【政治】 小沢一郎代表、在日米軍基地「そんな大きな軍事力を展開する必要はないと思う。今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ」

★民主・小沢氏、在日米軍基地「大きな軍事力は不要」

　民主党の小沢一郎代表は5日、在日米軍再編問題に関連して
「極東でのプレゼンスがまったく必要ないとは思わないが、
そんな大きな軍事力を展開する必要はないと思う」と述べた。
民主党が政権を担った場合、普天間基地移設問題も含め全体的に縮小の方向で
検討する考えを示したものだ。沖縄県南風原町で記者団の質問に答えた。

　オバマ次期米大統領の対日政策については
「新しい政権では（米軍再編見直しも）あると思う」と指摘。
日米同盟のあり方は「今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ」と強調した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081205AT3S0502805122008.html

▽過去スレ
【国家主権】 在日米兵の強姦や傷害致死、強盗、詐欺、横領はすべて不起訴　住居侵入、窃盗なども大半が不起訴…法務省2007年統計
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227419390/

馬鹿

頭いかれてるだろ。

日本の周辺に軍事的脅威など存在しないから小沢の言い分が１００％正しい。

その在日米軍に思いやり予算はじめたのはコイツ

汚沢は中国共産党員の地位をすでに得ているからもう好き放題言いやがるなｗ

北朝鮮の政権交代に周辺国が備えているって時に

バカウヨ小沢

関連ニュース

★米兵の刑法犯８６％不起訴/法務省が平和委員会に提示

　【東京】法務省は２２日までに、在日米軍人らが公務外で起こした事件の処理に関する
２００７年の統計を明らかにした。全７２２件のうち、半数を上回る３７１件が不起訴となっている。
起訴したのは大半が道路交通法違反（２８６件）で、強姦や強盗など刑法犯だけに絞ると
８６・６％が不起訴となっている。

　１９５３年に日米両政府が交わした「日本にとって著しく重要と考えられる事件以外、
第一次裁判権を行使するつもりがない」との密約が明らかになったことを受け、
統計の提出を求めていた赤嶺政賢衆院議員（共産）と日本平和委員会に対し、同省が提示した。

　資料によると、強姦や傷害致死、強盗、詐欺、横領はすべてが不起訴。
住居侵入、自動車などによる業務上過失致死傷、窃盗なども大半が不起訴となっている。
同省は「不起訴については日本側に第一次裁判権があるものについて計上した」としている。

　平和委員会の千坂純事務局長は、「これまで法務省は裁判権を放棄したことはないと
説明しているが、刑法犯だけをみるとあまりにも不起訴の割合が多すぎる。
なぜこのような実態となっているのか、今後も追及していきたい」と話した。

　平和委員会側はまた、米国立公文書館で機密解除されている
同密約について、外務省に対しても文書を確認するよう求めていたが、
同省は「一定の場合に第一次裁判権を放棄することについて、米側との間で
秘密のうちに合意していた事実はなく、確認する考えはない」と文書で回答したという。

沖縄タイムス　http://www.okinawatimes.co.jp/news/2008-11-23-M_1-002-1_001.html

民主が勝っちゃったらこいつが首相か・・・

米軍を無駄でも置いときつつ、
自衛隊も潜水艦とか軍艦とか軍事衛星を作っとかないと。
買った方が安いポチでおなじみの与党では国防にはなってないし。
中国と親しいのはあの宗教与党だろ。

湾岸戦争の時いっぱいかねだしたときの自民党幹部のくせして
「おまえが言うな」スレにないそうな予感

小沢氏ね

はいはい丑スレ丑スレ

隣に超軍事大国と独裁国家がいて
必死に反日教育してますが・・・

行動に責任を取らない人だと良くわかった

主従関係で滅死奉公な。

とりあえず原子力潜水艦と核ミサイルがあれば、
主従関係でいる必要性はなくなるんだろうな。

益々、小沢さんお元気になられて日本国民は大変うれしゅうございます。
いつもどうりの、いいっぱなし、口からでまかせ、朝令暮改、責任はとらない、とる気もない。

小沢さんと民主党に、日本国民、日本人の将来を任せておくと、5年後の
日本は中国の属国になってしまう！

日本分裂に助力していただきありがとうございます。

軍事費を今の3倍くらいにすれば、米軍追い出せるんじゃね?

いまさらながら、なぜこのような発言するのか疑問だ
なぜ、政府にいるときにその改革をしなかったのかな？

小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書. 金淑賢
ttp://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200709040002/

【国内】 小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍〜金淑賢（35）さん[08/09]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186662180/

小沢一郎民主党代表の韓国籍女性秘書
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0709/070904-13.html

小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書 2007/08/09
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/09/0200000000AJP20070809003300882.HTML

小沢党首の韓国人秘書は何者？ 2007年08月19日
ttp://blog.livedoor.jp/hanrakukai/archives/128223.html

中国の飼い犬よりアメリカのポチでいたいワン

正論だな。米軍不必要に大きすぎ。沖縄が犠牲になる必要などどこにもない。

ハリネズミの台湾に備える中国軍の上陸能力からすると

沖縄本島に１コ師団、先島に１コ旅団は必要だが‥。

わかった、捨て石か！？

自分のことは自分でやると言ってるんだろうな？
それとも日本はまもる必要無いと？

いま？
戦後は　ずーっと　主従関係。
対等だと思ってたのか？
何度経済の尻拭いをしてやったか。

為替レートをいじくって日本の稼ぎをチャラにしてきた。貢物かよ。

九条改憲したくて仕方がないんだろW
しかしミンス内部のサヨクから叩かれること必至。　
わかってるのかな？

【竹島問題】 民主・小沢氏 「韓国が竹島を実力支配。日本は放置しといて『俺の領土だ』と言っても仕方ない」
…一方、韓国では怒りの声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216169385/

【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/

【政治】 民主・小沢氏 「民主党は日中友好を願う者ばかり」…中国・唐国務委員「中国の発展、いかなる国の脅威にもならない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203672821/

小沢の馬鹿、日本は中国かアメリカの属国にした方がいいと？

だから政権与党には向かん(-_-#)

これは正解だな。
もう新幹線、高速、防衛費に金を莫大につぎこむなら社会保障とか
他の事に金使え。

つまり
「憲法改正」「再軍備」「核武装」「先手必勝」ですね
わかります

周りに中国韓国北朝鮮がないならこいつの意見にも少しは賛同できるんだがなぁ

棄民の活動開始時間になったらしいw

【コラム/古森】「弱きをくじき、強きに媚びる」（屋山）「小沢訪中は銀座ホステスの出張」（石平）
…“媚中派”に変身した小沢一郎氏 2007/12/17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197843189/

>国会の審議の最中に、民主党議員４５人がぞろぞろ北京詣でという異常も、もっぱら小沢氏の
主導です。週刊新潮の記事は小沢氏が胡主席に会ったときの様子を、明らかに目撃者の報告を
基に以下のように報じていました。

「ちょこんと椅子に座った小沢氏は媚びたような笑いを浮かべ、『ただいま主席閣下自らですね、
今回の参加者の団員のものと写真を撮っていただきまして−−そしてまた、みんなと握手までして
いただきまして−−先例のないサービスをしていただいて、本当に感謝しております」
(中略)
小沢氏は日本の政治指導者として中国へ出かけ、国家元首に会いながら日中間で懸案の東シナ海
のガス田紛争も、尖閣諸島の問題も、抗日記念施設などの反日教育や歴史の問題も、チベットや
ウイグルにからむ少数民族弾圧、人権抑圧の問題も、まったく触れなかったそうだからです。
日本国民の懸念案件をまったく無視する日本の政治家というのは、なにやら不気味でさえあります。

しかも小沢氏の率いる民主党はこのブログでも取り上げたウイグル民族の人権活動家ラビア・カー
ディルさんを招いての研究会を突然、キャンセルしています。小沢訪中にからんで日本の中国大使
館からの圧力に小沢・民主党があっさり屈した結果でした。

これは、オバマ政権になり、日本が小沢政権になったとき
日米関係は相等冷え込みそうですね。
ますますアメリカは中国と親密になりそうで。

日本侵攻の下準備か？

たかじんのそこまで言って委員会での田母神発言

「日本がきちんと軍事力を用意して、それで自国を守る体制を作る
米軍は徐々にお引取り頂いて、最終的には独力でも守れることが理想
核武装はそれを「しない」というのをやめるだけでも、核抑止力は上がる」

小沢はこういう考え方なのか？

アメリカ合衆国

日本州

東京市

世田谷区

等々力

４−３２１

良くとらえれば、沖縄県民向け。
実績から考えると中国共産党向け。

中国、露骨な野心　「太平洋分割管理」提案　2008.3.12 23:05

　【ワシントン＝山本秀也】米太平洋軍（司令部ホノルル）のキーティング司令官（海軍大将）は
１１日、昨年５月に中国を訪問した際、会談した中国海軍幹部から、ハワイを基点として米中が
太平洋の東西を「分割管理」する構想を提案されたことを明らかにした。上院軍事委員会の公聴会
で証言した。同司令官はこの「戦略構想」について、「中国は影響が及ぶ範囲の拡大を欲している」
として警戒感を示した。
　キーティング司令官によると、この海軍幹部は、「われわれ（中国）が航空母艦を保有した場合」
として、ハワイ以東を米国が、ハワイ以西を中国が管理することで、「合意を図れないか」と打診
したという。
　同司令官は「冗談だとしても、人民解放軍の戦略構想を示すものだ」との解釈を示し、中国の軍事、
対外政策について「きわめて注意深く監視している」と語った。また、これまでの米中軍事交流が
米側の期待を裏切るものだったことを報告。不透明な国防費の実態に対する不満も述べ、「とても
クラブで一杯飲もうという関係ではない」と語った。
　中国軍幹部による太平洋の東西分割提案は、昨年８月に米紙ワシントン・タイムズが米軍関係者
の話として報じていた。米側は提案を拒絶したとしているが、同紙は情報機関を含む米政府内の
親中派内でこの提案に前向きな姿勢を示す向きもあったとしている。
　中国海軍は、原潜を含む潜水艦の活動をここ数年、日本や台湾、米領グアムの近海など西太平洋
海域で活発化させていた。「ハワイ以西」との線引きは、中国が従来の国防圏としていた沖縄以西
を大きく踏み出す野心的な構想といえる。
　キーティング司令官は提案者を明らかにしていないが、司令官就任後初の訪中だった昨年５月には、
中国海軍では呉勝利司令官と会談している。(産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm

小沢がこんなことを言うのは、沖縄の基地が中国にとって邪魔だから。

こんな大変な時期に軍事力どどんと落とす気かいなこの腐れ死にかけ痴呆ジジイは(´・ω・｀)

次は朝鮮との主従関係ですね。わかります。

そんじゃ核武装しようぜ。

>>40
沖縄経済は基地がないと成り立たないから肯定派の方が多いよ。
反対活動に本島からやってきた関係ない奴が参加してるのは有名。

小沢は金さえもらえればアメリカでも支那でもかまわない。
と言うことですね。わかります。

オバマ政権だって核軍縮まで言い始めている。
さすが、小沢は時代の空気を読める政治家だ。

小沢は麻生以上に黒いし信じられない奴だ。
死ねばいいのに。

どっちにしろダメリカは軍を縮小していくでしょう。
日本は核武装するべき。

>>49
そもそも政治家を信じるというのが（ｒｙ

対等な同盟なんかどこにあるんだよ、バカ(笑)

アメリカのポチと言うブサヨと同じバカさだな。

>>31
社会保障って無職泥棒に払う追い銭だろ？
そんな金払うくらいなら米軍人家族に快適に生活してもらって、日本のイメージを良くした方が有意義

個人的には沖縄は米軍がない方が観光地としての魅力が上がって、産業も増えそうな気がするんだがな。

「支那朝鮮の傀儡・小沢民主」ｖｓ「大アメリカ帝國・日本総督府・麻生自民」
勝つのはどっち？

なんかタイミングがズレてるんだよなこの人

いま一番やばいのは北朝鮮の核だろ

自衛隊にももっと軍事力を持たせたら、主従関係から脱却して真の同盟になる
と言いたいのですね。

その主従関係を強めたのは、お前だ

>>50の家の隣にICBM基地が作られる様です

湾岸戦争の時に、自民党の実力幹事長でアメリカに恫喝されて、
ヘコヘコ大金出したのは誰だっけ？

あの時は本当に主従関係だと思ったねｗ

重複
【政治】 民主・小沢氏 「沖縄に大きな軍事力は不要。沖縄の皆さんの気持ち踏まえて解決を」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228490803/

防衛省・自衛隊：在日米軍施設・区域の状況
http://www.mod.go.jp/j/defense/chouwa/US/index.html
在日米軍施設・区域（専用施設）面積
区分 施設件数 面積 国土（県）面積に占める割合 全体面積に占める割合
本土 52件 80km² 0.02% 25.77%
沖縄 33件 229km² 10.08% 74.23%

2　在日米軍の駐留
図表III-2-1-2　在日米軍の日本における配置図
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/html/k3212100.html#k3201020
20年版防衛白書メニュー画面
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html

【外交】 麻生首相、中国の李肇星前外相と肩を抱き合い旧交を温めた 麻生首相「時代は変わったなあ」と日中関係の改善ぶりに感慨深そう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228341583/l50

俺も在日米軍削減は賛成だよ！！
その点では小沢の言い分も間違ってないｗ
でもその前に９条改正が絶対必要だ！！
民主党は早期の国民ｔ票をやるのか？
最短で２０１０年５月だがな？
（ ￣。￣）ｙ━・~~

北朝鮮が核持って将軍様が死にそうで不安定なこの時期に？

米軍削減して核を持つのが正しい。

>>60
国連決議があるし、自衛隊を出そうといった小沢を他の自民党議員が止めたんだけどな。
で、なんかしないとマズイとなって金だけ出したが、感謝もされなかった。

もう、こいつ民主でいいよ。無能だが消去法で行くと仕方ない。
カルトが政権握ってるよか100倍マシ。

中国の狙いは日本併合

中国の当面の最重要目標は台湾併合とその周辺海域の領有です。中国は今後、
10年或いは20年で、確実に台湾を奪うでしょう。その後に彼らは第一列島線
の外に出る。台湾に狙いを定めた中国の戦略は、事実上、日本併合への道
でもあるのです」

第一列島線とは、日本列島の太平洋側から琉球諸島、台湾、フィリピンまで
全てを含む形で引かれた線を指す。その中に含まれた全領土及び海域に中国
の支配が及ぶべきだとするのが中国の国家戦略である。

中国が台湾を併合すれば、日本は石油をはじめとする国家の死命を制する
戦略物資の輸送をはじめ深刻な痛手を受ける。海洋国家日本の活動は大きく
制限されるのみならず、米軍の活動もまた大幅に制限される。日本の安全
には赤信号が灯る。(中略)

台湾併合の次に必ず来るのが、日本の実質的支配である。侵略の常道として、
それは“辺境”から始まる。つまり、尖閣諸島と東シナ海の実効支配であり、
その延長線上に沖縄の実効支配への布石が置かれている。(後略)
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/01/26/post_410/

アメリカに物言うのに
小沢…基地に向かってぼやく
麻生…志井と会談する

>>68
>麻生…志井と会談する
・・・これって、そう言う意図有ったの？

金融危機や自動車メーカの倒産危機などアメリカは100兆円以上の対策を
行わなければならず　オバマ政権では親中派のヒラリーが国務長官になる
クリントン政権のときのように日本に様々な圧力をかけてくるだろうな
やれ、あれを買え　金を出せ、人を出せ　と言ってくるだろう

日本はアメリカの国債を大量に買ってやっているし
どこの国もやっていない軍の駐留費さえ出してやっている

温暖化対策の怠り　グローバルスタンダードという
アメリカンスタンダードを他国に無理やり押し付け
貧富の差を拡大させてきた一面もある


世界を混乱におとしめてなんら対応も取れないアメリカの
プレゼンスは確実に低下していくだろう
アメリカに盲信して付き従っているだけでは
日本も危うい気がすることは確かだ。
日本はアメリカの財布ではない。

中国・韓国の犬が首相になるくらいなら、アメリカと主従関係のがマシ。
民主に政権任せるなんて怖すぎだろ。

こいつが総理になったら本当に終わりそうだ

小沢が政権取ったら日米安保が破棄されそう。

在日米軍がいたおかげで、中国と露骨に対立しておきながら台湾は独立を保ってこれたのに。

>>70
コピペ乙。
で？

>>38
少なくとも昔の小沢はそうだった。日本核武装論者だしな。

昔から言ってるな

民主党：小沢代表、外国人特派員協会で講演　内政・外交のあり方主張　2006/07/19
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8720
＞記者Ｑ　ナショナルリズムが高まり、日米関係をどう考えるか？
＞小沢Ａ　ナショナリズム関しては、そういう気持ちはどこの国の人も持っている。
＞ただ、それが非常に視野の狭い、独善的なものになってはいけないということだ。
＞そういう、あまり良くない意味でのナショナリズムが日本においても一部であるが
＞高まりつつあることを懸念している。また、小泉首相が言う、日米同盟は本当の意味で
＞存在していないと思う。今までのいろいろな例を見ればわかるが、例えば湾岸戦争の
＞とき、米国が開戦を通知してきたのは開戦の４時間前。イラク戦争のときはもっとひどく、
＞開戦後にアーミーテージ氏から電話が１本あっただけ。私の理解ではこのような関係が
＞同盟関係だとは思えない。

主従関係ｗｗｗ

自主防衛すればいいだけだろ。必要なら核兵器持てばいいし。
従属好きの左翼ばかりで、ネトウヨもほとんどいなくなったのか。

【政治】 「拉致問題、米国は『忘れない』どころじゃなく最初から頭に入っていない。日本の扱われ方はその程度だ」…民主・小沢氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215922044/l50
【政治】 民主・小沢氏 「イラクは攻撃して北朝鮮はテロ指定解除、筋通らぬ」「日本の意思が尊重されぬなら、本当の同盟じゃない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224117741/l50
【政治】北テロ指定解除で民主・鳩山幹事長、「日米同盟を命のように思っていても米国から袖にされる。政権がだらしないからだ」[10/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223819497/l50

いや、小沢って日米同盟重視派やん

戦前「鬼畜米英」と叫んでいた右翼が、戦後は米英に尻尾振るんだものな。ww

>>82
一国超大国のアメリカを防衛でこき使える現状を否定する連中の気がしれん。
東西冷戦が終わって平和ボケしてるとしか思えん。

>>1
猿でも知ってることをさも自分が始めて気付いた風にｗｗｗｗｗｗｗ

在日米軍いらね
対米隷属はもうやめるべき

オザーは次に総理になるのにこれを言うということは

ついに主従関係にメスをいれる気か？

小沢はパチンコ資金に魂まで特アに売ったな
駐留米軍削減と自衛隊増強セットじゃないと日本全体が竹島対馬のような侵略にさらされる

前提条件不在で要不要をほざいても意味ないだろ……。
なんで「今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ」っていう状況なのかという前提を理解してないんじゃないのか？

これから国際情勢が不安定になるでしょうから
防衛力は増強してもらったほうがいいと思います。

主従ってか日本はただの属国です　小沢ってホントにバカだな

>>88
そもそもアメリカと対等な国なんて存在しないからな。
基本的な国力が違いすぎる。米軍が撤退したところで対等にはならん。
アメリカと対等になりたいなら並ぶくらいの経済力と軍事力が必要。

小沢一郎なんぞは、信用に値しないからな
権力亡者以外の何者でもない

政権取っても同じ事が言えるかどうか。

オザワってほんとに特亜のスパイだろｗ

>>76
今はどうなんだろうなぁ
少なくとも本当に米軍を引き払わせるなら法整備や部隊整備、
最終的には核抑止力まで含めて考えないと実現はできっこないぜよ
まぁそこまで考えていないのだろうが

>>91

まあな。
少なくとも今の日本の状況で外征を本格的にするなんてことや、自国主導で国外で戦うなんてことはあり得ない訳だから、
少なくとも、小沢の発言の前提を満たすには、トータルでなくても局地的に米軍を上回るか互角以上程度の軍事力と継戦可能な物資の備蓄を日本が有しているか、
若しくは周辺国における安全保障において、完全に懸念がない状態でなければあり得ない。

>>1
> 沖縄県南風原町で記者団の質問に答えた。

まあ、沖縄で質問されたら、そう言うわなw
しかも選挙前だしw

>>今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ

じゃ、民主党が言うように対米追従をやめるとすると主従関係を
対等の関係にするということか?
となると、軍事費も現在のような5兆円程度で済むはずがない。
何しろ、対等となると、日本の周辺国とのイザコザは日本が処理しろ、
ということになるので 韓国との竹島、中国・台湾との尖閣諸島、
ロシアとの北方領土問題。
これら領土問題に加えて、台湾海峡有事、東シナ海EEZにからむ海底資源問題、
竹島に絡む韓国との漁業問題、北方領土での漁業問題、シベリア抑留問題、
中国・韓国・北朝鮮との歴史認識問題、ロシアの日ソ不可侵条約破りの侵攻。
これらに加えて中国・ロシア・韓国・北朝鮮、それに加えて台湾。
この5カ国の軍事力に日本単独で対抗する必要性がでてくる。
米国と同盟があるといっても同盟というシステムも、結局のところ、
米国に利益がある場合のみ有効であって、米国が利益なしとみなせば、
助けてはくれない。
そういった非情さに立脚して考えなければ、意味はない。
5カ国を敵に回して勝利する。少なくとも痛み分けに持ち込まなければならないのだ。
そうすると少なくとも2カ国は核兵器を大量に配備し、日本に照準していると
公言しているのだ。 これら核弾道ミサイルを全基、迎撃しつつ、
空海戦でほぼ、全勝しなければ、痛み分けには持ち込めない。
敵の戦意を完全に殺ぐためには敵領土の半分程度を占領するか、
敵領土を焦土と化する位しなければ、勝利はおぼつかない。
それほどの軍備が必要なのだが、どのくらいの予算が必要だと思う?
米国の軍事予算が年間60兆円程度だ。日本は現在、5兆円を切っている上に、
一般会計予算が80兆円を少し超える程度。少なくとも一般会計予算全額を軍備に
投ずるくらいは必要だろう。
それも継続的にね。到底、無理だろ?
そこまで考えなくても、日本独自の防衛・外交を遂行しようと考えると、
現在の3倍程度の予算は必要だろう。

確かにいらん

>>93
本当の政権が獲れたら暗殺されるわな。アメリカか中国か
ロシアかイギリスか「イスラエル」に。

日本の政変なんざ朝鮮人以外は誰も望んでいない。せっかく
会合繰り返して資金的な援助とか今後の金融支援の枠組みを
整えようとしてるのに、民主党や小沢の一存で引き伸ばせば
それこそ、本気で殺される。

動く金は100億や1000億の話じゃない。北朝鮮や韓国に渡す
金があるなら「俺にくれ」と思ってる国が多数ある。小沢の
思惑だけで国際社会は納得しない。

中国が空母建造してて、ロシアも同様。１０隻以上調達するとかほざいてる
経済事情が激変だから計画通りいかないとしてもだ。

ハワイから東をアメリカ。ハワイから西を中国が分割統治しようではないかって
本気で中国軍幹部がアメリカ軍幹部に言ってるような状況でよくこういう事言えるな。

ちなみに中国もロシアも韓国も北朝鮮も常に頭にあるのは在日米軍。
もしそれがいなくなれば大喜びで外交でも威嚇が始まる。外交も崩壊。

残念ながら国際社会だと「話せば通じる」はありえない。

米軍がいても拉致も竹島も北方領土も帰って来ない
今も自分でやっているだろ

小沢は独立すら成し遂げてくれますよ
なんて言ったって生命の寿命が短いことに気が付いているからですよ。

実際のところ、米軍を追い出して、日本軍で防衛することになったら、
今まで以上にお金と軍事力が必要になるんじゃねえの？

>>95
ただ、いつまでもアジアに米国がいるとは限らんよ
経済的に失敗したアメリカはモンロー主義の伝統に戻るかもしれん
議論だけでも核武装を進めときゃなきゃいかん

>>100

まあ、民主党に対特定アジア以外の外交能力は全く期待出来ないから、
政権変わったら結局外交は八方ふさがりになるんじゃない？
それで内政が良くなるなら痛し痒しかもしれないけれどそれも望めないしな。
そもそも鎖国して暮らしていける国でも無いし。

戦後レジームとは敗戦国待遇のことだ。
主従関係なのも当然。

だから脱却しようとしたら潰された。

結局日本は日本人が守るしかない

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その代わり自衛隊を増強する っていう言葉が出ないと信用できないんじゃない？

確かにオバマンのパッケージ見る限り主従関係は否定できないよな
自らを省みる心を忘れない小沢民主、素敵です

>>1
シーレーン保護を他国頼りにしている分際で何言ってんだこいつは？

だったら改憲して核持って北米市場に代わる市場を確保しろよ

じゃなきゃ今度は主人が中国に変わるだけだろ

おい小沢、主従関係が嫌なら国内での戦闘機の開発をアメリカに認めさせてみろよ

アメリカがいなくても日本は日本人が守るって言ってみろよ


言えないよな？売国奴政治家にはさw

米軍縮小と自衛隊増強はセットじゃないとおかしいわな

>>104
倍増どころじゃ足りない

支那朝鮮の走狗で心臓が保たない小沢民には言われたく無いよ。

富国強兵

>>114
今の小沢ならアメリカいなくていいと言えるんじゃないか？
戦闘機の開発等じゃなくて、中国や韓国に守ってもらうとかで。
大半の国民は関心ないだろし。

沖縄以外の場所で、この質問をしたら、小沢はどう答えるかなw

アメリカを追い出して日本を弱体化させ、中国人と朝鮮人の国にするのか小沢？
あなたは何処の国籍ですか？何人ですか？何人の為の政治ですか？


売国奴議員に聞いてみたいな

いやがらせで民主党に投票したくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はロシアと近づけよ。

あの外交力と資源力、そして軍事力はすごいものがある。

これに日本の技術が加われば・・・

日本のくだらない政治家も全員いらない

>>1
自衛隊を増強して憲法改正するんですね

>>123

ロシアを信用するようじゃそれこそおしまい。

>>104

今のところ日本の防衛は日米安保が前提で構築されているから、米軍を排除するなら根本から防衛システムを立て直さないといけないことは間違いないな。
それに、敵地攻撃用の装備を持ってないから独力の防衛戦闘を仮に行なうなら長期にわたることは確実。
万全を期すことはおろか、想定内で必要な態勢を構築するだけでもアホみたいな金がかかる。新しい軍隊を新規で創り出すのに等しい。

>>119
そうしたら日本の仮想敵国は世界最強のアメリカになる
海洋国の日本は更に状況が悪くなるだけ

さすが中国共産党のポチ・小沢一郎
中華人民共和国倭人自治区主席になりたくて仕方ないようだ

横田基地の制空権のため羽田の機能がすごい制限受けてるって、自民の無能政治家じゃネゴもでき無かったんだろ今まで

おい丑、このスレは重複だ。削除しとけ

【政治】 民主・小沢氏 「沖縄に大きな軍事力は不要。沖縄の皆さんの気持ち踏まえて解決を」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228490803/l50
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2008/12/06(土) 00:26:43 ID:???

