【新潟】「平和憲法が日本守ってきた」「海外派兵認め、自衛隊員が足りなくなれば、徴兵制が導入される」元防衛庁幹部の加茂市市長が講演

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1出世ウホφ ★
日米ガイドライン見直し(97年)を機に全国各地で展開している「非核・平和条例を考える全国集会」が22日、
金沢市の県文教会館で始まった。23日まで。この日は元防衛庁教育訓練局長で新潟県加茂市の
小池清彦市長が講師で参加。「平和憲法こそが日本を守ってきた。
平和憲法と地方分権を守らなければならない」と訴えた。【高橋慶浩】

集会は「自治体の平和力」をテーマに、99年から開催。「憲法九条を語る」と題して記念講演した小池市長は、
92年まで旧防衛庁に勤め、防衛研究所長などを歴任。95年に加茂市長に当選し、現在4期目だが、
国民保護法に基づく保護計画の策定を拒否するなど独自の立場を取っている。

小池市長は、朝鮮戦争や湾岸戦争を振り返り、
「平和憲法があったから派兵がなかった」と語り、そのうえで、
自民党が検討する憲法改正案に触れ「海外派兵を認め、
自衛隊員が足りなくなれば、徴兵制が導入される」と警告した。

また、田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長の論文問題について
「久間、石破という歴代の防衛大臣が制服組を甘やかしたからだ」と語った。

23日は戦争関連の地などを巡るフィールドワーク(参加費2000円)などがある。
問い合わせは実行委(076・233・2170)。

毎日新聞 2008年11月23日 地方版
http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20081123ddlk17040371000c.html
2名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:33:20 ID:fgjTW9u50
それより俺のIDすげくね?
3名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:33:55 ID:je8FM7n50
プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女(7歳)、次女(4歳)の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない・・・
4名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:34:00 ID:557jum470
国際貢献しようぜ。
5名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:34:19 ID:tO6s2fj00
チョッパリ マンセ〜
6名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:35:43 ID:vQbq5tNZO
>>3
お前が我慢するか2つ買えよwwwww
7名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:35:44 ID:Tac93uwv0
>>2
今でも自衛隊員の数は足りてません。
特に海自の人員不足は深刻です。
インド洋に人とられてますから、居残り組の艦艇の人員不足に拍車かかってます。
でも徴兵制になってません。

って言うか徴兵制にすると金がかかるぞ
被服や装備、糧食の費用が今の何倍もかかる。
8名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:36:19 ID:ISS8cKdp0
自衛隊員が足りなくなるほど国際貢献しようぜ。
9名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:36:25 ID:Xkm1DPL50
いつも思うが、9条信者ってアホちゃうの?w

相手が殴る気満々でやってきた時に、「私は平和主義なので、戦いません!!」とか言ったら、相手が納得するとでも思ってるんだろうか?
ニコニコしながら相手は普通に殴ってくるだけだろw
9条信者って、マゾなの?
10名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:36:48 ID:WfzkgMbZ0
二ートは徴兵して死なせてもOKだろ
後の社会負担のこと考えたら早いうち処分したのがいい
11名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:37:02 ID:OSTxFovQ0
いさぎよく核とかバイオ兵器作りまくろうぜwww

所詮戦争wwww
12名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:37:07 ID:jho1f4Zj0
>>9
いいえ工作の一環です。
13名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:37:12 ID:gDxZl8la0

防衛庁が国内法に頼るなよ、アホかww
14名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:37:42 ID:uP+VwMBy0
一応、貼っておきますよ。

田母神論文「政治的行為に該当せず」政府が答弁書 2008.11.14 20:25

 政府は14日の閣議で、田母神(たもがみ)俊雄前航空幕僚長の論文投稿について
「空幕長の職務として行ったものではなく、私人として行ったもの」とする答弁書を決定した。
また、今回の投稿が「政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張する」などの
政治的目的には当たらず、自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm
15名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:37:50 ID:tfQC+qDa0
徴兵じゃなくても、アメリカの州兵みたいに「大学進学のための奨学金
あげますから予備役に登録しませんか〜」とか言えば今の景気なら若者
が集まるんじゃないかな?
イラクにいた州兵も「友達に誘われて軽い気持ちで登録したらこのザマw」
って言ってた。
16名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:38:11 ID:mxa4HP580
>徴兵制が導入される
それはちょっと困るな…。
さすがに外国でお国のために戦って(笑)死にたくはないな
17名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:38:11 ID:lUYjHhMZ0
こんなアホが防衛庁の幹部に潜り込んでるのか。
日本は大変だな。
アカサヨ創価と国内の敵がおおくてw
18名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:38:34 ID:wrSy7V9P0
あれ?元とはいえ防衛庁幹部がこんな政府見解と違うこと言っちゃまずいんじゃなかったの???
19名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:38:38 ID:JvbI1sHFO
兵隊には行きたくないです
自衛隊頑張ってください
20名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:39:09 ID:/tXoX7cQ0
また変態新聞とチョンシナ市民団体のやらせ記事か
21名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:39:30 ID:HmPf0oy+0
そう言うなら、予算を付けてくれ。
22名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:39:35 ID:60tRAoeK0
全くもってその通りだね。
平和が一番だよ。
派兵なんてするもんじゃない。
23名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:39:52 ID:hCnzMFDz0
へー、海外派兵どころか世界中に基地を持ってるアメリカも徴兵制だっけか?
24名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:39:53 ID:TM1ApVvD0
>>9
必ずしも9条支持者が全員そうでもないよ

俺も9条支持する一方で核保有の議論程度はしてもいいのではないか?
議論自体を禁じるのは言論の弾圧だって考えだし
25名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:41:15 ID:BaOWAfqy0
抵抗しないから被害を受けないというならイジメはなぜ蔓延してるのだろうか
26名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:41:13 ID:ArC6AI0e0
           . '   _ 二二 _ .、
           /    /´ -‐…‐- .`\
         /     /´    i   !`ヽト、
 .    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
    /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
    \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!  
       `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   < 海外派兵を認め、
 .       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N     自衛隊員が足りなくなれば、
 .       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`      徴兵制が導入される
 .       |∧   Y!        ′ ,':::|
        j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
       ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
 .     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
      ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
 .    /   `ヽ:::::::::Y´ヽ      i´`∨::::∧
    /      ∨:::::| .:: !       i .:.: !::::/ i

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         ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
       /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
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   ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
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  |     ノくf⌒Y ` {_  _,ノイ|    /  )  /
  ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |::!:::::}   /    /     バ
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   ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
    ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
27名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:41:25 ID:3m9anlG5P
元防衛庁幹部がいまだに徴兵制と言ってるのか…
煽るための確信犯なのかね。

今日日赤紙一枚で引っ張ってきたようなのを一人前のソルジャーに
教育するのにどんだけ手間がかかるかわかってて言ってるから始末が
悪い。給料だって払ってやらないと動かんぞ。武器だってタダじゃない。
飯や寝るところだって必要なんだぞ。
28名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:41:29 ID:m6jA0AUJ0
徴兵制の何が悪いのか解らない。
むしろ教育面から見ても今の日本に必要なことだろう。

明日から徴兵制採用を求める著名活動をやってみよう。大学で。
29名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:41:32 ID:GEA5lxwNO
失業率下がっていいじゃん
30名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:41:39 ID:fFEo/B6PP
国民が変態新聞を甘やかしたからだ
31名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:41:43 ID:YinMz+c40
ニートに赤紙の時代が来るな
32名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:42:29 ID:2Q2Cobt+0
これからも日本を守ってくれる?
33名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:43:04 ID:iRIpTNaa0
よくこんなのが防衛庁にいたもんだな
34名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:43:05 ID:5z+xzy0H0
9条のおかげで、馬券が当たりました。
頼ってて良かった9条!
35名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:43:23 ID:ZnDV5Dd/0
変態毎日新聞が何したって?
36名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:43:23 ID:NCBXJeHS0
徴兵制はないだろ。

でも、アメリカでやってるように、喰うに困ったワープアや、国籍を欲しがる
外国人が、歩兵として活用されるだろうな。
37名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:43:30 ID:oBwlQgtWO

  ∧∧ ピコッ  ☆
 ( ^o^)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] (^o^) 佐渡島が半島に取られる日も近くね?


38名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:43:44 ID:ISS8cKdp0
「第9回 非核・平和条例を考える全国集会in金沢」概要
http://www.ishikawa-heiwa-center.gr.jp/Action/081122gaiyou.htm

>報告者 矢野 秀喜(無防備地域宣言運動全国ネットワーク)

>Cユン・ボンギル義士暗葬跡地碑視察           16:00〜16:15

無防備宣言に朝鮮人マンセーがいいよね。


>7.宿泊関係(地図参照)

>   A アパホテル金沢駅前


いやアパホテルは、どうよw
タモさん担いだウヨク思想の代表のホテルじゃん。
39名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:44:02 ID:HmPf0oy+0
>>36
つローマ市民軍
40名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:44:07 ID:mF+aKNLU0
>>3
こんなのが防衛庁の幹部やってたのか…
有事がなくて良かったな
41名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:44:21 ID:pO0+3BPQ0 BE:256234-PLT(12000)
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
( ;∀;) イイハナシダナー
ウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w
( ´∀`)ほすほす
キタ━━━(´∀`) ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)

42名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:44:46 ID:wx8uFDmhO
民間防衛の内容のままでワラタ
日本を守ったのは平和憲法よりむしろ日米安保だろ
43名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:45:11 ID:ZwdeWkF90
徴兵制も、徴兵逃れが出来ない制度ならあってもいいと思うが、
矛盾だらけの徴用基準になりそうだからなぁ・・・。
44名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:45:12 ID:5ADXiNaxO
攻撃しませんってこっちが勝手に言ってるだけで、攻める側には全く制限がないんだが。
戦後の平和を守ってきたのは安保と自衛隊。
45名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:45:46 ID:OmFPknr5O
徴兵制はありえないな
上の連中が潤わないから
46名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:45:49 ID:zm78jbXP0
>平和憲法が日本守ってきた
具体的にどういう風に守ってきたんだよ?
大体そんなに素晴らしい効力があるのならなぜ他国は取り入れないんだよ?w
47名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:46:04 ID:NkqNroob0
>>1
>平和憲法と地方分権を守らなければならない

良くわからんが、地方分権が促進されると護憲派の発言力が増し、平和憲法が維持されるらしいな。
地方分権を唱えている連中の腹の中は、まあこんなもんだろ。中央で政権をとって法律を変えていくのは
難しいが、地方なら、在日、日教組、自治労とかの組織票で、好き勝手に日本を変えられると考えてるようだ。
そんなことより、地方公務員の裏金問題、きちっと対応しろよ。こんな薄汚い金の使い方していて、良く地方に
金をよこせとか言えるな。
48名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:46:04 ID:dhgSeBe40
派遣の首切り

トヨタ・・・・・2300人
日産・・・・・1500人
マツダ・・・・1300人
スズキ・・・・600人
日野・・・・・・500人
いすゞ・・・・・1400人

合わせると1個師団ぐらいの規模。
49名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:47:06 ID:PaOpL95l0
ソースが変態な時点でスレ終了
50名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:47:10 ID:IoQT+7/w0

アホだ・・・
51名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:47:37 ID:2I6N8LLN0
ていうかこんだけ戦争戦争喚いてりゃ当然徴兵制の流れになるだろ。
まさか騒いでる奴らはそんな覚悟もなしに言ってたのか?
ニートワープアの強制徴兵、強制派兵、楽しみだな。
52名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:48:11 ID:x3Tn8+JG0
>>28 明日は振替休日だよ
53名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:48:16 ID:27as+kID0
大衆に媚びる媚びる、私は反戦主義者のいい人ですよ〜てか。
54名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:48:44 ID:xgDqfxmM0
防衛庁幹部っつっても、小池清彦なんて所詮は文官でしょ?
東大法学部出て、防衛庁ってのも落ちこぼれの証明だし。
戦後民主主義教育が産み落としたサヨクの一員に過ぎん。
55名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:49:01 ID:qyVA0YBD0
最近は兵隊も技能職だからな
徴兵して1年や2年やったぐらいじゃ使いモンにならん
その他、人材的な損失やら、大量の新兵受け入れによる現場の負担増など
マイナスしか見えてこん
それに予備役が結構いるだろ
56名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:49:10 ID:IIHiLyVb0
>>24
自国の領土占領されて、領海侵犯されて、自国民殺されてるのに何も出来ない9条なんて害悪でしかないと思うんだけど、何で支持してんの?
57名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:49:52 ID:VO0FOy6Z0
身を守るための訓練の場を開け。
家族を守るための訓練の場を開け。
村を守るための訓練の場を開け。
そして市を守るための、都道府県を守るための。国を守るための連携の場を。

スパイを寄せ付けるな。
日本の民という宝を他国の人間に掠め取らせるな。
子を守れ。
豊かな大八島を奪われるな。

もののふの子らよ、おおくめの子ら
我らが大和を守るべし。
58名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:49:53 ID:m6jA0AUJ0
徴兵制にすれば今と同じ国防費で約四倍もの兵力を持つことができます。
陸海空あわせて二十五万の自衛隊を百万の大軍隊にすることができます。
そしてこれは支那や朝鮮と戦うときに必要な兵力です。
イラク戦争で現代戦においても大量の歩兵が必要であることが証明されました。

日本国こそ徴兵制を採用するべきです。若者の愛国教育や公に対する奉仕精神を養うためにも、
徴兵制を採用することが不可欠であります。これをやれば日教組や全教の反日教育を打破することが可能です。

明日、私は身近なところから著名活動を始めます。
これは大公共事業でもあり、日本国の景気回復にも効果を発揮するでしょう。
おそらく徴兵年齢は18-40歳程度、徴兵年数は陸軍2年、海軍2年半、空軍3年程度になるでしょう。

日本男児たるもの体も心も鍛え、敵の侵略に対する備えを十分に行うべきです。
59名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:50:01 ID:roWYROhu0
公共工事にかわる、一時的な雇用対策で無職者を徴兵するのもありかと思うけど。
60名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:50:45 ID:wU2UKw5C0
科学者増やして無人兵器量産しようぜ
それができれば中国の人海戦術にも勝てる。
61名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:51:17 ID:tuP7lhxOO
スレタイ頭は【脳】にしてくれないかなあ
もしくは【宗教】で
62名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:51:17 ID:xgDqfxmM0
そもそも徴兵制ってのは、民主主義や共和制と親和性が高いんだがね。
世界の歴史をひもといてみな。
現代において徴兵制が非現実的なのは、軍事がハイテク化して
素人にはお呼びじゃない世界になったからに過ぎない。
63名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:51:43 ID:mF+aKNLU0
>>55
高度な装備を扱うだけが兵員じゃないだろ
車の免許さえ持ってりゃ輸送任務くらいこなせるし
穴掘り程度なら素人だってできる

頭数は多くて困ることはないだろう
64名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:51:47 ID:2grI8n7d0
>>1
いかなる国も民族国民軍はあって当たり前。
あんたみたいなのは日本軍の名折れだわ

死ねば?
65名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:51:52 ID:oTcbcGGE0
全面戦争なんてあるはずねーだろ
66名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:52:22 ID:OEyCIWRX0
「自衛隊」が国を守り、「防衛庁」が国を売る
67名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:52:42 ID:ykBLGeoh0
徴兵制は8〜9割ない。
小泉の息子が自衛隊に入ってイラクに往くと思うか?
つまりそういうこと。
戦中の宮沢喜一みたいに徴兵されたのにいつの間にか戻っていた
なんてことがあるかもしれんけど
68名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:52:53 ID:O5yqYfkg0
平和憲法が自衛隊員を守っていると言いたいのか。
う〜む、事実だから困っちゃうね。

で、自衛隊員は国を守ってくれるのか?
ひょっとして、自衛隊員いらなくね?
69名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:53:04 ID:EasNmOG10
>>1
雇用拡大の秘策きたな
日本男児は派兵で、ニート・ワープア救済
国内産業は、女性の社会進出拡大と移民受入れで経済活性化
これで日本復活?
70名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:53:26 ID:NFZRO69c0
徴兵制だと金持ちの子供も対象となってしまうので無理
貧乏人騙して兵士にする方がはるかに簡単だ
ノウハウはアメリカに教えてもらえばいい
71名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:53:49 ID:vNz0Z1DNO
海自空自の増強は国防面で必須。
生活保護も年金も纏めて廃止して、賃金をやや高めに設定してやりゃ
さすがに入隊者はある程度増えるだろう。
ダメなら徴兵。以上。
72名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:53:50 ID:wFLa9e610
9条支持派も、反対派も、

 !!!制服組は政治を語るな!!!

現在の世論や政治情勢に沿っていようといまいと、軍がそういうことを
語りだすのはよくない兆候なんだよ。一致していればその方向に過度に
走りやすいし、反対なんて声高に言われたら安心して指揮できない。
73名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:54:26 ID:gJ6fTRKA0
ネトウヨが徴兵されればいいんじゃねーの?
あいつら戦争大好きじゃん
74名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:54:33 ID:qyVA0YBD0
>>63
バランスの悪い軍隊になっちまうぞw
戦車一台に補給車両がうじゃうじゃ付いてても困るだけだぞ
75名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:54:51 ID:bsKViLqN0
>1
拉致被害者は日本人じゃないのかね、
全然守られてないじゃないか。
76名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:54:57 ID:VqFAkK6/0
>>1
背広組ははっきり言ってアカが多いからな。防衛庁獅子身中の虫。
77名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:55:03 ID:m8HY96/f0
自民は自国の防衛のためでなく米国追従のために徴兵制を導入したがってんだろ?
金だけでは物足らず、国民の命まで差し出そうとしてんだぜ。
78名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:55:13 ID:ruwIbRCO0
防衛大の若人
海保大の若人
に感謝
79名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:55:50 ID:2grI8n7d0
>>1
多数朝鮮人が入り込んでいるからね。
小池という名前は特にそれらしきものだわねえ


80名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:55:55 ID:624Qyrs30
このクソ市長のせいで
俺の故郷がどんどんケガされていく
81名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:55:55 ID:VriZosfA0
憲法九条で日本守ってきたというのは具体的にどういう理屈?
あまりに抽象的な守り方なんで。
82名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:56:05 ID:VO0FOy6Z0
徴兵など必要のあるものか。
職として兵士となることを選ばせずとも
日々のうちに幾らか、己らの持つものを守るための訓練をすることの方が
よっぽど重要だ。
83名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:56:29 ID:5ADXiNaxO
志願制はありうるな。
三食と寝床、制服付きで資格もとれて小遣い月10万ばかしもらえるなら自衛隊に入りたがる奴も多くないか?しかも期限付きならなおさら。
84名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:56:39 ID:tOj2FJn90
85名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:03 ID:lk2ve7W70
背広組は泥の中で戦わない。勝手なこといってろ。
86名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:05 ID:ANUHkMTEO
ペルシャ湾に数万派兵したくらいで徴兵制なんか敷くもんか。
その間、万が一日本が戦場になったら呼び戻すだけだ。
確かに9条があったから派兵しなかった。
9条がなければ当時の状況なら派兵しただろう。
いずれにしろ何の問題もない。
87名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:07 ID:/t0HE1VC0

>>1
拉致られた人は?www

説得力ねーwww
88名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:12 ID:2I6N8LLN0
>>67
>>70
高額の税金を払って徴兵免除すれば解決
89名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:16 ID:tfQC+qDa0
>>73
殺すのは好きですが殺されるのは嫌です〜〜〜
ってか
90名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:19 ID:V+OMrzlnO
アメリカ頼りの属国軍隊と憲法でどれだけ国益を損ねたか
91名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:30 ID:JxN9heLz0
加茂市長は馬鹿だから、周りの首長からも邪魔にされてる.
92名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:45 ID:cJK7ntHK0
なんという平和ぼけ
93名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:49 ID:83TslSyh0
>>73
ネットウヨは馬鹿で虚弱な奴が多いから役に立たない。
94名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:57:49 ID:VerUAal0O
君たちはーダメだな。偉大な韓国には予備役を含め700万の軍事力があり、国民の大部分が少なくなったとはいえ避難訓練をやっている、かたや日本は予備自含めても60万そこそこ。国民保護訓練も低調ですねんけど。
95名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:58:06 ID:2grI8n7d0
「久間、石破という歴代の防衛大臣が制服組を甘やかしたからだ」

何よこのセリフw

所詮軍事の素人じゃないのw

石場も久間も自衛隊もOBも相手にゃしてませんよ!!!

いざとなったら実力で排除するしw
96名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:59:02 ID:7vCidA0T0
アキバのあいつが海兵隊上がりなら、あの程度ではすまなかった。武装訓練することはモロバの剣
警察じゃ手に負えない犯罪が急増するよ。
97名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:59:03 ID:ibg34QFc0
徴兵されてもいいがまず売国共とチョンをを一掃してくれ
98名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:59:10 ID:hFp02nvx0

【日本共産党】が国家正当防衛権を主張したのに対し、
【首相・吉田茂】は、それを「有害無益の議論」と否定した。
【帝国議会会議録 検索システムより転載】 http://teikokugikai-i.ndl.go.jp/
憲法制定議会 昭和21年06月28日 衆議院  本会議場
―――
○野坂參三君(續) 一體此の憲法草案に戰爭一般抛棄と云ふ形でなしに、
我々は之を侵略戰爭の抛棄、斯うするのがもつと的確ではないか、 (中略)
戰爭には我々の考へでは二つの種類の戰爭がある、二つの性質の戰爭がある、
一つは正しくない不正の戰爭である、是は日本の帝國主義者が滿洲事變以後
起したあの戰爭、他國征服、侵略の戰爭である、是は正しくない、同時に侵略
された國が自國を護る爲めの戰爭は、我々は正しい戰爭と言つて差支へないと思ふ、
(中略)  日本國は總ての平和愛好諸國と緊密に協力し、民主主義的國際
平和機構に參加し、如何なる侵略戰爭をも支持せず、又之に參加しない、私は
斯う云ふ風な條項がもつと的確ではないかと思ふ、

○國務大臣(吉田茂君) 御質問に御答へ致します、 (中略)
 又戰爭抛棄に關する憲法草案の條項に於きまして、國家正當防衞權に依る
戰爭は正當なりとせらるるやうであるが、私は斯くの如きことを認むることが有害で
あると思ふのであります(拍手)
 近年の戰爭は多くは國家防衞權の名に於て行はれたることは顯著なる事實で
あります、故に正當防衞權を認むることが偶偶戰爭を誘發する所以であると思ふ
のであります、(中略)故に正當防衞、國家の防衞權に依る戰爭を認むると云ふ
ことは、偶々戰爭を誘發する有害な考へであるのみならず、若し平和團體が、
國際團體が樹立された場合に於きましては、正當防衞權を認むると云ふことそれ
自身が有害であると思ふのであります、
御意見の如きは有害無益の議論と私は考へます(拍手)
 (引用・転載 了)
99名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:59:33 ID:thc5YUwyO
職業軍人で、いいだろにな
100名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:59:33 ID:azuz4KI5O
まぁ9条あるから派遣しなかったってのはあながち間違いでもないんでね?
湾岸は掃海部隊がエンヤコラ行っただけだし
101名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:59:46 ID:q89p7Q5j0
>>60
サイバー国家は危ういんじゃね?管理がしっかりしてないと
学習、自立して行動する兵器とか
でも対テロリストには難しそう
102名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:00:05 ID:2ur05rXg0
毎年、日本では100万人が成人します。
そのうち半分が男子で、半年の兵役義務を課したとしても、常時25万人の自衛隊員が増える計算です。

これは現在の自衛隊と同じ人数です。一気に自衛隊員が倍増することになります。
しかも、訓練期間半年ですから、ある時点での訓練期間は平均三ヶ月。
専門的な訓練ができるとは思えません。

この程度の考察もしない9条信者は恐怖を煽っているのか、それとも単なるバカなのか。
103名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:00:08 ID:VdKnhSTI0
徴兵制がないのも日本が核を持たないで大丈夫なのも
60年以上戦争に巻き込まれなかったのも
ぜんぶアメリカのおかげであって平和憲法じゃない
104名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:00:15 ID:4u1W8AX+0
戦前:神国日本は神風が吹いて必ず勝つ
戦後:平和憲法こそが日本を守ってきた

どっちの言葉も何の根拠もない。
自分の勝手な思い込みが現実に存在するのだと思っている。
日本人というのはいつの時代も現実を直視せず、正確に理解できない
民族だとつくづく思う。同じ日本人ながら情けない。
また日本はなにもかもゼロに戻ってまたやり直す事になると思う。
やり直せるように独立が守られていればの話だが。
105名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:00:29 ID:I4TJQ4kf0
平和憲法と地方分権を混ぜているところに必死さを感じる
106名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:01:21 ID:VO0FOy6Z0
>>94
大陸国のことは参考にならない。
107名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:01:45 ID:tOj2FJn90
国民の99%が銃に触ったことがないという異常な国だからなー
108名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:01:58 ID:qyVA0YBD0
>>100
面倒な海外派兵を断る口実にはなってたが
憲法が日本人を守ったかどうかとは別問題だわな
109名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:02:14 ID:olIhU82f0
この市長は防衛庁の内局、ようするに背広組だったわけだ。
だから制服組が勢力を増すのは嫌いだし、大臣に口を出されるのも嫌い。
内局の背広組だけで権力を掌握して勝手なことをやりたいというだけのこと。

国土交通省や大蔵省、厚生労働省の官僚どもと同じ発想だよ。昔の関東軍
みたいなものでシビリアンコントロールを排除して官僚が好き勝手やるの
が目的なんだ。
110名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:02:55 ID:83TslSyh0
>>103
憲法で集団的自衛権を否定していなかったら、
アメリカの戦争には全部巻き添えを食らって派兵させられてる。
111名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:02:58 ID:8x1e7OOp0
元自衛隊幹部が市長になるなんて、軍拡の前触れですねwwww
112名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:03:11 ID:8TQl7z6U0
日本は軍備を持ち普通の独立国になるべきだが
漢字が読めない総理大臣の命令で戦争に行くのはいやだ
113名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:03:44 ID:FRFQwpfq0
別に戦争したいわけじゃないけど、国家が戦力を持って守らなきゃ、平和なんてないだろ、必ず侵略される。
普通の国になってほしいだけだ。
114名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:04:04 ID:EGq9cIS10
徴兵制で高い士気や技術を保てるのかよ。
先進国で徴兵制を採用している国は大体ここら辺に悩んでいるぞ。
それにいざ戦闘が発生した時、徴兵制の場合被害になるのは本人の意思とは
ほぼ無関係に採用された一般人になるわけだ。
さすがにこの場合、遺族の批判に自衛隊や政権は耐えられないと思うぞ。

志願制とて完全無欠というわけではないが、少なくとも他の制度よりマシだ。
115名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:04:14 ID:UYLpcZrHO
>>1
今時の戦争に徴兵した兵が弾除け以外の役に立つもんか。
116名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:04:14 ID:1asIy1H90
海外派兵を認めれば、徴兵制が導入?
公職にある人間が政府見解と違う意見を述べるということは問題ですね。

小池市長は今すぐ辞職すべきでしょう。
田母神幕僚長と同じケースですな。
117名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:04:14 ID:d/hBybB30
>>9
> いつも思うが、9条信者ってアホちゃうの?w

嗤って済まされると思うの? アジテーション繰り返してるんだぞ。
危険な存在だと思わんのか?

9条を守るためだったら、いくら人が死んでも構わない。国が滅びても構わない。
人類が滅びても構わないという連中だぞ(もっとも過激なのはね)。
118名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:04:44 ID:hoswhItd0
国防に足かせして、他国からの侵略を受けやすい憲法なのに
平和憲法なんて実態と程遠い名前付けた左翼しね
119名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:05:00 ID:wrSy7V9P0
>>110
憲法のどの条文のどの条項に集団的自衛権を否定した箇所があるんだい?
120名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:05:10 ID:CYDplFmJ0
>平和憲法が日本守ってきた・・・×
 米軍の核が日本守ってきた・・・○

防衛庁の幹部って馬鹿でもなれるの? いい加減この手の言い回しは止めてくれ、虫唾が走る
それにしても「左翼」は保身と相応の財産を約束してくれるみたいだね。やはり、日本の体制
は保守ではなく、左翼だと思われる。エスタブリッシュメントに加わりたいなら「左翼」に
付かないとだめのようだ。
121名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:05:17 ID:vhr+LnW90
ニートの雇用対策か!
122名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:05:23 ID:iVaajWauO
戦後の日本は
日米安保が守ってたんだよ。
123名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:05:30 ID:8P43f6R50
>>95
> 三条高、東大法学部を経て、60年に防衛庁へ。英国王立国防大に
> 留学後、防衛局計画官などとして防衛力整備にあたった。90年以降、
> 防衛研究所長、教育訓練局長を歴任し、92年に防衛庁を退職。

という経歴の人物。アホの君らよりはよほどプロフェッショナルだろう。
124名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:05:58 ID:VdvACU0Q0
徴兵は30歳までだ
俺には関係のない話だな
125名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:06:43 ID:we7yI+Ii0
徴兵制がある方が戦争が起こり難い。
まあ、それはさておき
平和、平和叫んでる奴の方が危険なんだよ、平和のためなら戦争だって起すから。
126名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:06:57 ID:xajxHHK/0
日本のように経済力のきわめて高い国は、フランスのように外人部隊でも作ればいい。
それだけです
127名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:06:59 ID:1asIy1H90
>>123
なんでそんな人間が、海外派兵すれば徴兵制導入とか嘘八百を言ってるんだ?
政府がそんなことを一言でも言ったか?

