【裁判】「酒気帯びで免職は過酷」 消防士長への処分取り消す 「公務員の半生を棒に振らせるに等しい、処分は慎重さが必要」 神戸地裁
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：
「酒気帯びで免職は過酷」処分取り消す 神戸地裁
酒気帯び運転を理由にした懲戒免職の可否が争われた訴訟の判決で、
神戸地裁は２６日、「過酷な処分」として、神戸市消防局元消防士長の男性（５１）の訴えを認め、
市の処分を取り消した。
橋詰均裁判長は判決理由で
「免職は公務員の半生を棒に振らせるに等しく、処分には慎重さが必要」と指摘。
飲酒が前日だったことから「動機が非難に値するとは言えない」とした。
判決によると、男性は昨年３月、飲酒した翌朝の出勤途中で大型トラックに追突。
呼気１リットル当たり〇・２ミリグラムのアルコールが検出され、酒気帯び運転で摘発された。
同年５月、市の内規に基づいて懲戒免職となった。
市消防局は「職員の飲酒運転に厳罰をもって臨む市の方針が認められず残念。
控訴を検討したい」としている。
産経新聞 2008.11.26 18:03
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081126/trl0811261804021-n1.htm
関連スレ
【社会】飲酒運転で懲戒免職は「過酷な処分で裁量権の乱用」…加西市職員の訴えを認める - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223462142/
【社会】「言語道断」 飲酒運転の警視を懲戒免職 警視庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227602143/
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あーイライラしてくるなあ
まじで表ざたにしないなら裏で殺されればいいのに
まじで表ざたにしないなら裏で殺されればいいのに
3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:27:27 ID:goONJ7sA0
また腐れ公僕同士の庇いあいか
この手の裁判は陪審員適用しないの？
俺が陪審員だったら即懲戒免職を推すのに
4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:28:06 ID:WUG9YqU1O
普通の会社ならやめさせられるけどな
5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:28:08 ID:UCTzSUfL0
酒気帯びで事故れば、赤の他人の人生を棒に振らせるのだが。
この裁判長は基地外か。
この裁判長は基地外か。
ほんとにこの国の司法は何なの？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:28:51 ID:iODoK2390
え・・・・・・・なんだこれ？
どうすんのこの判決
前日のいつまで飲んでたかによるな
日が変わる前までで残ってたならしょうがないべ
日が変わる前までで残ってたならしょうがないべ
10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:29:41 ID:Dxe/cA8z0
真面目にトヨタの下請けで働いて
飲酒運転もせずに真面目に働いているヒトが
首になっていますが、
＞公務員の半生を棒に振らせるに等しく
公務員は特別扱いなんですね・・・
既得権益のうえにふんぞり返っている
公務員・在日・同和どもは
全員消え失せろ
飲酒運転もせずに真面目に働いているヒトが
首になっていますが、
＞公務員の半生を棒に振らせるに等しく
公務員は特別扱いなんですね・・・
既得権益のうえにふんぞり返っている
公務員・在日・同和どもは
全員消え失せろ
また橋詰均かw
12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:30:12 ID:2NyZX4YW0
>市の内規に基づいて懲戒免職となった
これで懲戒免職じゃなかったら内規いらないじゃん！
これで懲戒免職じゃなかったら内規いらないじゃん！
13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:30:37 ID:U4MEMU0CO
免職は当然じゃないの?
14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:30:38 ID:fdMPzvUo0
酒気帯び運転をすることで人身事故を起こしたら
被害者の半生を棒に振らせるに等しいのだが
被害者の半生を棒に振らせるに等しいのだが
15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:31:02 ID:9dRmmtNc0
許されたと勘違いして、またやるぞ
その時は人を殺すことになるんだ
その時は人を殺すことになるんだ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:31:18 ID:IlNv5oYiO
身内に甘い糞司法晒しage
何が過酷だ、ばかじゃないの？
なんだよこれ！！ふざけんなっ！！ヽ(｀Д´)ノ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:32:10 ID:58N35+Hv0
選挙近いわ自治労強いわって感じかな
20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:32:25 ID:XjSMdVzi0
酒気帯び運転で人を殺せば懲戒免職で
運良く人を殺さなかったら免職されずに済む？
それって法律家による法に基づく判断としてありなの？
常識的には間違いなくなしだが
運良く人を殺さなかったら免職されずに済む？
それって法律家による法に基づく判断としてありなの？
常識的には間違いなくなしだが
もうねえ
公務員ってだけで殺しの標的にされる時代はもうすぐの気がするよ
どうせ自殺するなら近所の公務員を道連れに、とかさ
怖いよ
怖すぎるよ
公務員ってだけで殺しの標的にされる時代はもうすぐの気がするよ
どうせ自殺するなら近所の公務員を道連れに、とかさ
怖いよ
怖すぎるよ
22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:33:05 ID:GQ1LqXtB0
ほんと公務員には甘くておいしい世の中だよね。
本来、国民に仕える公僕であるといった概念は
消え失せてしまった。
おれの会社の同僚なんて恐喝で逮捕されただけ
で即解雇された。
本来、国民に仕える公僕であるといった概念は
消え失せてしまった。
おれの会社の同僚なんて恐喝で逮捕されただけ
で即解雇された。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:33:25 ID:5uzfSbym0
酒気帯びでつかまったんじゃなく事故起こしてるだろ？
頭いかれてるな
頭いかれてるな
24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:33:36 ID:jQwUXkOq0
法律って支配層が自分たちを守るために作ったんだな ＼(^o^)／
25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:33:52 ID:SLDdgKbY0
さぁ、ここで裁判員制度ですよ、皆さん。
皆さんが裁判員なら、当然 処分はおｋですよね？
皆さんが裁判員なら、当然 処分はおｋですよね？
26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:34:02 ID:UbAlYQ440
これがバイクやチャリ、人だったらどうすんの？
あらゆる可能性を考えられんのか？
あらゆる可能性を考えられんのか？
27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:34:31 ID:9dRmmtNc0
地裁の民事の判事はDQNが多いからな
世間と隔絶されているから、
「とりあえず判決でしとけば交際でちゃんとやってくれるだろ」程度
世間と隔絶されているから、
「とりあえず判決でしとけば交際でちゃんとやってくれるだろ」程度
28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:34:43 ID:6qsdYMcw0
関西は飲酒運転公認です。
特に法を厳守しないといけない立場に関して。
特に法を厳守しないといけない立場に関して。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:34:53 ID:8HaxgWIW0
酒飲んで運転だぞ？？
クビすらなまぬるいぐらいだ
裁判官は頭にウジでもわいてんじゃねーのか
この裁判官をクビにするよう働きかけようかね
酒飲み運転するようなろくでもない人間を
俺たちの税金で養うつもりはない
クビすらなまぬるいぐらいだ
裁判官は頭にウジでもわいてんじゃねーのか
この裁判官をクビにするよう働きかけようかね
酒飲み運転するようなろくでもない人間を
俺たちの税金で養うつもりはない
30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:35:01 ID:3+BEiBJBO
>>25
死刑
死刑
31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:35:05 ID:FOU5NTsn0
意味不明な半ケツだな
32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:35:19 ID:RX8M7yC20
橋詰がナニ言ってるのかワカラナイ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:35:28 ID:3CQGvStU0
公務員さまは他の仕事やってらんねえよって事じゃん
34 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/11/26(水) 18:35:34 ID:???0
>>1関連スレを貼っておきます
【社会】飲酒運転で懲戒免職は「過酷な処分で裁量権の乱用」…加西市職員の訴えを認める - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223462142/
1 ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★ [email protected] 2008/10/08(水) 19:35:42 ID:???0 BE:?-2BP(111)
酒気帯び運転を理由にした懲戒免職の可否が争われた訴訟の判決で、神戸地裁は８日、
「過酷な処分で裁量権の乱用」として、兵庫県加西市の元職員の男性（５７）の
訴えを認め、市の処分を取り消した。
判決によると、男性は市の課長だった２００７年５月、酒気帯び運転で摘発され、
市の内規に基づき懲戒免職処分となった。
判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に
値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という
観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
男性は過去５年間に交通違反がなかったという。
加西市の中川暢三市長は「誠に遺憾。飲酒運転撲滅への取り組みに逆行するもので、
控訴したい」としている。
*+*+ 京都新聞 2008/10/08[**:**] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100800142&genre=D1&area=H10
【社会】飲酒運転で懲戒免職は「過酷な処分で裁量権の乱用」…加西市職員の訴えを認める - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223462142/
1 ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★ [email protected] 2008/10/08(水) 19:35:42 ID:???0 BE:?-2BP(111)
酒気帯び運転を理由にした懲戒免職の可否が争われた訴訟の判決で、神戸地裁は８日、
「過酷な処分で裁量権の乱用」として、兵庫県加西市の元職員の男性（５７）の
訴えを認め、市の処分を取り消した。
判決によると、男性は市の課長だった２００７年５月、酒気帯び運転で摘発され、
市の内規に基づき懲戒免職処分となった。
判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に
値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という
観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
男性は過去５年間に交通違反がなかったという。
加西市の中川暢三市長は「誠に遺憾。飲酒運転撲滅への取り組みに逆行するもので、
控訴したい」としている。
*+*+ 京都新聞 2008/10/08[**:**] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100800142&genre=D1&area=H10
35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:35:45 ID:CrhCj/oX0
>>25
俺なら死刑にする
俺なら死刑にする
36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:36:15 ID:C5eTMl0aO
遵法精神にもとる判決
こいつは自分で公務員生活を棒に振る行為を選択したんだから自業自得
こいつは自分で公務員生活を棒に振る行為を選択したんだから自業自得
37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:36:22 ID:/cMBGjy80
普通の企業でもクビになる方が少ない
いくら飲酒運転は許せないといっても罰との均衡性が揺らぐことは許されない
いくら飲酒運転は許せないといっても罰との均衡性が揺らぐことは許されない
どっちにしても諭旨免職か戒告で辞職だから許してやれよｗ
なんで地裁の判事ってのはバカな判決ばっかり出すの？
もう地裁なんか廃止しちゃえよ。
1人公務員の半生がそれほど大切なら、複数人間の全人生を奪うかも知れない
飲酒運転を許すなよ。
飲酒運転なんて必然性がまったくない危険行為なんだから。
こんな裁判官は飲酒ひき逃げされてもまったく同情できないな。
むしろひき逃げ犯を称賛したい感情に駆られる。
もう地裁なんか廃止しちゃえよ。
1人公務員の半生がそれほど大切なら、複数人間の全人生を奪うかも知れない
飲酒運転を許すなよ。
飲酒運転なんて必然性がまったくない危険行為なんだから。
こんな裁判官は飲酒ひき逃げされてもまったく同情できないな。
むしろひき逃げ犯を称賛したい感情に駆られる。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:37:39 ID:ptprpMlD0
酒気帯びって言っても前日のが残ってるだけで運転に支障はないケースじゃん
さすがにこれで免職はやりすぎ
さすがにこれで免職はやりすぎ
消防士の実名出ないの？
43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:38:16 ID:Qqv4GTIj0
珍しく役所が役人に対して厳しくしているのに、
裁判官がこれでは、ますます身内びいきが酷くなる。
早く裁判員制度が始まらないかなあ。
裁判員になったら本職の裁判官を不適格処分にできればいいのになあ。
裁判官がこれでは、ますます身内びいきが酷くなる。
早く裁判員制度が始まらないかなあ。
裁判員になったら本職の裁判官を不適格処分にできればいいのになあ。
裁判官は人殺しても罪に問われないから、好き放題やってるな・・・
45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:38:57 ID:qdccrjWE0
簡単に言うと、前の晩に飲んで翌朝のことだから、
「酒が抜けている」と感じるのも無理は無く、
人生を棒に振らせるほどの過失ではない、ってことか……。
それはまあわからんでもないが、
だったらとっとと精密な検査キットを流通させろよ。
市販の安いのは役に立たん。
検査ができるようになりゃ、飲んだのが4時間前だろうが2日前だろうがわかるんだ。
「一滴でも飲んだら12時間はダメです」
とか、非科学的な精神論をふりかざしてるから、
「これくらいなら大丈夫だろう」という過ちが起きるんだろう。
「酒が抜けている」と感じるのも無理は無く、
人生を棒に振らせるほどの過失ではない、ってことか……。
それはまあわからんでもないが、
だったらとっとと精密な検査キットを流通させろよ。
市販の安いのは役に立たん。
検査ができるようになりゃ、飲んだのが4時間前だろうが2日前だろうがわかるんだ。
「一滴でも飲んだら12時間はダメです」
とか、非科学的な精神論をふりかざしてるから、
「これくらいなら大丈夫だろう」という過ちが起きるんだろう。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:39:26 ID:E+peEfkk0
普通の会社でもクビにはならねーよｗ
ニートどもがなに偉そうなこと言ってんだｗ
ニートどもがなに偉そうなこと言ってんだｗ
47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:39:26 ID:adGe0qd+O
警視が免職なのにこいつや市役所職員レベルが免職じゃないの？
なんか公務員の中でも不公平感ありまくりでしょこれ？
なんか公務員の中でも不公平感ありまくりでしょこれ？
この裁判長と消防士長ともどもあの世へ送ってくれる仕事人はいないのか？
50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:39:47 ID:cDXQTinM0
一律に濃度で取り調べがおかしいな０．２は問題ないだろ
免許証の書き換え時にテストすべきだな
免許証の書き換え時にテストすべきだな
酒気帯びは簡単に出るらしいからな、、
なんとも判断がつけにくいが、、
前日飲むなら10時までとかにしといた方がいいな
なんとも判断がつけにくいが、、
前日飲むなら10時までとかにしといた方がいいな
酒飲む奴は免許剥奪すべき
53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:40:11 ID:o4Iw3hjV0
>>39
退職金が出るだろーが！それも俺たちの血税。
退職金が出るだろーが！それも俺たちの血税。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:41:18 ID:2fnxJWnM0
公僕である公務員に対しては民間人よりも厳罰でしかるべきであるのに、
この裁判長の下した判決はその真逆。
日本の公務員がいかにぬるま湯体質であるかを象徴的に示す一事ですね。
この裁判長の下した判決はその真逆。
日本の公務員がいかにぬるま湯体質であるかを象徴的に示す一事ですね。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:41:21 ID:auBoFojBO
>>41
追突事故起こしてるんだから、影響無いとは言えんだろ。
追突事故起こしてるんだから、影響無いとは言えんだろ。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:41:28 ID:kdTDCiXaO
無職の人生は余裕で打ち壊すのに
やはり人の命の重みは平等ではないんだな
やはり人の命の重みは平等ではないんだな
58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:41:31 ID:JQBg8qm/0
橋詰均
このトンデモ判決を下した裁判長の名前を覚えておこう
このトンデモ判決を下した裁判長の名前を覚えておこう
59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:41:52 ID:UKm8h7rI0
60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:42:05 ID:GSAtP7vp0
橋詰均はバカなの？無知なの？
61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:42:57 ID:TKYUsEk/O
おかしいね
今日は能無し裁判長ばっかだ
今日は能無し裁判長ばっかだ
62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:43:11 ID:Ep57xy2U0
公務員同士のかばいあいか
公務員の犯罪は処罰しないのが 公務員の裁判官か。
公務員は死ね
公務員の犯罪は処罰しないのが 公務員の裁判官か。
公務員は死ね
これが許されて出動要請があった家族を運んだ消防士は辞職かよ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:43:22 ID:o7+Hds560
前日飲んでも残るんだな。
俺も気をつけよ。
俺も気をつけよ。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:43:34 ID:PfIzmS650
橋詰均って裁判官は犯罪を助長したいとしか思えない。最低の裁判官だな。
善良な市民 「悪い事をしてはいけない。おてんとうさまが見ている。」
ヤクザ 「ばれなきゃＯＫ」
公務員 「ばれてもＯＫ」
ヤクザ 「ばれなきゃＯＫ」
公務員 「ばれてもＯＫ」
酒飲みに人権なんていらないよ
68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:44:13 ID:a7RudOG70
俺も世のため人のために毎日精一杯働いていますので、飲酒運転してぶつかっても許してね（ハート
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:44:18 ID:rQCHCjfeI
もう何でもアリじゃねぇか!!!!
法治国家って言わねえよこんなの!!!
給料8万円に減額退職までならまあゆるさんでもない
退職金も払ってやれ
退職金も払ってやれ
71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:44:34 ID:nB9dtzgF0
酒気帯びで事故起こしたら実刑になるようにしろよ。
それほどの罪だし、結果として懲戒免職になる。
それほどの罪だし、結果として懲戒免職になる。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:44:45 ID:19RjsDQ/0
>免職は公務員の半生を棒に振らせるに等しく
オイオイ、自分達の組織で決めたんだろ？
そいでその規定に違反した、で、規定どおりの処分になった、
これで過酷過ぎる、なら、職場の規定なんて全部有名無実じゃん。
だいたい公務員の半生って何なの？
じゃ、民間企業ならどうなのさ？
前提がオカシイ。公務員は特別だから、その半生は尊重すべき？
アホらしい。納税者の税金で食ってる連中だぞ、民間より厳しくて
むしろ当然じゃないか！
こういう裁判官ばっかしだから裁判員が必要なんだ。許せんなぁ。
オイオイ、自分達の組織で決めたんだろ？
そいでその規定に違反した、で、規定どおりの処分になった、
これで過酷過ぎる、なら、職場の規定なんて全部有名無実じゃん。
だいたい公務員の半生って何なの？
じゃ、民間企業ならどうなのさ？
前提がオカシイ。公務員は特別だから、その半生は尊重すべき？
アホらしい。納税者の税金で食ってる連中だぞ、民間より厳しくて
むしろ当然じゃないか！
こういう裁判官ばっかしだから裁判員が必要なんだ。許せんなぁ。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:44:47 ID:cUE3Kn9i0
でも実際に酒気帯び運転は、人の人生を棒に振らせまくりだからなあ。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:45:00 ID:ND5ay6Kx0
あーもう、早く裁判員やらせてくれ。
市消防局は控訴審でかんばれ。超がんばれ。
市消防局は控訴審でかんばれ。超がんばれ。
え さいばんちょー それはギャグっすか？
76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:45:19 ID:fuk7lM9sO
税金泥棒達
酒気帯びで免職された人は裁判やれば勝てるということか。
弁護士がとてつもなく優秀だったと思いたいなあ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:45:59 ID:d/0TTIyyO
所詮関西だな…
80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:46:03 ID:391dxYn00
橋詰均裁判長
こいつも飲酒運転の常習なんだろうな。
こいつも飲酒運転の常習なんだろうな。
首で当然だろ。
なにいってんだこの裁判官。
なにいってんだこの裁判官。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:47:02 ID:1KtIOZeKO
この裁判官はバカなの？アホなの？死ぬの？
83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:47:18 ID:PfIzmS650
懲戒免職になった公務員は再就職口探して働けばいいだろ。
この裁判官は、公務員クビになったらその後の人生は無い。見たいな考えなんだよな。
民間はみんな死にものぐるいで働いてんだよ。もっと庶民の感覚身につけろよ、ｶｽ裁判官。
この裁判官は、公務員クビになったらその後の人生は無い。見たいな考えなんだよな。
民間はみんな死にものぐるいで働いてんだよ。もっと庶民の感覚身につけろよ、ｶｽ裁判官。
さて、明日もこいつらのためにお仕事ご苦労様です
あ、お前等は酒に逃げたらだめだぞｗ
あ、お前等は酒に逃げたらだめだぞｗ
実際に事故起こしてるんだから
しかも追突だから一方的な過失だろ
公務員の半生を棒に振るだけの事ではないのか？
しかも追突だから一方的な過失だろ
公務員の半生を棒に振るだけの事ではないのか？
なんだこの阿呆な判決は・・・
88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:48:11 ID:SKs/A8u80
89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:48:18 ID:UZ+IINRSO
酒酔い運転の町係長 懲戒免職処分
３０日市貝町の県道で、高根沢町役場の職員が、酒酔い運転で事故を起こし逮捕されたことを受け、
高根沢町は３１日、この職員を懲戒免職処分にした。
懲戒免職処分を受けたのは、高根沢町の税務課の係長で、高根沢町下柏崎の荒井 浩幸容疑者４６歳。
荒井容疑者は、３０日午後、市貝町赤羽の県道で乗用車を運転中に、道路左側の塀に衝突する事故を
起こした。
その際、呼気１リットルにつき、０．６ミリグラム以上のアルコールが検知され、茂木警察署は
酒酔い運転の現行犯で逮捕した。この事故を受け、高根沢町では、３１日午前、懲戒審議会を
開催し、荒井容疑者の懲戒免職処分を決定。また、監督責任を問い高橋克法町長と助役が
１ヵ月の減給５％の処分に、総務課長と税務課長が訓告の処分を受けた。
高橋町長は「飲酒運転は反社会的行為で誠に申し訳ない。町民の信頼の回復のため、
再発防止に努めたい」とコメントしている。
http://www.tochigi-tv.jp/news/
後日、将来を悲観した荒井さんは自殺しました。
３０日市貝町の県道で、高根沢町役場の職員が、酒酔い運転で事故を起こし逮捕されたことを受け、
高根沢町は３１日、この職員を懲戒免職処分にした。
懲戒免職処分を受けたのは、高根沢町の税務課の係長で、高根沢町下柏崎の荒井 浩幸容疑者４６歳。
荒井容疑者は、３０日午後、市貝町赤羽の県道で乗用車を運転中に、道路左側の塀に衝突する事故を
起こした。
その際、呼気１リットルにつき、０．６ミリグラム以上のアルコールが検知され、茂木警察署は
酒酔い運転の現行犯で逮捕した。この事故を受け、高根沢町では、３１日午前、懲戒審議会を
開催し、荒井容疑者の懲戒免職処分を決定。また、監督責任を問い高橋克法町長と助役が
１ヵ月の減給５％の処分に、総務課長と税務課長が訓告の処分を受けた。
高橋町長は「飲酒運転は反社会的行為で誠に申し訳ない。町民の信頼の回復のため、
再発防止に努めたい」とコメントしている。
http://www.tochigi-tv.jp/news/
後日、将来を悲観した荒井さんは自殺しました。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:48:32 ID:8HaxgWIW0
>>56
追突起こすぐらいだから、人を轢いてもおかしくはないんだよな
それぐらい酒飲み運転は危険だということ、人間として最悪なことだという真っ当な意識を
このクズ裁判官は持ってない
クビすらなまぬるいぐらいだ
追突起こすぐらいだから、人を轢いてもおかしくはないんだよな
それぐらい酒飲み運転は危険だということ、人間として最悪なことだという真っ当な意識を
このクズ裁判官は持ってない
クビすらなまぬるいぐらいだ
91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:48:53 ID:290Nf1kmO
>>74
裁判員は(ry
裁判員は(ry
お前らがすきそうなネタだからぼろくそにたたいてるけど
お菓子とかに入ってる程度のアルコールでも検出されるからな
気を付けた方がいいぞマジで
お菓子とかに入ってる程度のアルコールでも検出されるからな
気を付けた方がいいぞマジで
バカなのか
94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:49:44 ID:PfIzmS650
橋詰均でｸﾞｸﾞった。
こいつは相当の悪党だなｵｲ。
こいつは相当の悪党だなｵｲ。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:50:54 ID:hLlq43x40
地裁の裁判官は馬鹿しかいない
いいやお前らの方がおかしい
確かに飲酒運転は駄目 だが重大な事故を起こしていない（ここが重要）
起こしていた恐れもある でも起こしていない（ここが重要）
何でも騒いで人の人生の邪魔するな
確かに飲酒運転は駄目 だが重大な事故を起こしていない（ここが重要）
起こしていた恐れもある でも起こしていない（ここが重要）
何でも騒いで人の人生の邪魔するな
98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:51:11 ID:ptprpMlD0
これに懲りたらもう酒飲んだ翌日は車乗らないだろ
逆に首にしたらこの人が積んできた消防士としての貴重な経験も何もかも無駄になって
無職かそれよりちょっと生産性がある仕事に就くしかない
そういう社会的損失も考えての判決だと思うね
人的被害は出てないんだし
逆に首にしたらこの人が積んできた消防士としての貴重な経験も何もかも無駄になって
無職かそれよりちょっと生産性がある仕事に就くしかない
そういう社会的損失も考えての判決だと思うね
人的被害は出てないんだし
99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:51:17 ID:1JEhdOKUO
同じ公務員が飲酒運転撲滅キャンペーンなんぞ言ってるんだから片腹痛い
笑わせんじゃねえぞ糞が
笑わせんじゃねえぞ糞が
>>84
すばらしい判決履歴ですな、こりゃ
すばらしい判決履歴ですな、こりゃ
102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:51:37 ID:9PeQHdI20
国家公務員なら懲戒免職にならなかったのにな
地方は場所によって処分が違うし困ったもんだな
地方は場所によって処分が違うし困ったもんだな
103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:51:41 ID:yyxjJo0m0
半鐘がおじゃんになるからよしなさい
104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:51:59 ID:C6lMB/5vO
半生って。51歳だろ。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:52:41 ID:PfIzmS650
６月９日、神戸地裁・橋詰均裁判長による不当判決を許さない！
http://www10.ocn.ne.jp/~toukai/E12.htm
http://www10.ocn.ne.jp/~toukai/E12.htm
106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:53:02 ID:uC3v0EUx0
公務員の飲酒運転は懲戒処分では無く死刑にすべき。
>>97
追突事故起こしたって書いてあるんだが。
追突事故起こしたって書いてあるんだが。
>>97
事故起こしてんじゃん 十分でしょ
事故起こしてんじゃん 十分でしょ
109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:54:15 ID:VCYEf55HO
>半生を無駄に
酒気帯びってつまりそう言うことだろ？
こりゃ永遠になくなんねーな酒気帯び
ならもう酒を規制するしかないんじゃないか？
酒気帯びってつまりそう言うことだろ？
こりゃ永遠になくなんねーな酒気帯び
ならもう酒を規制するしかないんじゃないか？
110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:54:41 ID:ihoKKUJ20
>>1
刑事の罰則を重くして罰金増やしたのは行政なのに
なんで公務員だと甘くなるんだろう…
飲酒運転は許されることなのか、許されないことなのか、
行政と司法では考えが違うということ？
刑事罰を理由とする解雇は違法というメッセージなんかな？
刑事の罰則を重くして罰金増やしたのは行政なのに
なんで公務員だと甘くなるんだろう…
飲酒運転は許されることなのか、許されないことなのか、
行政と司法では考えが違うということ？
刑事罰を理由とする解雇は違法というメッセージなんかな？
111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:54:48 ID:sDs9KKFHO
民間も酒気帯びしたら会社クビになるのか？
酒気帯びがいけないのは公務員だけじゃない。
『公務員は、より厳しく』って言うやつもいるが、会社員が公務員より酒気帯びしてもいい理由なんてあんのか？
酒気帯びがいけないのは公務員だけじゃない。
『公務員は、より厳しく』って言うやつもいるが、会社員が公務員より酒気帯びしてもいい理由なんてあんのか？
酒気帯び＝懲戒免職とか言い出したのは誰だっけ。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:55:11 ID:t9yOAqd7O
こんな判決ばかり出してるから 一般の国民を犠牲にしての裁判員制度が始まったわけだが。
改めて 最近の判決はどうしてこうも矛盾してるんだ？
もし最高裁で糞判決だった場合に国民投票で上控訴という制度をつくれないか？とにかくここ数年、まともに納得できる判決を聞いたことがない。
改めて 最近の判決はどうしてこうも矛盾してるんだ？
もし最高裁で糞判決だった場合に国民投票で上控訴という制度をつくれないか？とにかくここ数年、まともに納得できる判決を聞いたことがない。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:55:28 ID:Nx/MjAG2O
はあ？意味わかんねえよ。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:55:51 ID:hqg5CeMwO
こんなカス司法が許される限り飲酒運転の被害は無くならない。
飲酒運転は殺人未遂と同じ罪でいいはず。
飲酒運転は殺人未遂と同じ罪でいいはず。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:56:12 ID:qyFyb+4E0
これはいけません
119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:56:33 ID:cUE3Kn9i0
酒気帯びで人を轢けばｒｙってたくさん書き込まれてるだろうな
スレ読んでないが
スレ読んでないが
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:56:43 ID:4C07QclTO
やらなきゃ良ければ、やるまで続けるだけだろ
捕まらなければ良いなら、捕まるまで続けるだけだろ
深酒するやつは、運転しちゃいけない世の中になったんだよ
捕まらなければ良いなら、捕まるまで続けるだけだろ
深酒するやつは、運転しちゃいけない世の中になったんだよ
122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:56:57 ID:90weOZa/O
で消防署には誰いくの？
123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:57:07 ID:2hHtKD3jO
せめて運転免許返上して反省の姿勢を示すくらいしたのならと思うが何か示したのか？
124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:57:07 ID:6WcsQBRJO
ま た 橋 詰 か。