すぐとなりに沖縄には大きな軍事力が必要って小沢発言のスレがあるが多分誤報。

>>121
>アメリカを追い出して日本を弱体化させ、中国人と朝鮮人の国にするのか

アメを追い出したら間違いなく日本は強大化する。
それが分ってるからアメは日本に駐留して押さえつけてる。
日本の再軍事大国化を回避させるために。
こんなん常識だよ？
当の中国だって同意してる。
日本の再独立を許さないって米中で密約してるし。

だいたい対中韓だけなら今の在日米軍なんていらない。
思いやり予算を自衛隊の増強に回して核武装しときゃ十分。
中東で戦争すりゃ主力つれていっちまうだろうし、無駄なことこの上ない。
アメの世界警察とかいう妄想に日本が金払ういわれはないだろ。

>>46
嘘をつくな。

米軍基地さえなければ、沖縄の観光産業はもっと発展する。
沖縄の経済発展を妨げているのは米軍基地の存在だ。

コイツが選挙以外のこと考えるとは思えない

沖縄票狙いのリップサービスだろ

>>126
生活第一の民主党ですｗｗｗ

中国に献上するためですね、わかります。

>>130
重複ではありません。

そちらのスレッドは「在沖米軍基地」に関する発言で、
こちらのスレッドは「在日米軍基地」に関する発言です。

日経と毎日の記者がそれぞれ、同じインタビューを全く違う発言として受け止めて
違う内容の記事にしているので、改めて違う内容のスレッドが必要であると思いました。

>>133

？？
具体的にはどう発展するんだ？
米軍基地がなくなったからといって観光客が大幅に増加するとは思えないんだが。

ん？在日米軍って縮小するんじゃなかったっけ？
抑止力としては核に匹敵するかそれ以上の存在だけど実際に有事の際に動くかは怪しいものだな
中国相手に動く事はどうも考えにくいんだよね
そうなったら日本という国が消滅してただの利権に成り下がるだけだろうな

■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延　１日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人　イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本　大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50
【アメリカ】イラク帰還兵143人で「人体実験」…ファイザー社の“自殺衝動”起こす禁煙薬の副作用で精神錯乱、警官と撃ち合い寸前も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213867591/l50
【海外/米国】勉強しない子はイラクへ行く事になるぞ−民主党・ケリー上院議員大失言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162342467/l50

>>123
ロシアを信用し、友好的な関係を築いている国は
ヨーロッパの中でも一つもない。
無理。

日本にとって有利な方を選択すればいいよ。
一旦、民主、自民で連合して憲法９条改正と自衛隊の再編をしてから、アメリカと日米安保条約を結びなおすというなら、
それもいい。
小沢はもっと全体像を話してくれんと、意味がわからん。

民主党の外国政策が相変わらず雲を掴むような訳のわからないものなのに
基地削減だけ言われても

なんで日本だけアメリカに頼って軍隊に金を出したくないになるのよ
インドパキスタンですら核持ってるぞ

小沢はバカ

>>142

全体像を話したら正体がばれてしまうではありませんか！！
国民は何も知らずただ投票だけしてればいいんですよ！！

ってことなんじゃまいか。

>>132
しねぇよ馬鹿ｗｗｗ
米軍におぶさっている部分を日本独自でやる予算、人員、設備、研究開発で票が取れるわけないだろ

アメリカがいないと自衛も外交も出来ないのは正常じゃないんじゃないか

>>133

物価の高い中途半端な日本の海は観光資源にならない。

日本の中じゃ綺麗な海だが、世界にはこの世とは思えないビーチがたくさんある。

日本で観光客を呼べるのは独自の文化。神社仏閣やらそういう類。

>>133
なに寝言いってんだ
沖縄がどんだけ基地関連補助金に依存してると思ってんだ
製造業のない沖縄は、基地がなくなればフィリピンの田舎以下だよ

小沢は自民党時代いまよりもっと主従関係だったけどな

>>133
今でも観光客が溢れているので、基地が無くなるともっと観光客が来ると言う事ですね(笑)

今日は空母「ジョージワシントン」の一般公開だよ
夜までやってるから、暇な人は横須賀に行くべし！！

>>150

沖縄の経済の３Ｋ

基地
公共事業
観光

だから。基地があるから補助金や公共事業が不況下でも優先的に国から割り当てが来る。観光は余技みたいなもん。

アメリカに親中派と反中派（親日派）があって、中国にも親日派と反日派がある。
で、日本にも親中派と親米派があるというのは、おかしくないじゃん。
中国、アメリカそれぞれを牽制するのに役立つでしょ？

その対立する部分以外で、必要なことをどんどん進めればいいと思うけどな。
ただ、移民政策は慎重にナ。
例え、それを中国、アメリカの双方が望んでいるとしても。

>>130

1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2008/12/06(土) 00:26:43 ID:???0
・民主党の小沢一郎代表は５日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）のキャンプ・シュワブ沿岸部
　（同県名護市）への移設を柱とする米軍再編計画について「米軍の極東でのプレゼンスが全く
　必要ないとは思わないが、沖縄にそんな大きな軍事力は必要ない」と指摘。「もっと両国で
　話し合い、沖縄の皆さんの気持ちを踏まえて解決する努力をしなくてはいけない」と述べた。
　同県南風原（はえばる）町で記者団の質問に答えた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000138-mai-pol

1 名前： ビーフ・・・・・φ ★ 投稿日： 2008/12/06(土) 07:04:59 ID:???0

★民主・小沢氏、在日米軍基地「大きな軍事力は不要」

　民主党の小沢一郎代表は5日、在日米軍再編問題に関連して
「極東でのプレゼンスがまったく必要ないとは思わないが、
そんな大きな軍事力を展開する必要はないと思う」と述べた。
民主党が政権を担った場合、普天間基地移設問題も含め全体的に縮小の方向で
検討する考えを示したものだ。沖縄県南風原町で記者団の質問に答えた。

↑内容同じじゃないか

>日経と毎日の記者がそれぞれ、同じインタビューを全く違う発言として受け止めて
>違う内容の記事にしているので、改めて違う内容のスレッドが必要であると思いました。

ソースが違うだけで同一内容のスレを乱立させるのは、そもそもルール違反だろ

改正案も通ったし
目標である、国の分割・移譲に向けて着実に進んでるな

http://jp.youtube.com/watch?v=HzN--J_m1cA&feature=related



128 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/05(金) 22:57:21 ID:beNyiBKu0
国籍法案後は沖縄占拠だって。旦那が華僑って人知ってるけど
すごいネットワークと団結力があるらしくてさ。
台湾を盗ったから次は沖縄なんだって。認知請求は沖縄集中で始めるそうだ。
実際、民主は沖縄独立なんて言ってたし協力体制も全部出来てる。
自民にも協力してる奴がいるから、”楽”だって。

>>155
安全保障の問題で同盟国と仮想敵国を同列に論じている時点で

どういう真意で言ってるんだろう？そこが問題

自衛隊の増強を念頭に置いているなら正しい意見
ただ、米軍出て行けなら”社会党と同じ”

軍隊がないから主従関係にならざるを得ないんだろ

単なる沖縄向けのリップサービス

日本はもう自立しても良いと思う米軍にはお引取り願って
自国でまかなおうよ不景気なんだから自衛隊募集すれば人は集まるんじゃネェの？
使えない奴ばっかりかもしれんけどｗｗｗ

>>161
でも、沖縄県民は簡単にだまされる
甘い言葉を簡単に信じるというか、都合のいい言葉しか聞かない

核武装すればそこまで通常の兵力は必要なくなるんじゃないの？

>>155
アメリカにも中国にも親日派なんていねえよ。
いるのは日本から金引き出すのがうまい奴ら（知日派）と、
下手なやつら（反日・親中派）だけ。
下手といっても結局引き出すけどな。ただ日本では反米世論が起こる。

どっちにしろ日本にいいことなんかない。
国内の親米売国奴にとっちゃ当然知日派が好ましいだろうけど。

>>158
アメリカを守りたくて安保条約を結んだわけじゃないからな。
アメリカが役に立たないというのであれば、中国に擦り寄るふりをしつつ、憲法改正、軍備の再編は必要だろ？

小沢は、そんなにバカじゃない。
アメリカ、中国牽制のために、日本にも親中勢力が必要だと考えてるんじゃねーか。

>>159
増強がセットでも言うタイミングが駄目すぎ
軍事は兵器を買いましたで終わりじゃない
自衛隊が米軍の代替をするなら戦力化するまで十年単位での時間が必要になる
順序として法整備、予算付け、実働してからが正しい
何もしてない状況で言うのは売国にしかならない

国連の旧敵国条項がある限り、日本の軍事的独立は無理じゃないか？
改正するにしても中国が最大の壁になるのが目に見えてるし

小沢には国連と中国を何とかする戦略でもあるのかな

自民党も民主党も両方売国みたいなのがいるし、ここらで政界再編してもらえないかね

>>167
米軍追い出すのも十年単位かかるんじゃね？

>>45
＞そんじゃ核武装しようぜ。

そんなのは簡単だよ。

小沢一郎は、90日間で核武装は可能といってた。
しかし今はその時期じゃないし、日本にとって良いことなんてまったくない。

むしろ日本の完全独立を目指さないと、このままじゃアメリカの使い走りだ。
スイスがフランスの使い走りだったときと同じ状態。
敗戦の後遺症もそろそろ無くなるはずなんだけど・・・

>>166
アホ
中国に擦り寄ったってアメリカの当て馬になんかならんよ
世界最強のアメリカ軍が仮想敵国になり海洋国の日本は最悪の状況に置かれるだけ
現状→シーレーンを同盟国に保護されている
中共→シーレーンを仮想敵国に握られている
さて、どっちがマシかな？

>>166
> 小沢は、そんなにバカじゃない。
> アメリカ、中国牽制のために、日本にも親中勢力が必要だと考えてるんじゃねーか。

そういう高次からの政戦略をふまえての発言とは到底思われないな。
小沢のこれまでの発言を考えても、また今回の発言内容をみても。
本質的には>>155のいう事は当たり前の事なんだが、日本の場合、
特に民主党幹部連中の発言内容みる限り>>158みたいな感想になるのが
普通と思うが。

中国の軍事費１４兆円超す ０６年、英戦略研が分析
http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007013101000662.html

【主張】中国の軍備増強　日本の防衛力は大丈夫か
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080307/chn0803070339000-n1.htm
防衛費は１９９７年度の４兆９４１４億円を頂点にほぼ毎年、減り続けている。

そうだね
中国が攻め易くなるしね

自国防衛出来てないんだもん
当たり前だろ
中国みたいに日本にミサイル向けている国に無防備でいろと？
馬鹿じゃないの？

ローゼンが落ち目になってる今だから
自作自演の人気取りに必死か？

湾岸戦争の時のことが無ければ
全面的に賛成なんだが

>>167
自衛隊自立につながる法整備、予算付けなんてアメリカが許すわけねえだろ。
政治家も官僚もマスコミも、アメの言いなりだってのにそれこそ現実実がない。
今はタイミングじゃないなんて言い訳、今まで何十年繰り返してきたと思ってんの？

本気でやるなら、まず世論の喚起。
民主国家である以上これが最大の武器になる。
国民が望むなら政治家はそれに応えなきゃならない。
世論の総意をバックにした強気の日本にはアメリカですら逆らえない。

それを見越した発言したんだろ小沢は。多分。

小沢の餌に釣られるな。
民主党が政権とったら旧社会党の反日極左、日教組が閣僚になって日本終わるよ。
これは民主党の閣僚人事案に載ってるんだよ。

>>87
＞駐留米軍削減と自衛隊増強セットじゃないと日本全体が竹島対馬のような侵略にさらされる

バカかお前は！

日本は世界的に見ても、トップクラスの軍事力を持ってるんだよ。
軍事費で見ると、世界3位のお金を使ってるぜ。

陸軍国の中国に対して、何で日本がビビル必要があるんだ？

−−−−−（引用開始）−−−−−
「軍事費の７大国家」というのがあります。
１位は… もちろんわかりますネ。アメリカです。これは2830億ドル。世界の軍事費の、
この当時で 35%を占めます。２番目がロシア。　かってはアメリカと並ぶ軍事大国で
したが、ソ連が崩壊してしまいまして、それで今は第二位。

第３位が、実は我が日本なんです。「防衛費がＧＮＰの１％」て言うでしょ。１％って
ちっちゃいよネ。と思ったら大間違いです。
（世界の軍事費と武器貿易　より）

沖縄の住人の総意なら仕方あるまい
寧ろ沖縄を外人にもっと来てもらってアジアの国際化のリゾートにするべき
世界平和を愛する沖縄の人たちにとってもそれが幸せだろう

>>170
？
軍隊が撤収するのには十年もかからんよ
つかアメリカの戦略にケチつけて代替戦力が整うまでヨロシクね♪じゃ、調子良すぎだろ
まぁ今回のは具体的な代替案も無しにケチつけただけだけどね

>>1 ヒント
民主党ネクスト内閣
総理　　小沢　一郎（元秘書が韓国人）
副総理　菅　直人　（北朝鮮スパイのシンガンス釈放要請、拉致被害者家族を罵倒）
　　　　輿石　東　(元社会党、日教組代理人)
国務　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連)
総務　　原口　一博　(光の戦士)
外務　　鉢呂　吉雄　(元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人)
財務　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)
厚労　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金　　長妻　昭　　(北朝鮮の核実験は日本にも原因と発言)
経産　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　小宮山　洋子　(元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、マイク・ホンダに謝意、在日議連)
農水　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　長浜　博行　(松下政経)
環境　　岡崎　トミ子　(元社会党、慰安婦暴走、在日議連、日の丸焼き打ちデモ参加)
官房副　長妻　昭　　（年金大臣兼務）
　　　　福山　哲郎　(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)

支持母体：民潭（在日韓国人団体）、日教組、社会保険庁（自治労）、公務員労働組合

>>172
アホはお前だと思うがな。
アメリカにも日本に対し利害関係を持ってる勢力があって、それも日本の状況を理解している。
アメリカが中国に擦り寄ろうとするのを、アメリカ内の親日勢力が牽制してくれるという話なんだがな。

＞どっちがマシかな？
アホか？
日本がそれを守ろうとするなら、アメリカ内の親日勢力に危機感を持たせる必要があるだろうが。
日本がアメリカにのみ依存するなら、アメリカは中国に擦り寄ることを躊躇しないだろうよ。

>>164
＞核武装すればそこまで通常の兵力は必要なくなるんじゃないの？

核とは使うに使えない代物。

ベトナムでアメリカが負けたのも、核が使えなかったからなんだよ。
核を使えば国家として全面戦争を覚悟しないといけないけど、通常戦闘では調整が出来る。
内容的にまったく違うと見るべき。

>>179
＞それを見越した発言
ネーヨｗｗｗ

＞今はタイミングじゃないなんて言い訳、今まで何十年繰り返してきたと思ってんの？
実例をドゾー

＞自衛隊自立につながる法整備、予算付けなんてアメリカが許すわけねえだろ。
アメリカの総意であるというソースを出してね

今は、じゃなくて昔から主従関係以外の何者でもなかったんだが。。

主従関係だったら御恩と奉公で良い信頼関係を築けるけど
国務長官は日本に防衛費増やせ（兵器買え）
米議会はF22を売るな（日本を信頼していない）
だから家臣とも思われてないですから！

軍人だけ先に返して
一緒に駐留してた軍人の家族は人質として残ってもらう

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　エイリアン対策に核♪ＡＶＰ２
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>185
アホ
世界が経済で繋がっている状態で、経済を安全保障の人質にしたら日本のマイナスにしかならんよ
中共とアメリカは経済関係が無いと？
だから純軍事的に見る必要がある
＞日本がそれを守ろうとするなら、アメリカ内の親日勢力に危機感を持たせる必要があるだろうが。
＞日本がアメリカにのみ依存するなら、アメリカは中国に擦り寄ることを躊躇しないだろうよ。
そして生命線を握っている相手に対しての脅迫は意味無いぜ

クリントン国務大臣でしばらくの間だ日米関係は冷戦状態になるからちょうど良いんじゃね

思いやり予算なんて廃止しろ！
日米安保廃止。浮いた金で公共事業と自衛隊増強を進めるべし。

中国もアメリカも下手に日本に手出しできないという状況を作って、
その間に日本の勢力を東南アジアなどに拡大すればいいだろ？
そのためには、民主のような勢力が必要。

で、いずれ、中国、アメリカで対立が起こるだろうから、笑いながら勝つ方につけばいいよ。
アメリカが勝ちそうだけどな。ｗｗ

>>189
＞ 米議会はF22を売るな（日本を信頼していない）
これは単純にラプターが日本に渡った後の、
技術流出が怖いだけだろ。

>>192
お前、アホすぎ。

＞中共とアメリカは経済関係が無いと？
誰がそんな話をしてるんだ？
政治、外交の複雑さを理解できないなら、レスすんな。

お前は、日本に親中派の勢力がない方が良いと考えているのか？
俺は、日本にも親中派の勢力があって、それと親米派の勢力が均衡しつつ、親米派が勝つというのが理想だと思うがな。
そう考えたときの親中派の勢力が小沢民主党だろうが。

>>195
70年くらい前の日本人が物資の禁輸措置+日本の敵国への支援で追い詰められて
防衛の為に同じことを企んだけどでフルボッコにサレタンダゼ
しかも今は当時より日本は弱くて米国は強いんだぜ

これは日本国の自衛隊を軍隊に変え軍強化、核保有、真の日本国家にするという事だよな。
もちろんスパイ防止法も作り、シナ、チョンは強制帰還だよな！

国籍改正法案も廃止だろうな？

これが出来ないなら議員自体辞めろ！小沢！民主党自体潰れろ解体。

>>195
なんちゅー妄想ｗｗｗ
インド首相との会談をドタキャンするような政党を良く信じられる
それなら日豪、日印安保関係を構築したり多国間軍事交流を進めている自民の外交戦略のが現実的だわ
つか蝙蝠が勝馬に乗れるかよｗｗｗ

>>197
アホ
だから中国じゃ当て馬にならないっての
日本が中国に擦り寄ったってマイナスにしかならない
中国側になろうが日米経済が止まるわけでも無く、単に安保関係が変るだけ
そして日本にとっちゃそれが死活問題になる
その事を知っているアメリカには日本の中国擦り寄りはダメージにならない
日本が損を被るだけ

>>8
>>8
>>8

思いやり予算　→→→　そんな大きな軍事力を展開する必要はないと思う
こいつは、バカウヨだ。

>>198
当時は、日本対欧米だった。

今度は、中国対アメリカ。
アメリカが世界に対して政治力を発揮して中国を孤立させることに成功するというなら、日本はアメリカにつく。
自民が勝つ様になるだろうよ。
中国がその市場を売り物にしてEU、ソ連、東南アジアを味方にするなら、日本がアメリカ追従だけでいることは危険。
親中の民主党が勢力を伸ばし、中国と友好関係を築くことが必要。

結局、自民と民主は必要で、中国とアメリカのどちらが勝つかはっきりしない以上、それぞれ均衡した勢力であるのが望ましい。

>>8
>>8
>>8

バカウヨが代表になった。

>>187
つまりお前は、アメリカは日本の軍事的独立に
反対はしたことないし、今後もしないって言いたいのか？
それは素晴らしいねｗ
俺の心配は杞憂みたいだから、
ぜひ小沢を支援してやってくれｗ　お前が。

>>202
アホ
経済で世界は繋がっていると教えたばかりだろ
極東アジアで有事が起こるとしたら経済度外視
それほど日米中ともに絡み合っている
だから安全保障政策において米中で揺れるのは日本が損するだけ

>>8
>>8
>>8

次はバカウヨが総理になる。

　　　　　　　小沢が言うと腹が立つ




　　　　　　　　　　　とにかく小沢の顔が醜いので嫌い

>>205
お前さ、小沢は何を考えているんだと思っているわけ？
小沢の発言を聞いた沖縄の人、その他の日本人、中国人、アメリカ人はどんな考えをすると思ってるの？
その反応を読んだ上で、小沢が発言しているというのは当然だよな。

>>204
君が言い出したんだから、君がソースを出しなさいなｗｗｗ
少なくとも俺は米大統領や米議会が、そういう結論を出したとは聞いた事無いし
むしろ同盟国の日本が軍事力強化するのは歓迎するとか発言した米軍将校ならＴＶで何人か見た事あるな
つか軍事的独立って米中露も仮想敵国として軍隊を構築する気ですか？ｗｗｗ

>>208
反応を読める人間なら会談をドタキャンしねぇよｗｗｗ
つか戦略的な見方が出来ない馬鹿って事も有り得るなｗｗｗｗ
まぁ民主党の安全保障オブザーバーに使っているねは日本軍事関係で悪名高い神浦だし
しょうがないっちゃ、しょうがない

小沢の言ってることは、珍しく正解。
だが、米軍を追っ払っておしまいってのが「ミンス」の考えなんだろうな。
つまり、無防備宣言ってやつ。

俺からすれば、米軍とは同盟関係を断念して自衛軍で自国を守るって方向が正しいと思う。
無論、そうなれば自衛軍の軍備増強が必要不可欠。
思いやり予算の何百兆円もの金を、是非そっちに使ってくれ。

クソアメ公出てけ

そう思うんなら小沢は責任取って一人で腹を斬れ
自覚があるんだもんな

小沢は悪意も深い考えもってないと思う
ただ単に反米気質の強い沖縄で日本の米国追従姿勢を叩いて
沖縄の票を集めたいだけ
だって民主は与党じゃないんだから米国を怒らせても痛くも痒くもない
痛い思いや尻拭いをするのは自民だから一石二鳥

>>202
中国の市場なんて幻想じゃん。
俺の会社、中国進出して中国人とつきあったが全てまったく信用ならん。
商売にならん。自己中で、こちらの都合などまったく考えないで要求してくる。
取引など成立しない。意味のないクソ市場だ。

>>1
２ちゃんねるニュー速＋腐れ記者

ビーフこと丑記者反日記者総連関係者かも・・・。
ブルーベリーうどん記者創価学会員毎日新聞記者らしい・・・。

軍事力による防衛などもはや時代遅れ
これからは人と人との繋がりによる相互依存が自分を守るのです
自衛隊は馬鹿の受け皿、軍需産業は金持ちの道楽

米軍として日本を威圧してるのは横須賀と横田だけじゃ？

暗に沖縄を含んでる発言だろうけど、沖縄の米軍が警戒してるのは東アジア全体なんだけどな

どうして民主党って中国や韓国の国益しか守らないの？

ここで小浜が登場ってわけですね
立地的にも悪くないんだし日本人が恥ずかしい感じにした責任を取ってもらわないと

ここ読むとネトウヨが正論・諸君かぶれの小林よしのり曰く
アメ公に絶対服従のポチだと言うのが良く判るなw

>>そんな大きな軍事力を展開する必要はないと思う。

おいおい・・・北朝鮮に崩壊の兆しがあり、中国も経済行き詰まりで今が危ない時期だぞ・・・

>>今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ

そりゃそうだが・・・

別にアメリカじゃなくて中国に主従関係を結べばいいじゃん
どこが都合悪いの？

>>174
＞中国の軍事費１４兆円超す ０６年、英戦略研が分析

この分析は少しおかしい。

中国の軍隊は先進国と違って、軍隊内部で豚を飼い、ニワトリを飼ってお米まで作ってる。
自給率が高いので、豚の値段まで軍事費と計算したら14兆円なんて数字になるかもしれな
いけどそんな比較をしたら、結論ありきの恣意的な数字が簡単にできる。

国家によって軍事組織も違うし、スイスみたいに家庭に銃を置いてまで国家防衛を優先
してるのでは、どこまでを軍事費と計算するのか非常に難しい。

むしろ今までみたいに、国家が出す純粋な軍事費を比較しないと客観的な数字にならないよ。

日本売国党ウザイな

先に9条無くして竹島を奪還してから言え。
韓国人に日本は好き放題侵略されすぎ。
あと、スパイ防止法。
速攻、小沢氏が逮捕されるだろうけど

憲法９条改正
日本軍再編成＆交戦権復活
日米安保の発展的解消
軍事費削減のためミサイル戦術の特化部隊設立
攻撃ミサイル配備、核戦術を否定せず


小沢発言には、受けとりようによってはこれだけの要素が入っているにもかかわらず、
この部分の何一つふれていない所が、
小沢の中途半端というか、中途半端な右寄りに釣り糸垂れてるだけというか･･･。

主従関係の認識は正しいと思うが同盟国の軍事力を削減するのではなく
日本の軍事力を強化すればいいこと。
中国、韓国、北朝鮮、ロシアと周辺国にはキチガイの敵国ばかりなのだから
日本独自の軍事力増強は可及的速やかに行うべきでしょ。

アメリカと対等になるには核が必要

日本はアメリカの飼い犬だったが
同時にアメリカは日本の番犬でもあった

しかし最近、その番犬は「猛犬注意」シールになってしまった
家の付近を怪しい人影がうろうろしているこのときに…

国連至上主義といい小沢民主党は売国まっしぐら

シナブタが言うと恐ろしい

>>209
馬鹿の一つ覚えみたいにソースソースって厨房かお前は
ソースなんかねえよ。探せばあるだろうけど
お前と同じで俺の頭ん中の記憶だよ。

で、要は日本に軍事独立してほしくないわけねお前は。
で、理由は？
まあアメ工作員のお前としちゃ、米軍撤退を脅し文句に
金引き出す手口が使えなくなるからってのが本音か。
表向きの理由は？
金がかかるから？米中露を相手に戦えないって？ｗ
アメから自立すると敵対しちゃうんだ？
アメリカは日本の自立強化に反対しないんじゃなかったっけ？ｗ

米軍に出て行ってもらわないといつまでも独立できないでしょ。
これに文句言ってるのはアメリカの狗だよ。

自民党の工作員。

>>231
>ソースなんかねえよ。探せばあるだろうけど
?

