【社会】 田母神氏 「日本には『自衛隊増強→侵略』という間違った歴史観あるから、自衛隊を軍として使えない」…特派員協会で講演★４

・先の大戦をめぐり政府見解と異なる論文を公表したとして更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長は
　１日、都内の日本外国特派員協会で講演し「自衛隊が大きくなると日本は必ずまた侵略を開始して
　周辺諸国に迷惑をかけるという間違った歴史観が根底にあるため、日本は自衛隊をふつうに
　使う国になれない」と述べ、自虐的な歴史認識が日本の防衛政策の足かせとなっている現状を
　指摘した。

　田母神氏は「過去の話は講和条約が締結した後はいうべきではないが、朝鮮半島、中国には
　こちらから言わなくてもどんどん言われる。それに反論しておかなければ日本はだめになっていく」
　と強調。自らの更迭について「日本の国はいい国だったと言ったら日本政府は『何をバカなことを
　いっているんだ、日本の国はろくな国じゃなかったんだ、おまえはクビだ』ということになった」と述べた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081201/plc0812012104009-n1.htm

・記者から「1945年当時の司令官だったとして、米国に対して原子爆弾を使う能力があった場合、
　どうするか」と聞かれると、「それは、その状況になってみなければ分かりませんが、まぁ、
　『やられれば、やる』のではないかと思います」と、核使用を肯定するともとれる発言をしたほか、
　日本が核攻撃を受けた際の対応については「ほんのちょっとしか準備できてませんね」とした上で
　日本の核武装について「私は議論されていいと思う。議論するだけで、核抑止力は高まると思う」
　「核を、はじめから『持ちません』と言ってしまえば、核抑止力は低下する。持つ意思を示しただけで、
　核抑止力は向上する」とも延べ、いわゆる「非核3原則」に否定的な見解を示した。
　憲法9条についても、「自衛隊を持つか持たないかで国民の意見が割れている。国を守ることに
　ついて意見が割れるような憲法は直したほうがいい」と、改憲を主張。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2008/12/01031256.html

※元ニューススレ
・【調査】 「田母神氏発言に共感できる」６１％、「自衛隊の存在を憲法に明記すべき」８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228093904/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228183226/

fff

未成年の新隊員をボコボコに　自衛隊に横行する旧陸軍の“伝統”
http://www.mynewsjapan.com/reports/959

ウヨってこんな馬鹿ばっかなのかよ

朝日TVが夕方のニュースで外国人の前で
記者会見してたことを報道してたが、テレビの右画面上のあたりに
「失笑も」とか朝日の感情丸出しで恣意的な報道してたな。
こういう問題になると我を忘れて不公平な番組つくりするよなテレビ局て

>>4
戦争大好きのサヨほどじゃないよ

欧米なんて武器売ったり核兵器とかもってるし
失笑されるいわれなんてないからねｗ
過去のことなんて反省する軍人なんていないし。
田母神のいってることは外国では普通だし。
朝日テレビは恣意的すぎるんだよ。

歴史観より憲法の問題だろ。

アメリカのいいなりはもうそろそろ勘弁

>>4
どこを取って馬鹿と言ってるの？
お前らって人を馬鹿と言ってそこで終わりだよね
世の中は圧倒的にサヨのほうがバカだと思ってるよ

>>5

アサヒの涙目が思い浮かぶ、ほのぼのニュースですねｗｗｗ

麻生の支持率激減＝タモガミ氏への仕打ちによる保守層の背離。

チキン麻生が、マスゴミや野党の追及を躱すためだけの対応をしたからな。
理念がない。コレでは誰でも呆れる。

ヒトラーの開戦演説

今や、ユダヤ・アングロサクソンの戦争狂とモスクワのボルシェビキ本部にいるユダヤ人支配者による謀略に返事をするときがきた
神よ、この戦闘において我々に助けあれ！

http://ww1.m78.com/pacific%20war/hitler%20statement.html

>>7

バリバリSEXしている奴らに、「パンツはこうやって脱がすんだ」と力説している
ようなもんだからな。

もちろんそういう部分での失笑はあるだろう。

アサヒじゃだめだこりゃ。

確かにウヨは馬鹿だと思う。
でも田母神の言ってることは中道だ。

アホサヨほいほいw

たかじん出演の時に赤いおばさんが攻められたら話し合いますみたいなバカ言ったら
翌日関連スレで「話し合うぞ」ＡＡが一斉に出たのにはﾜﾛﾀ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　　　　　　 |
　 |　　　　 　　　 　 ミ
　彡､　　　 　 　　､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ヒトラーより　スターリンや毛沢東の方が遙かに多く人殺しやってたよな。

「私が危険人物のタモガミです」田母神元幕僚長記者会見1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=MSPxHnjT0jg

「第二次世界大戦までは白人国家が有色人種を侵略してきた」田母神元幕僚長記者会見2/4
http://jp.youtube.com/watch?v=9R5h4or5qFY

タモガミ謀略史観の全容！　田母神元幕僚長記者会見3/4
http://jp.youtube.com/watch?v=00sBbkKKBMc

「日本はいい国だと言ったらクビになった」田母神元幕僚長記者会見4/4
http://jp.youtube.com/watch?v=DYHiAPeQnZw

外国人記者団の前でさらっとこういうジョークを言えるキャラクターはすごい。
爆笑をとりながら、言うべきことはズケズケと言ってのける。
外交官に向いてるよ田母神氏は。

NYタイムズ等がまた歪曲記事を出すでしょう。

週刊新潮 146P　変見自在連載207「似非日本人」
ttp://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/20060713_sincho001.jpg
帰化韓国人の織原城二がルーシーさんを殺害した事件で、ＮＹタイムズが
「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せてきたときもそうだ。
もっと問題なのは同紙東京特派員Ｎ・オオニシのように
マスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。
こんな賢（さか）しい輩を排除するには米国と同じに
その出自を明らかにし、発言させるべきではないか。

【慰安婦】NYタイムズ紙も全面広告、安倍首相批判〜「首相の姿勢を考えると、拉致された日本人の命運を気遣うことはできない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177688247/
【国際】NYタイムズ「麻生氏は旧日本軍の残虐行為を正当化して中国や韓国との関係を損ねた人物」「隣国を尊重すべき」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222390121/l50
【竹島問題】 「韓国人にとって独島訪問は聖地巡礼」NYT、独島ルポ掲載〜米紙への広告運動が奏功？[09/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220366497/
【米国】 NYTに「高句麗(GOGURYEO)は韓国の歴史」広告〜中国の東北工程に対抗[02/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202819589/
【韓国経済】 「日本、金融危機で自国の役割拡大を模索…韓国を支援するかも」とＮＹＴ★３[10/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224678419/
【NYタイムズ】日本政府、“戦時日本を正当化”の防衛省幹部を更迭…しかし麻生首相その他、同様の認識も依然多し[10/31］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225561430/

【米国】NYタイムズ、4―6月期純利益82％減［07/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216908808/
【米国】業績不振のNYタイムズ、メキシコの富豪が株式の6.4％取得　上位株主に［09/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1221230165/

左翼涙目wwwwwwwwwwwww

自衛隊がブサヨだったら困るのは国民だからな
これぐらいで良い

テレ朝の番組に限らず、アンケート結果に対して「一部のウヨが〜」みたいなことを言う人がよくいるのが不思議。
自分達が多数派なんだったら、一部のウヨのせいでそんな結果が出ないようにちゃんと投票すればいいだけのことなのに。

アホ軍人は戦争を好む。

>>12
おまえのいう保守層（世間で言う極右層）なんざ、多く見積もって有権者全体の一割弱。
日本会議に入ってたりネットウヨやってたり産経正論チャンネル桜的な言論を好む連中な。

そんな社会のゴミが麻生を支持しようとしまいと、実際の支持率にはあんま関係がないよ。
激減したのは、あまり政治に興味を持たない層が離れたから。

このオッサン、言ってる事は正しいが、出入り業者と癒着して
業者がセッティングした懸賞論文の報酬で銭もらって
お礼に業者の社長を戦闘機に乗せてやったんだろ。
癒着もいいとこじゃん。

田母神は1度海外の軍事・戦略系シンクタンクで勉強した方がいいんじゃね？
自衛隊の軍隊化のメリットとデメリット、軍備増強のコストとリスクと安全保障
などなど、検討しなきゃならん事項がいっぱいあるでしょう。
田母神の主張はまだガキのわがままレベル。

小泉が靖国参拝した時は、隣の国は大騒ぎだったんだがな

今回はおとなしいね

今日の東スポでホリエモンが言ってたが、やっぱりネトウヨ（何かに粘着男）は恋愛格差から出て来た人生の負け組だなw隣に恋人が居たら自分のカキコを見せてみな！話しはそれからだ。

ﾏｽﾀｰｳｨﾝﾄﾞｩ「ジェィタイは軍隊ではありません」

>>29
田母神もお前程度に言われてりゃ世話ないよな

単なるお調子者かと思っていたが、特派員協会で講演というのは
なかなかガッツがあるじゃないか。

>>30
余りにありえなさ過ぎて、＜＞も／＼も釣り針だと分析して静観してるらしい

田母神は、日本のことを考えている神だ。

左翼の連中は恥ずかしいとは思わないのか？

自分たちの身は外国の軍隊に守って貰って

その兵士たちが敵に襲われたら見殺しにするｗ

田母神よ、国会議員になれ。

髭の隊長みたいに立候補しろ。

我が家の家族や親戚一同、お前にいれてやる。

>>33
素人目に見てもつっこみどころ満載だろ、田母神は。
田母神の言うことが実現したとして、それによって安心感を
得られる人が、日本とその周辺国でどれだけ出るのかと。

若い奴らが戦争している所を２ｃｈで実況するのが夢。

右手が恋人のネトウヨが一言↓

田母神殿、貴殿は立派な軍人である。
国を愛し、我が国の将来を思い今回の発言であったのだろう。
拙者は、うれしく思う。

サヨって返す言葉がなくなると馬鹿って言葉使うよな。
文系っぽいやつが多い気がする。

>>20
ナチスが600万人のユダヤ人を殺したと言うのも非常にウソ臭い。
証言をいい加減に合わせた数で名簿も無い。

例えば
1)いつも公園で犬を散歩させているユダヤ人がナチスに連行された。
2)大通りの宝石屋のユダヤ人店主がナチスのユダヤ人輸送車に乗ってた。。
3)ユダヤ人収容所から身元不明の遺体が発見された。

これを3件とカウントしているかもしれないけど、1件の殺人だったりするかもしれない。

南京大虐殺と同じで敗戦国はプロパガンダ押し付けられる。

>>39
周辺国に安心感を与えるために国防をするのかよ。

どこかおかしいんじゃねぇの？

政党作って衆院選出たら、比例代表で１議席くらい取れねえか？

戦争に負けたが、目的は達成された。

欧米の植民地支配からアジアを救ったことを話して、何が悪い。

日本人よ、目覚めよ。

国家存亡の危機に戦った英霊に感謝したい。

自国も守れなかった朝鮮人よ。

グダグダ言うな。

めでたく退職金７０００万受け取られました。

現代の-蓑田胸喜だろ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1171459691/

大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかｗ
陸軍特攻隊を作った菅沼中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
田母神は戦前の職業軍人並みの知能しかない。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分がさっさと一等賞になったのだからなｗ
田母神を擁護する者は、引きこもりをやめてｗｗ、前線に出るべきだ。

田母神は、日本をこよなく愛しているんだよ。

田母神よ、貴殿はえらい。

議員連中がバカに見えてきた答弁だった。

頑張れ、応援しているぞ。

>>40
究極の夢だなｗｗｗ

>>45
んなわけねえけど、今日本が海外から信頼を得ている要因は何か。
それは自衛隊の軍隊化で失うものかどうか。
それくらいは考えていいのではないかと。

>>48
そのうちの半分が所得税で引かれると考えると
防衛省に返納よりはいいことかもしれない

クリスマスも年末年始も彼女がいない歴史好きなネトウヨが一言↓

まさに正論。

もう、通常兵力じゃ、中国・朝鮮には相手にされない。
で、どうなるかというと、血税むしりとられるだけだよ。

学校のいじめられっ子と同じだ。
大体、１回の敗戦くらいでぼろくそに叩かれるというのもめずらしい。

個人と個人の争い、殺人も永久になくならないだろう。
個人の集合体が国家だから、国家対国家の争い、殺人つまり戦争も

なくならない。
だから、シーシェパードとかから馬鹿にされる。捕鯨やってる北欧の

国は馬鹿にされない。日本と同じ捕鯨やってるのに。
日本人は人種的に黄色人種だから、そこで、すでにハンディ持ってんだよ。

そこらへんも考えてみたほうがいいよ。
平和と独立は話し合いでは勝ち取れない。血で勝ち取るものだ。

これが現実なのに、学校では理想論ばっか教えているから、結局
今の日本があって、沈没寸前だ。すべてはアメリカの占領政策からきている

ものだが。それを利用して寄生するチョンのために、まさにタイタニックの
半分以上水没した状態だ。

挽回するには、核武装しか選択肢はないと思ってるよ。個人的には。

http://www.iketeru.tv/kuron/

こういう論調も在って当然
真っ向から否定にかかる方が危険

×従軍慰安婦
○追軍慰安婦

朝鮮の売春宿が大日本帝国軍の後を追って金儲けしていたに過ぎない。

>>52
つまり中国の軍拡に対する抑止力として
台湾とか、東南アジアの諸国へ安心感を与えることも
考慮せよと言いたいのですね。

>>38
マスコミが大ネガティブキャンペーンをやるから当選は覚束ないだろ。
メディアに積極的に顔を出して売り出すにしても、時間が足りない。

>>60
佐藤まさひさってマスコミからネガキャンやられてた？

実際に戦争が起こって、今の状態で敵国から攻撃受けたら、

・「戦争なんか起きるんじゃねえよ」

・「軍隊持ってりゃよかった」

二つのどっちかに考えが分かれるのかな。

侵略史観についてタモさんの意見に賛同できるんだけど、
これは戦後100年経ってから戦勝国の歴史学者に言って欲しい。

この人論文の書き方知らない
随筆だよ，あれは

自衛隊増強はなぁ
むやみやたらとハードをでかくしても
交戦規定とかソフト面がしっかりして無いと
ウドの大木にしかならん

・国会決議(全会一致)ですでに「A級戦犯」は存在しないことになっている

・つまりA級戦犯は、国民のほとんど全員の合意をえてただの「戦死者」の扱いになったのであり

・戦死者は全て厚生省から靖国に名簿リストがとどくのが当たり前

・よって今回もサヨクマスコミの恣意的報道でFA

当たり前の事をまず知りなさい
論理的に考えなさい

脳が犯されてるから
なんでもかんでも陰謀説にはしる

マスコミに操られる愚民そのままですよ


4000万人国民署名

1952年6月には日本弁護士連合会が「戦犯の赦免勧告に関する意見書」を政府に提出している

いいんだよそれぐらいナーバスになってて。
軍隊なんて持つより放棄する方が百倍難しいんだから。現に日本も実際には放棄できなかったわけで。
自衛権までは解釈で乗りきった。あとは先制権（というのか？）ぐらいだろ。
現状維持で問題なし。日本はとにかく防衛に力を注げ。

>>62
「戦争を起こす内閣が悪い」って言うやつも多そう。

戦後、英国のチャーチルが述べています。
「英国が落ちぶれた理由は、英軍がアジア人の目の前で日本軍に惨敗したからである。
一度失墜した権威を。もう一度掲げることはできない。
英軍は戦後も依然として強力だが、しかし、世界の人々は、英軍がアジア人に負けるのを知ってしまった。
有色の日本が、ホンコン、シンガポールで英軍に大勝し、フイリピンの米軍を駆遂したのを目のあたりに見た世界の有色民族から、長年の間に習性とまでになっていた。
白人隷属の卑屈な気持ちがベールを剥がすように一掃され、『白人優位、白人不敗』の神話は、これを機に音を立てて崩壊したのでありました。

白人優位の帝国主義が続く限り、日米戦争は昭和16年に勃発しなくても、
何年後かに起こったであろう。
避けて通れない宿命戦争であったと思います。
まさに、大東亜戦争は、有色人種の白人人種に対する壮絶なる巻き返しであり、
そして、その力と気迫を持っていた国は、その当時日本しかなかったのであります。

【参考資料:ある戦友会の文集「昭和の戦争責任論」より】

＞日本の国はいい国だったと言ったら日本政府は『何をバカなことを
＞いっているんだ、日本の国はろくな国じゃなかったんだ、おまえはクビだ』ということになった」

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ


顛末はその通りだったわｗｗｗｗｗｗ

「日本軍は正しかった」という認識なら、自衛隊が軍になったら同じことをするということじゃん。

日本軍はかつてアジアでやったことを何回でも繰り返すということだよ。

南京事件について、酔った勢いで書いてやろう。

爺さんはフィリピン、シンガポール、マレーシア・・・シナで終戦をむかえた。
航空部隊、通信兵だった。
(ト・ト・ト　ツー・ツー・ツー　ト・ト・ト=SOS=モールス信号のプロ=酔うとこればっかりだった。
　　暗号の話も聞いたが忘れた。)

フィリピン、マレーシアは海洋民族と農業民族なのか、日本人としっくりいく仲間意識があった。

*当時の南京の状況

しかしシナは違っていた。シナ人はいつもイライラして心が荒れているようだった。
貧しい人々には生きようという希望は無かった、あきらめの人生に感じた。
当時のシナは、いろんな部族が住んでいた。当然部族ごとに宗教も違っていた。
だから、部族間での搾取が横行していた。
また、貧富の差が差別を生み、貧しい人々はかわいそうだった。
日本の陸軍は、このような貧しい人々にも気楽に接して食べ物を分け与えたり、日本の遊びを教えていた。


シナ人同士の醜い争い(闘争)には我が目を疑う行為が多かった。
民族同士の争い、泥棒頻発、宗教の争いが一挙に爆発したのだ。
南京事件は、シナ人同士(貧しい人々の反乱、あるいは部族間)の争いといっていた。内乱であると。

※　南京事件の話についてのお断り。
　　爺さんは、生死を共にした戦友から聞いた話を、私に話してくれました。
　　従って、爺さんの実体験ではありません。
　　この話が真実なら、南京事件の証拠物件が出てこない理由も理解できます。

>>62
>>68

これだろ、
http://jp.youtube.com/watch?v=t8_-6mhPTJI

神社には祭る目的によって、慰霊、鎮魂、招魂などがある。

一般家庭でお祭りする神棚は、慰霊だとが思う。

靖国神社は、「英霊の招魂」と受け止めています。

「靖国で會おう」を約束事にして、御国のために命をかけ、散っていきました。

靖国神社は英霊を「招魂」して下さい。
そして、私は桜の下で「同期の桜」を歌う英霊に感謝の気持ちを伝えたい。

そりゃ核撃たれて持ってるのに撃ち返さない馬鹿はいねぇよ！
なにが「核使用肯定」だよ。この記者は勉強して来い！

南京事件

あの当時は、圧政がひどい国だった。
シナは、いろんな民族が雑居していた。
当然、民族同士のにらみ合い、イザコザが絶えなかった。
そんな国だから、欧米につけ込まれる隙を与えたしまった。
欧米のアジア植民地化は、ついに海を越えて日本に向かった。
日本国も生きるか死ぬかの瀬戸際だった。
日本国も戦争中に、シナ人を殺したのは事実だ。
しかし、シナ人同士の醜い争い(闘争)には我が目を疑う行為が多かった。
民族同士の争い、宗教の争いが一挙に爆発したのだ。
このとき、多くの犠牲者がでた。
そして、敗戦国の日本にその責任を負わせたのが「南京大虐殺」という名の汚名なのだろう。

衛生兵ー！衛生兵ー！
早く来い！>>74が！>>74が！

>>71
世界があのときと同じ「やらなきゃやられる」になれば
その通りだと思うよ。
でもこの時代はそうじゃない。

でも、このバカウヨは

http://yasukuni.jugem.jp/

「田母神新党・田母神総理への道」だとｗ

勘弁して欲しいよな〜
まともなこと言った人がまともに見てもらえなくなるよ

米沢藩

江戸中期、米沢藩を大胆な藩政改革で立て直した上杉鷹山がいる。

「国家は、先祖より子孫へ伝へ候国家にして、我れ私すべき物にはこれ無く候」

国家というものは、我々が先祖から受け継ぎ、子孫へ譲り渡すべきのであって、
現在ただ今たまたま生きている者があたかも私有物であるかのように好き勝手に扱うべきものではない。
国家とは、連続性ある存在であり、先祖の偉業を我々の代で台無しにしたり、先祖に汚名を着せてはならない。
また子孫に負債を残してはならない。上杉鷹山はこのように戒めたのである。

資料:「国民の思想」412ページ、著者:八木秀次

>>71
やって何が悪いんだ？

　「第二次大戦において日本人は日本の為というよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々の為に偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は西洋人
以外の人類の面前においてアジアとアフリカを支配してきた西洋人が過去200年の間に考えられていたような不敗の半神でないことを明らかに
示した点にある。」(トインビー)

国民のなかに攻撃的な過激な安全保障論や軍事大国を望む声が高まるとき
というのは、きまって国民の貧困化や精神的疲弊が原因になっている。
平たく言うと、社会的地位を持たなかったり、世間から孤立したり、また
個人としてのアイデンティティや生きがいや目標を喪失した者たちは、
自分自身に不安を抱えた孤独な大衆となっていくが、彼らは、自分自身の
大切な個人的生活というものがほとんど無くなってしまうために、次に
重要視するものが、いきなり「国家」ということになる。そして、自分自身の
社会に対する攻撃性や敵意を、「国家」を通じて他国や他民族に向けることで
喪失したアイデンティティや個としての生活不安を解消しようとするわけだ。
軍事的に他国や他民族を攻撃する感覚を擬似体験することで、本質的にはその
人間個人に由来する危機感や不安感を解消しようとするわけだ。

こうしたことは日本に限らず、韓国でも中国でも類似の背景から類似の過激な
ナショナリズムや過激な軍事優先主義が「不安な大衆」の間に蔓延る傾向が
見られる。

一方、外国人嫌いや民族排外主義が発生するのも、その人自身が「日本人であること」
以外に何もアピールできるものがないような状況から生まれやすい。職業や所属する
組織やグループの社会的活動のなかでアイデンティティを保持している人は、
自分自身を確認し充足感を得る手段を様々に持つことができ、個としての人格を
人種の違いや国籍の違いを超えて、人間としての共通点を共感しあえる機会を
持つことができ、そうした状況からは民族排外主義や外国人嫌いは生まれない。
むしろ異なった文化や習慣を持つ人々との接触を通じて、自分の世界が広がり
豊かな人生にできるという共生の感覚を体験する機会も多い。

ところが、社会的に孤立し、そのうえ自己のアイデンティティの喪失や貧困化が
重なると、「自分が日本人であること」以外に、何も他人にアピールできない
といった状況に陥る。それが社会や他者に対する攻撃心や敵意と結びついて
「外国人嫌い」や「民族排外主義」となっていくわけだ。

WILLの中西論文出てから内容についてはもう反論の余地無くなったな

満州事変が侵略でないと困るんだよね、わかります。
だから、そこは大声で検証を封殺するんだよね　わかります。
だって、A項戦犯絞首刑自体を否定することになるから。

でも事実は事実として受け入れないと・・・

”満州事変は予防的先制攻撃、つまり、自衛戦争です”
どうかんがえてもね。

>>66
でも東条英機は馬鹿だということは覆せない。

日本の右傾化は不況が原因ではなく、統制されたメディアへの極度の不信感が原因と考えられる。

サンフランシスコ講和条約発効(27年4月)後、戦犯赦免運動が全国に広がり、署名
は4000万人に達した。28年8月、衆院で「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
が全会一致で採択された。こうした国民世論を受け、政府は関係各国の同意を得たうえで、
死刑を免れたA級戦犯とBC級戦犯を33年までに釈放した。こうした戦後の原風景を思い
起こしたい。

麻生さんの次の総理は田母神先生しかいない

「日本の基底に脈打つ未来性」
　呉　善花　

◆止まることなく動き続けるダイナミズム
日本文化の最大の特徴は、常に止まることなく動き続け、積極的に外部と習合していき、そのことによって革新を果たしていこうとするダイナミズムにあると思います。
だから、中国やインド、地中海や中東なでで展開された古代文明のように、完成された文化として、いつしかその動きを止めてしまうことがありません。
日本で古代や中世に花開いた高度な精神文明の伝統が遺物としてではなく現在に生きているのは、そうした革新性をもったダイナミズムの働きがあるからだと思います。
私はそこに、日本が孕む世界的な可能性を感じるのです。
なぜなら、それは自然の中に生きる人間の足下から横へと広がっていった普遍性に源を発しているからです。

言いたくないが、田母神って中二病だろ
ネトウヨ思想にはまるやっって、例外なく自分がすごい歴史の真実を知った、選ばれた戦士か何かだと思ってるしな
田母神も自分の論文を支持する人間が、百人がかりでも自衛官一人にすら勝てそうもないデブやモヤシだって事を知れば、一気に中二病が治るのにね

軍による圧政を知る者は、田母神のような意見に対して
アレルギーのような反応をしている。
そこにつけこんで国防を骨抜きにする工作を進めているのが
売国サヨクの連中。
・・・俺たちは戦中世代の軍政アレルギーと、サヨに操られた自虐史観に偏った教育のおかげで
中道というのがどのようなものなのかすら知らない。