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長 橋詰均裁判長
公務員なんて余りまくってんだから２／３くらい人生潰しても構わないだろ。
まあ、消防士だけに半鐘って訳だ
酒気帯びって半生を棒に振る行為だと思ってるが
公務員だと許してもらえるのね
公務員だと許してもらえるのね
ID:3kp5tfly0 こいつ釣りかな？
はやく死ねクズ。
はやく死ねクズ。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:58:30 ID:mcvXLUZr0
酒飲んだ次の朝、車で出勤したら追突事故、昨日の酒が残ってたという事か。
俺は酒を飲まないけど、叩いてるやつでも酒を飲む奴は気をつけろよ。
生活パターンとしては、よくある事だろ。
運が良いか悪いかの問題。
俺は酒を飲まないけど、叩いてるやつでも酒を飲む奴は気をつけろよ。
生活パターンとしては、よくある事だろ。
運が良いか悪いかの問題。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:58:43 ID:uC3v0EUx0
裁判員制度はクソ制度と思っていたが、
このような事例が有ると案外いいな。
公務員は必ずクビにしてやる。
このような事例が有ると案外いいな。
公務員は必ずクビにしてやる。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:59:16 ID:7d8+hBx9O
>>111
おれのオヤジはクビになったぞ。
おれのオヤジはクビになったぞ。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:59:42 ID:MUYuxlAj0
公務員は選ばれた人間なのでこの判決が正常な判決。
国家公務員も地方公務員も同じな、
使い捨ての派遣や、首切用社員と同じ物差しで話するなよ。
文句がある奴は法廷で戦えばぁ～
国家公務員も地方公務員も同じな、
使い捨ての派遣や、首切用社員と同じ物差しで話するなよ。
文句がある奴は法廷で戦えばぁ～
事故を起こしてないとかそう言う問題ではない。
酒気帯び運転自体、道路交通法違反なんだよな。
これだけ騒がれてるのに「少しぐらい酒飲んで運転してもかまわんだろう」と言う考えが公務員としていかがなもんか。
酒気帯び運転自体、道路交通法違反なんだよな。
これだけ騒がれてるのに「少しぐらい酒飲んで運転してもかまわんだろう」と言う考えが公務員としていかがなもんか。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:59:56 ID:cuOEw4NAO
民間なら逮捕された時点でクビ決定なのにな
138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:59:58 ID:MT3TbhLVO
140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:00:31 ID:Bb2Anyf50
むしろ棒に降らせるべきだろ・・・
141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:00:52 ID:J9IZKYOs0
公務員だからと言う理由で免除が議論されるって何か違うだろ。
寧ろ公務員だからこそ厳罰と言う考え方も在って然るべきだと思うのだが。
寧ろ公務員だからこそ厳罰と言う考え方も在って然るべきだと思うのだが。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/11/26(水) 19:00:56 ID:uXUILzgv0
どう言う事？ 公務員治外法権かい？
もはや公務員以外の市民による市民革命の時期。
まずはこう言う裁判官、判事等ふざけた法曹関係者が引き回しの上断頭台。
もはや公務員以外の市民による市民革命の時期。
まずはこう言う裁判官、判事等ふざけた法曹関係者が引き回しの上断頭台。
144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:01:39 ID:2hHtKD3jO
>>128
オマエみたいなのがいるから改正されて厳しくなったんだろ、恥を知れ！
オマエみたいなのがいるから改正されて厳しくなったんだろ、恥を知れ！
>>132
公務員への処分の不当性を争う類の裁判には裁判員制度適用はないよ
公務員への処分の不当性を争う類の裁判には裁判員制度適用はないよ
なんだこれ？ 同族意識か
クビで当然だ。
裁判官をクビにしろ。
裁判官をクビにしろ。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:02:59 ID:Q+ypnnuC0
い～判決ですね
福岡の飲酒轢き逃げも懲戒処分の取消しですね
福岡の飲酒轢き逃げも懲戒処分の取消しですね
149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:03:23 ID:ND5ay6Kx0
橋詰均でググってきた。
国民投票で首にできるのは、最高裁だけだったな。
こいつどうにかして首にできないのか。
国民投票で首にできるのは、最高裁だけだったな。
こいつどうにかして首にできないのか。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:03:42 ID:XpIMp9jm0
某グループ企業の末端会社に勤務してますが
酒気帯びで検挙されたバヤイは、懲戒解雇でおｋ
っていう一筆を書かされました。
民間って普通こんなもんでしょ？どこでも
酒気帯びで検挙されたバヤイは、懲戒解雇でおｋ
っていう一筆を書かされました。
民間って普通こんなもんでしょ？どこでも
151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:04:05 ID:uC3v0EUx0
福岡市は２年前に職員の子供３人酒気帯び殺人事件が
あったので、その後の市職員酒気帯び事件はすべて
懲戒免職になっているが。
あったので、その後の市職員酒気帯び事件はすべて
懲戒免職になっているが。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:04:08 ID:ZNiUfAnq0
何寝ぼけたこと言ってんの？
酒気帯びのせいでただの通行人を死に至らしめるかもしれないんだぞ
酒気帯びのせいでただの通行人を死に至らしめるかもしれないんだぞ
>>145 まじ？
とりあえず公務員が被告の場合は一番重い刑にしよう。
とりあえず公務員が被告の場合は一番重い刑にしよう。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:04:45 ID:cUE3Kn9i0
>>153
その論理だと、殺人未遂事件は存在しなくなるわけだが。
その論理だと、殺人未遂事件は存在しなくなるわけだが。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:04:49 ID:3lml8isYO
だから酒は止めて大麻にしろと言ったのに・・
157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:04:50 ID:jOF8EuqM0
飲酒運転だけが危険なのではない。
運転中の携帯通話、脇見運転、AV機器の操作もろもろ
全て危険運転。自分の意志で止めることができるな。
死亡事故が起きれば飲酒運転だろうとそうでなかろうと
遺族や関係者にとってみれば加害者は殺人者なのよ。
しかし飲酒運転だけがやり玉に挙げられて懲戒免職。
今の飲酒運転への意識は飲酒運転さえしていなければ
仕方がないという風潮につながる恐れがある。
運転中の携帯通話、脇見運転、AV機器の操作もろもろ
全て危険運転。自分の意志で止めることができるな。
死亡事故が起きれば飲酒運転だろうとそうでなかろうと
遺族や関係者にとってみれば加害者は殺人者なのよ。
しかし飲酒運転だけがやり玉に挙げられて懲戒免職。
今の飲酒運転への意識は飲酒運転さえしていなければ
仕方がないという風潮につながる恐れがある。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:05:01 ID:uH3y+JEv0
公務員とか関係ないだろ・・・・
まったく、どうかしてるとしかいいようがない
この国の腐った公務員どもは頃されていいよ
この国の腐った公務員どもは頃されていいよ
51ってことは、公務員として半生を終えてるだろ
も う 十 分
も う 十 分
165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:06:38 ID:WcQK8lgHO
神戸の消防士は飲酒運転し放題かｗ
決めたことを
公務員だからという理由で
後で取り消されちゃ話にならんだろ。
公務員だからという理由で
後で取り消されちゃ話にならんだろ。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:06:58 ID:RPtl8qDQ0
これ飲んでから８時間くらい経過してなかったっけ？
168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:07:13 ID:+8CvbdZp0
>>37
おまえ、どんな会社に勤めているの？ねぇ
おまえ、どんな会社に勤めているの？ねぇ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:07:25 ID:Z2OsImg40
逆だろ
危険だから処分は厳正にしなきゃいけない
なんで犯罪を犯した側の視点に立ってんのこのバカ
危険だから処分は厳正にしなきゃいけない
なんで犯罪を犯した側の視点に立ってんのこのバカ
170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:07:23 ID:nWsAvsTN0
公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。
>>164
そらどんなDQNだって結婚はできるだろｗ
そらどんなDQNだって結婚はできるだろｗ
公務員なんてクソしかいねえよ
先日霞ヶ関の某省庁に行ったら一般市民も入る場所で
タバコ咥えて（火は付いて無いが）歩いて談笑してるんだぜ
死ねと思ったねｗ
先日霞ヶ関の某省庁に行ったら一般市民も入る場所で
タバコ咥えて（火は付いて無いが）歩いて談笑してるんだぜ
死ねと思ったねｗ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:08:12 ID:qrIEX5wt0
公務員って確か民間人より身分がひとつ高いんだろ
最近の地裁の判決は異常なのが多いな
176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:09:42 ID:ZRCoxWa10
>>172
結果オーライで済む問題じゃねーんだよ
結果オーライで済む問題じゃねーんだよ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:10:01 ID:uC3v0EUx0
こういうやつは小泉のチロの恨みで
逝ってもらいたい。
逝ってもらいたい。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:10:12 ID:VCYEf55HO
179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:10:30 ID:cicFJ/HrO
公務員なら､法律無視も許される美しい国日本。
ますます中国みたくなってきたな。
ますます中国みたくなってきたな。
>>172
出てない時点でそいつの人生を終わらせておかないと、
大阪のひき逃げ犯のように人を殺すようになるんだよ、ボケ
それに、
酒を飲んで運転するということのリスクを周りに知らしめるという意味でも
決められてた懲戒免職が必要なんだよね。
出てない時点でそいつの人生を終わらせておかないと、
大阪のひき逃げ犯のように人を殺すようになるんだよ、ボケ
それに、
酒を飲んで運転するということのリスクを周りに知らしめるという意味でも
決められてた懲戒免職が必要なんだよね。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:11:17 ID:cDXQTinM0
ちょっと前まで０．２５だったのに、そのままなら問題なかったのに
お前らその足りない頭で少しは考えろｗ
仕事終わって飯食って酒を夜飲んだ、就寝、翌日出勤で た ま た ま 事故を起こした
なぜかアルコール検出、 ぶつかったのがトラックだったのが幸い
ど こ か 問 題 あ る か ？
仕事終わって飯食って酒を夜飲んだ、就寝、翌日出勤で た ま た ま 事故を起こした
なぜかアルコール検出、 ぶつかったのがトラックだったのが幸い
ど こ か 問 題 あ る か ？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:11:44 ID:B+YA1BQe0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 酒気帯びで、免職と決めたのなら従えよ。
／（ ー） （ー）＼ 公務員。
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ なんで、裁判所をわずらわせて、復職になるのよ。
| ｍj |ー'´ | じゃ～、酒気帯びで免職と決めたことはどうなるんだよ。
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
馬鹿な判決だねー。車に轢かれれば良いのに。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:12:00 ID:ihoKKUJ20
>>98
寝て→起きて→運転して→事故起こして、測って0.2mg(0.04%)って多いよ…0.15mg以上だったはず
仮に6時間寝たとして、寝る前にビールをビンで何本(最低5本位？)も飲まないと無理。
どう考えても起きた後に飲んでる(迎い酒)と思う訳だが…。
寝て→起きて→運転して→事故起こして、測って0.2mg(0.04%)って多いよ…0.15mg以上だったはず
仮に6時間寝たとして、寝る前にビールをビンで何本(最低5本位？)も飲まないと無理。
どう考えても起きた後に飲んでる(迎い酒)と思う訳だが…。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:12:15 ID:wjYQtrR/O
警察、消防は懲戒免職だろ
馴れ合い世襲身内主義はやめろ
馴れ合い世襲身内主義はやめろ
とりあえず改行
半生を棒に振るようなことをしたという自覚がないのかい？
189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:13:12 ID:mTUl4yHh0
だんながトラックの運転手をしてる♀から聞いたけど、前日
夜１０時以降の飲酒は禁止。出発前に呼気チェックでひっか
かったらその日は仕事なし。真面目な運送屋なんだろうけど、
民間がこれなんだよ・・・。公僕はさ・・・・。
夜１０時以降の飲酒は禁止。出発前に呼気チェックでひっか
かったらその日は仕事なし。真面目な運送屋なんだろうけど、
民間がこれなんだよ・・・。公僕はさ・・・・。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:13:18 ID:uC3v0EUx0
こういう甘い判決を出すから、
飲酒運転は永久に無くならない。
警視庁がいい例だ。
飲酒運転は永久に無くならない。
警視庁がいい例だ。
もしコイツが人殺してたら懲戒解雇だけじゃすまないんだぞ
それとも消防署の奴らが生き返らしてくれるのかよ
それとも消防署の奴らが生き返らしてくれるのかよ
192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:13:42 ID:s+BLYVESO
さすが和製カーストの頂上は違うな。
解雇取り消しでもかまわないが、時給数百円だかの法定最低賃金で働かせろ。
当然賞与は無しで。
当然賞与は無しで。
半生どころか
命を奪いかねない行為だから問題になってんだろうが
命を奪いかねない行為だから問題になってんだろうが
195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:14:50 ID:+wV6gBWLO
裁判員制度が始まったら、こんな頭の悪い裁判長と一緒に仕事をすることになるのか？
>>182
なぜかアルコール検出なんてありえないだろ
なぜかアルコール検出なんてありえないだろ
198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:15:06 ID:MUYuxlAj0
公務員だからいいんじゃね？
どうせスポンサーは市民なんだから、
文句があるらな市民がなんとかするだろｗｗｗ
どうせスポンサーは市民なんだから、
文句があるらな市民がなんとかするだろｗｗｗ
裁判の公平性が公然と踏みにじられるようだと、テロや革命が起きてもしかたがないな
201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:15:55 ID:uC3v0EUx0
神戸市は色々有りだからな。
Ｂ関係か。
Ｂ関係か。
酒気帯びに対して甘すぎる
酒気帯び運転で捕まったら免許取り消し１０年、懲役１年位が妥当
酒気帯び運転で捕まったら免許取り消し１０年、懲役１年位が妥当
さすが兵庫県民
醜いな
んっ？神戸人ですだって？兵庫県民だろｗ
醜いな
んっ？神戸人ですだって？兵庫県民だろｗ
204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:18:27 ID:jOF8EuqM0
206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:18:59 ID:IyM/u7OQO
207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:19:27 ID:qrIEX5wt0
京都みたいに、一旦懲戒免職にして後でこっそり再雇用してあげればよいのに
世間の目もかわせるんだし
世間の目もかわせるんだし
208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:19:37 ID:5Oxn1Iqq0
まあ、本人も前日飲んで、次の日の出勤で、酒気帯びになるとは、思ってなかったんじゃないか？
民間でも車関係の会社なら即首なのにこいつ等何甘い事言ってるんだろうな
公僕連中の飲酒運転に対する意識ってこんなに低レベルなのかね？
これで飲酒運転やめろなんて言われても説得力ないわ
この消防士は自ら退職もしないの？
公僕連中の飲酒運転に対する意識ってこんなに低レベルなのかね？
これで飲酒運転やめろなんて言われても説得力ないわ
この消防士は自ら退職もしないの？
はぁぁああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？
橋詰均は飲酒運転に巻き込まれて死んでみればその苦痛がわかるんじゃね
橋詰均は飲酒運転に巻き込まれて死んでみればその苦痛がわかるんじゃね
212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:20:49 ID:uGmhw5y60
このスレは馬鹿共のすくつだな
213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:22:03 ID:QFt2DJ8+0
情けないっつうかどうしようもないとしか言いようがないな
214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:22:09 ID:VYGyBL660
ジャクリーン・サブリド
215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:22:35 ID:uj6dwOvX0
官官癒着
217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:23:05 ID:g0H2ZTQU0
なんでもかんでも厳罰にすればいいってもんじゃね～んだよ！バカ！
酒気帯び厳罰マンセーバカは死んでよし！
酒気帯び厳罰マンセーバカは死んでよし！
218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:23:08 ID:Adkd7Tf2O
なにこの判決
なんのために飲酒運転の罰則を厳しくしたのか分かっているのかね
正直、裁判官の見識を疑う
なんのために飲酒運転の罰則を厳しくしたのか分かっているのかね
正直、裁判官の見識を疑う
219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:23:10 ID:OaFnHFGC0
ところで、民間企業ってのは、酒気帯び運転でクビになるのか？
自宅警備員の俺に教えてくれｗ
自宅警備員の俺に教えてくれｗ
220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:23:32 ID:dbBT0XKb0
この人は消防署のお仲間を轢けばいいのに、公務員は楽ダネ
221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:23:37 ID:2hHtKD3jO
>>153
お前タイムマシンで30年前から来た人だろwww
お前タイムマシンで30年前から来た人だろwww
毎度の事だし仕方ない。
公僕同士の馴れ合い。
要するに、特権階級なんだろ、外交官特権みたいなモノだな
公僕同士の馴れ合い。
要するに、特権階級なんだろ、外交官特権みたいなモノだな
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:24:43 ID:3xeEF5MH0
厳しくなった酒気帯び運転の罰則で罰せられてるんだからそれでいいじゃん
224 ：ディジタル２ＣＨ放送中：2008/11/26(水) 19:24:46 ID:HCHpTDEP0
大馬鹿たれ！酒気帯びは違反やん！
普通の会社だったらクビもんやで！(#｀▽´)y-゜゜゜
普通の会社だったらクビもんやで！(#｀▽´)y-゜゜゜
現実的道路交通法を厳守していますなんて断言できてなおかつ
事実そのとおりなんてやつは皆無。
車を運転する行為自体、人をひき殺すかもしれないという
理解のもと行われている。だからこそ大抵の奴は保険に加入している。
法律で禁止されていることの違反はそのほとんどが
危険だから禁止されているわけだ。
なのに飲酒運転だけは懲戒免職、他の行為では懲戒免職じゃない
という線引きに対して批判をするわけでもない。
その行為に違和感をかんじないのかといつも思うわけだ。
事実そのとおりなんてやつは皆無。
車を運転する行為自体、人をひき殺すかもしれないという
理解のもと行われている。だからこそ大抵の奴は保険に加入している。
法律で禁止されていることの違反はそのほとんどが
危険だから禁止されているわけだ。
なのに飲酒運転だけは懲戒免職、他の行為では懲戒免職じゃない
という線引きに対して批判をするわけでもない。
その行為に違和感をかんじないのかといつも思うわけだ。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:26:12 ID:stpsbbfk0
いや、神戸市消防局は控訴を検討してるわけでw
論点は退職金の有無になるでそーw
論点は退職金の有無になるでそーw
228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:26:14 ID:3OsLunAq0
単なる検問にひっかかったなら懲戒はさすがに可哀想だけど
こいつは追突事故ってるからなぁ
さすがに微妙なところだ
こいつは追突事故ってるからなぁ
さすがに微妙なところだ
229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:26:18 ID:7aFmtJwy0
裁判所も官尊民卑
前日飲酒じゃあ、懲戒免職は厳しいかもな
再雇用で許してやれ
給与は下がるが、まあ仕方あるまい
再雇用で許してやれ
給与は下がるが、まあ仕方あるまい
>>199
お前の知識は10年遅れてるな。
最近の運送会社のトラックにはタコグラフがついていて、
自社にも荷主にもタコグラフを提出してスピード違反をしていない
ことを証明しることになってる。
違反をすると、自社はもちろん荷主まで責任を問われるから。
お前の知識は10年遅れてるな。
最近の運送会社のトラックにはタコグラフがついていて、
自社にも荷主にもタコグラフを提出してスピード違反をしていない
ことを証明しることになってる。
違反をすると、自社はもちろん荷主まで責任を問われるから。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:27:09 ID:pABru0bAO
酒酔い運転で懲戒免職になった元警視庁警視が一言
↓
↓
234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:27:16 ID:Ep57xy2U0
酒気帯びの公務員と 糞裁判官を天誅しろ
235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:27:58 ID:RSiR1MvX0
古物商（笑
236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:28:38 ID:OaFnHFGC0
>>230
車関係や酒販関係はクビなのはわかるけど、普通の一般的な商社とかでもクビかな？
車関係や酒販関係はクビなのはわかるけど、普通の一般的な商社とかでもクビかな？
殺す気満々で運転してたのに
過酷な処分（笑）
過酷な処分（笑）
238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:29:30 ID:GWkjc1Gy0
こういうやつは飲酒運転で家族が轢き逃げされたら態度が変わるんだろうな
239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:29:30 ID:6DI1J12S0
検事が飲酒運転で事故してもクビにならないからな。
あーあ
こういう例を作っちゃダメだとあれほどｗｗｗ
言い換えれば、飲酒運転くらいで免職にはならないってことだよね
りすくがないならいんしゅうんてんべつにしていーやって馬鹿がどんどん増えるぞ
こういう例を作っちゃダメだとあれほどｗｗｗ
言い換えれば、飲酒運転くらいで免職にはならないってことだよね
りすくがないならいんしゅうんてんべつにしていーやって馬鹿がどんどん増えるぞ
241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:30:02 ID:yh2Kd7vq0
こういうニュースの時何時も思うんだけど、何で公務員の場合は名前が出ないの？
普通の人なら名前はおろか住所まで晒されるのに・・・
普通の人なら名前はおろか住所まで晒されるのに・・・
242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:30:21 ID:h2im4hfPO
酒気帯びは酒気帯びとして、ちゃんと処分しろよ。公務員なら尚更やね。
法律家が法律を曲げて、どーすんねん。
アホか!!
法律家が法律を曲げて、どーすんねん。
アホか!!
243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:30:43 ID:QFt2DJ8+0
酒気帯で追突事故 アウトだな
酒気帯びだけならいざしらず、酒気帯びで対人で事故ったのもナーナーになり始めてるのか･･･
酒気帯びを甘くしたら、もう限りないぞ･･･
酒気帯びを甘くしたら、もう限りないぞ･･･
245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:30:52 ID:EPvFRqJo0
>>236
俺の会社は普通にクビだったな
俺の会社は普通にクビだったな
247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:31:23 ID:D3kB72vQ0
行政訴訟にこそ裁判員制度を導入すべき
橋詰は裁判官ヤメロ
橋詰は裁判官ヤメロ
248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:32:44 ID:vtGys+s70
相手が大型トラックだったから良かったものの、バイクとかだったら死んでたかもしれないんだぜ？
殺人未遂と一緒だろうが。
２０年ぶち込んだって違和感無いだろ。
正常な判断が出来ずに事故やって、人を殺すかもしれない状態に自ら進んで陥ったんだから。
それに前日飲んだからといっても、アルコールが抜けきらない場合が有るのは常識だろ。
どうせ、酒気帯びくらいなら平気だろうという甘えが有ったんだろう。
悪質極まりないね。
殺人未遂と一緒だろうが。
２０年ぶち込んだって違和感無いだろ。
正常な判断が出来ずに事故やって、人を殺すかもしれない状態に自ら進んで陥ったんだから。
それに前日飲んだからといっても、アルコールが抜けきらない場合が有るのは常識だろ。
どうせ、酒気帯びくらいなら平気だろうという甘えが有ったんだろう。
悪質極まりないね。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:32:45 ID:XpIMp9jm0
250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:33:22 ID:OaFnHFGC0
>>232
すげーな。でも名阪国道とか、１２０ｋｍくらいで乱暴運転してるトラックがまだまだ多いぜ？
すげーな。でも名阪国道とか、１２０ｋｍくらいで乱暴運転してるトラックがまだまだ多いぜ？
252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:33:35 ID:4GkQqegCO
公務員は飲酒運転しても
ＯＫ(^_-)-☆
ＯＫ(^_-)-☆
おいおい、酒気帯びでクルマ運転するって殺人未遂じゃん。
普通にクビでしょ。
普通にクビでしょ。
でもね、だいたいの役所じゃ他の罪では
禁固刑以上が懲戒免職の適用基準なんですよ。
ただの飲酒運転だけならバランス欠くと思うけどね。
禁固刑以上が懲戒免職の適用基準なんですよ。
ただの飲酒運転だけならバランス欠くと思うけどね。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:34:56 ID:g0H2ZTQU0
随分と厳しいんだね～！ｗ
酒気帯び運転で、ギャ～ギャ～わめいてっけど、
酒気帯び運転として検挙されるのは0.15～だからな！
って事はだよ・・・！判る？酒気帯び厳罰マンセーバカ！ｗ
言っとくが、俺は、アルコールを飲んで運転していいって言ってんじゃね～からな！
アルコールを飲んで車を運転してはいけない！
それと、酒気帯び運転がなんでもかんでも厳罰厳罰言ってるのは違うんじゃね～の？って事だよ。
判んなければ、なんで0.15～なんだかそこを、てめ～のケツメドに指突っ込んで良く考えてみれば判るんじゃね～か？ｗ
酒気帯び運転で、ギャ～ギャ～わめいてっけど、
酒気帯び運転として検挙されるのは0.15～だからな！
って事はだよ・・・！判る？酒気帯び厳罰マンセーバカ！ｗ
言っとくが、俺は、アルコールを飲んで運転していいって言ってんじゃね～からな！
アルコールを飲んで車を運転してはいけない！
それと、酒気帯び運転がなんでもかんでも厳罰厳罰言ってるのは違うんじゃね～の？って事だよ。
判んなければ、なんで0.15～なんだかそこを、てめ～のケツメドに指突っ込んで良く考えてみれば判るんじゃね～か？ｗ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:35:17 ID:IML4DpMy0
田母神氏(電話出演)地上波初登場！！閣下vsたかじん&ホモ勝･宮崎哲ちゃん・反日在日
①http://jp.youtube.com/watch?v=-OGULEZrnw0
②http://jp.youtube.com/watch?v=hup6EuFryII →在日が田母神閣下に火病発言
30日にも田母神氏 そこまで言って委員会に登場予定！
①http://jp.youtube.com/watch?v=-OGULEZrnw0
②http://jp.youtube.com/watch?v=hup6EuFryII →在日が田母神閣下に火病発言
30日にも田母神氏 そこまで言って委員会に登場予定！
前日かぁ。まぁ六時間経てばＯＫじゃね？と思ってしまうよな。
もう酒そのものを排除するか。
もう酒そのものを排除するか。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:36:24 ID:OaFnHFGC0
259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:36:51 ID:0Xi13XJz0
空気嫁よ地裁
公務員が公務員に厳しいわけねえだろ
奴隷は どこまでも奴隷だな
奴隷は どこまでも奴隷だな
>>189
人や物を運ぶ仕事では普通。事故起こしたら会社が潰れるからな。
ただ呼気チェックは会社ですることだろ。出勤途中には確認出来んわ。
就業前の態度はどの会社も個人のモラル任せだろうな。個人時間は個人の問題だしな。
何にしろ、酒気帯び事故起こしたら解雇でいいと思うが。
人や物を運ぶ仕事では普通。事故起こしたら会社が潰れるからな。
ただ呼気チェックは会社ですることだろ。出勤途中には確認出来んわ。
就業前の態度はどの会社も個人のモラル任せだろうな。個人時間は個人の問題だしな。
何にしろ、酒気帯び事故起こしたら解雇でいいと思うが。
こういう判決多いねぇ。
推測だが、
酒気帯び→懲免の自治体の、
他の処分事例比較して、
事故も起こしてないのに酒気帯び免職は重すぎとか判定してるのかな？
まあ、事故起こしてない酒気帯びが懲免で、
書類熟成させたおかげで２０何年間の研究成果特許取れずが停職半年だからなぁ。
酒気帯び飲酒は事故があったか云々じゃないのはもちろんだが。
推測だが、
酒気帯び→懲免の自治体の、
他の処分事例比較して、
事故も起こしてないのに酒気帯び免職は重すぎとか判定してるのかな？
まあ、事故起こしてない酒気帯びが懲免で、
書類熟成させたおかげで２０何年間の研究成果特許取れずが停職半年だからなぁ。
酒気帯び飲酒は事故があったか云々じゃないのはもちろんだが。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:38:08 ID:vtGys+s70
>>255
飲んで運転してるんだろうが。馬鹿なの？死ぬの？
飲んで運転してるんだろうが。馬鹿なの？死ぬの？
264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:38:16 ID:DosCdRutO
公務員優遇の差別だな
ちきしょう
今にみてろよ
ちきしょう
今にみてろよ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:39:29 ID:l1qwTgFv0
公務員の飲酒運転に甘い橋詰判事
267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:42:05 ID:vtGys+s70
こういう飲酒の適正量が判らない馬鹿が大勢居るんだから、免許制度つくれよ。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:42:09 ID:BMAlzyzH0
逆に重くなって然るべきだと思うんだが
269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:42:11 ID:oCyeDRPh0
酒気帯びで単に検挙されただけなら停職あたりが落としどころだが、
こいつは事故を起こしてるから普通は懲戒免職
ところが前の日の酒が消化されずに残ってしまったとなれば
飲酒運転するつもりはまったくなかったと考えるのが妥当。
地裁の判断は当然だな
こいつは事故を起こしてるから普通は懲戒免職
ところが前の日の酒が消化されずに残ってしまったとなれば
飲酒運転するつもりはまったくなかったと考えるのが妥当。
地裁の判断は当然だな
前日の飲酒でクビはやりすぎだろ
なんでも重い処分すればいいと思うのは大間違い
もう少し頭使ってから書き込めよ
右翼のできそこないみたいなのばっかりで疲れる
なんでも重い処分すればいいと思うのは大間違い
もう少し頭使ってから書き込めよ
右翼のできそこないみたいなのばっかりで疲れる
271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:43:10 ID:Bb2Anyf50
民間なら半生棒に振ってアタリマエ
上告！上告！
きっちり成敗しろや
上告！上告！
きっちり成敗しろや
272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:43:36 ID:OaFnHFGC0
>>266
なるほどな、㌧
なるほどな、㌧
裁判官も公務員だから、一般の社会通念による判断は不可能かと思う
274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:44:09 ID:Z/ivCdWs0
他人の一生を棒に振らせようとしてたんだから、犯人の半生なんて大したことないだろ。
懲戒免職が妥当。
懲戒免職が妥当。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:44:42 ID:OkBA4AhK0
今回のは晩酌した酒が残ってたのかぁ･･･
体調の良し悪しで分解具合違うからなぁ･･･
情状酌量の余地はあるわなぁ
ｽﾅｯｸで23:30まで飲んでて『前日』なら問答無用だけど。
体調の良し悪しで分解具合違うからなぁ･･･
情状酌量の余地はあるわなぁ
ｽﾅｯｸで23:30まで飲んでて『前日』なら問答無用だけど。
277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:44:51 ID:g0H2ZTQU0
>>263