>で、要は日本に軍事独立してほしくないわけねお前は。
>で、理由は？
>まあアメ工作員のお前としちゃ、米軍撤退を脅し文句に
>金引き出す手口が使えなくなるからってのが本音か。表向きの理由は？
>金がかかるから？米中露を相手に戦えないって？ｗ
vアメから自立すると敵対しちゃうんだ？
>アメリカは日本の自立強化に反対しないんじゃなかったっけ？ｗ

w

日本国民の負担→米国債→アリコ→日本のマスコミ、タレント評論家

すでに評価損を差し引いても100兆円の資金（国民負担）が外貨準備の
名目で米国に差し出されている。本来なら売却され、調整されている
はずだが、米国債売却不可の密約等で無駄に積み上げられてきた。
しかもこれは、あくまで大本営発表に過ぎない。

いま世界中で反米気運が高まっている。資源強奪戦争、インフレ誘導
金融詐欺、さらに米国の富を独占する富豪達による資金の引き揚げが
もたらした新興国の通貨危機、日本もBIS規制はじめ不当な圧力、干渉
企業買収による新自由主義の押し付け、思いやり予算等、本来ならば
凄まじい反米世論が湧き上がって当然であるが、電通アリコマスコミ
（戦後、米国が創った）売国タレント御用評論家が、そらしごまかし
バラエティーで食い止めている。

そして〃そのために〃ヤツらも存在する

ネットでも、バレバレのウソ、怪文書のスパムとなんでもありの混沌

太平洋戦争による深い傷跡、歪みがもたらした勝者と虐げられてきた
民族との利害の一致（声の大きい極小派、24時間いる組織的サクラ含む）

主従から同盟に格上げされるくらいの軍拡が必要だということですね

:可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:57:21 ID:beNyiBKu0
国籍法案後は沖縄占拠だって｡旦那が華僑って人知ってるけどすごいﾈｯﾄﾜｰｸと団結力があるらしくてさ｡台湾を盗ったから次は沖縄なんだって｡
認知請求は沖縄集中で始めるそうだ｡実際､民主は沖縄独立なんて言ってたし協力体制も全部出来てる｡
自民にも協力してる奴がいるから､"楽"だって｡

76 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2008/12/05(金) 23:41:48 ID:aaCkO+PY0
沖縄県民ですが､恐らくその通りでしょう｡琉球王朝時代に支那福建省から渡来して来た者の子孫が現在も威張って活動中･･･財界､政界を実質握っているようです｡
現在の知事､仲井眞知事もその一人だと聞いています｡
ちなみに華僑のﾈｯﾄﾜｰｸですが､ 國鼎会(こくていかい)と云います｡まぁ､これが全てでは無いでしょうが･･･｡
個人的には大変な危機感を持っているので､来年早々にでも東京近郊へ避難する予定｡･･･と申しましても､仕事の関係で結果的に避難〜と云う訳ですが｡

>>179
＞自衛隊自立につながる法整備、予算付けなんてアメリカが許すわけねえだろ。

俺は許すと見てる。

アメリカは軍事力でもあまりに大きくしすぎて、国家経済面でもダメージが大きい。
だから日本は米軍のために、思いやり予算まで出して引き止めてるんだよ。

自民党の議員はアメリカに追随するのに必死だけどね。
こいつらは終戦直後の世界情勢しか見てない「時代遅れの連中」というべき。
アジアの覇権を、アジアを安定させるために中国に禅譲してる感じだ。

アメリカの戦略に変化を見ないと・・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
安倍と山拓の論争では、山拓の方が冷静に事態を見ている。山拓は「北朝鮮核問題で重要
な展開がある。もっと大きく国際情勢を見て日本の平和と安全を確保すべきで、足の引っ
張り合いをやっている時ではない」と述べており、アメリカの戦略的変化を見据えている。
http://tanakanews.com/080624eastasia.htm

>>233
必死だな(藁

>>1
集団的自衛権ｷﾀｰ、ってそういう話じゃない？
でも同盟関係ってそういうことだよね

だったら憲法９条改憲させろや>>1

>>231
妄想が酷いですねｗｗｗ
俺が見たのは日曜にやっているワシントンレポートな
探せばあるなら探して下さい
理由？
米軍相手にシーレーン取れないのは分かりきった事だし、その為に経済を犠牲にするって旧軍並の売国奴だぜ
しかも、まともに反論出来ないからレッテル張りですか？
それと、軍事的に独立するっての全方位に備えるって事だぞ
対米中露を見越して軍隊を整備するのは当たり前だろ
そして日本にゃ、そんな国力ありません

小沢さんは無駄な軍事費を削減して最低限の核を持とうとしてるんだろな。

日の丸つけて日本人を強調（ふりを）する在日右翼
米兵に強姦されかかった（本番なし）女子中生にストーキングして
告訴を取り下げさせる、産経、世界日報、統一協会

戦犯でありながら日本の統治者に抜擢された安倍祖父、岸信介
http://d.pic.to/rejkb
ブッシュ家と家族ぐるみの縁、統一協会教祖文鮮明が設立した
国際勝共連合、肌の色が同じで日本の国益を度外視できるのは
在日カルト、エセ右翼、ヤクザ

実際に、日米安保反対の世論を暴力で抑え込んだ時から現在も
日本の周辺外交を潰し、米国に利益誘導するために活動してる

植民地を白人が直接支配すると当然反発がおきるため肌の色が
同じ、一見見分けがつかない少数民族や、裏切り者（売国奴）
アウトロー（ヤクザ、犯罪者）を使って間接的に支配する。
映画ホテルルワンダのツチ族など、これは〃一般的〃なやり方。

>>238
:可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:57:21 ID:beNyiBKu0
国籍法案後は沖縄占拠だって｡旦那が華僑って人知ってるけどすごいﾈｯﾄﾜｰｸと団結力があるらしくてさ｡
台湾を盗ったから次は沖縄なんだって｡認知請求は沖縄集中で始めるそうだ｡
実際､民主は沖縄独立なんて言ってたし協力体制も全部出来てる｡
自民にも協力してる奴がいるから､"楽"だって｡

76 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2008/12/05(金) 23:41:48 ID:aaCkO+PY0
沖縄県民ですが､恐らくその通りでしょう｡琉球王朝時代に支那福建省から渡来して来た者の子孫が現在も威張って活動中･･･財界､政界を実質握っているようです｡
現在の知事､仲井眞知事もその一人だと聞いています｡ちなみに華僑のﾈｯﾄﾜｰｸですが､ 國鼎会(こくていかい)と云います｡
まぁ､これが全てでは無いでしょうが･･･｡個人的には大変な危機感を持っているので､来年早々にでも東京近郊へ避難する予定｡･･･と申しましても､仕事の関係で結果的に避難〜と云う訳ですが｡

>>238
>必死だな(藁

馬鹿だろ？全くw

お前ら誤解すんな！
小沢先生は自衛隊を増強し日本軍を再編するべきだと言っているんだよ！

日本に与えられるものがある内は、ペコペコしていう事は
何でも聞いて欲しがる物はみんなあげちゃえば、中国も
朝鮮、韓国も日本に対して軍事的攻撃をする事なんてないよ。

在日米軍は縮小でいいけど、だったら自衛隊を大幅に強化して戦力の空白を埋める覚悟はあるのか？
単に減らすだけじゃ国を売ってるとしか思えないわけだが。

>>241
核持てば解決しないか？＞軍事的独立

小沢＝ノムヒョン説

主従とまで言わんでも対等とは言えないのは確かだ。
だが、今の日本の保有戦力では特亜の脅威に対して甚だ不安なのも確か。今はまだ在日米軍の存在が必要だ。
真に日本が軍事的独立を果たさんと願いアメリカと対等の立場になろうとするなら、９条撤廃して自力で十分以上の戦力保持するしか無いよ。

>>244同じやつをまたわざわざチャット形式か(笑)

かつて西村ひろゆきも組織的書き込みを認めた

【社会】 沖縄・米兵による少女暴行で、被害少女を批判するチラシ…沖縄の産経新聞と世界日報に折り込まれる★２

２ちゃんでも、異常な米軍擁護が発生（いつものことだが）
どことなく韓国発祥のネット中傷に通じる書き込み
（被害少女は告訴取り下げ）

不自然な集団書き込みといえば、長崎市長射殺→遺族叩き

犯人の右翼暴力団と親交があった担当弁護士は、日本会議、
新しい歴史教科書をつくる会等の幹部

姫井ぶってで★70スッドレ
とかありえねえ

補欠選挙前
民主党にだけは投票しないでください。県民の命に関わります
沖縄に3000万人の中国人が移住して日本人を奴隷にします

みたいな狂気のコピペを10万件もやっちまう奴ら

日本人じゃねえ(笑)

>>246
:可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:57:21 ID:beNyiBKu0
国籍法案後は沖縄占拠だって｡旦那が華僑って人知ってるけどすごいﾈｯﾄﾜｰｸと団結力があるらしくてさ｡
台湾を盗ったから次は沖縄なんだって｡認知請求は沖縄集中で始めるそうだ｡
実際､民主は沖縄独立なんて言ってたし協力体制も全部出来てる｡
自民にも協力してる奴がいるから､"楽"だって｡

76 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2008/12/05(金) 23:41:48 ID:aaCkO+PY0
沖縄県民ですが､恐らくその通りでしょう｡琉球王朝時代に支那福建省から渡来して来た者の子孫が現在も威張って活動中･･･財界､政界を実質握っているようです｡
現在の知事､仲井眞知事もその一人だと聞いています｡
ちなみに華僑のﾈｯﾄﾜｰｸですが､ 國鼎会(こくていかい)と云います｡まぁ､これが全てでは無いでしょうが･･･｡
個人的には大変な危機感を持っているので､来年早々にでも東京近郊へ避難する予定｡･･･と申しましても､仕事の関係で結果的に避難〜と云う訳ですが｡

>>232
今の日本の政治家に国防が任せられるかは二の次かな？

言わんとする事は分かるが、それは早計過ぎ

日本の政治家のお花畑ぶりを見ると安易に飛び付くと一気に崩れるわ

たもがみ論文は、単にアジア諸国を挑発するため、高尚なもんじゃない
小泉純一郎がブッシュ稲川会ルートの指示に従い靖国参拝したのと同じ

まず、第一に実際に植民地として、領土を広げた現実

戦後、白人植民地からアジアを解放した正義の戦いニだ
悪いのはソ連のスパイでアメリカも悪くない
（大勢は決していたのに原爆実験２回もやった親分には媚び）

あくまで結果であり、これでは居直り強盗と同じ。戦争被害者ならば
許せまい。逆に日本を貶めることになる

たもがみ『でもそんなの関係ねえ！日本をいい国と言ってなにが悪い』

こうして自称愛国心を盾に批判を避け、米軍の戦略、利権のために
アジア諸国を挑発。製薬会社が、ウイルスをバラまくのと同じ。

誰も聴いてないのにヤフーではぁ…サクラの仕込みを証明する間抜け
顔も精神同様にネジくれてるが頭も悪い

ネジくれた笑顔で『生活が苦しい。退職金7000万だけはゆずれねえ』

本当に生活が苦しい人間をおちょくってる

政権をとっても、基地縮小は無理だし、うやむやに現状維持になるだけ。

軍事的には当然、主従関係だろう。それで一向に構わない。
政治的にも主従関係に近いものがあるが、それで何がいけないんだ？

自民党の基本は対米追従。
民主党は、その点、無用な「プライド」があるようだが、
現実問題、脱米・自主独立で政権運営は無理。

ま、一旦政権運営に責任を負うと、
誰でも例外無く現実路線にならざるを得ないから、
こんなコメントはどうでも良いが。

国連待機軍(笑)だとかが持論のキチガイの意図などハッキリしてる
だからこそあの横路も小沢にニンマリ
キモイキモイ

国籍法改正案って民主小沢のヤラセだったの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5459738

>>249
それで国際的に緊張を高めたら意味が無いし
どの道、通常戦力も増強しなくちゃいないから経済死ぬ

リアル売国ヤクザ森、安晋会副会長APA元谷、CIA庇護の下で、超法規的な
特権をふるってきた連中の系図がさらに鮮明になった（教祖じゃないよ）

『自分の仕事や利権を守ろうとする時、面倒な者達は、海に沈めたり、
ホテルで自殺に見せかけたり、自転車で転ばせて頭を打たせるなどと
殺してよい社会であってはいけない。』

あらゆる圧力で封殺されかかったAPA耐震偽装を、白日の下にさらした
イーホームズ藤田東吾元社長の手記より

裸の水死体が自殺ってことになった一級建築士森田

沖縄で惨殺され、空港監視カメラの映像、犯人が脱ぎ捨てたTシャツが
警察署から忽然と消滅した、安晋会経理担当元ライブドア野口

不自然な事故死、朝日新聞耐震偽装担当デスク斎賀

一企業の不祥事を隠蔽するため、さらには清和会系裏コミュニティーの
不透明な金の流れを熟知し、運用損を出したためか、明らかに消された
野口、すべて国策不捜査で、マスコミに黙殺させる力は米ブッシュ政権
シオニストに、国を作り替えるほど忠実だった小泉清和会なら納得だ。

実際、ロシア外交に強い鈴木宗男、日中外交の象徴、田中真紀子らは、
明らかな国策捜査で辞職、唯一密室での政権委譲が強行された故小渕、
引退した橋本（後に変死）こうして邪魔な人間が排除され、小泉純一郎
対外利益誘導体制が完成した。

　|;:;:.... |ﾍ∧　　　　
　|;:;:.... | 中＼　　　　♪　　∩∧＿∧♪
　|;:;:.... |｀ハ´）　　　　 　♪　（　´∀｀） 　大きな軍事力なんて不要　♪
　|;:;:.... と　　）　　　　　 　　　>　　⊂）　　　
　|;:;:.... |｜　|　　　　　　　 ／　 　　　）　　　米軍なんて、いるだけでいいんだよ。♪
　|;:;:.... |__)＿）　　　　 　<_ ／ ⌒ ソ
　`ｰ-‐'　　　　　　　

現実問題で米軍がいなくなったとして日本は十分自国の防衛ができるの？
必要ないと思うなら、その根拠を示してほしいな

>>256
:可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:57:21 ID:beNyiBKu0
国籍法案後は沖縄占拠だって｡旦那が華僑って人知ってるけどすごいﾈｯﾄﾜｰｸと団結力があるらしくてさ｡
台湾を盗ったから次は沖縄なんだって｡認知請求は沖縄集中で始めるそうだ｡
実際､民主は沖縄独立なんて言ってたし協力体制も全部出来てる｡自民にも協力してる奴がいるから､"楽"だって｡

76 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2008/12/05(金) 23:41:48 ID:aaCkO+PY0
沖縄県民ですが､恐らくその通りでしょう｡琉球王朝時代に支那福建省から渡来して来た者の子孫が現在も威張って活動中･･･財界､政界を実質握っているようです｡
現在の知事､仲井眞知事もその一人だと聞いています｡
ちなみに華僑のﾈｯﾄﾜｰｸですが､ 國鼎会(こくていかい)と云います｡まぁ､これが全てでは無いでしょうが･･･｡
個人的には大変な危機感を持っているので､来年早々にでも東京近郊へ避難する予定｡･･･と申しましても､仕事の関係で結果的に避難〜と云う訳ですが｡

小沢は沖縄を無力化して日本の生命線でもあるシーレーンの一部でも中国の軍事支配下におきたいのだろうな

自衛隊を国連軍にすればよろしい

沖縄の米軍は日本の為というよりアジアの為なんだから安易なこというなよ。
中国が民主化してさらにナショナリズムを抑制するまで、少なくとも今世紀半ばまでは必要。

日本は東の端にある島だよ。
対等になるわけないだろ、そもそも。
前提がおかしい。
２ちゃんねらの誇大妄想ならともかく、野党のトップがいってどうすんの。
現実問題、どうするっていうんだよ。

次々とウソがウソと証明されてもウソが標準言語の自民サクラは
統一協会の教義そのものに日本の国益を毀損し、日本国民を不幸に導く
それとも、売国だろうが、ばかだろうが自公政権じゃないと路頭に迷う
自民党学生部（原理研究会？）か？

すでに予定も含め
カード、消費者ローン対策に20兆円
政府系住宅金融公社に20兆円
アリコ、アメリカンホームことAIGに15兆円（日本マスコミやタレントの
収入源）
ベアスターンズ3兆円
シティその他金融機関の資本増強に70兆円
米国の財政出動は合計190兆円近くにのぼり、さらにFRBは80兆円もの
追加枠を発表した。
世界最大の債務国、財源は赤字国債、いったいどこが引き受ける！？

植草が言うと説得力が違う
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1001861/1026314/47765398

>>241
お前の言う全方位に備えるってどんなレベル想像してんの？
世界最強の米軍並の軍事力？
米軍があんだけでかいのは世界中に展開してるからだぞ。
日本近海のシーレーン保護と国土防衛にあんな巨大な軍隊は必要ない。

俺が言ってんのは、今の自衛隊は規模こそ大きいが、
その実、機能面では在日米軍のサポートに留まってる。
それを改善しろってこと。
自衛隊単独で敵国の基地を叩けるか？できないんだよ機能面の不備で。
金の問題じゃない。イギリスだって単独作戦機能は持ってる。
アメの助けなんてなくてもフォークランド紛争を一人で戦った。
イギリスの経済力は？日本以下だろ？
同盟はあくまで同盟にすぎず、
一独立国が相手に全面に頼るなんてマズイだろ？

何もおかしいこと言ってねえんだけどな

＞そんな大きな軍事力を展開する必要はないと思う


勝手に思ってろ死に損ない

>>1今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ
じゃあ過去に対等だった時期あるの？

今も昔も主従関係ですよ。
湾岸戦争で１３０億ドルも支援しておきながら、感謝すらされませんでしたねｗ

民主内での安全保障についての見解を統一してくださいね。

たしかに主従関係なんだが
一人で立つとなったらぼう大な軍事力
おそらく核武装まで必要になるぞ？
軽武装のまま米軍追い出したら特亜に侵略されるだけだし
主人を米国から中国に換えるというなら基地外沙汰の選択

映画「ヒドゥン」でエイリアンに寄生された大統領候補みたいなことしてるな

なんの国防グランドデザインも無いくせに
あいかわらず　上っ面でしかモノが言えんオヤジだな　　オザワ…

民主党のいうカットする公務員＝自衛隊、警察官
所詮は朝鮮人の成り済まし政党

>>269
＞日本近海のシーレーン保護と国土防衛にあんな巨大な軍隊は必要ない。

軍事的独立となれば、日本の遠海部分のシーレーンの保護も
必要になってくるが。

＞金の問題じゃない。イギリスだって単独作戦機能は持ってる。
＞アメの助けなんてなくてもフォークランド紛争を一人で戦った。
イギリスは、NATOに加盟しているわけだが。

ざいえい米軍基地もあるしなw

>>274
オウム信者並みに洗脳されてるなｗ
尊師には逆らえないわｗ

>>224
＞先に9条無くして竹島を奪還してから言え。

竹島は韓国領土だよ。

日本が日露戦争のドサクサに、軍事力に物言わせて日本領土にした無人島。
まあ戦後も強力だったロシア艦隊を監視する「偵察基地」として必要だったんだけどね。

日本が竹島を領土にしてから、数年で朝鮮全土を日本領土にしてしまったんだが・・・
奪還だなんてそら無理な相談。

−−−−−（引用開始）−−−−−
さらに、リアンクール島（竹島＝独島）にも望楼の建設が計画された。十一
月二十日、軍艦対馬の予備調査で望楼の建設が可能であることが確認された。

　翌一九〇五年一月、後記するように明治政府はリアンクール島の領土編入を
閣議で決定し「竹島」と命名した。さらに六月十三日、軍艦橋立を同島に派遣
し、望楼建設の詳細な調査をおこなった。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html

>>269
イギリスの中には米軍が駐留してますし
核兵器は実質、米との共同管理ですが
それとイギリスの周囲に露中並の圧力を持った仮想敵国って居ましたっけ？
ちなみに海空自衛隊の総力なんて第７艦隊と在日米軍以下ですよ
そして米軍が西太平洋維持に使っている年間予算だけで自衛隊の総予算を超えますが
自衛隊の規模が大きい？
確か米軍だか自衛隊だかの人間試算した結果では日本防衛に必要戦力は陸上だけで最低24万くらいは欲しいと出てたはず
詳しい事は軍板にでも行って聞いてくれ
シーレーンは近海だけ守りゃ良いってもんでは無かろうと
最低限インド洋まで維持出来る戦力が無かったら話にならない

小沢はパンパンが産んじゃったネトウヨには人気ないんだなｗ

距離が近くほぼ同じ大きさの奄美大島に移動する話は聞いたことが無い
明らかに沖縄差別だな、いい加減全部移動すべき

>>282
＞小沢はパンパンが産んじゃったネトウヨには人気ないんだなｗ
ぱんぱんって何？全然、聞いたことないんだけど…
何時の時代の言葉？　w

>>1
敗戦国が何を言っても無駄

米中同盟とささやかれるところまで政治的に接近しちゃってるのに、今更米軍など無意味
だろ。

史上最多の参加国を集めた北京五輪（在日エセ右翼サクラが
飛行機爆破予告で妨害したが(笑)
国際世論を無視して戦争をしかける国は米国だけだ。

インド『アメリカ人が飽食で蓄えた脂肪の〃吸引治療費〃で
多くの飢饉の犠牲者を救うことができる』

インドはいまや、アメリカと民主主義国家としての価値観を
共有できないことを、最も冷徹に認識している国なのだ。

実際、インド外務省は2008年5月のブリックス
（ブラジル、ロシア、インド、チャイナ）外相会議に際して
『この会議は世界の多極化を進める一環』であると宣言した。
（米国の一極支配からの脱却）

ベンジャミン・フルフォード
http://j.pic.to/vk4m6より

米国＝強盗殺人の前科持ち、金を要求、西と極東で別居してるが

日本＝金ずる女に『他の奴としゃべんな』（マスコミ洗脳や工作、
右翼を使って日本の周辺外交を阻止、さらに声の大きい少数派が
世論誘導あるいは偽装）

最近はインドとの確執、台湾オーストラリアさらにはパキスタン
までもが、オセロのごとく欧米支配脱却の意思を示している。
（政権交代）
ネオコンは日本を手放さないために、手段を選ばない。

汚沢一郎きんもー☆

>>278
俺は軍の単独作戦機能のこと言ってんだよ。
相手はアルゼンチンだぞ？NATOの支援なんか受けてないだろｗ
要はイギリスは単独で戦争できるってこと。
相手によるが、あくまで最低限の単独作戦機能を持っている。

この機能を備えれば同盟依存度は格段に落ちる。
その結果、今までみたいな極端な主従関係から脱却できるってこと。

それをアメリカは分ってるから、
あくまで自衛隊にはサポート部隊以上の機能は持たせたくない。
便利なキャッシュディスペンサーだからな、当然といえば当然。
こんなのおかしいだろって言ってるだけだが、まだ分からんのか。

>>284
パンパンってのは、
太平洋戦争後に、米軍人の相手をしてた日本人娼婦のことをいう。

しかし、人の親をそうやって貶めるのって、
おそらく中国人か韓国人だぜｗ

:可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:57:21 ID:beNyiBKu0
国籍法案後は沖縄占拠だって｡旦那が華僑って人知ってるけどすごいﾈｯﾄﾜｰｸと団結力があるらしくてさ｡
台湾を盗ったから次は沖縄なんだって｡認知請求は沖縄集中で始めるそうだ｡
実際､民主は沖縄独立なんて言ってたし協力体制も全部出来てる｡自民にも協力してる奴がいるから､"楽"だって｡

76 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2008/12/05(金) 23:41:48 ID:aaCkO+PY0
沖縄県民ですが､恐らくその通りでしょう｡琉球王朝時代に支那福建省から渡来して来た者の子孫が現在も威張って活動中･･･財界､政界を実質握っているようです｡
現在の知事､仲井眞知事もその一人だと聞いています｡
ちなみに華僑のﾈｯﾄﾜｰｸですが､ 國鼎会(こくていかい)と云います｡
まぁ､これが全てでは無いでしょうが･･･｡個人的には大変な危機感を持っているので､来年早々にでも東京近郊へ避難する予定｡･･･と申しましても､仕事の関係で結果的に避難〜と云う訳ですが｡

>>286
中国に米軍が駐留するまでなればいいけどね。

>>290
死語だなｗ

>>289
＞俺は軍の単独作戦機能のこと言ってんだよ。
？
それこそ、「相手にもよるが」w、ら日本も戦えるが？
韓国とかな。

＞この機能を備えれば同盟依存度は格段に落ちる。
＞その結果、今までみたいな極端な主従関係から脱却できるってこと。
米英の軍事関係の現状は？Poodleともまで評されているようだがな、
某島国w

＞それをアメリカは分ってるから、
＞あくまで自衛隊にはサポート部隊以上の機能は持たせたくない。
サポート部隊以上の格付けではないのは、日本が大きな
負担を背負おうとしないから。国際社会の「常識」。

＞便利なキャッシュディスペンサーだからな、当然といえば当然。
＞こんなのおかしいだろって言ってるだけだが、まだ分からんのか。
お菓子な妄想にとりつかれているようだから、
理解できないだろうがw

>>289
あれ？
米国は日本に対して、
少なくとも米国の半分の空母を持ってくれ！と
要請してきたこともあったんだけど。
防衛費1%を維持してきたのはあくまで日本の意思なんでね。

なんかうさんくさいねえ。
反米活動家ですか？

小沢のやろうとしているのは太平洋の西半分が欲しい中国のアシストでしかないよ

>>274
＞一人で立つとなったらぼう大な軍事力

スイスは強大な列強に囲まれていながら、人口700万人という大阪
程度の人口しかいない弱小国のくせに「完全独立国」で日本よりは
信用もあるし、生活水準も上だ。

軍事力より政治力の方が、1人で立つにははるかに重要。
アンタは軍事力に頼りすぎだよ。

スイスもフランスとの戦争に負け「攻守同盟」を結ばされて苦難の歴史を
持ってるけど、いまじゃ完全な独立国だよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
フランス総裁政府によるスイス侵略が開始され、のちフランスとの「攻守同盟」
締結を強制された（1798）。このことにより、スイスは中立を放棄させられた。

第２次対仏連合の戦争の際は、「攻守同盟」によりフランスに援軍を送らねばな
らなかったが、スイス国内のナポレオンの圧制に対する反感が強かったため、必要
人数を集めることができなかった。

第３次対仏大同盟戦争で、スイスは「中立」と宣言し、ナポレオンもこれを容認す
るものの、実質は「中立」とは裏腹に、戦場でのナポレオンの手先であった。
（なぜスイスは「中立」をとったのか　より）

中国はともかく、北朝鮮は明確に反日本の意思を示しているんだが。
明確に敵意をもって侵攻の意思のある国が近くにあるのに軍事力削減なんて、
如何に北朝鮮がゴミ国でもあり得ない話だろ。

>>293
死語だねえｗ
少なくとも40代でもそうそう知らない単語。
日本人に対する悪口にはならんわな。

>>289
＞俺は軍の単独作戦機能のこと言ってんだよ。
＞相手はアルゼンチンだぞ？
＞NATOの支援なんか受けてないだろｗ
＞要はイギリスは単独で戦争できるってこと。
露中の圧力も受けず、有事のさいはＮＡＴＯで結束できる英国出して軍事的独立を歌ってどうするの？
＞相手によるが、あくまで最低限の単独作戦機能を持っている。
＞この機能を備えれば同盟依存度は格段に落ちる。
＞その結果、今までみたいな極端な主従関係から脱却できるってこと。
軍事的に独立するんじゃねーの？ｗｗｗ
君の言う単独作戦能力ってどの程度のレベルを言っているんですか？
精密誘導爆弾ならもう導入してますが

＞それをアメリカは分ってるから、あくまで自衛隊にはサポート部隊以上の機能は持たせたくない。
＞便利なキャッシュディスペンサーだからな、当然といえば当然。
だからソース出しなよ

＞こんなのおかしいだろって言ってるだけだが、まだ分からんのか。
火病るなよｗｗｗ

番犬様の米軍に、ご主人が日本ってこと?

