2飲み会があるので検査断る｡

3夜間経過観察せず子供放置｡

4裁判で偽証

5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡

6死んだ子供で金儲け画策｡

言葉そのものには上下左右も正当も不当も一切の隔てはない

医療ミスの正当化であろうが
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　おっぱい！おっぱい！であろうが
クレーマーへの誹謗中傷であろうが
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰであろうが
うそであろうが
本当であろうが
書き込まれるものの価値はすべて同じ

書きこみ手や読み手が，どのようにそれを判断しようとも自由だが
いかなる理由をもってしても，発言することを拒否する，妨げようとすることは
愚か者の行為

うその正当化でも，本当の告発でも・・・その逆でも
いかようにでも発言できるからこそ，言論の自由が保障される
何かを拒否した段階で，自由を保障するには値しないくだらないものに成り下がる
そこはゆめゆめ勘違いするな

>>23
ひどい基地外もいるもんだ。

>>1
力のバランスとして、有りだと思うけど！
左巻きは、自分達が不利になると直ぐにキャンキャン吠える

反対や批判をされると、発言がしずらくなる？！って、のは、、、

左巻きの言う事に逆らうなって、勝手な言論封鎖だ！
左巻きの言論の自由はあっても、左巻きに対する言論に自由は与えられないってのは絶対に変だ！
左巻きの被害者意識の押し付けで、言葉狩りをするな！そっちの方が怖い！！！

>>1
> 専門家からは「このままでは遺
> 族が正当な主張さえできなくなる」と

？？？
今までは、不当な主張もしてたのかね？w
正当かどうか、どうやって判断してたんだね？

専門家w

麻生首相の主張は正しい。
「医者は人間的におかしな人。」

「憶測で中傷しないで」　死亡妊婦の遺族ら講演
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101001000995.html

この記事の写真ってさ・・・

あれ？誰か来た

障害のある女の子への募金活動への中傷で、毎日新聞に叩かれていたね。
２ｃｈが全て悪いわけではないが、一部下品な人間の存在を含めての２ｃｈ


人間性が低い２ｃｈネラー
下品な２ｃｈネラーを含めての、２ｃｈ

まあ、こうした下品な人間は、日本では限定的なので、かの国のような、
ネット規制にまで話は広がらないだろうと思う。

死神ファミリー

というコトバを捏造するマスゴミはイラネ。

649 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/12/13(土) 09:56:51 ID:PTFgbYM90
>>635
正解！
”患者家族を「死神ファミリー」と２ｃｈが誹謗中傷”というのは読売の捏造、印象操作。
死神ファミリーでググってもヒットするのは50件足らず、２ｃｈ内の該当レスも5スレのみ。

そういえば、ＫＹって文字をなぞったサンゴの写真を掲載して新聞社の社長が交代した事
あったけど、今の読売新聞社の社長ってだれだっけ？

一部の何時間も執拗に張り付いて遺族叩きだけしている
サイコパスな医師擁護だけ取り上げてもな。
叩かれる原因は自身にもあると理解しないと

正当な主張ならすれば良い。
専門家が正当な主張だと主張しているものは
一般人の常識からしたら
およそ常識とはかけ離れた全く正当でない物が多いだけ。
専門家って人種の疑わしさは既に暴露されてるから
いくらマスコミが煽っても無駄です。
現に記事を書く専門家であるはずの記者が書いた新聞記事が
酷い内容のものばかりだろうが。

部落問題とどういう関係があるのか教えて下さい。

>>31
裏にいるのはBか？
それともこの遺族が？

医療ミスも、医療過誤も、医者のミスで患者を死なせるのは悪い。

それを家族を殺されて精神的に参った人に、卑怯な名無しで叩くは基地外。

煽り立てるマスコミとバックについてる支援者団体や弁護士がうさんくさすぎるからじゃないかな。

こりゃ普通に医者が悪いだろ。経験知不足のヤブ医者だな。
遺族叩いてるのはネラーじゃなくマスゴミだろ。

世間の非難が怖いなら訴訟なんてしなきゃいいだけの話

裁判で嘘までついたのに完敗しちゃって悔しいんだね(笑)

こうした人間性の低い人間の存在を否定しても始まらない。
こうした下品な人間が（ごく一部とはいえ）存在するのだという
認識をしなければいけない。
その上で、こうした人間性の低い人間を、すくなくしていく、努力こそ社会に必要なのだと思う。


小さな女の子への手術妨害でも判明したことだが。
低学歴・低所得者・何か人生に失敗した人が、こうした存在の温床である。

格差を無くし、失敗した人間でもやり直すことができる社会にすることが、
こうした下品な人間の存在を減らしていく早道だと思う。

>>23
何なの？この身勝手な、ペンを暴力に変えたキチガイは！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
こんな奴が居るから、悪いんじゃん！！！

言葉の行き違いはあっても、それを揚げ足取りで利用する様なハイエナばっかりの社会の方が恐ろしいよ！

>>34
ポッポを死神死神連呼してた団体とつながってるんかな？

損害賠償がかかりゃ医師も必死だわな。

多分ね、親や夫の主張がおかしいって思ってるのってネットの中じゃなくても大勢いると思うんだよね

医者というか日本医師会も既得権益丸出しで、医療ミスに対して
きちんと向き合おうとしなかったからな。
だから一足飛びに警察による逮捕につながったわけで

患者も警察に逮捕させて、心に開いた穴を埋めようとする方向で
解決策がないと言い張るからこうやって叩かれるし
他のやり方を模索させないでこうやってやり合っている方が得なんだろうな
誰にとって得か判らんが

>>41
ある意味あたってるかも。
”死神ファミリー”って読売新聞の造語みたいだし。

はいはい悪いのはみんな医者のせい
遺族もネラーも医者の被害者ですよね

読売新聞は「死に神ファミリー」という単語を広めたいらしいな．

>>31
おーい、無事かー！？

自分は告訴までしたくせにネットで叩かれるのも嫌ってどんだけ自己中だよ。しかも本まで出してるくせに。マスゴミは自分達は言論の自由と言う癖におかしくない？

>>48
混同しているよ。
君が間違えてるのは↓
親の主張がおかしと思う人＝遺族への中傷をする人


君がちょっと、見識が足りなくて間違えているのなら良いけど、
恣意的に混同させようとしているのなら、悲しいことだね。
君にとって。

「あの人たち死神ファミリーって言われてるんですってよ！ひどいね！」

これはこれで酷いよなあ

正当な主張ならそんなに叩かれないだろ
ゴネ得感アリアリに見えるから祭られる

>>38
この会合の主催の奈良女子大の栗岡教授がその手の委員会の担当なだけ
遺族とかがＢという話はでてきてない

>>41
医者仲間だけでなく
日○医師会から現金○万円を貰ったアルバイト20人が
IDを変えて連投しています。

医者が手術ミスをしたら叩かれるように、公務員だってミスしたら叩かれたり訴訟を受けるべきだ。
国民の生活を背負ってるんだから。
どっかの省みたいに頑張ってたじゃ済まされない。

>>49
今回のケースはやり方，手順が・・・ってのは指摘されてるみたいだね。

個人的に思うところは閉鎖性と強迫観念
　医者のチョンボであろうと，ヤブの成功であろうと，うわさや評判は
もっと多く広まるべきだし，過失に当たるものはどんどん突っ込んで調べてゆけばいい
　全国一律，同じ水準の名医ばかりではないし，病院の名前の大きさだけで
適切な医療を受けられるわけではないということを，広く認識すべき。
　ヤブ情報はどんどん流して，危険な医者にあたらなくてすむように
情報公開はするべき。

　それとともに，「お医者さんにかかれば絶対に助かるんだ」
「医者は一人たりとも患者を死なせては成らない」という
マスコミから植えつけられた，ゲーム脳よりも幼稚な認識を
今一度改めておく必要はあると思う。
　医者の世話になりたくて，病気怪我になるものもいなければ
快楽殺人がしたくて医者になるものだって，早々居るわけじゃない。
それでも，すべての人間が一人残らず健康な状態に帰還できる・・・
なんてファンタジーのような話はない・・・という現実は，今一度再認識すべきだと思う

>>23
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
知らないが、その日の午後、手術することになった。


モンスター新聞社の典型みたいな記者だな

まあナベツネの子分だからしゃあないかｗ

>>58
うーん
こんなん見つけたが

30 名前： 卵の名無し 投稿日： 2006/11/17(金) 19:28:38 ID:yK461ZQ20
>708 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2006/11/17(金) 18:14:13 ID: GhtbaFYy0
>大スクープ！大淀病院の関係者に今日聞いたんだけど、この遺族、同和関係
>者を使って裏で法外な金を病院と担当医に請求し続けてきたらしい。
>で拒否して公式にということになったらいきなりマズコミにリークしてリンチ。
>その後、ことを丸く納めてほしかったら改めて金を上乗せして出しなって、担当医を
>恐喝しているんだって。
>今度断ったら間違いなく殺されるだろうから、注意して見ておいた方が良いよ。
>自殺に見せかけた殺人が行われるのをね。

奈良・大淀病院　警察が捜査へ ★6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162010917/

http://s03.megalodon.jp/2008-1011-0248-01/www.geocities.jp/nakano2005jp/aokilog/aoki1

>>10
まあ明らかに医療側に責任があったケースも多いが、読売新聞が取り上げている３つのケース、
杏林大学病院杉野隼三くん割り箸穿刺事故

福島県県立大野病院の帝王切開中の癒着胎盤による産婦出血死亡事故

そして毎日新聞奈良支局が事実と違う遺族側だけからのソースで報道した奈良県大淀病院妊婦脳内出血死亡事例

いずれの遺族側の発言は医療側への憎悪が伝わるが、第三者的視点では上記三例の医療側への憎悪に満ちた良識に欠けた発言や、事実と異なる発言を社会的に容認できる範囲を逸脱している

読売新聞も毎日新聞も産経新聞も「医療被害者」を自称する人間の視点でしか記事を書けない「医療破壊メディア」でしかない

>>56
陰口（？）で極一部で言われてる事を、世間一般に広めるのはイジメだろ、普通ｗｗ
読売新聞の人権侵害ですね。

>>1
あっさり再審請求棄却されるような主張のどこが、社会通念的に「正当」なのか。

専門家ならば、まずそこを弁解すべきだろう。順序が逆だ。

ｸﾚｰﾏｰが訴訟の予備軍である事は今回の事案をみれば解るだろ｡
医療専門の事故調がないから今までのような安易な逮捕がまかりとおりｸﾚｰﾏｰが声を上げやすい環境はﾊﾞｯﾁﾘだからな｡
医療ﾐｽの被害者=ｸﾚｰﾏｰではない｡

医療ﾐｽが怖くて医療崩壊の引き金になったのではなく、医療ﾐｽではないのに冤罪による逮捕が医療崩壊の引き金になっている現状でリスク回避して保身にまわる病院。

まだ医師の診療ミスによって子供が死んだとは
法廷で確定されてもいないときに本を出して、
さも医師がヤブで怠慢殺人医師であるかのように世間に広めた行動は
クレーマーと言われても仕方ないだろう。
その末に医師の診療は特に異常なものでもない上に
子供の死とも全く関わりがないと法廷で申し渡され、
無罪確定したのにも関わらず
まだ被害者ぶる、
その姿のどこがクレーマーじゃないんだ？

１つだけ確認すると、遺族の主張に疑問を感じる人間
　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　遺族に誹謗中傷をする人間

この存在は全く別物です。
これが理解できないのは、若干、社会に対する見識が足りません。


ここで問題とされるのは、この二つを恣意的に混同させ、若干頭の悪い人をミスリードしようとする
下品な人の存在なんだよね。

子供を持つ母としてはこいつが悪いと思う
仕事とか言ってちゃんと見てない親大杉

ネットによって今まで発言出来なかったサイレントマジョリティの意見が表に出だした。
マスゴミは今まで自分勝手な記事を載せて世論を都合良く扇ってきたが、今はそれが出来なくなった。
本来なら世論としてそのベクトルを酌み取るべきだが、特定のイデオロギーに染まったマスゴミは
己の醜さを憚ることなく、ひたすらネット叩きを行っている。（特に毎日変態新聞）
昨今の収益悪化は単に経済状況だけでなくマスゴミに対する世間の不信感が最大要因ではないのか。
掲示板にはその自由さが故、多少の悪口中傷の書き込みもある。
しかし極度に悪質なものでなければ、ある程度の許容は絶対に必要。
なぜならそれも世間の意見であり事象に対する反応なのだ。
掲示板から世論大意を酌み、己の偏りを糺さなければやがて淘汰される。
朝日、毎日変態はそう遠くないだろう。

専門家からは「このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる」

自分たちの意見だけが正当という考え方事態がおかしい。
正当な主張とは？何を根拠に正当といえるのか？
もしかしたら批判の意見のほうが正当かもしれない。
正当などという言葉を使うからいけない、あくまでも遺族側の意見に留めておくべきだであろう。

割り箸女を非難することこそが、正統な主張。

>>69
その「誹謗中傷する人間」が多いところにネットというものの問題があるわけだね。

ただの被害者叩きになってるスレはそのへんにたくさんあるわけで。

何でよりによって事例に割り箸さんを使うのかね？

割り箸さんの件なんか元はと言えばマスゴミが
医者悪しの偏向報道ばかり流してたからじゃん。
その所為で未だに騙されてる医者憎しの人も多い。
確かに医者が一方的に悪い医療事故もあるけど
割り箸さんは違うし、無罪判決を勝ち得た後も
当初のマスゴミによる悪意の偏向報道が
医師に与える影響は計り知れない。
２ちゃをを責める前に自分達の主観が過分に入った
お馬鹿報道を反省して誤った情報を訂正して詫びろ。

そもそもこのケースにおける、彼らのいう「正当な主張」って何だっけ？

医師は有罪という主張は判決で覆されているし
今ここでこういうネタを出してくるのはせめて民事くらいちょっと勝たねばという
あざとさを感じるが、それはそれとして
医師は有罪というのが正当な主張かといえば「違う』としか言いようがないし

こういうのは法律家がわるいだろ
死んだ妊婦を責めるのは筋違い確かに

>>20
はげど
ちょっとぐぐれば医者がいかに必死に工作してるか分かる

論文だの著作だのを発表する事を「世に問う」と表現することもある
裁判やって記者会見やって本まで書いて自分達の主張を世の中に発表したんだから
それが（発表した意図に反して）世間の多くから不当だと判断されたから叩かれたって事だろ
可哀想って言ってくれない意見はみんな誹謗中傷ですか

２ｃｈをネタに記事を書くようでは、新聞ももうおしまいだね。
だって、俺が2ch知ったのは新聞記事見てだもん。
その後しばらくして新聞とNHKは解約し、歴史を勉強し直し
嫌韓になりました、ってもしかして誘導してるんだろうか。

親が飲み会に行ってたとかは裏が取れてるんだろうか
伝聞情報に過ぎなかったら中傷かもしれないけどスレ見てなかったから分からん
親の対処が悪かったってのはどこ情報？

誰もが、いつこの遺族の同じ立場になるかもしれん。
だけど、それを想像して生きるのは難しいさ

医者、患者は当事者。
新聞は世論誘導しがち。

第三者の声が大概正しい。
中傷より的確な批判の方がこわいもの。

>>79
２ちゃんの祭りって見た事ある？

あれらを見ても誹謗中傷だと思わないのなら、それはちょっとどうかと思うよ。

これ2ちゃん叩きたいだけだろ？読売が。
2ちゃんは基本的に無理難題を押し付ける方を
批判してる。コーユー場合、医師を応援する
カキコも多いはずだ。

これって素人は物言うなって事か

>>59
そういうことにしておきたいの？

>>66
�@主張する権利
�A主張した権利が正しく、公正に判断されること

このふたつが必要だと思う。たぶん�@の主張する権利のことを言っているんだと思う。
どんなことでも主張できて、それが正しく公正に判断される。
それが日本です。

>>82
医師の立場にもなりうるわけだが

>>81
本人は
『飲み会じゃない！私はアルコールのんでねぇ！』
と仰っております。

>>63
だが、その後の関係者とやらの続報は一切ないぞ

もう民事訴訟になってんだからいまさらでてこないかもしれんが

マスゴミを通して一方的な主張で押し切ろうってのが間違い

>>84
読解力無さ杉

確かにヤブ医者は沢山いるし、クズ医者も掃いて捨てるほどいる。
自分も何度も誤診されて間違った治療を受けたこともある。
だけど、普通に業務を遂行したが、結果が伴わなかったことに
ついてまで、人が死んだんだから責任とれと騒ぐのはおかしい。
警察も人が死んだら犯人探し、という姿勢もおかしい。

他人を非難する前に、お前の人生パーフェクトだったのかと問いたい。
逮捕して裁判に掛けるのは、明らかに不適格な医者だけに
しないと取り返しがつかなくなるぞって話だな。

＞専門家からは「このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる」と対策を求める声が出ている。
ネット規制の専門家がいると貧乏人が正当な主張さえできなくなる

この遺族の主張することが、医療界をよくしよう！というだけならそれはそれでいいが

彼らの主張で実際にやることとは、実在する人間を断罪し処断しようという事なので
それをあまり検証なしに丸呑みにすることは、問題としか思えないんだよなあ

こいつ悪者！こいつを倒せ！なんて意見を簡単に正当な主張なんて思えない

裁判に勝てないからってネットにあたるのはやめて欲しい>>1

>>81
「親が飲み会」は確かに最後までしつこく言ってた奴がいたな。
だが、それに対しては必ず
「飲み会かどうかはソースがない、ただ
旦那に子供を預けて打ち上げに顔を出したという記述は
当人の著書にある」とレスがあった。
…あの親はね、自分自身が前者のように根拠なく思い込みで
いつまでも医者を叩き続けてることに
早く気付いたほうがいい。

被害者の言説で医者が萎縮して医療崩壊を早めてるんだよ。

自分は中傷して裁判までヤッてもＯＫだけど、他人はやるなって？

相変わらず日本は土人国家だな。
海外では考えられない陰湿さだ。

ネットの影響力を些事と捉えて、誹謗中傷のみを問題視するのは理解しがたい。
かと言ってネットをスケープゴートにする気だと思考停止するのも嫌だけど。

むしろ被害者はこの医者のほうだな。
クレーマー被害者の会みたいなのが出来たりして・・・

人への意見を公にするには覚悟が必要だっていう意識がなかったのかな。
たくさんの人に伝えれば、たくさんの反応が返ってくるのは当然だよ。

例え２ちゃんでも個人の考えを公にするんだから書き込んだ時点でリスクは承知のはず。
あまりに悪質なのは検挙されりゃいいけど、医師を批判しまくった人達は検挙されないの？

正当か否かを誰が判断するのか。
当事者が自分が正しいと主張するのはあたりまえ。
だから第三者が中立公平な立場で判断する。
その第三者とはすなわち裁判所だ。
その裁判所が正当な訴えではないと判断したのだから正当ではないのだよ。

>>90
>>98
それがマジならどう見ても自白です
本当に（ｒｙ

本に書いてるかもしれないのか…ちょっと探して読んでみるか

>>103
それは逆クレーマーを生み出すだけのようなもの
訴えが正当なのかクレームかは知らないけど
それを跳ね返せるだけの信頼を勝ち得ている医者ならば
問題はない。
たとえヤブであっても見栄や嘘をつかない医者は信頼される
建夫名医であっても，地域に信頼のないやつなんかかばう必要はこれっポッチもない

自分が被害者の立場だったら、と書く人は多いし
確かにその考えも大事

しかし

自分が加害者の立場に立つことがありうるのが過失ってもんだし
その立場にもなりうる
それを踏まえて遺族の主張を読む目も必要だと思う

何を持って「正当な主張」と言うんだ？
少なくともお涙頂戴的な話とか親の責任を履行できてない事実を無視するとか
作為的なことをされてたら俺は正当な主張だなんて認めん。

こういう人間をクレーマーと呼ばずに何と呼んだらいいんだよw
無罪判決は裁判所にクレーマーと認定されたも同義だろw

>>1
医師側の正当な主張が困難な現状はどうでもいいわけですね、分かります

検察も簡単に起訴するようになったよな。
いったん不起訴にしても素人の集まりの検察審査会に起訴しろとか突き上げられたりするし。
なんか安易に世間の同情を煽るメディアに乗せられてるだけのような気がするんだが
これで裁判にも裁判員が入るようになったらどうなるのか不安だ。

同意だけを求めるのはただの「愚痴」であってそれはもはや「正当」な主張ではない


まがりなりにも教師なんだったらこの違いくらい理解しろ

>>1
自分が間違って無いんだったら、他人の誹謗・中傷なんて気にならないだろ？

親が医者を非難するのは許されて
われらがそのことに突いて意見するのは不当だというのは虫が良すぎるね

正当かどうかはマスコミが決めることじゃないだろ
傲慢にもほどがある

正当だと思うのなら、堂々と主張して裁判で勝てばいい。
勝てば、誹謗中傷の類はいずれなくなる。

同情はOKだが、批判は許さないというスタンスには呆れ返るな。

何でマスゴミが勝手に正当か判断するんだよ。
最近のマスゴミ何か少しおかしいぞ。

傷ついたとかつらいとか被害者であることを声高に主張して、反対意見を
封じ込めるのは、慰安婦とかの特亜の手口と一緒じゃん

墨東の時、「大野事件以降産科が激減した」ってはっきりTVで報道してたんだけど。別に放送時間内に訂正･謝罪もなく。
２ちゃんよりそっちのほうがよっぽど影響力あるのに、マスコミに標的にされるのはネット？

>>118
ナベツネの判断は神の判断なのです。

この母親って教師だろ。
したら、こいつに教え子いるわけだろ。
その教え子が「俺が万引きしたのは、お前が俺をきちんと教育しなかったからだ」と訴えてくれないかな？
したら、クレーマー被害というのがこの母親にも少しは分かると思う。

正当な主張なら2ちゃんねるでも支持されるけど

>>1
>このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる

だから
>２審・東京高裁の無罪判決に対し、東京高検が４日、上告断念を発表した直後から、
非難が集中したんだろうに　バカじゃないか

>>1
「あの人の言う事ちょっとおかしくない？」
って疑問に思うのが誹謗中傷なんですかね？

医療ミスで患者を死亡させたとして医師が起訴された事件の遺族たちが、インター
ネット上で誹謗(ひぼう)中傷にさらされている


って、医療ミスでないと判決でてるんじゃ？また遺族の落ち度はスルーですか？

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　こんなゴミくず掲示板に書いてあることなんかに
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　いちいちまじめに反応しなくていいよ
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　平然と無視すればそれで良いんだよ
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