オマエ、バカ？
なんで酒気帯び運転として検挙されるのは0.15～なんだよ！なあ！
そこまで言って判んないなら、もっと判るように言うと、
0.14なら酒気帯び運転として検挙されちゃうの？って事だよ！
じゃあ！それはど～してだからなんだよ！って事。
判る？
0.15って具体的数値を用いているのはなぜなんだ？って事！
言っとくが、俺は飲酒運転はいけない事だと思ってるし、ってか、俺はアルコール飲めない体質。
勘違いしてくれんなよ！
オマエ、バカ？
なんで酒気帯び運転として検挙されるのは0.15～なんだよ！なあ！
そこまで言って判んないなら、もっと判るように言うと、
0.14なら酒気帯び運転として検挙されちゃうの？って事だよ！
じゃあ！それはど～してだからなんだよ！って事。
判る？
0.15って具体的数値を用いているのはなぜなんだ？って事！
言っとくが、俺は飲酒運転はいけない事だと思ってるし、ってか、俺はアルコール飲めない体質。
勘違いしてくれんなよ！
278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:45:00 ID:0VRlSfU90
慎重に処分するぐらい慎重にお酒飲んでりゃよかったのにね
279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:45:45 ID:QFt2DJ8+0
前日だからとか一切関係ない
追突事故起こす程に酔っていた、それだけで十分
追突事故起こす程に酔っていた、それだけで十分
280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:46:01 ID:OaFnHFGC0
>>269
そこが法曹界と一般人との感覚の違いだな
そこが法曹界と一般人との感覚の違いだな
281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:48:20 ID:OaFnHFGC0
>>276
車関係の意味も分からない子供はさっさと寝ろよｗ
車関係の意味も分からない子供はさっさと寝ろよｗ
またか！まあ橋詰裁判官の言うことだから正しいんだろう。
素人が感覚だけで判決内容に口を挟むもんじゃないぜ。
素人が感覚だけで判決内容に口を挟むもんじゃないぜ。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:48:52 ID:mcvXLUZr0
飲み会 --> 帰宅 --> 寝る --> 起床 --> 出勤
ここまでは誰でもある。
酒飲みは気をつけろ。
ここまでは誰でもある。
酒飲みは気をつけろ。
284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:49:07 ID:OkBA4AhK0
>>258
『前日の夜に飲むな』なんてことにはならない。
ビール大瓶5本を夜22～23時まで飲んで、
体重60kgの成人なら朝6時には基準レベル以下になっている。
これは分解酵素の有無には関係なく、そのレベルには到達する。
ビール大瓶5本も飲めるなら、十分だと思うが？
『前日の夜に飲むな』なんてことにはならない。
ビール大瓶5本を夜22～23時まで飲んで、
体重60kgの成人なら朝6時には基準レベル以下になっている。
これは分解酵素の有無には関係なく、そのレベルには到達する。
ビール大瓶5本も飲めるなら、十分だと思うが？
286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:49:20 ID:ej93pYGw0
逆だな。
公務員だからこそ法令遵守を厳しく要求されるわけで。
消防士ならば、尚のこと。
公務員だからこそ法令遵守を厳しく要求されるわけで。
消防士ならば、尚のこと。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:49:25 ID:XIGJvO5g0
>飲酒した翌朝の出勤途中で大型トラックに追突
こういうのって、体質とか大いに影響あるし、さすがに免職にするのは
ちょっとやりすぎな気がするぞ。お前らはメシウマだけを考えるからそれで
いいのかも知れんが、きちんと法律を考える俺としては、この判決は
支持できるぞ。
こういうのって、体質とか大いに影響あるし、さすがに免職にするのは
ちょっとやりすぎな気がするぞ。お前らはメシウマだけを考えるからそれで
いいのかも知れんが、きちんと法律を考える俺としては、この判決は
支持できるぞ。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:51:21 ID:vtGys+s70
>>277
仄めかしてないで、ハッキリきちんと喋ろうか。
仄めかしてないで、ハッキリきちんと喋ろうか。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:51:34 ID:KgfMzH/M0
はあ？と思ったがよく読むと微妙ではあるな・・・
291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:51:39 ID:ej93pYGw0
日本は民間の不正経理などには厳しいが、公のそれには甘い。
中国・朝鮮並みに公的機関が腐敗している。政権交代による政治浄化から始めることが必要。
中国・朝鮮並みに公的機関が腐敗している。政権交代による政治浄化から始めることが必要。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:51:45 ID:1Govhdx00
均ちゃんラーメン新発売！
293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:51:51 ID:DG7IEosK0
＞公務員の半生を棒に振らせるに等しい
おいおいｗ
おいおいｗ
ちょっと、待てよ。酒気帯びだけで免職はないだろ。
なんで、そんなに公務員を目の敵にしてるんだ。
仮にこれがお前らだったら、素直に従うのか？
酒気帯くらい、誰にだってやっちゃう反則だろ。
まず反省させるのが第一なんじゃないの。
お前等もいい加減、公務員叩きはやめなよ。
なんで、そんなに公務員を目の敵にしてるんだ。
仮にこれがお前らだったら、素直に従うのか？
酒気帯くらい、誰にだってやっちゃう反則だろ。
まず反省させるのが第一なんじゃないの。
お前等もいい加減、公務員叩きはやめなよ。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:52:32 ID:qhP+mZFl0
クビだろ普通
甘い甘い甘すぎる
甘い甘い甘すぎる
296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:53:29 ID:pwZqb4SN0
民間なら躊躇なく判決を下す切り捨てるのにな。
同情の余地があろうがなんだろうがその背景をくむことなく
同情の余地があろうがなんだろうがその背景をくむことなく
体質によってアルコールの代謝速度も違ううえに、身近に検出器が
あるわけでもない環境で、十把ひとからげに天下の大罪人のように
扱うのは、被告が公務員かどうかに関係なく乱暴すぎる話だと
思うんだが
ほぼ100%のドライバーが、自分の飲酒量とそこからの経過時間
から、危険とされる呼気に含まれるアルコール量の関係を、自身の
体調や加齢も含めて完璧に算出できるものだというならいいんだが
そんなの、ありえないだろ？
あるわけでもない環境で、十把ひとからげに天下の大罪人のように
扱うのは、被告が公務員かどうかに関係なく乱暴すぎる話だと
思うんだが
ほぼ100%のドライバーが、自分の飲酒量とそこからの経過時間
から、危険とされる呼気に含まれるアルコール量の関係を、自身の
体調や加齢も含めて完璧に算出できるものだというならいいんだが
そんなの、ありえないだろ？
298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:53:39 ID:sZfWRlD3O
何この判決。
酒飲んで酒残ったまま運転てやってる事飲酒引きずり犯と変わらないだろ。たまたま人ひいてないだけ。さっさと上告しろ。
酒飲んで酒残ったまま運転てやってる事飲酒引きずり犯と変わらないだろ。たまたま人ひいてないだけ。さっさと上告しろ。
また痴裁か
もういらんわ
もういらんわ
まあ確かに。万引きで死刑はないよな。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:54:23 ID:qgp/BlYh0
その昔、道は未舗装で車はめったに走ってなくて方向指示器が電子式じゃなかった頃、
一応飲酒運転は違反だったけど、巡査に「酒飲んでてぐでんぐでんだったので正常な判断
が出来ずに車を運転してしまった。勘弁してくださいや！」って事情を正直に説明したら、
「そりゃーわけわからんぐらい酔ってたら仕方がないのう！」って許して貰ってたらしい。
一応飲酒運転は違反だったけど、巡査に「酒飲んでてぐでんぐでんだったので正常な判断
が出来ずに車を運転してしまった。勘弁してくださいや！」って事情を正直に説明したら、
「そりゃーわけわからんぐらい酔ってたら仕方がないのう！」って許して貰ってたらしい。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:54:37 ID:g0H2ZTQU0
>>279
確かに、前日だろうと、前々日だろうと、呼気検査して0.15出たら酒気帯び運転で検挙だな！
数値が出た以上、なんの言い訳もできない訳だ！
そこをオマエは、追突事故を起こす程酔っていたと攻めるんだよな！ｗ
じゃ！聞くが！呼気検査で0.14だったらオマエはなんて言うんだ？
0.14でも酒気を帯びてるから厳罰厳罰か？
オマエみたいな考え方だと、体内のアルコールが0にならない限り車を運転するなって事になるな！
確かに、前日だろうと、前々日だろうと、呼気検査して0.15出たら酒気帯び運転で検挙だな！
数値が出た以上、なんの言い訳もできない訳だ！
そこをオマエは、追突事故を起こす程酔っていたと攻めるんだよな！ｗ
じゃ！聞くが！呼気検査で0.14だったらオマエはなんて言うんだ？
0.14でも酒気を帯びてるから厳罰厳罰か？
オマエみたいな考え方だと、体内のアルコールが0にならない限り車を運転するなって事になるな！
305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:55:39 ID:NkYkMyfUO
306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:55:42 ID:XIGJvO5g0
俺のカキコ以降、判決への非難６件、賛同３件。賛同多いね。
まあまああんた等も捨てたモンじゃないな。
まあまああんた等も捨てたモンじゃないな。
307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:55:59 ID:KlWY/z7l0
しかしよくこんな恥ずかしい訴訟を起こせるよなぁ
どうせ免職にならなくても強制依願退職だから
退職金は何としても確保したいってことだろうか
俺だったら皆知ってるんだし恥ずかしくて生きていけないんだけど
どうせ免職にならなくても強制依願退職だから
退職金は何としても確保したいってことだろうか
俺だったら皆知ってるんだし恥ずかしくて生きていけないんだけど
308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:56:03 ID:2rwmNUbh0
飲酒運転、交通事故、交通違反にいちばん甘甘なのが、
司法・警察。 交通安全啓蒙なんて全くのウソっぱちイベントだから。
彼らは人の命なんてゴミ扱いだから・・・・
罰金刑は彼らの収入源だからね。
民間なら大企業ほど解雇。
>>281
自宅警備員は大人だとでも？
自宅警備員は大人だとでも？
312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:56:58 ID:0xAODpWgO
裁判長が飲酒運転の常習者だってのがミエミエだな。
消防だけ免職とかじゃなければＯＫだと思うがの
大阪で、飲酒で二人も引きずられて死んだのに
神戸は酒を飲んでの車の運転に寛大だなｗｗ
神戸は酒を飲んでの車の運転に寛大だなｗｗ
車メーカーの従業員は飲酒運転で懲戒解雇よ
317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:57:44 ID:OaFnHFGC0
>>303
いつの時代だよｗ
いつの時代だよｗ
319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:58:17 ID:QFt2DJ8+0
320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:58:24 ID:W+hTWL4OO
前の晩の深酒なんか理由になるか、馬鹿かよ。
幼稚園児じゃあるまいし社会人なら当たり前の配慮だろうが。
それが出来ずに事故まで起こしてんのに何を眠たい事言ってんだ、この痴呆判事は。
内規に従っただけだろうが、病院で頭の検査してこい、クソ判事。
幼稚園児じゃあるまいし社会人なら当たり前の配慮だろうが。
それが出来ずに事故まで起こしてんのに何を眠たい事言ってんだ、この痴呆判事は。
内規に従っただけだろうが、病院で頭の検査してこい、クソ判事。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:58:37 ID:SpVmoijnO
代行たのべばいいのに
ケチるといけないと痛感するな
ただし倫理に反するので解雇は当たり前じゃないかな？
ケチるといけないと痛感するな
ただし倫理に反するので解雇は当たり前じゃないかな？
322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:58:56 ID:r6nQJNEF0
公務員の半生（）笑
笑うとこですか？
笑うとこですか？
323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:59:20 ID:aXlNVYJt0
コイズミよ逝って来い
これは前日の晩酌なら飲酒運転OKという判例が出来たということですね！
俺は人を轢きたくないから車乗らないし
酔って人に迷惑かけたくないから酒は飲まない。
便利な道具と楽しい飲み物にはリスクと責任が付くのは当然だろうに
酔って人に迷惑かけたくないから酒は飲まない。
便利な道具と楽しい飲み物にはリスクと責任が付くのは当然だろうに
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:59:39 ID:WPGYD+MO0
警察だの消防だのクソ底辺職の連中を公務員公務員言われると腹立つわ
327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:59:54 ID:ihoKKUJ20
>>262
いや、追突してるから…
事故起こしてるんですよ。
>>294
乗るなら飲むなよ。
俺は30数年生きてきたが、酒飲んで運転なんぞしたこと無いぜ？
そもそも飲酒が好きじゃないが。脳細胞が無駄に死ぬしな。
いや、追突してるから…
事故起こしてるんですよ。
>>294
乗るなら飲むなよ。
俺は30数年生きてきたが、酒飲んで運転なんぞしたこと無いぜ？
そもそも飲酒が好きじゃないが。脳細胞が無駄に死ぬしな。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:00:14 ID:OaFnHFGC0
329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:00:26 ID:XpIMp9jm0
330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:00:40 ID:OkBA4AhK0
飲酒は逮捕
酒気帯びは罰金
一般道25km超過は罰金
40km制限を65km 60km制限BPを85km
原付ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ
これで免職はｷﾂｲと思う。
酒気帯びは罰金
一般道25km超過は罰金
40km制限を65km 60km制限BPを85km
原付ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ
これで免職はｷﾂｲと思う。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:01:11 ID:5huRwmjSO
酒気帯びでクビだと、飲酒との色分けができないな。
332 ：事実：2008/11/26(水) 20:01:27 ID:n1e+OlcX0
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い込み放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与の倍以上の世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にし、
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
どうしても必要ではないでしょうか。
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い込み放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与の倍以上の世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にし、
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
どうしても必要ではないでしょうか。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:02:01 ID:XIGJvO5g0
335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:02:22 ID:SpVmoijnO
底辺職から言われないように気を付けるべきじゃないでしょうか？
336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:04:17 ID:LnF70bsJ0
たしかに、ちょっと酔いが残ってたぐらいで懲戒免職になるのは厳しすぎる。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:04:55 ID:ihoKKUJ20
>>304
少し調べれば判るけど、6時間寝て事故まで2時間あるとして
8時間前に飲酒して呼気0.2mgって滅茶苦茶高いんだぞｗ
寝る前に前後不覚になるほど飲んでも無利。
救急車一歩手前でなんとかたどり着ける感じ。
結局「起きてから飲んだ」または「寝たと言っても30分」
とかそういう事なんだと思うよ？
少し調べれば判るけど、6時間寝て事故まで2時間あるとして
8時間前に飲酒して呼気0.2mgって滅茶苦茶高いんだぞｗ
寝る前に前後不覚になるほど飲んでも無利。
救急車一歩手前でなんとかたどり着ける感じ。
結局「起きてから飲んだ」または「寝たと言っても30分」
とかそういう事なんだと思うよ？
>>327
そのようだな、スマソ。
まあ、>>262は「事故も起こしてないのに」だけ削除で。
この手の裁判は毎回こういう結果だからなぁ。
なんかガイドラインみたいなのあるんだろうか、裁判所で。
福岡だかの件でみんな反省してるのに。
そのようだな、スマソ。
まあ、>>262は「事故も起こしてないのに」だけ削除で。
この手の裁判は毎回こういう結果だからなぁ。
なんかガイドラインみたいなのあるんだろうか、裁判所で。
福岡だかの件でみんな反省してるのに。
呼気0.2㎎ て5年くらい前までは、交通違反じゃなかったんだよな・・・
基準下げすぎなんじゃないか?
基準下げすぎなんじゃないか?
340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:06:05 ID:zTz5MmSCO
｢万一捕まっても酒気帯び程度だから大丈夫。免職になるわけでもないし｣
それで酒が進み、結果的に取り返しのつかない大事故を起こしそうな気がする
それで酒が進み、結果的に取り返しのつかない大事故を起こしそうな気がする
341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:06:47 ID:r6nQJNEF0
飲酒運転する奴は追突して一家4人くらい纏めて殺さないと目が覚めねーんだ
342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:07:33 ID:XIGJvO5g0
>>337
それは体質による
それは体質による
お前ら欲嫁
さすがに前日飲酒の残りに反応してクビはキツいだろ
さすがに前日飲酒の残りに反応してクビはキツいだろ
>330
こいつは、事故を起こしているんだよ
>40km制限を65km 60km制限BPを85km
上記ｽﾋﾟｰﾄﾞで、追突でも子供の列に特攻でもなんでもいいよ
免職位成りそうだよな
こいつは、事故を起こしているんだよ
>40km制限を65km 60km制限BPを85km
上記ｽﾋﾟｰﾄﾞで、追突でも子供の列に特攻でもなんでもいいよ
免職位成りそうだよな
346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:09:01 ID:ZDzDsqo40
裁判所も童話には優しいんだな。w
西日本の消防士の７割は童話で構成されてます。
西日本の消防士の７割は童話で構成されてます。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:09:17 ID:FEEyIOVB0
>>339
改正のさらに改正前は0.25mgだった。
改正されて、免許証提示義務が厳しくなり、警察官の恣意が通るようになったが、これは殆ど報道されてもいなかった。
酒と抱き合わせにされて、全く隠れてしまった。
改正のさらに改正前は0.25mgだった。
改正されて、免許証提示義務が厳しくなり、警察官の恣意が通るようになったが、これは殆ど報道されてもいなかった。
酒と抱き合わせにされて、全く隠れてしまった。
これひどいな。
この裁判長罷免できないのかな・・・
いくらなんでも頭がおかしいよ。
この裁判長罷免できないのかな・・・
いくらなんでも頭がおかしいよ。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:10:11 ID:QFt2DJ8+0
>>337
俺もそんな気がしてた前日ではなく朝方まで飲んでたとか
俺もそんな気がしてた前日ではなく朝方まで飲んでたとか
350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:10:14 ID:v8Dyew6rO
裁判官が法を曲げた！
公僕である公務員だからこそ、人よりも高い遵法精神が必要なんだろうが！！！
公僕である公務員だからこそ、人よりも高い遵法精神が必要なんだろうが！！！
実刑食らえ
酒気帯びで免職はちょっときついよ、しかも前日の酒だし
酒気帯びで捕まってるくらいなら厳しそうだが、実際事故起こしてるんだから別に重くないだろ･･･
神戸は酒気帯びの事故予備軍がうろうろしてるのか？こえーな
神戸は酒気帯びの事故予備軍がうろうろしてるのか？こえーな
355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:11:22 ID:NG2dQjT8O
一般職ならまだしも
消防とかなら免職も仕方ないだろ
消防とかなら免職も仕方ないだろ
356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:11:41 ID:vtGys+s70
>>297
その為にも免許制度が欲しいところだが。
その為にも免許制度が欲しいところだが。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:12:03 ID:XIGJvO5g0
もう公務員は酒呑まないことにしろ
タバコも厳禁
嫌な奴は即退職
タバコも厳禁
嫌な奴は即退職
359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:14:38 ID:g27hCAccP
事故起こしておいて何言ってんだ？
人的被害がなかっただけでも幸運だろうに。
公務員ってほんと根性腐っとる。
人的被害がなかっただけでも幸運だろうに。
公務員ってほんと根性腐っとる。
俺の従兄弟、消防士だった。酒酔い運転で事故起してクビになって
警察官になろうとしたら、前歴がバレて採用されなかた。
なぜ、酒気帯び運転をやっても免職にならないのか。自己都合の
退職金の出る退職にするつもりか、職場復帰するつもりか。
警察官になろうとしたら、前歴がバレて採用されなかた。
なぜ、酒気帯び運転をやっても免職にならないのか。自己都合の
退職金の出る退職にするつもりか、職場復帰するつもりか。
362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:15:56 ID:XpIMp9jm0
消防士長ってことは、実際にｹﾞﾝｼﾞｮｳに出る人なのかな？
炎の中、死線をくぐり抜けて何人も救ってきたのかもしれないけど・・・
しょうがないわなぁ
炎の中、死線をくぐり抜けて何人も救ってきたのかもしれないけど・・・
しょうがないわなぁ
363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:20:09 ID:W+hTWL4OO
364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:20:18 ID:s1E8N5X1O
事務職と違って特殊な能力を身につけてるならもったいないよね
養成にも金かかるし。
交通遺児にある程度の寄付金で復職させればいい
勤務１２時間前禁酒の約束も必要
養成にも金かかるし。
交通遺児にある程度の寄付金で復職させればいい
勤務１２時間前禁酒の約束も必要
365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:20:33 ID:SpVmoijnO
年とってからの酒のみ運転は予想以上に危険
であります
何才でも危険
であります
何才でも危険
366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:20:38 ID:NyMgLnW40
神戸地裁はじつにばかだな。
会社員が同じ事をしたら、会社員の反省を棒に振らせるに等しいとかいって
処分を取り消してくれるのか？
取り消さないのなら、職業差別だぞ？ まさか司法が堂々と差別なんてしないよな？
会社員が同じ事をしたら、会社員の反省を棒に振らせるに等しいとかいって
処分を取り消してくれるのか？
取り消さないのなら、職業差別だぞ？ まさか司法が堂々と差別なんてしないよな？
367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:21:27 ID:GM/PglIh0
なるほど裁判所も公務員が特権階級だということは理解しているわけか同じ公務員だしな
たちわっる
たちわっる
368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:22:14 ID:vtGys+s70
>>342
だからこそ、ゆとりを持った飲酒を心がけるべきなんだが、出来ない奴が多いな。
だからこそ、ゆとりを持った飲酒を心がけるべきなんだが、出来ない奴が多いな。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:22:31 ID:XIGJvO5g0
>>363
「追突」と、あんたの言う「死亡事故」「人身事故」には、埋めようもないほど
大きな隔たりがあるのだが・・・
死亡事故になった可能性があるってだけなら、運転してる人全員に言えるし、
モニター見てるだけのあんたにも将来的な可能性はある。
「追突」と、あんたの言う「死亡事故」「人身事故」には、埋めようもないほど
大きな隔たりがあるのだが・・・
死亡事故になった可能性があるってだけなら、運転してる人全員に言えるし、
モニター見てるだけのあんたにも将来的な可能性はある。
これは可哀相だよ。
昨日の酒が残っていても朝になれば出勤せざるをえないわけだし、
呼気にわずかに残っていたとしてもそれを理由に懲戒免職というのはあんまりだ。
酒酔い運転と違って酒気帯び運転は過失なんだし。
昨日の酒が残っていても朝になれば出勤せざるをえないわけだし、
呼気にわずかに残っていたとしてもそれを理由に懲戒免職というのはあんまりだ。
酒酔い運転と違って酒気帯び運転は過失なんだし。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:22:44 ID:ND5ay6Kx0
前日の酒だからとか言ってるのもいるが、
翌日運転する予定があるのに、それまで残るほど
大量にまたは遅くまで飲んでたから、
アルコールが検出されるんだろ。
翌日運転する予定があるのに、それまで残るほど
大量にまたは遅くまで飲んでたから、
アルコールが検出されるんだろ。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:23:22 ID:QDbiw5lDO
何処までコ～ム員天国なんだ？ この官僚主導の糞共産国家は
373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:23:27 ID:DG7IEosK0
>>369
酒気帯び運転自体が違法行為な訳だがｗ
酒気帯び運転自体が違法行為な訳だがｗ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:24:34 ID:Q8wLMiYAO
消防も派遣で良いだろ
酒気帯びだけでなくトラックと追突とかｗｗ
馬鹿だろこいつ。
さっさと裁判所は解雇の判決だせ
馬鹿だろこいつ。
さっさと裁判所は解雇の判決だせ
377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:25:22 ID:czccgSeKO
こういう不公平なことばかりしてるから世の中が歪んでくるんだよ
>>361
前歴ある人を採用しないのは仕方ない。
各自治体によって基準は違うだろうが、
まともな自治体なら、採用時に前歴は照会して調べる。
あと、自己都合の退職じゃなく、
処分された分（多分停６）を割り引いた、
退職金が出るだろうな。職場復帰して。
だからまあ、訴えてみるもんだって事なのかなぁ。
前歴ある人を採用しないのは仕方ない。
各自治体によって基準は違うだろうが、
まともな自治体なら、採用時に前歴は照会して調べる。
あと、自己都合の退職じゃなく、
処分された分（多分停６）を割り引いた、
退職金が出るだろうな。職場復帰して。
だからまあ、訴えてみるもんだって事なのかなぁ。
こんなぬるい判決出してるから、3kmも引きずられて殺される人がいるんだよ
これはモデルケースになるから最高裁までいくべきだろう。
翌日まで酒残るほど飲む勤労意識低いゴミ公務員なんか小泉に殺されればよかったのに
382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:26:39 ID:W+hTWL4OO
384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:28:10 ID:QDbiw5lDO
こう言った事例が一般市民のコ～ム員に対する不信感、鬱積を高めて逝ってる事に何故気付かん
だから法で裁かれないのなら実力行使でと言う輩が出て来るのだろと
だから法で裁かれないのなら実力行使でと言う輩が出て来るのだろと
これで公務員は大っぴらに飲酒運転できるようになりました！
酒飲んでドライブまじたのしー！公務員ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！庶民はしょっぴけや！愚民共がｗｗｗ
酒飲んでドライブまじたのしー！公務員ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！庶民はしょっぴけや！愚民共がｗｗｗ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:28:17 ID:ND5ay6Kx0
酒飲んで運転する奴ってなんなの？
俺は小さい頃から親に「酒飲んで運転する時は人生捨てる時だけにしろ」
と言われて育ってきたから信じられんわｗ
俺は小さい頃から親に「酒飲んで運転する時は人生捨てる時だけにしろ」
と言われて育ってきたから信じられんわｗ
388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:28:49 ID:g0H2ZTQU0
>>288
いや、別にそこに意味を持たせてはいないよ。
酒気帯び運転はダメだ。飲酒運転もダメ。
そりゃ～そ～だろ～。
法律で決まった事だ。決まった事は守らなければならないのは当たり前。
でもな！
そこには、0.15って具体的な数値があるんだよ。
0.14は酒気を帯てはいるが酒気帯び運転じゃない訳だ。
酒気を帯びているが酒気帯び運転として検挙されるされないの具体的数値が0.15。
ところが、厳罰マンセーバカは、なんでもかんでもクソミソ一緒だから、バカなんじゃね～か？って思う訳だよ。
いや、別にそこに意味を持たせてはいないよ。
酒気帯び運転はダメだ。飲酒運転もダメ。
そりゃ～そ～だろ～。
法律で決まった事だ。決まった事は守らなければならないのは当たり前。
でもな！
そこには、0.15って具体的な数値があるんだよ。
0.14は酒気を帯てはいるが酒気帯び運転じゃない訳だ。
酒気を帯びているが酒気帯び運転として検挙されるされないの具体的数値が0.15。
ところが、厳罰マンセーバカは、なんでもかんでもクソミソ一緒だから、バカなんじゃね～か？って思う訳だよ。
>>383
なに切符切られたことある馬鹿なの？それが普通だと思ってるの？どんだけ頭悪いの？死ぬの？
なに切符切られたことある馬鹿なの？それが普通だと思ってるの？どんだけ頭悪いの？死ぬの？
390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:29:23 ID:8O8LRCdO0
まぁ普通の会社ならバレないしな
事故起こしてたら免職だろうけど
事故起こしてたら免職だろうけど
391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:32:12 ID:XIGJvO5g0
>>382
俺だってねえよ。残念とか、何を言ってるんだお前は。
俺だってねえよ。残念とか、何を言ってるんだお前は。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:33:15 ID:QOuR36BP0
同じ公務員でも、誰にでもできる仕事の市役所勤めじゃなくて、命張ってる消防士なんだから多少甘くてもいいんじゃない？
前日の飲酒だったって言うんだし、アルコールによわい体質だったんだろう。
前日の飲酒だったって言うんだし、アルコールによわい体質だったんだろう。
>>369
でも、酒気帯び状態だとその可能性が相当増すわけでしょ？まして法律違反。
それに、今時なら３，０００円くらいで酒気帯びチェッカー買えるわけだし、
不安なら歩くとか、公共交通機関とか、自転車、家族に送ってもらうとか色々あるわけで。
今は酒飲んでモニターみてるだけの俺にも、
素面で大事故起こす将来的な可能性はあるにせよ、
酒気帯びだとその可能性とやらがもの凄く増えるのは明らかだろ。
だから、今回の判決は酒気帯び運転での処分と、
もっと他の関係での処分との量刑が釣り合わないからとか、
そういう事情じゃないかと思うんだけどね。
でも、酒気帯び状態だとその可能性が相当増すわけでしょ？まして法律違反。
それに、今時なら３，０００円くらいで酒気帯びチェッカー買えるわけだし、
不安なら歩くとか、公共交通機関とか、自転車、家族に送ってもらうとか色々あるわけで。
今は酒飲んでモニターみてるだけの俺にも、
素面で大事故起こす将来的な可能性はあるにせよ、
酒気帯びだとその可能性とやらがもの凄く増えるのは明らかだろ。
だから、今回の判決は酒気帯び運転での処分と、
もっと他の関係での処分との量刑が釣り合わないからとか、
そういう事情じゃないかと思うんだけどね。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:33:30 ID:/VR0T0lt0
スピード違反で事故起こしても懲戒免職にしろよ そうすれば酒飲む奴も文句言わないわ
397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:34:29 ID:W+hTWL4OO
>>386
神奈川だったか、今回と同じように内規に従って免職にしたら内規になったのは2、3ヶ月前で半年前に飲酒運転をした同僚と処罰の差が大きすぎると免職取り消しはあるけどな。
最高裁なら宮崎の教師が飲酒運転での免職を取り消しになってるよ。
神奈川だったか、今回と同じように内規に従って免職にしたら内規になったのは2、3ヶ月前で半年前に飲酒運転をした同僚と処罰の差が大きすぎると免職取り消しはあるけどな。
最高裁なら宮崎の教師が飲酒運転での免職を取り消しになってるよ。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:34:58 ID:QEEkwM3yO
絶対に橋詰裁判長は、普段から飲酒運転をしている！
だから同情できるんだろう。
だから同情できるんだろう。
裁判官もあんまりにも酷い判決連発する奴は担当できなくしろよ
400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:35:35 ID:1U1AE9EI0
他人の人生を亡くすようなことしといて半生を棒にとか何言ってんの？？
402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:36:34 ID:XpIMp9jm0
403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:37:16 ID:SpVmoijnO
警察の方ですか？