でたらめすぎですな。
128名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:04 ID:2I6N8LLN0
>>121
そうなるかもな。
日本も軍需産業の時代が来たか。
少なくともネトウヨ共は大喜びで徴兵されるだろうよ。
129名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:16 ID:17HcVQHC0
海外派兵を認めちまうと
米軍にこき使われるだけだからな
130名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:16 ID:H+ZMqX010
「自衛隊員が足りなくなれば、徴兵制」

じゃない

「防衛予算が足りなくなれば、徴兵制か実質的にそれにちかい制度が出来る」

なんだよね
実際、今の自衛官の定数が満たされてないのは人が来ないんじゃなくて
予算的にカツカツだからって事に過ぎない
自衛官の採用試験の倍率とか見てみれば一目瞭然なのにね
131名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:30 ID:q89p7Q5j0
武装国家、職業軍人制度、武器開発規制緩和は賛成
132名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:42 ID:fgPQjefj0
>>28
予算が無い
実戦に使えるレベルにはほど遠い
133名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:44 ID:hoswhItd0
日本が戦争に巻き込まれなかったのは
米ソ冷戦で軍事的均衡が長期に保たれたことと
日米安保のおかげ

憲法九条は糞の役にも立たないどころか
国や国民を危険に晒してるだけ
134名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:52 ID:wrSy7V9P0
>>123
いつも年金問題に文句垂れてる君よりも、厚労省キャリアの面々はすべて経歴は上だよ。
135名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:55 ID:HzLb0b590
ネットキムチは本当馬鹿だなあ・・・
136名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:07:56 ID:MO2e7eFq0
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
( ;∀;) イイハナシダナー
>>41死亡w>>41死亡wあばばばばw>>41死亡wあばばばばw>>41死亡w
( ´∀`)ほすほす
キタ━━━(´∀`) ━━━!!!!
>>41哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ >>41死亡♪
   〉 と/  )))       >>41死亡♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        >>41死亡♪
    (_)^ヽ__)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        >>41死亡♪
    (_)^ヽ__)
137名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:08:12 ID:NcoX7TpS0
ニートを派兵にとか言ってる奴はバカ
引きこもってるんだから、体力もなく、健康状態も悪い
検診で撥ねられるよ

元気なお前らが派兵されてニートはその様子をテレビで見るんだよ
138名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:08:35 ID:8P43f6R50
>>120
なぜ君のような最底辺の人間が、留学経験もあるインテリの言う事が
間違いだと言い切れるのかわからないな。自分が間違っているのではないか?
と少し考えてみるだけの知的能力は君らには・・・ないんだろうねぇ。
バカウヨには困ったものだ。
139名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:08:42 ID:MsQSQ3w90
■映画「華氏911」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 1日平均17人…CBS調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの4人に1人が退役軍人 イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害 1万3205人にPTSD 3割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にPR” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前FRB議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本 大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦(03年3月)後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50
【アメリカ】イラク帰還兵143人で「人体実験」…ファイザー社の“自殺衝動”起こす禁煙薬の副作用で精神錯乱、警官と撃ち合い寸前も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213867591/l50
【海外/米国】勉強しない子はイラクへ行く事になるぞ−民主党・ケリー上院議員大失言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162342467/l50
140名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:08:48 ID:VO0FOy6Z0
>>104
日本人はいつの時代も、地に足をつけて、己の領分を良く見つめていた。
現場を鼓舞するための「勢いの言葉」が、世間に対する煽り文句として使われるようになったのは
近代に入ってからだ。
「現実の認識」は己の身の回りから広がるものでしかない
そこから離れるとどの考えも空虚な空ごとになってしまう。
141名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:08:58 ID:UYLpcZrHO
>>123
戦後教育を受けた背広組の典型ではあるな。
142名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:09:13 ID:H3GDJu9OO
裏に何か有りそうだなあ
素で言ってるなら田母神さんとタッグ組めるわw
143名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:09:17 ID:x92IF8fY0
徴兵してちょ
144名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:09:21 ID:RD/W+lO60
徴兵制になれば軍需産業が潤って雇用も増えるし最高じゃね?
日本人はみんな兵隊、労働者は移民
これで世界に勝つる!
145名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:09:24 ID:hTwU/rb60

無色をこき使うだけこき使って最後に特攻させるのか、そうかw
146名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:09:31 ID:NFZRO69c0
>>83
その程度ではむずかしい
アメリカでは高卒は非正規採用=ワープアしかないようにしておいて
正規雇用者になるために大学へ行く奨学金で釣ってリクルートする
貧乏人の子供が行く高校は生徒の携帯番号まで軍に教えるそうだ
まあ空手形が多いようだが戦場に送ってしまえば勝ちだな
147名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:10:15 ID:83TslSyh0
>>119
9条は、自衛戦争は放棄していない、集団的自衛権の行使は否定という憲法解釈になっている。
148名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:10:37 ID:2I6N8LLN0
>>137
そんなの鍛えれば解決だろw
そんなに徴兵されるのが怖いのかニート君w
149名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:12:10 ID:17HcVQHC0
徴兵制で全員60才以上の突撃隊を作って
高齢化社会を解決するか
150名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:12:16 ID:DvGHNnW9O
俺は愛国ニートだが、徴兵制は嫌だ
151名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:13:03 ID:NFZRO69c0
ともかく旧軍の兵士が強かったのは貧困だったからだ
小作制度と非正規労働による低所得がその基盤だった
だから国民をもっともっと貧乏にしなければならず
中流階層を完全に分解しなければならない
そのためには非正規労働の拡大による更なる低賃金化
外国人出稼労働者の受け入れなどが急務だ
152名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:13:10 ID:0U8etTNFO
スイスなんか産業が無いから人材が産業って国で、
傭兵を各国に送り出して出稼ぎがスイスの産業。
あと医師に技術者など人材派遣の国
153名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:13:17 ID:J+Qv1vef0
憲法9条はインチキだろ
自衛隊は、軍隊にしか見えないけど。
154名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:13:49 ID:hoswhItd0
いまの自虐憲法下では勝っても負けても専守防衛
国民の多くが死ぬし国土も壊滅、何十年も立ち直れない
155名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:13:51 ID:8/f98UVo0
不景気の今こそ自衛隊は隊員を増やすチャンスだな
156名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:14:00 ID:QV4PKbn/0
戦争は、@自国が外国を攻撃する場合、A相手国から攻撃を受けた場合
の二方向があり、平和憲法は@を防止しても、Aに対しては何の効力
もない。Aを見落としている時点で、「平和憲法こそが日本守ってきた」
は分析不足である。

日本が戦争をする場合、@のケースしかなく、Aの可能性はないとしている
点に、このタイプの主張の弱さがある。

また、事実に即して言えば、戦後の日本は決して平和であったわけではなく
北朝鮮に国民を拉致され、竹島を韓国に侵略された。
平和憲法があったため、これらに打つ手なしだったわけであり、逆に平和憲法
が日本の平和を損なってきたという面もある。
157名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:14:05 ID:O/A57NOG0
国はこの人に退職金を払ったのか?納税者の一人として憤りを覚えます。
158名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:14:12 ID:tOj2FJn90
たったあれっぽっちの人口なのに、陸軍常備百万人を維持できてる理由は

徴兵期間が7年〜8年もあるからです。 地上の楽園すご杉w
159名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:14:37 ID:7kAtdwny0
こんなのが市長とは・・・加茂市民ってバカなの
160名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:14:39 ID:wrSy7V9P0
>>147
つまり憲法が集団的自衛権を否定してないってことまでは理解できたのかな?
憲法が集団的自衛権を否定しちゃ、日米安保条約だって批准できないだろw
もちろん最高裁だって集団的自衛権は一度だって否定してない。政府解釈は
時の政府が変えれば済む話。
161名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:15:05 ID:SjRsu+p4O
あほか
歩兵ですらハイテク機器を背負って戦闘している時代だぞ
頭数あわせだけの徴兵制度なんてなんの意味も持たない
162名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:15:27 ID:qyVA0YBD0
>>149
昔はペストの患者を敵陣に突撃させたりしてた所もあるらしいが
今更そんな原始的な方法じゃ戦果上がらんよ
163名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:15:51 ID:iQpcfcGx0
防衛研所長でありながら掃海艇の一言も触れんとは…
仕事場で昼寝でもしていたのか、このヌケ作は
164名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:16:16 ID:vNz0Z1DNO
一人で多数を相手に出来る現状以上の兵器があればいい。
日本なら出来るはずだ。

いい加減9条なんて空想の平和に縋るのはやめろ。
165名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:16:29 ID:86uwZ/E30
こいつは背広の縄張りを守りたいだけ。
166名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:16:43 ID:q+1qgviX0
9条のすばらしさってこんな感じ?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1223438615/l50
167名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:16:52 ID:VO0FOy6Z0
>>133
>日本が戦争に巻き込まれなかったのは

半島が日本の領土から切り離されていたから。
168名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:17:12 ID:2DNBq06eO
まあ別に構わんけど徴兵令が出来る頃にはもういい歳になってんだろうな
169名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:17:42 ID:H+ZMqX010
元ガチニートの俺でも自衛官になれたんだから
誰だってやろうと思えばなれるもんだよ

要は慣れ
ガチヒキでも入隊前の2ヶ月間で徹底的に徒歩訓練すればいいし
一番の問題は入隊後の訓練よりも入隊試験とその準備じゃない?
俺は作文と面接で好印象だったから受かったらしいけど
170名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:17:51 ID:2I6N8LLN0
>>161
昔の神風特攻隊みたいに戦闘機の簡単な操縦方法
だけ覚えさせて突撃させればいいじゃん。
安い人間爆弾だ。
171名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:18:01 ID:X7dDUXjj0
9条は日本古来から脈々と流れ伝わる日本人の平和精神の表れ
とかって思ってるのかな、信者の人は

もともと9条はアメリカが日本に押し付けたものなんだよな
172名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:18:12 ID:NBjRCP1Z0
>>3
懐かしいコピペだなww

もういい加減に9条狂のやつらはいなくなればいいのに。
ソースが変態売日新聞…。
173名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:18:31 ID:7HEp6PVo0
>>152
内需は時計製造業ですか?
174名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:19:05 ID:ZoIkFGY20
海外派兵って、小沢がやりたがってるじゃんw
175名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:19:58 ID:nP86mbewO
核武装すれば、攻められる確率が減り、徴兵しなくてすむ。
176名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:20:23 ID:qyVA0YBD0
>>170
パイロットの訓練の困難さ分かってないだろ
時間と金考えたら高けーよ
電子回路積んだミサイルと発射する技能者の方が費用対効果が良い訳だが
177名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:21:33 ID:s22EIOFW0
戦勝国憲法 9条教信者 = 甘ったれ属国主義者

@現状、アメリカの属国 : いつまでも、いつまでも護っててヨ ママ 。
        好き勝手な事を言っても、甘えさせてくれる ママ。 ただし

        日本が国家として アメリカの方針に反する事を言い出すなら、知らないよ。

        日本人が数十人拉致されたぐらいでは、我が軍は動けないね、
        アメリカ人が拉致されたと判明すれば、当然 奪還するがね。
北のテロ支援国家指定を解除する事なんぞ、実際 何とも思わんのよ。

A代案、中国の属国 : いずれジワジワと大中華独裁帝国の構成員になっていただきます。
        言論の自由? 何 バカな事言ってるか お前等 。同化 だよ 同化。

その昔、戦を忌み嫌う敬虔な仏教徒達の国が有った・・・その名はチベット。
178名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:22:19 ID:b77fidJC0
背広組も防大卒から採用しないと
有事の際に軍事のイロハもわからんような
アホどもに制服組が振り回されるじゃん
179名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:22:20 ID:ANUHkMTEO
>>171
しかもサンフランシスコ講和条約で主権を回復するのを機に再軍備するよう米から促されたのを吉田茂が断っちまった。
180名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:22:25 ID:VO0FOy6Z0

洋上の治安活動やサマワでの活動のような派遣なら反対しないが
極東の大陸での軍事活動はお断りだな。
181名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:22:28 ID:3SQCOyk3O
自衛隊はいらない憲法違反、せっかくアメリカに広大な土地を譲渡して毎年多額の思いやり予算を差し出しているのだから条約を行使させればいいんだよ!
182名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:22:54 ID:6U/XBqvX0
今の防衛省が三流官庁の防衛庁だったときに入庁したやつは
駄目な奴ばかりだな。
今は一流官庁に仲間入りをしようとしており、
もうこんな奴はいないだろ。
183名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:23:11 ID:lUjuA36FO
徴兵制は止めた方がいい。
ただでさえ国民に鬱憤がたまってるのに技術を与えたら・・・。
184名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:23:41 ID:tOj2FJn90
>>162
> 昔はペストの患者を敵陣に突撃させたりしてた所もあるらしいが

   ↑ 栄光のアメリカ陸軍のことでつね。わかります。
185名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:23:44 ID:H+ZMqX010
>>161
アホはお前な気がするけどな
ハイテク機器の時代だから徴兵制はうんぬんとか言う人は本当によくいるけど

「じゃあ、実際に君は軍隊でハイテク機器を扱ったことあるの?」

って俺は問いたくなる
186名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:23:44 ID:7HEp6PVo0
>>170
IL2をやって来て
187名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:23:47 ID:iQpcfcGx0
制服もこんな背広に説教されたくねぇだろうよ。
188名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:24:36 ID:VO0FOy6Z0
>>179

それって
日本が自ら再軍備をしないことにしたってことじゃん。
時期的に朝鮮戦争中かな(w

やるねぇ。吉田茂。
189名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:24:36 ID:iVGY+iF0O
元防衛庁と言っても、こいつ文官だろ。
190名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:24:37 ID:oFLi0fjP0
こういう発言は絶対に批判されないんだよな。
191名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:25:04 ID:ykBLGeoh0
>>88
それこそ最悪の制度だろ。
徴兵された若者はやる気まったくでないだろうな、
金で免除される徴兵なんてな
192名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:25:12 ID:7ir7MSqaO
平和憲法のせいで竹島を奪われましたが?
と誰か突っ込めよ
193名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:25:12 ID:oBwlQgtWO
「我が国が凄い」という自慰行為は辞めましょう。確かに戦前は世界に誇る国家でした。
今は滅びかた5分前です。日本は今や崩壊前の3流国家に成り下がりました。
 
以下、米英海軍の英霊顕彰(英米版「海ゆかば」)の式典を見て下さい。
 「聖教分離」と言っている日本の識者の面が、のっぺらぼう面している訳がわかります。

http://jp.youtube.com/watch?v=1KCiMdR1ox0&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=Bnm-4kSLKdI&NR=1

http://jp.youtube.com/watch?v=8rP7U5OZqL8&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=QLCX5RV_0Yw&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=-Ff9Rh_4CMY
194名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:25:30 ID:WZRwXu3B0
【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 1日平均17人…CBS調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
195名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:25:58 ID:X6GaBLSxO
新潟って左寄りな印象がある
196名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:26:00 ID:BoRZEYiZ0
>>9
降伏してしまうので安全だそうだ。
197名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:26:31 ID:W0GAVwN20
>>1
いまどき徴兵って。
30年前で頭の中が止まってるんじゃないの?

今は電子戦の時代ですよ。
198名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:27:40 ID:2I6N8LLN0
>>191
金で貢献するか体で貢献するかの違い。
それが嫌なら日本から出て行けばいい。
199名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:27:50 ID:utN7M2Qg0
>>170
第二次大戦の頃、まともに飛行機とばすのに50〜100時間(末期はこの辺りで特効)、戦闘行動ができるまで200時間位かかった。
当然、体力維持や簡単な航法なども学ばせなければならないから、飛行機さわらせるまでに1年位は地上でお勉強。
人間爆弾の誘導装置一つ作るだけで、とてつもない金と時間がかかってる。
200名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:27:51 ID:j0v7kMf90
そのご大層な平和憲法を広めに是非コンゴに行ってきて欲しいなw
201名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:27:53 ID:qyVA0YBD0
>>185
扱った事の有無は関係なくね?
軍隊がハイテク化されているのは事実なんだし
202名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:28:56 ID:4tvs2nlT0
2008年11月24日

[テレビ朝日 ドキュメンタリ宣言]

お母さん、許してください
〜日本初の劇場型犯罪・金嬉老事件の真相〜

"ライフル魔"金嬉老の40年目の独占告白!
13人の人質を取り、ライフル片手に記者会見。
要求は「警察の在日コリアン差別への謝罪」
警察トップがテレビで謝罪、テレビ・ラジオが金嬉老の叫びを生放送。。。
日本初の"劇場型犯罪"と呼ばれる金嬉老事件の真相、そして闇の部分が今はじめて、
本人、そして関係者から語られる。
そして、その裏には母・オモニとの母子の涙の物語が隠されていた…。

http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/
203名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:29:53 ID:wcgkIVGk0
>>196
降伏した後、女はレイプされて男は強制労働させられて挙句の果てには殺されるんですね分かります。
204名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:30:05 ID:iNv3eHID0
徴兵制いいじゃん 大賛成
205名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:30:14 ID:VevbePct0
ラプタン乗れるのなら徴兵制WELCAME!!
206名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:30:21 ID:uTUh0U3s0
憲法維持してそのまま海外派遣とかしていれば無敵って事ですね。
207名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:31:15 ID:e+kZX6R30
>>185
お前は何を言ってるんだ?
208名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:31:16 ID:H+ZMqX010
>>197
お前も適当なイメージで言ってるだけだろw
今は電子戦だけじゃなくてあらゆる要素を全ての使った総力のう時代だよ
通常戦、不正規戦、心理戦、情報戦、経済戦、法律戦、電子戦etc...
場合によっては他国の国民がもつ投票権すら戦争遂行の要素になりえるのが今の時代なんだよ
209名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:31:27 ID:JUUm0DEo0
 徴兵より傭兵の方が安くないか。
 この大不景気の後、憲法9条が守れる世界情勢なら良いな。
210名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:32:08 ID:2I6N8LLN0
>>176
>>199
その辺は門外漢なんで知らんかったが
人間爆弾一つ作るのも結構大変なんだな。

ま、費用はかかるかもしれんけど、
徴兵制自体は悪くない発想だよ。
壁はいくつかあるけど乗り越えるのは不可能ではない。
211名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:32:09 ID:D5ALBAIP0

  ●● お金が無制限に増殖する ●● 危険な法案

日本国籍を、日本人も貰える。
殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。

    ★★★ 複数の戸籍が取得可能 ★★★

@中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。

Aお金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。

B前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。

Cまたお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。

【資産争奪の無限ループ(早い者勝ち)】

一人暮らしのお金持ちの資産家ならその後継者に合法的になれる。

自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。

何回でも借金が出来る。脱税し放題。

離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。男女とも複数同時婚姻も可能。

国際テロ組織・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。

国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。

                          「国政改正法案」
212名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:32:17 ID:cA0L5Ysu0
先進国に徴兵制はないよ。
素人に最新兵器は扱えない。
213名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:32:47 ID:7HEp6PVo0
>>208
電子戦以外は太古の昔からやってきたことですね。
214名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:33:10 ID:05A8Xpzh0
>>197
防衛のみなら島国である日本に必要な戦力は海・空だからな。
専門家以外の戦力の必要はなし。

全面戦争になるなら、そこまで人的動員が必要になる前に「核」の出番になってしまう。
215名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:33:57 ID:O1LYnbev0
日本を守ってきたのは日本の国力と安保だな
あと先人たちの努力
日本国憲法は日本人以外には関係ないからな
216名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:34:55 ID:FH9FI0ws0
>>181です。
改心しました。
たったいま病院から電話が来ました。
入院が正式決定しました。
医師に「いまからでも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、
まずいろいろと検査を受けてみます。

今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、
栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。
皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには来ません。さようなら。
217ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/23(日) 22:35:00 ID:OkPzV0VwO
マジな話で
徴兵制度は失業対策にならないかな?
218名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:35:21 ID:7HEp6PVo0
>>210
そんな貴方にロシア謹製「IL2 Sturmovik」をどうぞ。

Ki-84-Icが強すぎですが・・・
219名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:35:40 ID:utN7M2Qg0
>>209
EOとか見れば解ると思うけど、今時の傭兵なんて紛争地帯の警備とか所詮その程度だよ。
彼らも商売でやってるから稼ぎ頭の社員がフルボッコにされかねない先進国の本格的な戦闘はムリポ。
220名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:35:39 ID:H0ZiI5/10
>>212
そういう事だ。
徴兵制は、数は力なりという時代の名残だからな。
ゲンダイ戦にそぐわない。
221名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:35:51 ID:fy5WCXFJ0
こいつ共産党大好きの市長なんだよな
わざわざ近隣市町村まで講演に来て九条教の布教して迷惑
222名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:36:19 ID:uqBooR5w0
日本を守ってきたのは、安保。
もっと、ハッキリ言えば米軍です。
憲法??アホかww、文字で国家が守れりゃ世話ないよ。

9条がどうこう言ってる奴の目的は、日本の無力化。
日本の馬鹿サヨはサヨですら無いよ、日本解体論者w
223名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:36:21 ID:NcoX7TpS0
>>148
鍛えればいいとか言ってる奴はバカ
徴兵される順番を日本の過去の徴兵制度から調べ直しなさい
224名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:36:42 ID:VO0FOy6Z0
>>208
×今は電子戦だけじゃなくてあらゆる要素を全ての使った総力のう時代だよ
○古来からあらゆる要素を全ての使った総力戦となるのは常識
225名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:36:55 ID:Atkqoimf0
中国共産党、朝鮮労働党、ロシア
           ↓
左翼過激派 民主主義的社会主義運動(MDS) (※マルクス主義を標榜する左翼過激派である)
http://www.mdsweb.jp/mds.html
           ↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」 (無防備マンのHPです)
http://peace.cside.to/
           ↓
署名集め(疑惑有り)して地方議会に条例案提出
           ↓
日本共産党が賛成票を入れる(最近はバレたのでやめてるらしい)


反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。

(参考)公安調査庁 内外情勢の回顧と展望
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI19/naigai19-00.html
226名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:36:59 ID:yYUKj8u/O
てゆか憲法9条まもるため徴兵制は必要ってロジックも言えるから9条と徴兵制って関係なくね?
227名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:37:44 ID:+W1A8yPe0
なんだか胡散臭い連中にとっては、
地方分権は目的の線上にあるようだな。

分権後、地方間対立が煽られるのかね。
んで、分断されて各個攻略か?('A`)
228名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:02 ID:6gIs8A1g0
いや九条は正しいよ

第二次朝鮮戦争がおきても無視できるからな

あんな国に関与したくないけど どうせ左翼は

韓国に愛はないのか! 支援しろとかいいだすだろうけどなww
あれぇ九条はどこいったの?
229名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:18 ID:UuxZiZQI0
230名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:27 ID:fgjTW9u50
>>7
レス番間違ってね?
231名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:29 ID:qyVA0YBD0
>>217
徴兵すると、就業している者も職場から引き離して軍隊に入れる
その場で能力を発揮してる者をその場から1年も離すのは損失
失業者だけを受け入れるというのなら、アメリカみたいに特典で釣る方式の方がよい
232名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:35 ID:iNv3eHID0
ゲンダイ線とやらのイラク戦争じゃ素人並みの米兵がジャンジャン送り込まれてるじゃないの
233名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:44 ID:5eaqSqqtO
平和憲法が守ってるというなら
徴兵してまで増員する必要ないだろw
234名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:48 ID:xwbvH+NG0
徴兵制なんかじゃなく、超兵制にすればいい
ハレルヤとかピーリスとか超強いよ
235名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:53 ID:O6Jo4xnI0
たしかに9条がなければ日本は戦争していただろうね。
朝鮮とかベトナムとか。イラクやアフガンにも行っていたかもね。
236名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:38:57 ID:VO0FOy6Z0
>>214
スパイやゲリラを排除するにはそこで暮らす普通の人たちの
日々の防衛意識が必要。
237名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:39:28 ID:2pSaqClw0
別に朝鮮と違ってうんこに漬けられたりしないっしょ?
238名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:39:34 ID:GEA5lxwNO
>>51
強制徴兵ってw頭わりいw
239名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:40:13 ID:H0ZiI5/10
>>224
ならないぞ。
異民族間なら殲滅戦も多かったけど、戦国時代なんかでも威嚇で決着がつく事が多かった。
そもそも、身分制度が強固な時代にあっては被支配階層に戦力を持たせるわけには行かなかったら、支配階層の子弟どうしのお遊戯みたいなもんだった事もある。
総力戦は、王政を廃して隣近所を全て敵に回したおフランスが始めた事ザマス。
240名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:40:44 ID:YhqDgSGT0
元防衛庁(省)幹部と、元自衛隊幹部って似ているようで全然違うよね。
241名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:41:03 ID:LFiul5QmO
まあ山拓や加藤が防衛庁長官やってたぐらいだからな
内局におかしな奴がいても不思議ではないな
242名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:41:11 ID:/Y3LRb1E0
大衆をだます詭弁ですな
9条変更>海外派兵>兵足りない>徴兵制
正しいかもしれんが
長期的には軍事力なき日本が弱体化するのは明らか
すでにそうなっている
243名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:41:19 ID:VO0FOy6Z0
>>235

朝鮮戦争に関わりを持たずに済んで、とってもとっても良かったね。
244名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:41:35 ID:H+ZMqX010
>>201
俺も自衛隊に入隊する前までは湾岸戦争以来言われてきたそのフレーズが当たり前だと思ってたけど
実際に色んな機材を整備したり、研修や支援で外のを触ったり、マニュアル見ていて気づいた事があるよ

世代が変わるごとに性能や機能は大幅にUPするが、整備や扱いも確実に簡易簡便になってる

一つの機材を整備するのでも旧世代の機器ではかなり時間がかかったものが
最新世代のものになるとシステムが自動的にモジュール化された部分の機器を交換するようになってる
当然、世代が進むに連れて新しい機能が付いて、それを扱わなければならないから訓練は必要だが
総合的にみて旧世代の機材よりも新世代の機材の方が負担が小さいって事は間違いない

だから「最新のハイテク機器は熟練の技術がいるから徴兵制は向かない」ってのは必ずしもそうとは言えないと個人的には思う

そもそもハイテク機器の中身の隅々まで分かってるのは専門技術者だけだしね
兵隊はそれらの機器をしっかり扱える程度で十分だし、それ以上の事を求めても意味が無い
245名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:41:37 ID:iqp8/c/40
246名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:41:47 ID:Atkqoimf0
247名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:42:08 ID:O6Jo4xnI0
>>243
禿同
248名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:42:30 ID:hFp02nvx0

◆ひきこもり九条の会
http://www.geocities.jp/hikikomori9/

◆ひきこもり九条の会
http://blogs.yahoo.co.jp/hikikomori9
249名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:43:35 ID:VO0FOy6Z0
>>239
情報戦、心理戦、経済戦、法律戦。
飛鳥の昔から常識。
ましてや戦国、幕末なんて。

殲滅戦って総力戦とはまた別の話じゃねーか。
250名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:43:41 ID:rAjIQU3U0
むしろ、この不況下なら食いっぱぐれが無いんじゃねーのか、軍隊は。
251名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:44:29 ID:Chvrcngg0
背広組はこんな人ばっかりなの?
だとすれば軍人さんも大変だな
252名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:45:06 ID:xCxhehZRO

防衛省も背広組は、アホばかり…

制服組は可哀想だな…


253名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:45:15 ID:5Z1dzS6L0
徴兵制が出来てもニートなどは徴兵されないよ、
民間企業が要らない人間は、軍隊でも役に立たない
むしろ「徴兵」なんてのは企業に必要な人間ほど軍人としてとられると言うこと。
254名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:45:32 ID:G4trJ++60
>自衛隊員が足りなくなれば、徴兵制が導入される

それは大変だ。もっと防衛費を増やして自衛隊員を募集しないと。w
255名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:45:32 ID:bmtNShoC0
軍VS国家警察

内乱勃発
256名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:45:33 ID:vtOsEBXU0
少子化の上に徴兵制って経済に手械足枷をつけたいのかw
257名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:45:39 ID:MFS4xQfl0
平和憲法が日本の平和を守っている訳ではない。
未だに連合国の管理下にあると言うだけの話し。
憲法の前文と9条は表裏一体。

真に日本を守るのは核武装のみ。
258名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:46:27 ID:Q5tAoI3L0
日本は陸軍国じゃないから徴兵制はない

ドイツも韓国も陸軍国だから徴兵制があるんだ。
259名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:46:48 ID:b77fidJC0
背広組がこんなんじゃ文民統制は無理だわな
260名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:46:48 ID:m1osN1I7O
内局って防衛庁長官におもねってそいつの地元の山の名前を
護衛艦の名前にさせるくらいの仕事しかしてないくせに何を偉そうに。
261名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:47:28 ID:H0ZiI5/10
一つ、霊験あらたかな平和憲法様を使って、竹島取り返してくれない?
262名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:47:53 ID:TJHsGaeX0
>>1
しかし本来、古代ローマの時代から
納税と兵役は国民の義務なんだがなあ。
263名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:48:00 ID:L0q+HDVu0
hetai乙
264名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:48:00 ID:yYUKj8u/O
ちなみにひきこもりとかニートはいちばん兵隊に向かない性格です
265一国民。:2008/11/23(日) 22:48:26 ID:Q6ZvXrZW0
俺は9条信者心中するつもりはない!
9条信者は勝手に、平和平和と唱えてろ!

