【調査】 「定額給付金、ばらまきで好ましくない」と批判する人８割、でも「金はもらう」９割…ＦＮＮ合同世論調査★２

・平成２０年度第２次補正予算案の目玉として麻生太郎政権が打ち出した定額給付金は、
　世論調査では「景気対策として適切ではない」との回答が全体の７６・９％に達し、
　「適切」と評価したのは１８・３％に過ぎなかった。

　政策評価でも「『ばらまき』政策で好ましくない」が７８・７％に上り、厳しい評価となった。
　中低所得者の税負担を相対的に軽減する「定額減税」の実施を求めていた公明党支持層でも、
　５６・１％が「好ましくない」と答えた。

　一方、支給世帯の所得基準をめぐり、麻生首相が当初、「全所帯」と明言したものの閣内から
　異論が出て、最終決定まで迷走したことに関しては、「適切ではない」が７２・５％に達した。
　所得制限では「全国民に配布すべきだ」（４７・８％）と、「配布すべきではない」（４８・５％）が
　拮抗（きっこう）した。

　年齢別では、男性の４０、５０代、女性の２０〜４０代で「『ばらまき』政策で好ましくない」が８割を超えた。
　支持政党別では、民主支持層で８７・３％が「好ましくない」としたほか、自民支持層でも６７・４％が
　批判的だった。
　定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000600-san-pol

※グラフ：定額給付金の評価
　http://ca.c.yimg.jp/news/20081201220937/img.news.yahoo.co.jp/images/20081201/san/20081201-00000600-san-pol-view-000.jpg

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228137914/

ｸﾞﾀﾈｳﾞｧｽｨ

●
┠〜〜〜┐ちゃんとここにいてぇ、わたしのちかくでぇ
┃　 ● 　∫　ずっとわたしをい〜んつもい〜んつもみ〜んつめてなぁさぁ〜い
┠〜〜〜┘　　よそみしてたでしょ、ほかのおんなのこぉ〜
┃　　　　　　　　　おしおきするのふぅ〜らりふぅ〜らりふぅ〜らちなやつうは
┃　　　　　　　　　　（ん、ちゃちゃちゃちゃちゃちゃ）
┃　　　　　　　　　　　どんたーちきかないからねいーいーわ〜けは
┃　　　　　　　　　　　　たちみーつ〜んかれたかぁ〜ら
┃　　　　　　　　　　　　　ね・え・かたをっかしてよっ
┃　　　　　　　　　　　　　　す〜き〜よ〜ンなんてうそ〜よっ
┃　　　　　　　　　　　　　　　き〜ら〜い〜ンこれもうそだわん
┃　　　　　　　　　　　　　　　　ないないないぃだめよかんちがいぃ〜〜〜〜〜っ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　だからすぅきぃよっなんていわない
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　のんのんのんどっこかへいったら
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぜえったいにっゆるさないからねぇ〜〜〜〜ん…だぁって
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんと〜はだれ〜よ〜りそﾝばﾝにﾝいﾝたあ〜いの
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ〜い〜の〜く〜さ〜り〜でっさんっぽっしましょ

そうか

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

だろうと思った。

批判するなら貰うな。

>>1
>公明党支持層でも、５６・１％が「好ましくない」と答えた。

自爆wwwwwww
そうかそうかwww

批判しつつさっさと配れよと思ってる人が一言

喜んでもらうぜ！早くくれ！

10/9【日】麻生首相、緊急経済対策指示…高速道路料金の大幅引き下げ、定額減税、中小企業の資金繰り支援強化などか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223515333
10/30【日】麻生首相、追加経済対策を発表…全世帯に総額２兆円給付、高速道路値下げ、過去最大規模の住宅ローン減税など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225361644

11/18【台】住民全員に１万円の「消費券」配布を決定…所得制限は設けず
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227041337/
11/27【独】バラマキ１．８兆円、ドイツでも「消費券」検討
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
11/29【伊】イタリアが9兆6800億円の景気対策…年金生活者らに給付金
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227944360/

この程度だから毎回選挙も締まらなくて政治が腐っていくんだろうな

普通そうだろ。勝谷みたいに
それだけの対価があるならパフォーマンス料として
安いが一般人がそんなことしても
意味ないからな。自分が貰わないことで
この制度が中止されるなら喜んで貰わない

今からオレサマが面白い意見を言うからありがたく拝聴するように！


配るのメンドクサイから公務員に全額年内に使うように誓約させて 公務員に支給しますってのありだな

常識で考えて、ただの景気対策なら

まあそんなもんだろｗ

拾い猫のゴンじろうは餌やると『しゃあぁぁぁ！！』って牙むきながら食べてたな

給付金を国民にばら撒く金があったら
Ｆ−２２を買えよ

こんなのより雇用保険の給付期間なんとかしろよ

批判するのに貰うとかwwwww

>>10
結局日本はどこよりも政策打ち出すのが早かったじゃねえか。
それでも麻生を叩く奴らはただの売国奴。

>>8-9
>>8-9
>>8-9

批判はするが金は貰うかよ

現金な奴らだ死ね

くれくれ詐欺

正直でよろしい

批判しながら、でも、金は受けとるという態度に庶民のたくましさを見た

>>12
給付金を使わずに1万2千円分、余分に消費してくれ。

「非難するが出たら貰う」建て前だけのいやしい日本人が多いｗ。
おらは避難しないし自分が払った税金も含まれているが出たら貰うしそれを使う。

これ金貰わなかったら、喜ぶの財務官僚だけだからなｗ

一般庶民の感覚なんてこんなもんだろ

仮に撤回したらそれ支持されるのかね
一度くれると言ったのに…って文句言われそうだが
与党は給付金絡みではいいこと何もないなｗ

悪法でも守らなきゃいけないんだから、
受け取る権利のあるモノは受け取るだろ。元々は税金だし。
泥船与党からしたら、受け取る奴は批判するなって方向に
持って行きたいんだろうがｗ

金もらうのに批判かますヤツって、マスコミに踊らされてる馬鹿？

いかにも日本人的だよなぁｗ

２兆円で宇宙エレベーター開発費にまわして宇宙利権とれよ。

単なる税金の還付にすぎん。
景気対策の意味を含めるのであれば、期間限定でも消費税の税率を下げた方がよっぽどこうかてき。

金貰うの当然だと思う。貰わないなら、国に寄付してるのと同じ。

これぞ庶民のしたたかさ。評価するべき。

>>13
バカだから海外旅行やパチンコに使うよ！

公務員に無駄銭使わせるくらいなら俺は貰うよ
でも自民にゃ投票しないけどねｗ

>>12
ホモのうどん屋かっちゃんは株で大損こいたから貰うと言ってたぜｗ

そもそも

「給付金」などと言う「上から目線」が問題だ！

金をくれてやるぞ、ほどこしてやるぞ、政策なんだぞ、との印象操作か？

「税金還付」とか「特別還付金」が適切だろう！

正式な還付なのだから、堂々と胸を張って受け取れば良い！

もともと納めた税金なんだから！

これさ、見事にマスコミに乗せられてるのが分かるな。
とりあえずコメンテーターが言ってることなら正しいだろうっていう

>「定額給付金、ばらまきで好ましくない」と批判する人８割、でも「金はもらう」９割

なんじゃそりゃあああああああああああああああああああああ！？

ほんと貧民受けを狙った公明党らしい政策だよな・・・

結局、犬策のところに金が流れるだけだしｗ

ﾊﾟﾁﾝｶｽCMでﾁｮﾝの手先に成り下がったﾏｽｺﾞﾐ発表を信用しろと？

＞期間限定でも消費税の税率を下げた方


なぜか企業のその期間の売上金額が、集中して計上申告

>>40
そんくらいいいじゃん。
心狭すぎじゃね？？

現在、日本にとってチョー重要な法案が審議中　( ･(,ｪ,)･ )　クマ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17870.jpg
お金に困った人がいる( ･(,ｪ,)･ )クマ。借金やホームレスで困った人クマ。
悪い人が、そのお金に困った人に「お金をあげる」とそそのかすクマ。
困った人が、釣られちゃうクマーー。
困った人が、知らない中国人を「自分の子だ」と日本人に認定し、お金をもらう。
その中国人は晴れて中国系日本人になる。すると、
その中国系日本人が大勢の中国人を日本人認定して、中国系日本人にしてしまう。
お金に困ったドイツ人と悪い人で、これと同じことがあった。
日本には価値がある。貨幣価値が日本のほうが高い。高いので、中国人が億単位で来る。
中国人は10億人以上いる。たくさんいるので、これじゃ、日本が中国人であふれてしまう。
その中国人たちは日本の伝統文化を守らない。皇室を大事にしない。
その中国系日本人が悪いことをし続け、学校・職場にいられない。ハジかれても、
正規の手続きをすれば、生活保護もゲットできる。高額なエイズ、透析治療も無料だ。
中国系日本人とその呼び寄せた家族を養う生活保護費も日本には財源ない。
中国系日本人が生活権利が制限される窮屈な生活保護では、満足しない。怖いクマ。
中国系日本人がゲットする日本のパスポート。それは礼儀正しいので世界のどこへでもいける。
「中国人お断り」そう区別する国がマジで多い。中国人には行けない国がたくさんある。
でも、中国系日本人ならどこへでもいける。なので他国へもワルサのし放題だ。
罰金20万円だが、日本へ密航する闇相場は300万円だから、お釣りがくるクマ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17393.jpg
シッキム王国も移民に飲み込まれた。
悪意ある移民に乗っ取られ、移民が多数の選挙で負けて他国に併呑された。

　　　　　 (⌒-⌒)
これは　(´･(,ｪ,)･｀)　クマった。

国籍法改正案まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

【国籍法改正案】３日にも成立　付帯決議案はＤＮＡ鑑定導入の「検討」、半年ごとに施行状況を国会に報告など★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228169337/

【政治】定額給付金、在日韓国人など永住外国人も支給対象に　鳩山総務相が見解★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226228511/l50
【役所への御駄賃】バラマキ給付金、所得制限有無は各市町村判断　辞退・制限による余剰金は自治体の自由に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226502029/l50

>>12
はげどぅ

こんなバラマキしたって景気なんて良くならないよ
なに考えてんだか・・・・・


















で、もらったら何に使う？ｗ

日本人の思考もチョンやシナと同じなんだな・・

俺は絶対欲しいから批判しないぞ

プライドだけじゃ食っていけないんだよ！

批判しまくってたし金は辞退しようと思ってたが、頭でっかちだったかもな、俺

元々草加支持者向けのバラマキで回収して
選挙対策資金にするつもりだったんだから中止でいいよ
役所に銀行口座なんて教えたくないし

給付金受け取らなかったら、交換条件として、２兆円分の赤字国債が利子を含んでパンパンに膨らんだ償還分の税金を還付して当然だろう。常識で考えて。
それが、無駄な費用を削減するのに一役買った人への当然の礼儀だろ。

信念があるなら
与党の数の力で早く法案通せよ

生活支援定額給付金

総務省の説明
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2008/1107.html

つまり正式には

「生活を支援する定額の給付金」

だから
これは景気対策ではなく社会福祉対策なのかもしれない。
しかし自民党は景気(経済）政策の意味合いもあるとしている。
目的がハッキリしていないというのが答えなのでしょう。

イギリスじゃ消費税15%に下げるって案が通って
将来増税確実言われてるが
日本もあまり変わらないよな〜
減税の餌か現金の餌かだけだし
消費減で産業やばい状況に近いならどっちがいいんだろｗ

批判するくせに貰うのか
図々しい奴等だ
朝鮮人みたい

>>50
ぼくゲームするううううううう

たりめーだろ将来のツケなんだから固辞する理由ない。自分が貰わなくても
貰った人の分は全体の負担になるんだし

この政策はただのオマケだろ？
国籍法を話題にしないマスコミのほうが変だと思う。

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は平成２１年１月１日時点を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？（↓鳩山見解によれば給付金とは別に用意）
Ａ(政府）：方法によるが２兆円の１/１０にあたる８００億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？　（↓自公発表会見より）
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税ですが、受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932

給付金と言う名の還付金だよ
自民の無策の代償として払ったものが戻ってくる　それだけのこと

この手の世論調査には
理由が「なんとなく」「みのさんが言ってた」「インターネットで見た」等の人を除外する仕組みが欲しいです

つか、「もらう」じゃなくて「『返して』もらう」でしょ。

国民とそれを煽るマスコミのほうが
汚くてクズで最低の人間なんだよ

つまり風俗嬢に説教するオヤジですね

どうせ特別会計の余剰金なんだからウダウダ言わずもらっとけよ

貰う物は貰う


だが批判は当然する

別におかしな事じゃないな

でも金はもらう。貧乏性この上なくて情けないですね(笑)批判しててもこの程度じゃぁなぁ。

＜定額給付金＞「総務省原案出る」複雑、実行不可、混乱確実 ＜ＮＥＷ＞

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：所得制限の上、給付した場合は２０１０年５月頃２００９年の所得を
　　　　　 調べ基準を超えていれば返還させる。　

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：年齢算定の基準日は平成２１年１月１日か平成２１年２月１日で検討中。
　　　　　
Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）
(総務省）：所得制限をしない場合でも、市町村は一定の考え方により受給の辞退を
　　　　　 呼びかけることができる。（所得制限１８００万円を下限とする。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）
(総務省）：基本は金融機関に振り込みとし、現金渡しは振り込みが難しい場合に限る。
　　　　　 市町村が世帯主に申請書を郵送し、世帯主は申請書を市町村に郵送するか
　　　　　 窓口に持参して、市町村が口座に振り込む。

Ｑ(国民）：給付金の外国人対象者は？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：外国人については、永住外国人や日本人の配偶者、定住者などが対象。

未決定事項
・国内、国外への長期出張者への給付
・就労や留学、研修目的で在留している外国人への給付
・申請期限は「受け付け開始日から３カ月以内または６カ月以内」？

それまでの所謂「バラマキ」と違って、
対象が特定団体ではなく全国民だし、
公共事業と違って直接的に庶民に利益が回るし、
減税などと違って恒久的ではないから未来の資金難を心配する必要もないし、
何がダメなのか本気で分からない。

みんなが使わなきゃ無駄になるけど、使えば効果は出る。
臨時収入で本来なかったはずの金なのに、使わずにやっぱり効果ないじゃないか！
とか言うのは理屈に合わない。

久々に昼にきてみたがｷｼﾞｮ様達がたくさん沢山流れ込んでるのな

当たり前、出るならもらって責任もって使わせて貰う。
辞退したらその金は下手したら役人の懐に行くかもしれないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　現実を直視しろよ！お前らプライドの無い愚民のための給付金なんだよ！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>12が言ってるように自分が貰わないことでこのアホなばらまき政策が
阻止できるんだったら大半の奴はもらわんだろ。

＞公明党支持層でも、５６・１％が「好ましくない」と答えた。

そりゃそうだろｗｗｗｗ
どうせ回収されちまうからなｗｗｗｗｗｗｗ

景気対策ならさ
「ローンの頭金としてしか使えませんクーポン」ってのはどう？
・・・袋だたきだろうなあ。

>>54

＞ 元々草加支持者向けのバラマキで回収して
＞ 選挙対策資金にするつもりだったんだから中止でいいよ
＞ 役所に銀行口座なんて教えたくないし


廃止賛成！！

＜定額給付金＞「総務省原案出る」申請手順

特に郵送方式で本人確認をする場合が面倒だろう。

まず自治体から申請書が郵送されてくる。

自宅において本人確認の証明資料として
・運転免許証のコピー・パスポートのコピーなど・金融機関の通帳の表紙のコピー
を用意しなければならない。

それを役所に返送するが、年配者、体の不自由な方には酷であると思われる。

（窓口方式の場合は上記を持って役所まで行き、長時間待たされる事になる。）

このどちらかで申請するが、しなければ「辞退扱い」になるようだ。

適切でない、好ましくないとか良いながら、貰う物は貰う。
全然説得力がない。拒否する奴だけが批判しろ。

いやそらもらうだろｗおまえらばかだな。

俺の納税した金をガキとか老人にばら撒かれるのが反対なだけで
ばら撒かれるのをやめさせられない以上、被害を小さくするのは自分はもらうしかないだろｗ

みごとな本音と建前の使い分けですな。

どんな理由だろうと、散々批判しといて貰いますなんて恥ずかしくて言えるか
役所が何だろうが好きに使え！
その代わり今まで通り批判するからな

どうしてばらまきはダメなの?

この記事って目の前にあるでっかいウンこを無視する奴が
ファッションについて語っているようにしか見えない

国籍法を取り上げないバカの意見は聞きたくもない

いつのまにこんなに民度低くなってんの？

>>84
男だね〜筋通ってる

貰わないから批判してるかと思ったら・・・・・・

なんか恥ずかしいな。

俺は勤務先倒産して無職で金も無くて困ってるけど
給付金だけは絶対に貰わねえぞ！
「貰える物は貰っておこうぜ」とかぬかしてるヤツは許せねえ！
税金の無駄遣いの片棒を担いでるようなもんだ！氏ね！

受け取る気マンマン↓

自治体は所得制限をすることも、しないこともできる。

所得制限（１８００万円）を下限をしない場合でも、
「市町村は一定の考え方により、受給の辞退を呼びかけることができる」

つまり
「呼びかけ」だから 住民は応じなければ良い訳だ。

市町村の判断で所得制限をする場合については、２０１０年５月頃に２００９年度の
所得を確認し、もし基準を超えていれば返還を求める方式を示した。

これも「呼びかけ」だから 住民は応じなければ良い訳だね。

一度もらった金を一年後に突然返せってか？

こんなのお年寄りに理解しろとゆうのか？総務省は馬鹿か？
解かりにくいだけだ！

「いかにも詐欺にだまされてください」って制度か？

>>81
ばらまきけしからんと言えば、政治玄人の様な気分になれるからな。
でも実際は欲しい。

【マスコミ】 "サラ金ＣＭ減り…" パチンコのＣＭ、わずか４年で１０倍に…キー局まで広がった“パチンコ広告依存”★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227862350/l50
↑の>> 1によると、
・在京民放キー局5社の内、フジ・メディア・ホールディングスを除く4社が営業減益
・TBSは放送事業だけだと今期、20億円の営業赤字に転落する見通し
・日本テレビ放送網とテレビ東京は最終赤字に転落

TBSは不動産王だし、日テレには世界第１位の発行部数を誇るナベツネがついてるし
テレ朝も世界第２位の発行部数のアサヒ新聞がついている。
※参考　世界の新聞　　　（産経新聞は世界第８位）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%96%B0%E8%81%9E

麻生の「・・過去にこの話は全部つぶされた・・」らしい【広告税】が一番怖いのは、
フジ・メディア・ホールディングスかもしれない。

マスコミの論調を盲目的に受け止める愚民。

>>85
君の口座に入っている金を、第三者が知らない人に配り始めたら
嫌な気分にならない？

　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　／　　　　＼　　　　　　 　　
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　いいから貰うもん貰っちまえｗｗｗ
　　　|／ ≪�@>　 <�@≫ ＼|　　　　 　　　　　　⊂ニニ⊃
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|　 　　　　 　　　　　＿＿＿_ﾉ Ｌ
　　　 ＼、 　` ＾＾＾＾ ´ 　,／　　　　　　 　　 ／＼　／　 ⌒
.　　　／ ヾ 　｀ー‐"　"　⌒ヽ　　　　 　　 ／（○）　（○）　＼
　　 / 　 　 　 ヾ ,"　　　　　　＼　　　　 ／　　 （__人__）　　 ＼　＜定額給付金なんてばらまきで好くないお！
　　 | 　 r　　　　　　　　　r＼,"⌒ヽ　 　|　 　 　　|::::::|　　　　　 |　
　　　::::::　::;;::　　,,,　;;:::　,,::;;;;::::''　 　　 　　＼　 　 l;;;;;;l　　　 　／l!| !
　　　 ::::;; ::::::: ;; ::::　::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒／　　　`ｰ'　　 　　＼⌒⌒ヽ
　　　　　::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: 　　　 （_ノノ／　 　　　　　 　ヽ !l　ヽしし_）
　　　　　　　:::::::::::;;:: ::::::::　　　　　　 （　　 丶- 、　　 　　　　 しＥ　|
　 　 　　　　　　::::::;;;::::::::;;;;　　　　　　 　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　(　 ﾊﾞﾝ! ﾊﾞﾝ!
　　　　　　　　　　　:::::: :::::::　　　　　　　 　　　::::::;;　:::::::　::::: :::::;; 　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　:::::::::　　　　　　　 　　:::::;;; ::::::::::::::: :::;
　　　　　　　　　　　　　 　::;;::.／￣￣￣＼ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
　　　　　　　　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　ﾊｧﾊｧ…
　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　 ｀⌒J´　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>69
>>74
いや、おかしくない？税金の適切な使い方じゃないって思うんだろ？
なら適切な使い方をするようにまだ国に保有させといた方がいいじゃんよ。
問題があると思うシステムを何故に利用すんのさ？結局苦しくなるのは自分達だぞ？

朝三暮四よりもっとひどいよな。
これが政策かよ。
マジ情けなくなる。

でも「金はもらう」ｗｗｗ厚顔無恥って奴かｗｗｗ

これは国から「もらう」もんじゃないだろ
税金なんだから

創価一家に支給された６万円のうち半分が“自発的”にお布施になったらどーなると思う？

数百億の税金がマネーロンダリングされて学会に

＜定額給付金＞「総務省原案出る」複雑怪奇、実行不可、混乱確実 ＜ＮＥＷ＞

所得制限は地方自治体に丸投げされたままだ。

所得制限を行う、行わないのも自治体の責任。しかも市町村は一定の考え方により
受給の辞退を呼びかけることができる。何とも曖昧な文言が出てきた。

仮に一度給付されても、自治体のマイルールを理解していなければ２０１０年に
なってから、返還の問い合わせが来るのかも？自治体の一定の考えって何？

年齢算定の基準日も未だに決まらない、と言うか丸投げだからわからない。
郵送された申請書が盗まれれば、本人なりすましも可能かもしれない。

総務省の官僚の頭脳はどうなっているのだろうか？

>>85
小渕さんで地味にこけてるからじゃね
じゃあ他に刺激策あるかというと、公共事業なんて無いし批判されるし
他にお金入れるとひいきだって言われるし　エーン

貰わないとかありえんだろw
税金払ってんだから。税金は政治家の金じゃないのに、
批判するなら受け取るなってのは、勘違い甚だしい

公明党支持層・・・・ｗｗ
けっ

まぁこんなもんだろ
金をくれるっていうならもらう、でもやり方が気に入らない
金もらう事のウェイトの方が高いから
民主のポピュリズムはデメリットが公表されてないから受けがいいわけだし
自民みたいな現状維持の浪費体質は気に入らんだろうしね