404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:38:10 ID:Bg8sdl6A0
ネズミ取りに捕まったなら、同情の余地もあると思うんだ
事故ったんなら論外
半生を棒に振れ犯罪者
事故ったんなら論外
半生を棒に振れ犯罪者
405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:38:25 ID:QEEkwM3yO
>396
お前は運転不適応者だな。
お前は運転不適応者だな。
>>401
だから車もバイクも持てないやつが切符がどうこう言うなと何度言えば
だから車もバイクも持てないやつが切符がどうこう言うなと何度言えば
407 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/11/26(水) 20:38:34 ID:/zkmni7+O
うちは一応民間企業だけど、賞罰規定で飲酒運転は諭旨解雇か懲戒解雇だけって決まってるぞ
お役人様は甘いんだな
お役人様は甘いんだな
408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:38:43 ID:5Tzp39RQO
もっと厳しい処分でもいいくらいだな
>>1
公務員同士のかばい合いかw
公務員同士のかばい合いかw
410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:39:37 ID:W+hTWL4OO
>>391
だからその可能性は全くないと言ってるのだ、なぜなら飲酒運転をしないからな。
だからその可能性は全くないと言ってるのだ、なぜなら飲酒運転をしないからな。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:40:00 ID:g0H2ZTQU0
>>337
要するに、次の日だろうと明後日だろうと、車を運転している時に、
呼気検査で0.15以上検出されたら酒気帯び運転として検挙されるのは当然だ。って事だろ。
もっと、言うなら、それくらい自己管理をしろ！って事を言いたいんだろ。
確かに、そりゃそ～だ。自己管理のできない奴はダメだ。
だから、検挙の基準の数値を超えて検出された場合は、酒気帯び運転で叩いてもよい。
ならば、検挙の基準の数値を超えない場合は叩くな。って事だよ。
よって、酒気は帯れども酒気帯び運転ではない。
そこを、厳罰マンセーバカは、なんでもかんでも厳罰厳罰言うからバカじゃね？って思う。
って事になるが。
要するに、次の日だろうと明後日だろうと、車を運転している時に、
呼気検査で0.15以上検出されたら酒気帯び運転として検挙されるのは当然だ。って事だろ。
もっと、言うなら、それくらい自己管理をしろ！って事を言いたいんだろ。
確かに、そりゃそ～だ。自己管理のできない奴はダメだ。
だから、検挙の基準の数値を超えて検出された場合は、酒気帯び運転で叩いてもよい。
ならば、検挙の基準の数値を超えない場合は叩くな。って事だよ。
よって、酒気は帯れども酒気帯び運転ではない。
そこを、厳罰マンセーバカは、なんでもかんでも厳罰厳罰言うからバカじゃね？って思う。
って事になるが。
何これ・・・
415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:40:39 ID:lc11n6+N0
公務員が公務員を公平に裁けるわけがないｗｗｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:41:01 ID:XIGJvO5g0
>>401
昭和53年だかに「免許取得１年以内に１件以上の違反をした人の割合」を
出した所、男性は実に72％もの人が違反を経験しているんだぞ（女性20％弱）。
ペーパー率を考慮すれば、まあ乗ってりゃほぼ何らかの違反をやると
言っていいんじゃないかな？
君はちょっと無作為に煽りすぎだ。違反＝DQNとか、ムチャにも程がある。
昭和53年だかに「免許取得１年以内に１件以上の違反をした人の割合」を
出した所、男性は実に72％もの人が違反を経験しているんだぞ（女性20％弱）。
ペーパー率を考慮すれば、まあ乗ってりゃほぼ何らかの違反をやると
言っていいんじゃないかな？
君はちょっと無作為に煽りすぎだ。違反＝DQNとか、ムチャにも程がある。
佐川急便のドライバーやってるけど、飲酒運転は当然
酒気帯びでも１００％懲戒免職は免れないぜ？
公務員ってのは自分に優しすぎ
酒気帯びでも１００％懲戒免職は免れないぜ？
公務員ってのは自分に優しすぎ
418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:41:40 ID:3tSYwhdR0
公務員叩きをするのはお門違いだぞ
民間でクビになっちゃう奴も裁判起こせば勝てる可能性があるってこと
ちゃんと覚えておけよ
民間でクビになっちゃう奴も裁判起こせば勝てる可能性があるってこと
ちゃんと覚えておけよ
いい加減な判決やね、権力に逆らわない非常に偏った判決だね、
こいつを辞めさせてもう一回裁判するべきだわ、公務員を優遇する様な馬鹿に判断させるべきじゃない。
こいつを辞めさせてもう一回裁判するべきだわ、公務員を優遇する様な馬鹿に判断させるべきじゃない。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:42:33 ID:5q59KaIo0
飲酒事故起こしたなら免職は当然だろ
どうせならこういうのを最高裁まで争って欲しい
422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:42:54 ID:nFixi27Q0
馬鹿裁判長 「公務員は貴族」
>>416
何で３０年弱も前のデータ持ってくるんだw
何で３０年弱も前のデータ持ってくるんだw
昭和53年ｗｗｗ
425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:43:34 ID:d/xzba+xO
文句言うな
飲酒は前日の事だし、ただ単に酒気帯びで引っかかっただけなら懲戒処分は重すぎると思うが…
事故後の検査で出たんだろ？これは致し方なしだろう。下手すりゃ死人でてるぜ？
事故後の検査で出たんだろ？これは致し方なしだろう。下手すりゃ死人でてるぜ？
427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:43:48 ID:SpVmoijnO
司法の方ですか？
神戸の判決例には世話になったが、これは…
429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:44:31 ID:XIGJvO5g0
431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:45:15 ID:t5E9x5me0
裁判官「なにがあったんか知らんけど、酒は程々にしときなはれや。」
432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:45:32 ID:RjcYovQO0
公務員様はお気楽でいいねえ
酒酔い運転事故でもクビにならんとは
酒酔い運転事故でもクビにならんとは
433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:45:59 ID:vtGys+s70
飲酒が前日だったってこれが本当かどうかは疑問だからな
事故を起こしてんだからな、人じゃなくてトラックだったことを幸せに思えよ
事故を起こしてんだからな、人じゃなくてトラックだったことを幸せに思えよ
そんな内規は無効と裁判所が言ってもいいのかね？
436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:47:19 ID:g0H2ZTQU0
>>392
だから、オマエを厳罰マンセーバカだと思う訳。
確かに、コイツは酒気帯び運転をして追突事故を起こしてる。
そうだよ、ダメダメな奴だよ。
だが、それは呼気検査の結果っていう結果論な訳で、
0.14だったら、話はぜんぜん違う訳だよな！
そこはオマエ！理解できるか？ｗ
酒気は帯てても、酒気帯び運転じゃね～んだぞ！オマエそこは理解できるよな！ｗ
でも、オマエは、酒気を帯びていればなんでもかんでも酒気帯び運転で厳罰なんだろ？違うか？
だから、オマエを厳罰マンセーバカだと思う訳。
確かに、コイツは酒気帯び運転をして追突事故を起こしてる。
そうだよ、ダメダメな奴だよ。
だが、それは呼気検査の結果っていう結果論な訳で、
0.14だったら、話はぜんぜん違う訳だよな！
そこはオマエ！理解できるか？ｗ
酒気は帯てても、酒気帯び運転じゃね～んだぞ！オマエそこは理解できるよな！ｗ
でも、オマエは、酒気を帯びていればなんでもかんでも酒気帯び運転で厳罰なんだろ？違うか？
437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:48:00 ID:DG7IEosK0
厳しい前例を作るためにも懲戒処分は妥当
民間も公務員も酒気帯びは問答無用懲戒解雇でおｋ
むしろそういう法律作れ
民間も公務員も酒気帯びは問答無用懲戒解雇でおｋ
むしろそういう法律作れ
439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:48:53 ID:OoIUFuev0
前日は、なんとかしてやれ。
二日酔いは、当日酔いとは、明らかに違う。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:50:33 ID:QbQjSQ/tO
これ公務員だからじゃなくて
Bとかどこかに何らかの繋がりがあるからじゃね
処分される公務員とされないのにはそういう違いがありそうだ
Bとかどこかに何らかの繋がりがあるからじゃね
処分される公務員とされないのにはそういう違いがありそうだ
とゆうか民間なら普通にクビだろ。
うちの職場でもあってクビになったって朝礼で上司がはなしてたのを思い出した。
うちの職場でもあってクビになったって朝礼で上司がはなしてたのを思い出した。
酒好きで車乗りで職歴があればこの判決で解雇にならないかもしれない
朗報なのかねー
朗報なのかねー
445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:51:24 ID:k57cDfiFO
公務員による、公務員の為の法律なんですね。
馬鹿馬鹿しい！！
馬鹿馬鹿しい！！
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:51:27 ID:ZG8ZQnK80
こんなアホな判断がほいほい出るようなら、テロとか革命とか容認したい気分になるよな。
そのときは罪人かもしれんが、後から歴史が維新と評価してくれそうだし。
そのときは罪人かもしれんが、後から歴史が維新と評価してくれそうだし。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:51:30 ID:ND5ay6Kx0
449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:52:30 ID:g0H2ZTQU0
芸能界なんて大麻でも盗撮でも復帰できるしな
この理屈だと、
公務員である限り、何度でも法を犯してもOKという事だな。
公務員である限り、何度でも法を犯してもOKという事だな。
>>449
藻前の改行、センスなさ過ぎ
藻前の改行、センスなさ過ぎ
>>388
おまえはアホかｗ
0.15mg未満なら酒気帯び運転としては検挙されないだろ。
今回は0.2mgに達していたから酒気帯びとして検挙された。
「なんでもかんでも」じゃなく、0.15mgという具体的な数値を超えていたから
厳罰を要求しているわけ。
おまえはアホかｗ
0.15mg未満なら酒気帯び運転としては検挙されないだろ。
今回は0.2mgに達していたから酒気帯びとして検挙された。
「なんでもかんでも」じゃなく、0.15mgという具体的な数値を超えていたから
厳罰を要求しているわけ。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:54:40 ID:XIGJvO5g0
455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:55:21 ID:KjqBAjc+0
別に当たり前の判決じゃね。
前の日飲酒で朝検挙とか、クビになるほどの理由では全くない。
それが常識的な考え。
公務員というだけで、無条件に批判し、アホみたいに厳罰を求める
頭の悪い奴らにヘドが出る。
思考停止してんじゃねぇの？
あほくさい。
公務員＝悪って、アホなみのもんたの番組とかに洗脳されてる、
マスゴミ中毒の奴らの脳内理解だよな。
情けない。
前の日飲酒で朝検挙とか、クビになるほどの理由では全くない。
それが常識的な考え。
公務員というだけで、無条件に批判し、アホみたいに厳罰を求める
頭の悪い奴らにヘドが出る。
思考停止してんじゃねぇの？
あほくさい。
公務員＝悪って、アホなみのもんたの番組とかに洗脳されてる、
マスゴミ中毒の奴らの脳内理解だよな。
情けない。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:55:24 ID:A6H+eD320
飲酒だけでもアウトなのに、事故まで起こしてたらもう言い訳できんだろ
市民の安全を守る仕事なんざ尚の事任せてられん
市民の安全を守る仕事なんざ尚の事任せてられん
もう酒自体を法律で禁止すべき。
大麻のように陰で密造する奴はいるだろうが
それでも日本の国柄を考えればアメリカのような事にはならない。
大麻のように陰で密造する奴はいるだろうが
それでも日本の国柄を考えればアメリカのような事にはならない。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:56:43 ID:z2bskK0k0
この前の警視庁の警視正なら即懲戒免職で良いと思うけど、
次の日なら懲戒免職は勘弁してやれと思う。
当然処罰はあるが、懲戒免職はちょっと酷いな。公務員だけじゃなく。
次の日なら懲戒免職は勘弁してやれと思う。
当然処罰はあるが、懲戒免職はちょっと酷いな。公務員だけじゃなく。
>>455
禿あがるほど同意
禿あがるほど同意
461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:59:03 ID:g0H2ZTQU0
>>454
だな！こいつは0.15を超えていた。
一昨日飲んだのだろうと、昨日飲んだのだろうと、なんだろうと、超えたら×。
厳罰良し！
でもな！>>438みて～ななんでもかんでも厳罰マンセーバカが居るのも事実。
>>438はなんで0.15って基準があるのかさえ判らず、厳罰厳罰騒いでるバカ。
だな！こいつは0.15を超えていた。
一昨日飲んだのだろうと、昨日飲んだのだろうと、なんだろうと、超えたら×。
厳罰良し！
でもな！>>438みて～ななんでもかんでも厳罰マンセーバカが居るのも事実。
>>438はなんで0.15って基準があるのかさえ判らず、厳罰厳罰騒いでるバカ。
>>426
＞ 飲酒は前日の事だし、
缶ビール１本が抜けるのに１２時間かかる
知らなかったとしたら相当プロ意識が足りないか、ただのゆとりだろ
どっちにしろ言い訳にはならん
派遣スタッフに堕ちてワープア負の悪循環を味わいながら苦しみ抜いて死ぬべき
＞ 飲酒は前日の事だし、
缶ビール１本が抜けるのに１２時間かかる
知らなかったとしたら相当プロ意識が足りないか、ただのゆとりだろ
どっちにしろ言い訳にはならん
派遣スタッフに堕ちてワープア負の悪循環を味わいながら苦しみ抜いて死ぬべき
464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:00:42 ID:XIGJvO5g0
こんなんで「懲戒免職に汁！」とか単細胞爆発させて叫ぶ厨がいるから、
俺みたいな死刑推進派が殺せばメシウマなだけの単細胞と同類に見られ、
結果として死刑反対派の意見のみが重みを増してしまう・・・
頼むからさ、バカは黙ってROMって、カキコはしないでくれ。
本当に法曹界がミスった案件なら、こんなにスレの中の意見が割れたりはしない。
俺みたいな死刑推進派が殺せばメシウマなだけの単細胞と同類に見られ、
結果として死刑反対派の意見のみが重みを増してしまう・・・
頼むからさ、バカは黙ってROMって、カキコはしないでくれ。
本当に法曹界がミスった案件なら、こんなにスレの中の意見が割れたりはしない。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:01:25 ID:KwjMhyLK0
公務員の半生 >>>>> サラリーマンの一生
466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:01:26 ID:ytE5Gd990
ゴネ得
日本の朝鮮半島化はここまできたか
日本の朝鮮半島化はここまできたか
467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:01:28 ID:9Gm/dQO20 BE:1730496588-2BP(0)
ID:z97G91u80ってアホなの？
「酒気帯び」というのは呼気１㍑中にアルコールが0.15mg以上、0.25mg未満の
濃度の状態をさす言葉。
0.15mg未満は酒気帯びと呼ばないんだよｗ
脳みそがアルコールにやられちゃってるんじゃねーの？
「酒気帯び」というのは呼気１㍑中にアルコールが0.15mg以上、0.25mg未満の
濃度の状態をさす言葉。
0.15mg未満は酒気帯びと呼ばないんだよｗ
脳みそがアルコールにやられちゃってるんじゃねーの？
468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:01:41 ID:g0H2ZTQU0
飲んでただけでも重過失なのに
トラックに追突したんだろこの男
過失致傷＜＜業務上過失致傷
トラックに追突したんだろこの男
過失致傷＜＜業務上過失致傷
472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:06:11 ID:5a0LJVtKO
これは地裁GJだな
たかだか微罪の交通違反で何言ってんだかだよ
飲酒運転ヒステリー馬鹿どもキモいw
たかだか微罪の交通違反で何言ってんだかだよ
飲酒運転ヒステリー馬鹿どもキモいw
>>468
だからおまえはアホだと言われるんだよ。
>>438のどこに「なんでもかんでも」なんて書いているんだ？
しっかりと『酒気帯びは』と書いているじゃん。
「酒気帯び」というのは、0.15mg/l以上の状態をさす言葉だってのは常識だろ。
おまえは常識のないアホだな。
だからおまえはアホだと言われるんだよ。
>>438のどこに「なんでもかんでも」なんて書いているんだ？
しっかりと『酒気帯びは』と書いているじゃん。
「酒気帯び」というのは、0.15mg/l以上の状態をさす言葉だってのは常識だろ。
おまえは常識のないアホだな。
【裁判】強姦２件で逮捕の男に「心神喪失状態」と無罪判決-大阪地裁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227662187/
思うに、最近の裁判官がゆとり。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227662187/
思うに、最近の裁判官がゆとり。
問題なのは先に｢内規｣があるってこと、予測された処分のはず
こんなの許したらグダグダじゃん。
こんなの許したらグダグダじゃん。
476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:07:45 ID:RtOHAVrRO
関西では飲酒しててもひき逃げでなければ優良ドライバー
477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:07:57 ID:a4foDt7g0
民間なら確実にくびだな。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:08:22 ID:XIGJvO5g0
>>471
消防士などなった事はないので詳細は知らんが、そんな「普通の勤め人」と
同類に扱っていい程度の価値なのか？大事な人材なんじゃねえの？
その、懲戒免職になった会社員達だって、はっきり言って使えないから
処分されたようなタイプだって大勢いるだろ。逆に、民間だって懲戒解雇に
なってない例が、上の方のカキコだとどうもあるみたいだし。
消防士などなった事はないので詳細は知らんが、そんな「普通の勤め人」と
同類に扱っていい程度の価値なのか？大事な人材なんじゃねえの？
その、懲戒免職になった会社員達だって、はっきり言って使えないから
処分されたようなタイプだって大勢いるだろ。逆に、民間だって懲戒解雇に
なってない例が、上の方のカキコだとどうもあるみたいだし。
>>464
俺は死刑促進派だけど、
あんたの言ってることはどうかと思う。
まあ、処分も判決も、
それぞれの基準で出したんだし仕方ないかと。
今回で減刑なったんなら、
自治体は処分のバランスを再考したらいいんじゃないかなぁ。
酒気帯び→懲免の基準に合わすなら合わせれば良いと思うし。
俺は死刑促進派だけど、
あんたの言ってることはどうかと思う。
まあ、処分も判決も、
それぞれの基準で出したんだし仕方ないかと。
今回で減刑なったんなら、
自治体は処分のバランスを再考したらいいんじゃないかなぁ。
酒気帯び→懲免の基準に合わすなら合わせれば良いと思うし。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:09:11 ID:k0RgreqF0
なんだこの低レベルの裁判は、税金払うのがばからしい。
481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:09:17 ID:KjqBAjc+0
>>471
もちろん大問題だけど、解雇にはならねーだろ。
官民平等ならいいけど、民間はかなりルーズ。
なんで公務員がそんなに憎いのかわからんけどね。
試験に落ちたの？
どっちかっていうと、公務員は生活レベル低いから、
そもそも妬みの対象にならないと思うんだけどなぁ。
公務員をうらやましいと思う生活してるんだったら、
そりゃ残念な人生だね、と言うしかないが。
マスゴミに洗脳されるのだけは、情けないから
やめといた方がいいよ、
もちろん大問題だけど、解雇にはならねーだろ。
官民平等ならいいけど、民間はかなりルーズ。
なんで公務員がそんなに憎いのかわからんけどね。
試験に落ちたの？
どっちかっていうと、公務員は生活レベル低いから、
そもそも妬みの対象にならないと思うんだけどなぁ。
公務員をうらやましいと思う生活してるんだったら、
そりゃ残念な人生だね、と言うしかないが。
マスゴミに洗脳されるのだけは、情けないから
やめといた方がいいよ、
483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:09:33 ID:t5E9x5me0
過労運転も飲酒運転並みに厳しい罰則がありゅ
ただし、事故ったら絶対逃げたらあかん
まめちしきにゃ
ただし、事故ったら絶対逃げたらあかん
まめちしきにゃ
484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:10:04 ID:tuBCzZQw0
だから言ったのに、やめとけって。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:10:38 ID:W+hTWL4OO
イヤ、普通に死刑でいいだろ？
酒飲んで車運転する消防士なんか、絶対放火したりするよ。
酒飲んで車運転する消防士なんか、絶対放火したりするよ。
487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:11:05 ID:9Gm/dQO20 BE:2190159599-2BP(0)
やべ。
>>470は、ID間違い。
ID:g0H2ZTQU0ってアホなの？
「酒気帯び」というのは呼気１㍑中にアルコールが0.15mg以上、0.25mg未満の
濃度の状態をさす言葉。
0.15mg未満は酒気帯びと呼ばないんだよｗ
脳みそがアルコールにやられちゃってるんじゃねーの？
>>470は、ID間違い。
ID:g0H2ZTQU0ってアホなの？
「酒気帯び」というのは呼気１㍑中にアルコールが0.15mg以上、0.25mg未満の
濃度の状態をさす言葉。
0.15mg未満は酒気帯びと呼ばないんだよｗ
脳みそがアルコールにやられちゃってるんじゃねーの？
488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:11:22 ID:g0H2ZTQU0
>>473
オマエはバカかい？
じゃ、そんなオマエに聞くが！
呼気検査の結果0.14のアルコールを検出した場合はどうなの？
アルコールを検出してんだよ！って事は酒気を帯びてるんだよ！
そこんとこど～よ！
どうせ答えられないんだろ！ｗ
都合が悪いからな！ｗ
オマエはバカかい？
じゃ、そんなオマエに聞くが！
呼気検査の結果0.14のアルコールを検出した場合はどうなの？
アルコールを検出してんだよ！って事は酒気を帯びてるんだよ！
そこんとこど～よ！
どうせ答えられないんだろ！ｗ
都合が悪いからな！ｗ
この裁判官は飲酒運転常習者だろう
いざという時に自分を庇うための判決だ
いざという時に自分を庇うための判決だ
491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:13:57 ID:w6SfIyM0O
税金で飯食ってるやつは自覚が足りん
492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:14:11 ID:XIGJvO5g0
>>482
絶滅危惧種の意見のクセにこれだけ目にする機会が多いのは、
推進派が玉石混在すぎてとるに足らない意見ばっかりなせいだなｗ
公務員が妬ましい～＝死刑推進派
とか思われたくないから、お前は今後このスレでは推進派を名乗らないでよろしい。
絶滅危惧種の意見のクセにこれだけ目にする機会が多いのは、
推進派が玉石混在すぎてとるに足らない意見ばっかりなせいだなｗ
公務員が妬ましい～＝死刑推進派
とか思われたくないから、お前は今後このスレでは推進派を名乗らないでよろしい。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:14:53 ID:5a0LJVtKO
酒が抜けて無いだけで、飲んだのは日が変わる前なんだからいいじゃん
↑子供の言い訳かw
こういう事を堂々とあたり前のように言っちゃう当り
一部の人って甘やかされた環境で社会生活送ってるんだなーと思う
↑子供の言い訳かw
こういう事を堂々とあたり前のように言っちゃう当り
一部の人って甘やかされた環境で社会生活送ってるんだなーと思う
495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:15:28 ID:t5E9x5me0
「ちょっとくらいいいや」という甘い気持ちが転落人生の第一歩
誘われても断れる社交性と勇気を養っとかな即死やで
誘われても断れる社交性と勇気を養っとかな即死やで
496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:16:08 ID:XpIMp9jm0
497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:16:26 ID:g0H2ZTQU0
>>487
アハハ！
0.15未満は酒気帯びじゃないだって。。。ｗ
なに言ってんの？
ちゃんと、呼気からアルコールが検出されてるじゃん。
って事は酒気を帯びてるって事じゃん。
酒気を帯びてるって事は酒気帯びじゃん。
なに言ってんの？
バカ？オマエ！ｗ
それと、残念だが俺は下戸。
アハハ！
0.15未満は酒気帯びじゃないだって。。。ｗ
なに言ってんの？
ちゃんと、呼気からアルコールが検出されてるじゃん。
って事は酒気を帯びてるって事じゃん。
酒気を帯びてるって事は酒気帯びじゃん。
なに言ってんの？
バカ？オマエ！ｗ
それと、残念だが俺は下戸。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:16:34 ID:ljoY9DqH0
裁判員制度が始まってもさ、もしこういう変な裁判官の元で
裁判員をやることになったら、どうなるんだろうね。
裁判員をやることになったら、どうなるんだろうね。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:16:52 ID:qRAAsTlI0
こういうキチガイ判決が第二、第三の小泉を生み出すことをわかってるのかなあ？クソ裁判官は！
こういうキチガイ判決が第二、第三の小泉を生み出すことをわかってるのかなあ？クソ裁判官は！
こういうキチガイ判決が第二、第三の小泉を生み出すことをわかってるのかなあ？クソ裁判官は！
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酒を飲んだ翌日の酒気帯びで懲戒免職処分なら
世の中の営業職の大半は、いなくなるな
世の中の営業職の大半は、いなくなるな
>>488
＞呼気検査の結果0.14のアルコールを検出した場合はどうなの？
酒気帯びとは認定されません。
＞アルコールを検出してんだよ！って事は酒気を帯びてるんだよ！
違います。
アルコールを検出しても0.15mg未満であれば「酒気帯び」とはなりません。
酒気は帯びていないと判定されます。
あなたはもの凄く頭が悪いようなので何度も言いますが、「酒気帯び」とは、
呼気１㍑中に0.15mg以上、0.25mg未満の濃度で検出された状態を指す言葉です。
「アルコール検出＝酒気帯び」ではないのです。
＞呼気検査の結果0.14のアルコールを検出した場合はどうなの？
酒気帯びとは認定されません。
＞アルコールを検出してんだよ！って事は酒気を帯びてるんだよ！
違います。
アルコールを検出しても0.15mg未満であれば「酒気帯び」とはなりません。
酒気は帯びていないと判定されます。
あなたはもの凄く頭が悪いようなので何度も言いますが、「酒気帯び」とは、
呼気１㍑中に0.15mg以上、0.25mg未満の濃度で検出された状態を指す言葉です。
「アルコール検出＝酒気帯び」ではないのです。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:18:54 ID:6HZq+jbR0
2000万の科料とかにすれば？
503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:19:38 ID:g0H2ZTQU0
504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:20:41 ID:Z9AM6eP70
>>497
数値が必要なんだよ坊や
数値が必要なんだよ坊や
505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:21:24 ID:hoKKajZc0
ウンモ
506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:21:24 ID:XIGJvO5g0
『酒気帯び運転における「酒気帯び」』は法で数値が決まっている
ただ、酒気を帯びている、という場合はこの限りではない
ただ、酒気を帯びている、という場合はこの限りではない
前日とか全く関係ないだろｗｗｗ
何のために呼気を測定してるんだよ。
0.2ミリグラム検出された事が全てだろが。
何のために呼気を測定してるんだよ。
0.2ミリグラム検出された事が全てだろが。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:23:44 ID:9Gm/dQO20 BE:324468162-2BP(0)
>>497
＞0.15未満は酒気帯びじゃないだって。。。ｗ
はい。その通りです。
アルコールが検知されても、0.15mg未満であれば酒気帯びではありません。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/insyu/insyu_bassoku.htm
＞0.15未満は酒気帯びじゃないだって。。。ｗ
はい。その通りです。
アルコールが検知されても、0.15mg未満であれば酒気帯びではありません。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/insyu/insyu_bassoku.htm
510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:24:42 ID:W+hTWL4OO
>>493
福岡のあの飲酒事故以降飲酒運転は解雇が当たり前になってるけど。
同乗者や酒の提供者が罰せられるほどの重大な犯罪ってことを自覚しないから飲酒運転はなくならないんだろうな、お前も人殺しにならないよう気を付けろよ。
福岡のあの飲酒事故以降飲酒運転は解雇が当たり前になってるけど。
同乗者や酒の提供者が罰せられるほどの重大な犯罪ってことを自覚しないから飲酒運転はなくならないんだろうな、お前も人殺しにならないよう気を付けろよ。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:25:29 ID:CiIrvWfl0
２ｃｈは、在日韓国朝鮮人並びに支那人が支え
日本国を分断し、破壊するための掲示板
てことがやっとわかった
在日韓国朝鮮人や中国を攻撃するのはカムフラージュ
その証拠はいっぱいあるでｗｗｗ
日本国を分断し、破壊するための掲示板
てことがやっとわかった
在日韓国朝鮮人や中国を攻撃するのはカムフラージュ
その証拠はいっぱいあるでｗｗｗ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:25:37 ID:kY4q7idv0
この公務員は税金に寄生する寄生虫だな
公務員なら俺みたいにキッチリ仕事をして
法規も守る
コレ
公務員なら俺みたいにキッチリ仕事をして
法規も守る
コレ
513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:26:04 ID:g0H2ZTQU0
>>501
そうだよね！0.15未満なら酒気帯びとはならない。
だから、酒気は帯びていないと判定されるんだよね！
なら、車を運転中に呼気検査の結果0.14なら酒気は帯びていないんだから、
車を運転しても、検挙されない。って事だよね。
でも、なんでもかんでも酒気を帯びて車を運転するという
酒気帯び運転は、厳罰厳罰って騒いでるバカが居るけど、そこんとこど～よ！？
答えろや！
そうだよね！0.15未満なら酒気帯びとはならない。
だから、酒気は帯びていないと判定されるんだよね！
なら、車を運転中に呼気検査の結果0.14なら酒気は帯びていないんだから、
車を運転しても、検挙されない。って事だよね。
でも、なんでもかんでも酒気を帯びて車を運転するという
酒気帯び運転は、厳罰厳罰って騒いでるバカが居るけど、そこんとこど～よ！？
答えろや！
ID:g0H2ZTQU0って
きつねうどんになんできつねが入っていないんだよ
とか言っちゃうタイプだよね（´・ω・｀）
きつねうどんになんできつねが入っていないんだよ
とか言っちゃうタイプだよね（´・ω・｀）
515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:26:41 ID:b51ECjcw0
追突してんだろがボケ
この裁判長はバカなの？死ぬの？
あ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛むかつく！！！！！！！！！！！！！！！！
この裁判長はバカなの？死ぬの？
あ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛むかつく！！！！！！！！！！！！！！！！
516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:26:46 ID:9Gm/dQO20 BE:432624544-2BP(0)
>>510
行政側の処分だと懲戒免職だが、
訴えられた（行政不服審査とか含む）場合、
その自治体の人事委員会の判断とか、
裁判とかになると必ずしも解雇が当たり前じゃないのが困るところ。
後段の言うとおりだとは思うんだけどね。
行政側の処分だと懲戒免職だが、
訴えられた（行政不服審査とか含む）場合、
その自治体の人事委員会の判断とか、
裁判とかになると必ずしも解雇が当たり前じゃないのが困るところ。
後段の言うとおりだとは思うんだけどね。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:28:33 ID:05GkUXjZ0
酒酔いじゃないし前日飲んだだけ
これは妥当な判決
これは妥当な判決
519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:28:34 ID:m6KZxP4xO
相手がトラックじゃなく、軽や歩行者に突っ込んで、人を殺していても
[公務員の半生を奪うのは可哀想]とか言うつもりか？
酒は前日とか、ビール一杯だからOKという法律じゃないよな
[公務員の半生を奪うのは可哀想]とか言うつもりか？
酒は前日とか、ビール一杯だからOKという法律じゃないよな
520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:28:40 ID:cJfc4DhS0
命に直結する職業なのに酒気帯びなんてなぁ
本人だけならともかく同僚、救助者まで被害がでかい
本人だけならともかく同僚、救助者まで被害がでかい
521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:29:19 ID:HublMcDG0
裁判官が甘甘でどうするｗｗｗｗｗ
522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:29:59 ID:xkFCk7Jl0
>>4
そうでもないよ
そうでもないよ
公務員のそうでない日本人は違うのかよ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:31:16 ID:g0H2ZTQU0
>>509
だよな～。
基準に満たなければ、たとえ酒気を帯びて車を運転しても
酒気帯び運転ではない。と言う事だよな！