ここで田母神の意見を１００パーセント否定するのは
国防を否定することになりかねない。
かといって、田母神の言っていることの中に
行き過ぎた部分があることも感じている。
・・・ここで本来なら中道の意見が出てくるはずだが
実際には、まともな論議すらできていない状況。
出てくる意見はどちらかに偏ったものばかり。
特亜由来の売国サヨクの工作が実って、
一般人が国防を具体的に話し合うことすら憚られる風潮に陥っている。

よくかんがえてみよう。
この先、択捉や歯舞・色丹をソ連が占領しているという既成事実で失ったように
尖閣諸島や対馬を手放すことになりはしないか？
ソ連が無くなった今、いつまでもアメリカが日本を守ってくれる根拠はどこにある？
食料の自給率が下がったのは何がきっかけだろう？
民族間の戦争の歴史は、虐殺と蹂躙の繰り返しだろ？
・・・甘い考えは捨てた方がいい。

>>64
自衛隊は昇格にあたって論文形式の試験を課していないことが分かるが、
おそらく試験どころか、能力査定もなく、精神面の健康チェックすらないのだろう。

>>83

２ちゃんレベルに合わせて、分かりやすく言えば、
国家が腐ってくると、そこに蛆虫がわくように、「外国人嫌い」
「民族排外主義」「軍事的誇大妄想」などが蔓延りはじめるわけだ。

>>75
自国が核攻撃を受けた場合、必ず核を使って報復する。
こう言明して初めて核抑止力が働く。
田母神氏の核での反撃発言は極めてまっとうな意見だ。

核の使用を議論すること自体を不謹慎として封殺したがる輩は、
核弾頭の照準を日本に向けてる中国・北朝鮮をの援護をしてることに、
気づくべきだ。

>>71
アメリカはいま現在もくりかえしてるけど？

列強の植民地にならなかった国
・日本
・タイ
・ネパール

自衛隊は軍隊ですか？いいえ自衛の隊です。
包丁は武器ですか？いいえ包丁です野菜や魚などを切るものです
でも、使いようでは・・・

台湾の終戦事情

1895年、日清戦争で清が破れ、日本が台湾を統治する。
1945年8月15日、日本は負けた。
台湾の人々は自国の敗北として日本人と一緒に泣いた。
蒋介石総統は「以徳報恩」を以って寛大な処置がとられ、
日本人を速やかに日本に送還すべく国民の協力を要請した。
同年9月2日、日本代表と連合軍代表が降伏のの調印を行った。
そして、台湾にいる日本軍は、やがて中国本土からくる国民政府の
軍隊の武装解除を受けることになる。
同年10月17日国民政府の軍隊が上陸することになり、台湾の人々は
歓迎のアーチをを作り希望に胸をふくらませ国旗を振って迎えた。
ところが・・・
人々の眼前に現れた兵隊は、唐傘を背負い、天秤棒に鍋や釜を
ぶら下げたおんぼろ軍隊だった。日本の軍隊と比べて人々は失望した。
この行政官達の質は悪く、米は大陸にへ運ばれインフレは進み、経済事情は悪化した。

(途中、省略します。台湾の混沌とした誕生史です。)

1971年10月25日、国連の決議
北京政府支持が120余国、台湾支持が20余国であった。
これをうけて台湾は代表権を失い国連を脱退した。

>>41
右手がチンポの恋人であるネトウヨ、タマガミです。では一言だけ。
お国から給料を頂いておきながらお国の決定事項に逆らうとは、仕事しない公
務員の典型のようなものだと自分でも思っております。しかし私もネトウヨ。
何か一言言わないと気のすまない性格なのであります．幸い拙文を発表しまし
たところ、目論見通り、類は友を呼ぶで、バカウヨ諸君が付き従ってくれまし
たので、今なんとか､俺は馬鹿かなあという疑念を払拭しつつあるところであ
りまする。ま、んこ、……いや、もとい。ま、話題がそうして国に対する反
逆の方向から、拙文の内容のほうに移ってくれましたもので、今ほっとしてお
るところでございます。ほっ。やはり世の中はバカとアホで持ってるものでご
ざいます。自主返納しないと次の就職に、ちと差し障りもあろうかと存じまする
が、しかしそこはそれ、ここはこれ、あそこはあそこ、捨てる神ありゃ捨てる
神ありと申します。それだけが不安でござります。諸兄もこれを機に、バカウ
ヨの輪をもっと大きく広げ、日本を囲もうではござりませぬか。大日本帝国万
歳、天皇陛下万歳、日本国民万歳、ネトウヨ万歳、意味もなく万歳、なんかよ
くわからないけどとにかく万歳、もうすぐお正月だ万歳。良いお年を。
一言だけ。元ヘタレ自衛官タマガミでした。退職金儲けた。くくく。

＞核使用を肯定するともとれる発言をしたほか

なんじゃこりゃｗ

>>91
意味がわからない

論理も文章力もないんだな

誰とたたかってるんだ？

もやし？

>>86
台湾に来てみろ。

「真実はかうだ！」を聞いた事もない、War guilt information programも受けてない、蒋介石から
酷い目に遭ったじーさま達が言う事は、田母神さんの言う事そのままだよ。

>「1945年当時の司令官だったとして、米国に対して原子爆弾を使う能力があった場合、どうするか」

使うに決まってんだろ！
沖縄沖の米艦隊を殲滅するためにな。

党　首　決　定　！　おまいらにとっての本当の神が登場したな

>>104
('A`)ああ、敵正面兵力に対して使うだろうね。

男の持ち物

男の陰頭を「かり」というが、「かかり」という意味だという。
それは、女陰のししむらにかかる節であるからの意味で、
仏典以外の書物に「かかりてとどまる」とある。

例題→　乙女子が越の白根を思ひでて、
　　　　　こころも空に雁(かり)やたつらん。

・・・参考書籍:会津艶笑・安奈遠可志(あなおかし)・・・

女の持ち物

陰門のなかで、車寄せめいたところを、ひなさきと呼ぶのは、
どんないわれが、あってのことだろう。
つくづくと考えてみるに、ひなというのも、「またひだ」である。
肉の折り重なったところであるので、そのようによぶのだろう。
さきとは、ものの先が突き出ている所の名であるからだ。

例題→　天離(あまさか)るひなさき遠し下紐の
　　　　　関より奥のもやもやの里

・・・参考書籍:会津艶笑・安奈遠可志(あなおかし)・・・

自称高学歴で平和主義者サヨクさんの反論まだー？スルーするのが精一杯なの？(大笑）

今 回 の 田 母 神 論 文 で 反 日 朝 鮮 人 が 最 も 恐 れ て い る の は

＊　創氏改名することなく陸軍中将にまで昇進した朝鮮人軍属がいたこと
　　中には天皇陛下から金賜勲章を与えられた朝鮮人軍属もいたこと

＊　朝鮮王室が日本に丁重に迎えられ、
　　そのお后には昭和天皇のお后候補にも挙がった高貴な女性が迎えられたこと

＊　朝鮮王室最後の殿下は陸軍中将にまで栄進・活躍されたこと

このような歴史的事実が公になることだ。　　原文ＰＤＦはこちら
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

つまり・・・
日本人は朝鮮人を奴隷のように扱ったニダ<丶｀∀´>

朝鮮人は必死で日帝と戦っていたニダ<丶｀∀´>

創氏改名を強制され民族の誇りを傷つけられたニダ<丶｀∀´>

という朝鮮人・日教組・マスコミのウソがバレバレになってしまいます。

　 ∧,,,, ∧
　< ;;::)Д´>　　今日はこのくらいでカンベンしてやるニダ　
　（# ∪ ∪
　と＿_）__） 　

台湾軍の歌

一.太平洋の空遠く
　　　　　　　　輝く南十字星
　　黒汐しぶく　椰子の島
　　　　　　　　荒波こゆる　赤道を
　　睨みて立てる　南の
　　　　　　　　護りは我等台湾軍
　　あ、　厳として台湾軍

二.湖寧の戦　武漢戦
　　　　　　　海南島に　南寧に
　　　弾雨の中を　幾山河
　　　　　　　無双の勇とうたわれて
　　　精鋭名ある　南の
　　　　　　　護りは我等台湾軍

三.歴史は香る　五十年
　　　　　　　島の守りと　かしこくも
　　神去りまして　大宮の
　　　　　　　流れを受けて　蓬菜に
　　功を樹てし　南の
　　　　　　　護りは我等台湾軍
　　あ、　厳として台湾軍

自民党は何故田母神人気を利用しようとしない。
選挙で勝つ秘密兵器となるぞ。

>>106
それも、輸送船団には目もくれず、艦隊の殲滅を狙うだろう。
つか、その前に、陸軍と海軍の分捕り合戦が・・・・・・・

男は武力を持つと必ず使いたくなるんですよ
だから、イーグルライダーもムカつく僚機にサイドワインダーを撃ちたくなる
仕方ない事なんですよ

例えば、陸奥の中で爆発起こしたらどうなるか？とか人間は破壊欲求には逆らえない。

ウヨの祟り神として君臨しそうだなｗ

>>71
「日本軍は正しかった」などということは>>1に書いてないようだけど？」

自分の故郷に誇りを持ち


　しかし、自分の故郷に誇りを持ち、故郷の事で怒れるというのは
　素晴らしい事だ。
　故郷や、親や、師匠や、友人を大切に思っている証だ。

>>97
つエチオピア

>>110
世の中そんなに甘くない。
君は気付いていないのか、日本国民こそが戦後レジームそのものだということを。

>>111
本当に開発出来そうなレベルに達していれば、むしろ陸軍と海軍で争いそうだな。
先に作ったほうがもう片方を脅せるとか思いそう。

一昔前は、『共存共栄』といってたのが、最近は「共生」という言葉が一人歩きしている。

共棲しながら、片方のみが利益を得ることを寄生という。
日本国内に共生し、寄生し利益を得ているのが在日外国人である。

>>不景気になれば民族ナショナリズムが台頭するのは当然の結果

共感し、紛らわしたいのだろうな

ドイツやフランスも移民には冷たい移民問題を抱えてる


ネオナチの台頭もいわれてる

簡単にいえば、グローバリずむの反動での文明の衝突なのだ

>>71
日本がアジアでやったことって、欧米による植民地からの解放だけど？
ああ、欧米が困るって話？

>>111
海軍は陸軍とも戦争をしてたからねぇ・・・


でも、あのような非人道兵器の使用を先帝陛下が裁可されたとは思わないなぁ。

田岡の異常な人格攻撃。ラストの水島社長の苦言が見物
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5425453

これ「当たり前」なんだけどな
一般社会では「軍靴の音が」式のことを言う奴は普通にっこもち悪がられている

共生(きょうせい・Symbiosis、元の用字は共棲)とは、他の生物から養分や危険からの
保護などの利益を得る代わりに、その生物にとって何等かの利益を提供するといった、
異なる生物種間の相互依存関係のことを指す。転じて、経済学上の異業種業務提携等もこう呼ぶ場合がある。

双方の生物種がこの関係で利益を得る場合を相利共生(そうりきょうせい)、
片方のみが利益を得る場合を片利共生(へんりきょうせい)という。また、片方のみが利益を得、
相手方が不利益を被る場合を寄生(きせい)という。

日本の保守主義者は、市民という言葉を好まず、かわりに国民を好んで用いることが多い。
逆に進歩主義者は市民という言葉に、ある種の理想像を投影し、好んで用いる傾向がある。
これは「国家が先にあって、そこに国民が属している」と考えるか、「個人が先にあって、
その共同体として国家がある」と考えるか、個人と国家の関係に対する観念の相違に基づいているものとも
考えられる。

>>122
特攻が良くて、核がダメな理由なんてないだろ。

侵略戦争を美化する田母神が一番間違った歴史観だ。

元帥にしてやれば良かったのに
空軍元帥へルマン・ゲーリングｗｗ

>>123
アレは人格攻撃じゃないだろ、
Ｍ資金なんていうそれこそ陰謀の世界のネタを利用した詐欺師にいいように利用されたってのは、
軍人以前に社会人として能力を疑われる所業。

ましてや水島は田岡が「自分で裏を取った」と言ってるのにも拘らず、
「雑誌はいつも正しいとは限らない」とか意味不明なこと言ってた池沼。
まあ、ソースは常に他人の論文か雑誌からのコピペな水島君は田岡が取材して裏を取ったということの意味が理解できなかったのかもしれんな。

便衣兵

軍服を脱ぎ捨て、民間人のきている普段着を身につけ、市中に紛れ込む。
そして、一般住民を巻き込んで悪い煽動をおこなったりする。

>>127
具体的に”侵略”したのはどこですか？
kwsk

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 10:03:41
183 ： おくら(中国地方)：2008/11/29(土) 17:46:19.47 ID:1l1s+bWA
>>154
ユダヤ人だけが本当の人間である。他のものはゴイム（豚とか獣の意見）である。
ユダヤ人はゴイムを殺しても罰せられないし、財産を奪っても良い。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/n12.html

・・・というのがユダヤの教典（タルムード）にしっかりと書いてある。
それを本当に信じているから迫害された。
なんで迫害されたか都合が悪いから学校の教科書には書いてないでしょ。

----------------------
ベンジャミンのしゅしゅしゅしゅきょ


483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/02(火) 02:00:50
一月目無料と知って、有料メール入会してみた。
最新は「インドのテロはブッシュ一派の工作だった」って内容が届いた。
記述はブログよりも詳細。

個人的には、あと数号読んでみて継続するか決めるつもり。
いまんとこ、まだ何とも言えん感じはある。


484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/02(火) 07:21:46
>>482
湯田や人は、生まれたときから、そういう教育を常識として受けるから

平気で、９１１を起こしたり、
イラクで１００万人虐殺しても兵器なわけか

小さいときからの洗脳というか、教育の力は大きいね

こんな奴を懲戒免職に出来ないなんて、自公政権は憲法違反を黙認する違憲政権だ。

unnkooooo

>>133
で、憲法のどこに違反すんの？

>>133
憲法のどの条文に違反してるの？

勿忘六四天安門
Remember Tiananmen Square Massacre

押し付けの憲法なんてくだらない

田母神は、日本をこよなく愛しているんだよ。

田母神よ、貴殿はえらい。

議員連中がバカに見えてきた答弁だった。

頑張れ、応援しているぞ。

まあ田母神氏の論文に非常に慌てて反応した総理や二世の防衛大臣の姿は、以前金正日のデブ倅が来日したときの田中真紀子の慌てように似て、ともかく苦手なものから逃げたいという、ガキと同じような醜態だったわな。
やっぱ二世の国会議員はダメよ。純粋培養で。国際舞台の修羅場も知らねえんだろうな。幕末の何にも役に立たなかった旗本とおんなじ。
国民ももうバカな二世議員に投票すんなよ。奴らは国賊の名にも値しない。ガキが国を滅ぼすわな。
また政治家がそういう内向きのガキで良しとしているマズゴミの偉いさんも問題だわな。
いつか絶対ツケがくるぞ。

んで、このスピーチを受けた記事は出たの？

田母神氏は、多様な側面の知識をもった上で、あえてアンチテーゼを提示している印象。
一方、否定派は、授業で習う程度の薄っぺらな知識で、そこはタブーであり触れてはだめということを埋め込まれたままの印象。
誰も戦争しましょう、核兵器使いましょうなどと言ってない。
否定派は０か１かで考えすぎ。極端すぎ。

>>140
正論だな。

日本は自衛隊を廃止すべき！
せっかくアメリカ指導の下平和憲法を作ったのに軍国主義の日本はまた軍隊を作った、
同じ日本人として恥ずかしい、タモガミみたいな奴らがいるから日本は5流国家なのだ！

直ちに、尖閣諸島・竹島・対馬を返して戦争謝罪をすべき！

田母神さんの主張は正論だな

ここのブログに動画のリンクが貼ってあった

ttp://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-1028.html

クーデターを計画してたんだよな
２２６の再現で石原都知事思想の保守の新勢力で新しい国作りだろ
天皇、現議員は消して、新保守の軍事政権を目指す、やればよかった

敵1人殺すのに国民100人犠牲にしそうな司令官だな

【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=107
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=109

>>146
共生という名の、『寄生虫』発言か。

他人に厳しく自分に甘い人間特有の顔つきだぞ田母神氏
よくあんなん擁護する気になるなあ

>>146
石原は保守じゃないぞ。

>>146
('A`)石原慎太郎は”愛国”が芸風。芸だから、中身は無い。

タモの不幸は生まれる国を間違えたことだな
ガチ軍事政権の国で生まれれば彼も幸せな人生をあゆめたろうに・・

>>153
その日のうちに縛り首か強制労働所送りだろ。

>>144
おまい　無視されてるぞ

>>153
あなたの信奉する、朝鮮や中国ですね。わかります。

田母神さんは、そういう思想統制される軍隊は嫌いって言ってますがｗ

中国様だって侵略国家ですよね

上司にしたい有名人１位タモさん

■TBSがあの戦争とは何だったかを問いかける！　たけしが東条英機を演じます。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228145262/

　ビートたけしが東条英機元首相を演じるドキュメンタリードラマがTBSで12月24日に放送される。
「あの戦争は何だったのか〜日米開戦と東条英機（仮）」（午後6：55〜）で、共演者も豪華。
ドラマは「太平洋戦争とはいったい何だったのか」をテーマに開戦当時の首相だった東条英機を
軸に追い、1941年12月8日の開戦に至るまでを描く。

　プロデューサーは、「さとうきび畑の唄」（03年9月）、「広島　昭和20年8月6日」（05年8月）
などの戦争ドラマを手掛けた八木康夫氏。「日本が抱えている問題や日本人とは何かというテーマを描き、
同じ過ちを繰り返していないかという問題提起としてこの作品をやってみたかった」と話している。

　これまで、戦争の悲惨さを被害者の視点から描く作品は多かった。だが、同ドラマは、
政権を放り出す首相がいたり、省庁の縄張り争いなど、現代と共通点があったことに着目。
戦争の危険性は今の時代にもあるというメッセージを伝えたいという。

山本五十六役を演じる市川團十郎
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/articleimages/img_200811271415_1.jpg
豪華共演者
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/articleimages/img_200811201744_1.jpg
○昭和天皇…野村萬斎　　○徳富蘇峰…西田敏行
○石井秋穂…阿部 寛　　　○吉原政一…高橋克典
○東郷茂徳…橋爪 功　　　○近衛文麿…山口祐一郎
○木戸幸一…風間杜夫　　○嶋田繁太郎…伊武雅刀
○武藤 章…高橋克実　　　○杉山 元…平野忠彦
○賀屋興宣…益岡 徹　　　○鈴木貞一…大杉 漣
○豊田貞次郎…平泉 成　 ○塚田 攻…目黒祐樹
○永野修身…六平直政　　○及川古志郎…黒沢年雄
○佐藤賢了…木村祐一　　○石井キヨ子…檀れい
http://www.tbs.co.jp/anosensou2008/

>>159
T豚Sらしい糞ドラマになりそうだなあ

国粋主義のオレから言わせればタモガミ氏は左翼だな

田母神は極左だろ。
こんなやつでは日本を守れないぞ

侵略が正しいとは言ってない
しかし当時戦わなきゃ国が滅びただろう

TBSじゃ、特アフィルターがかかってるから
侵略、平和、人権などで茶をにごすな

田母神さんへの言論弾圧は、ひどかったな。
おもしろい人だぜ。いっぺんで好きになるから。
http://jp.youtube.com/watch?v=LimSaXq1VQY

独立派・・・・・・・・・・・・・・・・ 大東亜戦争は根底では正しかった。　　 61％が共感
---------------------------------------------------------------------
吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝ派 、反日派・・・日本は侵略国家だった。　　　　　　　　　33％が共感

時代は変わった。

こういう人がいても良いし、いたほうが良いよ。
この人におかげでタブーがタブーでなくなったじゃないか。

>>「日本には『自衛隊増強→侵略』という間違った歴史観あるから、自衛隊を軍として使えない」


いくらなんでも、それは無いw

>>160

　とことん日本を貶すドラマになりそうだな。
　それが狙いなんだろうけど。

>>159
('A`)面白いから、スポンサーに質問してみよう。
　　「このドラマで描かれている日本観は、貴社の賛同するところですか？」
　　て。

>>163

>しかし当時戦わなきゃ国が滅びただろう

　当時どこが攻めてきた？

　戦って結局、国土は焦土、そして敗戦。

日本を愛する人、選挙にどんどん立候補して下さい。

日本を愛する人を国政に送り込もう

在日と層化を国政から追い出そう

核を使われたらやり返す・・・というテロリスト思考の田母神という男を
擁護してはいけない。
これは今を生きる上での大前提。

但し、
今回田母神が言っているような主張をする者が
これまで政治報道の第一線に出てこなかったこと自体は
異常なことではないか？

論議の始まりは大抵、極論に近い主張同士がぶつかり合うもの。
そこから主張同士の擦り合わせ、現実との擦り合わせを行い、
解決への糸口を探っていく。
「ある方向へ偏った主張は一切タブー」
・・・これは、もう一方の側へ偏ることが前提になっているということ。
言論の自由を謳いながら、暗に言論統制が行われている。

軍国主義の復活を恐れるなら、国民を豊かにすること。
全体主義の支持層は貧困に喘ぐ者達なのだから。

>>97
ネパールはグルカ人ゲリラが半端なく強くて、英国はネパールの
侵略に失敗したんだよな。
ただ、ネパールは英国が金持ちなのはわかったから、ネパールの
侵略を止めさせて、その代わり優秀なグルカ人を英国軍に高額な
値段と地位と引き換えに提供した。
これが今でも続く英国軍グルカ兵なんだな。
グルカ兵は徴兵制でも公募制でもなく、OBによるスカウト方式。
まあ、こんなことなかなか他の国には真似できんな。
サッカー選手を輸出し続けるブラジルにも似た感じはある。

団塊のクズどもはＧＨＱにしっかり調教されてるからどうしようもない

もう細かいこと言わず右派の人は団結して行動おこすべきだな
まずはタモガミ氏は維新政党新風に合流願いたい

田母神特集のWill買ってまだ５０ページぐらいしか読んでないけど
かなり面白い。

>>139
まさしく。言われる通りだ。

平和主義って一番危ないな

田母神が持ち上げられていけば、日本は世界から孤立するしかないな
これは、いつか来た道

>>170
試してみたいわけですね。重油やガス・ウランなど全てのエネルギーの輸入を完全にストップして試してみたいんですね(笑)
まず君が電気とガス・ガソリン・灯油などを使うのを辞めて試してみましょう
(笑)

教科書で習う歴史で、すっぽりと抜け落ちているのが、１９２０年代頃からの共産思想の浸透
大恐慌と昭和恐慌で、共産主義を信じる人が非常に多くなった
日本軍が暴走したのは、陸軍にマルクス主義が浸透したほか、知識人に革命思想が蔓延したため
当時の日本は、陸軍大学校、海軍兵学校、旧制高校のエリートコースが並立していた。
しかも、明治憲法では陸軍海軍の統帥権は天皇にあったために、この３つのエリート集団の統制ができない状態だった。日清日露戦争や軍縮会議や予算などで、権力闘争が進み、満州事変などの軍部の独走の原因にもなった。
マルクス主義は、すべてのエリートコースに浸透したが、特に陸軍と旧制高校の一高、五高に強い影響を与えた。
帝大卒のエリートは、当時の先進国である独仏英米に留学した後、教員などになるわけだが、
このうちドイツに留学したグループがドイツ革命後の革命的高揚をモロに経験している。
また、朝日新聞には帝大エリートに負い目を持ったソ連信奉者が非常に多かったのも事実だ。
資本主義の権化である米英を敵に、ソ連とは同盟か最悪でも中立条約を結び、全体主義のドイツと同盟で米英と戦う
最悪負けても、米英に損害を与え、日本は敗戦革命で共産主義の仲間入りできる。
敗戦革命というのは、帝政ドイツや帝政ロシアを打倒して共和制や共産制に移行するため革命手法。
負けることで社会を破壊して人心を動揺させ、その不満を帝政など旧体制打倒のエネルギーとして利用すること。
とにかくソ連か共産中国が日本に進軍できるまで一億玉砕持久戦で戦う
これが一見無謀な対米戦争に突き進み、ドイツがソ連と戦争に突入してもソ連との中立を守り、沖縄が落ちても玉砕戦争（持久戦）を遂行しようとした本当の理由

>>150
顔で批判するアホよりマシ

>>170
生き残るために資源を獲得しなければならなかったからでは

>>171
朝鮮脳の新風が吼えるなよｗ

昔は良かった・・・古舘

左に曲がりきった教育から変えていかないとな
９条利権、反日利権、在日特権と取り払わないとね

>>150

おまいの顔は アホづらなんですね。わかります。

>>179
気の利いたことを言ったつもりなのね。
今のサヨクはこの程度のオツムです。

もうさ、自衛隊を解散しちゃおうよ
そんで憲法を改正して、日本軍をつくろうよ

占領下での非暴力主義の推進や無抵抗主義とか今叫んでいる左翼は
１００％あちラさんの団体から援助を貰っている人ら

インドのガンジーやらチベットのダライダマやら、
最終的に日本人を皆殺しにするのが左翼の目的なんでしょ？

永世中立国が軍隊持ってはいけないなんてルールもないさ

>>181
朝鮮脳の新風史観かｗｗ

>>189
空白期間はどうすんの？

>>173
ネパール人はYAP+遺伝子をもつ古モンゴロイドで日本人に最も近い人種。
中央アジアで発祥しシベリア経由で日本に渡った集団が日本人となり、
南方からヒマラヤの麓にたどり着いた集団がネパール人となったとされてる。
実際、ネパール人の顔立ちは日本人にそっくり。

