【政治】橋下大阪府知事の公立小中学校への携帯持ち込み原則禁止方針、河村官房長官と鳩山総務相が賛意表明

　河村建夫官房長官は５日午前の記者会見で、大阪府の橋下徹知事が公立小中学校の携
帯電話持ち込みを原則禁止とする方針を示したことについて「携帯電話を持っていると
気が散るし、子供が勉強に集中する上でもいいことだ。橋下知事の判断に賛意を示した
い」と述べ、支持を表明した。
　その上で「親にしてみれば子供が携帯電話を持っていることで、居場所を確認できる
などの安心感もある。子供の登下校の安全対策は必要だ」と述べ、別途安全対策を検討
すべきだとの考えを示した。

　鳩山邦夫総務相も記者会見で「教育現場から携帯電話を追放するのは実に正しい。遅
きに失したと言っていい」と賛意を示した。さらに「言うべきでないこともメールだと
書ける。会話能力がおかしくなる。携帯電話は便利だが、人間性を失わせる側面を強く
持っていることは疑いようのない事実だ」と述べた。総務省は携帯電話の関係する法令
を所管している。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081205/plc0812051220007-n1.htm
■元ニューススレ
【教育】 橋下知事「小中学生、学校への携帯電話持ち込み禁止」発表…女児「非常時に何かあったら、どうするんですか」（画像あり）★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228438149/

私は反対よ。　　学校崩壊賛成だから！

★★★ これが 社民党 に 代表される、左翼 の 正体！ ★★★

名　 　前　辻元 清美 （つじもと きよみ）

現　 　職　(1960- )、 衆議院 議員 (社民党) 比例区 近畿ブロック

スタンス 　反日度 ★★★ ： 親北度 ☆☆☆

主な業績　民間 国際 交流 団体 「 ピースボート 」 設立。96年 社民党 比例区で 当選。
　　　　　 　弁が立って 怖いもの 知らずで、マスコミには 重宝されていた。 出る杭は 打たれて
　　　　　 　秘書給与疑惑が 発覚し、2002年 議員辞職。ドラッグや 爆弾 製造等、反 社会的な 本
　　　　　 　を 出版する 第三書館 社長、北川明氏との 密接な 関係が 噂されている。
　　　　　 　04年7月､執行猶予の 身で ありながら 参院選に 立候補するが 落選。05年 総選挙で 復活。

　　　　　 　05年10月、渋谷のライブハウスでのイベント「女祭」において「 週刊新潮 来てへん やろな 」

　　　　　 　と 前置きした上で 「 国会議員って 言うのは、国民の 生命と 財産を 守るといわれてるけど、

　　　　 ◎ 私は そんなつもりで なってへん。私は 国家の 枠を いかに 崩壊 させる か っていう 役割の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　 “国 壊 議 員”や 」 と 発言し 「 週刊新潮 」 10月13日号にて 報道 された。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

鳩山も総務相なのによくここまで発言したなｗ

河村、鳩山、GJ

賛成も反対も極論だわ
もっと相談し合って中とれよ
橋下一方的すぎるぞ

この前電車乗ってたら厨房がウィキペディア携帯版でマンコみれるとか言ってたｗｗｗｗｗｗ

禁止されても持たせるけどねw

>>6
まじかよ・・・

ファシズムへの憧れ

橋下知事「口で言ってもわからない奴はぶん殴るべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225031186/
橋下知事「口で言って聞かない子供には手を出さないとしょうがない」と体罰容認の発言
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225031202/

>>5
話し合いで中を取るなら、初めは妥協せず
主張を通すのが、駆け引きだと思うが？

最初から妥協した案なんか出してたら
最終的に身の無い論点のずれた内容になるし

>>10
実行に移してしまったら話し合いの余地がないよ
話し合いの意思があるなら、その時期まで行動を待つべき

外でガキが一斉にアホヅラして携帯いじくってる国は日本だけ

一地方知事が言うのではなく、国が率先して言え、ボケ！

1か0かだろ
折中案なんて結局どっちの意見でもない

本当の理由はこれでしょう。
企業に気を使って本当のことをいえないんですよね。

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10143020029.html

子どもの健康を損なう危険性から、携帯使用禁止や
電磁波対策を勧告している国・自治体一覧
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10142200357.html

>>5
橋下知事は学校の中では使わせないと言ってるだけでは？
防犯などの理由がある場合は、学校に預けて学校の中では持たせないと言ってるみたいだし

反対してる人は日本語が不得意なのかもしれない

>>15
>>1の
>「言うべきでないこともメールだと
>書ける。会話能力がおかしくなる。携帯電話は便利だが、人間性を失わせる側面を強く
>持っていることは疑いようのない事実だ」
は完全に橋下の思惑をはずしているけどな。

社会というのはルールを守らない人間も含めて成り立っているから、
罰則のないルールをもってガキの携帯問題を解決しようとしても、
良い結果は得られない。

携帯問題は学校に携帯電話用の電波妨害機器を設置すれば解決できる。

で、落ち着いたころに電波妨害機器を撤去すればいい。

まぁ見ていなさい。もうすぐ子供に携帯を持たせられる経済的余裕が無くなるから。

両親が共働きで、バスを乗り継いで通学し、
帰りに塾などに行く曜日もあ利、途中で弁当など手渡すので、
ケータイは手放せません。
禁止になったら従う方向ですが、ケータイより高くつくセコムGPSに、

移行する猶予期間が欲しいですね。

ケータイ途中解約すると、違約金が高額なので、

政府は、ケータイキャリアにキッズケータイの解約違約金免除を
要請してください。

反対する奴は何でも反対する。反対することを仕事にしている一部マスコミもある。
知事は断固として言明したことは実施して欲しい。使わせないことは財産権の侵害だとか言う連中は日本から出て行け。

>>15
＞反対してる人は日本語が不得意なのかもしれない

反対意見でもそれなりに納得できる理由もあって、
そういう意見が出るのは、ただ知事が説明不足なだけだと思う。
また話し合いも。
知事が今必要なのは、賛成・反対派双方が納得できるような智恵と提案力。

>>19
なにあまえとんねん！

携帯はただの贅沢品

>>20
でも賛成派は何でも賛成で押し通すでしょ？
反対派も賛成派も盲目的でバランスを欠くの。

>>1
>「言うべきでないこともメールだと
>書ける。会話能力がおかしくなる。携帯電話は便利だが、人間性を失わせる側面を強く
>持っていることは疑いようのない事実だ」と述べた。

記者会見でも人間性をおかしくしますね。

携帯なんか無くても団塊世代は皆に疎まれるほど立派に成長した。

>>19
学校への持ち込みは原則禁止
わかる？

携帯電話一つとっても長所短所あるからね。
ほんと、大阪がいい実験場みたい

国立・私立の小中学校に電車で通学するようなケースならともかく、
一般の地元公立小中学校に通うのなら携帯は全く不要。
電車通学の場合なら、街や駅の公衆電話が激減したことを考慮に入れれば、
登下校時に限って携帯を持たせるのも止むを得ないだろう。
しかし、一般の地元公立小中に通い、行動半径も徒歩圏内(自宅から2km以内)
だけで済むのなら、子供に携帯を持たせる合理的な理由など全くない。

まあこんな馬鹿な規則誰も守らないけどね
ろくに使いこなすこともできない年寄りは黙ってろって

>>19
セコムのHP見てきたけど、月額900円で禿のホワイトプランより安いじゃん
初月だけ加入料金と充電器の費用は掛かるけど。

橋下は嫌いだが、これだけは賛成。
大阪だけではなく、法律で全国で規制すべき。
まあ、学校外では必要性もあるだろうから、学校にいる間は
必ず電源を切って教師に預ける、みたいな方法もあるとは思うが。

>>29
本日のケータイ脳大賞

落ちこぼれた地元公立校は、ケータイ禁止とい訳ね。
>>22
や
>>26
が通っていたような?

>>30
月10回までしかできない。

もう親にはどうにも出来ない所まで来てるな。
国かキャリアが真剣に取り組まないと、永遠とこんな話が続くだけ。

現場から

子供の携帯でのやり取りが把握できなくなるだけでしょうねｗ
校外での所持を禁じられているわけではないですし、
裏サイト対策としては何の意味も成さないでしょう

中南米で無線技術が急拡大する見通し＝米ＷｉＭＡＸフォーラム〔ＢＷ〕

【ビジネスワイヤ】ブロードバンド・ワイヤレス製品の国際普及を促進する産業主導型ＮＰＯ　法人、米ＷｉＭＡＸフォーラムは、
中南米のＷｉＭＡＸ技術利用に関する見通しを発表した。それによると、２０１２年までに同地域のＷｉＭＡＸ加入者数は
１３００万人以上（世界全体の１０％以上）に達し、その約７０％がＷｉＭＡＸ携帯端末でブロードバンド・インターネットサービスを利用するようになる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008120500371

>>21
納得できる反対意見って具体的になによ？
説明不足って会見内容を歪曲されたらどうしようもないと思うけどね。

テレビとか見ればわかるけど、
マスコミは「学校への持込禁止」じゃなくて、「子供の携帯所持」を問題にしたいみだいだね。
どういう意図があるのかはわからんが。
だから、見当はずれなことを市民に質問してたりする番組もあったし。

>>33
月10回以上通報しなきゃいけないほどの危険地域ですか。
学校行けないだろそんなもん

>>33
やっぱり理解できてねーw

しかもお前の子供も落ちこぼれ公立学校だろ

俺の子供が小学生にあがるまでに
なんとか禁止してもらいたいものだ・・・。

ニュースで悲壮感たっぷりに困るっていってた小学生いたけど
依存の証拠じゃねえか。どうして学校内で携帯がいるんだよｗ

>>40
俺も「どーでもよくね？」と思ってたが、
あの小学生を見て「これはまずいんじゃ」と感じた。

宿題まだだからってDS取り上げたらヒス起こして
泣き叫んだりするみたいだし、なにかと依存しすぎだよな。
機械が無いと遊びもコミュニケーションもできないって・・・

あぁでも俺もPC取り上げられたら泣き叫ぶかも orz

プチ家出とか問題になってたときあるけど
あれも携帯の影響ある？

　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　　　＼|
　　　　　　川川　　◎---◎｜　
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴） 　
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /　　　　 ＿＿＿
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　|:::　　　 ＼　　 （＿＿3｡ ;｡￣￣ |海坊主☆許永中＿__ .|
　|::::　　　　 ＼＿＿/　 　 　 　 　 .|　|　　　 　 　 　 　 　. |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　| 　 　 　 　　　　. 　 |.|

許永中 橋下 の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A8%B1%E6%B0%B8%E4%B8%AD+%E6%A9%8B%E4%B8%8B

>>37
アニメや子供向け番組を放送しても、ガキが見なくなって視聴率下がりまくりなのは、
ガキが携帯（＋ゲーム＋ネット）にはまっているせいだ！！
だから携帯電話、ゲーム、ネットは断固子供に悪影響とこっそり吹聴してやる！
（あ、スポンサーの怒りを買わない程度にね）

それぐらいの思い込みしかないよ。今のマスメディアには。

　携帯電話は人間性を失わせるって鳩山すごいなあ。

　総務相なんだから小学生に限らず携帯を禁止してみてはどうか。

鳩山はメール好きなオバマの人格が壊れてると言いたかったんだな

鳩山は自分とこの管轄じゃないかｗ 思い切りよすぎ
さすがにキャリアも対策考えるだろうな

これが実行されたら具体的にどう変わるの？
携帯依存してる人から携帯を完全に取り上げたら中には成績上がる人も出てくると思うが、
学校だけで取り上げても家で携帯するんだから、一日平均学習時間なんて上がらないと思うけど
まさか授業中に携帯の電源切らせてないとか？

携帯依存と学力低下って関係性あんのこれ
授業中ピコピコやってんなら没収が当たり前だし、
宿題やらないなら、親が使用制限すれば良いし
教育の責任を携帯になすりつける意図が見えるんだが


あと釣る山自重（棒）

>>47
つまり対策＝接待や袖の下か
なるほど理解した

>>49
没収したらモンペが騒ぐじゃん。

>>23
バランス感覚に溢れる貴方の意見を書き込んで欲しい。

>>49
授業中にいじる奴が多いから規制するんでないの？

非常時なんてそんなにないだろ？
休み時間とかみんな一斉に携帯いじりだしてるのかな？
工房はともかく消防も？

携帯を学校に持ってきた生徒は
朝、管理ボックスに預けて
帰りに返してもらえばよい。

>>51
いくらモンペが騒いだところで校則違反は校則違反
授業中に携帯使用→没収と校則に明記されてないと意味ないけど

携帯が悪いとは思わないけど、
親が使い方を教えているのかが疑問！！！

自宅が近かったり健康そのものの人は原則ダメで
自宅が遠かったり持病がある人には許可した方がいい

うちの学校でも皆持ってきてるよ。電話よりメールやゲームやってるかな。授業中に鳴るとさすがに先生も怒るよ。

公立も今は結構学校選択制で長距離通学だったりするからなあ。

>>56
そんな毅然とした対応が取れてたらこんな事にならないんじゃね？
あくまでも想像です・・・。

子供に買い与えたくない親にとっては「みんな持ってるから」って子供の言い分に
「禁止されてるでしょ」と言い返せるのがいいかも。
あと授業中にやってる奴のも取り上げやすくなるんじゃないかな。

どう見ても禁止が正しい措置です。
ただし全国一斉にしろよ。

授業中にメールしたりなんてあり得ない！！！

それをする人が多いから、法律で取り締まる！
とか、規則って物が出来るのであって、

個人個人のモラルがあれば、使っていい場所と悪い場所の判断が出来て、
本来なら、人に言われなくても、自粛出来る問題だけど、、、

出来ていないから、問題なんだろうね♪

>>55
その意見賛成。

>>49
関係あるって前々から言ってる人が
橋下のブレーンについている。
百マス先生陰山英男その人だけどね。

「子供はゲーム＋携帯＋テレビを１日１時間以内にしろ（させろ）」
って言ってるぐらいだから。

公衆電話が少な過ぎる
増設は必要

学校でまでメールやネットやるような奴は頭が悪いんだよ

勉強以前に人としてお馬鹿さん

何で、携帯が必要かを親がきちんと教えているのか疑問です！

ゲームしたりメールしたり、授業の妨げになる事をしているなら、
取り上げて当たり前です！！！

他の生徒にも迷惑です！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>68
どこにでもそんな奴はいるからな
少数の為に全員が犠牲になる見本だな

目的は学力向上なのだから

携帯電話を禁止にしなくても学力が向上することを
大阪の小中学生が連盟で訴えれば良いんじゃね

猶予がどの程度必要かは分からないけど
その方がよっぽど前向きな話になると思う

>>70
正に！

でも、少数が多数になっているから問題なのでは？

>>67
公衆電話は110番に電話して最悪助けてと叫んだだけで切れても（というか通報者からは切れないのだが）ちゃんと警察官を派遣してくれるから結構良かったりする。

＜小中学生は禁止だぞ。ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　∩＿＿
　　　　　　|::/:　≡ ヽ
　　　　　　|::|:|￣￣ ||
　　　　　　|::|:|＿＿_||
　　　　　　|::| O @ O|
　　　　　　|::| (,,ﾟДﾟ).|　
　 　 　 　 （ﾉ日日日|つ
　　　　　　|::|日日日|
　　　　　　|::|　　｡.　 |
　　　　　　 ￣U"U￣

これには全面的に賛成する。

つうかガキに持たせる携帯には通話能力だけあればよい
（あとはせいぜいGPS機能）
ネットおよびメールは全く使えないようにしてほしい

>>71
目的がどうであれ、授業中に携帯いじってどうなの？

あたしからしてみれば、携帯の使い方を教えていない親がどうなの？
って思う！

少なくともわかってることは
こんなことで学力は向上しないって事だ

わからないから携帯弄って慰めてるんだろ

つーかね、住宅街を10分ほど歩いているだけで公衆電話が５台も６台もあったのが今や１台もなくなったことは検討してもいい。
通話専用の携帯と言えどもさすがに110番受理台を呼び出しただけで受理台に発信地が表示させるということは不可能だからねえ。

橋下は大嫌いだが、これは大賛成だ。

ていうか、小中学生の携帯の所持そのものを禁止にしろよ。
タバコと一緒で百害あって一利なしの毒物だと思うけどね。
まあタバコよりは利はあるかもしれないが、
そのぶん害はタバコ以上だと思うぞ。

漢字の変換出来ないとすぐ携帯で。。。とか
計算機代わりに携帯とか、、、

あり得ないのに、現状あるから問題な訳で！！！

>>77
学校に携帯なんて必要ないから別にこれでいいよ。

学校で携帯使用しないのは当たり前のことだろ
屁理屈多すぎだしそれに
殺されてる子供って皆携帯持ってるし犯罪の温床になっているじゃん。

>>73
携帯って、かけた場所から一番近い警察署じゃなくて、一番大きな所に繋がっちゃうから（大阪だと例えば吹田市から通報しても梅田の曽根崎だったかに通じる）、
かけた人の場所を正確に把握出来ないんだよね。
だから、助けて！で切れちゃうと所在が判らずどうしようもない。
ちゃんと電話が通じてて、住所を言ったら、そこから近場の警察署に連絡してくれる。
家電や公衆電話だと居場所すぐ分かるし、一番近い所にかかる。

>81
言いたいのはこれで学力向上しなかったら携帯禁止を徹底できてないからだ！とか
携帯を悪者にしてゲーム脳みたいなあほな事を言い出さないかって事だな

>>84
別に学力だけではないのでは？

まずモラルだよｗ

>>83
固定電話でも携帯電話でもどのみちつながるのは警察本部の受理台であるのは変わらないのだけど、発信地特定機能が段違い。
ただ、県境だと隣県の警察につながったりするからなあ。

>>84
学校で携帯をいじる時間がなくなれば、その時間は他の事へ移るでしょう
教科書等、本を読む子がいれば友達と談笑する子もいるでしょう。
少しは良くなると思うんですけどね。どうなんでしょう。

マジレスするが、小学校、中学校よりも高校だろ。
義務教育ではないから難しいのかもしれないが。

>>76
俺へのレスなのかな？

授業中に携帯いじってどうなの？って聞かれても困ります。

自分は携帯はスケープゴートに使われただけだと思っています。

学力低下をなんとかしたい。
　↓
そのための施策が必要だ（手軽な方が良い）
　↓
携帯を禁止しましょう

上を覆すためには携帯電話と学力低下に関係性が無いことを誰もが納得する論理で示さなければならないけど、
それは結構難しい話だと思うので、携帯を禁止しなくても学力向上出来ることを実際に示す方が
一番簡単だし、実際に学力向上出来れば知事も納得、小中学生も携帯禁止を覆せて満足となると思ったのですが

自由だったものが、規制されるって事は、乱している人が、
モラルのある人を巻き込まない為に必需だからですよね？

>>89
ごめんなさい＞＜

賛成って事で、＋αです♪

>>88
マジレスするが高校にもちゃんと提言してるよ。
「学校内での使用は禁止」と。
（小中学校と違って登下校の時間・距離が長い生徒が多いから
持ち込みは黙認してるだけ。）

授業中に遊ぶことばっかり考える子供が
携帯で遊ばない訳が無い

使ってる子供を注意なんてしてたら限が無いので
持ち込み全面禁止が一番よいと思う

>79
使い方次第じゃないか？

と言うか、持ち込みどうこうじゃなくて
周りの大人が子供に携帯のマナー教えるのが先だろ。
それすら出来てない大人の方が、俺は問題あると思うんだが。

携帯電話のマナーなんていくら教えても無駄だよ
経済的に自立していない子供が
直接不利益が目に見えない大人社会のルールを理解できる訳が無い

>>87
バカだから携帯に依存するのか携帯に依存するからバカになったのか、タマゴが先かニワトリが先か…

>>86
え！そうなの！？私の間違いないかも知れません。すいません。
前、通報した時に83のように言われて｢固定電話からだと直で地元に繋がるからなるべく固定電話で｣と言われて｢携帯からだから本部にかかってるんです｣と言われたんだけど、｢すいません、今、外からなんです｣って謝ったんだよね。
そんな風に言われたけど、なんだったのか。
事件の場所を伝えるのにめちゃくちゃ時間かかったので携帯だと居場所の特定はほとんど無理なのかと思った。
ただ、警察は怒ってはいなくて、とても焦っていた。

つかさ、橋下は自分ちの子供には当然持たせて無いんだよな？
でも防犯の理由から7人の子供たちにはSPがついてんのかな
だったら何だかなあ

【マスゴミによるイメージ操作に注意】

×　携帯を持たせるな
↓
○　学校に携帯を持ってくるな

公立に行っている奴なんてDQNだらけなんだから
マナーなんて教えても聞かずに好き勝手やるだけ。

それなら、いっそのこと持ち込み禁止にしたほうが分かりやすい。

これは恨まれるだろうなあ。朝のホームルームで集めて、下校時に返せばいいのに。

>>97
でも、今GPS機能ついた携帯多いので、、、。
相手の電源切れていたら無意味だけど。

自分の居場所を伝えたい場合は自販機があれば、住所がほぼ記載されていると思います☆

>>101
変体ロリ教師の餌食当確だな・・・。

>>99
マスゴミがイメージ操作してるってよくいうけど、
元々携帯の常時所持禁止まで、
国レベルで現在検討されてるのは知ってるよね。

教育再生懇親会とか
小中学生の携帯電話の所持禁止を考える議連とか
（会長の中曽根jr.が外相になっちゃって事実上活動がストップしてるけど。）

>>98
知事の子供と一般人の子供と危険度が同じだと思うか？

携帯でも在日特権や部落利権や創価汚染や信用創造のイカサマや国籍法改悪やヘンプ産業の可能性などマスゴミや学校が教えない真実を知ることができる。
なければ簡単に日教組や利権組織に都合よく洗脳教育できるわな。

>>104
それとこれ（>>1）とは別の話

鳩山総務省が明日なにをいうのか、注目！

A1：全キャリアー免停！
A2：携帯の利便性について述べたことは確かですが、
　　　人間性を失わせるものが何かについて主語を限定しなかったのは、
　　　正しい日本語について議論を深める必要がある。

ひっきりなしに掛かってくるひかりでんわの勧誘も、
人間性を失わせる側面を強く持っていることは疑いようのない事実だ。
ついでに禁止してくれ。

>>97
すべての都道府県で警察本部の受理台がすべての110番を受けるようになったのは割と最近みたい。
警察白書を見てたら110番集中収容地域という記述が消えたのが平成17年版からだから。
だから間違いでもないと思われ。

>>86
固定でも、ひかり電話をふくむIP電話も発信地特定機能なんて無いんですよね。

>>104
いや知らないし♪
でも、国レベルで何も変わらないから、橋下さんがやろうとしているのでしょ？

毎回何に対しても、時間のかかる会議して流れるｗ

全員一致なんてあり得ないんだから、まず、実現して欲しい！

ポケベル復活で良い

防犯ブザーを持たせろ。
これで解決だろ。

親は心配だから持たせているの？

持たせたら安全だとでも思って？
皆が持っているから、うちの子に不憫な思いをさせたくなくて？

そんな余裕あるなら、子供と一緒に過ごせば？
塾だの習い事より、よっぽど親といたほうがいい☆

モラルの無い形態の使い方している子供はモラルの無い親を見て真似しているかと。。。

>>107
別の話として切り離すなよ。
同じ小中学生（高校生）と携帯電話のあり方に関わる事象じゃないか。

おそらく教育再生懇親会の面々とか、
「橋下ＧＪ」と心底思ってるだろうよ。

まず橋下の提言が実際に浸透すれば、
次に常時所持禁止について議論・提言が行われる。
そして法制化へ。

ドコモ・ａｕ・ソフトバンクなどの各社がどこまで抵抗するか
見ものだけどね。

今日のTBSラジオ「デイキャッチ」では、
「人間性を失わせる側面を強く持っていることは疑いようのない事実だ」
というこの部分だけを取り上げて、民主党ﾏﾝｾｰしてました

何の為に学校に行っているかを子供たちは把握してますか？

何をして、何を学ぶかを。。。
塾でも習い事でもなく人間関係や社会的モラルを学ぶ場所で？

授業中にメールやゲームｗ
塾に高いお金払っても同じ事してますよ♪

>>111
　110番に接続できる条件が発信地を特定できることです。

>>116
とりあえずは「学校に持ってくるな」ということ。
何をしに学校へ来てるんだよ。

小中学生における携帯のあり方なんてどうでもいい。
普段どうするかなんて親の判断だろ。

「こんなこと（伊丹−成田便）が許されるなら、府もありとあらゆる脱法行為を考える」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081202/lcl0812021357004-n1.htm
「法律違反だからって『違法』ではない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081203/lcl0812032238006-n1.htm