二大政党っていうけど財界べったりの事なかれ自民党と
左派とはぐれ物の右派を寄せ集めたような売国民主
選択肢がなんでこんなにしょぼいんだろう･･･

正直に欲しいから批判はしない
中止になったら怒るけど

マスコミ関係者は高額所得者で勝ち組だと宣言してたから
もちろん辞退するよな。

>>96
>>85の口座に金なんかないよ

税金1つを見ても2万以上です。
利子つけてすぐ返すようなもの。

ばら撒きはダメなのは、今回で3回目で効果も期待できず、
税金で票を買うを言われる買収行為に等しい、不正行為だからです。

>>87
なにを今さら。十年くらい前から落ちる一方だろ。

このアンケートに答えた奴のイメージがやる夫を連想させるｗ

批判しといて貰うとかｗ
日本人ってこういう奴らばかりなんだよ
歪んでる

俺は勤務先倒産して無職で金も無くて困ってるけど
給付金だけは絶対に貰わねえぞ！
「貰える物は貰っておこうぜ」とかぬかしてるヤツは許せねえ！
税金の無駄遣いの片棒を担いでるようなもんだ！氏ね！

2兆以上の金が世の中に出回る結果になればいいけど。

>>99
政策じゃなくて、国民の意見だから。「定額給付金は要らないから、ばらまくな！」
でもなければ、「定額給付金は必要な政策だ！」でもない。

税金が創価の選挙資金に流れてしまう。許せない！

これ役所まで取りに行かないといけないのか？だとしたら面倒くさいからいらないや

>>101
同意。
余分に払いすぎた税金を返すようなもんだろ。
だから反対だけど給付金は受け取るし早く撒けと言うのは当然。

全員に支給止めると言ったらそれについては文句言わない。

批判で煽ってるマスコミを、考えずに鵜呑み批判してる馬鹿

意味不明

>>115
そこまで金に困ってるやつがネットできないだろ。

貰うんじゃなくて取り返すんだよ
政策への批判の意思は投票行動で示す
金は受け取るが自民党に入れん
これが俺のジャスティス

給付金に反対するなら貰うなとか言ってる工作員は、蛇口から出てくる水を
飲むなと言うぐらいアホだｗ

貰うと答えるぐらいいいじゃねーか

2兆バラ撒くのやめた
となって怒るやつは糞だが

批判するならもらわなければいい
あまったかねで第二誠橋を作ってくれるかもよ？

悪い仕組みを使えば結果が悪くなるのは当然
無駄に使った税金は後で麻生グループに返してもらおう

自治体は所得制限をすることも、しないこともできる。

所得制限（１８００万円）を下限をしない場合でも、
「市町村は一定の考え方により、受給の辞退を呼びかけることができる」

つまり
「呼びかけ」だから 住民は応じなければ良い訳だ。

市町村の判断で所得制限をする場合については、２０１０年５月頃に２００９年度の
所得を確認し、もし基準を超えていれば返還を求める方式を示した。

これも「呼びかけ」だから 住民は応じなければ良い訳だね。

一度もらった金を一年後に突然返せってか？

こんなのお年寄りに理解しろとゆうのか？総務省は馬鹿か？
解かりにくいだけだ！

「いかにも詐欺にだまされてください」って制度か？

【社会】 「韓国人男性は、日本人女性に人気が高く稼げる」「ビザなしＯＫで拍車」…韓国人ホスト急増、ホストクラブ摘発も相次ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228185927/

そりゃあ俺だって金は欲しいさ

>>105
税金の間違った使い方だと思うんだろ？ならその使い方すんなよって話だよ。
何故にわざわざ間違っているとおもう選択肢を選ぶのさ？
新たに適切な使用法が浮かんだ時には金はありませんってなったら馬鹿じゃね？

貰わなきゃ消費税を上げないなら貰わないよ

>>96
景気対策としては必要のない道路作るより普通にありじゃん。
反対している理由が今ひとつわからないな。

>>104
なるほどね。
あのときのは悪いイメージ的なものもあると思うんだけどな。

>>115

受け取らなかったら地方自治体に寄付するのと同じだよ
そうなっても税金の無駄遣いには変わらない

背に腹は変えられないんだろｗ
そもそも全体の利益をたかだが、国民一人が考えたところで
何になる？もらえればいいじゃん、それで流通させようと
お金使えばええやろ。

定率減税とちがって１回のみだからね。
景気効果が薄いと思われてるのがだめなのだろう。
かといて氷河期が7割結婚してないのにミンスはエンゼルプラン強化をやろうとするしww

景気対策のために消費して下さい。
でも家計は苦しいでしょうから、
消費の為の資金として少ないですが
1万2千円、もしくは2万円をお渡しします。

ってだけの事だと思うんだが。
給付金いらない、って人は自腹で消費してよ。

これやって景気が上がったら
意味ないとか批判してた奴ら立場ねえな。

結局これだけ批判されてたけどほぼ貰うんだし
景気は良くはなるのは必至。

atarimae

>支持政党別では、民主支持層で８７・３％が「好ましくない」としたほか、自民支持層でも６７・４％が
　批判的だった。
　定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。

ホントおまえらバカばっかりだな。麻生が気に入らなくてやめろと言うなら断固受け取りは
拒否するべきだろ。俺は気に入ってるからもらうけど。
逆におまえらが麻生にやめろと言っても麻生に「でもやめない」って言われてるのと同じなんだぞ。
つまり麻生がやめなくてもおまえらに攻められる筋合いはないｗ
それに給付金もらってしまえばその時点で給付金を「評価」したことになるわけで
それなのに次の選挙でミンスや共産党に票を入れればそれはおまえらが裏切り者である証明になり
人間のくずだって証明されることになるｗ

＞　定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。

ソープ嬢に説教はするけど、結局最後はヤッちゃう中年親父みたいなもんか。

>>125
　いくらなんでも、工作の仕様が無いが？国民どもが利に聡いのを笑わずにはいられないだろ。

消費税にあんなに反対した人は

　消費税払わなくっていいってことだよ。

給付金もらわないって言う人は。

テレビ見てるヤツなんかこの程度だろ。
社会参加、政治参加意識ゼロ。
まったくテレビに取っちゃ扱いやすい低能児だよ。

払いすぎている税金をほんの少し取り返すだけ

そういうカスが多いから
嫌になる
なんでこんなDQNばっかなんだ

スレちだが、
こんな話題をするだけ時間の無駄だよ
国籍法の事はどっかのメディアは取り上げたのか？
糞マスゴミめ

＜定額給付金＞「総務省原案出る」複雑、実行不可、混乱確実 ＜ＮＥＷ＞

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：所得制限の上、給付した場合は２０１０年５月頃２００９年の所得を
　　　　　 調べ基準を超えていれば返還させる。　

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：年齢算定の基準日は平成２１年１月１日か平成２１年２月１日で検討中。
　　　　　
Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）
(総務省）：所得制限をしない場合でも、市町村は一定の考え方により受給の辞退を
　　　　　 呼びかけることができる。（所得制限１８００万円を下限とする。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）
(総務省）：基本は金融機関に振り込みとし、現金渡しは振り込みが難しい場合に限る。
　　　　　 市町村が世帯主に申請書を郵送し、世帯主は申請書を市町村に郵送するか
　　　　　 窓口に持参して、市町村が口座に振り込む。

Ｑ(国民）：給付金の外国人対象者は？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：外国人については、永住外国人や日本人の配偶者、定住者などが対象。

未決定事項
・国内、国外への長期出張者への給付
・就労や留学、研修目的で在留している外国人への給付
・申請期限は「受け付け開始日から３カ月以内または６カ月以内」？

>>10
イタリア、ドイツ、台湾だけじゃなく
アメリカはもうやってなかったっけ？

そりゃもらうよ。税金だもん。でも反対。

>>141
あんたの言うとおりだと思う

>>123
弟の常時接続回線に繋がせてもらってるんだよ

貰ってない人は増税対象外になるなら話は別だが、貰おうが貰おうまいが関係なく増税されるんだから、貰っておかなきゃ損だわな
辞退したところで役所がホクホクするだけだし

やるなら100万くらいドーンとやらないと派遣業隆盛の今時の若いやつの消費能力じゃ
まったく焼け石に水な気がする。

>>149
現場を重視した柔軟な対応が期待できるな。

金はもらうクソ吹いた
まあ、そんなもんだろうが

つーかTVの影響受けすぎなだけだろうけどな
「欧州でも各国が実施しています！」
「貰った方のインタビューです・・・どうぞ。『とっても助かります、子供に洋服を買ってあげました』」

みたいのをワイドショーで一週間も流してみ
評価するが多数になるから

「辞退」は役所の職員を喜ばせるだけだと思いますよ。

対象者が辞退しても「払ったと処理」して役所の裏金に出来るからね。

このようなデータ改竄が全国で多発するだろう。何も証拠が残らない訳だし

一度市町村に配布された金は、たとえ余っても国へ返金する訳がない。

対象者が辞退した場合「事務経費として処理」を認めるようにするようだ。

「つまり公務員ぼろもうけ」の構造！

めんどくさいから、取りにいかねえだろうなぁ。

工作員を生暖かい目で見守れる日がこようとは
思いもしなかった

これだけ反対してんだからばらまきを中止すればいい
財源が税金なのに文句があるなら受けとるなとは酷い話だ

>>141
＞それに給付金もらってしまえばその時点で給付金を「評価」したことになるわけで

それは満員電車乗っらその電鉄会社評価してる、
シンドラーのエレベータ使ったらシンドラー社製評価してることになる、
と言ってるのと同じくらい理不尽だぞｗ

●●●借金まみれで崩壊寸前の日本●●●

日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60％。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180％。世界最悪の水準である。

世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。

「国債保有者が日本人だから大丈夫だ」という説についてはどうだろうか。
個人資産がたくさんあるから借金が1000兆円があっても、大丈夫だ
という理屈はよく聞かれる。だが、その説は論破される。

個人資産合計は実は829兆円しかない。負債の257兆円を差し引くと、
ネットは何と572兆円である。個人純金融資産を572兆円とすれば、
政府の借金1000兆円には実に400兆円以上も不足する。
もはや個人資産では担保できないのは誰の目にも明らかである。

個人や企業の資産・債権はあくまで個人や企業の所有のもので、
国にその所有権限はなく、公的債務の返済に充てられるものではない。
皆さんは、自分の大切な資産を好き好んで国に寄贈しますか？否ですね。
従って、「国債保有者が日本人だから大丈夫だ」という説は論破されます。

つまり「給付金は貰うが自民党には投票しない」ということだな

>>132
給付が決まったら受け取らなきゃ税金の無駄だろ

「定額給付金、ばらまきで好ましくない」と批判する人８割、でも「金はもらう」９割…
━━こいつらはただのクズだろ・・・

川柳に、くれるなら、もらってやるが、入れないよ＝勿論カルト党！

>>158
どうにもそう見えて仕方が無いんだよね。
最近のマスコミにネガティブイメージがありすぎるのかもしれないけどさ。
なんか、叩きたいがための叩きに見える。

貰えるもん貰って貯蓄しとかないと

貰わないと損するから貰うけど、もし最初から定額給付金なかったら文句は言わないよ
て事でしょ。

批判に関わらず貰うのは当たり前でしょ　むしろ批判するなら貰うなって言う奴が一番間が抜けてるｗ

本当に愚民だよ

ま，とりあえず，新聞各社，テレビ局の社員は全員もらうな．
それだけでも相当節約できるぞ．
ばら巻きだと非難するんだから，自分たちは受け取らず，
少しでもばらまきをへらせよ．

一回じゃ効果が薄い。
雇用不安もあるしどうせならベーシックインカム考えちゃいなYO!

>>139
目に見えた効果なんてあるわけねぇーだろw
2万円貰ってそのまま全員がその分衝動買いをすれば別だがな。

>>163

消費税を評価することになるので消費税分は払いません

>>163
　でも貰わないという選択肢はその事例に比べて容易にあるわけだろ。

満員電車もエレべもそれ以外の交通手段がなければ致し方ない。

賛成：反対＝１８・３％：７６・９％≒１：４

ってことだろ。国民の大多数が反対してるのに、
国民側に背を向け、公明党側を見て政治をする。

「こうした発想をする政党に、国政は任せられない」
自然に考えれば、これが必然の結論だ。

まったく批判しかしない奴らはマスゴミ＆民主みたいな奴らだなｗ批判するならもらうなよ

年収３０００万の
辛抱アナも高級な肉買いたいといってたから

２兆円はほとんど消費するとおもわれる

給付金を批判してる人はこんな人

田母神は己の信念を貫いてやめさせられてのだから
その信念で退職金を返納しろ！（給付金反対だけどオレはもらうけどな）

ドイツではそんなバラマキやってない！こんなバカなバラマキは賄賂だ！
日本だけの馬鹿げた政策！（ドイツはやる、アメリカ始め各国がやっているスタンダードな政策なのを特殊なものだと捏造する）

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は平成２１年１月１日時点を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？（↓鳩山見解によれば給付金とは別に用意）
Ａ(政府）：方法によるが２兆円の１/１０にあたる８００億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？　（↓自公発表会見より）
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税ですが、受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932

>>171
ふつうはそうだな
DQNは最初からばら撒き賛成するだろうし

バラマキ反対しといて、撤回したら叩くのは
カマトトぶっている女の方が多いか

>>166
受け取り拒否したらその金は国庫に戻され別の政策の財源になるよ。
無駄じゃねーじゃん。

>>176
ないよ。
おまいらみたいに金持ちじゃないから
1万2千円なんて容易に手に入らないからｗ

定額給付金はばら撒きで、トンでもない愚作だ。

だが貰う

>>10
アメリカは16兆円だね
そのうちいくらかが企業減税にも使われるが大半は個人へ

1人あたり日本円で17万円のクーポン支給

政府支出の経済対策を「バラマキ」と表現するならバラマキだよな

逆に聞きたいが、どういう風に支出すれば「バラマキ」にならないんだ？

そりゃそうだろ、馬鹿なんか

日本はマスゴミに支配された愚民の国か?
俺は給付金に賛成だし、当然貰うし使うよ。

>>183
各市町村が裏金にするから反対だって言ってる人がいた

>>132
反対だけど、仮に受け取らなかったところで何もかわらないだろ
受け取り拒否して抗議を示すやり方はあると思うが
残った金は自治体にいくだけだろ
自治体で有効適な使い方をしてくれればいいが
赤字まみれの我が自治体に残しても捨て銭確定だし

もらったそのあとがこわい

大統領選挙前にブッシュが５万円分のクーポンをばら蒔いたが、共和党のマケインは大敗した

そういえば「金持ちは当然辞退するハズ」ってのたもうてた
アホウ総理はちゃんと辞退届け出したのかい？

まさかのうのうと貰っちゃったりしないよな？

まあ貰えるものはもらう罠

当たり前じゃないか、後で何倍も取られるのに。

定額給付金めぐり町村会…麻生氏にヤジ

全国町村会が２６日に東京都で開いた大会で、定額給付金交付への協力を求めた
麻生首相が厳しいヤジを浴びた。

「実施にはすべての市町村の協力が不可欠だ」と呼びかけた首相に対し、一部の
出席者が「丸投げをやめろ」などと声を上げた。

所得制限に関する方針が二転三転した揚げ句、実施するかどうかを市町村の
判断に委ねたことへの不満からだ。

首相のあいさつ後には、「麻生内閣総理大臣万歳」を三唱したが、同調しない
町村長も少なくなかった。

（2008年11月26日19時32分 読売新聞）

町村長にヤジられる総理大臣か・・・

初めて見たぞ。

>>171
なんで？
８割の人間が給付を辞退すれば，ばら巻きはなくなるわけだろ？
受け取るなって言う運動を起こせよ．
すぐ始めろよ
結局，そういう，一般人受けしないようなことはできないくせに
ばらまきと批判していい気になってるだけ．
自分が行動を起こせよ．
実行力もないくせに文句行って評論家気取り

>1人あたり日本円で17万円のクーポン支給
ふーむ米は17万か・・・これくらいなら2%age効果ありそうだね。

「貰う」じゃねえだろ。
過徴収してた税金を還付するだけだろ？

「返してもらう」が正解。

経済問題に効果あると思いますか？ → いいえ
自分にとって利益となると思いますか？ → はい

そんだけ

>>176


社保庁に文句があるなら当然年金は受け取らないんだろうな


公務員を批判するなら公的サービスは拒否しろよな



便利なロジックだね笑

>>180
わかりやすいな
日本人は他人に厳しいくせして、自分には甘いからなｗ

「差別と黒人は許せない」ってやつか？

俺は絶対に受け取らない！
仮に受け取らされたら叩き返す！
国民を舐めるのも大概にしろ！クズ政治家！

「貰っておいて駄目って言う方がおかしい」
なんて命取りな発言をする議員が出そうだな。

>>201
簡潔ですね。

>>185
うん　それ何も不思議じゃない

愚作なんでやめます。もっと良い使い方を考えますって言えば、1万2千円貰えない事に何の文句もないよ。
んでも、実行するって言うなら貰わないと損するでしょ。　国に俺の１万2千円が返ったところで
どうなる訳でもないんだから。


愚作っていうなら貰うな！　ってなんでこう、ニュー+の一部住民は、白か黒か　１か０かの話しか出来ないんだろ？

景気対策的には、「ばらまくべき」なんじゃないの?
お金がどっかに偏った方が問題じゃないの?

景気対策しなくていいの?

＜全国市長会会長＞定額給付金「無理なことやれと言ってる」
11月26日19時6分配信 毎日新聞

佐竹敬久・全国市長会会長（秋田市長）は２６日、定額給付金について「無理な
ことをやれと言っている」と政府を批判した。秋田市役所での定例会見で述べた。

佐竹会長は、通知未着者や口座がない人への対応や訪問などで自治体業務が大きく
混乱する可能性を指摘。「大都市ほど混乱が起きる。（政府首脳は）よく分かって
いない。（総務省や自治体に）無理なことをやれと言っているようなもの」
「どの省庁が制度設計するか、財務省でも厚生労働省でもなく、結局地方でやる
のだから総務省だと、どうもそんな感じではないか」などと批判した。

２５日の国と地方６団体との協議では、佐竹会長が河村建夫官房長官に対し
「（衆議院が）解散した時に（給付金で）混乱が起きていたらどうするのか」と
述べたという。

また、給付金の関連法成立が野党の反対などで３月になると仮定した場合、議会
手続きや事務処理、点検作業などがあり、給付開始は秋田市で５月の連休過ぎ、
政令市なら夏になり年度内給付は不可能との見通しを示した。【岡田悟】

市町村で記名アンケートをとって、反対者にはやらないようにしたら良いと思う。

>>158
欧州と日本じゃ現在の借金の状況ちがうじゃんｗｗ３年後に消費税増税しないじゃんｗｗ

とりあえず飲むわｗ
はよくれよ。

ばらまきが好ましくない理由がわかってないんだからなｗ
地域振興券が効果がなかったからというのはちょっとおかしい
投資としての効果というなら確かにそのとおりだが
それだけの効果は確実にあった
貯蓄してもいつかは使われるんだ　金もらっといて効果がないというなら
企業もボーナス出すのやめればいいよｗ
コストの問題もあるが、金がまわる仕組みがうまく機能していれば、ばら蒔く必要がないから普通はばら蒔かない
血管つまってんだからばら蒔きも一時的には効果がある
効果がないという見方は、金が回る仕組みがぶっ壊れてることに対して向けるべきなんだよ

マスゴミ洗脳の効果ありだな。みんな貰ったらありがたいのはわかっているのに、
貰うのは「かっこ悪い」とか「無駄遣い」のイメージを散々植え付けられたからな。

くやしいがこの件に関してはマスゴミの勝利だな。

税金戻ってくるって考えれば別に悪くないんじゃない？

>>197
町村長は，ばらまきにや押しつけと批判するなら，
うちの町村では皆辞退しましょうと呼びかければいいじゃん
もちろん，次期当選はなくなるけどな．
首相を批判するからには，自らもそれぐらいの覚悟を持ってやったらどうなんだ

俺は絶対に受け取らない！
仮に受け取らされたら叩き返す！
国民を舐めるのも大概にしろ！クズ政治家！

>>198

8割の人間が辞退したら、市町村がそれだけ儲かるだけ
つまり辞退分は市町村へのばらまき分

自分にも利益にはならないでしょ。
外国より安いと騙されて消費税とか上げられたら。

公務員、与党に献金する余裕のある企業の社員には支給するな。

>>1
久々にスレタイで吹いたｗこいつらｗｗｗ

そうか信者が犬作に献上するためのお金

>>191
自治体の赤字補填になるんなら自治体の破産が遠のいてサービスを長く受けられるな。
それとも自治体がさっさと破綻しろってか？
あんたの中では自治体は悪の秘密組織かなんかですか。