>>297
うんうん。
でもスイスと違って日本は
戦略的に重要性が低い位置でもないし、
スイスのように国民皆兵の陸軍だけで守れる国じゃないよね。
そしてスイスのように、おおよそ安定したＮＡＴＯがとりまいてる
状況ではなくて、中国、ロシアに接近していて危険な地形だよね。

しかもスイスだって政治力じゃなくて
いざという時のための軍事力で国を守ってるんですよねｗ
スイスが中国、ロシアと接近してたら、それ相応の軍事力、または
冷戦下のドイツのように米軍の力で守らないとどうしようもないですよね。


はい、スイスの陸軍の映像だよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=2pZuRX34g2E



>>298
中国もついこのあいだ、
グアムより西は中国が支配するっていってたじゃん。

>>297
スイスの軍事予算は世界第６位
加えてアルプス山脈に囲まれた天然要塞
おまけに世界中の金持ち・権力者の資産が集まる
スイス銀行がある訳だが…

>>294
規模と機能の違いは分かるよな？
わざと言ってんのか？

>>295
>米国は日本に対して、
>少なくとも米国の半分の空母を持ってくれ！と
>要請してきたこともあったんだけど。

そりゃ初耳だなｗ
ほんとなら喜ばしいことこの上ない。
ぜひ日本も空母配備すべし。
これでようやく自立への一歩となる。

>>302
産業でまとめると
スイスとは
事情がちがう
日本はね
って事だな

具体的にどの程度の兵力がいるか、計算根拠と一緒に言ってくれ。

小沢もどこまで
本気なのかね？
コイツの主人の角栄は
米国に刺されたわけだが、この大切なときに
大口を叩いていると
何をされるか知らんぞ。
しかし小沢も
バカでないから
きちんと計算済みだよな。ということは
コイツの言っていることは全部ポーズか。
それならコイツの言葉は　全て無視してもいいな。

>>304
＞規模と機能の違いは分かるよな？
＞わざと言ってんのか？

説明してみて？
きぼときのうのちがいw

>>303
周囲はわりと安全なNATO諸国で、
天然要塞なのにスイスはガチガチに防衛していて、
イギリスも核もってるのに日本ときたら・・・

直接面と向かって言えないくせに

沈没寸前のアメリカに守ってもらうなんてギャクだろ
自分たちより力のないアメリカに守ってもらう日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても今は日本が主でアメリカが従だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
朝鮮戦争かナム戦の時か辺りにアメリカが日本に空母購入を打診し
空自もアメリカで離発着訓練をしてたが大蔵が維持費に目を回して廃案

>>304
あれ？
お前さんがいってた
米国は日本の頭押えてる！とかが全部崩壊する話なんだけども。
それわかってるかい反米活動家さん。

日本もどんどん右傾化軍事力強化の方向になってるな。

いいぞ！　もっとやれ小沢！　民主党！

小沢の世迷言
麻生が同じこと言えば失言報道

>>315
アメポチの自民党が言うことは天地がひっくり返ってもない

>>308
銃を100丁、弾0発
銃1丁に、弾10発

対米関係を問題にするなら、取りあえず憲法9条改正から

>>317
銃百丁のが強いな
残りの90人で袋叩き

>>317
＞銃を100丁、弾0発
＞銃1丁に、弾10発

？
これが、
>>304
＞規模と機能の違いは分かるよな？
＞わざと言ってんのか？
の真意？　

ドコの脳内妄想だよ？　ID:Z1ttIEwn0　wwwww

具体的に言ってみろよ、

規模ト機能ノ違イwwwwww
わざと言ってんのかwwwww

参議院で民主党に投票したバカのせいでこんな恐ろしいことになった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5446070

>>313
崩壊してくれりゃ最高なんだけどなｗ
核武装なり空母購入なり言うと、国内親米ポチが大反対するもんで。
お前は空母購入もちろん賛成だよな？
そういう流れだったと記憶するが。
ならなんも言い争うことはない。
アメが日本の空母購入賛成という貴重な情報をどうもｗ

>>322
＞崩壊してくれりゃ最高なんだけどなｗ
お前は最初から、崩壊している…w

＞アメが日本の空母購入賛成という貴重な情報をどうもｗ
知識、なさ杉w
フォークランドがどうなの、規模と機能がどうだの、良くもまあ
空気で暴れていられるもんだ、馬鹿はw

>>322
火病りすぎて文脈が理解できて無いしｗｗｗ
君の言う単独作戦能力を持つ英国はプードルなんだとよ
君が言うには、単独作戦能力を持てば同盟関係が改善されるんじゃなかったかな？
って流れだろｊｋ

アメリカも戦費＆軍事費縮小しなきゃだめだからな

日本軍基地の縮小はあるんじゃないか

主人がアメリカか中国かの違いだろ
国防もきちんとできないような国が二国から脱却するのは不可能だろ

>>322
あとソースは探せばあると言ったのも崩壊だわなｗｗｗ

>>319は冗談だからほっとくとして、
>>320はちゃんと反論しろよ。

自衛隊は米軍のサポート機能に特化してるから、
アメの国益にそぐわない有事のとき、
単独作戦ができない。これはリスクが大きいだろって言ってんだよ。
爆撃機も持ってねえんだぞ。
日本の国防費がいくら巨額でもこれじゃ意味ねえだろってこと。
無意味とまでは言わんが、このせいで理不尽な主従関係強いられてるとしたら
改善の余地大だろ。アメが反対するんなら、現状を世間に知らせるべきだ。
世論が動けば国も動く。民主国家だからな。世論喚起がまず第一歩。
小沢がしてんのはまさにそれだろ。政治家として当然の仕事だ。

米軍追い出して、代わりに日本人を軍人にすれば
地方の最大の雇用対策になるだろ。
今のアメリカのポチ自民じゃ無理だろうがｌ。

>>324
大幅に改善されるね。間違いなく。
でなきゃアメは反対しない。

米英関係なんて日米に比べりゃどんだけマシか。
ここまでひどい主従関係なんて世界見渡してもそうはない。

>>328
＞>>320はちゃんと反論しろよ。
具体的なことも書かないで、何吼えているんだ？

＞自衛隊は米軍のサポート機能に特化してるから、
＞アメの国益にそぐわない有事のとき、
＞単独作戦ができない。これはリスクが大きいだろって言ってんだよ。

ハイ、この根拠は？
日本は、F-2、500発以上のハープーンおよびASM/SSM-2、
イージス艦６隻、近代的な潜水艦１２隻以上、F-15が２００機以上、
AWACS、各種の対戦車兵器/ヘリ、を持っているわけだがw
空中給油機を買えば、後は何が必要かイ？
　　　↓
＞自衛隊単独で敵国の基地を叩けるか？できないんだよ機能面の不備で。

そして、
＞爆撃機も持ってねえんだぞ。
PC-3は？XP-1は？
対潜用途だけで買われていると思っているの？アレw
で、
＞無意味とまでは言わんが、このせいで理不尽な主従関係強いられてるとしたら
＞改善の余地大だろ。アメが反対するんなら、現状を世間に知らせるべきだ。
所詮は感情論？このじゅばくからのそつぎょう、とか言ってるレベルw

＞世論が動けば国も動く。民主国家だからな。世論喚起がまず第一歩。
＞小沢がしてんのはまさにそれだろ。政治家として当然の仕事だ。
オザワに期待する馬鹿がいるか？DQN以外でw
２０年以上、奴の行動を見ている人間が、世の中には沢山いることを、理解している？
厨房くんw

>>328
つーか>>317がギャグだろｗｗｗ
>>319は当然の事を言ったまでだし

あと自衛隊はＪＤＡＭを配備してますよ
爆撃機(B52とかのレベル？)を持って無いって、何処かを占領するつもりですか？
だいたいフォークランド紛争だって文字通り全面戦争では無い
日本でみるなら尖閣や対馬での、作戦能力を語る様なもの
そして自衛隊は作戦能力を持っている

Rotted Jap should obey ＵＳＡ！ＨＡＨＡ

>>330
>大幅に改善されるね。間違いなく。
>でなきゃアメは反対しない。
お前の思い込みを書かれてもなw

>米英関係なんて日米に比べりゃどんだけマシか。
w
どんだけマシなの？戦後、散々振り回されているが、
イ・ギ・リ・ス（スエズとかでぐぐってみようね？　w）

>ここまでひどい主従関係なんて世界見渡してもそうはない。
さて、世界も知らない馬鹿に断定されてもねえ…w
何様のつもり？
オザワ様？　w

>>330
根拠がネーシ
つか、お前は米英関係の何を知っていると？
随分と羨んでいるが

小沢が首相になった在日米軍に手を付けるって書いたブログがあったが結構当たっていたのかもな

>>319
日本と中国の人口比は1：10だね

十分な弾薬がないと、中国にやられるというわけだ。
そこを>>319は言いたかったんだね。

在日米軍に出て行ってもらうのは大賛成。
もちろん、米軍に代わる軍隊のために自衛隊を正式に軍として認めなきゃね。
空母や抑止力のための核配備もするってことでしょ。

もし、何もせずにただ軍事力を削減しろっていうなら、ただのバカだが…

カイジは装備は立派だけど、給油と機雷除去しかやったことないし、有事の際に
まともに機能するとは思えない。
潜水艦を追いかける能力が高いというが、最近はそれも失敗続きだし。

まあ空自はかなりやれそうな気がするが。

>>331
んーとつまり、日本は単独作戦機能を持っており、
日米同盟は対等関係だということで？
じゃアメから何言われても堂々と反論してもいいんだな？
あ、でも反論すると中韓の工作員とか言われちゃうんだ。
難しいな…こうなるともうアメはやりたい放題じゃん。

>>332
弾なしで敵地突っ込むのか？
素晴らしい特攻精神だな

>>334
少なくとも自国防衛と国家運営に必要とされるシーレーンの地域で
米と同程度の軍事的、政治的プレゼンスを国際的に発揮出来なきゃ難しいよな

>>331
いくら通常戦力を持ってても、核兵器がないと最後の最後で、
消し飛んでしまうよ。
基地外国家がひしめき合ってる日本においては。

核武装を前提に考えるんであれば、在日米軍に手をつけてもいいが、
そうでなければ、武装解除だと思う。
周辺国は、在日米軍=核保有をしてるかもしれないｏｒ核兵器による保障が効いてる
と認識してるだろう。

自民信者ってネットで小沢叩いて、これが世論だ、って思い込んでるきちがいでしょ。



　だ　っ　て　、　世　論　は　麻　生　よ　り　小　沢　が　首　相　に　ふ　さ　わ　し　い　な　ん　だ　か　ら　。


自民信者って引きこもりで無職なんだねぇ。
これはガチだわ。

>>1
かわりに人民解放軍基地を作ればいいんですね、わかります

>>340
>んーとつまり、日本は単独作戦機能を持っており、
>日米同盟は対等関係だということで？
いや、別に対等じゃないだろ？
日本側が何かやる義務はないから。
番犬なんだよ、在日米軍はw

>じゃアメから何言われても堂々と反論してもいいんだな？
当たり前だよ。
…その、意味不明、解読不能なドキュン理論でなければw

>あ、でも反論すると中韓の工作員とか言われちゃうんだ。
馬鹿なことを言っているからだろ？
中韓の立場に立っているとしか思えない、なw

>難しいな…こうなるともうアメはやりたい放題じゃん。
難しいか、お前程度の頭ではw

＞３４０
>弾なしで敵地突っ込むのか？
>素晴らしい特攻精神だな

アタマの悪い例を持ち出して、何を言ってるやらw
>>317
＞銃を100丁、弾0発
＞銃1丁に、弾10発
中身、無しw

日本民族の自立と言いながらアメリカのポチで居る事に何の疑問も持たないそれがネトウヨ

>>331
そして、
＞爆撃機も持ってねえんだぞ。
PC-3は？XP-1は？
対潜用途だけで買われていると思っているの？アレw

PC-3ってなに？？

もしかしてP3-Cのことを言っているのか？？？

つか、まさかP3-Cが対潜爆弾を搭載できるから爆撃機に転用可能だなんて思っていないよね？

>>340
>>317なら普通に銃百丁が勝つがと言っているのだが…何を言っているんだ君は？
特攻も何も、現在でも銃持つ相手への突撃は行われているが
馬鹿？

そして、フォークランド紛争を指して単独作戦能力があれば関係が改善されると君が言い出して
現状これだけの能力があるが何か？としたら逆ギレかよｗｗｗｗ

>>346
「日本民族の自立」
すまんが、そんなこと言った覚えないな。
ネトウヨってのは、お前の脳内にしかいないんだ。

>>345
>番犬なんだよ、在日米軍はw
むしろ日本が上とは恐れ入りましたｗ

>中韓の立場に立っているとしか思えない、なw
中韓が日本の核武装・空母購入・憲法改正を支持すると思えんが


なんつうか、お前の文面の方がよっぽどDQNぽいぞｗ

>>347
>PC-3ってなに？？
>もしかしてP3-Cのことを言っているのか？？？
>つか、まさかP3-Cが対潜爆弾を搭載できるから爆撃機に転用可能だなんて思っていないよね？

P-3C、ハープーンを搭載できるのだが…知ってた？
対地攻撃バージョンもあるよな、ハープーン。

…新たな知識をありがとう！って所？　w

>>342
全面戦争でもない、侵略もしていない、それに対して核兵器を使ったら使った側も滅びるから
核攻撃にまで追詰められた国を国際社会は強国として扱ってくれないよ

>>352
だからって、核武装しないのは危険すぎるだろう。
そもそも、「侵略もしていない」なんて言い様によっては幾らでも宣伝できるぞ。

>>348
いや、あの…例え話だったんだよ。
銃と弾丸ってのはさ。
それ単独じゃ機能が完結しないだろ？

まさか理解してもらえないとは思わなかったから。
ごめんなｗ

>>350
＞むしろ日本が上とは恐れ入りましたｗ

いくらでもオソレイッテ？
実際、GnP１％以下の防衛費で済んで、
それが戦後日本経済の躍進を支えていたんだから、
ありがたいものだよ、番犬がいることはw

＞なんつうか、お前の文面の方がよっぽどDQNぽいぞｗ
お前、文面だけじゃなく、書き込み内容とか
す　べ　て　がDQNポイぞ？

スレで指摘している奴、山ほどいるが、
精神的にどくりつしている奴には、痛くも痒くもないか？

オ痛い頭しか持っていない、　ID:Z1ttIEwn0　にとっては。

小沢が狙ってるのは総理大臣じゃなく中国に併合された日本の総督というポストなのか？

で、中国の軍事施設を招聘したいだけだろ、売国小沢はｗ

>>354
たとえ話だと理解してないのがアホだとばかりのいいようだね。
とりあえず、>>340 にトンでもないアホがいるから、
＞弾なしで敵地突っ込むのか？
＞素晴らしい特攻精神だな
コイツ＝ ID:Z1ttIEwn0　をちょっと教育してきてくれ。

小沢が政権とったら・・・
何よりも先に外国人参政権
軍事放棄して日本弱体化

売国まっしぐら

>>354
>いや、あの…例え話だったんだよ。
>銃と弾丸ってのはさ。
>それ単独じゃ機能が完結しないだろ？

この、馬鹿丸出しのたとえ話かw
>317 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/06(土) 11:55:31 ID:Z1ttIEwn0
>>308
>銃を100丁、弾0発
>銃1丁に、弾10発

>まさか理解してもらえないとは思わなかったから。
>ごめんなｗ

あれは、理解しろとwwwww
どんだけ他人に依存しているんだよw

なるほど、中国と主従関係ならいいんですな

>>351
PC3（笑）の次は対地ミサイルのハープーンねえ・・・
まあとりあえず、お前がどういう人間だか分かった。

しまいには金剛にはトマホークを搭載できると言い出しかねん。
勝手に脳内妄想をやってな。

>>358
>>340はね、一応皮肉のつもりだったんだ…

さすが売国奴の小沢一郎、シナ豚の下僕は言うことが違うな

>>350
言い逃ればっかだな、お前ｗｗｗ
軍事的に独立→現実的に無理
近海だけで良い→シーレーン理解してないべ？
イギリスは単独作戦能力でアメリカ関係良好→プードル呼ばわりされているな
とにかく単独作戦能力→対馬や尖閣で戦う能力はあるが何か？
じゃあ日米は対等なんだな！→はぁ？

>>354
それって
機能と規模の説明が出来ませんでした
僕は馬鹿です
と公言しているようなものだぞ
つか弾が無くなれば銃を棍棒代わりに戦うのは当たり前だが
それに特攻精神も糞も銃を撃つ相手に突撃は未だに取られている戦術だぞ

>>363
皮肉？　
全く皮肉になってないぞ。皮肉の意味を言ってみ。
お前の自分の日本語能力は致命的に低い。

>>297
スイスが「完全な独立国」＝「中立」でいられたのは
そそるような資源もないし、
交通の要衝であるわけでもないし、
その割りに山がちだから国民皆兵のゲリラに手ひどいめにあいそうだしで
リスクとリターンが釣り合わないからだれも侵略しようと思わないから
これが、ベルギー、オランダ、ルクセンブルクあたりだと
交通の要衝でどうしても戦争に巻き込まれてしまう
日本も後者に近い

>>361
アメの使い古されたロジックだな。だから今まで通り俺（米）に従えと。
いい加減手口変えろよ。くだらねえ。

>>291
＞実際､民主は沖縄独立なんて言ってたし

デマはよしなさい。

沖縄の米軍基地のため遅れてる経済的地位を上げるため、香港みたいに日本の特別区にして
１国２制度：関税などで特別扱いにするというもの。

沖縄は日本防衛のための時間稼ぎに、多くの住民に迷惑をかけた島だ。
国家のためにも、そのくらいの特別扱いしてもいいだろう。

−−−−−（引用開始）−−−−−
宇久眞成氏は、渡嘉敷島が戦場となった当時、国民学校の校長として、軍と住民の間
にはさまれて苦しい立場に立たされた人である。

『鉄の暴風』の渡嘉敷島に関する記録の末尾に出てくる、赤松大尉とその部下が米軍
に降伏する場面は、宇久氏から直接聞いた話で、宇久氏は、その降伏式に立ち会って
いたのである。その話は、私が単独で、宇久氏の家で取材した。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/94.html

知性があるならば、以下と解釈する。

１、憲法擁護派＝前文、9条＝戦争と国軍の放棄・防衛的市民自主武装。
市民自ら国連とともに世界に出て、抑圧民を開放するため軍政の諸外国と戦う。
つまり、平壌、チベット、ウイグルで武装日本人義勇兵が北京政府や金一味を征伐。

２、憲法改正派＝ノーモアヒロシマ精神で核武装、国連解散。米中から独立。
大和魂で、極悪非道な米中ロスケを大陸分割。内戦商法でユダヤに儲けさせる。

>>362
>PC3（笑）の次は対地ミサイルのハープーンねえ・・・
>まあとりあえず、お前がどういう人間だか分かった。
w
日本は爆撃機なるものを持っていること、分かった？
旧日本海軍の陸上攻撃機（陸攻）と同じ役目、
海自は想定しているの、理解できない？
XP-1というP3Cの後継機が、６発もハープーンを搭載できるわけとかw

>しまいには金剛にはトマホークを搭載できると言い出しかねん。
>勝手に脳内妄想をやってな
いや、搭載「できる」んだが、現実問題。
イージス自体は、互換性の高いシステムなんでね。

知　ら　な　か　っ　た　？
スペインあたりも、イージス艦にトマホーク搭載を予定していたこととかw
勉強になった？　w

>>289
＞相手によるが、あくまで最低限の単独作戦機能を持っている。

その単独作戦機能って怪しげな言葉だ。

どこの国の軍隊だってその機能は持ってるし、無理やり変な意味を持たせた言葉なんだろう。
外国に兵隊を輸送し、補給の武器弾薬、食糧を外国まで運ぶことを指してるようだが程度の
差はあってもほとんどの軍隊が持ってるもの。

まあアメリカ軍並みの機能は、世界には存在しないけどな。

>>274
＞一人で立つとなったらぼう大な軍事力

スイスは強大な列強に囲まれていながら、人口700万人という大阪
程度の人口しかいない弱小国のくせに「完全独立国」で日本よりは
信用もあるし、生活水準も上だ。

軍事力より政治力の方が、1人で立つにははるかに重要。
アンタは軍事力に頼りすぎだよ。

スイスもフランスとの戦争に負け「攻守同盟」を結ばされて苦難の歴史を
持ってるけど、いまじゃ完全な独立国だよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
フランス総裁政府によるスイス侵略が開始され、のちフランスとの「攻守同盟」
締結を強制された（1798）。このことにより、スイスは中立を放棄させられた。

第２次対仏連合の戦争の際は、「攻守同盟」によりフランスに援軍を送らねばな
らなかったが、スイス国内のナポレオンの圧制に対する反感が強かったため、必要
人数を集めることができなかった。

第３次対仏大同盟戦争で、スイスは「中立」と宣言し、ナポレオンもこれを容認す
るものの、実質は「中立」とは裏腹に、戦場でのナポレオンの手先であった。
（なぜスイスは「中立」をとったのか　より）

最大野党の党首を務めるくらいなんだから、
「勢力のバランス」くらいは理解できてるはずで、
今、極東米軍を少しずつ削減という方針を打ち出したなら、
逆に日本の軍事力を少しずつ強化しなければならないことになる。

また、「主従」ではなく「対等」となると、今は一方的防衛だが、相互防衛と
なるわけで、そうすると、憲法で禁止されている集団的自衛権を承認ということに・・

当然わかってていってるんだろうな。小沢次期首相は・・
当然わかってるんだろうな。左翼の人。小沢は日本の軍事力を強化すべきといったんだよ。
ついでに、海外派兵どころか集団的自衛権の行使できるように憲法改正とね。
そうとう左翼の人や９条教の人にいぢめられそうな発言してるのに、左翼の人はスルーなのかな。

おざわ。
まず日本を狙ってるバカ三国の軍事力を撤廃してから
言えよ。
わがまま言ってるのはアッチだろ。まさか三国を
しんじてる訳じゃないだろ。どうせ金しか興味ないくせに、寝言は
ねて言え。

>>363　340はね、一応皮肉のつもりだったんだ…の経緯w

>294
>>289
＞俺は軍の単独作戦機能のこと言ってんだよ。
>？
>それこそ、「相手にもよるが」w、ら日本も戦えるが？
>韓国とかな。
＞この機能を備えれば同盟依存度は格段に落ちる。
＞その結果、今までみたいな極端な主従関係から脱却できるってこと。
>米英の軍事関係の現状は？Poodleともまで評されているようだがな、
>某島国w


>304 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/06(土) 11:45:55 ID:Z1ttIEwn0
>>294
>規模と機能の違いは分かるよな？
>わざと言ってんのか？

>>308
＞＞規模と機能の違いは分かるよな？
＞＞わざと言ってんのか？
＞説明してみて？
＞きぼときのうのちがいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
317 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/06(土) 11:55:31 ID:Z1ttIEwn0
>>308
銃を100丁、弾0発
銃1丁に、弾10発
↑↑↑↑↑↑↑

対馬と竹島にも在日米軍基地を置けば良いのにね

>>369
独ソ戦でバクー油田の防備を無くす様なもんだ

イラクですら地位協定でアメリカに徹底抵抗して結果、軍事活動の事前許可と全面撤退を確約させたのにね。
親米のヘタレはホント保守だの右だの語るなよ。国家の威信捨ててんだから結局只の売国奴だよ。

血が通ってないのに面倒みてくれた義父が最近倒れて要介護認定受けたんだ。
今後は私達が面倒みてあげる番だから武器を寄越しなさいって小沢さんは言いたいんだろ。

いつごろ中国の軍事力による
アジア連合（AU）は設立されるでしょうね

>>381
今現在、中国軍には大規模に海外展開する能力がないんだが、
アメリカとは言わないが、フランス並に展開するだけの能力がついたら、
そういう構想を打ち出すんじゃないだろうか。
いまんとこ、着々と海外展開能力を準備してるし。