中国に侵略されても殺されないと信じてる馬鹿!
266名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:48:30 ID:+W1A8yPe0
ただ徴兵しても、発砲できる兵士は精々2割。
「狂う」くらい教育しなければ使い物にならない。
そして、その教育を行った結果が、
徴兵制をしく韓国人の猟奇性につながっている可能性さえ考えられる。

つか、戦場の無人化も進む中、
国防にとって徴兵制は中心的な意味を持たない。
むしろ必要なのは「選挙」によってえらばれた「文民」による制御。
防衛省に限らず、社保庁も農水省も国土交通省も、
政治家の言う事を聞かない現実を憂うべき。
267名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:49:04 ID:vNz0Z1DNO
核武装なんざ無理だろ
268ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/23(日) 22:49:07 ID:OkPzV0VwO
>>231
それは一理あるね
おいらの考えた徴兵制度は拒否出来る徴兵制度
兵役に着きたくない人は拒否出来るかわりに納税額は徴兵を拒否した人は徴兵に行った人の1.5〜2倍
会社も徴兵を拒否さてまで技術を身につけさせた人ならそれくらい出すでしょ
そうでない職種だったら徴兵に本人は応じるし
会社で人が抜けた分
雇ってくれるんじゃないかな?
給料の高い人が拒否してくれたら納税額増えるし
増えた分を防衛費にまわしたら良いんじゃないかと考えたんだが
269名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:49:22 ID:RgdKjnlN0
>>255
クーデター大歓迎
270名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:49:23 ID:dqIUwoR5O
田母神みたいなアホが幹部だと徴兵制ありそうで嫌だ。
ウヨサヨ以前の、数だけ無駄に集めてデスマーチやらかすお偉いさんレベルで。
271名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:49:39 ID:fLCtN3vZ0
本当に必要なのは徴兵でなくて軍事産業だろ。
日本で作られれば、予算は大幅削減できる。浮いた予算で
外人部隊も集めることができるってもんだろ。
272名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:50:43 ID:uP+VwMBy0
変態新聞の切り貼り印象操作も若干かかってると思う
273名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:50:49 ID:bvsA0Jf90
まあこういうのも飯の種にはなりますわな。
防衛関係の天下りってけっこうかぎられてんだ。
下っ端は若いうちに資格や免許をとって再就職するんだけどね。
274名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:50:55 ID:m6jA0AUJ0
ハイテク兵器は徴兵制のもとでは使うことができないと主張している方がいますが、
EUでは最強のドイツ共和国は徴兵制を採用していますが?
戦時の敵地占領、治安維持には陸軍兵士が最も頭数が必要なわけですが、
米国の最精鋭、アメリカ海兵隊も2ヶ月ぶっ通しでみっちり訓練すれば
実際に一人前として戦えています。
訓練を重ねていく中で兵士は強化されていくわけです。

三軍の中でも一番技術者的要素が強い航空自衛隊の隊員であっても
半年もきちんと訓練すれば十分戦闘で通用する兵士が育ちます。
志願制であれば練度が高くなるという根拠はいったいなんなのでしょう?
志願兵が軍隊内で訓練や実戦を経験していないのならどうして練度が高くなるというのだろう?

アメリカ軍はイラク・アフガニスタン消耗戦争を経験し、「徴兵制のままにしておけば良かった・・・。」と嘆いています。
日本が支那や朝鮮と戦争になればかならず航空機では破壊困難である地下ミサイル発射基地を歩兵で
根こそぎにしなければならないときがきます。
その時には陸上自衛隊の膨大な兵力が必要となってくるのです。

まだ遅くはありません。今こそ日本国が徴兵制の採用を決断するときです。

(注:アメリカでは貧困家庭に生まれると軍に入るのが奨学金や雇用安定を確保する
   もっとも簡単な方法となるので、実質的には貧困層限定の半徴兵制社会となっています。)
275名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:51:29 ID:01+edkc00
もう東大卒の売国官僚はいらないよ、どうせ害悪にしかならん。

防衛省も背広組を追い出して防大卒だけで固めろよ。
276名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:51:33 ID:WtfRFTmi0
今日買い物に行ったら駅で9条の会が署名集めてた。
それが全員くたびれた服着たお爺さんでさ、細い声で「憲法を
守りましょ〜う」「署名お願いしま〜す」って言ってるの。
この寒空の中。もちろん通行人みんなスルー。
そばで若い女性が配ってる美容院のチラシには足止める人いるのに。
あんまり気の毒で一瞬署名しようかと思ったよ。
正直この手の運動も先がないなと思ったよ。若い子全然いないもん。
277名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:51:34 ID:Dp9NTNls0
今でさえ隊員の脱走や自殺で困っているのに
徴兵制なんて導入したらどうなることやら
278名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:52:58 ID:uOgTdhfO0

大阪・初代大坂城(CG再現)(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7911999850.jpg
※豊臣秀吉が建てた日本史上最大の城。

大阪・初代大坂城(CG再現)(5)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9018461075.jpg

大阪・二代大坂城(CG再現)(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8141762735.jpg
※2代将軍徳川秀忠が建てた城。

大阪・二代大坂城(CG再現)(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8028144460.jpg

滋賀・安土城(CG再現)(3)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1477903025.jpg
※織田信長が天下布武の象徴として建てた城。

滋賀・安土城(CG再現)(6)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6737730877.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/
279名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:53:25 ID:xIu6bu99O
なんだ変態毎日新聞社の記事か
どーせこの記者もオナニーでもしながら記事書いてんだろうな
280名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:53:54 ID:MFS4xQfl0
海外派兵しなくても陸軍だけで30万は必要かと。
選抜徴兵制を行うべき。
281名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:54:41 ID:H0ZiI5/10
>>271
武器輸出規制さえ撤廃できればなあ……
メイド・イン・ジャパンの兵器で、
大儲け & 国防力強化 & 国際社会での発言力向上
が見込めるのに。
282名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:54:55 ID:dqIUwoR5O
>>271
安くならないよ。官需しかないから、道路土建業みたいな成長の仕方になる。
283名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:56:05 ID:w8HauxSV0
>>1
日本の半分以下の人口の癖に戦争参加しまくりのイギリスが徴兵制やってない現実wwwwww
しかも総兵力は日本と同等なのにwww
284名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:56:40 ID:qyVA0YBD0
>>244
結構簡易になってんのか
防衛の主力となる空海はどこまで簡易化してんだろ
パイロットは、、、簡易化も限度がありそう
285名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:57:04 ID:wVz53im00
また小池か・・・

ところでこいつが作った自治体公認戦隊物ヒーローというものがあるんだが既出してる?
まちがいなく税金の使い方を間違っているw

ttp://www.kamoranger.com/index.htm
286名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:57:11 ID:TXXC4Ajc0
今時、徴兵とか。頭悪すぎるな。戦前世代の妄言に騙されるな、というのに。
287名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:57:39 ID:vtOsEBXU0
まぁ自衛隊の組織として、海外派遣を想定せずに作り上げてきたんだから
人員以前にシステム・装備としての限界がある。

今改良してるけどもねぇ・・・。
288名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:59:49 ID:Z89OUkmnO
徴兵してしっかり鍛えないと今の若者にはろくな人間が居ない
って言ってた
289名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:00:10 ID:utN7M2Qg0
>>237
ドイツ軍自体はもう徴兵制やめたがってるよ。
ドイツは徴兵or良心的社会奉仕なので他省庁とのからみで政府の方がやめされてくれないみたいだけど。
290名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:01:29 ID:01+edkc00
今の時代、非同盟国と国境線で接している国でなければ徴兵制は
必要ない。スイスや旧西ドイツや現韓国が徴兵制を取るのは、別に
海外派兵するためじゃない。

もちろん、こんなことは承知の上でこの売国奴は発言してるんだろ
うけど。
291名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:01:48 ID:/BWBe/iGP
ネトウヨの徴兵制への拒否反応っぷりワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
292名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:02:01 ID:vtOsEBXU0
>>289
徴兵拒否による社会奉仕の若者がいないと、回らない部分が出てるらしいね。
293名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:02:15 ID:H+ZMqX010
>>281
いや、あれは規制じゃなくて「武器輸出三原則」ってなだけ
法制化してないから勝手に作って勝手に売っても法的には全く構わない
ただ経済産業省とか国土交通省が許可ださないだろうね

あとMade in Japanのマークが入っていれば売れて儲けが出て国防力強化に繋がるってのは単純すぎる
熾烈な競争が当たり前の国際兵器市場に、何十年もぬるま湯に漬かってた防衛産業が太刀打ち出来ない可能性の方が高い

それに日本が国産の兵器を国際市場に出すという事はイコール、アメリカの国防産業ともやりあうって事になる
果たしてそういった事を今の政府がEU諸国並み出来るかと言うと、相当に疑問でしょ
294名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:02:56 ID:d/rQeyED0
まあ総力戦になれば徴兵は必然だけどな
295名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:04:30 ID:mmzydedw0
どんだけ中国女あてがってもらったんだこいつ
296名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:06:31 ID:qyVA0YBD0
>>294
現代の戦争でその状態になったらもうダメなんじゃね?
297名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:07:18 ID:H+ZMqX010
>>284
結構どころの話じゃないよ
今後益々、ハイテク機器の高性能化、モジュール化や自動化は進む
航空機に関しても「ぼくらの」みたいな無人機規制が無い限り無人化、遠隔操縦化が進むのは間違いない
てか実際そうなってるし

>>291
俺みたいなネトウヨ自衛官はどうなるんだw
298名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:07:30 ID:r8BlSerh0
徴兵なんて何処の国もやっている国民の義務なんだけどな。

平和憲法が日本を守ってきた、というよりは日本を食い物にしてきたというのが実情だ。
299名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:07:46 ID:T8YiHEBP0
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
300名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:07:55 ID:RD/W+lO60
ハイテクハイテク言うけど携帯やパソコンだってハイテクだし
301名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:09:01 ID:qyVA0YBD0
>>297
無人化が進んだら兵隊より整備士の方の需要が高まりそうだな
302名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:09:08 ID:dfC/nYgV0
納税と国防は国民の義務、そんな事もわからんでよく市長などしてられるな
303名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:09:13 ID:fRBoonSMO
これは間接的に徴兵制のある韓国を批判していると思われ
304名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:09:57 ID:vtOsEBXU0
>>296
専守防衛なんて総力戦と同義に等しいような。
305名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:10:55 ID:aGU4W2ob0
徴兵制が導入される頃には戦争はほとんど無人兵器の戦場になっていて
人間戦場にぶち込んでる時点で負け確定の戦争をしてるよな。
306名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:11:03 ID:ws3DlJ2p0


天皇も政治家も創価学会も部落民も全て例外なしの徴兵制だったら賛成。

在日はもちろん母国の軍隊に行け。

ネトウヨは徴兵制推進すべきだし、フランスは左翼(ロワイヤル)が徴兵制廃止
反対を言っていた。参政権、福祉とセットだったからな徴兵は。
307名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:11:25 ID:vNz0Z1DNO
建て前でも徴兵は無いって言わんとな。
軍さえ持っちまえばこっちのもんだ。
後からいくらでも兵は集められる。
国民に銃口向けてでも、無理矢理でも軍に入れてやればいい。
308名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:11:37 ID:VerUAal0O
ネトウヨ涙で前が見えませんw。
309名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:12:09 ID:2ur05rXg0
>274
ドイツ軍で実際に徴兵されているのは、徴兵対象の1割程度。
残りは福祉活動に従事しているので、徴兵制を止められない(福祉が減る)っていうのが現実。
310名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:12:23 ID:x3eKwZk1O
北朝鮮の体制が崩れて、中国やロシアが南下して北朝鮮を制圧したらどうなるか
中国は日本海へ直に軍事力を展開できる軍港を手に入れる
そーなったら新潟なんて真っ先に危機に晒される
海外出兵してでも、中露の朝鮮半島進出は阻止するべきだろー
311名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:12:39 ID:d/rQeyED0
スイスみたいに国民皆兵にすりゃいいんだよ
ゲリラ戦にはそれなりに役立つだろ
312名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:13:44 ID:ONvWEKum0
徴兵も何も国籍法改正で日本終了なんだが・・・
313名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:13:56 ID:L7Tzcs+cO
超兵ならモビルスーツ戦で役立つ
314名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:13:57 ID:ItIgZFMP0
民主主義の発祥である古代ギリシャでは、兵役こそが市民の名誉ある責務であ
り、属州民や奴隷に委ねることの出来ないものだったんだけどな

血税という言葉も、元々は「血を流す税」=兵役という意味だと言うし

そりゃ、徴兵なんて怖いし辛いし痛そうだしで嫌だけどさ、日米安保や自衛隊
に守ってもらってる分際で「徴兵=悪」とレッテル貼って胸を張るのは
恥ずかしい事だと思うんだ
315名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:14:00 ID:ws3DlJ2p0

>>307

徴兵で災害復旧とかさせてばいい。

もちろん皇族も(イギリスのように義務付けすれば良い)、政治家も、部落も創価も
だ。

なんで自衛隊の国軍化と徴兵をセットにして主張しないんだ、ネトウヨは。
316名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:14:49 ID:ZAXQwfJI0
平和ボケもたいがいにしてほしいね。
きっと有事のときに国民を守るために闘う人間に対して後ろから石投げてくるだろ。
全く度し難き人々…。
317名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:14:58 ID:QOtpmJO50
最近は非正規雇用でジワジワ生殺しにされるより、
徴兵されて給料もらえたほうがよほどマシに思える・・。
318名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:17:46 ID:qyVA0YBD0
>>3151
それはお前がネットウヨクはこうあるべき
みたいな固定観念に囚われているからだろ
さまざまな面で非効率的なんだよ
319名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:17:49 ID:ws3DlJ2p0
>>317
徴兵されて給料もらえたほうがよほどマシに思える・・。

それはアメリカに伝統的なやり方だな。
移民や、貧困層にそのような形で飴をぶら下げてきた。

皇族も政治家も官僚も部落も層化も全て息子を徴兵させろ。

そして老人の下の世話をさせたり、災害普及にいかせれば良い。

ネトウヨ、主張しろ。

320名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:18:20 ID:yYUKj8u/O
反戦平和主義者は他国を謀略で内戦状態にして自国の平和をはかるのを認めるのかな?
321名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:19:20 ID:LNq+ZTyV0
>>41
この程度で大喜びとは・・・・
よっぽどいいことがないんだな・・・(哀)
322名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:19:27 ID:uMrpJfe+0
徴兵云々の前に帝国軍の復活を宣言する方が先だろ
323名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:19:53 ID:6gIs8A1g0
平和憲法こそが日本を守ってきた ×
日本の金と技術力がほしいから全部手に入れるまでそのままにしてほしいニダ ○
日本=特亜ATM ○

だろ

他国が領海侵犯して「遺憾です」なんていってくれる
世界でもっともカーチャンのようなやさしい国なのにwww
特亜が領海侵犯してぶつかって漁船しずめてもマスコミも報道自粛してくれるからな
・・・逆は火病の嵐だが
324名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:21:41 ID:Od4y9Y3R0
もうすぐ日本省で解放軍の徴兵がはじまり、ソマリアに派兵されますんで。
325名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:21:55 ID:p4X1CQT10
自衛隊はほんと上がバカばっか……
326名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:21:55 ID:vtOsEBXU0
で、ネトウヨとは何?
327名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:22:33 ID:o19enb27O
左翼って徴兵大好きだよなぁ
なんで
328名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:22:37 ID:pTQPqoH80
一見平和を願うように見えますが、他国が軍事力を使わずに日本を侵略するための方法なのです

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page04.html
 国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
 軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
 このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

 敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。−−諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
 そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
 新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
 学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
 協会は、福音書の慈愛を説く。
 この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page05.html
そして美しい仮面をかぶった誘惑のことばを並べる
核武装反対
それはスイスにふさわしくない。
農民たち!
装甲車を諸君の土地に入れさせるな。
軍事費削減のためのイニシアティブを
これらに要する巨額の金をすべてわれわれは、大衆のための家を建てるために、各人に休暇を与えるために、未亡人、孤児および不具者の年金を上げるために、労働時間を減らすために、税金を安くするために、使わなければならない。よりよき未来に賛成!
平和のためのキリスト教者たちの大会 汝 殺すなかれ
婦人たちは、とりわけ、戦争に反対する運動をおこなわなければならない。
(平和擁護のためのグループ結成の会) 平和、平和を!
329名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:22:45 ID:pP4nSltw0
その前に自衛隊を日本軍にしてください
330名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:23:04 ID:LNq+ZTyV0
>>93
でも煮詰まったら後ろ向きに銃をぶっぱなすサヨよりまし
331名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:23:28 ID:sDXTTfOk0
実際は徴用だろうけど
収入ができて体力も付いて資格も取れる
徴兵賛成だぜ
332名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:23:34 ID:tAXWMAj20
憲法九条は、その内容から崇高な法律であり、他に類を見ない法律。
しかし、現実問題として、憲法九条は国際社会の現状からすれば、矛盾している。


もし、日米安全保障条約が無ければ、憲法九条は紙に書いた文字の羅列に他ならない。
憲法九条と日米安全保障条約は表裏一帯。

戦後の日本経済の発展は、憲法九条により、軍事面で突出した予算を割く必要が無かったのではなく、
日米安保が存在し、アメリカの軍事力の元で日本は庇護され経済発展が可能となった。

日本は軍事費回にさなければならない予算を、民生部門に回すことが出来、インフラ整備や、
技術開発に力を入れることが出来た。

他国も、軍事費に金をつぎ込まず、民生部門に予算をつぎ込む事が出来れば、国家運営が安定し、
国民の生活水準の向上に繋がると考えている国は多くあるだろう。
では、他国は何故自国で軍隊を持つのか?
国家の安全保障は他国に依存できないからである、
アメリカは日本を何故軍事力の傘で守ったのか?
日本に基地を置きアジアからインド洋、中東、アフリカ方面に対するアメリカの権益を守る為に、
アメリカ本土と自治領を除けば日本ほどアメリカの軍事力にとって都合の良い場所はない。
それは、地理的条件(地政学)と軍隊の補給、休養、修理、情報収集であり、
治安の良い日本はアメリカにとって、他のどの場所より居心地の良い場所は他にはない。
米兵にとっても、アメリカ本土と同等以上の環境がある、

憲法九条を守ると、叫ぶ人は日米安保堅持と叫んでいるのと同じである。
日米安保なくして、憲法九条は存在し得ない。
333名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:23:47 ID:vNz0Z1DNO
ウヨサヨ以前の問題だろこれ。

前々から思ってたが日本は身内で争い過ぎ。
戦中だって陸軍海軍が反目しあって、軽い冷戦状態だった。
結果として泥沼の敗戦。
今の政府だって何も変わりはしない。
またいつか同じ失敗を繰り返す。
334名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:23:51 ID:J+Qv1vef0
護憲も、改憲も、思想・言論の自由だから
言論の自由がある日本は平和だね。
335名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:24:17 ID:ws3DlJ2p0
徴兵というか、強制消防団のような組織でいいじゃないか。
地域の福祉や災害普及、そして銃器の取り扱いも訓練する。
集団生活を週末に何回か課す。
もちろん厳しい上下関係でビシビシ鍛える。
防衛を語る、国軍を作るにはこれから議論しなければならない。
皇族も政治家も官僚も部落も層化も全て息子を徴兵させろ。
そして老人の下の世話をさせたり、災害普及に行かせれば良い。
ドイツは福祉に徴兵制度がどれだけ貢献してるか。
ネトウヨ、主張しろ。
336名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:26:10 ID:wz1wEZuv0
徴兵のなにが悪い。
337名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:27:23 ID:UcIB1x1E0
だからさっさと日米安保と憲法9条を破棄すればいいだだけ。
338名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:27:33 ID:fmoDRXA70
竹島をめぐって日韓で尖塔勃発。
さて、日本駐留のアメリカ軍は日本防衛のため韓国軍と戦うか。
そのとき、韓国駐留のアメリカ軍は日本軍と戦うか。
そして、アメリカ軍同士が敵味方で戦闘をするか。
しっこないよな。結局、日米安保条約は絵に描いたもちに過ぎんのだよ。
皆さん、頭を冷やして考えよー
339名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:28:14 ID:4CieaQGY0
●安保破棄、自衛隊解消の日本共産党を応援する4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208083319/l50
340名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:28:21 ID:GBBI9u5y0
質の悪い兵が混じると戦場で邪魔だろう。
海外派兵は後で軍事占領されたとか言われるすごいうざいから、わざわざ好んで派兵したくないな。
341名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:28:26 ID:VO0FOy6Z0
>>314

なんでいちいち外国の昔を引き合いに出す必要があるのか?
342名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:28:50 ID:O/A57NOG0
アメリカの強大な核の傘に守られてきた事実を何故語らないのか、
嘘にも限度がある。
343名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:29:47 ID:5FdoR0T/0
〜あなたの知らない本当のイギリス〜
欧州最狂の【反日トンデモ国家】の実像とは?

@イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺30万人、従軍慰安婦20万人という特ア製プロパガンダが完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか?
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。父祖の屈辱を忘れてはいけません。」
という反日野外授業をするためです。自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。

A反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員はほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のBBCですら日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。

B日本文化の不人気
イギリス人は日本のアニメや漫画をあまり好みません。イギリスで流通しているもののほとんどはアメリカからの二重輸入品か
ドイツ・フランス・スペインあたりからの重訳です。その一方で残酷なアニメや変態漫画を取り上げてマスゴミが日本叩きをしたり
イギリス政府が国連の人権委員会などに働きかけて日本への非難勧告を何度も決議させています。

C皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、今の天皇は悪魔の子。これがイギリスの常識です。プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時などもマスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです。
344名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:30:43 ID:J+Qv1vef0
憲法9条改正されても戦争にならないって、もっと楽観的になれば良いのに。
345名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:30:52 ID:l7wrB/ll0
いいなお花畑の電波ちゃんはwww
346名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:30:56 ID:r3C3Nm7DO
左翼が目指す共産国家、共和国は徴兵制が必須となります。
347名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:31:01 ID:oe0U2iRtO
自衛隊で虐められてたから仕返ししてるんだろ。
348名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:31:11 ID:ws3DlJ2p0

国防に徴兵軍隊を使うのはもちろん効率的では無い。
国防のみなら地上戦の占める役割が少ない日本は大量の歩兵を必要としない。

でも、国軍復活なら国民の義務として「徴兵」はあるべき。
地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに鍛えぬく。
ボランティアで老人の下の世話から災害救助活動までさせる。

ネトウヨは国軍復活と、地域の復活=愛国の精神の復活に
立ち上がるべき。
349名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:31:15 ID:VO0FOy6Z0
>>327

人を物扱いするのが好きだから。
350名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:31:59 ID:7vCidA0T0
米兵が5万人もいるだろ。小浜は海外米兵を帰還させる。イラクも撤退する。日本はイラクの
平和維持軍に駆り出される。当然戦闘で犠牲者もでる。
351名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:32:01 ID:9CvoWQD30
今の志願制ですらろくなのが集まらないってのに、
徴兵なんか役に立つのかね?
352名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:32:54 ID:vNz0Z1DNO
KGBのような機関は必須。
諜報機関としての側面もだが
日本の場合国内の極左勢力粛清が主眼だろう。ただでさえ出てきやすいからな。
戦前のように表で堂々とレッテル貼って叩き出すやり方では必ずボロが出る。
それよりは確実かつ内密に不穏分子を処理出来る機関が必要。
353名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:33:38 ID:fxdJ1MyU0
元航空自衛官が、確か『自衛隊2500日失望記』という著作の末尾の方で、
徴兵制度に反対する理由の一つとして「工作員が紛れ込んでくる可能性」を挙げていた。
成程、と思ったね。
354名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:33:41 ID:l7wrB/ll0
ブサヨって本当に馬鹿だよねぇ
355名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:34:09 ID:ItIgZFMP0
>341
仮にも民主主義国家の自治体首長が、憲法九条万歳・徴兵反対!と盲目的に
アジってるのが滑稽に見えたんで

自分の身は自分で守る
それが出来ないなら、守ってくれてる相手への敬意は忘れちゃダメだと思うんだ
356名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:34:29 ID:J+Qv1vef0
戦争ってすぐ言うけど、どこと戦争するの?
中国?北朝鮮?ロシア?
ありえないよ。
憲法9条改正されても、戦争になりようがないでしょ。
357名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:34:41 ID:VO0FOy6Z0
>>348

消防団でいいじゃないか。
都市部でも田舎でやっているようなものを作って、「6代前から日本人」のヤツに
参加してもらうようにすればいい。
できれば、習い事みたいな感覚で出来る訓練がいいな。
そうすると小さい頃から体や判断能力を、地域の大人の中で鍛えられる。

自衛隊に志願したがるヤツは自分で志願すればいいんだし
徴兵になんぞ拘る意味はどこにもねぇ。
358名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:37:01 ID:b5/0W38P0
徴兵?ではまずは糞官僚と糞政治家の親族を徴兵してね。それも最前線の任務でね
それが出来たら徴兵に賛成するよ。
今のまま徴兵が始まったら糞政治家は絶対に自分の親族は兵隊にしないから
359名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:37:11 ID:qyVA0YBD0
>341
それは民主主義の成立に深く関わってるから
兵役に行ったものが「市民」で、そこではじめて政治に参加
360名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:37:20 ID:ws3DlJ2p0
国軍復活に徴兵制をセットしない議論は無意味極まりない。
国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活だ。

国防に徴兵軍隊を使うのはもちろん効率的では無い。
国防のみなら地上戦の占める役割が少ない日本は大量の歩兵を必要としない。

国民の義務として「徴兵」はあるべき。
地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに鍛えぬく。
もちろん日本人なら年齢での上下関係、階級での上下関係で差別区別する。
ボランティアで老人の下の世話から災害救助活動までさせる。

ネトウヨとか言われている人々。
国軍復活と、地域の復活=愛国の精神の復活に立ち上がるべき。


361名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:38:28 ID:czr7mgTa0
よく平和ボケって言われるけどなにが悪いのかな?
日本って他の国より平和ってことはもっと誇りに思ってもいいんじゃないの?
徴兵制なんてものは治安が悪い国がやってるだけであって
日本はもっと産業的なことに力を入れたらいいと思う
362 ◆GacHaPR1Us :2008/11/23(日) 23:38:57 ID:c9rO2LGv0
別に海外派兵したってしなくたって今でも数は足りねーよ、自衛官。
363名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:39:18 ID:cqiOF9mcO

公務員に 徴兵制度導入したら?