ちなみに中国人や朝鮮人はYAP+を持たない新モンゴロイドで、
日本人とはそのルーツが全く異なる。

起きて無い事が歴史観てｗｗｗｗｗ

全ての日本国籍を有する親愛なる国民に告げる。

我は全ての親愛なる国民に、我々国民の接する
あらゆる社会環境の改善の必要性を呼びかけ、
また、その改善の為の手法の提案、それらを実現
する為の運動を成さんとする者である。

我は、全ての国民に求める。
国家を私利私欲により腐敗させた既成の政治構造を捨てよ！
拝金主義と、それによる保身と馴れ合いに塗れた政治構造を捨てよ！
国民生活を維持発展させるという大儀を失った政治構造を捨てよ！

そして、自分たちの社会を、自分たちの責任で再建する活動に参加せよ。

真面目に生きる者が報われる社会を創ろう！
誠実に社会に貢献する者が報われる社会を創ろう！
全ての国民が幸せを自らの手で勝ち取る事が出来る社会を創ろう！

全ての責任は我々にある。
何もせず搾取されるがまま後悔するよりも、
今、出来る事を全力でやり遂げよう！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/l50

来る12月14日、神戸にて決起オフします。
日本の再建を目指す、大切な機会です。
庶民である皆様のご参加なくしては成しえない事です。
どうか、ご参加、ご支援を宜しくお願いします。

>>193
何も考えてないから憲法は自分のチラシの裏よりも簡単に書きかえれるし、
軍隊も創設できると思ってんじゃねーの。

た最上って
ある意味暴走してるよな。

>>172
> 核を使われたらやり返す・・・というテロリスト思考

おいおい、国連常任理事国をはじめとした核保有国は、すべてテロリスト思考なのか？
相互確証破壊って言葉、知ってる？

田母神のイっちゃっている言動は、確信犯のようにも見えるけどね。

大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかｗ
陸軍特攻隊を作った菅沼中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
田母神は戦前の職業軍人並みの知能しかない。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分がさっさと３００万円もらったのだからなｗ
田母神を擁護する者は、引きこもりをやめてｗｗ、前線に出るべきだ。

>>199
知らなかった。今から調べる。
無知ですまん。

>>166
だよな
意外と口にしてはいけない事が多すぎる

軍として使えないだ？
タモガミ達の自由にしたらまた戦争がおきちまうわな
つうか自衛隊なんか危なっかしくて海外に出さん方がいい
いっそのこと解散して核武装のみの防衛しる

村山はかつて電波少年で松村に眉毛を切らせた程のいい人だ。
田母神に同じことしたら「無礼な！」って怒るに決まっている。

侵略までは行かなくても戦争と結びつける人は多いだろうな…
なんか怖いよな、知らず知らずの内に洗脳されてたっていう
「侵略される」ことは考えないもんな

やっちまったな田母神、脳細胞がゾウリムシの田母神
大笑いだぜ、世界のマスコミがお前から森喜朗にたどり着くまで
大して時間はかからん、その意味が分かるか？
日本でこそアンタッチャブルな森だが
世界からみれば只のチンカスだ
何のためらいも恐れもなく森を叩くぞ
そうなったらアメリカも江沢民も森とは縁を切るだろう
分かるか？江沢民ですら森を見放すんだぞ
それもこれもお間抜けな田母神、お前のせいだ
さて田母神、お前がもし森喜朗だったら
お前みたいな大バカにはどういう罰を与えるかな？

>>181

>陸軍にマルクス主義が浸透したほか

そんな話初めて聞くけどマルクス主義の影響を受けた陸軍軍人て
具体的には誰がいるんですか？

>206
現在進行形で、侵略されてるんだが・・・・。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　眠れてますかぁぁぁぁぁぁ〜笑
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

こいつは、近いうちに国に消されるな
自殺か事故死とかの結論で

田母神って間違いなく2ちゃんねらーだな
中卒並みの脳味噌

まあ、軍人って頭悪いし

侵略したという自虐史観から自衛隊を批判する人は多い

そんな方々には、中学校からの世界史をもう一度読み返してほしい

征服と独立なんて原始時代から続いている
世界帝国を造ったモンゴルしかりﾃｨﾑｰﾙしかり
アメリカも他国の植民地を戦争で奪うことで大きくなった。

彼らが、自らの血の歴史に対し自虐的な見方をしているだろうか？

国家や自衛隊はては国民を縛ろうとする正体不明の自虐史観や軍国化などという懸念から日本人は早く解放されるべきだと思う

>>159
クリスマスにこれやるか・・・さすがTBS

田母神否定派に聞きたい。
その史観は自分で考えた結果なのか？
それしか知らないんじゃないの？

>>211
でも現在日本で一番暗殺の危険が
あるのは小沢○郎だと思う。
右翼が付け狙ってるだろう。

>>214
確かにそうだよね。
歴史の教科書なんて単純明快、戦争のパンフレットでしかない。

口が歪んでる奴は脳みそも歪んでるようだ

もっと 日本国 に 誇りをもとう

純日本人なら

日本はまた戦争起こす？
どこにそんな感覚あるんだ？

>>221

　軍人の暴走

>>222
あなたの主張の論拠はどこにあるの？

>>181

治安維持法で検挙されそうになったマルキスト軍人たちが起こした赤色クーデターが226事件ですね
有名な話です

第二次大戦にいたるまでの日本の軍人暴走の歴史

田母神の暴走

これから、また軍人暴走の歴史が再開されるのではという危惧

軍人の暴走？
何処に向かってのもの？
内戦になるということ？

タモガミの言ってることは正論
彼の言ってることを否定するのは日本人ぐらいじゃないか

やたら勝谷が田母神を弁護している。
これはもう駄目フラグだ。

たかじんのそこまで言って委員会見たけど、自衛隊のトップだった人たち
はやっぱり日本人としてちゃんと筋が通ってて格好良かった。
ああいう元自衛官の制服組が政治家になってほしいもんだ。

>>201
外人部隊のある国って、フランス以外にいくつかあったかな？

あと、最近だと民間軍事会社の傭兵の仕事みたいなのもあるよな。
最近の戦争や紛争、テロなどの安全保障を脅かす動きに対して、
従来の国家軍隊だけでは対応しきれないんだよね。
まあ、田母神支持者の方は、いっぺん海外の軍事会社の傭兵にでも
応募してみれば。
20代で日本円2,000万以上の報酬が貰える数少ない仕事だぞ。

韓西人だけ徴兵制度にしたほうが日本の治安が良くなるなw マジで！

自衛のためのもので敵地攻撃能力もゴミみたいなレベルなのに、
どうして侵略とか言い出す奴らが出るんだろうな

実際日本は過去に侵略してるわけだし、
間違った歴史観といっても
説得力に欠けるよね。

21世紀の今、どこにマルクス主義者がいるの？
全国民が傾倒していくとでも？

>>83
それだ、何故中国韓国が反日運動をするのか！

中国の軍事予算は今や日本の５倍の２５兆円！
核ミサイル数が米中間で５年以内には逆転する！

中国の軍事予算は今や日本の５倍の２５兆円！
核ミサイル数が米中間で５年以内には逆転する！

中国の軍事予算は今や日本の５倍の２５兆円！
核ミサイル数が米中間で５年以内には逆転する！

中国の軍事予算は今や日本の５倍の２５兆円！
核ミサイル数が米中間で５年以内には逆転する！

２０年後に中国共産党は世界を支配する悪の帝国を完成させる！！

その軍事力たるや、
核ミサイル：３６０００発
空母：３０隻
戦闘機：３８０００機
爆撃機：６０００機
兵員：２６０万人
師団：８０師団
戦車：１０００００両

そのころ自衛隊の戦力はたゆまぬ軍縮と衆愚政治にばら撒きで、
兵員：２万人
正面装備なし
任務：災害救助隊
平和憲法と村山談話が学校に飾られる国に！

>>234
中南米はマルクスというかゲバラ信奉者多いよ。
あと、蟹工船ブームｗ
社会不安なんてのは、決まりきったカタチで表れるわけではないさ。
右傾化だったり、反政府だったり、街でナイフ振り回して弱者を傷つけたりと、色々。

>>234

甘い。資本論を都合が良いように資本主義には欠陥があると
解釈し、資本主義では世の中が立ち行かないと考えている奴
は意外と多い。
勿論、資本主義万能なんてのは「まやかし」だけど。

マルクス主義者は意外と多い。
最たる例が格差を声高に主張する陣営。

>>225
やっぱサヨって馬鹿しかいないな・・・

田母神の言ってる事をマトモニ受け取ってるのも日本人くらいじゃないか

９条信者（共産、社民、民主）の脳みそをかち割って見て見たい！！

現在日米安保条約の下で日本は縛られている。
もし日本が再軍備しても何処へ攻めるんだ？
アメリカというお目付け役がいるのにｗｗ
中国でも攻めるのか？224万の解放軍相手に？
２４万の自衛隊がｗ
核ミサイルが日本を狙ってるのに。

>>236
それどころか、中国の安くて破壊力のある武器・兵器って
世界中にバンバン流れてるんだよな。
カンボジアの地雷なんか一個100円〜200円程度だよ。
やんなっちゃう。

タモさんがただ当たり前のこちを言っているだけじゃん
やっぱこの国は特別アジア三国に国のあり方自体を揺さぶられている

○政治的な猛威を振るう中国の国家ファンド
国際問題評論家　古森 義久氏
2008年12月2日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/89/


○安倍元首相の秘書らと週刊朝日の和解について 　　国を憂い、われとわが身を甘やかすの記
http://abirur.iza.ne.jp/blog/


○どうにもとまらぬ田母神氏の「正論」、特派員協会で講演 狼魔人日記
2008-12-02 08:18:53

呼ばれたらどこへせも行って話しをしたい。 そう公言していた田母神氏は、
大阪の「やしきたかじん」には出演したようだが、
あんなに騒いでいた東京のテレビ各局はその後本人を呼んで議論するような気配はない。
. . . 本文を読む

http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/7c029dc0df3100a1dfa0756653f7c2d2


○ヒラリーを国務長官指名　　中韓を知りすぎた男
　　　１２月２日(火）
http://kkmyo.blog70.fc2.com/

>>214
旧日本軍は、食料、弾薬等の補給を無視し、兵士の精神力に頼った、非合理的かつ非人道的な作戦を自軍の兵士に強いたので信用がないんだよ

>>236
これ戦争になったらどうあがいても勝てないだろ…

とりあえず歴史教育を充実させるべきだな
公式な歴史認識は村山談話の通りですが、
それ以外にこういうこともこんなことも
あったんですよ、ってね

日本人は田母神と同じ歴史観だよ。
外人記者も思い知っただろう。

>>246
なんで中国軍に勝たなきゃいけないんだよ

こいつ擁護するのはよくわからん
こいつが立場をわきまえないのが悪い

>>240
真に受けるも何も
当たり前すぎて他国なら何の反応もない

中国は人類史上最も危険で凶悪な軍国主義国家だ！
中国指導者の夢は果てしない！アジアのアメリカになり、世界を席巻し、月や火星にまで領有権を確保し、
そこに軍事基地を作り、シナ人を移民させる！
銀河系にいたるまで、シナの国旗を立てることが、中国軍人や共産党員の夢と誓いなのだ！

そんな覇権国家が日本などひとのみだ！２０年後はシナ人が日本人をガス室に収容し、根絶やしにする！！

そのとき憲法９条の大好きな日本国民はなんとする？？？？？？

やしきたかじん……

ガンダム主題歌つながりで語るなら
才能に限界を感じ自ら命を絶った井上大輔の方がよほどサムライだ。
つらい目にあうのはいつもきれいな人間ばかりだ。

>>236
じゃあ日本も核ミサイル50000発を配備して対抗しましょう。
という結論になるのかな。

今、つべでたかじんの見たけど
関西のTV局はいいなほんと
如何に大手がバイアスピックアップしてるかよくわかったよ
田母神のイメージ変わった
関東でもこの番組やってほしいわ

寝た提供
689 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 21:30:01 ID:???
>>453　>>459　>>508
田母神俊雄幕僚長に対する中国の反応
ttp://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/68486f1a328d722151e35c918838295a
>なんちゅうアホ官僚ｗｗ
>論文コンクールに応募とかｗｗｗ
>せっかく軍の幹部になったなら，
>キャデラック乗り回したり姐ちゃんをはべらしたりするべきじゃね？

仮に米軍の上層部に田母神のような軍人がいたら、何かしらの罰を受けるだろうな。
パットン、マッカーサーのように

田母神は、中国にハニトラ足らんぞといいそうだな。ｗ

>>246
保有兵器は数が増えれば増えるほどメンテと使用期限更新(ミサイル等)で維持管理費用がかかる。

>>251
他所の国はお笑い話くらいにしか受け取ってないからね
また言ってるよ〜ｗｗってな感じだわ

>>256
中国を含めた発展途上国の軍幹部の公私混同は凄いよねぇｗｗｗ

>>257
あるいはロンメルのように

中国もいずれ質の向上を図るようになるから軍縮する。
つっても無駄を省くだけだからより能力も上がるだろうし軍縮と言うより整理だけど。

>>236
過去の歴史から見ると間違いなく中国は軍拡が元で経済破綻するな。
今後も順調に経済成長する事を見込んで兵器をたくさん揃えてる。
しかし兵器というものは導入するよりした後の維持費の方がかかるものなのだ。
空母や飛行機は専門の人員が必要でその教育にも莫大な時間と金がかかる。
結局たくさん兵器を揃えても運用も維持もできず使い物にならなくなると予想。
隣の北朝鮮がいい例ね。

中国の軍備増強をとめる手段は、中国経済をつぶすことだ！
これは核や戦闘機を対抗して増やすより、効果がある！
アメリカは頭がわるいからこれに気がついていない！というより中国に手玉に取られている！！
とにかくこんなことになったのは、日本が中国経済をこの３０年間、わが身を削って育ててやったことが原因だ！

その結果、２０３０年には日本人は中国からガス室に招待されることになるのだ！！

戦後の日本の政治家なんてほんとに馬鹿極まりない！！

もし法律など存在しないなら、この瞬間に怒りは全ての馬鹿政治家どもに向けられるかもしれない！

つまり犬の敵をうった小泉が１０００００人以上、
永田町に放たれることになってもおかしくないぐらい、戦後の政治家は大罪を犯した！！

自衛隊増強→侵略
って「政治観」ではあっても「歴史観」ではないだろ。
これだから歴史修正主義者ってやつはｗ

至極マトモな事言ってるじゃない。

【政治】民主・小沢氏「空幕長更迭で済む問題ではない」 マルチ問題については「増子氏は監査役を辞任している。けじめはつけてる」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225762792/
【政治】民主党：鳩山氏「麻生首相は文民統制を放棄している」　航空幕僚長論文
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226054946/
【政治】 民主・輿石氏 「（空幕長の日本正当化論文は）麻生内閣がふっとぶぐらいの問題だ！」…徹底追及の考え表明★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226043193/
【空幕長更迭】 社民・福島みずほ氏「麻生首相の創氏改名発言が始まり」…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225762221/
【政治】 「（日本の戦争正当化の空幕長に）退職金渡していいのか。懲戒免職でなくていいのか」「国民はすっきりしない」…公明幹事長ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225856154/
【空幕長更迭】 自民・加藤紘一氏 「日本側が中国で道路作ったとか言うな。言えばイザコザ続く」…日中関係への悪影響懸念
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225890479/

>>265
経済追い込まれた軍事大国がどう動くかってーと、軍事力を利用した外交戦だと思うが。

侵略なんて面倒くさいこと今は考えないだろ。特に特アなんて侵略したら、後が面倒くさすぎる。ｗ

教科書史観は
円柱を真上から見て
丸い丸い言ってるだけのこと

田母神は
横から見たら四角いよ！
と言ってるだけ

否定してる人達は
丸しか知らないんだろう
円柱だなんて考えたこともない
俺もこないだまでそうだったように

中国ではこの件で騒いでないらしい。田母神を更迭しなくても良かったのに。
麻生も防衛大臣の人選をミスったな。

>>239
左と言うよりただの宗教だから馬鹿なのは当然。

日本でマルクス主義が衰退したなんて全くの嘘
黙っているだけ

若い連中は、戦前戦中戦後のマルクス主義の猛威を知らないだけ

ナショナリズムで昭和史を解読するのは無理が過ぎる
なぜソ連と戦わないのか　なぜ米英なのか　なぜ本土玉砕戦をやろうとしたのか　

軍国主義の下で　　有澤広巳
http://www.mnet.ne.jp/~akimaru/a-kikan/arisawa.htm

猪瀬の本でも出ているが、米英とやれば負けるのはかなり分かっていた。
近衛の取り巻きは、ゾルゲ事件の朝日記者尾崎やベルリン社会科学研究会の蝋山政道など隠れマルキストが多い。

コミンテルンの敗戦革命論も当時広く流布していたし、なによりドイツ革命後のワイマールを経験した日本人エリートが
非常に多かった。

疑問に思ったんだが中国は空母の運用ノウハウをどこから得ようとしてるんだろう。
今本格的な空母の運用ノウハウを持っているのはアメリカだけだろ。
日本や韓国なら合同演習とかも定期的にやってるからノウハウを得る機会もあるだろうけど
中国は絶対無理だよな。
まさか1から自国で研究しようとしてるのか？

>>270
その考えはとても大事。
平和って、そういうもんだよ。

頼むからさぁ、自衛隊トップになるような人間には、
侵略とは何なのか、日本が国際的に孤立するハメに
なった原因はなんなのかっていう基本的な事実を
教えておいてやってくれ。
駐在武官にもな。
自衛隊は場合によっちゃ、日本の顔なんだ。
恥ずかしくてしょーがねえや。

田母神は言論弾圧とかほざいているが
こいつが良かったという戦中は政府や軍部に楯突けば、問答無用で監獄に入れられたもんだ
こいつは退職金７０００万ももらって、外人記者クラブに呼ばれて持論を展開してるじゃねーか
何が言論弾圧だよ
本当の言論弾圧、本当の戦争を知らないバカ、調子に乗ってんじゃねーよ

>>271
多くの人は円柱をなんで
「これは円以外の何者でもない！四角？どこかおかしいんじゃないか！？」と主張したり、
「これは間違いなく四角！それ以外の何かに見えるなんてどーかしてる！」だと主張したりしてる
派閥のような存在が居るのか理解出来ないで居るんだがな。

田母神はこれからＴＶとかのメディアの出演料や
公演したり本を出版したりしそうだから
退職後の方がお金が稼げそうな予感
ある意味、あの論文で一番得をしたのは田母神かもしれない

>>276
>侵略とは何なのか、
>基本的な事実を
>教えておいてやってくれ。

何なんだ？ いってみろ。

>>274
ロシアから企業にテーマパークとして中古の空母を買って散々研究してた。
まあ、一応そのデータを利用して研究開発するんだろ。

田母神さんを支持します！

>>280
相手に対するアグレッシブな攻撃だよ。
正当防衛の範囲を越えての攻撃も侵略だ。
相手の攻撃を受けて戦争するってなら自衛戦争だがな。

この騒がれ方を見ると、あの論文に300万円の価値は確かにあったのかもしれない。

もちろん皮肉だが

>>280
他国の領土に軍隊を派遣して占領することじゃね。
中国がモンゴルでやってるし韓国も竹島でやってるよね。
自衛隊を増強しても侵略はできないな。
だって他国の領土を占領するために必要な兵器持ってないもん。

>>281
ロシア自体がマトモな空母の運用を知らないからロシアの空母を研究してもあまり意味なさそう。

会見見たけどこりゃすごいわ。通訳もGJだ。

・日陰者の自衛隊トップが自分の存在意義を話すようになったこと
・発言がダイレクトにマスコミフィルタなしにネットで聞けるようになったこと
・年月が経って冷徹に第二次世界大戦を見据えられるようになったこと

これが揃ったことで明らかに時代が変わりつつあるな。

１０年位前あたりから大臣の「失言」へのヒステリックな反応が
なくなってきていたが、ようやく一般人レベルにもそれが及んできた感じ。

私は平成の吉田松陰と呼ばれているが、日本をどう立て直すか少し話をしてあげよう。

まずこの国をだめにしたのは日米安保だ！そして日本を自立させないのはアメリカだ！
だから日米安保を即刻破棄することが独立への第一歩だ！

次に日本人の意識をどう変えるかだ！話は簡単、今度の選挙でとにかく自民党を崩壊させることだ！
この自民党という政党がある限り、日本人は自らの愚かさを他人に転嫁させる甘えを許し続けることになる！
次回の選挙では自民党議員を片っ端から叩き落せ！こんな奴らに国を思う心などないただの政治商売人であることが分かった！

次に一時の左傾化は避けられないが、それが逆に維新のマグマを充満させることになるのだ！
５年間、民主党などの左翼に政権を任せるがよい！何を彼らがしようが維新のエネルギーをためることだ！

そして自衛隊縮小や、中国との安保を言い出したら、一気にクーデターを起こせ！
そのとき日本はどん底不況で、新しい日本を求める時代の風が、革命を必ず成功させる！

>>285
というか、ロシアは空母なんかｲﾗﾈ派だからな。
でもまあ、比較的現実的な手段だ。
米国を筆頭に欧米諸国が情報くれるとは思えんし。
まあ現代ではマトモに空母運用できてるのって米国だけだからな。

大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかｗ
陸軍特攻隊を作った菅沼中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
田母神は戦前の職業軍人並みの知能しかない。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分がさっさと３００万円もらったのだからなｗ
田母神を擁護する者は、引きこもりをやめてｗｗ、前線に出るべきだ。

>>288
今思い出したんだがイギリスも本格的な空母を導入するって話あったよね。
イギリスは以前に空母を運用してたからなんとかなりそうだとは思うけど
あの国空母必要なのかな。

>>283
>相手に対するアグレッシブな攻撃だよ。  ←これは良いでしょう。侵攻戦争ですな。

＞正当防衛の範囲を越えての攻撃
正当防衛の範囲を誰が決めるのか？ってことになるわな。

＞相手の攻撃を受けて戦争するってなら自衛戦争だがな。
硫黄島や沖縄戦のような本土決戦で多大な民間人の死傷者を出しながら戦えと？

>285
>他国の領土に軍隊を派遣して占領することじゃね。 ←交戦権の合法的な行使

>>276
侵略が何なのか、よく理解してると思うぞ？
またやろうとか、あれが正しかったとか考えてるわけではないし。

そもそも戦争で、勝った方だけが100%正義だなんてありえないだろ？
まあ、弱国だったがために自国内を荒らされまくった中国とかは
相対的に悪いことしたなとは思うが、人類の歴史において永久に
日本が劣位に置かれるような罪を犯したとは思わない。

ついでに言えば、はるばるインドや東南アジアを侵略してた欧州勢の
一体どこに正義があるのか？戦争に正邪はない。勝敗があるだけだ。

「はだしのゲン」と「パイナップルARMY」が、俺の戦争（反戦？）バイブル。
これらを読んだら田母神なんてとても受け入れられないし、小林よしのりの
質の低さが許せなくなる。

でも田母神はなんかかなり謀略史観入っちゃってるな。
太平洋戦争は米国の謀略で日本は被害者とかさすがに引くわ。
正邪はないっていってるんだし、そもそも戦争に謀略もクソもないわい。

>>291
そりゃ、国際的に認められるかどうかだろう。
満州事変は日本の侵略であるとされた。
その後の中国とのいざこざも合わせて
侵略国家と国際的に認定されちまった。

相手の攻撃を受けて、宣戦布告して交戦国の権利を
得れば、相手国の領土の占領も認められるだろ。
まあ、現在の日本は交戦権を認めてないから無理だろうけど。

>>272
何故か、外国記者クラブには中国の記者は来なかった。

>>290
いつの話か知らないけど、フランスとの次期空母の共同開発の話？
フランスは当然原子力の大型空母が欲しくて、イギリスは軽空母クラスだから結局ご破算になったっつー。
↓このサイトによると誤報らしいけど。
http://d.hatena.ne.jp/asug/20070810/p1

まあ、軍事力はあるに越したことないのは事実。
ただ適切な軍事力でないと無意味に混乱を招く原因になるし、
なにより経済的に傾国の要因になりかねないっつーだけの話で。

>>87
俺もそう思います

憲法変えてから言ってくれ

>>292
よく理解していたら「日本は侵略国家だったのか」
みたいなタイトルの論文発表したりしないだろw
ああいうのは反語ってえんだ。略さずに言えば、
「日本は侵略国家だったのか、いいや違う」ってこと。

こうやって田母神を責めるってのはさ
現在も天皇をどうのこうの責めたりしてる人はどう思ってんだろう

思想の違いは多少あっても、人を殺したいとか、戦争をしたいって言ってる訳じゃなく日本を守るっていうのが原点だよね
だけども、なぜか犯罪を犯してもいないのに一級殺人者並みの扱いを受けて批判される

犯罪者なのに国会にのこのこ出てる議員の方がもっと批判されるべきだと思うんだが。

ウヨって「はだしのゲン」の作者にはなにも言わない。
実体験に基づいた本気の怒りに対しては押し黙るしかない。
その程度の思想信念なら最初から持たなきゃいいのに。無駄だから