マスコミに叩かれるのを恐れて、萎縮して発言できないこと多いんですが何か？

読売新聞はモンペ・クレーマーを応援しますってか。

医療被害者は救済されるべきだが
例に挙げられてる連中は被害者ですらない

割りばし両親のせいで、本当に問題のある医療事故被害者まで悪く言われる
きっちり事例ごとに分けて考えることが大事

医師の言論を封殺する気満々ですね。
まあ、啓蒙を諦めた医師の大量逃散＆医療崩壊を促進したいんでしょうけどね。

最低医療の温床
阪大系大阪吹田市民病院みたいな馬鹿医師の集合体もあるのに
何も知らないあほな奴らは医師を庇う
医療事故は交通事故死より死者は多いんだよ馬鹿ども

被害者遺族って、医師の人死んじゃったの？

俺ん家読売取ってるから抗議の電話か投書してみようかな

>>126る
いや、刑事の判決だから「１００％医療ミスであり、死亡と１００％
因果関係があるとまでは断定できない」という意味にしかならないよ。

つか民事の方は普通に逆転判決出る可能性高い案件だろこれ。

杏林の小児科救急潰して地域の住民に対してリアルに加害者になってるのになにこの被害者面。

医者の掲示板に訴訟ちらつかせて自由な意見封殺したのはOKで、自分たちの寝言を
寝言と指摘されるのはNGかよ。

>>133
交通事故で大怪我しても医者が治療してくれるから交通事故死のほうが少なくなるのは当たり前だろ

というか根拠になるソース出せよ
２ちゃんはソース出さない奴はほとんど信用されねぇぞ

>>134
割り箸事件で被告にされたお医者さんのお父さんは、心労のあまり亡くなったそうだ。
ほんとに許せないね。この教師も新聞社も。

患者（死体換金団体）・弁護士は被害者で、
医者が正しい意見を書いても誹謗中傷

>>136
刑事の判決ですから１００％医療ミスでない
と結論が出ております。

これが誹謗中傷にあたるのかどうかを調査・検証して提示するなら
マスコミに存在価値があると思うんだが、
それをしないならネットとやってること変わらん。
マスコミの逆を行ってバランス取ろうとする力が働くだけ。

>ZXMuuzy+O

医者板に粘着するクレーマー嵐

>>136
それで医者を誹謗中傷するのがゆるされるなら、この教師の児童虐待は一度だって法の裁きをうけてない
２ｃｈといわず、だれにでもこの教師を誹謗中傷する権利があるだろ。

>>118
×最近のマスゴミ何か少しおかしいぞ
○昔からマスゴミはすごくおかしいぞ

詳しくわからんけど、両親は割り箸が消えた、おかしい。くらいは言ったのかな

医者の工作はこれだけじゃないよ。
医者関連のスレはどこも工作員が誘導工作してる。
まあ日本の医者の半分はクズだからしょうがないけど。

バカ親の責任、
消えろ

>>126,136
そもそも裁判の結果が云々、ってのを出して来るから話がややこしくなる。

裁判ってのは白黒付ける「制度」で、極論にはなるけど、
正しい・正しくないってのは関係ないって法曹関係者もいってるべさ。
だから、間違った判断しても責任を問われないし、
判断が正しかったかどうか審議する第三者機関も存在しないって。

正当な主張・・・だと思うならすればいいじゃん。
ネットで発言することを制限するなんて、一部の権力者だけが不特定多数に対して発言できる旧時代にもどすつもりですか。

>>148
統合失調症のリアル基地のお前が失せろクズ
自給100円でよく頑張りますね。底辺はｗ

この記事は、一見遺族をかばっているように見せているが、
じつは潜在的なアンチを発掘し、火に油を注ぐ周到なアジ記事。

>>152
2ちゃん脳のひきこもり乙
対人恐怖のキチガイは匿名掲示板の中でだけ粋がってたら？
工作で時間潰す廃人さんｗ

正当な主張でなぜ世論が自分の都合道理じゃなきゃ主張出来ず
自分が必ずしも正しいと思っているの？脳内妄想しているの？
バカなの？死ぬの？今すぐ死ぬの？

とうとう便所の落書きをネタに使うようになってしまったか、新聞記者も落ちるとこまで落ちたな。
笑ってしまうよ。

モンスターペイシェントと被害者の違いを説明してくれよ

よりによってこの三件か。
これではろくな同意も得られまい。

　∋彡ノノミ∈　
ヽ川´；ω；`川ノ
　 （　　　　）　
　　ノ●●ノ　こんな所で安価つけて喧嘩してる奴ってなんなのｗ
　偉そうな事言っても両方ともアホにしか見えないぞｗ

>>136
＞民事の方は普通に逆転判決出る可能性高い案件だろこれ。

‘予見できなかったのもやむを得ない･･･‘じゃなくて‘過失はなかった！‘って１００�lの敗訴だから
控訴審で逆転判決が出る可能性はまずない

>>1
子供家にほったらかして飲み会に参加してた部分を記事に書かないのはなんでですかね？
都合の悪いところだけ隠して被害者面しても駄目ですよ

>>1
責任転嫁が正当な主張？？？？？

>上告断念を発表した直後から、インターネットの掲示板
>「２ちゃんねる」やインターネット交流サイト「ミクシィ」内
>のブログには、隼三ちゃんの両親を非難する文章が次々と書き込まれた

ミクシィは知らんが、２ｃｈ内では上告断念以前から非難されまくってただろ

>>141
？

「口に物を入れて走ってはいけない」
などという基本的なしつけをしない親を
批判することが、誹謗中傷なのですね。

あなた達も
都教職員夫婦になって
ガキにこども預けて死なせて
医者に提訴すれば
私たちのようになれるのよ
都ボーナスひゃっはー退職金ひゃっはーｗｗｗｗｗ

医師を誹謗中傷した連中だしなぁ・・・・・あんまり同情できない。

病院側がヤクザに金掴ませてネット工作してるんだろ。
ヤクザだって2ch利用しないわけじゃないからね。

>>152
同じく。そう思った。
記者は2ch内のレスを引用してるぐらいだから、２ｃｈ見てるだろうし流れもわかってるはず。
この３人出すところからして”確信犯”でしょ。

>>166
連中は自分達が誹謗中傷してるなんて認識は皆無なんだろうな

てか２ちゃんやミクシィの個人の日記でいくら批判されようが普通に生活してる分には全く支障はないんだけどな。
これが直接電話や手紙で誹謗中傷されたり個人情報を晒されたなら確かにその通りなんだけどね。

被害者面する前にどっちが被害者かよく考えろ、モンスター

>>167
某弁護士がパチンコサラ金業界と癒着するテレビ局と手を組んで
医療現場を非難する医療ドラマを作っている

というのとレベルの変わらない珍説だなあ

ま、誰が書くかもさることながら書いてある内容だな問題は

医者の主張も取り上げずに一方的に医者だけ悪いという風潮がすこし減ってきたのは良いこと。

別に意見なんだから問題ないだろ。

また、一部のお偉いさん方しか発言権の無いTVのようなものにしたいのかな？

2ｃｈであれこれ書いているのなんて所詮「自称」だしな

それよりｍ３ブログとかの本職医師が「氏ね」とか書いてるほうが
やくざより問題だとは思うよ
こういう医師は取り締まってよい

>>168
自演するようになったらいよいよキチガイだよ。
自覚ないみたいだから余計笑える

>>172
仕事熱心だなｗｗｗ

もうちょっと世間に貢献する仕事しろよ

たしかに被害者ヅラしてボロクソ言ってるやつは好かれんね
でも正当な主張であれば誹謗中傷オンリーになることはないよ

大丈夫だよまともな人間は２ちゃんなんか見てない

単発IDで「遺族を非難してるのは医者や工作員」って頑張ってるのは文栄先生ですか？

なんだろう
死刑廃止論者とか
反日主義者とかと
同じニオイがするよ

>>160
えー、子供ほったらかしにして飲み会か。知らなかった。
それが本当なら批判されても当たり。
こういうことをしてたんならちゃんと書けよ、マスコミも。

これは日本国のためなんだよ！

アメリカみたいな訴訟国家にしたくないんだよ！

わかれよ！　　50歳だろ！！！！

>>180
内容が無いレスばっかりだよな…。わざとかもしれんが。

正当な主張と大勢が感じる案件なら
こんなに物申したがる人はいないもんだよ

>>177
そちらもねー

>>184
どうせなら「遺族に対するこういう批判はよくない」と具体例を出せばいいものを
正当な主張、とは何か？とかね

2ちゃんを取材源やソースにするマスゴミが悪い

モンスタふみえ略してモンふみ
隼三は実親に養育されることを悲観した消極的自殺

モンふみ、てめぇに育てられるなんたぁ
このしゅんぞうの名が廃る；触るな近寄るなペッ
てめぇが消えないのならこっちが消えてやる箸飲んでやる
その面見せるな　てめぇの記憶消すぜ
冥土の土産に看護婦の笑顔持ってくぜあばよ

有罪判決出たのならまだしも、無罪になったのにあつかましいな。
自分の訴えのせいでどれだけ迷惑かけたと思ってんだ。
まず土下座してから考えろよ。

徳川300年の村八分やら五人組できれいに品種改良されちゃったからな(・∀・)
出る杭に対する過敏反応はハンパないサラブレッドぶりwwww

侮辱罪で摘発されるとわかってたら誰も誹謗中傷しないよ
匿名の陰に隠れるチキンばっかだからな
しかし、医者がそんな糞な書込みしてたのかよw

>>1
それは正当な主張をした上で、酷い中傷が行われた時に言い出すもので、
全く正当性のない主張にたいして、論理的な反論された時にいっても、
何の説得力をもちませんよ。

親が読売取ってるけど止めさせるか

犯罪者よばわりされた医者の名誉も守ったれや
医者としての非がないなら守るべきは遺族じゃないだろ

意識感覚が本末転倒で、被害妄想的な事件だったからな、、、

一年程前に被害者のカルテがネットの医師専用掲示板に流出したこともあったな。
遺族に実害を与え、法的にも道義的にも相当悪質なものだったと記憶している。
まず医者が守秘義務を守らなかった時点で言語道断だし、苦しむ人を救う立場の人間が、
医師は悪くないと主張するだけのために苦しむ人にさらに苦しめたことに憤りを覚えた。
名医でもミスはあるし、遺族の主張が100%正しいわけではないだろうが、ミス発覚時に医
師は自分達を守ろうとするのではなく、相手にもう少し誠意を見せるべきだと思うよ。

現実的に医療崩壊させ、いまだに改善の目処が立っていないんだから仕方ない。
無罪判決が出ている以上、こいつらの言い分はただのゴネ得と同じ。

三国人なんか未だに無茶なリクツを主張してるじゃね
金せしめるんなら、それを見習えよ

えええええええええええええ
加害者が被害者面してるからバッシング受けてるだけだろ
何被害者面してるん？

隼三が病院で母にイヤイヤして
看護婦の胸に顔埋めて安心して眠った事実をお忘れなく

こんにゃくゼリーといい、臓器移植といい、何らかの「正常な感覚をを歪める力」が働いているような気がする。
近頃は、臓器提供数が少ないから殺される、といったような逆恨み的な感情に駆られる待機患者も増えているとか。
忌まわしいことだ。

他国に比べ日本では、
他国に比べ日本では、
他国に比べ日本では、
他国に比べ日本では、
他国に比べ日本では、
他国に比べ日本では、

２チャンネルチェックしてるんだ。政治屋もチェックして無いものを。

訴える権利は誰でもあるからな
中傷する奴は、どう正当化しようが100％悪だよ
さっさと逮捕されろよ

インターネットに責任を持ってくるあたりにこいつの馬鹿さ加減が垣間見れるな。

医療ミスなんかの調査・裁判制度そのものに問題があるというのに。

割り箸事件は最高裁まで無罪でてるんじゃなかったか？

んじゃこの家族の主張は正当じゃなかったってことだろ。
正当な主張できなくなるんじゃなくて不当な主張ができなくなるから2chで叩くなって言いたいわけだ。

被害者というのは書籍化までして非難された医者の方なんだがな

>>196

それ、実は家族がマスコミに流してたってオチついてなかったっけ

バッシング受けようと正しい主張なら堂々とすればいい

＞医療ミスがあったとして医師が業務上過失致死傷で起訴された場合、
＞被害者や遺族は無罪判決が確定しても同法によって保護される「犯罪被害者等」に当たる。

それで無罪判決がでているんだけどね。これが事実だとしたら医者は医療ミスを起こした場合
犯罪者扱いにされてしまうわけか。救急車の受け入れも拒む理由がわかるわ、余計な救命すると
加害者にされてしまう

>>196
そりゃそうだ。
だが今回の件とは別問題では無いかい？

>>204
訴える権利はね。
そこまではいいんだと思うよ。

だがその主張に対していろいろ言われるのは当然のことなんじゃないのか？

助からなくても当たり前、助かれば幸運とは考えずに、
助からないのはおかしいとする心の歪みの問題だな。
他人のせいで奇禍を招いたわけでもあるまいに。

>>208
正解

>>196
マスコミが流したカルテを使って、医者専用掲示板で議論したってやつだな。
マスコミが個人情報を流しておいて、自分達の責任逃れの為に医者を悪者にしようとしてたのには正直引いた。

>>204
言いがかりで医者の人生を狂わせる権利は無いわな。

遺族への中傷が酷いのは確か
しかし批判はしょうがないだろう
その正当性は医師が無罪になったことから決着は付いた

問題は言い方
母親が殺した←これは中傷
母親の責任が一番重い←これは批判

>>211
主張はいいだろうけど
中傷を言ってるんだよ
主張も恫喝するように自分の名前も明かさないような奴が
言っていたら、中傷となんらかわらんよ

>>217
具体的にどれよ？
レス番つけてみ

カネをくすねようと思って失敗したら
次は「発言することが恐ろしくなった」か
こういう奴はどこまでいってもご都合主義だからな

>>182
だから飲んだかどうかはわかんねって。
生徒が打ち上げとして集まってたファミレスに
顔を出したとかだったと思う。
飲んではいないだろ、たぶん。
ただ、飲んだ飲まないのいずれにしても、
相当具合が悪そうだったというわりに
付き添いひとつしなかったんかよ？という疑問は残るんだよな、
医者を陥れるために子供の様子に関して嘘こいてねえか？みたいな。

＞正当な主張
スレタイ読んで早々ダウト！
2ちゃんに書き込んでるのは殆ど普通の日本人
ズレたクレームつけて騒いでるのは自分達だと気付けよ、自称被害者様は

>>196

いやだからミスって決めつけるのも誹謗中傷なんだって

医者には、親の無責任・怠慢の尻拭いをする義務はない。
歩きながら、ものを食う横着のツケがあまりにも高かっただけ。

メシウマメシウマ

>>217
で、その中傷とはどんなこと？
どれを中傷と捉えてるかで話が変わってくるんだが。

マスコミが守秘義務違反とか言い出した瞬間、ネット医者どもがマスコミが
のせてるカルテの画像これでもかってうｐして、マスコミ涙目になってたよなｗ

>>215,218

>「自分勝手」「クレーマー」などと非難はエスカレートした。

>自宅住所を調べるよう呼びかけたり、「２人目はだめだと言われていたの
に産んだ」と妊婦を侮辱したりする書き込みに

このあたりだけど君たちは全く問題ないと思っているんだね

中傷とか、言い方はいろいろあるけど、傷ついたとか、PTSDになったとか
被害者面っつーか、特亜とかフェミとかのヤツラの手口と一緒だ

>２人目はだめだと言われていたのに産んだと妊婦を侮辱した

わっかんねーよな。2人目はダメっていうのは妊婦に対する侮辱なのか？

>>227
あまりに抽象的すぎるんだけど、それで刑事事件にする気か？
お前の言ってることの方がよっぽど中傷なんだが。

はいはい2ちゃんが悪い2ちゃんが悪い


って、何故こんな掲示板の事を気にする？
身辺に実害があったら問題だが、ここは便所の落書きですよ？
mixiブログだって、個人の主張。文句があるなら裁判でも起こせばいいのに。
「自分勝手」「クレーマー」と思っている人間が多数いるから、
主張する人間も多くなるし、普通に医者が悪いと思うならこんな事にはならない訳で。

こちらも正当な主張です。
双方が正当な主張を繰り広げる。当然の事でしょ。

そんな事すら分かっていない専門家って、　専門家(笑)　だろ。

人間だろうが他の動物だろうが、著しく逸脱すれば死ぬに決まっている。
人間の醜さだなこれは、己の責を他人に転じて逸らそうとする心の表れ。

うぁ！スレの流れがきめぇ！

批判と中傷は別とか言うレス多いけど、遺族を前に堂々と批判できる奴いるのか？
やっぱり遺族の前だと「この度はご愁傷様で…」って神妙になっちゃうのが普通だと思うけどな。
つーか遺族の前でしっかり堂々と批判するのは空気嫁てない痛い人だ。

とにかく匿名のネットで中傷なり批判なりするのは卑怯だ！

正当な主張は結構｡しかし､いちゃもんはご遠慮願いたい｡

メディアはこれまでのような一方的洗脳工作ができなくなってるんでネット潰しに必死ですね

そのうち、自殺を図った人間の命が助からなかったのは、医者のせいだと言う世論が出来上がるかもな。

2ちゃんの常識は世間の非常識。
良い面でも悪い面でも。

>>233
遺族（笑）とマスゴミが言いたいのはまさにそれだよな
最初っからそうやって開き直ってればいいのに、変に被害者面しようとするから無理がでる

自分たちの言うことは全て正しい！自分たちを批判するものは全て中傷！って左翼脳の丸出しだかんな

>>233
目の前で批判どころか思いっきり罵倒すらできるよ

正当な主張はいくらしてもいいし大勢から叩かれない。
いちゃもんつけるやくざ並みだから叩かれる。
この家族はキチガイ一家だよ。
訴えられた医師がかわいそうでならない。

正当な主張かどうかはマスゴミプロデューサーではなく国民が決める

訴えて鑓が合言葉の外道たち

>>229
相手がそう感じたならそうだろうね
セクハラも相手がそう感じたらそうなるしね

>>230
自分の名前と住所を明かした上で行うなら
別にいいと思うけどね個人的には
実際は不特定多数の人が匿名で言ってるから問題視されてるんでしょ

こういう記事も一つのステレオタイプで死刑判決をと被害者家族が署名活動しているような記事に
対して死刑反対派の批判はスルーするわりに、無罪が出てもマスコミが被害者と認定した場合の
批判にはマスコミはトーンが下がる。社会正義と言うよりは自分たちメディア側の意図する医師＝加害者
患者＝被害者という判決にいたらなかった事への腹いせのようにも取れる

そこでアイスランド鯖ですよ

>>233
直接だと痛い人、間接だと卑怯、じゃどっちもダメでこの遺族を批判できないねｗ

「正当な主張ができなくなる」とはいうが、どういうことだろう
・主張は正当だといいたいのか (無罪判決が出て、被害者の主張は間違いであったけど)
・主張することは正当だといいたいのか (間違ったことでも通るかもしれないから言うだけ言わせろと)

後者なら、別にネットでの被害者家族への批判も正当ということだろ。
何かの行動をとったときに、批判や疑問が出てくるのは当たり前だし、
行動に対して責任を持つのは当たり前のこと。
主張が正当だといいたいのなら、
この記事のように専門家が出てきて主張を理路整然と弁護すればいいじゃん、匿名でもいいから。

ネットは匿名だから卑怯といわれるが犯罪者は割り出されて捕まってる。
犯罪予告を通報する機能もあるし、自浄作用はマスゴミよりも優れているよ。

正当な主張なら、それなりの賛同が得られると思うんだけどなぁ・・・・・・

Ｘ　２ちゃんねる
○　２チャンス

>>227
>「自分勝手」「クレーマー」
主張に対する評価だろう？

>自宅住所を調べるよう呼びかけ
この辺は不味いかも知れんね。
悪戯につながるし。

>２人目はだめだと言われていたのに産んだ」と妊婦を侮辱したりする書き込みに
侮辱・・・か？これ。
「死んだのは医者に責任がある」としてるからこの事が取り上げられたんだろう？

>>233
ﾊﾞｶ親はまず裁判結果を嫁。
冤罪擁護な空気なんか読めるかよ(笑)

>>233
そんなお前も、匿名で書いてる所見ると、陰口すきそうだな

世間様は、面と向かって言わないが、お前と同じように陰口すきですよ

ネットの評価をいちいち気にするくらいなら最初から発言するなよ

２ちゃんねるの意見なんか書き込み者の勝手な意見ばかりなので
影響力ゼロ。気にする必要なんかないのに、、、、

>>236
もう、それに近い判決でてるよ

マスゴミ・患者・司法・行政がよってたかって
WHOが世界一と評価した日本医療をぶっ壊してる

裏で糸引く経団連
日本医療が自由診療になったらあっという間に100兆円産業の出来上がり

保護責任者遺棄致死罪を改正して、こういう極めて横着な親の責を問えるようにしないと公平ではないよな。
自分の責が罪に問われないのをよいことに、他人に完璧を求めるような心理は醜いな。

正当な主張じゃないから叩いてるんだよ

マスゴミ豆知識

匿名の『専門家』ってのは自分達の言いたい事を伝えたい時に登場する。

>>233
現実には立場や体裁があることを分かっていながら
面と向かって堂々と非難しろと言うほうが余程卑怯だろ

>>244
あんたまともな会社でまともな報告書、企画書一つ書いた事ない低脳でしょ。
まともな文章一つ書けない低学歴のバカを晒して恥ずかしくないの？ｗ
バカか利口かどうかは、少ししゃべらせる物を書かせるとわかるんだよね
バカまるだしｗｗ

そんな事よりも、裁判の結果を受けて
しっかりと医師に謝罪して下さいね。

裁判起こして、結果無罪なんですから。
ネットの事より、実生活の身辺をしっかりしろよ。

ネットの意見を見て、これが世間の真実という事を認識しろ。

公の場で何かを訴え主張する以上、批判や誹謗中傷の覚悟はいるだろ。
それが全くなく、ただ叩かれた〜と叫ばれてもな。

少年犯罪の厳罰化を求めた被害者家族とか、どんだけ中傷されてきた事か。
それでも、そこで被害者ヅラをして閉じこもるのではなく、一つ一つ反論し
訴え続けたからこそ、世間の理解が生まれたわけで。

反論すら許せないなら、公に出る事は止めとけ。

ドクターズネットに言え。
2ちゃんねるに言っても仕方なかろう。

確かに節度は必要だが、ネットの特性上、ある種仕方の無いこと
それより、都合によってネットを利用したり煽ったりするマスコミって…

>>260
これが中傷のお手本w

>>1
なんて不幸な息子さん、なんて可哀想なご両親・医者が鬼畜・・・って言えばよかったってことか

>>260
ん？どうした辛いことでもあったのか？

>>233
他人を卑怯者呼ばわりするなら実名と住所を明らかにしてからどうぞｗ

ネットで匿名のほうが本音が出ていいんじゃねーの

医者を恐喝する時代になったのか、、、

>>260
確かに、バカか利口かどうかは少ししゃべらせる物を書かせるとわかるよねｗｗ

おまえら何でも叩くんだな。まあ俺も一員だがｗｗｗこれからも叩きまくろうぜおまいら。

これはしょうがない
ネトウヨ涙目だな
なんせ糞ネトウヨに過失があるんだからさ
これだからこまるよ、社会のゴミ共は

｢正当な主張さえ｣ってことは専門家も今回の主張は正当じゃないなって感じてるってことですよねｗ

非難される覚悟も無いのに訴訟起こしたのか
行動には必ず敵がつきまとうというのに

立食パーティですら、むしゃむしゃ食いながら歩き回ったりしないしな。
自分の非常識を他者が救急できなかったからといって訴訟を起こすってのは、どういう被害妄想なんだと。