武士は 国防と 政を 兼任していたのだが…

自ら派兵の立場になれば少しは 変わるかも…

まぁ 後ろから 撃たれないように 気をつけないといけないが…
364名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:39:19 ID:9CvoWQD30
>>356
・台湾海峡でおっぱじめる→米軍が荷担→巻き込まれる
・北が南侵→米軍が荷担→巻き込まれる
・グルジアで再発→米軍が荷担→極東に飛火→巻き込まれる

可能性が有るのはこんなトコじゃね?
365名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:39:35 ID:RiHRQx3A0
>徴兵制が導入される

三島由紀夫も徴兵制に反対だったんだぞw
志願兵で無いと役に立たないってさ。
憲法9条を改正しても徴兵制とは関係ないです。
366名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:39:44 ID:cp/PM7vp0
    総兵力   予備兵力
日本  24.0  4.0
独   24.5  16.0
英国  19.8  18.0
韓国  68.7  450.0
中国  225.5 80.0     

これだけ見ても日本の戦力がいかに不足しているかがわかる。
だからといって徴兵制度は非現実的だ。
367名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:40:06 ID:W6oj+y4n0
徴兵など必要ない。
核を持て。
それだけで徴兵よりも効果ある国防ができる
368名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:41:07 ID:um0IYnw2O
現代の軍隊で徴兵してもかえって邪魔じゃないか?
それより兵站整えてきちんと戦争できる軍隊にしろよ
369名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:41:07 ID:VO0FOy6Z0
>>355

日本は昔から氏族ごとの自治がベース。

軍事を司るもののふは
その身分が他人から称えられるから担ってたのか
己の意志で担ってたのか

国防に必要なものは知恵もあり、さまざまな技術もあり、兵站もあり
それらの一角に戦闘をする人の力があったのでは?
敬意を持てと言うなら、お互いに持てということだな。

で、なんで外国のことを引き合いに出す必要があったのかね。全然分からん。
370名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:41:23 ID:J+Qv1vef0
憲法9条は改正されて当然だと思う。
だからと言って、すぐ戦争になるとか関係ないと思う。
というか戦争にならないと思う。
371名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:42:05 ID:ws3DlJ2p0
国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良いが、非常時には
徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。

国防に徴兵軍隊を使うのはもちろん効率的では無い。
国防のみなら地上戦の占める役割が少ない日本は大量の歩兵を必要としない。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに鍛えぬく。例外規定は
一切なし。精神薄弱者にも身体障害者にも出来る事がある。
もちろん日本人なら年齢での上下関係、階級での上下関係で差別区別する。
ボランティアで老人の下の世話から災害救助活動までさせる。

ネトウヨとか言われている人々。
国軍復活と、地域の復活=愛国の精神の復活に立ち上がるべき。





372名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:42:12 ID:YVfrqwvb0
>>367
同意。徴兵制はだめだ。核を持てばいい。高知県あたりにでも配備すればいい。
四国は天然空母だし
373名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:42:42 ID:vojM2dnjO
徴兵制賛成 
ゴミみたいなニートと高学歴をブチ込め
374名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:42:57 ID:LRBGNlVG0
アメリカについていくか 徴兵制を導入するか
375名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:43:44 ID:Z1hSZl6i0
自分の論を支持させるために、徴兵性になるよー、と煽るわけですね
胡散臭い団代が相手をだます時に使う手法の典型じゃん
376名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:43:49 ID:fbWLN/Cq0
>>361
日本が平和な事を誇りに思うのはいいが
平和ボケってのは言い換えれば危機管理がなってないって言われてるだけだ
377名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:43:49 ID:FTbVBE3k0
予算は無いのに人は増やせられるの?
378名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:43:53 ID:VO0FOy6Z0
>>359

其の者の意思に関わりなく参加させることが民主主義の成立要件カヨ。
日本の方がよっぽど人を大事にしてたんだな。
379名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:43:58 ID:I2PPCHb8O
平和憲法だけじゃない
日米同盟と両輪だろ
380名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:44:16 ID:XcKo98qw0
…てかね、自衛隊に入ったこともない奴、
入る気もない奴が徴兵制度賛成してる気がしてね、
なんか無性に腹立つわw

社会に出て良い事や悪い事含めて色々な事を覚える時期の数年間、鉄格子の無い刑務所に入る常態になるんだよ。

むしろ特殊な技能や才能をもってる者を潰す恐れるらある徴兵制度なんか無い方が日本の為になるって。
381名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:44:22 ID:c/++NjCqO
徴兵制で日本人が国外の兵役についている間に朝鮮人が国内で暴れるわけですね
382名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:44:30 ID:8qIAKhbmO
本当お前ら徴兵大嫌いだな
核があれば徴兵いらないとか言うけどさ、本当に強いニッポン(笑)が欲しいなら核も徴兵もいるんじゃないのかな?w
へたれで戦争行きたくない、きっと誰かがどうにかしてくれると思ってんだろ?
戦争なんかどっか遠くの出来事だと思ってる平和ボケはお前らだよ
383名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:44:42 ID:ws3DlJ2p0
国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。

国防に徴兵軍隊を使うのはもちろん効率的では無い。
国防のみなら地上戦の占める役割が少ない日本は大量の歩兵を必要としない。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに鍛えぬく。例外規定は
一切なし。精神薄弱者にも身体障害者にも出来る事がある。
もちろん日本人なら年齢での上下関係、階級での上下関係で差別区別する。
ボランティアで老人の下の世話から災害救助活動までさせる。

ネトウヨとか言われている人々。
国軍復活と、地域の復活=愛国の精神の復活に立ち上がるべき。








384名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:45:30 ID:I058cHHd0
部落民と学会員はなぜか兵役免除されてそうだ
385名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:46:07 ID:wtssSiJ70
まぁハッキリしてることは、学校で虐められてたような弱い奴がもし部隊に混じれば
200%虐待される。応援団とか、体育会系なんてメじゃないほど厳しく理不尽な縦社会だからな。
隣の韓国の軍隊では、イジメた仲間に対して機関銃乱射したりとか最近あったよね。
新兵の自殺なんて頻繁に起こるらしいよ。
フルメタルジャケット見たら、どこの軍隊でも起こり問題なのかなって思った。
386名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:46:13 ID:wA/zFxY/0
>>384
敵側に寝返るから免除でいいよ
387名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:47:00 ID:QIDrDlXx0
>>380 ニートや引きこもりなら徴兵されてもいいのか!
388名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:47:41 ID:iQpcfcGx0
徴兵制になるぞーってのは昔から使われているプロパガンダムだな。
389名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:47:51 ID:ws3DlJ2p0
一定期間の訓練の後、消防団組織のような地域の防衛、災害、福祉の人的組織い強制参加
させれば良い。消防団はボランティアだろ。それを国家が強制させれば良い。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに鍛えぬく。例外規定は
一切なし。精神薄弱者にも身体障害者にも出来る事がある。
もちろん日本人なら年齢での上下関係、階級での上下関係で差別区別する。
ボランティアで老人の下の世話から災害救助活動までさせる。

ネトウヨとか言われている人々。
国軍復活と、地域の復活=愛国の精神の復活に立ち上がるべき。


390名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:47:57 ID:u32+4MEDO
徴兵制って言ったって、皆兵ってのはごく一部だな
391名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:48:01 ID:1fx/f2Pk0
この知事、中国女のハニートラップに引っ掛かったとしか
思えない馬鹿さ加減だな
392名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:48:05 ID:C7fYYHKa0
徴兵したところでまともに使えるのか?
すぐ死ぬ奴に高い兵器なんか
もったいないだろwww
軍事費が有り余ってるなら
いいけどなwww
393名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:48:44 ID:d9EPBZb+0
誰かが言ってたが

例えば消防署があるから火事がおこるなんて言う奴はいないんだよ
警察があるから犯罪がおきるなんて奴もいない
なぜか自衛隊があると戦争になるって奴はいるんだな
394名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:49:36 ID:qyVA0YBD0
>>378
今じゃ、権利だけ声高に叫んで義務を果たさない世の中だからな
395名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:50:11 ID:6gIs8A1g0
自身になったらブサヨはもちろん自衛隊の支援配給の豚汁やカレーは拒否だろ


自衛隊の味噌汁は戦争へ洗脳する装置といって抗議しろ!
396名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:50:37 ID:keIgrGbr0
2年兵役に就いて残りの人生は自由にできるのと、2年の兵役を嫌がって一生外国人の奴隷のどっちが良いかだな。
397名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:50:42 ID:deuvqcjK0
>>387
ネトウヨは強制的に徴兵→最前線に配置でいいんじゃない?

もし実際に法制化されたら2chも「戦争反対!」「平和憲法堅持!」のスレで
あふれかえるだろうけど。
398名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:50:43 ID:VO0FOy6Z0
>>394
権利だけを声高に叫ぶのが左翼なら
徴兵を希望するのも左翼

最低だね。
399名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:50:56 ID:UGXln2780
アラブから輸送される原油は、誰が守ってんだよ。っていう話だよね。
400名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:51:15 ID:ws3DlJ2p0
徴兵をプロパガンダにして9条に腰が引けるのはよくない。
積極的に徴兵制度を我々は応援しよう。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。

国防に徴兵軍隊を使うのはもちろん効率的では無い。
国防のみなら地上戦の占める役割が少ない日本は大量の歩兵を必要としない。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに鍛えぬく。例外規定は
一切なし。精神薄弱者にも身体障害者にも出来る事がある。
もちろん日本人なら年齢での上下関係、階級での上下関係で差別区別する。
ボランティアで老人の下の世話から災害救助活動までさせる。

ネトウヨとか言われている人々。
国軍復活と、地域の復活=愛国の精神の復活に立ち上がるべき。
401名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:51:24 ID:r3C3Nm7DO
>>365
ああ、三島由紀夫は志願兵じゃないとだめだと論じてるね。
三島は徴兵制反対論者で9条改憲派。
402名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:52:31 ID:Ur2eJdp70
>>392
アメリカなんて素人同然の連中をイラクに大量に送り込んでるわけだから、
素人は素人で使い道があるんじゃないかと。
403名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:52:52 ID:+8At8UczO
自衛隊のハイテク化すればいい。無人戦闘機とか無人戦車とかロボット兵とか
開発は人件費を回せば無問題
404名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:53:15 ID:vtOsEBXU0
国防軍の保持を謳う文言が入れば、あとは今の九条のままでも問題ないよ。
405名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:53:39 ID:kXlYNr7f0
欧州に毒されすぎだろ、イギリス渡米経験のある俺から言わせてもらえれば
あいつらは暴力信奉者
406名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:54:09 ID:ws3DlJ2p0
徴兵をプロパガンダにして9条に腰が引けるのはよくない!
志願兵がもちろん主力だ。
しかし我々は積極的に徴兵制度を我々は応援しなければならない。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。

国防に徴兵軍隊を使うのはもちろん効率的では無い。
国防のみなら地上戦の占める役割が少ない日本は大量の歩兵を必要としない。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに上下関係、階級関係で鍛えぬく。
407名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:54:48 ID:fbWLN/Cq0
っつーかどうせこいつは背広組じゃねーのか?
408名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:55:12 ID:6OgzEozV0
>>1
>小池市長は、朝鮮戦争や湾岸戦争を振り返り、
>「平和憲法があったから派兵がなかった」と語り、

朝鮮戦争にも掃海部隊(海自成立前、海保所属)行って、
1名亡くなっていますが???
409 ◆GacHaPR1Us :2008/11/23(日) 23:55:18 ID:c9rO2LGv0
>>402
州兵は「素人」じゃないぞ。元軍人の教導のもと、かなり訓練されたボランティア軍だ。
日本の常識で測るべきじゃないんだ。彼らは。

そもそも寡兵制度と徴兵制度の違いがこの論者わかってないんじゃないかな?
410名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:55:23 ID:cqiOF9mcO

徴兵くらいいってやんょ

その前に 残された者が安心出来る国をツクレヤ
411名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:56:04 ID:vtOsEBXU0
>>392
銃剣突撃のときの弾除けくらいには誰でもなれます。
412名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:57:11 ID:qPoip9fW0
たかが海外での兵力展開ごときで徴兵なんてするわけないだろ。
泥沼の総力戦の場合ですら効率の点では疑問だというのに。
413名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:57:22 ID:7vTSOi5fO
自衛隊員でも無い者はつべこべ言いません
414名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:57:24 ID:J8VVzRMB0
退職してるなら好きなこと言え
あいつも辞めてから言えばいいのに
415名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:57:45 ID:7Tg4vpDv0
昔の兵隊と違って、
今はハイテク化して専門知識を必要とする時代だから、
徴兵制は税金の無駄だということは現場の人が良く知っているから、
徴兵制ありえない。
416名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:57:46 ID:YFi/8vtPO
ハイテク化された近代戦だと、
徴兵の奴らなんて肉の防壁にもならん

徴兵制が有効なのは、主に金のない&
人の価値の安い後進国だわwwwww
417名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:57:49 ID:QBd7er1R0
微兵って年齢の上限とか決まってるの?

ほう、銃持たせてくれるのか、と危ない妄想にふけてみたが、
だれが行くかよ。 時給10万くらいなら考える。
418名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:58:17 ID:ws3DlJ2p0
徴兵をプロパガンダにして9条に腰が引けるのはよくない!
志願兵がもちろん主力だ。
しかし我々は積極的に徴兵制度を我々は応援しなければならない。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。

我々は国民の義務として集団生活をして平時は福祉、災害普及活動。
そして、戦時には武器を取って地域を守らなければならない。
もちろん皇族、政治家から部落、層化まで一切の例外規定なし。
軍隊式の上下関係で鍛え抜いて国体の護持、国民の防衛を図るべき。
419名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:58:52 ID:+FnZ5LO00
日本は遠くない将来、半島みたいに分裂する。
今回の小泉毅はその布石。
420 ◆GacHaPR1Us :2008/11/23(日) 23:59:10 ID:sVAogYik0
そもそも、いさましいこと言って国を軍主導に導いていたのは文系じゃないか。
あいつら、そして、ここでクソいさましいこと言ってる馬鹿どもも含めて、おまえら
軍隊に関わったことないだろうが。
421名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:59:18 ID:ER/Vy8tU0
徴兵制?望むところだわ
422名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:59:44 ID:jrYAbvJG0
>>10
それならろくに教育を受けてない
途上国のガキどもが先だな。

資源も少ないわけだし、
連中が先進国並みに消費するようになる前に…
423名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:01:16 ID:J+Qv1vef0
憲法9条改正されても、侵略するわけじゃないし、
攻めてきたら闘うために、当然に軍隊を保持すると言う意味でしょ。
どこから見ても、軍隊にしか見えない自衛隊を、軍として扱うだけで、
9条を改正したとたんに、戦争とか徴兵になると思えないけど。
424名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:01:17 ID:fruHEmLi0
ほら、マスゴミ元自衛隊幹部が
日本の憲法に反した妄言を言ってるから叩いとけよ
425名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:01:54 ID:POPPQ2bJ0
徴兵をプロパガンダにして9条に腰が引けるのはよくない!
志願兵がもちろん主力だ。福祉制度、消防団制度に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
しかし我々は積極的に徴兵制度を我々は応援しなければならない。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。

国防に徴兵軍隊を使うのはもちろん効率的では無い。
国防のみなら地上戦の占める役割が少ない日本は大量の歩兵を必要としない。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに上下関係、階級関係で鍛えぬく。


426名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:02:02 ID:nAimqKrY0
徴兵制を採用する国とそうでない国の間には、潜在的な兵力差が段違いだ。
徴用期間が過ぎても、員数外の後備兵力となって、侵略を企図する者達の意思を挫くだろう。

ところで、やはり「歩兵は戦場の女王」だと思う。
様々な兵種の中で、最弱の防御力にして、最強の粘り強さ。
ソ連やアメリカがアフガニスタンで勝ちきれないのは、
この女王様の粘り強さ故だろう。
427名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:02:26 ID:dujjV8nwO
>>405

イギリスに渡米か。
大変だな
428名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:02:35 ID:I058cHHd0
保守系の人間はなに言っても失言暴言になるのに
サヨクは何でも美談にする
429名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:03:18 ID:aNQVfMic0
>>405
俺もフランスへ渡米したけど同感だ
430名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:03:28 ID:0fxwRyat0
徴兵はないわ
自衛官を増やして災害時にどんどん使えばいい
431名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:03:45 ID:UFcsdmRO0
過去の歴史をみると
平和ってのは、国内では体制の安定(強権的な中央集権もやむを得ず)
国と国では明確なパワーバランスによって、生じると思うのだけどね

皆が平等な状態や、政府が軍事に不熱心な状況ってのは
大抵乱世になってる、徳に前者
432名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:05:03 ID:2QBrBMuu0
スパイ防止法が先だわ
ダダ漏れだろ自衛隊から政治家まで
433名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:05:15 ID:k+A1rgo6O
>>405
ユーゴスラビアに渡米した俺も間違いないと思う
434名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:06:11 ID:x8+vJzTtO
まあ九条改正の問題は安保とのバランスか。
アメリカによる侵略の先兵に動員されかねんからな。
それは避けたい。
435名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:06:24 ID:ZzM120rs0
9条は素晴らしい理念の条文だと思うが、
世界中のすべての国が同等の憲法を持たないと何の意味も無い。

日本だけ9条で戦争放棄を掲げても、それは丸腰宣言に近い....
436名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:06:26 ID:7IaqmTBG0
今時、徴兵制なんかでプロパガンダするとは、これだから団塊の世代は(笑)。

現在、自衛隊では少人数で運用出来るハイテク兵器導入で、省力化のリストラまっさかりです。
この不況で自衛隊の求人が減るとも思えないし、あのアメリカ軍でさえも志願制ですよ。 
437名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:06:58 ID:iQpcfcGx0
つーか仮に有事になった場合、国民はさっさと安全地帯に避けるなりしてくれた方がいいんだとさ。
人間を守りながら戦うってのはとんでもなく難しいから。
まかり間違ってもゲリラ化はしないでもらいたいそうだが。
438名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:07:08 ID:FcEk7B1gO
何で海外に派兵するのに徴兵?バカ?
20万人以上いて、何人派兵するつもりなんだ?
逆に侵略されて今の人数、兵器で守れるのか?
439名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:08:39 ID:EX1cV6Fv0
>>431
強権的な中央集権は一時的なものにしておかないと
反動が来てすぐに潰れる。
平和な状態とは均衡がとれた状態であり、緩やかな秩序が成立している状態である。
440名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:08:52 ID:POPPQ2bJ0
徴兵制で何でプロバガンダされる?徴兵制は積極的に応援しなければならない。
愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制 当たり前だ。これは国民統合をもう一度
復活させる為に政策だ。

志願兵がもちろん主力だ。福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに上下関係、階級関係で鍛えぬく。





441名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:09:19 ID:V/baEBuJ0
>>391
知事じゃない
単なる市長
ちなみに、亀井と親友です。
442名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:09:31 ID:Q67ffd150
>>434
それは政治がしっかりしてりゃ問題ないんだけどもねぇ・・・。
今のこの体たらくで、改正したら、米軍のパシリになる可能性はある。
443名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:10:04 ID:OZmAIG1J0
ああ、このオッサンは共産党のお気に入りだな。
「元防衛庁の人がこの様な意見を!」と赤旗が強力プッシュだ。
どういう経緯で取り込まれたのか知らんが。
444名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:10:22 ID:YcARuoYa0
我が国は、半世紀以上の長きにわたり戦禍にあわず、平和を維持している。
平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、我が国のサヨク言論では「平和は
憲法9条の存在によって守られた」というオカルト言説が流布されている。
冷静に考えれば、戦後間もなくソ連・中共支那は、ユーラシア大陸の東では朝鮮半島で南侵し
朝鮮戦争を起こし、同じくユーラシア大陸の西では、東欧諸国をソ連の衛星国にし、ドイツで
はベルリンの西を壁で封鎖した。東西冷戦時にはキューバに核配備を計画したり、ベトナムで
は共産化戦争を後押しした。ベトナムでの共産化はカンボジアなど近隣国に飛び火した。
しかし、我が国は平和であった。これは、我が国には日米安保に基づき米軍がおり、更には、
自衛隊がおり、日本に侵攻しても割が合わないと思わせるに十分な防衛力を持っていたことが
戦争抑止力となり、朝鮮半島から先の我が国の平和が維持されたからである。しかし、こうい
う現実を認めたくない側は、別の「理由」を「憲法9条の存在」に求めて、それを宣伝した。
「現実を無視して別の理由を宣伝する」という行為は、憲法9条が始めてではない。
元寇を退けたのは鎌倉武士による奮闘であり、夜間、陸地で野営することが危険なほどの防衛
をしたために、船上に留まらざるを得なかった蒙古・高麗軍が台風による船の沈没という事態
になったのだ。それを「神風」と称して、鎌倉武士の防衛努力を無視した。鎌倉幕府を倒した
建武の新政を北畠親房は「神皇正統紀」で後醍醐天皇のために働いた楠正成・新田義貞などの
武力を無視し「後醍醐天皇による新政は天命であり、武士の力ではない」と言っている。
要するに現実世界を無視したい側は、「神風」とか「天命」だとかのオカルトを述べて防衛力
を無視するのが常套手段なのだ。「憲法9条」も現実的武力による防衛を無視したい側が流布
するオカルトなのである。「憲法9条は天命であり神風として日本を守る」というのはオカルトだ。
445名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:11:09 ID:q5C4UbBm0
9条あっても良いから核兵器で防備して欲しいよ。
核兵器さえあれば何とかなるんじゃないの?
あとは専守防衛をきちんと行うこと→領海侵犯とか許さない、放屁も許さない。
446名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:11:11 ID:s9petHsZO
新興宗教が不安を煽るのと同じ位の馬鹿げたレベルの話だ

こんなのが市長をやっていいの?
447名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:11:54 ID:LmWrbZMo0
講和後すぐに憲法を改正して、9条に付加して、
自衛のための軍隊を保有するとか、
作戦としての活動範囲は領土および公海上に限るとか、
指揮権は首相に属するとか、
ちゃんと明文化して決めて置けばよかったんだよ。

今改憲を論じるから、アメリカの多国籍軍に参加するかどうかという話になる。
448名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:12:09 ID:w9TrSyL30
足りなくて徴兵とかアホか
戦前じゃあるまいし、かき集めてきたボンクラで現代戦なんかやれるか
現在徴兵制やってるとこだって戦力としてというより社会的要請でやってるしな
449名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:12:12 ID:POPPQ2bJ0
徴兵制で何でプロバガンダされる?
徴兵制は積極的に応援しなければならない。
愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制 
当たり前だ。これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策だ。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに上下関係、階級関係で鍛えぬく。



450名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:12:23 ID:Wpee+4Kx0
国連決議とか理由を付けて政府は、海外派兵を国民に押し付けてくるけど、自分たちと言えば
財政難なのに天下りは止めないし政治家は献金でユルユル。海外派兵で死傷者でても、
あいつらワイン飲んで余裕かましてるやろ。
451名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:12:49 ID:HUoXfxJY0
>>439
その緩やかな秩序を成立させるための過程として
強権的な中央集権も必要だった事は多いと思う

家康の豊臣潰し、外様潰しの武断から文治へ移行した時代が良い例


何が言いたいかというと、9条とか言ってる奴は歴史に疎すぎる
平和ってのはお題目や甘ったるい善意で出来るものじゃないといい加減理解しなきゃ
452名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:13:58 ID:BoZlfsPE0
俺だったらマシンガンぶっ放すね。誰らにか? ロカンタンで言うろくでなしどもだな。
あくまで妄想。
453名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:13:59 ID:wMmrtNZl0
年がら年中、世界中に派兵してるアメリカでも(皆が想像するような)徴兵はしてないよな。
なんで、日本がホンのちょっと国際貢献するだけで徴兵制に直結するの?
454名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:14:52 ID:nvBRjSZM0
>>1はもう少し徴兵制について知識を付けた方が良い。無知過ぎる。
455名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:16:04 ID:2WmuC52v0
>元防衛庁教育訓練局長

こんな奴が教育担当なんかやっていたという事実が大問題です
456名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:17:06 ID:HUoXfxJY0
>>453
軍人(自衛隊員)の存在自体が悪だという固定概念が
軍人の増加という最悪の事態への脅迫概念を生み想像豊かになる構図
457名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:17:08 ID:Wpee+4Kx0

憲法19条を守れ!
458名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:17:49 ID:popvlFKj0
よし、1年仕事しなかったら罰ゲームな
459名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:18:35 ID:h9C8XVYWO
米軍と警察と自衛隊。平和憲法を愛する人はなにかとこれらを敵視するけど、
実際日本を守ってきたのは9条じゃなくて米軍と警察と自衛隊だろ。
460名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:19:12 ID:tJbajLgvO
徴兵制が役に立たないとか言うけど

20年位だか前映画の撮影エキストラの為に
武器も知らん日本の大学生を米軍に軍事訓練してもらったら
訓練こなして各種機材もあっさり使いこなして
そこの指揮官がこんな部下達を持ちたいとか言ってたような
何より教育水準が大事だな

まぁそういう流れからか日本でゆとり教育やら
AT限定免許やらがはびこりだしたが
461名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:21:43 ID:arg/fnEY0
無茶苦茶言ってん
462名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:22:02 ID:tE1VfMPM0
制服組を甘やかしたからだ、と言われてもなぁ
こんな背広がいたんじゃ政治家も背広飛び越して制服と話つけたくもなるわな
そういや以前、国会に制服呼んだらギャーギャー言ってたな
結局官僚が癌なのかねぇ
463名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:22:38 ID:CBLzROH30
(何か書き込み失敗したのでもう1度・・・・・)

須賀雅則氏という元航空自衛官が、確か『自衛隊2500日失望記』という著作の末尾の方で、
徴兵制度に反対する理由の一つとして「工作員が紛れ込んでくる可能性」を挙げていた。
成程、と思ったね。
464名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:23:42 ID:EX1cV6Fv0
>>451
「雄群割拠」では秩序が成立しないということだろう。
しかしながら緩やかな秩序を保つためには
そこの国の人々の同意または容認の態度が必要。
人々の頭を押さえつけることしか考えない状態では不満が募って、保てる秩序も保てない。

九条と強権的中央集権に何の関わりが。
むしろ九条も「頭ごなしに人の意思を押さえつける道具」として
左翼の人間により全国的に組織的に使われている状態だと思うが。

平和ってのはお題目では保てないね。
でも善意は、なければ平和というのが失われるものだとも思う。
465名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:23:48 ID:POPPQ2bJ0

むしろ、徴兵制は積極的に応援、推進しよう!2chの皆さんで徴兵制に
応援するのだ。国民は国家を守れ!
愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに上下関係、階級関係で鍛えぬく。






466名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:25:12 ID:8Sbre2400
日本じゃ妄想世界には言霊ってもんがあってだな、
祈祷でなんとかなると信じてきた面があるんだよ。
それを担ってきたのが朝廷ってやつだな。
だがこれじゃ現実と乖離しまくってしまうんで、
ちゃんと幕府っていう実力組織があったんだ。
「平和」って唱えておけばいいってのは天皇だけの特権。
9条信仰してりゃ朝廷のうちに入れると勘違いしてんだろなw
おまいらにそんな神通力はありませんから〜残念!!
467名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:26:19 ID:qI/jucpj0
海外派兵で自衛隊員が足りなくなり徴兵か
良くあるアジだな
468冷やしあめ ◆Rme56xU3RE :2008/11/24(月) 00:26:41 ID:zbgik/A70
刑法の正当防衛は認めるのに
憲法で国の防衛戦争すら認めないというのが全く理解できない
469名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:27:02 ID:tE1VfMPM0
>>466
その割には9条信者は1条に否定的な奴が多いんだがw
470名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:27:52 ID:EX1cV6Fv0
>>466

・・・祈祷でなんとかなると信じていたのは
密教系の連中だろう。
471名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:28:30 ID:soLcRh8U0
>>469
それを指摘したところ、「平和主義」と「個人崇拝」とは違うとか返ってきたな。
妄信している共通点を言いたかったのに。
472名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:29:01 ID:ZRT8OMq60
海外派兵は、あくまで現有兵力の範囲内でやるもの。
よその国の平和維持活動のために自国の軍の規模を拡大するような奇特な国は聞いたことがない。
473名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:29:16 ID:POPPQ2bJ0
徴兵制度は当たり前と、自衛官に言えば済むでは無いか。
徴兵制がプロバガンダに使われるのは我々には届かないだろう。
徴兵制が嫌なのか?国を愛する人々はもちろん徴兵制には賛成な筈だ。

むしろ、徴兵制は積極的に応援、推進しよう!2chの皆さんで徴兵制に
応援するのだ。国民は国家を守れ!
愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。
474名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:29:43 ID:HBOGJgBnO
ポジショントークだろこんなの
475名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:29:48 ID:/TToB7Av0
竹島は?
476名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:30:48 ID:1mo763SW0
だからニートと基地外をまとめて徴兵しろ
477名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:33:09 ID:8RHAk2PkO
日本を守ってきたのは米軍と経済力と自衛隊です 憲法ではありません
478名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:33:17 ID:ZRT8OMq60
>>473
国を愛するがゆえに徴兵制には反対。

今の日本を支える大きな柱は経済だ。
経済的に無駄の多い徴兵制の維持に金を使うなど、
国を愛する者がそんなことを考えてはいけない。
479名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:34:57 ID:mNrWJDWN0
>>1
>小池市長は、朝鮮戦争や湾岸戦争を振り返り、
>「平和憲法があったから派兵がなかった」と語り、そのうえで、

イラクは無視?
なんかロジックがよくわからん。
480名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:35:42 ID:tE1VfMPM0
>>471
要するに憲法そのものはどうでもいいってことね
481名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:36:26 ID:xJ2h0Iv0O
↓↓↓↓提督の貴重なコメント↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
482名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:36:32 ID:Q67ffd150
>>479
こういう連中って、結論が先にあるから。
別に中身はどうでもいいんじゃねw
483名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:36:36 ID:qI/jucpj0
朝鮮戦争にも湾岸にも掃海部隊が(ry
484名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:36:41 ID:JzI93O6e0
>>440
>集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに上下関係、階級関係で鍛えぬく。

これが最良の差別撤廃計画ですね。
日本国民は皆、天皇陛下の赤子であるからして
これで行きましょう!
485名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:38:03 ID:POPPQ2bJ0
>>478
ドイツのように福祉、地域の防災に徴兵者を振り分ければ良い。
福祉は今から国にとって非常に負担になる事業だ。それをボランティアにさせろ。
経済的に無駄が多い?だから国籍法を通し、チョンチュンに舐められるのだ。
国を愛する人々はもちろん徴兵制には賛成な筈だ。

むしろ、徴兵制は積極的に応援、推進しよう!2chの皆さんで徴兵制に
応援するのだ。国民は国家を守れ!
愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。



486名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:38:15 ID:GwtEf+WTO
徴兵制…サヨ&キムチ涙目
487名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:39:14 ID:EvK7J4yD0
徴兵制は常識的に考えてありえねーだろwwwwコスト的に明らかに見合わない。
PMF(傭兵会社)を使ったほうが確実でかつ安上がり。
このジジイは頭の中が第二次世界大戦の時点で止まってるんだろwww
488名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:40:11 ID:JzI93O6e0
>>1
>小池市長は、朝鮮戦争や湾岸戦争を振り返り、
>「平和憲法があったから派兵がなかった」と語り、そのうえで、