>>287
賛成！かなりの痛みを伴うが・・・
それしか再生の方法はないのではないか・・マジで思う

>>301
だから国会議員は糞だ。
おれが国会議員に宅配便を届けに言ってやる。

>>302
普通に批判してる奴もいるよｗ
以前、実写ドラマ化した時も批判多かったしな

>>295
>そりゃ、国際的に認められるかどうかだろう。 ←国際法にはどういう行為かは決まってないわな。

>侵略国家と国際的に認定されちまった。 ←認定しようがないんだよ、決まってないから。

>>295
>相手の攻撃を受けて、宣戦布告して交戦国の権利を ←相手の攻撃がどうして先なんだ？

宣戦布告は、一方的行為で問題がないんだ。

はい、捏造の世論の化けの皮が剥がれてきて
特アの下僕のマスゴミが必死になってきますよ

おまいら、海外報道確認してみろ、tamogamiでnews検索すれば読める
全く主張が違ってしまってるぞ、これは通訳が悪いんじゃないのかと疑いたくなる。

>>303
維新とは生きるか死ぬかの真剣勝負だ！
明治維新はその覚悟あってこそ天が救った！
あなたはまともな思考をもった人間だ、自らの環境で全力を尽くし給え。
私は寝る。

>>302
中沢氏の「はだしのゲン」以外の漫画はちょっと稚拙だが、
ゲンは迫力あるからな。

>>27
あまり政治に興味を持たない層＝情報弱者か。

マスコミに情報を依存してる時点で彼等は非常に危うい。
メディアリテラシーを本気で教育した方がいいよ、日本は。
しかし今の日教組じゃ無理かもね。

>>294
>太平洋戦争は米国の謀略で日本は被害者とかさすがに引くわ。

この文章に謀略じゃないんだが、政治宣伝が入っているんだが、知ってるか？

日本は、コミンテルンの陰謀に負けたって、日本は無能だったという
自虐史観だろ

だから戦争は犯罪じゃねえ何処に戦争が犯罪と書いてある法律あるんだ？
東京裁判でさえ戦争を犯罪とはしてない平和を壊した罪とか客観的にしか
判断出来ない罪で裁いてるだけで戦争行動自体を裁いてはない
侵略＝犯罪って言ってる時点で的外れだから戦争自体は一切犯罪じゃない
犯罪に出来る訳無いだろ常任理事国が戦争してるんだから現在でも

麻生じゃなく田母神さんが総理大臣になってくれれば日本も変わるのに……

こないだの朝まで生テレビをみてて思ったんだが、
むしろ他国が他国を武力で制圧する事例はすくなくなって
ITを利用した情報網で直接少人数で内側に攻め入る例のほうが多いのに
それこそ自衛隊装備なんで無用の長物じゃんよ。
既に敵は外にないってことに歴史観だけにとらわれて
未だに脳内世界大戦が続いてる日本の軍部は気づかないらしい。

それより外国人犯罪のほうがもたらす結果は深刻でしょ。
ここ数十年みたって他国に攻め入れられる事案より
死亡者数は圧倒的にそっちのほうが上。
自衛隊増強より、警察官を増やす方が先。

と思うんだが、どうよ？

>>295
戦争をする国に良い国と悪い国があると信じてるんだな。

国際的に侵略を認定する権威のある機関なんてどこにもないぞ。
国際司法裁判所はそれに近いかもしれないが、少なくとも過去に
起こったことについては裁けない。

>>310
「はだしのゲン」は名作。
これだけはいろいろなものを知って色々と変わった俺でも未だに変わらんな。
当時の生活とかも知れて実に興味深い。

>>316
警察官を増やすのは賛成だが、自衛隊も増強すべき。
自衛隊という正面戦力が無くなったら人民解放軍が
ピクニック気分で日本に侵略しにくるだろ。

そういう諜報で相手に浸透するのは、正面戦力では相手を
打倒し得ないから。

中国の例だと、チベットとかベトナムとか、相手が弱いと見るや
あっさり実力行使に出てるぞ。
日本は弱くないから諜報という絡め手で攻めてくるだけ。

>>306
いや事実国際連盟から委託を受けたリットン調査団に侵略と
認定されてるだろ。
第一次世界大戦の後、大戦の反省から平和主義的なるものが
国際法においても心底求められるようになって、
国際連盟なんつう機関まで設けられたわけで、
それまでとは状況が一変しちゃったってことが、日本じゃあまり理解
されてないんだろう。

>>316
世界大戦というか、冷戦を引き摺りっぱなしって辺りとかには同意だな。
最近はやっと変わりつつあるが。

田母神批判者って
毎年毎年
靖国参拝問題、歴史教科書問題、
従軍慰安婦問題とか取り沙汰されるの
どう思ってんの？

間違いなく日本が悪いんだから
毎回毎回謝罪を繰り返すのが
最善だと本気で思ってんの？

また、自称トムクルーズかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
戦争に謀略もクソもない。
お互いに有利になろうと全力を尽くし、その手段の一つに戦争があるだけ。

ついでにいうなら、その後で帝国大学を朝鮮やら台湾に作り、欧米の
植民地政策と違うより平等な扱いをした日本は善、というのも余計な
話だった。日本はそれがベストだと思ったからそうしただけで、両国に
いまさら感謝しろとかイイコトしたとかいわんばかりの態度は見苦しい。

どれだけ寛大だったとしても、よその国に支配された状況がそこの
国民に嬉しい訳がないし、そんなこと日本側からいうのはおかしい。

田母神の支持者って、コミンテルンの陰謀で日本が負けたと信じているのか？

こんなトンデモを信じてる者が、航空自衛隊のトップにいたというだけで、
自衛隊を低くしか評価できないんだが

>>320
当時は侵略は普通の強国の行動なので、リットン調査団は別にそれを
非難してるわけではなかったことも忘れずに。日本が他国に優越する権益を
満州に持つことも合わせて認めていた。

ただ、無制限に強国同士が侵略侵略すると大変なことになるので
自重しろってことでああいう形で牽制してたわけだ。当時の侵略が
悪なら、そもそも極東にいる欧米勢は全員腹を切らねばなるまい。

>>29
「検討すら憚られる状況は間違っている」と述べていると解釈していたのだが

>>324
朝鮮台湾の近代化は統治の飴でもあったからな
ボランティアじゃない

>>322
オレはそういう問題は
学者でもないくせにむやみやたら馬鹿みたいに騒ぎながら肯定する連中も否定する連中も
同じように罪であり、可能であれば縛り首にしたいと思ってるな。
お互いに公開オナニーの燃料を提供しあい、焚き火を大火事にするあたりは国賊といっても良い。

残念ながらそんなことは日本では出来ないので少数派の弱者は放置プレイすべき。
日本は優しすぎるから少数派ノ馬鹿を相手にしすぎる。
本当に連中には日本に生まれたことに感謝して欲しいな。
弾圧されて殺されたり、発言させてもらえないということもなく、平等に発言できる権利を与えられてることに。

反戦フォークとかやってた世代の考え方だな

田母神の出てたそこまで言って委員会は面白かったなぁ
言論統制のひどい東京人は見れないけどな

>>320
>いや事実国際連盟から委託を受けたリットン調査団に侵略と
>認定されてるだろ。

そういう政治宣伝になっとるんだな。

この紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会をあらかじめ十分
に利用し尽くさずに、他の一国に宣戦を布告したといった性質の事件ではない。
また一国の国境が隣接国の武装軍隊によって侵略されたと言ったような簡単な
事件でもない。
なぜなら満洲においては、世界の他の地域に類例を見ないような多くの
特殊事情があるからだ
http://jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-244.html


>国際連盟なんつう機関まで設けられたわけで、
まあ戦争はなくならないわけよ。

>>326
>当時は侵略は普通の強国の行動なので
「当時」って具体的にいつ？
不戦条約や国連やウィルソンを持ち出すまでもなく、戦間期には植民地不拡大と「侵略」の否定、中国の現状維持は「強国」の共通認識だけど？

ジョン・マケイン指名受諾演説・全文（４）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年9月11日（木）17:55
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080911-04.html
５歳のとき、車がやってきて家の前で停まりました。海軍士官が窓を開けて、私の父に叫んだ。
日本が真珠湾を爆撃した、と。それから４年間、私はほとんど父を見かけることはありませんでした。
あの戦争が終わった後、祖父は背負っていた責任にくたびれはてて家に帰り、そしてその
翌日に亡くなりました。ベトナムでは、私はなによりも大事な友人を何人も作りました。
一緒に帰国できなかった仲間もいます。私は戦争が大嫌いだ。想像を絶するほど、戦争はひどいものです。


バラク・オバマ指名受諾演説・全文（２）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年8月30日（土）21:31
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080830-03.html
なぜなら、イラクやアフガニスタンから帰ってくる若い帰還兵の顔に、私は自分の祖父を見るからです。
祖父は真珠湾の後に志願し、パットン将軍の部隊で行軍しました。そして政府は祖父の行為に
感謝して帰還兵奨学金を支給し、おかげで祖父は大学に行くことができた。

「アメリカに変化がやってきた」　オバマ次期米大統領の勝利演説・全文翻訳　＜特集・米大統領選＞
2008年11月5日（水）20:57
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20081105-05.html?C=S
この国の湾に爆弾が落下し、独裁が世界を支配しようとしたとき、時の国民が立ち上がり、
偉業を達成し、そして民主主義を救うのをクーパーさんは見ていました。Yes we can。私たちにはできるのです。

若者がバタフライナイフを持てば喧嘩で使ってみたくなるでしょ
年配の人だって性能の良いクルマに乗ればスピードを出したくなる

日本が戦争放棄と軍備保持を禁じた憲法に逆らって兵を増強したところで
アジアを不幸にするだけだ

>>331
youtubeで関西の番組見てみたけど下劣で見る価値無しじゃん
東京でも大阪から放送しているミヤネヤって下らないのやってるけど
ザワイドに戻して欲しいね

>>325
コミンテルンなんて存在しなかった、
陰謀なんて捏造だ、と言いたいの？

>>324
日韓併合を自分から言い出した大韓帝国は外せｗ

>>320
国際連盟とやらは、提唱国の米国でさえ加盟していなかった
ただの仲良しクラブだけどな（ソ連も加盟してない）

リットン調査団の権威は国際連盟という枠内においてのみ。
脱退すればその調査結果に縛られることもない。

それより、米国は当時自分自身が締結していた
ハーグ陸戦協定に明確に違反してるのに、それを
批判する声すら国内から上がってこない。
（ジュネーヴ条約第２款第１章

第22条：交戦者は無制限の害敵手段を用いてはならない、
第23条：5　不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること

等は都市への絨毯爆撃や核攻撃または原爆による放射能汚染を禁じていると解釈できる）

中国はもっとひどい。便衣兵を恒常的に使ったり、ハーグ陸戦協定に違反しまくり。

違反しないよう細心の注意を払っていたのは日本軍だけだよ。

>>322
んなこと思っちゃいねえよ。
もう戦後処理は済んでる。

批判してるのは、間違いを間違いと言ってるだけ。

>>326
そう。リットン調査団は日本の権益を認めてるんだよw
だが、侵略であるとした。
で、当時が侵略は普通だったってのは、ちょいと前までなら正しい。
だが、第一次世界大戦後の空気って奴が、侵略戦争を非合法に
したんだよ。
欧州はいってみれば日本の戦後と似たようなもんだったわけで、
厭戦気分が蔓延していた。
パリ不戦条約が満州の前年あたりに締結されてるのも、こうした
国際政治の空気を反映したもの。

>>333
日清戦争くらいじゃね？ｗ
２ちゃんのバカウヨは、歴史の知識が田母神レベルなんだよ
中卒か日本史未履修か、どっちかなんだよ

>>332
侵略と直接的に言ってるんじゃなく、主権の侵害って書いてるんじゃなかった？
相当日本に配慮した内容だったと記憶してるが。

中国による主権の侵害なんて領海侵犯など近年でもやってるがｗ

結局のところ左右の違いというのは、理想主義か現実主義かの違い。
理想とはほど遠い世界の中での理想主義はまだまだ時期尚早なんだよ。
少しずつリードして行く。これが大事。

>>324
>戦争に謀略もクソもない。

わからんのか、
＞>>294
＞太平洋戦争は米国の謀略で日本は被害者とかさすがに引くわ。

何の気なしに、『太平洋戦争』って言葉を使っているのも謀略じゃないかw？
いや、政治宣伝といってるんだが。

>どれだけ寛大だったとしても、よその国に支配された状況がそこの
>国民に嬉しい訳がないし、

それは特権階級か、奴隷階級かで変わるぜ。
http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html

>>324
お前の言う「有利になる手段」の一つに、宣伝戦というのがあるんだよ。

「イイコトをしてやったのだ」と主張するのは日本が有利になる為に
必要な手段とも解釈できるわけで、そこで足を引っ張るお前は
スパイとも言えるわけだ。

>>337
一部の売国奴（ネトウヨから見れば良識派かｗ）が日本の侵略を受け入れただけ
実際は3.1独立運動で激しい抵抗があったのを日本が弾圧した

これはチャンネル桜でも大高など連中が反論できなかった事実だし

>>339
非合法というか、「やってらんねーから侵略してかちあうのやめよーぜ」って
ことな。当時の価値基準では悪（戦後決められた平和に対する罪とか共同謀議）とか、
そんな感覚は一切なかったといえる。

つまりリットン調査団の報告は「日本が満州に権益持ってるのは認めるけど
大戦終わって疲れてんだヤンチャは止めやがれ！」であって、現在の「侵略」に
対する倫理的反感はそこに含まれてない。

なかなか田母神さんを全面的に応援はできないなぁ。

だって形式上「軍部の暴走」なわけでしょ。
日本の自衛隊員たちはなんだかんだタカ派なのがこの前のたかじん見てわかったし、
軍事の暴走は日本でも怖い事だよ。

>>1
普通にまとも

>>339

>第一次世界大戦後の空気って奴が、侵略戦争を非合法に したんだよ。
空気じゃ侵略を非合法にできんわな．

合法非合法を議論するなら、
・侵略とはどういうものか定義
・その上で侵略は犯罪であると明文化
・その上で世界各国が承認（5大国は必須)
とか、プロセス踏む必要あるんじゃない？
まぁ、そうはならんだろうが．

まぁ、総理が国会で侵略の定義は？と聞かれて、"はきりしません”なんて答弁する日本じゃなかなか侵略は非合法にならんわな．

>>339
侵略に関する定義　１９７４年：国連総会決議３３１４
村山談話に関して侵略の定義聞かれても、政府は答弁できなかったんだろ？ｗ

>>345
へぇｗ　じゃぁ当時日韓併合に反対した国を挙げてみろよｗ
3.1独立運動なんて、併合後何年経ってからだよ？ｗ

>>325
トンデモというからには、どのあたりがトンデモなのか
ちゃんと説明してくれるんだろうな？

表彰式は12/8だっけ
まだまだ話題は続きそうだねえ
海外の報道状況はどうなのかな

田母神やネトウヨの歴史認識って、歴史学者以外が書いた一般書籍を
読んで構築されたもんだからなぁｗ

>>335 >youtubeで関西の番組見てみたけど下劣で見る価値無しじゃん

そういう人はチャンネル桜を見てくれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=_X9oOHgpBqI&feature=PlayList&p=C5CDB71512A59806&index=0&playnext=1

>>342
違うな、どっちもロマンチストで夢見がち、
違いを言うならば、
剣と魔法とモンスターが出てくるファンタジー派と、
超科学兵器やエスパーとミュータントが出てくるSF派程度の違いしかない。
そうなのにどっちのほうが理想主義だの現実主義だの言ってるんだから痛すぎるｗ

>>346
現代の排ガス規制問題みたいなもんだ。
排気ガスのは良くないよそうよという先進国と、
やっと工業が整ってきたのに何勝手なこと抜かしてんだという後進国。
先進国にしてみればなんとまあ長期的展望にたって利益を見ることも出来ないのか、野蛮な連中だ、
後進国は金持ちが自分たちの権益を確保しようとしているだけだ！

>>347
あれを軍事の暴走というのは日本くらい。

>>339
>だが、第一次世界大戦後の空気って奴が、侵略戦争を非合法に
>したんだよ。

で、侵攻戦争と自衛戦争の明確な線引きはできなかった。 ←パリ不戦条約が

自衛権がどんな行為を含むかは？ 誰が決定する特権を有するんだ？

>>1
おいおい、こんな当たり前の事言うからネットキムチが発狂してるじゃねーかｗｗｗｗ



最高です

>>350
侵略戦争の定義って、「悪い戦争」 「間違った戦争」でなんか
問題あるの？

戦争に良い悪いはないけどな。
あるとすれば、勝てば良い戦争、負ければ悪い戦争だし。
敗戦の理由を追求せずに、正義か否かを論争しても無意味なことではある。

>>356
ギャップがでかいじゃない。

極左の日本でこんな事言った事自体、
色々な場所で言いまくってる事自体を軍部の暴走としても問題ないと思うけど。

>>359
誰が決めるんだよアホｗ

>>351
張作霖爆殺事件がコミンテルの仕業ｗ
当時、日本政府の調査で河本大作らが首謀者って明らかに
なっている。
それを覆しコミンテルの画策という、史料も査読付の論文も
提示してないじゃんｗ

>村山談話に関して侵略の定義聞かれても、政府は答弁できなかったんだろ？ｗ

そうそう．(笑
過去の侵略を反省しといて、侵略って何?と聞かれると"わかりましぇーん"だぜ．
こんな談話ありがたがって聞くほうが無能と言うものだろ．．．．

>>362
内閣総理大臣だろが、バカウヨ

まともすぎるな、この人

>>350
日韓併合は世界中（というかあの辺に足場がある各国でロシアと中国以外）が
地域の安定性を高めるってことでOKOKな論調だったような。

日露の間で火花を散らし、中国の威信もまさに崩壊中な中であんな不安定な
地域があるのは危険要素でしかないし、肝心の朝鮮は封建時代から抜け出せず
近代国家としてはまるで崩壊状態。最後には自力ではもう何も決められないと
日本に丸投げしてきたわけで、当時の論理で言えば、併合しないほうがおかしい。

今日それで恨は永久に残るとか言われてるわけだが、今日の言われようを
知っていたとしても併合するだろ。そうしないとロシアが取ってたし、
その場合いまごろ日本ないもんな。

>>349
国際法なんて、明文化されたものがきっちりあるってもんじゃねえよw
もちろん、明文化されたもんもあるけどなw
国内法みたいにはいかない。
だから侵略とは何かなんてきっちり定義されてなくてもいいんだよ。
相手に対するアグレッシブな攻撃や正当防衛の範囲を越えての侵攻など
と国際的に認定されりゃ侵略だ。

>>335
それはまず軍拡まっしぐらの支那とかに言うべきじゃないのか？

戦争とはプロパガンダとプロパガンダのぶつかり合いである
日本が戦争に負けた事によって日本のプロパガンダは消滅しアメリカのプロパガンダが世に残った

意見無茶苦茶だからまとめるよ？

［まとめ］
当時世界は侵略＝悪ではなかった。みんなやってた。
いわば侵略ブーム。
そのブームに、一足遅れて乗っかったのが日本。

日本はブームに乗るタイミングが遅すぎた。

>>359
侵略戦争でなくても悪い戦争、間違った戦争は山ほどあるのでダメです。

>>365

侵略戦争の定義すら出来ない政府にそんな事は無理ですｗ

出来レースの300万を嬉しそうに貰う程度の品性、が確定している時点で
そもそも田母神氏について語ることはなにも無い

はずなのに

>>371
というか、ブームが過ぎ去った時代に日本は、
「これが都会の流行だっぺ！」とかいってモンキーダンスを狂ったように踊りまくった。

>>365
>内閣総理大臣だろが、バカウヨ


「私は最後までこの戦争は自衛戦であり、
現時承認せられたる国際法には違反せぬ戦争なりと主張します。」

東條英機宣誓供述書
http://www.tojo-yuko.net/publish/sinjitu.html

>>375
ん？ＷＷ�U以降の中国の侵略や、オランダのインドネシア再侵略はどーなるの？ｗ

誰か国際社会が止めた？

>>368
>だから侵略とは何かなんてきっちり定義されてなくてもいいんだよ。

良くはないだろ。認定するんだろ？  自衛戦争との線引きはどうやってするんだよ？w

>相手に対するアグレッシブな攻撃や正当防衛の範囲を越えての侵攻など
>と国際的に認定されりゃ侵略だ。

構成要件が決まってないから認定しようがないだろ。
だいたいでいくのか？w

意見無茶苦茶だからまとめるよ？

［まとめ］
当時世界は侵略＝悪ではなかった。みんなやってた。
いわば侵略ブーム。
そのブームに、かなり遅れて乗っかったのが日本。
ブームはもう終わりかけていたのに。

日本はブームに乗るタイミングが遅すぎたからフルボッコ。

>>359

＞「悪い戦争」 「間違った戦争」でなんか 問題あるの？

問題と言うか、良い悪いを判断するには判断する為の、絶対的な基準・正義・価値観がいるんだけど、
国際社会、どころか俺や貴方の周りでも絶対的な基準・正義・価値観なんて存在しない物なのです．

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

いつも日本悪しで結論。
だから、韓国の反日がおさまらない。

まぁ、日露戦争で得た利権に味をしめた官僚が戦線を拡大したんだから日中戦争は侵略だわな。
結局、今も昔も官僚が癌。太平洋戦争も、保身のためだし。

>>364
小泉談話

また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/15danwa.html

>>371
つパリ条約

自虐史観含めた戦後教育の結果が
現在の惨状なわけじゃん
軍国主義を肯定するやつなんか
いないが、なにもかもを否定しすぎた
古きよき日本の価値観を取り戻すべき
そのためにはまず自虐の呪縛から逃れないと

戦争したい奴は皆どっか纏めて消えてくれればいいのに。
居なくならないんだなぁ･･･

>>359
そもそも価値観なんてもんはその時代ごとに変わるもんだ
今の時代には今の価値観があり
昔には昔の価値観がある
今の価値観に合わないから悪だと言うのはナンセンスすぎる

>>376

>「私は最後までこの戦争は自衛戦であり、
>現時承認せられたる国際法には違反せぬ戦争なりと主張します。」
>東條英機宣誓供述書


東條英機←この方は、内閣総理大臣です(w （兼参謀総長/陸軍大臣)

日中戦争が侵略でなかったと言ってる奴は完全にアホ。

あれはどこからどうみても侵略。

朝鮮が侵略されたと言ってるのは無視していいが、
かつて日本は中国を確実に侵略した。

タモは不祥事もどんどん隠せって言ってるからダメだな。
あまり武力を崇めないほうがいい。核があれば安心だと思ってるのは
９条論者と同じ。あの漁船に危険物質が乗っかってたらどうなってたか。
イージス艦のレーダーなんてのもザルですって認めたわけだし。

>>384
惨状って、戦後どれほど発展したと思ってるんだｗ

意見無茶苦茶だからまとめるよ？

［まとめ］
当時世界は侵略＝悪ではなかった。みんなやってた。
いわば侵略ブーム。
そのブームに、一足遅れて乗っかったのが日本。

日本はブームに乗るタイミングが遅すぎた

★お願い★
「国籍改正法案」が今国会で可決されようとしています。
この法案が可決すると、あまり教養モラルのない低所得な中国、韓国、フィリピン、東南アジア人などが
日本国籍を求めて大量に移民、大増殖します。

そうなれば、治安の悪化、生活保護受給、医療費が増大し、大増税が予想され、
職場もより低賃金化が予想されています。これは、日本の社会、文化、治安崩壊の第一歩なのです。
既婚女性版の人たちが必死で、子供の安全と将来のため、日本人のために廃案目指して反対運動をしています。
国会への大量抗議FAX凸により、国会内は大混乱。採決の日が延期続きです。
在日･層化が大圧力をかけ、TVニュース、新聞マスコミでほとんど報道されていません。
反対運動に協力してください。みなさんの力が必要です。４日に採決されるかもしれません。

「国籍法改正案まとめWIKI」に国籍法改正案の情報がまとめてあるので見て下さい。
まとめWIKIの中にある「頒布用チラシ」を読むとわかりやすいです。
２ちゃん全版でまとめWIKIのアドレス規制がされて、貼ることが出来なくて悲しいです。
既婚女性版も見に来てください。このことを周知拡散願います。

2か月ぐらい前、麻生は強い日本とか、国益の追求とか言ってなかったか。
臆病浜田といい、どうも筋が通らん奴が多すぎる。

政治家がマスコミなんか恐れてどうする。

もう竹島取り戻すぐらいのことしないと、ネットの信頼取り戻せんよ。
しっかりしろ麻生。

>>388
当時は合法

>>394
合法だろうが「侵略」だ。

>>390
神風特別攻撃隊の隊員の遺書を読んだことあるか？江田島とか鹿児島に行けば残ってるよ。
日本の伝統や日々の慣習に愛着があるから命を捨てて守ると書いてるのが幾つもあったな。
彼らは、命を捨ててそれらを何も守れなかったんだよな。それらは殆ど全て、戦後破壊尽くされて
消えてなくなった。

>>390
発展は親の世代まで
それは「世界一勤勉」と言われた
日本の国民性があってこそ

俺世代だと、じーちゃんばーちゃんに
言われた程度で、その価値観は
かなり薄まってる
下の世代にはほとんど残ってないだろう

それが現在
モラルが崩壊した社会
戦後教育の過ちが顕在化した社会

>>385

だから戦争したい人なんて居ないって！
戦争なんて手段であって目的じゃない．戦争を目的に戦争なんてできましぇん．

戦争に巻き込まれても、なんとか生き延びれるよう準備すべきだ！って人は居るけど．というか、居てほしいけど．

過去に間違った戦争をした

ってのが村山談話でしょ
それのどこに問題があるんだ？

間違いであり誤りだろ
それを認めたら国を誇れない？
戦争の災禍から立直り世界でも有数の富める平和な国に生まれ変わったじゃないか。

それを誇らずしてどうする？

>>395
で、侵略したから何なんだ？

>>395
>合法だろうが「侵略」だ。

国際法上、『侵略』の定義はないんだ、残念。
さっきからその話をしてるんだが、上を読め。

>>394
パリ条約に批准してたから、満州事変も自衛のためにやった
って主張してたんだがｗ

>>395
ご苦労にも侵略にワザワザしたのは日本w 日露戦争で得た満州権益も、アメリカとの取り決めよりも
清国との取り決めを優先した。偽善で、ワザワザ自分の首を絞めたw

>>378
相手に対するアグレッシブな攻撃や正当防衛の範囲を越えての侵攻
ってのは構成要件だろがw
そいつを裁判所（国際社会）が認めるかどうかだよ。

>>394,395
・当時は合法だったが、それを今胸を張っていうつもりはない
・明らかに侵略だったが、だからといって現在自らを卑下するつもりはない

でいいんじゃね？

>>377
時の流行だけで国家が動くわけないだろ。
国益だ。
中国もオランダも連合国。
それでも国連から注意されてるし、最終的には対立したり援助を切られたりしている。

自衛隊だけがクラスター廃止とか、田母神さんどんな思いでニュース見てたんだろうな。
福田、麻生、しっかりしろ。

だいたい、先の大戦が侵略じゃないということになったとして、
今更なにかメリットがあるのかね？

　　自己満足？

正直、６０年も前のことなんて、もはやどうでも良い。

本来もう済んだ問題のはずなのに、つくる会とか、状況
読めないバカ政治家が、この問題を蒸し返すたびに、中
国や韓国に絶好のカードを与えてしまう。ほんと、国益
ってものを少しは考えられないのかね？

自慰は部屋の中だけでやってほしい。ホントみっともない。

つかこれ以上に酷い事を常日頃日教組の連中は言ってるわけだがｗ

投票所のスレでも圧倒的に支持されてるね

>>396
亡くなった隊員には悪いが、神風特攻という戦術なりミッションなりが
世界的にも歴史的にも異様すぎる。
これは不幸な歴史という風に認識するだけでいい。
必要以上に持ち上げたり賛美するのは、愚かとしか言いようない。
絶対に勝てないモノ相手に命を捧げることで、何が守れるというのか。

退職金名目での７０，０００，０００円もの税金ドロボーな田母神氏は、
専守防衛を超越して攻撃に打って出ようという思想なのがアウトじゃ。
かような時代錯誤の軍人さんは不要だ。退職金を返還せよ。

日本人がキレると本当に恐ろしいことになるかもよ･･･

日本人はキレると国内の外国人に対して、排他的になったり
売国奴を暗殺しようとしたり、
搾取する領主に一揆を起こして殺したり･･･

歴史が証明してるんだよ。
日本人が完璧に洗脳されて骨抜きになっていると思っている外国人は滑稽だよ
日本人は一度キレたらどちらかが滅ぶまで【敵】を殺し続けると思うんだ･･･

歴史を見てみろよ
第二次世界大戦では結果的に敗戦したが
白人をアジアから追い出した上に特攻までやったんだぞ?