んっ、鍋売新聞も親モンペ派だったんだ。
汽車の中にも勘違いマスハラ野郎がいるようだしな。

毎捏と一緒に葬ってやるか。
もう紙で洗脳する時代は終わったんだよ、消えろ。

遺族の前で
あんたが悪い、とは確かに言えないけど
「ご愁傷さまです」と言いながら
お腹の中ではずーーーっと残ってると思う。
「これは残念な事故だったんだよ……
お医者さまのせいにしても誰のためにもならないよ」って。
それを2ちゃんねるではデフォルメして言っちゃうんだよね……
それはちょっと自重したほうがいいかも。

　　　なんだ？犯罪することしかできない、増すごみって。

他人にだけは厳しいのがねらーだからな
自分はいつもこの手のスレには近づかないようにしてる

『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡

2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡

3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡

4裁判で偽証までしたが完敗。

5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡

6死んだ子供で金儲け画策｡
7納骨していない。

>>3の人が言うとおり、ふだん誹謗中傷に明け暮れてるヤツが書いても説得力がなぁ…

>>4　←

正当な主張ができなくなる・・・？
2chの誹謗中傷が嫌なら見なきゃいいだけの話なんだが

もしかして一般人って2chで中傷されると死ぬの？

割り箸のほうは全く同情できないな。
医者のミスで死んだわけではなくて、あんたがた親の横着で死んだのだから。
命が助かっても、それはただの幸運。

>>1
中傷されて主張ができなくなるというのは詭弁もいいとこ。

井戸端会議を、
ネット上で数百人か数千人規模で
数日間昼夜を問わずにやってるだけだし。

>>283
住所とかの個人情報が晒されると、生活に支障が出るからねぇ。

２ちゃんで毒吐いてるようなヤツのことなんか一々気にすることない。
前世紀から２ちゃん漬けのオレならそう思えるが、耐性の無い人にとっては
全国民から批難されているような気になるんだろうな。
この一件については何も知らんけどさ。

>>272
何でも？ 上から目線で事の本質に目をそむけてる人間には
見えないものがあるのが２ちゃん

見出しも見出しだな。
医療事故被害者遺族じゃない。
割り箸事故被害者とその親、親はむしろ加害側だろ。

>>236
精神科ではすでにあるんじゃ？

つーか、割り箸事件なんて医者の無罪確定したじゃないか。
ねらーの主張は正しかったと司法が認めているのに
今度は２ちゃんに責任転嫁とは、この両親どんだけ腐った心根の持ち主なんだよ。

公務員に対する不当なバッシングよりマシだ

本当は割箸で全身わざと急所はずしてめった刺しにしたいけど、ここで言うだけで
我慢してあげてるんだから逆に感謝してほしい。

２ちゃんねらーはオール野党です。

>>292
マスメディアの煽動じゃねの？
詳しいことを知らない人がこの記事を読むと、
あたかも本人や遺族には過失がなくて、専ら医療ミスでなくなったのように錯覚する可能性も高い。
まぁ、それが狙いとも読み取れるが。

普通の被害者ならネットで総叩きになる事なんてないでしょ
自分側に非が有るくせに、被害者ぶって訴えなんか起こすから
みんな医者に同情するんじゃないの

>>294
ヲイヲイ･･･ｗｗｗ

新聞こそこんな訴訟を批判すべきだろ

>>293
一部の公務員が悪事や失態をやらかしても一切責任を取らない上に、国民にツケを払わせているからねぇ。
その一般国民の感情なんて承知の上で公僕になったんじゃ・・・・・

裁判で正当な主張をしなかったのか？
裁判の結果はどうだったのだ？

重く受け止めるべきは「被害者」とやらだろ。
他人のせいするな。

その内、命を救う為にやむなく足を切断しても、傷害治傷で訴えられそう。

>>283
2chの中だけならいいけど、
たまに家を嗅ぎ付けたり、実行しようとする人がいるからじゃないかな

それにしても、「被害者側の落ち度」は正当な批判にあたらないのかね？
この大学教授も「被害者学」専門って、なんだかなあ…

>>283 に禿しく胴衣。韓国の自殺した女優も、見なけりゃ良かっただけ。
家まで大勢でおしかけてきて、誹謗中傷の大シュプレヒコールをやられたり、
街宣車を乗り付けてきてガナられるのとは違う。
単にＢＢＳを開いて見ることをしなければ良いだけ。
『専門家』ってのは何の専門なんだ？　どうもこれまで、専門家と称する者に
優秀でマトモなのがいたという記憶が無いんだが。

>>293

公務員は「ボーナス全カット、給与三割減、退職金1/10」は当然だろ。
よく平気でもらっていられるもんだ、超々赤字団体のくせに。
中小企業は減額やもらえないどころかつぶれたりしてるんだぞ。
切られないだけマシだと思え。

出産中に３時間医者に放って置かれて死産になった事件とかは
ちゃんと医者側に非難が集まってたわけで
２ｃｈだってむやみやたらに罵倒してるだけではないと思うんだけどな

>>303

それは実際に行動した奴が非難されるべき話だろ

大学で官僚は悪と知り官僚を殺した小泉が悪いんであって、大学や教授は悪くない
テレビを見て殺したってテレビが悪いんじゃない
２ちゃん見て実際に訪問して違法行為があったら警察に届けたらいい

同じだろ？

公開裁判に対して意見を言うのは正当だろ
自分に都合の悪い意見は誹謗中傷ってあほか

正当な主張なら、ネットでなんと中傷されようとも、主張し続ければ良い。

そもそも、なんで、ネットの評判なんて気にしてるんだ？

ネットみなきゃいいだけじゃん。

身の程をわきまえないような生活をして借金だらけになるような不始末をする人に、
あんたは悪くない、自殺することはない、自己破産という手があるよと、善人づらをして言う集団も増えているしな。
何かが狂っている。

>>306

そんな事件聞いたことないが・・・？

誰も擁護がいねぇｗｗｗ

専門：加害者擁護学

まずは、この馬鹿母、マスコミ、検察が元被告医師に謝罪するべきじゃないのか？
「犯人扱いしてすみませんでした」ってさ。

ねらーの意見は正当な主張ではないと

先導してるのはマスコミ各社のネットソースだと思うんだが
自分達の反省みたいなのはまるで無いのな

まとめサイトでも使われる情報源はすべてといっていいほど
マスコミソースでしょう。推測憶測で書かれ事実確認もしてない
記者が垂れ流した情報が保存されてます

>>309
その通り。テレビと違ってネットというのは自分から能動的に情報収集する場だ。
いやなら見なきゃすむだけ。それに自分の主張に自信があるなら、新聞やテレビ
で自分の主張を堂々と言えばいいんじゃない？マスコミは偏向していて馬鹿親に
同情的な立場なんだから。

非難したり嫌がらせをやって発言を封じるのは○教組や○学会のお家芸なんですけど

>>316
裁判の結果すら認めてないようだからな(笑)

叩かれてる遺族にはそれなりに叩かれる理由があるわけで
特に2chで叩かれるのは主たる原因の自分らを差し置いて医師を訴えてるDQN親族の場合が多い
まともな医療事故で背後で煽る変態新聞もいないケースならむしろ応援してもらえるよ

>>313

こないだ、妊娠中の奥さんが亡くなられた旦那さん(誰も責める気はないと言ってた人)は２ちゃんねらに擁護されてたよ

>>319
知ってるか？それは直接相手に働きかけるんだぜ？

ネットは、その相手がのぞきに来ない限り、働きかけはできないんだ。

2chに書き込んでる連中もピンキリだからな。
趣味系の板で知ってる奴が叩かれてたことがあったけど、
偉そうに叩いてる奴の教養のなさと、自分だけが正しいという
狭量な正義感に苦笑したもの。

逆にバカだって書き込んでるんだから、そんなのを真に受けちゃう
「被害者」もねえ。

>>320

大野事件の父親とかだろ？

確定判決出たのに“これからも真実を追及していきたい”とか
自分に都合が悪いことは裁判で結論が出ようが、科学的に立証されようが全て認めないんだからな

割り箸の事故は医療事故じゃないだろ。
医者は判決で無罪になったのに、それでも被害者なのか。
誹謗中傷された医者の立場はどうなるんだ。
医者を誹謗中傷したマスコミはどう責任とるのか。

>奈良女子大の栗岡幹英教授（医療社会学）は「患者側がネット上で激しく
>中傷されることで、被害者が萎縮(いしゅく)する傾向がある」と分析する。
「医療社会学」ってナンだ？初めて聞いたんだけど。文系のゲテモノ学問か？
って、言うのも誹謗中傷か？

素人 vs 医者だと言い争いできないしアンフェアってのはある
でも、割り箸事故は、ほぼ99％の人が「可哀想だけど、医者の方がもっと可哀想」って言ってる
これはネットどうこうじゃなくて世論です。

ホントは「専門家」に取材なんてしてないんだろうな

>>321
んだね
ネットのお陰でこういう事故の背景が分かるようになったから無差別的な叩きは
ほとんど無い
>>322　のような例を殊更無視して情報操作するのがマスゴミの常套手段
単にネットを疎ましく思ってるだけだろ

>>327
誹謗中傷とまでは言えんだろう。
でも、327が物を知らない癖にググったりもせず、
下品な言葉でした揶揄できないオバカさん、
だと思われる可能性はあるんじゃね？

正当だったのに裁判で負けちゃったの？　なんか変だね

ネットを規制するなら
マスゴミも道連れにしてくれ
マスゴミは社会の癌

医者叩きにふさわしくないケースを担いで煽ってるマスゴミが一番悪いんだけど
その自覚ないのコイツらは？

北朝鮮がネットやなんやらで日本のことを激しく誹謗すると、日本政府は萎縮
するのか？まあそのようだけど。

マスゴミの歪曲・捏造報道はいいのにネットで意見を主張したらこれかよ…
マスゴミは遺族と医者の双方を利用して世論誘導をしたいだけだろ!!

自分は裁判に訴える位が他人は自分を批判しちゃ嫌って、どんだけ
甘えてんだ。
それにこの裁判は普通の人が見たらどう見ても原告側の言い分が
おかしく見えるから批判してるのであって、それをゴミうりが、
”誹謗中傷をするな”ってのはゴミうりによる言論弾圧だ。

ねらーだって話がまともなら擁護するんだがな
愉快な主張だから反発おきているだけで

マスコミは言葉の暴力でやりたい放題。
正義面しているのがチャンチャラおかしい。
裁判の段階では無罪の推定が働いているのに、
勝手に結論づけて容疑者を犯罪者扱い。
公共の電波使って誹謗中傷してるのはお前らだろ、と言いたい。

泣き脅しのが卑怯だよ

>>271
図星に反応乙　感情に知能が追いつかないバカって反応がわかりやすいから余計な手間が省ける
自演で悔しさ全開レス何回もしてばかじゃなかろうかｗｗ

×：正当な主張
○：不当な要求

なんでもかんでも人権を主張しちゃう弁護士と、なんでもかんでも自己責任と言い張った小泉純一郎のタッグが作った新しい日本

主張が不当だから非難されてると思うんだが。
そもそも2chの発言など無視するべき。便所の落書き程度なのに。

バカにバカと言えない時代到来。

×正当な主張さえできなくなる

○不当な主張さえできなくなる

どうでもいいわ（　´∀｀）

なんでもモンスター○○ってしとけば、相手が悪いかのようにうつる。
モンスターペアレンツだって、要するに学校側が虐め自殺を放置したときの
言い訳にできうだろ？
それと一緒。

2chanとかやらない人から見たら、ここの意見や批判は本気にするし真面目に受け取る。
しかしここに慣れてくるとただの便所の落書きになる
人間の慣れって怖い

>>321
＞まともな医療事故で背後で煽る変態新聞もいないケースならむしろ応援してもらえるよ

医療事故じゃないけど福島の柔道部の事件は応援してもらってるな
あの事件関連のスレには見事なほどアンチが湧いてこない

>>327
たった一人の自称「医療社会学」の専門家の意見だけで記事を書く偏向メディアに用は無い

奈良女子大学栗岡教授といえば、奈良県大淀病院妊婦脳内出血死亡事例の遺族に講演会を開かせるなど、これら自称「被害者」に肩入れしている人物

「被害者」と名乗る人であろうと、医療側に対しての誹謗中傷や事実と異なる発言をすれば社会的に処罰される責任を背負うのは当然の事

また医師カルテ情報が医師専用掲示板Ｍ３掲示板に公開される以前に、「遺族より提供」とキャプチャされた医師カルテの写真が読売新聞の紙面に載っている

後日遺族担当の石川弁護士は医師カルテは外部には渡していないと言っている

弁護士は読売新聞に対しての情報ソースの提示を求めていない

そして医療過誤であった報道を否定する材料と成った掲示板からの個人情報の流出だと非難し、医師カルテ情報を掲示板で提示した医師は謝罪を強いられた

読売新聞よ、紙面に載っていたカルテは誰から渡されたのか？答えてみろ！

無実の医者に対する誹謗中傷のどこが「正当な主張」なんだろう？
この親は、事故の被害者だから叩かれているんじゃない、
医者に対する加害行為が叩かれているのに。
いったん「被害者」と自称すれば、どんなに罪のない人を誹謗中傷し
社会的な信用を失墜させ人生を狂わせても、それが正しい行為だとされちゃうの？
おかしいよ、専門家さん。

無罪が確定しても医者は犯罪者扱いされなければならないのか
マスゴミは名誉回復しろよ

医者側の主張は全然報道しないのに

てか、ある主張を行えば、それに対する批判を受けたって当然なんじゃないの？
それがいやなら泣き寝入りすれば良いじゃない。

自分は好き放題言い放つが
自分には意見されたくないなんて
どんな三歳児？

ネットの世界は無法の世界だ。
書き込みには常識が求められるが、それを期待できない人間が多い
ことはこの２ｃｈで証明済みだ。
不当な誹謗中傷に曝されているのなら、法的手段に訴えるか反論を
するかすれば良い。
大抵の場合、反論するだけで馬鹿らしいことが多い。

法律じゃ心の問題解決できないだろ。
どうにもならない不運に嘆く人を救うのが宗教だと思う。

日本中の「変なヤツ」の念の集積場だから、２ちゃんは確かに怖いわｗ

正当じゃなかったから、訴えられた医師は無罪になったんじゃないか？

>>346
「半年ROMれ」と言う言葉が四月や夏休みに多いモンテスキュー

奈良女子大学で開催された医療事故関連の講演といえばこれ↓だな
http://www.47news.jp/PN/200810/PN2008101001001001.-.-.CI0003.jpg

うしろのカンバンに注意ｗｗｗ

被害者を擁護し加害者を糾弾する
2ちゃんでなくても常識だ

２ちゃんねるに好きな事書けば良いのに。
つか、誰も遺族の発言を邪魔してないだろ。
２ちゃんねるの書き込みがおもしろくないなら
２ちゃんねるを好きなだけ批判しなよ。
発言そのものを封じようとするのは間違いだ。

悲劇ではあるし同情もするが、医者が医療が万能だと考えるのは大間違い

ただ、2chだろうがなんだろうが、関係ない誹謗中傷をした奴は完全なウンコクズだけどなｗ

>>358
そこで池田先生の出番ですね。
わかります。

>>358

その通りだ

杉野文栄はとっとと隼三ちゃんを納骨して葬ってやれよ
浮かばれんぞ

裁判では決着がついた
次は杉野自身が宗教で決着を付ける番
仏教はいいぞ
自分より先に子供が死ぬ不条理もちゃんと説いてる

ちゃんと自身の整理付いたら医者に謝りにいけな
人間として当然だぞ

このままでは非常識な訴訟に正当な主張ができなくなる！！

俺達の邪魔するやつは黙れってことか

何様のつもりなんだよこいつら

主張はしていい。何を言ってもいい。
ただ、嘘はいかんよ。
なんだあの起訴状は。
割り箸が傷口が2cmも突き出てたって？

専門家とあるが、何の専門家か書いてないｗ

>>362
だから何？
どこの大学だって似たような組織あるじゃん
解同と関係ある証拠でも出た？

>>372
＞>>362
＞だから何？

見てのとおり。

>>368
ほんとだよなー。
無罪が確定しても相変わらず「被害者」だもんな。
罪がないと裁判所からお墨付きをもらったのに、なぜか医者は加害者扱いされたまま。
これこそ人権無視じゃないの？

医師から金を取れなくなったから、今度はネットを訴えて金を取るつもりですね、わかります。

モンスターはどこまで行ってもモンスター

>>1
日本の民度は最低
ネットユーザー死ねよ
もしくは早く規制しろ

本当に正当な要求や主張だと思うなら、ネット等気にしない。
後ろ暗いところがあるから、ネットや人の噂を気にする。

『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡

2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡

3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡

4裁判で偽証までしたが完敗。

5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡

6死んだ子供で金儲け

>>378
住所割られて集団ストーキングまでされれば気にするだろ？
電凸とかする馬鹿までいるし

規制は必要だよ

せ……せいとう…(笑)

>>380
集団ストーキングや電凸はそれ自体を規制すればいい。
電凸は難しいだろうけどねえ。

むしろ、マスゴミはこういう世間の常識とはかけ離れた人間が
教師をやってる方を問題にすべきじゃないの？

>>380
集団ストーキングは嫌だな。電話も。
でも、そういう悪質なのって今なら捕まるんだよね？
度を過ぎた事をする奴は捕まればいいよ。

でも、この件に関しては医師側からしたらこの遺族に中傷されてるって事にはならないの？
遺族は「自分達は正しい主張をしており中傷ではない」って言い張るのかな。

それってネットユーザーと変わらないよね。

自分たちだけ言いたい放題罵っておいて、周りには言論統制する気かよ。

それに被害者は医師のほうだろうが。土下座して謝れ。

>>380
詳しいね関係者ですか？w

>>380
本当にそんなことされたの？
元記事にはそんなことまったく書かれてないけど？

自分の監督責任棚に上げて異常な主張で賠償金ゲットなんて狙うからだろ
正当な主張はしていけばいい

うちらが黒だと言ったら黒だニダ
例え白でもうちらが黒く染めたら黒だニダ
それを白だと言う奴は許さないニダ
特権階級に逆らう奴には制裁をくらわすニダ

集団ストーカー？聞いたことあるな
起源はソウカだっけ？

>>380
杉野じゃないなら
ストーキングなソース出してね♪
裁判みたいにまた嘘ついたのかなあ？！w

これは逆だろ
理不尽な主張に対する「世間の目」として機能している
「世間の目」があるから理不尽な主張は抑制される
もちろん「世間の目」は直接的損害を与えない
その存在が意識される時点で効果がある

>>380
じゃ、自称被害者のメディアでの主張も規制しようぜ
信用商売の医者の人生ぶち壊してるんだぞ

>>380

> 住所割られて集団ストーキングまでされれば気にするだろ？
> 電凸とかする馬鹿までいるし

マスコミが「報道の自由」の名の下にずっと繰り返してきた事じゃん
情報伝達手段の多様化で、伝達媒体（メディア）がマスだけじゃ無くなったってだけ

>>1
何をもって「正当な主張」とするのかよくわからんが。
判決に従っちゃいかんの？

はだしの元にでてくる白目の大衆　＝　２ちゃんねる　＝　じゃっぷ
非国民め　国賊のくそったれが　

>>1
訴訟を起こす権利は誰にでもある。それは何等問題なし。

　起訴＝被告に問題ありとして報道

このマスコミの姿勢が諸悪の根源。

被害者の言い分しか報道しないマスコミのせいだとおもう

「死神ファミリー」のソースを示せよ>>ゴミ売り。
え？　でっち上げですか？　ひどいですね。

50-60代の人も２ちゃんねるするのかぁ・・。
自分の周囲には全然いないんだけど。

割り箸しつけえよw
医師は過失ゼロ無罪なんだよ。
いつまでも被害者面すんじゃねー。
死んだ子があの世で呆れてんぞ！

馬鹿医師会のあほ
シッコ上映してるくらいなら
アメリカの医師みたいに 職業別自殺者10位以内に医師が入ってない
警察官の自殺率の方が高い
したがって医師は金を吊り上げたいだけで騒いでる
それと刑事罰食らうの嫌なだけ

>>402
自殺ランキングにトップ10入りしていない＝金吊り上げ。
意味不明(笑)

自殺しないから医者はダメとか謎だなぁ

>>394
マスコミの取材方法を規制するべき

間違えちゃいけないのは犯罪や人を傷つけるような場合に規制するのであって、
規制反対派はすぐなんでもかんでも規制されると言うのは大間違い

すべてを規制するわけじゃない

遺族の仮面をかぶって賠償とろうとするから批判を浴びるんで
遺族であることを批判されてるわけじゃないからなー

それをわざと混同させて原告人に対する批判を封じ込めようとする
手口は特亜といっしょ

医者なんてアホらしくてやってられん。
ソースは親が開業医で、私立の医学部に行く金も十分にあったが民間企業を選んだ俺

>>196

>一年程前に被害者のカルテがネットの医師専用掲示板に流出したこともあったな。

そのカルテの内容が掲示板に上がる前に、ＴＶで流れてたことはスルーですか？

そもそも正当な主張をしてねえだろ屑が

正当な主張じゃねーじゃん＞割り箸親

>>405
>>380のストーキングソースまだあ♪

＞196
＞一年程前に被害者のカルテがネットの医師専用掲示板に流出したこともあったな。

読売がどっかからパクってきて掲載したのがｳpされた
遺族が訴えるって言ってたんだがどうなったんだろ？

>>412

即効でネット医者どもにキャプチャー画像出されて、マスコミが押し黙ったのには笑ったよｗ

遺族っていうか、弁護士がたしかその手の弁護士でターゲット変えて、
カキコした医者名誉毀損とかで訴えて5千円とか賠償とってたはず

何も難しい話じゃない

わりばし事故に関しては、医者は正当な主張していて
遺族側がゴネて不当な主張してるだけの構図

遺族側の不当な主張を「正当な主張だと」
ミスリードさせるマスゴミの不当な主張も悪

>>398
割り箸は「被害者」じゃありませんが……。
記事のタイトル自体が悪質だな。

不幸な死亡事故が誰かのせいだと思うこと自体が害悪。
「医者のせいじゃなきゃ誰のせいだ」なんて言うから、「見てなかった親のせいだ」になるんだよ。
子供を２４時間見張っておくなんて完全には無理。
どんなにしつけたって割り箸で喉を突いて死ぬ子供を完全に0にするのは不可能。
誰のせいでもない、医者のせいでもなければ親のせいでもないんだよ。

ええと、それでも悪人は残ってるな。
不幸な親をなぶりものにしたマスコミと、踊らされた無能な警察・検察。

ふざけた訴え起こすのであれば叩かれるリスクも当然覚悟して
しかるべきだろ
何寝言ほざいてんだこのバカ遺族は
割り箸でものみこんで子供の後を追えや

>>412

自分たちでカルテ開示請求しておいて、自分たちに都合のよい部分だけ公開->スルー
医師専用掲示板で医師達が本当に診断可能だったか検討->守秘義務違反で訴える

あのー、医師専用掲示版になんでマスゴミの方が入れるんですか？
嘘ついて加入したんですか？

>>411
つ２ｃｈ

そこから2ch潰しに繋げるか

>>418
>>380は脳内ソースですかwそうですかw

これはひどいマッチポンプですね。

>>413

弁護士が告発して略式（一応刑事）で\9000（笑）な
だが9千円でも罰金払ってしまえば「罪」を認めたことになるからな
正式な裁判に持ち込めば無罪の可能性あるのに。ヘタレなら言わなけりゃいいのにな