朝鮮戦争にも湾岸戦争にも掃海部隊を出してる。
機雷除去作業で日本人隊員が死んだんじゃなかったか?
489名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:40:47 ID:vs6+D89mO
徴兵制なんて韓国みりゃ分かるだろ。
エリートは海外に逃げて、庶民は入隊して彼女と別れたり、除隊しても職はないとか。
格差を広げるわ。
490名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:40:53 ID:qI/jucpj0
この周りが海ばかりの日本で
素人歩兵がウジャウジャ居ても
何の役にも立たない
その人件費で防衛費が食われて
防衛が逆に弱体化するし
経済にも良い影響が一切無い
491名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:42:18 ID:POPPQ2bJ0
>>487
徴兵制が嫌だから、このジジイに乗せられている奴がいる。
韓国のようなキチガイ徴兵制ではなく、ドイツのような国家行事への強制
参加で良い。これは国民の義務である。
むしろ、徴兵制は積極的に応援、推進しよう!2chの皆さんで徴兵制に
応援するのだ。国民は国家を守れ!
愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国民が国防に参加してこそ、本物の国民国家になる。

492名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:42:59 ID:8Sbre2400
>>485
う〜ん。なんか体育会系のノリみたいで好かんな。
9条は撤廃じゃなくて改正だし。
国を愛する=徴兵制とかなんとか胡散臭いし。
国を愛するなら=志願兵だと思うぞ。普通にw
493名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:43:55 ID:cjBN/M5G0
別に自衛隊に限らなくとも医療や福祉関係にも従事できるのならば
徴兵制も悪くは無い。
兵役の場合は2年服務で医療福祉関係は4年服務にでもすればいいし。

貧乏人も資産家も、旧華族も部落民も平等に義務を負う徴兵制
素晴らしい平等な制度だ。
494名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:45:00 ID:awh8RMs80
>【社会】神奈川/横須賀:中露が触手の高台、米軍独自に偵察 防衛省は無反応…「日本は防諜に無防備だ」と捜査官

で、9条無くせば、こういうことも起こらないわけ?
495名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:45:19 ID:POPPQ2bJ0
2.26事件。昭和維新。
北一輝先生や、草莽の志士達は、天皇という国家統一の象徴の名の下に平等な
社会作りを指向した。国家社会主義である。
東北の農民の窮状を見た士官達は立ち上がった!現状をみよ。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。
496名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:45:49 ID:riAjMUOQ0
貧乏人が中東に送り込まれるとか
そうなるだろうね
政府が自立してれば竹やりでも防衛できる
外国寄りならいくら武器持って兵隊持っても無駄
497名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:46:03 ID:soLcRh8U0
軍隊は生産を目的とした組織じゃねーし
働き盛りな連中をそこに何年も括り付けておくってのはな
498名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:46:24 ID:/+4YdziA0
「9条改正」とか「日本に空母を」とか息巻いてるバカなねらーは多いからな
まずそいつらから徴兵だな
言葉ではなく行動で示せっつーの
499名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:46:35 ID:kEOdgLp10
徴兵制ってか予備自衛官補ならなってみたい。
500名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:47:44 ID:cjBN/M5G0
>>497
全員を軍務につかせる就かせる必要は無いよ。
ドイツのように福祉や医療に多くを振り分ければ経済にもプラスにはなる。
501名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:48:06 ID:ghlqXOwlO
半分本当だよね
戦争しないよーって言ってれば相手から攻められるいわれもないし、いまの世の中ならいきなり攻めてきたらただの悪人だし
日本みたいな国は資源にも乏しいし、総力戦やっても厳しいだろうからなぁ………
それに輸出入途絶えたら日本やばいし、当分は9条で凌ぐしかないでしょ
502名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:48:48 ID:blJWVgUiO
9条信者は、アフガニスタンで武装組織に拉致されたら【Love and Peace!愛は地球を救う!9条があれば、私は平気だ】…と喚き散らし、武装組織に眉間を撃ち抜かれ、真っ先に死ぬザコキャラだわな。
503名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:49:43 ID:2bXavPyR0
>>498
空母なんて言ってる奴はお前だけ
9条改正=徴兵制という印象操作もくだらない
504名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:49:45 ID:POPPQ2bJ0
ネトウヨというのが批判されるならば(全員ではないが)
国というものと個人が直結されていると思っている事である。

明治以降国民国家を作るために天皇を国民統合の象徴にして、福祉、国民参政権
を与える代わりに、国民に徴兵と納税の義務を課した。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。
505名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:49:49 ID:qI/jucpj0
憲法九条と言う法は
国民に専守防衛=本土決戦を強要する
狂った法だよ
506名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:50:01 ID:EX1cV6Fv0
>>486

サヨやキムチが涙目になるのは
日本人が自ら自分たちの領分を守る意思を明確に持ち、
日常生活において、掠め取られる隙を埋めた場合。
507名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:50:38 ID:VEsjlJ+DO
>>440

在日右翼の方ですか?日本語が大分うまくなってきましたね。もう少しです。
508名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:50:59 ID:tE1VfMPM0
>>498
金食い虫の空母なんてイラネ
509名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:51:30 ID:kEOdgLp10
あと日本は、自衛隊出身の政治家がもっと増えていいと思う。
510名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:52:14 ID:EX1cV6Fv0
>>492
>国を愛するなら=志願兵だと思うぞ。普通にw

自分もそう思う。
511名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:52:51 ID:0LkfLwqMO
武装警察に徴兵制なんて(笑)
512名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:52:53 ID:yELiKjcH0
>>国民保護法に基づく保護計画の策定を拒否
有事に市民に巻き込まれて死ねというのか…
513名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:53:02 ID:Q67ffd150
>>500
ドイツも徴兵制見直ししたいけど、良心的拒否の社会奉仕者なくして
機能しない部分が出てきてるから、一長一短よ。
514名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:53:23 ID:cjBN/M5G0
>「平和憲法があったから派兵がなかった」と語り


では憲法に『台風の日本国への上陸を禁ず』と書けば台風は来ないのですねw
515名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:54:36 ID:8Sbre2400
>>501
戦争しないよーってのは9条改正しても同じことだ。
9条なんかで凌げれば苦労はしない。
自衛隊や米軍って抑止力があるから国際法と合わせて
効果を発揮してんだよ。
ところが自衛隊は9条に矛盾するじゃないか
などと平和団体から言われて士気が下がりまくり。
516名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:55:07 ID:cPesIS610
9条、9条叫ぶ奴らは他人まで己の理想の殉教者にしようとするめちゃくちゃ身勝手で残酷な奴らだと思う。
517名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:55:26 ID:hrjZV97i0
訓練用のタマが、今の兵員数でも一人頭たったの5発しかないのにか?w

アメリカではスーパーで1発85セントで買える223弾に、日本政府は1発6千円払っている
518名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:56:04 ID:FWOHQz8NO
自衛隊が本当に求めているのは、九条の撤廃でも、ましてや徴兵制でもないけどね。
汚物や鬼子のような扱いの撤廃、3K職場に対するせめてもの「プライド」つまり国民の理解、とは言わぬまでも承認だ。
頑張ってる者に応援するのは、排他的な愛国心でも、ましてや戦争への期待でも何でもない。
人間としての自然な感情は、高学歴・高収入の識者さまや、働かずに啓蒙に勤しむ活動家さまにゃ分からんか?
519名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:56:30 ID:cjBN/M5G0
>>513
完全なシステムなんか世界の何処にも無いから、無論徴兵制においても同じ事。

しかしながらメリットとデメリットを考えた場合、現状より遥かにマシな状況を
作れるかもしれないやり方だとは思わない?
520名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:56:54 ID:/+4YdziA0
「愛国ねらー決死隊」が自衛隊にできますようにw
訓練でへたばって終了かな
521名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:58:19 ID:/yrFqQIi0
>>516
戦争にさえならなければ外国の支配下になっても仕方が無いって言ってるようなモンだからな。
憲法9条の理念を実践して軍隊が無かった100年前の朝鮮が、どうなって、今の朝鮮人が、どうしてるかって、どう考えてるんだろう。
522名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:59:01 ID:EX1cV6Fv0
>>519
職業訓練とどう違うのかわからん。
523名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 00:59:03 ID:cjBN/M5G0
>>520
その前にお前は麗しの祖国へ帰還するんだろw

帰るんだよな?
524名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:00:16 ID:POPPQ2bJ0
ネトウヨというのが批判されるならば(全員ではないが)
国というものと個人が直結されていると思っている事である。

明治以降国民国家を作るために天皇を国民統合の象徴にして、福祉、国民参政権
を与える代わりに、国民に徴兵と納税の義務を課した。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。



525名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:00:34 ID:ghlqXOwlO
>>515
でも9条改正したら隣の国が何言うか………
ぶっちゃけ一番危ないのあそこだろ?
あと非武装中立とか少なくとも日本じゃ夢物語だよなw
現状維持がいいんじゃないだろうか………少なくとも襲い掛かってきたら出鼻を挫く力があれば、後は国際世論に訴えればいい
先に手を出したのは相手なんだから
526名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:01:10 ID:ViwQAz6j0
「派兵」という言葉を使う過激な人間は、信用しない事にしている。
527名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:02:12 ID:Qj4BPJWFO
こいつ背広組だろ
内輪のイザコザを外に持ち出すんじゃねぇ
528名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:02:54 ID:Q67ffd150
>>519
自分はデメリットのほうが大きいと感じてるから反対ではある。
ただ、予備自衛官を強化するのはアリかなとは思う。
529名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:02:55 ID:CBLzROH30
須賀雅則氏という元航空自衛官が、確か『自衛隊2500日失望記』という著作の末尾の方で、
徴兵制度に反対する理由の一つとして「工作員が紛れ込んでくる可能性」を挙げていた。
成程、と思ったね。
530名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:02:57 ID:qI/jucpj0
>>525
国際世論とか国連とか綺麗事で戦争が止められると思わないほうが良い
戦争は起こすのは簡単だが止めるのは難しい
531名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:03:04 ID:mNrWJDWN0
>>495
愛国者なら志願しろよ。

俺は徴兵制なんかごめんだから予備自衛官補に応募して訓練を終えたぞ。
俺みたいな奴が増えれば徴兵制なんか要らない。

>>501
世の中には悪人と呼ばれたって気にしない国の方が多い。
戦争しないって言ったって何の役にも立たん。
大体、9条は何も守ってない。日本が平和なのか?
何百人も北朝鮮に拉致されているのに
その人たちを「いないこと」にして平和だね、って
俺はそんな人でなしみたいな真似は嫌だ。

9条があるが、日本は平和じゃない。
これが現実だと思う。
532名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:03:39 ID:EX1cV6Fv0
>>525

対象が明確に存在しているなら
その国と、日本ではない国に喧嘩してもらうのが一番。
533名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:04:32 ID:k6XkWuT40
制服組だけじゃなく背広組の思想調査やったほうがいいぞ>防衛省
534名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:04:34 ID:9VY82e720
この人といい、元防衛庁審議官の太田述正といい
背広組は変なのが多いな

535名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:04:52 ID:ORNLx9gOO
徴兵制になれば派兵禁止を主張する国民が増えるよ
傭兵のほうが派兵を主張しやすい
536名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:06:10 ID:EX1cV6Fv0
>>531

九条を改正しようが、破壊工作を目論む者らに対する日常的な排除が可能な状態にしなければ
何の意味もないってことだな。
537名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:06:49 ID:ntolft2+0
年金とか正常に戻すには徴兵制しかないな。
年寄りからどんどんイラクに送っちゃえ。
538名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:07:16 ID:z0HluDDo0

  ●● お金が無制限に増殖する  危険な法案 ●●

日本国籍を、日本人も貰える。
殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。

    ★★★ 複数の戸籍が取得可能 ★★★

@中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。

Aお金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。

B前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。

Cまたお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。

【資産争奪の無限ループ(早い者勝ち)】

一人暮らしのお金持ちの資産家ならその後継者に合法的になれる。

自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。

何回でも借金が出来る。脱税し放題。

離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。男女とも複数同時婚姻も可能。

国際テロ組織・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。

国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。

                          「国籍改正法案」
539名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:08:25 ID:GYjjyp64O
ニートがいなくなるんですか
540名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:08:38 ID:49+CXh2i0
今度の不況で大量に失業者出るから対策としては
韓国軍並みの低賃金で徴兵制はいいかもね
徴兵の条件は無職ってことで
541名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:08:38 ID:zj0DTK5+O
徴兵は勘弁だな
兵役ほど無駄な時間は無い
542名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:09:21 ID:POPPQ2bJ0
何で徴兵制が嫌なのか?
コスト?
嫌、本当は痛いのが嫌、疲れるから嫌、集団生活が嫌、いじめが嫌だからだろう。

我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。


543名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:09:41 ID:kEOdgLp10
ねらーなんて自衛隊ついていけないだろ。



とは言うが自衛隊ってオタクとか2chねらおおいよね。
544名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:09:45 ID:ntolft2+0
>>538
そんな荒唐無稽なコピペじゃ却って逆効果だろw
545名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:10:00 ID:ghlqXOwlO
やっぱり綺麗事じゃあダメなんだなぁ……
9条って結構すごい憲法だと思うんだけど、人間であるかぎり戦争ってやめられないし、悪かろうが気にしない国もあるし………
いつぞやの湾岸戦争みたく、そういう国はフルボッコしかないのか………
まあそれはともかく、自衛隊のみなさんは感謝こそされ、非難されるいわれはないよな
546名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:11:33 ID:OFKArB0hO
徴兵したって歩兵ぐらいしかできないだろうに
547名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:11:33 ID:Q67ffd150
>>543
ある種のヲタじゃないと、意欲的に続かないみたいよ。
548名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:12:39 ID:8Sbre2400
>>525
隣の国が何を言おうがそれはさすがに関係ないだろ。
それに自衛隊をきっちり憲法で承認する。
他は特にこれまでと変わりないと説明すれば、
理解も得られるかもしれん。
549名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:12:50 ID:ePMgy4cb0
>>543
基本的に営内者は外出には申請が必要だし、若い頃は1/3くらいの日は残留で外出すらできないから
そっちに走ったりする人が多い。衣食住無料で金は無駄にあるし。

そして後輩や同僚を同じ道に引き込むループが生じるて増殖していく
550名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:13:44 ID:EX1cV6Fv0
>>542

どうでもいいけど
なんで上から目線で頭ごなしな言い方をするのか。
激しく左翼臭がする。
551名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:13:55 ID:JSDeXeUC0
左翼が徴兵制に反対するってのがおかしい
近代国家は国民皆兵が原則で、兵役という国民の義務を一部の者に負わせる志願制は
間違ってると主張するのが普通なのだ、ヨーロッパでは
事実フランスでは徴兵制の撤廃に反対してたのは、社会党共産党といった左翼なのだから
552名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:14:19 ID:ORNLx9gOO
徴兵制のほうが国民が戦争や海外派兵に慎重になるのが常識なのだが。
それともこの御仁は国民が政府の命令に易々と従うと思ってるのかね。
無意味な派兵を行えば次の選挙で惨敗するだけなのだが、民主国家の場合。
553名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:14:36 ID:cjBN/M5G0
>>546
だから軍務だけじゃなくて医療や福祉の現場へ研修したのちに配属するという
振り分け方法もあるし、ドイツでは大きな効果を上げてもいる。
554名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:14:46 ID:4MzTaX5b0
 私は空自OBで、在職中はシビリアン・コントールについては明確な理解と認
識のもと職務に精励しましたし、周囲の幹部にもこれに違背するような考えの人
はいなかったと断言できます。本日11月16日)のテレビ朝日の「サン・プ
ロ」では、かの田原総一郎が、自衛隊クーデターの危険を煽るべく無理矢理に誘
導していましたが、同番組出席の志方氏(防大2期・元陸将)が「自衛隊がクー
デターなんか起こすなんてことは絶対に無い」と言ったとおり、自衛隊は創設以
来、愚直にシビリアン・コントロールを金科玉条としてきました。シビリアン・
コントロールの問題は、一にかかって政治と行政側にあります。

 これも志方氏が指摘されましたが、防衛大臣の頻繁な交代もさりながら、村山
富一なる人物を総理にした政治と、村山総理の登場を奇貨として様々な売国政治
を推進した行政、これによって政治におけるシビリアン・コントロールは事実上
死滅したのです。死滅した証拠が、その後の歴代総理が平然と明言する「村山談
話の継承」です。

 当時私は現役自衛官でしたが、村山富一が自衛隊の最高指揮官になったことに
、強烈な「やりきれなさ、虚無感」を感じたことを覚えています。村山が総理な
らば、もし防衛出動を必要とする事態が起こっても、日本は無為のうちにのたれ
死ぬだろうと思いました。この懸念は阪神・淡路大震災において、はしなくも現
実のものになりました。

 シビリアン・コントロールの危機だと、笑わせるな! そんなもの、とっくに
オマエらが抹殺してしまったんだわ。
 田母神前幕僚長は、自らのクビを代償にしてこの現実をあからさまに見せてく
たのです。
555名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:15:13 ID:9XI87h5W0

大阪・初代大坂城(CG再現)(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7911999850.jpg
※豊臣秀吉が建てた日本史上最大の城。

大阪・初代大坂城(CG再現)(5)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9018461075.jpg

大阪・二代大坂城(CG再現)(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8141762735.jpg
※2代将軍徳川秀忠が建てた城。

大阪・二代大坂城(CG再現)(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8028144460.jpg

滋賀・安土城(CG再現)(3)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1477903025.jpg
※織田信長が天下布武の象徴として建てた城。

滋賀・安土城(CG再現)(6)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6737730877.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/
556名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:15:50 ID:W1LsIOfH0
9条撤廃。徴兵制賛成。日本を真剣に考え。ニートが無くなる。
557名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:16:06 ID:gJmPCtCQ0
この人、新潟朝日御用達のクソ左翼爺さんだよ。
558名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:16:24 ID:EX1cV6Fv0
>>551

日本の左翼は日本よりもソ連(だった国)と仲良し
ついでに半島とも仲良し

徴兵制になったらなったで
奴らは、それら二国のために日本人の命を使うと思うよ。
559名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:16:25 ID:POPPQ2bJ0
>>551
そう兵役を負う事=国民なのだ。兵役、徴兵の代価に福祉、年金、参政権、国家の保護
があるというのが国民国家。
左翼も右翼も徴兵を忌避するな。

何で徴兵制が嫌なのか?
コスト?
嫌、本当は痛いのが嫌、疲れるから嫌、集団生活が嫌、いじめが嫌だからだろう。

我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。



560名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:17:50 ID:UBjsAdMm0
徴兵制なんか出来るわけがねえだろ

少子化で、若年層を老人を支える負担率が倍増してるんだぞ
これで若者が自衛隊に招集されて1〜2年は若者の年収がゼロになったたら、
年金はいったい誰が払うんだよw
561名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:18:33 ID:HTHig5T90
562名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:18:48 ID:8Sbre2400
>>540
それこそ志願制なんだから志願すりゃいいじゃん。
わざわざ徴兵なんてことする必要ないw
563名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:19:14 ID:DM2mK80B0
ニート・ワープアを徴兵しろとか言ってる馬鹿がいるんだw
564名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:19:43 ID:cUkRbMcz0
日本が朝鮮戦争に出兵してれば
北朝鮮なんて国も無かったかもね
そうなってなかったにせよ
9条が無くて日本がすぐ交戦できるのなら
ミサイルで脅されたり拉致もされてないかもね
竹島ものっとられてないし
565名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:21:02 ID:p1b4Mrd10
>「平和憲法があったから派兵がなかった」

 政策が法律を作っていくのに、どうしたら海外派兵の無い
政策を作れるのかが検討されていない。
566名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:21:03 ID:EX1cV6Fv0
>>564

朝鮮戦争に出兵なんて悪夢だね。
なんで朝鮮人のために日本人が血を流さないといけないのか。

海上活動だけで済んで良かったよ。
一人殺されたらしいけど(上に出てた)。
567名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:21:18 ID:cjBN/M5G0
徴兵制自体には大賛成。
国民誰に対しても平等なシステムだし、対象者の希望を聞いた上で兵役だけではなく
医療、福祉に振り向ければそれらの人手不足を解消する特効薬にもなる。

素晴らしい政策だよ、平等性が特に素晴らしい。
568名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:21:39 ID:POPPQ2bJ0
兵役を負う事=国民なのだ。兵役、徴兵の代価に福祉、年金、参政権、国家の保護
があるというのが国民国家。
左翼も右翼も徴兵を忌避するな。

何で徴兵制が嫌なのか?
コスト? 近代戦にあわない?
いや、本当は痛いのが嫌、疲れるから嫌、集団生活が嫌、いじめが嫌だからだろう。

日本は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。
ドイツは福祉に人材を供給してるので(無料で)徴兵制廃止できないではないか(笑
国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。


569名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:23:34 ID:EX1cV6Fv0
>>567

だから、それは職業訓練とどう違うのか。

管理者が厚生労働省ではなく防衛省になるようにしたいってことかね。
570名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:23:34 ID:sz/UMWIeO
田母神論文で風当たりの強い自衛隊の印象を和らげるのに躍起
571名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:23:52 ID:DM2mK80B0
>>567
徴兵制が導入されればニート・ワープア関係ないよなw
分かっていない馬鹿が多すぎるw
572名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:23:53 ID:49+CXh2i0
>>562
財政がパンクしちゃうから志願してくるような高給は無理
573名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:23:55 ID:POPPQ2bJ0
>>567
フランスの左翼が徴兵制復活を希望するのは「平等」だからだな。

皇族から政治家から創価から部落からねらーからニートからヒキヲタまで
全てを集団生活に叩き込んで地域社会に貢献させれば良い。
574名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:24:17 ID:/BxgqIYB0
9条を憲法に織り込むためには原爆2発を含む軍事力を連合国が行使した
んだよ。世界に9条を広げるためには世界を圧倒する軍事力が必要だとい
いたんだな。
575名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:24:25 ID:Qzeush6E0
エジプトのピラミットみたいに、一種の公共事業として希望者に給料を
払って有事の時の訓練および、介護施設などでの研修、実習をすればよい
のでは45才ぐらいまでにして、3年以内、職にあぶれたフリーターをとり
こめばいい。カフェ難民よりはよいと思う。それが出来る人は企業が積極
的にやとってほしい。
576名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:25:53 ID:qI/jucpj0
>>572
ではそいつらをわざわざ税金で養えと
無駄に財政負担を強いるだけだろ
577名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:25:59 ID:EX1cV6Fv0
>>573
>フランスの左翼が徴兵制復活を希望するのは

「人を上から押さえつける形で支配しやすいから」の間違いじゃないの。
578名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:26:16 ID:POPPQ2bJ0
裁判員制度だって、民間企業にも多大な負担を与える。

ましては国防ならば民間企業も貢献すべきだ。

すべからく徴兵、福祉活動、防災活動で地域社会に集団生活で叩きこまなければ
ならない。
579名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:26:57 ID:cjBN/M5G0
>>573
>皇族から政治家から創価から部落からねらーからニートからヒキヲタまで
全てを集団生活に叩き込んで地域社会に貢献させれば良い。

まったくもって同意。
なんでこんな平等性あふれる素晴らしい事に対して日本の左翼は反対するのかw
580名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:27:09 ID:49+CXh2i0
>>576
社会政策としての徴兵だから、あくまで食わせるだけの軍隊だよ
無職が街に溢れたら社会不安になるでしょ
581名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:27:52 ID:OmN9EOJOO
>>559
真面目にコストが一番ダメだろ?
予備兵員としての装備も確保しとかんといかんし、兵役を税金で賄わんといかん。
社会に於ける労働力を失うと同時に、兵舎、訓練場等の充実を整備するとなると増税せんと賄えん。
そこまでして国力を疲弊する意味がわからん!志願による職業軍人がやはり望ましい。
その為には、やはり愛国教育による志願者の増幅を促す以外に無いと思われる。
582名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:28:26 ID:8Sbre2400
>>567
じじいももちろん徴兵なんだろうなw
実はじじいのための道具として扱いたいってのが本音だろw
583名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:28:58 ID:cv/8iAzJ0
自衛隊に入らなかった奴は元防衛庁幹部の話をしっかり聞いておけよ
584名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:29:00 ID:DM2mK80B0
>>580
そんなの無理
585名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:30:08 ID:Q67ffd150
>>582
じじいは定年延長と嘱託職員でメシウマ
若年者は兵役と社会奉仕

こうですか><
586名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:30:54 ID:tE1VfMPM0
>>580
そんな奴らの面倒を見なければならない現役自衛官がかわいそうだ
有能な新兵以外は欲しくないよ
587名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:32:45 ID:YfAuAgL20
>>1
この人達はどうやって自国の防衛をする気なんだろう?
588名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:32:55 ID:POPPQ2bJ0
>>581

ドイツのように、福祉、防災にボランティア人員を回して社会に無くてはならない
存在として組み込めば良い。
あと、韓国のように何年も徴兵をする必要はない。消防団レベルの地域社会での貢献
に組み込む。ただ何ヶ月かの集団生活は必要。
それは皇族から創価、部落からちゃねらーまで全て参加すれば良い。
589名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:33:29 ID:9VY82e720
>>542

あなたはいいこと言う
全面的に同意
590名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:33:32 ID:49+CXh2i0
>>586
災害出動もするんだから、非常時の雇用対策だって守備範囲でしょ
結構名案だと思うけどなあ
591名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:35:09 ID:tE1VfMPM0
>>590
本職の足手まとい増やすだけだろ
592名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:36:08 ID:qI/jucpj0
無職って何十万人を想定しているか知らんが
そいつ等の衣食住を保障するのに一体年間何兆かかるやら・・・
593名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:36:35 ID:POPPQ2bJ0
消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
何で徴兵制が嫌なのか? コスト?
本当は痛いのが嫌、疲れるから嫌、集団生活が嫌、いじめが嫌だからだろう。

我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。





594名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:37:02 ID:Q67ffd150
>>592
更に、研究開発予算が削られるわけか。
595名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:37:39 ID:8Sbre2400
>>588
じじいから若者までか?w
じじいも新兵としてびしばし鍛えらんのか?w
あ、それじゃ不公平だな、平等というなら女性もってことになる。
ばばぁも入るんだよなw
596名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:38:06 ID:hDhml4w0O
>>590
クズを取り込んだことで、なんか今以上に自衛隊の評判が悪くなる気がするよ
597名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:39:06 ID:49+CXh2i0
>>592
中国軍みたいに営利事業をすればいいよ
安く使えるんだからある程度はペイするでしょ
598名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:40:44 ID:tE1VfMPM0
>>597
わざわざ自衛隊にさせんなw
雇用対策専門の部署作れ
599名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:42:03 ID:m7/gi5Yh0
日米同盟無しで、本気で中国軍と単独で張り合おうとするならどう考えても
徴兵制は要る。相手は強大な陸軍国だしね。
ネットウヨは核保有で逃げようとするけど、核だけに頼る防衛ってのは無いし。
普通は通常兵力も十分備えないといけない。

そもそも、日本のウヨク論者で徴兵反対なのは2ちゃんねら位だと思うけどなあ。
年長組の連中はみんな徴兵推進派だと思うよ。
600名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:42:20 ID:POPPQ2bJ0
>>595
お前は女や爺さんと一緒にされたいのか(笑

もちろん大日本帝国憲法の規定に準じる。GHQ憲法に大日本帝国憲法の
三大義務・徴兵、納税、勤労を組み込むのである。
601名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:43:33 ID:EX1cV6Fv0
>>593
>何で徴兵制が嫌なのか?