「携帯電話持ち込みは原則禁止。ルールを守らせてほしい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000069-san-soci

>>120
その親がまともに判断しないで、
子供に無闇に携帯を買い与えている行為が
今の惨状を生み出したんだ。

それに堪えかねて、
議連やら教育再生懇親会やらが、
「もうこれは全国一律で法規制しかない」と
動き出してるんだろ。

親がまともに判断しないから、法規制する。
これは小中学生の携帯電話所持禁止だけにおける
流れじゃないけどな。

>>1
河村建夫官房長官
「携帯電話を持っていると気が散る」
鳩山邦夫総務相
「携帯電話は便利だが、人間性を失わせる側面を強く持っている」

哲学も何もないこんな発言しかできない政治家を持った日本は不幸というほかない
気が散るのは携帯電話と無関係。携帯電話などなかった時代でも、授業中に窓の外を眺めたり、友達に手紙を回したりして授業に集中していない児童生徒はいくらでもいた
また携帯電話と人間性を関連づけるのも強引。携帯どころか一般家庭に固定電話が普及していなかった時代でさえ、凶悪犯罪はいくらでもあった

河村官房長官や鳩山総務相などのような保守政治家には、個人が携帯電話を自由に使えない北朝鮮のような国の国民はきっと日本人の何倍も精神的には成熟しているように見えるのだろう

河村官房長官や鳩山総務相の今回の妄言からもわかるように、もう自民党政治は末期的な様相を呈してるな
しかし自民党つぶれても保守はしぶとく生き残ると思われ…
保守が政権を死守し新自由主義・保守懐古趣味勢力の天下になれば、政権の構成がどうであれ次のような暗黒世界になる
・弱者の困窮は自己責任・大企業の国際競争力確保のため法人税を下げ、個人の所得税・住民税・消費税は少子高齢化を理由に大幅アップ
・萌えは日本男児の精神を軟弱にするので規制
・若者の規律・モラル崩壊という虚構を真実であるかのように宣伝→徴兵制へ
・子供を守れを名目に児童ポルノ単純所持規制へ
　←ヌードは欧米ではポルノと異なり合法で、欧米のヌーディストクラブでは子供も活動中
　←欧米に日本批判する資格なし
・教育再生会議のような保守論客だけを集めた審議機関で懐古趣味的教育政策推進
　→男女別学礼賛・“母親は育児に専念”への誘導・勤労奉仕復活・懲罰競争主義強化
・景気対策の名のもとに圧力団体への支援推進
　←農業のみへの燃料費補助は典型的な選挙対策
　←生活保護受給者や貧民に過酷となる消費税率アップは一度限りの定額給付金で正当化

こんな保守勢力を支えるのが、
・農村・漁村等の地方でのドブ板選挙・候補者名連呼型選挙に義理人情で投票する人々
・“昔と同じようにしていれば安心”と何も考えずに自民党を支持する人々
・“アカ”への反発から無批判に保守を支持してしまう人たち
・とりあえず“ちゃんとしてる”人を選べば間違いないと、候補者の価値観や政策を軽視し外見や雰囲気、経歴等だけで投票してしまう人たち

非自民勢力が勝ち続ければ、いずれは今の自民党のように傲慢になるだろうが、今の保守勢力は最後に勝つのは自分達だと傲慢になり過ぎている
保守の過去の功績は認めるが、保守は最低10年程度、政権から去ってもらうべきではないか
ただ、たとえ非自民政権になっても、その中心にいるはずの小沢氏は決して現代的な意味でのリベラルではない
若者受けする発言が人気を呼び首相になった麻生氏とて、「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長経験を有するガチガチの保守
民主VS自民という構図は、結局保守勢力間のコップの中の嵐だろう
総選挙を経ても真のリベラルが政権を握る日は、まだ遠い…

携帯の会社ってさ、明らかに未成年にターゲットを絞ってるよね。
学割とかさ、

NHK視点・論点 「思春期メディア・ケータイの問題」
群馬大学教授…下田博次
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/6191.html
　　↑
携帯禁止派は、こういうアジテーターの影響受け杉w
有害”の定義も検討せず、子供を“有害情報”から隔離せよ、とわめいている
そうではなくて、仮に何かが“有害”というなら、それに対処できるリテラシーを養成することのほうが重要だろ

携帯を使っていたために殺された子供は何人いるのですか
携帯を使っていたために自殺した子供は何人いるのですか
携帯を使っていたために詐欺の被害を受けた子供は何人いるのですか

携帯だけの影響で上記のような状況に陥った子供の数を聞いたことがない
ほとんどいないということだよ
自殺は少しいるかもしれないが、それは携帯がなくても自殺していただろ
禁止扇動派は携帯によるイジメなども強調するが、携帯があるからイジメが起きるのではない
いじめが先にあって、その道具として携帯が使われているだけなのだ
一昔前の子供の世界では、不幸の手紙などが実際の郵便で送られていた。だからといって、子供に郵便を使わせるな、などというバカげた話は聞いたことがない
そもそも学校裏サイトだとかの掲示板での悪口なんて、読まずに無視すればそれまでのことなんだよ
それでは気が済まないというなら、本気になれば損害賠償請求や刑事告訴など、いくらでも対処方法はある
ネットは現実の反映にしか過ぎず、単なる道具でしかない

そもそもが子供向け携帯が
ネットに接続出来る時点で
駄目だろう

少なくとも購入の際に年齢
確認は出来るのだから、
１８歳以下は原則、機能自体を
無くせば良いだけ
で、子供向け携帯に怪しげな
メールを送った者（業者）は
洒落に成らない程の罰則を
与えれば良いだけ
他の犯罪と違い確実に証拠も残る

>>126のように携帯規制派の権威・下田博次氏はフィルタリングの導入に非常に熱心だ
しかし、フィルタリングというものはもともと希望者が自発的に利用するもの
それが最近では、子供の携帯にはデフォルトで設定されるようになってきている
これは非常に危険なことだ
一度設定されたフィルタリングが成人後も自動継続し、解除に面倒な手続きが必要になるとしたら…？
成人の携帯にもそのうちデフォルトでフィルタリングが設定され、解除に面倒な手続きが必要になるとしたら…？
実質的に非常に多くの利用者のネットが検閲されているのと同じことになる
今の日本は、その一歩手前の状態といっても過言ではない
フィルタリングの解除が何か品行方正でないかのような印象を社会に広めれば、わざわざ解除しようとする人も少なくなるだろう
フィルタリングは携帯だけではなく、そのうちPC向けのネットでもプロバイダがデフォルトで設定するようになるかもしれない
そうなれば、ネット規制を強めたい公権力にとっては願ってもない状況だ
橋下知事も、中国のような強権統治へのあこがれがあるのではないか
そうでなければ、単に授業中の携帯使用などを禁止すればいいだけのことだろう
私物としての携帯を禁止する必要はまったくない

携帯禁止などというのは、男は坊主頭にしろとか、女は三つ折りソックスにしろとか、そういうのと同じ低レベルなルールだ
管理主義教育を徹底したいという欲求の発露にすぎない
子供に携帯は必要ないという根拠は一体何なのだろうか。
児童・生徒が持つ携帯は数百万台はあるだろう
そのうちの何台がどのような問題を引き起こしたのか、データは何もない
学校裏サイトなどによるいじめも、現実の人間関係の反映に過ぎず、携帯がなくてもいじめがなくなるわけではないし、出会い系も大部分は犯罪とは無関係
自発的に売春する女子を一方的に被害者扱いする意味がわからない
出会い系や売買春で命を落とすような事例もほとんどなく、その種の問題は携帯ではなく性教育の問題だろう

管理主義教育は一種のカルトであり、いったんエンジンがかかればどんどんエスカレートする
次の段階では「児童・生徒への悪影響を防ぐため、ご家族もなるべく携帯使用をお控えください」となるかもしれない
携帯の次はPCだということで、「児童・生徒のいるご家庭ではネットの使用は最小限に」ということもありえるだろう
フィルタリングは年齢にかかわらずデフォルトでオン状態になり、解除には面倒な手続きが必要になることも考えられる
そのうち、子供は俗世間から隔離して「保護」するのが一番、ということになり、全ての子供が携帯・ゲーム・テレビ禁止の全寮制生活を強制されるようになるかもしれない
原点が歪むと全てが歪む
有害”コンテンツは見せなければそれで済むという発想は、最後には必ず行き詰まりとんでもない事態を引き起こす可能性を我々は真剣に考えるべきだ
このままでは十数年後、一般人のネット使用は完全に禁止されているか、フィルタリングの実質的な強制使用で、支配層に都合の悪いコンテンツなどが閲覧できなくなっていても不思議はない

>>129
こんなとこでまだ同じ事言ってるのかw
その労力をもっと有意義に使えよ。もったいない。

一昔前、バイトは学業に支障をもたらすとされ、一般的にバイトは禁止されていた
ところが今では、職業意識・社会性を成長させるとして、カリキュラムの中で就業体験を予定する学校も出てきている
携帯もバイトと同じだ
それ自体に特別な悪影響はなく、学業への影響も各自の意識次第
やり方によっては、スポーツも読書も部活も学力低下をもたらす
携帯を悪者にして悦に入っている時点で、思考停止状態にあるといえるのではないか
橋下知事は結局、携帯禁止という結論が初めにあって、それに沿う理由を考えただけだろう

箱根駅伝の東洋大学ユニフォームのマークを見てみよう

T ←東洋大学陸上競技部・箱根駅伝ランナーKのチンコ
U ←東洋大学陸上競技部にもてあそばれた下半身

ただでさえFランクで大会の品位を汚しているのに、こんな猥褻な東洋大学陸上部を未来永劫、テレビで映してはいけない。

政治とか関係ないと思う。
学校や家庭で小中学生が携帯電話がどこで必要で、どの機能が必要なのかまずは考え、理解している親子であればこんなトラブル起こさない。
親が親の役割果たしてない。

携帯って防犯になるか?
女性がさらわれたりする事件あるけど
年齢からいって100パーセント携帯もってるはずだけど
暴行されてるし。
とっさに携帯とりだしてなんてできっこないよ。

>>132
他スレにおける私の同内容の発言をすでにお読みくださったようで、どうもありがとうございますw
私の発言はこの種の話題のスレをいくつか経験した際の蓄積を流用したり改作したりしている部分が大きく、新作はあまり多くはありません
従って、それほど労力はかかっていないのが実情です
さて最近、保守派は戦前のような国民統制への意欲を隠さず、その存在感をますます強めてきました
それに対する危機感を少しでも多くの人に伝えたく、私は可能な範囲でカキコを励行中
私の発言の一部でもコピペ化され、誰かが勝手に書き込んでくれるようになったとしたら、私の手間も減るのですが…
このままではたとえ自民が倒れても、過去を美化して現代の“モラル低下”をあげつらうような自民党的な保守政治が永続するでしょう
橋下知事や河村官房長官、鳩山総務相のような政治家の暗躍が続くなら、第2・第3のコイズミツヨシの出現もありえるのではないかと思えてなりません

持ち込み禁止だけじゃ効果的ではない
未成年販売利用禁止でよい
未成年が利用したら逮捕

学校内で携帯を使うから問題になるんやな。
「マナー」を教えるのが「躾」やな。
学内に入る前に電源切る。帰宅時学外に出て電源入れる。が最低限のマナー。
これが出来ないなら、絶対に禁止だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>120
橋下知事が携帯そのものを否定するつもりがなければ、単に授業中の使用禁止を強調すればいいだけのこと
授業中の使用禁止など言うまでもなく当然のことだが、それを明文化したければするのはかまわないだろう
ところが彼は、単なる授業中の使用禁止でなく持ち込み禁止を主張している
学校は児童・生徒の生活の場でもあるのだから、橋下知事の主張は子供の携帯利用それ自体の排除に向けた環境整備とみなされても仕方ない
おそらく橋下府知事の発言は保守・懐古趣味勢力内での入念な調整の結果出てきている
だからこそ、鳩山総務相をはじめ保守勢力からすぐに援護射撃がなされているのだ
その終着駅は管理主義教育の強化である
児童・生徒を部活漬けにして物を考える余裕を失わせ、情報を遮断し社畜や兵士に向いた人材を育てる
それが保守・懐古趣味勢力の最終目標だ
このままではそのうち、児童生徒が親の許可を得ずに郵送による手紙のやり取りをすることさえ禁じられるだろう
“友達に手紙を書く時は相手を傷つけていないかどうか親や先生にチェックしてもらいましょう”
携帯持込禁止を放置すれば、そんな世の中も遠くはない

大阪は義務教育も廃止しろよ

携帯産業の力を考えると難しいだろうな
ガキのうちから中毒になるまで依存させまくってんだからコワイコワイ

危険危険というやつは、携帯ではなくココセコムを子供にもたせろよ

>>140
怒りにまかせて運動風の陰謀論書く前に
「学校に携帯電話は必要」を証明するんだね。
あとゴハンの時にはケータイはやめな。ママに怒られているんだろ？ｗ

　_n　橋下知事　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ ｌ　　_､_
　＼＼ ( <_` )　　ＤＱＮ馬鹿親の屁理屈はもういいよ！！！！！！
　　ヽ__￣￣ )　　馬鹿親はそうやっていつも屁理屈三昧だな。
　　 と/＿＿/　　給食費もバックの圧力団体使って払わないんだよな・・・。
　　　 |　〜
　　　 し`Ｊ

つーか、下駄箱を鍵付きで携帯をしまえる棚があるやつに替えたらいいだけだろ
校内へ持ち込みは下校時まで没収＋反省文辺りで
危険なんて登下校時がほとんどだろ校内でまで持つ必要ないだろ

最近、人の目を見て話すことができない子が増えたな。携帯の画面を見ながら親と会話してたり。

おれもココセコム持たせれば安全だと思うなあ

>>105
携帯も持てないような一般人の子のほうが危険

>>136
夜道を一人で歩くときには
「携帯で話しながら」というのが防犯の鉄則

普通に見えても5メートル以内に近寄らないことも重要

携帯関係なく不審者を身辺に近づけてしまうその「抜かり」こそが危険

仮にモラル向上が目的だとして、
きちんと携帯の電源は切りましょうと教えれば良いんでね
守らなかったら取り上げて反省文とか
これが教育じゃね？

なんでまじめやってる奴が巻き添え食らうんだろうな

学校内で、携帯電話を見つけ次第に没収！
親が、学校に来て返却！

周知徹底！

>>133
どうせ持ち込み禁止でなく使用禁止にしても文句言うんだろ？

電脳メガネがあれば携帯電話要らないじゃん。

>>151
携帯の電源は切りましょう　→　無視
守らなかったら取り上げ　　→　モンスターペアレント　が　あらわれた！
反省文　　　　　　　　　　　　　→　無視

たぶんこういう事になる。
情報の扱い方についての教育は確かに重要だがね。

【坂戸】「携帯迷惑です」居酒屋で無職女に注意された鶴ヶ島の組長逆ギレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228524595/

>>150
お前適当なこと言ってんじゃねーよ。
犯罪者へのアンケートで一番襲いやすいターゲットは携帯電話で通話中の女だぞ。
通話中のなら襲われないという先入観、会話に集中しているためとっさの判断が鈍る、
片手が使用中で無防備、無警戒かつ通話中に突然襲われると硬直し何も出来ない、
実際に襲われた瞬間は声も出ず速攻で携帯奪われ叩きつけられあぼん。

一番やってはいけない行為は女の夜道の一人歩きで携帯を使う行為。

小中学校は禁止(もしくは学校預かり)、高校生は持ち込み可だが電源切る指導、という段階的規制解除でよいじゃん。

自由にするなら年齢問わずすべての学生に自由にし、規制するならすべての学生に規制をかける、ってのは極論過ぎる。

段階的な規制解除とそれに伴う使い方やマナーの教育こそが大切だ。

持ち込み可にする代りに授業中は絶対電源を切ること
3回違反した場合は携帯を解約します！って親に一筆取ればいいんじゃねーの

>>157
じゃお前は持たなくていいよ
とりあえず有用性を主張する意見も引用しておく

防犯泥棒大百科
女性の防犯対策
http://www.hanzai.net/woman/index.htm
携帯電話で通話又は通話している演技をして、いつでも何かあったら連絡できる状態であることをアピールする。

携帯電話を防犯グッズ代わりとして活用
http://news.ameba.jp/domestic/2008/11/20475.html
携帯電話と地域の力が融合した防犯対策――神奈川県藤沢市
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/19/news008.html
こんな時どうする？ 防犯対策ファイル
http://www.secom.co.jp/anshinnavi/bouhanfile/taisaku01.html
●痴漢対策を教えて下さい●
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/979/979839282.html
27 名前： エンドレスｶﾝﾁｮｳ 投稿日： 2001/01/19(金) 03:03
>>1 人がおおい道を選ぶのがベストだと思うよ。
相手に犯罪をおこさせるスキをつくらせないようにしよう。
防犯グッズってブザーぐらいしか使えないよ。
スタンガン、スプレーは一般人には使いこなせない。

28 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/01/19(金) 03:03
携帯電話で話しながら歩くと痴漢防止になるって聞いた。
別に本当に電話しなくてもフリでも。

29 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/01/19(金) 03:04
あとは、ベタだけれど携帯電話で話しているふりをして歩くとか。
結構多いよね。「今？　角曲がったところ」とか言いながら。
そうそう、最近バンとかに引きずり込む輩がいるらしいので、
怪しそうなバンのすぐ側は通らないようにしよう。反対車線を。

>>160
…話しているフリでいいならモックでいいじゃん、ってのは言っちゃまずいかね？
いやぁ必死だねぇ。

橋下ってスゲーな！

130 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/12/05(金) 10:29:41 ID:fkXGF48N0
バカ小女子　「非常時に何かあったら、どうするんですか」

へんしつしゃがあらわれた！　どうする？
こうなごは母親に電話をかけた・・・・・・・しかし母親は話し中だった！
へんしつしゃの攻撃！　　こうなごは上着を取られてしまった！
どうする？
こうなごは母親にメールを送った・・・・・・返信があるまでしばらくお待ちください
へんしつしゃの攻撃！　　こうなごはスカートをとられてしまった！
どうする？
こうなごは携帯電話で殴りかかった！　　へんしつしゃに1ポイントのダメージ！
へんしつしゃの攻撃！　　こうなごはパンツを脱がされてしまった！
どうする？
母親から返信がきた！　「Σ(ﾟ口ﾟ;　こうなご、にげなさい！　ﾀﾞｯｼｭ!≡≡≡ﾍ(*--)ﾉ」
こうなごは逃げ出した！・・・・・・しかし回り込まれてしまった！
へんしつしゃの攻撃！　　こうなごの急所に100ポイントのダメージ！


こうなごはやられてしまった・・・・・・・・・・
知事　「おお！こうなごよ、携帯がありながらやられてしまうとはなさけない！」　


143 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/12/05(金) 10:33:29 ID:vBLH8gdr0
>>130
母親、顔文字打ってるヒマあったら電話してやれよｗｗ

授業中の携帯いじりを注意しても聞かない子には
ペースメーカ埋め込んでしまえよ

>>161
お前にはモックがちょうどいいと思うよ

だからどうしても必要だってのなら、
ガキにはこれにGPS+防犯ブザーで十分だってと何度言えば。
↓
au簡単携帯S
http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/cdma1x/a101k/index.html

らくらくホン　シンプル
http://www.nttdocomo.co.jp/product/easy_phone/simple/index.html


安心安全のために持つのに、
なぜ、メール機能とネット閲覧機能が必要なのかはわからん。

>>165
そうだね。
小中学生の話に成人女性の痴漢防止の秘訣出して
悦にいるバカ君みたいにならないようにケータイは控える事にするよｗ

>>163
まわりで隠れていたこうなごたちが
証拠写真を撮って警察にメール
10分以内に救助に向かい
30分後に変質者は逮捕
こうなごは無事、安全に保護ならいい

携帯は万能の武器じゃないけど
犯罪抑止力にはなるだろ

>>167
お前は２ちゃんも控えたほうがいいんじゃないか

>>149
四六時中携帯ばかり弄ってる子供の方がもっと危険

おまえらキモデブが幼女を襲う犯罪があまりにも多すぎるから、俺は携帯を持たせるのは賛成

大阪熊取の吉川友梨ちゃんだっていまだに見つからないからな

>>168
だったら防犯ブザーでいいだろうが
襲われた直後に警察呼んでも逃げられるだけだろうが
ただの痴漢ならまだしも、殺された後では遅いぞ

>>171
殺されたとしても犯人を捕まえないとまたやるだろ
防犯ブザーは人のいないところじゃ意味ない

>>169
極端すぎ

>>172
だったら集団下校するなり人のいないところにＰＴＡ配置するなりすればよくね？
集団で帰るよりも一人のほうが襲われる確立は高い
子供が大人から逃げ切ることはほぼ不可能だし、もちろん証拠の写メなんてとってたら瞬殺
集団が襲われたとしても、犯人の写メをとって警察に送るという機転の利いた子供はほとんどいないだろう
いたとしても、写メをとったところで所詮は子供
送る前に犯人に隠滅されて終了
携帯は役に立たない

>>173
それ以前に、大阪や首都圏の公立小学校・中学校は、
通学時の7-8時、帰宅時の3-6時の時間帯って、
人口の過疎が酷すぎて、大人が一人もいないらしいぞ。

だから、犯罪にあっても携帯がないとダメって主張らしいぞ。

一旦帰宅してから塾なんて学区が広すぎて何時間掛かるか
分からないから、学校帰りに塾寄らないといけないらしい。

俺たちは、パラレルワールドに紛れ込んだらしい。

>>160
夜道を無事に自宅に帰るために 携帯電話・メールはしない
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20060926A/index2.htm

防犯コラム【夜道での危険な行動】
http://fukushima.qlep.com/needs/46/article/9051/?dt=1

性犯罪から身を守るための防犯対策
　狙われやすい女性は？
・携帯電話で通話やメールをしながら通行する女性
（もし仮に電話をしているふりをしているとしてもそれだけで狙いをつけらる。自ら襲われるきっけけを作っている。）
http://www.police.pref.fukuoka.jp/userimage/13/seihandata.pdf

【国内】携帯や音楽に夢中の女性狙い、追跡し強盗　警視庁が韓国人留学生を逮捕[8/2]
携帯電話で話したりメールを打ったり読んだりしている女性を、「あとをつけても気づかれにくい」と狙っていたという。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186056024/

メールを打っている若い女性は狙いやすい…ひったくり
ターゲットとした理由として
「通話中やメールを打っているときは注意散漫になりやすく、周囲から接近するバイクに気づかれにくい」、
「電話を使用中なので、警察に通報するまでタイムラグが生じ、逃走の時間が稼げる」
などを掲げているという
http://response.jp/issue/2004/0519/article60445_1.html


通話をしているふりをするとかホント馬鹿だからwww
スイーツってほんと馬鹿だなw

>>174
通学路に住宅くらいはあるだろ

>>176
いや、学校に携帯を持ち込むべきだって主張する奴に言わせると
通学路で襲われるケースがあって、誰も見ていないケースが
異常にあるそうです。

大阪の通学路には住宅なんて存在しません。

延々と田んぼか茶畑があるだけです。
(何故か、田んぼや畑の中に携帯の中継局だけは乱立しています。)

ソースは、学校に携帯を持って行くべきと言っている人のレスです。

>>177
なるほどね
だったらこれでいいだろ
au簡単携帯S
http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/cdma1x/a101k/index.html