このテの話で正当な主張とやらを聞いたことが無い

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　土下座させるなり謝罪させるなりして示談交渉すればよかったのにマスコミ利用して逆に利用された感じかな

>>419
書き込み自体を規制するわけじゃないから潰れない
このスレに書き込んでいるような人には関係がない規制

>>420
探すの面倒なんでここら辺で探しといて
ネットwatch
http://pc11.2ch.net/net/

またお前らか、いい加減にしとけよ？

裁判におもいっきり負けといて
正当な主張もくそもないだろ

>>425
>>380ソースは脳内で2ちゃんな訳ですね。
裁判でいうなら敗訴ですね♪

DQNほどよく吠える法則

自分たちが受ける非難は誹謗中傷。ずいぶん都合がいいな。

ネット規制がしたくてたまらない連中がいるんだなｗ
気持ちは分からんでもないが、そろそろネットをどうやって潰そうかなどと
無意味なテロを続けるより、どうやってネットを利用あるいは寄生するか
真剣に考えた方がいいと思うぞ。

>>428
裁判とか意味不明

２ｃｈの中のスレで集団ストーキングが行われていれば、２ｃｈがソースだろ？馬鹿か？
そんなに規制に反対するって事は、実際にネットでストーキングとかしてる奴なのか？

>>425>>380
がどうしてもネット規制したくて仕方ない件についてw

＞417
＞あのー、医師専用掲示版になんでマスゴミの方が入れるんですか？
文部科学省の中の人（not 医者）が医師専用掲示版の書き込みチェックしてたって言うから
職業なんか確認してないんじゃね？

遺族に落ち度がなければ、擁護だらけになるんだけどな

医療訴訟の件だの、移植希望者への募金の件だの、無条件同意以外の意見は、
単なる疑問や質問レベルであっても、関係者には「誹謗中傷」にしか見えないのか？

>>432
よっぽどストーカーされたことにしたい奴がいるな。

投薬ミスとか点滴の作り置きとか
明らかに病院が悪い場合は病院が叩かれてるだろ！

正当か正当でないかを２ｃｈやmixiに委ねてる時点でどうかと思う。

２ちゃんにそう云う書き込みをする奴を個別に批判してね。
俺は関係無いから。

>>439
だから、２ちゃんねるを潰したいんだよ。

２ちゃんが悪いとか、どことかが悪いとか。自分が被害をこうむった時に初めてその効果に気づくなんて鈍感。
今回以前に、もっと叩かれてた人いるよ。その人たちの見方になってかばったことあるの？ないんでしょ。

と思います。

被害者面した者勝ちになる方が、余程怖いわ。

大野病院事件のK先生の実家の医院もマスコミの誹謗中傷で閉院に追い込まれたんだよね。
おかげで福島の海岸側の産婦人科はガタガタになったわけだが。


57 ：地方眼科医：2007/07/08(日) 12:54:43
私は今日、m３のブログで初めて知ったのですが、マスコミの酷い扱いに耐えかねて、
開業医をされていたＫ先生のお父様まで閉院に追い込まれたとのこと。

http://blog.m3.com/DrTakechan/20070708/2

彼ら（マスコミ）はこういったことに関して責任を感じるようなことは無いのでしょうか。
とても人間の業とは思えない。


58 ：名無しさん：2007/07/09(月) 00:11:43
Ｋ先生のご実家は昨年の夏頃閉院されてます。
今年の第一回公判前にこの事件についての記事が何回かにわけて地方紙に載った事がありました。
先生のご実家の所在地がわかるような事まで書いてありました。
彼らに責任感などありえません。

>>1
と日教組に対して正当な批判をした大臣に
誹謗中傷を加えたマスコミ様がいっています

>>1のは誹謗中傷じゃなくて「批判」だな。
社会性のある事件で裁判になれば、勝とうが負けようが周囲から批判が聞こえてきて当然。
痴漢冤罪で無罪を勝ち取った人のように胸を張って戦えばいい。
批判を異常に気にするのは、>>1の遺族たちが悪事を行ったから。
また批判そのものが多かったのは、一般的な常識に照らし合わせて非常識だったから。

これを封殺しようとする遺族は非常識に非常識を重ねているようなもの。

自分で「正当な」主張、と言っちゃうところがな・・
事実は「正当と思い込んでる」主張　
だったわけだから

>>432
なんじゃ？ネットストーキングて…

誹謗中傷はマスコミの十八番だろ。
今まで何人自殺に追い込んできたと思ってるんだよ。

規制するならマスコミにも厳しい制限を課せ。

結局その通りの判決も出てる訳で、下手なネット叩きすると毎日と同じ道を歩むことになるわな

この事案の場合
医師を訴えた時点でこの遺族はヲわってる・・・

>>1

>>448
これがネット規制したくてたまんないﾊﾞｶの論理

>>433
問題があるから規制する
マナーがよければ規制されない

>>445
日教組とかＴＢＳなら全然いいんだよ

問題はそうじゃない人にまで、集団で攻撃したりする奴
そういうところは規制していいと思う

主張に正当性を感じない無駄に権利ふりかざす奴が気に入らないってだけだろ

>>432
ARjTL2m30はソースも出せないのに、エラそうに。
おバカなの？死ぬの？

>>448
残念ながら２ｃｈではよくあるよ
>>453
したい？馬鹿か？
本当はしない方がいいけど、一部の馬鹿のためにしなければならないって状態だろうが？

頭に割り箸が刺さったら、もし命が助かったとしても
短い一生植物状態だろう、医師を非難するばかりでなく
親の為でなく、子供にとってどちらが良かったのか考えないのか

>>434
当時掲示板に出入りしていたけど、
専用掲示板の内容を遺族とかマスコミも知ってたらしい。
誰かが見せたのか、勝手に入り込んだのかは不明。

で、その掲示板だけど、大多数は真面目な検討で、
事件が大袈裟に報道されてたから「被害者」の特定に至ってたけど、
通常の症例検討のノリだった。

誹謗に当たる内容もありはしたけど、他のメンバーからは集中砲火だった。

>>454
の規制すべき理由としてあげられた>>380は脳内ネットストーキングw
これからも脳内規制がんばって下さい！

>>456
何のソースだよ？馬鹿か？
２ｃｈの祭りも知らないのか？

ネット使ってればそんなのいくらでも見てるだろ？
見てないって言うんならば余程の馬鹿だと思うわ

ネット規制必要だよ

まぁネットの場合一方的な非難になんてなりえないだろ
非難もあれば擁護もある
マスコミの足並み揃えすぎの論調のほうが遥かに怖いよ

>>5
＞常磐大の諸沢英道教授（被害者学）
常盤の癌にしてドン諸沢何やってんだよ

ID:jk2ADQfbO
ID:cKIk8AYs0

携帯>>460だけでは書き込みが遅いので
途中からｐｃ>>456立ち上げての自演
ご苦労様ですｗ

その前にマスコミ規制のほうが必要だな

報道の自由の名の下に好き放題じゃん
ネットができる以前から

ネット規制を叫ぶメディアは放送法を無視してる。

要するに権力を奪われたくないだけ

>>465
>>380のように脳内ソース決定ありがとうございますw

主義主張を公にするということには
間違ってたら叩かれるとかいった
責任が当然ついて来るものだとおもうが

正当じゃなくてただモンスター化してるだけじゃん
子供浮かばれんよ

>>468
脳内ソース（笑）
言語認知すら歪んでいるのかｗ

mixi発見
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8813654

中山成彬を支持するような連中が遺族を罵倒してるんだねｗ

遺族の方々心配しないで。
一見大多数に見えるようだけど、それはごく一部の偏った思想を持ったヒキコモリでしかないから。

>>471
はいはい脳内ソース脳内ソースw
>>380の事実が白日のもとに晒されて早くネット規制できたらいいですね♪

読売もずいぶん売国になったな

>>380
規制するしないの問題では無いと思う。
ストーキングに関しては、犯罪として逮捕すればよい。
ただそれだけ。

>>458
植物人間でも我が子には生きていて欲しい。
植物人間になった子が死んだ方がよかったと思ってると？
考えてるなら植物人間じゃない。

>>472

ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

最近、リアルにやり過ぎな連中が多くなってきたから、多少の規制は必要だろうね。
悪乗りし過ぎ

何が正当主張だよwキチガイじみた言いがかりだろ

これに関しちゃ、「遺族が医師を誹謗中傷嫌がらせしてる」の間違いだろ

>>461
祭りの事なら最初からそう言えよw
ネットストーキングとか、2ちゃん内の集団ストーキングとか言うから
何それ？ソースは？と言われるんだろーがw

批判と中傷を意図的に混同するなよ。
このクレーマーどもが。ｗ

たとえ過失があったとしても、
それが合理的な判断であれば医師の判断は保護されるべき。
現場で選択に迫られたとき100％正しい判断ができなければ過失だというなら、
誰も医師なんてやらなくなるんじゃないの。
だからこそ情報開示して、できるだけ判断を患者に与えるべきで、
インフォームドコンセントが重要になる。
割り箸事故は事故の状況について十分医師が知らない状況で
医師の対応に過失があったとは思えない。

>>479
賛成するよ
何でも裁判起こして被害者面は良くない
特に医療のように生活の根底にあるものは
ある程度保護しないとね？

>>454
＞ 問題があるから規制する
＞ マナーがよければ規制されない

それ、タバコの事例だろ。
規制は元々管理したい側の要求から始まるんだからマナーなんて関係ない。

ゴミ売って、マジゴミだなｗ

近所の知人に子供を預けたら子供が事故死したので
その知人を訴えた「隣人訴訟」では、
新聞が煽り、世間が電話や手紙で当事者を叩いて大騒ぎになった

この事件が起きたのはネットなんかない昭和５０年代
誹謗中傷なんぞ今に始まったことじゃない
ネット自体はただの媒体だし、新聞がやってきたことと何が違うというんだ

もちろん誹謗中傷はよくないが、
ネット憎しでこんな記事書いてる暇があったら問題の核心を報じろよ

読売は創価広告おおすぎ、公明持ち上げすぎ
ネット規制、ネットは闇であり悪であるというスタンス
アニメゲームも、なにかにつけて叩いている
アキバ事件も幸満ちゃん事件も事実がどうであろうと
アニメアニメアニメが原因で押してたし

>>5
> 同じ掲示板に「脳出血を起こした母体も助かって
> 当然、と思っている夫に妻を妊娠させる資格はない」

俺的には医師もち。
医師にも悪い奴らがたくさんいるけど、患者側にも相当酷い奴らがいる。
医師が知り合いにいて、そんなことよく聞くよ。

>>486
だよな？
医療事故の被害者の救済と
過失を起こした医師の救済の
どちらを取るか聞かれたら
迷わず医師の救済を取るよ

身内が癌の発見が遅れて亡くなったが
医師を責める気など毛頭ない

毎日の記事かと思ったら読売か

批判と中傷という単語を辞書で調べてから記事を書いたらどうでしょう
ブンヤの分際で間違った使い方は恥ずかしいですよ

規制厨が湧いていたけど 規制するならまず>>1みたいなﾏｽｺﾞﾐが先。
あいつらの実害のほうが甚大だろ

キモオタはネチケットを守りなさい

>>1
うわ･･･そんなひどい掲示板があるのか。
２ちゃんねるっていうのか、近寄らないようにしなきゃ･･･。

２ちゃんって医療従事者やたら多いよな

>>461
は祭りを止めろと言ってるの？どうやって？ｗ

あらゆる面で不満を持ち家族から友人から愛情を受けたこともない人間が一部の汚いねらー。
愛情を受けて育たなかった人間は人にも優しくなれず不幸を喜ぶ。
不幸な人間をこれでもかと責めたてる。糞ねらー。

遺族の誹謗中傷で正常な診療が出来ません。

在日の俺は普通に何言われてもレスしてるぞ
ホロン部だったがさすがの俺も祖国がおかしいと思うようになり
日本人と一緒に叩いてる
今じゃ立派な嫌韓だよ

>>498
つ【鏡】

>>500
祖国へ帰って再教育されて来い。

正当な訴えだったら応援するけどなぁ……

遺族側が誹謗中傷されるのは駄目で
医者を誹謗中傷することはいいのかしらね？

無罪の医師へのマスコミ、遺族による中傷だけが守られるべきなんですね

一部の中傷発言で無罪医師のマスコミによる中傷は正当化されると

＞割りばしがのどに刺さり死亡した保育園児杉野隼三ちゃん（当時４歳）の診察にミスがあったとして、
＞耳鼻咽喉(いんこう)科医（４０）が業務上過失致死罪に問われた裁判。

よく覚えてます

＞２審・東京高裁の無罪判決に対し、東京高検が４日、上告断念を発表した直後から、
＞インターネットの掲示板「２ちゃんねる」やインターネット交流サイト「ミクシィ」内のブログには、
＞隼三ちゃんの両親を非難する文章が次々と書き込まれた。

いや、訴訟した直後からだろ

＞中傷が始まったのは、医師が在宅起訴された２００２年。１審・東京地裁で無罪判決が出ると、
＞「自分勝手」「クレーマー」などと非難はエスカレートした。

事実じゃん

マスゴミ今日も反省せず

ああ、Yahoo掲示板の叩きで被害者達が苦しんでるのか
しょうがないな、あいつらは

ネットの暴力と、その被害者、
という結論ありきなんだよな、マスゴミは。
こっちを先に規制しろよ。

以前、他スレにも書いたけど、再掲しておく。

一年ぐらい前に、讀○新聞の取材を受けたんだよ。
テーマは「医療崩壊について」。

　記者が医局（大学のね）までインタビューに来る、ってんで　わ　ざ　わ　ざ　時間を作って
インタビューに答えたんだよ。

　ところが、ちっとも草稿を送ってこない…と、思ったら、印刷する前日の午後！になって、
ようやく「これで印刷しますので、宜しく」とfax送りつけてきた。

　で、内容は…まあ、賢明な皆さんのご想像通りw こっちが一生懸命真剣に話したことは一切無視。
彼（記者）の脳内ストーリーに都合のいいようにインタビューが利用されてるだけ。
　俺以外にも他所の大学のセンセにもインタビューに行ったようだけど、どうも、同じ調子らしい。

　二度と協力しないし、マスゴミは信じない。まあ、商業誌など、元から信じてないけどね。

で、子供の管理ができてなかった保護者は今後どんな責任を取るつもりなんだ？自分達は世界一カワイソカワイソ同情してぇだけか？

正当な主張（笑）、どの口が言うかな

読売だったら世間の意見とは違うってのか？

記者なんぞ、そこらを歩いてるのと同じような若造に小汚いおっさんじゃねーか。
そんなやつらの妄想作文が世間様の意見と、どう違ってどう高尚なのか聞こうじゃないか。

ここのが落書きなら、新聞の妄想も落書きだろうがｗｗ違うのかｗ

正当な主張ができないって時点で間違いだろｗ
正当じゃないから裁判で否定された訳で
不当な要求に対して意見を言うのが誹謗中傷となれば
誰も正しい指摘ができなくなる

この親が糾弾されてこそ、まともな世の中だ

ﾏｽｺﾞﾐﾌﾙ活用の割りばし自称被害者が
『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡

2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡

3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡

4裁判で偽証までしたが完敗。

5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡

6死んだ子供で金儲け

>>510
俺も、マスゴミの取材は一切受け付けなくなった。
あいつらは人間のクズだ。

>>513
創作で金とっているんだから
同人紙だろ

しかし、誹謗中傷なんていったらマスゴミのほうがひどいしな。嘘垂れ流しのくせに金も取るし。

なによりここやミクシィなら、まだ本職がいるだけ専門性のあるマジレスも探せばあるが、
新聞なんて専門性も社会経験すらない掃きだめの奴らが書いてるだけ、落書きに近いｗｗ

正統な主張なら支持する人も出てきて賛否両論がでるな
暴論だと全員に叩かれるがなｗｗｗ

自分の書きたい事を一方的に垂れ流すマスゴミより
賛否の激しい2ちゃんの祭りのほうが
なんぼかマシだが。

>>517
同人誌に謝

>>469
それはマスコミの記者とか関係筋とかに全部個人名明らかにしろと言ってるのか？

異常な主張できなくなる
の間違いだろｗ

早く２ちゃんが閉鎖されれば桶。

正当な主張って、自分にとっては正当な主張って事だろ？
２ｃｈネラーは自分にとって正当な主張してるんだから
正当な主張が出来なくなる事なんて無いだろ

情報の一方通行という側面からすれば、新聞はすでにその役目は終えたよ
これからは相互発信、異論反論多数あるのが当たり前だろうに

２ちゃん閉鎖して３ちゃんとか４ちゃんとか作ると(･∀･)ｲｲ!!

さっさと全国の茶飲み話取り締まらないとなｗｗｗ
井戸端会議もねｗｗｗ

自分で割り箸さしたんだろ。
それが原因だ。
医者のせいじゃない。

表現の自由＝マスコミの特権です
国はマスコミの表現の自由だけ保障すれば良い

遺族の言い分は理解できるが、
そもそもは毎日新聞が、
医師を悪役に仕立てるストーリーを捏造したのが発端。

読売新聞医療情報部の記者がモンスターペイシェントだからなｗｗ

ttp://phn.ti-da.net/e2428624.html
＞だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、家族には言われている。
＞「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
＞しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
＞私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが
＞その日の午後、手術することになった。

＞私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが
＞私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが
＞私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが

糞２ちゃねらーの言葉に耳を傾けてはいけない。

元々、割り箸が刺さっても、損傷する脳など最初から持ち合わせていないｗ

自分の主張の為にマスコミを使うと、社会的影響や裁判結果によっては不条理な位の攻撃にされることがある

といういい見本だと思う
当時の記者会見もマスコミ側も明らかに悪意と予断が入った上で被写体にしていた訳だし、こういう事例は粛々とやった方がいい

モンスター遺族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
×表現の自由＝マスコミの特権
○恫喝の自由＝マスゴミの利権

>>１、5
便所の落書きを批判してる時点で無能です
良い大人は｢便所の落書きのせいで正当な主張ができなくなる｣等と馬鹿な事は言いませんw

言い逃げを許さなければいい、バンバン訴えろ。

こいつらだって自分の発言には責任を持ってるだろ。
名誉毀損に抵触するのをわかってるんだから訴えてやればいいよ。

×正当な主張
○いいがかり

×誹謗中傷
○当然の報い

>>1であげられている件って全て医師が被害者じゃん。

おまえらホント マスゴミ(笑)好きだな

読まなくても困らないのにな

今の所、小学生の時に見た、エロ本以下だね。

お前ら最低だな

誹謗中傷じゃなくて世間が思っていることだよね。
ネットの書き込みによって扇動された奴が遺族の家に嫌がらせ電話をするとか
何かしら被害に遭ったのなら問題だけど。

結局マスコミは真実を報道できないじゃん。
便所の落書きが無くなったらだれも本音を話せなくなる。
使う人のモラルも問われるけれどね。

日本の鳥インフルやＢＳＥの被害者は、病気にかかった人ではなく
マスコミに追いつめられて自殺した経営者だけ

マスゴミは自由に世論を誘導できた時代を夢見ながら滅びてください。

>>545
最近、新型インフルエンザが大流行したら〜とかパンデミックとかいって
タミフルが足りない、とか見るけど、まだ発生してない新型インフルエンザに
どうしてタミフルが効くのがわかるのか、おいらにはわからんｗｗ

医者も人間だからどんなに頑張ってもミスするときゃミスするんんだよ！

>>413
＞ 5千円とか賠償とってたはず

印紙代等のほうが遥かに高くつくじゃんｗｗｗｗｗ

>>549
「書き込んだ医師は有罪でした、やっぱりネットが悪いんです！」

って言えるからだろ？マスゴミとか遺族が

>532

怪我をして痛いのはみんな一緒。
なのに自分だけ「医療の記者だ」とか言って、他の患者を放置させてま
で手術させるというのは、記者以前に人間としての品格を疑う。

因みに治療受けるだけなら、「記者だ。」とか言う必要は全くないよね。
自分がそんなことを聞いたら、間違いなく脅しの言葉と取る。(治療しなかったら何書かれるか…)
そこまでして他の患者を押しのけて治療を受けたかったのか。この記者は。
こんなのが社会の木鐸気取りで医療の記事とやらを書いているのは本当にがっかりした。

今のご時世だから意見として言えることは、意見と誹謗中傷の見分けがつかないんなら、情報社会なんて辞めたほうがいいと思います。

それはここの管理人だって思ってると思うよ？


仮に、マスコミだって芸能人叩いてみたり政治家叩いてみたり、ネラー叩いてみたりしてるじゃん。
それはそれ、これはこれでいい加減逃げてるんじゃないよ。

ネラーももうどーでもいいことはどーでもいいって放置でいいじゃん。

そのほうが幸せだよね。

>>551
一般常識すらないんだからな。むしろチンピラとかヤクザの類だ。
こんなのが生き方だ主張だ権利だ自由だって何抜かしてんだろう。

人として中身が最底辺。社会経験もない常識もない。脅しはする。
こいつらの言うことに何か意味があるんだろうか？ないな。全くない。

割り箸事故の件、大野病院の妊婦死亡の件、大淀病院の妊婦死亡の件、共通するのは裁判で係争中であるにもかかわらずマスコミが医療ミスとして大々的に報道したことが原因になっているのは明らかです。
医療過誤裁判はこれら以外にも多数あるはずですが、ネットで遺族が誹謗中傷されたと問題になっているものはマスコミで話題になったもの以外ほとんど見あたりません。
マスコミが患者側を被害者として、医療者を加害者、犯罪者として扱うような一方的な報道を行う反動として、ネットで医療者擁護の反論が激しく行われるのであり、
このような医療事故裁判について裁判の結果がでるまでマスコミが報道を控えれば、遺族に対する理不尽な誹謗中傷は激減するはずです。

ttp://ssd.dyndns.info/Diary/?p=2747#comments

割り箸事件の過去のスレッドを読めば、わかると思うけど、

親擁護＆医者叩きをする人々　
●IDをコロコロ変えて医者叩きをする人が多い。
　自分のウッカリ・ミスで、IDを変えていることが何度もバレている奴もいる
●主張の根拠は
　「遺族がそう言っている。遺族が言うことは、全て本当だ」
　「自分が勝手にそう思っている（言っている）だけ。根拠はない」
　「刑事二審で破棄された刑事一審こそ正しい」
●デッチ上げの「本当にあった話」を、よく持ち出す
　「うちの親が病院にかかった時は」「私の子供が怪我をした時は」など
●論破されても同じ主張、同じ嘘を何度も繰り返す「ループ」が多い
●他人の書き込みを多少アレンジして、マネっコ返しすることが多い
例：「ここの板の医者叩きは、何でIDをコロコロ変えてるんだ？」と書き込むと、
　　「ここの板の遺族叩きは、何でIDをコロコロ変えてるんだ？」と返してくる

民事の原告敗訴、刑事の医師無罪を支持する人々
●裁判記録、過去の判例、報道資料などを元に、主張を展開する人が多い
●医師全てを擁護しているわけではなく、この事件の医師は無罪である、という主張
●遺族への悪口、罵倒の書き込みもあるが、
　親の言動に整合性がない、主張がおかしいなど、
　冷静な批判や、疑問点の指摘を行っている書き込みも多数ある。

>>551
で、無理矢理やらせたオペの感想は

＞事後に聞いた土屋部長のアドバイス。「かかとの骨折なら、急ぐよりも信頼できる医師に任せた方がいい。
＞手術の出来によって、痛みの残り方などが違ってきますから」。その時は、それも知らなかった。