かえって邪魔だから。アンバランスを引き起こす。
日常的な対応の中で訓練を行うならともかく、徴兵は強すぎる強制力を伴う。

>痛いのが嫌、疲れるから嫌、集団生活が嫌、いじめが嫌だからだろう

習い事したことないのか?
子供らは楽しそうに体を集団で動かすぞ。痛かったり苦しかったり疲れたりするにも関わらず。
法的強制力を持たずとも自然に成せるように頭使えよ。
602名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:45:10 ID:VHcRUVJM0
アメリカは志願兵ですが、年間180万円というびっくりするような安いお金で、イラク戦争の
前線にかり出されているんですよね。
もともと年収100万ぐらいの人たちにとって、180万もらえるのならば、ということで志願
していくのでしょうが、それにしてもなぜ? という疑問も浮かびます。

森永 軍に入ると給料がもらえるというのもそうなんですけど、奨学金をくれたり、軍から直接大学に
通わせてくれるんです。
もちろんアイビーリーグのような名門校には、絶対に入れないですよ。
一年間の学費が500万円くらいかかりますから。
だから地方の州立大学とかに行くんですけど、アメリカは学歴社会なので、そうやって軍経由で大学を
出て、年収300万円生活に入っている人もいるんですよね。
軍に入っても大学に行けずホームレスになっている人たちもいるんですけれども、

雨宮 それでも300万円なんですね。

森永 アメリカがイラクに兵隊を増派するときに、新たに何万も若者が集まらないだろうと、
みんな思いますよね。でも、集まるんです。
どうするかっていうと、一般の学生の奨学金をしぼるんです。

雨宮 えーっ。それ、ほんとにひどいですね。
603名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:45:43 ID:EX1cV6Fv0
>>600

お前は国家社会主義者か。


隠れ共産主義の。
604名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:46:22 ID:8Sbre2400
>>598
まったく。無駄な公共事業やるくらいなら、
人件費増やして期間公務員とか雇って
予告犯罪のIP解析とか駐車違反取り締まりとか
やりゃあいいじゃん。
605名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:46:47 ID:tE1VfMPM0
>>599
その陸軍をどうやって日本に上陸させんの?
どこでもドア?
606名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:46:58 ID:KkLqgjMB0
自衛隊の存在は違憲という発想ではないんか・・不思議
607名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:49:13 ID:uPFCrGWC0
>>605
何処でもドアじゃないと上陸できないとか、
そんなアホなことを考えてないよな?あ?
608名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:49:16 ID:ZhJNzbW1O
今の自衛隊なんぞ、3日戦えば弾も燃料も無くなる
ハッキリ言って、日米同盟が破棄されたら三国は日本に戦争しかけるだろうね
同盟って言っても所詮は外交カードの一つ
米がカードを切らざるを得ない状況になったら切られる
果たして現状の自衛隊で日本を守れるかねぇ
核も持たない、自衛隊はしょっぱい日本が常に軍備拡大してきたチャンコロ相手に自衛ワケが無いわな
沖縄にある核は確かアメリカ名義だったっけ?
609名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:50:02 ID:POPPQ2bJ0
兵役を負う事=国民なのだ。兵役、徴兵の代価に福祉、年金、参政権、国家の保護
があるというのが国民国家。
左翼も右翼も徴兵を忌避するな。

消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

610名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:50:08 ID:m7/gi5Yh0
最初若者のウヨク思想の中身を知らない時は、てっきり日本の若い右翼論者は徴兵大賛成
なんだと思っていた。どこの国でも若い右翼論者は軍隊に競って志願するものだし。

2ちゃんねるのネットウヨが徴兵反対だと知った時は流石に呆れた。いくらなんでも
それは無いんでないかい。
611名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:51:08 ID:8Sbre2400
>>599
中国大陸侵攻しようとか言うつもりなのか?w
そんなのアメリカでもやんねえよw
大体ウヨクなんかじゃないし。勝手にネットウヨって
レッテル張られることはしばしばだがw
こちとら平和主義者で自由主義者で民主主義者で
改憲論者だ。
612名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:51:24 ID:EX1cV6Fv0
>>210

ネットウヨって<コヴァ>やら珍風支持者らのことだろ。

自分はネットウヨじゃねぇ。ただの保守だ。
613名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:51:30 ID:Al8sC7GsO
防衛庁の幹部がこれかよ…
本当に侵略されないと解らないのか、あの馬鹿共は
614名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:52:15 ID:oSm+d8xc0
不思議なんだけど、就職がないとかいってる奴らはなんでなんで兵隊にならないんだよ。
24時間営業のコンビニ店長よりぜったい楽な気がするけど。
漏れはフリーターって奴だけど、インストラクターになる夢があるから兵隊には志願しない。
だって自衛隊なんて3度の飯と結構いい収入で楽勝だろ
615名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:52:26 ID:tE1VfMPM0
>>607
いくら陸軍いても、海を渡るのが困難だと言いたいんだが?
616名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:52:37 ID:RVJHCFTE0
>>610
まずは「ネットウヨ」の定義から始めてくれないか
617名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:52:39 ID:0LkfLwqMO
自衛隊は憲法の元では、警察w
618名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:52:47 ID:TNPMGyNN0
帝国軍の復活を!
619名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:53:14 ID:HB2W/GiPO
徴兵制賛成だな、早いところやっちゃってくれ、竹島でも北方領土でも取り返してくるぜ
620名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:53:30 ID:uPFCrGWC0
>>610
戦争に行かずに済むように、支那朝鮮との距離を引き離しておく必要があるだろう。
何が悲しくて、移民なんぞ受けいれようとしとるのかと。

どうせおまえも支那朝鮮が嫌いならみな右翼と言いたいんだろう?
621名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:54:04 ID:bm2p9XVh0
〜主義がいけないという風潮こそおかしい
622名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:54:39 ID:T8KlMgD10
つうかもう海外出てるじゃん
623名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:54:52 ID:eYDOFD5hO
いやいや、この国で徴兵制導入しても誰も行かないよ
散々左翼教育推進してた世代が率先していくならまだしも
624名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:55:40 ID:iCTygkMsO
徴兵制 大賛成だ
働けよ ニート
625名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:55:50 ID:oSm+d8xc0
漏れは水商売のバイトもしたけど、きつかった。
それにくらべれば兵隊になって給料もらった方が楽そうだな。
626名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:55:52 ID:POPPQ2bJ0
国民を守るにはネットから勇ましい 事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。
消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。


愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。


627名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:56:32 ID:XBwzL1Ka0
>>123
留学組なのにその後は出生コースを外れているところをみるとかなり空気が読めなかったヤツに違いない。
628名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:56:35 ID:EX1cV6Fv0
おや・・・>>612>>610へ。

徴兵大賛成なんてするのは国家社会主義者くらいだろう。(隠れ共産主義の全体主義思想な)

あんなものが日本の右翼思想なんだったら、日本の右翼思想も「外国産」(原産ドイツかな)ってことになるな。笑える。

そもそも「戦前の右翼」がのたまっていた大亜細亜だなんだってーのも
大陸由来の儒教的な性格のものであって、日本古来の在り方でも考え方でもまったくない。

「若者」舐めてんじゃねぇわ。コヴァと一絡げにされてたまるか。
629名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:56:35 ID:m7/gi5Yh0
本当の保守本流なら、憲法九条と専守防衛を守るべきで。

自民党こそ、戦後一貫してそれを守ってきた政党。朝鮮戦争やベトナム戦争への
出兵をきっぱり断ったのも自民党だしね。
保守なら尚の事、先人の「日本を二度と戦争に巻き込まない」という意思を
守って欲しいね。
630名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:56:40 ID:CzWuH+EH0
>>1
自衛隊員が足りなくなるなんてどこに派兵するんだよw
631名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:56:52 ID:tE1VfMPM0
>>610
結論は2ちゃんにいるのは「ネットウヨ」じゃないんじゃね?
勝手にネットウヨクはこうだと思い込んで
勝手に相手をネットウヨクと思い込んで
何故お前は俺のネットウヨク像と違うんだ、と逆切れされても困る
632名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:56:55 ID:1SsgBjIE0
自衛隊中枢にもスパイは潜入できるんだな。
633名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:59:11 ID:KN3CdW060
もう退職金も貰ったし、鞍替えするか
って感じなのか
634名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 01:59:53 ID:m7/gi5Yh0
まあ、徴兵が大嫌いな右翼を持った国がもう一国だけあるけどね。
韓国がそうだよ。

あらゆる意味で2ちゃんねらと韓国右翼はソックリ。まるで双子。
635名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:00:51 ID:ZhJNzbW1O
こんなアホな発言あり得ないだろ
世界史なんざ判りません発言だろ

世界各国で同盟や条約がどれだけ一方的に破棄されたか知らんのか
つーかそれ以前の問題だな



「私たちは戦争しません! やめて下さいっ!」
「あっそ、俺たちはするから、死ねよ」
636名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:00:55 ID:EX1cV6Fv0
>>634

フランスでは徴兵を要望しているのが左翼だと上に書いてあったぞ。

どっちなんだよ。
637名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:01:47 ID:DLYR3vCV0
国号を日本帝国に戻して
自衛隊を帝国陸・海・空軍に再編成するべき
638名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:02:05 ID:8o50gbLp0
ニートを徴兵するというのは実に良い案だと思う
639名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:02:23 ID:POPPQ2bJ0
>>629
自民党の党是は「憲法改正」
それを一貫して掲げてきた政党だからな。

吉田茂は毀誉褒貶あるが、一つ国軍を作る事を「あの時代」拒み、アメリカの手先
として朝鮮戦争などに出兵させられる(掃海艇などはあるけども)事を防いだのは
評価すべき。

ただ、岸信介以降9条が足かせになったのは痛いだろうな。

国民を守るにはネットから勇ましい 事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。
消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。


愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。


640名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:03:33 ID:5f2fqnwI0
こういうのは核ミサイル持ってる国でやって来いや。
641名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:04:17 ID:CBLzROH30
徴兵制に反対する人は、徴兵されれば奴隷のような生活が
待っていると思っているのかもしれない。

な〜に大丈夫!
『反戦自衛官』になればいいのさ!
自衛官にも拘らず、憲法9条を愛し、人権を
愛するなんてカッコいいじゃないか!
642名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:04:21 ID:RVJHCFTE0
>>634
「韓国右翼」にずいぶん詳しいようですね(棒読み)


そろそろ仮面がはがれてきたのかな
643名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:05:43 ID:QdK0op3K0
いくらもらえれば最前線行く?
俺は年俸で5000万は欲しい。
644名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:05:49 ID:EX1cV6Fv0
>>634

あ、書くのを忘れてた。

「韓国の右翼」は「儒教の信望者」になるはずだぜ。

大亜細亜主義者はモロ「韓国の右翼と同じ」だな。


<偽装右翼>みてぇだ。
645名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:08:52 ID:tE1VfMPM0
>>634
そもそも徴兵制はどうか、9条はどうかって言ってる途中に
それが左右でどうこうなんて話してどうなる?
徴兵制は割に合わないって言うには
左翼にならなくちゃならないのか?w
割に合わない事に割に合わない、と言っている、右も左も無い損か得かだ
646名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:08:56 ID:QdK0op3K0
実際のとこ志願兵でも給料は出るわけじゃん。
お幾らぐらいなの?
647名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:09:06 ID:POPPQ2bJ0

何で徴兵がいやなんだろ。

愛国者だろ?嫌いな中韓から国を守りたいだろ?

国を攻めてきたら自分の地域を郷土隊として非常事態に備えるんだよ。

その訓練をすべき。
648名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:10:17 ID:CzWuH+EH0
田母神も退職してからカミングアウトしてれば問題無かったのかねぇw
649名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:11:10 ID:D/WmLVe00
>自衛隊員が足りなくなれば、徴兵制が導入される

あれ?
九条信者ってスイスとか好きじゃなかった?
650名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:11:18 ID:qI/jucpj0
>>646
一ヶ月高くて数万円が関の山だろ
651名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:11:19 ID:kBiXP3Az0
あほくせえ
先進国が徴兵なんてしねーよ
652名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:11:46 ID:8Sbre2400
>>629
別に保守本流なんかじゃないから
9条改憲は言ってもいいよなw

はてイラク行ってるのは民主党政権下でだっけか?w
いま自民党政権だと思うんだがw

ただまあ先の戦争を反省するなら、国際社会に
ある程度同調するのがいいと思うぜ。
それがひいては日本のためになるんだからな。
国連決議の下なら自衛隊の派遣も考えてもいいだろう。
653名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:11:55 ID:POPPQ2bJ0
何で徴兵がいやなんだろ。 愛国者だろ?嫌いな中韓から国を守りたいだろ?
国を攻めてきたら自分の地域を郷土隊として非常事態に備えるんだよ。
その訓練をすべき。防衛線は第一線に行く必要は無い。自分の土地で防衛に備えるのだ。
国民を守るにはネットから勇ましい 事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。
消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。


愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

654名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:12:50 ID:u/huTqSZ0
どんなにきれいなお題目を並べても、それに力を持たせる中身が無かったらただの飾り。
お飾りを必死になって崇め奉るのはただのダメ宗教。
655名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:13:32 ID:qI/jucpj0
>>650
ミスった
高くて数万は徴兵な
自衛隊は普通のリーマンと同じくらいだろ
656名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:14:34 ID:ZhJNzbW1O
日本単独だけでスイス並の専守防衛力を持ってから言えや
スイスは永世中立国家を宣言してる

スイスは山脈だらけ+強大な軍事力で防衛力がハンパ無い
軍事には疎いヒトラーが
「スイスに手を出したら殺られる」
と判断して手を出さなかったくらいのな

一方、同じく永世中立国家宣言をしたチベットは現在進行形で侵略されてるわな


単独での防衛力無しでトロイ事言ってんなよ
永世中立国家宣言や平和憲法みたいのは、手を出したらタダでは済まないと思わせる程の軍備が無いと国防の邪魔だ
あるのならば、モンロー主義みたいなメリットが生まれるがな
657名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:14:51 ID:WE2ckDl30
戦争に巻き込まれないために何をするか。最悪巻き込まれたらどうするか。
9条論者は具体的に言ってほしい。
巻き込まれても反戦をつらぬくのにはもっそ力が要るわな。
658名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:14:54 ID:KaV5zMFa0
サヨメディアってこういう奴利用するの大好きだよな
新右翼wとか元自衛隊関係者とか

中身はサヨクそのままなのに「元ウヨクでさえこう言ってます」ってな具合に

>>1の奴とか
鈴木邦夫wとか
カミソリw後藤田とか
659名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:16:24 ID:tE1VfMPM0
>>647
愛国心だけで国が守れるなんて思ってたら9条信者と同類よ
どうすれば効率よく国を守れるかを考えると、徴兵は効率が悪いって結論なわけ
660名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:17:36 ID:zeFNC4J10
>>1
きょうび「徴兵制」で不安を煽るような奴がどういう奴か語るまでもないwwwwwww
661名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:18:16 ID:N9pcpAHt0
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】

 平成16年11月30日に自民党で開かれた
 「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
 中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
        その背景には韓国の徴兵制がある。
        一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
        日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
        日本に軍隊を作って
        男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」

平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」

野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
662名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:18:37 ID:2C2dcN73O
仮に九条を改憲したとして今の自衛隊の人数で足りるのか?
663名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:18:50 ID:jiUfSE+C0
>>599
高度にハイテク化された現代の軍隊で徴兵された兵隊なんて平時は無駄飯食いで、
戦闘が始まればただのヤラレキャラになるのは、ちょっと考えればすぐ分かる。

だから朝鮮半島以外で徴兵制なんて絶滅寸前なんだな。

外国軍の侵攻に対する日本の戦略は、洋上撃破
大部分の艦船や航空機は日本本土に上陸する前に沈められる。


664名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:18:51 ID:YiZmvrYX0
元防衛庁幹部が9条教とは…
665名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:18:51 ID:cjBN/M5G0
>>658
鈴木はどう見ても右翼じゃない。

後藤田は戦争中に軍部に苛められて怨念を持ってるんだろ
「俺のような帝大トップ、最高のエリート官僚が土臭い無知蒙昧な軍人風情に
命令され働かされたのは屈辱だ」ってさ。

読売のナベツネも同じだけどw
666名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:19:16 ID:I8oE9tpQ0
足りなくなりそうなら、お前らの給料下げて自衛隊員にまわせばいいじゃん
命かけるんだから、議員や公務員なんかより国民にとってはありがたい存在
667名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:19:28 ID:TS0BVdkIO
むしろひきこもりは徴兵されたほうがいいんじゃないのか
668名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:21:20 ID:CBLzROH30
自衛隊生活で、ビシビシしごかれるのが嫌であれば
徴兵される前に、徹底的に鍛えて自衛官よりも強くなればいいんだよ。
人類最強の男・ヒョードルは軍隊時代、自分をいじめた上官を自衛のために
やむを得ず流血失神させた。

徴兵されたプロ市民が、素手の格闘訓練で職業軍人に勝っちゃえば
右翼も黙るだろうよ。
669名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:21:30 ID:G/mcF4oj0
>>1
>朝鮮戦争や湾岸戦争を振り返り、「平和憲法があったから派兵がなかった」と語り、そのうえで、
どっちとも国連軍。朝鮮戦争については派遣が無ければ北が半島を制して歴史が変わっていただろう。
そんな世界がお望みですかw
こういうお花畑も防衛庁にいたのか、はたまたリップサービスか。
670名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:21:30 ID:POPPQ2bJ0
>>663
純防衛を考えたらそうだけど、ドイツを説明してみろよ。
福祉で社会い取り込まれているだろ。国民国家としては徴兵は必要。
もちろん韓国のようなキチガイ徴兵、長期間徴兵じゃないよ。
何で徴兵がいやなんだろ。 愛国者だろ?嫌いな中韓から国を守りたいだろ?
国を攻めてきたら自分の地域を郷土隊として非常事態に備えるんだよ。
その訓練をすべき。防衛線は第一線に行く必要は無い。自分の土地で防衛に備えるのだ。
国民を守るにはネットから勇ましい 事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。
消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。


671名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:22:03 ID:ZhJNzbW1O
>>659
単純に核を持つだけなら、非核三原則が邪魔になる
あれは「私たちは核持って無いからアンタらも捨てろ、同じ条件で話をするべき」
って外交カードに使えるから、捨てるのは少々惜しい

672名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:23:41 ID:tE1VfMPM0
>>667
だからなんで引きこもりの社会復帰のボランティアを自衛隊に押し付けたがるんだ?
彼らは忙しいの、引きこもりの社会復帰の手伝いしてる暇無いの
673名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:23:50 ID:8Sbre2400
>>653
だから、おまえが真っ先に徴兵されろってw

立憲主義的憲法は国民のものであって左翼だけのものではない。
徴兵されなきゃ憲法改正の議論もできないなどということもない。
ヴァカなのか?w
674名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:25:27 ID:qI/jucpj0
>>671
非核三原則なんてただ
日本が自分でそういっているだけ
そんなもんより遥かに日米原子力協定のほうが大きいぞ
675名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:26:53 ID:yuA5n7MC0
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レくf{矛:下 '    イ孑テフ イ } /
.        Vハ  |  r';;z j       r';;zリ /}, '//
        ヽ ',  |    ̄      ,   ̄  チ' /   …   最近、書店ではマキャベリの君主論が売れているらしい。
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、         , イ | /        もちろん、マスコミにとっては面白くないので取り上げないが     
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./
            / ヽj       {`ヽ            ウヨ・サヨ関係なく一度は読んでおいて損はないと思う。
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、      
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
{      ヽ \\    ヽ     /    / / /  │
676名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:27:22 ID:POPPQ2bJ0
>>672 >>673
徴兵も含めて改憲論議を保守、右翼はすべきだろ思うよ。これはGHQから変えられた
我々の本来あった義務ではないか。
自衛隊に押し付けるわけではなく、国民国家として「防衛のための」徴兵制度は
あるべき。

ネトウヨというのが批判されるならば(全員ではないが)
国というものと個人が直結されていると思っている事である。

明治以降国民国家を作るために天皇を国民統合の象徴にして、福祉、国民参政権
を与える代わりに、国民に徴兵と納税の義務を課した。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。
677名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:28:05 ID:ZhJNzbW1O
>>662
>>663

一週間も持たずに弾薬や燃料が尽きる日本が誇る自衛隊wwwww

アメリカは同盟国だが、100%信じるのはタダの馬鹿

有名な格言があってだな
『国家に真の友人はいない』

戦争で一緒に玉砕してくれる同盟国なんざ世界中探しても無い
条約破棄してデメリットがメリットを上回れば平気で一方的に破棄するさ
678名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:29:37 ID:XZYZijkW0
お国のためとは言いながら
人のいやがる軍隊に
志願で入るバカもある
かわいいスーちゃんと泣き別れ
679名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:31:30 ID:Qlp2foKv0
俺にすると>>1にある元防衛省幹部の方が問題発言だと思うんだが
何故叩かれないのだろうか??
680名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:31:38 ID:8Sbre2400
>>670
何言ってんだ?じゃあ他の先進諸国が徴兵制やってんのか?
やってるところもあるはなwフィンランドとかも。だが少数派だろがw
多数派のほうをおまいが説明してみろよw

国民国家に徴兵が必要だというなら、9条云々は関係ないよな。
とにかく徴兵は必要なんだろ?w
9条なんか関係づけないでそう主張してこいやw
681名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:31:55 ID:WE2ckDl30
そらリメンバーロスケやわ
682名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:32:07 ID:Lx1bKiu40
まぁ徴兵されても一般人は軍楽隊か補給隊担当だと思うけどな
683名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:33:15 ID:49+CXh2i0
まあ自衛隊員と言えども、しょせんは兵匪だからね
形勢が悪くなれば制服脱ぎ捨てて日本人を略奪強姦するだろ
684名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:33:19 ID:POPPQ2bJ0


ちゃねらーって中朝から国を守る為に、自ら立ち上がらないの?

自らの財産や権利を守りたくないの?

685名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:34:01 ID:YZrZg5OV0
この国の政治屋やバカ官僚を見てると国民を徴兵するなんて覚悟は無さそうだがなあ。
686名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:35:51 ID:Q67ffd150
>>682
軍楽隊舐めんなよ
687名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:36:02 ID:tE1VfMPM0
>>676
その論議の末、現時点では徴兵制は割に合わない、と結論が出たわけ
割に合わない、いわば国益を損なう事を主張するのは愛国者のすることではない
国に負担をかけてまで、わざわざ徴兵制を導入する意味があるのか?
一部のものの自己満足のためだけに非効率的なシステムを導入する意味があるのか?
ってことよ
688名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:36:44 ID:POPPQ2bJ0
>>680
だから昭和20年以前に規定されていた我らの義務「徴兵」が、アメリカによって
解体されて取られてしまったんですよ。

今の植民地憲法の9条を撤廃して(但し外地での戦闘行為を禁じて良い)
徴兵、教育、納税の三大義務を日本に取り戻すべき。

689名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:37:36 ID:ELWy8G9kO
【おまいらも】対馬防衛のためニートを強制徴兵へ。政府方針固める【役に立つ】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/
690名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:40:49 ID:yuA5n7MC0
>>676
アナタの認識で足りていないのは情報戦の重要性を理解していないところ。
今や世界は情報戦の時代。
軍隊でドンパチやる前に情報戦でカタがつくケースも多い。

9条廃止 = 即徴兵制

など有り得ない。むしろ

9条廃止 = スパイ防止法、マスコミ規正法、国益棄損防止法の制定だろ

徴兵制は重要だがネトウヨは軍事訓練よりも情報戦に利用するべき。

日本はすでに情報戦の真っ只中にいる。しかし誰もそれを認識していない。
691名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:41:33 ID:POPPQ2bJ0
>>687
スイスのような方式、又は社会の福祉制度に寄与しているドイツのような方式が
ある。
しかも日本は人口が減っていく一方でしょ?国籍法でどうなるか分からないが(笑
692名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:41:52 ID:ZhJNzbW1O
さっさとマキャベリの『君主論』と諭吉の『学問のすすめ』を学校教育で義務化しろよ

>>1の馬鹿に
「学問のすすめは読んだ事ありますか?」
って聞いてみたいわ

「あ、ああ、読んだ事あるよ!人類平等を唱えた本だよね。
あれは素晴らしい」
とか馬鹿丸出しのコメントするんじゃね?
693名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:42:45 ID:jQIwOTf4O
>>683
おまいらひとくいといっしょにしないでくだちい!!
(><)
694名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:44:04 ID:Lx1bKiu40
>>690
つか情報戦て日本スゲー遅れてるよな
スパイ防止法案すらもないし情報漏れまくりじゃねーの
695名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:44:19 ID:POPPQ2bJ0
>>690
分かるよ。正直、国民の総力戦のような戦争はありえないのは自分も認識
してますよ。そのような戦争は既にありえない。
徴兵制は国民が国家に寄与する方法であり、政策なんだよ。

ネトウヨというのが批判されるならば(全員ではないが)
国というものと個人が直結されていると思っている事である。

明治以降国民国家を作るために天皇を国民統合の象徴にして、福祉、国民参政権
を与える代わりに、国民に徴兵と納税の義務を課した。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。
696名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:44:27 ID:ZhJNzbW1O
というかだな
ここで徴兵制度に反対してる奴は>>1のソースを見ろ
そして自分で判断しろ
697名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:44:51 ID:WE2ckDl30
小卒時に半年の入隊体験を義務づけるとかいいと思うけどなあ。
698名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:45:29 ID:KgOJxzW70
>>692
学問のすすめ、まだ読んだ事ないんだが
確か、人類は平等じゃないって事は書かれてるって聞いた
699名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:48:43 ID:tE1VfMPM0
>>691
その少ない国民を非生産的な軍務に付かせるのはロスだろ
福祉制度は福祉制度で回せばいい
福祉制度のためにわざわざ徴兵することはねーべ
700名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:49:24 ID:POPPQ2bJ0
244 :名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:41:35 ID:H+ZMqX010
>>201
俺も自衛隊に入隊する前までは湾岸戦争以来言われてきたそのフレーズが当たり前だと思ってたけど
実際に色んな機材を整備したり、研修や支援で外のを触ったり、マニュアル見ていて気づいた事があるよ

世代が変わるごとに性能や機能は大幅にUPするが、整備や扱いも確実に簡易簡便になってる

一つの機材を整備するのでも旧世代の機器ではかなり時間がかかったものが
最新世代のものになるとシステムが自動的にモジュール化された部分の機器を交換するようになってる
当然、世代が進むに連れて新しい機能が付いて、それを扱わなければならないから訓練は必要だが
総合的にみて旧世代の機材よりも新世代の機材の方が負担が小さいって事は間違いない

だから「最新のハイテク機器は熟練の技術がいるから徴兵制は向かない」ってのは必ずしもそうとは言えないと個人的には思う

そもそもハイテク機器の中身の隅々まで分かってるのは専門技術者だけだしね
兵隊はそれらの機器をしっかり扱える程度で十分だし、それ以上の事を求めても意味が無い


701名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:51:11 ID:N9pcpAHt0
女子だけの兵役義務にすれば、少子化問題解決するぜ。
男子やっても悪化することは近所の某国が証明済みだ。
702名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:52:11 ID:oZmO2DmI0


    自分の家庭は自分で守るのと同様に
    祖国は国民自身で守るのが国際的な常識です。

    徴兵制ってそんな悪い制度でしょうか?
703名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:52:44 ID:ZhJNzbW1O
憲法9条信者や徴兵制イラね
とか言っちゃってる奴は、ここでも見て世界史を勉強して来いや
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/
704名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:53:10 ID:6zk6OwKp0
徴兵制は必要だな
もう子供は減る一方だしね
将来間違いなく兵隊が足りなくなる
ハイテク化してるから徴兵だと無理なんてのはあり得ない
碌に字も読めないような連中がアメリカでは勧誘されて1年程度の訓練で
戦場行きだ
705名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:53:46 ID:njrdHlQDO
男ざまあああwwww
706名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:53:59 ID:mL5bchih0
東大法学部出てるけど、信じられないぐらいアホだぞ。

頭おかしくても、定年まで雇ってくれるんだ、旧防衛庁は。


http://kihachin.net/klog/archives/2007/04/jieitai.html

まずは「イラクの自衛隊」について(37-38頁)。

自衛隊員全員がまず心配しておるのは、劣化ウラン弾のことなんですよ。これは、自衛隊員一人残らず心配していますよ。
劣化ウラン弾がまず心配だと。それから、砲弾が落ちる。一発砲弾が落ちたらですよ、塹壕を掘っていない限りは、少なくとも
半径五〇メートル以内の人は全員即死するんですよ。
707名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:55:04 ID:Lx1bKiu40
>>706
むしろ東大法学部でまともな奴って見たことない
708名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:55:13 ID:arBg7MWW0
ヨーロッパの左翼は徴兵制支持してるらしいな・・・・・
日本の左翼は本当にメルヘン
709名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:55:18 ID:8Sbre2400
>>688
徴兵が解体されたw
始めて聞いた台詞だわw
まあとにかく割に会わんということで結論は出てるんだから、
徴兵制については勝手に言ってなw

自衛隊は現在必要なんだし、自衛隊を9条で認めるべきだね。

>>695
まあ誰も賛同しねえ政策なんざ政策にならんがなw
一朝一夕には国民国家にはならんかっただろうが、
既に国民国家形勢の時期は終わってるだろが。
国家が国民をどうこうしようって時代じゃねえんだよ。
国民が国家をどうすっかって時代なの。
それが民主主義ってもんだ。
710名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:55:34 ID:1KTQHbpF0
なんでこう右に左にメーター振り切ったやつしかいないんだ?自衛隊は
711名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:55:39 ID:E86PM70PO
不平等のなかに平等は説かれる。当然ながら平等を説けるのは差別の頂点の人間だ。
究極的には暴力が正義なんだよ、法律によってその行使が正当化されれば効力はより強くなる。
憲法そのものは便宜的取り決めにすぎないのでそれだけでは何も守れはしない。
他国がいつでも守ってくれるか否かを馬鹿みたいに議論してるのは日本くらいだぞ。
憲法は誰も守っちゃくれない。自らが守る意思と行動を示さないとな。
守ろうとする意思と行動が伴わなければ現実的に効力はない。
憲法9条が最高ならどこの国もこぞって取り入れるだろうがどこもそんなことしないよね。
もう答えは出てるだろ?
712名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:55:56 ID:yuA5n7MC0
>>695
コピペ貼るなよ胡散くさいな。

そうやって9条廃止=徴兵制でネトウヨニートを徴兵っていうパターンは

9条信者がネトウヨを引かせるための常套手段だぞ。

現実には9条廃止から徴兵にはこのくらいのプロセスが必要。

1、9条廃止(もちろんここに持っていくまでが相当な情報戦だが)

2、自衛隊が晴れて自衛軍に

3、スパイ活動、反日工作を取り締まる法律

4、マスコミの売国報道を規制する法律

5、外国人による反日工作を取り締まる法律

6、有事の際の妨害行動を取り締まる法律

7、抑止力のための核兵器の保持、場合によっては空母の建設

8、具体的な有事を考慮した徴兵制に関する法律
713名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:57:57 ID:ZhJNzbW1O
>>709
民主主義バンザイな奴が徴兵制度に反対っておかしくね?
昔の徴兵制度無くして、今の日本の民主主義はあり得ないんだが
714名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:57:58 ID:POPPQ2bJ0
>>712

ネトウヨは徴兵で引くの?