世界に類を見ない程、この国は東西南北を悪魔に囲まれているというのに

【政治】 小沢一郎代表、人民開放軍基地「そんな巨大な日本攻撃核ミサイルを展開する必要はないと思う。これは国防じゃなくて、侵略と恫喝目的みたいなものだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228514699/

>>365
>軍事的に独立→現実的に無理
>近海だけで良い→シーレーン理解してないべ？
>イギリスは単独作戦能力でアメリカ関係良好→プードル呼ばわりされているな
>とにかく単独作戦能力→対馬や尖閣で戦う能力はあるが何か？
>じゃあ日米は対等なんだな！→はぁ？
↑
なんだか論点が分りずらいな。
日米関係が対等じゃないってのは認めるのか？
食い違いはその理由か…
俺は自衛隊の機能不備に足元見られる余地があると考えるが、
お前は機能不備なんどないと？
いや、シーレーン確保が自衛隊単独で無理って意見を聞く限りそうでもないか。
そうなると、ますます分からん。
日米関係の理不尽な不平等・自衛隊の機能不備にも同意だが、その改善には反対と…
なるほど、つまり根っからの売国奴なわけですね。


>弾が無くなれば銃を棍棒代わりに戦うのは当たり前だが
初めから弾がねえだろっつってんだよ

>>383
おい
悪魔に失礼だぞ

>>380
日本国内で米軍が作戦行動とるの？
米軍のフライトや航海も日本と調整していますよ
あと対米イメージの悪いイラクに中東拠点を無理に造らなくても問題無いし
つか国家の維新とか精神論で敗北したよね、太平洋戦争

今岩手の小沢の支持母体は教員組合と連合しか
ないんだってな

社会党小沢かよ

>>385
>なんだか論点が分りずらいな。

論点を「自主的」にずらしている人間が、
何　を　言　っ　て　い　る　w
＞なるほど、つまり根っからの売国奴なわけですね。
と結論は決まっているようだがw

＞ID:Z1ttIEwn0
で検索すべしw

＞初めから弾がねえだろっつってんだよ
思い込みだけwwwwwwwwwwwwww

自民党時代は散々アメ公に這いつくばってたのに

こんな事言うから信用できないんだよな

>>1
(´・ω・`)ジョンイル死んでるかも知れん時に何のんきなこと言ってんだろ？

(´・ω・`)わざとなのかも知れんが。

>>389
お前に言ってねえよ

>>385
売国奴は君よ
君の望む日米関係を同格扱いするための君の案は妄想レベルであり
現実的に無理の無い範囲で行なうのは不可能
その不可能をやろうとして国家を滅ぼした某国の売国首脳陣と同レベル
むしろ、何で無理をしてまで張り合うのかが理解出来ない

>>392
＞お前に言ってねえよ
？
で？
オレだって、別にお前に言ってないよ？
＞＞ID:Z1ttIEwn0
＞で検索すべしw
はスレ民全体に言っているの。

論点ずらしの格好なサンプルがあるんだ、
喧伝してもバチは当たるまいてw

>>385
はじめっから弾が有ろうが無かろうが敵が銃一丁、弾十発じゃ突撃して終わり

・憲法9条を極めれば、国軍否定、自衛隊違憲で、市民自主防衛＝個人武装しかない。
共産、社民、民主の一部は、毎週支持者を集めて、スイス人民のように「民主的武装
訓練」を実践し、軍予算を自宅保管の銃器弾薬の当てるように法改正させるしかない。
それをしないのならば、非武装中立論は妄想。市民自主管理国家論も偽装理念。

・逆に右派独立派は、戦後63年も「在日米軍なき日本武装独立」の具体的運営、ロードマップ
をいまだに国民に示していない。空幕僚論文など子供の反論。馬鹿じゃなきゃ、
平和的核武装論でヒロシマナガサキ被爆者を説得させ、米軍をハワイまで戻すための
条件交渉と経済的政治的必要十分条件を国際論文で公表し、北京、欧州、ワシントンに
シグナルを送れ。歓迎されるよ。ウヨサヨどっちも今の議会、言論は能無しぞろいだ。

次期政権になったら、調査機関を設けて、戦争責任を明確にしよう
今の日本は恥知らずだからな　とりあえず謝っとけばいいとその場しのぎでやってきたんだがそろそろ旧勢力にトドメを
日本も先進国入りをするぞ

日本人の卑屈な奴隷根性を叩き直すには、アメリカの軍事力への依存体質を少しでも改善していくことが必要

米軍は何れ叩き出さないと駄目だが、
その前に戦争放棄の憲法改正や核武装が必要だ。
じゃないと沖縄や北海道を敵国から守れない。
アメリカに占領されてるから中国やロシアがいないだけだしな。

>>1
あら、自民時代の「普通の国」って持論また言い出したんだな。
あれって軍備拡張もセットのはずだが、民主党内の合意取れてんのかね?

小沢一郎は実は日本の政治家ではありません。中国の政治家です。
この人の不可解な言動、行動は中国の政治家の視線で考えると見事に
一致します。

明るい話題がないね
景気も政治も俺の顔も悪いときたもんだ

>>398
ちがうね。
過去を正視する勇気を持つことだ。　
過去も正視できない臆病者に国を護れるものか
日本は責任を取り立派な行動を示すことで国の誇りを取り戻さなくてはならない。
今の日本は軽蔑の的だ。　

小沢だってロックフェラーの従者じゃないの？
まぁ対等にはなれないよね。
それで中国に日本を売り渡すんですか。

おの強面のせいで日本の女性の受けが悪く、たまたま行った中国で美人中国女性に
もてまくり。そして、中国のハニートラップにかかった小沢一郎。
中国に行けば自分のやりたい放題。日本よりずっと居心地がいいはず。

>>404
もともと自民党の対米従属が嫌いで、
保守の二大政党制・日本の「普通の国」化という目標を掲げて出てった人だから、
ロックフェラーは関係ないと思うよ。
保守か革新かはっきりしない民主に入ってからはおとなしくしてるけどね。

>>393
自主防衛が不可能ってのは結局金の話？
でも中国だって自主防衛できてるよな？
あんだけ国境線囲まれてんのに。
日本より経済力低いのに。
そこんとこの論拠がいまいちなんだが。
国境接してない日本としちゃ、シーレーン守るだけだろ？
空母でも買って核武装もオマケしときゃ問題ないだろ。
相手の国土占領するわけじゃないんだから、
米軍みたいな巨大な陸軍は必要ないし。

「在沖米軍を撤退させたら中国が攻めてくる」　と言う奴がいるが、代わりに
自衛隊を置けば解決するじゃないか？
在日米兵に対しては実質上刑罰が課されないなど、異常な不平等状態も存在する。
なぜ在沖米軍を追い出し自衛隊に変えてはいけないんだ？

オザワ士ね

>>407
>自主防衛が不可能ってのは結局金の話？
>でも中国だって自主防衛できてるよな？
>あんだけ国境線囲まれてんのに。
>日本より経済力低いのに。
つ「投入金額」
つ「人件費」
つ「守るべきレベル」

＞そこんとこの論拠がいまいちなんだが。
すこしはべんきょうしてから、書き込もうw

＞空母でも買って核武装もオマケしときゃ問題ないだろ。
にかかる　金　額　とかw

>>408
まあ「戦力は多い方がいい」とか、
「沖縄防衛用に自衛隊を増強する経費がかかる」とか、
「日本に駐留している以上は同盟国としてサボタージュもできない」とか、そんなとこでしょ。
アメリカが同盟としてちゃんと援軍にきてくれることを信用するなら、
沖縄防衛用に自衛隊を増強すればいいだけとは思うけどね。

>>163
クソウヨはクソウヨで、自分の願望を勝手に押し付けるしかやらないけどな。

>>407
アホ
日本と中国は別次元の話だ
人の命、体制、地理
同列に論じる君の頭が異常
核持つ、空母持つだぁ？
そこに到るまでにどれだけの壁があり、どれだけのものを君の自己満足の為にドブに捨てる気ですか？
それと自主防衛って事は対アメリカも想定しなくてはいけなくなり
最強の海軍を保持するアメリカに対して我が偉大なる海上自衛隊はどうするのかな？
それこそ穴だらけ問題だらけの国防軍の完全だよ

完全×
完成○

＞＞４０６
行動を見れば充分媚米だよ。口だけは反米みたいな事を言ってるけど。
大体どっかの大国か大金持ちのスポンサー無しじゃ、ここまで来れなかったんじゃない？
仲間の鳩山や菅も怪しいし。米中に雇われてたら納得するわ。

>>342
＞周辺国は、在日米軍=核保有をしてるかもしれないｏｒ核兵器による保障が効いてる

そんなものを信じてるのかね。

アメリカは撃たれてガタガタになった日本のために、アメリカの国民を殺す危険性がある
核攻撃を相手国にはしないよ。
俺がアメリカ大統領の立場なら、ガタガタになった日本よりは相手国と交渉して和解を
日本に無理強いさせる。

そのことでアメリカ国民の命を守れるのなら、御の字だよ。
最優先は自国の利益というのが、歴史の教訓なんだけどね。
アンタは、チェコの悲劇を知らない子供か？

−−−−−（引用開始）−−−−−
ズテーテン地方の割譲をチェコスロバキアに強要したが、チェコスロバキア政府はこれを
断固として拒否し、動員令を発令し戦争を辞さない姿勢をとった。

また、フランスとソ連（当時）はそれぞれ1924年、1935年にチェコスロヴァキアに対する
援助条約を結んでいたので、ズデーテン・ドイツの問題が大きな戦争に発展する危険が生
まれた。

戦争拡大をおそれたヨーロッパ列強は、戦争回避の方法を模索し、イタリアの仲介でミュン
ヘンでチェコ問題を話し合った。参加国はイギリス（ネヴィル・チェンバレン首相）、フラ
ンス（ダラディエ首相）、ドイツ（アドルフ・ヒトラー総統）、イタリア（ベニト・ムッソ
リーニ首領）。
会議は終始、ヒトラーの独壇場となり、また戦争回避を望む英仏の思惑もあって、この会議
で取り決められたミュンヘン協定には、チェコスロバキアの国家主権・領土保全を条件にド
イツへのズデーテン地方割譲を認めるというヒトラーの主張がそのまま盛り込まれた。
（ミュンヘン会議　1938年　より）

>>413
北朝鮮だってアメリカとタメなのに

日米同盟信者は｢憲法９条が日本を守ってくれる｣と同レベル

どっちにしたってトランスフォーメーションで在沖米軍基地は
整理縮小されることになってるし、人数も減る予定なんだよ。
小沢の発言はそれに乗っかっただけのことだろ。
まぁ、日本側の負担を少なく、地元に不満を抱かせずに
推進するのが難しいから停滞してるんだけど。
クソウヨの脳内世界と違って、米軍基地を大歓迎する地域なんざ無いからな。

自民幹事長時代、アメリカと影で組んで
アメリカの圧力のせいにして日本を散々苦しめた小沢が？

>>408
(´・ω・`)コストパフォーマンスいいからでね？

(´・ω・`)今は防衛費GDPの１％程度で済んでるし。

在日マンセー♪の小沢に似合わん発言ですな w

米軍やめて自国の軍備増強ってことだろｗｗｗ
ネトウヨ歓喜じゃんｗ

>>421
＞在日マンセー♪の小沢に似合わん発言ですな w

韓国マンせーのオザワだからこそ、全く不思議でないわけだがw

作戦統制権の返上やら、自主防衛用軍拡（F-１５K、巡航ミサイル、イージス艦等）やら、
見かけは勇ましいからな、キムチ国家w

>日米同盟のあり方は「今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ」と強調した。

じゃあ小沢さんは、どうしたいの？
民主も自民も肝心な所では逃げたり歯切れ悪くなったり。
そりゃ国民は頭にくるよ。

>>416
核を使うっての国家として追詰められている状況という前提が無ければな
キチガイの北鮮ですら瀬戸際外交用にしか使えないのに、まともな状態の国が使えるわけ無いだろうが
そして北鮮以上に国家として追詰められた国を相手に国際社会はどうするだろうね？

>>417
はぁ？
一つ聞くが日本は拉致被害者救出の為に軍事行動を行なおうとしたのかい？
日本が何もしないのに米軍を動かせってか？

>>413
最強のアメリカに勝てる軍備なんて今どの国も持ってねえだろ。
でも負けないだけの軍備は大抵の先進国は持っている。
それだけで十分。勝てない戦争をアメはしない。
イラク・アフガンですら手こずってるのに、日本に侵攻？
それこそ非現実的。
シーレーンの確保なんて今までアメに払ってたショバ代回せばいいだろ。
思いやり予算だけじゃない、
為替介入ていう名目で今までどれだけ日本の血税がドル買い支えに使われたことか。
小泉時代の03〜06年だけで30兆円だ。
それも決して売ることができないから貢いだも同然。
こんなバカなことをせずに済むんなら安いもんだろ。

>>416
(´・ω・`)アメリカが報復しないと信じて、アメリカに核撃たれる覚悟もなしに
日本に核撃てる国っていうのはそうそうないとおも。

>>422
正常な国民ならそうだがな。
米軍熱烈歓迎！米軍お任せ！とかいうバカが正常か？お前はそのバカらしいが。

>>426
>最強のアメリカに勝てる軍備なんて今どの国も持ってねえだろ。
>でも負けないだけの軍備は大抵の先進国は持っている。

どんな？　w
負けの定義、教えて？w

>イラク・アフガンですら手こずってるのに、日本に侵攻？それこそ非現実的。
既に「戦争」自体は終結しているのに、何言っているの？
ゲリラ戦を日本人に強いるつもりなら、話は別だがw

>シーレーンの確保なんて今までアメに払ってたショバ代回せばいいだろ。
>思いやり予算だけじゃない、
具体的に言ってみて？　w

＞為替介入ていう名目で今までどれだけ日本の血税がドル買い支えに使われたことか。
日本にとって大事な、アメリカの市場を維持するために行っているわけだが、
経済観念のないドキュンには、理解できない？

＞それも決して売ることができないから貢いだも同然。
＞こんなバカなことをせずに済むんなら安いもんだろ。
それ、そんな馬鹿なことを「今」、せっせとやっている
中　国　に言ってみたら？　w

アメの属国でいいじゃないか。何を言ってるんだ、こいつは。
それとも中華帝国に併合されたほうがいいってのか？

問題だらけの自主独立でも、展望もない奴隷国家はもう嫌なんだよ。
生涯給与7億円貰って偽装テロもどきで殺された売国政府官僚が、子供にすら
同情されないところまで、この国は煮詰まってる。
元ウヨのロスゴリ反貧困女活動家の雨宮の呼びかけで、平日夜の日比谷野音に
貧乏派遣が2000人が集まるのが現実だ。連中の1割は労組系プラカードの代わりに
火炎瓶もたせりゃ、どこでもつ込むぜ。連中には、トヨタ労組など「体制側正社員労組」
が敵だ。9条＝非武装中立派ですらこの有様で、先鋭化せざるえない（笑）

米中核独占覇権国家の犬になった戦後63年の日本政府自体がリセットの対象。
自民も、民主も共産も、くだらない議会そのものがパージの対象になってるんだよ。
右派も左派もがんばって「武装自主独立」の絵を早く書いて、国民に議論を求めろ。
ダメリカの米軍引きこもりは、経済的に避けられない。もう時間はないぞ。

>>5
海部ですよ。

＞ダメリカの米軍引きこもりは、経済的に避けられない

そういうことだ。
このスレには米国奴隷大歓迎とかいうバカがいるが、時間の問題だ。

なら憲法改正して自分たちで守れるようにしないとな

>>431
>ダメリカの米軍引きこもりは、経済的に避けられない。

ダウト。在日米軍の縮小はあるかもしれんが、完全撤退はない。根拠はとくにない。
日本政府のリセットには賛成。だから新憲法をつくってほしいね。一院制をキボン。

>>426
だから君なアホだと言う
自主防衛とはそういう事なんだよ
んで日本の地理的配置から見て君の考えは、旧軍以上の馬鹿
負けないだけの戦力だぁ？
どこにそんな物があるよ？
まさかイラクやアフガンを指して負けていないとか言うのか？
民間人を犠牲にしているテロリストが？
国内をグチャグチャにしているテロリストが？
まさか日本も君の自己満足の為に有事にはゲリラ戦を前提に民間人の犠牲をかえりみない戦略かい？
米軍に海上航空戦力は壊滅させられて封鎖で日本は終わりだよ
都合の良い様にばっか考えてんじゃねーよ！チンカス野郎
シーレーンの所場代だ？死ねカス
世界中に拠点を持ち、設備や技術が整ったアメリカでさえ西太平洋の維持費だけで自衛隊予算を超えるんだぞ
そこにインド洋やら設備投資やら技術開発やら訓練やら幾らになると考えてやがる
つかアメリカ経済が死ねば日本も死ぬがな
自主独立関係ネーシ

なにこのアメポチ売国奴スレ

(´・ω・`)シーレーン単独防衛のために、どれだけの戦力をどれだけの費用で運用するつもりなんだろ？

お前は中共と主従関係だがな

憲法改正なんか面倒なんで、後でいい。
重要なことは、世論形成の権限＝権力を持つことだ。マスコミで、
ラジカルな議論の可能な宮台、小林、西部、勝谷、兵頭らに認知を与え、発言させ、
米軍よりの買収編成、デスク、御用コメンテーターらを放逐すること。
特に911陰謀論でベンジャミンらをパージして、911偽装テロ追求を停止させた
デーブや宮崎哲哉あたりは米諜報機関系の犬だから、まじにヤバイ。田原もヤバイ。

国会で藤田議員らが911偽装を追求し、日本政府もやっと水面下でダメリカ包囲網
を形成し始めているが、マスコミはまったく非力。21世紀の戦争経済の構造的
プロトタイプすら研究できないなんてアホだろ。すでに911偽装戦争に世界は数百兆円も
つぎ込んでるのだから（笑）

>>437
その通り。経済でも、麻生落ちぶれでまた竹中、小泉勢力の復活で国民たぶらかし
狙ってマスコミ総動員中。　「官僚利権の温存」　と　「アメリカの奴隷のままで行こう！」
が主題の二大目的ですよーーーん。奴らは一体で国民を騙す作戦ｗｗｗ。

　１．格差貧民の増加は竹中のせいだ　への批判に対して

　　　［竹中の言い訳］
　　　　->　派遣労働を拡大したのは正しかった
　　　　　　　しかし、その後の労働基準監督署の監督行政が改革されていないための問題で
　　　　　　　改革が進められなかった結果のせいですよ。
　　　　　　　改革はどんどん進められなければならないのに、途中で停滞して止まってしまった
　　　　　　　からこうなったのであって、改革を止めたのが悪い。

　２．（リーマン破綻前の時点での批判）　財政逼迫しているので小泉「偽構造改革」はやめて
　　　しまって消費税増税で対応するしかない　という自民党や政府税調に対して
　　　
　　　［竹中の言い訳］
　　　　->　日本の成長率が1％以下で計算された税収の伸び率で言ってるだけで
　　　　　　　欧米先進国の名目成長率はみな３％〜5％であるのに比べれば、日本は
　　　　　　　経済政策が失敗し続けた場合の想定で言っている。これはナンセンス。
　　　　　　　成功させて３％以上の成長率にすることを前提にしなければならないのに・・・。

最近のテレビへの露出時に、竹中がしばしば　クチにする言い訳がこれ。ｗ

さあ、これらの言い訳に正しく反論して竹中が　ペラペラペラペラペラペラペラペラペラペラペラペラ
とクチから出任せでこんなしゃべくりまくりで誤魔化してるのに対してキチンと言い負かすことが
できますか？　果たしてあなたにはできますでしょうか？？　やってみてください。

ただし、２．については、消費税の増税は本当はまだまだ必要なのではない、本当の目減りの原因
は、単に「官僚支配の水増し予算搾取のためである」という、民主党の見解が正しいのはすでに
判明していますが、それ以外の観点での批判をどうぞ。

つか未だに米軍が日本のために動いてくれると本気で
信じている奴がいるのかね？

北方四島も竹島も放置しているというのに。

アメリカと中国、どっちがマシ？と聞かれたら間違いなくアメリカ
少なくとも言論の自由は保障されてるし一応民主主義国だしね

と言ったらアメリカの犬だってさ
いやチベットどころか自国民の扱いすらまともでない中国なんて普通嫌だろ

小沢さんもただ聞こえのいい言葉を言うだけっていうのはそろそろ止めないと、
もしも選挙に勝ってしまった場合、取り返しのつかないことになると思うんだけどwww。

「アメリカの属国でいい」　なんて言ってる奴は日本人じゃないと思う。　多分在日だろう。
三島由紀夫も「アメリカの許す範囲内でだけ自由な行動を許される
アメリカの飼い犬ではいけない」　って言ってたのに。

在日代表など・・日本には不要
何を総理めいた発言してるんだろね？
日本から出て行け＞小沢

少しの間　アメリカ軍に日本から出ていってもらえば

九条なんてなんの役にも立っていなかったっていう証明が直ぐ出来そうな気がする

>>444
それは全然、違います。小沢民主党の根本は　「官僚に搾取されてナイナイナイナイ
と催眠にかけられてしまっている財源は、実はその悪党官僚搾取予算をやめれば
６兆円を浮かせて出せるのだ！」無いんじゃないんです！ということを言ってるのです。

小沢さんへの薄汚い、意図的な人格攻撃、HateSpeechばかり自民党工作員は
貼り付けますが、あれは全部為にする攻撃でしかありません。

たとえば、この中でまずは　19:00 ぐらいから聴いてみてください。財源の件への質問
に対してしっかりと答えています。この意気込みをみれば、国民は小沢代表の気迫を
見て人気が盛り上がるのは間違いありませんよ！！

【ネット中継】小沢代表記者会見　2008/09/01
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13972

この辺をみれば、国民的人気は爆発すると思うのですが、マスコミはニュースで
この辺の肝心なところを大きく取り上げないで来たわけです。小沢人気がなぜ低い
のかの原因は、実はそこにあったでしょう！

それから、民主党代表選挙時の記者会見！これも聴いてみてください。最後まで
お聴きになれば小沢さんがどれだけ立派な政治家なのか、認識、理解することが
できます。

民主党・小沢さんの国家ビジョン、日本の腐敗の極みの官僚政治をぶっ壊す！！
小泉が誤魔化しで何もしなかった、本当の改革の本丸だったもの、それこそが
今なされようとしている、これなのです！
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【ネット中継】代表選挙立候補者記者会見　2008/09/16
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14009

>>438
とりあえず日本単独シーレーン保護には最低限３個艦隊は必要だな
そして母港整備やらの設備投資も必要
『優秀』な若者も生産性の少ない軍隊に長期間大量雇用しなくちゃいけないし
有事のさいは軍事行動を起こせるように関係国との安保体制を整えないと
そうしたら更に戦力が必要になって…
てな感じで

>>442
君の言う問題に対して日本は軍事行動を起こしたのか？
日本が何も起こしていないのに米軍を動かせってキチガイだぜ

日本も一時でも共産党政権になって、北朝鮮・中国と友好関係を築けばいい
アメリカもビビるだろうし

>>436
お前の考えでいくと、アメリカの同盟国以外の国は
みな米軍に対抗可能なレベルの軍隊を保持していて、
そんな力のない国は米軍に国土を荒らされ放題ってわけなのか？

なんかもう、支離滅裂ですわ〜
しかも経済規模世界2位の日本ですら、シーレーンも守れないと。
ご主人さまのアメリカがこけちまって世論も対米不信が鬱積。
ポチとしちゃあ焦るのは分かるが、少し落ち着こうぜ。

>>442
在日米軍はアメの国益のためだけに日本に駐留しているよ。そんなことはわかっている。
でも日本にとってはいてくれるだけでいい。
日本を攻撃すると、必然的に米軍にも多少の被害が及ぶから、攻撃をためらうことになる。

これ治外法権と何が違うんだよ

独自防衛するなら核ミサイル搭載型の原潜を８隻用意すればなんとかなるよ
まあ核の保有を一番嫌がってるのがその日米安保反対派なんだけどさ

マジンガーZは米国第７艦隊と同等の力って聞きました

在日米軍の変わりにSSBNを装備するべき。

沖縄を中国に献上したいわけだ

>>445
そこから先、独立した武力を整えるって所まで言えないならただのアナキストか他国の工作員扱いだ。
セコムと契約するな、鍵は旧式のままにしろ数も増やすななんて言う奴を信用できるか？

支那のケツ嘗め汚沢＆汚沢のケツ嘗めアカ丑

米国の金融詐欺尻拭い予算300兆と同規模の郵貯資金を無事、親分に…
が最終目的だろ？直近の。
今の主流はマスコミだから、どちらにせよエセ右翼は前時代の遺物、
あるいは亡霊、だれにも相手にされず(笑)
笑い事じゃないが
日本国民の負担→米国債→アリコ→日本のマスコミ、タレント評論家

すでに評価損を差し引いても100兆円の資金（国民負担）が外貨準備の
名目で米国に差し出されている。本来なら売却され、調整されている
はずだが、米国債売却不可の密約等で無駄に積み上げられてきた。
しかもこれは、あくまで大本営発表に過ぎない。

いま世界中で反米気運が高まっている。資源強奪戦争、インフレ誘導
金融詐欺、さらに米国の富を独占する富豪達による資金の引き揚げが
もたらした新興国の通貨危機、日本もBIS規制はじめ不当な圧力、干渉
企業買収による新自由主義の押し付け、思いやり予算等、本来ならば
凄まじい反米世論が湧き上がって当然であるが、電通アリコマスコミ
（戦後、米国が創った）売国タレント御用評論家が、そらしごまかし
バラエティーで食い止めている。

そして〃そのために〃ヤツらも存在する

ネットでも、バレバレのウソ、怪文書のスパムとなんでもありの混沌

太平洋戦争による深い傷跡、歪みがもたらした勝者と虐げられてきた
民族との利害の一致
統一協会系、エセ右翼サクラ、だ

>>452
しかしそのための予算が、アメリカから強制的に買わされる武器代で毎年５兆円、
沖縄韓国からのグアム移転費用３年で３兆円、アフガン戦費強力５年で２兆円、
思いやり予算で毎年３０００億円、etc。。。こんなにボられててもまだ、