>>198
＞実行力もないくせに文句行って評論家気取り

>>203
＞日本人は他人に厳しいくせして、自分には甘いからなｗ


どっちもいつもの２ちゃんねらーじゃんｗ

クズみたいな国民性だな
乞食のくせに口だけは一人前かｗ

日本が停滞してる一番の原因はこのみっともない国民性だよ

とりあえず給付金反対の奴らはもらうのを辞退しろ

貰わんでも後で払わされるしなｗ

いい調査だｗ

そもそも

「給付金」などと言う「上から目線」が問題だ！

金をくれてやるぞ、ほどこしてやるぞ、政策なんだぞ、との印象操作か？

「税金還付」とか「特別還付金」が適切だろう！

正式な還付なのだから、堂々と胸を張って受け取れば良い！

もともと納めた税金なんだから！

そりゃ自分が払った税金なんだからいただくさ
そのまま貯金するだけだけどなw
こんなアホな政策で本気で景気対策になると思っているならそいつは馬鹿

こんな貧しい経済対策しか取れないのが日本のトップなのだ。
何も期待しない方がまだましだな。情けなさ過ぎるわい

文句があるなら貰うなよｗｗｗ

口は嫌がっててもここは正直だな

>>187
ばら撒かずに、特定層に配布すれば、満足なのだろうかね。
それが俺なら喜んで賛成するが。兆とかいわんから、２億
くれねーかな。
まぁ、特定層にすると、シングルマザーとか、在とかＢとか
かすりもしないところにゆくだろうしな。そんなら、ばら撒きの
方がまだいいや。

というか、いっそ、馬券購入券とかすりゃ、結構回収できるし、
当たったやつもあぶく銭を使いまくるから、景気対策になるぞｗ

>>216
もともとは定額減税で対応する予定だったわけだし
本来なら定額減税よりも弱者に配慮した形なのにな

現金を貰うと言う行為に抵抗感があるのかねぇ
それとも税金は行政コストとして支払ってるのだが横取りされているという感覚が強いのか

８割の人間が消費税を辞退すれば，消費税はなくなるの？

っつーか、給付金の何が悪いのか理解できない。
消費税上げんなは理解できるけどな。

本音と建前
実に日本人らしいｗ

早くちょうだい。

>>226
自分の部屋に落ちているお金を拾わないバカはあまりいないだろw

世論、動かしていい気になるフジ。

>>231

お前は一番に貰いに行きそう。ぷ！

批判して、もらうものもらうのは当たり前だろ。
俺の1万2000円は俺の払った税金が戻ってくるだけだが、
俺の払った税金の中から、税金払ってない奴らの給付金が出るんだぞ。

>>215
そうそう、もう給付するのは決まったんだから
批判するヒマがあったら使い道でも考えた方が景気にとってもいいのにね

お前ら貯金なんかするなよ、生活費需品を買うなよ
無駄なことに使うんだ
景気がいいとは無駄な支出をしている状態のことだからな

消費させたいならクリスマスシーズンまでにバラまかなきゃ。
2次補正予算も通るのか？馬鹿麻生。
思いつきと勢いだけで発言するな馬鹿麻生。
今後は決定事項だけ発表してくれ。

自治体が反対しているのは

何も旨みがないからでしょ

日本の公務員なんてそんなもの

消費税も辞退できるようにしてくれよ

こんなこと言ってたのに・・・
　　↓
【ドイツ】“バラマキ”日本とは大違い 独の“骨太”経済対策の中身 [11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227704551/

ここで褒め称えられているドイツ自身が麻生と同じようなことやるのではないのかな・・・？
【経済政策】バラマキ1.8兆円、ドイツでも「消費券」検討［08/11/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227744439/

それに・・・
イタリアも麻生と同じようなことやるようですけど・・・ドイツと同じくＧ８のメンバーですけど・・・。
世界では、麻生たち、尊敬されちゃってるのかな？
日本のマスコミとかにはえらく評判が悪いようですけど・・・

【経済政策】イタリアが9兆6800億円の景気対策…年金生活者らに給付金 [08/11/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227944360/



あのー・・・もう、麻生の邪魔をするのはやめてもらえませんか？
もうやめてもらえませんか！日本の国民にだけ、徒に長い苦しみを与えるのは！！！

ちなみにこれ・・・載せておきます・・・
（参考）
【運用失敗】学校法人は外資金融マンにとってネギカモ…経済学や経営学を教えているくせに資金運用すらできない　駒沢大は氷山の一角
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227669098/

>>202
その人は年金制度そのものを無くせという主張でしょ？
もらうなよ

ばらまきよりも、特定の業種にくださるほうがいいよね(^-^)


死ね。

つまり評判を落として国費を使うだけなんですね。
普通に考えたらこんなくだらないことやめるだろ。

貯金するって人の考え方はわからん。
使った方が巡り廻って自分のためになるだろうに。

在日朝鮮人の生活保護不正受給

深谷市職員が補てん

http://itainews.com/archives/2008/12/post-883.html

>235
この政策が成功すればベーシックインカムへの第一歩ですね。

お前が払った税金じゃなくて金持ちが払った税金だぞ
もう感謝の気持ちすらない中韓みたいなクズが大量にいるこの現実

定額給付金を支給するために
どんだけの余計なコストが税金から使われるんだ？
余計なこと考えやがって
定額給付金の支給経費の膨大な額も他人の金（税金）でやるから
痛みを全然感じなていないんだろクズ麻生

だったら、いまだにブラウン管テレビ使ってる人に
地デジチューナーと地デジ対応テレビ配った方が良いんじゃね？

そうすれば余計な啓蒙費なくなるだろ

>>243
まだ決まってないよ

日本人じゃなくてももらうよ。どの世界の人でも。
どうしても差し上げるって言われてんだから。

>>205
落ち着いて全体像を見れば、その考え方は正しいかな？
俺も大反対だが、反対するからこそ受け取らざるを得ない。

なぜか？
受け取らない分は、「地方自治体が自由に使っていいカネ」になる。
その地方自治体は、自民側を向いた連中が多い。
つまり、受け取らないことは地方自治体を喜ばせ、その感謝は自民に向かう。
結果として、ばら撒きで人気取りを仕様と画策する自民・公明を喜ばせる結果になる。

だから、受け取ることが好ましいと思う。

もともとは我々の税金だろ
もっと有意義なことに使えと思うが、税金をドブに捨てられるなら１万２千円でも回収しとかないかんだろ

大多数の経済オンチは、現金の流通量を増やすことの意味を分かってないからな。
ドイツやイタリアや台湾もばらまいてるというのに。他にいい方法があるなら言ってみろよ。

あー、その前にそもそも今回の金融恐慌のヤバさを理解していないのか。

公務員は無能、でも自分は公務員より低学歴
公務員は無能、でもなれるものなら自分がなりたい
公務員は無能、でも息子には公務員になって欲しい
公務員は無能、でも娘の結婚相手は公務員がいい

民間人の本質はこれ

「批判はするけど、ちゃっかりもらいますw」

それでいいのかよ…。

　　どうせ後の増税で穴埋めする予定なんだから

　　受け取らないと盗まれっぱなしになっちゃうでしょ。

>>1




　　　　　　　　　　国民ちゃん、なぜ好ましくないの？





　　　　　　　　

>お前が払った税金じゃなくて金持ちが払った税金だぞ

ソロス並ならその言葉吐いてもいいかもね☆

「金はもらう」９割
みんな正直者だな。

>>202

自分を笑ってるのか？

一度限りの給付金問題と

行政サービスと

を同列に論じるとは

綿1kgと金1kgのどちらが重いか分かりますか？

だってこれ貰うの辞退したら、余った分自治体が使うって言ってたじゃん。
なんで公務員に美味しい思いさせてやんなきゃなんないのさ

どちらかというと大反対

マスゴミと批判するニュー速+もマスコミソースがないとスレ立てられない現実ｗ

マスゴミっていうなら、ソースに使うなよｗ

所得税還付の方がどんだけｽｯｷﾘするか
一律端金でって国民馬鹿にしてんでしょ

麻生の総理大臣ごっこに付き合うのは嫌です

給付金いらないならくれよ。買ったブリザックの足しにするから(笑)>一部の人

>>270
理由おせえてえ

給付金受け取って馬鹿総理宛に現金書留で送り返してやるよ。

貰ったら使えよ

たてまえ、たてまえ。
金もらえるなら、みんなもらうに決まってんじゃねーか。
あぶく銭だから、サッサと使っちまうし


消費増やすのが目的なんだから、それでいいんだがな

どんだけ周りの人間が受け取ろうが
俺は絶対に受け取らん！
死んでも受け取らん！ふざけんな！

みんなちゃっかりもんだな

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は平成２１年１月１日時点を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？（↓鳩山見解によれば給付金とは別に用意）
Ａ(政府）：方法によるが２兆円の１/１０にあたる８００億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？　（↓自公発表会見より）
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税ですが、受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932

やってほしくないけど
もしやるなら貰うに決まってるだろ

スレタイの日本語がおかしすぎる

>>252の在日にも給付金はあまねく支給されます。痛っ！

まぁおれとしては2兆円を老人のせいで増え続ける医療に使えとも思ったりするが、
どうせ天下り団体に使われるだけだろう？
役人が溜め込んだ繰越金だの予算だの、税金が返却されてなんで反対なの？
国に貢ぎたいマゾなの？バカなの？

>>248


年金資金の運用法に文句がある？
年金の支払い額に格差があるのが許せない？
だったら年金もらうなよ

公務員の給料が高すぎる？
サービスの質が低い？
だったらサービス受けるなよ

こういうことでしょ？

景気対策として給付金は不適切だと批判してる人がほとんどなんだよ
景気対策を実行することをやめさせたいわけじゃない

上の方で誰かが言ってたけど、給付金が出るなら貰うのは蛇口から出る水を飲むくらい当然なんだってな。
だーけーどーさー、散々テレビや新聞で報道されてこの使い方に問題がある、
つまり蛇口からでる水に毒があるって解ってるのに飲む馬鹿がいるのかよ？
８割が馬鹿らしいが。

定額給付で景気が回復するならまだいいが、
景気浮揚に貢献などしないということを、すでに国民は知っているからな・・・

知識で論理的に身につけている人が増えているだけではなく
地域振興券で体感して覚えた人が多いからね

しかも地域振興券のほうがまだ練ってあった
今回のは財政だけが悪化する世紀の愚作だぜ
コストがどうなるか不明というお粗末振り・・・

＞定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。
＞定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。
＞定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。
＞定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。
＞定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。
＞定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。
＞定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。
＞定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は８８・３％だった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いじきたねえ奴らだｗ
民主党支持だけど、給付金は景気対策として適切だと思ってるから、マイノリティなんだな、おれｗ

>>214
地域振興券は最悪だろ。あの時期に、そんな経済対策は必要なかった。 地方が不況だとマスコミがはやし立てたが、
実際には橋本政権の消費税不況など一時的なもので、小渕政権下では景気は良かった。

結局、老人・子供向けの福祉政策だが、公明党の人気取りのゴリ押しで、その必要性はまったくなかった。
マスコミは、地域振興券もっと批判すべきだったが、たいした批判もなくその後も、小渕は叩かれず死ぬまで総理をまっとうした。

今の経済状況では、話がまったく違う。 バラマキが必要な時なのに、小渕と比べても格段に酷いバッシングは
納得できないな。

どうせパチンコ行って１万２千円負けて、北朝鮮に送金されるんだから、景気対策になるわけがない

税金払ってない奴に金を恵むのが許せん！
みんなもそう思うだろ？

>>236
結局そういう事だよね
選択肢が無いのに反対なら受け取るなというのは
筋違いだよ

つうか、欲しいものがあれば買うし、なければ使わない。それだけだろ？
手元に4万あっても、PS3とか買わないだろ？
そこに1万2000円はいったところで、PS3は買わないだろ？

みんな、一通り物があって間に合ってるんだよ。

消費税に反対だから消費税は払いません受け取りません。
・・・では済まないんだよねえ。

お前らなんで信じるの？
宗教と同じじゃん
もっと深く深く疑って悩んでから答えろよ
疑って悩んだ結果、答えが同じなら仕方ないと思うが
思考放棄したヤツばっかりで日本の明るい未来が見えんわ

>>266
まぁ、実態は独身男性が払っているんだけどな。
で、一番もらえないものこの層だけどさ。
大体はなんでも、そういう構造になっているわけで。

つか、税金の無駄遣いがどうのみみっちいこと言ってる連中が１年後どんな顔をしてるか見ものだ。
なんかもう本格的にヤバイ状況なんだけど。ひょっとするとWW3前夜じゃね？というくらいに↓

米政府の金融支援策の総額は7兆5000億ドルで米国史上最大の支出：第二次世界大戦に費やされた全費用を上回る
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227797013/

世界恐慌のときもこんな感じだったのかね。
恐慌入りしたこと自体がなかなかわからない（特に経済オンチには）のが恐慌の恐ろしいところだ。

>>285
晩御飯はカレーかシチューどっちがいい？って聞かれて
「昼間はカレーだったのでシチューがいい」って言ったのに、カレーが晩御飯だった

やれやれシチューがいいっていったのに・・・んでもお腹はすいてるので食べます。



こういう事です

ちょｗｗｗｗｗ
オレいいこと思いついた
給付金反対派８割の金をとりあげて
残り２割の賛成派で富を山分け、こんなんどーよ？

>>202
社保庁への文句は、年金制度への文句ではないので。

>>284
定額給付をヤメロという主張と、「スピードが遅い、地方に丸投げだけど賛成」というのは違う
国民年金制度をヤメロという主張ならもらうなバカ

自治体は経済対策なら国民に直接ではなく、公共事業をばらまいて欲しいから一生懸命批判してるんだよな

労力が増えるというが面倒なら台帳通りにさっさと配ってしまえば良いわけだし
お小遣いがほしければ必死こいて所得制限すればいいわけだし

自治体の行政力がためされるなwww

俺達が預けた税金を少し返すってだけでしょ？

なんで、こんな偉そうに上から目線なんだろう

>>285
なぜ水が毒なの？
その蛇口が毒であって・・そこから出てくる水（お金）は毒じゃあないよ

>>297
シチューは何にあたるんだよｗ

適切と答えたのはたった１８・３％なんだから、もう答えは出てるじゃん
国民はもっと有意義なことに使ってくれと言ってるのに
給付金を貰うか貰わないレベルの話に摩り替えている必死なバカ工作員ｗ

歳出カットはどうなんだよ？できるだろ？いらん道や空港まで計画して腐りやがって…

もう自民は官僚やゼネコンに裏金もらって着実に事をこなせる
ロボットみたいな政治家一色になった感じだね
手法は「アメとムチ」のアメも与えないクズ政治
低所得者がもう「お金も何もない」と言っているのにまだ税を搾り取ろうとする極悪ぶり

"地方の講演会で消費税増税をいけしゃーしゃーと唱えているアホ自民の議員ども"

お前ら世間に失笑されてるぞ
次回選挙で全滅しろカス

>>298
基本的に反対派は税金払ってる奴で、
賛成派はろくに税金払わず、サービスを受けるだけの人種だから、
現実そんな感じなんだけどな。

利益を生み出さない政治家のボーナスを１００％カットしたら
どんだけの減税効果になって
どんだけの人間が生き延びられるのだろう

欧米もバラマキしたけど世界の先進国の政治家は馬鹿ってこと？

ケツ毛バーガーで何度も抜いて
可哀想だからもうやめろ
と言ってたおまいらみたいだ。

普段公務員けしからんとか税金の無駄遣いけしからんと言ってるやつの
ほぼ全員がただの憂さ晴らしであることが証明されたなｗｗｗｗｗｗｗ

もらっておいて政治がけしからんとか公務員の税金の無駄遣い云々と言っても
お前、金もらったんだろ？と言えば説得力が無くなるｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
何を今さら言ってんの
自分だけは違う、真実を知っていると思いこんでるのが
ニュー速+民の真髄だろ

>>292
貰わない、という選択肢があるじゃん。

>>288
何が好況だよ、小渕政権では公共事業をやってたんだが
忘れるなんてマヌケすぎだろ
小沢が圧力かけてじゃぶじゃぶやってたぞ

>>303
蛇口に水が触れるから汚染されて水に毒が混入するわな。
それ飲んで体調崩すのは変わらんだろ。

受け取らないと、官僚の懐に入る事になってるらしいよ。

俺は低所得者だが、選挙の度にこんな短絡的なバラマキ、目暗ましを
する臨時政策にいい加減ウンザリだわ。。。

地域振興券で大失笑されたことをスッカリ忘れて、また同じ轍を踏むのですか？
あんま国民をなめんなよ？
てか、この超財政難の時に貴重な血税をお前ら与党の票取りのためにばら撒くなカス

こりゃ内閣支持率は下がるし、税金の無駄遣いにもなる最悪の政策だな
どうせなら1兆円を生活保護に投入した方がよかったわ

お前ら、６億円は１０００万×６０じゃないんだぞ！
１万円某×１億２０００万だかどうだかより、
将来有望な何かに投資した方がいいよ。
青砥藤綱の故事からわかるように、使ったお金は巡り巡って消えないんだよ。
ただお金を持ってる人が変わるだけなんだ。諸行無常ってやつだ(^-^)

この政策に反対なのに金がもらっておくっていうやつら、恥ずかしくないの
日本を批判しても金はもらうどっかの国民と同じじゃん

ここで批判してる人達は貰わないの？

ばらまきでよくないっていう人間もだったら
ホームレス対策で１兆円使うっていう政策には反対するんだよな。
真に資本主義社会の人間ってのは腐ってるよ。
競争による差別は良しとして
人としての命まで奪ってしまうことすら容認するという残虐さ。
もう死に絶えろよ

日本国民を批判する奴等はなんで未だに日本国民でいるの？　別の国にいって国籍かえたらいいじゃない

受け取って電化製品に使うよ。

>>317
じゃあ給付金出ても、貰わないでねｗ
おもしろいな、このスレの連中ｗ

払った税金がちょっと戻ってるだけだしな

つか誤解している奴多いけど

配ること自体に反対なわけであって本来給付金は要らないのよ。
ただ多数決で配るって決まってしまったら
その財源は自分たちが払った税金な訳だから
「もらわない」なんて選択肢は合理的に考えてあり得ない。
ただのお人好しになっちゃうだろ？
何でそこまでオバカな政策に協力してやらなきゃいかんのよ？
この理が分からないのは税金払ったことのない奴だけ
「施し」みたいな時代錯誤な政策じゃなくて
もっと効果的に金使えって話よ。

>>285
水道水に毒を混ぜる方が明らかに悪いだろ
しかもただでやるから飲めってさ

麻呆をどうにかしろよ

スレタイに腹たった

給付金バラまいて馬鹿麻生が総理退任して忘れられたころに消費税アップ。
批判は次期総理へ。無責任な馬鹿麻生。

>>298
山分け出来ればいいけど、のちに消費税上げる為のバラマキで、受け取らないなら 得するのは国。
だから 反対だけど 貰うって意見になる って理解出来ないかな？

政策批判と、受け取る受け取らないの問題は全く無関係だわな。

日本の政治が四流と中国政府筋ごときに馬鹿にされる理由が分かった。
日本は国民の政治意識が低い。
批判しておいて受け取るとは筋が通らない。

後から消費税を増税されて、大損するのに。

国家公務員や国会議員のボーナスカットとリストラが先だろ？
民間なら当たり前のこと。

定額給付金（笑）
定額給付金（笑）
定額給付金（笑）

よくこんな幼稚なこと思いついたね？この超財政難の時にｗ
頭悪いの？何がしたいの？日本潰すの？

俺は低所得者だが、選挙の度にこんな短絡的なバラマキ、目暗ましを
する臨時政策にいい加減ウンザリだわ。。。

地域振興券で大失笑されたことをスッカリ忘れて、また同じ轍を踏むのですか？
あんま国民をなめんなよ？
てか、この超財政難の時に貴重な血税をお前ら与党の票取りのためにばら撒くな

>>315
あー そっちのほうねw
出しぱなしの水は勿体無いだろw ましては飲んだ人がわからん仕組みだから
みんな我先に飲むよ。

>>327
あんたがもらわければそれは他のことに使われるだけだから
消えてなくなるわけではない

だって元は俺達の税金だろ？
それをもらって何が悪い。

「辞退」は役所の職員を喜ばせるだけだと思いますよ。

対象者が辞退しても「払ったと処理」して役所の裏金に出来るからね。

このようなデータ改竄が全国で多発するだろう。何も証拠が残らない訳だし

一度市町村に配布された金は、たとえ余っても国へ返金する訳がない。

対象者が辞退した場合「事務経費として処理」を認めるようにするようだ。

「つまり公務員ぼろもうけ」の構造！

プライドの高い乞食ほど手に負えないものはない

３０代男性に絞って２０万くらい還付してくれねーかなー。
この年代が一番疲労してっからさ。

>>322
ホームレス対策ならいいだろ
実際、道ばたで飢えて凍えて寝転がってるホームレス見ると
心が痛い

ここで偉そうな事言ってるやつも金だけはもらうんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この情けなさが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偉そうな事言ってる奴は信用できないというのは本当だったなｗｗｗｗｗ

>>297
そんな嗜好のレベルで拒否してんのか？無駄金なんだろ、この使い方じゃ。
シチューがいいっていったのにこんにゃくが出てきて
一時的に腹は埋まるけどカロリーはとれないって話じゃねーの？

正確には「返してもらう」だな。

>>332
受け取って使うんでしょ？
効果あるじゃん。
消費させるのが目的なんだから。

>>342
＞偉そうな事言ってる奴は信用できないというのは本当だったなｗｗｗｗｗ


麻生の批判ばっかりしないでｗｗｗｗｗ

とりあえず、批判したら貰うな！ッて言う奴は、まず自分の家族や親戚を説得した方がいいよ

家族が一言でも批判してたら絶対に貰わないようにさせないとね。

で、
厚生省批判連日かまして

元次官殺人犯を、テロで決め付け報道してた


マスコミに洗脳されてる



馬鹿？

まだ二次補正出してない今なら間に合うだろうから、廃案にしろこんなクソ案

わかった君達反対派の主張は誠に立派で理にかなったものだ、
だから給付金は辞退して賛成派に金をまわしてくれ

>>343
ばかやろう！問題はシチューが何かって事だろおおおお

批判する奴らに限ってロクな案を出さない

政党交付金の尽きた民主工作員が金のかからない
ネット上で暴れているのだろうが

役人が溜め込んだ税金を返してもらうのが嫌ってなぁｗ
マゾにしか見えないんだが？
役人が申請して溜め込んだ金は国民に返さなくて良いの？
オレは一旦全額返すべきだと思うんだが