らくらくホン　シンプル
http://www.nttdocomo.co.jp/product/easy_phone/simple/index.html


安心安全のために持つのに、
なぜ、メール機能とネット閲覧機能が必要なのかはわからん。

>>175
それさ皆「注意力不足」だよね
すぐそばに来るまで後をつけられても気付かないというのは
防犯ブザーもスタンガンもスプレーも効かないだろ

被害にあって初めて気付くような人は
こう言っちゃなんだけど
はなから防犯になってないというか

ついでに有効な防犯方法も探しておいで

>>178
そういうレスをしたんですがｗ
モンペがフル機能の携帯を与えてやったんだから
解約費用と購入費用を寄越せと言うんです。

だから、公立の小中にいくのにフルk脳携帯を持って行く必要は？
って聞くと、非常時とコミニュケーションツールだそうです。

で、でた結論は、大阪は過疎地で通学路が異常に長くて、
襲われても、大人が見ているケースが殆どない、
畦道や林道が通学路という結論ですね。

不思議な世界ですね。

>>179
誰が後からつけていくの？
犯罪者も馬鹿じゃないよ？
物陰、曲がり角等からいきなり襲われるんだよ？
それなのに注意力不足？
ホント馬鹿なの？死ぬの？

こういう対策は外国の治安の余り良くない所を参考にすればいい。
・送迎は親が必ず送り迎え
・それが出来無い場合は専門業者を雇う

ぶっちゃけ金持ちも貧乏人も子供を心底大事に、いや過保護までに守ろうとする国外じゃ当たり前。
仕事が〜お金が〜時間が〜とかで送迎出来ない、とか言う言い訳は無い。
それは保護放棄すること。
　防　犯　のために小、中学校生徒に携帯を持たせようなんて明後日な方向で無責任なノータリン親は日本くらい。
結局自分が手間暇お金をかけて守りたくない守れないという言い訳に過ぎない。

>>181
お前が>>175ではったくせに何それ

【国内】携帯や音楽に夢中の女性狙い、追跡し強盗　警視庁が韓国人留学生を逮捕[8/2]
携帯電話で話したりメールを打ったり読んだりしている女性を、「あとをつけても気づかれにくい」と狙っていたという。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186056024/

>>181
違いますな。
ガキが携帯の学校に持ち込みを正当化する為に
屁理屈述べているだけですな。

メール・Web・カメラ・ワンセグの付いたフル機能の携帯を
常時学校に持ち歩かないと非常時に対処できないって
いってらっしゃる人だからｗ

らくらくフォンだったら、嫌な人なんですよ。

人目があるから安心だと言うならばなんで兵庫県警はサカキバラの時に機動隊フル投入して警備せにゃならんかったんだ？

携帯使っているやつ、その中でも特に女は
電車で吊革の真下にいるにも関わらず
吊革をつかまない者が多い。
不測の事態で真っ先に死ぬのは携帯中毒者だよ。

>>182
お前俺のコピペの流れを読まないの？
ただ闇雲に上から並べてるだけではないんですよ？

まず防犯として携帯、メールはしないといことの具体的な提示
そしてどうして防犯としてしてはいけないのか？つまり狙われるきっかけをつけられる
そしてその具体的な実際の犯罪の提示

そんな馬鹿な揚げ足取りより流れをキチンと見てね。

>>181
なんかさ、>>182を見ると揚げ足とって悦に逝ってる、究極ポイね。
突っ込む箇所もトンチンカンだし、

小中学生が、通学路で携帯を持たなければいけない、
必要性も何も示してないしね。

ま、大阪みたいに、朝や昼になると過疎化で通学路に
大人が一人もいない、畦道や林道の通学路、何故か
中継基地局だけはしっかりそろっている地域は携帯が
必要かも知れないね。

>>184
ああ、ガキが戯れて遊んでいたと思っていたんだろ。
通学路でガキの首でも切ったのかｗ
子供が携帯使ったらサカキバラ事件は起きなかったのかｗ

極端な例外だしてオナニーかｗ
極め付きだな。

>>186
え？揚げ足取りて・・・
お前が
「【国内】携帯や音楽に夢中の女性狙い、追跡し強盗　警視庁が韓国人留学生を逮捕[8/2]
携帯電話で話したりメールを打ったり読んだりしている女性を、「あとをつけても気づかれにくい」と狙っていたという。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186056024/」
と書いた後に
「誰が後からつけていくの？
犯罪者も馬鹿じゃないよ？
物陰、曲がり角等からいきなり襲われるんだよ？
それなのに注意力不足？
ホント馬鹿なの？死ぬの？」と書いたんだろ？へんなヤツ

そんな自分勝手な理屈はもういいからさ
携帯・防犯ブザー・スタンガン・スプレーより
有効な防犯方法を示してくれ

>>189
あははは。
すぐ後からつけていくとでも？
それでも注意力不足ね。

で俺は既に具体的な子供を守るための方法を記載しているんだが？
もし本当に防犯のことを考えるなら　送迎しろ　って書いてるだろ。
おまえこそ自分勝手な難癖と屁理屈こねまくるのは止めた方が良いじゃない？

また、携帯至上主義のガキが暴れているのかな？

携帯が絶対必要から、防犯ブザー・スタンガンってなーにかな？

自分の書いた過去レス読み直そうねｗ

で、小中学生が昼間の通学路で携帯の持ち歩きが必須な理由を教えてくれるかな？

>>188
更なる挑戦状が送られて来て近県から機動隊かき集めて厳重な警戒態勢を敷いたんだが。
普段犯罪を起こさない態勢だと言うならば最初から機動隊を動員する必要ないはずなんだが。

>>192
極端な例を持ち出して何いいたいのかな？
極め付き君。

で、幼稚園児が携帯持っていれば助かったのかｗ

それ以前に異常者の犯行ってのが初期捜査だぞ。
中学生が近所のガキと遊んで廃墟でクビ切る。

極端な異常な例を持ち出して、携帯があれば、
助かったってかｗ

松沢病院でもいけよ。

下校中に携帯電話で話したメールしながら歩いてるやつとか注意散漫で
強姦魔が近づいてきてもわからんだろ。

>>194
だな
不要な機能は逆に犯罪の増加の元凶

新聞、テレビなどのマスコミは偏向、偏り報道が多いと言われている。
最近は頭の隅に偏向報道の有無を考えながらニュース報道を見ることにしている。
12月5日　日テレ(リアルタイム)で橋下知事が決めた｢小中学生、学校への携帯
電話持ち込み禁止｣について誘導、偏向報道をしていた。
笛吹キャスターは「学校に携帯電話持ち込み賛成」へ議論を再三誘導していた。
この様な誘導・偏向報道を見ているとフラストレーションが溜まってしまう。
最近のリアルタイム報道内容は偏向、煽り報道が多いのにガッカリした。
フラストレーションが溜まらない公平な報道を望みます。
現在の視聴者は報道を鵜呑みするバカではない。

ID:zoXm9rDr0が調子に乗ってきたｗ

>>197
携帯至上主義のID:wyocbKpz0さん反論できなくなりました？
つまり携帯なんか持たすより、送迎ししなさいということです。
わかりましたか？

>>197
おや？
勝利宣言？

いいから、小中学生が通学中に携帯持つ必要性書いてくれないかな？

凶悪犯罪激減している日本のま昼間の通学路で携帯を持たせる必要性は何？

教室に携帯を持ち込む合理性なんかないでしょ？
反論のほとんどが子供らしい屁理屈なのには笑ってしまう

賛成。大阪じゃないけど
がんばれ、橋元！

>>194
だな。
だいたい前も見ずに歩いても、
周りが避けてくれると思ってるやつばっかだもんな。

>>198
全員送迎可能ならそれでいいだろ
現実離れしてると思うがな

>>203
で、小中学生が通学中に携帯持つ必要性書いてくれないかな？

凶悪犯罪激減している日本のま昼間の通学路で携帯を持たせる必要性は何？

これは無視かな？

携帯の代わりになくなった公衆電話を公費補助で復活させればいい

>>185

汗拭けよ、童貞キモオタ

携帯で犯罪が増えたというデータでもあるんだろうか。
1980年代前半なんかはいわゆる福祉犯罪被害者が一万人はいたんだが。

携帯が出てから援交とか増えたんじゃね。

チュウボウの連中もまともに勉強しろよ
ケータイいじってても１００てんはとれないっつうのｗｗｗ

>>199
まず聞かせて欲しいんだけど

180 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 15:08:21 ID:zoXm9rDr0
>>178
そういうレスをしたんですがｗ
モンペがフル機能の携帯を与えてやったんだから
解約費用と購入費用を寄越せと言うんです。

だから、公立の小中にいくのにフルk脳携帯を持って行く必要は？
って聞くと、非常時とコミニュケーションツールだそうです。

で、でた結論は、大阪は過疎地で通学路が異常に長くて、
襲われても、大人が見ているケースが殆どない、
畦道や林道が通学路という結論ですね。

↑
お前はこのモンペには何も言えなかったの？
言いなりになったのが悔しくて
２ちゃんではりきってるの？
まずお前の考え方を聞かせて欲しいな

>>209
ネットをやると頭が悪くなると身をもって証明せんでいいから

>>210
今度は質問に質問で返すのか、極め付きだな。

オマエやっぱり極め付きのヴァカだな。
それ、まともに読めば、学校に携帯持って行く理由が
無くてフルボッコにされた奴の実例示しているんだよ。

で、オマエのいう小中学生が通学中に携帯持つ必要性書いてくれないかな？

凶悪犯罪激減している日本のま昼間の通学路で携帯を持たせる必要性は何？

>>204
ただ、変質者やら世投げ人が増えてるからなぁ。
あ、携帯持ってても刺されて終わりか。意味ねーわ。

>>208
　58年に性非行で補導した女子（注）は、9,676人で、前年に比べ660人（7.3％）増加した。
最近5年間の性非行で補導した女子の数の推移は、表3−18のとおりで、54年
以降一貫して増加傾向にあり、58年は、過去最高を記録した前年を更に上回った。
（注）　性非行で補導した女子とは、売春防止法違反事件の売春?

だれだったか作家が高校での講演で
「セックスは非常に気持ちがいいから、高校生のうちに覚えてしまうと溺れてしまって
勉強やそのほかの大切なことをしなくなってしまう。だから我慢しろ」
みたいなことを言ってたっていうのを読んだことがある。
便利すぎるもの、楽しすぎるものをあまり早いうちに与えるのは問題だよな。

別に携帯持たせてもいいかも知れんがネットとメールは無しで

>>213
レイプ・通り魔といった凶悪犯罪は確実に減少だからね。
宅間や加藤の例が極端だから騒いでいるだけ。
カツアゲが校内暴力なんか極端に減少だよ。

当事者の小中学生でも、携帯の持込を禁止されて困る子なんて少数じゃないの？
中には、のべつまくなしにメールを送られるのは鬱陶しいって声もあるみたいだし・・・

橋本さんの主張に反論してる人は、それこそ依存症じゃないかと思いますよ

>>216
おうちに帰ってからやる分には誰も反対していないのにな。

携帯なんて持つと交友関係が広く浅くになってしまう。
そんなのは社会人になってからでいい。

途中で切れた。
>>208
　58年に性非行で補導した女子（注）は、9,676人で、前年に比べ660人（7.3％）増加した。
最近5年間の性非行で補導した女子の数の推移は、表3−18のとおりで、54年
以降一貫して増加傾向にあり、58年は、過去最高を記録した前年を更に上回った。
（注）　性非行で補導した女子とは、売春防止法違反事件の売春をしていた女子少年、児童福祉法
（淫（いん）行させる行為）違反事件、青少年保護育成条例（みだらな性行為）違反事件、刑法上
の淫（いん）行勧誘事件の被害女子少年、ぐ犯少年のうち不純な性行為を行っていた女子少年、不
良行為少年のうち不純な性行為を反復していた女子少年をいう。

昭和59年版警察白書
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/s59/s590300.html

>>218
持ってる小中学生本人もそうなら、親も含めて両方依存しまくってるんだろうな。
だからもうメーカーに販売禁止を訴えなきゃダメなレベルまで来てんじゃね？

>>221
その頃は携帯電話なんてないですよ
一般に普及し始めたのはここ15年、子供が持つようになったのは10年前くらいからじゃないですか？

携帯なんてなければないで困らない、特に学生時代なんて。

>>212
言葉遣いがどんどん悪くなっていくなぁ
２ちゃん脳っていうのもあんまり良くないみたいだよ

だからお前はまずどう思うんだって聞いてるんだよ
お前の考えはどうなんだよ

全員送迎はできるならそれに越したことはないけど
現実的に考えて無理だろうよ
宅間加藤レベルなら親がそばにいたところで何もできそうにないしな
ﾊﾟｿや携帯なんかは自宅でいくらでもやるだろうしな

>>222
昔は一家に黒電話が1台だったことを考えれば、家族みんなで使える携帯を1台確保して、
必要なときにだけそれを子供に持たせるってのも手ですね

日常使うという親は、それとは別に個人用を所有すればいいわけですし

>>206
どうした心当たりでもあるのか？

>>221
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t1-61.pdf
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t1-60.pdf

そうだな。
警察白書によれば確実に少年犯罪被害者は減少。
でも、非常時に携帯は必要って何でしょう。

それもフル機能搭載携帯じゃないとダメだそうです。

>>221
携帯で広がった援助交際
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/95/1_01.htm

出会い系サイトが性非行の温床に
http://www.kknews.co.jp/maruti/021207d-f.html

上記サイトは具体的な数値がないのが残念
しかし携帯等のデバイスやサービスによって昔から居た一定の割合を
急拡大させる裾野を広げたの携帯であることはまぁ想像に難くない。

>>225
ああ、極め付きのレス乞食かｗ

ガキに携帯必要なし、どうしても必要なら
らくらくフォンで十分、フル機能使いたければ帰宅して使えって
過去レスでも書いてあるだろ。

で、オマエのいう小中学生が通学中に携帯持つ必要性書いてくれないかな？

凶悪犯罪激減している日本のま昼間の通学路で携帯を持たせる必要性は何？

逃げ回ってないで答えないのかな？

通り魔や性犯罪を例に挙げてますけど、じゃあ大人の場合はどうですか？
携帯電話を持っていないから、そういう被害に遭ってるんですか？
おそらく、その部分において所有者・非所有者の犯罪遭遇率に差異はないと思いますけど

むしろ、携帯をいじりながら歩いて交通事故に遭ってる人のほうが多くはないですか？

それともうひとつ

携帯電話が犯罪抑止に効果がある、取り上げるなら代替案を示せと言う意見について、、、
その前提として、携帯電話が具体的に犯罪抑止どう貢献してるかを数字で示すのが先決ですよ

それなくして、代替案なんてありえないわけですから

>>231
つ>>228
５年前に比べて２５%以上の減少です。
これは、繁華街や夜間徘徊で被害にあった分を含んでの数字です
子供への治安は確実に減少です。

二十年以上前のデータ出して悦に入ってる阿呆ﾜﾛｽ

>>233
そのデータと携帯電話を所有することとの相関性は？

携帯依存というのは実は不安神経症の一症状に似てるようにも思う
携帯機ではなく
その向こうにある他者に依存してるというか
円光にしろ金目当てというよりは他者依存
犯罪被害者になるには携帯そのものより本人の精神態度のほうが問題

>>230
安全対策だよ
つーかなんでそんな下品な言い方しかできないのかな
最初のビビリ具合とはまるで別人だな

>>236
安全性のためにフル機能が必要な理由は？

確実にいえるのは、

１）大阪府の小中学生のテスト成績は全国ビリ
２）携帯電話への依存度が高まっている
３）学校にまで持ち込んでいるケースがある

の３点ですよね？
本来、学校の授業に必要ないわけですから、持ち込み禁止は妥当なのでは？

>>214
今じゃ強制わいせつとごっちゃになってあれだけど
少女売春、援助交際？
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/54/image/image/h005001004001h.jpg

丁度ピッチが出回りi-modeが出始めてからぐっと伸び、現在では頭打ちのようですね。
それでも昭和58年等に比べればかなり増えていると思われます。

携帯と成績の因果関係をちゃんと証明しろよハシゲ。

「あ、もしもし、おとうちゃんいまがっこやねんけど、なんか
包丁もったおっさんががっこであばれてんねん。うわ、
なんかちぃでとるわ、こわー。ぎゃー」
ツー

>>235
無いね、ただ、言えるのは、通学・帰宅の間に小中学生が、
・犯罪被害者にある確立は非常に少ない
・通学帰宅の時間帯に大人の目が無い状態があり得ない。
・通学・帰宅時に携帯に気を取られての事故の危険の方が懸念される。

従って、通学・帰宅でのフル機能付携帯を持ち歩く必然性は無い。
親への連絡なららくらくフォンで十分。

普通の頭脳なら上の結論がでるな。

帰宅してから携帯で何しようがその家の勝手だけど学校では必要ない。

>>236
安全対策にならない事は既に証明済みだけど、
またループですか？

実際、女子中高生と思われる子から私の携帯に電話がかかってきたことがあります
私の携帯電番は最初の頃の登録で、いわゆる「０３０」ナンバーだったんですけど、
その電番を使ってる人は「お金を持ってる人」って都市伝説があったんですね

だから、それを狙って円光を持ちかけるってのが当時は一部ではびこってたんです
一喝した後、子供が携帯を持つことの意味を考えさせられましたね

>>242
了解しました
確かにその通りですね

>>240
１日２４時間しかないうちの３時間を携帯に費やし、自宅学習は３０分という実態がありますからね
成績不振の一因と考えるのは極めて妥当な分析ですよ

>>244
そう、で、>>242のような状況下以外のケースが起こりうるって、
携帯持込の人はいうんだよｗ

それって、どんな山奥だってのが、>>180のﾚｽです。
こういうアイロニーも分からんで、携帯・携帯だって喚いている、
小学生が１名いますけど。

>>237
学校に入った時点で預けるとしたら
フルであろうとなかろうとそんなに関係ないようなきがする

通学帰宅途中での安全対策になりえないという証明済みのデータを見たい

今回の賛同といい、死刑賛同といい、


やっぱ鳩ポッポは法務大臣だよなぁ。

橋下は何気に切り込むからいい。
この勢いで頑張って欲しい。
大阪府民じゃないけど。

>>247
議論のイロハが分かってないようですけど、まず安全対策に効果があるというのを具体的に示すべきなんです
効果があるかどうか分からない、授業には関係ない、であれば持込禁止を否定する理由はありません
仮に安全効果があるとして数字が示されれば、代替案の検討もありうると思いますが

242 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 16:45:45 ID:zoXm9rDr0
>>235
無いね、ただ、言えるのは、通学・帰宅の間に小中学生が、
・犯罪被害者にある確立は非常に少ない
・通学帰宅の時間帯に大人の目が無い状態があり得ない。
・通学・帰宅時に携帯に気を取られての事故の危険の方が懸念される。
↑
このような懸念されるなどと言うような想像上の話ではなく
ちゃんとした証明済みのデータを示して欲しい

>>251
そういう事は、携帯を持つことによって犯罪対策になったデータを
持ち出してからいうべきだよ。

>>251
データの有無にかかわらず、懸念される問題がある以上は対策が必要です
それがリスクヘッジというものですから
例えば、各国が軍隊を持つ理由もそうなんです（この例えが適切かどうかは分かりませんが）

反論する場合は、その対策によって生じるデメリットを挙げましょう
メリット、デメリットの対比ですべては決まります

>>250
例えば　 ID:zoXm9rDr0は　通学帰宅時にらくらくフォンならいいと言う
安全効果がないとしたらそれさえ不要でしょう
それは持ち込み禁止の話とは違うんじゃないですか？

>>252
大阪府警察安まちメール
http://www.info.police.pref.osaka.jp/

>>254
最大限、あなたの主張に配慮して譲った結果が「らくらくホン」でしょう？
本来は、持込禁止で何ら問題はないと言ってるようにしか読めませんよ、私には
譲って「らくらくホンなら」と言ってる人に対し、そういう揚げ足を取るのは屁理屈じゃないですか？

>>254
うん？
携帯に安全効果なんかないぞ、
適当に繋げて嘘付くな、親への連絡ならって書いてあるぞ。

カメラやWebメールが必要な理由は何だってｗ

>>254
あと、下のNTTDとNECの金儲けシステムだが、
それは、PTAに対するものだな、親が子供に
寄り道しないで帰れと集団下校しろという奴だな。

で、小中学生が通学中に携帯を持つ事によって
安全性が保たれるという主張と何も関連性がないけど
何がしたかったんだ？

新聞、テレビなどのマスコミは偏向、偏り報道が多いと言われている。
最近は頭の隅に偏向報道の有無を考えながらニュース報道を見ることにしている。
12月5日　日テレ(リアルタイム)で橋下知事が決めた｢小中学生、学校への携帯電話
持ち込み禁止｣について誘導、偏向報道をしていた。
再三、笛吹キャスターは「学校に携帯電話持ち込み賛成」へ議論を誘導していた。
この様な誘導・偏向報道を見ているとフラストレーションが溜まってしまう。
最近のリアルタイム報道内容は偏向、煽り報道が多いのにガッカリした。
フラストレーションが溜まらない公平な報道を望みます。
今の視聴者はニュース報道を鵜呑みするバカは少ないと思うよ。

ID:wyocbKpz0さん

あなたたちの世代は、物質的にはとても恵まれた時代に生きています
でも、社会に出て自分で稼ぐとなれば、昔よりもずっとずっと厳しい環境に置かれます
多少の学歴があっても就職がない、就職しても人間扱いされない、そういう時代です
それを自覚している人に、携帯電話をいじってるヒマなんかありません
そういう人たちをせめて、学校にいる間くらい携帯の呪縛から解いてあげたらどうでしょう？

昨日と打って変わって、土曜日になったら急激にスレが伸びてて笑った。

今の2ちゃんってやっぱ、そういう年齢層が数多く閲覧しているもんなんだね。

>>260
昨日は本スレがまだあったからね。
でも、本スレでも、学校に携帯を持って行くという、
必要性を出した奴はいなかったな。

携帯持ち込み禁止、大賛成。

携帯よりもテレビのバラエティのほうが教育に悪いんとちゃうけ？

公衆電話の復活くらい言わないとマズイだろ

>>229
福祉犯罪全部ひっくるめて7400人弱だって、平成19年中の被害者数は。
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/PDF/H19_24.pdf

wyocbKpz0氏をめぐるこれまでの流れ

>>186で「周りにいる人が証拠写真を撮って警察にメールすればいい」
襲われてから警察読んでも間にあわない。防犯ブザーでいいだろと反論されると
>>172で「防犯ブザーは人のいない所じゃ意味がない」
人がいないなら警察にメールする周りの人もいないぞ？

>>160で「携帯で通話や通話している演技をするのが有効」
携帯で通話やメールしてる人を狙うという実例等を出されると
>>179で「それは皆「注意不足」だ。そんな奴は防犯ブザーもスタンガンもスプレーも意味がない」
通話やメールに意識が行って周囲に対する注意力がなくなるとか、
最初に携帯を取り上げやすくなるとかでむしろ危険って話だぞ？

>>189で「携帯・防犯ブザー・スタンガン・スプレーより有効な防犯方法を示してくれ」
防犯という点なら送迎が一番安全だと示されると
>>203で「現実離れしてる」
自分が防犯ブザーは役に立たないと言ったの忘れたのか？安全性の為にフル機能の携帯が必要な理由は？と問われると
>>247で「学校に預けるならフルでも良いだろ。安全対策になリえない証拠データを見せろ」
安全対策になる証拠データを出すのが先だと突っ込まれると
>>254で「安全効果がないなららくらくフォンも要らないだろ。持ち込み禁止の話とは違う」
授業中にメール等、電話以外の機能を使って授業に集中しないとかが、そもそも持ち込み禁止の原因だと思うが？

ID:QUs4/lxx0はID:X20PUS3I0かな？がんばってるな
今日の晩御飯もうまかった＾＾かにすき最高

>>259
気取ってて笑える
親の世代は忙しく働いてる
通学帰宅途中に子供の安否を確認したい気持ちが理解できないかな
学校の成績も大事だと思うけど親を安心させるのも大事
これも親孝行じゃないかな
写メや動画で「今友達と一緒だよ。晩御飯のお買い物をして帰るよ」
何が悪い？

>>266
で、送迎みたいな現実離れした案ではなく
「携帯・防犯ブザー・スタンガン・スプレーより有効な防犯方法を示してくれ」よ

誰も具体的な案をだしてくれないんだな
ん？だから何？
通学帰宅のみ携帯使用で授業中の持ち込みを禁止すれば授業に影響はないだろ

携帯を持たせたくないヤツは持たせなくていいよ
不審者情報を知りたくないヤツは知らなくていい
変質者にタゲにされて行方不明になっても文句は言うな
警視庁や警察がメールでの連絡をしてるんだけど
それを真っ向から否定できるような証明済みのデータはまだですか？