　　　　　　ドバマ　いい人ｗ


だとかモモってるおまいらはお花畑んｗｗだ。

　　　　　　「ヤクザのみかじめ料としての軍事費」

狼（＝中韓北ｗだってさ）が来るぞ〜〜〜〜！！で大枚巻き上げるだけｗ。
実はこれが正解。ｗ

湾岸戦争の90億�j支出は大きな功績ですね小沢さんｗ

>>451
一切反論出来て無いのに良く言うねｗｗｗ
しかもまたまた論点ずらし
もうアホすぎて
＞アメリカの同盟国以外の国はみな米軍に対抗可能なレベルの軍隊を保持していて、
＞そんな力のない国は米軍に国土を荒らされ放題ってわけなのか？
脳内補完し過ぎｗｗｗ
日本の地理的状況も考えられない白痴が安全保障を語るなよ
お前が自主防衛、軍事的独立、バランスの悪い自衛隊を改善するとか言い出したんだろ
日本の位置で自主防衛するなら対米戦想定もセットに入るだよチンカス
それを世界規模に論点ずらしするとは
んで、対米戦を考慮にいれた場合、日本はボロボロってだけ
バランスが悪いだの自主防衛以前に亡国の売国政策だわな
しかも国際関係で頭を押さえられ力関係は変らず
ただ金が無駄に流れるだけ

＞なんかもう、支離滅裂ですわ〜
お前の人生がなｗｗｗ

＞しかも経済規模世界2位の日本ですら、シーレーンも守れないと。
軍事費を極限に落とし、パックスアメリカーナの中で築いた財産だけどな
しかもシーレーンは守れません

＞ご主人さまのアメリカがこけちまって世論も対米不信が鬱積。
＞ポチとしちゃあ焦るのは分かるが、少し落ち着こうぜ。
反論出来ないからって火病るなよｗｗｗ

自民党の幹事長だったときにそういえ。

戦後ずーっと、オキュパイドジャパンのままでいればよかったのになー。
（釣じゃないよ、本音）

>>462さんすうはにむにか？

防衛費って国家予算の１％なのにどっから５兆円出して
アメの武器買えるんだ･･･

>>457
歴史的に見ても沖縄は中国領土
沖縄ビジョンの実現が沖縄県民にも日本にも+になる
反対するなら日本からでていけばいい

ダメリカはもうかつての超大国じゃなくなるんだから
身の丈にあった軍隊を組織しろよ。

中国の軍拡を知っててこんなこと言ってるのはシナの走狗だからだろうな

小沢一郎こそ真の国士

>>1
もともと日米安保条約を結んだ時は主従関係だったわけですが。

日本が国力をつけてきてからマスコミがいつのまにか日米安保を日米同盟という
言葉に切り替えて使うようになっただけ。
小沢だってこんなことは百も承知なはずだが、何を考えているのか。

たまにはまともなことを言うじゃないか

日本は中露米の侵略に備えて独自の軍を持ってアメリカを国内から追い出すべき

全くその通りだ。
米軍は縮小して、憲法改正の上、自国の軍を増強して国を守るべきだな。

>>461
＞アメリカから強制的に買わされる武器代で毎年５兆円

(´・ω・`)日本の防衛予算って総額で５兆円弱くらいじゃなかったっけ？

>>467
国家予算じゃなくてGDP１％な
米軍いなくてもいいけど自衛隊だけで守れるんかいな
予算が今の４〜５倍必要とか言ってたな

(´・ω・`)ちなみに2008年度の思いやり予算は2083億円。

>>467
自衛隊基地周辺の雇用が増えるから。
後、自分の国は自分で守るという精神は何者にも変えがたい。
ましてやダメリカ軍は基地の中で何やってるかわからんしな。

>>主従関係
中国と日本のことかい？

今の日本人に自国を守る気概なんてないと思うんだ
そうでなくてもキティブサヨだらけなのに

>>1
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=580

>例えば、日米同盟自体に対する認識である。もともと、小沢氏にとっての日米同盟は安保関係が大前提だったはずだが、
>三年前には「実は、日米同盟の重点は安保ではない。みんな軍事面ばかりクローズアップするが、
>日米同盟の強化はもっとほかにやることがいっぱいある。経済の緊密化は特に重要だ」（平成十七年一月）と言っている。

>さらに、小沢氏は最近になって日米中の三国は「正三角形」の関係でなければならないなどとも言い始めている。
>昨年七月、民放の報道番組で「（日米中が）正三角形になって日本が扇の要になる関係でなければならない」と述べ、
>「日中関係は日米関係に負けじとも劣らず大切だと考えている」（「剛腕コラム」六月三十日）とも述べている。

>前者はかつて日米安保は軍事同盟ではないと発言して問題化した鈴木善幸首相を、後者は加藤紘一氏を連想させるが、
>何よりも「日米同盟の重点」が軍事にないというのであれば、日米関係も安保を前提としない他の国との条約関係と大して変わらないと言うに等しい。
>日米中の「正三角形」論は軍事を前提とした日米関係を日中関係と同じ位置づけにまでおとしめるものである。

日米中の三国は「正三角形」の関係でなければならない。

そういえば、バランサーとか言ってた隣国の大統領が居たような・・・

>>415
＞行動を見れば充分媚米だよ。口だけは反米みたいな事を言ってるけど。

小沢一郎は親米だよ。

日本のためにはアメリカから、あまり距離を取るのはいけないという考え。
距離を取る政治家は、今の日本では政権は無理。

「米中に雇われてたら納得するわ」なんて書いてるが、雇うとは見返りを与えてするもの。
中国の利益に従った行動をすることで、お金を与えるとか、アメリカの利益に従った行動
をすることで、日本の最高権力を与えるとかね。

しかし民主党の指導者に、今のところそんな低品格の奴はいないよ。

>>475
ちょっとオーバーに言ってみた。
ｗ

だがそれにしてもこのインチキの　みかじめ料ｗ　は、多すぎだよ。
暴力団のアメ公世界支配は終わったほうがいいね。

統一教会ホイホイスレだな。

むしろブサヨホイホイスレ

ネトウヨ＝米国のポチ

ID:Z1ttIEwn0へ最後レス
日本が自主防衛し、日米同盟解消をするなら
太平洋に大陸でも生まれない限り仮想敵国になるのは隣接する海洋国同士として当たり前
そして日本単独で対米防衛出来ないから外交でどうにか出来る味方を作らないといけない
そうするとアメリカが一番有力というロジック
(´・ω・｀)ﾉｼ

米軍基地どかすなら、沖縄に核配備が絶対条件になるけど
それでもいいならいいぞ

売国！民主党！！

>>408
＞なぜ在沖米軍を追い出し自衛隊に変えてはいけないんだ？

少しは自衛隊も入ってるけど、まだまだアメリカ軍が多いだろ。

でもアメリカ軍が出て行くのは時間の問題。
兵隊の数が足らず、韓国からの撤退をアメリカは考えてるよ。
アフガンには増派しそうだがね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
アメリカと韓国が、北朝鮮と和平条約を結ぶことは、単に朝鮮戦争が「休戦」から「終結」
の状態に変わるという外交関係の変化を意味するだけでなく、在韓米軍の任務の終わりを
も意味する
http://www.tanakanews.com/070206korea.htm

馬鹿じゃないの！！
今時の植民地政策はやさしすぎるから、こんな馬鹿がでてくる。
攻められて降参したんだから植民地はあたりまえ。
本当に独立したいならアメリカと独立戦争して勝利するしかない。
俺は今のままが幸せなんでこのままが一番いい。

ブサヨ＝中韓の狗

アメリカに守ってもらえば日本のアメリカ化が加速する。
日本の経済も、金融も、商慣行も、雇用も、司法もアメリカのシステムに近づいていく。
改革のオンパレードで我が国の伝統文化が壊されていく。
日本ではいま文化大革命が進行中なのではないか。
日本国民は２０年前と今とではどちらが心安らかに暮らしているのだろうか。
日本は良い国に向かっているのだろうか。

私は日米同盟を否定しているわけではない。アジア地域の安定のためには良好な日米関係が必須である。
但し日米関係は必要なときに助け合う良好な親子関係のようなものであることが望ましい。
子供がいつまでも親に頼りきっているような関係は改善の必要があると思っている。

（「日本は侵略国家であったのか」by田母神俊雄 より引用）

>>487
>隣接する海洋国同士として

日本は海洋国じゃないよ。江戸時代の鎖国を知らんのけ？
帝国海軍のときに一時的に錯覚しただけ。

>>493
要するに田母神氏は自主防衛派だろ
軍事的にもう少し独立して場合によっては核武装してから日米同盟を構築した
ほうがいいって言ってるわけだ
これはこれで一考の余地があるが日本の防衛が脆弱なまま米軍基地を減らすと
中国から圧迫されると思うんだよね

田中以来の金権の権化が何いっているんだか

まあ、核装備とセットならまだ分かるんだ
海洋国同士での対等をうたうなら、米帝も中華帝国も調子乗りすぎだし
それと沖縄はいまのパワーバランスから行くと
ちょうど良すぎという意味では不幸だな
（フィリピンは中華帝国に近すぎ、ハワイのみは米帝に緩衝地帯なし）

パワーバランスが崩れると不安定化するよ
何と言っても日本に米軍がいるから安全だというのが世界認識
外資が逃げて韓国みたいになるのが望みなら別に構わんけど

のんきな話だよ。洗脳もここまでくればたいしたものだ。GHQは優秀だった。
金融崩壊で、米軍や連邦政府資産を差し押さえるチャンスだというのに（笑）
米軍の維持費はもう何処にもない。人民解放軍の維持費も同様。とくに解放軍
系列の上場企業はぼろカスで、いずれ北京と上海軍閥の債務対立は内戦に繋がる。

世界は日本に関心はない。日本の連合軍（国連）代理人＝政府・財界・労組・マスコミ
らの売国既得権益勢力が、1000兆円の債務不履行の責任を逃れるために、偽装的な
左右対立議会を延命させているだけ。連中はリセット裁判が一番怖い。
公務員、大企業正社員ら既得権益層は、支配者がダメリカから北京に代わっても生涯年収
にたいした差はでない。日銀貸付など、無学で馬鹿な未組織労働者や無職ニートがない資産を
さらにぼられていくだけだよ。（笑）ダメリカを排除すれば、マトリックスが
みえてくるさ。北京がロスチャイルドや欧米ユダヤ資本からどれだけ融資を受けてきたか？

代わりに自衛隊の軍備増強強するってならまだわかるが、こいつはやらないだろうな。

>>498
>>北京がロスチャイルドや欧米ユダヤ資本からどれだけ融資を受けてきたか？

いくらさ？１００兆円くらい？

国力から言っても対等ってのはないな
対等な同盟関係なんて夢想しても仕方ない
アメリカ相手に開戦した連中なみの頭の悪さ

やはり民主党に票を入れるしかないな

>>448
＞実はその悪党官僚搾取予算をやめれば ６兆円を浮かせて出せるのだ！

それはチョッと甘すぎる。

まあ俺としては、道路公団を潰して高速代をタダにしてくれるだけで合格だ。
民主党にそれ以上の贅沢は言わんよ。

>>501
当時は開戦以外選択肢ないけどな。


小沢さんは当然、米軍撤退に付随して日本の軍備増強を考えてらっしゃるんですよね？
それなら指示してやるよ。

北を生かしておくのは、あくまでも日本から

　　　　　　　　みかじめ料を搾取するための口実

作りのためなのは明白であって、それを中国といっしょに結託してやっている
だけさ。

中国も日本からODA搾り取るのにはアメ公手下の日本だからこそという理由。
実は共産党幹部も軍部の幹部もODAから上前がいただけるんでねｗ

アメ公が中国とつるむのも、全部日本を両側から小突き回しておけば永久に

　　　　　　かわいがって巻き上げ銭でいたぶれるぜぃ

　　　　　　　　　　　　　ひひひっひひひ

だからこそ、ジャパンパッシングぅｗってだけの話だよ〜〜〜〜〜ん、ハイハイ。

わかった？おまいら。

「朝まで生テレビ」に米軍を自分のことのように自慢するキモイ日本人の老人がいるだろ？
小沢なら奴らを黙らせテレビに映らなくなるようにしてくれるに違いない
そしたら俺は安心して「朝まで生テレビ」が見れるようになる

>>498
GHQの洗脳というより、個人レベルでの感謝だろ。
俺のばあちゃんは米軍支給のDDTの粉を頭からふりかけられた。シラミ退治のためだ。
そういう思いは伝えられていくんだ。
戦争中の中学生は、敗戦が少し遅れたら召集されて戦死するところだった。
彼らにとって米軍は命の恩人だ。

中国が空母を建造しようとしてることを考えれば
小沢の言い分はまさに正論。
ただし中国から見たらの場合だが。

北がミサイル開発してるよーーーーん、いいのかなぁ〜〜〜〜？？＞日本ちゃんｗｗ

あぶないよね〜〜〜〜？？ねぇ？？だったらこれ買いなよｗひひひっひひひひ。


　　　　　　　ミサイル防衛システム＝MD


ねえぇぇぇぇ？これないと危ないよ〜〜〜〜〜〜！！！撃って来たらドーヅンノー？？

実は北にミサイル作らせてるのは計算のうちｗｗ。

ちゃーんとあっちこっちから材料輸入してるのも見逃してしっかり製造を支援しておいて
いざ出来上がると、ほーーーーらやってるだろが、危ないぞーーーー？日本ちゃーーーんｗｗｗ

かいなよカイナヨ買いなーよ〜ｗｗｗ＞むふふふふふふ。儲かるのはウチとこの軍需メーカー
だけだけどさ。ｗｗｗ

　　　　　　　　へっへっへっへっへへへへへ

ｗ。

米軍いらねーけど人民軍は駐留させていいですよね＾＾
主従関係は正しくしないとね！

と言いたげ

中国や北朝鮮、韓国などの敵がいることを誤魔化すなよ、小沢。

あっちの軍備を考慮して今がある。
日米間の問題じゃないのに
わざとミスリードするな。

ミンスが政権取ったら米軍を撤退させられるんだよね？

ミンスが政権取ったら子供一人につき月額２６０００円もらえるんだよね？

ミンスが政権取ったら景気は良くなるんだよね？

言ったよね？小沢さん

ﾈﾄｳﾖってのは朝鮮人と見分けがつかないくせして、気持ちだけはアメリカ人だから始末が悪い

アメリカはこのように　>>505>>509　北が永遠に存続するように誘導していて
それが国益になるので、日本を小突き回して銭を巻き上げているだけです。

ロシアと北方領土返還交渉を進めさせないのも実はアメリカｗ、それでうっかり
石油がロシア経由で輸入されるとメジャーが困るからですよ〜。

韓国ともしっかり喧嘩してもらってると助かりまするｗ。そこが結託してアメリカ
追い出しとかされてもネ〜。

中国様にはちゃんと国債買わせて実質アメ公の一州化にすでに成功してる
んで、北が仮に倒れたら今度は自民解放軍に適当に騒いでもらいますけどね〜ｗｗ。

これで永遠の　日本搾取　のシナリオだけは不滅宣言しているのが、本当の
アメリカの極東戦略の要ですが、

　　　　　ナ　　　ニ　　　か　　　？？

ｗ。

小沢ｗ
貴様に軍事の何がわかる？ｗ

>>514
つまり、日本は仮想敵国の　中韓北ｗ　というシナリオを無理やり強要
されることで極東の軍事搾取で疲弊させられているだけだという現実
があるだけ。

要するに、すでに一切軍事緊張なんて、意図的に計画的に演出して
起こさない限り、絶対にありえませーん、て状態ｗ。

そこでいかに危機を煽って軍事費を出させるかｗ。

これが終生、アメリカの頭を痛めている日本搾取の原点なんですよ、
原爆以来のねｗｗｗ。

へっへっへっへっへ＞アメリカ様ｗ。

日本が本当に軍事独立して主権回復したいならば、以下を黙ってすればいい。

１、超党派で議会が政府公務員の人事権を持つ官房を通じて、一斉に役人解雇、再契約。
２、検察、司法、警察、軍事人事権を掌握して、政府系債務1000兆円回収裁判＝「セカンド東京裁判」を開始。
とりあえず、適当に過去30年の高級官僚人事リストから3000名を告訴、在宅起訴、一部逮捕。魔女狩り開始。
３、米軍，ロ軍、解放軍各派閥30組織と秘密協定。各軍軍閥人事不介入を前提に、米中露の政府に強力な
「親日独立派ロビー」を形成して、各諜報機関から旧日本支配層の犯罪性情報を購入。
４、政府系予算300兆円（特別会計、財投ふくむ）の配分のなかに、仮想敵国の政府懐柔工作
対策予算を盛り込み、親日政権を形成支援。同時に反政府組織、周辺の独立運動少数民族組織支援。
5、ユダヤ金融や米外交評議会などのキーマンと協定して、米中露の日本への不干渉、
あるいは希望があれば、大陸分割事業（内戦、分裂）への協力を協議。面倒な場合は、
ユダヤ金融派閥介入でそのものを懐柔（英国銀行、欧州王制運営等への参画干渉＝嫌がらせ）

孫子や孔明ならずとも、金があるなら戦う前にやることがあるだろ（笑）

軍拡だって大きな政府の一環だろうに
俺は小さな政府がいいと思うけど

米中戦略会議とか開いてるし日本は蚊帳の外だよ
所詮、大国間の間で主役にはなれない
断言してもいいけど米が主で日本は従
ここから抜け出すのは容易ではないしあまりメリットもない

>>516
そこで、日本はこの際、

　　　日本がもうアメ国債買いませんからｗ

と宣言すればいいだけだね。そうするとアメ公は財政破綻して
軍事費がなくなって戦争モ全然できなくなります。

すると国内の基地からも撤退するしかなくてｗ、アジアは簡単に
共同体化推進してハイ終わりです。

アメ公様はひっそりと元の大陸でお過ごしくださいなｗｗ
どうですか？ｗ

>>517
妄想は楽しいよね。
しっかり読ませてもらいました。感謝。でもあまり同意できないや。

なんだ小沢は中国視線でしか軍事を見れないのか？ｗ

>>520
この際、世界経済はアメ公様のご乱心の天真爛漫なｗ贅沢三昧の
借金漬け中毒経済で完全に破綻してしまったんでｗｗｗ

この>>520やられたらもうひとたまりもありませんね。

中国が同じ作戦に載ってくれたらうまいんですがｗ。


　　　　こ　　れ　　、　　ど　　う　　で　　す　　か　　？　　？

ｗ。

沖縄は東アジアを押さえる為のキーストーン。
太平洋を押さえるキーストーンであるハワイ同様戦略上の重要拠点。
ここに戦略爆撃機を置けば、東アジア全域を空爆の範囲に収められる。
当然、それが面白くない中国にしてみれば、沖縄の米軍基地は眼の上のタンコブみたなもんだ。

ま、所詮は小沢民。
中国の犬でございますと自白したわけだ。

経済でも、麻生落ちぶれでまた竹中、小泉勢力の復活で国民たぶらかし狙ってマスコミ総動員中。
　「官僚利権の温存」　と　「アメリカの奴隷のままで行こう！」　が主題の二大目的ですよーーーん。
奴らは一体で国民を騙す作戦ｗｗｗ。

　１．格差貧民の増加は竹中のせいだ　への批判に対して

　　　［竹中の言い訳］
　　　　->　派遣労働を拡大したのは正しかった
　　　　　　　しかし、その後の労働基準監督署の監督行政が改革されていないための問題で
　　　　　　　改革が進められなかった結果のせいですよ。
　　　　　　　改革はどんどん進められなければならないのに、途中で停滞して止まってしまった
　　　　　　　からこうなったのであって、改革を止めたのが悪い。

　２．（リーマン破綻前の時点での批判）　財政逼迫しているので小泉「偽構造改革」はやめて
　　　しまって消費税増税で対応するしかない　という自民党や政府税調に対して
　　　
　　　［竹中の言い訳］
　　　　->　日本の成長率が1％以下で計算された税収の伸び率で言ってるだけで
　　　　　　　欧米先進国の名目成長率はみな３％〜5％であるのに比べれば、日本は
　　　　　　　経済政策が失敗し続けた場合の想定で言っている。これはナンセンス。
　　　　　　　成功させて３％以上の成長率にすることを前提にしなければならないのに・・・。

最近のテレビへの露出時に、竹中がしばしば　クチにする言い訳がこれ。ｗ

さあ、これらの言い訳に正しく反論して竹中が　ペラペラペラペラペラペラペラペラペラペラペラペラ
とクチから出任せでこんなしゃべくりまくりで誤魔化してるのに対してキチンと言い負かすことが
できますか？　果たしてあなたにはできますでしょうか？？　やってみてください。

ただし、２．については、消費税の増税は本当はまだまだ必要なのではない、本当の目減りの原因
は、単に「官僚支配の水増し予算搾取のためである」という、民主党の見解が正しいのはすでに
判明していますが、それ以外の観点での批判をどうぞ。

>>520
この際、世界経済はアメ公様のご乱心の天真爛漫なｗ贅沢三昧の
借金漬け中毒経済で完全に破綻してしまったんでｗｗｗ

この>>520やられたらもうひとたまりもありませんね。

中国が同じ作戦に載ってくれたらうまいんですがｗ。


　　　　こ　　れ　　、　　ど　　う　　で　　す　　か　　？　　？

ｗ。

>>520
中韓と共同体とか悪い冗談はやめてくれｗ

>>512
民主党には政権担当能力がない
党首辞めます

とも言ってたけど忘れてるみたいだし・・・

麻生があまりにアホだから政権交代も止むを得ないかと思ってたら
やっぱり民主はこれだもの

これは小沢が正しい　
小沢はもう少し保守を黙らさせる発言をするべき。少しだけね

実際いらんだろ、米軍基地なんて。自衛隊を拡充して国民皆兵制にすればすむこと

>>530
民主が憲法九条改正して自衛隊を正式に軍に昇格、アメリカとの軍事関係はNATO並にする、と
マニフェストに書いてあるなら認めてやるのもやぶさかでは無いがな。

で、どこに書いてある？

主人を変えようって話にしか聞こえない

アホだね、操り人形が・・

日本も自衛隊を軍として活動できるよう法改正して、核持てば、米軍追い出せるんだが？
無防備宣言して喜ぶのは中韓だけだ。

無防備宣言して喜ぶのは中韓朝米露

日本は永久敗戦国。日本は永久にアメリカの財布。ＭＤなんて開発費が高すぎて米軍が予算を出さなかったから実用化までの
開発費を日本に負担させる為に自衛隊を実験に参加させてるだけなのに。ＭＤ実用配備は自衛隊より米軍が優先

【防衛】基地外住居に住むアメリカ軍兵士の光熱費は「思いやり予算」で負担…共産･赤嶺衆院議員が防衛賞資料で確認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203828449/
【日米】「思いやり予算、日本や地域全体の安全保障にとってよい投資だ」在日米軍司令官
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208181192/
【日米】 米兵による豪人女性暴行、日本政府が見舞金支払いへ…地位協定の隙間から発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211186156/
【国際】 日本が核武装したら、アジアで軍拡競争が起こる。日本の評価は落ち、常任理事国入りは不可能に…米議会調査局★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211640139/
【社会】米兵は日本の刑務所で特別扱い 食事はステーキ、ケーキやフルーツ。シャワーも毎日・・・共産・井上議員が告発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211938614/

卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q 基地外寄生虫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226653379/

>1
実際どうするかを何ひとつ言わない。具体的な事を何ひとつ言わない。

っていうより、日本の安全保障に関しての展望が全然ないのが民主党

>>532　
保守を語りながら土下座外交する自民党より国益に適ってるだろ　
自民党が保守的な行動を示したことあんの？口ばっかじゃん
なんもしない保守より売国してくれる民主党の方が
国民も目が覚めていいし、目が覚めなかったら　
保守の意見なんてその程度であって正しくない証明になる　
この国は痛い目にあわないとダメなんだって。　
傷口を広げたくないからって消毒すら出来てないだろ。　
保守って一体なにを保守してんのやら

>>493
＞日本は侵略国家であったのか」by田母神俊雄

田母神は満州事変を繰り返しかねない、超過激軍人。

佐官級の部下の暴走を、止めることさえ出来ない指導者だ。
こいつに早めに辞めてもらってよかったけど、ミセシメに出来ない総理じゃ・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
自衛隊における部隊の目的は上司の満足ではなく、作戦の目的、目標を達成する
ことなのだ。これに関し部下は上司に対し責任を負うべきであるが茶坊主にはそ
の覚悟がない。

茶坊主は、結果が良くない責任は上司にも自分にもなく、状況が悪かった、不運だ
ったということにしたいのである。上級指揮官を補佐する者が茶坊主になってはいけない。

>>539
（日本が米国と同等の軍事力を持たない限りは）対等な同盟とは言えない、主従関係だ、と言っているんだろう。
わかれよ。

共産党のような反米には同意しないが、脱米はこれからのトレンドだよ

アメポチはもう時代遅れそ

こいつは真性の売国奴か真性のバカかのどちらか
おそらく前

>>521
517は別段妄想ではない。割と実態に近い政治権力の行動パターン。
35年前の犬の仇（笑）で「国民の敵」の公務員の首が、簡単に飛ぶ時代に突入している。
4日夜、日比谷野音に急遽集まった反貧困の派遣労組系の2000人集会のような政治行動
は年末から来年、頻発し、政局は流動化する。ようは資金導入＝投資次第。

「退職金なし・年金6万円倶楽部」の不安定系・零細系3000万人が
なにを政府に求めているか？　何も求めてはいない。静かに退場し裁判を受けてほしいだけ。
債務破綻1000兆円の責任は、100％旧体制に求められ、1868，1945と同様の歴史的リセットの
エネルギーがこの国を覆うだろう。行革大臣の渡辺氏は泣いて無念さを訴えたが、
世論の声は、いずれ超党派で「リセット国民議会」を誕生させる。その熱は、世界史
を変えるよ。日米の経済力とその債務、軍事、議会制度の限界、ネット世論の実態をみれば
今後の世界史は、ユダヤ金融も管理できない思わぬ速度で変転していくだろうよ。
ていうか、最近、フランス革命頃から続いた200年の資本主義ルールが崩壊したじゃん（笑）

>>542
おまえはどこの基地外だボケｗ　小沢はな、北朝鮮が日本海に
ミサイル乱射したりテポドンぶっ放してる最中に遊説先の中国
から日本の与党批判やったウルトラ馬鹿なんだぞ。