でも、ココには、なんでもかんでも、酒気帯び運転は厳罰厳罰騒いでるバカが居るって事だ。
だよな～。
基準に満たなければ、たとえ酒気を帯びて車を運転しても
酒気帯び運転ではない。と言う事だよな！
でも、ココには、なんでもかんでも、酒気帯び運転は厳罰厳罰騒いでるバカが居るって事だ。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:31:35 ID:XIGJvO5g0
>>520
命に直結→大事な仕事だから鍛えまくってやるぜ→精鋭化！
だから、酒気帯び程度じゃ切れないってのも、ごもっともな話なんじゃね？
そこらの一般リーマンなんかとは育成費用が違うんだからさ。
俺の行ってるジムにいる消防士、懸垂40回とかできるもんな。まあベンチの
挙量なら負けないけどｗ
命に直結→大事な仕事だから鍛えまくってやるぜ→精鋭化！
だから、酒気帯び程度じゃ切れないってのも、ごもっともな話なんじゃね？
そこらの一般リーマンなんかとは育成費用が違うんだからさ。
俺の行ってるジムにいる消防士、懸垂40回とかできるもんな。まあベンチの
挙量なら負けないけどｗ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:32:55 ID:py4PM3HL0
●● お金が無制限に増殖する ●● 来週可決
日本国籍を、日本人も貰える。
殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。
★★ 複数の戸籍が取得可能 ★★
①中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。
②お金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。
③前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。
④またお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。
【資産争奪の無限ループ（早い者勝ち）】
一人暮らしの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。
離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。
男女とも複数同時婚姻も可能。
何回でも借金が出来る。脱税し放題。
経営者大儲け、時給300円の日本人奴隷誕生。
認知ビジネスに手を出すと、証拠隠滅・テリトリー争い・相続のため殺害される。
アジア人は遡及性を使い大量移入、新型感染症（パンデミック）危険莫大。鳥フル死亡者数予測（17万人から64万人）
脱出先から入国規制が出る前に、まともな資産家は日本全力脱出。日本経済破綻。
国際テロ・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。 「国籍改正法案」
>>513
＞でも、なんでもかんでも酒気を帯びて車を運転するという
＞酒気帯び運転は、厳罰厳罰って騒いでるバカが居るけど、そこんとこど～よ！？
甘え、本当に本当に本当に本当にアホなんだね。
酒気帯び運転というのは、0.15mg以上の濃度での運転のことなんだから、
「なんでもかんでも」じゃないだろ？
酒気帯び運転というのは、0.15mg以上の濃度での運転のこと。
「酒気帯び運転をしているやつは片っ端から検挙して厳罰に処せ」という言葉を言い換えるなら、
「0.15mg以上のアルコール濃度で運転しているやつは片っ端から検挙して厳罰に処せ」って意味なんだよ。
＞でも、なんでもかんでも酒気を帯びて車を運転するという
＞酒気帯び運転は、厳罰厳罰って騒いでるバカが居るけど、そこんとこど～よ！？
甘え、本当に本当に本当に本当にアホなんだね。
酒気帯び運転というのは、0.15mg以上の濃度での運転のことなんだから、
「なんでもかんでも」じゃないだろ？
酒気帯び運転というのは、0.15mg以上の濃度での運転のこと。
「酒気帯び運転をしているやつは片っ端から検挙して厳罰に処せ」という言葉を言い換えるなら、
「0.15mg以上のアルコール濃度で運転しているやつは片っ端から検挙して厳罰に処せ」って意味なんだよ。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:34:40 ID:6Oz4Gpv7O
>>497
バカですか？あなた。
バカですか？あなた。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:35:33 ID:Ju9rZHEm0
いい判決だ。
公務員は人さえ殺さなきゃ、お咎めなしだ。
公務員は人さえ殺さなきゃ、お咎めなしだ。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:36:03 ID:y5Qqz6nx0
普段はリストラと無縁なのだから内規に違反したら即解雇すべき。
DQN職員をどんどん解雇すべき。
DQN職員をどんどん解雇すべき。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:36:07 ID:g0H2ZTQU0
>>516
そうさ！
呼気検査で基準値を「0」とすると、
車を運転できなくなるからさ。
要するに「誤差」ってのがある訳だ。
だけど、ココにはそう言った「誤差」もへったくれもなく
なんでもかんでも、酒気帯び運転は厳罰厳罰って言うバカが居るんだよ。
そうさ！
呼気検査で基準値を「0」とすると、
車を運転できなくなるからさ。
要するに「誤差」ってのがある訳だ。
だけど、ココにはそう言った「誤差」もへったくれもなく
なんでもかんでも、酒気帯び運転は厳罰厳罰って言うバカが居るんだよ。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:36:35 ID:W+hTWL4OO
>>517
最高裁で免職取り消し判決があるしこれ含めて2件の判決も取り消し、単に裁判所が甘いだけだと思うけど。
警察官にも甘いしその傾向があるのは揺るぎない。
内規を否定すれば法以外のルールは存在しなくなる、この判事が常識的な判断をしていないのは明らかだろう。
最高裁で免職取り消し判決があるしこれ含めて2件の判決も取り消し、単に裁判所が甘いだけだと思うけど。
警察官にも甘いしその傾向があるのは揺るぎない。
内規を否定すれば法以外のルールは存在しなくなる、この判事が常識的な判断をしていないのは明らかだろう。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:36:47 ID:9Gm/dQO20 BE:1460106869-2BP(0)
>>524
＞なんでもかんでも、酒気帯び運転は厳罰厳罰騒いでるバカが居るって事だ。
この文章が既におまえのバカさを表している。
「酒気帯び運転は」という言葉が入っていることで、処罰の対象者を
0.15mg以上の呼気アルコール濃度であるという限定を行っている。
限定を行っているわけだから「なんでもかんでも」ではないわけ。
＞なんでもかんでも、酒気帯び運転は厳罰厳罰騒いでるバカが居るって事だ。
この文章が既におまえのバカさを表している。
「酒気帯び運転は」という言葉が入っていることで、処罰の対象者を
0.15mg以上の呼気アルコール濃度であるという限定を行っている。
限定を行っているわけだから「なんでもかんでも」ではないわけ。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:36:49 ID:zp4T0bFM0
これは裁判官に同意だな。
一回は停職処分とかで様子みて再度やったら懲戒免職。
これなら当然だ。
一回は停職処分とかで様子みて再度やったら懲戒免職。
これなら当然だ。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:37:32 ID:xkFCk7Jl0
ID:g0H2ZTQU0 って、真性ぽいな
536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:37:41 ID:8YFjCCY/0
民間なら解雇理由でっせ
なめてんの？公務員？
なめてんの？公務員？
537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:37:57 ID:mEsOXUsIO
罷免してやれよくそ裁判官
死ねよ
死んで詫びろ
今すぐ死ねｶｽ
死ねよ
死んで詫びろ
今すぐ死ねｶｽ
まあ、これから先も悪の法曹が社会モラルを乱して世を混乱へ導いたとしても
我々一般社会人が法に触れる触れ無いにかかわらず
モラルのある社会生活を心掛ける事が大切だということだ
我々一般社会人が法に触れる触れ無いにかかわらず
モラルのある社会生活を心掛ける事が大切だということだ
540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:39:37 ID:t5E9x5me0
歳取ったらなかなか酔えない割になかなか抜けない
酒飲みのまめちしきな
ちなみに飲みだしたら寝るまで止まらないオレは翌日が休みか夜勤のとき以外一滴も飲まないようにしてる
酒ってのはそもそも神聖な貴重品で、一日働いたご褒美じゃなくて一週間～一ヶ月働いたご褒美なんよ
翌日が夜勤のときは昼で完全に抜けたつもりでも、必ずもう一度仮眠してからハンドルを握る
ちなみに夏でも５分以上暖気（エアコンで各部が冷えるまで）しながら心の運行前点検とルートの危険予知確認を
必ずやってから出発進行だ
そして、追突される危険を事前に回避しつつ、停止線できっちり止まることによって安全運行の決意表明をするw
酒飲みのまめちしきな
ちなみに飲みだしたら寝るまで止まらないオレは翌日が休みか夜勤のとき以外一滴も飲まないようにしてる
酒ってのはそもそも神聖な貴重品で、一日働いたご褒美じゃなくて一週間～一ヶ月働いたご褒美なんよ
翌日が夜勤のときは昼で完全に抜けたつもりでも、必ずもう一度仮眠してからハンドルを握る
ちなみに夏でも５分以上暖気（エアコンで各部が冷えるまで）しながら心の運行前点検とルートの危険予知確認を
必ずやってから出発進行だ
そして、追突される危険を事前に回避しつつ、停止線できっちり止まることによって安全運行の決意表明をするw
541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:39:44 ID:FEEyIOVB0
>>501
0.15以上というのは、「酒気を帯びている」∧「政令で定める数値を超えている」
0.15未満は、「酒気を帯びている」∧￢「政令で定める数値を超えている」
ちなみに、∧（かつ）、￢（否定）です。
すなわち、0.15未満であっても、酒臭がする、実際に検知管の色が変わるとかであれば酒気を帯びていると判断される場合がある。
この場合、酒気帯び運転の検挙基準である0.15という数値を満たさないので、酒気帯び運転それ自体では検挙されない。
しかし、酒酔い運転ならどうか？
酒酔いは、「酒気を帯びている」∧「酔っている」
酒酔いは、酒気を帯びていて、なおかつ酔っている状態をさす。
例え0.15未満でも、へべれけになっていて足腰が立たない、おかしなことをいう、小便を漏らしているなどということがあれば酒酔いと判断される場合がある。
0.15以上というのは、「酒気を帯びている」∧「政令で定める数値を超えている」
0.15未満は、「酒気を帯びている」∧￢「政令で定める数値を超えている」
ちなみに、∧（かつ）、￢（否定）です。
すなわち、0.15未満であっても、酒臭がする、実際に検知管の色が変わるとかであれば酒気を帯びていると判断される場合がある。
この場合、酒気帯び運転の検挙基準である0.15という数値を満たさないので、酒気帯び運転それ自体では検挙されない。
しかし、酒酔い運転ならどうか？
酒酔いは、「酒気を帯びている」∧「酔っている」
酒酔いは、酒気を帯びていて、なおかつ酔っている状態をさす。
例え0.15未満でも、へべれけになっていて足腰が立たない、おかしなことをいう、小便を漏らしているなどということがあれば酒酔いと判断される場合がある。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:41:25 ID:g0H2ZTQU0
543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:42:07 ID:9KYMiFnSO
アホの地裁
最高の2ちゃん
そして…
至高の落合博満
最高の2ちゃん
そして…
至高の落合博満
544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:42:38 ID:9Gm/dQO20 BE:108156522-2BP(0)
>>531
＞なんでもかんでも、酒気帯び運転は厳罰厳罰
なんでもかんでも、(酒気帯び運転)は厳罰厳罰
()の中は①「0.15mg以上の呼気アルコール濃度での運転」という意味なので、
カッコ内に①の言葉を代入する。
「なんでもかんでも、0.15mg以上の呼気アルコール濃度での運転は厳罰厳罰」となります。
0.15mg以上の呼気アルコール濃度での運転を厳罰に処してはいけないんですか？
＞なんでもかんでも、酒気帯び運転は厳罰厳罰
なんでもかんでも、(酒気帯び運転)は厳罰厳罰
()の中は①「0.15mg以上の呼気アルコール濃度での運転」という意味なので、
カッコ内に①の言葉を代入する。
「なんでもかんでも、0.15mg以上の呼気アルコール濃度での運転は厳罰厳罰」となります。
0.15mg以上の呼気アルコール濃度での運転を厳罰に処してはいけないんですか？
>>542
具体的にどのレスですか？
具体的にどのレスですか？
547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:46:10 ID:CLktnGMu0
なんのために数値が決まっているのか、わからなくなるような馬鹿げた判決だな。
要約すれば、二日酔い程度ならOKということだろ。
仮にこの状況で人身事故起こしていても同じ判決出したのか?
この裁判官は基地外か?
要約すれば、二日酔い程度ならOKということだろ。
仮にこの状況で人身事故起こしていても同じ判決出したのか?
この裁判官は基地外か?
この判決のポイントを一言でいうと、
「公務員の半生を狂わせるルールは無効」
って事だな。
なんという特権階級ｗ
「公務員の半生を狂わせるルールは無効」
って事だな。
なんという特権階級ｗ
549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:47:18 ID:11jdwHOoO
飲酒運転に過失はないんだよ？
100％故意なんだよ？
クビになるのは分かっていた、なのに“わざと”やった。
クビだろ…常考。
100％故意なんだよ？
クビになるのは分かっていた、なのに“わざと”やった。
クビだろ…常考。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:47:39 ID:m7JxrJEk0
「公務員の反生を・・・」
民間ならいいのか?
民間ならいいのか?
551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:49:46 ID:2VvtyG7X0
あー神戸地裁ね
ここ狂ってるから
ここ狂ってるから
552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:51:10 ID:Ol1nnUVsO
民間ならいいのか？
553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:51:44 ID:m6KZxP4xO
この場合、0．2も出てるのに14とか15とか
今更ボーダーの話をして、何がしたいんだ？
今更ボーダーの話をして、何がしたいんだ？
554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:52:51 ID:JcElMp1FO
ま、>>541のレスが「酒気帯び運転」の法的な基準だな。
アルコール検知が0・14㎎以下なら酒気帯び運転で処罰は出来ない。
まともに話せてまっすぐ歩けるようなら検挙はされないよ。
まあ相当怒られるし、そこから運転して帰らせてはくれないだろうけど。
ただ、まともに話せない、まっすぐ歩けないような泥酔状態なら、警察官の判断で「酒気帯び運転」より重い「酒酔い運転」で検挙される。
罰金は酒気帯び運転の倍ww
アルコール検知が0・14㎎以下なら酒気帯び運転で処罰は出来ない。
まともに話せてまっすぐ歩けるようなら検挙はされないよ。
まあ相当怒られるし、そこから運転して帰らせてはくれないだろうけど。
ただ、まともに話せない、まっすぐ歩けないような泥酔状態なら、警察官の判断で「酒気帯び運転」より重い「酒酔い運転」で検挙される。
罰金は酒気帯び運転の倍ww
556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:54:35 ID:n2NTRWfV0
>>1
意味解らん。飲酒運転することで公務員の半生を「自ら」放棄したんぢゃないか。
意味解らん。飲酒運転することで公務員の半生を「自ら」放棄したんぢゃないか。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:55:17 ID:pKMn2hWv0
ID:g0H2ZTQU0は久々の大ヒット！
これほどの真性DQNは2chでもそうそうお目にかかれるものではないよ。
半年に1回くらいしか巡り会えないクラスのDQN。
これほどの真性DQNは2chでもそうそうお目にかかれるものではないよ。
半年に1回くらいしか巡り会えないクラスのDQN。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:56:08 ID:lmvAK9Mu0
酒気帯びだけならともかく、事故までやってりゃ免職だろｗ
飲んだのが前日でもぶつかっとるやんけ
560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:57:55 ID:XpIMp9jm0
棒に振ることが目に見えているのにやったんだから当然の処分だろ？
裁判所の判断だから民間公務員とか関係なしに
この場合は処分が重すぎるという判断になる
この場合は処分が重すぎるという判断になる
563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:00:12 ID:7hye+W6n0
要はどっちにしろ退職にはなるんだから，神戸市民の税金で退職金くらい払ってやれってことだろう
564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:01:44 ID:oL/8nQVN0
>>549
故意じゃないと思うがな。
>375 を見れば分かるが夜１０時ごろまで生中３杯以上飲んでたら、翌６時の出勤はほぼアウト。
>285 が言うくらい飲んじゃったら完全にダメ。
飲み会の多い営業の奴らなんかはかなりの確率で朝酒気帯び出勤になってるよ。
故意じゃないと思うがな。
>375 を見れば分かるが夜１０時ごろまで生中３杯以上飲んでたら、翌６時の出勤はほぼアウト。
>285 が言うくらい飲んじゃったら完全にダメ。
飲み会の多い営業の奴らなんかはかなりの確率で朝酒気帯び出勤になってるよ。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:02:21 ID:PjJ809lKO
裁判官が率先して、飲酒運転を奨励してるな。
社会が飲酒運転撲滅のため、飲酒運転に厳重な処分を課してるのに
裁判官が全部救済してしまったら意味がない。
古い価値観しか持たない無能裁判官は
即、退任してほしい。
てか、この裁判官自身が大酒飲みで、
酒に酔った上の非行には寛大過ぎるんだろう。
社会が飲酒運転撲滅のため、飲酒運転に厳重な処分を課してるのに
裁判官が全部救済してしまったら意味がない。
古い価値観しか持たない無能裁判官は
即、退任してほしい。
てか、この裁判官自身が大酒飲みで、
酒に酔った上の非行には寛大過ぎるんだろう。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:02:48 ID:VNgaBSV40
ド腐れ公務員を見たら、人間のクズと思え。
>>518
前日飲んだだけって言っても普通に事故起こしてるわけだし、懲戒免職が妥当ですね
前日飲んだだけって言っても普通に事故起こしてるわけだし、懲戒免職が妥当ですね
568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:03:31 ID:MCYpbBkH0
酒飲んでハンドル握った時点ですでに棒に振ってるだろ
ウチはビール会社なので速攻でクビです。
忘年会シーズンには必ず釘を刺されます。
まあ、ウチの会社で飲んで運転する人を見たこと無いけど。
忘年会シーズンには必ず釘を刺されます。
まあ、ウチの会社で飲んで運転する人を見たこと無いけど。
この橋詰って裁判長は飲酒運転肯定派なんかな
連続で処分取り消してるし
こいつ罷免したいなあ
連続で処分取り消してるし
こいつ罷免したいなあ
これで公務員批判はお門違いでしょう。
民間人も酒気帯び程度なら神戸地裁に地位確認訴訟でもやればって話
民間人も酒気帯び程度なら神戸地裁に地位確認訴訟でもやればって話
犯罪侵したんだからあたりまえだろ
イヤならやるな
イヤならやるな
575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:08:08 ID:dl+hM6ES0
飲酒の翌朝と言うのはいくらなんでも酷いような。
そこまで検出精度が上がってしまったのか。
そこまで検出精度が上がってしまったのか。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:08:26 ID:D2pOc3MY0
公務員は貴族だから仕方ない
前の日の酒の量と、飲んでからどのくらい睡眠とったかによって心証変わるなぁ。
事故は、酔ってなくても起こしちゃう場合あるし、飲酒との因果関係がどのくらいあるのかにもよると思う。
酒気帯びの基準値ずいぶん下げたんだよねたしか。
ビール一杯くらいならなんてバカがいるから下げたんだろうが、
副作用で、次の日の朝に引っかかるケースが増えたよね。
事故は、酔ってなくても起こしちゃう場合あるし、飲酒との因果関係がどのくらいあるのかにもよると思う。
酒気帯びの基準値ずいぶん下げたんだよねたしか。
ビール一杯くらいならなんてバカがいるから下げたんだろうが、
副作用で、次の日の朝に引っかかるケースが増えたよね。
>>564
いや。故意だと思う。
高速道路上に架かる橋の上からコンクリートブロックを高速道路に投げ込む。
運がよければ事故は起こらないかもしれないが、運が悪ければ事故がおきる。
この行為で交通事故がおきれば、それは事故ではなく故意による犯罪だ。
飲酒運転も同様。飲酒運転は高い確率で事故がおきると知った上で
飲酒運転を行ったのだから、これはもう故意による犯罪だ。
いや。故意だと思う。
高速道路上に架かる橋の上からコンクリートブロックを高速道路に投げ込む。
運がよければ事故は起こらないかもしれないが、運が悪ければ事故がおきる。
この行為で交通事故がおきれば、それは事故ではなく故意による犯罪だ。
飲酒運転も同様。飲酒運転は高い確率で事故がおきると知った上で
飲酒運転を行ったのだから、これはもう故意による犯罪だ。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:09:50 ID:a4oCuDYB0
都会と地方の温度差があるよ
地方はほとんど毎日マイカー出勤なのよ
ふつうに前日飲んで出勤するって
地方はほとんど毎日マイカー出勤なのよ
ふつうに前日飲んで出勤するって
酒気帯びってのが、どの程度危険かによるな。
581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:11:54 ID:1809dcq7O
大甘判決に 喝！
>>571
どうしようもない馬鹿はおめえだよ。
どうしようもない馬鹿はおめえだよ。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:12:29 ID:GsHRSLrf0
二日酔いで免職ってのは確かに酷だよな。
体調が悪いこととアルコールが残ってることはイコールじゃないわけだし。
体調が悪いこととアルコールが残ってることはイコールじゃないわけだし。
>>578
コンクリートブロックの投げ込みとなると、
「車にぶつかればいいな」以外に動機が見当たらないだろう。
けど飲酒の動機が「明日飲酒運転しちゃうぞー」とは考えにくい。
裁判だとそういう所も見られるよ。
コンクリートブロックの投げ込みとなると、
「車にぶつかればいいな」以外に動機が見当たらないだろう。
けど飲酒の動機が「明日飲酒運転しちゃうぞー」とは考えにくい。
裁判だとそういう所も見られるよ。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:14:01 ID:cZHQeF9B0
は？
会社だと首でしょ
会社だと首でしょ
忘年会面倒くせえなあ・・・
590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:17:13 ID:0mx4yhfv0
公務員は犯罪犯してもいいんですね
素晴らしい国ですね
早く滅びろこんな国
素晴らしい国ですね
早く滅びろこんな国
飲酒運転が無くなれば罰金で国庫に入る金も減る
と言いたいような判決だな
と言いたいような判決だな
むしろ公務員だからこそ厳しく取り締まるべきなんじゃないの？
594 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:19:51 ID:bfc9/nZ0O
595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:19:58 ID:oTQJMFjWO
市はきちんと処分してるから、公務員批判はお門違い。
裁判官や原告が非難されるのは分かる。
公務員っていっても、裁判所と市役所じゃ、
銀行とメーカーくらい別個のもの。
民間のやつらだって、豊田商事と自分の会社が
一緒くたにされたらおかしいと思うだろ？
裁判官や原告が非難されるのは分かる。
公務員っていっても、裁判所と市役所じゃ、
銀行とメーカーくらい別個のもの。
民間のやつらだって、豊田商事と自分の会社が
一緒くたにされたらおかしいと思うだろ？
596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:20:14 ID:a4oCuDYB0
後はアルコール耐性の個人差だよなあ
まあこの人の場合、事故ってるから叩かれるのもしょうがないか
ただ免職はないわ
人殺した訳でもないのに
まあこの人の場合、事故ってるから叩かれるのもしょうがないか
ただ免職はないわ
人殺した訳でもないのに
597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:20:39 ID:RJV0i08aO
地裁って本当に馬鹿だね
599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:24:09 ID:zp4T0bFM0
このケースなら民間でも懲戒解雇は重すぎるとして
無効になるんじゃないかな？
裁判を起こせばの話だけど。
訴訟しないと解雇でかまわないと会社の意向を追認したのと同じ。
無効になるんじゃないかな？
裁判を起こせばの話だけど。
訴訟しないと解雇でかまわないと会社の意向を追認したのと同じ。
会社が潰れて失業した人や、リストラではみ出した人のことはどう思ってるのかな
別に声無き叫びなんぞ拾うわけもないが
別に声無き叫びなんぞ拾うわけもないが
601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:24:35 ID:G1JfVjnK0
ということは今後、消防車が来ても道を譲らなくていいよね。
車の中で漏らしてしまうのは俺の半生を棒に振らせるに
等しく、路肩に寄せるには慎重さが必要だった、って。
間に合ったはずなのにorz
車の中で漏らしてしまうのは俺の半生を棒に振らせるに
等しく、路肩に寄せるには慎重さが必要だった、って。
間に合ったはずなのにorz
602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:24:55 ID:K6ybc+FTO
害悪でしかないな。
ペット殺されて恨みがあるなら八つ当たりはこのクズ共にどうぞ。
ペット殺されて恨みがあるなら八つ当たりはこのクズ共にどうぞ。
603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:25:07 ID:6CMcIay4O
公務員だからこそ厳罰に処すべきなのに。クソが！
604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:25:59 ID:0mx4yhfv0
605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:27:10 ID:cUE3Kn9i0
飲んだら、ほとんど運転が不可能に近い状態になって
危険極まりないなのは、解りきってるんだがなあ。
危険極まりないなのは、解りきってるんだがなあ。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:29:06 ID:0mx4yhfv0
裁判長の名前でぐぐったら
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A9%8B%E8%A9%B0%E5%9D%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
なんだこいつ問題児じゃね～～か
やめさせる方法ないのかよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A9%8B%E8%A9%B0%E5%9D%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
なんだこいつ問題児じゃね～～か
やめさせる方法ないのかよ
前日飲んで次の日検挙は確かに多い。
だから次の日、仕事がある人は、まったく飲まないという人もいる。
ところがみんなそんな感覚になると、休みの前日しか飲めないという雰囲気になる。
当然酒量は減るわけだ。
困る業界もあるわけだ。
マイカー通勤している人が、休みの前日だけしか飲めない事になったなら、
毎日飲んでいる人は、そりゃ辛いでしょうな。
しかし、もうそんなことは言ってられないご時世。
たばこなんて、どんどん吸える所も規制されてるし。
だから電車通勤に変えた人までいる。
世間は、アルコール検知に引っかかった瞬間、
民間、公務員問わず、免職、会社の地位剥奪が当然の雰囲気になってる。
ただ民間会社では、それではやってられないという雰囲気もある。
だから次の日、仕事がある人は、まったく飲まないという人もいる。
ところがみんなそんな感覚になると、休みの前日しか飲めないという雰囲気になる。
当然酒量は減るわけだ。
困る業界もあるわけだ。
マイカー通勤している人が、休みの前日だけしか飲めない事になったなら、
毎日飲んでいる人は、そりゃ辛いでしょうな。
しかし、もうそんなことは言ってられないご時世。
たばこなんて、どんどん吸える所も規制されてるし。
だから電車通勤に変えた人までいる。
世間は、アルコール検知に引っかかった瞬間、
民間、公務員問わず、免職、会社の地位剥奪が当然の雰囲気になってる。
ただ民間会社では、それではやってられないという雰囲気もある。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:32:45 ID:0mx4yhfv0
酒もタバコと同様税率あげて飲めないようにしろ
酒に甘い日本の法律はかなりおかしい
まあ政治家のほとんどは酒屋出身者が多いけどね
海部とか分かりやすい例
酒に甘い日本の法律はかなりおかしい
まあ政治家のほとんどは酒屋出身者が多いけどね
海部とか分かりやすい例
公務員は臣、おまえらは民。頭が高い控えろ！
自分の親族や家族がこいつに飲酒運転で殺されたらどうすんの？
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:36:35 ID:rovcTObY0
この国の司法関係者が馬鹿すぎるおかげで余計な裁判員制度が出来る訳だろ？
こいつらこそ派遣でもいいような職業じゃねーの？
こいつらこそ派遣でもいいような職業じゃねーの？
テメーが罷免されて人生棒に振るとか微塵も考えてないんだろうなこいつ
613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:41:42 ID:KXKp6GJEO
糞裁判官、殖えすぎW
615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:44:53 ID:PlpthMDr0
その後、どうなったかは知らんが、この人↓にも希望がｗ
【裁判】酒気帯び運転でクビは処分が重すぎ…市職員が起こした裁判で市側は争う姿勢。宮崎県都城市[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209380241/
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★ ：2008/04/28(月) 19:57:21 ID:???0
酒気帯び運転を理由にした懲戒免職処分は重すぎるとして、
都城市の元男性職員（３０）が市を相手に処分の取り消しなどを求めた訴訟の第１回口頭弁論は２８日、
宮崎地裁（足立正佳裁判長）であった。
市側は答弁書を提出し「処分は妥当だった」と主張。全面的に争う姿勢を見せた。
訴状によると、元職員は昨年９月、同市松元町の市道で酒気を帯びて軽乗用車を運転。
県警に道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで摘発され、罰金２０万円の略式命令などを受けた。
同１０月、市は懲戒処分の指針に基づいて元職員を懲戒免職処分にした。
【裁判】酒気帯び運転でクビは処分が重すぎ…市職員が起こした裁判で市側は争う姿勢。宮崎県都城市[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209380241/
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★ ：2008/04/28(月) 19:57:21 ID:???0
酒気帯び運転を理由にした懲戒免職処分は重すぎるとして、
都城市の元男性職員（３０）が市を相手に処分の取り消しなどを求めた訴訟の第１回口頭弁論は２８日、
宮崎地裁（足立正佳裁判長）であった。
市側は答弁書を提出し「処分は妥当だった」と主張。全面的に争う姿勢を見せた。
訴状によると、元職員は昨年９月、同市松元町の市道で酒気を帯びて軽乗用車を運転。
県警に道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで摘発され、罰金２０万円の略式命令などを受けた。
同１０月、市は懲戒処分の指針に基づいて元職員を懲戒免職処分にした。
やっぱり公務員関係は裁判員が裁判すべきだなｗ
違法に対する処分が過酷なんだ
それなら司法なんていらないよな
この裁判官本当に法曹関係者か？
憲法よく読んで判決下せよ
それなら司法なんていらないよな
この裁判官本当に法曹関係者か？
憲法よく読んで判決下せよ
618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:53:02 ID:Qhg+v3CE0
>>611
どうせ判例に右へならえだからパソコン1台あればオッケーでしょう。
どうせ判例に右へならえだからパソコン1台あればオッケーでしょう。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:53:30 ID:L9qMm1Ox0
え・・・飲酒ってＮＧじゃないの？じゃあ漏れもやろっとｗｗｗｗ子供とか轢き殺すかもしれないけどかんべんなｗｗｗだって裁判官が許してくれるからさｗｗｗｗｗ
620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:56:01 ID:L9qMm1Ox0
え・・・飲酒ＯＫ？おおおお漏れもやるぜ！！子供轢き殺してもカンベンなｗｗｗ裁判官が許すっていうからさｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:56:50 ID:luGTXegs0
しかし何だ、「公務員」であることが判決理由に意味を持つのか？
まんま法の下の平等に反してない？
まんま法の下の平等に反してない？
622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:58:39 ID:QM+mY8m50
裁判官はもう要らないだろう。
法だけがあって、自動的にそれを適用させれば良い。
最近の裁判官は悪質だ。
法だけがあって、自動的にそれを適用させれば良い。
最近の裁判官は悪質だ。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:59:03 ID:76l0LkdZ0
>>619
轢き殺したら逮捕だろ
轢き殺したら逮捕だろ
妥当な判決だな
ここで、基地外みたく
免職にしろ
と騒いでる馬鹿は
もう少し社会の風に当たりなさいｗｗｗ
ここで、基地外みたく
免職にしろ
と騒いでる馬鹿は
もう少し社会の風に当たりなさいｗｗｗ
625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:59:29 ID:XVlw1Pco0
626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:00:41 ID:rCB1lslv0
次の日の朝だからなぁ。確かに厳しい。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:01:49 ID:NgX+AmoL0
こういう冷酷さがあるからインターネットは信用されない。
まともに働く人の言葉とは思えない。
労働市場のアウトサイダーである女じゃないのか？＜煽ってるやつ
まともに働く人の言葉とは思えない。