>>342
批判はするけど国として決まったことなら従うさ
そんなの当たり前の事でしょ

文句があるやつには払わなきゃいいんだよ
窓口でこの政策を評価するかどうか記名アンケートをとってだな、評価しないに○をつけた人には支払いを拒否すればいい

くだらねぇ、批判はするけど金は貰うってか？
アンケートに答える価値すらない。

俺は貰わねえ！絶対に貰わねえ！死んでももらわねえ！
仮に１００万円でも貰わねえ！１億円でも貰わねえ！

>>334
批判することだけは一人前だなｗ
おまえは定額給付金もらわないのｗ？
ネットで吠えてろｗ

>>314
だから、マスコミを鵜呑みにするなよ。 橋本政権下の消費税アップで不況になったが、それは一時的だったんだよ。
小渕政権時代は、実際に世界経済はITバブルで好況に向かっていて、日本経済もその恩恵を受けていた。
小渕の公共事業は、ITとは無関係の旧態然としたものばかり。何故IT関連にお金を出さないんだと、当時、やきもきしていたよ。

忘れているのは君の方だね。

>>338
それはいやだわ。
貰いたくなかったが、いやいや貰って慈善団体にでも寄付して税金対策するよ

乗数効果狙ってんだろ

>>342
勿論貰う。
ブラウンの電動ひげ剃り買うんだ。
だから早くよこせ馬鹿麻生。

>>334
あまり報道されないが、前の地域振興券も含めて公明党が主犯

定額給付金で家計を応援　山口政調会長に聞く
http://www.komei.or.jp/news/2008/1116/13022.html
【政治】定額給付金議論を主導した公明党、批判をかわすのに懸命だと時事通信★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226568052/l50x

政策としてはどうかと思うけど
金あげるっていうんだから、もらっとく

みんなそんな感じなんだろうな

>>288
今もこんな経済対策はいらないよ（と言うか、これ経済対策じゃないだろ）
いらない

バラマキをするならば最低でも今の10倍、できれば100倍の規模でやらないといけない
しかも最低3年間は持続しないとダメだ
（この後には当然緊縮がセットなので、そこまで計画してやる）

一人当たりGDPを伸ばさないといけないんだよ
今回の定額給付で何か変わるのか？

わらに火をつけてぱっと燃えて終わりだろ
しかも、なにも残らないよ

定額給付やるかやらないかの話だとやらない方がいい

やると決まってしまったら貰うってだけで
別に反対してるからって貰っても何もおかしくないと思うんだが

役所の人間は二重給与になるだろ。詐欺で全員逮捕しろアホー

>>335
『まずは蛇口閉めろよ。で、綺麗な蛇口と交換しろよ』
ってのが普通の対処法じゃね？

定額給付金が「返してもらう」なら、
減税も「返してもらう」だな。
公共事業だと、間接的にしか返してもらえないな。

ここで給付金対策無くなったら、それはそれで批判するんだろうな。

>>362
よっ！正直者！！なかなか気持のいい青年にあった気分だw

別にもらわなかったからって、それが国の金として戻って、
社会保障費やインフラ整備に使われるわけじゃないからなぁ。

“余った金の使い道まで地方に丸投げ”じゃ、もらうしかないべさ。

批判したひとは辞退で、賛成した人に上乗せで。
批判たれるからまだ貰えないんだし。

>>345
ただ、まぁ、消費促進に直結するかどうかなんだよね。
その意味では、商品券の方がいいのかもしれんが。
あれは、死蔵されたりするしなぁ。
いっそ、インターネット決済の電子マネーでも配ってやるとかすりゃ
面白いんだが。
もっとも、エロ業界がやたら好景気になりそうだけど。

「すぐセックスをさせる女は好ましくない！」


セックスさせてくれる女が現る　→　「グへへ」パコパコ

>>366
このスレ見てるとそんな当たり前のことに気付かないバカがこんなに多いとは正直呆れるよね。

>>365
やったらやったでこの経済難に大バラマキしかできないと批判するんだろｗ

それに政府の打ち出してる経済対策は給付金だけじゃないんだがね

どうせ皺寄せが来るんだったら貰えるものは貰っとくだろ普通

国から「貰う」ではなくて「返してもらう」なんだよ。

武士は食わねど高楊枝ぜよ。
いや、マジでパンピーバカにし過ぎだろ。

批判はしますよ。クソ案ですから。　それでも押し通すっていうならお金は貰いますよ。もともと自分の税金ですので。



何か問題があるの？　

批判者は政策に異を唱えてるんであって、自身が金を欲しいかどうかとは切り分けている。
政策が施行された場合に金を貰うか否か･･･というのとは状況も視点も全然違うよね。

>>376
自分でで税金すら払ってないニートと専業主婦に期待しないで

市町村内の商店でしか使えない「券」ならまだマシだが

民主党の小沢、岡田はコキントウとズブズブだが、そもそも民主党は
朝鮮人議員もいる堂々の在日利権政党

自民党が反対するから外国人参政権が通らないと訴える在日韓国人の記事

「自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
そこで、民主党に政権を取ってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただく
のが早道だと思う
民主党のマニフェストにも永住外国人参政権付与については賛成している」（民団新聞）
http://www.●indan.org/shinbun/news_bk_view/php?page=2&subpage=772&corner=2
●はm
ちなみに元党首岡田は今年の一月、永住外国人への地方参政権付与を目指す「在日韓国人
をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」
なるものを発足させ、鳩山幹事長も名を連ねている
外国人参政権の危険性については、「外国人参政権に反対する会」でググれ
1000万人移民法を控えて、シナチョンは選挙権獲得に必死だよ
「国籍取得条件の簡素化」なんて話しも出ていた
これは、届出さえすれば誰でも国籍と選挙権が貰えるというとんでもない法案
中国はこの法案が通ればOKだろうが、在日は国籍を変えると在日特権が失くなって
しまうので、あくまで「外国人参政権」にこだわっている
1000万人移民、選挙権が貰えるとなれば、大挙してシナチョンが押し寄せるだろ
100年後の日本がどうなるか想像すればわかる
自民の移民推進派は、386人中約90人で過半数には程遠いが、こいつらが
民主党と共に売国議員という事には間違いないだろ
麻生おろしに動いている自民中堅の塩崎恭久は移民推進派
渡辺喜美は、数日前TBS生出演で毎日新聞のチョビヒゲと一緒に麻生叩きをやっていたな
この塩崎、渡辺が、創価支援の与謝野を担いで、民主党小沢との連立を狙っているという
話しがある。与謝野と小沢は、囲碁の師弟関係、また与謝野は最近中川秀直とも会合を
持ったという報道がなされていた。塩崎、渡辺と与謝野、民主党小沢、中川秀直はウラで
繋がっているわけだ

給付金以外の代案がいくつかあって（例、医療・教育・福祉等）
テレゴングのように直接選択すると、集計結果×が翌年の予算に
目で見て分かる金額となって反映されるなら給付金を受け取らないよ

税金の無駄遣いが問題になってる昨今、代案もないのに貰うか貰わないか
なんて二次的なことを言う方がおかしい
こんなの蛇口をひねるまでもなく零れてくる水滴だよ

>>364
そもそも配る方が、何がどうなるのかわかってないしな

麻生大先生のありがたいお言葉
「年間何千万円、何億円もらっている人が１万２０００円ちょうだいと言うのかね」
「給付なんておれはいらない、というプライドもある人もいっぱいいる」

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「定額給付金はバラマキだから反対だ！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
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　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　国民　　 |


ではあなたは辞退して受け取らないんですね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　 |:::::::　役人　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「お金はちゃっかりもらいます」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
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>>363 なんだ気づいてなかったのかよ・・残念

＞その蛇口（政策）が毒であって・・そこから出てくる水（お金）は毒じゃあないよ

政策＝給付金って意味だったんだよ

ソープで説教しながらｴﾁーするおやじタイプが日本国民の8割もいるのか

まぁ給付金は決まったことだからさ
貰えばいいじゃん
そして使えばいいじゃん
そして経済効果があるかないか、見極めればいいじゃん

それよりも、どういう事に使えば最も経済効果が高まるか教えてくれよ
マスゴミも批判ばっかりでさ・・・景気よくなられたら困るってのもあるだろうけどｗ

なんかもっとポシティブに給付金の使い方とか考えているスレとか無いんかね？

>>366
その金を違うことに使えというなら、もらわなければいいだけなんだが？

>>376
どうしても定額給付したいなら
税金払ってる会社員からしたら、年末調整のときに一緒に振り込んでくれたらいいんだけどな
一々平日に役所に手続きにいくの面倒だし

>>379
>>369

>>393
有給貰う口実にｒｙ

馬鹿ばっかりだな

決まったら貰うでしょ、ふつう。

×もらう
○（納めた税金の一部を）返してもらう

なあ、批判するなら貰うなって人は結局何が言いたいんだ？

>>390
例えがうまいなｗ

なぜ給付金かというと、税金をもともと払っていない貧困層にとって、
減税をしてもメリットを得られないからだろ。
その意味すら反対派は理解していないと思われ。

援交しながら説教するおっさんかｗ

>>390　ｗｗｗ

なんか外国がしてるから少し追い風になったらしいな

貰わなくて、国や役所に残しても、どうせろくな使い方はされない
それなら貰う　　反対だけど金は貰う当たり前の話だ

税金を払いたくないのも、徴税の不公平感もあるが、税金がまともに使われてない
という意識があるからだ

1万とか貰っても無意味だし別に要らないよ
手続きに使う時間が無駄

文句は言うが、もらうモンはもらう

マスゴミのせいで日本人もクズになったもんだ
sigh

>>397
決められたことが（法律も常識も）本当に正しいかどうかを疑わずに従う
その思考放棄癖が日本をダメにしていると思うぜ

>>391
緊急経済対策だったら消費税0%が一番効果があると思う。
さらに大袈裟にやるなら、固定資産税の撤廃と流動資産への課税をセットで。
そんなことやったら革命に匹敵する大騒ぎだけどw

>>6
おまいや共産党の政党助成金に対するスタンスは立派だと思うが
俗物なんで「批判するけどもらいに行く」派かな
「税金還付と同じだからもらうのは当然」派もいるみたいだが

>>392
貰わなかった場合、具体的にどういう政策に使われるか
明記してあるなら貰わないよ

んで、貰わない場合なんにつかわれるの？

>>389 訂正
>>368 なんだ気づいてなかったのかよ・・残念

＞その蛇口（政策）が毒であって・・そこから出てくる水（お金）は毒じゃあないよ

政策＝給付金って意味だったんだよ

卑しいのう

与党による買収だな。

しかし秘密投票だから、どこに投票しようが勝手だ。

>>405
それがなんで反対なんだ？
ろくな使い方をされないと思うなら埋蔵金を全額国民に返せと思うはずだが？

>>399
ニート・学生・無職だから、ただで金くれるっていうのに邪魔するなって事じゃないの

定額給付金支給にかかる事務費は最大27億円…名古屋市試算

名古屋市給付金事務費に２７億円？
更新時間：2008-11-21 19:05

麻生総理が経済対策の目玉として打ち出したものの、全体像がいっこうに見えて
こない「定額給付金」。 名古屋市は２１日開かれた市議会で、給付にかかる
事務費が最大で２７億円はかかるという試算を 明らかにした。

「定額給付金」については、市議会でも市民からも疑問の声が上がっている。
２１日の市議会。「定額給付金」について質問が相次ぎ、「自治体に丸投げし、
混乱と負担を押し付ける。

定額給付金は景気対策ではなく、公金を使った選挙対策だ」「選挙買収とは何事か。
取り消すべきだ」 などの発言もあって議会は一時、紛糾した。　
　　　　　
「定額給付金」。国民１人あたり１万２０００円、１８歳以下と６５歳以上には
２万円が支給される。 子供が２人いる世帯には合わせて６万４０００円が給付
される予定だ。しかし、高額所得者へも 給付するかどうかなど、与党内で結論が
出せず、その判断を含め地方自治体に作業を「丸投げ」。

麻生総理は会見で「だって地方分権だからいいじゃん」と発言。所得制限を設ける
のか、そもそも いつごろ支給するのか？　全体像が見えない自治体は、対応の
しようがないのが現状だ。

そんな中、２１日の名古屋市議会で驚くべき事実が明らかに。民主党・山本久樹
市議が 「９年前（地域振興券）ベースにすると、支給のための事務費はどのくらい
を考えているのか」と 質問したのに対し、松永恒裕総務局長は「地域振興券、
９億、今回は約２ー３倍程度かかる」と答えた。

http://blog.downburst.net/

〉「定額給付金、ばらまきで好ましくない」と批判する人８割、でも「金はもらう」９割

こういうのってマスコミの影響大きいだろな。

地デジや裁判員制度のときのように凄い啓蒙的に報道したら、また違うんじゃないか？

所得１８００万円以上の人はもらわないでくださいって
まぁマスコミ連中は高所得者ばっかだから無理だろね

饅頭怖いかよw

なあ、みんな。この財源が、たとえば、麻生の家屋敷会社一切を清算して出来た金だったら？

貰う？貰わない？

俺は麻生がカワイソスだから貰わないよ。

財源は埋蔵金。つまり我々の税金を役所が抱え込んでた金。
貰うというより返して貰うって感じ。
だから感謝なんかしないし、そんな金あるなら増税するな、特別会計廃止しろ、
天下りなくせ、無駄遣いばっかしてんじゃねえ！と思う。

12000円程度でどうにかなると思ってる政府がアホすぎるんだよ
赤字国債バンバン発行して消費税や住民税を減税してミクロ視点で支えろよ

国や地方の税収が減って困るのは、結局税収で生活してる部分だけだ
現状でさえ既に医療もサービスもろくでないのだから、そんなものに気を使っても無駄

何でもかんでもよく分からずに批判する
でも、もらえる物はもらう
(￣∀￣)どっかの政党みたいですね？

1割くらいが堅物やめんどくさがりやか。

>>395
どっちかっていうと、国からの補助で有給が欲しい。
バカンス手当てでも会社に支給してくれねーかな。
社員を一日休ませたら、いくらくれるとか。

>>401
それなら所得制限をかけないと駄目だろ。
生活保護に上乗せするなり、年金に上乗せするなり、
方法はあるんじゃないの？

地域振興券のときより効果が高い気もしないでもないけどどうだろうか
今回は独身男性にも回るから給付されたらすぐ使うんじゃないかな。

シチューはなんなんだよおおおおおああああああああああ

>>411
金を使うことは規定路線なんだから公共事業だろ
もしくは医療に使われるとしても天下り団体の資金源となるのがオチ
あのなー、政府が嫌いで信用できないなら、溜め込んだ税金を国民に返すのが当たり前のはずだが・・・

>>420
日本国籍が怖いアルヨ

>>390
わかりやすい例えだな

>>423
経済効果なんて最初から考えてないから
単なる選挙対策の政治的パフォーマンス
それすら逆効果だから問題なんだけど

膨大な経費（税金）かけて膨大な給付金（税金）配って
支給に関わった人に給料とボーナス（税金）あげて
税金足りないからって国債発行と増税
馬鹿丸出しだな

>>398
>>369

犬作の御布施用だったって本当？

民衆なんてこんなもんだ

>>417
＞「定額給付金は景気対策ではなく、公金を使った選挙対策だ」

選挙はしないと言っているのに、何故しつこく選挙対策だと言うんだろうねぇ。

>>381
そうなるよな
やっぱり政策として問題あるw

貯蓄にまわるだけなんだよな
しかも今回のは口座に振り込むとか言ってたしよ
いきなり全額ため込むところからのスタートではないか
消費にまわらず貯蓄にまわりやすいのは地域振興券でも明らかになっていたことだ
もう同じ失敗はいらないよ

バラマキ政策で行くならば、せめて消費にまわる仕組みを作れよ麻呆
まあでも、この規模でやって全額消費に回ってもGDP押し上げ効果がほとんどないんだけどな
でもせめて消費に回る担保をとれ・・・、それが一応でも政策というものだろう

>>428
オレは使わんよ。
たった数万円ぽっちだもん・・・10万超えれば使うがな

４年前から腰痛でまともに働けないんだがどうすればいいと思う？
工場と運送関係しか労働経験なし。実家暮らし。

へ〜口じゃそんな事言ってても体は正直だね

ヘリコプター麻生

役所の前に慈善団体の寄付集めが群れをなしそうだｗ

>>390
>>420
いや、まったくｗ
卑しいやつらが反対のためだけに批判しとりますわ

>>409
消費税を０％にしたとして、給付金１２０００円分の消費税分をまるっと得するには、
１２０００×（１００÷５）＝２４００００、つまり、２４万円分の買い物をしたとき、
ようやく１２０００円分を得することになる。子供二人、夫婦で、４人一家なら、
６万４千円だから、１２８万円分の消費をして、はじめて給付金分の利益を得る。
消費

>>438
公明なんて選挙のたびに地域振興券の実績とか選挙に利用してるじゃないか

麻生の個人的な金なら、お好きにおやんなさいなとアドバイスするか細木数子を送り込んでやるくらいの情けをかけてやるが


税金の使い道としては、ムカツク使い方だよな。国のためになると思えばこそ払ったのに、どこぞのクソ製造機のパチンコ代に化けるかと思うと。

与謝野氏の暴露発言（定額給付金２兆円）

「公明党向けの選挙対策である２兆円バラ撒き」

「公明党向けの選挙対策である２兆円バラ撒き」

「公明党向けの選挙対策である２兆円バラ撒き」

http://www.data-max.co.jp/2008/11/post_3586.html

批判するから金もらわんってｗｗｗｗ
そんなことしても公務員が喜ぶだけだろｗｗｗｗｗ

>>438
選挙はどんなに遅くても来年にはやることになってる。
衆議院は任期が4年だから。

ただ、選挙をにらんで国民に受けの良い政策を採用するのは、
民主主義国家じゃ当たり前のことで、
批判も的がずれてる気がするな。

おこづかいいつくれるの？
早くちょーだい

>>447
子供だけでなく、老人にも金をバラまくから公明はセンスないわ
信者が中高年ばかりだから仕方ないんだろうけど

問題は反対してるヤツが多数なのに無理やり強行してる点だろ。

配るのが既に決定してるんだから貰うに決まってるだろ。
あほか。　自分が払った税金から出てる金じゃねーか。

民主党の小沢、岡田はコキントウとズブズブだが、そもそも民主党は
朝鮮人議員もいる堂々の在日利権政党

自民党が反対するから外国人参政権が通らないと訴える在日韓国人の記事

「自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
そこで、民主党に政権を取ってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただく
のが早道だと思う
民主党のマニフェストにも永住外国人参政権付与については賛成している」（民団新聞）
http://www.●indan.org/shinbun/news_bk_view/php?page=2&subpage=772&corner=2
●はm
ちなみに元党首岡田は今年の一月、永住外国人への地方参政権付与を目指す「在日韓国人
をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」
なるものを発足させ、鳩山幹事長も名を連ねている
外国人参政権の危険性については、「外国人参政権に反対する会」でググれ
1000万人移民法を控えて、シナチョンは選挙権獲得に必死だよ
「国籍取得条件の簡素化」なんて話しも出ていた
これは、届出さえすれば誰でも国籍と選挙権が貰えるというとんでもない法案
中国はこの法案が通ればOKだろうが、在日は国籍を変えると在日特権が失くなって
しまうので、あくまで「外国人参政権」にこだわっている
1000万人移民、選挙権が貰えるとなれば、大挙してシナチョンが押し寄せるだろ
100年後の日本がどうなるか想像すればわかる
自民の移民推進派は、386人中約90人で過半数には程遠いが、こいつらが
民主党と共に売国議員という事には間違いないだろ
麻生おろしに動いている自民中堅の塩崎恭久は移民推進派
渡辺喜美は、数日前TBS生出演で毎日新聞のチョビヒゲと一緒に麻生叩きをやっていたな
この塩崎、渡辺が、創価支援の与謝野を担いで、民主党小沢との連立を狙っているという
話しがある。与謝野と小沢は、囲碁の師弟関係、また与謝野は最近中川秀直とも会合を
持ったという報道がなされていた。塩崎、渡辺と与謝野、民主党小沢、中川秀直はウラで
繋がっているわけだ

地域振興券のときのような縛りのない給付金は
内需に対してどれだけ影響を与えるのか実際よく分からない
消費を刺激する策として一度はやってみる価値はあると思うよ
効果がなければ、これからはしなければ良い話だしな

それと、反対している人はもちろん給付金を全額受け取らないんだよね？

>>447
それ、ただの褒め殺しだろ。

>>438
麻生は今年度に実施すると言ったが、今年中はどう考えても無理。
そうすると、2009年の3月までに給付金政策を開始する事になる。
そして衆院選挙は、遅くとも2009年9月までにやらないとならん。

これが選挙対策じゃなくて何なんだｗ

病院に行っても痛み止めと湿布をくれるだけで根本的には治らない。

まぁ、批判してるくせに貰うってやつは、ちゃんと使うことだ。
２兆の金が一時的にでも回転すりゃあ、それなりの効果はある
わけでな。
どうせ、その２兆をばら撒き以外のどのように使ったって、無駄金
つかったとしか言わんのだろうから、ちゃんと使って、政策の効果
を実感することだ。

>>409
いやだからもう現時点で決まってない、他の経済対策とかの話はどうでもいいのよ
今決まってる経済対策の話をしたいの

金は欲しいが素直になれないので、色々理屈コネコネ楽しいですね!