しかも沖縄を見れば分かるように
死ぬことが分かっていても、竹やりで一般庶民が特攻するんだぞ?

今の日本人は昔の日本人よりずっと冷酷だ。
復讐に走ったらさぞや恐ろしい事態になるだろう

>>404
>相手に対するアグレッシブな攻撃や正当防衛の範囲を越えての侵攻
>ってのは構成要件だろがw

だから、どういう行為が侵略とされるのかという構成要件が決まってないんだろ。
しょうがねーな。

＞そいつを裁判所（国際社会）が認めるかどうかだよ。

2002年に発足した国際刑事裁判所でも『侵攻の定義』が決まってないから
紛糾してるんだろ。止まってんだよ。
2009年にもう一度話あうそうだ。

>>407
少なくともマトモな見識を持っていればどっかの酷使様みたいに核兵器並みの効果があるとかは微塵も思ってないだろう。
精々代替兵器を取得する予算を確保できる良い理由が生まれたな程度。
それで予算とってこれなきゃ無能だしな。辞めたけど。

>>396
＞古きよき日本の価値観を取り戻すべき
田母神もそれがあるなら、三島みたいに切腹して訴えただろうね

>>416
結局さ、自慰史観って、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。（´・ω・）

元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続ける
ことを潔しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれ
ていたとしても、そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳
のいたすところだとぐっと堪える。

それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。

ところが、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。
しかも身内にだ。同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。
批判されるのも仕方が無いと思う。

夢見がちな左右両派へ

【地政学名言集】
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、自国が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
　−マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
　−チャーチル

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　−フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

>>408
自衛隊の予算がふえると軍靴の音が聞こえてくる人が減る。

イラクのフセイン
こいつもアラブの大儀を掲げ、クウェートに兵を進め欧米支配からの脱却を目指した
パレスチナ人からは拍手喝さいを浴びた
王族による専制君主国家の多いアラブの中で、イラクは近代国家の体裁も持っていた
ところが田母神はアメリカべったり追随で自衛隊イラク派兵は正しいといってんだろ
論理的に矛盾してるだろ

>>397
戦前の価値観がそんなにいいとは思わんけどね。
今のモラルだって、最高ではないが最低でもない。
経済発展だって、通貨の変動や他国のパワーバランスに
大きく左右される要素もあるし。
戦前や過去って、そんなに美しくないよ。

>>396
ではあなたが賛同者を募って失われた伝統や慣習を復活させ守っていけばいい。
現在の日本では、他人に強制しない限り、それはあなたの自由ですよ。

未だに侵略戦争とかの言い訳してる人って、小学校時代、授業中に
ウンチ漏らしたことの言い訳し続けてる奴みたいだよね。

もう十年以上も前のことなのに、突然思い出したように言い訳を始める。
「いや、実はあれ漏らしては無かったんだ」とか「牛乳が悪くなっててさ、
俺のせいじゃないんだよ」とか。もう誰も気にしていない、つーかそもそも、
もうほとんどみんな忘れてるというのに・・・。

過去の失敗や恥ずかしい思い出が突然脳裏に思い浮かんで赤面してし
まう、なんてことは普通の人にもあるんだろうけど、こういう人達って、
きっとこれが激しいんだろうね。

強烈にフラッシュバックして「うぁあああ〜ああ!!!」ってなっちゃうんだろう。

普通の人なら自分の中で折り合いをつけてしまえるような過去のちょっと
した失敗がいつまでも胸に突き刺さって、考え始まるともう前を向けない。
そんなとてもナイーブな人達なんだと思う。だからもっと優しく接してあげ
た方が良いのかも。

>>391
そう考えるなら本来侵略したことより侵略に乗り遅れてしまったことを反省すべき。

戦争したいなら、したくない人間を巻き込むなよ。
したい人間は、どっか迷惑の掛らない所へ往け。

>>418
マジレスするとさ、
「史実に基づいて判断すべきだ」「証拠がないなら無罪」というのは筋論としてはその通り。
でも、国際社会ではそれはあくまで理想論だということは認識すべきだと思うわけ。

「きちんと説明すれば外国は分かってくれる」と考えるとすれば、それは君らが批判するであろう
日本国憲法の国際社会の良心に自国の安全保障を委ねるという理想主義と大差ないわけ。

国益のぶつかり合いである国際社会では、国家は良心的に「事実」や「公平性」を支持して行動
するわけではなく、 貪欲に「自国の利益につながる事実」を支持するほうが圧倒的に多いわけ。

でだ。慰安婦問題や戦時中の日本の行動に関して、批判することが国益につながる国家はあっ
ても、わざわざ日本側を擁護することが国益につながる国ってないわけ。

アメリカにしたって、自国の非人道行為とバランスを取りたいから、旧日本軍が非人道で狂暴だ
ったことを否定する理由はないわけ。また現在の国際社会の現状から見ても、アメリカにとって
日本と中国や韓国が適度にいがみあっているほうが都合がいいわけ。この問題でアメリカがあ
えて日本側につく理由はないのね。

忘れちゃいかんのは、先の大戦で日本は大方の主要国を敵に回してたということ、その当時。

田母神論文を低レベルというけど、村山談話の方が遥かに低レベルだと思うぞ。
何が侵略なのかも不明だし、当時の各国の動きにも触れてないし、歴史的な検証もないし、
ただの思い込みで書かれた小学生の作文程度だろ。

>>424
乗り遅れたことよりも最大の問題はアメリカを敵に回したことだろ。
アレさえなくて蛮族みたいな中国相手だけなら冷静さを取り戻せればなんとかなった。
数でも質でも遥かに劣り、勝っているのは蛮族みたいに低品質な中国軍相手にして勝っただけで高めた驕りのみ。

>>408
>、中国や韓国に絶好のカードを与えてしまう。ほんと、国益
>ってものを少しは考えられないのかね？

中国のこびへつらうのが国益だと思っているのか？
"絶好のカード” そっちのほうがどうでも良いだろ。

いまだに自虐で
それ以外の考えは全力で叩く！
という風潮に違和感

いまだに外国から責めを受ける
いつまで続くのか？

>>426のつづき

その当時のことを蒸し返して争っても、日本側を支持する動機のある国なんてほとんどないわけ。
筋論、理想論としては、「国際社会が公平に史実を見るべきだ」「フェアじゃない」とはいえるけども、
実質それが国際社会で通用することはないわけで、この件を争うことは、現実的な観点から言えば、
日本の国益にならないよ。

今更、戦時中のことを蒸し返して争ったら、日本は負けます。悔しいかもしれんが、譲れるところま
では譲って、あとは毅然としたほうが得。「河野談話で謝って、平和基金も作りました。」できちんと
終らせる。なんか言ってきてもそれで貫き通す。こちらから、広義だの狭義だの河野談話をひっくり
返すようなことごちゃごちゃ言い始めたら、明らかに負け。

アメリカの下院での決議に反対してる議員も、「慰安婦の強制連行がなかったから」という理由で
反対してるのではなく、「日本は河野談話できちんと謝ってるから」という理由で反対してるわけ。
広義だの狭義だの言い始めたら、決議賛成派を勢いづかせる。「ほら、きちんと謝ってないじゃないか」と。

歴史問題に関して日本がとる戦略は、「できるだけ触れない」「なにか言われたら、一貫した態度で
回答」で行くべき。こちらから態度を変えたり、ひっくり返そうとしたら確実に失敗する。

>>423
うんちを漏らしたのは恥ずかしいことだけど、当時の先進国は皆うんちを漏らしてたしなあ。
つか、世界中ウンコまみれだったよ。
スカもののAVかと思うくらい。

>>430
今更、戦時中のことを蒸し返して争ったら、日本は負ける。

悔しいかもしれんが、譲れるところま では譲って、あとは毅然としたほうが得。
「河野談話で謝って、平和基金も作りました。」できちんと終らせる。
なんか言ってきてもそれで貫き通す。こちらから、広義だの狭義だの河野談話
をひっくり 返すようなことごちゃごちゃ言い始めたら、明らかに負け。

歴史問題に関して日本がとる戦略は、
「できるだけ触れない」「なにか言われたら、一貫した態度で回答」で行くべき。
こちらから態度を変えたり、ひっくり返そうとしたら確実に失敗する。

いまだに東京裁判の判決を大切にしているのが日本。
アメリカ様もまさか日本人が今でも律儀に判決を大切にするとは
思いもよらなかったに違いない。

>>423
｢10年前うんこもらしたよな｣と呼ばれ｢なに言ってるんだ、あの時みんな漏らし
てたじゃないか｣｢お前は今でも漏らしてるじゃないか｣と切り返すのは、ごく自然なこと。

>>422
彼らを悪く言う奴は許さないな。志は凄い純粋だよ。悪いのは無謀な戦争を始めた上の奴ら。
国の為に命を捧げるのは、どんな国でも崇高だよ。微力とはいえ、それ以上の奉仕があるかね。
そんな君に、江田島で実際に見た当時の寄せ書きを贈るよ。「私は他力本願の他力になる」。

>>396
＞神風特別攻撃隊の隊員の遺書を読んだことあるか？

勇ましい遺書しか残らないし
そもそも遺書を残す時点でかなり上官による選別があるからな
男らしくないもの
泣き言を言っているもの
なんかは検閲でカットされることが多かったようだ

でも、なかにはこんな川柳も残っている

　　・生きるのは　良いものと気づく　三日前
　　・未だ生きて　いるかと友が　訪れる
　　・あと三日　酔うて泣くのも　笑うのも
　　・特攻へ　新聞記者の　美辞麗句
　　・特攻隊　神よ神よと　おだてられ
　　・沈んでいる友　母死せる　便りあり
　　・明日の晩　化けて出るぞと　友脅し
　　・雨降って　今日一日を　生き延びる
　　・神様と　思えば可笑し　この寝顔
　　・人形に　彼女に云えぬ　事を云い
　　・殺生は　嫌じゃと虱　助けやり
　　・体当たり　さぞ痛かろうと　友は征き
　　・アメリカと　戦う奴が　ジャズを聞き
　　・夕食は　貴様にやると　友は征き
　　・万歳が　この世の声の　だしおさめ
　　・俺の顔　青い色かと　友が聞き
　　・必勝論　必負論と　手を握り
　　・父母恋し　彼女恋しと　雲に告げ
　　・神様が　野糞したり　屁をしたり
　　・童貞の ままで行ったか 損な奴

>>417
事実を認めて我が身を省みる方が、よほど日本人らしいと
思うけど？

歴史学的に明らかな史実をどうとろうが構わないが、自分たちには
耳が痛いからと、門外漢が書いた一般書籍を鵜呑みにして、正当化
する方が日本的じゃないね。

>>414
あのさ、構成要件なんて、細々としたことを列挙しなくてもいいんだがw
人を殺した者は以下略ってことで殺人罪。
どういう行為が殺人罪に該当するかってなことをいちいち列挙したりは
しない。国内法ですらね。
審理の精緻化のために侵攻の定義を決めようってだけの話だろ。
それを侵略って定義がないから侵略戦争などというものは存在しない
なんてことになったら、はなからパリ条約なんて無意味だw

この件に関しては
　・「謝罪」→「無視」　が取りうる最善策
　・「謝罪」→「ゴニョゴニョ反論」→「再謝罪」→「ゴニョゴニョ反論」→「再々謝罪」　が最下策

>>426
>>418を読んでもそんな回答になるのか？
読んでないんだろな。漢字多すぎたかな？
それとも言葉の意味が難しかったかな？
日本語通じない相手は辛いわ。
挙句にサヨク扱いれすか。
もお良いわ。寝る。

>>425
戦争に飢えてる人は、海外の民間軍事会社とか、
外国人部隊に志願してるみたいだね。
そういうところで生き残るのも僅からしいけど。

田母神は、日本以外の国がどう考えて動いてるか、
という視点が決定的に欠落しているから、幼稚に
しか見えないんだよ。
大日本帝国って、そんなにいい国だったかねぇ。

戦争とは敵・味方と闘うことである。by田母神
　味方との戦い、世論、マスコミとの戦いに完全勝利してる。
さすがエリート軍人としかいいようがない。

体をはったギャグが軽率なんて言ってる池沼は脳みそが醗酵している証拠。
悔しかったら闘え、糞学者どもｗｗｗｗｗｗ

>>434
それひっくり返したら
世界中から孤立するから
つーか、それが朝鮮人の狙い

みっともないことはしない、とか、
当たり前だったはずのことが通用しなくなってる
なんか変だ

>>437
その川柳は、特攻隊員以外の人が書いた奴じゃん。アホらしい。
実際に特攻行く奴が、心の中で泣いてたとしてたとしても泣き言なんか書き残す訳
無いじゃん。日本ではw

>>436

落ち着いて>>422をもう一度よく読んでくれませんか。
特攻隊員のことを悪く言った部分なんてないですよ。

>>445
だね。
例えばさ、親が子供に、「人様に迷惑を掛けたんだから、きちんと謝りなさい！」
って言うのも愛情なんだよね。

で、子供が不貞腐れた態度で「ハイ！ハイ！ゴメンナサイ！」と言ったり、
「だって、だって、あいつも・・・・・」とか、いつまでも女々しい言い訳続けてたら、

「きちんと謝りなさい、いつまでもみっともない！」って言うだろ？

身内が恥ずかしい事をしていたら、自分まで恥ずかしい思いをするんだよね。
「止めなさい！みっともない！」と注意するだろ。これも愛情の一種なんだよ。



これが赤の他人であれば、( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 、で済むかもしらんけど。

>>433
同意〜

謝罪とかいつまでやってるのかと。
毎回判で押したように「不幸な歴史があったが平和条約の締結や条約に
基づいての過去の清算を行っているが、これからも未来を見据えてお互いに
よい関係を作ってゆきたい」とか言い続けるだけがどう考えてもベスト。

どんだけ官僚的といわれようと、この線から退却しても踏み越えても
お互いが感情を害して不幸が再生産され?%

あ、>>445は「古きよき日本の価値観」
の話です。
価値観はおおげさかな
道徳心というか美学というか

>>436
＞国の為に命を捧げるのは、どんな国でも崇高だよ。

イスラムで自爆テロやってる奴らや、アフリカで部族紛争
してる奴らが崇高なんて全く思わない。
イデオロギーに取りつかれた連中を正当化するな。
そもそも、「国家」なんて枠に囚われず、むしろ国家の枠が
邪魔でしかなくて、この地球に生きてる人間も何億何千万か
いるだろ。
特攻隊員は気の毒。それ以上でもそれ以下でもない。

>>431

>戦時中のことを蒸し返して争ったら、日本は負けます。

というか、”日本は侵略国でした．ごめんね．”ってのが”太平洋戦争の”講和/手打ちの条件なんだろ．唯のビジネスなんだよ．（村山談話なんぞどうでもいい）
だから、対外的にはこれを覆すのはやるべきじゃないし、無しだよな．

ただし、今後の日本の安全保障体制を日本人がどのように構築するか？は日本人の都合の良いようにやるべきだし、
それを邪魔しようとする他国がもしあれば、、、、、その国は、はっきり言って敵だ認識した方が良いと思うが．

>>446
御盾隊の隊員の遺した句だぜ。
じっくり味わえって。

そろそろ東京裁判や憲法を見直す時期に来ているということか。
もう戦争中に責任ある立場にいた人間なんて全員死んでるんだから、誰も怒らんよ。

>>448
たしかに。
男らしく謝るっていう姿勢が足りないよな。

「アレは間違ってた！もう二度と間違ったことはしない！」
と言い切るのが潔くてカッコイイとおもうぜ

>>451
それなら、イデオロギーを押し付けて自爆テロをさせて自分は生き延びてる奴らが悪い。

>>452
永久に歴史問題を言い続ける国が隣国にあるせいでしょうね。

ついでに国際機関に持ち込んでデタラメ吹き込んでるわけで。

>>439
>人を殺した者は以下略ってことで殺人罪。

殺人罪にならないのが戦争だろ。
合法的な殺し合いなんだから。
それも分かってないようだな。

>それを侵略って定義がないから侵略戦争などというものは存在しない
>なんてことになったら、
『侵略』とはどういう行為かは決まってないんだよ。
君が決めても意味はない。空想だと言われるだけ。

>はなからパリ条約なんて無意味だw
パリ不戦条約は理想をうたったダケだぞ、無意味なんだぞ？
知らなかったのかよ。
『自衛権がどんな行為を含むかは、各国自ら判断する特権を有する。』

覚えておけよ。

>>451
そりゃ彼ら（イスラムとかパレスチナとかの自爆者）は君のために
自爆してるわけじゃないからそう感じるので正常。

特攻隊を崇高に感じるのは自分（の祖先）を守るために死んだから
以外には理由ないだろ。他国から見れば「死を賭して戦うのは戦士として
敬意を払えるが、100%死ぬ自殺特攻は理解不能」以外の何者でもないし。

戦後レジームからの脱却
まさに今の日本に必要なものだな。

今考えてみると、安倍元首相は時代の先見性があった。
必ず首相に返り咲いてください。応援します。

>>433
問題はそんなとこじゃないんだよ。
問題は国内の歴史教育とマスコミ報道。
これをきっかけに何回も蒸し返されてるんだよ。

国家の枠がなくなるとしたら宇宙人が地球に攻めてきた時かな。

>>448
それは愛ではないでよ
子どもに親の都合を押し付けてるだけ
罪悪感や恐怖心でコントロールしようとしてるだけでしょ

自虐史観
日本は悪い国
誇れない自国
国防が成り立たない
が、田母神の意見

国のことなんかどうでもいい
から
古きよき日本の「みっともない」が
なくなってきてるのでは？
が俺の解釈

>>460
＞戦後レジームからの脱却

でさ、ソレってどれくらい儲かるの？

>>455
（アレ？）何が、どういうふうに間違っていたかを定義するのが難しいから、いつまでも
（この2chでも）揉めてんだと思うよ。

>>461
＞問題は国内の歴史教育とマスコミ報道
田母神みたいな奴が出てくるから、蒸し返されるんだよ

マッチポンプとしか思えないな

>>465
プライスレスです。
これが０円なのか∞円なのかは人によって違う。

>>455
だからとっくの昔に謝ってるんだが。
教科書や靖国でマスコミが何度も蒸し返して煽ってるだけな。

>>456
実は特攻型の自爆テロ、最近は減少傾向で、知的障害者に
爆弾取りつけてリモコンで爆発、のケースが増えてるとか。
そういうのに、特攻型だからよくて弱者に取り付けは卑怯、とか
言ってらんねえよ。
さっさと武器捨てて、ちゃんと平和を受け入れろ、って感じ。

＞イデオロギーを押し付けて

関わっているのは、イスラム原理主義。主導者は特定しにくいし、
凶悪なのも多いしで、戦前の日本軍部以上にとても厄介。
原理主義側は、原理主義以外の全てのイデオロギーが厄介だと
思っている。

>>469
教科書が問題になるのは、歴史修正主義的要素を入れようと
する時だろw

>>467
日本が蒸し返さなくても散々中・韓がやってるよｗ

連中は国際常識とか国際法によらず日本を侵略する手段に使ってんだから。
尖閣にしろ、中国が国際司法裁判所に訴えたりしたか？ｗ

>>467
あれも本来マスコミが大騒ぎすることじゃない。
中国や韓国ですらスルーしてるのに。

今、中国や韓国はスルーせざるを得ないほど切羽詰った状況。
だからこそひっくり返すチャンスなんだけどね。

>>458
ほうw
そんじゃ今でも侵略戦争は合法だとでも？w
おまいさんは法学ってもんがわかっとらんようだな。
単に条文の字面を追っていてもわかんないんだぜ。
侵略の定義がなくともパリ条約はそれとして生きてるし、
侵略が非合法になったことも国際的に認知されとる。

殺人罪にならないのが戦争ってw
どっからそんな話になるわけ？
侵略ってもんが定義されとらんといういちゃもんに対して、
刑法を用いて殺人って行為も定義されとらんと反論したんだがw
法学かじった人間ならこれで十分理解できるだろうと期待したのに残念だw
定義があろうがなかろうが侵略も殺人もあるんだよ。
認定するのは裁判所であり国際社会だってことだ。

>>469

>教科書や靖国でマスコミが何度も蒸し返して煽ってるだけな

繰り返し同じパターンで煽ってますなぁ．

閣僚相手にいい年こいたレポーターが”参拝は公人としてですか？それとも私人ですか？”だぜ？（笑
マジでアホジャねーか．

こんなもんで煽られるのはいまいち足りない人たちのみだろうから心配ナッシング．

>>473
航空幕僚長が政府見解と全く反対のことを主張すれば
当然問題になる

学問のすすめを読めよ
クソ老害共が

まさか学問のすすめは人類平等を唱えた本と勘違いしてないだろうな？



第二次世界大戦で悪いのは先に戦争仕掛けた日本？
ハルノートを知らんのか
黙ってれば只でさえキツイ要求が更にエスカレートして国が滅亡or植民地
わずかな希望に賭けて戦争を仕掛け、勝てば生き延びる

どちらがマシか考えろ
どんな選択肢を選ぼうが正解などない
メリットとデメリットがある
どの選択が一番マシか、どれが一番ベターか
何故、圧倒的な戦力差があるにも関わらず、戦争を仕掛けたか考えろ

その選択を、現在平和ボケしたバカが結果論で攻めるんじゃない

その過去の選択を選んだからこそ、今があるんだ

>>471
修正主義もなにも、黒塗りの教科書以降の歴史が偏向してるだけでしょうがｗ

通州事件や済南事件をちゃんと教育しろってｗ

>>475
だったらなんでＡ級戦犯は事後法なんかで裁かれてんだよｗ

>>459
ウチの親族に特攻隊員がいなくて、本当によかった。

残念ながら、朝鮮人のテロが原因で死んだ親族はいたが。
そのせいで、家庭内で韓国・朝鮮の話はしにくいんだな。
台湾や中国に旅行に行ったが、韓国だけは1度も行ってない。

つーか侵略にしろ自衛にしろ人殺ししといて日本を誇りに思えっていう意味がわかんない。あの戦争で日本人もたくさん死んでんのに何が言いたいかわかんない。

>>477
だからそれが果たして大騒ぎすることなのかと。
公務員で政府の見解と違う主張する人は山ほどいる。

>>481
真っ当な感覚だな。

ゆとり教育の成果↓

>>481
9条儲発見

>>479
＞だったらなんでＡ級戦犯は事後法なんかで裁かれてんだよｗ
(1)ポツダム宣言第１０条――特別法は一般法を破る
(2極東国際軍事裁判所条例――軍律裁判は事後法で裁くことがある
(3)国際慣習法、学説――国際法の法源