「やっぱり、ちゃんとした所でやれば良かった」って最悪だよな。

ミシュランの調査員が寿司屋で「おれミシュランの調査員だけど、カリフォルニア巻つくってくれる？」
で、無理矢理つくらせたあと「やっぱカリフォルニア巻なんて邪道だな。寿司じゃねーよ」って感じ

渡辺好男氏は無罪が裁判で確定した医師を
公の場で中傷しました。
これは人権侵害ではないでしょうか？

>>1
その医者の診療で、十分だと考えたから
他の病院に行こうとか思わなかったのだろう？

誰が悪い訳でも無い。
こんなバカ親の元に生まれたのが、子供にとって不幸だっただけ。

マスゴミって、松本サリン事件のKさんや
画伯に、マトモに謝った事あったっけ？

>>559
松本サリンでは、「警察が悪い」ってことにしていたよ

>>559
ない
「それっぽい奴がいたら疑うのは当たり前じゃんｗ」って責任転嫁して終了

＞インターネット上で誹謗(ひぼう)中傷にさらされている。

世論はマスコミが決めることであり、
民衆は黙ってろボケ！

・・・っつうことか？ｗ

ＴＶならともかく2ちゃんねるっつーかネットなんざＰＣでわざわざ見なければなんとも思わんだろｗ
被害者遺族はネット中毒なのかｗ

>>563
クレームつけるネタを探すのが、趣味なのかもしれない。

>>564
2ちゃんねらーならきっと良い攻めるネタを提供してくれるに違いない！
と思っていったら自分たちのほうが叩かれてたので涙目、ってことかｗ

てか、死に神ファミリーなんて、２ちゃんじゃ誰も言ってないし。

この親は死に神なんて大したもんじゃなくて、単なるクレイマーの日教組教師。
おい、読売の記者。ちゃんと修正記事書けよ。死に神ファミリーというのは誤報
でした。本当は「クレイマーの日教組教師」と書かれてましたってな。

さっきからこのスレ、チェックしてるんだろ？

>>559
河野さんには各紙形だけの謝罪記事
あそこまで書かれたら常識的に考えて記者とデスクは懲戒免職、
最低でも定職2ヶ月以上と実名公開すべきだと思うが
冤罪記事を書いた記者の個人名は明らかにされることがなかった

裁判で無罪になっても医者は加害者で患者は被害者なのか。
医療事故だと決め付けて医者を断罪したマスコミは
この医者の名誉回復をしなくていいのか。
無責任な言論をしているのはマスコミのほうじゃないのか。

>専門家からは「このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる」と対策を求める声が出ている。

正当な主張さえ？？？
不当な主張をしていたの？？？

「へへえ〜おそれいりやした。マスコミ様の言うとおりでごぜえやす」
なんて人間まだいるのか？
マスコミの人じゃないと自分で考えちゃ駄目なの？

>>569
無罪の人をいまだに犯罪者呼ばわりしているという報道が本当なら、
公式見解としては「不当な主張」でいいんじゃない。

不当な主張をﾏｽｺﾞﾐとつるんでやったから叩かれてるんじゃないか？
不当な主張じゃなければ叩かれないし
ﾏｽｺﾞﾐとつるまなければ誰も叩かないだろ

>>570
医療の権威には批判的なのにね

>>570
そんなの当たり前だろ。
マスコミの人間ですら自分で考えてないのに。
記者クラブ発表をそのまま活字にするのに頭なんか使うか？

>>574
発表文の最後っ屁に、どんな足の引っ張り方をするか相当考えてんじゃないの？ｗｗｗ
バカだからｗ

てーかこの例は明らかに遺族の訴えのがイカれてるだろうに
あの対応で訴えられるなら、転んだ子供が運ばれてきた場合
何の兆候もなくても体の隅から隅、脳内まで精密検査しまくって医療費ぼったくらないといけなくなっちまう

>>564
＞クレームつけるネタを探すのが、趣味なのかもしれない。

ただ単に、自分に都合いい情報を漁ってるだけでしょ。
賛同者がいれば、これだけ賛同者がいるんだと主張し、
誹謗する者がいれば悲劇の主人公を演じようとする。
いわゆる小汚いタイプだね。

>>570
＞マスコミの人じゃないと自分で考えちゃ駄目なの？

マスコミ内部と情報弱者にはダメと考えているやつがけっこういるらしい。

>>577
読者はバカと考えている人はそう考えていそうだね
バカだから俺たちが啓蒙してやらないと的な

>>576
遺族がイカれているのが悪いんじゃない。
遺族があんなようすなのを報道すれば叩かれるのが分かり切っているのに、
味方面して報道しているマスコミが卑怯だ。

で、案の定叩かれたらこうやってまた記事にする、と。
おまえら一つのネタで何回飯食ってんだよと。

>>554
遺族の主張には同意しかねるが
リンク先のブログ主もも氏ねだの中傷連発の、かなりDQNな迷惑医師ブロガーだからな
こういう連中のおかげでまともな医師が迷惑

遺族が主張する権利があるようににちゃんねらーにも主張する権利はあるはずだがね。

ねらーの言葉の暴力より
遺族の八つ当たりじみた訴訟のがよっぽど迷惑だろうに
遺族の「正当な主張」とやらのおかげで医師の人生と精神にどんだけ被害与えるか考えもしねえのか
こうやって何でもかんでも自分で考えもせず訴えるから、受け入れ拒否とかが起きるんだよ

マスゴミが遺族を扇動市とるんじゃまいか

そういう事する朝鮮人はホント屑だよな

相変わらず死ん糞゛屋はネット叩きに必死だねw







クソがｯ！！

モンペは死んでも治らない、とはよく言ったもの

>>5
>他国に比べ日本では、被害者側にも落ち度が
>あったのではないかという偏見が強い。

これは、ホンとにそうだよね。
いじめやパワハラでもいえてる。

>医師は陛下の胃と腸の壁から出血しているのを発見、それを陛下の公務によるストレスだとした。
>しかし、医師の発言は、君主制の将来をめぐって長期にわたる
>(皇太子との)口論が陛下の病気の原因である憶測を作るきっかけとなった。
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229165638/


この国って医者と医師会が象徴でそして統治しているんだよね？
お医者様って天皇や皇太子を下僕みたいに使って争わせる事もできるらしいから
きっとそうだよね。。。

モンスター・ペイシェントの問題について報道するのなら、
その格好の代表例として上げられるのが、割り箸事件と福島産科事件の遺族だろ。
遺族の主張とする根拠は、既に崩れているのに、それでも、あくまで、
「この医者が悪い」と言い続けている。

ド素人でも気付くことに、読売の記者は、気づいていないのか？
だとしたらアフォ。
モンペだとわかった上で、それでも遺族に味方する記事を書くのは、
な〜んか目的があるんでしょ〜ね〜。

>>582
好きで受け入れ不能になってるわけじゃない。

>>589
だってゴミウリはモンペ社員渡辺を飼育してますから。

被害者もネットで主張できるんだからすればいいだけ。

割り箸に関しちゃ
被害者は子供
加害者は親
だ。

マスコミはネットを規制して欲しいんだろうなあ・・・ｗ

不当な主張も正当化するのがマスコミなのでなあ。
いや本件の話ではなく一般的な話ですが。

被害者っていうか、何でもかんでも医療ミスに結びつけるクレーマーが増えるとさ、
普通に医療保険がパンクして、アメリカみたいなことになるんだけど、
それでもいいの？

日本には、「医者たるものモラルを高く」「医者を信じて受診し、治療を受ける」
という文化を維持してほしいもんだ。

と思う北米在住。ちなみに現在無保険ｗ　なんかあったら大変な身ｗ
ちょっと財政的な諸事情で年越すまで保険入るの見送ってます。

　　　２ちゃんねる発祥時から、ますごみ自身が自己認識していたこと。

　　　
　　　ぜったいに、言わなかったけどね。　　認めたくないって言うか。

正当な主張してないじゃん

正当な主張なら批判はおきないと思うのだが

正当だと心から思ってないからできなくなるんじゃねーの？

つーかなんで２ちゃんやらミクシーやらやってるんだよこの糞ども

要は、自分の意見は正当な主張で、相手の意見は誹謗中傷ってことにしたいんだろ？

こんなに傷ついてるのにひどい！とか傷つきゃなんでも許されるのか
それで裁判で求めるものは真実といいながら1億とかの賠償もついでによろしくだろ？

そもそも、あの杏林の割り箸なんぞ、マスゴミが垂れ流した報道じゃ真実はちっとも分らなかったわけだ。
事実が分った途端、誹謗中傷だ・遺族を叩くななんて虫が良すぎる

マスゴミの主張はまともな識者の声を妨げるな。規制しろ。

法的には正当でも、道徳的にダメだからだろ。

正当な主張は今まで通りできるよ
ネットが普及して不当な主張がしにくくなっただけ

当然この事件に関しても「正当」だと認識してるんだから、誹謗中傷なんて心配ないよね
もっと自信持って主張し続ければいいじゃんｗ

>>1
専門家？　いったい何の？

なんでい
結局、どこのマスメディアもネット敵視かよwww
ネットvsマスメディア状態か

新聞社が経営苦しいのも理解できる

正論をネットが悪いと決めつけて言論を封じることを是非とされては不快感を強く感じる
ネットユーザ　＝　新聞購読者　であることを喪失しているよな

本当に誰も購読しなくなるよ
ただでさえ、マスメディア不信が根強いんだから

なんて自分勝手な主張なんだろう
まぁ　医者は無罪になったんだろ
正常な日本でよかったよ

ここの医者を庇ってる人達って、暴言がひどすぎるよ。
ひどい人は死んだ子供に割り箸が刺さってるとこを歌にしたり
度が過ぎるよ、医者も少しはいるんでしょう？
ここの医者を庇って暴言を吐いてる人達がやってることはね
このクソ餓鬼↓がやってる最中の心情と同じなんだね。

事件動画(アドレス表示の中央部)
http://theync.com/media.php?name=6826-shocking-man-is-murdered

インターネットで誹謗中傷されてますよ
って誰が遺族にわざわざ教えたんだ？
それも数ある書き込みの中からわざわざ過激な誹謗中傷っぽいのだけよりぬいて。

遺族はマスコミにおもちゃにされてるよ、気付いてくれよ。

極めて無駄な争いだな。
結論は出たので未来志向でいこう。

何様のつもりだ＞マスゴミ

安倍や、福田、麻生には、誹謗中傷ＯＫなんだが、

たしか、どっかで無罪の医者に土下座させてなかったか？

いや正当だと思われてないから叩かれるわけで、
正当性に自信があるんなら堂々とやってくださいよ。

具体的に行いたい「正当な主張」とはなんだろう
福島の件も割り箸の件も無罪判決が出た以上はそれを尊重するのが筋だと思うが

遺族ではあるが被害者ではないと認定された今
そういう立場で発言を行うべきである

＞私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか

モンスター記者...

2chなんかいいかげんやめさせっりゃいいのにな
多数の犯罪者排出してる掲示板いつまでも放置してる国なんて日本くらいだろｗ

割り箸遺族が突出しすぎたよな。
医師を人殺し呼ばわりしてメディアもその発言を垂れ流した。
あげく医師無罪って・・　マスゴミさんどうすんの？

武蔵野市に住んでいる奴等は、訴訟マニアばかり。
訴訟マニアに天誅を下せ。

テレビ、新聞の方がもっとたくさん犯罪者出してるやん（笑）。

痴漢とか盗撮とか業務上横領とか、あげたら切りないぞ！！！

すべての医師が悪いのではないのと同様に
すべての患者が善良というわけでもあるまい

組織をバックに付けて逆ギレしたら、何でも自分の思い通りになると思っているんだろうね。

裁判所の判決も、自分達の要求と一致しなかったら、「それは真実ではない」「真実を知りたいだけ」
と、ゴネて金をせびりつづける。亡くなった息子さんが、あの世で泣いてるんじゃないの？

周りに、諫めてくれるような良識人がいないのが不運だね。まあそれも自業自得だけど。

>>593　その通り。
ネットでたたかれているのは親の管理責任だろ。
子供のころ、「箸をくわえたまま走ってはいけません」って怒ってくれた親に感謝だよ。
俺も子供にそう教えている。

反論が怖いのなら、主張なんかするな　カス（・∀・）

>>243
匿名って何だろうw

ソースが読売、当事者がショックを受けている部分は本当でも

>専門家からは
　「このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる」と、対策を求める声が出ている

ここは見当違いもいいところ。　対策を練れば批判がなくなる訳じゃないよ？

>>589
だって、読売自慢の医療情報部の記者がモンペ行為してたぐらいなんだから
シンパシーを感じているんだろ？ｗｗ

対策ねえ。
「無用に傷つく恐れがあるから遺族はネットは見ないようにしろ」
くらいしか思いつかない。
ナーバスになってる時に２ちゃんは毒だろ。

もし、テレビや新聞が、
割り箸事件の遺族の主張に正当性があり、民事敗訴や刑事無罪はおかしいと思うのであれば、
例の光市母子殺害事件の夫のように、もっと大きく取り上げるんじゃないかね？

被告となった医師をあれだけ遠慮なく叩いたマスコミにしては、
無罪判決が出た時の取り上げ方が、やけにおとなしかったのは、なぜ？
(・∀・)ニヤニヤ

これってマスコミの責任を棚に上げてるよね。

まぁ明らかな嘘を書いてた奴もいたからな
ついでに告訴してやればいい

まずは専門家ってのが信用ならない。
どう専門家なんだ？
正当な訴え、訴える権利、とかの話とこのキチガイ一家が叩かれているのは別の話だよな。
その専門家って誰なんだ？
どう妨げられるんだ？
新聞ってのがまた信用出来ない。
だから新聞は衰退して行く。テレビのニュースも視なくなる。
一方的な見方しか出来なければ淘汰されて当然だな。

プロクレーマー・クレーマー

ワリバシは同情の余地ゼロどころ万死に値する暴挙だよ
やり場のない感情の捌け口を医者に向けた結果
どれだけ社会的損失が出たと思ってんだか

>>1
割りばし事故は医療ミスではないことが裁判ではっきりしているのに
何で「医療事故被害者遺族」の話題に紛れ込んでるんだ？

なら子供をきちんと見ておけよ。
悲しいときには非情にも映るかもしれないけど、
きちんとした正論もあるはず。

子供はちょっとした不注意や悪戯で死ぬことがある。
子供への一番の薬は親や周囲が見てやることだよ。
死なせたり傷つけたくないのなら子供に注意をして叱れ。

しかし新聞てのは頭がいい人が居ないのかね？
割り箸事件からなんで正当な訴えが妨げられる話になるんだ？
訴えた方に正義があるとは限らないと記事するべきではないのか？
だからテレビや新聞てのは信用ならないんだよ。

>>625
だが中には
割り箸くわえたまま走ったガキがヴァカなだけだろ、ﾌﾟｷﾞｬｰ
的なレスがあったのも事実。ネタか煽りか工作かは別としてね。
だがそういうのは総攻撃にあって、すぐに消える。
こういうはっきりした事例は特に。

ある意味ネットが一番自浄作用の強いメディアになってる。
だがテレビも新聞も、流しっぱなしの書きっぱなし。
責任取ることなんて皆無だし、謝罪どころか逆切れ上等。
不祥事の発覚もネット拡散して、どうにもならなくなって〜ということもあるしな。

さて誹謗中傷の書き込みとやらをしていたのは、どんな立場の奴なんだろうね。
バカが調子に乗って書いたというのも否定できないけど、それだけじゃないのが見てて分かるのは面白すぎるｗ

危険を察知して未然に防ぐのが親。
今の時代の親は、事故等がおこれば　人のせいに

>>3の時点で結論がでてる

>>1
今回は正当でなかったわけだよ
つまり今回の事例では、お前らマスゴミより２ちゃんねらの方が常識・良識があったって事だ

マック事件などアメリカじゃこの提訴も受け入れられただろう。
しかし、ここは日本だ。日本は基本的に疑わしきは罰せずの法がある。
医療ミスは専門家でないとまずわからない。
ゆえに過去でも殆ど被害者側が勝った例がない。
だから医療裁判は是非被害者を俺は応援したい。

だが、この親は違う。
医療ミスと言うのは「適切な処置をしていれば何も問題がないのに、
誤った処置によって重病や死亡に至った場合」だ。
医師側が正確に状況を聞いていたなら、予見できたかもだが、
適切な処置をしたとしても死亡していただろう。

医師にしてみれば最善の努力はした上で発見できなかった、
これは医師を責めるどころか感謝すべきケース。
やるだけやって駄目だったのは運命としかいいようがない。

このスレにも医師会からキャッシュで5万貰って、ＩＤを頻繁に変えて遺族叩きしているバイト君がたくさんいるみたいだな。
あとはただのノリで書いてる連中と当該医者の仲間か。
自宅に引きこもってネットにカキコだけで5万ならいい内職だな。

>>644
そんなのいるかよｗ

5万ジンバブエドルだろ常考

なんで遺族とか２ちゃんをみるの？
慰めの言葉とか書いてると思ってるの？マゾなの？
人権保護法が施行されると俺は捕まるの？

>>647
そりゃ、マスゴミが報告しているからな。

２ちゃんなんか本気にするほうがおかしいよ
見ないのが一番だぞ

>>644

と、いいつつ、お前が単発IDだっつーの。

相変わらず、間抜けだねぇ。IDコロコロ医者叩き君。

自分でドジ踏んで、工作員だってことがバレて以来、
「遺族叩く奴の方こそ、工作員ばかりだ！」って主張しまくってるけど、
でも、何の根拠もないんだよね。

>>643
＞マック事件などアメリカじゃこの提訴も受け入れられただろう。

アメリカは日本より遥かに厳しいぞ
まず医療行為は刑事免責の対象で刑事裁判にはならないし
民事訴訟でも医者に代わって保険会社が訴訟代行して医事裁判専門の顧問弁護士がトコトン争うから
今回みたいな事例じゃ親は法廷で相手方の弁護士に２ちゃんの書き込みなんか問題にならないぐらい
徹底的にやられるぞ

２ちゃんなどでの正当な主張を誹謗中傷する専門家っていったい何の専門家？

ネラーは理不尽にターゲットを叩いたりはしないのにな

医療ミスがあって患者が死んだなら医者が責められるべき
医療ミスがなくて患者が死んだなら医者を責めるのは筋違い


こう書いただけで誹謗中傷扱いするんだよなマスゴミは

無罪の医者に誹謗中傷しといてよくいうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未だに割り箸の件を医療事故なんて書くのは中傷じゃないのか

>>649
だよな。マスコミも普段は２ちゃんを便所の落書きと言ってるわけだし
本当にそう思ってるなら、そんなのマトモに相手にするなと思う。

遺族も全く自分に非がないとは思ってないんじゃないかな
ああしていたら、こうしていたらと考えていると思う
で、それとは別に訴訟の場では被告の責任の有無を争っているんでしょ

いわゆる訴訟の内容だけでなんの後悔も反省もしていないと決めつけている人は短絡的だと言わざるを得ない

>>658
割り箸さんの著作を読んでみたら？

無罪の医師に対する中傷は辞めて頂きたい

便所の落書きといいつつ、ネットからネタ拾って
「ネットで、今、話題になっている」「ブログが炎上した」とか、報道してるやん。
あと、YouTubeで再生回数多いものを探して、報道したり（事実関係もよく調べずに）。

>>2
２ちゃんねるなどでの、
「誹謗中傷」とやらも、
視点を変えれば「正当な主張」ではないでしょうか。

自分にとって、
都合の良い発言は「正当な主張」
都合の悪い発言は「誹謗中傷」

医師を批判する以上は、
その批判が自分に返ってくる。

因果応報という奴ですな。

ねえねえ、　地裁で無罪、高裁で無罪、高検が上告断念で　医師無罪確定なのに、
どうして　被害者遺族　なの？　

被害者は無理して救急受けたのに業務上過失致死で
訴えられたり、　自称遺族に中傷されまくった耳鼻科医じゃないの？

薄汚い在日鮮人、部落民、日教組が関わってくるとマスコミは狂ったように擁護記事しか書かなくなるな。
今までは世論操作出来てたかもしれんが、これからはマイナスにしかならんぞ。

>>658
確かに遺族は自分達も責めただろうね。変に煽ってる連中はイカンね。
でも、判決後の遺族の気持ちはマスコミが報道してる限られた情報しかない訳で。

遺族は反省してないんじゃ？って思われる報道をするマスコミが問題だと思う。
このスレの元ネタもマスコミがいいように部分的に引用して書いた記事だろうし。

>>658
で、無罪になったんだけどな

「被告の背中」は読んだかな？

>>659
訴訟中に発表されたものを見たところで意味はないと思うが…
更に言えば書かれていることだけが全ての感情ではないだろうし

誰であっても人に見せても良いと判断したことを表現するものだと思うね

裁判所がトンデモ判決連発したのも一因・・・・ってのは司法への誹謗中傷になるんかなぁ。

>>658

>で、それとは別に訴訟の場では被告の責任の有無を争っているんでしょ

で、他人の責任追及には必死なようだが自分の責任はどこでけじめをつけるの？
まずは自分が自ら懲役刑受けるとかすることだ、話はそれからだ

そのとうり、医師は被害者。過失も否定されただろ。
高裁が決めたんだよ。

というより今回のケースはそもそも誰かを批判するようなケースじゃなかったともいえるが
遺族が、医師のせいだ！という風に盛り上がってしまったのが悪かったね

え！そりゃ違うんじゃねえの？誰かのせいといったら…という反論が出てくるのはやむをえないし
そういうことを言うことすら禁じる社会はまともじゃないよ

>>651
アメリカ流なら、この耳鼻科医が原告遺族に対して実質的損害、名誉毀損、
精神的苦痛に対する慰謝料の損害賠償訴訟を起こしてもいいんでないの？

遺族が反省しているかどうかは知らんが、嘘をついていて、それを訂正していないのは事実。
裁判記録を読めば、この親は偽証罪に問われてもおかしくないと思うはず。

さらに、民事、刑事の判決後の発言は、自分は被害者、医師は加害者、
判決には納得いかないという主張ばかり。

正当な主張？
自信を持って、主張すればいいじゃん
本当に正当ならな
正当じゃないから叩かれるんだろ

不幸があった人には全面擁護してくんなきゃヤダヤダってアホか

>>658
少しでも非があると思ったら、こんな事で医者を訴えんよ。
世間、ねらーの誰もが、医者の過失は無いと思ってたし
司法だってそう判断したんだから、それが分からない両親は
かなり異常と思わざるを得ない。

>>665
確かにそうだね。この事件をマスコミが意欲的に取り上げたのは「被害者が(いたいけな)子どもであったこと」「医療過誤・医療事故に言及するのがマスコミの使命と張り切りすぎたこと」が大きいね