喜んで貰いますよ。公明には死んでも入れないけどｗ

>>454
それに廃案になっても文句を言わんし

使い道自由なんだからいい政策かどうかなんて国民次第だろ。
そうでなくてもあらゆる政策は国民の責任だけど

批判するなら受け取り拒否する方がいいよね
一番の批判行動だよね

>>454
減税だと低収入ほど効果が薄くなるよ。

結局、何月になるんだ？

>>456
バラマキってのはケインズの流れだ
もう試さなくてもわかっているよ

どのくらいの規模で、どのくらいの期間に渡り「持続的」にやらないといけないのか
また選挙対策に使われると財政が悪化するだけというのも判明している
（というかケインズ自身が前提として釘を刺していた）
そして出口を決めておき緊縮とセットなんだ

結局税金なんだから誰でも貰うに決まってるだろうに

法案が通らずそのまま解散総選挙に突入！

俺以外にばらまくのは好ましくないな

民主に政権とらせたら日本終わるから自民に入れはしますけど
正直安部さんに帰ってきてほしい

>>468
来年の３月頃かぁ　でもこれだけ批判が多ければ中止になるよ。

素直な反応だな。こういうのを相手にしてるという緊張感を持ってやってほしいな、政治は

>>427
個人の置かれた状況に応じたきめ細やかな対応をしたくても、
国民総背番号制にマスコミや野党が反対したため、そのような対応が
物理的に不可能だ。そもそも年金のごたごたも、国民番号制を
早い時期に整備していれば起こらなかった。

>>461
ごめんよ。送信した後にアンカーするようなレスじゃないことに気づいたが遅かった。

経済効果が高まる使い方、って何だろうねえ。
一番なのは「受け取った給付金より高額を使う」ことだろうねえ。
臨時の何かを買うとか、ちょっと贅沢するとか。

赤字国債不買運動したら
政治家とか官僚って死ぬのかな？

>>419
小渕のときの地域振興券だって評判悪かったけど
実際実地されたら評判良くて、それから小渕の支持率上がった

マスコミや民主党が給付金をボロクソに言うのは、それ知ってるから。

元々国民の税金だろ
受け取って当然
批判とは矛盾していない

>>466
一番の批判行動？
金を受け取って自公に票を入れないことだろｗ

>>460
今回、公明党のごり押しでばらまく2兆円は

竹下内閣が全国自治体に1億円配った配布総額（3300億円）の6倍。
湾岸戦争で日本がアメリカに払った金額（1兆円（90億ドル））の2倍。
整備新幹線の年間予算（2000億円程度）の10倍。
全国の高速道路料金の総額（1兆2000億円）の2倍弱。

このお金があれば、
3年間高速料金を半額にできる。
10年分の新幹線建設計画を一気に進めることもできる。
科学予算を10年間倍増できる。
各県ごとに400億円配り、地方活性化の基金を作ることもできる。

寝よ

真に批判していいのは、金も貰わないと考えている残りの1割だな。
他の奴はクソ以下

財源が税金でないというのならもらわないという選択肢は当然出るだろ

この態度にどうこう言う奴は
「給付金＝自公政権からの善意のプレゼント」とでも思ってるんだろうか。

>>479
そうそう、だからマスコミはクズなんだよ。

>>439
とすると、やはり、馬券購入券か。

3月に給付金が手元に来なければ、解散どころか総辞職だろ。

>>479
いざ手に現物受け取るとどうしても気分は揺らぐからな。
基本的に精神は物質に勝てない

ＥＵ：２４兆円の景気対策　減税など柱、加盟国に協調要請
>日本の消費税に当たる付加価値税（ＶＡＴ）の引き下げ
ttp://mainichi.jp/life/money/news/20081127ddm008020067000c.html

アメリカ
個人、企業減税柱に最大１６兆円 ブッシュ米大統領が緊急経済対策
ttp://www.47news.jp/CN/200801/CN2008011901000112.html

日本
麻生首相、３年後に消費税増税　解散は当面先送りの意向
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081030/plc0810302101022-n1.htm

この時期に消費税を増税するなんて言う政治があり得ない。

>>482
ろくでもねーな
とりすぎた税金なんだから勝手に使わないで全額返せよ

＞緊縮とセット

つまり、必ず官製不況が訪れる時期が確定しているということだな。
官製不況期にまた人気取りでバラマキやってきたからこそ
日本はEUの基準をはるかに下回る超借金国家なわけだ。

今やることはバラマキじゃなくて、選択だよ。公務員という膨大に膨れ上がった金食い虫の切捨ての選択のとき。

早くくれ〜(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

大作様の施しだ
位に思ってんじゃね？
草加は・・

>>456
あそうそう、地域振興券の効果については税金で大規模調査をして結果が出てますよ
良くわからないというウソはつかないでください

地域振興券がなくともおこなわれた消費ばかりであり大半が貯蓄にまわった
そしてGDPの押し上げ効果は0.1％程度という結論です

これらは役人のやった調査
役人の作った文章なのでどこまで信用するかという問題もあるでしょうけどね

国家財政は国民の財産であって自民党の私財じゃねえんだよ
どのように使うかは国民が決めることだ
馬鹿が適当に金こぼしこぼし歩くなら拾うしかないだろうに

とりあえず、日本国民が馬鹿ってのはわかる調査だな。

鼻毛を抜いてみた
激太、激長
鼻毛だけは立派に育つ

景気が悪いときは国がバラマキをしないと駄目って
経済では常識中の常識なはずなんだが何故か叩かれてるな
今なら公共事業でも安値で出来るし、金利も安い
いい加減、バラマキ・公共事業＝悪って馬鹿な構図を何とかしてくれないもんか

>>1
ま、そんなもんだよなwww

かつて銀行を公的資金で支えるとなったときに、マスコミが反対したせいで
先送りになり、かえって金融危機を長引かせ、国の負担も大きくなった
のと同じことをまたやるとはね。

文句いいながら、貰ってるｗｗ

なんて人間？

「批判するなら貰うな」という恥知らずは
給付金の財源が現与党の私財だとでも思ってるんだろうか。

定額給付金、総務省原案は「所得制限なし・振り込み」

総務省は２８日、新総合経済対策の定額給付金について都道府県と政令指定都市を
対象に説明会を開き、支給方法の原案を公表した。所得制限は設けず、支給は
口座振り込みにすることを基本に、年度内の給付をめざすとしている。

支給額は１人１万２千円で、６５歳以上と１８歳以下は１人２万円。与党合意では
所得制限は市町村が実情に応じて決めるとされた。
総務省は、所得制限は市町村の事務負担が増すうえ、判断の「丸投げ」と批判
されていることもあって、「所得を基準とする給付の差異を設けないことを基本
とする」と明記した。
市町村の判断で所得制限をする場合については、１０年５月ごろに０９年の所得を
確認し、基準を超えていれば返還を求める方式を示した。
基準は年間所得１８００万円を下限に各市町村が定める。所得制限をしない場合でも、
「市町村は一定の考え方により、受給の辞退を呼びかけることができる」とした。

支給方法は、市町村が世帯主に申請書を郵送し、世帯主は申請書を市町村に
郵送するか窓口に持参して、市町村が口座に振り込む。
ほかに世帯主が窓口に持参して現金を受け取る方式も示し、市町村はこれらを
組み合わせて実施するが、現金の受け渡しは振り込みが難しい場合に限ることが
望ましいとしている。

外国人については、永住外国人や日本人の配偶者、定住者などが対象となり、
就労や留学、研修目的で在留している外国人は「詳細な検討が必要」として結論を
見送った。
給付開始日は「年度内をめざす」が、実際には法案審議の行方にもかかってくる。
申請期限は「受け付け開始日から３カ月以内または６カ月以内」としたものの、
なお検討中とした。長期出張者など郵送も窓口申請も難しい人にどう支給するか、
年齢算定の基準日は１月１日か２月１日かといった点も、今後の課題として残された。

>>499
何も制限なしてバラまくのが批判の理由の一つではないのか
年収400万円以下とか制限を設ければ批判も少ないよ。

>>502
じゃあお前さんは固辞すれ。

批判しつつもらうとか言ってる連中は中止になったらどういう反応をするんだろうなｗ

>>488
交付は早くても来年の６月以降になりそうだし。
遅いうえに大混乱で選挙民の怒り心頭で、その後の選挙でも自民公明惨敗確定。
迅速性が聞いて呆れる。
減税したほうがよほど迅速だ。

>>945
この手のバラマキは、その金額に応じた結果は必ず出るからね。
GDPの押し上げ効果0.1%がダメというのは、当時の経済状況でだね。

今の不況に向かう状況で、0.1% 押し上げてくれるのなら、それなりの意味があるだろ。 4月過ぎたら、意味は薄くなるがね。

>>495
どこに地域振興券の効果が分からないなんて書いてあるんだ？
地域振興券と今回の定額給付は別物としか書いてないんだけど？
文章はちゃんと読みましょうね☆

>>502
賛成して受け取る人間＝草加

ラーメンばかりの食生活

>>503
え、言っている事がよく判らない。
反対なら、貰わなければいいじゃない。
これ自体は、景気対策として有りだと思うけど。

赤字国債不買運動したら
政治家とか官僚って死ぬのかな？

あーだこーだ批判ばかりの低所得者には、金なんてくれてやらなくていいよ。

こんなものいらない、と、突っぱねることもしないで、金はちゃっかりいただく低所得者って‥

小渕みたいな銀行への資本金注入をしないで公共事業を1国でやったってダメ
購買力が上がるとそれで輸入品を買って海外に金が流れるだけだ

だけど今回はアメリカも中国も世界各国が協調してやるというのだから
逆に日本も世界に商品を売りつけられるわけだ
しかも世界各国で給付金をやってるなかで日本だけやりませんとかできないわな

なんかダチョウ倶楽部のボケみたいだ

>>511
ニートが抜けてる
ニートは、親と給付金をどう使うかで喧嘩しそう

金はもらうけど票は入れねえよ

消費税を1%減らすと2兆5千億の減収らしいが
給付金で2兆円ばらまいてもみんな貯めるし
それなら期間限定で消費税下げる方がよっぽど景気対策にならない？

しかも給付金は爺婆優遇だしまじ景気刺激にならない。


どうですか？

>>519
お兄さん、ヤリ逃げですねw

( ﾟдﾟ)選挙対策だ！卑怯だ！
(・」・)景気刺激策するしか無いし、結局どこにお金いれてもそう言われるんだよね〜
( ﾟдﾟ)じゃあバラマキ以外でやれよ！
(・」・)公共事業する？道路ネタで怒られそう。雇用作る？一部の人しか恩恵受けないんだよね
( ﾟдﾟ)ばら撒いたって貯蓄に回るんだよ糞ﾔﾛｳ！
(・」・)だったら貴方だけでももらって無駄遣いしたらいいのに、もらったら使う、これで2兆回って刺激されるのに
( ﾟдﾟ)どうせ一時的なもんだろﾊｹﾞ！
(・」・)それを言われるとそうなんだよね、たぶん。　ふふ
( ﾟдﾟ)じゃあ他の政策しろよ！
(・」・)そもそも政府が経済に介入して健全化できるシステムになってないよ

批判しといてもらうもんは貰うとか卑しい連中だな。
こういう奴らは一日全裸で犬として生活したら１０００万やるって言われたらブツブツ文句言いながらもやるんだろうな

批判するなら貰うなって、どこの回し者よ？www

後で増税して回収するのはわかりきってるから批判と同時にもらって当たり前だわな

>>499
経済の常識なら消費税の増税なんてやらないだろ？
年間100万円を使えば消費税で5万円取られるが、
麻生内閣を支持してる奴は分かってるのか？

>>513
元々自分の払った税金から出ているのに
もらわないという選択肢がないだろ。
とりあえず税金戻しますよ
→意味あるのかこれ？手間かかるだけじゃねえの？ってのが批判層の反応だろ。
金持ちが私財で人気取りしてるのとは違うんだぞ。

>>515
低所得者を馬鹿にするなよ、スーパーなどで物が安く買えるのは低所得者のおかげ

給付金は貰うけど、今回の様にバラマキでなくて
腰痛太郎の様な社会的弱者の社会保障費（医療費等）に2兆円の一部使って欲しいとは思うけどな。

>>492
そうではない

目的は経済成長だ
つまり税の自然増が確実に起こるようにする

これを放置するとバブルになるので、
効果が出るまでバラマキをし（持続的にやるのが重要）、
効果が確認できたらバラマキをとめる（緊縮に切り替える）ということだ
そして平時の経済に軟着陸させる（←これこそが目的だ）

財政自体は税の自然増が起きているので回収できている
逆に言えば税の自然増が起きないバラマキは最悪だ
経済が浮揚していないわけだし財政だけが傾き不況＋増税がくる

ここに選挙対策や官僚の思惑が入ると失敗しやすいんだ
票がほしい政治家は暴走しやすいし、官僚は予算に縛られるので1年単位で物事を考える

>>505
制限付けると調査や
審議に多大なｺｽﾄが
かかる。
やるなら一括全額給付。
しかしながら
ぶっちゃけ12000円
貰ったところで
どうなるわけでも
ない。雀の涙程度でも
欲しがる連中はいる
だろうが、
生活は変わらん。
不況時の公共事業は
確かに一理あるが、
今回のは明らかに愚策。

選挙対策になるなら、まだしも…

>>477
やっぱ「給付金分、ワンランク上のモノを購入する」とかかね
家族で国内旅行に行くってのもありかと思ってるんだけどね

鬼女板あたりでこの辺議論してるスレないか探してこようかなｗ

>>526
景気対策が最重要、それが解決するまでは増税なんてできないって麻生自身が言ってるんだけど？

>>492
借金を400兆円から2倍の800兆円にしたのは自民時代の小沢だったよな

地方に必要のない港だとかをつくったりしてさ

>>531
一世帯六万八万くらいになるだろ
それが少ないってあんたの年収いくらよ？

>>522
>(・」・)そもそも政府が経済に介入して健全化できるシステムになってないよ
だよなぁ……。
ぶっちゃけ、消費税下げて、所得大きい所の所得税上げるくらいしか、対策無いと思うんだよね。

>>529
オレは全国の公園の整備にまわしてほすい。

べつに
麻生や犬作が懐から出すわけじゃないだろ
国民の税金は国民のものだよ

貰う、なんて表現はプロ奴隷だなｗ

>>1スレタイが誘導的すぎる。

しかしすごい話だな
税金が財源である「給付金」を
麻生の私財からの施しと本気で考えてる奴がこれほど多いとは。

>>523なんか特にそうだなｗｗ
＞一日全裸で犬として生活したら１０００万やるって

元々国民の金なのにどれだけ妄想をこじらせればこういう発想が出るんだ。

>>535
首相でもねえのに何で小沢に400兆円も勝手に使える権力があるんだよ
バカも休みやすみ言えよアホウｗｗｗ

俺だけによこせ
他のやつにはやるな
自分さえよければいい

こういうことか

これが婉曲な金融救済だと気付かない愚民が多すぎる。
タンス預金は困るけど、銀行に預けるならそれでいいんだよ。
批判するならタンス預金推奨だな。もしくは海外で消費ｗ

>>536
一世帯で8万貰っても、数年後に消費税増税されそうだったら、今から貯金しておく

全国民年収600万未満法案を作成せよ
超えた額はすべて所得税

「給付金をやるせいで消費税が上がる」と思う馬鹿が沸くことを予想できずにあの場で言った麻生は馬鹿だな

クリスマスや正月のために使いたかったのに・・・

>>526
社会保障費を削ることは出来ないだろ。それだって消費を生み出してる。
今後増え続ける社会保障費を賄うには、消費税増税は避けられない。
増税をしない場合、赤字国債を発行するしかなくなり、その場合、金利上昇や
物価上昇の原因となって、結局、国民の消費を抑制する。

>>534
100年に一度の状況と言いつつ、
増税を決定したアホな首相って多分、日本だけだと思うが…

>>543
違うだろw ただでくれるものは貰うだけのことだよ・・・単純に

俺は良い案だと思う。

>>549
所得税を上げた方がまだ健全

２兆円予算で　日本は国民全員にあげます。と各国に発信　！！！
ヘッジファンドも　しばらく様子を見る。
大企業が　生産調整を行う。
ヘッジファンドあきれて、日本から引く。
企業　担保損失発生。銀行追加担保要求。
会社潰れる。派遣労働者の暴動「職よこせ運動」
麻生暗殺未遂事件。
公務員襲撃事件多発。
しかし、俺はまだ１２０００円もらってない。そんな歴史。

＜定額給付金＞「総務省原案出る」複雑、実行不可、混乱確実 ＜ＮＥＷ＞

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：所得制限の上、給付した場合は２０１０年５月頃２００９年の所得を
　　　　　 調べ基準を超えていれば返還させる。　

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：年齢算定の基準日は平成２１年１月１日か平成２１年２月１日で検討中。
　　　　　
Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）
(総務省）：所得制限をしない場合でも、市町村は一定の考え方により受給の辞退を
　　　　　 呼びかけることができる。（所得制限１８００万円を下限とする。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）
(総務省）：基本は金融機関に振り込みとし、現金渡しは振り込みが難しい場合に限る。
　　　　　 市町村が世帯主に申請書を郵送し、世帯主は申請書を市町村に郵送するか
　　　　　 窓口に持参して、市町村が口座に振り込む。

Ｑ(国民）：給付金の外国人対象者は？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：外国人については、永住外国人や日本人の配偶者、定住者などが対象。

未決定事項
・国内、国外への長期出張者への給付
・就労や留学、研修目的で在留している外国人への給付
・申請期限は「受け付け開始日から３カ月以内または６カ月以内」？

>>550
日本語読める？

12000円じゃ足りないというが、足りないというのがこの手の給付金のポイントなんだがな

給付金にちょっと足して買い物しようかなという気にさせればばらまいた額以上の経済効果になるんだな

批判するなら貰うなって奴は、結局話をどういう風にもっていきたいの？

>>551
もらわなくても後に補填分の税金は支払わされるから
配るならもらうしかないんだよ

「そのうち消費税増税されるから貯金する」って言ってる人は
たぶん今もこれからも家計をうまくやりくりできない人だと思う

>>553
トーゴーサンピンといって、サラリーマンは１０割、自営業は５割、農家は３割、政治家は１割
しか収入を把握することが出来ず、税金を取ることが出来ないといわれている。
所得税を上げるというのは、それが公平な徴税を行うという前提ならば可能だが、
現実には、不公平な税だ。

「批判するが貰わない」と言う行動は
結局現政権の当年度予算に12000円与えると言うのと同じだからな

予算が余ったら当然現年度のほかの部分に回るだろ。
そしてそれは必ずしも自分の思い通りにはならない。

しかし、他に使い道があるだろうに・・
2兆円あったらTDLを夕張市に作れるぞw

定額給付金なんてどうでもいいから早く高速無料にして、暫定税廃止して、
重量税廃止して、車検廃止して、一次産業従事者に戸別補償して、子供手当て
2万6千円毎月支給して、それを高校までやってもらって、医療保険負担1割にしてもらって、
食料品の消費税ゼロにしてもらって、住宅ローン教育ローン什器設備ローンは
無課税にして、年金は一元化で60歳から受給、公共施設はすべて無料とし、
政府が所得保証する為の雇用機会などを充実する。

それでも定額給付金が欲しいか？

>>553
所得税は租税回避がしやすいからねえ。

何で世界的に所得税、法人税の税率を下げてVATに移行してるか
調べてみると良いよ

>>556
お前、麻生や自民党が消費税を増税しないと本気で信じてるの？

>>476
国民番号制なんて意味ないよ
たとえば去年からの税源移譲による還付申告をやりとりたが。
今年から住んでる自治体(北海道)からの納付書には住基番号書いてあるのに、
その還付対象となる前年の居住地(さいたま市)の住所を細かく教えてくれだとさ。

どちらも住基ネットには参加自治体なのに、番号あっても直近の住所さえ追跡できないんだから

これ、
在外日本人も給付対象なの？
在日外国人も給付対象なの？
在外外国人も給付対象なの？

>>563
作る意味がわからんｗ

どの辺が「ばら撒きですか？」って聞いたら、
「テレビで言ってた。」が本音でしょ？

給付は拒否できます、気にくわなかったなら貰わないでください。

がっついた金持ち

金は草加にあり！

公明党が発案した定額給付金は、税金から選挙資金を二度奪うためのもの。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。地域振興券と同じ陰謀。

給付金―＞財務―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を集めようとする邪悪なプランだ。
定額給付金を中止すべきである。

腰痛で働けない儂には10万くらいくれ

みんなモメてるようだし俺がみんなの分２兆もらってやるよ

>>568
世帯持ってればね
不法外国人は対象外

なんか、サービス残業でマスコミに叩かれた会社の社長が、
「もちろん全額支払ます。さらに、迷惑料だって払います」

と、テレビで言っておきながら、いまだに何も払っていない会社みたいだ。

＜定額給付金＞「総務省原案出る」複雑怪奇、実行不可、混乱確実 ＜ＮＥＷ＞

所得制限は地方自治体に丸投げされたままだ。

所得制限を行う、行わないのも自治体の責任。しかも市町村は一定の考え方により
受給の辞退を呼びかけることができる。何とも曖昧な文言が出てきた。

仮に一度給付されても、自治体のマイルールを理解していなければ２０１０年に
なってから、返還の問い合わせが来るのかも？自治体の一定の考えって何？

年齢算定の基準日も未だに決まらない、と言うか丸投げだからわからない。
郵送された申請書が盗まれれば、本人なりすましも可能かもしれない。

総務省の官僚の頭脳はどうなっているのだろうか？

俺思うんだけどさあ、緊縮財政を続けて日本が倹約ママさんみたいに借金を減らそうとする一方で

競馬に負けたから100兆円貸して♪と言ってくる放蕩オヤジ(アメリカ)と一緒に生活してるんだから
全く意味が無い気がするんだけど。

>>566
やっぱり日本語読めないのね。

障害者自立支援法を初めとして、社会的弱者切捨てになっただろ。
病気で働けなくなったりさ、そこにカネ使うのが政治だと思うけどな。
今日の読売新聞で「貧困層に住む家を」と言う記事みても
非正規が解雇されて悲惨だぜ。そこに手当てするなら給付金は要らないけどな。