>>267
カニは大嫌いですけど？いったい何の話ですかね

さて本題
まず、親を安心させるなんてのは屁理屈に等しい詭弁ですね
だったら自宅に早く帰って、自宅の電話から連絡すれば済む話です
学校からわざわざ「次は数学の時間だよ」って言う必要なんてありません
そもそも、子供が携帯を持つことで、親が要らない神経を使ってるのをお忘れですね


あなたの言ってることは全て、世の中では相手にされない論法なんですよ
大丈夫ですか？　本当にそれが通用すると思ってますか？

>>267
なんか俺のIDが夢にまで出てきそうな必死さだなw

送迎のどこが現実離れ？
どこが現実離れなんだ？
仕事が忙しい？
お金がない？

写メや動画で「今友達と一緒だよ」そういえば犯罪者がそういうメール送ったというのを見かけるな。
写メは動画が　防犯に有効な携帯電話の使用方法かつ親を安心させる方法だなんていっちゃうんだもんな。

もう書いときますか。
俺の市はまさに　藤沢市　防犯メール来ますよ〜
何たって当番で防犯してましたし市の集まりで行かされましたしね。
夜回りもさせられましたしね。
しかしね、子供が携帯を持つことによる防犯効果はどうでしょうね？

>>267
ついでに、必死に頑張ってるのはあなたでしょ
世の中の流れが既に「学校に携帯の持込は禁止しましょう」になってんですから

2CHで屁理屈並べて、私たちを論破したと思い込んで、この流れが変わりますか？
むしろ、稚拙な携帯擁護を繰り返すあなたを見てると「禁止は当然だな」と思う方が大半でしょう

権利を主張してますけど、それはあなたが勝ち取ったものではなく、大人から与えられたものです
そこに弊害を見出して取り上げるかどうかは、すべては大人の判断です
今回の件について、誰も「子供の意見を聞きましょう」なんて言わない理由がそこにあります

勘違いしないでください

通学帰宅のみって何ですか？

通学帰宅に非常時に会うケースと携帯で防げるケース出して下さい。


それから、警察がやっている情報は、親や学校に防犯目的で、
通知するもんで子供に通知するもんじゃありませんよ。

目的も全く手段も全く異なる事例を出して何がいいたいんですか？


子供が非常事態になって使う例を出して下さい。

自由には責任が伴います
学校に携帯を持ち込みたいのなら、まず責任を果たしたらどうですか？

携帯3時間、自宅学習30分、全国最下位の成績

この体たらくで自由を主張できると思ったら大間違いです

そもそも今日だけで何時間、ここに張り付いてます？
身勝手な言い訳を考えるヒマがあるのなら勉強しなさいよ

>>245
誰の分析か出所をはっきりしないと。

ま、今回はこの点を問い詰められても、
ブレーンである百マス陰山英男先生が
校長時代に取った統計が出てくるんでしょう。

それから、こどもの行動に安心したかったら、
メールは全て親の携帯にリアルタイムで自動転送。

通話履歴とweb閲覧履歴は、キャリアから親に文書で通知。

ま、そこまでやれば、通学・帰宅中にフル機能持つ携帯持っても
親は安心すると思うぞ。

通話履歴・web閲覧履歴・メール送受信内容を親は見る
権利と義務があるからな。

>>273
府の実態調査で明らかになった数字です
その結果を踏まえた上で、橋本さんは「携帯電話の学校持ち込み禁止」を打ち出してます

>>273
つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228295685/
大阪府教育委員会が児童生徒へのアンケート結果だよ。

>>269
ID:wyocbKpz0の住む地域は、通学・帰宅時間帯に犯罪者が出る地域なんですよ。
昼間でも大人がいない過疎地域で、山道・林道・畦道が延々と続くど田舎なんです。

でも、携帯のアンテナだけは、常にバリ３の不思議な地域なんですよ。

>>275-276
うーん・・・

それだと>>245で書いているように
携帯３時間　自宅勉強３０分の調査結果が
実は携帯も「自宅」や「外出先」で３時間
（親の目を盗んで、携帯で友人と長電話とか）
だったら、
今回の橋下提言はほとんど意味をなさないことに
なっちゃう気もするんですけどね。

>>222にも書いたけど、
子供が携帯電話にハマちゃってる家庭は、
買い与えた親もハマっちゃってるケースが多いんじゃないかとすれば、
いくら提言しても親子が話し合いとかしないんじゃないかと思う。
（知事が何を言おうが私たちの勝手でしょということに）

>>278
児童虐待や学校に通わせない以外殆ど家庭の問題まで、
自治体は口出しできないからね。

せめて、自治体の責任範囲である学校は責任持ちます
でしょ、それ以降は、家庭の責任だよ。

>>274
>>277
ちょっと冷静になったら？
それだけやらなきゃ安心できない親ってどこかおかしいかもね
権利や義務の話じゃないんだけどわからないだろうな

都会住みだし
家族を不安にさせないためにいつでも連絡を取れるように
携帯を持ってるよ
小銭より家族の幸福だぁお＾＾

履歴や受信内容を調べられないといけないほど
ヨゴレじゃないしね

>>280
その地域の子供を守る具体的な防犯対策を教えてくれ。

オイ、コラ！女子供には強いサラ金ハシゲ！

大阪府民の学力はかなり高いほうなのに、なぜ橋下は自虐的に大阪府民の学力が低いと宣伝するの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225286385/

>>280
へー。
カメラ・web・メールと言ったフル機能付携帯を通学・帰宅時に持たないと
いけないんだろ。
そうじゃないと、親が心配で安全性を確保できないって言ったのに、

親の【当然の権利と義務】であり、通常のキャリアサービスである
子供の携帯履歴の提供は、反対なのかｗ

なんだ、結局、通学路でﾒｰﾙしたいだけのガキが屁理屈捏ねているだけか。

>>280
都会？
嘘付けよ、昼間に襲われるんだろ、大人がいないんだろ。
近くのコンビニまで１時間掛かるから携帯が必要なんだよな。

お分かりかな、オコチャマ君。

>>281
で、お前は送迎してんの？

>>283
結婚もしてないし子供もいないのに
どうしてそんなに必死なの？
今まで何人と肉体関係を持ったの？
ヤリ逃げされた？
ぶっちゃけ何回ぐらい中絶したの？
ごめんね
教えてちゃんで

>>285
してますが？
横断歩道で旗持ってたりもしますが？
電灯の数とか陰や危険地域のマッピング作成とかしてますが？
夜の見回りとかしてますが？

で、あなたのお住まいの地域の防犯活動を教えて頂けますか？

>>285
オコチャマ君さ、そういうのは、議論にならないのよね。
ちゃんと、現状の犯罪頻度とその確立を出してから
議論しようね。

で、非常時の内容と通学路で携帯が必要な理由に答えてね。

また、逃げ続けたり、全く関係ない、警察の広報のHP出されても
意味ないからね、チャンと答えてね。

>>286
必死ってオマエさんだよ、オコチャマ君。
あら〜。本格的に狂ってきたね。
本スレで、キチガイレスしていたのがバレて大変だね。

>>267
俺は単にまとめただけなんだがな…

規制賛成派は「携帯じゃなくて防犯ブザーで良いだろ」って言ってんだから、防犯ブザーより有効な防犯方法を示す必要はないんだよ
だから「防犯ブザーじゃなくて携帯じゃないといけない理由を出せ」と言っているし、
防犯ブザーより有効な防犯方法って言ったら送迎するしかない、となったんだよ？

橋本も「持ち込み禁止」と言っているのであって「所持禁止」とは言ってない
授業中に携帯を弄るなとかは教師も散々言ってるだろう。言っても聞かない子供が悪い
授業中の持ち込み禁止にしてもコッソリ持ち込む奴はいるだろうし、いちいち回収返却する手間がかかる
だから電話機能のみ・電話機能と防犯ブザー機能とかの携帯にすれば、持ち込んでも問題ないだろと言っているんだよ
で、「フル機能付じゃないといけない理由を出せ」となっているんだよ

理解してる？

>>288
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228544492/

こいつ、こっちの本スレでキチガイになってるよ。
で、本スレと間違えて>>286痛々しいだろ。

親が本気出したら、携帯の使用履歴が丸分かりになるって
バレたら壊れてきたぞ。

>>290
>で、「フル機能付じゃないといけない理由を出せ」となっているんだよ
違います、
フル機能かつ親に通話記録・Ｗｅｂ閲覧記録・メールの転送と
いった親の権利・義務の施行は絶対に反対。

↑を親に通知する通常のキャリアサービスも絶対に反対。

でも、フル機能携帯は持たせろです。

>>287
それは自分の子供の送迎ですか？
小中とずっとやってますか？
で当然お金は貰ってませんよね？

>>288
>>291
自作自演になってますよ？
>>286の質問はｽﾙｰですか？

>>290
ちょっと今忙しいんで後にして貰っていいですか？
そっちが熱くなって話しかけたわけでｗ
こっちから話かけたわけでもないんで空気読んでくださいね
よろしく

>>293
いい加減私の質問に答えていただけます？

あなたのお住まいの地域の防犯活動を教えて頂けますか？

>>293
考え方なんて人それぞれだし、個人的な事には答える必要はないんじゃないの？
ここで議論した所で大阪が動く訳でもないんだし

ガキなんて大人の決めたルールに従ってりゃいいんだよ
禁止ったら禁止でいいだろ
違反したヤツは没収するなりぶん殴るなりすればよろし

>>293
うん質問に質問で返すのｗ
その前に、通学・帰宅に携帯電話を持たなければいけない理由を早く答えてね。

逃げ続けていないでね。

後、パパママに携帯の使用履歴が簡単に分かるとバレテビビッテ大変だよねｗ

>>>290
>ちょっと今忙しいんで後にして貰っていいですか？
>そっちが熱くなって話しかけたわけでｗ
>こっちから話かけたわけでもないんで空気読んでくださいね
>よろしく

へー、他所のレスじゃ関係無いのにオレに突っかかってきたのに、都合が悪くなると
空気嫁か、オコチャマ君、それは卑怯者って言うんだよ。

もうあれだ、２ｃｈとか見てるとケータイやネットで無駄に時間を過ごしていると
当然、経済も破綻するわ！と思うようになったな。

もう、ケータイとネット全面禁止でいいじゃん。

親も軽い気持ちでガキに買い与えるんじゃねーよ。維持費だって毎月かかるし。
何かあったらどうするとか生意気なガキが言い訳してたようだが、その何かの具体例を挙げてほしい。

>>296
今の携帯サービスでも、パパママに携帯使用履歴が
簡単に分かってしまう事がバレテ大変なんです。
ビビッテいるのが>>293
なるべく、
・携帯のメール転送機能
・通話履歴の文書通知サービス
・キャリア問い合わせによるWeb閲覧履歴通知サービス
が広まらないように頑張っているけど、
後７００レスもあるしねｗ

>>299
何かあったらと言っているのが>>293です。
昼間から一切答えていませんが、辛抱強く待ってます。

>>300
もしかして童貞ですか？変なこと聞いてごめんなさい＞＜

>>302
そうかもねw
で、通学・帰宅に携帯電話を持たなければいけない理由を早く答えてね。

オコチャマ君。

橋下の「学校に携帯電話は必要ない」は
かなりストレートなだけに、子供には理不尽な難題に思える。
一方的に押さえつけられた経験にも乏しいだろうしな。

まあチンコの皮が剥ける痛みと思ってあきらめるしかないな。


>>299
そう言うなよ。多分何割かの親は
「いつでも電話できるから安心」と信じてたと思うぜ。
勘違いは誰にでもあるさ。

ま、これから「電話するだけで安否が確認できると
思っていたのにこれ以上お金や手間を使ってられるか」って
最低クラスの親が美辞麗句を駆使してゴネるのかも知れないが

>>302
いい加減私の質問に答えていただけます？

あなたのお住まいの地域の防犯活動を教えて頂けますか？

>>304
ま、サービス内容を読めば
・携帯のメール転送機能
・通話履歴の文書通知サービス
・キャリア問い合わせによるWeb閲覧履歴通知サービス
があって、今の携帯でもガキが何やっているか分かるけどな。
それでビビッタガキ>>280が暴れているけどな。

>>304
別に理不尽でもなんでもないだろ
携帯なんか高校生からで十分

>>297
都合が悪くなると　じゃなくて
>>290　ID:QUs4/lxx0は
議論の間に割り込んできたのね
だからちょっと待ってと。
見てもらったらわかるけど他の人たちと真剣に話ししてるから
ちょっとごめんねってことだよ

>>303
えーはぐらかさないでくださいよ
こっちは真面目に話してるのに・・・で童貞？
通学帰宅に携帯をもつのは安全対策
もちろん全員が安全に送迎してもらえるならそれが1番いい
でもたぶんﾑﾘ
他人の子をガキ呼ばわり、売春婦扱いする大人がいるかぎりは無理

>>305
>>287
それは自分の子供の送迎ですか？
小中とずっとやってますか？
で当然お金は貰ってませんよね？

この質問は無視ですか？

正直、大阪だからなァ･･･ってのはあるな。

酷いもんよ。＜大阪

>>308
私は既に>>285におけるあなたからの質問に>>287で返答しております。

次はあなたが私の質問である
あなたのお住まいの地域の防犯活動を教えて頂けますか？

について返答するべきですね。

>>308
安全対策なら防犯ブザーでおｋ

>>308
真剣に話すなら、まず、一番最初の宿題に答えてからにしましょう。

で、通学・帰宅に携帯電話を持たなければいけない理由を早く答えてね。
具体的な例を出してね。

「話す」だけに特化したケータイが開発されたとして、ガキはそれ以上の機能をもつ
機種を一切持ってはならないと決められたらガキは絶対不満を言うに決まってる。
所詮、遊びたいだけなんだろうが。

>>313
いや、既にでてるし、それで暴れているのが↑にいるしｗ
過去レス嫁。

>>313
親も同じ
子供には便利なやつを与えたいんだろうよ
でなけりゃこんな事にはならん

小学生はいらんとは思うが中学生ならいるんじゃないか。
ほらあれだ恋愛やら友達と日帰り遠出やら色々あるし

授業中に使わせないような厳罰か方策がいるな

子供用は、通話機能と所在識別機能だけで十分。

>>317
ガキがどうしてもフル機能が欲しいと言ってきたら、
・携帯のメール転送機能
・通話履歴の文書通知サービス
・キャリア問い合わせによるWeb閲覧履歴通知サービス
の今のキャリアが通常提供しているサービスに加入するならOKだな。

>>316
どちらにせよ学校に持ってくる必要はない
あくまでも「携帯の所有禁止」ではなく「持ち込み禁止」

恋愛なら校内の会話程度
もしくは自宅からのメール
校外も同じ

日帰りの遠出に関しては携帯云々以前の問題

>>318
問題はそこじゃないだろ

>>319
そう、本質とはチト外れているが、子供の定価６万の携帯渡して、
勝手に使っていいというのは、親の資格なし。

ガキにフル機能もたせるなら、ここまで必要。

>>310
>>287
それは自分の子供の送迎ですか？
小中とずっとやってますか？
で当然お金は貰ってませんよね？

この質問に答えてもらえない限り返答したくない

>>311
まだ防犯ブザーやるの・・・警察への不審者通報ができない

>>312
お前に宿題出される筋合いはないけどな
何様のつもりなんだか

>>290　ID:QUs4/lxx0　見てるかな
一人で相手するのはなかなか大変なんだよ
みんな立派な大人のつもりなんだからな

学校から出て写メや動画を親に送るのも気に入らない大人が多いみたいだな
学校帰りに何を食うか何を買うか誰と一緒にいるか
メールや動画を送って親を安心させてやって何が悪い

校内でも親が見たいんなら見せてやったらいいと思い出してきた
最初はダメだと思ってたけどお前らのいいざまみてたらまあいいや
親のほうがお前らよりよっぽど立派だからな

>>318ｰ319
なんか昔のドラマか漫画に出てくる厳格すぎる父親みたいだな
そこまで口出し、手出しせずとも子供は勝手に育つだろうに
ゲームや流行りの服を買ってやるのと携帯買ってやる違いは月々の料金ぐらいだと思うがね

>>321
で、結局、通学・帰宅に携帯電話を持たなければならない、
理由は無いって事ですね。

何様って魔法使い様かも知れませんね。

で、結論は、ガキは携帯持つ必要は無いでいいですね。
>学校帰りに何を食うか何を買うか誰と一緒にいるか
家に帰ってからやれ。

>>322
＞そこまで口出し、手出しせずとも子供は勝手に育つだろうに
たぶん、そこには同意するんじゃないかな。

でも口出し、手出しは無用だが
携帯電話は必要とか、そんな感じになるから反応しているんじゃないか

>>321
自分の子供はもう送迎はする必要はなくなったのでしておりません。
自分、妻そして父母にも協力し頂きました。
現在は送迎ではなく見回りがほとんどですね。
地域の防犯活動をしておかねはもらえませんよw
あなたはほんとうに世間知らずなんですね。

では私の質問にお答え願います。
あなたのお住まいの地域の防犯活動を教えて頂けますか？

もう私は何度も譲歩しておりますのでこれ以上の譲歩は出来かねます。

>>320
それはお前の子供にたいしてやればいいこと
金の問題じゃないし
権利や義務の法律の問題じゃない

どれだけ安心させてやれるかってことだ

犯罪の統計なんか関係ない
親にとって自分の子は他にないんだから。
犯罪の数値が低い、高いは一人の親、一人の子には関係ない
メールの届いた今現在少なくとも子供が元気にしてるってことが大事なんだよ

>>322
定価６万・７万の携帯与えてやってパケ放題で月６０００円。
年間幾ら使うんだって。
親が使用内容知ろうとしたら、こどものプライバシー侵害か？
テメーでバイトして稼げ。

>>326
オコチャマが親の代理ですかｗ
痛々しいよ、パパママにヘルプして貰いな。

あ、キャリアサービスがバレルと困るかｗ

>>325
じゃ送迎はしてないじゃないですか
何度もやりとりをしましたが
はぐらかされたりバカにされたりしたので
お答えする気にはなれません
誠実にお答えしていただけるとは思えませんので失礼。
過去レス見ればわかるけど
おじさんも絡むだけでまともに話するつもりはないでしょ？

>>329
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!

痛々しいね、パパとママにヘルプ頼んだら。
単なるワガママだよ。

>>328
お前には心配してくれる親はいないのかよ
安心料というのは愛情に比例するかもな・・・

>>321
不審者通報は防犯とは言わんだろ
一応
通報するなら交番に駆け込むなりすれば？

それに携帯だと通報できても護身できないだろ

>>327
定価6万といっても月2千〜4千ぐらいのローン購入だろ使用料は月いくら超えたら取り上げるでいい
プライバシーの侵害？そりゃ育つにつれ親に言えない秘密くらいあるさ
プライバシーとか難しく考えるからそんな風に否定的な側面が強調されるのかなあ
息子、娘が学校生活を楽しく過ごせるツールと考えりゃいいものじゃないか携帯

>>326
＞メールの届いた今現在少なくとも子供が元気にしてるってことが大事なんだよ
メールじゃ元気にしてるか分からないと思うが。

>>329
どうしたの？
涙でうるうるしてるの？
もう頭が回らないの？
もう限界です。ごめんなさい。
世間知らずの糞ガキが舐めた口聞いて本当にごめんなさいって言えばいいだよ？

いつまでつっぱってんの？
もうパパとママにこのスレ見せて応援してもらえよw

>>331
あの、親がメール見れると知ったらビビッた癖に痛々しいな。
何が親の愛情だよ、ガキのワガママだろ。
面倒だから、オマエのバカ親ここに呼べや

結局、学校に携帯を持ち込む必然性は示せないって事だな。

>>333
へー、小中学生に小遣い以外に月５０００円以上の通信費かｗ
どこの成金のおぼっちゃんだよｗ

最近のマスコミは偏向、偏り報道が特に多いと言われている。
そのため、頭の隅に偏向報道の有無を考えながらニュース報道を見ることが多い。
12月5日　日テレ　リアルタイムで｢学校への携帯電話持ち込み禁止｣について
橋下知事が決めた政策に反対する偏向、煽り報道をしていた。
再三、笛吹メインキャスターは携帯電話持ち込み賛成へ議論を誘導していた。
この様な釣り・煽り報道を見るとフラストレーションが溜まってしまう。
反日映画「闇の子供たち」のコマーシャル報道をするなど、最近のリアルタイムは
偏向、煽り報道が多いのにガッカリした。
フラストレーションが溜まらない公平な報道を望みたいものだ。
笛吹キャスターは「ハーメルンの笛吹き男」になり国民を惑わすつもりかもしれない。
今の視聴者はマスコミが報道するニュース報道を鵜呑みするバカは少ないと思います。

>>334
誘拐犯の成りすましか、警備員のなりすましがあったばっかりだな。

>>321
ムキになってるなぁ…
持ち込み禁止は小中学生だろ？
小中学生は「学校帰りに何を食うか何を買うか」とかしてないで、真っ直ぐ帰宅するのがいいと思うよ？
それから遊びに行く時に携帯を持って行けば良いんだからさ


>>334
犯行時刻にメールで生存を偽装したとかもあったね

そろそろ、ID:wyocbKpz0の母です。
のコピペが必要な頃か？

>>335
おじさん寂しそうですね
実際には地域の防犯活動もしてないでしょ
お年寄りなのに２ちゃんでこんなこと書いてるなんて哀れだね
本当は誰にも相手してもらえないんでしょ
かわいそうに・・・
自分ひとりで小中を送迎をするのは困難だって認めればいいのに
子供が何人もいれば送迎は難しいよ

おじいさん早く寝なよ
病気なんかしたら誰にもかまってもらえなくなるよ？

>>341
ねえ童貞のおじさん
このスレだけで51回もレスしてるよ
他にすることないの？
ねーどうして結婚しないの？子供が嫌いなの？

>>337
成金ねなるほど、確か大阪府の中学生の携帯の所有率が数値化されてたはず
いくらだったかな？52％ぐらいだったような気がするよ
公立私立中学混ざってるしプランもあるから一概には言えんが約半数の人間が成金なのか〜大阪府民は成金様ばかりなんだなぁ

>>342
パパとママは君がどんなことしているのか知らないふりしているだけで実は知っているんだよ？
知っていても知らないふりをするのも愛情のうちの一つだからねwww
知られても大丈夫だもん！！っていう君の君の反応には正直吹いたよwww
おこちゃまももうちょっと大きくなれば理論的な反論が出来るようになるかもしれないけど
君には一生無理かもなww

基本的に子供の屁理屈で左右されるような提案ではないでしょう
2CHで憂さ晴らしをするのも結構ですが、勉強しなくていいんですか？

>>340
そうだな、帰宅するまでが学校の責任範囲だからな、
帰宅した後なら勝手にやれだね。

確か、社会人でも帰宅途中に床屋行って、事故に
あった時、労災認定された判決あったよな。
通勤経路上ならOKで別経路じゃNGだったな。

>>321
一般社会で、寄り道中に事故が発生しても、
自己責任だけど、学校の場合は煩くいう奴が多いんだよ
他人である学校に責任負わせてないで、家帰ってから携帯使え
そうすれば事故がおきても責任とるのはオマエの親だけだ。

関係ない学校や役所を巻き込むな。

>>343
ここで暴れてるガキですら、親が子供にいくら金かけられるかで愛情がわかると豪語しているからなw
恐ろしい世の中になったなw

これで携帯禁止になったら
パパとママは愛してくれてないんだ！！って半狂乱になっちゃいそうな感じだ。

>>342
今度は見えない人格攻撃かな。
2ｃｈで典型的に嫌われるキチガイパターンを踏襲してきたね。

>>343
成金様多くていいんじゃないか、
で、代わりに、学校に携帯を持って行かなければならない切実な理由出してくれるのか？

もうね、自民は橋下を総理にした方が良いよ
橋下なら選挙で圧勝するよ！

>>347
既に、パパママは学校内に携帯持ち込んでいいと言ってる。
オマイラ２chらーとは、違って愛情溢れるいい親ですぅｗ

なおかつ、2chビュワー使っている事まで書いてやんのｗ

もう、パンツ、北米院、トニオとか典型パターンだよ。

>>350
そのうち殺人予告しそうな勢いだなwww
携帯禁止にされたら橋下を○○とか書いちゃいそうwww

論点は、勉強に必要なものなのかどうか、その一点なんです
必要がなければ学校への持込禁止が原則化されて当然、
例外はケースごとに判断するべきでしょう

どうしても必要ならば申請が認められるので、別に困らないはずですね
そういう子供はむしろ、この提案を冷静に見ていると思いますが？

大騒ぎしてる方はいったい何なんですかね？
オモチャを取り上げられるのを嫌がる駄々っ子にしか見えませんよ

>>344
草生やしすぎだよ　加齢臭が臭いよ　おじいちゃん

犯行偽装をするのは子供ではなくて大人だし

事故が発生して学校に責任を負わせたことないからな
架空の話で、加害者扱いされてもな・・・
どさくさにまぎれてとんでもない人間に仕立てあげられるなぁ
大人は怖いな
子供より大人の犯罪のほうが多いなんて言ったらボコにされそうだ