日本が米国と同等の軍事力を持つだぁ？小沢は中国の属国になれ
とは主張したことがあるが、民主党にくら替えしてから日本の
国防について真剣に考えたり発言したことなんざ一度もねぇよ。

何勝手に意訳して、ねつ造しとんじゃボケ。死ねよ基地外。

撤退したら代わりに自衛隊基地を置くとかならまだしも
それすら無いんだもんなこの基地外は
マジで旧社会党臭がするやつだわ
撤廃した後の事をまるで考えようとしない

アメリカの軍事力の庇護があるから、九条や軍備反対とか叫んでられるんよ
国防をおろそかにした国の末路は惨めだよ

>日米同盟のあり方は「今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ」と強調した。

これ連日トップニュースになって小沢が辞任に追い込まれるほどの問題発言だろ

米は民主党だし、日本も次の選挙ではミンスが勝ちそうだし、日米関係は相当冷却化しそうだな。

>>546　
お前暴言しか吐いてないぞ

完全にパンダハガーだな＞小沢
これが首相になる可能性があるのが恐ろしい・・・・・

核武装をするというのなら、話は分かる。
そこまで踏み込んでいない以上、何とも言えない。
小沢氏自身は、以前に核武装について発言したことがあるが、
民主党の面々がそれを受け入れるとは、到底思えない。

>>517
＞「親日独立派ロビー」を形成して、各諜報機関から旧日本支配層の犯罪性情報を購入。
「親・日独・立派ロビー」に見える

>>552
国を滅ぼすような法案を通すだけ通して、すぐやめるに1000000ペリカ

>>549
真っ当な右派知識人ならみんなそう思ってるだろ

>>556
多くの人が思っていることを発言してしまったばかりに
連日マスコミから叩かれて辞任した人がなんと多いことか

>>549
と、スレタイで騙されたがぜんぜん意味合いが違うね。
現状のままじゃ主従関係だって言ったのか。
しかし基地縮小はだめだろ。その分自衛隊を増強するんならいいが

　日本はアメリカにとっての東アジア監視の前線基地。
命令に背くことは日本政府にはできない。
集団的自衛権の行使をアメリカは要求しており、
これは実質的に憲法9条を形骸化するものとなる。

もしそうなったら日本はアメリカのポチ決定確実だな。

人間は自分で考えて行動しなくなったら終わりだ、とケネディも言ってたな

自民党よ。支持率回復したかったら

　　反　米　し　ろ　！

そしてロシア外交を強化しる！！！
今の時代反中、反韓をするより反米した方が支持率とれるぞ。

>>550
それは覚悟しておくべきだな。
問題は政権の大政翼賛と化したマスコミが果たしてそういう情報をきちんと国民に伝えてくれるかだが・・・
日本の民主党政権時代にどこまで中国が日本に踏み込んでくるやら。

>>548
カルタゴやチベット、ウイグルのようになるだろうね。

平気でやってのけ、常任理事国になってる国があるから。

小沢は沖縄を中国に差し出すつもりか

＞そんな大きな軍事力を展開する必要はないと思う

中国の狗ｹﾃｰｲ

すごいな、中国北朝鮮の思惑通りに話が進んでいる。
米軍が撤退後に、中国に侵略された国もあるというのに。

中国様との主従関係は大事にする小沢民ｗ

そりゃー戦争に負けたんだから主従関係だろうてー
軍事的に独立せにゃー

この正論は二通りの意味があって…。

アメリカ軍を縮小させ自国の国防を自前で増強する
→主権の拡大と国家安全保証の意味で○

アメリカ軍を縮小させるだけ
→中国北朝鮮が大喜び
する単なる大阪夏の陣×

どっちなのかな、間違いなく後者だろうが…。

ちなみな戦争になったらアメリカ軍は守ってくれないという奴が多いけど。
別に守ってくれなくてもいいのよ。
攻めて来た時点で「アメリカが強制的に巻き込まれる」点が重要。
嫌々でも介入するしかない。
アメリカには抑止力以外期待しないほうがいいよ。
中国がアメリカの影響消そうとしてるのは正に抑止力の廃除。
沖縄のアメリカ兵が大幅に削減されたら、まず最初に食われるのは台湾ですな。

いまどき反安保なんて時代遅れだよ。樺美智子だって生きてたら70才だよ。
日本はアメリカの準州になるべき。
正式な州は大統領選挙権があるから無理。でも準週なら受け入れてもらえるはず。

>>570
何で沈みかけた船にあえて乗るんだよ

史上最多の参加国を集めた北京五輪（在日エセ右翼サクラが
飛行機爆破予告で妨害して逮捕）
国際世論を無視して戦争をしかける国は米国だけだ。

インド『アメリカ人が飽食で蓄えた脂肪の〃吸引治療費〃で
多くの飢饉の犠牲者を救うことができる』

インドはいまや、アメリカと民主主義国家としての価値観を
共有できないことを、最も冷徹に認識している国なのだ。

実際、インド外務省は2008年5月のブリックス
（ブラジル、ロシア、インド、チャイナ）外相会議に際して
『この会議は世界の多極化を進める一環』であると宣言した。
（米国の一極支配からの脱却）

ベンジャミン・フルフォード
http://j.pic.to/vk4m6より

米国＝強盗殺人の前科持ち、金を要求、西と極東で別居してるが

日本＝金ずる女に『他の奴としゃべんな』（マスコミ洗脳や工作、
右翼を使って日本の周辺外交を阻止）
※日本の米国への貸し付けは34兆円、外貨準備が100兆円、さらに
塩漬けの米国債は360兆円、いずれも莫大な評価損が発生している。

最近はインドとの確執、台湾オーストラリアさらにはパキスタン
までもが、オセロのごとく欧米支配脱却の意思を示している。
（政権交代）

じゃあ代わりに自衛隊は増強しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】おびえた様子で「殺すのか」　伊藤さんが何度も質問　アフガンで容疑者が語る

アフガン邦人殺害犯『金目当てだった』と自白、この状況で金…
CIAからの報酬としか考えられない。
金目当てなら、犯行声明と矛盾する。また、わざわざ犯行声明を
出しながら、タリバンを庇うため…という理屈は通らない。
CIA工作員が現地人に邦人殺害を依頼、ニセタリバンプロモ配信か
↓↓↓↓
【国際】タリバン「日本人を殺害した。アフガンにいる全外国人が標的だ。(いなくなるまで)殺し続ける。」★５

この事件が日本政府の中東政策に影響した場合、誰が利益を得るか？

【政治】洋上給油無償提供の自衛隊　イラクでは米軍から燃料を購入

テロ特措法延長のタイミングとバッチリか

イラク戦争で大儲けしたのがチェイニーとライスの会社だってのは
アメリカ人の常識

アジア限定SARSや鳥フルで儲かったのはラムズフェルド・タミフル
（御用学者も厚労省も擁護できない実害がひそかに発覚）

911で儲かったのは、アフガンでパイプライン建設のユノカル(米)
ユノカル役員だったカルザイ大統領

みんなブッシュの愉快なネオコン仲間だな。

小沢ホンキ過ぎｗｗｗ怖えぇよｗｗｗｗｗ

ネトウヨの私が全力で支持しましょう

>>572
地震兵器は存在しますか？

アメリカに兵隊置いとく金がなくなっただけの話だろ。

>>546
＞小沢は中国の属国になれ とは主張したことがあるが、

アンタ妄想が激しすぎるよ。
何勝手に意訳して、ねつ造しとんじゃボケ。死ねよ基地外。

>>549
＞これ連日トップニュースになって小沢が辞任に追い込まれるほどの問題発言だろ

まったく問題とは思わん。

実際に今の政権じゃ、アメリカに主従関係で従ってると俺だって思ってる。
日本の政策で一番影響力を持ってるのは「アメリカの意思」なんだというのは常識なのに
あなたは常識さえ知らないのかね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
もう30年ほど前になるが（大平内閣の頃だったと記憶する）、あるとき、日本のトップ官僚
の最右翼的立場にある人と、くだけた懇談をする場に居合わせたことがある。

はじめその人は、私が「角栄研究」の筆者と知って警戒心をもって私に接していたが、座が
かなりくだけてきたところで、いきなり、私に向き直って、

「立花さん、あなたは、日本の政治（政策）を動かしているパワーの中で最大のものは何だ
　と思いますか？」

と正面きった質問をぶつけてきた。
私は自民党の大派閥のボスたち、財界、圧力団体、イデオロギー的指導者、大マスコミなど、
一般にその問いに対する答えと考えられているものをいろいろならべたが、彼はニコニコし
ながら、その答えのすべてに頭をふり、その後で、スパッと、

「アメリカの意志ですよ」
（立花隆の「メディア ソシオ-ポリティクス」より）

>>1
アメリカとの主従関係ではなく中国との奴属関係がいいという訳ですね
流石小沢さんです、しびれます

>>580
いまどき、えらそうに立花隆を引用するアホは、うんこで食べてろよ。　(　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

>>571
だったら民主は日本で船を新造するとマニフェストで言えばいい。
今日本が単独で乗ってるのは船どころかバケツだぞ。
沈みかけた船だろうとあるほうがよっぽどマシだ。

ったく水と安全はタダと思ってる連中ほど始末の悪いものはないわ。

>>557
＞多くの人が思っていることを発言してしまったばかりに

間違い！

ごく少数の人が思ってることを発言してしまったばかりに、自分がごく少数派だと
バレテしまったからマスコミに叩かれて、辞任してしまったの。

結論：あんたの思想もごく少数派だから政治家になるなら、ばれない様に用心しなさい。

>>558
＞しかし基地縮小はだめだろ。その分自衛隊を増強するんならいいが

20万人の自衛隊がいるんだ、平常時ならそれで十分だよ。

戦争にならない限り、兵隊というのは無駄金使いに極致。
スイスみたいに平常時はごく少数の兵隊だけを置いて、非常時に莫大な兵士を
集めれる組織にすべきなんだよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
国民皆兵のスイスでは、専門の職業軍人は約1500人。

彼らによって、他国の侵入などの非常事態が発生すれば、６時間以内に３０〜４０万人
の兵士が動員できる態勢が、普段からできている。
（ス イ ス の 軍 事 力　より）

中国にとっては日本の米軍は凄い邪魔なんだよなｗ
小沢さんｗｗｗｗ頑張ってねｗ

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page04.html
　国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
　軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
　このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

　敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。−−諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
　そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
　新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
　学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
　協会は、福音書の慈愛を説く。
　この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page05.html
そして美しい仮面をかぶった誘惑のことばを並べる
核武装反対
それはスイスにふさわしくない。
農民たち！
装甲車を諸君の土地に入れさせるな。
軍事費削減のためのイニシアティブを
これらに要する巨額の金をすべてわれわれは、大衆のための家を建てるために、各人に休暇を与えるために、未亡人、孤児および不具者の年金を上げるために、労働時間を減らすために、税金を安くするために、使わなければならない。よりよき未来に賛成！
平和のためのキリスト教者たちの大会 汝　殺すなかれ
婦人たちは、とりわけ、戦争に反対する運動をおこなわなければならない。
（平和擁護のためのグループ結成の会） 平和、平和を！

米軍縮小の次は自衛隊の装備削減ですね？
最終的には中日安保の締結ですか？
よくわかります











死ねばいいのに

んじゃ自衛隊を増強して
綺麗な核兵器でも配備しましょうやｗｗｗ
中性子爆弾なら大量破壊兵器じゃねーだろ？ｗｗｗ
大量殺戮兵器ではあるけどｗｗｗ
とりあえず、ＩＣＢＭとかＳＬＢＭはいらねーから
射程５０００ｋくらいの巡航ミサイルでいいよｗｗｗ
そしたら、原潜もいらねーラプターもいらねー
支那に対する抑止力だけでいいよｗｗｗ

真の意味での[独立]が出来た時、初めて[日米安保]は意味を為す


…隷属と事なかれ主義に浸りきった我が国には無理な話しか‥

>>12
忘れもしない、法人税の別表一みたいな青紙をもう一枚作らされた戦費調達のための

『　法　人　特　別　税　』

私、会計業界だから。

そうか、アレ小沢だったか。

>>579
ボケ。小沢は国連軍を作ってそこに自衛隊を再編するって
言い張ってんだぞ。常任理事国には中国がいて、今でも
自分たちに都合の悪いことは一切通さない。

しかも小沢は「アジア地域の治安維持は中国軍を中心に」
ってことも言った事がある。それこそ中国への盲従で
属国化だろうが。

コテつけるな糞が。脳みそついとんかボケ。北朝鮮が
自国の領土にミサイル乱射してる時に「日本政府や与党
批判やった世界でも例をみないウルトラ馬鹿が小沢一郎だ。

それだけで「他の国なら」永遠に政治家失格で失脚だ。
アメリカやイギリスの政治家が、隣国からミサイル攻撃
受けてる時に「自国批判」なんてするかボケ。

中韓北の裏にロシアあり

ミンス小沢は捨て駒

オバマ民主党の首脳陣に対してカードをもっているとすれば
やっぱり　小沢一郎　or　民主党　なのだろう。

日本も未踏の政権交代を示して親日政治家頼みの外交をやめ
世界中と同じように光を探求した後
同一方向を向いたパートナーシップを育める国を得たとき
本当の同盟関係や戦後レジュームから脱却できるのだと思う。

かのとき、田中角栄がそうしたように。。。

>>593
＞日本も未踏の政権交代を示して

細川・羽田内閣は？
やっぱり、公明党と同じ政党だった過去は、なしにしたいのか？

波照間辺りに、島そのものを使う超大型熱核融合爆発装置『地球破壊爆弾1型』を実戦配備して
北方４島と竹島から他国が無条件撤退しない限り地球毎破壊する！

そのように国連で通告すればいい！

>>1
>日米同盟のあり方は「今は同盟じゃなくて、主従関係みたいなものだ」と強調した。

日本にも攻撃能力を付与したまともな軍隊にしてくださいよ

>>584
>国民皆兵のスイスでは、専門の職業軍人は約1500人。

>彼らによって、他国の侵入などの非常事態が発生すれば、６時間以内に３０〜４０万人
>の兵士が動員できる態勢が、普段からできている。
>（ス イ ス の 軍 事 力　より）

1500人で６時間は稼げないでしょ。
徴兵されて国防に従事している兵士が、数万人ぐらいはいるんじゃないの？

北、中、ロが日本進攻しようとしていたのは戦前の話しではありません

小泉、安倍さんに聞いてみな

雇用対策は国防の人数を増やすしかないよ

>「極東でのプレゼンスがまったく必要ないとは思わないが、 そんな大きな軍事力を展開する必要はないと思う

で、経済発展で稼ぎ出したカネを自国民の社会政策に使わず軍事費に注ぎ込む中国については言及しないと
小沢は中国海軍の大幅な増強にはプレゼンス云々は述べないと

国連中心主義掲げて議論負けし、その後二転三転した小沢らしい発言だなｗ

小沢一郎は中華のポチだからね
中華人民共和国倭人自治区主席になるためには何だってするよ

米軍はいろんなシミュレーションした上で今の軍備をしいてる
敵国の戦力分析をした上で米軍は過剰だと本当に言ってるの？
感情論だけで語るなよ

>>602
鵜呑みにするのも危険だと思うが。
日本の国防より、米国の国益が優先なんだし

>>603
>鵜呑みにするのも危険だと思うが。
>日本の国防より、米国の国益が優先なんだし

過剰だとする、根拠は？
その話だと思うが。
鵜呑みにするのでなく、感情論で語るのでもなく、
分析する。
それが必要。

>>604
例えば海兵隊かな。在日米軍の約半分は海兵隊が占めているけどそれほど必要とも思わない。
日本は離島が多いから離島防衛に確かに必要かもしれないが、クリントンは尖閣諸島防衛は日米安保に含まないといったことがある。
駐留している海兵隊は第三海兵「遠征」軍だしな。
明確な戦争になれば話しは違うけど中国が既成事実を積み上げていくなかでは日本が主体的な行動を取らないといけない。
平時の離島防衛なんかはね

>>583
お前のレスがピンボケ過ぎてなんと言っていいのやら

>>605
＞例えば海兵隊かな。在日米軍の約半分は海兵隊が占めているけどそれほど必要とも思わない。
海兵隊は、グアムに後退するんだが…２０１５年くらいまでかかるとはいえね。

それを踏まえたうえで、これを言っているのか？
＞日本は離島が多いから離島防衛に確かに必要かもしれないが、クリントンは尖閣諸島防衛は日米安保に含まないといったことがある。
＞駐留している海兵隊は第三海兵「遠征」軍だしな。

分析、してる？

中国の侵略はきれいな侵略
小沢です

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ､
　　　　　,,{{彡ﾆ三ﾆ三ﾆﾐヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　　　国籍法改正は
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　俺が閣議決定して国会に提出した
.　　　　 {ﾐ|　, =､､　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　おっと俺が戦犯と言いたいんだろうが、そうはいかんざき
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l-' 　　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　 　　 衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成してるんだよ
　　r-､ /)へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　　　　　　　　しかも衆議院はDNA鑑定などの条件全くなしでだ
　　}　i/ //)　｀ｰ-´-rく　 |ヽ　　
　　l / / /〉､_＼_ﾄ､｣ヽ! 　　　　　 下々の皆さん、これで俺が戦犯じゃないと分かっただろう？
　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼ 　　　　　　　

>>605
海兵隊と離島を絡めているのか？

おれは、海兵隊が多いのは、他の３軍と違って議会の承認なしに動かせる、

即応部隊だからと思っていたのだが？

>>607
遠征軍だから日本の防衛より米国の国益を優先するといいたかったんだが。


>>610
つっても朝鮮戦争にベトナム戦争なんかは議会が宣戦布告をしないで戦争に至ったそうだけど。
米国の海外派兵のうち、議会が事前に宣戦布告したのはほとんどない、とも

小沢が言って良い台詞じゃないよなｗ
誰だよ、最初の湾岸戦争で、莫大な戦費献上した上で笑いものになったのは？

>>611
だから、日本に展開している米軍で海兵隊が多いのは、

日本の国土的要因（離島）が大きいのか、

それとも、米国の法制度的要因が大きいのか。

おれは、法律的要因の方が大きいと思っているんだが？

(´・ω・`)米軍に専守防衛なんて縛りはないからなあ。

(´・ω・`)必要なら相手の領土に攻め込んで拠点制圧すんのもアリだから。

>>611
>遠征軍だから日本の防衛より米国の国益を優先するといいたかったんだが。
…常識レベルの話をしていたのか？
で、米国海兵隊、その国益に沿うように、グアムへの
配置転換を進めている。

その現状も踏まえた上で、このコメントを出したのか？
＞例えば海兵隊かな。在日米軍の約半分は海兵隊が占めているけどそれほど必要とも思わない。

一応、日本と米国は、お互いの利益をすり合わせるために協議と化していたことも、知　っ　てるか？
その程度のことも踏まえないで、鵜呑みにしないだなんだ、言っているわけか？

小沢は本当にうざいよなぁ
民主派だった俺ですらうざいと思うもん

アメリカの冊封体制から出るなら核武装は必須
そんな考えもないくせにこんな事言うのは
政治家として無責任かつ資質に問題がある

発言の前半はともかく後半は真実だな

小沢は有事に国連が助けてくれると思ってるんですか？

>>619
有事に米軍が助けるのか？という問題もあるがな

ネトウヨから見ると、アメリカに従わない意見を唱える＝シナの犬
ということになってしまうんだよなー。

主権国家として自主独立、独立独歩という発想は無いのかと。

>>621
はいはい、離間工作、離間工作ｗ

>>６１６
民主派だった俺ですらうざいと思うもん


この一文でオマエが自民の工作員だとバレバレｗｗｗｗ

>>621
日米を主従じゃなく同等にしようと小沢は努力してるの？
何かアメリカだけでなく外国人の友人なんていなさそう。

>>621
＞ネトウヨから見ると、アメリカに従わない意見を唱える＝シナの犬
？
そうとも限らんぞ？

馬鹿は、どこまで言っても馬鹿w
中国の走狗か、自主的な馬鹿かは分かれてくると思うがw

＞主権国家として自主独立、独立独歩という発想は無いのかと。
はいはい、思い込み思い込み…w

>>621

>>481を参照
バランサー論の２番煎じはいらないよ。


はたして、シナだけかな？

http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=582

>「……今般、朝鮮民主主義人民共和国政府は、共和国の法律を侵害した罪で十五年の労働教化の刑罰を受け、
>服役中の第十八富士山丸の紅粉勇船長と栗浦好雄機関長を、人道主義的見地から大赦令を実施し、
>釈放のうえ、日本に帰すことにしました。

>自由民主党と日本社会党は人道主義的立場から第十八富士山丸船員に対して寛大な措置をとられた
>朝鮮労働党と朝鮮民主主義人民共和国政府に深い感謝の意を表します。

>自由民主党と日本社会党は、この際、両名が共和国の法律を二度と侵害しないようにし、
>帰国後、両名の言動が日朝友好関係発展に支障を与えることのないようあらゆる努力をすることを約束します」

こういった外交・国防の話になると、鬼の首とったように
ユダヤだとか、フリーメーソンの陰謀論とかでるけど、どうなんだろうな。
もともと、外交・国防なんてのは陰謀も含めた駆け引きそのもの
なんじゃないか？
特にユダヤ陰謀論に対抗したけりゃ、アラブと手を組めばいいしな。

>>621
(´・ω・`)資源も食料の自給自足も難しい国で軍事だけ自主独立してもねぇ。

(´・ω・`)他国の干渉を排除する為に経済も鎖国する？

>>569
＞アメリカ軍を縮小させるだけ

それでも良いでしょう。

アメリカ軍は冷戦が終わってからも、ロクに軍縮が出来ず9.11以降は世界の軍事費の
５０％くらいをアメリカ１ヶ国で使ってしまう軍事国家になってる。
軍事的バランスを考えても、アメリカ軍の軍縮は必要だよ。

長い目で見れば国連軍を作って、軍事バランスを作って行くべきと思うけど・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
「米国の政治家は３４４０億ドルの軍事予算を正当化するため敵を求めている」と。

Ben Cohen氏はその論考のなかで、米国が求める敵として、イラン、イラク、北朝鮮、
キューバ、リビア、スーダン、シリアの名を掲げている。９．１１が起る１週間前の
ことである。

図１と図２は世界主要各国の2000年と2001年の軍事費を示している。米国の軍事費は、
約８０００億ドルに及ぶ。それは世界総軍事費の５分の２、４０％になんなんとしている。
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>>569
＞攻めて来た時点で「アメリカが強制的に巻き込まれる」点が重要。

攻めて来たなんて、空理空論をいうのじゃないよ。

日本は天然の外敵からの防波堤である、海に囲まれた海洋国家。
海洋国家に攻めるためには、海軍力と航空力がなければ攻め込める国家はない。
それだけの力を持った国はアメリカ以外には、今のところ世界に存在しない。

海上自衛隊の力と航空自衛隊の力で、攻め込むための危険な上陸作戦は無理。
中国は陸軍国だし、ロシアは潜水艦で日本を経済封鎖はできても上陸は出来んよ。

都心への核ミサイルでの攻撃の可能性はあるけどな。
それじゃ「アメリカが強制的に巻き込まれる」ケースにはならん。

>>569
＞沖縄のアメリカ兵が大幅に削減されたら、まず最初に食われるのは台湾ですな。

それはないでしょう。

沖縄は今は親中国派が政治権力をもってるし、台湾を武力編入を中国がやれば
順調だった中国経済が大打撃を受けてしまうよ。

>>631
(´・ω・`)中国経済がこれから先も順調にいくかどうか微妙だし
コキンもまだ完全に人民解放軍を掌握出来てるわけじゃないから
無いとは言えないと思うよ。

そういうことは
まともに戦争できる国になってから言うもんだ。

日本文化を見直そうって動きはネット以外の方が活発なんだが理解できない奴は１０年は遅れてる

非核三原則とか核廃絶とか言ってる国が
最大の保有国と同盟ってのもムリあるよな。

まずは憲法９条をどうにかして、それからだろ米軍にお暇を出すのは

主従関係を構築したのはお前らだろ？小沢

こんな適当な事言うから国民に信頼されないんだなｗｗ

↑の爺さんから一貫して清和会＝エセ日本人。お前と同じ(笑)

日の丸つけて日本人を強調（ふりを）する在日右翼
米兵に強姦されかかった（本番なし）女子中生にストーキングして
告訴を取り下げさせる、産経、世界日報、統一協会

戦犯でありながら日本の統治者に抜擢された安倍祖父、岸信介
http://d.pic.to/rejkb
ブッシュ家と家族ぐるみの縁、統一協会教祖文鮮明が設立した
国際勝共連合、肌の色が同じで日本の国益を度外視できるのは
在日カルト、エセ右翼、ヤクザ

実際に、日米安保反対の世論を暴力で抑え込んだ時から現在も
日本の周辺外交を潰し、米国に利益誘導するために活動してる

植民地を白人が直接支配すると当然反発がおきるため肌の色が
同じ、一見見分けがつかない少数民族や、裏切り者（売国奴）
アウトロー（ヤクザ、犯罪者）を使って間接的に支配する。
映画ホテルルワンダのツチ族など、これは〃一般的〃なやり方。

人間を支配するのは
金（なんでもできる）と含まれるが

暴力

情報

歴史を振り返らずとも、金融通貨、軍隊、マスコミを掌握

日本の政治もメディアも、被差別日系アメリカ人が、仕切ってると
思えば納得だ。
※日本の米国への貸し付けは34兆円、外貨準備が100兆円、さらに
塩漬けの米国債は360兆円、いずれも莫大な評価損が発生している。
↑１ドル100円換算くらい

しかし　自分の今までやってきたことは完全に棚においてるんだなｗ

まぁ　これくらいじゃないと政治家はつとまらないんだろうけどな。
いちいち政治家が責任や過去の行動について縛られるのも窮屈だしな。

【世界恐慌に匹敵する小泉暴落】
ここで小泉は、あろうことか潰れるモノは潰し、淘汰されるべき
との方針を示す。竹中もNewsweek誌に対し、谷亮子ばりの笑顔で
『銀行でも大き過ぎて潰せないということはない』

まさに自爆テロ。どこが潰れても不思議ないと投資家達は一斉に
投げ売りをはじめた。結果、日経平均株価は7600円まで暴落した。
当然インサイダー達は存分に空売りして莫大な利益を得たはず。
さらに、後の政策転換を知っていたかのように日本株を拾う?