マスコミの姿勢は勿論のこと、人の心の微妙さを発言でのみ判断する人間が事を大きくしていると思う

だからといって遺族を庇っている訳ではない。単に(全く)非がないと思ってはいないだろうという私見だ

新聞やテレビの報道に真実は無い。
２ｃｈにこそ真実がある。

>>638
所詮は文型脳だから。文型ってのは論理的思考に欠ける。
思い込みが強い。先入観を打ち破れない。

>>677

２ちゃんに真実？
スマン・・・2chなwww　ノイズだな

>>677
イオン系ジャスコの死体水事件とかな…

まともに報道もしないで、イオンの一面広告は載せて。
普段一面広告なんか打たないのにな、イオン。

>>675
だがマスゴミは医者を誹謗中傷し続けた。


遺族が他人を責めたり八つ当たりしたりする気持ちは判らんではないが
それを煽るマスゴミは異常な上に最低だと思う。

負けたら、逆に自分が訴えられるくらいの覚悟がないなら、裁判なんかやるな。耳鼻科の先生も、自分の人生を踏みにじられたのだから、しっかり逆提訴しろよ。

被害者は冤罪着せられた医師や家族だろ？
やっぱりこの人たちに正当な主張させなくちゃいけないだろ？
こういう主張、マスコミは取り上げてきたか？

>>665
こういう擁護の仕方も変だ。
批判された場合は「ソースは？」ってなるのに、
擁護する場合はソース不要なの？
遺族が反省しているというソースは、今のところ出ていない。
もちろん、実際には反省しているのかもしれないけど、
憶測で擁護するのは、憶測で批判するのと同じことだと思うけどな。
というか、医者批判→ネット批判→マスコミ批判と
批判の対象がコロコロ変わるだけで、常にこの親は被害者なの？
なんか変だよ、それ。

>675
教師という職業が良くない。
人格的に問題がある人間が多い職業。
教育者とか言って、自分のことを棚に上げて、
平気で人に説教を垂れるのが教師という人種。
夫婦で教師じゃ、救いようがないよ。

診察した耳鼻科の医者が人生棒に振って気の毒。
もともと母親が子供預けて呑みに行っちゃったのが悪いのに。
それで子供の事故の様子を先生に詳しく伝えられなかったのも、治療が
適切に行われなかった原因の一つでしょ。
子供の事故は目を離した親が一番悪いって、うちの母親はよく言ってたよ。
私もそう思う。

>>681

そうそう。マスコミが、事実を踏まえ客観的視点で報道していれば。
さらにいえば、警察、検察も、まともに機能していれば。

裁判記録を読んで、よくぞ、こんな事件を起訴したものだ、検察はアフォか！？
と思ったよ。

モンペを根絶できないにしても、マスコミや司法がちゃんとしてれば、
医療現場もそれほど委縮しない。
裁判で無罪になっても、この読売のようなことを書かれるっていう状況が、
問題だ。

良し悪し別として
使命感を持って人を救おうとしてる医者に
二の足踏ませる側面は明らかにあるだろうからな・・・

産婦人科医減ってるのも告訴の問題云々あるとか聞いたことあるし
たらい回しもこの辺一因になってるんじゃないのかい

>>686

医師が「念のために検査をしましょう」と言ったのに、
母親は「忙しいから、検査はしない」と断り、さらに、
「様子を見て、容態が悪くなったら再来院してください」と言ったのに、
朝まで子供を放置した。

そして後になってから
「医者が、検査を強く勧めなかったから断った。医者が悪い」
と言いだし、さらに「あの時、医者がきちんと診療してくれたら、
こんなことには、ならなかった」に変わった。

他人の非を責めることは誰でもできる。
自分の非を認めることができない人間は少なからずいる。
教師ともあろうものが責任逃れみっともない。

割り箸もってウロウロさせんなバーカ

って事ですね、分かります

生きてたところでモンペ

>>684
いやいやスマンかった。
ソースは全くないよ、正に憶測。
私は遺族擁護のつもりはないよ。
誤解を招いてスマンかったね。

>>661
「落書き」だとは思っているが
「軽視している」わけではないんだろう。

訴えられた医師が他の病院に勤めて再出発しようとしたら
マスコミと一緒に勤め先の病院＋医師を糾弾してたけど
ああいうのって正当な主張じゃなくて嫌がらせじゃないの？

2チャンネルの意見は、ある意味民意の本音を反映している。
世論に近いのだ。
新聞・テレビ報道は、馬鹿な論説委員や政府の御用学者や
スポンサーの意向により決定される。
本音ではなく建前。つまらないインチキ記事を書くな。
　

親が馬鹿で、しかも馬鹿を見た。

有り得ない裁判をした。
こんなのじゃ、マームの死体水の件はしゃれにならんぞ

割り箸にかんしては誹謗中傷されてもしょうがないだろうな。

馬鹿親は割り箸くわえたガキを放置するんだな。
俺の娘にはそんなことさせねーよ。

>>686
母親が祭の打ち上げに行ったのは「事故の後」だよ。
子供が事故にあったのを知ってて行ったの。

本人は「打ち上げは飲み屋ではなくファミレスでやった、自分は顔出しした程度」
と主張してるんだけどね。

親の過失は誰が裁くのか
よく考えたほうがいいね

棒系の物くわえて歩くな
なんて二歳に言ってもわかるよ。
四歳に教えないのかこの親は

いずれにせよ、子供を家に連れて帰った後、朝の６時頃まで放置していたのは事実。
朝６時頃に、寝ている子供に「大丈夫？」と声をかけ、子供が「うん」と返事。
ただ、それだけ。
その後、子供の兄が、異変に気がついた。

読売新聞必死やな。倒産か

いい本があるらしいよ。

ネットで暴走する医師たち (単行本（ソフトカバー）) 　　価格： ￥ 1,575 （税込）
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E3%81%99%E3%82%8B%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%9F%E3%81%A1-%E9%B3%A5%E9%9B%86%E5%BE%B9/dp/4872903838/ref=cm_cr_pr_sims_i

医師に雇われた世論仕掛け人たち　(暴言とネット世論操作の日々) 価格： ￥ 未定 （税込）

被害者さん、2ちゃんねるではなく「2ちゃんねるへのピックルの書き込み」ですよ

医療崩壊を招いたのは医療関係者なんだけどな。
自分達は悪くない、悪いのは患者だマスコミだって必死に誤魔化そうとしてるわけだよな。

ネットは現実世界と違うんだから気にするなよｗ
現実世界には産婦人科キラーの変態新聞や味方になってくれる読売がいる。
あんたらには味方のほうが多いんだよ。

>>707
いい加減そういう書き込み止めたら？

>そして後になってから
>「医者が、検査を強く勧めなかったから断った。医者が悪い」
>と言いだし、さらに「あの時、医者がきちんと診療してくれたら、
>こんなことには、ならなかった」に変わった。
まあ、C型肝炎のおっさんにしつこく治療勧めてもめんどくさがって拒否されて、
そいつが肝臓ガンに移行して死んだら「説明不足だった、治療に同意するまで
説得するべきだった」とかいう判決が出る国ですから。

２ちゃんねる閉鎖の声をもっと上げれば良いんだよｗ

２ちゃんが無くなれば誹謗中傷も減るし、なによりヒッキー・ニート
も減るだろうしなｗｗｗ
所詮、社会底辺の戯言が集まるとこ程度の場所なんだし、無くなって
もねらー以外からは抗議もないしｗ

ネトウヨも無くなって良いことばかりじゃね？？ｗｗｗｗ

>>689
医者が検査を勧めたが拒否して癌だったのを、
「もっと勧めるべきだったので医者有罪」って判決があったから、
自分もそう言えば認められると思ったんだろ。

言った言わないは水掛け論になるから、
弁護士の口先でどうにでもなるし。

>>705
いい本だな。
作者名で検索かけるとどういう人だかすぐにわかるがｗ

>>704
読売の記者が、「緊急オペの必要がない怪我」なのに「おれは医療担当記者」だと言って
緊急オペさせるようなモンペ行為していたからな

しかも、感想が「緊急オペなんてせずに信頼できる病院でやれば良かった」だし

>>709
医療関係者が誤魔化そうとするのをやめたらね。

日本人に医療なんて贅沢すぎるから
商売での医療は禁止してシャーマン治療に保険適用しろよ。
医者は信頼できる知り合いだけ治しとけばいい。

モンスター家族の何と多いことか

>>716
今だってそれに近い治療が行われてたりするんでねーのか？
活性化リンパ球療法なんて呪いみたいなもんじゃねーのか？

>>705
http://symposium.b-r.under.jp/?eid=558406
ここに載ってる人かw
”裁判で負けると、ネットに八つ当たり”ってのがマスコミや医療ジャーナリストで流行ってるのかな。

藪医者が減ればモンスター家族は絶滅するだろう。
ちゃんと働けよ(´・ｪ・｀)

かんなぎ騒動見ててわかった事
ネラーは
「自分達の意見を聞いて好きなように物事を動かせ」と駄々をこね、
意見が反映されないと暴動を起こす。
でもいざその自分達の行動が悪い方向に影響したような情報が入ると
「いちいち読者の反響や意見に反応すんなよ！」
と開きなおる。

とても真っ当な神経してると思えない。

>>720
いくらモンスターでも絶滅させちゃまずいだろ。

かんなぎとやらが、割り箸とどう関係すんのか不明。

医者の関係者が煽ってる感はあるよな

>723
そもそも騒いでるのって一部すぎる。
そのかんなぎとやらが、どうやらロリコン系の漫画ってことしか知らない。
ニュー速でスレが立たなかったら一生知らないレベル。
あそこ盛り上がってる人と一緒にされてもね。

で、この割りばしとどう関係があるんだろうね。

>>721
すべてのねらーがかんなぎファンだと思ってるのか

>>724
医者の関係者っていったら患者。教師の関係者っていったら生徒と保護者。
患者としたら、この医者はまぁいたほうがいい。
保護者としたら、引率中に自分の落ち度で死亡事故おこしているこの教師は居たら困る。絶対。

>>727 >>医者の関係者っていったら患者。教師の関係者っていったら生徒と保護者。

頭悪。

このスレでもサヨクの脳内がどんな事になってるのかがよく分かるね

>>729
じゃあ、差し詰め2ちゃねる医者と愉快な仲間たちは、ネットウヨなんだ〜









キショぉ

>医師は陛下の胃と腸の壁から出血しているのを発見、それを陛下の公務によるストレスだとした。
>しかし、医師の発言は、君主制の将来をめぐって長期にわたる
>(皇太子との)口論が陛下の病気の原因である憶測を作るきっかけとなった。
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229165638/


この国って医者と医師会が象徴でそして統治しているんだよね？
お医者様って天皇や皇太子を下僕みたいに使って争わせる事もできるらしいから
きっとそうだよね。。。

自信の無い奴はすぐに、反対意見を
○○の関係者、工作員、○○らー、等々と
ひと括りにして逃避するの法則。

また前の時と同じ様にマスゴミに雇われたピックルがスレ荒らしてるのか。
（前の時はスレを荒らして医者バッシングやっているピックルがいた）

割りばし事件は遺族側が異常すぎるだろ。

>791 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/08(月) 17:45:26 7prnISHb0
>高裁での見解を見つけた。
>
>>「割りばし死」２審も無罪、「医師に過失なし」…東京高裁
>>０６年３月の１審判決は、診断ミスがあったことは認めたが、
>>治療しても延命の可能性が低かったとして無罪を言い渡したため、検察側が控訴していた。
>>
>>この日の判決は事故について、特異な例で当時は診療指針が確立していなかったとしたうえ、
>>隼三ちゃんの意識障害も強くはなかったことなどから、「割りばしによる頭蓋内損傷を疑って問診をしたり、
>>コンピューター断層撮影法（ＣＴ）検査などを行ったりする注意義務はなかった」と、被告の過失を否定した。
>>
>>　また、救命の可能性についても、仮にＣＴ検査を行ったとしても、割りばし自体を見つけることはできなかったなどとして、
>>「延命も確実に可能だったとはいえない」と結論づけた。
>
>http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20081121-OYT8T00395.htm
>
>民事の判決文はこちら
>http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf

しっかし、かんなぎスレで処女がどうだの五月蝿い童貞キモメンと
こういうスレで親を叩いてる奴らって同じ層なんだよな？
理想論者すぎるというか世間知らずすぎるというか。

>>734
まったく違う層だよ

誹謗中傷と思うなら訴えたらいいじゃん
もう裁判慣れしただろ

誹謗中傷ね、親の管理責任程度まで誹謗中傷扱いされたら言論の自由なんて無いなｗ

正当な主張ｗ
正当な主張ｗ
正当な主張ｗ

携帯厨の５割は工作員

それ医師で置き換えても同じ事がいえるよね。。。

>>733
コピペ荒らしうざい
荒らすなボケッ

『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡

2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡

3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡

4裁判で偽証までしたが完敗。

5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡

6死んだ子供で金儲け

>「２人目はだめだと言われていたのに産んだ」と妊婦を侮辱したりする

事実だろうに。これのどこが侮辱なんだ。

もういまじゃ、内部の医者さんが調子にのっちゃって
医者さんが工作の人を雇ってることをばらしちゃて、事実がネットで広まっちゃったけど、
検索で調べたら、今年の二月の段階でも医者の雇ったピックル説↓って出てたんだぁ。


【医療崩壊】福島・南会津唯一の出産施設、医師が全員退職で危機

737 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 04:54:54 ID:2Xz+wXJAO

この種のスレには、最近異様に詳しい医者擁護集団が現れてるんだが
こんな時間に医者を擁護してる詳しい人達は誰ですか？ｗ
やっぱ医師会の雇ったピックル説はほんとだったんだな

結局はお前の無責任の結果で死んだんだよ

>>774
詳しかったら工作員？w
裁判記録読んでりゃ誰でも詳しいわ♪

>>741
よほど、この内容が親擁護側やピックルには都合が悪いのかなｗ
確か、割りばし事件で医者を擁護している奴をピックル呼ばわりしたアホがいたな。

>791 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/08(月) 17:45:26 7prnISHb0
>高裁での見解を見つけた。
>
>>「割りばし死」２審も無罪、「医師に過失なし」…東京高裁
>>０６年３月の１審判決は、診断ミスがあったことは認めたが、
>>治療しても延命の可能性が低かったとして無罪を言い渡したため、検察側が控訴していた。
>>
>>この日の判決は事故について、特異な例で当時は診療指針が確立していなかったとしたうえ、
>>隼三ちゃんの意識障害も強くはなかったことなどから、「割りばしによる頭蓋内損傷を疑って問診をしたり、
>>コンピューター断層撮影法（ＣＴ）検査などを行ったりする注意義務はなかった」と、被告の過失を否定した。
>>
>>　また、救命の可能性についても、仮にＣＴ検査を行ったとしても、割りばし自体を見つけることはできなかったなどとして、
>>「延命も確実に可能だったとはいえない」と結論づけた。
>
>http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20081121-OYT8T00395.htm
>
>民事の判決文はこちら
>http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf

>>746
>裁判記録読んでりゃ誰でも詳しいわ♪

極めつけに頭悪。

あ>>746は>>744ね♪
裁判記録とか見たら被害者もどきの嘘と無責任が浮き彫りすぎて子供がマジで可哀想でならない、納骨してやれﾊﾞｶ親

>>686
もともと、で言うなら、仕事に子供を連れていったのが間違い
上の息子は誘いを断ったと言うけど、母親的には息子3人連れてくつもりだったみたいだし

>>744

お前が証拠として持ってこれるのは、それが精いっぱいなのか？（笑）
それよりも、お前は、この母親の言動の整合性の無さを、どう思う？

あくまで医者がミスしたって言い張るのなら、裁判記録を元に、
どこがミスに該当するのか理論的に反証してもらおうじゃないか。

>>751
多分、>>744は割りばし事件の時に、無意味に医者バッシングしてたＤＱＮ（マスゴミ関係者？）だよ。

割りばし事件、大野事件では医者には過失は無いのに。

モンペが調子にのりだしました

実は俺も専門家

オレは歩き食いするなと親に教わったが
今の子供は違うんですね。
　

言い方はキツイが誹謗中傷と言い切らないで欲しい。
割り箸を喉にさすまで放っておいた両親が悪いと思ってる人が
大勢いるという事だろ。
ネットは大勢の人が意見を書ける所なんだから
場合によっちゃ偏る事があるのは当たり前。
子供を失ったのは気の毒とは思うが
自分の都合のいい意見しか耳に入れたくないならネットを見るな。
他人の意見を冷静に聞けるまで耳を目を塞いでろ。
要するにゆっくり休めってこった。

>>752
自分もそう思う。例のIDコロコロ変える、下品でガラの悪い医者叩き野郎ね。

ついうっかり同じIDを使ってしまい、男言葉と女言葉の両方で書き込んでいることや、
色んなバージョンで叩いていることがバレてしまった、あいつだよね。

レスを返す時まで、IDを変えるから、「なんだ、やっぱりIDコロコロ変えてるじゃん」って、
みんなに指摘された、あいつだよね。

「こっちの板でも、医者が酷い書き込みをしている」って、違う板を紹介したことで、
そっちでも暴れていることが、バレてしまった、あいつ（笑）

株でもよくあるよ、持ち株が下がった場合、悪い材料は無視して
好材料だけ必死に探す奴とか。そういう奴はマグレ以外は助かり
ません。死ぬだけ。

>>757
いたな、そんな奴。
まともな根拠で反論出来ないﾊﾞｶが。

>>759
.あっくんか？

子供ほったらかして、飲み会行ってた母親を叩くのが誹謗中傷とは思えん。
読売も誹謗中傷と言うなら、きちんとネタ元になってるこう言う事を
両親に取材して確かめろや。

最近の奴って医者に行きさえすれば今発症してる全ての病気が分かってすぐ治してもらえると思ってるんじゃないか
残念ながら医学なんてものはそこまで万能ではない
「最近の」科学だったらとか「現代」の医学なら、とかいう現代信仰が蔓延してる気がする

>>750
んな事言い出したらきりねーじゃん
子供が死んだのは誰が悪いとかか？
ただの不幸な事故だろ
俺やお前、今生きてるけどかーちゃんが一瞬も目を離さずずっと傍に居たか？
極端に言えば育児放棄されてる子供でも生き抜いてるのは多いぞ
死ななきゃいいって問題でも無いから育児放棄は許されないけどな

不幸な事故を裁判にしちゃったのはかなりアレだけど
それ以外特段責められるようなレベルじゃねーだろ

>>747
PDF読んでみたが割り箸2cmの件は酷いな。
両親側の医者まで捏造に加担してたのかよ。

今日、AUショップ内で子供が狭い店内をヒーリーズで滑りまくってるのに
自分たちは新機種を見てる親がいた。　この親も似たような感じだったんだろうな

>>757
>>759
そうそう、そいつは「医者擁護」ではなく、「医者援護」という言葉を使ってたよな。
更に日付が変わるとＩＤが変わることを知らなかったみたいだし。

医師が逃散して、困るのは俺たちだ。

これら専門家を医療崩壊を促進した最悪の悪党だと糾弾しよう！

>>762

病気が治らないのは医者が悪い、命が助からないのは医者が悪いって考える人は、
結局、藪医者と名医、悪質な病院といい病院、レベルの低い治療と最善の治療の
区別がつかないってことになるよね。

肝心なのは、その違いを見極めて、賢く選択、利用することなのに。

最近点数下がって苦しいのは分るけど、
２ちゃんで憂さ晴らしってどうよ、先生方ｗ

>>1
>母親は「発言することが恐ろしくなった」と語る。
「治療する事が恐ろしくなった」医者がどれだけいるんだか

つか、慰謝料よこせって言ってるわけでも無さそうだしそこまで叩かれたっけ？

正当な主張だったら、裁判で認められたのでは。

意見を発言できなくなるということなら、
発言するということは大なり小なり評されるのは当然。

ネット上で受ける中傷は、現実社会で受ける中傷と同じものなのか。

少なくともマスゴミはネット上の意見は、あくまでも一部の意見、
取るに足りないゴミ意見と考えているようだが。

>>769

よう、IDコロコロ。根拠のない医者叩きしてないで、
さっさと、>>751の質問に答えろよ。

まぁマスコミっは捏造報道を暴かれ
被害者を名乗る遺族は真実を明らかにされ
同情されなくなり、どちらも世論操作をやりにくく
なったって所で利害が一致してるからネット潰しに躍起に
なるわけだ。ネットはア−カイブとして過去に振り返って
その遺族の行動やマスコミの報道が正しかったか
検証できるんだからさぞかし都合の悪いことだろう。
この遺族会もマスコミも自分たちに対する批判は受け付けない
と言う所でも一致する。

>>763
責めてるのは教え子の引率の仕事なのに我が子を連れて行ったことだよ
教師である母親は教え子達を見ていなければならない立場なのに
そこに我が子まで連れて行って面倒見られるわけがないじゃん
近所の夏祭りに親子で出向いたのとは訳が違う

>>769
懲りずにまた来たのかｗ

>791 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/08(月) 17:45:26 7prnISHb0
>高裁での見解を見つけた。
>
>>「割りばし死」２審も無罪、「医師に過失なし」…東京高裁
>>０６年３月の１審判決は、診断ミスがあったことは認めたが、
>>治療しても延命の可能性が低かったとして無罪を言い渡したため、検察側が控訴していた。
>>
>>この日の判決は事故について、特異な例で当時は診療指針が確立していなかったとしたうえ、
>>隼三ちゃんの意識障害も強くはなかったことなどから、「割りばしによる頭蓋内損傷を疑って問診をしたり、
>>コンピューター断層撮影法（ＣＴ）検査などを行ったりする注意義務はなかった」と、被告の過失を否定した。
>>
>>　また、救命の可能性についても、仮にＣＴ検査を行ったとしても、割りばし自体を見つけることはできなかったなどとして、
>>「延命も確実に可能だったとはいえない」と結論づけた。
>
>http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20081121-OYT8T00395.htm
>
>民事の判決文はこちら
>http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf

>>762
現代医学こそ無力感に苛まれてそうだよな
体の隅々まで見えるのに原因が特定できないとか、原因がわかっても除去しきれないとか

結局は人体の回復力頼みだから('A`)

正当な主張なら堂々とすればいい
明らかにおかしいから叩かれてんのに何故それがわからんのかね
いや、わかってて素っトボケてるだけだと思うけど。

こいつら医師になに求めてんだよ。
成功が1%と言われてる手術が失敗しても訴えそうで怖いな。

>>233
う　ぁ
ひ はん
ゃ　っ　　　い　ｿﾞｸ
っ　│　　い　ｿﾞｸ

子供が病気や怪我すると、子供を叱る親がいるが逆効果だよな、
子供が無理して手遅れになる場合がある。
　

>>778
そういう場合は普通手術はしないｗ

>>772
>>775
俺は初めて書き込んだ訳だが…医者ってホントに必死だなｗ
そんな暇があるなら論文でも書いてろよ、まったく。

>>774
だからさ、その状況でも死ぬと思うか？
結果として死んだんだけど「たまたま」だろ

そんな強調されて言われるようなことじゃねーだろ

日本の医者なんて知恵遅ればっかりだろ。
ドクターハウスでも見習え。

単発IDも大概だが、それに絡むだけの粘着とコピペ連投は確かにウザい

一週間前からまるで成長していない…

何度も書いたけど、裁判記録を読むと、この親への同情は吹っ飛ぶよ。
かなり悪質だし、死んだ子供が不憫過ぎる。

しかも、いまだに医者を非難し、裁判を否定しているわけだから、
「この親は反省なんか、これっぽちもしていない」と考えるのが妥当だろう。

弁護士も医者も会計士もキチンと情報伝えないと正しい対処は
出来ないぞ。依頼人や患者が嘘言う奴がどんなに多いか。

>>782

自分は医者じゃないよ。前のスレッドにも書きこんだけど、大学院生。
医療を受ける立場の人間。

そして、お前が、「こいつ何時間も粘着していてキモイ！」って散々バカにしていた
うちの一人だよ。

どうだ？思い出したか？

いいことだと思うが
医療が絶対という思い込みをまず改めるべき

>>763
＞不幸な事故を裁判にしちゃったのはかなりアレだけど

因果応報って奴だね
不幸な事故を裁判にしちゃったもんだから、重箱の隅までつつかれる。

>>783
交通事故だとそういう点すら突っ込まれる
たまたまじゃ切り抜けられないよ

>>788
俺はまだ２時間くらいしか２Ch開いてないし、
ずっと麻生関連スレ居たから事情がさっぱりわからん訳で、
オマエの事なんか知らないし、知りたくもない。
とりあえず人違いってことくらい理解してくれればそれでいい…ｗ