>>353
皆さんから手加減してもらっていることに、まだ気付きませんか？
お子様はお気楽でいいですねえ

>>348
携帯持たしてる半数の家庭も実際は成金じゃなくてほとんど庶民なわけだ。
感覚の違いだろうねぇ成金様と思うか普通と思うかとかさ

理由？そんなもの無いよ。別に持って行く必要はないだろう
ただあると友達との会話が弾んだり放課後が楽しみになったりするかもしれないってだけ

要不要だけで決めれない事だね

>>353
そうだねwそうだねw
そろそろ君がその少数の子供の犯罪者にならないように気をつけてねw
すぐにカッとなってわけわかんないこと言っちゃう性のようだから。
まぁ遅かれ早かれ実社会にでなきゃならんし出たら出たで君のような子はフルぼっこだよ。
まぁパンツ二世を目指すなら出る必要もないなw

>>355
学校は遊びに行く所か？
違うだろ？

携帯電話会社から献金を受けてると・・・反対できない

ＴＶ電通らは携帯会社はお得意さんだから・・
反対のコメンテイターを準備する

公務員の３倍も４倍も給料貰うＴＶ電通マスゴミさん！

>>346
労災保険は福祉的側面があるからそういう判決が出る。
別に事業主の責任とは関係ない。

いつでも連絡がつく安心感は大事だよ。
だいたい、問題のほとんどはネットとメール関係で発生してるんだから
まずはそっちの対策を取ればいいじゃんか。

むかし１５年くらい前

たまごっちが流行ったとき
イギリスじゃ、たまごっちの学校への持ち込みは禁止されたよ

携帯だって小中学生にとっちゃベーゴマ、たまごっちみたいなもんだ

>>353
犯罪に走る大人たちが、どんな子供時代を過ごしたか興味ありませんか？
あなたは将来、犯罪者にならない育てられ方をしていますか？

犯罪者になりたくなかったらまず、己の欲望を抑え、社会のルールを守ることを覚えましょう

>>357
ならば勉強だけするところかい？
勉強もいいさ、けど勉強だけの子供を育てたくは無いね学校生活は楽しかったと言える人間に育つ方がいい
携帯やらゲームやら少しでも学生生活の楽しみに使えるならいいじゃないか
ただしやり過ぎない使用法と隠し方を教えるのが親の義務だと思う

>>363
所詮感情論
本来は勉強する所だから携帯は不要


お前はもう少しこういった場に慣れてから書いた方がいいぞ

>>356
小中の送迎もしてないし無料で防犯活動をやってるんですよね
なのに他人には送迎をしろと言う
２ちゃんで煽って楽しいですか？

パンツって太田光をアレした人ですよね
「あんた将来は犯罪者だよ」
自分の書いてることを子供や孫が見ても恥かしくないですか？恥かしくないんだろうなぁ
整合性とれてますか？

警視庁や警察が防犯のための安全メールを配信してるけど
安全対策にならないのならやめればいいと思うけどな

>>363
残念ですが、学校は学問と集団生活を学ぶところでです
気の赴くままに携帯をいじったり、ゲームをする場所ではありません
自分の欲求を抑制できない子供が将来、どんな人間に育つかなんて火を見るより明らかでしょう

携帯の使い方は各家庭でやってください
そんなもの、学校のカリキュラムには存在しませんし、持ってこなくて結構です

>>363
隠し方を教えることも親の義務かー

少しは自分で考えようとは思わないのかなー
依存することが当たり前なんだな

>>365
煽られるのが嫌なら来なければいい
本来であれば小中学生が2CHを閲覧すること自体、禁止にして欲しいくらいなんです
それが無理だからこそ、仕方なくこうやって相手をしてるのが分かりませんか？

>>363

決められたルールの中でいかに遊べるかを考えた方が子供自身も考えて、学んで成長する。

携帯のマナーも使い方も教えられないんじゃ・教えても効果がないんじゃ、教育なんて意味なくね

ID:wyocbKpz0はお忙しいﾁｭﾌﾟだよ。

>>365
初心者乙

>>365
違うだろ

＞警視庁や警察が防犯のための安全メールを配信してるけど
これがどれだけ防犯に効果が有るのか（有ったのか）を書けば良いだろ

＞安全対策にならないのならやめればいいと思うけどな
煽りに使ってどうしたいの？
効果が不明で煽りにしか使えないのか？

>>368
禁止にしてほしいという希望だけじゃしょうがないですよね？
実際禁止ではないわけです
ただのあなたのわがままでしかありません
それが嫌ならあなたが来ないでいいんです

あなたに相手にしてくださいと頼んだ覚えはないですし
勝手なことを言われても困る

それもひとつの煽りなんでしょうが
こっちは頼んでませんからね
煽りまで押し付けがましいのはいかがなものかと思います

>>365
あの〜。
冗談抜きで、オマイのバカ親にこのスレと本スレ見せろ。
マジでしそうなんだよ。

てか、オマエさんが痛々しくてみんなあの手この手で生温く
扱ってやっているんだけど、みんなフェミだなｗ

>警視庁や警察が防犯のための安全メールを配信してるけど
>安全対策にならないのならやめればいいと思うけどな
それが、学校に携帯を持って行く必然性とどう繋がっているのか示してからだよ。
論理的な思考ができていませんね。
目的と手段対象を論じてください。

送迎してましたが大きくなったのでしなくなりましたと書いたのになぁ〜
君はお父さんやお母さんに送迎してもらったことが無いからわからないんだよね。
最新の携帯あげるから一人で大丈夫だよね。最新の携帯あげるんだから凄く愛してるでしょ？
勝手に一人で行ってらっしゃい。メールくれればそれでいいから、忙しいんだよねじゃ、みたいな。
わからないよね、わかるはず無いよ。だって君のご両親は送迎してくれないんだもんね。
一人でご飯食べてるのかな？レンジで暖めたレトルトカニご飯？
一人で家に帰って暗い家で一人で過ごすのかな？
寂しいよね、その寂しさの反動からここで暴れて構ってちゃんしてるのかな？

それに警察や市の防犯連絡メールは子供へ送信するものじゃないんだよ？
君は大人の立場になってみたり子供の立場になってみたりごちゃごちゃになってるけどね。

>>369
まだ新しい問題なので、親にも教員にも共通の認識が無いんだよな。
大人自身が問題点が何かすらよく分かってないから教えようにも教えられないわけ。
こういう問題に詳しい人間ももちろんいるんだけど、
教育として広がって行くにはもう少し時間がかかると思う。

やべ、>>376は>>365のID:wyocbKpz0に向けてね。はーと

>>374
私個人の要望ではなく、世の中の流れが「持ち込み禁止」になってるんですね、残念ながら・・・
学校の授業に必要ないものは原則持ち込まない、ってのは明文化するまでもなく常識ですし

そこに敢えて異を唱えるからには、合理性を伴った反証が必要なわけですよ
あなたにそれが出来ていると思いますか？

　　　とりあえず　政府の方針にイチャモン付けるのは、

　　　選挙権を取得してから言え。

親子間の連絡手段まで奪わなくてもいいだろう。
いつでも連絡がつく安心感を今さら取り上げるのは酷だ。
ネットとメールさえ使えないようにしておけば
遊びに使える余地なんてほとんどなくなるんだから
規制するならそういう方向に向かうべき。

>>381
定時連絡だけなら、メールも必要ないでしょう？

なんかあったらどうすんだ？
昔みたいに地域の人が助けてくれる
時代じゃないんだぞ？ｑｑｑｑｑｑ

小中学生から携帯電話を取り上げるのは賛成だが、

>携帯電話は便利だが、人間性を失わせる側面を強く
>持っていることは疑いようのない事実だ

のような「詭弁のガイドライン」みたいなこと言うのは
自分の首を絞めるだけでは。

>>383
その何かってなんだよ

>>383
そうやって不安を煽る手法はどこかのマスコミ並みですね

>>385
小太りの知恵遅れが襲ってくるとかｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>382
ネットもメールも使えないようにしておけと書いてるけど？
だいたい文字によるコミュニケーションなんて大人でも難しいんだから
子供に使いこなせるとは思えん。

>>386
親としては不安なんだよ。
お前らみたいな独身ニートと違ってなｑｑｑｑｑｑ

>>387
で、携帯が何の役に立つの？
逃げてる最中に電話かけながら逃げるの？
馬鹿じゃないの？

>>385
態と煽るレスしてる奴に何言っても無駄だろｗ
あえて批判がくるようなレスをつけてるキチガイにさ

>>388
失礼しました
ただ、電話機能のみの携帯では嫌だ、フル機能を持たせろと申してる方が若干おりまして中々・・・

まぁ、ネット規制だの携帯規制だの漫画規制だの
全部、自民党右派の宿願である
家父長制社会復活のために必要なことだからね

>>390
逃げながらでも電話すればいいじゃないか。
少しでも犯罪に巻き込まれる確率が減るならいいだろ。ｑｑｑｑｑ

>>391
ニートは黙ってなさいｑｑｑｑｑｑｑ

授業中のメール禁止は携帯電話会社への営業妨害。

>>394
アホだろお前
電話をかけた所で誰か駆け付けるまで時間がかかる
当然、駆け付ける人も知人に限られる



携帯よりもブザーの方がよっぽど防犯率高いわ

メールとインターネット機能はいらんなｑｑｑｑｑｑ

>>390
南米院さんは無視したほうがいいですよ
寂しがり屋さんなので、主義主張とは関係なしにレスがもらえるような書き込みをしますからね
で、反応が薄くなると捨て台詞を吐いてすぐ消えます

知恵遅れの小太りが襲って来た。

どうする？
　１携帯を取り出す。
　２大声を出す。
　３逃げる。　　

　　　　　　　　１携帯を取り出す。を選択。

次のターン　
知恵遅れの小太りの攻撃。　
知恵遅れの小太りは、携帯を取り上げた。

ファシズム国家かよ

>>397
アホはお前だ。携帯無いよりはあった方が
事件に気付いて貰える確率が増えるだろ。
ブザーと併用する考えは浮かばんのか。ニート君ｑｑｑｑｑｑ

>>399
レッテル貼りで議論回避ですか。
かっこいいですねｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>401
残念ながら、携帯を学校に持ち込んでもいいというルールは最初から存在しません
授業に必要ないものは持ち込まない、という共通認識をより明確にしただけです

>>402
ブザーと併用した所で逃げる効率が下がるだけ
本当にやばい時は逃げる事を第一に考えるべき



>>399
悪い
こういうの見たら反応したくなるｗ

ID:wyocbKpz0ちゃんと、パパママにこのスレ見せた？
ネオむぎ茶みたいな事して、うちらの正論が叩かれるのは
勘弁してね（はぁと

マジでしそうだから、パパママに相談するんだよ。

>>376
大きな子供がいるのに可哀想
心の闇が深そうなおじいさんだ
いつもそんなに嫌味たっぷりの話し方してるの？
いくら無料の見回りでも嫌われるよ
将来犯罪者になるとかよくそんな事が言えるな

>>379
>>368のレスを見て２ｃｈのことかと思ったよ
368と379がつながらない・・・

例えば学校から直接塾に行ってコンビニで弁当買って食べるとして
写メ送ったほうがいいという考え方もある
不審者情報が来たから迎えに行くよという日もあるだろうし。
あのおじいさんの見張りやってるとかは果てしなく嘘臭い

>>404
ルールより人の命の方が大切だろ。
あほがｑｑｑｑｑｑｑｑ

じゃぁ携帯に防犯ブザー機能もつけたらいいよ。
鳴ると同時に自動で110番通報して位置情報まで知らせるようなの。
ネットとメールを取り払ってそういう機能つけたら
親にはむしろ好評なんじゃないかね？
子供にはダサイだのなんだのと言われるかもしれんが。

>>405
お前は本当にアホだな。何で手段が一個だけしか無いんだ？
複合的に逃げる手段を思い浮かばないのか？ｑｑｑｑｑｑｑ

>>405
そう、大山先生も塩田先生も最強への道は、
まず、危険な場所に近づかない、
そして、できる限り逃げる、最後に反撃です。

押忍

>>410
具体的な例を挙げただけ
どの道携帯は無意味

>>409
そんな　あなたに「まもるっち」
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/12/05120900/007/029.htm

>>406
おじさん・・・うちらって
恥かしいよ

>>412
無意味と言い切る根拠は？ｑｑｑｑｑｑ

>>407
その論法でいけば、学校に持ち込めないものはほとんどありませんよ？

いざというときは、コンビニや交番に駆け込めばいいでしょうに
それに、あなたたちが考えるほど大人は子供に無関心ではありません
困ったときは声をかけ、礼儀正しくお願いしてみてください
だいたいの方は親切に対応してくれるはずです
子供を守るのも社会全体の義務ですから、大人も頑張りますよ
携帯電話の持ち込み禁止と同時に、それを啓蒙していけばいいのでは？

>>407
>例えば学校から直接塾に行ってコンビニで弁当買って食べるとして
やっぱ、通学時間が何時間も掛かる田舎もんか、
家帰ってから塾行け。

>写メ送ったほうがいいという考え方もある
ソースは、

で、学校に携帯が必要な理由は？

レスするのは、いいから、マジで親にこのスレ見せろよ、
オマエが何かしても遅いぞ。
又、2chとか言われても困るし。

>>408

それは一主観にすぎんな
人の命はいついかなる時も必ずしも優先されるほど大切じゃないかもしれない
人の命を奪うルール(死刑)が優先されることもある
国民の多数派で決まるんだろうな

>>415
さっきも言った通り
通話しても誰か来るまで時間がかかる上に電話番号を知っている人にしか助けを求められない
それに逃げる事に対する集中がなくなる
そもそも子供の足が大人の足から逃げるのも限界がある
低学年なら数秒で終わる
電話をかける暇すらない

よって無意味

>>418
一般においてルール優先して死ねってか？
アホかお前はｑｑｑｑｑｑ

>>413
それに通話機能もつければいいのにね。
通話機能がついたからって何か問題が起きるわけでもあるまい。

>>414
ああ、学校帰りに塾行かないと困る僻地の人間だったな、
都会で普通に使う言葉知らないんだもんね。

>>419
全然無意味と言い切る根拠になって無いなｑｑｑｑ
お前が言うようなケースが必ず当てはまる根拠を言えｑｑｑｑｑ

>>422
大阪なので「うちら」ではなく、「わてら」が正しいって意味かもです

ソフトバンク倒産しかけてるのに所管の総務相がガキに携帯電話買い与えるとか面白いこと言うな
全国の小中学校の教室にジャマーを設置してあげるとか携帯電話を売りやすい状況をつくるのが仕事だろうがバァ〜カ

でも実際、誘拐未遂犯が小学生が携帯のカメラで撮影した写真が決め手で逮捕された例があるよね。

携帯禁止だろ

どんだけ日本の学力落とすつもりよ。

>>419
ま、それ以前に、 ID:wyocbKpz0が住んでいる僻地以外の場所だったら、
大声出して走り回れば、大人が気づくし、
子供の通学・帰宅っていう昼間に襲うケースなんか、
加藤・宅間のケースでほぼ死亡だしｗ

こんな微細なことにいちいち国家の要人が口を出すとか、旧東側諸国の英雄同志みたいな気分に浸ってるのか？

>>420

一般が定義されてないから何とも言えんが、ルールに殉じて死ね！ってのはあるよ

他人を殺してまで生きるなとか

>>427
通話と防犯機能付き携帯なら問題ない。ｑｑｑ
河村と鳩山は何か策があるから
こんな事言ってるんだろうな？ｑｑｑｑｑ

>>420
ルールが守れない奴がいるから護身アイテムが規制される
携帯は護身アイテムとして意識されていないのが現実
ただそれだけ

>>423
襲われる子供が逃げ切るパターンはむしろ例外
例外があるから１００％無意味とは言えないが、殆ど無意味
そもそも逃げながら通話できるってどれだけ余裕あるんだよ・・・
実際の現場ではそんな余裕はないはずだが？
余裕があるのだとすれば、それは「もしも」なんて言わない

よって携帯は不要

>>421
個別契約で、PHS機能が付きます。

>>429
教育は些細なことじゃないですよ
むしろ、産業振興以上に力を注ぐべきですね

>>424
でも、学校帰りに塾行かないと大変な地域だぜ、
関西の山中っていうと、熊野や吉野や宮津？
ワテラって方言で合ってます？

ココセコム入れたキッズ携帯でいいじゃん。
それでも学校にはいらんと思うけど。
でもそれ以外は持たせるなぁ。

>>435
どーですかね
関東圏じゃ老いも若きも普通に　ウチラ　ですけど、そこに突っ込む意味がよく分からなくて

>>433
なるほど、PHS網使って送信してんのか。
でもあんまり通話向きの形じゃない気がするけど
ボタンとかちゃんとついてんのこれ？

南米院さんは、そこらの得意げな匿名レスよりも本質的で深い洞察力に基づいた
レスを書いていることが実は多いんだから、その他人をバカにしたようなｑｑｑという
のをやめたらいいのに。

>>1
１８歳未満は、携帯所持の及びパソコンの使用禁止でいいよ。
自分なりの価値観がまとまっていないうちから
情報の洪水へのアクセスは危険すぎる。

>>422
うちらって普通に使ってんの？ﾜﾛﾀ
漫画の世界みたい　うちらうちら

学校帰りの塾はあくまでも例えばだよ
僻地じゃないけどうーん理解してもらえそうにない

車で誘拐されかけたことがあるけど
ここのスレの人たちは経験なさそう
説明しても理解してもらえそうにないな

>>426
そんな事例は少数だから参考にはならん
それに第三者が近くにいる事が前提だから意味はない

>>430
学校が防犯の可能性を減らすのなら
小生はそのルールを破るね。断固として戦う。
ルール破るやつの所為で全体を否定するのは
ファシズムと同じｑｑｑｑｑ

>>426
苦笑、携帯で写真撮ったから捜査が早くなっただけですね。
撮った主語は、周りにいた大人ですね。
で、子供の通学・帰宅中に【子供】が携帯持っていて、
非常事態に何の役に立つですか？

>>426

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98254&servcode=400§code=430

これの事？

>>441
他人にはいちいちソースを求めるくせに、自分は妄想みたいな話をさも事実のように書くんですね

>>432

それを護身アイテムと認めるかどうかも又ルール
もちろんルールの幅もあるが

護身アイテムとして全てどんな状況でも認められるわけではない
拳銃、ダガーナイフ、カッター、携帯

>>446
でもソース出さないでしょ？

>>436
キッズケータイって、ネットもメールも普通に使えるんだよな。
正直、子供には必要のない機能だと思う。

例として「塾通い」が頻繁に提示されてますけど、それは学校と直接関係ないですよね
なおかつ、橋本さんは例外を認めるとしているんですから、個々に申請すればいいのでは？
ただ、教室には持ち込ませないようにすると思いますよ

>>432
１００％言い切れないですか。
急に弱腰になったなｑｑｑｑｑ
逃げ走りながら電話するとは限らないだろう。
物陰に隠れた隙に１１０番するなり
親が出たらただ助けてと言うだけでも
警察に連絡してくれる可能性が上がるし
結果生き残る可能性も上がる。
何で殆ど無意味と言い切れるんだ？アホか。ｑｑｑ

>>438
確か　通話相手は、１件のみ登録可能だったはず。
ﾎﾞﾀﾝ１つでｱｸｾｽ。
感度は良好との事。（使用者から聞いた話）

>449
普通の携帯でもそうだけど、
別に機能きっとけばいいじゃん。

おたくがいらんならいらんでいいんじゃない？
それは自由だし。

じゃおやすみバイバイ

>>448
私はあなたに1度もソースを求められていませんよ？
ソース付き、もしくは一般論の範疇でお話ししてるんですから当然でしょう
なおかつ、まともにあなたから反論された覚えもない
答えにくいことはスルーか、本質とは関係のない揚げ足取りでしょ？

>>443

そのルールが妥当かどうかは国民(府民)が決める
自営のための拳銃所持は認められんだろ

現状は法治国家であり、間接民主主義なんだよ
その中で橋下が選ばれてるんだ
嫌なら次に橋下を選ぶな

その間に子供が携帯がないがために死んだら、失敗したｗｗｗｗって嘆けばいいだけ

>>441
そら、信用して貰えないでしょ、
今までの内容じゃｗ
ソースなし、思い込み。
論理的な話は一切無し。

匿名掲示板は、身分を証明できる術が無いから
参加者全てが平等な立場で、発言内容のみが
信頼されるので真の自由で平等な空間です。

（鳥越さん　福島さん　天国の筑紫さん見てますか？）

>>439
＞南米院さんは、そこらの得意げな匿名レスよりも本質的で深い洞察力に基づいた
＞レスを書いていることが実は多いんだから、

そうなの？かき回しに来ただけのような気がしてすぐにアボーン設定しちゃった。

>>451
だからその余裕がないんだって
物陰に隠れようにもまず加害者を引き離す必要がある
当然、子供と大人の戦いだから逃げるのは不可能
不意打ちなんだから尚更

親に連絡するにはもちろん自分の状況を伝える必要がある
逃げてる子供にそんな余裕あるはずがない

>>454
勉強もせず、半日も2CHやって「じゃあオヤスミ」ですか
いいご身分ですね・・・

>>458
皮肉ですよ
うざいから名無しにしてｑｑｑを付けるなって意味ですね、たぶん

>>444　　　　　　　　　　いや、撮影したのも現場を見かけた小学生だよ。
で、「離さないとつするぞ」→離して逃げた→でも通報した→逮捕
という流れだったはず。

>>454
ねお麦茶になるなよ。
痛々しくて、まるで、南米院みたいだぞ。

>>456
失敗したｗｗｗとならん為にも
断固として携帯を持たす。その自由があるのも
民主主義。まぁ大阪に住んでないからいいが。
鳩山も河村も橋下も子供を守る良い策が
あるんだろうな？何も無しで言ってそうだがｑｑｑｑｑｑ

>>461
そのニュースは何となく覚えていますが、携帯で撮影したのは主婦だったのでは？
そもそも、それが携帯を学校に持ち込むだけの理由になりますかね？

>>451

携帯があっても100％助かるわけでもない
持つリスクもある
その判断は府民(を通じて知事)がする

不審者らしい人がいれば
すぐに携帯で児童や保護者にメールを送り
注意を促す事で
大事に至らない事もあるのに
日本は平和な国で犯罪者などほとんどいない
なんて思っているんじゃないんでしょうね
犯罪大国大阪の知事さん

>>461
となると>>445の韓国の件だな。
で、
日本の６５０倍偽証が多く、
日本の５０倍暴力事件が多く、
日本の１０倍レイプが多く、
日本の３倍殺人事件が多い