選挙対策
自民党乙

経費だけで
2000億円かかるって言うのに
あほ公明くたばれ

所得税納税者→減税で良いだろ

所得税非納税者→給付金クレ

こういうことだろうな

>>575
1年後2兆100億の税金支払いお願いします。

>>564
お前はたかだか2兆円でそれが出来ると思ってるの？

たかだか2兆円規模の話なんだぜ？
どうせやるなら20〜30兆規模でやるべきだと思うがね。

>>567
住基ネット自体、国民の監視につながるとして、様々な制約をかけられており、
本来の国民番号システムとしての機能を与えられていないせいだよ。

>>564
それ維持するのに何兆円かかると思ってんだよｗ

自治体は所得制限をすることも、しないこともできる。

所得制限（１８００万円）を下限をしない場合でも、
「市町村は一定の考え方により、受給の辞退を呼びかけることができる」

つまり
「呼びかけ」だから 住民は応じなければ良い訳だ。

市町村の判断で所得制限をする場合については、２０１０年５月頃に２００９年度の
所得を確認し、もし基準を超えていれば返還を求める方式を示した。

これも「呼びかけ」だから 住民は応じなければ良い訳だね。

一度もらった金を一年後に突然返せってか？

こんなのお年寄りに理解しろとゆうのか？総務省は馬鹿か？
解かりにくいだけだ！

「いかにも詐欺にだまされてください」って制度か？

支持してるのは自分でほとんど税金払ってないニートやワープアだけくさいな

>>577
サビ残の分の給料を社員に払わないで会社で使ってくださいというのが反対厨
普通はそんな問題になるなら返してもらおうとする

俺はもらわない。
引換券みたいなのが来ることになったら、燃やして
それをうｐしてやる。

消費税は上げるな
所得税を上げろ

>>584

なるほど

貰った奴だけ将来増税して返済させろ

>>6
批判はするけど、貰うものは貰う。
この機微を理解できんと、世間を渡れないよ。

要約すると一億総ゆとりって事ですか？

>>390
それは全くこの問題と場面が異なるんだが。
感心してる奴も含めてアホばかりかよ。

まるでどこかの掲示板を見ているようですね

>>562
> 予算が余ったら当然現年度のほかの部分に回るだろ。

政府見解くらい確認してから書き込めよアホウ

>>529
>>538

簡単だよ。
お前らが、寄付すれば良いんだよ。
別に、個人の買い物だけに限定はされていないんだから。

バラマキする前にやるべき仕事がいくらでも有るだろう？

とっくに崩壊している年金制度とか、高齢者の医療や介護とか何とかしろよ！

将来への不安が消えないのに1万2千円ぽっちばら撒いたって貯金するだけだわバーカ！

>>585
金利0.5%で金貸すようなもんだな。おいしすぎる。

だから、批判するなら貰うなって人は
いったいどうしたいの？

批判せずに黙って貰え？
批判するなら貰うな？

どっちにしろ、政府に都合のいいようにしかならんのだけど

麻生首相：消費税引き上げ訴え地方遊説
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081110k0000e010040000c.html

法人税引き下げを検討　財務相
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081109/fnc0811091215001-n1.htm

社会保障じゃなくてトヨタの支援に使われるのがオチ。

すばらしき ひとの あさましさよ

＜定額給付金＞「総務省原案出る」申請手順

特に郵送方式で本人確認をする場合が面倒だろう。

まず自治体から申請書が郵送されてくる。

自宅において本人確認の証明資料として
・運転免許証のコピー・パスポートのコピーなど・金融機関の通帳の表紙のコピー
を用意しなければならない。

それを役所に返送するが、年配者、体の不自由な方には酷であると思われる。

（窓口方式の場合は上記を持って役所まで行き、長時間待たされる事になる。）

このどちらかで申請するが、しなければ「辞退扱い」になるようだ。

>>602
つうか、使うのは馬鹿


３年後の消費増税額は約９．５兆円。
単純に　９．５兆円÷１．２億人で一人当たり７万９２００円の増税になる。

一家４人なら、■約３２万円の大増税■が３年後に来る！


１．今回の１万２千円はしっかり貯金は当然のことで、
２．残りの２０〜３０万円をどうやって調達するか考えろ！

>>564
↑あらためてこれを読むと、ミンスのヤツらはとことん詐欺師ばかりだということが
よう分かって、もう溜息しか出ませんがな…

実際に消費性向が高いのは課税限界以下の収入しか無い貧困層と失業者だからなあ
ある意味で「税金払ってない奴に金を撒く」のは当たり前っつーか。

選挙対策とか言ってるけど
こな案が不人気なんだから意味ないじゃん。

そもそも解散するって勝手に騒いでるのはマスコミで、麻生自身
解散期日を明言したことは一度もないぞ。

>>590

実家住まいのニートだったらほとんど消費しないから、仮に消費税増税になっても自分の懐は痛まないもんな
まあ、実際は母ちゃん父ちゃんが肩代わりして払ってるんだけどね

何かと思ったら
「漫画家なんて不安定な職業(笑)」と言いつつ膨大な数の絵師を記憶し同人と積みゲーの山を築いてる友人に似てたのか

考えがダメすぐる。ケチつける癖に貰うものは貰うなんて
どこのﾁｮﾝだよｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに政策に文句あるなら受け取り拒否でもしやがれってんだ！

>>591
国民は社員じゃねえ、むしろ株主

巨額の負債を抱える会社の馬鹿経営者が
「各部署がため込んでたカネで配当金だすから、株主総会の時よろしくね☆」
普通の株主は「いやいやいやアホかお前は、どーしても配当強行するなら受け取りはするが覚えとけ」

>>602
じゃあそれを優先的にやったとしよう
( ﾟдﾟ)１００年に一度の経済危機になに悠長なことやってんだ！日本が一番対策遅れてんじゃねえか！

バラマキは誰も受けとる＾＾だからバラマクなよ＞＜Ｖ

そんなん当たり前だろ。あほらし。大衆に何高潔さ求めてんだか。
だから貰ったって誰も感謝してくれないんだから
今からでも止めろよ。創価の犬かよ、麻生は。

>>610
ある意味もなにもない。
税の再分配機能は、そのためにある。
再分配しないなら徴税する意味ないじゃん。

>>614
麻生と大作に票を入れる奴にだけ金をやろうということですね、わかります。

受け取り拒否すれば国庫の負担は軽くなるぞ！国のことを心配してるなら拒否しろよｗ

大作のケツのアナなめている麻生

批判してますが何か？
働いていませんが何か？
税金納めてませんが何か？

で、貰いますが何か？

とりあえず４年前から腰痛でまともに働けない儂をなんとかしてくれ
今は一個一円にもならない内職しかできん
工場と運送関係しか労働経験なし、実家暮らし

ただのクレーマーだな

>>608
つうか、使わない奴がバカ。

これは需要を直接造るのが目的。
いくら金融に手当をして、
企業に資金を融通しても、
需要がなければ経済が回らない。
お前の言うとおりにしたら、それが動かない。

ごちゃごちゃ言わんと、
貰った後の使い道でも考えろ。
それが、今回税金を有効に生かす道だ。

景気が悪い。民間の事業が減っている。失業者も増え、消費も弱い。だから、
公的部門から消費につながるように資金を供出する。これが景気対策。
方法には、減税、給付金、公共投資、などがあるが、減税はもともと税金を払って
いない層には効果が薄く、公共投資は、現代の日本では投資利率があまり高くない
し批判も多い。給付金は税を払っていない貧困層にもメリットが大きい。減税は
弱っている住宅部門に集中させるため、住宅ローン減税が盛り込まれている。
何が問題なのか分からない。逆に。

>>615
巨額の負債でも回ってれば問題ないんだが
わかってないね

562 ：名無しさん＠九周年：2008/12/02(火) 13:56:08 ID:W5aoMu1E0
「批判するが貰わない」と言う行動は
結局現政権の当年度予算に12000円与えると言うのと同じだからな

成る程。
払わなくてもよかった税金を擬制的に１万２千円払ったと同義だ。

＜定額給付金＞「総務省原案出る」複雑怪奇、実行不可、混乱確実 ＜ＮＥＷ＞

所得制限は地方自治体に丸投げされたままだ。

所得制限を行う、行わないのも自治体の責任。しかも市町村は一定の考え方により
受給の辞退を呼びかけることができる。何とも曖昧な文言が出てきた。

仮に一度給付されても、自治体のマイルールを理解していなければ２０１０年に
なってから、返還の問い合わせが来るのかも？自治体の一定の考えって何？

年齢算定の基準日も未だに決まらない、と言うか丸投げだからわからない。
郵送された申請書が盗まれれば、本人なりすましも可能かもしれない。

総務省の官僚の頭脳はどうなっているのだろうか？

>>624
小泉みたいにデイトレでもやってろよ

給付金　＝　お布施

>>619
いやいや、景気云々の話だけ考えてって事な
消費性向の高い層に撒くのは当たり前。それでも乗数は1いかんだろうけどな。

どちらにしろ金額が少なすぎて景気浮揚効果はほとんど無いけどさ。

>>586-588
だから政権交代ｗ　給付金はいらねえやーーーーって叫べ！やせ我慢でもガマンするんだｗ

明らかに馬鹿な政策だから自民党を批判する。
でも総理大臣様が経済対策とそこまでいうんだからお国のために貰ってやる。
そして選挙では自民党以外に投票する。
当然の考えですな。

>>624
このスレで受け取り拒否している奴らから貰えよ。
燃やすって言っている奴もいるし

学会員へ

日頃から皆様にはひとかたならぬお世話になっています。
しかし，今回の問題には擁護されるには及びません。
そっとしていてください。
お願いです。
もう20%割れ間近です(太郎)。

文句言ってる奴は貰うなよ
俺は貰って甘乙女打つから
麻生さんありがとう

>>635
給付金受け取り＝自公政権への恩義ができる

なんて考えの奴にはそこもわからんのですｗ

ゼロをあと３桁増やした額じゃないと、生活は楽にならないなあ

>>628
バカにはそれも無理

これは受け取って当たり前だろう、受け取らなくても将来の増税分に含まれるのだから。
これが施しだと思う奴は本当にバカ。

文句言うなら貰うな、とか言ってる奴は典型的な厨二病ですな

文句は言うが貰うよ当然だろ
馬鹿馬鹿しくって、自公には入れないが
貯金しとけよ

お布施で出すなよｗ

という訳で何の経済効果も無い
単なる集票、買収行為

全員に配分する定額給付は物価底上げの最期の策。
実行しないなら大マジで公務員の報酬を昭和４０年代頃にまで戻せ＝下げろや。

公明党様
麻生を支えるのは、定額給付金の決定時点までで宜しいですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党一同

>>626
そう思うならおまいだけ使え。チキンレースだｗ
使ってから、財源９．５兆円が確保できず、滞納処分で苦しむのもおまい

自己責任だわなｗｗｗｗ

オレは使わない



３年後の消費増税額は約９．５兆円。
単純に　９．５兆円÷１．２億人で一人当たり７万９２００円の増税になる。

一家４人なら、■約３２万円の大増税■が３年後に来る！


１．今回の１万２千円はしっかり貯金は当然のことで、
２．残りの２０〜３０万円をどうやって調達するか考えろ！

>>634
ナンノ効果が有ると思う
バラマキに反対する事と、渡される金を受け取る事は別問題
法律で決定されたバラマキが、例え半分受取が無いとしても
静かに国庫に戻るダケ、自民公明は無事法律通り実施された
とホラを吹くわ

さっさと支給してよ

文句いっても売国民主の議員も、売国民主の工作員も貰うはず

貰ったらボコボコに民主議員叩いてやる

>>634
何を言ってるのかさっぱりわからん

毎年やってくれれば
景気回復するよ！

くずはパチンコに消費して１時間で消えてなくなりそう

>>643
違うよ。
ほぼ公明支持＝創価だよ〜んw 定額給付金に賛成な奴らだもん

( ﾟДﾟ)＜ばらまきは
( ﾟДﾟ)＜頭の悪いやり方だが
( ﾟДﾟ)＜くれるもんは貰う

>>611
文藝春秋に寄せた論文を読むと麻生も最初は解散する気でいたらしいが、
予想以上の不人気で、じゃあ補正予算を通してからにしようと思ったら、
それすら間に合わずに不支持が上回ってしまった。

【先週の政界名場面】麻生首相、苦しい言い訳
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081019/plc0810191708003-n1.htm

金融危機で状況が変わったと言う理由なら最初からそう言えば良かったのに、
解散なんて言ってないとさんざん偉そうに言った後でこれだもの。

もはや、金が数百円しかない
今年、親からもらった金の総額は35000円
来年はさらに増えそうだ

>>1をまとめるとさ
｢ただのバラマキでよくない案だと思う。自分は貰ったら景気不安だから貯蓄に回しちゃうもの｣
↑
こんなかんじだけど、これってなんか変なの？

公的部門から消費につながるように資金を供出する。これが景気対策。
方法には、減税、給付金、公共投資、などがあるが、減税はもともと税金を払って
いない層には効果が薄く、公共投資は、現代の日本では投資利率があまり高くない
し批判も多い。給付金は税を払っていない貧困層にもメリットが大きい。減税は
弱っている住宅部門に集中させるため、住宅ローン減税が盛り込まれている。

>「定額給付金、ばらまきで好ましくない」と批判する人８割、でも「金はもらう」９割
二つをあわせて考える事が既におかしい。
前者は政策の是非について、後者は施行後に個人が受け取るか否かについての話だから次元が違う。

ところで政府は給付金の経済効果をどれくらいに見積もってるの？
批判が大きいのは本当に成功するのかを疑問視している声が大きいからなんだけど
それに対しての政府からの具体的な返答ってされたの？
麻生さんは要らない人は貰わなければいいとはぐらかしていたけど･･･

どうせ創価信者が池田にお布施するだけのこんな愚策は止めろや。
それより、今まで創価信者が創価池田にお布施していた金を、それ以外の消費に回せ。
そしたら、定額給付金をばらまくぐらいの経済効果はあるだろうよ。
あと、池田本人も創価以外の対象に散財してもらうことだな。

>>647
既に、まともな反論も出来なくなったか。
哀れな奴め。

>>647
約９．５兆ってどういう計算？

こいつら、給付金が批判が多いので止めるなんて展開になった場合の顔が見物だ。

>>649
お前頭大丈夫か？
給付金の財源は自公議員様の私財じゃなくて
国民の共有財産なんだぜ？
元々自分のものなのに使い方に文句も言えないって
一体あなたはどんな政治思想の持ち主の方ですか？ｗｗｗ

>>651
ぶっちゃけこの程度の再分配なら政権変わろうが何しようが毎年やっても良いような。

>>656
いや、至極まともだ。

金には罪はないから貰うのが当たり前

>>662
不快感を示す人は8割もいないよ。
逆に「当然」と思う人が過半数を超えるね

>>662
役人の財布にもどるだけなのにな
将来の増税とかかわんないのにねぇ

公明党が発案した定額給付金は、税金から選挙資金を二度奪うためのもの。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。地域振興券と同じ陰謀。

給付金―＞財務―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を集めようとする邪悪なプランだ。
定額給付金を中止すべきである。

このバラマキを年内にしなかった理由は一つだけ。
麻生と層化はこれで票を買うつもりだから、選挙の直前でないと意味がないってだけ。
来年早々に二次補正予算案を自民が出したとして、定額給付を国民が実際に受け取るのは
早くて来年度（４月〜）になる。
逆に言えば、解散総選挙は４月以降、もしくは９月の任期一杯まで引っ張るつもり。

>>663
お前、頭は大丈夫か。

景気対策なんだよ、これは。
それとも、昨今の状況を見ても、
景気対策は不用だとか言い切るか？

車の処分を考えるか
もはや維持できん

>>663
ああ、俺たちの金だからこそ変な「景気対策」されるよりは再分配兼ねて
返却して貰った方がマシだと思うがね。何に使うかは自分で決めるわ。

役人が使った方が有意義に使用されるという考えなら別にかまわんが。
そもそも貰ったからって自民党に投票せんといかんわけでもなし。何が不満なの？

批判者は、給付金が税金も払えない貧困層にとって最もメリットが
大きいという事実を否定できない。結局、印象のみで批判しているだけ。

>>662
普通によかったと思う

この問題で1つ勉強になったのは
日本人のある層にとっては「国庫＝政権与党の財布」らしい
ことを知ったことだな

だからこそ現政権の税金の使い道に文句を言うなら
公共サービスを受益する事も許さん！という思想になってくる。

平安時代あたりで思考が止まってるらしい。

>>664
今のままなら再配分にやたら手間がかかるだけ無駄だろ、はっきり言って。
もし毎年やるなら直接再配分を容易にするシステム構成が必要だろう。

振り込みじゃないんでしょ？
振り込みじゃなかったらイラネ。なんかムカつくし

そりゃもっとまともな事に使って欲しいけど、くれるもんをわざわざ要らんとは言わんだろ

>>664
試験的に実施するんじゃないかな。
だから、この程度で様子を見るんだと思う。

しかし、これって究極の格差対策だと思うんだが、
日頃格差がうんぬんって言っている人は、どんな感想を持つのかな。

給付金は現金意外のもので、売却出来ないようにして、
貯蓄にできない、使わないとダメなものにはしたほうがいいかもなー。

てか、給付金に反対してる人は自分の周りではあまり聞かないんだけど。

>>674
定額給付金には、もう一つ特徴がある。
１８歳未満と６５歳以上は２万円/人、それ以外は１万２千円/人って事だ。
１８歳未満はまだ納得できるが、日本の金融資産のほぼ８割を保有している６５歳以上に２万円支給。
見方を変えれば富裕層に多く給付する事になっている。

【マスゴミがほとんど報道しない麻生の実績】
バー通い、失言がどうのばかり報道する腐ったマスゴミの影でこれだけの事をやっています。
解散しなくていいから今の調子で政策だけを地道にやってほしいものです。

・一次補正（済み）
・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・ワープアを正社員にした場合の補助
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し　【民主はドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言】
・二国間の経済支援要請をすべて拒否　【民主はIMF融資を批判、たが特定国（韓国、アイスランド）への焦げ付き覚悟の2国間支援はやれと言う】
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘【その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕】
・日印安全保障協力共同宣言　【民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞】
・日本領海拡大（済み）
・国連演説
・テロ特措（野党の参議院待ち）
・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・自社株取得制限撤廃（年内に限り）
・国政法改正【憲法違反判決で改正に至ったのだが、ＤＮＡ鑑定無し、国民に説明無しのこれは失策でしょうね】

・ガサ入れ再スタート （安倍政権で行われ福田政権で止まっていた）
・朝鮮総連強制捜査（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加　動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【幹事長時代の麻生氏（福田改造内閣時代）】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策（済み）
【報道が盛んにされているもの】
・定額給付金【問題はあるが、以前の地域振興券の意見が分かれる中で、何の効果もないという一方的な報道もどうかと】

ここで火病起こしてる馬鹿が多数派になったら
ちょっと政権批判しただけで水道もガスも止められるような社会になるんじゃねえのｗｗ

ツンデレ民族

>>676
小沢がグリーンピアをやって公共事業をやってというのを知らんのかい・・・

2兆円はお役人様に使い道を決めていただきたい、
国民に返却するなどもっての他だ、と。変なの。

不思議だなあ。

>>677
まあシステム的な改良は必要だとは思うがね。
そらへんさえしっかりすれば減税よりはマシな再分配システムになると思うよ。

>>671
こんな少額国民全員に配って景気が良くなるのか
さすがアホウ信者

>>676
ちがう。
もっと手前の、もっと根本的な問題。
「公共」性のなんたるかが理解できてないんだよ。
財政に限った話じゃない。

所得税減税のほうが本当はいいのに。

減税は仕組みが難しいから、世論がスルーしちゃうので、
バカでも分かる給付金にした。

プータラしてても一人分だ。
ワイドショー受け売りの批判してないで、黙ってありがたく頂け。

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は平成２１年１月１日時点を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？（↓鳩山見解によれば給付金とは別に用意）
Ａ(政府）：方法によるが２兆円の１/１０にあたる８００億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？　（↓自公発表会見より）
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税ですが、受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932

>>674
はじめから税金も払えない貧困層にのみ給付すればいいだけの話。
それが迷走しているから批判も大きくなる。

定額給付金が不人気で内閣支持率につながらないと思い出してるから
なかなか実行しようとしないだろ？これはいい傾向だ。
これがそのまま内閣支持率アップにつながったら、またまた与党戦略に
やられるところだよ。不純な策略に気付いてしまったら政府はばら蒔くだけ
損するだけとなる。だから余りもうやる気が無いんだよｗｗｗ
しかしまあ、そんなに欲しいならこのネットだけでも

　　《定額給付金バンザイ！》

とでも言っておこう・・・・

まあ金額は小さすぎるわな。

中国みたいに57兆財投しろとは言わんが、景気対策にするなら
最低でも今の10倍規模でやらなならん。

むしろ定額給付金に肯定的な二割の人とお金はいらないという一割の人って
一割のほうは金持ちか

批判してる人ってなに？カネモチなの？

貰えるモン貰っとかんと。

>>676
どこからそんな発想が出てくるのか、不思議だぞ。

>>682
消費性向が高い、と誰かが判断したんじゃないかな。
それに、年寄りが金を持っていると決めてかかるのはどうかと思うが。

家のジョンにもください

まあ当初から言われているけども、常識的に考えて、
1万2千円／家計＞＞＞＞＞1万2千円／国家予算であって、
辞退する事の意味が少ない。

給付金って何の解決にもならんよな、自民・麻生は馬鹿じゃね？

>>627
税金を払ってないような低所得者に配慮したように見せかけてるけど、
住宅ローン減税は高いローンを払ってる人の方が減税の幅が大きいわけで、
控除で600万円も行く大金持ちなんて少ないだろ。

高級マンションが売れなくなって不動産が大変だから、
富裕層も含めて減税をやりますよとはっきり言った方が良い。

民主の議員と工作員は当然辞退するよ
でないと矛盾したこといってることになるからね

>>692
なんで給付金配るかわかってらっしゃるか

>>10
海外は何処でもやっているのにマスゴミときたら・・

>>692
それじゃあ景気対策になんないでしょ。

>>686
それ、正確には小沢がいた時の自民党がやった事だな。
当時の厚生大臣と国土交通大臣は、いまどの政党にいるのか知ってるか？

どうせ後でふんだくられる金なんだから批判的でも貰うべきだろ。

>>635
よう乞食

>>702
人様のお金を勝手にばら撒いておいて批判したらもらえないって・・・

>>697
いや、老人は消費性向低いよ。

撒くなら老人に撒くよりは少子化時代に子供抱えてる親のために
子供にもっと撒いた方がマシだろうとは思う。

その辺の細かいところは色々言いたいところはあるが、
ばらまく事自体はそんなに悪いとは思わん。与謝野切らない限り自民に票は入れないけど。

犬作

>>705
貧乏人はお金が入るとスグ使うからw・・・即効性が見込まれます。

>>691
> Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
> Ａ(政府）：受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

おっとおおおおおお！
定額給付金使い切ったら、来年度ゴッソリ税金がおいかけて来るわけだー

貯金するしかねぇな〜

定額給付金に反対したのは「効果が出ると思えないから」なんだよね？
で、この場合「効果出ない」ってのは、多くの人が受け取らない、って事だよね？
でも9割の人が貰うつもりなんだよね？

効果出てるじゃん。
効果出るのに反対なの？

バカが金ばら撒くんだからぶんどってやるのは当然
でも金もらったからってなびくようなバカじゃないよ、国民は。
散々騙されてきたからな。

阿呆太郎が貧乏になるのをみたーい!!!!!!