（２）に関しては「ドーリットル空襲裁判」を参考に

>>481
アメリカも中国もあの後たくさん戦争して多くの犠牲者を出したが自分の国を誇
りに思い、自信満々ですよ。

>>481
イギリスで、アヘン戦争や植民地支配を否定的に教えてるとでも思ってるのか？ｗ
番組内でも言ってたが、タモさんの姿勢はグローバルスタンダードなんだよ。

>>478
んなもん突きつけられるようなことした日本が悪いんだよ。
国際連盟から脱退なんかしなくてもよかったんだ。
日本の事実上の権益を認めたリットン調査団の提言を
受け入れておけば侵略国家の烙印も押されずに国際社会で
優位な位置を占めていられたのになw

>>468
よーするに自己満足でしかないわけね
わかります

>>21
この人論文の良し悪し別にして、メッチャオモロい。
ある程度謙虚で人間的な魅力もあって細かい内容の真価抜きで支持されてるんだと思う。

>>481
戦争してない国、人殺してない国なんて無いだろｗ

848 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/11/26(水) 02:29:22 ID:lzwXprR30
恐らく本人には公表の意思がなかったにも関わらず
結果的に解任されたケース

独国防相、反ユダヤ主義発言礼賛の総司令官を解任

【ベルリン＝宮明敬】

ドイツのシュトルック国防相は４日、反ユダヤ主義的発言に共鳴した
ラインハルト・ギュンツェル独連邦軍特殊攻撃部隊（ＫＳＫ）総司令官（５９）を解任した。

ＫＳＫは、アフガニスタンでアル・カーイダやタリバンの残党掃討に従事、ドイツ軍として
戦後初めて欧州域外での戦闘に参加したエリート部隊。

ドイツでは最近、保守系最大政党、キリスト教民主同盟（ＣＤＵ）に所属する
マルティン・ホーマン連邦議会議員（５５）が、
第２次大戦でユダヤ人を虐殺したドイツ人が
いつまでも「加害者民族」のレッテルを貼られることに反発して、
「（多数の犠牲者が出た）ロシア革命の経緯を見れば、
（多くが革命側にたった）ユダヤ人を『加害者民族』と呼んでも差し支えない」
と語り、ユダヤ人団体や左派政党から激しい非難を浴びていた。

ギュンツェル総司令官はホーマン議員に手紙を送り、
「我が国ではめったに聞けない勇気ある発言。国民の多くも同じ考えだ」と称賛したという。

４日夜のテレビ番組で手紙の内容が公表されることが分かったため、
シュトルック国防相は即刻、解任に踏み切った。

国防相は「反ユダヤ主義的姿勢は司令官個人の問題で、軍に浸透しているわけではない」と弁明したが、
在独ユダヤ人団体の代表は「反ユダヤ主義的感情がドイツ社会で市民権を得始めた証拠」と批判した。

(2003/11/5/19:14)　読売新聞

>>486
はいはいｗ 戦勝国には適用されないし、ＷＷ�U以降の戦勝国にも適用しない

ダブスタですねｗ

>>481
太平洋戦争での人殺しって、数千年の日本史の中のたった4年弱だよ。それで日本に誇りを持てない方が変だ。

>>481
日本の歴史だって、内戦血で血を争う人殺しの歴史だよ。
日本人だけが、高尚な人を殺さない穏やかな人種なんて妄想は嘘っぱち。

誇れることは、たとえ、戦争で敵同士になっても相手を許してきた歴史ということ。
人殺しをしないのが日本の誇りではなくて、
相手を許して水に流せるのが日本の特徴、誇り。
日本人は基本的に野蛮。

>>481
もしフセインが無血開城してたらイラクは今でもアメリカにいいようにされてたんじゃないかな。
抵抗して死んだ人はたくさんいるがそれが無駄死にだったと一言で片付ける気には到底なれない。
国境なんかいらないとか言う奴いるけど、それが実現するとしたら世界中がアメリカという国になるときだろうな。

タモさん笑っちゃうくらいDQNってるけど
こういうのがもっといないと左とバランスが取れない

もっと極右がでてきて欲しい

今朝、母親が「田母神みたいなやつに７０００万（退職金）も払って！」

と言って　俺をどん引きさせた

まだまだ啓蒙活動が足りないと反省した

うちは朝日新聞

俺はよくこの板でネトウヨと揶揄されてるが、この爺の言ってることは全く理解できん
この手の人が奇声を発すれば発するほど自衛隊の立場が悪くなるのは明らか

>>475
>そんじゃ今でも侵略戦争は合法だとでも？w

『戦争は国際法上合法だと。』

『戦争には戦時国際法というルールがある。』

『侵略戦争の国際法上の定義はない。』

まあ覚えておけや。


>>475
>侵略が非合法になったことも国際的に認知されとる。
自衛戦争と侵攻戦争とどうやって線引きするんだと？ さっきから聞いてるんだ。
誰が決めるんだと？ これも聞いてるんだ。
>侵略ってもんが定義されとらんといういちゃもんに対して、
おまえが知らんだけだろ。

>認定するのは裁判所であり国際社会だってことだ。
だから書いただろ>>４１４
＞2002年に発足した国際刑事裁判所でも『侵攻の定義』が決まってないから
＞紛糾してるんだろ。止まってんだよ。
＞2009年にもう一度話あうそうだ。

『侵略』を犯罪として裁けないんだよ。

 ＞法学かじった人間ならこれで十分理解できるだろうと期待したのに残念だw

だったら未成法って知ってんのか？

>>480
君の親族で特攻してないのは幸いだけど、それって単に赤紙のくじ運とか
生まれた年とかの運で番が回ってこなかっただけ。替わりに誰かが特攻したんだ。ちなみに日本は地域別に編成するから、たぶん身近な人の誰か親族が。

そう考えれば「特攻したやつらは異様」と切り捨てる気にもあんまり自分は
なれないな。「お前は特攻するか？」といわれたら「エエエエエー」だけど。

>>496
>相手を許して水に流せるのが日本の特徴、誇り。
>日本人は基本的に野蛮。

は？ｗ
じゃぁ日本より紳士的なとこって何処よ？

>>478
言いたいことは分かるんだけどさ・・・
それでも言わせて貰いたいのだけど、でも、結局、負けたよね？
いや、それで日本が、勝ってればいいけどさ

要するに、あの戦争を肯定するってことは、
ああいう状況になったら、また戦争やりますよ、やっても正当ですよ、ってことに繋がるわけだろ？
でも、当然、また負けるわけだ

だったらば、基本的には、過去は否定すべきだろう

そんで、あの戦争は良くなかった、あの戦い方のどこをどう直せば勝てただろうか？とか、
あの状況に追い込まれたのが失敗だった、どの段階でどうやれば、あそこまで追い込まれなかっただろう？とか、
そういう反省が出てこないと意味がない

大日本帝国は正しかった、って言ったら、そこでオシマイ。
それって、なんか有意な何かがあるわけ？

>>489
ハルノート突きつけたアメリカが悪いとは思わないんだね。
あれがなければ太平洋戦争など起こらなかったのに。

>503
人間は基本的に野蛮。世界中が野蛮。生きているので

>>489
じゃあ、植民地にしようと狙われてる時に、急いで国力をつけなければならない時にどうすればいいんだよ

日本の右ってこの程度だモンな
M資金詐欺にひっかかってしかもそれをマルチってたんでしょ？

まだまだ真ん中よりだ
もっと極右よ
出て来い

田母神氏を猛烈に批判している朝日の田岡だって
「イラク軍はアメリカと勇猛に戦ってアメリカを敗走させる」
と断言していたしな。

いいんだよそれで。
自分たちの国の尊厳を守るためにアメリカと戦うことは悪いことじゃない。

>>495
俺から言わせれば、過去の戦争を反省すると、今の日本に誇りが持てない、っていうことの方が変だ

タモガミとかも繰り返し言ってたが、そこが全く分からない
過去が悪かった、と認めることが、何故、自衛官は日本の誇りを持てない、ということに直結するのか？
日本の文化とか風土の素晴らしさ、というものを認識すれば、そんなもの影響しないだろう、と思う

日本に誇りを持たせたいなら、日本の文化や自然について教育したほうが、数百倍マシだと思うけどね

>>489
その、なんでもかんでも日本が悪いっていう歴史観に抵抗を感じる人が増えてきてるんだよ。
日本が加害側にまわった場合→日本が悪い
日本が被害を受けた場合→日本が悪い

そりゃあ負けたんだし、日本の戦略が悪くなかったとは言わないけどね、原爆投下まで含めて一律に日本が悪いというだけの薄っぺらな歴史観には賛成できないよ。

>>482
航空幕僚長と地方公務員では、立場も役割も違いすぎ

>>488
アメリカにとってベトナム戦争は負の歴史だぞ

>>501
日本も批准したパリ条約でｉ国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄し
紛争は平和的手段により解決することを規定してるんだよ

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19280827.T1J.html

>>496

>日本人だけが、高尚な人を殺さない穏やかな人種なんて妄想は嘘っぱち。

大いに同感．

それに侵略＝悪なんて、第二次大戦後にできた、第二次大戦の敗戦国を悪とする為の価値観じゃないの．
織田信長や徳川家康は他国（隣の領土）を侵略した戦争犯罪人です！何て真顔でいう奴いるか？居ないだろ？

いい加減気づけよ・・・・

>>505
逆の立場だったら、俺も突きつけたと思うなぁ。
何しろ国力は段違いだし、暗号解読も先行してた。
どう考えても譲る必要なし！戦争？できるんならねぇー（ｗ

・・・とまあ、こう思ったね。

やられた側からすれば侵略→支那や朝鮮が恨むのは当然．
やった側からすれば自衛→悪気が無いのは当然．

別に深く考える必要は無いだろ．こんなのいつまでも議論しても万人受けする答えなんて出ねーだろ．

きれいごとじゃねーだろ．自分がよけりゃ良いんだよ．
田母神は次の選挙出ろよ．投票するよ．

>>504
そもそも正否だけで論じるべきじゃないだろ。
左翼が語らない、中国で起こった事件などもちゃんと教育すべき。
あと、何処までが条約によって軍を出したかなどもな。

侵略も定義も出来ないのに、侵略だと教えてる方がおかしい。

自衛隊を軍として使わなくていいから、さっさと竹島のやつらを追い出せよ。

軍じゃなくとも、国防にあたる行為はきちんとしろよ・・侵略だぞ。

>>512
>>>501
>日本も批准したパリ条約でｉ国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄し
>紛争は平和的手段により解決することを規定してるんだよ

憲法９条といっしょ。唱えたって理想で終わるだけ。

>>1
「朝鮮半島なんか、頼まれても侵略しねーよｗ」
まで言い切っちゃえばいいのに

>>504
あの時は誰もが負けると知っててやった戦争だよ？
座して死ぬより闘って死ぬのを日本は選んだんだよ。

>>511
＞その、なんでもかんでも日本が悪いっていう歴史観に抵抗を感じる人が増えてきてるんだよ。
だからといって、田母神みたいにトンデモ歴史を信じちゃうのは不味いわな

>>502
特攻で命散らした人より、どんなに暴行やペナルティ食らっても、
特攻を拒否した人の方にむしろ共感するね。
ごく僅かだろうし、当時の共同体から排除された後ろめたさなどで、
殆ど名乗りでないだろうけど、いないこともないはず。
特攻に参加することより、当時の社会に反抗して拒否する方が
ずっと勇気のいる行動だと思うんだが。
命を軽く見るのは二等国未満だよ。今の世界で命を軽く扱う国に
ロクなところがないだろ？

>>504
是非の両方を語らないと、未来に繋がる真の反省はできないと思う。
非ばかりが強調され(しかも役に立たない東京裁判史観ね。東京裁判史観は国防意識を低下させるだけ)、是を少しでも口にすると叩かれるような現状じゃ、未来に繋がる反省はできないと思う。

>>512
>>488
＞アメリカにとってベトナム戦争は負の歴史だぞ
負けたからなｗ

で、アメリカが謝罪したり、責任者を処罰なんかしましたかねｗ

政治的には「日本が全部悪い」
史実としては「必ずしも断定できない要素もある」

前者が村山談話であり教科書上唯一の真実
後者が今回の田母神論文

田母神は多分、目一杯歴史の知識が
ある上で、わざとやってるんじゃないかと
思いますがね。
つまり皆釣られたんだ

>>504
>それでも言わせて貰いたいのだけど、でも、結局、負けたよね？
>いや、それで日本が、勝ってればいいけどさ


戦争ってのは、戦争目的を達成すればいいんだ。
勝ち負けじゃない。

>>505
悪い正しい論ずるなら、世界で一番最初に戦争仕掛けた国に言え

>>516
別に正否なんて論じようとしてない、正義とか悪とか、俺は興味がない

そうじゃなくて、いわゆる右翼の人って、
あの戦争は正しかった！日本人は美しかった！と言って、そこで話が終わるじゃん

でも、スポーツで試合に負けたら、普通に敗因を分析するだろ？
戦い方にしろ、事前の情報収集にしろ、何らかの反省をするだろ？

なのに、俺たちは、負けたけど、よく頑張った！次も、同じように戦おう！と主張されたら、
俺は嫌だ、ってだけだよ、要するに、俺は死にたくないし、日本にずっと繁栄して欲しいだけ。

特攻隊にさせられなくてよかったと日本人が思うようになったのは
アメリカ様の統治がすばらしかったからだな。ある意味結果論。
アメリカってよく日本が世界第二の経済大国になることを容認したよな。
アフガンのように死ぬか生きるかの生活をしてたらアメリカにぶち込みたくもなるんだろう。

>>510
アイリス・チャンの「Rape of Nanking」とかでも、日本人が本来残虐だから侵略して虐殺したってことになってるんだよね。
それは、「菊と刀」でも同じ。先の侵略戦争が、日本の文化や風土から自然発生的に生まれたものだということに何故か
なってるのが問題だと思う。それは違うんだということを、誰かが頑張って英文の本にして証明しないといけないのかもね。

ベトナムと言ったら韓国兵だね。

何もしなかった日本に対しては被害者面して要求し、
ベトナム人に対しては、レイプ放火大虐殺。

笑うしかないね。日本が平和ボケしてたら占拠されて殺されるよ。

>>510
「悪かった」とは単純に言えないからだと思うよ。
真実「悪かった」だけの歴史なら、みんな認めてると思う。
是もあるわけで。
非を語る自由、是を語る自由、両方あって何故いけないのかな。

>>522
それは同意。

実際問題として、死にたくねぇかあちゃーんと思いつつ「空気」に負けて
乗ってしまった人も結構いるだろうことは間違いないだろうし。みんなが
みんな滅びの論理で逝ったらその方が怖いわな。

田母神よ、右翼らしく自決せよ！！！

>>505
ハルノートを出される前に
日本は真珠湾攻撃艦隊を出撃させているわけだが？

サヨクのアホさ加減が良い具合に晒されていますよw　↓

読売テレビ『たかじんのそこまで言って委員会』 11/30　国防スペシャル　
田母神氏登場�@〜�F
http://jp.youtube.com/watch?v=LimSaXq1VQY
http://jp.youtube.com/watch?v=w2gs8Avy-7A
http://jp.youtube.com/watch?v=R3om6bATEYM
http://jp.youtube.com/watch?v=VYSKJgsXxIc
http://jp.youtube.com/watch?v=njE_Zc3wL8Y
http://jp.youtube.com/watch?v=VU-soqJ9rpg
http://jp.youtube.com/watch?v=wi-YvsvsI-Q

珠玉の名言
「お前ら、言うこと聞かなかったら話し合うぞ！！」

>>522
＞命を軽く見るのは二等国未満だよ
今現在じゃ中・米だろｗ

>>510
そーいうこと。

過去の大失敗を大失敗だと認めるのは国の誇りを損なうものでは全然無い。

むしろそのような失敗を乗り越えて世界でも有数の経済大国へと成長したことこそを誇るべき。

>>532
だから、史実であれば是を語ればいいけど、田母神は違うから。

>>521
東京裁判史観のトンデモぶりよりはずっとマシだと思うｗ
けど、どんな歴史観でも、語る自由はあってしかるべきだと思う。

侵略って、基本的には他人の財産を暴力（武力）を持って分捕ることだろ。
日本の周辺国で、日本が武力を持って分捕りたいものは今はないから、侵略なんかすることはないわな。中国人や朝鮮人は日本から分捕りたいものがたくさんあるのかもしれんが、
強盗団も一種の侵略だな。

>>520
政府首脳はそんな認識を持ってはいなかった。
「なんとかなる」「なんとかなるんじゃないかな」「たぶんなんとかなるよ」


戦線から遠のくと、現実は楽観主義に取って代わる。
そして最高意思決定機関においては、しばしば現実というものは存在しない。

>>510
護憲サヨっぽい言い方になるが、平和を60年以上貫いた
日本に誇りを持っていいよね。
いい悪いは別にして、この60年間は今後の日本のベースに
なるのは変わりないし、変われば何らかの異常事態だから。
田母神は任官中はあんまり満足できる仕事ができなかった
んでしょうな。
日本国外なら、「活躍できるステージ」が色々あるけどね。

>>536
＞珠玉の名言
＞「お前ら、言うこと聞かなかったら話し合うぞ！！」

それのＡＡが出来たとか聞いたがｗ
どんなの？

>>532
ああ、いや、別に是を語る自由は、俺も認めるよ

そうじゃなくて、タモガミが言ってた、
是を語らないと、自衛官は日本に誇りが持てない、という理屈が、ちょっと変だと思うだけ

たとえば、俺はぶっちゃけ、詳しくは知らんけど、
まあどっちかっていうと侵略戦争だったという認識なんだけど、
それでも、日本という国は、世界でナンバーワンの、素晴らしい国だと思ってる。
アメリカ

>>528
流石にそんな思考停止ばかりじゃないだろう
あの時はそうするしか無かった
って意見が無いとでも？

>>538
戦前から、世界有数の経済大国だったけど。。。国連の常任理事国だったし。

>>526
日本はボロ負けした上に戦争目的なんか達成してませんが何か？

>>528
>でも、スポーツで試合に負けたら、普通に敗因を分析するだろ？
>戦い方にしろ、事前の情報収集にしろ、何らかの反省をするだろ？

世間は、マスコミはそこまでいってないだろ？
戦争すること自体が悪かったと。
そこから進まないじゃないか。

「田母神氏発言に共感できる」６１％、「自衛隊の存在を憲法に明記すべき」８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228093904/l50
「田母神氏支持」、ネット調査で７割
http://news.livedoor.com/article/detail/3896956/
幕僚長の論文発表 まったく問題なし、ほとんど問題は無いが約6割
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2909&wv=1&typeFlag=1

国民は田母神氏を支持している

侵略でも良いじゃん．
日清，日露，満州事変までは国益になってきただろ．
なんで侵略がだめなんだよ．当時侵略してるって気持ちなんか無かっただろうに．
駄目なのは勝ち目のない戦争して負けた事．

途中で書いてしまった・・・スマン、最初から。

>>532
ああ、いや、別に是を語る自由は、俺も認めるよ

そうじゃなくて、タモガミが言ってた、
是を語らないと、自衛官は日本に誇りが持てない、という理屈が、ちょっと変だと思うだけ

たとえば、俺はぶっちゃけ、詳しくは知らんけど、
まあどっちかっていうと侵略戦争だったという認識なんだけど、
それでも、日本という国は、世界でナンバーワンの、素晴らしい国だと思ってる。
アメリカ？中国？あんな野蛮人の国家と、日本を較べんなよ！くらいには思ってる。

で、俺って、別に特殊じゃなくね？
みんな、たとえば中学くらいまでは、学校で日本は悪いことしました、とか教えられてたかもしれんけど、
それで、日本に誇りが持てなかったりした？

>>545
＞是を語らないと、自衛官は日本に誇りが持てない、という理屈が、ちょっと変だと思うだけ

グローバルスタンダートだからだよｗ

>>551
食うか食われるかの時代を侵略ということばでごまかしてしまったわけね。

>>548
共産革命に半ば成功したよ。官僚だけは目的を達成した。他の民間人は知らん。

>>540
教科書に書かれてある程度のことは、歴史学者によって
研究がなされた上で確立されてものなんだけど？

＞けど、どんな歴史観でも、語る自由はあってしかるべきだと思う。
自由には責任が伴うものなんだよ
自由だけ主張する田母神も戦後教育の弊害かw

>>533
だからさ、はだしのゲンにも出てくるが
当時は戦争に負けたら鬼畜米英から男は金玉を切り取られて、女は奴隷として売り払われると思われていたわけだろ。
軍に逆らって食らう「暴行やペナルティ」なんか比じゃない。

結果的にアメリカ様の統治が素晴らしすぎたから、
今になって特攻隊なんか糞と言えるだけ。
ぶっちゃけた話、アメリカの統治されて栄えた国って日本くらいのもんでしょ。
日本は運がよかったんだよ。他所みたいに搾取されまくって貧困のどん底だったら
みんながみんな今でも特攻隊を崇めてるよ。

>>548
>日本はボロ負けした上に戦争目的なんか達成してませんが何か？


戦争目的は知ってるのか？

>>527
そんな右翼、どこにいるの？
少なくともこのスレにはいないし、田母神さんはきっぱり非戦論者だよ。もちろん私も。
あなた、なんか勘違いしてると思う。
あの戦争の是非両方を見なきゃ、「戦争にならないためのセキュリティ」を整えることはできないと思う。
非だけを見て生まれるのは、九条にしがみついてるお花畑な非武装論とかだよ。

>>552
＞みんな、たとえば中学くらいまでは、学校で日本は悪いことしました、とか教えられてたかもしれんけど、
＞それで、日本に誇りが持てなかったりした？

元共産党支持者から言わせてもらえばその通りですが？
自分で調べるようになって、日教組教育がどんだけ酷いか思い知ったよ。

>>537
＞田母神は多分、目一杯歴史の知識がある

工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工

あんたはそう見える程度の歴史の知識の持ち主なんだな。

>>537
その二カ国はあんまり住みたいと思わんｗ
米は州によるが。
最近えらく威張っている二カ国だな。

>>529
特攻隊にさせられたとか志願で行かなくたって
今現在の日本人は１００％皆兵隊にいった家族親族がいるんだよね。
行かなかったのは病気の人と行きたくなくて徴兵検査に引っかかるようにした卑怯者だし。
うちの親父は肺病の人が寮にいて睾丸やられて検査にひっかかって、その夜は一晩中布団の中で泣いたと
言ってた。親父の兄弟５人は皆いったから悔しかったと言ってた。

今現在終了してるのに慰安婦謝罪要求してたり日本軍を罵倒しまくってる左巻きは、そんなに謝罪賠償したかったら
テメエらの爺さんや親父を引きずり出してきて全世界に謝罪と賠償させれ！っつーの。

>>551
ここまで日本が卑屈にならざるを得なかったのは、
ぶっちゃけ負けたからってだけだしね。
それにしたって、いつまでやってんだとは思うけど。

>>540
東京裁判史観は確信犯という意味でトンデモではないと思う。
あれは押し付けがあったとしても、両サイド共に共犯になって
正史とすることに同意してるわけなんで。トンデモというのは
トンデモ性に自覚がないが、これは100%理解してやってる。

お互い「あーこいつは本当は無罪だよな、でも連合国の中の都合もあるし
死んでもらおう」とか、「彼が死ねば日本としては一番収まりがいいから
もうそれでいいよな」とか、戦後体制を固めるための政治的妥協の産物。
だから見直すべきだとか、そういう話には同意できないけどね。

>>547
恐慌前のアメリカの繁栄と比べたら、今の日本とインドくらいの差はありそうだけどな。

>>536
これも見たけど、どうしても納得できなかったことが一つ。
タモガミが、強硬に、武力を持つことで、相手の抑止力になる、って主張してたけど、
狂信的なイスラム原理主義集団のテロリズムみたいな、死を恐れないやつらの暴発に、
それって通じないんじゃね？と思った。
そういう視点から、誰も語らなかったのが、せっかく防衛について論じてるのに、なんか不足を感じたなあ

>>549
それは同意。
反省点を具体的に論じない、という点で、俺は左翼にも賛同できないよ
だから、中道？知らんけどさ

>>550
不思議なことに、自民党＋公明党支持者より田母神支持の方が多いんだなｗｗｗ
民主党や共産党支持者の中に田母神支持者が結構いるんだなｗｗｗ

>>548
ハルノートを受け入れていたら3000万人の餓死者がでたと言われている。
ところが戦争での犠牲者は数百万人。
実は戦争やった方が犠牲者は少なかったんだよ。

>>529
アメリカが上手かったというより、日本人の国民性のためだと思う。切り替えの早さが驚異的。
むしろアメリカは日本占領が上手くいったせいで、勘違いした面が大きいと思う。
イラクの占領を日本式にやろうとしたりね。
第二次世界大戦後のアメリカって、戦争のたびに失敗しまくってるのは日本の占領統治が上手くいきすぎて自国の力量を過信しすぎたせいかもよｗ

＞『やられれば、やる』のではないかと思います」と
＞核使用を肯定するともとれる発言をしたほか

ここ何が間違ってるんだろ、やれる能力があれば『やられなかった』のに。

>>557
>当時は戦争に負けたら鬼畜米英から男は金玉を切り取られて、女は奴隷として売り払われると思われていたわけだろ。

米軍の残虐行為：リンドバーグの衝撃証言
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm


>結果的にアメリカ様の統治が素晴らしすぎたから、

言論統制されてたんだよ。

GHQによる検閲もこの時すでに始まっておりまして、
http://jp.youtube.com/watch?v=QU6J_d4Kj_k
1945年9月15日付の朝日新聞に
米国の原爆投下を国際法違反とした鳩山一郎代議士の談話、
9月16日付で各紙にGHQが一斉に報道させた太平洋米軍総司令部発表の
「比島日本兵の暴状」を
連合国軍の上陸以来の暴行事件続発から目を逸させるためではないか
と示唆した9月18日付け記事が咎められ、
朝日新聞は二日間の発行停止を課せられました。