事例を持ち出して何がいいたい？

>>466
人権侵害になりかねないだろ・・・

国民の意見なんかで決まってねーじゃん
橋下の偏見で決まっていつもの右寄オヤジどもが賛同しただけ

>>459
ケースバイケースだろう。
必ずしもそうならない。何度言えばわかるんだ？ｑｑｑ

>>463

持つことによる失敗したｗｗｗｗもある
そして学校は公的機関である以上はルールは公的に決める

嫌なら大阪府や日本国で育てない自由があなたにはある

>>466
不審者情報が事実なら、しかるべき機関が学校と保護者に連絡すれば済むことです
憶測だけで情報が駆け巡るようでは、かえって混乱するでしょう？

犯罪者だって、携帯を持っていることを前提に行動するんだから
防衛の意味なんて無いのにな。

>>465
子供が犯罪に巻き込まれて死ぬぐらいなら
携帯持たして助かる可能性や手段の幅を
広げた方が良いだろ。ｑｑｑｑｑｑ

>>470
確かに必ずしもそうはならない
だが、助かるケースが少数であり、大人と子供の平均的な体力の差を考えれば、参考にしないのが普通

>472
学校から不審者情報のメールがくるよ。
ほかはどうかしらんけど。

大半は使い方を知らないでしゃべってるように思う。

>>469

大阪府知事である橋下が、法律で決めたならともかく、大阪府でしか通用しないルール(条令とか？)の話だろ？なら問題ない

>>471
だから、何か対策案を橋下が出したのか？
もし何も無いなら口ばっかり威勢の良い無能知事として
次回は無いなｑｑｑｑｑｑ

仮に不審者情報がある中、携帯を持たせたからといって安心して子供を外に出しますか？
基本的に、それって親としての責任を放棄してるとしか思えないんですよ

これも、携帯を持たせることの弊害のひとつじゃないんですかね？

>>466
あの、注意を促すシステムはNNTとNECが組んで
全国の警察に展開してますよｗ

で、ガキに送ってその情報を受けて判断できるってｗｗｗ

あのね、対象者は親、学校には、警察から直に連絡が入るの
学校や親が内容を判断して、集団下校や親のお迎えを
決定するための情報提供なのｗ

ID:wyocbKpz0みたいなガキにも言ったけど、目的と対象を
理解して書き込んでください。

ガキ共がメールとネットを使ってる事の弊害を差し置いてまで
これが防犯の為に必要だ、って主張はそんなに説得力があるのかねぇ

少なくとも校内では必要ないんだから、校内で預けるようにすりゃいいんじゃないの？
大人でもろくな使い方してないのに子供がまともに使ってるとは思えん

>>466
学校近くに不審者がいるという情報が入ったら、
学校側は、保護者に電話連絡網を回します。
そして教師＆引率者を連れ立っての集団下校。
幹線ﾙｰﾄから外れる子供がいるときは、保護者にソコまで
来てもらうよう言います。まっ。地域にもよると思いますが。

>>476 メールで配信する必要性は無いな
連絡網やPTAが上手く機能すれば問題ない

>479
安心して出すわけじゃない。
しかし一瞬で危険を送信できるツールである以上、
それを策のひとつとしているだけ。

なんで責任放棄って話になるのかわからんよ。
四六時中ついて歩いてるんですか？

>>475
では大人との体力差を補って余り有る
有効な手段は何かね？ｑｑｑｑｑ

>>474
それを決めるのはお前ではなく府民(を通じた橋下)


>>478
次回までは橋下が正したい(府民もその覚悟で投票した)んだから、少なくとも今は橋下が正しい

>>445
たぶんそれです。ありがとう。
>>464
結局、多機能すぎて弊害が出ているってことだとおもうよ。

>>486
必ずしも助かるとは言えないが、基本的には大声を出すかブザーだな
普段からの心掛けとしては人の少ない道は避けるようにするとか

不審者がいたら警察になんて言う世間知らずがいるけど
事件をおこさなければ
警察は何も出来ないって知らないんですかね
平和ボケは政治家だけにして欲しいよね
危険らしい人がいれば
児童や保護者に連絡して
危険を回避する
そんな携帯の使い方がわからないなんて
なんか頭が固すぎ

>>487
あっそう。じゃあ大阪府民は無能知事に泣けば良い。ｑｑｑｑｑｑ
きっと携帯が無くて死んだ子供には手厚い保障でも
用意してくれるんでしょうなｑｑｑｑｑｑ

つーか、学校よりもネットのほうがすでに情報量多いだろ。
小中学生にとっては、ケイタイはネットとリンクできる貴重な存在だ。

ケイタイが勉強の妨げになるって言う考えは本末転倒じゃないのか？
ケイタイをゲーム機かなんかと勘違いしている。

だいたい橋下府知事が、この前、女子高生に「GDPって何ですか？」って聞かれて
「ネットで検索しなさい」といってたじゃないか。
すでに教師や学校よりも、情報入手手段としてネットのほうを上位においてるだろ。

学校の授業よりも、世界とつながるネットの情報のほうが大事だよ。
優秀な生徒であればあるほどそう思うはず。
ネットじゃ、日本中の大学院生や大学教授とチャットできるんだぞ。
それだけの有能な人材が、学校という狭い空間に存在するのか？

>>483
つ>>480これで飯食った事あるから、
何度も書いているのに、相変わらずだもん。
キャリアも一度に５０件以上は大量メールと判断し
メール遮断するから、何度も、警察とキャリアが
調整しているのに、バカが多くて困るよ。

>>489
お前の論法でいけばそれも無意味ｑｑｑｑｑ
それを塞ぐ可能性はいくらでもある。ｑｑｑｑ

>>485
登下校はおそらく集団行動と保護者同伴で対処するでしょうから、ここでは除きます

でも、それ以外の塾通いなどはどうですか？
不安があるのなら休ませればいいでしょう？
危険かもしれないのに、携帯が守ってくれると思いますか？

今や、親もそういう判断ができなくなってるんですよ

>>486

法だな

あとはせいぜいモラルや宗教や科学技術
このあたりをどう組み合わせるかは国民が(代議士を通じて)決める

それによって埋まらないものは諦める

>>492
授業中に携帯をいじるからこうなるんだろ
そもそも携帯の持ち込みを禁止しているだけで、所有を禁止してる訳じゃないし

>>496
法が追いつくまでの間、携帯を容認すべきだな。
何も策を出さずに携帯禁止ってアホの極みだわｑｑｑｑｑ

>>492
その女子高生は携帯持ってるんだろうけど、GDP知らなかったんでしょ
じゃあ意味ないじゃんｗ

>>498
学校にカメラ持ってきてはいけません。
学校に高額なものを持ってきてはいけません。

何か？

>>500
何が何か？ｑｑｑｑｑｑ

法律と言うのは合理性が伴うものなんですね

学校に携帯を持ち込まない、というのも合理性のあるルールなんです
そのルールも守れない子に、法律が守れると思いますか？

学校ですべきことは何でしょうね
授業に必要のない携帯の持ち込みを容認して、その使い方を教えることですか？
何かおかしくないですか？

>495
守ってくれると書いてないよ。
策のひとつとしているというだけ。

親同伴でも危険だと判断すれば連れても行かないよ。

携帯与える＝ほったらかしとは違うでしょう。

>>491

国(府)が遺族をどこまで保護するかも国民(府民)が決める
極端な財政赤字は不可能だろうから加害者から金取れなければ大半は“自己責任”だろうな

個人的には憲法改正して加害者の家族から取るべきと思う

子供と連絡が取れないのに
保護者や学校に不審者の連絡をすれば
子供が犯罪に巻き込まれない
なんて書いている人は
自分で自分が馬鹿だなあ
と思うべきだよね

携帯がどうのこうのもいいんだけどさー
こういうのが知事の仕事なの？
もっと重要で緊急を要する仕事が腐るほどありそうなもんなんだけどな

そこらへん指摘してる人あまりいないっぽいなぁ

>>494
それでも携帯よりは遥かにマシ

助かった事例の中で携帯を使って助かった件数って何％くらいか考えてみろ

通話と防犯機能の付いた携帯を
OKにすれば済む話だろｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>506
いやいや、この手の話題のほうがいいパフォーマンスになって、世論受けするんだろう。
学校問題は、誰にでも身近だからな。

>>503
もちろんその通りです
ただ、あくまで最初の話は仮定であり、その上で「それは無責任」としたのでそこはご理解を

知事とか政治家じゃなくて、教育現場が叫びだすのが普通だろ。
現場は何やってんだ？

>>380
意見を書くのはかまわないんだけどさ、
どうしてクソオヤジってたいした内容でもないのに、
無駄な改行して目立とうとするんだろうな。
本当に意味がわからんわ。

>>468

法が追い付くまで、法を好きに破っていいというコンセンサスを国民から得られたらな

それまでは“私は法を破る悪人！たが子供を守る”とでも言って自分の思う行動を取り法に裁かれたらいいよ
悪事をしたとはっきり子供に言ったところで、たいた罪にはならない

現場は親がうるさいからそのことには触れない

>>507
でも携帯あれば助かる可能性が少しでも増えていいだろ。
携帯の機能を通話と防犯ベルだけにして持たせればいいだけの事。ｑｑｑｑｑ
前面禁止する根拠は何かｑｑｑｑｑ

>>505
だから、警察の安全状況連絡システムは、
ガキは対象外なんだよ。

嘘、教えるな、警察もキャリアもメーカーの信用毀損だぞ。

>>514
「携帯を学校に持ってこさせないで」って言った瞬間、子供に焚き付けられたモンペが押しかけてきそうですね

そもそも禁止になるのも、使い手がバカだからって理由だしねぇ
親がバカだと子がバカになって負の連鎖が続くわけで
少なくとも教育が義務である期間は学力の低下を防がないとね

>>515

助かる可能性が最重要ではないだろと
持つことで命を失うリスクもある
その他リスクとベネフィットがある

それを決めるのは府民

>>515
全面禁止とは言ってない
防犯の役には立たないと言ったまで
通話と防犯ブザーだけならいいとは思うが、それだとほとんど誰も持ち歩かないのが現実

>>519
持つ事で命を失うリスクとは？ｑｑｑｑｑｑ

>>506
緊急を要する仕事だけこなしてればいいポジションじゃないからね
国会だって色んな法案出てるけど報道されるのって少しじゃん

>>517
モンペは、基本的に、学校を敵視してるだろ。
学生の頃の怨念を復讐しているｗ

まあ、親＞＞＞学校なのは、当然だと思うけど。
今まで理不尽に教師が偉そうだったんだよな。

一般企業なんて毎日のように顧客からクレーム来るんだから、教師もびしびし叩かれなきゃな。

>>523
教師は単なるサービス業じゃないでしょう？
私は恩師を尊敬してますし、特段、娘が通う学校にも不満はありませんが

>>520
だから役に立たない事は無い。
助かる可能性の幅が広がるだろ。
持ち歩かないかどうかなんて何でわかるのか。ｑｑｑ

>>522
俺たちが知らない間に黒字体質に変革済みだからね。

給与削減とかで大騒ぎした裏でやることしっかり、やってたな。

>>511
今回のは府教委からのお願いで知事が後押ししたような感じ
各市町村教委と府教委で見解の相違なんかがあるかららしいよ
小中は市町村のものだからね、基本は市町村教委
その足並みをそろえさせようって感じじゃないかな

持ち込み禁止って事は学校が一旦
預かって下校時に返してくれるのか？ｑｑｑｑｑｑ

ガキに携帯なぞ、もっての外。
与えるバカ親、新でくれ

>>524
学校はサービス業じゃなくって教育機関？

それもどうかな？
俺個人は、ネットの発達で、もはや明治以来の普通教育制度の必要性は低下してると思うから、
サービス業に適応できないのなら解体するべきだと思う。

逆説的な言い方だけど、学校があるからケイタイを取り上げられるんだろ？
だったら学校をなくせば、形態を取り上げられなくてすむ。

登下校の時間帯、歩きながら、自転車に乗りながら携帯をいじってる子って多いですよ
よく交通事故に遭わないもんだと、いつも冷や冷やしながら見てますけどねえ・・・

>>531
弄りたくなる機能が付いてるからだろ。
それさえ無くせば問題ないｑｑｑ

>>530
じゃあ、どうやって義務教育を施しますか？
漢字も読めない子たちが、ネットで情報を得るなんて無理ですよ
義務教育という下地があってこそ、ネットをより活用できるのでは？

>>530
それなら公立ではなく,私立に行くべきでは？
あくまで公立小中学校で原則禁止。
それが嫌なら私立に行きなさいという話ですよ。

ほんと大阪人はアホな知事選ぶのが好きだな。ｑｑｑｑｑｑ

>>532
オマエか過去レスも見ないで脊髄でレスしとんのか？
死ね。

>>534
私立の方が厳しいけどな。

橋下支持してる奴等って
どうせ小泉小泉って騒いでた無能共だろ

>>533
漢字？
漢字の意味なんてネット辞書で調べればいいでしょ。

基本的な言葉や文字なんていうのは、教えなくても子供は覚えていくもんだよ。
テレビもあれば本もある。
現代っ子は、超情報化社会の申し子なんだから。

学校がなきゃ、漢字も読めないっていう考え方が、学校教育の傲慢なの。

>>536
過去レスと同じ意見したら駄目なルールでもあるのかｗ
ぼくちゃんｑｑｑｑｑｑｑｑ

>531
そんなん普通に注意するものだと思ってましたが・・・
判断ができない親が多いっておっしゃってたから、
モラル的にはだめだめで聞いてももらえないとかですか？

どんな感じなんだろー・・・

いやみでなく、ほんとここまでいい印象がないと思わなかった。
周りは普通に持たせてるもんで。

携帯規制
>>525
持ち歩かないというソースは今回の件
小中学生の携帯に対する意識が防犯グッズと言うよりも、私的な玩具と言うほうが強いからこうなったわけで
つまり、学生たちにとっては、学校に携帯を持っていく理由は友達とメールしたりネットしたりするためなわけよ
でなけりゃ規制されない

その機能がなくなれば学生たちにとって携帯はただの箱でしかないわけ

>>538
自己学習で義務教育相当の学力を身に付けるなんて、大半の凡人には無理ですよ

>>540
車を路上に止めて後を追いかけ、注意しないとダメなんですかね？
私、普段は車で移動してるもので、それをやるのは並大抵ではないんですが

>>541
後は、親が携帯の金出せ。
携帯キャリアサービスで提供している
・携帯のメール転送機能で親の携帯にリアルタイムメール送信
・通話履歴の文書通知サービス
・キャリア問い合わせによるWeb閲覧履歴通知サービス
の今のキャリアが通常提供しているサービスに利用だけは、
絶対に反対、親は黙って、携帯買って子供に自由に使わせろ。

って事な。

>>542
それが現代はできるんだよ。
基本的なネット利用方法さえ教えれば。

だいたい、ケイタイを使える小学高学年〜中学生なら、基本的な読み書きできるでしょ。
だったらもう普通教育でお世話になる必要ないじゃん。

このケイタイ持込問題は、小さい問題に見えるかもしれないが、
「明治以来の普通教育制度vs蒸気機関以来の発明といわれているネット・インフラ」
の、大きな歴史的対立の構図だと思う。

子供たちは、教師の情報量よりも、ネットの情報量をはるかに尊重している。
学校は、ネットに敗北しつつあるんだ。

>>541
そうなるまでなんで対策取らなかったんだ？
プリント一枚配ってりゃ済む話だろ。持たすなら
通話機能だけと書いておけば良い。それでもそぐわない
携帯を持ってきたら没収。まずそういった段階を
踏むのが先だろ。何でいきなり禁止してんだ？ｑｑｑｑｑｑ

>543
窓開けてだめだよーぐらいは皆さんやってるかも。

車止めてまでやれっていわないですよ。
それは単純に好意とかですしね。

いや、状況にお詳しそうだったので、
ほかの地域はどんな雰囲気なんかなと。
それだけですよ。怒らないでくださいな。

>>545
過剰評価しすぎですよ、ネットについても、子供の能力についても
ましてや、学校は学問だけじゃなく、社会のルールや集団生活についても学ぶ場所でしょ？

この知事は言う事が極端なんだよ。
極端な事言って扇動するくせに
自身は保身に走る。ｑｑｑｑｑｑｑ

>>546
知事の判断だから知事に聞け

俺の考えとしては、もうすでにそれが行われていた
もしくは、学校に携帯を持ち込まないのは当たり前だから
このどちらか

>>547
交通量の少ない道路だったら車を止め、声を掛けるべきでしょうね
ただ、そういう道路を通る子ってのはやはり少ないですから、だいたいは大通りで見かけます

>>550
普通は知事が言うにしても段階的に禁止するとか
対策案を出すとかするもんでしょう。ｑｑｑｑｑ

知事が携帯禁止と言い出して何か策があるのかと待ってたが
何も無しｑｑｑｑｑｑｑ

>>552
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000069-san-soci
>すでに府内の小学校は８８・１％、中学校は９４・２％が持ち込みを禁止しているが、

>>545
携帯で書き込めれば基本的な能力があるって・・・
お前の能力はそれ位なんだろうな(^o^)

>>552
それは知事の判断だかｒ（ｒｙ


つーか学校が認めていない不要物を持ってきたら没収は普通だろ
それが府内の小中学校全般で守れないからこうなったわけで
その不要物のほとんどが携帯だったんだろ

「何かあった時にはどうするのか。」
と小学生でもわかるような問題に答えていない橋下知事ｑｑｑｑｑｑ

さて、そろそろ南米院さんの独り言タイムかな？

>>548
いや、それこそ学校教育の過大評価だ。

いい、今現在抱えている学校教育の問題（イジメや学級崩壊）は、ほとんどすべて、
未成熟な子供をほぼ無差別に一箇所の空間に集めていることに起因している。

授業がなければ学級崩壊は起きない。
クラスがなければいじめは起きない。
学校の封建性に問題がある。（教師・生徒の上下関係。相性や志向性と関係なく集められた子供たち）

すなわち学校がなくならば、ほとんどの問題はおきないんだよ。
やるべきことは、学校教育のリベラル化であり、多様化だ。

>>559
ゆとりが増えるだけだろ

>551
それでは注意も難しいですね。
普段の親のしつけ次第で減らせるとは思うんですが、
それが機能してないんじゃなんとも。

本当は携帯なんて持たなくていいのが理想だと思います。
学校の外でも。
でもそれにも親の意識の高さは必要なんですよね・・・

うちの妹私立の小学生だけど、学校から通学時には持たせるように
クラスの連絡網をメールで回すから子供と親のアドレスも知らせるように入学前に言われてた。
ただし、
朝のHRで提出。。担任がかぎ付きのロッカーに保管。
帰りに返却。クラブ時は顧問に提出。
ネットには繋げない。
親が月一でアドレス帳チェック。
基本的に親族と校内の子のみ、アドレスに乗せる。例外は親が担任にアドレス相手の許可と報告書を書く。
キーロックはかけさせない。着歴はパスワード入れて親が消す。
先生は学期ごとにチェック。
をやっていますが。

同じことは公立ではできないんですか？

>>556
だからいきなり禁止はおかしいだろ。
学校は親との話し合いの場を設けて
民主的にルールを決めたのか？
決めてないでしょ。親にしてみれば
子の命に関わる事。その辺の兼ね合いで
決めればネットやメール機能の付いた携帯は
禁止と言えば済む事。それが面倒だから前面禁止に
してるだけ。面倒だから体罰で言い聞かせるやり方と同じｑｑｑｑｑｑ

>>557
何かあったときには携帯では解決できないと何度も出てるだろ。
その何かよりも携帯によるマイナスな問題
虐め、出会いサイト、携帯依存のコミュニケーション、授業中の使用等遙かに問題となっているから問題なんだろ。

それでお前はずーと限定的な通話機能と防犯ベルだけあれば良いという。
で、今現在そのような機種とサービスが一般的にあるのか？
無い。

そのようなサービスが必要ならそのような物が出てから段階的に持ち込み規制解除するべき。
無法地帯と化した子供の携帯事情に一定の規制を設け、
その状態が健全化してから段階的に規制を解除していけば良いだけ。
これは携帯に禁止に限ったことではない。

>>560
ゆとり教育や学力低下が、誤解なんだ。

現代っ子は超情報化社会の申し子。
我々が子供の頃よりもはるかに多くの情報を持っている。
そういった点ではるかに優秀なんだ。
（分かりやすく極端に言えば、縄文時代の子よりも、現代のこの方が知識は豊富）

学力低下は、むしろ情報が多様化した結果に過ぎない。
センター試験の範囲内だけを「勉強」とか「知識」とかいえない時代になってきたんだよ。

サービス業・情報産業がメインになっている現代では、いまはもっと、サブカルチャーに
ビジネスチャンスが眠っている。
サブカルチャーも含めた広い知識が、優秀な子供を育てるんだ。
まさに、学校では教えてくれないことが大事になってきてるんだよ。

学校では教えてくれない大事なことを教えてくれるのが、ネット・インフラだろ？
「センター高得点者=優柔なビジネスマン予備軍」なんて発想が古いんだよ。
それだけサブカルが巨大化してるんだ。

>>564
防犯機能は無くても通話だけの携帯ならあるだろ。
禁止してから解決策が出るまでの空白地帯は誰が
責任持つんだ？黙って死ねと？だったら通話のみの携帯持た方がまし。

>>563
サリドマイドはどうだ？
はじめは利用された。が禁止された。
様々な検証がなされ再度禁止が解かれた。

同じ事。

>>563
知事の判（ｒｙ

>>565
そもそも学校をなくしてしまえば、物事の判断が出来ない人間しか生まれないだろうが
学校ってそういうことも勉強すると思うけど
つーか字が読めなきゃ何も出来ないだろうが
まずネットも使えない

>>567
はぁ？それは携帯と何か関係があるのか？ｑｑｑｑ

昔は世間ってのが日本に濃くあった。
ある意味監視社会のようなもの。それが
防犯に役立ってた。今はそれがない。
登下校時に教師なりボランティアが付き添うなら
携帯はいらんｑｑｑｑｑｑｑｑ

>565
にしても、経験とのリンクはある程度必要なんでは？
得た情報を使いこなすにはそれも武器となるわけで。
それも今ってネットで得られるもんなの？

学校ってある程度望まないことも起こるものじゃない。
想定しないことも。
両方あっていいと思うけどな。

それに上下関係を社会に出て初めて経験さすのは、
ちょっと怖いな。

>>562
公立だと財政的に家庭側に携帯を持たせる強制は出来ない
また、私立には退学があるのが一番大きいと思います
公立はルール守らなくても学校辞めさせられないですからね
更に私立の場合、その学校に入りたくて入ってるからルール守る
または、親が子供に守らせますよね
まあ、絶対とは言えないですが

>>566
それでは携帯による不登校や虐め、強制わいせつ事件の被害に遭った子供達はどうするんだ？
携帯がなければ発生しなかった事象だぞ？

>>573
その原因を取り除けばいい。
つまりメールとインターネットだ。ｑｑｑｑ

デメリットが多すぎてメリットリンスインシャンプーが目立たない。

まず対策方法を提示してから
禁止だろ。順序が逆だ。アホ知事ｑｑｑｑ

>>574
しかしそれを公立学校が強制することは出来ない。
そしてその携帯を持つかどうかの判断も保護者に委ねるしかない。
この携帯は所持許可、この携帯は所持禁止等現在の状態では不可能だ。

それが出来ないのならばが出来ないのならば現状では禁止するしかない。

持ち込み許可してるのは大阪だけでしょ？

>>577
携帯禁止を強制してるだろが。
何言ってるんだお前はｑｑｑｑｑ

>>579
学校ではな、家帰ってからなら何時でもいいぞ。

>>580
家に帰ってからの話はしていない。黙ってろｑｑｑｑ

>>579
だからおまえのいう
対策方法である通話機能のみと防犯機能付き携帯のみ持ち込み可能

というような政策を現実的に施行できるのか？出来ないだろ？と言っているんだよ？
出来ないなら一律禁止にするしかないだろうと言っている。

電車乗ると周りの奴等みんな魂抜けたﾂﾗしながら携帯眺めて自分に埋没してるぜ。
これじゃあ人間駄目になるわ。

>>581
>>573は家でも出来るだろ

>>582
全面禁止する強制力があるのだから
出来るだろ。どうしても携帯を持ってくるなら
通話のみの携帯だけと毎月プリントなり
何なりに書いておけばいい。学校用の携帯と
プライベートの携帯は分けろと。ｑｑｑｑｑ

http://change.gov

“Today we begin in earnest the work of making sure that the world we leave our children is just a little bit better than the one we inhabit today.”
「今日、私たちは真剣な取り組みを開始する。子供たちに手渡すこの世界を、私たちが受け継いだ時よりも少しでも良くするために。」

>>584
パソコンでもできるな。じゃあパソコン禁止だなｑｑｑｑ

学校がいつもやるように業者と癒着して
通話のみ携帯販売すればいいだろ。ｑｑｑｑ

>>585
それをするためには、学校側が携帯の機種を判断する必要があるだろ

>>589
>>588
学校公認の携帯を業者と提携して販売。
学校はマージン貰えて業者は通話料で儲かる。ｑｑｑｑ

財政難の大阪府は是非学校で
携帯売るべきだな。ｑｑｑｑｑｑｑ

>>585
一律禁止と機種選別はまったく事情が異なる。
それにそのような機種が現在無い上に民間会社に要望するわけにも行かないだろ。
民間会社だってそれで利益を得られなければサービスを行うことは出来ない。
現に多くの学校で小、中学校での携帯持ち込みが禁止されている現状で採算は取れないはずだ。
おまけに特定のキャリアと会社を選択することは公立学校には難しい。
あくまで公立という大きな足かせが存在する。