出る釘は打たれるのが日本、あまりいいとは思わんが
2chにもその性質は現れている
団体や企業相手なら別だが個人相手の批判というのは
力のバランスがおかしいけども民主主義なので
いいたいことは言ってかまわないという難しい問題

ゴミ売りのネット中傷キャンペーンも、いい加減うんざりだけどな

>>794
部数激減で必死だよｗ

769 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:13:47 ID:gAwNbddb0
最近点数下がって苦しいのは分るけど、
２ちゃんで憂さ晴らしってどうよ、先生方ｗ


782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:23:52 ID:gAwNbddb0
>>772
>>775
俺は初めて書き込んだ訳だが…医者ってホントに必死だなｗ
そんな暇があるなら論文でも書いてろよ、まったく。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:34:24 ID:gAwNbddb0
>>788
俺はまだ２時間くらいしか２Ch開いてないし、
ずっと麻生関連スレ居たから事情がさっぱりわからん訳で、
オマエの事なんか知らないし、知りたくもない。
とりあえず人違いってことくらい理解してくれればそれでいい…ｗ

ま、今までさんざん医療ミスを隠したり患者に責任転嫁してきたりしてきた反動だわな。
自業自得っちゃ自業自得だけど、最近の風潮はさすがに極端過ぎる気がする。

遺族医者を誹謗中傷しているから、それに反発した奴が
書き込んでいるんだろ。

大淀遺族発言集
医師が搬送先を探している間に、姿が見えなかったから
「寝てた」と決め付けたり、
普通に病状を説明しているのに
「必死さが伝わってこなかった」
と言う理由で裁判起こし、さらには係争中であるのにも関わらず
様々な（主に　陣痛促進剤被害〜会　　世話人　勝村）で

「医者は妻を放置して仮眠していた」
「患者を大切にする医師になって」
「病院にウソをつかれ隠蔽され、追い込まれていく」
「裁判を起こしたのは、結果より医師がやるべきことをしてくれなかったから。本当のことを知りたい」
「医療の技術よりも、
1人1人の患者を大切にする医師になってほしい」
「良い技術を持つよりも、誰でも優しく診られるお医者さんになってください」


うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです。

これを大淀の遺族にそのままそっくり返されているだけだ。
遺族の工作が「上手くいかなかった」んだからな。

こんなスレで医者の擁護がうるさいって部分が>>5の裏付けか

利権が絡むとお医者様でも乱心するんだな
てか、成功してる医者はいたってｃｏｏｌか、
次にでも事故おこしそうな下手糞か患者が来ない暇なヤブってことでＦＡ

>>791
交通事故や誰かが手にかけた傷害殺人じゃねーからな
医師の判断が適切だったかどうか。
そこに至った経緯が判断材料になる話か？
>>790の言うように重箱の隅つつかれてるだけじゃん

この裁判って
のど怪我から子供を病院連れてった。割り箸刺さってるの気付かないのはおかしい！
「んなもん誰がわかるか」
こーゆう事じゃねーの？

>>67
遺族側は第三者機関にも遺族を入れろといきまいてるね。
自分たちに有利なように補償をさせたいからだろうけど。

>>72
陣通促進剤の被害を考える会の勝村なんて
陣通促進剤を使ったお産で、科学的根拠もなく
死産や未熟児などは全例
陣通促進剤が原因だと言っているんだぜ。
挙句の果てにこんな本まで書いてさ。

ぼくの「星の王子さま」へ―医療裁判10年の記録 (幻冬舎文庫) 勝村 久司
でこれと大淀の遺族がつるんでいるんだ。最初からそういう方向性なのだろう。

＞800
誤：のど怪我
正：なんか知らねーけど泣いてる

誤：割り箸刺さってる
正：なんか知らねーけど泣いてる

２cmも飛び出してたとか捏造するから叩かれるのね
ていうか、飛び出してたら親が気づくだろうと小 ry

>>798
クレーマーの典型だよな。
こんなんに当たったら医者も悲惨だ。

自分らが正当だと思うならとりあえず言っとけばいいじゃん。
世の中の人が賛同してくれなかったら
思い違いしてたかもーと考えて主張を変えていけばおｋ
意地になるのが一番いけない。

この両親ら擁護するちもりなら、ただただ客観的正当性を説明すすれば良い。
ネットを責める為のダシに使ってるだけだろ、あわよくば対立させようって魂胆かい。
これではマスコミ離れが進む一方だな。

医者連中は比較的熱心にネットに書き込む。保身への情熱もあるが
もともと言い訳が習い性になってる職業病みたいなもんだからな。
まあ、半匿名掲示板の書き込みなんざ気にするこたあないんだよ。
この被害者遺族も、ああ、また医者どもが書いてんだなぐらいに思
っておけばいいんだ。

>>91
だよね。病院、医者に圧力を掛けたのが、大淀の町議員だという
のが明らかになっただけだしね。

ID:7Sz/7bID0によると遺族批判は皆工作員で
医師会から給料が出てる事になるのかｗ
言ってる事が某被害者三対と一緒だ。

>>807
必死すぎ。散々カキコしてなんで今更、思い出したように>>91なんだよ
ID:7Sz/7bID0のカキコが真実なのを自分で裏付けて墓穴を掘っているようなもの

確かに意図的な中傷が多数書き込まれる事もある
でも、客観的裏付けが無いものは主流にはなれない
あくまで裏付けのある客観的証拠が重視される

ネットを見てれば気付くはずなのに、こういう方向性は絶対報道しないよな

>>196
遺族側の石川弁護士の2007年４月28日
被害者の視点を忘れずに｢産科医療｣の事故･裁判･質･システムを考えるシンポジウム
においてのこの発言だな。

『患者さんの家族はカルテを入手してマスコミに公表してるらしいから、
俺たちも公表して良いだろう』ということを書いてあるんですが、
あのー、高崎さんの話でまぁ、あったかもわかりませんが、
患者さんたちが入手したカルテはほんの一部なんです。

全部を入手したのはごくごく最近、なんですよね。
だけどマスコミはどうやって、ご遺族も入手されていないカルテを
手に入れたのでしょうね。しかも　　「家族提供」　　と嘘までついて新聞に掲載するとは
読売新聞は悪質ですね。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11140744.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11140744.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11140745.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11140746.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11140747.jpg

>>810

支援age。続きを楽しみにしています。

>>810
あの家族提供カルテ写真って読売だったのか

これをもう一回、さらしageにしときます。
自称「初めて来た」というID:gAwNbddb0。
他人を勝手に「医者」扱いした挙句、「お前のことなんか知らねーよ」という落ち。
親擁護派＆医者叩き派って、なぜか、こういう輩が多い。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:13:47 ID:gAwNbddb0
最近点数下がって苦しいのは分るけど、
２ちゃんで憂さ晴らしってどうよ、先生方ｗ


782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:23:52 ID:gAwNbddb0
>>772
>>775
俺は初めて書き込んだ訳だが…医者ってホントに必死だなｗ
そんな暇があるなら論文でも書いてろよ、まったく。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:34:24 ID:gAwNbddb0
>>788
俺はまだ２時間くらいしか２Ch開いてないし、
ずっと麻生関連スレ居たから事情がさっぱりわからん訳で、
オマエの事なんか知らないし、知りたくもない。
とりあえず人違いってことくらい理解してくれればそれでいい…ｗ

>>805
＞ちもり
なんか可愛いなｗ

結局、不当な主張であることが判決で示されたわけだが（禿藁

>>814
だなｗ

●これをさらしageにしときます●

医者御用達の擁護工作員ID:Hxc6QOBX0

今日の日付2008/12/14(日)の午前0時にIDが変化していますが
2008/12/13(土)午後23時59分まで10時間以上も自演ネンチャクしてます。


673 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 00:14:17 ID:Hxc6QOBX0
687 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 00:28:02 ID:Hxc6QOBX0
689 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 00:32:30 ID:Hxc6QOBX0
703 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 00:48:00 ID:Hxc6QOBX0
751 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 02:45:47 ID:Hxc6QOBX0
757 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 02:54:37 ID:Hxc6QOBX0
768 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 03:12:18 ID:Hxc6QOBX0
772 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 03:16:08 ID:Hxc6QOBX0
786 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 03:26:23 ID:Hxc6QOBX0
788 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 03:28:51 ID:Hxc6QOBX0
796 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 03:49:28 ID:Hxc6QOBX0
811 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 06:02:10 ID:Hxc6QOBX0
>>813 名無しさん＠九周年 New! 2008/12/14(日) 06:07:10 ID:Hxc6QOBX0




まるで金の亡者、キチガイです(笑)

こういう対策はどんどん打っていくべきだな

>>1
遺族の主張がどうとかいうよりは、マスコミの取りあげ方が表面的な医者叩きに終始していることへの不信感だと思うが。

学校裏サイトと同じで見なけりゃ良いこと
自分たちが傷ついてまでネットは見る必要がどこにある
むしろ見てはいけないメディアのひとつなんだと認識すべきです

>>809
画伯とかゆきまろの母とか思い返すと、
そんなに立派なもんじゃないと思うけどなぁ。

良くも悪くも「流れ」に支配されるよ。ネットは。

国民の生の反応がこういうモノになるくらい予想つかないのかねマスコミは
わざと叩かれるように報道してんじゃないかと疑うわ

>>821

画伯はともかくマロママはマイナーな意見だった

>>823
ちょうど同時期に母親の息子殺しがあったしな…

アダルトサイトや出会い系に興味が無ければそこを覗かなければいいだけの話。
ネット掲示板も同様。に２ちゃんに興味がなければ覗かなければいいし、反論が
あればここで堂々とその正論とやらをぶちまければいいだけの話だろ。

>>817

お前が指摘したID:Hxc6QOBX0だけど、>>813のリベンジだと思うが、
時間かけた割には、あまりにもお粗末なデータ。


ついでに、他のスレッドでID:Hxc6QOBX0がどういう書き込みをしてるか、調べてみれば？
医療系の板だけに粘着してるわけじゃないことが、わかるだろう。

たとえばだな、↓のスレッドでは、こういう書き込みだ。

【動物】ポメラニアンを購入したところ「ウーウー」としか鳴かず、全くなつかないので調べてみたらホッキョクギツネだった　中国・湖北省
851 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:07:56 ID:Hxc6QOBX0
チワワと∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰには、要注意ってことだな。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 04:25:48 ID:Hxc6QOBX0
>>854

これまでの中で、いっちゃんツボにハマった！！バカウケ！

休日に、ネット（2chや、したらばや、YouTubeなど）を楽しんでいる、
単なる大学院生だよ。バーカ！！！

>>817
何かおかしい？

基本動物や子供の話は読者の食いつきがいいからな
そこに医療に対する不審を煽りつつ、子供を亡くした親を被害者にしたてた記事を載せれば新聞も売れるし

>>5
> 　常磐大の諸沢英道教授（被害者学）は「他国に比べ日本では、被害者側にも落ち度が
> あったのではないかという偏見が強い。
偏見なのか？
諸沢さんよ、過失相殺って知ってるか？
医療側の落ち度を追及するのは正論で、患者側の落ち度を追求するのは偏見の基づく言動なのか？
医療関連訴訟では患者側の過失割合はゼロと無条件で算定するべき、と主張してるようだな。
本気？

>刑事責任の追及は、捜査当局が独自に判断して
> 行うもので、バッシングは被害者の権利行使を妨げる。
そのとおりだね。

割り箸事件では医者バッシングが横行していて、医者の方は刑事訴追までされたのに、
親の過失は全然責任追求されず、親の管理責任は追及されなかった。
読売新聞を含むマスコミの医者叩きバッシングにより、
司法（特に検察）の判断が間違った典型例だ。
マスコミはバッシングしちゃいけませんよ。

>行政や司法は『中傷は許されな
> い』という姿勢を明確にするべきだ」と指摘している。
行政や司法に対する抗議を誹謗中傷と決め付けて排除したら、
行政や司法に対する国民のチェック機能は喪失されて、
行政や司法に不服がある国民は刑務所行きという恐ろしい国になるだろうな。

2chで盛り上がるのってこの2点だけじゃん。

・マスゴミによる捏造報道があった
・マスゴミによる偏向報道があった(隠蔽を含む)

医師の立場の意見をまったく報道せず、死亡した児童の側だけ報道する姿勢は明らかに偏向報道だろう。
それが死亡した児童の遺族への批判に矛先を変えるんだよ。
死亡した児童がどうとか医師がどうとか関係ない。
マスゴミ批判の裏返しでしかない。
諸悪の根源はマスゴミ。

ネット規制しないと新聞が売れなくて大変だね

子供を殺されたと本気で思うなら誹謗中傷なんかに負けちゃだめだよ
つらくても頑張れ

>>831

読売の今回の記事は、医者叩きっていうよりも、ネット叩きが目的だったのかもね。

>>833
わざわざ、死神ファミリーなんて言葉を捏造してネット叩いてるしね。

要は「白い巨塔」＋「目撃DQN」的な陳腐なお話を祭り上げて
メシウマしたかったのにシナリオの陳腐さが見すかされて
猛反発くらったから逆ギレしてるだけだろ、マスゴミが。
遺族もこんなマスゴミを味方と勘違いしてはいけない。
奴らじゃあくまでメシの種としか見ていないのだから。

マスゴミ：　偏向報道
　　　　↓
ネット：　マスゴミに擁護される遺族叩き
　　　　↓
マスゴミ：　ネット叩き
　　　　↓
ネット：　マスゴミ叩き


マスゴミが捏造や偏向した報道止めれば全部無くなるんだよ。

ほんとこの親カスすぎ

意味が分からないのだが・・・
訴えられた医者の立場は・・・？
裁判で医者が勝っても遺族は認めないのだろ？
自分たちの訴えは正当で、ネットは邪道とでも言いたいのか？

>>833

侮日、垢日ときたら次はゴミ売だからな

読売新聞も、死神ファミリー自作自演で、アサヒってるわけか・・・。

匿名をいいことに執拗に誹謗中傷しているのは、
どうしようもないウジ虫だよ。
ウジ虫には誹謗中傷と批判の区別すら出来ないからなあ。

正当な主張なら裁判で負けないんじゃないの？
正当な主張なら裁判で負けないんじゃないの？
正当な主張なら裁判で負けないんじゃないの？

>>841

自分の顔を鏡で見ろやｗｗｗｗｗ

実際、マスゴミ関係者がネットで煽ってる事実

自分が正当だと思うなら主張を続ければ言いだけの話。
心にやましいことがあるから何か言われると主張できなくなるんだろ。

>>843
なんだ、俺にレスしたオマエはウジ虫なのか。
自分から名乗り出るとは生まれつきの馬鹿なんだねw

>>1
専門家だったら、
「そんなしょうもない掲示板には目をやらずに
　「正当な主張」をしていきましょう」と言うべきだろう
どっちみち、規制なんかやりようが無いのだから

はやく２ちゃん潰せばいいのに。

２ちゃんがなくなって困るのは重度の２ちゃん依存症無職だけなんだから。

納骨すらしない日教組親の『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡

2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡

3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡

4裁判で偽証までしたが完敗。

5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡

6死んだ子供で金儲け

こういう訴えが多くなったために
医者が萎縮し、小児科産婦人科が減少している
これもまた厳然たる事実なわけで

個の主張のためにその他大勢が不利益を被る
さて、どちらをとるべきか
ねえみなさん

>>850
>こういう訴えが多くなったために
>医者が萎縮し、小児科産婦人科が減少している

平気で嘘をつくオマエの性格はどうしたものかw
嘘つきのオマエを育てた親の顔が見てみたいもんだな

現にあるからこうやって使ってはいるが、ネット掲示板なんて無くなったって誰も困らない。
この親もこんな便所の落書きなど意に介さず、信じた道をつき進めばよい。

>>651

医師法を素直に解釈すれば刑事免責になるはずなんだが
特別法は一般法に優先するという非常に基本的な法律の原則をなぜか
検察というプロがよく見落とすんだよ。

正統な主張とやらが裁判で一切認められなかった件について

煙草も酒もネットも、規制できるもんはこの際全部規制しちまえば？ｗｗｗ

つか、中傷をスルーできない被害者側も未熟者だろjk

>>852
裁判で上告すればよかったよねw
たぶん『また』負けるけど(笑)

また2ちゃんねるか。よく知らんがマジで酷い掲示板らしいな。

>>855
あのな、普通は傷つくものなんだよ。
幼稚園児のオマエには理解できないかw

ってか、常磐大ってのを知らないんですが。

日本の司法は子殺しに異常に甘い。
割り箸事件もその典型。
保護義務を放棄して幼児を放置していたわけだが(これは過失ではなく故意なので
非常に悪質)そこをマスコミも司法をつかなかった。

ネットでの批判は6割以上は正しいと思うよ
火の気の無い所に煙は立たないと言うしね。

>>841の言い分は、

>>813のID:gAwNbddb0 根拠無く他人を「医師」だと決め付け、馬鹿にする
>>817のID:lzPZgtE10　根拠無く他人を「医師に雇われた工作員」だと決め付け、
金の亡者、キチガイと罵る

に関しては、当ってるな。
>>817よ。>>826に反証できるもんなら、やってみろ！！

＞「憶測で中傷しないで」　死亡妊婦の遺族ら講演
＞ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101001000995.html

＞この記事の写真ってさ・・・

＞あれ？誰か来た

部落民には部落民出身の医師をあてがわないと駄目だな

なにをやっても強請・たかりをしてくるから

誹謗中傷で傷付くのは自己肯定できないから
もし論理的に反論できるなら、一度2chか自前の掲示板辺りで話し合ってみたらどうか
2ちゃんねらも悪い奴ばかりではないぜ

便所の落書きに正しいも間違いもない
裁判で2chのスレを参考にしてるなら別だが

>>860
＞日本の司法は子殺しに異常に甘い。

司法っていうか法律自体がな
ちょっと前までは‘尊属殺人‘ってのがあって普通の殺人罪より刑が加重されていたが
あくまで子が親を殺した時に適用されるもんで親が子を殺した場合には特別の加重はされてなかった

ｸﾚｰﾏｰが訴訟の予備軍である事は今回の事案をみれば解る｡
医療専門の事故調がないから今までのような安易な逮捕がまかりとおりｸﾚｰﾏｰが声を上げやすい環境はﾊﾞｯﾁﾘ｡
医療ﾐｽの被害者=ｸﾚｰﾏｰではない｡

医療ﾐｽが怖くて医療崩壊の引き金になったのではなく医療ﾐｽではないのに冤罪による逮捕が医療崩壊の引き金になっている現状で
万全ではない設備や環境ならなおさらﾘｽｸ回避で保身にまわる実態。
ｸﾚｰﾏｰのおかげで真の被害者がこいつらと同列視されたくないと声をひそめたりするかもしれない。

嫌なら見なきゃいいのにｗ

つーか医者を不用意に訴えるべきではないとか思ってる連中は
マスゴミに踊らされてることに気付けよ

報道しなくても裁判はできる。

またネットのせいかよ
マスコミに任せていたら
医者のなり手がいなくなって医療崩壊だろうが！！

左向きの偏向報道で「従軍慰安婦は商行為であった」と正論を言った大臣が
首になった。そういう正当な主張をいえない空気を作り出しているのがマスコミだろ。

正当な主張なら叩かれない。

>>869
なんで国会議員は国会での発言などに責任を持たなくていいの？


ってこの理屈だと麻生の読み間違い批判って違法じゃね？

マスゴミと政治家の癒着の方がもっと批難されるべきだ。
大体マスゴミのボスが国政の決定権を持つ方が、犯罪だし
道義的にも有ってはならないこと。
マスゴミは民主主義に反抗している。

要するに今度は2chを訴えてカネを巻き上げたいって事だろ

マスゴミが医者叩きからネット叩きにシフトしてきました。

>>873
わしもそう思う

医療行為というのは本質的に一か八かの博打だ
90パーセント成功する手術であっても、10回に一つは失敗する
今回の割り箸のような、99.9パーセント成功する診断も、1000に一つのミスがあるのだ
これは、いかに医師が優秀でも避けられないことだ
普通の博打なら、失敗がこわければ降りたらいいだけの話だが、
ここで重要なのが、医師が降りたら、これはもう、患者は確実に死ぬのだということ
それなのに、一か八かでやらなくてはいけない医療行為を、「一か八かでやっては困る」と検察やマスゴミが批判を始めた
勿論、避けられない事故か避けられた事故かを判定するのに遺族が提訴するのは悪いことではないが、
それに関連して殊更に世論や、言論の場に問題を提起しようとするのは、
はっきり言って、悪意が有るものとしか思えない

>>866

いや加重をする必要はないんだ。法律の規定と適用は殺人という事実に対して等しいだけで
いいんだ。だが子殺しでは殺人なのに執行猶予が普通に付く。あるいは割り箸事件のように
保護責任を故意に放棄したことが原因で子供が死亡しても親の刑事責任が問われることは
一切ない。不起訴どころか送検もされていない。そもそも被疑者としての取り調べすら受けていない。
マスコミも親の故意の保護責任放棄をつくことはない。
子供をなくしたかわいそうな親としかみない。

>>825
大淀の遺族に関してはTVの取材の奴が2ちゃんの該当スレを見せてたと何処かで読んだ
な。どこだったか思い出せない。

遺族を「自分勝手」だと書いた人は、そう思ったから書いたんだろ。中傷とは違うよ。

>>880
確かアメリカなら割りばしは自動虐待で逮捕ﾚﾍﾞﾙだよな。

>>871
＞医者のなり手がいなくなって〜

それはない、今は進学校では‘医学部＞東大‘の流れでこの流れは容易に覆りそうもない

マスゴミ様による誹謗中傷にはおとなしく泣き寝入りしろ、
便所２ちゃんによる誹謗中傷には、マスゴミ様に擁護記事を書いていただけってことですね

---


騒音おばさんは、旦那さん、娘二人、息子一人の五人家族でした。


しかし、おばさん以外は皆、脊髄小脳変成症（1リットルの涙の主人公の病気。
体が動かなくなり最期には死んでしまう）にかかっており、おばさんは毎日看病に追われていた。


そこへ、創価学会員である隣人（後の自称被害者）が勧誘をしにくる。
断るおばさんにもしつこく勧誘する隣人。
それからある日隣人は、他の創価仲間を引きつれておばさん宅へ…
それでも断るおばさんに、隣人は陰口や嫌がらせをするようになる。
そして、病気の為に大声で奇声をあげるおばさん家族の悪口を隣人は言うようになり、それが嫌で外に声が漏れないように、おばさんは音楽をかけるようになる。