>>561
>>>525
>＞田母神は多分、目一杯歴史の知識がある
>
>工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工

いや、そこだけ切り出さないでくれｗ

>>541
じゃあ、日本の初代首相、伊藤博文を殺した反日キムチは……

>>566
欧米とイスラムの争いと、日本が武力を持つ事で抑止になるってのは別の話だと
思うがな。

むしろ武力が無い事で外交で攻め込まれまくってる方が酷いね。

全く問題ないと思う。
今の臆病な反戦平和主義者は六十年経て、その時代の孫にあたる世代の人々から、当時の戦犯として逆に語られるのではないかと思う。

>>566
イスラムの話を出したら複雑になるけど、イスラムは静的な社会、そこに動的な社会が入り込んできたら、侵略と思うよな。チベットも同じような背景だろうけどね。

>>557
日本が経済大国になれたのは、冷戦構造が大きいだろうね。
ただアメリカの誤算は、日本の潜在力が高すぎたということだろう。
日本がここまで大きくなったのは、根本的には日本人の資質が大きいと思う。
これはドイツにもいえるが。

>>561はアンカーミス。

>>525
＞田母神は多分、目一杯歴史の知識がある

工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工

あんたはそう見える程度の歴史の知識の持ち主なんだな。

いいぞ、もっとやれ。

公務員に入省、入庁する者は、全員２年以上徴兵されてしかるべき

公務員徴兵制にしてくれ

>>567

てかタモはホモ勝谷とよく2人で飲むらしいし鳩ぽっぽとも交流あるんだから
民主支持だろ？
西尾も自民党なんか潰れちまえって言ってたしなｗ

整理してみた


みんな侵略戦争してたので、日本も侵略しちゃいました、
挙句の果てに、戦争のやり方が下手だったので、負けちゃいました、
ついでに、近隣諸国の人を一杯殺しちゃいました。


↑
要するに、こういうことだと思うんだけどさ、いや、乱暴過ぎるとは思うけどね。
でも、上の中身で、もしも、日本から誇りを奪う要素があるとしたら、
それは、「侵略」ではなくて、「負けた」ってことだと思う。

だから、もしも、あの戦争に限定して、日本が誇りを持てるためには、って考えたら、
それって、総合的に敗因を分析して、未来に活かす、ってことでないかい？

>>574
＞むしろ武力が無い事で外交で攻め込まれまくってる方が酷いね。
外交カードは武力だけじゃないから

>>568
日本が出す餓死者に関する統計はまったく信頼できない（マッカーサー談）

電車に飛び込んだ瞬間（グロ注意）
http://ranobe.com/up/src/up321717.jpg

日本はこのくらいには酷いかもなｗ

>>548
ん？大東亜共圏は半分達成したぞ。
どれだけの国が独立した？
あの戦争で一番負けたのはイギリス。
一番勝ったのはロシア。

右も左も正義面してるやつは虫酸が走る．

勝ったやつが偉いんだよ．子供の喧嘩も戦争も同じだろ．
満州事変までは偉かったんだよ．
日本は負けちまったんだよ．だから悪いんだよ．

>>552
あなたはそれでいいと思うよ。
でもさ、実際のとこ、日本が悪かった話ばっかり聞かされたら、日本が嫌いになるよ。

>>583
武力も外交に影響するのは認めるんだろ？ｗ

>>501
無限ループかよw
侵略戦争の国際法上の定義がなかろうが、侵略戦争は非合法とされとる。
それを国際刑事裁判所でさばくかどうかってのは別問題だ。
どう線引きするかって国際社会がこれは侵略戦争だと
認定すりゃ侵略戦争なんだよ。
イラクがクエート侵略したのを国際社会が侵略と認定してこれを排除したろうがw
殺人ってもんが、一々の行為を列挙して定義されとらんでも殺人ってものはあるし、
侵略ってもんが、一々の行為を列挙して定義されなくとも侵略ってものはある。
国内法でいえば裁判所が、国際法で言えば国際社会が認定すんだよ。
で、日本は国際社会を敵に回して侵略と認定されたってことだ。
これ以上無限ループに付き合うつもりはない。

>>586
ソ連は一番人的被害を出したけどな。
いや、恐ろしい国だよソ連は。
つか、スターリン。

>>565
当時は正確な計算が難しいけど、世界5位以内に入っていた。アメリカ、イギリス、ドイツ、まだ植民地を持ってた
フランスがあって、日本がその中に入ってた。今の日本とインドぐらいの差は無いよ。

>>584
いやこれマッカーサーが言ってるんだが。

>>587
知ってるか？
勝負はまだ続いてるんだ
終わってない

>>586
＞どれだけの国が独立した？
他の植民地のことを考えれば、戦争が無くても独立してるよ

>>577
それもあるが、日清戦争の戦争特需（戦争経済）が無かったら、今の繁栄は有り得ないと断言出来る

>>578
前後の文を
マスコミみたいなことするねｗ

新社民党「お前らグズグズしてると話し合いするぞ！！！！！！！」

>>566
国家間では抑止力になるのは当然だよね。
テロリストに対しては、必ずしも抑止にはならない。これは
武力があってもなくても同じ。既に日本人がテロの犠牲になってる。
じゃ、持ったほうがいいという結論になる。

おまいら今、第一次世界大戦で負けたドイツの気持ちがわかるだろ。

>>596
朝鮮戦争じゃないのか？

早く終わらないかな、自民公明党・チャイナ・コリアの嫌がらせ。
三島由紀夫、自殺したじゃん。
自殺させられたわけだよね、結局。
そういうの未だ終わらないわけ。

それ、団塊世代とかチャイナ・コリアの宿命。
ヤツラはそれをヤツラで終わらせられない。
それもヤツラの宿命で終わるべ。

三島由紀夫＝アホ。
団塊世代＝アホ。
日本政府＝アホ。
http://jp.youtube.com/watch?v=tqPd4UUPU7g

>>589
例えば日本に基地があることのアメリカ側のメリット
という事を含めてね。

>>556
今まさに責任を負ってるじゃない。
田母神氏は逃げてないよ。
>>564
東京裁判史観はトンデモだよ。
あなたがトンデモだと思わないなら、別にそれでいいけどさ。
トンデモなのは事実。

>>587
そう。
でもなぜか｢どうやったら勝てたか｣｢どうやったら犠牲者がもっと少なかするこ
とができたか｣と反省することが、なぜかできない。

>>566
アメリカの武力はイスラム過激派のテロには通用しない・・・
結局、特攻隊的なものしか絶対的な力を持つアメリカには効かないってことなのかね？

特攻隊は本当に無駄死にだったのかな？
特攻隊がアメリカをびびらせてなければアメリカは戦後統治で無茶苦茶やって
日本は今ごろ４流国だったのかもしれんよ。

そりゃあ俺だって今の日本の平和を謳歌している身分だから
特攻隊になるなんてことは想像することすら避けたいが、
だからといって特攻隊を完全否定しようなどとは思わないな。

>>604
＞東京裁判史観はトンデモだよ
張作霖爆破はコミンテルの仕業と思ってるの？

>>601

>>595
中米では戦争はなかったが内乱や粛正、搾取や虐殺があった
流血ものの革命によって独立できたんだよ

>>569
戦前はアメリカに関する情報や知識を正しく有していた
日本国民なんて皆無。みんな「鬼畜米英」の一くくり。
占領されて初めてアメリカを知って、結構アメリカって
まともで凄い国なんだな、と目覚めてしまったんだな。
その辺の変化は、野坂昭如やはだしのゲンで詳しく
書かれている。
アメリカは単純にフィリピンと日本を同格に見ていたのだろう。
実際そういう感じだったし。

ただ、日本人は切り替えが早い、というのは過信しない
方がいいかも。相変わらず〜な部分が結構残っている。

>>599
自分には不得手な領域だから、自信も無いんだけど、
ああいうテロリストって、原理主義に飛びつく理由がある訳じゃん？
つまり、社会的、経済的に迫害された人たちが、
来世の幸福みたいなのを信じて、自爆テロに走ってる、という部分がある

んで、日本にとって、おそらく今、もっともリアリティがある脅威は？ということで考えると、
ロシアや中国が日本に攻めてくるっていうことは、経済的な結びつきが強いから、たぶん無い、
そんで、むしろアルカイダが、原子力発電所に特攻する、とかのほうが、まだ有りそう

であれば、日本の自衛隊云々、防衛力云々に力を入れるより、
日本の経済力とかを活かした外交政策によって、イスラム圏に信頼される、とかのほうが、
ずっと重要なんじゃないか、しかも、９条っていうのは武器になるんじゃないか？と、
素人ながら思うのだが・・・

>>590
>侵略戦争の国際法上の定義がなかろうが、侵略戦争は非合法とされとる。

自衛戦争との線引きはどうする？

＞それを国際刑事裁判所でさばくかどうかってのは別問題だ。
>どう線引きするかって国際社会がこれは侵略戦争だと
>認定すりゃ侵略戦争なんだよ。

誰が認定するんだ？  

>イラクがクエート侵略したのを国際社会が侵略と認定してこれを排除したろうがw

国際社会ってどこだ＿？
嘘をついてどうするんだ、正確に書いてみろ？ ”侵略”？違うだろ！

>国内法でいえば裁判所が、国際法で言えば国際社会が認定すんだよ。

国際社会って誰なんだよ？
まあ、国際法がわかってないんだな。

>で、日本は国際社会を敵に回して侵略と認定されたってことだ。

どういう行為が侵略なんだと？

てか最近自民党の力が弱まって右翼思想が活性化してきたな
中山の自爆テロ　タモガミの言論テロ　
いままで抑圧されてたものが一気に出てきた

これで売国奴守屋がアメ様に約束した移転費用3兆円払わなければいい

：名無しさん＠九周年：2008/12/03(水) 03:23:11 ID:584WuCd0O

>548
ハルノートを受け入れていたら3000万人の餓死者がでたと言われている。
ところが戦争での犠牲者は数百万人。
実は戦争やった方が犠牲者は少なかったんだよ。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/12/03(水) 03:27:47 ID:6m/kp5Xc0
>568
日本が出す餓死者に関する統計はまったく信頼できない（マッカーサー談）

593 ：名無しさん＠九周年：2008/12/03(水) 03:30:12 ID:584WuCd0O
>584
いやこれマッカーサーが言ってるんだが。



日本を悪くいうためならアメ公のいうことだけを信じる左巻きwオモロいw

>>606
それは、武力とは違う話だ。アメリカは人が少ない国だから単純になりやすいが、アジアはそういうわけにはいかんからな。

田母神論文は正しい。以上。

しかし、アパグループとのズブズブの癒着が問題。
田母神がまだ航空幕僚長だったら一番先にアパ社長を助けるぞ。
そんな自衛隊でいいのか？

>>566
そういうこと含めて議論すればいいと思うよ。
現状だと議論すらできてないし。
田母神氏のような意見が出ると、ひたすら封じ込めようとするだけ。
戦前回帰とか訳の分からない話になって、まともに国防を語れないのが現状。
>>607
さあ。

沖縄返還もテロで得たようなもんだしな
しかし悲しいかな、時代が進むと恩を忘れるという、沖縄は放っておけば良かったのだろうか

つーかさ、空自トップならば

爆撃機を持つべきとか具体論を言え。

>>611
日本でテロを起こす可能性が高いのは北朝鮮と中国の工作員。
日本に数万人潜伏していると言われている。

>>616
天皇と総理大臣はアパ社長より大事だっつーこと？

>>611
猫被ってアメリカに今でも支配されてますオーラを出してれば、イスラムからは同情されて
テロの標的になる確率は下がると思う。
ただ欧米のご機嫌も取らないといけないから自衛隊の活動も必須。
その辺りをどうバランス取るかだな。
日本人のナアナア体質は国際政治の上では案外理に適ってると思う。

戦後62年、二世代経って、
いまだに50.60年代の赤にしがみ付けと言われても。

>>610
過信はしてないけど、相対的に切り替えの早い国民性だと思う。
日本人はがちがちの宗教に縛られてないからだろうなと思ってる。

>>624
日本的合理性というか、ちゃっかり精神みたいなものあるよね。
クリスマスを祝って、除夜の鐘をついて、初詣に行く国民性みたいなｗ

>>621
田母神的には
アパ社長＞天皇＞総理

と思う。

間違えた訂正な
>>616
アパ社長は天皇と総理大臣より大事だっつーこと？

>>582
日本軍最強伝説スレ
http://same.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1228238213/

>>594
負けたんだよ．しかもこてんぱんに．
俺の地元は基地があって敗戦後すぐに占拠されたんだけど，ばあちゃん世代の女の子は米軍の慰安婦として働いてるよ．悲しい事に，治安維持のために自発的に慰安婦になった子もいたみたい．
雄は雌を守るために生きてるだろ？守れなかったんだよ．完全に負けだよ．

教科書以外の史実を知ってるのかね？
俺が一番知ってるわけないんだが、
田母神論文を全否定することなど
できないでしょうに…
知ってて否定できるというなら、
具体的に教えてほしい
勉強させていただきます

言語明瞭
意味不明瞭

旧軍でも
嫌われたタイプ

>>625
そのうち

　新月のラマダンはダイエットに最適！

とか流行るようになって世界宗教を完全制覇ですよ。

>>605
もっと正直になれば良い．
特に政治家は有権者に選ばれているんだから，マスコミなんか気にしないで発言したらいい．議員先生はビビり過ぎ．

とある哲学者が言った
『すべての歴史は近代史である』


第二次大戦開戦の理由は、過去に……があったから

第一次大戦開戦の理由は過去に……があったから

過去があるから今がある
歴史は繋がるという意味

いやあ

元航空自衛隊幕僚長が核武装まで支持していたとは
俺も核武装支持者だから、鬼に金棒だね。

過ぎた事をグダグダ言ってんじゃねーよ。
ジジババの時代にしでかした事を
さも俺ら迄が加害者みてぇに言うから
ぶちギレただけじゃねーか。

>>632
もうちょっと楽しそうな行事にしてくれｗ

>>620
うーん、あんまり、現実味が感じられないなあ
だって、どっちの工作員も、こんなに美味しい日本を破滅させて、得があるとは思えない
損得を考慮しないとしたら、それって、要するに破れかぶれの、自爆テロと変わらない気がするし

>>622
そういうもんかね、それならいいけど。


要するに、俺は、侵略だ！侵略じゃない！とかいう議論は、正直どうでもいいんだよね
どっちでも、俺は日本に誇りが持てちゃうから、ってことだからだろうけど。
そんなことより、これから日本が安全に繁栄していくには、どうするのがいいのか、っていうのを、
感情を抜きにして、冷静に議論して欲しい。
そういう損得のレベルで必要なら、自衛隊に集団的自衛権を与えても、９条を護持しても、どっちだっていい。
そういう意味では、右も左も、なんか信用ならんのだよな。
どっちも、なんか特殊な感情みたいなのが見え隠れするから・・・

>>632
石油危機時代にそういう話あったのじゃないの？
異様にひげをはやした人間が多かったらしいし。ｗ

>>624
よく考えたら、日本は切り替え速い方だな。
日本と同等以上に速いのは、台湾と韓国くらい。
逆にイスラム圏はひどいな。
地球文明のガンと思いたくもなる。
テロと戦争と差別ばっか年中やってるし。

>>629
第2次大戦を負けたというのならそうだろうね。

でもね時代は続いてるんだ。
そしてアメリカが自爆してまた大きく動き出した。
それは同時多発テロみたいなちっぽけな流れじゃない大きな大きなうねり。
この先何があるかまったくわからない。

>>638
テロって損得関係ないよ。
イスラムのテロリスト見てたら分かるっしょ。

>>640
日本は動的な社会ということだろ。
静的な社会はそれなりによい面はあるけど、良い面が強いから争いになりやすいのかも。

/　　　　　　　l　　　　　　　　　 ＿＿/　 ア
　　ハ　 キ　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　 ホ　え
　　ハ　 ャ　　/ヽr=-／ ／　　　／　|　 ウ 　|
　　ハ 　ハ　 ヽ　　/ ／//／/／/　< 　ヨ　マ
　　ハ 　ハ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ 　 ？ ジ
　　　　　　　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､　
ヽr‐､_　　 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､　　ｬｧ‐､　　　　>､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　 キ
だ ア 感.無　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　 モ
よ ホ 動 教 　 l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ　 　 |
ね ウ す 養　　〉'┐|　| （／/　　／.|　　　|
│ ヨ. る 論　 /　│|　l 　/　 ／　　|　　　|
　 .だ. の 文　|　　 | l　!/　／　　　<　 　 イ
　　け は に　ヽ　　| ヽ／　　　　　ﾑ　 　

>>638
> 特殊な感情

こんなの？

左：「この恥ずかしい日本の襟を正すためなら日本が滅びても構わない！」
右：「この日本を誇りに思うためなら日本はどんな不利益も耐えるべき！」

両方勘弁だわな。オナニーは布団でしてくれと。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/03(水) 03:51:23 ID:ZFCxOVg7O
過ぎた事をグダグダ言ってんじゃねーよ。
ジジババの時代にしでかした事を


馬鹿だチョンはしらんだろうが
マッカーサーは戦後、日本は防衛戦争をしただけだ、と明言しとります

>>630
まずは史実であることを証明しなきゃ話になんないでしょうに。
幽霊が出るマンションの噂を本気で信じるタイプ？

>>646
＞マッカーサーは戦後、日本は防衛戦争をしただけだ、と明言しとります

言ってない。

>>641
見方によっては、日本はアメリカを傭兵として金で雇ってるとも言えるんだよな。
今後の展開としては、やはり米中ロの関係が大きいと思う。
いくらあがいたところで日本はその辺りの大国に勝てないのは第二次大戦の反省から
明らかだから、どう上手く立ち回るかが重要。
徒に軍事力を強化したところで過去の二の舞の可能性高いし。
基本はやはりアメリカ頼りにならざるをえないから、結局現状を如何に維持するかだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧　　勉強できない、スポーツできない
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧　仕事できない、彼女できない
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 　だからアホウヨは底辺…（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
::　.::::::::|　 　 ヽ、　　　　　　　　 ヽイ　 　 　 /　 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀　 l　　　　　/

636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/03(水) 03:51:23 ID:ZFCxOVg7O
過ぎた事をグダグダ言ってんじゃねーよ。
ジジババの時代にしでかした事を


馬鹿だチョンはしらんだろうが
マッカーサーは戦後、日本は防衛戦争をしただけだ、と明言しとります

>>646
つ リップサービス

東南アジアの国々とか毛沢東ですらリップサービスはしてるわな。
謝罪と賠償も勘弁だがリップサービスに乗って自信満々も頂けない。

>>638
>だって、どっちの工作員も、こんなに美味しい日本を破滅させて、得があるとは思えない

中国共産党の指令通り動くんだぜ。
http://s03.megalodon.jp/2008-0503-1218-53/www.borujoa.org/upload/source/upload18547.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=VQBgLincTLY

>>642
そうそう、だから、
損得関係ないし、死ぬことも恐れない自爆テロに、
こっちも武力で威嚇して、安全保障を！ってタモガミ氏の理屈って、
なんか、おかしいとまでは言わないけれど、全然、現代的には足りなくね？ってこと。

どうすれば、ああいう狂信的なテロリストの標的にされないか、
あるいは、ああいう狂信的なテロリストを生み出す土壌を崩せるか、ってことが、
今の日本の防衛的な危機に対処するってことを考える上での、最優先事項のような・・・

そのために、どうすべきなのかは、知らないけどね。
日米安保強化でも、９条廃止でも、９条護持でも、外交政策でも何でもいいけど、
誰か、こういうことを真剣に論じてくれよ、って気がする、侵略云々じゃなくてさ

もう田母神はあんまりしゃべらん方が良いな。
多くしゃべるほど見解の浅さと無知が露呈してくる。
正直俺らお前ら以下だよｗ
田母神本人より、このスレの方がずっと勉強になる。

>>651
だから、言ってないって。
マッカッサーは防衛戦争・自衛戦争なんて言ってない。
日本国内の治安への不安を解消する道を外に求めたって言ってる。
馬鹿ウヨは英語もご都合主義で翻訳するから困る。

田母神さんははやく大谷を告訴すればいいのに。
締め上げられちゃうよ！

まあ、ダブルスタンダードは、動的な社会でうまくこなしているが、静的な社会では、
思いっきり嫌われるわな。こういうところから見ていくのも必要だぞ。

>>648
これじゃないの？

大東亜戦争は日本の自衛戦争 ── マッカーサーの爆弾発言

昭和26（1951）年5月3日。朝鮮戦争に於ける戦争方針でトルーマン大統領と対立し、GHQ最高司令官を
解任されたマッカーサーが、米国上院軍事外交共同委員会の場で、朝鮮戦争に於いて彼が主張した支那
海上封鎖戦略についての答弁

問
　では五番目の質問です。赤化支那（中共：共産中国）に対し海と空とから封鎖してしまへといふ貴官
（マッカーサーの事）の提案は、アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ
戦略なのではありませんか。


　答
　その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。日本は八千万に
近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島にひしめいてゐるのだといふことを理解していただかなくては
なりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事してゐました。
　潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまで接したいづれにも劣らぬ優秀なも
のです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けてゐる時よりも、働き、生産して
ゐる時の方がより幸福なのだといふこと、つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうなものを発見してゐた
のです。
　これほど巨大な労働力を持ってゐるといふことは、彼らには何か働くための材料が必要だといふこと
を意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐました。しかし彼らは手を加へるべき原料を得
ることができませんでした。
　日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油
の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐる。そしてそれら一切のも
のがアジアの海域には存在してゐたのです。
　もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうこと
を彼ら（日本政府・軍部）は恐れてゐました。したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部
分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです』

http://jp.youtube.com/watch?v=sjeUzfBp47Q
馬鹿だチョンは自覚があるなら、いろいろ勉強したほうがいいぞ。

>>647
え、俺が証明しないといけないのｗ
何も言えなくなっちゃうよｗｗｗ

>>645
そんな感じだねえ

要するに、議論というものに、美学とか生き様とか自意識とか、そういう感情を賭けてる感じ。
そうじゃなくて、日本の利益を賭けて、議論してくれよ、って思うよ

>>649
いやどうやったってアメリカは弱体化してアジアから退くから
左翼がどういおうが絶対核を持つことになると思うよ

欧米が心からイエローの中国に媚びるわけがないので
日本はすごく難しい立場になる

>>655
田母神の底の浅さは言動見てたらわかる。
正直こんなのマンセーしてる連中の気が知れんよ。
結局電波なことと当たり前のこと言ってるだけじゃねえの？
俺は論文読んでないけど。

>>610
ハァ？　それはあまりにも戦前の日本人を馬鹿にしすぎ。パナイ号の話を知らんのか？　それで、
どれだけの賠償を日本がしたかも知らんのか？　鬼畜米英だったのは太平洋戦争中3年半だけ。
1940年の日本建国2600年祭に米国駐日大使が祝辞を述べて米艦隊が寄航して帝都を行進も
してるし、日米は基本的に友好国だったんだよ。でもね、何故かそういう歴史は闇に葬られてんだ
よね。

>>654
残念
既に嫌われてます
イスラム原理主義者は無神論者が嫌いだから

>>640
日本が切り替えが早いのはトップが変わった時のみな
徳川幕府成立しかり維新しかりアメリカ占領しかり企業のモラルの問題しかり。

国民は羊だから、何も考えず付いていってるだけ
そして新体制に移行するまでの経過は、国民は新体制に対して頑強に抵抗して現体制を支持する。
忠誠心が高く忠義に厚いところは美徳なのか欠点なのか。
忠義のために死ねるなら本望でその美徳自体が目的となってて全体を見る目がまるでなし。

>>640
うん、イスラム教はがちがちすぎる。もともとあのへんは発展した地域だったのにね。
キリスト教もそうなる可能性あったと思う。宗教改革がなかったら、あるいは産業革命がなかったら、聖書原理主義のなかにどっぷりはまって身動き取れなくなってた可能性があったかも。

>>654
正直、日本が怖いのはアラブのテロリストじゃなくて、ミサイルを上空に飛ばしたり、日本の大使館を破壊したり、近隣のバカで野蛮な３等国達でしょ。俺は拉致被害者出してる県出身。『北朝鮮やロシアの不審船は撃沈しろ』って意見を小さい頃から耳にした。

>>659
もちろん、知ってるよ。

＞　もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうこと
＞を彼ら（日本政府・軍部）は恐れてゐました。したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部
＞分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです

最後の「安全保障」の言語はsecurityなのよ。
この場合、文脈上、どう考えても「治安」と訳さなきゃいけない。

ネットが普及して以来、確かに情報はめぐるようになったけど、こういう馬鹿が意図的に誤訳した
情報までソースになって困る。

>>659
そうそう、それそれ
馬鹿はチョンはこの発言が無かったことのようにするから困るよね。
まあ、マッカーサーは共和党からの大統領立候補をねらっていたんだが、いろいろ
民主党に妨害されて、あたまきたんで民主党が日本にやったことは正しくない
という大戦批判をして最後に引退したんだろうがね。
あの民主党の犯罪的な戦争を批判する米国の保守派はいがいと多い。

大日本帝国の最期 (Flash)
第壱幕　〜太平洋、波風立ちて〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html

イスラムの友人いたけど、タクティクスオーガで自分の守護神みたいなの決める所で
発狂してゲーム放り投げてたなｗ
当時彼も俺も高校生だったけど。

>>659
>これじゃないの？

あの、いつもの芸風だから相手にしないように、
by security

の日本語訳が、自衛戦争じゃないとか、安全保障じゃないとか、安全じゃないとか
言ってるワンパターン芸風だから、相手にしないように。
http://www.sankei.co.jp/seiron/maca/2004/maca/01/MacArthur57.html

>>670
自国の”治安”が動機で戦争？ｗ

どういう文章ですかそれｗ

>>656
原文では失業者対策のためってニュアンスだけどな

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12
million people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going
to war was largely dictated by security.