それにあくまで保護者の良識に委ねるしかないわけだ。
現在でも子供の所有する携帯にはフィルタリング等行うよう推奨されているがそれもあくまで保護者の判断。

居場所確認なら発信機をつければいい
連絡が取りたいなら無線でもモールス信号でもいい
携帯持ってるけど誘拐される人もいるし死ぬやつも居る
安全を語るなら自宅から出さないで自宅学習したら？

>>592
お前は公立学校の入学式前に
授業で使わない或いは滅多に使わない
道具を必須アイテムだからと買わされた事は無いのか？ｑｑｑｑｑｑ

>>588
そのようなことを行えば学校が認可した防犯機能付き携帯を持っていたが犯罪に巻き込まれた。
と言うような事件が発生したら大問題だろ？

通話のみならauにあるｑｑｑｑｑｑ

>>595
そういう謳い文句にしなければいいｑｑｑ

小中学生なんて同世代の知り合いしかいない時期だし携帯持ってくる必要ないよな
学校にマンガとゲーム持ち込んだら怒られるのと一緒

【大阪】平成１５年小４女児行方不明事件　「女児を助けるには現金が必要」などと総額７０００万円を詐取　男女２人を逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1228563031/l100
↑
この子が携帯電話持ってれば微弱電波で足取り追えたよね?｡ﾟﾟ(PД`qﾟ*)ﾟ｡

・携帯電話が無いと仲間はずれにされる
・メールが出来ないと仲間はずれにされる
・ネットが出来ないとプロフが作れないから仲間はずれにされる

こんな理由が大半でしょ。

>>598
漫画・ゲームと携帯は用途が違う。
はい論破ｑｑｑ

>>594
あれはそこで必ず買わなければならない物ではないし、
その業者以外の物の持ち込みや所持が禁止されている物ではない。
携帯というキャリアのインフラに依存した特殊性と携帯所持を求める物の防犯という重責とは全く異なる。

>>601
何に使うの？

>>602
でも出来ない事ではないでしょ。
無策の橋下よりはマシｑｑｑｑｑｑ

>>603
何に使うと思う？ｑｑｑ

バカが来るとスレが酷くなるな。
ガキンチョのレスと大差ないな。

>>606
馬鹿を論破するのは簡単なはずですがｑｑｑｑｑ

>>605
論破してくれよｗ

>>608
いやいやお前が論破しろよｑｑｑｑ

>>585
安全のために携帯を持たせてる分に関しては、
学校の許可があれば登下校時に限り持たせてもいいって言ってるんだが、
何か問題があるのか？

>>610
それならOKｑｑｑｑｑｑ

>>607
バカは壊れたレコードだから、
論理的な会話が成立不能だな。
オマエが自覚してる通り。

>>326
> 親にとって自分の子は他にないんだから。
> 犯罪の数値が低い、高いは一人の親、一人の子には関係ない
> メールの届いた今現在少なくとも子供が元気にしてるってことが大事なんだよ

大事なのは親の満足ではなく子供の安全

>>604
出来るか出来ないかは採算が合うかあわないか。
これは公共サービスではない。

大体そこまで公と民とで法規学則インフラ網を整えた上での
制限機能付き防犯携帯による防犯能力には甚だ疑問符が付く。

>>612
煽りしか出来ない君のように？ｑｑｑｑｑ

>>611
じゃあ何で橋下批判してるの？
批判するなら発言内容をちゃんと確かめろよ。
橋下のやること全てを批判したいだけなんだろうけど。

>>614
採算は合うでしょ。何も携帯会社が対象にするのは
小中学生だけじゃない。通話のみの携帯ならすでにある。ｑｑｑ

>>616
ソースでは君の言うような事は書いていないｑｑｑｑ

映画「プレザントヴィル」で
読書や新しい芸術を迫害するシーンがあるが
それと同じことやってるな。

新しい時代は
古い連中を踏み台にして
台頭してくる。

今まで携帯OKだったのがむしろ不思議
今の小中学校ってゲーム機とかノーパソとか漫画持ち込んでも先生怒らないの?
携帯で全部出来ちゃうんだけど

>>620
モンペが怖くて野放しあるいは
面倒で野放しだったんだろうｑｑｑｑ

>>617
携帯所持推進者の携帯における利点は　防犯　だろ。
制限通話機能と防犯ベルの付いた携帯の出現自体が小中学生の利用制限の要望によって創出された物。
他の需要は見込めないだろ。

そんな物に莫大な開発費を使うぐらいなら英国並みに防犯カメラを設置しまくり、
センターと直通のインターフォンを狭い間隔で設置することのほうがはるかに効果的だ。
この方法ならば小中学生のみならず成人でも防犯対策になる。

これでレイプ目的の誘拐が増えたら橋下はどう責任を取るのだろうか。

漫画も持ち込み禁止とかしてたから
携帯も禁止でいいかな
ただし学校外では猿のように使いまくって
かえって勉強がおろそかになることだろうなｗ

>>624
　漫画禁止って総理にけんかうってんのかよ

>>622
あのな、何回も言うが携帯だけが防犯の手段じゃない。
複合的に使ってナンボだろ。携帯が減る事によって
防犯の確率が下がるのが恐ろしいんだ。通話のできる形態が
既にあるんだから前面禁止するよりはマシだろ。携帯が
他の防犯手段の中でもいくらか有効だから持たせろと言ってるんだ。
防犯だけに限らず。人目に付かない所での遭難や事故にも役に立つ。ｑｑｑｑ

>>1

13人もの死刑執行にサインした鳩山邦夫のようなカルトの言い分は論外だよ！

こいつの名前も聞きたくないね！

携帯持たす前に、給食費払えよアホ親。

育ちの悪い奴は物事の１面しか見ることができない。
GPS携帯を持たせておくことが、ある種の犯罪に対して
抑止力や解決策になる場合があることを理解していない。

勿論、小林薫の例のように、所持していても助からないこともある。
ただし、あの事件ですら、犯人逮捕の要因にはなったし
少なくとも、子供と携帯で学校帰りや定期的に連絡を取り合うようにすれば
子供の異変に気がつくことができる。

現代は格社会であり、両親共働きも当たり前のような時代。３０年前とは
違うのだよ。諸君ｗ

下校は集団下校させればよい

>>626
携帯所持によって防ぐことが出来る犯罪よりも
携帯所持によって発生する先に挙げたその他の問題の方が現状で多いだろ。

それを防ぐ法的な手段も携帯もは現状ありません。
現状ではあくまで保護者の良心にまかせるしかありません。と
それならば携帯は禁止しましょう。
そして通話機能限定、子供の携帯所持における保護者義務を整えましょうと。
そのうえで解決出来るのであれば所持も認めればいいのでは？
禁止にすることによる防犯確率の低下よりも犯罪発生率の増加のほうがはるかに多いのだから。

>>631
一足飛びに禁止出来てるのに？ｑｑｑｑｑｑｑ
そんな長々書いてもこの一言で終了ですよｑｑｑｑ

学校に来る途中まではGPS携帯を所持可能にし、

学校に到着後は各クラスで携帯保管庫に入れる。

学校が終了するまでは携帯使用は一切禁止。

下校時に携帯回収で解決。

これでも文句を言うのなら学校に来るな

>>632
＞一足飛びに禁止出来てるのに？
まだ完全に出来てないだろ。

てか、防犯目的で子供に携帯を持たせるなら普通は、メールは家族間のみ
で携帯サイトの閲覧はできない状態にしておくのが常識だろｗｗｗｗ
ロックかけておけよｗｗｗ

馬鹿なの？死ぬのｗｗｗ？

今は家の外よりも家の中のほうが危険なんだよね、ほんとは
千葉の事件は大きく報道されるけど虐待死事件はほとんど報道されない
犯人が他人と身内の違いはあれど殺されたという事実は同じ
今年だけでも虐待で殺された子供は誘拐犯の何十倍にも上るはず

>>634
8割9割出来てるんでしょ？ｑｑｑ
普通なら対策を施してから段階的に
禁止していくよね？禁止してから
策考えますってアホじゃなかろうか？ｑｑｑｑｑ

まあ府知事の橋下や法務省の鳩山クラスの人間は
子供に護衛をつけるだけの金があるからなｗｗｗ

>>637
だから安全のために持たせてる分は許可するって言ってるだろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000069-san-soci
これで橋下の方針は何も間違ってないでいいな。

電車や街なかで無表情にカチカチカチカチ
ひたすら携帯打ってる奴とか見るとなんか不気味

>>638
ｑｑｑｑｑｑ

橋下：携帯禁止で一般人の子供は対策練るまで死ね。
　　　　うちの家族は脅迫されてるので護衛付けます。（やる夫AA略）

橋下：弁護士の懲戒請求、皆さんどんどんしてください！
　　　　俺はしないけど。（やる夫AA略）

まさか世間の多くの親は子供に携帯を持たせるときに
各種余計な機能をロックする知識もないのｗｗｗ？

俺のガキの携帯なんか、俺と嫁と、嫁の両親以外の携帯には
メールの送受信不可。GPS機能つき。携帯サイト閲覧不可。
だけどな。明細は毎月チェックしてるしｗｗｗ

>>637
以前から携帯の持ち込み所持は好ましくないとされている。
それにフィルタリングや様々な制限するサービス等は存在している。
しかし全て保護者の裁量によっての規制であってそれらが機能していない現状がある。
そういう経過を踏まえて禁止という流れになっているのだか？
いきなり禁止ではない。
規制や制限はあった、しかし機能していない。
これでは原則禁止するしかないだろ。

>>639
条件は共働きだけ？基準が明確じゃないなｑｑｑ

>642
実例がないから防犯機能が役立つとは思わんらしい。
役に立って何事もなかったら新聞にも載らんのになぁ。

機能も制限も知らんみたいだし、
それが普通みたいだから学校内は禁止もしょうがないかも・・・

>>645
実例に関しては、犯罪が未遂に終わってるからということもあるｗ

ようするに、現代の情報システムの流れについていけない
一部の連中が反対してるんだろ。

>>643
いやだからっていきなり禁止もおかしいだろ。
フィルタリング云々は段階的とは言えない。
保護者に責任委ねて駄目だったから禁止じゃなく
どうせ禁止する権限があるなら学校側が段階的に
禁止すればいいだろう。ｑｑｑｑｑｑｑ

auのプリペイドにすればいいんだよ
通話高いしメールもできないしウェブもできない

ソフトバンクは3gでプリペイド出したけどな

公立小中の教師なんて性犯罪犯す頭多いから
やつらから身を守るために外部と連絡とったり
性犯罪の証拠映像を保存するための手段としても
携帯は重宝するだろ
橋下はほんと閉鎖空間の利権集団である教師の
ことしか考えてないな。改革の障害だね

うちの大学なんか講義の間じゅう携帯の着信音が
途切れることがない
曲によっては爆笑が何回も起きる
これって異常だと思うんだけど教授や准教授は素知らぬ顔で
淡々と喋っている
こんな大学絶対変だよ

>>647
だから学校側も持ってくるなといっているだろ。
公立学校で持ってくるなと言われても法的拘束力が無ければ馬鹿親は許可するし持ってくるだろ。
学校ではどうすることも出来ない現状があるからこういう事になってしまうんだろ。
禁止というところまで引き上げていったのはそういう現状があるから。
それを段階的ではなく、いきなりだというのはおかしいだろ。

>>650
Fランク大学？　

>>651
そうなるまでに何の対策を施したんだ？ｑｑｑｑｑｑ
禁止にする強制力があるならもっと強気に出れたはず。
それをしないで対策もしない。いきなりキレて禁止。
にしか見えないｑｑｑｑｑｑ

橋下や鳩山が視野の狭い連中だとして

このスレで反対してるのは、ぶっちゃけ他人の子供に声かけたり
悪戯たりしようとしてる奴らだけだろｗ

>>653
散々注意は致しましたが聞き入れてもらえませんでした。
なぜならば学校側に強制力が無いためです。
しかしこれからは学校にそのような強制力を付与いたします。
そういうことでしょ。

>646
ね。不思議だなと思う。
知らない方にあわせなくちゃいけないってのも、ね。

>>655
その強制力が１から１０に飛び過ぎだと言っている。ｑｑｑｑ

>>644
専業主婦なら、送り迎えすればいいじゃん。
送り迎え出来ない明確な理由があるなら、学校も許可するだろ。
お前が携帯云々より橋下のことを批判したいだけなのはよくわかったｗ

>>657
ではどの程度までの引き上げが好ましいのでしょうか？

俺が住んでる地域は格差が超ヤヴァイｗ

だから一部の親は、登校時は親が車で送迎。
下校時は徒歩だけどな。

>>658
人間が毎日同じ体調ならそれでもいいだろうね。ｑｑｑｑ
小生は持たすよ。通話のみのを。防犯の為という理由でｑｑｑｑｑｑ

>>659
そういう茶化しはいらないなｑｑｑｑ

>>662
ちゃかしではありません。
私は今まで真面目にあなたの質問に答えてきました。
そして私はこの引き上げは妥当だと思っているで今まで書いてきました。
今わたしはあなたに真面目に質問しているのです。

>>661
学校が許可すれば、それでいいんじゃないの？
その辺は臨機応変に対応するだろ。

どうせ、ケータイやネットが更なる不景気への加速装置となって
小学生や中学生のケータイ所持率は下がるよｗ

>>663
１０の状態で引き上げって言ってる時点で茶化しだろうｑｑｑｑｑｑ

2ちゃん全鯖で携帯規制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
永久に規制されればいいのにな！！


とうとう携帯から書き込めなくなったでござる。【ニュー速開始】☆2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228578231/

もう眠いし寝るわｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>668
お疲れ様。。。

>>653
何の対策って、対策する必要があるのか？
児童が学校にゲーム機を持ってきて少しでもゲーム以外の機能が
有用だったら対策して効果が無かったと判断してからゲーム機を
持ち込み禁止にしなければならないのか？
そんな面倒な事をする必要は無いだろう・・・

「いきなりキレて」ってどんだけ前から携帯問題があったと思ってるんだよ。
問題が発生してから対策するまで時間かかりすぎだろう。
それも全国的に見たらまだ始まったばかりじゃないか。

>>661
おまえひとりの問題じゃ無いんだよ。
おまえが防犯の為に電話機能のみの携帯を持たせるモラルがあったとしても
別の親はフル機能の携帯を安易に渡してしまうんだよ。
その際、学校が何か言ったところで法的根拠が無ければ何の対策もとれない。
大体、学校ではなく自治会とか近所同士で注意するべきことだよ。
防犯が目的なら携帯の代わりになるものがあるだろう。

>>666
1から10だか、あなたが数値化した引き上げの概念はわかりかねますが、
学校側に強制力がなかったことを学校側に強制力を与える。
という事に対する引き上げに対して妥当だと思っているのですよ。

1から10と言う数字ではなく具体的なあなたの思う事を具体的に書いて下さい聞いているのです。

二度言われたので私も書きますが
1から10という曖昧な基準を持ち出すことの方が茶化していると思いませんかね？

寝る宣言した途端にｗｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>672
私は一貫して真面目に答えております。
あなたも茶化すことなく真面目にお願い致します。

公立小中学校への携帯持ちこみ原則禁止
　→親が子供に携帯電話を買い与えなくなる
　　→携帯電話の売上激減
　　　→国内携帯電話会社の利益低下
　　　　→携帯電話会社でのリストラが進み失業者があふれる
　　　　　→日本の景気が悪くなり国際競争力が低下
　　　　　　→貧困層が増えて税収低下・・・国家破綻

こんなシナリオになるのはちょっと経済学かじってれば予想できるな。

>>670
まず用途の違うゲームと比較するのが間違いｑｑｑｑ
そんなに前から問題が持ち上がってるなら対策も
練られて良いはず。それをせずに禁止ってのはおかしい。

モラル云々は親を呼び出して注意するなど色々ある。
呼び出してみたら子供が勝手に携帯を持ってたという事もあるかもしれない。
それを面倒くさがったり怖がったりして及び腰な学校が問題。
携帯は色んな防犯対策の一環。連絡手段としては一番有効。

>>673
今まで言ったとおり。何か対策を取ったとは思えない。
責任を保護者だけに擦り付けて、はいアウトってのは
責任逃れも良い所。ｑｑｑｑｑｑｑ

三国志を読んで中国にあこがれ、現地に足を運んで幻滅する

HARAKIRIを遊んで日本にあこがれ、実際に足を運んで日本のフツーさ加減に幻滅する

似たようなモンですな。

反対してるのは、いつも小学生を使って快楽を得ているやつなんだろうな。

>>623
> これでレイプ目的の誘拐が増えたら橋下はどう責任を取るのだろうか。

てゆか、減るだろ、レイプ目的の誘拐/誘い出しは。

もう寝るからなｗｑｑｑｑｑｑｑ

制限しない賛成親、
機能を知らん反対親。

こんなんばっかじゃ禁止は仕方ない。

女子小学生のプロフ、中年オヤジやヤクザ者が親衛隊。

>>675
「用途が違う」って携帯のそもそもの問題は遊びの機能が多すぎる事だろうが
分かりやすくゲーム機に置き換えてやっただけだ。
用途が違うと言うがDSでもPSPでもソフトが有ればゲームとは違う用途で
十分に使えるだろうが。一割の遊び以外の機能の為に九割の遊び機能を
規制する事を学校が考える必要があるのか？って話だよ。

親の問題にしても、注意しても意見を聞かないから問題なんだろうが。
大体、学校が何で親の教育までしなければならないんだかｗ
携帯は色んな防犯対策の一環というなら、逆に犯罪に使われるリスクの方が問題だし。
連絡手段なんてものはそもそも無かった頃は親に行き先をはっきりさせるのが
当然だったし、夜遅くなれば怒られて当然だった。携帯を持ってるからという甘えが
生まれる方が余程問題だろうが。

まぁ百歩譲って持ってくるのはいいけど、校内で使う必要は無いね。
登下校時のみ使えればいいっしょ。
大地震発生時など、避難誘導してる最中、
個人個人が携帯やメールを使いまくられたら、シャレにならんし。

学校でケータイを配るというところに帰着するべきだと思うんだけどな。
もちろん特別仕様。

ザッピングしてたら
フジのドラマで授業中に隠れてメールしてる場面が

登校、下校だけ使えればいいんじゃね？
学校側には学校内で使われるメリットないしな

高校生は義務教育じゃないが、中学までは義務教育だし
授業に不必要なものは持ってくる必要がない

テストで一定の点数を取れば携帯を許可する。

これで一石二鳥じゃね？

「授業中に携帯をいじるな」という指示を聞かぬ者が素直に持ち込みをやめるだろうか？
持ち物検査で物理的解決をしても、携帯以外の他の手段で授業中に娯楽を行うだろう。

まぁそもそも公立にしかいけないような貧乏家庭には携帯なんて買えないでしょ？
買ってもどうせ援助交際にしか使わないんだろうし。

私立は当然認めれば良いよ。
俺は娘(四天王寺高校)から授業中にメールもらったりするから絶対取り上げる気はないよ。

>>689は釣り……だよな？

高校生になるまで携帯持たせる必要はない

いじめの原因はクラスだから、いじめをなくしたければ携帯よりクラスをなくすべきだろ。
閉鎖的なクラスの人間関係がいじめをはじめさまざまな問題の原因なんだよ。

携帯はクラスの圧迫から逃れていろんな人と話す道具だから、必要。
奨励すべきだ。

俺が消防の頃は携帯なんてなかったぞ。
親と連絡とる子はアマチュア無線で連絡とってた。
平成生まれもアマチュア無線でがまんしろやああああああああああああああ！！！！

http://mainichi.jp/life/edu/sekai/sweden/archive/news/2007/20070131org00m100060000c.html
＞スウェーデンの多くの学校ではクラス換えがないのだ。
そういえば、７年間いじめを受けた人の話をスウェーデンの新聞記事で読んだことがある。「どうして７年も」と不思議に思ったが、そういうことだったのかと妙に納得した。


クラスをなくさずに携帯をなくしても無意味。ネットいじめの変わりに昔のような暴力的ないじめに戻るだけ。
クラスという閉鎖的環境をなくし、授業ごとにメンバーが変わる、大学教養課程のような仕組みこそ必要。

>>682
だから通話機能だけの携帯ＯＫにしろと言ってるだろ。
これだけ社会に浸透してるんだ、何れこういう問題になるのは
目に見えてただろう。時代にあった対応を学校がするのは
当たり前の事。リスクの話言い出したら包丁禁止とかの話になるぞ？
今は携帯という便利なツールがある時代だ。無かった時代の
話をした所でどうなるんだ。「俺の時代はは携帯無かったｸﾔｼｽ」
としか見えないぞ。ｑｑｑｑ

昔と違って子供の行動範囲も広がっているからな。
電車で塾に行くのが当たり前の時代に親と連絡する手段は不可欠だ。
公立だって中高一貫校は中学から電車で通う。
顔が見えないところにいるんだから、同じ町内にいた時代と違って、通信手段が必要なのは
当たり前だろ。

学力低下は携帯のせいとは証明されてないよ。因果関係と相関関係の違いくらいわかるよな？

>>696
確かに電車通学だと携帯がいるな
俺も高校行き始めてからは当然電車だが、家から駅までは普段は親に送迎してもらってる
電車の時間を知るには駅に行く必要がある
電車が来るまで時間があるならまだいいが、そうとも限らない
電車が来てたら当然乗らないといけないし、乗ったら通話できない
そういう子供は例外として認めるとか


携帯の学力低下は多分授業中の携帯いじりからじゃないの？

>>697
駅ならほぼ確実に公衆電話があるので却下されるでしょうね。
一度手にした便利さを手放したくないか、代替案を考える知恵がないかのどちらかです。

>>696
学校には本来、授業に関係ないものを持ち込まないというルールがあります。
ゲーム、糸電話、ステレオセット、すべてそうです。
それを一体化したものが、現代の携帯電話そのものなわけです。

原点に立ち返るという話に過ぎません。

>>698
公衆電話を使う暇がない場合は？

>>696
確かにごもっともな話のように思えますが、
それならそれ専用の携帯電話を用意すればいいだけのこと。
でも、携帯電話各社がゴネまくって全く対処しようとしない。

昔ドラえホンとか言ってたっけ、
一定の電話番号にしか通話できない携帯電話（ＰＨＳ）があったんだが、
技術的にはできるのだから、それで十分な話。

そもそも携帯電話に余計な機能がつけられまくったのは、
売り上げを伸ばしたい携帯電話各社が、
販促拡大のために、中高生のガキの意見を聞きまくったからだ。
（着ﾒﾛ・着うた、メール機能、ネット機能、カメラetc.）
ほとんどそうだろ？そしてその機能のほとんどに弊害が出てる。
（騒音・ＣＤ売上不振、いじめ、有害サイト・裏サイト接続、盗撮etc.）

やっぱ橋下提言の次にやらなきゃならないことは、
子供に持たせる携帯電話本体に対する機能制限を
法制化することだな。

573 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/07(日) 00:11:11 ID:zP5OpV7p0
>>566
それでは携帯による不登校や虐め、強制わいせつ事件の被害に遭った子供達はどうするんだ？
携帯がなければ発生しなかった事象だぞ？
↑
そんな事件は携帯以前からあったし

>>698
公衆電話の数が少ない
緊急事態に間に合わない
大雨や事故でしょっちゅう到着発車時刻が変更になる
そこまで言うなら代替案を提案してくださいよ

>>699
ただの懐古主義
ﾊﾟｿやﾈｯﾄやﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの授業もあるのに何言ってんだ

>>695
通話機能だけOKの携帯しか契約できないシステムがあるならそれもOKだろうよ。
何度も言うが学校に管理リスクを負わせるのはおかしいだろう。
「うちの子は大丈夫だ」という何の根拠もない信頼からフルの携帯を渡す
モンスターあるいは子供を甘やかす親がいる限り、
メーカーキャリアがキッズ携帯しか契約できないという土壌を作らないと無理なんだよ。
そもそも勉強道具以外を学校に持ってきては駄目が基本だったと思うがな。