目的がわからん政策なんか評価されるわけねーよな

>>715
財源は税金だから
幾らばら撒いても首相が貧乏になる事はありませんよ。

>>682
高齢者は若年層と違って、所得に関するジニ係数（格差の大きさをあらわす統計値）が
非常に大きく、貧富の差が極めて大きい。また、資産の多くは土地や建物だ。家を持っている
からといって空腹が満たされるわけではない。大多数の老人世帯はけして裕福な生活を
送っているわけではないんだよ。金融資産は一部の投資家などの保有するものがほとんどであり、
大多数の高齢世帯は株など見たこともないし、預貯金だって死ぬまでに収入がないなかで
少しずつ消耗していくお金だ。

>>696
貰えるから批判するなって・・・
給付金は国民に与えるワイロかよ

>>700
公明党の、池田犬策による、創価学会のための、
給付金ですから。
あのチンパンですら自分らがまとめた景気対策案に
「これが完成形です」と持ってこれられた書類に
公明が古賀に根回しして勝手に給付金入れてて激怒して、
この押し問答をきっかけに放り投げたくらいのものだから。

給付という言葉がむかつくわ
還付とか返還だろうが

>>715
なんという馬鹿・・・

>>706
小沢が主体的に牛耳ってたんだよ
金丸からの受け継いだ権力でな

池田：「麻生ちゃーん、二兆円ﾏﾀﾞｰ」

>>674
そもそも定額給付金の趣旨が景気対策なのか、低所得者対策なのかが分からんからね。

低所得者対策なら消費税の減税でも所得に応じた税金の控除でも何でもいいけど
他に色々選択肢はあるはず。
貧困層の救済なら給付者にあぶく銭を渡すだけの結果になることは避けるべきじゃね？

景気対策なら逆にあぶく銭を使わせないといけないんだが、
地域振興券の時同様大した効果が上がらない可能性も高い。
議論も不十分で決定には程遠いと思うんだけど。

給付と云う呼び方止めろつーの。
給付とは損する負担者がいる前回の地域振興券のような制度に使うべきであって
全員が配分の恩恵を受け損する者がいない代わりに貨幣価値を下げる策に給付と呼ぶのはおかしい。


前回の地域振興券ではみんな貯蓄に走り逆にデフレが起こったことは日本史上でも最悪な愚策だったのは確か。
チョンガの俺は、あまりの負担感ゆえに給料の６割以上を貯蓄に回したのは今でも忘れねえ。
前回の配分はそれほどまでに不公平だったからな。

インフレを起こす策なのにデフレが起こったなどと世界の歴史上でも初めてなんじゃねえのか？

>>721
払うもん払ってから言え

創価公明党が与党にいるから、こんな池田お布施政策が出てくるんだよ。
自分の足元が揺らいでるのに、12000円で最後の晩餐でもやれってか。
普通に貯金に回すよ。
どうせ２兆800億円も使うなら、雇用失業対策にでもぶち込め。
例えば、正社員新規採用数に応じて法人税を減税するための財源に充てろよ。
社会政策にもなるし、よほど景気対策になるぞ。

マスゴミの印象操作の賜物だなｗ

>>714
景気浮揚効果の事だろ

たかだか2兆円規模じゃどんな事やろうが景気浮揚効果なんか無い。
その意味では「効果が出ない」は間違い。

どうせやるなら10倍の規模でやるべき。それでもちょっと足りないと思うけどな

ばらまかんでいいよ
2兆円を俺だけにこっそりくれ

批判はするが金はよこせ！てw朝鮮化が進んでるな...........日本。

マスゴミに踊らされすぎﾜﾛﾀ

>>714
消費に回れば波及効果も期待できるが、
貯蓄に回ってしまうと手数料だけ余分にかかる。

経済のこともろくにわからない無能な創価学会は
政治権力に執着せずにその辺で説法でも説いてりゃ良かった。

Pixy<<血で血は止められない。突貫で政治をすると死ぬぞ。>>

結局公明憎しか

>>706
小沢幹事長は、当時の自民党を支配していたよ。
なにせ、総理候補の先輩議員を三人呼びつけて公開面接やったくらいだ。
なら、責任を問われても仕方がないな。

>>710
ふ〜ん、老人は低いのか。
なら、別の理由だな。

ちなみに
裁判員制度
国籍法改悪

これも創価

そもそもだな。
何で税金を集めているかというと集中して使わなきゃいけないことがあるからなんだよ。
それを一律手戻ししても意味がない。

徴収して戻しての手間を考えれば単純に減税したほうがよっぽど効果が高い。
だったら不公平であっても買い控えの起こりやすい高額商品である車両税や住宅税の大幅減税
とかやったほうが景気浮揚策として有効だろうというのが「ばらまき批判」なんだよ。
消費税で浮いた分を貯金されても意味がないし低所得向きの福祉効果を考える点で話がおかしくなってる。

所得税減税とか他のことに回すとかじゃ
庶民にとってのお得感がないんだよね
たとえ、元々自分のお金であっても
仮払いしたお金や確定申告の還付で現金が手に入ったら
アホな庶民はついつい何に使おうかと考えてしまうだろ？
連休になるとついついお出かけしてしまうだろ？
そういうことだよ景気回復とは

人間こんなもんだよな。

あえて言おう。批判するなら受け取るな。
受け取らなければ余った金はもっと有効に活用されるだろう。

一票が政治を変えるように、ささやかな辞退が国を変えるだろう。

>>736
えっ！キミは公明党好きなの？答えてよw

「　給付一回　税一生　」

　　　　　　　　自由民主党

まあ麻生内閣最後のプレゼントだしもらっとくよ

>>743
いや別に好きじゃないけど
なんだ？

ﾌﾟ
反対するなら突き返すぐらいの気概ぐらい見せろよ

アホ杉ｗｗｗ

>>714
日常の消費に充てて浮いた分を貯金に回したりするだけ。
乗数効果はほとんど期待できないだろう。

この渡された税金を何に使うかだよな
私利私欲のために使うか公金として社会に役たちそうな事に使うか

この金の使い方で国民のレベルが図れそうだ

　国会といっしょだよ　国民の頭がねじれてる証拠ですよｗ

貰えば朝三暮四　断れば朝零暮四

ここまで失笑されているのに給付するってどんだけ創価学会強いんだよｗ

>>739
＞何で税金を集めているかというと集中して使わなきゃいけないことがあるからなんだよ。
＞それを一律手戻ししても意味がない。

それは定額減税の場合。
定額給付金なら税金を払ってない、貧しい人のところにも給付される。

風俗上に説教するもサービスはしっかり受けますみたいな

>>734
なら、使わせればよい。

本当なら、この政策の意味を広く知らしめ、
どうするのが正しいのか周知させるのもマスコミの仕事なのに、
日本のマスコミは逆ばかりしている。

本当に、日本のマスコミは日本のガン細胞だな。

愚策、もっと将来に見返りがある政策に使えよ。
ばらまいても独身者と高額所得者はすぐ使うが家族持ちは
大半が貯蓄（銀行行き）消費はすくないだろう。
宗教信者はお布施にまわり、銀行と団体は，ほくほくだろうが。
景気対策としては薄く終わるだろ。

>>725
消費税減税でも所得税減税でも、高額所得者の方が多くの利益を得るんだよ。
多く金を使う奴ほど消費税も払っている訳だし、所得税に至っては課税限界以下の層には
どんなに減税しようが一銭の得にもならない。
どちらも低所得者対策にはならないよ。

あと麻生が言ってる食料品に対する消費税減税でさえ、
高額所得者の方が所得に対する減税率が遙かに大きくなるようだ。

ある道路を国が作ろうとしています。
住民の多くは無駄だから反対しています。
国は作ってしまいました。

この場合「住民は反対したんだからその道路を使うな！」
というのが「批判するなら受け取るな！」と言ってる人の意見だよね？
自分でおかしいと思わんのかな？

と言っても、今からやめたら非難がすごそうだなｗ

もらう？

自分が稼いで払った税金をもらう？

突き返す？

馬鹿なの？死ぬの？ｗｗｗ

＜定額給付金＞「総務省原案出る」複雑、実行不可、混乱確実 ＜ＮＥＷ＞

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：所得制限の上、給付した場合は２０１０年５月頃２００９年の所得を
　　　　　 調べ基準を超えていれば返還させる。　

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：年齢算定の基準日は平成２１年１月１日か平成２１年２月１日で検討中。
　　　　　
Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）
(総務省）：所得制限をしない場合でも、市町村は一定の考え方により受給の辞退を
　　　　　 呼びかけることができる。（所得制限１８００万円を下限とする。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）
(総務省）：基本は金融機関に振り込みとし、現金渡しは振り込みが難しい場合に限る。
　　　　　 市町村が世帯主に申請書を郵送し、世帯主は申請書を市町村に郵送するか
　　　　　 窓口に持参して、市町村が口座に振り込む。

Ｑ(国民）：給付金の外国人対象者は？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。
(総務省）：外国人については、永住外国人や日本人の配偶者、定住者などが対象。

未決定事項
・国内、国外への長期出張者への給付
・就労や留学、研修目的で在留している外国人への給付
・申請期限は「受け付け開始日から３カ月以内または６カ月以内」？

一人1万2千円。まあすぐになくなっちゃうお金だね。
しかし、数が多ければ力になる。
政府は足りない産婦人科医に助成して増やす努力をするとか、
救急医療を助成するとか、託児所の待機児童を減らすとか
一般人には出来ないことをすれば良いのに。
そういうことをするために税金を徴収してるんじゃないの？
また分配してどうするとは言いたいね。
でも配るっていうならもらうけどさ。

建前と本音ってやつですね　日本人らしいじゃないか

明治律令政府はこの「将門の魂」を恐れていたようです。

現在の第三次律令政権は次々に増税政策を打ち出しています。

おそらく直接間接の公的徴収は50％を超える実態、
昔なら反乱が起きてもおかしくありません。
随分と飼いならされたもので、今はまさに給与奴隷時代でしょうね。

>>752
批判者8割なのに
給付されれば貰うが9割なんだから
なんだみんなやっぱ欲しいんだなってだけだろｗ
辞退者8割なら制度自体考え直すだろうけど
国民が馬鹿で舐められてるだけ

ドイツもイタリアも今回の経済対策で
日本と同様な給付金出すっていうのを
きっちり報道すればここまで批判はされないだろうに
マスゴミは意図的にスルーだしな。

批判と受け取るのは別問題という意見があるけど、
受け取り率が高かった場合、
「好評でしたので、二回目の給付します」
なんて展開もあるかもしれないんだぜ

単なる税金還付を
「給付金」を「貰う」なんて言葉をわざわざ選んで報道してくださる大手マスコミ様に対して
批判中傷しか能がないだのとよくも言えたものですね。

給付金は何に使いますか？

とアンケート取って欲しいね
それか配った後に何に使いました？ってね

>>746
いや、憎いの反対は「愛しい」ぽいからさw

>>758
作ってしまった道路は使うより他に無いが、
使っていない金はいくらでも使い道がある。

それが道路と金の違い。

銀行だか証券会社に税金突っ込まれるよかマシだがな

周囲の大反対を押し切って定額給付を止めたって演出したら麻生の支持率も上がるんじゃねえのか
池田さんからクビを宣告されるかも知れんけど

景気刺激策なのか、福祉政策なのか
選挙目当ての賄賂なのか。
ぐだぐだ加減を見ていると選挙目当ての賄賂にしか見えないんだよなあ。
税金を賄賂に使うとは酷い悪事もあったもんだ。

給付金賛成だし受け取るぜ

>>774
別に貰うなら投票しろって言ってるわけでも無し、何が賄賂なの？

反対の奴らは受け取りも拒否するんだろ。

>>740
>アホな庶民はついつい何に使おうかと考えてしまうだろ？
使う当てのない現金が手に入ったらアホな庶民は普通貯蓄すると思う。

自治体は所得制限をすることも、しないこともできる。

所得制限（１８００万円）を下限をしない場合でも、
「市町村は一定の考え方により、受給の辞退を呼びかけることができる」

つまり
「呼びかけ」だから 住民は応じなければ良い訳だ。

市町村の判断で所得制限をする場合については、２０１０年５月頃に２００９年度の
所得を確認し、もし基準を超えていれば返還を求める方式を示した。

これも「呼びかけ」だから 住民は応じなければ良い訳だね。

一度もらった金を一年後に突然返せってか？

こんなのお年寄りに理解しろとゆうのか？総務省は馬鹿か？
解かりにくいだけだ！

「いかにも詐欺にだまされてください」って制度か？

>>777
税金に反対なら支払も拒否するんですね。わかります

>>755
んなことない
そんなことやったら単なる政府の犬じゃねーか
単に愚策だから叩いてるんだよ

>>755
アラフォーを流行語（だった）ことする半分の労力で、

給付金でどんなこと、こんなことしましょう。ってやれば
景気もよくなるのにね。

>>776
そりゃ公然と言ったら公職選挙法違反になるだろwww

>>777
どんな教育を受けたらこんな解釈ができるんだｗ

>>762
市場に流して広く経済効果を高めたいわけで
医療だの保育だので支援した所で偏るだろ？
して、それは一時的なものだろ？
永続できる物でもなし

医療も保育にも全く関係ない俺からしたら現金貰ってる方が余程マシ

さらに敢えて言おう。

定額給付金は確かに効率の悪いバラマキだ。
そう思うなら行動で示せよ。

受け取ったら、たとえば全額政党に献金するとか、ＮＧＯに寄付するとかしてみなよ。

>>770
あー　裏を読んだつもりだったのね
なんてマトハズレなんだ

てめーらが押し込んどいて麻生だけ矢面に立たせて隠れてんじゃねえ公明どもめ！

辞退した奴に限って間違って収入に計上される予感

>>742
＞ 受け取らなければ余った金はもっと有効に活用されるだろう。

アホ。
辞退したら自治体の財源になるだけだ。
自治体の債務返済に回すのが関の山。
下手すると、辞退を装い公務員の裏金になる可能性も高い。
公務員が宴会でコンパニオンを呼ぶための金に回されるぐらいなら、自分が受け取るに決まってるだろ。

カルトの考えそうな愚作
国民はお見通し

貰うけどｗ

>>758
住民の多くが道路建設に反対するケースって、
どんな状況だ？

>>762
だったら、医療法人に寄付でもしたら？
誰も反対しないよ。


>>781
で、何処が愚策なの？

>>766
日独伊

なんかで見たことある組み合わせだなｗｗ

ケチで計画的で
もらえるものはしっかりと
残らず頂くのが金持ち
すかさず投資資金に。

どこか抜けててお人好しで
生活保護の申請でさえも面倒くさくて
もらいにいくのも面倒
やっと重い腰をあげて給付金を遅れて
もらったものの、帰りにパチンコ屋で
あっという間にパー。だから貧乏。

見た目はむしろ、後者の方が無駄に華美で見栄っ張り。
金持ちは、地味でがめつい。

給付金なんて自体する金持ちなんているわけないでしょう。
むしろ、金持ちぶったローン貧乏なんかは、
見えはって、もらいに行けないんじゃない？
家計が火の車なのにw

>>783
じゃあいいじゃない。別に投票せなならんわけでもなし。

実際俺は定額給付金自体には賛成(むしろ金額が足りないと思う)だが、
与謝野を外さない限り自民党には投票せん。

別に自民に投票しないからって坊主憎んで袈裟まで式で全政策憎まないといけない理由も無し。

別にくれるもんは貰う
ほかの事に使えつったって有効に使えるかどうかなんぞわからんし
いつの間にか誰かの懐に入ってるとか
貸して帰ってこないとかよりゃマシと思う

というわけでくれるモンはありがたく貰っとく
文句言うヤツは貰わなきゃいいのにね

　もっと増額しろという批判なら分かるが一人前に国の事を考えてるような気に
なっているバカの気がしれない

>>790
> 辞退したら自治体の財源になるだけだ。

それならまだいいがｗ
受領拒否した人の「三文判」買ってきて「裏金」になると思うのだが？ｗｗｗｗ

>>786
それですらどこかで使われるわけだから経済効果はある罠
受け取らないのが一番かと思ったが、それでも自治体が何らかに使うから無駄だ罠ｗｗｗ

貰うだけ貰って財布に寝かせておけｗｗｗ

みんな貰って貯金しとけ。

>>757
まぁ高額商品の方が税金は高いわけだから当然だね。
税収の大きなマイナスになるし減税はそういう意味では現実的ではないなぁ。
しかし、定額給付金で効果はあるのか？
4人家族で子供2人の家庭で一回きりの4万の支給で貧困層全体に響く対策になるとは到底思えないんだ。
そういう意味でも給付金の意図が全然理解できないんだけど。

公明党は信者から給付金をまきあげて選挙資金にするんだから創価へのばらまきだろ。
よぼよぼの老人を受け取り場所まで連れて行って、その場で金を持って行かれる姿が目に浮かぶ。もしくは老人の代理人と称して金を受け取りに行くか

愚作にするかしないかは使うか使わないかだろ結局

>>790
＞辞退したら自治体の財源になるだけだ。
＞自治体の債務返済に回すのが関の山。

それが嫌なら寄付しよう。
介護施設や児童擁護施設に寄付するという手もある。
きっと感謝されるぞ。

>>748
受け取れば、2兆円の公的資金注入にはなるよ？
消費に回ればもっといいけど。
自分で対策を阻害する行動しておいて「結果が出ない」とか、
どんなイチャモンですか。

「貰ってないぞ、窓口係がくすねたんじゃね？」
「貰ってない証拠を出してくださいよwww」

>>789
> 辞退した奴に限って間違って収入に計上される予感

ん？市町村の裁量で、一時所得で課税可能だよ？
でもって、辞退した場合は、複式簿記で

�@給付金を受け取った上で（所得発生）
�A全額を地方自治体に寄付した

という扱いになるから税金だけはかかるはず

>>800
銀行の資本増強に貢献してくださる訳ですね
有難うございます、経済効果はありましたｗｗｗ

金に罪はないだろ

>>795
暗黙の了解だよ。
それに老人は騙されやすい！「おれおれ詐欺」で実証済み

「あ〜自民党様ありがたやありがたや」www

それに俺は自民が嫌いでもない、公明がこの出した愚策だから拒否している。

学校の友達誘って給付金、スノボーでも行こうかな

>>801
金額が足らんというのには賛成だよ。景気対策ならば最低でも10倍程度の規模が必要。

しかしたかだか2兆の使い道としては他に有効なのも無いと思うがね。
直接貧乏人に4万届くような政策が他に2兆円で出来るなら別だけど。

>>786
創価信者みたいに池田にお布施をせよとｗ
そうかそうかｗｗ

>>805
消費に回らなければ意味がないし、そもそも貰った分は
将来税金として返すだけだし

>>785
まあ、私も福祉だの医療だのは直接関係ないけどね、
景気対策にしても前回のバラマキが不発だった記憶があるから
それはどうなのと思うわけです。

>>792
効果があると思ってるの？

>>801
＞給付金の意図。

よし、オレが説明してやる。
公明党から定額減税の要請があったことについて、
それでは本当に困っている低所得者層に行き渡らないから、
阿呆総理が一律給付金にしようという英断を下した。

ただそれだけの事だ。

ミンスの「日本総朝鮮人化計画」は着々と進行してるようニダ

ﾎﾙﾎﾙ...