労働市場のアウトサイダーである女じゃないのか？＜煽ってるやつ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:02:36 ID:sMHY7EjwO
>>1
酒気帯びが裁判所公認ktkr
酒気帯びが裁判所公認ktkr
＞橋詰均
630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:03:17 ID:czb3kNQZO
631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:03:53 ID:bFL4pwq70
次の日の朝はなあ
飲んでそのまま車で帰るとかならまだしも
これでクビはヒドい
つうか公務員おかしくね？
もっとクビにふさわしい罪を犯した人間が居残れて、なんでこれがクビよ？
飲んでそのまま車で帰るとかならまだしも
これでクビはヒドい
つうか公務員おかしくね？
もっとクビにふさわしい罪を犯した人間が居残れて、なんでこれがクビよ？
ただの二日酔いで捕まったのならともかく
追突事故まで起こしているのだから弁解できないだろ
懲戒免職相当だ
追突事故まで起こしているのだから弁解できないだろ
懲戒免職相当だ
633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:04:32 ID:IlNv5oYiO
こいつら腐ってる。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:05:39 ID:luGTXegs0
635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:05:58 ID:bfc9/nZ0O
636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:06:01 ID:SeWg0pIB0
基本的に司法は公務員に甘い
どこまでも公務員に甘い態度の司法。
根底には有事に自分達にも甘い判決を期待する間違った仲間意識の存在。
むしろ酒気帯びでハンドルを握った人間は
公務員で無い方が良いに決まっている。
半生を棒に振るのは自業自得。
根底には有事に自分達にも甘い判決を期待する間違った仲間意識の存在。
むしろ酒気帯びでハンドルを握った人間は
公務員で無い方が良いに決まっている。
半生を棒に振るのは自業自得。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:07:09 ID:ztQv66IL0
もうさぁ…バカなの？
639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:10:44 ID:MEXViBl+O
控訴しろよ
640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:11:14 ID:vwFxrRKy0
神戸地裁のこの裁判長は免職にしろ！！！
ばかか？
飲酒運転は不特定多数の善良な市民に対する
殺人未遂行為である！！
くそったれが！！
ばかか？
飲酒運転は不特定多数の善良な市民に対する
殺人未遂行為である！！
くそったれが！！
641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:11:39 ID:owJMLQS9O
オレ週末は代行のバイトやってるけど、民間のリーマンに聞くと酒気帯びでも解雇がほとんどだよ。 ウチもそう｡
それから某自治体の酒気帯び運転者への処分における内規を見たら重大事故を起こさない限り懲戒免職なんてなかったな。
停職とかって…甘甘だな。
それから某自治体の酒気帯び運転者への処分における内規を見たら重大事故を起こさない限り懲戒免職なんてなかったな。
停職とかって…甘甘だな。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:13:24 ID:SisWWxUk0
これは格差と言うより
あきらかな差別だよな
やってらんね
あきらかな差別だよな
やってらんね
644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:14:03 ID:vyjFOcPt0
役にも立たない公務員の人件費がかさんで、
國がつぶれそうだというのに、
裁判官はまるで空気読めないのかい？
司法の主体を民間人に全面委託すればいい。
國がつぶれそうだというのに、
裁判官はまるで空気読めないのかい？
司法の主体を民間人に全面委託すればいい。
数時間経っても､抜けきらない可能性があるから､休日前しか飲まない一般人も沢山いるのにね｡ 何？この判決
646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:14:44 ID:ElTIKoqI0
飲酒運転自体は一発解雇でいいと思うんだが
この事例はチトかわいそうかなと思わんでもない
前日飲んでて、翌日に酒が残ってるとは普通思わんだろうし
朝まで飲んでたってならともかく・・・
車に呼気感知装置でもつけるしかないかもなぁ
この事例はチトかわいそうかなと思わんでもない
前日飲んでて、翌日に酒が残ってるとは普通思わんだろうし
朝まで飲んでたってならともかく・・・
車に呼気感知装置でもつけるしかないかもなぁ
まあ、裁判長のおっしゃるとおりだろう。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:16:32 ID:TLWpQGyD0
人殺しの可能性が高くなる行為なのわかっててやってるんだから免職で問題ないだろ
つかそのルールがある上で「やった」んだからまったく問題ない
ルールを破る気か？
つかそのルールがある上で「やった」んだからまったく問題ない
ルールを破る気か？
２ちゃんてホントにバカかばかりなんだな。
この消防士はきちんと酒気帯びの処罰を受けてるし、
事故の賠償もしてるだろ。
裁判は単なる民事裁判で、「内規」という、
法律でもなんでもないローカルルールが、
妥当かどうかを問うだけのものだろ。
この消防士はきちんと酒気帯びの処罰を受けてるし、
事故の賠償もしてるだろ。
裁判は単なる民事裁判で、「内規」という、
法律でもなんでもないローカルルールが、
妥当かどうかを問うだけのものだろ。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:17:14 ID:r+k+UKXR0
公務員・・・・
悪いことしても、処罰されない、罰も受けない・・・・。
どうなっているんだ？この国は。
役人は悪いことしても、裁かれないのかよ！！！
悪いことしても、処罰されない、罰も受けない・・・・。
どうなっているんだ？この国は。
役人は悪いことしても、裁かれないのかよ！！！
651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:18:48 ID:VEsQo0ToO
民間のリーマンは首になっても再就職すれば民間のリーマン
公務員の場合は明らかに格下げなんだから、差別ではなく事実に基づいた区別だ
公務員の場合は明らかに格下げなんだから、差別ではなく事実に基づいた区別だ
確か高知県では橋本大二郎前知事の提案で
公務員の飲酒運転は一発アウトだったと聞いた気がする
つーか公務員の飲酒運転だったら免職は当たり前だろうが
公務員の飲酒運転は一発アウトだったと聞いた気がする
つーか公務員の飲酒運転だったら免職は当たり前だろうが
653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:20:01 ID:ElTIKoqI0
654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:20:45 ID:NilNH7rq0
追突は悪いが、例えば、前の日の夜１２時まで飲んでて、翌朝
７時半に出勤・・
そして、飲酒運転じゃ、本人に同情したくもなる。
おれも、晩酌程度（ちょっと飲み過ぎた日）でも、なんか（酒）のこってる感じあるときある。
これが、公務員じゃなくて、大工でも工員でも同じ。
翌朝仕事有るのに、４時まで飲んだとか、そう言うのは別だよ。
７時半に出勤・・
そして、飲酒運転じゃ、本人に同情したくもなる。
おれも、晩酌程度（ちょっと飲み過ぎた日）でも、なんか（酒）のこってる感じあるときある。
これが、公務員じゃなくて、大工でも工員でも同じ。
翌朝仕事有るのに、４時まで飲んだとか、そう言うのは別だよ。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:21:18 ID:Fw64onFU0
公務員の平均年収８５７万円！！ 平均年齢４０歳弱くらいでしょうか。アナタの会社の４０歳社員はいくら貰ってます？
民間の４０歳の女性のお給料はどれくらいでしょう？公務員は女性も男性も同額ですから８５７万円。
平均額は、国・地方を合わせた公務員の数（４０８万人）で公務員の給料合計（３５兆円）を割って出しました
公務員給与は高いと思いませんか？大増税の前に民間給与（５～６００万円）なみに減額してから増税額を決めてもらいたいと思いませんか？
これだけで年間１０兆円は浮きます！！
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
民間の４０歳の女性のお給料はどれくらいでしょう？公務員は女性も男性も同額ですから８５７万円。
平均額は、国・地方を合わせた公務員の数（４０８万人）で公務員の給料合計（３５兆円）を割って出しました
公務員給与は高いと思いませんか？大増税の前に民間給与（５～６００万円）なみに減額してから増税額を決めてもらいたいと思いませんか？
これだけで年間１０兆円は浮きます！！
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:21:19 ID:DyYKrUDZ0
この裁判官も酒気帯びで出廷してんだろｗ
民間でも解雇はないよ。
あっても、諭旨免職だろ。
あっても、諭旨免職だろ。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:22:16 ID:pkDs28fB0
頑張れ市消防局
659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:22:35 ID:iG/ztOWhO
飲酒と酒気帯びでは、刑罰も違うからなぁ…。
これが、民間のタクシー会社だったら、人減らしをしたくて一発解雇だろうけど、状況からして処分は重い感じがする。
判決は妥当じゃないかな？
これが、民間のタクシー会社だったら、人減らしをしたくて一発解雇だろうけど、状況からして処分は重い感じがする。
判決は妥当じゃないかな？
>>653
でも残念ながらそんな法律はないよ。
でも残念ながらそんな法律はないよ。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:23:21 ID:r+k+UKXR0
>>655
何度読んでもムカついて来る文章だわ・・・
何度読んでもムカついて来る文章だわ・・・
662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:24:30 ID:Ff1FRPBS0
消防士なんてろくな人間がいないぞ。
スタミナばっかり余らせて、レイプ犯もたまに捕まってるし。
スタミナばっかり余らせて、レイプ犯もたまに捕まってるし。
どのみち厳罰化は避けられんよ。
むしろもっと厳罰化しろという雰囲気だし。
マスコミの報道とか見てもあきらか。
これでいいのでしょうかという報道だし。
お酒飲まない人や、主婦層は厳罰化されても、まず反対は少ないと思う。
むしろもっと厳罰化しろという雰囲気だし。
マスコミの報道とか見てもあきらか。
これでいいのでしょうかという報道だし。
お酒飲まない人や、主婦層は厳罰化されても、まず反対は少ないと思う。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:25:26 ID:NIyuto0/O
あからさまな誘導記事に踊らされすぎだろお前ら
665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:26:16 ID:4m6G8KvK0
こうして奴の退職金４，０００万円は
無事保全されたのである
無事保全されたのである
666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:27:10 ID:Pbxhq5tN0
結論。
民間では、同様の場合その人間が有用か有用で無いかによって処遇が決まるようです。
公務員も同様でありたいものですが。
民間では、同様の場合その人間が有用か有用で無いかによって処遇が決まるようです。
公務員も同様でありたいものですが。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:27:11 ID:ElTIKoqI0
>>660
地公法の２９条の解釈次第だと思うけど？
地公法の２９条の解釈次第だと思うけど？
668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:28:11 ID:r+k+UKXR0
669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:29:33 ID:Q0kS73FMO
死ねよ糞裁判官
671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:29:56 ID:XVlw1Pco0
672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:30:24 ID:bfc9/nZ0O
>>653
意図的な酒気帯びや酒酔い運転は十分免職に値する
悪質かつ公務員として倫理観に欠けるからな
今回のケースは前日の飲酒が原因で、また社会通念から著しく逸脱した
時間まで飲んでいた挙げ句の事故でもないから
まぁ判決は妥当だわな
意図的な酒気帯びや酒酔い運転は十分免職に値する
悪質かつ公務員として倫理観に欠けるからな
今回のケースは前日の飲酒が原因で、また社会通念から著しく逸脱した
時間まで飲んでいた挙げ句の事故でもないから
まぁ判決は妥当だわな
673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:30:29 ID:JSguFbYX0
裁判官も公務員みたいなもんだろ。
つまり一般常識がないってこと。
だから裁判員制度なんてのがあてがわれるんだよ。
つまり一般常識がないってこと。
だから裁判員制度なんてのがあてがわれるんだよ。
大丈夫だ、犬の仇討ち義士がきっとやってくれる、くれるとも！
675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:30:59 ID:WRqvpBQy0
飲んで寝た翌朝のことだからなあ
どうなんだろ
どうなんだろ
こうして奴の退職金４，０００万円は
無事保全されたのである
こういういいかげんな人を一人やめてもらって、若い有望な無職の貧乏人を安く二人やとった
ほうが、社会としてうまくまわるだろ。子供もつくってもらって。
裁判官もこれで二人の若者と社会をつぶしたという意味をよく考える必要がある。
無事保全されたのである
こういういいかげんな人を一人やめてもらって、若い有望な無職の貧乏人を安く二人やとった
ほうが、社会としてうまくまわるだろ。子供もつくってもらって。
裁判官もこれで二人の若者と社会をつぶしたという意味をよく考える必要がある。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:31:21 ID:z/lbDPFLO
地裁の裁判官は世間知らずのバカしか採用してはいけない
みたいな決まりでもあんのか？
みたいな決まりでもあんのか？
678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:31:45 ID:ElTIKoqI0
「酒気帯びで免職は当然､
公務員の半生など､轢き殺される人の一生に比べると軽い物です。
反省しなさい｡」
だろうが｡裁判所はアホ｡
公務員の半生など､轢き殺される人の一生に比べると軽い物です。
反省しなさい｡」
だろうが｡裁判所はアホ｡
680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:32:46 ID:RHz6HrcvO
681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:32:59 ID:Z/PrwqIM0
神戸地裁のこの裁判長の家を探すなよ
小泉予備軍ども
小泉予備軍ども
>>660
法律になくても内規は作れるよ。
法律になくても内規は作れるよ。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:34:52 ID:4qP1+Xuu0
685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:35:43 ID:NIyuto0/O
つかこの罰が当たり前に通るとなると
晩酌の一杯にも気をつけ無いといけないような状況に日本中がなるわけだが。
警察の検索基準がそもそもおかしいのであって。
お前らは何と戦ってるんだ？
晩酌の一杯にも気をつけ無いといけないような状況に日本中がなるわけだが。
警察の検索基準がそもそもおかしいのであって。
お前らは何と戦ってるんだ？
686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:36:36 ID:Mh9zhhOD0
神戸地裁は癌だな
こんな奴らに判決される奴らの気が知れないし
神戸は大阪並みに程度が低い
こんな奴らに判決される奴らの気が知れないし
神戸は大阪並みに程度が低い
>> 飲酒した翌朝の出勤途中で大型トラックに追突。
酒気帯びだけじゃなしに、実際に物損事故を起こしているだろうが。
懲戒免職が妥当。
酒気帯びだけじゃなしに、実際に物損事故を起こしているだろうが。
懲戒免職が妥当。
酒臭いかつ顔真っ赤のまま車で出勤してくる超無能の上司がいるんだが、
捕まって懲戒処分受けてくんねーかな。
捕まって懲戒処分受けてくんねーかな。
つまり、警察、公安委員会が訴えている事は大袈裟で取るに足らない、ってこと？
691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:40:49 ID:xxy5lOMf0
飲酒運転による解雇にだけはやたら厳しい日本の裁判所。
錆残や違法派遣には劇甘なのに。
錆残や違法派遣には劇甘なのに。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:41:30 ID:ElTIKoqI0
さすがに物損で懲戒免職はｗ
でもホントこれは不幸な事故だ
自分で自分のアルコール濃度を簡単に測れないってのは厳しいかもなぁ
車運転する酒飲みはアルコールチェッカー常備しとかんとな
でもホントこれは不幸な事故だ
自分で自分のアルコール濃度を簡単に測れないってのは厳しいかもなぁ
車運転する酒飲みはアルコールチェッカー常備しとかんとな
橋詰均
こいつはなめてるのか
こういうやつがいるから世の中腐ってくる
こいつはなめてるのか
こういうやつがいるから世の中腐ってくる
695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:43:18 ID:aWXZ/m+h0
>>649
確かに法律でもなんでもないローカルルールが、
妥当かどうかを問うだけのものだが、それが皆さんの
会社では妥当だという事だよ。
弁解して済む飲酒運転はなく、解雇or諭旨免職！
↑一般の会社では、こうだよということよ。
あんまりバカとか使わないでね。
キャッシュで残っている事をお忘れなく・・・。
確かに法律でもなんでもないローカルルールが、
妥当かどうかを問うだけのものだが、それが皆さんの
会社では妥当だという事だよ。
弁解して済む飲酒運転はなく、解雇or諭旨免職！
↑一般の会社では、こうだよということよ。
あんまりバカとか使わないでね。
キャッシュで残っている事をお忘れなく・・・。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:43:55 ID:dl+hM6ES0
自分でアルコール濃度測れるようにしたいなあ。
0.2mgなら、自分では酔ってるとまったく気づかないだろう。
0.2mgなら、自分では酔ってるとまったく気づかないだろう。
まああと２０年もしたら完全自動運転の時代になるから。
酒酔い運転もなにも関係無くなるだろｗｗ
酒酔い運転もなにも関係無くなるだろｗｗ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:46:45 ID:awPIeKy40
また0.25に引き上げれば良いじゃん。
あれ?基準変えたの?
以前の値に合理性はなかったとでもいうのかよ
以前の値に合理性はなかったとでもいうのかよ
700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:47:52 ID:LILcHc6o0
半生どころか一生を失う人がでかねない行為なわけだがな
701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:48:01 ID:bfc9/nZ0O
702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:48:50 ID:eeEGT7g80
厳罰を求めれば求めるほど世の中は過酷になる
厳罰という柵を作れば作るほど自分自身のしがらみが増える
優しさのまるで無い社会がお望みなら叩けばいいだろうけど
酒気帯び程度で免職はやりすぎ
減給程度で充分だとおもうぞ俺は
厳罰という柵を作れば作るほど自分自身のしがらみが増える
優しさのまるで無い社会がお望みなら叩けばいいだろうけど
酒気帯び程度で免職はやりすぎ
減給程度で充分だとおもうぞ俺は
>>606
この裁判官は飲酒運転の常習者じゃねーの？ｗｗｗ
自分が検挙された時の為の判例作りしてるんじゃないのかと疑ってしまうわｗ
http://ameblo.jp/rocky-dog/entry-10149804203.html
★酒気帯び運転を理由にした懲戒免職の可否が争われた訴訟の判決で、神戸地裁は８日、「過酷な処分で裁量権の乱用」として、兵庫県加西市の元職員の男性（５７）の訴えを認め、市の処分を取り消した。
判決によると、男性は市の課長だった２００７年５月、酒気帯び運転で摘発され、市の内規に基づき懲戒免職処分となった。
判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
男性は過去５年間に交通違反がなかったという。
加西市の中川暢三市長は「誠に遺憾。飲酒運転撲滅への取り組みに逆行するもので、控訴したい」としている。
この裁判官は飲酒運転の常習者じゃねーの？ｗｗｗ
自分が検挙された時の為の判例作りしてるんじゃないのかと疑ってしまうわｗ
http://ameblo.jp/rocky-dog/entry-10149804203.html
★酒気帯び運転を理由にした懲戒免職の可否が争われた訴訟の判決で、神戸地裁は８日、「過酷な処分で裁量権の乱用」として、兵庫県加西市の元職員の男性（５７）の訴えを認め、市の処分を取り消した。
判決によると、男性は市の課長だった２００７年５月、酒気帯び運転で摘発され、市の内規に基づき懲戒免職処分となった。
判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
男性は過去５年間に交通違反がなかったという。
加西市の中川暢三市長は「誠に遺憾。飲酒運転撲滅への取り組みに逆行するもので、控訴したい」としている。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:49:18 ID:awPIeKy40
現行の0.15はやりすぎ
706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:50:12 ID:5tpnsniX0
事故ってないのならキツすぎ
事故ってたら当然
事故ってたら当然
707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:51:01 ID:NIyuto0/O
小学生並みのレス多すぎだな
708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:51:23 ID:g/YXwDbc0
709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:52:02 ID:2HELJ1LtO
事故起こさなかったら飲んでもいいって考えてるのは多そうだな
710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:52:03 ID:WPwhnfOE0
意味がわかりません
711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:53:03 ID:5tpnsniX0
> 免職は公務員の半生を棒に振らせるに等しく、
「公務員は人生設計ちゃんとしてて、安定志向で生きてきたんだから過酷だ」
ってニュアンスに虫酸が走る
安定志向なら飲酒運転なら飲酒運転なんかすんなって
「公務員は人生設計ちゃんとしてて、安定志向で生きてきたんだから過酷だ」
ってニュアンスに虫酸が走る
安定志向なら飲酒運転なら飲酒運転なんかすんなって
712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:53:05 ID:+F23DUau0
流石！大阪民国の属国！
酒気帯び運転で殺される人間の人生は無視するんですねｗ
この判決により、やったもの勝ちという風潮をさらに強くするでしょうな。
いつも気になるのは、こういう判決を出す裁判官は、酒気帯びで自分の
子供が交通事故で死んだとき同じ判決を出せるのか？ということ
こういう判決を聞くたびに、こいつらは所詮他人事と思っているきがする。
酒気帯び運転で殺される人間の人生は無視するんですねｗ
この判決により、やったもの勝ちという風潮をさらに強くするでしょうな。
いつも気になるのは、こういう判決を出す裁判官は、酒気帯びで自分の
子供が交通事故で死んだとき同じ判決を出せるのか？ということ
こういう判決を聞くたびに、こいつらは所詮他人事と思っているきがする。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:54:16 ID:TvVy9at40
裁判員制度になればこんなのでも死刑にできる？
714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:54:41 ID:ElTIKoqI0
不当解雇とか言ってるから調子こく奴が出るんじゃ！
信賞必罰な世であって欲しいね
信賞必罰な世であって欲しいね
> 免職は公務員の半生を棒に振らせるに等しく
飲酒運転消防士なんて数人の一生をいつ棒に振らせるかわからない存在だから仕方が無い。
飲酒運転消防士なんて数人の一生をいつ棒に振らせるかわからない存在だから仕方が無い。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:55:13 ID:+F23DUau0
>>713
個人的には犯人よりも、裁判官に死刑判決を出したいｗ
個人的には犯人よりも、裁判官に死刑判決を出したいｗ
718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:56:14 ID:RtOHAVrRO
裁判官も酒気帯び状態だろ？
ｾｰﾌ、ﾋｯｸ
ｾｰﾌ、ﾋｯｸ
719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:56:16 ID:fBJ+kp74O
田舎の方じゃ夜中トロトロとあやしい走り方してる車沢山居るよ。
後ろ付いて邪魔臭いなと思ってたらたまたま同じコンビニに入って
顔見たら真っ赤であの時は引いたな。
後ろ付いて邪魔臭いなと思ってたらたまたま同じコンビニに入って
顔見たら真っ赤であの時は引いたな。
>>713
これは民事だから裁判員制度関係無い・・・
これは民事だから裁判員制度関係無い・・・
事故の原因が酒気帯びによるもので無いのなら
そんなに叩く必要があるかしらねぇ。
俺は本当にどうでもいいわ。
そんなに叩く必要があるかしらねぇ。
俺は本当にどうでもいいわ。
刑事罰と民事罰は本来別物であるべきだと思うんだが、
そんなことをここで言っても無駄かな、、、。
そんなことをここで言っても無駄かな、、、。
アルコール濃度ばかりはなかなか自分で測れないから辛いな。
一晩寝ればOKだと思ってたが、もしかしたらアウトかもしれんのか。
一晩寝ればOKだと思ってたが、もしかしたらアウトかもしれんのか。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:58:31 ID:Fyum/ii50
裁判所がこんなんだから飲酒運転は減らないんだなｗ
725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:58:46 ID:bfc9/nZ0O
>>712
あまりﾄﾝﾁﾝｶﾝなことを言うな
＞ いつも気になるのは、こういう判決を出す裁判官は、酒気帯びで自分の
＞ 子供が交通事故で死んだとき同じ判決を出せるのか？ということ
その場合は罪状が全く違う
罪状が違えば内規の妥当性も異なる
あまりﾄﾝﾁﾝｶﾝなことを言うな
＞ いつも気になるのは、こういう判決を出す裁判官は、酒気帯びで自分の
＞ 子供が交通事故で死んだとき同じ判決を出せるのか？ということ
その場合は罪状が全く違う
罪状が違えば内規の妥当性も異なる
726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:58:53 ID:Pbws/hi40
神戸恥裁(笑)って池沼が裁判長になれる素敵な職場ですねｗ
727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:59:58 ID:eeEGT7g80
728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:00:00 ID:sE0E5JTr0
＞控訴を検討したい
神戸市消防局はまともそうだ
糞公務員リストから外しとくわ
神戸市消防局はまともそうだ
糞公務員リストから外しとくわ
民間ならクビだとかわけのわからんことをほざいてるアホがいるが、酒酔いならともかく
酒気帯び程度でクビになる企業がおかしいのであってそんな限られた一部の民間の基準を
まともな民間や公務員にまで適用する必要はない。
酒気帯び程度でクビになる企業がおかしいのであってそんな限られた一部の民間の基準を
まともな民間や公務員にまで適用する必要はない。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:02:37 ID:ZyQ3EN4x0
ガンガレ！
加西市の中川暢三市長！
加西市の中川暢三市長！
ちょいと質問なんだけど、
酒気帯びでなければ避けられたのに、酒気を帯びていた為に
起こしてしまった事故って実在するの？
酒気帯びでなければ避けられたのに、酒気を帯びていた為に
起こしてしまった事故って実在するの？
732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:04:48 ID:2t++9u3J0
酒気帯びだけならまだしも事故ってんじゃねーかよ。
子供の列につっこむ可能性だってあっただろ。
なに考えてんだ
子供の列につっこむ可能性だってあっただろ。
なに考えてんだ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:07:37 ID:8ZsP+UTpO
734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:07:50 ID:dMcT0Pom0
だったらさっさと酒を禁止にしろっての
735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:08:07 ID:j+dU6tRe0
736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:08:14 ID:+rXj8r080
一晩寝ればＯＫという迷信でもまかり通っているのか？
酒飲む人は、せめてこれを参考にしてくれ。しかし、ゆとりを持つことを忘れずにな。
アルコールが抜けるにはどれくらいかかるの？
http://www.city-osaka-kyosai.or.jp/fukushi/nukeruniha.pdf
酒飲む人は、せめてこれを参考にしてくれ。しかし、ゆとりを持つことを忘れずにな。
アルコールが抜けるにはどれくらいかかるの？
http://www.city-osaka-kyosai.or.jp/fukushi/nukeruniha.pdf
>>731
そんなことどうやって証明するんだよｗｗ
そんなことどうやって証明するんだよｗｗ
738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:09:41 ID:zUna0hKc0
関西人は全て北朝鮮にやるよ、財産ふくめて。
こいつらマジいらね。存在自体が不愉快だ。
こいつらマジいらね。存在自体が不愉快だ。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:11:20 ID:1vmNAbcWO
酔っ払いの後つけて、飲酒運転限定の当たり屋なろうかな。それなら罪悪感ないし。
でも手加減なしに引き摺って行かれそうだな。
でも手加減なしに引き摺って行かれそうだな。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:12:32 ID:oi28wTyyO
この判事が飲酒運転を容認するのは勝手だが、飲酒運転を容認しないという考えの者を強制的に変えさせるのは明らかにおかしい。
どちらが法を冒したかなんて明明白白だろうが。
どちらが法を冒したかなんて明明白白だろうが。
北朝鮮のニュースかとおもた
>>734
アル・カポネですね。
アル・カポネですね。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:16:54 ID:GaWQvmsqO
今まで何のポストに居たか知らんが
署内の清掃係にさせて、こき使ってやれ
手取り１０万くらいで
署内の清掃係にさせて、こき使ってやれ
手取り１０万くらいで
745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:17:59 ID:PlqRkHZ3O
裁判所が言うんだから神戸は飲酒運転解禁なんだな
746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:20:32 ID:lqMBLM000
市消防局はまともな思考だったんだね。
橋詰均とかいうキチガイがいて残念だったね。
橋詰均とかいうキチガイがいて残念だったね。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:21:02 ID:9XuQzX880
>>5
別に赤の他人の人生を棒に振らせた分けじゃないんだから、暖かく許してやればいいだろ。
キリスト様も許すことがどんなに大切なことか言っているだろ。許さない社会は地獄だよ。
なぜなら、人間は「必ず」間違いを起こすからだよ。
別に赤の他人の人生を棒に振らせた分けじゃないんだから、暖かく許してやればいいだろ。
キリスト様も許すことがどんなに大切なことか言っているだろ。許さない社会は地獄だよ。
なぜなら、人間は「必ず」間違いを起こすからだよ。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:22:12 ID:iQZqAqBK0
公務員の半生棒に振るに等しいぐらいの事だろ・・・・・
749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:22:38 ID:lEbk07waO
おいおい
うちの会社は飲酒運転が発覚したら即懲戒免職だぞ
うちの会社は飲酒運転が発覚したら即懲戒免職だぞ
750 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:22:58 ID:+OnsXCHBO
悔しかったら公務員になれというグータラ人間への示唆ですね
751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:23:16 ID:ZWn+qNpv0
>>554
酒酔い運転だと、実務では現行犯逮捕で臨むから、ダメージは酒気帯びの比ではない。
罰金はさることながら、今後の生活の基盤そのものが揺らぐ。
地方だと、ベタ記事に名前が載ってしまうし。
公務員なら、酒酔い運転で摘発されたのがわかれば、懲戒免職というところが多い。
酒酔い運転だと、実務では現行犯逮捕で臨むから、ダメージは酒気帯びの比ではない。
罰金はさることながら、今後の生活の基盤そのものが揺らぐ。
地方だと、ベタ記事に名前が載ってしまうし。
公務員なら、酒酔い運転で摘発されたのがわかれば、懲戒免職というところが多い。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:24:24 ID:ZTwXUR5e0
753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:29:44 ID:4tb3pVWjO
前日に飲んでて翌朝になって酒気帯びなんだろ？
こんなんで免職なら公務員誰も酒飲まなくなるぞ
こんなんで免職なら公務員誰も酒飲まなくなるぞ
754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:29:57 ID:8dyVCC2h0
＞公務員の半生を棒に振らせるに等しい
何がイカンのかさっぱり分からんな
何がイカンのかさっぱり分からんな
755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:30:32 ID:nev3HugdO
警察官の友人も公立中学校教師の友人も、飲酒運転は懲戒免職だと言ってた。