>リスクの話言い出したら包丁禁止とかの話になるぞ？
当然だろう、包丁は持ち歩く事は出来ないよ。
家庭で使う事は出来るが持ち歩いていたら銃刀法違反じゃねえか？
そういう物にはそもそも規制がかかっているんだよ。
親が許可したら酒も煙草も良いとでも言うのか？
法的な規制の無いものは地域や団体の条例で規制するしか無い。
ほんのちょっとしたメリットのために大きなリスクは見逃せない。

>>698
大きな駅はともかく、小さな町村レベルでは公共施設でさえ公衆電話がなかったり、全てに常駐職員がいるわけでもない。
まさか都市部の大きな施設とかしか考えてない？
知事の発言は府全域に影響を及ぼすんだよ。

>>699
> 原点に立ち返るという話に過ぎません。

いつまでもケータイが授業に関係ないものであり続けることはない。

>>702
>緊急事態に間に合わない
>大雨や事故でしょっちゅう到着発車時刻が変更になる

異次元空間にいるのか？
電車遅延ごときが緊急事態？
それも、パパママのお迎え時間が遅れる程度で、
10分20分遅延する程度ごときで親に連絡する必要性を示せ。

2chで良かったな、>>1のガキみたいに全国に顔出しで恥晒さなくて。

まだ、ママのおっぱいしゃぶっているのか？

時代遅れなのか
知恵遅れなのか…

>>707
10分20分ならいいね。たっぷり一時間は止まってそれから運転再開、駅間の所要時間もたっぷり遅れるというのは常識だと思うが？
大阪は信号故障があっても構わず少し遅らせるだけで電車を走らせるのか。すごいな。
飛び込みがあってもそのまま走らせるのか。すごいな。
遺体収容も現場検証も電車が走っている横でやるのか。
ああ、そういえば電車を止めないまま消防の救助隊入れて轢死させたのは大阪だったな。
だったら仕方ないか。

信号動かないや、いいや、発車させちまえとかいって無理やり発車させて列車を正面衝突させて42人ほど殺したのも関西だったな。
関西の鉄道は一味違うわ。

おまえらどの主張と戦ってるんだ？
携帯禁止、携帯もと込み禁止、携帯自由
どの主張派なのかわかるように議論しろ

子供がケータイを必要とする場面って保護者との連絡だけだろ
子供用に通話相手を制限できる電話でも出せばいいんだよ

>>709
すげーな、それが非常事態かと聞いているのに１０分２０分に拘るのかｗ
完璧なゆとりガキだな、脳みそあるのか？
１０分２０分だろうが３時間４時間だろうが関係無い話だな。

で聞くがパパママにお迎えして貰う時に電車遅延がありました。
これの何処が緊急事態だ？

2chで粘着してるおっさんって気持ち悪い
リアルでも延々と見ず知らずの人や壁に話しかけてそう

異常者のおっさんは、ﾊﾟｿ禁止にすればいい

「女子たちから嫌われたら困るから」「ヘンなアダ名をつけられたら嫌だから」などと言わんばかりに
バカ女子共にご機嫌とってペコペコして人気取っている学校教師。

女子に間違っていることも注意できない、必要なコトも教育できない、教育力のない教師、教育に自信がない教師など教壇に立つ必要はない。
大体こんな奴が俺の担任になっても、俺の素質を開花できないだろうし、また俺の担任になってほしくない。

むしろ、性格が悪い女子を甘やかさず嫌われてもいいからと「悪いものは悪い」と教育してバカ女子共と日頃から衝突して嫌われている教師のほうが、よっぽど教育力があるいい先生だろ。
どうせ担任にするなら、俺はこういう人になってほしい
少なくても、俺を放置して日本語も正しく使えない女子たちの機嫌を取って「カッコいい」とかエロ女子共から言われメアドとか聞かれて教えている低俗教師よりマシだからな。
しかも、変態女子生徒だけでなくて若い女の教育実習生らにも同じことしてる先生がいる(もっとも女の実習生の態度にも問題があると思う)。

こいつら一体何しに学校に来てるのか知らんが
あれ、校長とか知らないのか、もし保護者などに知れて問題発覚したり、事件沙汰とかになったらどうするんだ？

授業が上手くてミーハーな女子から人気があっても、こんなふざけた教師がいい先生な訳がない。

勘違いしてもらっては困る。

>>703
残念ながら、それは学校にあるものを使えば済むことです
屁理屈は却下

>>705
前夜でも当日朝でも、待ち合わせ時間と場所を決めて行動すればいい話です
どうしても必要な人は例外として認められる以上、原則禁止を覆す根拠とはなりえません

>>706
そのときに解禁すれば済む話です
今考えるべきは、最下位レベルの成績の原因である学習意識の低さをどう改善するか
だからこそ、原点に立ち返れと言ってるんです

学校は勉強するところ
オモチャのような道具は持ち込まない
ケジメをきちんと付ける

これが当たり前でなくて、何が当たり前なんですか？

>>714
大人は自己責任な訳よ。
ネット代もPC代も携帯代も親に出して貰っている、
寄生虫に人権があるなどと勘違いしていなか？

そのくせいざ少年による凶悪犯罪が起きたら少年法は廃止しろと絶叫する。
極端な連中は成人よりも厳しく罰しろという（最高裁の調査による）。
責任は一人前に取らせてしかし権利は半人前。
もはやこれは年齢を理由とした差別に過ぎない。

>>718
極論を挙げてる時点で馬鹿らしい

>>719
最高裁の調査によれば少年殺人犯に成人よりも刑を重くする理由になるかあるいはやや重くする理由になると答えた国民は25.4％。
どちらでもないと答えた国民は49.9％。
実に75％までの国民が少年を成人並みないしは成人よりも厳しく罰しろと答えているわけだな。
こういう現状がある以上少年の特別扱いはもはや年齢を理由とした差別に成り下がったと評価せねばならない。

>>718
坊や、茶々入れる前に、
電車遅延が非常事態であるとの証明をしてから発言すべきだとは思わないか？

ついでに、
少年法改正に文句言う前に犯罪を犯さなければいいだけの事。
極論で返す云々は>>719が言っている通りだが、

反論が少年法の厳罰主義ってオマイは、死刑になるほどの犯罪犯す程度の人間かｗ
犯罪犯す程度のカスが友達かｗ

大人は汚いって、団塊世代の50・60のジジイババアが、未だに飲み屋で
「大人社会は汚い」とかクダ巻くのと同じ台詞抜かすな。

>>720
で、
電車遅延が、非常事態の理由は出さないのかｗ

で、
寄生虫が大人に決められた事に従えないなら、
どう、社会的責任を負うんだ？

オマイは、重大犯罪して死刑くらう程度の人間だから
そんな下らない事例を持ち出すんだよ。

普通のガキは、犯罪なんかおこさねーよ。

ある国では黒人は白人よりも厳しく罰せられることになっていました。
ある時、黒人たちはこれは差別だと言い出しましたが、それに対する反応は「犯罪を犯さなければいいだけ」「犯罪者に友達でもいるのか」というものでした。
これも人種差別じゃないわけだな。

それと、実は自由と責任は表裏一体で、両者は常にワンセットで論じられなければならないんだな。

携帯のせいで勉強に集中できなくなる子供多そうだし中学まで禁止でいい

>>723
で、
電車遅延が非常事態については何があっても逃げるのかｗ

それから、子供に人権は無いから、勘違いしないでね（はぁと

人種問題と子供の人権は全く別の話で、議論のレベルにも
達していないだよ。

パパママに良く聞いてごらん、鼻で笑われるからｗ

>>723のレス見て関係の無いスレに誤爆したのかと思った

>>725
あのー、電車の遅延によってついに帰宅困難者と化して数千人が駅で一夜をすごすという事態もありましたが？
いいねえ。子供に野宿。素晴らしい。
で、なんで子供に人権は無いのかな？責任だけは一人前に追及するのかな？
理念をぶつけられて些末な揚げ足取りで遁走するんじゃないぞ？

>>726
子供が暴れているのよ、【大人の世界は汚い】ってね。
団塊世代が定年間際になっても言い続けている、ガキの言い訳。
俺らのガキの頃はは、団塊が３０・４０代でこう喚いていてくれた
おかげで反面教師になったがｗ

どうも復活したみたいだね。

息を吐くようなヘイトスピーチ。

>>727
野宿ってタクシー使えよ、駅の公衆電話使えよ、携帯ないとできないのかって
聞いてるだろ。
パパママが送り迎えなんだろ、駅の公衆電話で迎えにきて貰えばいいだろ。

脳みそ足りないな、小学生かな？

それから
後半は、意味不明だね、凶悪犯罪犯したケースに対する罰則が差別って
理解できてますか？

理念ってまず、辞書読みましょうｗ

>>729
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!

電車通学が多い私立学校の携帯禁止してる所に対処聞いてみればいいんだよ

>>727
後、野宿したソースも頼むね。

大の大人がタクシーも使わず野宿したなんて間抜けな地方知りたいしな。
それも数千人が間抜けという証明な。

>>733
千葉県北西部地震が発生した翌日の朝刊各紙を見よ。

>>734
おやおや、地震のケースｗ
それが、人身事故や大雨とどう結びつくんだ？

それ以前に地震って災害だな、
で、地震や台風といった災害の時に携帯使うと回線がパンクするから
使うなって総務省も携帯会社も常に警告しているって知ってるかな？

つまり、地震が起きたオマエがいうケースでは、携帯は役に立たないって自爆だな。


で、電車遅延が非常事態で、携帯がないとダメな理由の再提出だな。

早く出して。

>>734
追加で千葉県北西部地震が起きた時、携帯持っていた人たちは無事に帰れたのかな？
そのデータも出してねｗ

って極めつきのヴァカ晒しているね。

>>734
ねぇねぇ、千葉県北西部地震でぐぐったら、NTTは通信規制してるし、
ボーダフォンは基地局停止で携帯使えなかったんだけどｗ

で、災害時に携帯使って何がしたいのｗ

>>734
おーい。
>些末な揚げ足取りで遁走するんじゃないぞ？
はどうしたの？
地震といった災害時に携帯使えない証明して終わり？

遁走？

持つこと自体は反対ではないが、

学校に持ち込むのはよくないと思う

まぁ当たり前の措置だな

>>739
家帰ってからなら誰も反対してないよな。

若干１名が災害時には、携帯が全く役に立たない事例を出してくれましたな。

非常時って一体なんでしょうね。

結構ホッとしてる大阪の親は多いんじゃないか？　お小遣いのほかに携帯代もかかるけど、
これなら「学校で禁止」だからとか言えるし「みんな持ってる」って言う子供の言い分の封殺

ALL
子供が遁走したみたいだから、飯食ってくる。

しっかし、電車遅延が非常時ｎ携帯は絶対必要の理由で出した例が、
携帯キャリアの通話停止、通信インフラの規制の事例を持ってくるとは、
世の中どうなってるんでしょうか？

これがゆとり世代かw

>>794
千葉の地震出した時はガッツポーズだったんだろうな。
散々過去レスで災害時には意味がないから
非常時って何って話なのに困ったもんだ。
バカ化の流れは止まらないな

>>741
親からすれば金はかかる学力は落ちるでたまったもんじゃないだろうしなあ

>>745
その典型が 差別da地震君だな。

>>716 お見事!

携帯電話の話なのに、
このスレでも
ドコモとかａｕとかソフトバンクって文字が１つも見当たらないので
敢えて今漏れが書く。

やはり橋下提言の次は、
携帯電話各社に小中高校生への成人と同じ機能の携帯電話の発売禁止と、
それでも必要という小中高校生（および買い与えたい親）には、
機能を極限まで制限した（自宅・学校etc.３箇所程度までの通話しかできないなど）
携帯電話を生産して赤字でも格安の料金での提供しかさせないことを
「法制化」するべき。

最終的には成人でもカメラ機能を使った盗撮とかいろいろ問題あるから、
全国民の携帯電話所持使用の「免許制」が理想になっちゃうかもね。

>>748
昨日のオコチャマの事かなそれとも差別da地震君の事
どちらも問題起こしそうな知能レベルだね。

>>748
総務省も警察庁も賛成するんじゃない？
携帯安全協会とか作られたら困るがw

ID:Ll2cr/Do0　頭悪すぎ２ｃｈ粘着のおっさん

携帯を禁止すれば学力があがる？はぁ
お馬鹿さんはさ携帯を使いこなすだけで精一杯なわけ
携帯を持ってなければ友達もできないレベルだろ

携帯のない時代のほうが賢かったと真剣に考えてるの？

誘拐や脅迫する大人を取り締まることすら出来ないくせに
ワラカスなよ　おっさん

>>750
総務省が積極的に法制化に動いてくれるなら、
それはそれで構わないけど、
「人間性を失う」発言をするような
今の鳩山大臣の下で動かれたらどういう規制になるかわからんから困る。
文部科学省、厚生労働省などと協力して、
ちゃんと統計を取ってから>>748の法制化に動いて欲しい。

クソ教育委員会とかクソ日教組とかPTA解体とかさ
教師や親を信頼できない橋下知事はさ
どんな安全対策してくれるわけ？

誘拐犯や連れ去りや集団暴行や犯罪教師の加害者は
携帯を持って集団で犯罪するくせに
防犯に携帯を使っちゃいけないんだ？

加害者に甘すぎだろ

コテンパンに叩きのめされたhN3Z5dHqO君が
今度はPCで現れましたよｗｗｗ
しかも全然反論になってないしｗｗｗｗ

>>754
よぉう
妄想デブキモロリヲタ
言いたいことはそれだけか？

エロゲでもしてろよ　低脳タコが

まあ携帯が防犯に使えるのは確かだからな
そのあたりアメリカのようにスクールバス導入するなどの脇を固める対策がほしいところ

>>752
鳩山といいニュースのコメンテーターといい混乱を招くような根拠の無い発言はやめてもらいたいもんだね

>>752
10代前半の自殺についてはマスコミの影響の方がはるかに大きい。
マスコミが大騒ぎした年にくっきり自殺が増える。
…各省庁におかれましてはこういう統計くらいはちゃんと見てから対策に踏み出して欲しいものです。

>>755
徹底的に論破された負け犬さん、言いたい事はそれだけですか？ｗｗｗｗ
ちなみにあっしは ID:Ll2cr/Do0　じゃないのであしからず。
論理的な反論も出来ないような君はこういうスレには向いてないね。

今日の晩御飯もうまかった＾＾かにすき最高

>>746
使わせて貰うよ。　　

差別da地震君って壊れちゃったみたいだね。
ネオむぎ茶みたいなことしないでね（はぁと

>>737
通信規制が解除されたあとも延々と鉄道は大混乱したんだが。
で、タクシーは払底状態の上に来たタクシーもぼったくり。

だから　メールとネットとアプリを使えない機種なら認めるってことでいいだろ。
機能を潰すくらいなら　携帯のOSで対応できるだろ？
メーカーと協力してそれくらいやれ。

PC使ったり携帯使ったり忙しい事ｗ

>>760
差別da地震君、今度は、携帯なのｗ

>通信規制が解除されたあとも延々と鉄道は大混乱したんだが。
つまり、携帯持っていても、災害には何も役に立たない証明なんだけど何がいいたいの？

>クシーもぼったくり。
ほー言いこと聞いた、是非そのタクシー会社のソースを出してくれないかな。
そういう、火事場泥棒的な行為をした場合、行政処分の対象で、
一歩間違えたら、運転手は2種免許とりあげ、会社営業停止処分だが。

社会正義の為に是非そのソースをだして下さい。

>>762
何か出してくるネタが輪掛けて自爆なんだけどｗ
オレってひょっとして釣られているの？

交通インフラが麻痺したら、通信インフラが幾らあっても役に立たない、
って証明をさも自慢げに書く奴の相手って疲れるんだけど。

でも、非常時対策だから携帯持たせろだよｗ

どうしたもんだろうね。

実体験なんだが。で、電話して家族が車で迎えに来た、と。

>>765
「電話して家族が車で迎えに来た」のにタクシーがぼったくり？

もう少し詳しく

>>765
差別da地震君。

親に迎えに来てもらったから何？
親に電話するなら、駅構内でできるよ、携帯じゃなければできない理由は何？
って聞いているんだけどw

あのさ、子供だから、オマエみたいなバカ優しく扱っているんだけど、
ヴァカの自覚ある？

で、ボッタタクシーのソースは？

>>718
国民は法を守ることによって法の保護を受けている
犯罪を犯した人が法の保護を受けるのはおかしいかと

>>229
手元に昭和50年からの統計データがあるんだけど、売春する少年は（正確には青少年条例と児童買春処罰法の「被害児童」）昭和の終わりまで5000人以上。
で、平成に入ってからガクッと減って平成２年に3241人を記録したあとジリジリ上がって昨年が4474人。
さて、これをどう見るか。

ドニーチョの料金携帯復活させたらいいよ。

>>769
摘発例だし何とも言えんな、昔は、893が絡まなければ売春できなかった訳だし。
893も持ちつ持たれるで、定期的に警察に密告していたからな。

そのガクの理由自体が風営法の施行時期とリンクしているかも知れないし
昭和の終わりに２４時以降のｸﾗﾌﾞ･風俗営業禁止だから、893売春が地下に潜ったと考えるべきだな

地下に潜っていない部分の援助あたりの摘発が増えたと考えればいいな

援助も昔から伝言ダイヤルとかテレクラとかあった訳で、売春するガキは何処でもいるが
いつでもどこでも、ガキが売春交渉できる環境があるのは問題だな。

>>771
ところが、検挙人員の方を見ると暴力団関係者は毎年５％、多い年でも10％程度。
暴力団関係だけで被害児童数が昭和63年の5204人から平成元年にいきなり3737人まで下がったのは説明できないんじゃないかと。

>>769
摘発件数と摘発人数をそれぞれ知りたいね

ID:hN3Z5dHqO＝ID:tyeaBZjg0は散々悪態をついて逃走しましたｗ

と思ったらこっちのスレに逃げてまた悪態ついてやがるｗｗ

【政治】河村官房長官「小中学校への携帯電話持ち込み、全面禁止で構わない。小中学生が携帯持つ必要無い」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228379014/

>>773
昭和63年の検挙件数が6441件（検挙件数については暴力団関係の数値はなし）、検挙人員が4380人、うち暴力団関係は376人。
平成元年の検挙件数が4579人、検挙人員が2846人、うち暴力団関係は270人。

つ災害伝言サービス

学校ではいらないけど、
それ以外は馬鹿共にガタガタ言われたくないなぁ…

追記。
暴力団関係の検挙人員は毎年そんなに変わらないので全体に占める割合は全体の検挙人員の数に影響される。

>>772
うーん、そうなると、女子売春の形態変化だな。
伝言ダイヤルやテレクラの出現って何時からかな？

私娼って事だろ私娼がどうやって客を得る手段が
口コミや立ちんぼからどう変化したか分からないと
何も言えないな。

>>775
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228544492/
こっちだろ？
余りにもアホ過ぎて笑えない

>>776
ありがとう
件数、暴力団関係は70％ぐらいに落ち込んでるけど人員は65％だね
平成を機に著しく減少してる要因についてはよくわからないけど
平成2年にバブル崩壊で経済ぶっ壊れたから売春どころではなくなったと見るべきだろうね
平成元年は逆に売春しなくても金が貰えたのかもしれないし
また、検挙件数に対する人数の割合が減少してれば大規模摘発が少なくなり
組織的行為から個人的行為に推移していったとわかるんだろうけど

>>779
電電公社の民営化と同時期だったと思った。
すると昭和60年か。

>>776
> 平成元年の検挙件数が4579人、検挙人員が2846人、うち暴力団関係は270人。
検挙件数は4579「件」だろと自ら突っ込んでみる。
やっぱり数値の動きはバブル崩壊の影響か。

インターネット出来ないようにすればいいだけ。連絡手段としては優秀なのだから全面禁止というのはあまりに古い考え方だと思います。

販売自体全面禁止で

>>783
買春する金銭的余裕が無くなった感じか

>>786
逆だな、バブル期だから余裕はある。
相場が上がってブスが淘汰されたとか、
SEX無しでも飯とか奢って貰えた環境とかは？

>>784
メールもゲームもできないようにしたほうがいいな
授業中こればっかりやってた馬鹿がいたし

ただ経済情勢だけではないと思われる。
昭和59年が件数、摘発者、被害児童のいずれも最多になってる。
件数は10000件の大台に乗って10009件を記録している。その後平成４年まで減少傾向。

河はまだしも、鳩の方はガンコオヤジの言い分そのまんまだな
極論はムダに敵増やすから謹んでほしいの

>>789
となると59年風営法がらみだな、深夜営業などの不法営業
の店を一斉摘発時に大量だったって事だな。
でH１年は警察にボロボロにされた店が地下潜伏と廃業だな。

http://hourei.hounavi.jp/seitei/hou/S59/S59HO076.php

24時以降の風俗営業、18歳未満の接客禁止がこのころ。

子供時代ってのは、少々不自由なぐらいの方が楽しいんだぜ

>>789
援助交際を取り締まるために2000年頃に法律か条例が出来たと記憶してるけど
その時代は何という法で摘発されてたの？

>>784
原則禁止で、各機種や設定、業者との契約、用途等で例外って形でいいんじゃね？

キーロックして朝玄関で預かり。
帰りの会で返却でおけ。

>>793
青少年条例のいわゆる淫行処罰規定で検挙してた。と警察白書に。
だから平成12年以前の数値は青少年条例の数値。

なお、風営法も風営法だけの数値が集計してあって、そのデータも昭和50年のものからある。
ただし、年少者に関する禁止行為のものだけだけど。

US Broadband Internet Satellite Scheduled for Launch in 2011
http://tech.yahoo.com/news/pcworld/20081206/tc_pcworld/usbroadbandinternetsatellitescheduledforlaunchin2011

>>796
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/54/image/image/h005001004001h.jpg
ポケベル、ピッチ、ケイタイ普及から明らかに増加してるだろ。

>>798
それには弱点があって、成人被害者も全部まとめた数値であること。
で、警察が認知した件数だから届出が励行されると実数の如何に関わらず増加する。
そして、申告率は実際に増加している。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/48/image/image/h003001002003h.jpg

なんか子供ってめんどくさいね。
そこが可愛いんだが・・・ｗ

>>798
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t1-61.pdf
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t1-60.pdf

未成年に対する強姦件数は１１４３から７７０と２５％以上の減少
当然、>>798で示す通り、出会い系による強姦の増加、
繁華街徘徊などの不良行為による自業自得分を
差し引くと今問題になっている小中学生が犯罪被害者に
なる割合はほぼ無いと想定できる。
（交通事故と同じと考えていい程度だな）

交通事故も犯罪被害も一緒で、被害にあった際に携帯が役
に立つ証拠は一切無いな、逆に危険が増すという証明だけ。

>>798>>801
未成年の性犯罪被害はここがよくまとまっている。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ただ、これも警察の認知件数だから届出がされるか否かによって数値は左右される。
日本性教育協会のアンケート調査では99年に上がったがその後2005年調査ではまた下がった。

>>802
問題は、授業に必要なものかどうかの一点ですよ
まず、そこをハッキリさせることが大事です

入れ替わり立ち代りいろんな屁理屈を並べても、これに答えた人は未だに1人もいない

>>802
幼児年２・３人
小学生５０人前後
中学生１５０人前後
がここ数年の分布の中心になっているな。

このうち、養父に犯されたり、援助・不良行為で自業自得分、
同級生とヤッタのが発覚した分を引かないと、
本当のレイプ被害者は分からないけど・・・。
通り魔的に襲われてレイプされたケースは非常に少ないな。
交通事故死の方が被害確率が高い。

文部省・教育委員会が言うとおりだし、携帯持っているから大丈夫って
いうのが全くの詭弁だな。

防犯ブザーとGPSで十分だな。

>>802
ところで、その数字が何を示してると言うんでしょうか？
携帯電話が子供を救う証拠なんでしょうか？

件数減少は少子化、社会の取り組みとも関係していますから、数字だけでは何も判断できませんよ

オバマ次期大統領はまた、全米で高速インターネットへのアクセスを拡大し、学校施設を最新化するとも述べた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35294720081207

>>806
日本や韓国の学校は、既にほとんど高速回線を使ってますからね
アメリカのほうが立ち遅れてたというのが現実ですよ

>>805
どちらの立場に立つにせよ事実を踏まえるのは極めて重要。

>>808
何の意味も持たない数字の貼り付けは誤爆といっしょでは？

思慮が深くないから、違う立場で考えてみるなんてこともないのな。