715名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 02:58:43 ID:8Sbre2400
>>703
てめえで要領よくまとめてカキコめ。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
716名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:00:43 ID:tE1VfMPM0
>>700
使う奴は簡易に扱えてても
整備する奴、開発する奴は高度に専門化してる
兵隊そのものより銃後の重要度が増しているってことでしょ
717名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:01:17 ID:POPPQ2bJ0
>>709

徴兵が割りに合わないっていうのは分からないではないが、どの時点で決まったのですか?
アメリカから占領された時点で停止さて、日本国憲法が制定された時点で止まったのではないのか?
教えて下さい。

718名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:02:31 ID:8Sbre2400
>>713
昔の徴兵制を別に否定してないだろ。
いま徴兵制を採用する必要がないといってんだよw
719名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:02:44 ID:yuA5n7MC0
>>714
引くの分かってるから言ってるんだろ?
720名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:03:12 ID:Q67ffd150
平時に普通科要員を大量雇用するほど自衛隊に余力はねーよ。
721名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:03:51 ID:B0LFVV0k0
元防衛庁教育訓練局長って、制服の人なの、背広の人なの?
制服の人にこんなんが潜り込んでいたら、戦争戦えない罠。
722名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:05:26 ID:Q67ffd150
>>721
内局の背広です
723名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:07:06 ID:ZhJNzbW1O
>>715
自国が大切なら世界を知れ
世界史を知れば、各国が何を考えているのか
各国の今の立場
各国の次の手がある程度予想出来る
人類史7000年前から続く戦争から自国を守りたいなら世界史を学べ
それから物を言えや



と、そう言う事だよw
724名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:08:12 ID:POPPQ2bJ0
左翼たるもの徴兵制に賛成しろ。

実際に戦争の経験がないのに口だけ好戦的なことを言う者をチキンホーク(臆病なタカ派)と呼ぶ。イラク戦争はチキンホークたちが起こした」
これらチキンどもに対して「『政治家や金持ちの息子でも平等に兵役に就く徴兵制度を復活させるベキだ』と訴えているのは
、民主党のチャーリー・ランジェルなど、ブッシュ政権とイラク戦争に反対す
る下院議員たちだ。彼らは『自分の子どもも戦場に行くとすれば、権力者は
簡単に戦争をしなくなる』と言う。戦争抑止のための徴兵制なのだ」。
725名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:09:34 ID:yuA5n7MC0
>>717
徴兵制は消費税以上に国民に負担をかける制度。

消費税を口にしただけで政権が飛ぶような日本で

どこの政党も徴兵制なんて言い出せないよ。
726名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:10:22 ID:DN5Sq7uKO
マジで徴兵制は義務付けた方がいい。
ほんの10日程度でも、あの空間に放り込まれれば歩き方から喋り方まで個人差はあるけど人が変わるよ。

1年半くらいやれると責任感も出てきてより良い状態になれるかな、半年くらいじゃまだまだお荷物の域。

都心のちゃらちゃらした奴とか芯から教育し直すべきだろ
最近の男はたるみすぎ
727名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:11:16 ID:tE1VfMPM0
>>717
アメリカが徴兵辞めさせたのは、おそらく日本の軍事力をそぐため
しかしその後、惰性でそのまま寡兵制続けている間に科学技術は進み
徴兵が割に合わない時代になった
じゃ、いまさら再開する意味なくね? ってことよ
728名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:11:19 ID:8Sbre2400
>>717
何が決まったんだい?
何を教えて欲しいんだかわからんなw

>>723
オカルトか。じゃ、読む価値なしw
世界史なんか常識レベルで知っときゃいいだろ。
意味不明なオカルト読まなきゃ物を言えないってw
どこの法だw
729名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:12:02 ID:dZWutEvJ0
常任理事国にその話をしてきなよ。
陰で馬鹿にされるのが落ち。
730名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:12:40 ID:POPPQ2bJ0
兵役を負う事=国民なのだ。兵役、徴兵の代価に福祉、年金、参政権、国家の保護
があるというのが国民国家。ただし志願兵である国軍と分けた、あくまでも自分の地域を守る
制度だ。 左翼も右翼も徴兵を忌避するな。

消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。




731名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:12:45 ID:yuA5n7MC0
>>724
それがホンネかよ!

結局、9条を維持するために「9条無くなれば即徴兵」って

国民を脅して憲法改正を阻止してるだけじゃないか!
732名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:14:11 ID:Q67ffd150
>>731
ネオコンってサヨだからね。
733名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:14:25 ID:ZhJNzbW1O
>>728
ひょっとして、ベトナム戦争でボロボロになったアメリカざまぁぁwwwww

とか言ってる人?
734名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:15:01 ID:4K1zQn910
北朝鮮が突然攻めて来た
   ↓
自衛隊が武力で対抗
   ↓
苦戦して隊員が足りなくなった

こんな場合はどうするんでしょうね。左翼思想の方はw
735名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:16:33 ID:POPPQ2bJ0
>>728


「徴兵が割りに合わない」という意見が出たのは戦後のいつ頃ですか?
勉強不足で知らないので教えて下さいませ。
736名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:16:45 ID:NQe1DNtdO
9条バリアとか言われるけど

そういうドーム状に展開されるバリアの開発・構想は本当にあるらしいよ
ただしアメリカの話だが
737名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:17:10 ID:h2XSFJNNO
この市長、新潟なら朝鮮総連の支援うけてそうだな。
738名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:17:21 ID:0yoIBHvt0
戦後、米軍と自衛隊が日本を守ってきた。
今までもこれからも。
憲法9条マニアは米軍に関して抗議しないのな。
739名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:20:07 ID:8Sbre2400
>>726
昔体験入隊とか、研修で行った口なのか?w
それでおまいはいまだにシャキッっとしてるのか?
まあ、徴兵制復活させますって党でも立ち上げてみれば?w
裁判員制度だけでも相当抵抗あるってのに支持されるか
どうかは明白だがなw

>>724
左翼じゃねえしw
反対だな。
740名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:20:34 ID:yuA5n7MC0
>>734
バカサヨクは自衛隊による抵抗も反対して完全無防備

日本人が虐殺・レイプされ放題を見て大喜びする連中。

サヨクというより工作員だな。
741名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:21:22 ID:oqt/FC+Z0
>>1
スレタイ見て、どうせアカピか変態だろ・・・
と思ったら案の定、変態新聞でバロスwww



742名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:24:30 ID:BBNwpbdr0
世界中の左翼で徴兵制に反対してるのって日本ぐらい
海外の左翼は一度軍隊を経験させることがいちばんの反戦に繋がるって発想
743名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:25:30 ID:8Sbre2400
>>733
なんで?
憲法改正派でどっちかと言えば親米ですが何か?

>>735
さあ?しらねえなw
744名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:25:58 ID:ZhJNzbW1O
日米同盟が破棄されたら、絶対にチャンコロは戦争仕掛けてくる

それは歴史が証明している

軍備強化しないで、どうやって日本を守るか聞きたいもんだわ
745名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:26:26 ID:ibsFMd2k0
日本に攻め込んできたら大抵の奴は立ち上がらる。

わけのわからんとこに戦争するために志願する奴はいない、特にアメのためとか

バカウヨクはアメために命削って戦争してこいよw
746名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:27:55 ID:POPPQ2bJ0
>>743
お前が言いたい事って何だっけ?

9条そのままに、自衛隊存続だっけ?
それとも国軍にして、徴兵制は無しだっけ?

教えてくれや。
747名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:28:00 ID:4K1zQn910
>>739>>740
だよなw
こんな奴が蔓延ってると絶対危ないと思うんだがw
少なくともシーレーンは日本の生命線なのだから
国土と同じ扱いがされなければならないと思うし、
現状全くの無防備で日本のために危険な海を渡っている
タンカーの乗組員には本当に敬意を払わなければならないと思うのだがw
748名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:28:07 ID:hIEBb5PU0
日本人は、どうして飛躍した話になるのですかね。
もっと日本の行政や国会や裁判所の仕組みを勉強してほしい。
平和憲法があるから戦争がないのではなくて。
他国が攻めてこなかったから戦争にならなかったんですよ。
先進国で今時分戦争をする国はアメリカとロシアくらいなものですよ。
どうして戦争しなきゃならんのですか。
心ある日本人は戦争なんてしないんです。
749名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:29:09 ID:bBpS1Xsj0
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
( ;∀;) イイハナシダナー
ウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w
( ´∀`)ほすほす
キタ━━━(´∀`) ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)




750名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:30:51 ID:8Sbre2400
>>746
9条改正して憲法で自衛隊を認めるが平和主義は堅持
だよ。
もちろん徴兵制なんか反対。
751名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:30:55 ID:DN5Sq7uKO
>>739残念ながら元です。短いけど5年間やって別の公務員に転職したよ

今体力に自信があるかと聞かれたら現職には勝てないと思うけど、
その辺のやつを見て、
あーあーたるんでんなー、と思うくらいにはしゃきっとしてるつもりだけどね。
752名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:31:21 ID:X2DUNzaD0
高校の頃の世界史の先生、学生闘争あがりで日教組のバリバリ左翼だったんだが
そんなもはやアナーキストの域の人間ですら、9条が日本を守っただなどと言わなかったぜ
むしろ日本を縛るための足枷だとまで言ったわけで。

日本を守ってきたのは自衛隊と、それ以上に在日米軍の力だわな
753野口敦子:2008/11/24(月) 03:32:02 ID:8nL7B6Sj0
平和憲法侮辱罪をつくって、違反者は死刑にしたい。
754名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:36:21 ID:KMiEjTzO0
アメリカが日本から撤退したら、すぐさまロシアと中国が攻めてくるだろうな。
少なくとも100年以内にそうなる確率が高いと思う。

アメリカの国力減退、駐留米軍の撤退に見合うだけの自衛隊の補強をしなければ
日本は2分割されてしまう。
せめて韓国、体制の変わった北朝鮮と協力できればいいが無理だろう。きっと。

ちょっと歴史を思い起こせばそう考えるのが自然だと思うんだけどなあ。
755名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:37:26 ID:POPPQ2bJ0
>>750
分かった。
平和主義ってのは具体的にどんな事を指すの?「自衛の為の軍隊保持」って事?
多分あなたの主張が一番国民の最大公約数を取れる意見だろう。

でもさ、何でネトウヨとはいわんが、改憲論者は徴兵制論議をする奴はいないのかね。
それが不思議でならない。威勢のいい事を言う奴は国民の責任も考えるべきだ。

地域単位の徴兵というか、
ボランティア参加は論議しても良いと思うけどな。
756名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:37:53 ID:POvr5U0QO
>>745

> 日本に攻め込んできたら大抵の奴は立ち上がらる。

うそつけ!
757名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:41:04 ID:ZhJNzbW1O
>>748
なんでチャンコロが入ってないんだよwww
現在進行形でチベット虐殺してるし
フィリピンの横にある諸島に、
事故船舶救出の為の基地です

って言い訳で軍事施設として十分使える基地建設してんのに

フィリピンどころか、ASEANに宣戦布告と受け取られても文句言えん事してんだそ
758名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:41:30 ID:4K1zQn910

>>748
お前の言ってるのはアクティブセーフティだけな。
万が一を考えなければ国歌安全対策とはいえないだろ。
俺は戦争主義者でもないし、平和主義者でもない。
自衛隊員が足りなくなったら徴兵するのかしないのか。
これは国家の安全に関わるんだから、核兵器所持と同様
議論される事項だと思うよ。
もし何も取り決めが無いまま万が一のことが起こった場合、
とめどなく事態が長引き、過去と同じ事を繰り返すだけだ。
759名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:46:09 ID:ioKQafl1O
徴兵って近代戦でどこまで役に立つのよ
たとえばアメリカ人ならいざ知らず一般日本人に銃火器扱える奴どんだけいるんだ
760名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:46:38 ID:ipapCDDe0
平和憲法のおかげで
砂漠の町に行って罪の無い知らない人達を爆撃しないで済んだ
日本軍の名を汚さずに済んだ
マジでついてる
761名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:46:58 ID:POPPQ2bJ0
>>759
だから徴兵して銃火器の訓練するんだろうが。
762名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:48:09 ID:rvMHe3v60
国にとって役立たずのくせに
愛国心だけは人一倍強い糞ニートは
全員徴兵でいいだろ。

喜んで国を守ってくれると思う。
763名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:48:10 ID:aYz8pf4VO
いっそアメリカみたいに自警軍を組織つくるとか
764名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:52:59 ID:tE1VfMPM0
>>758
平時の徴兵は割に合わないというのが持論だが
現役が多数戦死で人員不足の非常事態なら緊急的に徴兵も有りだろ
しかし、日本がその事態に陥ってるってことは、海上で防御しきれず本土決戦…
もう否応無しって状況だろう
765名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 03:57:47 ID:BB7eM8lk0
裁判員制で実質の強制労働が導入されたからな。
他もどさくさにまぎれて入れられるかもな。
766名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:00:11 ID:bEImYR63O
また変態毎日新聞か
>>1政府見解と違うから退職金貰ってたら返せや
767名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:01:01 ID:8Sbre2400
>>755
そう要するに現状追認の憲法改正。
徴兵制はどうしたってイメージ悪いし、
受け皿ないし、コストかかるし、
確かタイでは徴兵制だけど全部雇う金がないからくじびきらしい。
要するにあまりメリットがないからじゃないかな。
国家総力戦の時代でもないわけで要員ばっかいても装備が
おいつかんだろうし。
何より国による強制ってのがどうにも拒絶反応を引き起こしそうだ。

威勢のいいことなんか言わんしw
中国大陸荒らし回わりたいなんて思っちゃいねえw

自衛隊の皆さんに誇りを持って仕事していただくためにも
憲法改正して鬼子扱いはやめたいってだけ。
768名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:04:34 ID:xIEw6sRyO
防衛庁(省)職員と自衛隊員は、全くの別モノだからなぁ
769名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:04:57 ID:ZhJNzbW1O
義務教育を小6中3徴兵X年にすればいいんだよ
DQN餓鬼も減るよ
餓鬼のクセにニコ中とかがいたら焙り出せるし
770名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:05:45 ID:j7hNeJM90
>>767
そんなの政府見解によって時代時代で修正してきたんだから問題ないだろ
こういう改憲がテーマのネタって、たいがい9条に終始するからつまんねーんだよな
ほかにも積み上げられた学説や判例理論を反映させるべきポイントはたくさんあるのに
771名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:06:08 ID:BB7eM8lk0
近所の人なんて裁判員制度は自由に断れると平気で勘違いしてたよ。
強制労働なんて、思ってもみないうちにとんとんで進んで決まっちゃうもんだよ。
気づいたときはアウトで手遅れ。
772名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:06:37 ID:TE9YDHBM0
>>762

役立たずとはネトサヨのように売国脳の人を指すんじゃないの?
普通の愛国心ある人はキチンと働いて税金も年金も納めてると思うよ。
それを断固拒否してるのはネトサヨくらいででしょ?

773名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:07:32 ID:/AH1EUbh0
>>1
朝鮮戦争に日本も参戦して、日本人の戦死者が出ているのはスルーですか?
キチンと現実を見つめろ。
774名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:08:00 ID:9oLqy+9FO
>>761
歩兵ばかり増やして意味あんのか?
そもそも自衛隊の予算(防衛費)じゃ徴兵賄えないぞ
775名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:08:44 ID:4K1zQn910
>>764
恐ろしい事態だわなw
結局俺は今の日本はプロファイリングが足りないと思うのよね。
万が一の徴兵にどれだけの人が賛成するかを思うと
今の日本じゃ全く無理だと思うしw

つくづく思うんだが、なぜか日本人はスレタイみたいな人が多いw
何かに洗脳されてて常識的な判断がかけてるようにしか思えないんだがw
776男の美学:2008/11/24(月) 04:08:46 ID:5wAlg7zc0
派遣の奴なんか悲惨な生活続けて孤独死するより戦死するほうがよっぽど華あると思わね?
777名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:10:15 ID:4OnhL9Lm0
徴兵制度?
老人に回す予定の年金を全て使えるのなら可能かもねw
国のためなんだからそうなっても老害どもは喜んで徴兵制度賛成するよねw
778名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:10:34 ID:BB7eM8lk0
>775
人が足りなくなればするしかないじゃん。
それだけのことだろ。
779名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:10:35 ID:9oLqy+9FO
>>764
何より現代戦では、そんな状態で徴兵しても練兵が間に合わないわな
780名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:10:58 ID:f4ZAiG6j0
本来民主主義では徴兵制が正しいんだけどな
781名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:11:33 ID:mE+sVi150
死ぬのなんか恐いもんじゃねぇぞ?誰だっていつか死ぬんだし。
782名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:11:58 ID:qBu/cPFt0
徴兵制はないけど貧困層のリクルートするため底辺高校に自衛隊のリクルーターがいくようにはなるかもねwww
まぁ底辺校なんてバカしかいないんだから仕方ないけどさ
783名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:12:25 ID:3GBOJt3fO
>自衛隊員が足りなくなれば

国民は国家のコマじゃねーぞ
784名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:12:41 ID:8Sbre2400
>>770
詭弁のような政府見解を政府に出させるのもどうかと思うぞ。
政府ひいては日本の信用失墜につながりかねないなぁ。
立憲主義の基礎を堀崩すことになったらどうするw

>積み上げられた学説や判例理論を反映させるべきポイント

例えば?

9条がやっぱり改正の焦点になると思うけどな。
785名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:12:54 ID:j7hNeJM90
>>780
徴兵制というか国民軍な
786名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:14:24 ID:ZhJNzbW1O
>>774
なんで訓練で軽火器だけ?
戦争に使う火器って銃だけか?
徴兵=歩兵訓練ってアホか

軍隊には通信兵や衛生兵も戦車兵もいるぞ
787名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:15:14 ID:j7hNeJM90
>>784
解散権に関する69条説と7条説の対立
政党政治の発展による、政党の憲法典への編入
788名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:16:22 ID:cCrEk9I30
平和憲法が守ってくれるとか頭悪すぎ。
アメリカの核を含む軍事力が日本守ってきたんだつーの
789名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:16:48 ID:f4ZAiG6j0
徴兵制はお偉いさんの子供だろうと、金持ちだろうと、貧乏人だろうと
平等に兵隊に取られる

志願制はある特定の層(貧困層など)だけに集中して兵隊がとられる
アメリカの問題がコレ、貧困層ばかり金で釣って戦地に送る
790名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:17:02 ID:z2C12YIGO
徴兵したって現代戦争じゃメシ炊きフロ焚きぐらいしか役に立てない
こんなのにわか軍オタでも知ってる事なんだが、、
791名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:17:13 ID:4OnhL9Lm0
徴兵制度を導入して若者は根性鍛えなせ!とかほざく馬鹿老害が結構居るけど
実際DQN比率は馬鹿老害のほうがはるかに多いんだから徴兵制度は老害にのみ実地すべきだなw
愛国心たっぷりあるんだからそれぐらい可能だろ?w
792名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:17:14 ID:hqf5Lsns0
>日本国憲法前文
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
>われらの安全と生存を保持しようと決意した。

隣国(中韓朝米露)に、公正も信義もありませんですた。
793名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:18:07 ID:TE9YDHBM0
私も一年くらい自衛隊で働いてみたい。
けど大学卒業して自衛隊に一年働いて
他の企業に就職だと就職するのに明らかに不利になるんだよね。
自衛隊に一年でも働く人は就職を有利にしてほしい。
または採用枠を少し広げるといいのでは?
ニートなんかを積極的に採用してあげるといいのに・・と思う。
794名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:18:21 ID:CR3hIyntO
戦後の愚民化政策で履き違えた自由を盾に本当に酷い有様だからな。
兵役はあっても良いのかもしれん。

つか税金を納めないクソニートには兵役を課せよ、ゴミも利用するべき時期にきてるだろ。
795名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:18:24 ID:4K1zQn910
>>778
そりゃそうだけど反対する奴も結構多いと思うぞw
結果的に世論次第になると思うがw

>>786
補給部隊も忘れないでくれw
一番大事だから。
796名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:18:35 ID:Ngwc7fFM0

日本ではなぜか
「総動員」と「徴兵」と「召集」を区別できない人が多い。
797名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:18:51 ID:MuQvdZrJO
まずは予備役の募集からだろ。
798名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:19:25 ID:j7hNeJM90
>>796
それは激しく感じる
799名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:19:51 ID:BB7eM8lk0
強制労働はほんといやだよ。裁判制度もしかり。
今まで見たいに優柔不断の中間てき思想でいいから、
自由を維持した路線でいってくれよ!
800名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:20:33 ID:U5fF3wOc0
徴兵制もいいかもしれない。

そうすれば、もう少し政治や外交のことを誰もがまともに考えるだろう。
801名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:20:38 ID:cXXbEy7E0
家の玄関に憲法9条と貼り紙しといたら泥棒は来ないんだな?
どうしてこんな馬鹿が政治家になれるんだ?
802名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:21:31 ID:uCg/c05QO
こういう輩が自衛隊幹部?
大丈夫か?

自衛隊のなかに過激派とか紛れてないのかよ。
武器横流しでテロとかされたらたまらんぞ
803名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:21:48 ID:4OnhL9Lm0
>>794
ニートなんてクズは鍛えても役に立たないからそいつらに税金使うぐらいなら兵器を充実してほしいわ
ゴミニートと老害は人体実験の材料として利用すればおk
804名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:22:41 ID:8Sbre2400
>>787
なるほど。
でもまあそれはどうなんだろう。
それほど国民の関心事じゃなさげだな。
どっちかといえば憲法解釈に関する裁判所の設置
のほうが関心もてるかも。
高度に政治的云々で逃げない裁判所ねw
805名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:23:42 ID:rvMHe3v60
>>772
よく読め、馬鹿。

糞ニートって書いてんだろ

806名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:24:32 ID:lHzjX5mU0
失業するより兵隊になったほうが食いっぱぐれが無くていいなぁ。
807名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:24:45 ID:9oLqy+9FO
>>786
アホか…
元レスが銃火器と書いてるから歩兵ばかりと聞いたんだよ

そもそも自衛隊には航空機や戦闘車両や火砲や艦艇を
徴兵訓練に回せるような余裕は全くない

さらに言えば、徴兵期間にもよるが日進月歩のハイテク現代兵器を
数年しか現場にいない徴兵に教えても無駄
808名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:26:07 ID:j7hNeJM90
>>804
高度に政治的な問題に裁判所が口を挟めないとする統治行為論は、
責任政治の原則の帰結だからな
あれは「逃げ」でもなんでもなく、近代立憲主義においては、
きわめて合理的な制度運用だぞ
オレが掲げた問題とも関連するから、1度詳しく調べてみるといい
809名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:26:29 ID:4K1zQn910
>>793
予備自衛官になるという方法があるけどな。
まぁ、就職先の会社次第ではあるがw
http://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/
応募しても簡単に入れるわけじゃないけど
検討するのも良いかと。
810名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:26:39 ID:7t9bxD460
そもそも徴兵制じゃないことがおかしいよ
国を守るために兵役の義務につくのは国民の義務なんだよ本来は。
811名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:27:50 ID:POPPQ2bJ0
何で徴兵制が嫌なのか?
コスト?
嫌、本当は痛いのが嫌、疲れるから嫌、集団生活が嫌、いじめが嫌だからだろう。

我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。
812名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:28:00 ID:TYdUWmpW0
徴兵制なんかやったら選挙で勝てないだろ。バカか
813名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:30:04 ID:BB7eM8lk0
だいたい今の日本が海外から比較的好かれてるのは、
愛国心まるだしのピリピリした人たちが少ないのも大きいんじゃね。
日本の良いところ、世界から好かれる日本がなくなっちまう。
814名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:30:33 ID:MqCapXFc0
戦後一番得をした日本にジレンマを仕掛けてんだよ。

特定アジアに反日を煽ってたのもその連中だな。
815名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:30:58 ID:4OnhL9Lm0
>>810
武力を保持して尚かつ徴兵制を導入している国は世界の半分も無いけどね
816名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:31:35 ID:CR3hIyntO
>>803
中国か韓国に地獄の訓練ってのがあったよな。
ああいうのを課せば人は変わるもんだよ。

脱落した奴も死なない程度に何度でも繰り返せばいずれ変わる。
817名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:32:19 ID:8RHAk2PkO
徴兵制導入してる国なんて数える程しかないんですが
818名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:32:28 ID:f4ZAiG6j0
>>813
世界から好かれる=自国に都合のいい国として愛玩されるの間違いだろ福田総理
819名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:32:54 ID:BB7eM8lk0
>810
徴兵制なしで、ここまで成長してる日本がいかにすごいかってことでしょ。
820名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:34:10 ID:7t9bxD460
>>819
アメリカにおしり掘られて
特定アジアに頭下げてるおかげでね
821名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:34:36 ID:MqCapXFc0
>>813
偽平和主義者は色々いうが、平和憲法を採用した国は日本しかない。
中国や韓国がどんなに酷い事しても、全部日本が悪いという。


わざわざ外国に行ってまで反日を煽ってるのも左翼。全部自作自演

822名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:34:36 ID:4K1zQn910
>>811
最もな意見だけどなw
このコメのまま新聞に載せられる日本のマスコミがあるとは思えないがw
それだけ日本は腐ってるw

>>812
だからおかしいんだよ。
自分の事しか考えない政治家が日本の事を考えられるわけが無いと思うんだがw
優先順位が違うw
823名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:35:08 ID:BB7eM8lk0
>820
頭下げても負けてるわけじゃない。むしろひっぱってるジャン。
824名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:35:55 ID:4OnhL9Lm0
>>816
知らん
ニートなんてぬるま湯同然の現代の社会で淘汰された連中がより厳しい環境で生き残れるとは思えんがねぇ
少なくともコストに見合った人材育成に繋がるとは到底思えんわ
腐った人間性の変化を望むのなら中高の体育会系の練習にでも強制参加させればいいんじゃねw
自分より年下の連中に馬鹿にされて無駄に高いプライドもずったぼろw
825名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:36:18 ID:8Sbre2400
>>808
そうなのか?
合理的か?
憲法判断が下級審でおわっちまって最高裁までいかない
ってのもあるし、憲法判断に不服があるときは訴えの利益を
脇においてきっちり判断してくれる憲法裁判所があったほうが
いいと思う。
他所じゃ高度に政治的な憲法判断も出してたりするじゃないか。
まあ、現時点でそんなことになったら自衛隊の存続が危ぶまれるけどなw
826名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:36:48 ID:MqCapXFc0
そりゃTBSは日本人じゃないから、なんとでも言えるでしょうよ

827名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:37:22 ID:cwx4x4WI0
こういう発言は決して問題発言と叩かれない不思議
828名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:37:41 ID:f4ZAiG6j0
徴兵制といえばアメリカ(緊急時のみ)、ドイツ、スイス、韓国あたりか
イギリスは階級社会の為、上位階級ほど軍事の義務も重いな
829名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:37:44 ID:7t9bxD460
>>823
笑いをありがとう!w
830名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:37:44 ID:j7hNeJM90
とりあえず、9条うんぬんは置いておいても、改憲は必要
9条を絡めると大事なポイントの改憲が遅れるから、
後回しにしてでも改憲すべき
刑法や刑訴法、家族法の重要改正が完全にスルーされたままなのも、
共謀罪や夫婦別姓という、ナイーブな問題を同時に通そうとしてるせいだからな
831名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:38:36 ID:tuZpZs/W0
アメリカですら徴兵制じゃないのに
海外派兵するからってなんで日本が徴兵制になるんだ
832名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:38:53 ID:POPPQ2bJ0
消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。