世間の模範となるべき公務員だからこそ、育休制度とかも充実してるんだろ。
なら飲酒運転で懲戒免職は当然だ。
世間の模範となるべき公務員だからこそ、育休制度とかも充実してるんだろ。
なら飲酒運転で懲戒免職は当然だ。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:35:58 ID:tPfjPViYO
757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:36:32 ID:ax0JiPmr0
おいらんとこの会社では、すでに2人クビになっとりますがな・・
裁判長、決まり事をねじ曲げてどうする。
被告が公務員だから、を理由に減刑か。
自分で気が狂った事を証明したわけか。
被告が公務員だから、を理由に減刑か。
自分で気が狂った事を証明したわけか。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:37:37 ID:M4rQvPXI0
前日だろうが翌日に残るような酒量だったわけだ
だめに決まってるだろ
だめに決まってるだろ
760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:38:36 ID:jgM/JNVqO
万引きはどうなるんだろうね青森市
どこのボケ裁判官やねんヽ(`Д´)ノ
762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:41:06 ID:uJ2PcDhC0
よく分からんが、市の内規でなく、法律として酒気帯び運転は免職としたらいいのでは
ないかな。
反対する人はいないだろうし。
ないかな。
反対する人はいないだろうし。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:42:44 ID:UbrEU9Cy0
> 呼気１リットル当たり〇・２ミリグラムのアルコールが検出され、酒気帯び運転で摘発された。
○に入る文字を入れなさい
○に入る文字を入れなさい
764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:43:21 ID:qkdKUBXn0
これだから、公務員の犯罪が減らんのだろｗ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:45:18 ID:iQZqAqBK0
民間なら即クビだろうな
766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:46:25 ID:4eZ/sJOsO
>>760
窃盗と業務上横領で逮捕され、弁償してるのと懲戒免職になっていて社会的制裁を受けているからと起訴猶予になった市職員の懲戒免職取り消しを求めた裁判で、この橋詰均裁判長は犯罪の証拠がないと取り消しを認めてるけど。
加西市職員の勧められて飲んだだけだし非難できないと懲戒免職取り消しを認めてたのもこの橋詰様。
窃盗と業務上横領で逮捕され、弁償してるのと懲戒免職になっていて社会的制裁を受けているからと起訴猶予になった市職員の懲戒免職取り消しを求めた裁判で、この橋詰均裁判長は犯罪の証拠がないと取り消しを認めてるけど。
加西市職員の勧められて飲んだだけだし非難できないと懲戒免職取り消しを認めてたのもこの橋詰様。
いくら握らされてるの？裁判長さん
769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:48:54 ID:mw6S2VVy0
いやいや。この例はダメだけど、
単に検問で引っかかったようなケースだと、懲戒免職は厳しすぎる。
免停、又は免取、罰金と厳しい制裁があるんだから
それ以上に職場側で課すのは変。
単に検問で引っかかったようなケースだと、懲戒免職は厳しすぎる。
免停、又は免取、罰金と厳しい制裁があるんだから
それ以上に職場側で課すのは変。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:48:58 ID:f8iRwK1gO
飲ませた店も罰金払わされるって話だけど
在日なんかは払わなくていいみたい
焼き肉屋のおばちゃんが言ってた
在日なんかは払わなくていいみたい
焼き肉屋のおばちゃんが言ってた
771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:49:00 ID:zoKkFku80
神戸地裁は消防庁から金握らせられたんだろ
そういう事平気でやる奴らだしな、司法より金
そういう事平気でやる奴らだしな、司法より金
772 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:51:06 ID:iQZqAqBK0
確か裁判官はそういうのがないように手厚い待遇があったような・・・・
774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:52:38 ID:CydUXhwyO
そーかそーか
775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:52:42 ID:2ElFMVBy0
俺も官僚の端くれだけど、もう、飲酒運転は懲戒免職で確定にして欲しい
公僕は高いモラルを持ち合わせるべきだと思うけどなあ
公僕は高いモラルを持ち合わせるべきだと思うけどなあ
776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:53:44 ID:4eZ/sJOsO
777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:54:23 ID:g+Qt9W4RO
こんな腐った司法で裁判員制度始める気？
二元論的思考しかできないアホばかりだな。
前日に飲んだ酒で0.2mg/literのアルコールなんて本人は自覚してないよ。
それで懲戒免職にすることにどんな意味があるんだ？社会全体で考えれば非効率。
つか、お前ら他人の不幸が楽しいだけだろ？
ケースバイケースで考えろよ。
前日に飲んだ酒で0.2mg/literのアルコールなんて本人は自覚してないよ。
それで懲戒免職にすることにどんな意味があるんだ？社会全体で考えれば非効率。
つか、お前ら他人の不幸が楽しいだけだろ？
ケースバイケースで考えろよ。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:54:49 ID:MWzLSBto0
居酒屋で飲んでその帰り道につかまったならともかく
前日の晩に酒飲んで翌朝車に乗ったらアウトっておかしいだろ
前日の晩に酒飲んで翌朝車に乗ったらアウトっておかしいだろ
780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:56:12 ID:Hg9Z+mjJ0
前日に飲んだのか。そんなんで辞めさせられたらたまらんな。
いつ飲めってんだよ
いつ飲めってんだよ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:57:24 ID:/5gD97Jm0
公務員の半生って何？うまいの？
このスレは飲酒運転してる犯罪者ばっかいるんだなｗ
784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:00:05 ID:6WF41MZ80
「公務員の犯罪」とか言っちゃってる人はもうちょっと頭の中を整理したほうがいい。
いや確かに犯罪なのはそうなんだが、それを罰するための裁判じゃないので
いや確かに犯罪なのはそうなんだが、それを罰するための裁判じゃないので
785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:00:21 ID:F/cCg0+wO
この裁判官は飲酒運転くらいでガタガタ言うなって言いたいんだよ。
居酒屋の帰りならともかく
前日飲んだ酒が僅かに残ってて解雇じゃ
普通に気の毒だろ
前日飲んだ酒が僅かに残ってて解雇じゃ
普通に気の毒だろ
787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:00:36 ID:mw6S2VVy0
788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:00:40 ID:O6ws4lPf0
飲酒運転容認裁判官
789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:03:19 ID:urtxZIC80
おい、酒気帯びで事故だぜ・・
790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:04:25 ID:Ucj1nI0a0
普通の企業なら即解雇されても文句言えないよな
791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:04:25 ID:4eZ/sJOsO
792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:04:37 ID:Ur4PWpMoO
休日前に飲めば良いだけの話だろ。
それか飲む量や時間を調整すれば検知されない。
これでもし事故してたらこんな呑気なことは言ってられんだろ。
厳しいがプロなんだから責任が重くなるのは仕方ない。
それか飲む量や時間を調整すれば検知されない。
これでもし事故してたらこんな呑気なことは言ってられんだろ。
厳しいがプロなんだから責任が重くなるのは仕方ない。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:05:00 ID:pdfY5Sm/0
自動車会社勤務だが、飲酒運転即懲戒解雇だ。当たり前だと思ってた
世の中には常識が無い裁判官ばかり
世の中には常識が無い裁判官ばかり
794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:05:11 ID:6WF41MZ80
酒を飲んだ
↓
翌日車で出勤した(ほぼ自覚症状なしと思われる)
↓
酒気帯びで検挙された。罰金払った、点数引かれた ← ここまで確定
↓
さらに職場からも解雇された
↓
いや、解雇はさすがにないわ ← いまここ
↓
翌日車で出勤した(ほぼ自覚症状なしと思われる)
↓
酒気帯びで検挙された。罰金払った、点数引かれた ← ここまで確定
↓
さらに職場からも解雇された
↓
いや、解雇はさすがにないわ ← いまここ
795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:05:43 ID:ZTwXUR5e0
796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:05:44 ID:uJ2PcDhC0
飲んだのは前日でも、翌日まで酒が残っているのに車を運転したらダメだろ。
おまけに追突までしているし。
おまけに追突までしているし。
だいたい普通に事故っただけで飲酒検査なんかやらないわけで
酒の臭いがプンプンしてたんだろ
酒の臭いがプンプンしてたんだろ
事故ってるのか。じゃあだめじゃん。
居酒屋の帰りに事故ったのと大差ない
居酒屋の帰りに事故ったのと大差ない
799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:07:34 ID:mw6S2VVy0
800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:08:07 ID:iQZqAqBK0
事故は救いようがないだろ・・・・
801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:08:35 ID:emrsBYLS0
>>791
解雇権濫用の法理というのがあってな。
解雇権濫用の法理というのがあってな。
酒気帯びで免職じゃなくて、
酒気帯びで事故って免職なのね
酒気帯びで事故って免職なのね
803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:12:19 ID:rHu1bG9KO
804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:13:17 ID:YAz3oQMm0
公務員って酒気帯び=免職って規定されてる所が結構あるからな。
まぁ酒飲まない俺からすれば一般企業でもそれぐらいでいいんじゃね？とか思うが…
でもこのケースで免職はさすがに無いな…
誰から見ても酒が残ってた状態なら別だが。
まぁ酒飲まない俺からすれば一般企業でもそれぐらいでいいんじゃね？とか思うが…
でもこのケースで免職はさすがに無いな…
誰から見ても酒が残ってた状態なら別だが。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:13:45 ID:1vmNAbcWO
まだ酒気帯びなるほど酒が残ってるのに、ひと晩寝たから大丈夫って
自覚のなさが遥かに怖い。使い込みなんかも「これくらいなら大丈夫」って同じ意識だろ
自覚のなさが遥かに怖い。使い込みなんかも「これくらいなら大丈夫」って同じ意識だろ
最近バカ裁判官が多すぎるな
807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:16:02 ID:YAz3oQMm0
あぁ、事故ってるのか…微妙な所だな…
でもまぁ翌日だしなぁ…一生棒に振らせるってのはちょっと重すぎるかな…
飲んですぐ乗ったなら事故起こそうが起こすまいが公務員の資格なんかないと思うけど。
でもまぁ翌日だしなぁ…一生棒に振らせるってのはちょっと重すぎるかな…
飲んですぐ乗ったなら事故起こそうが起こすまいが公務員の資格なんかないと思うけど。
なんのための厳罰化だよ、
橋詰は裁判官不適格じゃないのか？
橋詰は裁判官不適格じゃないのか？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:17:32 ID:vGlNw41O0
神戸市の公務員は酒気帯び運転OKということですね
810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:17:56 ID:4eZ/sJOsO
>>794
0.2mlが無自覚？
視線の固定が困難になってるけど。
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.asahibeer.co.jp%2Fcsr%2Ftekisei%2Fguidebook%2Frisk_drinking%2Fdrink_drive%2Feffect.html&_gwt_pg=1&hl=ja&source=m&start=0&output=xhtml1_0&site=web&gsessionid=glWqYmMN0wCjI0ITiRMgBg
0.2mlが無自覚？
視線の固定が困難になってるけど。
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.asahibeer.co.jp%2Fcsr%2Ftekisei%2Fguidebook%2Frisk_drinking%2Fdrink_drive%2Feffect.html&_gwt_pg=1&hl=ja&source=m&start=0&output=xhtml1_0&site=web&gsessionid=glWqYmMN0wCjI0ITiRMgBg
811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:18:48 ID:33T2F3QZ0
痴呆裁判所なんかもういらねーよ、馬鹿じゃねえのか裁判官は！
被害者は一生棒に振るどころか命落としているだろうが！！！
被害者は一生棒に振るどころか命落としているだろうが！！！
酒気帯びで交通事故起こしてるじゃないか
周りに人がいたらそれこそ一生棒に振るとこだったろ
こはや国家の三権精神分裂ｗ
周りに人がいたらそれこそ一生棒に振るとこだったろ
こはや国家の三権精神分裂ｗ
813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:20:14 ID:lwyOu2wvO
この裁判官には正義を司る資質なし
814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:20:19 ID:6WF41MZ80
815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:21:22 ID:vsqZg+tU0
>>808
この裁判官は特に・・・
自分で先月下した判決にも矛盾してるしｗ
原告は翌日までアルコールが残留するほど自らの意思で飲んで、交通事故まで起こしてるわけで・・・
飲酒運転の免職取り消し 「過酷な処分」と神戸地裁
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100801000677.html
判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に値するとは言えない」と指摘。
交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
この裁判官は特に・・・
自分で先月下した判決にも矛盾してるしｗ
原告は翌日までアルコールが残留するほど自らの意思で飲んで、交通事故まで起こしてるわけで・・・
飲酒運転の免職取り消し 「過酷な処分」と神戸地裁
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100801000677.html
判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に値するとは言えない」と指摘。
交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:23:30 ID:bJSMyOSG0
日本を内部から確実に蝕んでいる癌は、
日本の公務員システムなんだよ。
だれか外国の学者も昔、指摘してた。
名前は忘れたけど。
日本の公務員システムなんだよ。
だれか外国の学者も昔、指摘してた。
名前は忘れたけど。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:25:17 ID:uJ2PcDhC0
朝に警察から飲酒の検査を求められる時点で、本人に酔っている自覚がなかったとは
思い難いな。
思い難いな。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:25:51 ID:4eZ/sJOsO
820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:31:22 ID:MzWK+UpbO
命を張って我々を助けてる消防士にひどいこと言うなよアフォ。
解雇権の乱用かどうかのボーダーを悩んだ末の判決だと思う。
解雇権の乱用かどうかのボーダーを悩んだ末の判決だと思う。
>>799
ダメなのか？
例え話は話ズレやすくなるから好きじゃないんだけど・・・
露出狂の変態も裁判だとションベン刑だが
会社のイメージを悪くしたって事で会社は首になると思うのだが
なんにせよどこで線を引くかが重要で
今回の解雇も社会的感覚のバランスの範疇だと思うんだけどな
ダメなのか？
例え話は話ズレやすくなるから好きじゃないんだけど・・・
露出狂の変態も裁判だとションベン刑だが
会社のイメージを悪くしたって事で会社は首になると思うのだが
なんにせよどこで線を引くかが重要で
今回の解雇も社会的感覚のバランスの範疇だと思うんだけどな
822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:33:49 ID:QEFd8+9/0
＞市消防局は「職員の飲酒運転に厳罰をもって臨む市の方針が認められず残念。控訴を検討したい」としている。
どっちにしろコイツ職場復帰出来ないな
つまり退職金貰うためだけに訴訟起こしたようだ
さっさと高裁でやってくれ
どっちにしろコイツ職場復帰出来ないな
つまり退職金貰うためだけに訴訟起こしたようだ
さっさと高裁でやってくれ
貧乏リーマンが群がるスレだな。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:36:39 ID:4eZ/sJOsO
>>820
公務員の場合はいきなり裁判所に訴訟じゃなく、まず知事が任命する第三者機関の人事委員会に不服申し立てなんだよ。
こいつが裁判を起こしてるってことは人事委員会でも免職相当とされたわけだ。
厳罰下において社会的通念のないのはどっちだよ、このクソ判事だろうが。
公務員の場合はいきなり裁判所に訴訟じゃなく、まず知事が任命する第三者機関の人事委員会に不服申し立てなんだよ。
こいつが裁判を起こしてるってことは人事委員会でも免職相当とされたわけだ。
厳罰下において社会的通念のないのはどっちだよ、このクソ判事だろうが。
法の下の平等ﾜﾛﾀｗ
826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:38:00 ID:G3mkWK0n0
>>791
破らないのが前提なんだから、厳しい罰則を科してもいいという事を言ってるの？
後>>810の表が良く分からないな。
どのぐらいの障害がでるかが全く書いてないし。
別にアルコールが影響しないといってるんじゃないよ。
酒気帯びの基準は適正なのかどうかが知りたい。
破らないのが前提なんだから、厳しい罰則を科してもいいという事を言ってるの？
後>>810の表が良く分からないな。
どのぐらいの障害がでるかが全く書いてないし。
別にアルコールが影響しないといってるんじゃないよ。
酒気帯びの基準は適正なのかどうかが知りたい。
公務員のゴネ得を許してはいけないよ。
>>821
公務員とマスコミ関係者以外は甘いよ。
公務員とマスコミ関係者以外は甘いよ。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:38:54 ID:YAz3oQMm0
まぁ相手が公務員だとやたら厳しくなる人が多いよね。
しかしここで公務員全体の批判とか始めるのはさすがにマスゴミに毒されすぎだと思うぜ…
マスゴミの公務員批判なんて印象操作されまくりなものを真に受けてると思われるぞ…
しかしここで公務員全体の批判とか始めるのはさすがにマスゴミに毒されすぎだと思うぜ…
マスゴミの公務員批判なんて印象操作されまくりなものを真に受けてると思われるぞ…
アルコールの影響って血中濃度以上に個人差があるからな
俺なんて泥酔すると逆に冷静になるし手の震えもおさまる
俺なんて泥酔すると逆に冷静になるし手の震えもおさまる
>>818
節度っつーもんがある。
社内規則でも社会通念とかけ離れた物は無効となりうる。
良いか悪かは別として、これが適切かどうかを裁判所が判断しているのだから
社内規則だから問題ないというのは筋違い。
節度っつーもんがある。
社内規則でも社会通念とかけ離れた物は無効となりうる。
良いか悪かは別として、これが適切かどうかを裁判所が判断しているのだから
社内規則だから問題ないというのは筋違い。
832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:50:02 ID:4eZ/sJOsO
>>826
飲酒運転の禁止が無下な通達なのか？
それを守らないなら解雇、これのなにがおかしい。
ほろ酔いだってよ、個人差があるから厳密にどの程度影響があるのかはわからんだろ、そのための基準なんだし。
http://www.google.com/gwt/n?guid=on&site=web&q=%E5%91%BC%E6%B0%970.2ml&hl=ja&source=m&start=0&output=xhtml1_0&ei=kHwtSaDyDqSO6wPo2PVr&ct=res&cd=9&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.toyota.co.jp%2Fmobilitas%2Fanzen%2Fvol13_2.html
飲酒運転の禁止が無下な通達なのか？
それを守らないなら解雇、これのなにがおかしい。
ほろ酔いだってよ、個人差があるから厳密にどの程度影響があるのかはわからんだろ、そのための基準なんだし。
http://www.google.com/gwt/n?guid=on&site=web&q=%E5%91%BC%E6%B0%970.2ml&hl=ja&source=m&start=0&output=xhtml1_0&ei=kHwtSaDyDqSO6wPo2PVr&ct=res&cd=9&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.toyota.co.jp%2Fmobilitas%2Fanzen%2Fvol13_2.html
国民から信託を受けていない裁判官が自らの考えを
社会通念として語るとはお笑いだな
社会通念として語るとはお笑いだな
834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:53:50 ID:HGXlZhw00
まだね
１００００歩譲って
無事故で単純に飲酒運転したって事実だけなら
まだ分かるよ？
でもね
事故ってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
こんなもん殺人未遂と同じだろって話！
一発免職で当たり前だろって話！
１００００歩譲って
無事故で単純に飲酒運転したって事実だけなら
まだ分かるよ？
でもね
事故ってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
こんなもん殺人未遂と同じだろって話！
一発免職で当たり前だろって話！
835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:57:54 ID:k4/INt0K0
同時刻に同一の酒量を複数人で飲んでも
６時間後の血中濃度は人によって違うわけで
各交番にアルコール検知器を配備しといて、
飲酒に該当するかどうかを近所の交番で自動車に乗る前にチェックできるようにすりゃいいのに
と思うのだけれど、なんでやらないんだろう
大して高価な機器でもないのに
６時間後の血中濃度は人によって違うわけで
各交番にアルコール検知器を配備しといて、
飲酒に該当するかどうかを近所の交番で自動車に乗る前にチェックできるようにすりゃいいのに
と思うのだけれど、なんでやらないんだろう
大して高価な機器でもないのに
836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:58:39 ID:4eZ/sJOsO
837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:59:27 ID:G3mkWK0n0
>>832
それはお前の判断。
何がおかしいといわれても裁判所の判断が違った。
この裁判官は免職は過酷と判断。
まあ高裁、最高裁の判断待ちでしょ。
酒気帯びの基準なんだけど、
今色々調べてみると適正値に関しては
かなり実験を重ねているみたいだ。
それはお前の判断。
何がおかしいといわれても裁判所の判断が違った。
この裁判官は免職は過酷と判断。
まあ高裁、最高裁の判断待ちでしょ。
酒気帯びの基準なんだけど、
今色々調べてみると適正値に関しては
かなり実験を重ねているみたいだ。
基本的に酒気帯びは一発免停にしてほしい、、、
いつになるか解らんが、自殺するときは、できるだけ公務員巻き込む事にするわ。。。
>>836
筋違いなのは社内規則だから「問題ない」と言った事。
社内規則なら、どんな規則を作っても良いと言ってる様に聞こえたから。
別に言ってること全てが筋違いといってるんじゃないよ。
社内規則にも節度が有るって事がいいたいだけ。
筋違いなのは社内規則だから「問題ない」と言った事。
社内規則なら、どんな規則を作っても良いと言ってる様に聞こえたから。
別に言ってること全てが筋違いといってるんじゃないよ。
社内規則にも節度が有るって事がいいたいだけ。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 02:21:07 ID:4eZ/sJOsO
>>837
勿論判断の違いだがこの程度の判事なら普通に論破出来るわ、俺中卒だけど。
ルールとは組織なりその場なりを円滑にするためのものであり、社会全体なら法でありそれより小さなコミュニティである会社や学校になれば社則や校則になる。
法を破ればペナルティがあるのと同様に規則にもペナルティがあり、そのコミュニティに属する人間はそれを周知しているはず。
法と違うのは国家による拘束力がないだけであり、そのため常識的に見てかけ離れてた規則は無効になるが、飲酒運転という法でも規制された行為はそれには当たらない。
飲酒運転をすれば免職という規則がありそれを周知している者がそれを破れば相応のペナルティを受けることは当然だろう。
前日に飲んだというのは言い訳であり社会人であるならば自己管理が求められるのは常識的なことである。
従って飲酒運転による免職が社会通念上不適切とは言えず、懲戒免職は相当のものであると判断する、以上。
勿論判断の違いだがこの程度の判事なら普通に論破出来るわ、俺中卒だけど。
ルールとは組織なりその場なりを円滑にするためのものであり、社会全体なら法でありそれより小さなコミュニティである会社や学校になれば社則や校則になる。
法を破ればペナルティがあるのと同様に規則にもペナルティがあり、そのコミュニティに属する人間はそれを周知しているはず。
法と違うのは国家による拘束力がないだけであり、そのため常識的に見てかけ離れてた規則は無効になるが、飲酒運転という法でも規制された行為はそれには当たらない。
飲酒運転をすれば免職という規則がありそれを周知している者がそれを破れば相応のペナルティを受けることは当然だろう。
前日に飲んだというのは言い訳であり社会人であるならば自己管理が求められるのは常識的なことである。
従って飲酒運転による免職が社会通念上不適切とは言えず、懲戒免職は相当のものであると判断する、以上。
>>841
周知された規則は守らないといけないという思いは十分に分かるけど
その元々の規則に対しての判断だから・・・
全文を読めないからはっきりとしたことはいえないが
この記事を読む限り、その規則があったとしても
その規則を適応するのには慎重さが必要だ。
動機等で、ある程度の猶予が認められるといってると思うんだよ。
論破するなら、
「猶予は絶対認められない」か
「猶予があったとしてもこの動機は非難に値する」
この辺で攻めるべきなのではないかと。
周知された規則は守らないといけないという思いは十分に分かるけど
その元々の規則に対しての判断だから・・・
全文を読めないからはっきりとしたことはいえないが
この記事を読む限り、その規則があったとしても
その規則を適応するのには慎重さが必要だ。
動機等で、ある程度の猶予が認められるといってると思うんだよ。
論破するなら、
「猶予は絶対認められない」か
「猶予があったとしてもこの動機は非難に値する」
この辺で攻めるべきなのではないかと。
翌日に酒が残るなら朝一リットルぐらい水飲んで出かければアルコール濃度が落ちるだろ
それぐらい努力しろよ
それぐらい努力しろよ
845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 03:20:54 ID:2TkCEEuv0
>>1は難しいところだが、
【裁判】強姦２件で逮捕の男に「心神喪失状態」と無罪判決-大阪地裁★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227678407/l50
それよりもっと、こういう糞裁判官をなんとかして栗と言いたいよ！
【裁判】強姦２件で逮捕の男に「心神喪失状態」と無罪判決-大阪地裁★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227678407/l50
それよりもっと、こういう糞裁判官をなんとかして栗と言いたいよ！
846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 03:30:15 ID:GaWQvmsqO
クビ上等！って勢いで飲酒運転してるのかと思いきや
免職取り消してって裁判かよｗ
なんと情けない男だ
免職取り消してって裁判かよｗ
なんと情けない男だ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 03:41:53 ID:P5Ip6gfQ0
飲酒や酒気帯びに対して厳しい世の中になってきているのに、こんな時代に逆行した判決出すとはなぁ
848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 03:47:01 ID:tjNBaKvz0
公務員の厚遇に対して厳しい世の中になってきているのに、こんな時代に逆行した公務員擁護判決出すとはなぁ
849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 03:51:16 ID:r2CU3/qLO
ってか飲酒運転はダメだけど酒気帯びだから少しぐらい大目に見ても良くねぇ?みたいな事??
これは当然の判決
マスコミ世論に流されてアホみたいな規則を作りすぎなんだよ
たかだかガキ3人死んだだけで騒ぎすぎなんだよ
一体年間何人交通事故で死んでると思ってんだ
死亡事故起こしたわけでもなく、単なる酒気帯び後時で解雇は重すぎ
マスコミ世論に流されてアホみたいな規則を作りすぎなんだよ
たかだかガキ3人死んだだけで騒ぎすぎなんだよ
一体年間何人交通事故で死んでると思ってんだ
死亡事故起こしたわけでもなく、単なる酒気帯び後時で解雇は重すぎ
851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 03:55:42 ID:5ZEqJ7UP0
中日新聞はどう取り上げてるのかな
852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 03:58:24 ID:UEmO1rS90
年齢によって少量で酩酊する時がくるのです。怖いです。
今までは酒飲んで運転する方が速度に注意して安全だったのです。
しかしある日突然です。記憶の神経が飛んでしまうから怖いのです。
殆どの飲酒事故がそこの境界にきた時なのです。
今までは酒飲んで運転する方が速度に注意して安全だったのです。
しかしある日突然です。記憶の神経が飛んでしまうから怖いのです。
殆どの飲酒事故がそこの境界にきた時なのです。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 03:58:59 ID:k7bLb1Xa0
854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:04:02 ID:+xbrfJ7Z0
所詮地裁のトンデモ判決だろこれ
それだけのことをやったんだから当然なのに、
この裁判官は酒気帯び運転を「その程度のこと」
だと認識してるってことだろ？
裁判官の認識がおかしいだけの話
地裁ならでは
それだけのことをやったんだから当然なのに、
この裁判官は酒気帯び運転を「その程度のこと」
だと認識してるってことだろ？
裁判官の認識がおかしいだけの話
地裁ならでは
855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:07:23 ID:k7bLb1Xa0
856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:15:18 ID:vqoCBj0a0
第二審判決に期待
懲戒免職あたりまえだろ ボケ
懲戒免職あたりまえだろ ボケ
857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:15:54 ID:+xbrfJ7Z0
858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:17:49 ID:IMbEeWo+O
859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:20:28 ID:k7bLb1Xa0
860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:21:36 ID:+xbrfJ7Z0
861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:22:11 ID:4KEwhqB50
855自身が飲酒運転常習者じゃないか？
地裁には馬鹿判決が多いような感じだな。
大阪地裁では強盗強姦をやった悪党に心神喪失かなんかで無罪判決
下しやがるし。
地裁には馬鹿判決が多いような感じだな。
大阪地裁では強盗強姦をやった悪党に心神喪失かなんかで無罪判決
下しやがるし。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:22:33 ID:Klms2y1a0
863 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:22:48 ID:3RZ+LLUS0
数ある役所の中で腐り度では裁判所がダントツだな。
司法の独立を免罪符に中じゃやりたい放題。郵政よりこっちを民営化しろ。
司法の独立を免罪符に中じゃやりたい放題。郵政よりこっちを民営化しろ。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:23:33 ID:k7bLb1Xa0
865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:24:47 ID:+xbrfJ7Z0
>>864
アンケート結果では8割越え
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?wv=1&poll_id=36&typeFlag=1
アンケート結果では8割越え
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?wv=1&poll_id=36&typeFlag=1
単なる「酒気帯び」じゃなく追突してんだから判断力鈍ってんじゃん・・
他の「取り締まり」に因るケースとは比べられんと思うが?
他の「取り締まり」に因るケースとは比べられんと思うが?