　素直に貰うのが恥ずかしいからでしょ　正直になれよ

もらったら、貯金するよう！！はやくちょうだい貯金したいから

>>808
そのままじゃ使っちゃうからな、全部1円玉に換金して
押入れに寝かせとくんだよ。ｗ

反対してるアホは貰ってから、隠れて燃やせばいいよ

これでなんの意味もない金って事に出来るから
見つかったら捕まるから見つからないようにやろうね

超アホの類だとは思うけどｗｗｗ

>>814
お前だけでも使えよ　貢献できるよ

>>821
手数料とられるぜ

プライドとかモラルとかｗｗｗ

>>805
地域振興券の時に効果がほとんど出なかったから、
借金だけ増やして後々の増税をするような愚行は辞めろと批判しているだけで、
まだ配ってもないんだから阻害してるわけじゃないだろ。

年内にばらまくと言ってたはずなのに、
やるならささっとやりゃあいいのに。

>>810
仕方ないな。
小沢が口約束した所得保障でも票の積み増しには効果があったんだから、
現金ならそんな効果も見込めるかも知れないね。

ところで、何処が愚策なの？

>>1
(´・ω・`)どうせなら「景気対策として適切ではない」と回答した人に
「なぜ適切ではないと思うのか？」「具体的にどのような政策が景気対策として適切だと思うのか？」
まで聞けばいいのに。

子供の頃に「日本人全員から1円ずつ貰ったら1億円になるじゃん！」って考えたけど、給付金はそれの逆をやろうとしてるんだろ
「日本人全員が1万2000円使ったら凄い金が(ry」って感じで、そう考えると凄い効果な気してくるわｗ

>>812
> しかしたかだか2兆の使い道としては他に有効なのも無いと思うがね。

２兆円あったら、周産期医療センター・救急医療センターがいくつ建てられると思ってるのだ？
地域の医師会と連携して、開業医に交代で当直してもらうための人件費込みで

定額給付金めぐり町村会…麻生氏にヤジ

全国町村会が２６日に東京都で開いた大会で、定額給付金交付への協力を求めた
麻生首相が厳しいヤジを浴びた。

「実施にはすべての市町村の協力が不可欠だ」と呼びかけた首相に対し、一部の
出席者が「丸投げをやめろ」などと声を上げた。

所得制限に関する方針が二転三転した揚げ句、実施するかどうかを市町村の
判断に委ねたことへの不満からだ。

首相のあいさつ後には、「麻生内閣総理大臣万歳」を三唱したが、同調しない
町村長も少なくなかった。

（2008年11月26日19時32分 読売新聞）

町村長にヤジられる総理大臣か・・・

初めて見たぞ。

>>798
＞ 受領拒否した人の「三文判」買ってきて「裏金」になると思うのだが？ｗｗｗｗ

その可能性が極めて高いなｗ
年金を消すぐらいなんだから、定額給付金など朝飯前だろうなｗ

>>827
ほかに使い道があるだろw 気づかないのか一つも？
逆にそのほうが驚きだよ。

定額給付金はNOと国民は言ってるってことは…
公明党に対しNOなんだから自民党も民意を把握した方がいいよな

この2兆円をばら撒くのに、自治体でどれだけ無駄に税金浪費すると思ってるんだか。
役所で配布とかどう考えてもキャパ足りないし、すでに振り込め詐欺出てるし。

>>805
凄いコジツケだ
これが信者というものか

>>814
使えば効果あるのに、なんで使わないの？

>>817
定額減税だと手続きに時間が掛かりすぎて今年度中の実施は無理だから
手続きが比較的簡単に済む給付金にしたんじゃなかった？
まぁその後の一連のゴタゴタのせいで一気に印象悪くなったけど

どうせなら薄型TV現物支給してくれ

これの目的は、創価の信者にばら撒いてお布施で回収
もともと、一般人には関係ないんだよね

>>833
ごめん、教えてくれ　例えばなんだい

>>807
個人が対象だから複式簿記は無意味。
給付金自体は非課税の方向。確定申告で寄付控除が受けられる。

>>830
維持費という概念はおあり？

>>824
1円玉ってもんは造るのに額面以上の金がかかるからな。
みんなが揃ってそれやられると1円玉が足りなくなってお国はは要らん出費を迫られるんだぜ。

>>817
マスコミももうちょっと公明党を批判すればいいのに、
叩くときは自民党で叩くからな…
マスコミ関係者は自分とこの社員にどれくらい創価学会信者がいるのか、
割合を公表してもらいたいもんだ。

>>815
あれは爺と子供だけだったしな
税金を納める主力の層を省いてるんだから理解できんわな

それぞれの近所の公園やら神社やらをつかって
全国規模の隣人祭りでも開催（１ヶ月間、神無月にでも）すればいいのに。給付金は強制的に飲食代に。
飲めや騒げや歌えや
これによって、人と人との結びつきが強まり
地域の交流、ビジネスチャンスがひろがる
出会いも生まれる

地域限定ではなく、全国どこでも参加おっけー
その期間中は、交通機関は、無料
どこへでも旅行できる、交流できる

お金を循環させるよりも
人間を循環させるなら、そんなにお金はかからないよね？
そして、それぞれの人間が旅先で金をつかう。

国家規模の強制的なイベントにすればなんだかんだいって盛り上がる。

>>816
確実にあるよ。
使えば使っただけ、効果が出る。

>>817
立派な判断だと思うよ。

>>833
これは、需要を直接造るのが目的だが、
他にもっと効率的に出来る手段が有れば、
出してみればいいじゃないか。

>>831
これからは国民背番号制にして振込口座番号も登録しとけばいいよね。

>>831
まあこの件ではなあ…
ヤジうぜぇwとか言われながらけっこう場内の共感を得ている気がする

>>804
アホ。
自分の生活に余裕がないのに誰が寄付するかよ。
自分が貰って貯金しとくわ。

数年後に消費税でたっぷり取られる。
政府による詐欺行為。

＜全国市長会会長＞定額給付金「無理なことやれと言ってる」
11月26日19時6分配信 毎日新聞

佐竹敬久・全国市長会会長（秋田市長）は２６日、定額給付金について「無理な
ことをやれと言っている」と政府を批判した。秋田市役所での定例会見で述べた。

佐竹会長は、通知未着者や口座がない人への対応や訪問などで自治体業務が大きく
混乱する可能性を指摘。「大都市ほど混乱が起きる。（政府首脳は）よく分かって
いない。（総務省や自治体に）無理なことをやれと言っているようなもの」
「どの省庁が制度設計するか、財務省でも厚生労働省でもなく、結局地方でやる
のだから総務省だと、どうもそんな感じではないか」などと批判した。

２５日の国と地方６団体との協議では、佐竹会長が河村建夫官房長官に対し
「（衆議院が）解散した時に（給付金で）混乱が起きていたらどうするのか」と
述べたという。

また、給付金の関連法成立が野党の反対などで３月になると仮定した場合、議会
手続きや事務処理、点検作業などがあり、給付開始は秋田市で５月の連休過ぎ、
政令市なら夏になり年度内給付は不可能との見通しを示した。【岡田悟】

>>12
全員が貰わなければ中止も同然なんだから、「貰わない会」とか作って発起人にでもなれよ。
俺はもらうぜ。

できれば、貰わない人の分も再配分してほしいくらい。

>>841 頭わるいな
全国に老人擁護施設を作るとか色々あるだろう。
俺はむやみやたらに道路を作るよりこの方がいいと思うぞ
建築業界も多少は潤うだろう。

定額給付金なんてまだやるつもりなのかな？
本当に自民党が終わっちゃうよ

役人が使い方決めるよりはばらまいて個々人に使い方決めさせた方がマシだろうに

青春１８切符の豪華版を
特別企画して、
１ヶ月間、フリーで全国どこでも
移動できて、各地方自治体の宿泊施設も無料のチケットを
日本国民全員に与える。

この方がよくない？今、ふと思い付いた。

経済効果を挙げるための政策ミス
でも　貰える物はもらっとこって感じでいいじゃん

>>851
銀行預金なら、銀行が替わりに使うことになるかな。

>>855
じゃ、貰った金を寄付すればいい。
喜ばれるぞ。

スレタイ糞ﾜﾗﾀwww

これが大効果で経済が一気に回復するなんて思えない
経済が衰退する速度が遅くなる程度だろうな

いずれは押しつぶされる防波堤みたいなものだろ
押しつぶされるのを遅らせて別の流れが出てくるまでの引き伸ばし程度だと思った方がいいかもしれん

定額給付金を今年度の年末調整で控除させて頂きますと言ったら
みんながっくり来るのかな？現金手渡しで貰いたいから？
まあ12月24日に出せばクリスマスプレゼント、それ以降に出せば
もち代ｗ　国会議員はすでにもち代は貰ってるけどｗ

しかし本当に貧困な発想しか出来ないんだねぇーー・・・

友人数名で旅行の積み立てを行ってました
うち数名が急にお金が欲しくなり、
積み立て金を崩してお金をみんなに戻そうと言い出しました
あなたは断固反対しました
でも、結局積み立て金を崩すことになりました
さて、この状況で反対をしていたあなたは崩したお金を受け取らない？

>>837
合成の無謬だからだろ。
一般論として個人消費を増やせば企業の売り上げも伸びて雇用も増えて税収も増えて、
回り回って景気が良くなると分かっていても、
実際に給付金をもらって行動する立場になれば、そんなマクロ経済の話なんか
気にしてる場合じゃなくなる。
消費税を増税すると言ってるのに、無駄遣いできるような人ってのは、
そもそも一万円なんて少額、受け取る必要ないじゃんと思うが…

これにも税金かかるんでしょ所得として
いらね

批判しときながら、結局貰うんだね。
マスゴミも馬鹿だけど、国民も馬鹿が多いな。

>>856
倒閣は時間の問題なのでそれはない。たぶん定額給付金前に麻生は引きずり降ろされる


【倒閣】 「麻生首相では総選挙戦えない」 自民党、バラバラに
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228181943/

公明党なんか担いだのが運の尽きだわ。
せいぜい思い知れ自民党。

経済効果か
まず年金と医療・雇用どうにかしろ
もし今正社員でも将来が不安だと貯蓄にばかり走って金が流れない
不安を無くす事が最大の景気対策なのになんであいつらは分からないんだ

郵政民営化前なら郵政省経由でできたのかな
国が責任持って配れよと思うが、国に配る術はないんだろうか

>>855
全国民が潤うはずが
特定の人が多少潤うだけになっちゃうじゃん。

一部の人は
もらったらそのまま政治献金にするんだよね？
これって新手の政党助成金だと思う。

来年度は地方自治体も法人税の減少が明らかなんだから
定額給付なんかせずにそちらに回せばいいのに。
不況はまだまだ続くから体質改善する間の過渡的な調整金ってことでさ。
公明やマスコミの追求なんか気にせず政策転換した方が絶対に良い。

>>855
この2兆円は一回限りなんだろ？
施設だけ作って維持費どうするんだよ。

>>858
その手のイベントは、必須だね。
マスコミも、そう言うキャンペーンを打って、
景気回復に向上すれば、ちょっとは見直すのにな。

辞退された場合は、宙に浮いた金をまとめて具体的な施策に投入します
とか明記されたら、辞退する人も増えるだろうな

周産期医療センターとか、被虐待児童の保護施設とかさ

泡みたいな金をバラまくより、そっちのが良いだろうに

>>1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★

「もらう」訳じゃない。
記事にも「受け取る」と言う表現はしてあっても「もらう」などという乞食みたいな表現はしていない。
この辺は重要な事だと思うから教えておいてやるよ。

給付金は今まで徴収してきた税金か
今後徴収する税金のどちらかが財源として払われる。

つまり受け取らないとあの白痴総理と薄汚い自公支持者に盗まれる事になっちゃうんだよ。
故に

　「給付金に賛成できないが、配られるなら受けとる」

のが当然の事だ。
泥棒を撃退しようとしてる人を非難するようなスレタイをやめろ。

景気を刺激するには人を動かすのが一番いいと思うんだ。

給付金、これ現金じゃなく交通チケット（電車飛行機高速道路船）だったりしたら面白いことになると思うな。
国民総出で国内旅行行きまくり。金動きまくり。
だめ？

>>805
はあ？
金の使い道を自分で決めるのは当然だろ。
そして、自分の足元が揺らいでいる経済環境で、金をパアっと消費に回してもらえると考えてる方がおめでたい。
だから死に金なんだよ。
雇用失業対策など国民の足元を固める政策などに使わないと、生きた金にはならない。

>>855
すげえなその案　俺建設業に転職するわ

>>860 頭の悪さが×２になったかw
今現状の老人ホームと呼ばれている施設の足りなさをしらんだろ。
順番待ち、空き待ちだよ・・2年3年先とかね

残りの一割だけに貰う権利を

>>867
馬鹿はおまいだ


国民　「給付金なんて馬鹿な政策やめろ！もっと使い道あるだろーが！」
　　　↓
麻生　「漢字も読めない馬鹿ですので思いつきません」
　　　↓
国民　「じゃあ、税金還付しろよ。定率で」
　　　↓
麻生　「公明党とのお約束ですので、定額ですが、振り込みでお受け取りください」

ばらまきはよくない。
けど金はよこせｗ
　
って感じではないだろ。

>>864
例えが適当じゃないな。
受け取る人は金を管理してるわけじゃないんだから、
「保険会社が保険を勝手に解約するから金を受け取りに来いと言ってるけど、
あなたは受け取りに行きますか？」
の方が近いんじゃないのか？

>>855
横レスだが老人養護施設を作ってもバラマキ以上の需要の拡大は到底見込めないが…
俺の周りにも愚策だと言う奴がいるが対案を言わせると大概こういうこと言うんだよなぁ

>>870
一回限りの2兆でか

定額給付金賛成の奴の履歴みたら一日中粘着で笑った。
無職で金もないなら1万2千円でもそら欲しいわな。
将来のことより今を生きることに必死なんだしｗ

立ち止まって悩むより
動きながら考えた方がいいよ

旅行して気分転換すれば
鬱鬱とした空気も穏やかになる

なにか施設をつくったり
金を分配するのではなく

お金では買えない
体験や機会を無料で公平に与えてあげられる
チャンスを２兆円で、既にあるものを活用しつつ
つくれないの？

何というツンデレwww

>>808
貯金は銀行の資本じゃねえよアホ。

>>882
建設するところまでしか面倒を見られないのが難点だな
一時金で箱と設備はできるが、人件費とランニングコストには毎年の予算が要る

低知能の愚民は「バラマキ」と言ってるだけで何か自分が賢くなったような気がしてるんだろうな

>>854
給付で問題になっているのはその手間や無駄なんだよ。解ってねーな。
税金に取られたものが戻ってくること自体を嫌がる奴はいない。

批判してるやつらって、テレビで批判してる人を見たから批判してるってやつらだろ。癌みたいなやつらだ。
…まぁこの件に関してはすべからく批判されるべきだが。

>>888
しかし2兆円をこんなばら撒きにしても意味ないだろ・・それよりはなにか将来に対策回す方が長期的に見ていいと思う。
本当はもっとイギリス並みに消費税暫定的に下げたりした方がいいとは思うんだが・・

消費者を経由しての間接的な国内企業や小売業者への支援だよね
景気刺激効果がゼロということはないでしょ
いくらかは生活支援にもなるでしょ
緊急経済対策として、何もしないよりは良いでしょ

金融機関を使えば振込手数料だけで膨大な金額になってしまう。

定額給付金に名を借りた

銀行救済、ゆうちょ銀行救済なのだよ。

>>895
取られた物が返ってくるんじゃなくて、押し付けられてノシ付けて
返さなきゃいけない。
取られた物はとっくに無くなってて今やマイナスなんだから。

>>879
いいよねー
伊勢参りじゃないけど、
全国の神社とか名所とか
ネット、グーグル、携帯をうまくつかって
スタンプラリー的に

とにかく老若男女日本人を日本中にかきまぜる
国家規模の超特大イベント！

２兆円で妊婦さんが安心して子供を産めるような体制作れよ。
そのほうが票に繋がるのに。

えーいいじゃん欲しいよ1万2千円
5万くれるなら貯金するけど1万くらいだったらそのまま使うわ
バーゲン前に支給して欲しい

>>853
(´・ω・`)政局の為に野党が反対して景気対策を遅らせようとするのは「国民に対する背信行為」だよな。

>>875
>>893
ハァ〜 疲れるなあ
ハコだけ作って運営は民間に任せる！
現状日本で一番金持ちなのは老人です。

しかし、貧困層の老人の為にも作らにゃイカン

現実的な話、10万くらいにしないとまったく意味ない気がスル

>>865
ああ、お前のように判った顔をしながら、
ネガティブに消費を冷え込ませる奴が増えれば、
景気は本当に悪くなる、って意味だろ。

>>892
そして、銀行は預かった金を運用するのがお仕事。

金は貰う・・・っていうか、元々は国民から取った金なわけだしｗ
貰ったら批判するな！っていう理屈は通用しないわな

こんなことするぐらいなら一定まで金利回復するまで期限付きで
食料品の消費税下げるぐらいの事やれよ糞

>>1
そもそも「減税」のままにしとけばよかったのに
いらんことするから、誤解された

また、選挙対策じゃなくて景気対策だから
いくら反対されても、実行するしか無いしな

>>902
それはまた別でやるでしょ。
そういった支援の変わりに給付金が出るってわけじゃないんだよ？

>>848
池田にお布施しても景気対策になりませんよｗ

てか小渕のときの地域振興券みたいに使用期限を定めないとただ貯金されて終了じゃないの？
なんか意味あるの？
これで景気良くなるの？

つか無駄っちゅうのはホントにそうなのかねえ。給付金＝無駄が先行しすぎてるような。

>>284
年金はほぼ強制的に搾取されてるし
公務員のはサービスじゃなくて仕方なく管理されてるだけだろ。

全然違うがな

>>905
天下り先の民間ですね

>>753
いやいや、そう思っていること自体がおかしい。
今回の給付金の金額は12,000円。
これを消費税5％で収めるためには12,000/0.05=24万の買い物をすればいい。
年間予算で設けられた物であるから24万/12ヶ月=2万。
月の生活費が2万以下の人間だけが納税額が納付額を上回る計算になる。
仮にこの生活費の原資が公的資金だとしてもだ。
給付して納税して給付しているだけだろｗ
別に消費税減税に福祉的意味合いが強いといいたいわけではない。

消費税変えると国、企業、国民全体に負担が掛かかるだろ
税率変更に柔軟に対応できるシステムなのか

>>901
かきまぜる、いいねえ。なんかワクワクしてきた。
（妄想なのに）

2兆円でデカイ太陽光発電の工場作ろうぜ
日本の電力を見直そうぜ！
で、そこで多くの雇用を生もう！
田舎とかで作ってたら田舎の過疎化や格差社会も多少はマシになるだろ

ばらまいて何が悪いんだボケ
国民に渡るならいいじゃねーかアホが

>>897
なぜ、ばらまきだと行けないのか、説明できるかな。

>>905
多分、お前を見ている奴は、お前の数倍疲れていると思うぞ。
今回のは、スポット的な景気対策なんだよ。

どうせだったら選挙に行ったらもらえることにしたら
どうだ？選挙のはがきといっしょに引換券送って投票所
で配ればいいじゃん。そうすれば投票率上がって一石二鳥。

ワロタｗ
いいんじゃないの、当初の目的は経済政策なんだから。
選挙の出しにしようとしてた連中はお気の毒様

>>887
老人にタンス預金を吐き出させないとな・・お金はあの世までもって行けん。
それにそのような施設ができれば自然と雇用が拡大する。
目先の給付より将来を見据えたものだよ。

ハコモノつくったら
ヒキコモリが増えるだけだよ

すでにつくったものを
再利用するような

人間を元気にするには、動かすのが一番いいよ
人と人との間に金が生まれるのだから
腰の重い人間を　無料　タダ　の力で動かして
これまでにないビジネスチャンスを創造しましょう

國の無駄施設などをリノベーションするチャンス

地方へ移住したい若者も増えてるし
きっかけづくりにもなる

>>923
腹黒い公明党が意地でも反対しますけどねｗ

2兆円で公共施設の屋根にソーラー発電つける
2兆円で信号に防犯カメラつける

>>914
> つか無駄っちゅうのはホントにそうなのかねえ。給付金＝無駄が先行しすぎてるような。

頭悪いのか？

・国民から税金取って
・それを国民に戻す

のだから■壮大な無駄■。それくらいなら減税すりゃいいだろ？赤字国債の
償還でもいい（将来課税への減税）

給付金の巨大な事務費と、裏金などの不正の横行とが社会コスト


まぁ、自民も馬鹿じゃねーから、そろそろ倒閣らしい。給付金実施前に
麻生は引きずりおろされるだろう

【倒閣】 「麻生首相では総選挙戦えない」 自民党、バラバラに
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228181943/

>>920
送電で損失があるし、家庭にパネル配った方がまし

予算が2兆なら2兆で決まってしまえば
自治体に全員が貰うと仮定した分の金を渡して足りるのか
取り付け騒ぎにならなきゃいいんだけど、結構綱渡りな感じがする

>>904
法案を出して再可決でも何でもやればいい。
野党が反対しようが関係ない。

消費税を覆い隠す人気取りだけでやろうとしたら
国民に総スカンで人気取りにならないから、
法案を出す気にならなくなったんだろ？

もう今の政権はグダグダ。

>>928
金を回す政策にそれじゃならんやん。

>>922
マジで一時だけの政策でしかも2兆だと足しにもならない上に2兆の何％が市場に出るかわからん。
そんなはした金でみぞゆう（変換できない）の金融危機を乗り切れるのか？

>>931
どう考えてもなるだろ。
役所で配布とかほざいてるんだから、あの狭い役所に
市民が押しかけたらどうなるか誰でも簡単にわかる。

>>922
今回のは、スポット的な景気対策なんだよ。

もう↑で意見の相違があるからしゃーないよ・・・俺は愚策でありバラマキだと思うよ。

カツ入れに効果は一応ある。こういうのやるの日本だけじゃないし。
正直、暮れに配れよって思うがな。

>>1
いろんな意味でクソのような回答。
自分で言ってて恥ずかしくならんのかねｗ

>>930
太陽光パネルの工場を田舎に建てて雇用を促すんだぜ？
まぁ田舎で発電してその地域のみで消費してもいいけど・・

>>925
全国の老人のタンス預金をたかだか2兆で吐き出させる？
2兆程度の箱物でどれだけの雇用が拡大するんだよ…他にもつっこまれてるが
維持費はどうするの？
呆れるばかりなんだが…
こういう奴が反対してるのかぁ
そもそも限定的な景気対策だってわかってる？

金の出所がイマイチ理解出来て無いんだが

受け取られなかった場合の金はどこに行くのか
必要以上に配布されてしまった場合はどうするのか

この辺どうなってんの？

自民は財政再建策を3年凍結して改めて景気回復に心血注ぐそうだ
公共事業関係費を前年度比で３％削減し、
社会保障費の自然増を毎年度２２００億円抑制だって

自民、「公共事業削減」「社会保障抑制」３年凍結要求へ
（2008年12月2日14時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081202-OYT1T00445.htm

ホント、安易に削りやすい社会保障をガンガン削っていくよな
そのくせこんなバラマキを行おうとしている
というか、最近話題に上がらなくなったな、もう飽きたんじゃないか？
頭おかしいんじゃないかな

>>925
この数ヶ月で結果が出るのか、それ？

>>929
説明に成っていない。
どうやら、お前には難しすぎるようだな。

>>834
これだけで乗り切れるとは、だれも言っていないが。
それから、消費はさせればいい。
この金が何回か回れば、バカに出来ない効果になるかも知れない。