>>671
よう、英語も分からん馬鹿

>>654
ぶっちゃけテロを完璧に防ぐ手段なんてないよ。
秋葉原で起きた殺傷事件と同じで。

>>665
＞何故かそういう歴史は闇に葬られてんだよね。

そういうのを闇に葬るほどに、当時の帝国政府、軍部、マスコミは
鬼畜米英を煽ったんだよ。
野球の「ストライク」や「アウト」すら駄目だったんだからｗ
ある意味、「特定の空気」に簡単に支配されて流される、日本人の
ダメなところが露呈した戦争でもあったな。

>>668
世界中に移民を送り込んでいるイスラムはある意味勝ち組だけどね。
先進国はどこも少子化だから。

>>675
産業が立ち行かなくなって失業者が溢れ、国内の治安が悪くなることへの懸念から
活路を外に求めたって言ってるんだよ。
逆に外交上の概念である「安全保障」という言葉を導き出す論理が知りたいわ。

>>662
結局、ウヨの根源は思想以前に『天皇崇拝』だからな
天皇崇拝→愛国、美学、国粋→ウヨ思想、ウヨ的国益
どうしようもないｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=MvO1LCeF0rw&NR=1

田母神閣下に敬礼！！

いやあ、航空自衛隊の元トップが核武装まで支持、ほんとちゃんと防衛について
考えていてくれたんだねえ。。。
しかし、日本の防衛の元トップがここまで発言するってすごいよね。
核武装すれば、アメリカ軍なんて不要になるし。
どんどん日本は正常化されるだろう。
まあ、アメリカが日本と同盟維持を希望して完全対等な同盟をしたい、というのであれば
日米同盟維持もいいかもしれんが

まあ、俺は日露同盟支持だね。

>>610
ニミッツ提督は、東郷平八郎に憧れ、東郷神社に参拝したという話もある。ただ、アメリカ人全体には有色人種差別の意識はあったと思うが

>>676
じゃあなんで当時のＮＹＴや日本の新聞に載るような事になってるんだ？ｗ

当時の日本の新聞がどう訳したのか知りたいとこだが。

>>674
安全保障なら前の文章と繋がらんだろw

GJ!
こういう人たちばかりだったら、日本は平和なのになぁ。
馬鹿なシナやチョンに媚を売る売国奴が暗躍する日本にはなくてはならない人材。

>>666
うん、つまり、原理主義者を減らすことが必要、と俺は思ってる。
>>678
上に同じです。

どうすれば減らせるか？
早い話が、彼が裕福になればいいと思う、あるいは、
政治的、社会的にエンパワーされればいいと思う。

そのためには、外交政策？経済支援？
分からんけど、こういう事を論じて欲しい、と。

>>683
日本にとってロシアほど信用ならないところはないと思いますｗ

シベリア抑留とかロス家の捕虜虐待やレイプ

>>681
>産業が立ち行かなくなって失業者が溢れ、国内の治安が悪くなることへの懸念から

産業た立ち行かなくなるのはどうしてか？
書かないんだよいつもワンパターンなんだよ工夫しろ。

クソの役にも立たないナショナズムや核武装論ぶちあげて
クーデター起こすんじゃないかとまたアメリカに疑われて
懸案のラプター導入に障害を作り出した男が国士ヅラすんじゃないよ。

>>685
NYTに載ったなら朝鮮戦争関連の記事だろうな

で、ソースは？

>>686
じゃあ 安全 にしろや。

まあ何君が言っても意味ないけどな。
戦争当事国が自衛と言えば、自衛戦争。
決まってるんだよw。

>>679
それ、国民の自主規制で、別に浸透してなかったらしいよ。
海軍カレーとか普通に使ってたし。

>>691
ラプターの一件は、真逆の勢力の情報漏えいが問題だろｗ
中共に文句言えよｗ

ただ今も息吹いている旧陸軍の連中にこの先の日本を任せるのはマズイ。
ハマーンもキュベレイもいない駄目なアクシズみたいなもんだｗ

タモガミは関係あるのか？

>>679
当時って、1941年12月から1945年8月まででしょ。それ以外の期間は、特に鬼畜米英じゃないでしょ。
パナイ号事件の時は、日本人民間からのお悔やみの品が凄いアメリカに届いたんだよ。艦隊まで寄航
して、皇紀2600年祭を最も祝ってくれたのはアメリカだよ。その時の写真は、ウチにまだ残ってるよ。

>>690
もしも、「安全保障」という意味でsecurityという言葉を用いるのなら、
失業者云々という文章を入れる必要がない。
いい加減にしろ。

>>691
落ち目のアメリカなんぞ、見放せばよい。ラプター買えなければ、自分で作ればよい。 F15やF16をアメリカ価格の何倍もの価格で買わされている。そっちこそふざけるな、と

http://jp.youtube.com/watch?v=GD7uk6EqyqM
テキサス親父が田母神を全面的に支持

テキサス親父は典型的な、アメリカの善良な保守派。
そこらの日本人よりよっぽど歴史をしってるし、勉強もしている

>>699
イエス　ウィー　キャン　
ソー　イージー

>>693
決定的なことを教えてやろう。
自衛の英語はself-defenceだ。

>>698
産業がどうして立ち行かなくなったか？いつも書かねーじゃねーか？
いい加減にしろよ。

>>695

アメリカから見て日本の空軍の大将がナショナリズム丸出しで頭の悪いこと言ってたら売る気にもなれん。

F-4の更新も緊急の課題なのに、やれ歴史がどうだ、核武装がどうだとか現実逃避してる大バカ者。

実際に中共に利することばっかりやってるタモガミは、なるほど、中共・コミンテルンの手先といわれてもしかたないな。

田嶋陽子がテンパった時の口癖は「バカだねぇ、もっと勉強してよぉ」だが
これと同じくバカサヨは具体的な反論ができずバカだのアホだのしか言わない・・・・
結局これが自分たちを馬鹿だと思われてる原因だと全く気付いてない

>>698
そうだよな
経済制裁された北朝鮮が戦争しても自衛ってことには
ならんわなw

ある日曜の午後、街を歩いているとデカデカと『自衛隊反対』と書かれた横断幕を持った10人ぐらいの集団が演説をしていた。
先頭に立ちマイクで「自衛隊ハンターイ」「自衛隊は即刻、解体しろー」と叫んでいるのは50代後半と見られる中年の男性だ。
あの男性見覚えがある。確かTV番組で「敵が攻めて来たら、殺すぐらいなら殺される方がマシだ」などとバカなことを言っていた人だ。
バカだなぁと思いながら演説を聞いていると、1人の若い男性がつかつかとその演説をしている中年男性の元に歩みよりいきなり拳を振り上げた。
咄嗟に中年男性は両手を上げ、身を守ろうとした。
すると若い男性は言った、「それが自衛隊や。あんたを傷つけようと振りかざしたこの右手やなく、それから身を守ろうとあんたが咄嗟に出したその両手が自衛隊や。」
「あんたは日本からその両手を奪おうとしてるんやで。」

その瞬間まわりで事の一部始終を見ていた人達から拍手が起こり、何も言い返すことが出来なかった中年男性の声にならない声がマイクを通して辺りに虚しく響いた。

>>688
減らそうなんて意思で何かするのは駄目だよ。伝わるし。
宗教やってる人にとったら、そういう介入こそが「許せないこと」だよ。反発し反感を持ち、逆に日本が恨まれる。
宗教観には介入せず尊重する姿勢を見せ続けるのが一番。
貧しいから信じてる、なんて単純な理屈じゃない。
イスラム教を舐めたらいかん。日本人が想像できないほどの深さで信仰してる。

>>702
＞決定的なことを教えてやろう。
＞自衛の英語はself-defenceだ。

お前もわからんやつだな。
英語の訳なんてどうでもいいの。
国際法では、戦争当事国が自衛戦争っていったら 自衛戦争なんだよ。

>>703
経済制裁に対抗するために戦争に打って出ることを自衛戦争と呼ぶなど聞いたことがない。
自衛とはdefenceだ。securityではない。

自国の治安維持のための戦争は自衛のための戦争とは言えないの？

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; やっやめろ・・・
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　話あうぞ・・・
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　そんな事したら話あうぞ！
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

>>691
「ラプターを売らなければ日本は核武装する」と本気で脅せば、
アメリカはすぐにラプターを献上してくるよ。
だいたい、同盟国の防空能力の強化に協力しない相手に、
卑屈になって依存し続けるのは、危険極まりない愚行だ。

>>694
カレーは英語じゃないでしょ

>>709
英語の訳さえいい加減に済ます奴が、気取って国際法なんて持ち出すなよw

今の日本って
考え方の核というか
根本的な価値基準・判断材料を
持ち得ていないと思うんですよね
そこにはまる「何か」が欲しい
古きよき日本の道徳心がはまると思うんだが
田母神が言ってることはそういうことだ
かなり俺意訳だけど

>>704
そんな最近の出来事で止まってるわけじゃねーだろｗ
冗談を言って俺を笑わせたいのか？

>>703
日中戦争したことに対してABCD包囲網が行われたから
>>706に続く

>>706
>経済制裁された北朝鮮が戦争しても自衛ってことには
>ならんわなw

戦争当事国が自衛って言えば自衛なんだよ。

>>710
>経済制裁に対抗するために戦争に打って出ることを自衛戦争と呼ぶなど聞いたことがない。
お前が知らんだけ。

＞自衛とはdefenceだ。securityではない。

安全と訳せやw。

>>713
そのとおり
北朝鮮がいろいろやってもなんもしなかったのに
日本に右傾化の雰囲気がでてきたら慌ててライスをよこしやがったからなｗ

>>711
言うわけないだろ。
中国経済がどん底に沈んで国内の治安が悪化した後、周辺諸国に武力侵攻して
自衛戦争という大儀が通用すると思うか？

>>715
>英語の訳さえいい加減に済ます奴が、気取って国際法なんて持ち出すなよw

それはお前の英訳だろ？ よかったな自己満足で。
戦争ってのは自衛っていえば自衛戦争なんだよ。

>>719
加害者が正当防衛を主張すれば正当防衛で通用するなどという話は聞いたことないわ。
幼児的な自己中心世界からはいい加減抜け出たら？w

資源の乏しい島国が、大陸に活路を見出だしたって事と
当時の世界情勢が合致しただけの話だろ。
ロシアの南下政策にも対応できるってんで
都合が良かったんだろうしな。

>>714
一応英語の範疇じゃね? 陸軍は言論統制が厳しかったが、海軍は緩かったのは事実らしい。元々イギリス海軍に師事して英語を日常で使う文化があったのと、仕事の便宜上ね。

「自衛のための戦争だった」？

対米・対英戦争ひとつとっても

御前会議で海軍と陸軍が維持張り合って引っ込みつかなくなって
ハルノート見た軍のバカ連中が「戦争だ戦争だ」って勢いづいて

こっちから仕掛けた戦争だろ

クソバカどもが。

>>692
５月６日にニューヨークタイムスに全文が載ってるとあるが。
面倒なのでソース欲しければ検索できるはずなのでＮＹＴのサイトで探せ

>>702
「se・cu・ri・ty 」
━━ n. 安全 ((from)); 安心; 〔古〕 油断; 確実; 保護, 保安; 防衛（策）

治安と訳すのはどーなんだ？

吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝ派VS田島陽子の争いは決着ついただろ
これからは
岸ﾄﾞｸﾄﾘﾝ（独立派）VS吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝ（日本の軍部が暴走した、反省汁）
で止揚を始めようではないか。

田島カン9条教を叩いたって、何も生み出されないぞ。

>>705
自分達が論理破綻してあたふたしてるのに、議論が終わってから負け犬の遠吠えみたいに勝利宣言するバカもいるからねぇサヨクちゃんにはｗｗ

自衛隊などいらん
核もいらん
竹島対馬尖閣諸島など返せばいい。

それで万事うまくいく

>>723
>加害者が正当防衛を主張すれば正当防衛で通用するなどという話は聞いたことないわ。

そりゃお前が聞いたことないだけだろ。無知って言うんだぞ。
無知は罪だぞ。
本人の自覚なしに他人に迷惑をかけるからな.

>>714
一応敵性語扱いで、海軍なら辛味入り汁かけ飯と言うべきだったんだよｗ
言ってなかったけど

戦争してもしなくても国民の1割以上が死んだわけだ。
戦わずして死ぬのと戦って死ぬのでは意味が違うからなあ。

この不況のご時世にウハウハだな、このおっさん。

>>721
つ通州事件

>>730
真剣に言ってるのなら頭を疑う

イスラムはそんなに貧しくないでしょ。
性的に貧しい男はいるけど。一夫多妻制だからあぶれる男が出てくるし。
一説じゃそういう男たちがテロに走るとか言われてるらしい。

日本の場合はイスラムとは違って恋愛新自由主義のせいで
モテる人間とモテない人間の格差が開いてるけどね。
加藤なんかはその手の典型的な負け組だったよな。

>>732
別にインドでもカリーなんだから、カタカナ表記でよくね？ｗ

とにかく非核三原則を破棄すればいい。
佐藤栄作が勝手に言い出したことだし。
いつでも核開発の準備はありますよと見せかける事で抑止力になる。
あとイータはどうなったの？
最近めっきり聞かない。
フランスか？

>>726
>こっちから仕掛けた戦争だろ

どっちから仕掛けるのが早かろうが、
当事国が、自衛といえば自衛戦争なんだよ。

>>727
security force　治安部隊
security police　治安警察

>>726
フライングタイガースでググれ。

>>740
負けたら侵略戦争だの好きなように言われちまうんだよ　繰言しかいえない低脳

そうそう、負けたらどんな真実が有ったってこーなるだけだｗ
しかも、日本はそれを受け入れる事で戦後の手打ちとして外交してたんだし。
これからどーなるか知らんが、そうだった過去は受け入れんとね。

マッカーサーが言った！と言い張ったから指摘すりゃのらりくらりと別の例を持ち出す

こんな嘘つき連中がタモの仲間です
彼らが忌み嫌うブサヨとまったく同じ行動パターンなのが見てとれますね

>>731
明日表に出ておもむろに人を殴って来い。
それで警察呼ばれても正当防衛を主張しろ。
結果報告を楽しみにしてるよ。

戦争は絶対起こしてはいけない→だが、世界の歴史をみるに、戦争は人類の必然→戦争になったら絶対勝たなくてはいけない

これが全てだと思う

「講和条約後は過去の戦争についてグダグダ言うべきではないし、私も自分から言う心算はない
ただ言ってくる奴がいるのであれば、それには反論していかないといけない」

まぁ心がけとしては間違ってはいないな

>>738
てか例としてカレーを持ち出したのが悪かったｗ
軍人さんたちが、ストラーイク！とか言いながら野球してる映像があったんよね。

>>742
中華民国の空軍の軍事顧問はアメリカ、中華民国の陸軍顧問はドイツ。
日本は中華民国に兵器も売却していた。
だから何？

>>743
>負けたら侵略戦争だの好きなように言われちまうんだよ　繰言しかいえない低脳

お前がそう信じているからショックを受けてるんだろw。
東條首相は最後まで自衛戦争だと言ってるぞ。

侵略戦争っていったって意味ねーんだよ。決まってないからw。

>>747
そうでもない。戦争してもうまく負ければいい。
絶対に勝たなくてはならないと思い込み、意地を張って被害を拡大させるのが一番ダメ。

侵略じゃない戦争は無いし、自衛じゃ無い戦争も無い。
虐殺したらダメだけど、アメリカの方が酷いし。

>>1
田母神さん、正論をありがとう。

歴史認識なんて自国の都合の良いように教える。
日本だけが他国特に特亜に会わせる。
アメリカに会わせて原爆は戦争を早期に終結させる為必要だったと教えてみないのかな。

これって歴史観じゃないだろ。
どこの軍隊であろうと、増強したら侵略が懸念されるべ。

>>716
＞古きよき日本の道徳心

そのコア部分は、孔子の儒教でしょう。
韓国もその影響が強い。
ただ本家の中国では、文革の時に完全否定してしまって、
後に共産主義も薄くなったから、モラル形成がメチャクチャ
になってる。
昔みたいに、孔子に憧れてを持っている年輩の日本人
観光客が中国行くと、ガッカリの連続でしかない。
正直、日本も油断すると、中国みたいに成りかねん。
宗教心も薄く孔子も全否定、となると、価値基準がカネと
チカラへの依存度が高くなるな。

>>725
21年半続いた日英同盟を忘れちゃいけないよ。それにアメリカだって、桂ハリマン協定が上手く行ってれば特に敵対する理由も無かったし。
ちなみに、海軍の江田島海軍兵学校は他の海軍兵学校と友好関係にあったので、アメリカのアナポリスともイギリスのダートマスとも
太平洋戦争開戦直前まで交流があったよ。やっぱ、戦前と一括りにする歴史観がオカシイな。第二次世界大戦で、思考停止になってる。

>>751
お得意の「自衛戦争」とやらはどうした？　恥ずかしくていえなくなったか

ＳＦ条約にしろ東京裁判にしろ日本国は受け入れてんだよ　低脳。

日中戦争と太平洋戦争は分けて考えような。

>>752
確かに負けるなら、負け方があるが、
戦争する前から『うまく負けろ』では話にならない

>>747
ところが日本の周りは勝つのが難しい相手ばっかだよ
狂犬ロシアに人食い中国

日本は資源が無い国だから戦わずして勝つあるいは負けない事だよ
勝つための準備は国を疲弊させるだけだ

電気供給を止められたら。やばいんで管理会社に包丁もって殴りこみを
かけに行くのを自衛のための戦いとは言えないよな。

もう少しわかりやすくていい開戦事由はない？

>>746

戦争は合法的な人殺しなんだよ。知ってるか？
法の外にあるんだよ。
国内法と同列に考えてもらっちゃこまるなw。

>>761
いや、上手く負ける負け方を想定しながら開戦に踏み切るのが正しい。
そもそも、「戦争に負けたら御仕舞い」なんてのは20世紀の総力戦の時代の話でしかない。

>>749
敵性語規制は朝日新聞とかが煽ったんじゃなかったっけ？
「零式艦上戦闘機は零戦であってゼロ戦ではない」という人もいるけれど、
「メリケンの艦載機乗りはゼロと呼んで畏怖の念を持っているらしい」「じゃあ俺らもゼロ戦って呼ぼう」
という話しも当時はあったとか

まー敗戦国だからしゃーない、それはそうだ
で、あと何年、隣国から謝罪を要求
され続けないといけないのか？

日本が全部悪い、は分かってる
そこを覆そうなんて思ってない
もうそろそろその縛りよくね？ってことでしょ？
多分田母神もそうだろう

>>764
戦争にも法があるんだよ？知ってるか？
jus in belloって言うんだよ。勉強しといで。

＞そのコア部分は、孔子の儒教でしょう。

三国人の妄想だろう

>>764
＞戦争は合法的な人殺しなんだよ。知ってるか？
＞法の外にあるんだよ。

そもそも「合法的な人殺し」なら法の枠内じゃないかw
あったま悪い奴だなあ

>>762
そのために一番有効なのは相手に勝つのは難しいと思わせること。

>>763
まあ正確に言えば、前金として10年分の電気料金を払ったのに
何故か隣の家の電気料金になったうえ、直せといったら発電所が爆発した。
って感じだろ？当時の常識で当時起こった事を言い表すならｗｗ

>>765
ソレを亡きフセインに言ってやれ。
キムジョンイルも負けたら終わりだと思ってるだろ

>>773
独裁的な政権が起こす戦争はそういう背水の陣の様相を呈しはするね。

>>750
現役の軍人を、任務が終ったら元の階級で再雇用するなんて国ぐるみじゃないと
出来ねーよ。
兵器も人にも金も出し、これを義勇兵として送り出しておいて、参戦してない
ってんならなんでもありだなｗ

「右翼」「左翼」という概念を広めたのは、
一つには小林よしのりさんがまじめに「左翼」の
語源まで言い出したことと、もともとレッテル貼りで
運動してきた左翼系運動家のやり方が
功罪半ばして頻出するようだ。

いずれにせよ、自分が大したことないからといって
「中二病」とかよく言うなあ、
たぶんそう言う人は「サヨ」でしょうね。

思想傾向は別に日本人として事態を考慮しないと
このままでは第二のチベット、台湾になりそうだというのは
予測がつきそうなものだが。。。

>>763
一人だけ電気止められたらそうだけど、
そういう人が多い場合は許されるよ。

>1 田母神さんガンバッテー

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／　　＼　　　　　　　　　　|⌒|
　　　 /　　,　　　＼　　　　　　 (ニ　　ニ)
　　／ 　/⌒ヽ　 /＼　　　　　　 ノ　 ヽ
　　＼　 丶_丿／　　＼　　 ∧,,∧/＼ ＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼ (ﾟーﾟ*)　　 ＼_）
　　　　　＼／ 　 　　　　 と|| y ||つ
　　　　　　　　　　　　　　　１ﾆﾆ１
　　　　　　　　　　　　　　　 し´Ｕ

敗戦国根性はもういらん。

>>775
じゃあ、日本は人民解放軍を国家ぐるみで支援して独立を勝ち取らせたわけか。日本最強じゃんw

>>775
その、何でもありさ加減は無視して、日本は侵略国家だと規定したりしてんのが
おかしいんだよなぁ・・・

>>759
>ＳＦ条約にしろ東京裁判にしろ日本国は受け入れてんだよ　低脳。

また平気で嘘をつく。 無知は罪だぞ。迷惑だw。
たまには違う芸風にしろ！
面白くない。


>>７７０
宣戦布告をすればだな、平時では違法とされる行為が
阻却されるんだよ。

>>772
なるほど。債務不履行を理由に抗議しにいったのか、なる。
でもどっちにしろ、終戦間際に大和を沖縄まで往復する燃料すらおぼつか無かったのに
本社のあるワシントンまでロッキー山脈越えて行こう何てよく考えたもんだよ

>>780
具体的に、その支援とやらはどういう内容だ？ｗ

>>775
国家で雇ってる傭兵パイロットなんざ今でもある。
特にアフリカではロシアやウクライナのパイロットを雇ってるが
それをロシアの軍事介入とは言わない。

仮に傭兵の身分を中華民国付合衆国空軍に戻していたとして、それを無理やり根拠にしても
一番重要なのはフライングタイガースは対米戦争が始まってるから。

>>757
>そのコア部分は、孔子の儒教でしょう。

はいダウト。
何を読書しているの？

>>782
だからあ、jus in belloとjus ad bellumの勉強はしてきたか？
戦争は何でもありの殺戮大会じゃねえんだぜ？w

×一番重要なのはフライングタイガースは対米戦争が始まってるから。

○一番重要なのはフライングタイガースの初戦火は対米戦争開始後になっている。

>>785
１９９１年に、米国務省が民間義友軍２５９名を正規兵であったと認めているのに？
１９９１年７月８日読売新聞夕刊

原子爆弾があったら使うかって、あったら使うに決まってるよなあ。
負けそうなんだから。

そもそも、第２次世界大戦なんて無かったんだよ。
戦後生まれに、あったことを証明しようが無い。

>>789

正規兵でなければ交戦規定上「ゲリラ」扱いになるが何か？

傭兵であろうと「中華民国空軍」の正規兵扱いされるが
参加者は全員「合衆国空軍」をすでに辞めた連中だよ。

日本はかつては和魂漢才、明治になって和魂洋才。
和魂は総合的には他者への思いやりや自然に対して
感じる心。
「才」はその当時世界を席捲するほどの技術。
そして、それはどちらも重視された。
それがある意味でまとまりのなさと評されはするのだろう。
そのようないろいろはあっても万世一系は世界でも希有なこと。
スキあらば寝首をかいてきた人たちとは文化的な尺度が異なるのも確か。
どちらがよいのかは論じない。

>>791
コラコラw

>>78７
戦争のルールだけは決まっている。
平時の国際法と戦時の国際法は違うことぐらい知っとけよ。
いつ切り替わるかということをいってんだ。

>>766
そそ、煽ったのはマスコミ。

まぁまとまった数の義勇兵を送り込んでも戦争参加と看做されないなら、
フランコを支援したコンドル軍団もドイツのスペイン支援ではないと言い張れれたな
その理屈が通じれば、ドイツ空軍のメルダース航空団も「メルダース」の名誉称号を剥奪されなかったろうに
いや、やっぱりダメか
メルダース自身がコンドル軍団に所属していた以上は

ぺらい
なんでもイエスかノーかみたいな議論になる
けつのあなが小さすぎる
イエスとノーのあいだに無限個の意見がある
二値化したら情報量が劣化する
唯一無二の正解が常に存在するのか？

>>792
>正規兵でなければ交戦規定上「ゲリラ」扱いになるが何か？

戦時国際法の中立義務違反だと言いたいわけだ。

>>794
捏造かもしれない古びた資料と、曖昧で疑わしい証言しか残ってないじゃん。
「第２次世界戦争があった」と、洗脳されて思い込まされているだけなんだよ。