公務員は公の模範であるべき
破った時点で公僕として失格
飲酒運転は脇が甘い証拠
事故で傷害与えなかっただけ有難いと思うべき
免職であるべき
破った時点で公僕として失格
飲酒運転は脇が甘い証拠
事故で傷害与えなかっただけ有難いと思うべき
免職であるべき
869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:30:18 ID:zBzY3wtp0
皆ひどいこと平気で言うんだな。。。
酒気帯び運転とかよりこういう書き込みする人間のほうが怖いわ・・・
酒気帯び運転とかよりこういう書き込みする人間のほうが怖いわ・・・
870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:30:28 ID:k7bLb1Xa0
>>865
上級審行っても変わらんと思うけど
軽くぐぐっただけでも確定した判例あるし、あんたがいくら２ｃｈで喚いても司法は妥当な判決下すだろうからおとなしく成り行き見守ってろよ
http://lss.air-nifty.com/tsurezure/2007/07/post_11fa.html
上級審行っても変わらんと思うけど
軽くぐぐっただけでも確定した判例あるし、あんたがいくら２ｃｈで喚いても司法は妥当な判決下すだろうからおとなしく成り行き見守ってろよ
http://lss.air-nifty.com/tsurezure/2007/07/post_11fa.html
兵庫って知事までダメダメだなｗ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/insyu/fe_in_06092902.htm
公務員の厳罰化を巡っては、兵庫県の井戸敏三知事が「直ちに免職というのは、少し行き過ぎているのではないか」と発言するなど、「原則免職」の動きを疑問視する声もある。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/insyu/fe_in_06092902.htm
公務員の厳罰化を巡っては、兵庫県の井戸敏三知事が「直ちに免職というのは、少し行き過ぎているのではないか」と発言するなど、「原則免職」の動きを疑問視する声もある。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:32:51 ID:k7bLb1Xa0
>>866
司法の常識を知らないバカが８割もいるってことだな
司法の常識を知らないバカが８割もいるってことだな
公務員のごね得
875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:35:43 ID:diN9cRGcO
半生を棒に振るだけのことをしたんだろ。日本の裁判官はクズばっか。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:36:39 ID:rJs1pQ590
公務員同士のかばいあいｗ。
同じ公務員だから、職を失う辛さを誰よりもよく知ってるんだろう。
他にこんなに美味しい職業はないからね。
同じ公務員だから、職を失う辛さを誰よりもよく知ってるんだろう。
他にこんなに美味しい職業はないからね。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:36:42 ID:+xbrfJ7Z0
880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:39:45 ID:k7bLb1Xa0
酒気帯びくらい何だってんだ
俺の同僚なんか、夜中に消防車の荷台で
彼女とセックルしやがったぜ・・・ どっかで見た光景
俺の同僚なんか、夜中に消防車の荷台で
彼女とセックルしやがったぜ・・・ どっかで見た光景
>>881
同僚はバックドラフトの見過ぎだなｗ
同僚はバックドラフトの見過ぎだなｗ
883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:41:55 ID:5VvIF6Fg0
橋詰 均 裁判長 ↓
判決時、心神喪失状態だろ？
884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:46:02 ID:P5Ip6gfQ0
事故起こしてなきゃ免職まではしてないだろ
追突してしまうような危険な状態で運転する奴を免職にして
「先進国として恥ずかしい」ことなんてあるかボケ
追突してしまうような危険な状態で運転する奴を免職にして
「先進国として恥ずかしい」ことなんてあるかボケ
885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:50:07 ID:IK/bnvn90
公務員だから許される理論wwwwwww
886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:52:33 ID:yxtOepHGO
これが普通サラリーマンなら話は解るが
公務員だからこそ厳しくするべきだ
公務員てだけでいろいろと優遇されてる職なんだから
法を犯せば問答無用で退職させろよ
公務員の特別扱いはそれはそれだでいい
でも公務員が法を犯せば話は違う
公務員だからこそ厳しくするべきだ
公務員てだけでいろいろと優遇されてる職なんだから
法を犯せば問答無用で退職させろよ
公務員の特別扱いはそれはそれだでいい
でも公務員が法を犯せば話は違う
887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:54:15 ID:gk7tZ8oO0
代わりはいくらでも居るだろ。
酒気帯びぐらいなら・・・って考えちゃうなあ
それより横領とかしてるのを死刑も視野に入れて裁け
それより横領とかしてるのを死刑も視野に入れて裁け
飲酒運転の懲戒免職取り消し＝「半生を棒に」厳し過ぎ－神戸地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008112600974
酒気帯び運転で物損事故を起こし、懲戒免職となった神戸市消防局の元消防士長（５１）が処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２６日、神戸地裁であった。
橋詰均裁判長は「社会通念上、妥当性を欠く」として、原告側の訴えを認め、処分の取り消した。
橋詰裁判長は、元消防士長について「地方公務員としての自覚が足りない」と非難した。
一方で、過失で人に傷害を負わせた場合は減給か戒告とした市の指針などを指摘。
飲酒運転に対する刑事罰の強化や、社会の非難感情の高まりを挙げつつ、懲戒免職は「半生を棒に振らせるに等しい」とし、「行為と処分の均衡を欠く」と判断した。
「社会通念上、妥当性を欠く」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
誰かこの裁判官にこの言葉をそっくり返してやれよｗ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008112600974
酒気帯び運転で物損事故を起こし、懲戒免職となった神戸市消防局の元消防士長（５１）が処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２６日、神戸地裁であった。
橋詰均裁判長は「社会通念上、妥当性を欠く」として、原告側の訴えを認め、処分の取り消した。
橋詰裁判長は、元消防士長について「地方公務員としての自覚が足りない」と非難した。
一方で、過失で人に傷害を負わせた場合は減給か戒告とした市の指針などを指摘。
飲酒運転に対する刑事罰の強化や、社会の非難感情の高まりを挙げつつ、懲戒免職は「半生を棒に振らせるに等しい」とし、「行為と処分の均衡を欠く」と判断した。
「社会通念上、妥当性を欠く」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
誰かこの裁判官にこの言葉をそっくり返してやれよｗ
890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:57:25 ID:BBKDgTxD0
罰を厳しくすれば良い、というものじゃないでしょ。
酒気帯びで免職なら、酒酔いだったらどうするんだ。
酒気帯びで免職なら、酒酔いだったらどうするんだ。
891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:57:29 ID:yxtOepHGO
892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:59:43 ID:7ITGTgam0
事故って死んどけばよかったのに
893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:01:06 ID:2TWglVQ50
これだから公務員が恨まれるんだよ
まんま貴族じゃねえか
まんま貴族じゃねえか
894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:02:18 ID:wZKhQKxZO
相変わらずな
神戸コレクション（笑）
神戸コレクション（笑）
895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:08:13 ID:X46YoxLMO
はいはい公務員は何でもありなんだろ。
だから恨まれるんだよ。事務次官事件の後の反応見てどれだけ公務員の悪事が恨まれているかわからないなんてバカだな。
まだ厳罰化しようとしてる時に酒飲んで運転なんていい訳できるかよ。前日飲んだなんて自己申告だろ。
だから恨まれるんだよ。事務次官事件の後の反応見てどれだけ公務員の悪事が恨まれているかわからないなんてバカだな。
まだ厳罰化しようとしてる時に酒飲んで運転なんていい訳できるかよ。前日飲んだなんて自己申告だろ。
どんな事故だったのかｋｗｓｋ
アルコールが残りやすい人っているよね。
でもまあ、公務員が税金（給与）を貰って酒飲んだあげくに不注意で事故とかふざけんな
アルコールが残りやすい人っているよね。
でもまあ、公務員が税金（給与）を貰って酒飲んだあげくに不注意で事故とかふざけんな
897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:13:22 ID:OpqhNZG60
【社会】元消防士長、飲酒運転で懲戒免職→取り消しを求める→認められる - 神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
重複スレを実質★2にするかな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700307/
重複スレを実質★2にするかな
898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:14:47 ID:5VvIF6Fg0
「その１杯、人生辞めますか、人間辞めますか？」
↓
×
→ 司法と警察が、加害者守ります。
人生失うのは、被害者。
加害者は国家が守ります。
司法格差（笑）
900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:21:57 ID:vsqZg+tU0
>>896
ググってみたら、ひでえｗｗｗｗｗｗ
休暇明けの朝じゃねえか。自覚が無いにも程がある。
飛行機の中でどんだけ飲んだんだよ。つか、時差ボケ解消とかで家でも飲んでたんじゃねーの？
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001585877.shtml
判決によると、元消防士長は二〇〇七年三月二十九日夜、海外旅行先から帰りの航空機内で飲酒。
帰国後の三十日朝、出勤途中の軽乗用車で追突事故を起こした。その際、呼気一リットル中〇・二ミリリットルのアルコールが検出され、酒気帯び運転を理由に懲戒免職になった。
ググってみたら、ひでえｗｗｗｗｗｗ
休暇明けの朝じゃねえか。自覚が無いにも程がある。
飛行機の中でどんだけ飲んだんだよ。つか、時差ボケ解消とかで家でも飲んでたんじゃねーの？
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001585877.shtml
判決によると、元消防士長は二〇〇七年三月二十九日夜、海外旅行先から帰りの航空機内で飲酒。
帰国後の三十日朝、出勤途中の軽乗用車で追突事故を起こした。その際、呼気一リットル中〇・二ミリリットルのアルコールが検出され、酒気帯び運転を理由に懲戒免職になった。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:22:44 ID:/8nsBTGjO
公務員の半生？
民間人の半生なら終わらせてもいいのか？
民間人の半生なら終わらせてもいいのか？
公務員優遇策だな。
903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:20:43 ID:Qtf0jcXF0
904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:26:03 ID:vdpXWwctO
すげー公務員と無職って無敵じゃね？開いた口がふさがらんよ。腹立たしい。
905 ：事実：2008/11/27(木) 07:34:24 ID:Uvje7SSF0
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い込み放題して支払いは将来人口激減の若者や子供達が主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にした借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与の倍以上の世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にし、
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
どうしても必要ではないでしょうか。
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い込み放題して支払いは将来人口激減の若者や子供達が主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にした借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与の倍以上の世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にし、
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
どうしても必要ではないでしょうか。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:34:45 ID:Ur4oohD00
公務員を狙ったテロがおきそうだな
907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:36:08 ID:Nj4U8mnLO
>>905
おまえも無職みたいなもんじゃん
おまえも無職みたいなもんじゃん
908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:38:09 ID:dpe0JZuSO
裁判員制度って刑事事件が対象だろ？
これは民事裁判だから、裁判員制度が始まっても、全く関係ないな
あと酒気帯び運転って、交通違反で、罰金20万円位だから、普通の企業でも簡単に首に出来ないはず
これは民事裁判だから、裁判員制度が始まっても、全く関係ないな
あと酒気帯び運転って、交通違反で、罰金20万円位だから、普通の企業でも簡単に首に出来ないはず
＞公務員の半生を棒に振らせるに等しく
これは公務員じゃなかったら免職でも別にいいの？
「会社員の半生を棒に・・」とも言えるから、
公務員と注釈つける必要はないじゃん。
この判決文だと公務員だと免職は駄目だけど、
会社員は別って言ってるように聴こえるよ。
これは公務員じゃなかったら免職でも別にいいの？
「会社員の半生を棒に・・」とも言えるから、
公務員と注釈つける必要はないじゃん。
この判決文だと公務員だと免職は駄目だけど、
会社員は別って言ってるように聴こえるよ。
910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:43:35 ID:Ti8eHV30O
ふざけるな！公務員だからこそ厳罰に処せよ！
911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:44:59 ID:jMnYAeTHO
事前に飲酒運転したらクビだと通達があったはず。
それでもやったんだからクビで何が悪いのか疑問だ。
日常的にクビにされる派遣とは大違いだな
それでもやったんだからクビで何が悪いのか疑問だ。
日常的にクビにされる派遣とは大違いだな
912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:45:25 ID:w4pX6+PSO
公務員でよかた
913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:46:36 ID:2fty3iyUO
また恥裁か！
また痴裁か！
また痴裁か！
915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:47:43 ID:GaEA9qqwO
>>910
言いたい事言われてた
言いたい事言われてた
飲んだ次の日にまだ酒臭かったら送ってもらうとか常識だろ
でも確かに酒気帯びだけなら解雇は厳しいと思うが自分で事故起こしてりゃこれは妥当だと思うぜ
でも確かに酒気帯びだけなら解雇は厳しいと思うが自分で事故起こしてりゃこれは妥当だと思うぜ
前日でも飲みすぎたからそれだけ体内にアルコールが残ったんじゃない？
自分でアルコールの調整ができないな飲まなきゃいいのに
自分でアルコールの調整ができないな飲まなきゃいいのに
918 ：102.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/11/27(木) 07:52:18 ID:ErRj8XB/0
酒帯なんて死刑だろ。懲戒免職とかなに甘いこと言ってんの？
この神戸市消防局元消防士長の男性（実名と住所晒せよ）と親族、子供兄弟はまとめて死刑で問題ないだろう。
この神戸市消防局元消防士長の男性（実名と住所晒せよ）と親族、子供兄弟はまとめて死刑で問題ないだろう。
厳罰は当然だが
田舎のドライブインなどで今でも平気で酒飲んで出かける
トラックの運ちゃん、あれは取り締まらんのか？
田舎のドライブインなどで今でも平気で酒飲んで出かける
トラックの運ちゃん、あれは取り締まらんのか？
内規で酒気帯び運転で免職なんて民間なら普通にあるだろ。
裁判官って世間知らずのアホだな。
裁判官って世間知らずのアホだな。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:55:16 ID:eXlI+BWsO
コンプライアンスは公務員にも必要だな
922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:55:18 ID:p1+UkilM0
ついこの間、飲酒運転で一家３人皆殺しにした女がいたのに
よくもまぁ。。。
よくもまぁ。。。
公務員の犯罪は執行猶予がついて刑務所にはいかない。
殺人未遂を庇うキチガイ裁判長がいるスレはここ？
公務員が公務員よりの判決を出したわけだ(笑)
926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:04:00 ID:QrLYKIj9O
アフォか。免職が妥当だろ。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:05:56 ID:8Z4mPbxI0
公務員であるかそうでないか
司法試験に受かっているかそうでないか
この差は大きい。
司法試験に受かっているかそうでないか
この差は大きい。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:05:56 ID:wiCpfnuZ0
酒気帯び判決！酔いどれ裁判官と来年から裁判委員として席を同じくすると思うと
暗たんたる気持ちに不幸にも通知が来たら自己判決＝破棄スル
暗たんたる気持ちに不幸にも通知が来たら自己判決＝破棄スル
929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:05:57 ID:h346LBNQO
俺が裁判員なったら死刑判決出すよ
930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:08:58 ID:BAC9PtwV0
飲酒運転助長判決
931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:10:14 ID:Z5Bp8DD70
人が平等でないことが司法の場で証明されましたｗｗｗ
殺人未遂でいいと思う。何甘いこと言ってんだよ。
まじめに・・・つか当たり前に生きてる公務員の足を引っ張るのはむごくないのか？
民間企業で同じように酒気帯びだけで解雇したら、
まず同じように解雇権濫用の判決が出る。
そういう意味で今回の判決は妥当。
(ケチをつけている奴は法律をよく知らないくせに、
とりあえず公務員叩いて悦に入りたい人だけでしょ)
かといって「市」に公務員不祥事の判断をさせると身内を庇うことにもなるので、
今回のようなケースは自動的に解雇→個別に裁判で判断、
というやり方を続けるべきなんじゃないかな。
まず同じように解雇権濫用の判決が出る。
そういう意味で今回の判決は妥当。
(ケチをつけている奴は法律をよく知らないくせに、
とりあえず公務員叩いて悦に入りたい人だけでしょ)
かといって「市」に公務員不祥事の判断をさせると身内を庇うことにもなるので、
今回のようなケースは自動的に解雇→個別に裁判で判断、
というやり方を続けるべきなんじゃないかな。
官尊民卑の頂点にいるのが裁判官だからな。
酒気帯びと飲酒運転じゃかなり違うから妥当な判決
937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:15:40 ID:S37WJI+wO
確かに飲酒運転のみで解雇はやり過ぎな気もするが
公務員の半生を棒に振らすって
民間人なら構わないとしか聞こえないな
公務員の半生を棒に振らすって
民間人なら構わないとしか聞こえないな
>>936
ただの酒気帯び運転と、酒気帯び運転の末に事故起こしましたじゃかなり違うから妥当とは言えない判決
ただの酒気帯び運転と、酒気帯び運転の末に事故起こしましたじゃかなり違うから妥当とは言えない判決
939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:16:49 ID:CydUXhwyO
>>936
一般企業ではクビになるんだよ、坊やも大きくなれば解るからね
一般企業ではクビになるんだよ、坊やも大きくなれば解るからね
インターネットのおかげで裁判官ってやつがいかに世間知らずで
「感情」で判決を出しているかが周知されるようになったよな。
「感情」で判決を出しているかが周知されるようになったよな。
酒気帯びも法令違反です。
公務員は特に、法律を守るべきモラルがあります。免職でも妥当です。
こうやって公務員の遵法精神が無くす国にしようとしているのですね。
法治国家から悪中国の人治国家へ日本もつきすすんでます。
公務員は特に、法律を守るべきモラルがあります。免職でも妥当です。
こうやって公務員の遵法精神が無くす国にしようとしているのですね。
法治国家から悪中国の人治国家へ日本もつきすすんでます。
橋詰均は常識もわからない恥さらしだな
人を轢いてその人の一生がなくなるかもしれないのにね
裁判官はあやつり人形。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:42:34 ID:FmTVL1yQP
事故起こしといてふざけんなよと。
重大事故になってたら免職か？
ふざけた判決だ。
重大事故になってたら免職か？
ふざけた判決だ。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:45:25 ID:txmwE3koO
あれ？気のせいか
この橋詰っての前にもこんな判決出してなかったか？
どっかの市役所の人間の飲酒運転で
この橋詰っての前にもこんな判決出してなかったか？
どっかの市役所の人間の飲酒運転で
もし輸送業以外の民間企業で、酒気帯びでクビになったら、
それは、酒気帯びは真の解雇理由ではないと気付け。
それは、酒気帯びは真の解雇理由ではないと気付け。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:13:24 ID:zF2UHSCf0
＞＞神戸市消防局元消防士長の男性（５１）
実名は？
実名は？
950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:27:28 ID:JUwcGh0a0
飲んだら乗るな当たり前
何時間開けようがアルコールが基準値いないならアウト
法治国家だもん当たり前ｗ
何時間開けようがアルコールが基準値いないならアウト
法治国家だもん当たり前ｗ
951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:27:49 ID:H5o/Ag7w0
酒気帯びだろうが酒酔いだろうがどっちも殺人未遂と同等
地裁ってほんとｲﾗﾈ
前日だから・・・って擁護してるけど
翌日仕事なのに、残るような飲酒してるのも？？？だし
朝起きて呼気に出るほど残ってるのに、そのまま出勤するってのも飲酒運転を軽視してると思う。
男なら、飲んだ（遊んだ）次の日くらい、きちっと出勤しろってのも判るが大人として駄目。
消防士長（内容わからんが）なら、飲酒なんてしてないで急な出動に備えてろよ
市民の税金で飯食ってんだから、市民の安全に備えているべき。
翌日仕事なのに、残るような飲酒してるのも？？？だし
朝起きて呼気に出るほど残ってるのに、そのまま出勤するってのも飲酒運転を軽視してると思う。
男なら、飲んだ（遊んだ）次の日くらい、きちっと出勤しろってのも判るが大人として駄目。
消防士長（内容わからんが）なら、飲酒なんてしてないで急な出動に備えてろよ
市民の税金で飯食ってんだから、市民の安全に備えているべき。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:36:15 ID:MIY00yBA0
皆さん、酒気帯び運転するなら兵庫県です！
前日の飲酒ならＯＫです！非難に値しません！
それ以外の都道府県では、やってはいけませんよ！
おくまで、兵庫県内限定です。
前日の飲酒ならＯＫです！非難に値しません！
それ以外の都道府県では、やってはいけませんよ！
おくまで、兵庫県内限定です。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:40:33 ID:IgThyD/H0
酒気帯びで事故ってもクビにならないとか
裁判長はバカなの？アホなの？死ぬの？
裁判長はバカなの？アホなの？死ぬの？
955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:43:21 ID:JUwcGh0a0
こういうのって飲酒して事故起こしたのが公務員とかじゃなかったら
確実に厳罰だったんだろうなって想像できるところが怖い
確実に厳罰だったんだろうなって想像できるところが怖い
956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:45:06 ID:MIY00yBA0
明日の神戸。
警官「あんたの呼気からアルコール出てるよ。逮捕するからね」
飲酒「飲酒運転しても仕事できる公務員に言われる筋合いない」
警官「・・・」
警官「あんたの呼気からアルコール出てるよ。逮捕するからね」
飲酒「飲酒運転しても仕事できる公務員に言われる筋合いない」
警官「・・・」
957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:45:15 ID:5zNk0LhvO
神戸痴裁www
958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:54:52 ID:89CZxkZqO
検察控訴
裁判官が常識ゼロなだけだろ
しかしこういうやつ誰が任命するんだ
しかしこういうやつ誰が任命するんだ
960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:54:07 ID:/5gD97Jm0
こういう裁判官は3年ほど民間企業に研修に出せ
大体にして裁判官や警官みたいな権力を誇示する職業に就く奴なんざ変態しかいねえよ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:20:07 ID:5MAG1UQF0
963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:25:21 ID:5MAG1UQF0
みんな違反してるくせに
自動車1キロでも速度超過してないだろうな？
踏み切りではいったん停止してるのか？
速度落とすだけじゃだめだろ?
なんで飲酒運転だけ厳罰なんだ？
勤務時間外のことだし勤務先は関係ないだろ?
自動車1キロでも速度超過してないだろうな？
踏み切りではいったん停止してるのか？
速度落とすだけじゃだめだろ?
なんで飲酒運転だけ厳罰なんだ？
勤務時間外のことだし勤務先は関係ないだろ?
いや人生棒に振っていいから。
酒飲んで殺人マシーン操作しようとした奴は。
酒飲んで殺人マシーン操作しようとした奴は。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:30:12 ID:5MAG1UQF0
シートベルトもしないと違反だからな
違反したやつにこの消防士を批判する資格はない
1キロも速度オーバーしてない運転手はいるのか？
違反したやつにこの消防士を批判する資格はない
1キロも速度オーバーしてない運転手はいるのか？
966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:32:35 ID:5MAG1UQF0
酒飲むやつには全員に疑いがあるだろ?
車に乗る前に検知器で検査してから乗ってるのか？
そうじゃなかったら知らないうちに前に飲んだのが残ってる可能性が
ある
だから全員容疑者だ
運転する前に検知器で検査してないやつには
この消防士を批判する資格はない
車に乗る前に検知器で検査してから乗ってるのか？
そうじゃなかったら知らないうちに前に飲んだのが残ってる可能性が
ある
だから全員容疑者だ
運転する前に検知器で検査してないやつには
この消防士を批判する資格はない
968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:11:13 ID:tA8829oNO
>>963
お前のレス見て大阪の飲酒運転検挙数が一向に減らない理由がわかった
お前のレス見て大阪の飲酒運転検挙数が一向に減らない理由がわかった
小泉も加藤もこんなクズ先に殺せよ
970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:17:27 ID:QC8kJRZo0
免職させたくないってどんなけ生ぬるな司法だよ
一般企業でもクビは免れないかもしれないのに
一般企業でもクビは免れないかもしれないのに
飲酒運転は他人の一生を棒にふらせる可能性が高いのだがそれについては何も感じないのかこの裁判長は？
972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:22:58 ID:TMnknc4vO
>>900
>判決によると、元消防士長は二〇〇七年三月二十九日夜、海外旅行先から帰りの航空機内で飲酒。
>帰国後の三十日朝、出勤途中の軽乗用車で追突事故を起こした。
飛行機内だけでの飲酒じゃないだろ
翌日まで残るほど機内でアルコールの提供はしないぞ
>判決によると、元消防士長は二〇〇七年三月二十九日夜、海外旅行先から帰りの航空機内で飲酒。
>帰国後の三十日朝、出勤途中の軽乗用車で追突事故を起こした。
飛行機内だけでの飲酒じゃないだろ
翌日まで残るほど機内でアルコールの提供はしないぞ
973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:23:37 ID:tKD9pYU+0
なんか、署名とか集った方がいいんじゃない？
自動車業界やいろいろな民間が、今まじめにしている人たちが
リストラの危機にたっているところに
公務員は飲酒運転してへたすりゃ、人殺し寸前の行為しているやつを
守るって？？
まじめな民間人が気の毒だよ。
自動車業界やいろいろな民間が、今まじめにしている人たちが
リストラの危機にたっているところに
公務員は飲酒運転してへたすりゃ、人殺し寸前の行為しているやつを
守るって？？
まじめな民間人が気の毒だよ。
酒気帯びでネズミ捕りに捕まって免職・・ってのならそりゃ可哀想だと思うけど
「飲酒した翌朝の出勤途中で大型トラックに追突。」だよ
言い逃れできんでしょ
たまたま大型トラックだったからよかったようなものの、これが「幼児乗せた軽乗用車に追突して死亡2名」だったらどうすんのさ
飲酒運転厳罰化したのは「殺意は無いんだけど運が悪くて殺しちゃった でも本当は悪い人じゃないのｗ」という酒飲みドライバーの言い訳封じるためなんだから、ここは心を鬼に汁
「飲酒した翌朝の出勤途中で大型トラックに追突。」だよ
言い逃れできんでしょ
たまたま大型トラックだったからよかったようなものの、これが「幼児乗せた軽乗用車に追突して死亡2名」だったらどうすんのさ
飲酒運転厳罰化したのは「殺意は無いんだけど運が悪くて殺しちゃった でも本当は悪い人じゃないのｗ」という酒飲みドライバーの言い訳封じるためなんだから、ここは心を鬼に汁
975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:31:18 ID:HxaQmsFL0
出勤途上だから業務上なのに何この甘い判決
>>970
法治国家において法的機関以外が私的制裁を加えることは禁止されておりますので
法治国家において法的機関以外が私的制裁を加えることは禁止されておりますので
>>972
航空会社によるのかもしれないし、クラスにもよるかも知れないけど、
ノースウエストのエコノミーで米国から帰国の機内で、隣席のデブのアメリカ
オバちゃんがひっきりなしにビールだのウイスキーだの何度も持ってこさせて
あきれるほどず～っと飲んでたよ。
>>966
そうだよね。アルコールを全く摂らない人以外は必ず全員、車のハンドルを握る
前にアルコール感知器を常備し、検査で問題の無い数値が出たことを確認してから
でないと運転してはいけないね。
航空会社によるのかもしれないし、クラスにもよるかも知れないけど、
ノースウエストのエコノミーで米国から帰国の機内で、隣席のデブのアメリカ
オバちゃんがひっきりなしにビールだのウイスキーだの何度も持ってこさせて
あきれるほどず～っと飲んでたよ。
>>966
そうだよね。アルコールを全く摂らない人以外は必ず全員、車のハンドルを握る
前にアルコール感知器を常備し、検査で問題の無い数値が出たことを確認してから
でないと運転してはいけないね。
料理やお菓子にアルコールが含まれている可能性があるから、
酒を飲まない人も検査要だね。
酒を飲まない人も検査要だね。
寝ればアルコールが抜けると思い込んでるのをなんとかしろ
980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:29:33 ID:txmwE3koO
飲酒運転抑止効果狙っての厳罰化なのに意味ないじゃん
飲酒運転で事故起こして実名晒されてないだけまだマシ
飲酒運転で事故起こして実名晒されてないだけまだマシ
981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:30:41 ID:sggF6QEY0
982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:32:51 ID:LiGzeB550
なめとんのかあああああああああああああああああ
ふざけんなああああああああああああああああああ
ふざけんなああああああああああああああああああ
神戸市は、福岡市職員の飲酒運転などによる死亡事故の続発を受け、〇六年九月から、
飲酒運転を原則「懲戒免職」にするよう処分指針を改正。裁判では「消防職員が
酒気帯び運転で出勤するのは、市民の信頼を失墜させる行為で処分は妥当」と主張していた。
判決を受け、神戸市消防局の小野田敏行消防長は「飲酒運転根絶は社会の流れで、
厳罰をもって臨む市の主張が認められず残念。判決文を精査し控訴したい」と述べた。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001585877.shtml
控訴があるから次の裁判に期待。
飲酒運転を原則「懲戒免職」にするよう処分指針を改正。裁判では「消防職員が
酒気帯び運転で出勤するのは、市民の信頼を失墜させる行為で処分は妥当」と主張していた。
判決を受け、神戸市消防局の小野田敏行消防長は「飲酒運転根絶は社会の流れで、
厳罰をもって臨む市の主張が認められず残念。判決文を精査し控訴したい」と述べた。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001585877.shtml
控訴があるから次の裁判に期待。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:35:49 ID:sggF6QEY0
事故起こしちゃたんだから処分は妥当だろ。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:36:07 ID:ncu3Ak+30
前日に残った酒がここまで非難されるなら
朝の出勤時間に酒気帯びの検問やったらいいさ
朝の出勤時間に酒気帯びの検問やったらいいさ
公務員ほど襟を正すのが常識だろ
上を見習う一般人はこれ以下にしかならない
上を見習う一般人はこれ以下にしかならない
まともな社会人で、消防士長という立場なら、
免職になる前に辞職するよな。
この男性は世間に対しみっともないよ。
恥知らず。
免職になる前に辞職するよな。
この男性は世間に対しみっともないよ。
恥知らず。
呼気中のアルコール濃度が0.15mg/L
この数字非常に厄介です。
奈良漬一切れ食べて1時間後 この濃度超えてます。
従って数時間は酒気帯び状態だと解釈されるのが宜しいかと。
ビールやワイン 12時間経っても酒気帯び状態の濃度検出します。
なので一寸した料理で味付けに使ったお酒で酒気帯びという事多々あります。
http://okwave.jp/qa4343228.html
***
その人の体質にもよるのでしょうが、上記のようなこともあるので、運転される方は
気をつけてくださいね。
ラム酒やブランデーに漬けたフルーツの入った焼き菓子１切れ食べただけでも
可能性は十二分にありますから。
この数字非常に厄介です。
奈良漬一切れ食べて1時間後 この濃度超えてます。
従って数時間は酒気帯び状態だと解釈されるのが宜しいかと。
ビールやワイン 12時間経っても酒気帯び状態の濃度検出します。
なので一寸した料理で味付けに使ったお酒で酒気帯びという事多々あります。
http://okwave.jp/qa4343228.html
***
その人の体質にもよるのでしょうが、上記のようなこともあるので、運転される方は
気をつけてくださいね。
ラム酒やブランデーに漬けたフルーツの入った焼き菓子１切れ食べただけでも
可能性は十二分にありますから。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:47:57 ID:ZGcUb9JmO
ふうんあんた橋詰均裁判長っていうんだ
990 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/11/27(木) 13:54:17 ID:0ZlUxv+N0
あぁ、これダメだね。
裁判官は世間知らずだから。
糞知障白痴裁判官だらけなんだろうな。
世情を知らんよ。あいつら。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:56:17 ID:gFWW1gGtO
裁判官GJだな
たかが微罪の交通違反で仕事首なんか
どう考えてもおかしい
もし首にするなら同じ交通違反で危険な
信号無視やスピード違反も首にしなけりゃおかしい
たかが微罪の交通違反で仕事首なんか
どう考えてもおかしい
もし首にするなら同じ交通違反で危険な
信号無視やスピード違反も首にしなけりゃおかしい
橋詰均でぐぐると評判悪そうな裁判長だね。。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:01:46 ID:90ZOJ6zhO
橋詰裁判長、微酔い状態で判決出さないでください
994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:04:07 ID:BO5bZxpYO
棒にふらせるもなにも自分からやったことなんだから
自分で棒にふろうとしてるんじゃん。
これが逃れようのない強要とかならまだしも。
自分で棒にふろうとしてるんじゃん。
これが逃れようのない強要とかならまだしも。
酒好きの裁判官はら一度や2度 酒臭い息で出勤したこともあろうが
消防士は人命を救う大切な公務である以上。厳罰に処分されなくてはいけない。
一般公務員の半数は今日も二日酔いで仕事しているんだろうけど
交通違反事故したときは当然懲戒免職でよい。
日教組教師はそろそろ学校宿直室で一杯始まっているころだろう。
消防士は人命を救う大切な公務である以上。厳罰に処分されなくてはいけない。
一般公務員の半数は今日も二日酔いで仕事しているんだろうけど
交通違反事故したときは当然懲戒免職でよい。
日教組教師はそろそろ学校宿直室で一杯始まっているころだろう。
懲戒免職は妥当な処罰。
飲酒事故起したくせに寝ぼけてんのか。
飲酒事故起したくせに寝ぼけてんのか。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:06:26 ID:g1l6y1epO
今時厳しい会社は運転前にアルコールチェックをするから前夜の酒は控えるんだがな、状況判断出来ないヤツに火消しなんかきてもらいたくないわwww
998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:12:35 ID:vRSnxBFd0
999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:21:33 ID:4VsTCUjK0
スーパー解放同盟
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:23:55 ID:fPC2C64Q0
自分で棒に振ったんでしょ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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