さらに、後の政策転換を知っていたかのように日本株を拾う外資


小泉『いいですか外資の皆さん！もうシッカリ仕込みましたね？
それでは、そろそろ日本がぶっ潰れる前に…Welcome To Japan!!』

小泉純一郎は180°方向転換し、りそな銀行に公的資金を注入した。
この戦いで日本企業は、その株式の三分の一を失った…

労働者国民を収入減負担増で締め上げ、内需を減退させ、米国債を
買いまくり、財政を悪化させながら輸出頼みカタワ国家に改造した

米国の金融詐欺尻拭い予算300兆円と同規模の郵貯資金が危ない

米国と英国のデフォルト
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/#sixapart-standard

多分、マスゴミや団塊の世代は
民主党政権に成って沖縄や対馬が
外国の領土に成ってから、やっと
自分達の間違いに気付くのだろうね

日本国民の負担→米国債→アリコ→日本のマスコミ、タレント評論家

すでに評価損を差し引いても100兆円の資金（国民負担）が外貨準備の
名目で米国に差し出されている。本来なら売却され、調整されている
はずだが、米国債売却不可の密約等で無駄に積み上げられてきた。
しかもこれは、あくまで大本営発表に過ぎない。

いま世界中で反米気運が高まっている。資源強奪戦争、インフレ誘導
金融詐欺、さらに米国の富を独占する富豪達による資金の引き揚げが
もたらした新興国の通貨危機、日本もBIS規制はじめ不当な圧力、干渉
企業買収による新自由主義の押し付け、思いやり予算等、本来ならば
凄まじい反米世論が湧き上がって当然であるが、電通アリコマスコミ
（戦後、米国が創った）売国タレント御用評論家が、そらしごまかし
バラエティーで食い止めている。

そして〃そのために〃ヤツらも存在する

ネットでも、バレバレのウソ、怪文書のスパムとなんでもありの混沌

太平洋戦争による深い傷跡、歪みがもたらした勝者と虐げられてきた
民族との利害の一致

>>631
現沖縄知事は中国台湾のイチャモンに｢尖閣は沖縄の領土｣とはっきり言った。さらに「尖閣諸島には領土問題は存在しない」とも発言した。

>>646
在日だか、黄色い自称アメリカ人だか統一協会が日本人のふりして
小芝居？

※日本の米国への貸し付けは34兆円、外貨準備が100兆円、さらに
塩漬けの米国債は360兆円、いずれも莫大な評価損が発生している。
これまず絶対還ってこない金なんだが
一方で財政赤字800兆で
増税とか

こういうの興味なし？

>黄色い自称アメリカ人

ケビン・クローンですね、わかります。

■■■　マスコミでは絶対に報道されない事実　■■■
そもそも民主党はなぜか朝鮮人議員までいる堂々の在日利権政党

◆小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重喜(オザワサエキ)、
母･みちの長男として生まれる。その当て字のように変わった名の父佐重喜が56歳の時の子供。
本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。
小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師で北朝鮮満州派の潜入工作員。
戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者で、母の日本通名荒木みちの墓は、なんと韓国済州島にある。
こちらは、南朝鮮労働党の残党として来日。小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手されたと見られている。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　　　３０億ほどの怪しい資産持っててなぜか韓国女を秘書にしたけど、
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　　　庶民の味方ってことで売ってますんで、そこんとこヨロシク！
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

アメリカの言いなりで４００兆の借金を作り全てを自民党にせいにして、悪名高い金丸訪朝団で北朝鮮に大量の金の延べ棒をもらい
在日朝鮮人などの参政権付与を推進しパチンコ規制緩和要求をスンナリ受け入れる。極めつけは秘書になぜか韓国人を登用ｗ

そんな民主党の小沢一郎。その顔をよく見てみましょう。

米軍は置いておけ。
中国が巨大化した今、世界最強の軍隊を
一番危険な場所に置いておけるメリットははかりしれない。

>>630
海洋国家についての認識が間違っている。
ただの島国を海洋国家とは言わないんだよ。
遠征艦隊と海外植民地と保有して、さらに海運に経済を依存している国家のことだよ。

日米安保廃止に向けて小沢期待してるぞ。
自国は自国で守る！

米軍縮小と９条改正は同時にやるべきだな
小沢は外患で逮捕されろ

>>1
小沢ってノムヒョンみたいだな・・・

１０年後には在日米軍撤退、統帥権移譲かな？ｗ

>>632
＞コキンもまだ完全に人民解放軍を掌握出来てるわけじゃないから

劉少奇など突然失脚した指導者は多いけど、今の経済情勢をみたら
まず失脚するのは考えられんよ。

アメリカ発の世界経済危機を、なんとか支えてるのは中国経済だ。
日本の最大の貿易相手国は、アメリカを抜いて今じゃ中国なんだぜ。

>>655
>アメリカ発の世界経済危機を、なんとか支えてるのは中国経済だ。
>日本の最大の貿易相手国は、アメリカを抜いて今じゃ中国なんだぜ。

もっともバッシングされているのも、中国経済。
９０年代の日本を思い出すな、オイ。

>>651
>ただの島国を海洋国家とは言わないんだよ。

海洋国家とは、海に囲まれ莫大な貿易をし、大きな海軍力を持つ国であって
あなたのいうような「遠征艦隊と海外植民地」なんて意味はまったくありません。

日本以上の海上の海軍力を持ってる国は、アメリカくらいのものだろう。
イギリスやロシアも日本と同じくらいじゃないかね。
あなたは日本を海洋国家と言いたくないから、屁理屈つけてるだけだろう。

新たなｱﾙじを迎えましょうってことか

現状の代替案出さない限り

>>657
>海洋国家とは、海に囲まれ莫大な貿易をし、大きな海軍力を持つ国であって
>あなたのいうような「遠征艦隊と海外植民地」なんて意味はまったくありません。

何時の時代の人間だ？
というか、シンガポール、現状のイギリスとかどうなるんだ？ヴェネチエ等のイタリアの都市国家とかもな。

>日本以上の海上の海軍力を持ってる国は、アメリカくらいのものだろう。
>イギリスやロシアも日本と同じくらいじゃないかね。
>あなたは日本を海洋国家と言いたくないから、屁理屈つけてるだけだろう。

屁理屈つけているの、お前だろ？

田中角栄＝ウィルヘルム２世
田中真紀子＝ウィルヘルム３世
細川護煕＝エーベルト
中曽根康弘＝ヒンデンブルク
福田康夫＝ブリューニング
麻生太郎＝パーペン
小沢一郎＝ヒトラー
菅直人＝シュライヒャー
鳩山由起夫＝ノイラート
田中康夫＝レーム
西岡武夫＝ヘス
田母神俊雄＝ゲーリング
佐藤優＝リッベントロップ
岡田克也＝クルップ
前原誠司＝ライ
枝野幸男＝ローゼンベルク
細野豪志＝ゲッベルス
達曽拓也＝ボルマン
長妻昭＝ヒムラー
榊原英資＝シャハト
山井和則＝ザウケル
白真勲＝ザイスインクウァルト
古館伊知郎＝フリッチェ

民主党＝ナチス

>>649
＞小沢一郎の生い立ち

面白い記事だね、デマもずいぶん入ってるようだが。

でもね10世代まえの両親をたどると、ご先祖様だけで1万人くらいに計算上はなるんだよ。
あなたのご先祖にも1万人を調べたら朝鮮人の方もたくさん入ってるのじゃないかな。

どんぐりに背比べして、人を見下すものじゃない！

>>646
＞さらに「尖閣諸島には領土問題は存在しない」とも発言した。

領土問題は存在するよ。

尖閣諸島は日清戦争のドサクサに、日本領土にして本来なら台湾を中国に返す時に
返すべきだったのに、ミスして返さなかったの。

それに日清戦争後に日本人が入植して、かつお節工場まで作ってた島だし今さら返せん。
歴史的に言えば台湾漁民が昔から漁場にして来たんだから、台湾領土というべきかな。

−−−−−（引用開始）−−−−−
ここを日本が領有したのは、一八九五年、日清戦争で日本が勝利したさい
のことであり、ここが日本で「尖閣列島」とよばれるようになったのは、

なんと、一九〇〇年（明治三十三年）、沖縄県師範学校教諭黒岩恒の命名
によるものであることを知った。
（井上 　清　より）

>>657
確かに俺は、日本を海洋国家とは言いたくない。
俺は江戸時代に憧れをもっていて、そのときの鎖国された日本が常に念頭にあるんだよ。
ところで、海外植民地を保有した経験が皆無で、
なおかつ海洋国家と目されている国なんて存在しないと思うよ。

>>661
10世代前なら1024人だな

>>644
＞民主党政権に成って沖縄や対馬が 外国の領土に成ってから、

バカか！

肝っ玉の小さい妄想野郎。
自由貿易都市の沖縄として、軍事基地と観光しかまともな産業のない辺境の場所を
中国の香港のような大都市として、発展させれたら国家にとっても非常なプラスだろ。

アジア全体を見たら、地理的に沖縄はセンターなんだよ。
だからこそアメリカはここに巨大軍事基地をつくり、アジア全体に睨みを利かせたんだがね。
これからは軍事じゃなくて、世界経済の役に立つ最高の場所なんだよ。

東京湾の狭い地域には、アジア全体の経済センターはもう限界。
もっとグローバルな目を養いなさい。

恵也　ID:SyDnxBYf0 ?2BP(0)は民主信者

駄目だこいつ

>>664
＞10世代前なら1024人だな

悪い！
書き間違いだ。

13代前で1万人くらいのご先祖様がいる。

主従解消してもいいと思うけど、

そのためには改憲して軍隊持たなきゃ

しょうがないだろ。

そこまで含めてこういう発言してない限り、

旧社会党と同じ非現実夢想政治家。



もしくは極東安保崩したい意図があるのかな？

なんでこんなやつが堂々と政治活動してるんだろう

どう考えても沖縄向けのリップサービスだろ。
本当に米軍基地を取り除けるならそれこそ自民党に居た頃にやってる。

>>638
＞肌の色が同じ、一見見分けがつかない少数民族や、裏切り者（売国奴）
＞アウトロー（ヤクザ、犯罪者）を使って間接的に支配する。

少数民族を目の敵にしたら、民族間紛争を起こしてしまうよ。

ルワンダのツチ族、フツ族の紛争やス−ダンの黒人とアラブ人の紛争みたいに
民族殲滅にまで暴走してしまう。

日本だって関東大震災のときに朝鮮人が井戸に毒を入れたというデマに振り回され
多くの朝鮮人を殺してしまった。
そんなパニックに陥ってしまう歴史を繰り返しては・・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
　関東大震災では、「鮮人が暴動を起こしている」「朝鮮人が放火、強姦、井戸に毒を
投げ込んでいる」という流言に怯えた民衆が武装自警団を組織し、朝鮮人狩りを行い、
6千人を越える朝鮮人が殺害された。
（映画「日本の戦争シリーズ」5本より）

>>663
とりあえず日本は植民地を持った経験はあるよ

人民解放軍はもっとｲﾗﾈ

太平洋が欲しい中国向けのリップサービスでしょ
沖縄に中国軍基地まで誘致しそうな雰囲気

まあ、湾岸戦争の時に、真っ先にアメの靴舐めた人が何言ってもな。。

>>668
＞13代前

下手すると江戸時代以前だな
そんな太古の話なんて知らないよ

>>633
＞まともに戦争できる国になってから言うもんだ。

少なくとも外国に出かけて「まともに戦争」できる国にはなって欲しくはない。

小泉のおかげでその可能性も大きくなってしまったけど「まともな戦争」
なんてならないようにするのが、日本外交の最高目的だろう。
日本国内に攻めて来られたのならともかく、それ以外の「まともな戦争」お断り！

在日米軍を完全撤退させたときのメリットがあまりない。
せいぜい黒人兵の犯罪がなくなるということと、基地跡地が有効利用できるってぐらいだろう。
やっぱり経費の一部を負担してでも、在日米軍は駐留させとけ。

>>663
＞俺は江戸時代に憧れをもっていて、そのときの鎖国された日本が常に念頭にあるんだよ。

江戸時代には日本の総人口は2000万人くらいだった。

今じゃ1億3000万人の日本人がいて、外国から６０％くらいは食料を輸入しないといかん。
あなたが江戸時代にあこがれるのは自由だが、あなたの思想じゃ7000万人の人間を餓死させてしまうよ。

諸行無常、常に世の中は変化してるんだから脳ミソは柔軟にしておかないとね。

海洋国家という言葉に、変な意味を持たせたいようだけど言葉とはイメージを伝えるための
非常に不完全な道具に過ぎない。
あまり我流の意味をもたせたら、言葉の役目をしなくなるぞ！

>>677
＞下手すると江戸時代以前だな

江戸時代末期でしょう。

むかしは結婚年齢が早くて、16歳くらいで子供を生んでます。
平均年齢20歳で１代変わるとして、１３代まえ２６０年前として西暦１７５０年ころで
１万人のご先祖様が江戸次第に居られたわけだ。

皇族も居られたろうし、部落民も朝鮮人もたくさん居られたことだろう。
だから朝鮮人を見下げることは、自分のご先祖を見下げることなんだよ。

俺のいる四万十市でも、平家の落人の方がまとまって住んでおられた場所がある。
朝比奈家とか今倉家とか今も同じ苗字の方が多いけど、それらの方と地元の方とは
もうとっくに混血が終わってるんだろうね。

在日米軍は日本向けには日本を守るため、
アジア向けには日本を監視するため、
そしてアメリカの極東の国益を守るために存在する。
日本もアメリカも金がないからね。
軍事力って結局経済力。
金がないと軍隊も養えない。
ま、貧乏な国は攻めることはあっても攻められないのが救い。

＞そんな大きな軍事力

何と比べて、何を想定して大きいの小さいの言ってるのか、自分の出した適正値を提示しろよ

小沢はホンモノのアホ
片務的な同盟関係なんてありえない
集団的自衛権すら否定してる国で同盟なんて聞いて呆れる
こんなバカが政治家やってる日本の不幸

完全に脳内お花畑だな
日本とアメリカの双務的軍事同盟なんて無理だろ
真っ先に民主党の左翼が反対する
超脳天気だな、コイツ

だけど言うとおりだと必然的に自衛隊拡充につながってくべ。
これはウヨには美味しいんじゃねえか？

何で自民以外の主要な党の安全保障は糞なのだろう。
いくら政策が糞であろうが、隣国の例がありながら、米軍再編してる最中にこんな馬鹿な発言するとか、
なら、自国の軍備をどうにかしてからにしろってんだ。

湾岸戦争に130億ドル貢いだの、小沢さんですけど

＞＞688
４００兆の土木工事を約束したのも　小沢　首相やる気ないんじゃないの　気楽に発言している

明日は昔の大詔奉戴日。今の日米関係を考えるのはよい
ことだと思うが、小沢さんみたいな選挙のためのクチ先
だけの大言みてると、こんな人が政権交代のもう片方の
アタマでいられることが日本人として非常に恥ずかしい。

そんな事より、日本人の中国に対する好感度が更に下がった件について
ちゃんと飼い主様に謝罪しに行ったの？

>>655
(´・ω・`)人民解放軍の一部強硬派が勝手に先走って始めちゃう可能性があると思うんよ。

(´・ω・`)人民解放軍って世界一まとまりのない軍隊だから。

沖縄ビジョンには米軍邪魔なんだろうな
小沢は危険すぎる

中共が９条信者に金出して米軍を排除すれば日本を侵略するのに好都合
という当たり前の事が解らない
対馬に分散してもいいくらいだ
自衛隊では手を出せないのにいらねえだの自国で守れだの・・・

じゃあ、自衛隊予算削減でなくて増やせよ

つうか5年以上自衛隊の予算倍増させてから言ってくれ

丑といい恵也といい郵政選挙以来ダンマリだった連中が舞い戻ってるな。
やっぱり選挙が近い、と民主党じゃ思ってるんだろうね。

>>695-696
ヨサン、ヨサンって本当に防衛省は金の亡者だな。
今の制度では、いくら予算を増やしても人件費（自衛官の給料）
に消えるだけだろ。 終身雇用を止めればいいだろ。

>>698
>ヨサン、ヨサンって本当に防衛省は金の亡者だな。
>今の制度では、いくら予算を増やしても人件費（自衛官の給料）
>に消えるだけだろ。 終身雇用を止めればいいだろ。

自衛隊が終身雇用？？？？？？？？？？？
＞終身雇用を止めればいいだろ。
＞終身雇用を止めればいいだろ。
＞終身雇用を止めればいいだろ。
＞終身雇用を止めればいいだろ。
＞終身雇用を止めればいいだろ。

中国の軍事力増大と、金正日重病による北朝鮮の不安定化で、
今こそ軍事力増強が必要なのに、何寝言言ってんだろうね？
日本を弱体化させようとする勢力に、弱みでも握られちゃったのかな？

>>698
まわりが軍拡してる中、唯一予算減ってるのが自衛隊なんだが…

沖縄と西太平洋を中国に差し出す算段だろう

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめたという趣旨の発言を行う。


｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

慰安婦問題と拉致問題をからめる朝日新聞を産経新聞が批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

小沢こわすぎ

�@　これが敗戦直後の状況、日本が望んで「保護国」に
【保護国と被保護国について】
　保護国の特徴は、名目上は主権を保持し、国土の保全を確保しながらも、一部あるいは大部分の主権を宗主国に
委ね、特に外交および軍事では保護国側が制御できないというものです。
　これらは条約によって規定されるので、どこまでが干渉されるか具体的な制限事項、協力事項については各国様々と
なります。
　からなずしも大国の支配目的ばかりではなくて、小国が軍事的保護下に入りたい場合にもこういう関係は出現します。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3987743.html

�A　安倍政権で脱却を図るも、自民内「媚中派」と「犬作草加」に足を引っ張られ頓挫
【戦後レジーム （せんごれじーむ）】
-政治 -2007年6月1日
「終戦以来続いている政治体制」ということ。レジームは「体制」を意味する英語。
1945年の第二次世界大戦の敗戦によって日本はアメリカを中心とする連合国軍総司令部（GHQ）の統治下に置かれ、
天皇の人間宣言や日本国憲法発布を始め、さまざまな民主化が行われた。
このGHQ体制は、ほぼ見直されることなく今日まで守られ続けてきた。
内閣総理大臣・安倍晋三はこれを「戦後レジーム」とよび、そこから脱却し清算を行わなければ、日本は「美しい国」と
なることができないと主張している。
その端緒となるのが憲法改正に結びつく「国民投票法」であり、教育3法の改正、さらには残業代打ち切りなどを含む労働法の改正などである。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=&pagenum=1&ref=1&index=2007000304

�B　「オバマ当選」により、ヒラリーが対中関係を「今世紀における最も重要な2国間関係」と大きく謳い上げた。
「日米同盟」ってどうなっちゃったの？　←今ココ　

【細川内閣（ほそかわないかく）】
1993年（平成5年）8月9日に第79代内閣総理大臣細川護熙によって組閣された内閣である。55年体制以来初の非自民連立政権。
参考 : フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
細川 護熙さん（1938年1月14日 - ）熊本県出身知事から日本新党の国会議員となり、内閣総理大臣を務めた
（在任、1993年8月9日 - 1994年4月28日）。

【大統領名】ウィリアム・ジェファーソン・クリントン（William Jefferson "Bill" Clinton）
【代目】４２代目
【在任】1993/01/20 - 2001/01/20
【誕生】1946年８月19日　アーカンソー州ホープ
【死亡】
【政党】民主党
【大統領夫人】ヒラリー・ロダム・クリントン
【副大統領】アルバート・A・ゴア
★『ウィリアム・ジェファーソン・クリントン』（無料百科事典ウィキペディア）

>>701
＞まわりが軍拡してる中、唯一予算減ってるのが自衛隊なんだが…

まわりって中国や韓国のことを指してるようだが、経済成長率がまったく違うんだよ。

日本もむかしは凄い成長をしてるときには、それなりの軍拡をしただろ。
今の日本は、ほとんどゼロ成長で国家財政は大赤字だ。
経済も成長せず、大赤字を出しててどうやって軍拡するのかね。

アンタは日本国家を潰したいのか！

>>707
防衛費1%枠
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%B2%BB1%25%E6%9E%A0

>防衛費1%枠（ぼうえいひ-わく）は日本の防衛費（軍事費）をGNPの1％以下に抑える枠のこと。

>三木内閣によって提唱され、導入された。
>その後の政権も、防衛費をGNPの1%以下にしていたが、中曽根内閣が1987年に防衛費GNPの1%の枠を越えて予算編成をし成立した。

誰が日本を守ってくれてるのかこいつは恩知らず

郵政選挙で尻尾丸めて逃げ出した恵也が舞い戻ってるな。

それで今日の尖閣ですね。小沢からのgoサインかw

ですよね小沢さん
これからは中国の奴隷になるべきですよね

>>181
>第３位が、実は我が日本なんです。「防衛費がＧＮＰの１％」て言うでしょ。１％って
>ちっちゃいよネ。と思ったら大間違いです。

軍事費
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB

2005年の軍事費（GDP比）

アメリカ　　　　　4.1%
ロシア　　　　　　4.1%
中国　　　　　　　2.0%
日本　　　　　　　1.0%
台湾　　　　　　　2.2%
韓国　　　　　　　2.6%
オーストラリア　1.8%
フランス　　　　　2.5%
ドイツ　　　　　　 1.4%
イタリア　　　　　1.9%
イギリス　　　　　2.7%

中国の太平洋と日本への軍事的進出を手助けするつもりなんだろうなぁ

勝手に日米安保を解釈すんな

これで判るだろう？
小沢一郎って、政治家としては無能なんだよ。
悪いことに、本人は斬新なことをやっているつもりなのが、始末に負えない。

>>9

(´Д`)y━･ ~~~おい、「関連ニュース」はURLと見出しだけにしとけよ‥

記者自らが、貴重な鯖の容量に負担かけるって、馬鹿なの？
つーか、名前が気に入らない。

つーか、お前「丑」だろ？２軍でなに勉強してきたんだ？
選挙前だから、糞アライグマにねだって一軍上げてもらったのか？

もしこいつが総理になった場合
ちゃんと言えるの？

小沢一郎に無断盗用疑惑、「いっちゃんまんじゅう」パッケージが人気ブロガーのイラストと酷似
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228791486/

軍事が他国まかせなのは植民地か日本だろうな。

スイスのGDPに占める軍事費の割合…

小沢さん・・・


政治】 民主・小沢氏 「沖縄に大きな軍事力は不要。沖縄の皆さんの気持ち踏まえて解決を」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228490803/



沖 縄 タ イ ム ス は 中 国 軍 が 大 好 き ？

全ての米軍は本国へ撤収せよ（金城信一 名護市）

米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、
みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、
平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、
日本の安全保障を考える上で最重要課題である。

米軍の撤退後は 人 民 解 放 軍 の駐留も視野に入れた
安全保障面での関係強化を計るべきだろう。

その実現には利用価値に乏しい 尖 閣 列 島 の 領 有 権 の 放 棄 や、
過 去 の 謝 罪 と 賠 償 等 でも最大限の誠意を示す必要があると考える。

（２０００年９月２８日 沖縄タイムス）

http://web.archive.org/web/20001217233600/www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html

なんだぁ汚沢とシナは密約でもあるのか？

【保護国と被保護国について】
　保護国の特徴は、名目上は主権を保持し、国土の保全を確保しながらも、一部あるいは大部分の主権を宗主国に
委ね、特に外交および軍事では保護国側が制御できないというものです。
　これらは条約によって規定されるので、どこまでが干渉されるか具体的な制限事項、協力事項については各国様々と
なります。
　からなずしも大国の支配目的ばかりではなくて、小国が軍事的保護下に入りたい場合にもこういう関係は出現します。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3987743.html

お金を出してアメリカ軍を雇ってるんでしょ。
それよりも、小沢さんは人民解放軍の方が良いと思ってるの？？
良いけど、即日本は終了するよ？？

紛争が起きたら、遺憾の意、話し合いで解決を！とかいうだけだから、誰がやっても同じ。

やっぱ核武装だろ。

みたいじゃなくて完全な主従関係だが

武装の縮小は中国の領海侵犯を何とかしてからだろｗ

　でも、小沢の方がまだ中国べったりの２F よりは、マシかもネ。

世界大戦が起こったら米国は負けそうだもんな。

縮小したいのはやまやまだが領海侵犯してくるマジキチがいてだな

小沢政権になっても、主が変わるだけで主従関係は継続する訳で

小沢は、外交でなんら成果らしい成果を上げたことはない。
いや、明らかに国益を損なったことなら、ある。

小沢がOKだしたから中国が調査船よこしたのかよ
民主政権だけは絶対に阻止しないとだめだな

クズが来ました↓

【マスコミ】 "サラ金ＣＭ減り…" パチンコのＣＭ、わずか４年で１０倍に…キー局まで広がった“パチンコ広告依存”★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227862350/l50

＞小沢代表に陳情書
　民団中央本部の鄭進団長やレジャー産業健全化推進協会の崔鐘太会長らは９日、国会内の民主党役員室で小沢一郎代表と面談し、「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を手渡した。同協会の延田久弐生副会長も同席した。
　崔会長は「パチンコ店の廃業が相次いでおり、直接雇用者だけでも４万人以上、その家族を含めると10万人を超す人々に影響を及ぼしている」と深刻な現状を訴えた。
　鄭団長も「遊技業のみならず、焼肉店をはじめとする飲食業、土木・建設業、金融業など在日同胞が主に従事している業種全般で困窮している」と説明した。
　小沢代表は「パチンコ業界の件は、訪韓した折に李明博大統領からもうかがっている」と語り、再検討に前向きの姿勢を示した。
（2008.4.16　民団新聞）

>>1
中国が責めてきたらどうするんですか？

これが自衛隊単独でも安全保障が成り立つ見通しがあっての考えならともかく
ミンスだからなあ・・・何も考えてないんだろな・・・

歴史上の同盟関係で、全く対等の力関係だったことなんて、一体どれだけあるよ。
つーか、俺は知らない。

番犬ならドーベルマンかシェパードじゃないと。
チワワやポメラニアンじゃ番犬にはならん。

…ああ、侵入しようとする不審者から見れば、
ドーベルマンやシェパードじゃ邪魔でしょうがないのか。