看病の末、それから二人の娘は病気の為に死亡。
精神的に不安定になったおばさんは、陰口や嫌がらせをする隣人に抗議を始める。

騒音おばさんへ━…


メディアは、原因も何もないのに騒音を出す頭のおかしい人とだけ非難、あの映像を見た視聴者は更にそう思い込む。

近所の人の話では、気さくに挨拶をし、皆が使うゴミ置き場を掃除したり、花について教えてくれたり、と隣人以外には優しいおばさんだったそう。
隣人以外の近所のインタビューがなかったのは、おばさんについて良い意見ばかりだった為にメディアが放送しなかった。

実際に隣人が撮影したテープには、からかうと子供のように怒るおばさんをクスクス笑いながら撮影したのが結構あった。

>>883
アメリカでは日焼け止めを塗らずに子供を外に出した親が有罪になったしな。

>>841
匿名をいいことに他人をウジ虫と決めつけるとはさぞ立派な人格者でいらっしゃいますね。

言ったもん勝ち

>>883

アメリカだと日本では同情の余地がある正当な（？）親子心中でも
殺人+児童虐待で通常の殺人罪より重い刑が科せられるしね

>>886
それもすごいな

>>851
お前のような嘘つきを育てた親の顔が見たいな。

マスコミが絶対に報道されないが、２ちゃんでは厳然たる事実として知れ渡ってる事がある。

割り箸事件で医者が告訴された、というニュースが流れたとき、
全国の小児救急を関わっていおた医者は「こんな事では小児救急はできない」という声が上がり、
小児救急をやる救急病院が激減したもは、調べればすぐわかる事だ。
小児も診る内科開業医も、ほとんど消滅した。

以前は、どんな田舎町でも、小児も診る内科開業医ってのが居たんだけどねえ。

賠償金で味をしめて裁判慣れした人間が増えてくると怖いね

おかしいと思ったからそういう意見がたくさん出たんでしょ
言論封殺みたいなことを新聞社が主張してもいいのだろうか
ならば新聞はニュースを主観を全くいれずに報道するしかできないだろ

新聞ってのは世間に波を起こすのを自分の使命と思い込んでる連中だから
>>1みたいな意見が出てくるってことは世間が一時の医療バッシングの流れが
終わったということなのだろう。

医療問題に関するマスゴミのDQN報道一覧

ゴミウリ→自社社員が新聞記者であることをふりかざし脅迫的に
　　　　　自分の手術日程を変更させたモンペ行為を自慢話として掲載。
　　　　クレーマー遺族を使いネットへの圧力をたくらむ
変態→waiWaiにて全国の看護師を淫乱のように扱う捏造記事。
　　　大淀事件において事実の詳細もわからないうちに遺族をたきつけ
　　　一方的に医療ミスと決めつけ奈良の産科を絶滅させる。　　　　
　　　この犯人である青木絵美はデキ婚のうえ大阪で出産。
朝日→「医療崩壊は国のせいニダ！メディアの責任なんかシラネ」
　　　　二枚舌ライターとりごろうの底の浅い言説掲載
文春→にわか医療ライター（本業エロ写真家）を使い底の浅い叩き記事を量産
産経→論説委員がバカ
　　　http://blog.m3.com/kiru/20071202/2
「受け入れ不能」を「たらい回し」と決めつけ社説で叩く

>>883>>886
アメリカまでとはいかなくとも日本も認識をもう少し改めるべきだと私は思う。この事案の母親のような他人の子供を預かる教師の立場でも自分の行為 発言が 裁判結果がでたあとですら『正当』だとか思っている酷さを思えば

でも割り箸事故に関して医者を責めるのは厳しいだろ。

正当な主張って
コロコロ意見が変わったり根拠のないことを言わなければ
大体が支持してくれますよ。
よく嫌われ批判される警察や政治家の主張だって
ちゃんとした主張なら支持されます。

こういう内容も無い身勝手な専門家の主張を振りかざすよりは
ちゃんとした根拠などを述べるべきﾃﾞｽﾖ。

>被害者側にも落ち度があったのでは
>ないかという偏見が強い。

明らかに落ち度があるし

そもそも、最初から、遺族＝悪、医師＝被害者だと決め付けているわけじゃないんだよね。

裁判記録等を読んで、医師には過失が無いし、モンペの被害者だ、と思うようになった次第。

もし親擁護派＆医師叩き派が、裁判記録等を踏まえて、医学的、論理的に説明するのなら、
検討する価値はある。その説明に納得する人もいるかもしれない。

でも、自分の知る限り、きちんとした説明は、いまだに無いね。
この読売の記事をはじめ新聞の記事にしても、裁判結果についての分析や論評は、行っていない。

>>884

医学部出たのが足りていない外科系に回るとは限りません。

>>869

つ「是々非々」

>>895
医療って専門知識がいるから医療行為による社説や記事は難しいと思う
だから患者側の意見に同調したりしてしまうのかも
医者側もそうした取材にはしっかり対応しているのかな

また、ネット弁慶が勘違いして、いい気になってるのか？ｗ
２ｃｈに人や物事を裁く権限などないし、政治や政策を決める権限も勿論ない。

せっせと書き込みをする、ごく一部の者たちの意見は反映しているかもしれないが、
単にそれだけのこと。
２ｃｈは「ネット世論」ではない。

あるスレの話題に関心があるのは、２ｃｈユーザーの中の、ほんの一部であり、
同じスレの中にも様々な意見がある。ROMっている人の考えも分からない。

毎日新聞のボイコットが話題になったが、それはネットでの呼びかけがトリガーになっただけの事。
「ネットで叫べば実社会に影響が出て、みんなが驚く」などと愚かな勘違いをする者がいて、笑ってしまう。
ネットで叫ぼうが何をしようが、人々の共感が得られなければ、実社会には何の影響も無い。
一方、ネットで叫ぼうが何をしようが、人々の共感を得れば、それは実社会に影響を及ぼす。
それだけの話。

>>884

事実だけを報道すればいいんだよ。
「親が目をずっと離していた事実」
「何が起きたか知っているべき親が知らなかった事実」
「何が起きたかを意志に伝えなかった事実」
などをね。

>>884
>‘医学部＞東大‘の流れ
いつの話だよ？

３０年ぐらい前の偏差値だと
確かに、国立大（駅弁を含む）の医学部合格ラインは、東大理ＩＩ合格ラインの上だった。
しかも、東大以外（京大も）の全国立大の医学部を除く全学部の合格ラインは
国立大医学部合格ラインの下にあった。

今じゃ、この序列が崩れてきて、医学部の偏差値の低下は著しい。
つまり、
>‘医学部＞東大‘の流れ
の崩壊は確実に進行中だ。

>>904

あ、そう。それで？

>>907
おまえが自覚してやってるんならいいんだよ。
時々、当り前の事が分かっていないバカがいるようだからなｗ

>>905
そうだな。
ただし、「医師が割り箸に気付かなかった事実」
「それは、世界で一例目の非常にまれっだという事実」
「たとえ気付いたとしても救命困難だったという事実」
「この事件を契機に小児救急が激減した事実」
「この事件を契機に医者が内心無駄だと思いながらも子供の頭部打撲に関しては
やたらCTを撮るようになった事実」
そういった事実を、公平に選択して報道してもらいたい。

なぁなぁ
「割りばし事故の親」と「医療事故被害者遺族」は何の関係も無いよな？

この判決で遺族に同情する奴なんてほとんどおらんだろ
ガキが死んだ事に同情する奴は多少居ても

　「医療事故」被害者の皆さん、「匿名」でゴチャゴチャぬかしくさる「カス」は、

無視してください。単なる「小心者」」ですからｗ

　あえていおう、「カス」であると。

>>903
＞医療って専門知識がいるから医療行為による社説や記事は難しいと思う

だから、「常盤大学」の「被害者学」の教授という専門家がコメントしてるんだろ。

なんでそんな掲示板の情報をもとに記事にする
まあそんな掲示板に書き込んでる奴もどうかと思うが

うちらの方が道徳や倫理に則った正当な主張だし

ゴネ得や責任転換を正当な主張とは言わんだろ？普通

まあ、
被害者に同情する奴は居て当然だが、
加害者に同情する奴は居なくてもおかしくない。

加害者が責任転嫁しようとすれば、非難が集まるのは当然の結果だな。
加害者の責任転嫁が失敗した事に同情する奴は居ない（はず）。

正当な主張っつーのは、食わせてはならぬと大きく注意書きが書かれた蒟蒻ゼリーを、
冷凍したまま子供に食わせて死んだ責任をメーカーにおしつけることではないだろう？

>>910

確かに。元記事のタイトルにはない「割りばし事故の親」を、わざわざ付け足したことで、
このスレタイ、おかしなことになってるなぁ。

>>906
＞今じゃ、この序列が崩れてきて、医学部の偏差値の低下は著しい。

おいおい、大手予備校のホムペで偏差値を調べてみろよｗ

>>904
ﾏｽｺﾞﾐに人や物事を裁く権限などないし､政治や政策を決める権限も勿論ない｡

情報弱者の者たちはﾏｽｺﾞﾐの意図的な事実ではない情報に反映しているかもしれないが､
単にそれだけのこと｡

それを真に受けたｸﾚｰﾏｰが訴訟したとしても今回のように真実が裁判によって明らかになる。

バカな貧民が騒いでいるから、新聞様としてお仕置きしておいてやらねば。
と、いい気になってたら、

まともなこと言ってれば、まだ紙媒体として残る道もあったのに、
何ら資格があるわけでもない、まともに社会経験があるわけでもない、常識もない、
頭がいいわけでもない、知識があるわけでもない、ただ妄想を書くだけのプロ市民みたいな
もんだって


バカの下賤民は新聞だったとばれちゃったｗｗ

>>912
と匿名で小心者がレスしております

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081212-OYT1T00427.htm
>　犯罪被害者基本法を所管する内閣府によると、
>　医療ミスがあったとして医師が業務上過失致死傷で起訴された場合、
>　被害者や遺族は無罪判決が確定しても
>　同法によって保護される「犯罪被害者等」に当たる。

日本語でＯｋ。

刑事訴追されて無罪になったら、犯罪は無かったという事になるので、
犯罪被害者と呼ぶのは、日本語なら間違い。

マジな話し新聞は瀕死状態
その原因はネットの普及
もう新聞なんて家庭ではいらない

新聞のネットを悪いものだと主張するのは汚いやり方だと思うよ

　「医療事故」被害者のみなさん、気にしないでください。書き込みは威勢がよくても、

正体は単なる小心者ばかりですｗ　正々堂々、面と向かってものを言えない、「カス」ばかりです。

　「実名」を出されても、戦い続けるみなさんが、まぶしいです。がんばってください。

ネット上だけの意見で片付けるな

事実、この恐喝問題で医療界は萎縮してる

クソワイドショーに医療不信を煽られて学のない馬鹿が
医者に食ってかかることが増えてウンザリなんだよ

>>904
そうだね
この場合、医師は無罪というお裁きが出ちゃってるんだけどね
マスコミは司法を無視して人を社会的に裁いてもOKだね

わざわざ2ちゃんチェックするとかｗ
阿呆がする事だぜ

>>919
お前こそ、大手予備校行って資料見せてもらえよ。

いくら、医学部の偏差値の低下酷くたって、まだまだ難関だ。
バカが医者になれないのは、今も同じ。

>>928
週刊誌と同じじゃね？官公庁だの大手企業のゴシップ記事出すと本体の社員はもとより
その関係者が一斉に立ち読みもしくは買うらしい。
企業ばかりでなく出身校が記事になっても覗くしその辺は同じでは

みんな、医者は悪くないじゃんっておもった事故だよね。
裁判では、「医者に判断ミスがあったのは認めるが、子供が死んだのはそのせいではない」
ってな判決だったような記憶がある。
（ちゃんと治療しても死んだ可能性がある）
点滴や注射間違えて死んだわけじゃないのに、訴えられたら、医者も大変だよね。
あと、この裁判のせいだけで小児科が減ったわけじゃない。
小児医療は儲からないせいだってどっかでいってたよ。

この事故、親も悪くないと思ってる。かわいそうだけど、運が悪かったんだよね。
なくなったお子さんのご冥福を祈りますよ。

いまや完全に立場が逆転、
バカに教えると思ってたら、袋叩き。
バカどもが読んでると思いきや監視されてるだけ。
国内をペンの力で支配と思いきや、たった数万人の私企業が1億人に取り囲まれてるｗｗ

いい加減気づけと言っても、バカ作文には今更無理だろうなあｗｗｗ

自分の凝り固まった考えに執着し、本まで出版してその意見を無理やり通そうと
したことに対して皆が反発しただけ。アマゾンコム見ればほとんどが人の彼女の本
に対して批判的なのを見れば分かる。
ふつうの医療事故被害者遺族に対してたたいているわけではない。
読売の記事はまったく論点がずれている。記者のレベル低すぎ。

>>931
それは一審判決。
二審判決では、判断ミスも否定された。

>>931
>この裁判のせいだけで小児科が減ったわけじゃない。
それはそうだ。
小児を診る小児科以外の医者が激減したんだ。

>>929

つーか、大学入学の時の偏差値も高いけど、医師国家試験も難しいよね。
大学平均で９０％前後の合格率だけど、東大、京大の合格率は例年平均以下だし、
東北大に至っては、８０大学の下から数えた方が早いくらい、悪い。

>>931

刑事で2つ民事で1つ判決が出ている。そのうち二つは医師に過失なし従って責任もなし(無罪と請求棄却)。
一件は過失と死亡に因果関係なしとして無罪。ちゃんと治療しても死んだ可能性があるじゃなくて
なにをしても助かる可能税は絶対ゼロだったとしている。

馬鹿記者だよなぁ。
日本じゃ起訴＝有罪ってのが半ば常識化してるって
大前提を抜かしてるよ。

起訴されたら名誉回復手段がほとんどねえじゃん

綿菓子を作った人は訴えられたの？
ＰＬ法ではこちらに責任あるんでないの？

>>938　どの職業でも、そうだと思うけど・・

>>939
今お祭りに行くと綿菓子は箸の先に丸めてもらったものはなくなって
ピカチュウとかデザイン入りのビニール袋の中に入っている

彼らは今あれこれ言われているが、そんな彼らもまた医師を実名で叩き続けてきた
マスコミと組んで、どれだけ自分らが哀れまれ医療者は極悪非道であるかをばらまき続けてきた

医療者に限らずこいつが加害者だ！と決めたらマスコミは真実を告知するとの名目で
社会的制裁とやらを与えることをためらわない
それに対する歯止めもないのに

しかし医師は無罪だった
遺族やマスコミは彼らの名誉を一体どうするつもりなのか

とはいっても誰も何も語るべきではないなんてことはありえない
出来るのはお互い節度を持つこと、それだけ
対策を練るのはいいが、被害者だけではなく冤罪の医療従事者にも同じような対策が取られねばならない

どんどん医者が減っていくよね

>>939
日教組と生徒達 力作の綿菓子。

匿名で世の中に堂々と顔や名を晒してる人間を中傷するなんて
最低だと思う。せめて匿名同士でやりあえよ。
自分は隠れて正直に名や顔晒してる人間にネチネチ嫌味を書き込むとか

俺は世の中で一番最低だと思う。

　　　てよしちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　てけよしちゃんは
　　　　　┃／ 　　　　　　　　 ＼┃　生まれつき体が弱く
　　　　　┃　　　　　　　　　　　 .┃　１２月２７日までに資金が必要です。
　　　　　┃　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　┃　
　　　　　┃　　　｜´_｀|　　　　　┃　しかし年を越すには２億６千万円という
　　　　　┃　　　| ヽ＿|　　　　　┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃　　　Ｕcis｜　　　　 ┃　
　　　　　┃　　　｜ っ|　　　　　.┃　てけよしちゃんを救うために
　　　　　┃　　　 ∪∪　　　　　.┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　てけよしちゃん　享年29歳

病院で暴れた無職男性(18)、睡眠誘導剤を注射された約3時間後に死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229147615/

これも、警官の暴力行為によって死んだのか、
催眠誘導剤の注射のために死んだのか、
今の所、全然、わからないな。

警官が暴れてる奴を取り押さえようとして暴力振るうのは
職務上やむを得ない行為で犯罪でも過失でもないし、
損害賠償支払いとか、警官が刑事責任追及される事も有りえない。
この警官を非難する気は全然ないが、

警官の暴力行為が有ったのか。有ったとしたらどの程度だったのか？
死亡との因果関係が無かったのか？という検証もせずに、
医療が悪かったために死んだと安易に報道すると
また冤罪事件になりかねないんだよな。

正当な主張ｗｗｗ

馬鹿じゃねぇのと全力で言えるわｗｗｗ

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃　⊂)　　'`

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ ばかじゃねえのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

中傷はいかんな確かに
批判は別だが

専門家とかいってるが・・・・何この聞いたことない大学の教授ｗｗｗｗｗｗｗ
ただ目立ちたいだけじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>936
＞東大、京大の合格率は例年平均以下だし

京大は知らんが東大は理科�V類に合格した香具師はそれまでの反動が出るのか
本当に勉強しなくなっちまって教養学部を終えた頃には二進も三進も行かない状態になっちゃうんだ
んなわけで理科�U類から１０人医学部へ進学できるようにして補ってる

マスゴミ使えば誹謗中傷おｋなんだろ？
俺等にも使わせろよ

だいたい自信満々のときは3流大学バカアホ教授って名前出すくせに
専門家はってｗｗ何の専門家だボケ。

脳内専門家だろうが。いかがわしい。

906 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/14(日) 09:14:40 ID:kuo+mWB+0
>>884
>‘医学部＞東大‘の流れ
いつの話だよ？

３０年ぐらい前の偏差値だと
確かに、国立大（駅弁を含む）の医学部合格ラインは、東大理ＩＩ合格ラインの上だった。
しかも、東大以外（京大も）の全国立大の医学部を除く全学部の合格ラインは
国立大医学部合格ラインの下にあった。

今じゃ、この序列が崩れてきて、医学部の偏差値の低下は著しい。
つまり、
>‘医学部＞東大‘の流れ
の崩壊は確実に進行中だ。

929 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 09:37:49 ID:kuo+mWB+0
>>919
お前こそ、大手予備校行って資料見せてもらえよ。

いくら、医学部の偏差値の低下酷くたって、まだまだ難関だ。
バカが医者になれないのは、今も同じ。




さりげなく嘘付くなよｗ
医学部偏差値は今の方が断然に高いよｗ
こういう団塊Jr？医者は気持ち悪いよ。
団塊Jr世代の医者と、現代の医者とは偏差値も倍率も違いすぎる。

>>949　ベストは、批判する対象が実名を出している以上、実名を出して批判すべき

なんだろうけどね。

　そこまでの度胸はない人がほとんどだけど。

そうか、無知ですまん。
でさ、怒られた子供が勝手に学校から帰って首吊り自殺した事件あったじゃん。
あれはどうなったの？
あれも、親だか親戚だか騒いでたよね

無罪が確定した人に向かって
「刑務所に入って欲しい」て公の場で発言するのはいいのか？

前に大淀の遺族がテレビカメラと共に大淀病院の出入り口におしかけて
今出てこないとこちらの言いように報道させていただきますよ、というようなことをやっていた番組を見たが
自分の家にあれをやられたら、自分は相手をストーカーとして訴えられるだろう

マスコミがやっていいことは普通の人もやっていいだろうということになりかねんし
実際そうだろう

世間はマスコミに別に特権を与えてはいない
国や企業や社会的地位が高い、いわゆる「強者」に訴えかけるために
メディアを使うという手法は一概に批判されるべきかといえばそれもありかもしれないのだが、
これだけばたばた病院が倒れていく現状を見ると、果たして病院は「強者」なのだろうか

相手にものを言うなということは
周りまわって自分の首をも絞める、自分が何も言えない社会を作ってしまう
それには同意できない
どう見てもばかげた中傷を書く人間を罰するのはいいが、結構遺族側の味方もえげつないこと言ってるからな

>>957
言葉足りないって言われない？
何言いたいのか全く分からんよ

>>957
言論の自由があるから、
どんなバカな事言っても良いが、その責任は言った本人に取ってもらうだけの事だ。

責任取るのが嫌だ、というのはダメ。
責任取らない事に非難が集中しても文句は言えない。
バカな事言って非難が集中して、
以後、そのバカな事言った本人が発言萎縮するようになるのは、自業自得。

>>955
バカ記者が実名ださないと、まともに取り合ってはもらえないなｗ

匿名でなければ安全をはかれず物言えぬ場合もある。法に抵触するなら匿名とはいえ摘発されるのでどんどん通報すればいいだけのこと。
ここでいう安全とはリアルで発言すれば『妙な団体』にロックオンされない事。ﾏｽｺﾞﾐもしかり、彼らが形を変えた殺人を行ってきた事実を考えればな。

>>955
今回とかの件は頼んで実名出してもらったわけじゃないしな

好きで実名出されたわけじゃない人は別だが、頼んでもいないのにあえて実名で出てきた人に、
俺に関する意見は実名でやれってのはどうなの？

モンスタふみえ略してモンふみ
隼三は実親に養育されることを悲観した消極的自殺

モンふみ、てめぇに育てられるなんたぁ
このしゅんぞうの名が廃る；触るな近寄るなペッ
てめぇが消えないのならこっちが消えてやる箸飲んでやる
その面見せるな　てめぇの記憶消すぜ
冥土の土産に看護婦の笑顔持ってくぜあばよ

906 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/14(日) 09:14:40 ID:kuo+mWB+0
>>884
>‘医学部＞東大‘の流れ
いつの話だよ？

３０年ぐらい前の偏差値だと
確かに、国立大（駅弁を含む）の医学部合格ラインは、東大理ＩＩ合格ラインの上だった。
しかも、東大以外（京大も）の全国立大の医学部を除く全学部の合格ラインは
国立大医学部合格ラインの下にあった。

今じゃ、この序列が崩れてきて、医学部の偏差値の低下は著しい。
つまり、
>‘医学部＞東大‘の流れ
の崩壊は確実に進行中だ。

こいつ医者コンプのなりすましだろｗ
知ったかぶり酷いなｗ
近年の受験生で、医学部偏差値低下してるなんて思ってるのは受験すらした事無い高卒くらいでしょｗ
それか偏差値低かった頃の馬鹿医者かｗ
どっちにしても真逆の嘘付いた時点でなんらかのコンプレックスあるのだろうｗ

>>963
ネット上では実名出すメリットって、ほとんど無いんだよね。
どの個人が、どんな意見を出し続けているのかがわかれば、実名でなくペンネームで十分だ。
これはマスコミでも同じだ。

ペンネームではダメで、実名出せ、というのは、
>>962の言うような、
『妙な団体』がロックオンしやすいように実名出せ、
と言ってるのに等しい。

　とすると、この「医療事故」被害者も、「２ちゃんねる　匿名部隊」に

ロックオンされたということか・・。個人情報の管理は大事だな。

　「プロバイダー責任制限法」で反撃できるかもしれないな・・

部落と結託してネット批判してるところにこのモンペの胡散臭さが
窺える

知らない奴が何を言おうが気にしなきゃいいのに。


こういう奴が盗聴器つけるんだろうな

>>964
とか死神ファミリーとかいうのも、ど〜もネタを提供するためのマスコミ側の自演
という可能性もあるしね
なんかあざとすぎ