兵役を負う事=国民なのだ。兵役、徴兵の代価に福祉、年金、参政権、国家の保護
があるというのが国民国家。
左翼も右翼も徴兵を忌避するな。

何で徴兵制が嫌なのか?
コスト?
嫌、本当は痛いのが嫌、疲れるから嫌、集団生活が嫌、いじめが嫌だからだろう。

我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。


833名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:39:20 ID:RVlEM6hP0
なにこの馬鹿市長。
自衛隊員に刺されればいいのに。
834名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:39:20 ID:Oi5GCXiiO
>>831
ヒント 少子化
835名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:39:38 ID:BB7eM8lk0
>829
そう?近隣アジアに負けてる?
たしかに差はちじまってると思うけど、
オレは日本の方がぜんぜん魅力的。
836名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:40:02 ID:4K1zQn910
>>813
日本人の政治的印象と民族的印象はかなり違うと思うけどな。
日本人が最も好かれてるのはマナーの良さだと聞くがw
837名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:40:15 ID:48MMIxG6O
ここで徴兵制支持してるやつのほとんどは
自衛隊経験してもいない、単なる自己中憂国士(そしてそれに浸る)
838名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:40:34 ID:EZbxuuHQ0
>>807
人ばかり増やしても重火器の数増やさんと意味ないし、更にその重火器の維持に(ry
だからなぁ・・・。

州軍のようなものを作って別途予算がつくなら話は別だけども。
839名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:40:48 ID:j7hNeJM90
>>825
そりゃそうだ
よその国とは議院内閣制の成り立ちが全く違う
特に、アメリカのような共和制の憲法なんかと比較しちゃダメだぞ
もしくは、最近でいうとタイやトルコ、パキスタンあたりの、民主主義が未熟な国な
あの辺の国と比較してもどうしようもない
840名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:41:42 ID:POPPQ2bJ0
244 :名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:41:35 ID:H+ZMqX010
>>201
俺も自衛隊に入隊する前までは湾岸戦争以来言われてきたそのフレーズが当たり前だと思ってたけど
実際に色んな機材を整備したり、研修や支援で外のを触ったり、マニュアル見ていて気づいた事があるよ

世代が変わるごとに性能や機能は大幅にUPするが、整備や扱いも確実に簡易簡便になってる

一つの機材を整備するのでも旧世代の機器ではかなり時間がかかったものが
最新世代のものになるとシステムが自動的にモジュール化された部分の機器を交換するようになってる
当然、世代が進むに連れて新しい機能が付いて、それを扱わなければならないから訓練は必要だが
総合的にみて旧世代の機材よりも新世代の機材の方が負担が小さいって事は間違いない

だから「最新のハイテク機器は熟練の技術がいるから徴兵制は向かない」ってのは必ずしもそうとは言えないと個人的には思う

そもそもハイテク機器の中身の隅々まで分かってるのは専門技術者だけだしね
兵隊はそれらの機器をしっかり扱える程度で十分だし、それ以上の事を求めても意味が無い
841名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:45:08 ID:LAadRYPBP
今後の日本のためには、徴兵制はある程度しかたがないだろうな。
33歳以下は明日からでも徴兵制にするべき。
842名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:45:25 ID:Siot5KoX0
徴兵制が採用されても俺痔だから免除じゃね?
843名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:45:32 ID:Ngwc7fFM0
>>840
戦闘ジャージ着てる陸士未満、乙
844名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:46:23 ID:f4ZAiG6j0
>>837
別に支持はせんが、原則論としては徴兵制の方が正しくはある
ローマ帝国なんて滅びる末期はほとんどローマ軍は外人ばかりで戦い、蛮族がローマ付近に迫ってる為ローマ人を徴兵で動員しようとしたら全員拒否してあっけなく滅んだ
845名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:46:55 ID:hqf5Lsns0
この不況に、徴兵でなく、体力気力があるなら、
自衛隊への志願を増やしても良いんじゃない。

日雇い派遣より・・・

846名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:47:10 ID:j7hNeJM90
>>844
だから、おまえは「徴兵制」と「国民軍」を分けて考えろ
847名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:47:17 ID:RVlEM6hP0
実際にやるかどうかは別にして徴兵制が必要か、って議論はするべきだな
自衛隊のみなさんのありがたみが少しはわかるってもんだ
848名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:47:29 ID:CR3hIyntO
>>824
拘束力のあるものでないと意味がないだろ、すぐや〜めたとか言いそうだし。
これからどんどん少子化も進むしただ飯食らわせる余裕もなくなってくる。

兵役なら維持費のみだし悪くなかろう?
849名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:47:52 ID:8Sbre2400
>>830
いや、大事なポイントは9条だと思うんだがw
解散権の由来が何条なのかなんて憲法学者くらいしか
興味ないだろw
使われ方からすれば7条だろうと思うけど。
手続き的に69条を経なければならないとかどんだけ
実態としての意味があんのよ。
政党を憲法にどう位置付けるの?
それにもあんまり興味ないんじゃないかな>一般国民
850名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:49:14 ID:BB7eM8lk0
強制労働には頑固として反対派だけど、、、
やっぱりなんだかんだで少子化って致命的だよな。w
851名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:50:05 ID:48MMIxG6O
>>841
別に構わんが、徴兵される側の社会的損失を
33歳以上の人が金銭で補う程度のことはしないとな
852名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:50:12 ID:AxMtoMuw0
>>827

日本のマスコミはサヨクが握っちゃってるからな・・・
サヨクというか在日朝鮮人か・・・・・・

サヨクにも2種類いるよな
確信的にやってるやつと
あたま空っぽでサヨクやっちゃってるやつの2種類


853名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:50:18 ID:4K1zQn910
>>837
かもしれないなw
そもそも自主的に訓練受ける奴がいるか疑問だが
体験くらいはしたほうが良いかもなw
しかし有事になったらそれ以上に厄介なのは
徴兵に反対する人々だと思うけどw
854名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:51:08 ID:ybM6eGkL0
>>840
それと徴兵は別だろ、徴兵して日々進歩するハイテク兵器の今のを教えた所で
進歩すればすぐに役に立たなくなる、それなら常駐のプロに任したほうがいい
それとも徴兵終わった後も新しい機材になるごとに訓練受けに行くの?
855名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:53:07 ID:EZbxuuHQ0
>>854
ちなみに予備自は定期的に訓練やる
ただ、主に普通科の訓練だけどね。
856名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:55:44 ID:j7hNeJM90
>>849
バカみたいに市民団体やマスコミが9条ばかりを喧伝してたせいじゃねーのか?
確かに統治の原則は抽象的でおもしろくないかもしれないが、
平和やら人権なんてのは、あくまで「運用論」の話にすぎず、
憲法典の原則とは、あくまで「固有の意味の憲法」にあるんだからな
まぁ、「一般国民」のレベルで改憲を語りたいなら、9条に偏執しててもいいんじゃね
857名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:56:36 ID:RVlEM6hP0
この市長の発言は日本を守るために日々辛い訓練に耐え
様々な安全保持活動に命懸けで取り組んできた
全ての自衛隊員に対する侮辱以外の何物でもない

死ねマジで
858名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:56:38 ID:BB7eM8lk0
経済力が落ちればハイテクレベルも落ちるだろうし。
やっぱ人の数が増えてくれないことには。女性支援?
子だくさんの家庭をたくさん作ることが一番国家に貢献しそうだねw
859名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:58:22 ID:bBpS1Xsj0
 ,、,、,、,.、,.、,.、,.
   zヽ  ''     ´ ^ "z.,_  
  + ,=-‐、 _ _ , - ‐- ._ <   
  ll./        u  i 7  
  i/ vヽ. _   _ , - ', -‐ | フ
  .|、.ヽ、     /  _ .,  | z 
  .i.、`ヽ.\  φ, ' ´ ./  j.-、
  |ヾ,__o(@ )、o__,ノ ij |.∂|      
、.._ !g  ̄(@; * ) ̄'〜.* ! ソ!ゝ     
.`ヾミ二二ゞ-∠二二ニ=彳~\ヾ    
─ .||┴亠亠┴┴┴ ┴')!::::|::::: ̄
::|::::::|ヒ〒〒.l三i三i三i.ヲ'.ノi:::::|::::::::    利益を生むから
::|:::::l ~, ̄ ̄≡     '/ll.l|:::::|::::::::    大目に見てきたが…
::|::::::i  `丶ー-─ ' ´ ll / |:::::|::::::::    こうなった以上…
::|:::::::|`、ll ll ll ll ll / ./i:::::|:::::::.    なんの躊躇もないっ…!
::|:::::::|\`、 ll ll ll / / .|:::::|::::::
::|:::::::|  \\ ll // /  |:::::|::::::     地下行きだっ…!
::|:::::::|\  \i./ ./ /  .|:::::|::::::     4200年地下行きっ…!
::|:::::::|  \. .\/ /    |:::::|::::::
860名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:59:47 ID:kPEYGXGt0
>>841
34歳のおっさん乙
861名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 04:59:49 ID:ybM6eGkL0
>>858
まさに富国強兵ですな
862名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:00:53 ID:23ohhDHt0
【悪】辻本清美がいつの間にか民主党に・・・【悪】

http://www.dpj.or.jp/member/?detail_3865=1
863名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:03:21 ID:ZO4tD7xc0
埋めよ増やせよ
864名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:03:36 ID:KaV5zMFa0
右だの左だの
ウヨだのサヨだの

本質はそんな二元論じゃない

アホ(バカ)かそうでないか、だ
865名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:05:45 ID:T7gPwkEi0
痛い幹部だな。
憲法九条盲信とは田母神より程度低いじゃんか。

やめちまえよ。
866名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:09:25 ID:qLlcsigi0
徴兵制は有事の際のすみやかな体制移行以外に意味が無いわな。
休戦中とかじゃあるまいしデメリットしか無いわ。
867名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:11:49 ID:uNC5Jvxg0
これ背広組でしょ?
防衛省の背広組なんてヤマ師かボンクラじゃん
868名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:13:18 ID:8Sbre2400
>>856
だが憲法改正ってのは政治課題なんだぞ。
一般国民の国民投票で過半数を取らなきゃ
改正できないんだ。んなこたぁ知ってるわなw
それを憲法学者の趣味で盛り込んでも
関心持たれなきゃ意味ねえじゃん。
重要なのは立憲的意味の憲法であって、
人権を保障するための統治じゃなきゃね。
運用論なのはそれこそ統治のほうだろ。
869名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:14:03 ID:jvKO5YUI0
現場と背広でなんでココまで頭のデキが違うんだろうなorz
870名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:19:58 ID:48MMIxG6O
現場も別ベクトルなだけだけどな
871名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:20:14 ID:j7hNeJM90
>>868
学者の趣味でもなんでもない
要は、各機関の権力的限界を基礎づけるのが憲法典の役割なんだから
つまり、こういう大事なポイントを国民の関心事に出来ていない時点で、
いまだ改憲論議は未熟と言わざるを得ないんだよな
早く改正したほうがいいのに、議論は未熟、誰のせいなのやら
ちなみに、固有の意味の憲法は、立憲的意味の憲法を包摂する概念だぞ?
少なくとも背反する概念ではない
872名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:21:22 ID:cH7jJfGk0
いい加減
9条真理教に破防法適用しろよ
873名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:21:47 ID:1EVJxbDG0
おいおい。
政府見解と違うことを言って、
中韓の批判を恐れて更迭じゃなくて、
国民の批判を恐れろよな。

・・・国民たる条件もかわりそうだが。。
874名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:24:03 ID:ZhJNzbW1O
せめて有事の際にスムーズに徴兵出来るような制度にすべきだな
親中のオバマが大統領になったばかりだ
いきなり徴兵制度なんかしたらチャンコロとかの三国がファビョる

腫れ物に大胆で下手な刺激はしない方がいい
875名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:29:03 ID:w3vbVT1W0
まぁ日本の政治家なら徴兵制だと思うけどね。
頭の中は竹槍や特攻隊だもの。

ネトウヨの言うことは悉く裏目るしw
876名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:32:03 ID:YwcWS5uhO
今の戦争じゃ1年やそこら筋トレしたようなのは使いものにならないんじゃなかったか?

どうしても避けられないなら、オレは衛生兵を志願するが。
877名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:32:35 ID:nqxKWrX90
>>874
そうだな、その辺は左翼もコスタリカを見習えw
878名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:35:18 ID:uNC5Jvxg0
衛生兵も戦闘損耗大きいでしょ。
879名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:35:54 ID:NsYw66FF0
1.日本民族には、国民皆兵の精神基盤及び、食糧の備蓄を完備し、自分達の手で、自国を防衛するとの意識に欠けている。
2.平和主義の美名のもとに、事なかれ外交に徹し、日本の自衛隊を、カネ食い虫の事実上行動しない「飾りもの」の地位に低下させている。
3.日本の国防を、米国に全面的に依存しています。国防を独自でする気概が殆ど見られない。
4.日本国民の間に、治安維持と対テロゲリラの具体的な施策を、断固として実施しようとする気迫が感じられない。
5.海外からの資金を取り入れ、且つその管理を万全な(安心できる)ものとする心構えとノウハウに対して、政府・金融機関・国民の関心が極めて希薄。
880名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:36:33 ID:48MMIxG6O
>>876
体力資本なのは陸自のみ
有事で陸自が必要なときは・・・



かといって、海空は秘密事項満載なので
徴兵を放り込むのは難しい
881名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:38:23 ID:8Sbre2400
>>871
うむ、まあそりゃ正論かもしれんがなw
だが境界明示に国民がどれだけ関心を示すかはなんともw

そりゃ大日本帝国憲法だって固有の意味の憲法なんだから
固有の意味の憲法が立憲的意味の憲法を包摂する概念だろうが、
我々が必要とするのは帝国憲法じゃなくて日本国憲法なんだから、
重要なのは人権概念をもった立憲的意味の憲法だろうが。
人権を保障するものとしての統治でなきゃ意味ないし、
些細な手続的なものにさほど関心が向かないのもやむを得ないことだ。
882名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:40:42 ID:eQvnDm2t0
麻生のような日本語の出来ないバカを
叩きなおすためにも徴兵制を導入せよ。
883名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:40:59 ID:j7hNeJM90
>>881
ちょっと話の腰を折ってすまんが、法学部生か?
884名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:43:36 ID:LGVQk6Ai0
徴兵制?
いいんじゃないか、勘違いしてる奴もいるかもしれないが
徴兵制になったって全員が軍人になるわきゃねえし
真っ先に赤紙くるのはニートだろ
885名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:48:35 ID:OIy6KBEs0
中東に派兵するなら原発を極限にまで立てまくり核武装するのに賛成するんだが
886名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:50:46 ID:OIy6KBEs0
いまどきすることなんて海外に艦隊を派遣して通商防衛くらいしかないだろ?
どうせもうすぐ地上戦なんて莫大な資源利権があったとしても元がとれなくなるんだから
887名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 05:52:40 ID:QNoHl2frO
中国、朝鮮、ロシアに蹂躙されるぐらいなら志願兵になるよ。
でもまぁ、国土の狭い日本だと上陸された時点でほぼ国家として敗北決定なんだろな。
上陸決められたら、さっさと降伏して、テロ活動に重点をおくべきだね。
888名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:01:08 ID:qWIOUQeYO
徴兵制いらんわ
ぽっと出の連中増えたら統制とれなくなる
889名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:02:57 ID:5+ARsb7oO
徴兵制じゃなくて志願制にしろ!!年齢制限なしで
890名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:09:33 ID:yjGoXRpE0
兵隊が足りん!とにかく若者をかき集めろ!引きこもりニートでも構わん!歩きさえ出来れば充分だ!
891名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:11:18 ID:ybM6eGkL0
>>890
現代戦では足手まといですね
はっきり言ってゼロ以下、マイナスです
892名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:14:25 ID:ubfpLvQP0
長距離からピンポイント攻撃可能な現代兵器があるにもかかわらず

徴兵制するアホはいません。

徴兵制は無意味というか軍の足引っ張るだけ。
893名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:22:10 ID:ZhJNzbW1O
>>887
上陸したら負けっつーか上陸するまでも無いっつーか

第二次大戦では爆撃オンリーで降伏したと言っても過言ではないからな

まあアメリカの戦法が大量爆撃で更地にしてから陸軍が踏破ってカンジだからかもしれんけど
894名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:24:19 ID:ubfpLvQP0
ちょこっと訓練しただけの素人軍人が入ってくる余地はゼロ。
見方でいたら完全に邪魔なだけ。

分かってていってるんだろうな、小池とかいうクズは。
895名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:27:56 ID:ZhJNzbW1O
>>894
なぁーに
イタリア軍よりかは百倍マシさwww
896名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:30:05 ID:en95kZWq0
ウヨ涙目w
897名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:32:31 ID:6bGl3Pov0
中国軍は脅威だが、中国の兵隊は脅威でもなんでもない by米軍幹部

この意味がわかっていないようだなw
898名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 06:55:32 ID:igfbHP3F0
>>9
関わりたくない戦争で「お前も協力しろよ」と言われたときに、
「いや、うちには9条あるから無理」と言えるのはそれはそれで便利かもしれん。
防衛のために戦いは9条があっても認められるという前提で。
899名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 07:20:46 ID:w3vbVT1W0
>>891
>>892
>>894
現代戦では、とか、かんけーねーんじゃん?
国境が地続きである国々と島国日本とでは、防衛や戦争にかんする認識も歴史も意識も違うだろ。
全体主義的に竹槍もって武士道を唱え玉砕するシステムが日本国民に適応してる以上、徴兵制は不可欠だよ。

日本の戦略が、世界的に先進でスタイリッシュだったことあるか?
900名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 07:23:31 ID:2Xqi4Ibk0
9条というか別に憲法改正せんでもええと思うけど、9条を根拠にして自衛隊を差別してきた歴史があるから
その償いとして防衛予算あと3兆円は増やすべきだな。今の予算5兆じゃ普通過ぎるし償いになってない
満足いく訓練と十分な人材確保のためにポンッとあたえてやれよって思う。
901名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 07:27:19 ID:GFM+hLef0
>>891
拠点の警備やパトロールぐらいなら、警備員に毛が生えたようなもんだよ。
実際に、米軍がイラクでつかってる歩兵は、錬度の低い予備役とか州兵だ。
移動は、車両でいいし、各部隊との連携も必要ない。「怪しいイラク人が
いたら撃ち殺せ」「あとは隊長の命令に従え」でいい。
902名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 07:36:38 ID:XoKIKIzV0
今 ニートなどが増えているから徴兵制もありだとは思う
2,3年徴兵期間があってから社会人になったほうが根性鍛えられて戦前の日本のように男が逞しくなる
903名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 07:46:56 ID:Jwj5FwUfP
徴兵制の韓国に抗議してから日本に言えよ。
904名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 07:48:36 ID:QQfeW5+T0
バカウヨ脂肪記念wwwwwwwwwww
905名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 07:53:56 ID:tu5Cj9DrO
日本の平和守ってきたのはアメリカの核の傘だろ
906名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 08:40:43 ID:g9RUtwDD0
9条が自衛隊員を守ってきた。
907名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 08:43:51 ID:g9RUtwDD0
とにかく兵役なんてものは、最悪の人権侵害だ。
日本は欧米の偽善を告発すべきである。
908名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 08:46:18 ID:FAFPqtv5O
自衛隊は必要だが、徴兵制唱える奴は自ら自衛隊に志願してからに汁。
909名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 08:55:00 ID:g9RUtwDD0
今の日本の労働者の扱いを見てると、旧軍のキチガイぶりは納得だぜ。
910名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 10:54:26 ID:xNvATjLV0
本気で戦争したくないなら、自衛隊より徴兵制だろ。
911名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 11:52:52 ID:kJhgjwbk0
防衛庁にもまともな人がいたことに少し安心
912名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:12:35 ID:aorvwtmUi
守ってないやん。

国民が拉致されても、戦争したくないからと見殺し。
漁船拿捕されて何年も何十年も拘留されてもほったらかし。
越境操業程度で銃撃されて惨殺されても泣寝入り。
原子力潜水艦で領海侵犯され放題。
領土奪われて実行支配されても対抗措置も取れず。
エネルギー危機といわれる中、海底ガス田横取りされても手も足も出ず。

憲法九条が日本を守った?
拉致被害者の前で言ってみろ
913名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:13:49 ID:5xvkp5Y00
徴兵制は憲法違反
914名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:18:05 ID:gHECgXVr0
>>902
自衛隊員の犯罪っぷりを見れば判ると思うが、体だけ鍛えられた連中が
3年後にそこらじゅうにばら撒かれることになるってことは恐ろしいことだぞ。
915名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:20:14 ID:d72cnT280
この時代に徴兵制とかwww
916名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:38:12 ID:j49E1kNK0
徴兵制なんて金がかかるばかりで日本でやってもいいこと無いよ。
飛行機やフネを増やさずに兵隊の数だけ増やしても意味ないし、
徴兵でかき集めた兵隊さんに飛行機だのフネだのは動かせないよ。

まぁ国防への危機感を持ってもらうために
分かりやすく徴兵制を持ち出したくなるのもわからんでもないけどさ。

ンなことより予算を増やせばいいのに。
917名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:40:05 ID:kfHsbuAr0
こんなのが防衛庁にいたのか・・・ひどい売国組織になったな
918名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:41:08 ID:qI/jucpj0
徴兵制に賛成する奴って
精神論全開で全く説得力が無い
その精神論で国を潰した反省も無いようだ
919名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:48:38 ID:Z03nRp80O
>>916
経験浅いとか関係なしに、それでも役人はやらせるんだよ。
戦争になったら徴兵経験者として、どんなマヌケ兵でも駆り出される。
まあ勝てるはずもないけど、要は『かじった実績』を作れば上は満足。
それに賛成しちゃうバカどもは後々泣くことになる。
920名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:50:54 ID:45o+O3kp0
>>907
>とにかく兵役なんてものは、最悪の人権侵害だ。
偉い!!
ただし、それが極東三バカに直接言えたらなwww
921名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:56:11 ID:j49E1kNK0
まぁ金沢だろ。
北朝鮮にとっては裏日本は上陸予定地だからな。
自治体レベルで工作して上陸しやすくしてるんだろう。
922名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:56:53 ID:8jel7wI00
いいかげん9条を改正すると徴兵制になるという根拠のない話を論点にするのはやめないか?
923名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 12:59:21 ID:SF0pqRHpO
徴兵制を導入して選挙に勝てると思っているのかね?
924名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:00:00 ID:j49E1kNK0
>919
いやだから普通の損得勘定をすれば徴兵制なんてありえないっての。
役人がいくらバカだからってその程度の損得勘定はできるっつの。

なんで「役人は徴兵制を復活させようとしてる」みたいなありもしない前提なの?
925名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:01:17 ID:Plm6RAFi0
9条を改正などアメリカが黙ってない
926名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:01:35 ID:Ufh1hzMk0
日本を守ってきたのは、憲法でも9条でもなく、アメリカの核です。
927名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:05:46 ID:64LaqrZu0
加茂市長はこんな講演している暇があったら自分とこで飼ってる加茂
ギョーセイのバカ学生のマナーや駅前通りその他の路駐の酷さをなん
とかしろよ。
加茂って街は全体的にマナーが悪い!
北陸の小京都が聞いて呆れる。

928名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:06:55 ID:g9RUtwDD0
憲法変えろと言うのは、自衛隊員を危険地に送り込めと言っているのと同じ。
アメリカがそれを望んでいる。

それを知りつつ9条なくせと言うんだな?
929名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:09:23 ID:8LFObDWr0
年齢制限ナシの徴兵制にシル
930名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:14:25 ID:LGa7WfFVO
そもそも日本が核持てば自衛隊派遣すら断れる件
931名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:14:46 ID:90yhmVbt0
この人の真意が分かってない人多いな、防衛費は限られてるのに海外派兵やら隊員の増加が
起こってみ、他国に比べて高水準の給与や待遇が脅かされるだけ。そんなん嫌に決まってるわ。
932名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:15:04 ID:5wl1U1StO
こういう人達にすれば、裁判員制度も徴兵制への一歩なんだろうな。
933名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:15:49 ID:mOVPL2+i0
>>2
今日もがんばってるな

【元厚生次官宅連続襲撃】「次官刺した」と男出頭 銃刀法違反容疑で逮捕へ
http://same.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1227365385/
[2]名無しさん@九周年[] 2008/11/22(土) 23:49:54 ID:0yuikn0y0
AAS
それより俺のIDすげくね?

【国際】英国:112歳のおじいちゃんがボーイ・スカウト入団
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227358655/l50
2 :名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 21:57:43 ID:0yuikn0y0
それより俺のIDすげくね?

【訃報】「いのちの授業」山田泉さん死去 乳がんと闘い49歳で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227350004/
2 :名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 19:33:27 ID:0yuikn0y0
それより俺のIDすげくね?

【社会】「紹介した女性と付き合えば高い報酬が得られる」…雑誌広告で詐欺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227352846/

2 :名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 20:20:54 ID:0yuikn0y0
それより俺のIDすげくね?
以下r
934名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:16:06 ID:Z03nRp80O
>>929
それは効率悪い。老いぼれが徴兵行く意味がない。俺は徴兵反対。
てか、こういう板で戦争賛成、中国・北朝鮮を迎え撃とう!!ってよくいるバカは当然賛成で、もちろん徴兵も行くんだよな。
935名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:17:34 ID:s9petHsZO
>>927
北陸の小京都?誰が言ったんだよw
936名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:19:06 ID:P/ItuldtO
アメリカは日本に憲法改正などさせたくない

よって日本はできない
自民もする気がない
937名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:22:41 ID:6zwZ2MBa0
イデオロギーの戦いも経済の戦いも他人任せで温室育ちの元防衛庁幹部が
イデオロギーだか経済だかの闘争に踊らされて講演というのも滑稽な話でござますな
938名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:24:22 ID:PvArFF4EO
入隊できる年齢を現行27歳未満から35歳くらいに上げれば?
氷河期がいっぱい入ってくんよ
939名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:26:44 ID:h4Rb3FrP0
汚職や天下り、国防意識ゼロのおエライさんと、
仲間の兵隊を殺すような日本軍の兵隊で、何を守るつもりなのかね??

ハワイの実験みたいに99%失敗しても「99%成功した!」なんて感じで、
兵隊をやみくもに玉砕させても、「日本を守ったんだ〜!」とかほざきそう。
940名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:27:03 ID:LF7gJOZPO
今でも 自衛隊の武力は世界で三本の指に入る そんな武器や制服や戦闘機、ミサイルつくって どこか儲かってんの?
ミサイル撃つとこないから撃てるようにして 在庫処理→補充→量産 か

日本の借金返すには消費税より手っ取り早いってだけだろ

難しい国家論を教育したりしてるけど 用は国が攻められたら戦えるように!っていう 幼稚な正義感だけやん

そうならないように頭絞れ 高見に立つ官僚とその上の奴ら
まっ 俺はよくわかんねー(結論)
941名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:27:55 ID:g9RUtwDD0
>>937
イデオロギーってどういう意味で言ってるんだ?
護憲派は「イデオロギー」を超えた団結なんだけど。
942名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:44:34 ID:OSFWzZmD0

ニートとか派遣とかに海外で地雷除去ボランティアさせればいいよ。
死んでもともと
943名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:51:16 ID:ip653c8b0
9条改正したらしたで、有事の際
「○○国が攻め込んできたのは9条を改正したからだ!自衛戦争という名の侵略戦争を許すな!」
とか言い出したりするだろうからそれはそれで困る
944名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:51:47 ID:mL5bchih0
つ〜か、防衛庁に幹部として勤務して、「劣化ウラン弾の脅威」みたいな、
お馬鹿本書いてる、頭がおかしくなっちゃった人しか、九条擁護しないってのは、
相当問題だと思うんだな。

護憲派やらにとって。
945名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:08:25 ID:POPPQ2bJ0
兵役を負う事=国民なのだ。兵役、徴兵の代価に福祉、年金、参政権、国家の保護
があるというのが国民国家。
左翼も右翼も徴兵を忌避するな。

消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。




946名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:09:19 ID:j49E1kNK0
>940
「敵が攻めてきたら戦おう!」
ってのは幼稚なのか。すげーな。

そもそもドンパチしないようにするのは政治の領分。
そして政治は国民の支持によって方向付けられるんだ。
なのに俺はわかんねーで完結しているお前のようなお天気脳が
敵が日本に攻め込む隙を与えるんだ。
947名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:10:49 ID:q20Cyr2G0
あー、もう徴兵でもなんでもいいよ
氷河期負組の俺らに何の価値も無い事はよく判ってる
948名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:12:04 ID:9n/yItme0
永久中立国のスイスでさえ国民皆兵制なんだっけ
まあ人口の少なさもあるけど
949名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:12:21 ID:/yrFqQIi0
100年前の朝鮮人が自力で国を守れれば、従軍慰安婦も、強制連行も、南北分断も無かったんだよな。
950名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:12:25 ID:osmW53rEO
派兵しなくてよかったのは九条のおかげというのは本当だ
951名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:17:58 ID:j49E1kNK0
>945
ボランティアってのは強制したらそれはすでにボランティアじゃない。
あと「すべからく」の使い方が違う。
それに兵役=国民ってどこぞの鉄血宰相みたいなのはもう時代遅れだよ。

>948
永久中立ってのはヨソから攻められてもどこにも助けを求めずに
最後の1人になっても国民全員が戦って死ぬ事と引き換えに周りの国に攻めるなと迫る契約。
永世中立は国民皆兵とイコールなんだ。
正直あそこまで苛烈な国のありようはマネできない。
952名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:24:15 ID:VRjVEGAc0
変態毎日は反日メディア

他国の性善説の上でなりたってる憲法では国民は守れないできそこないです
平和というのは反日反米左翼の詭弁でしかありません
この憲法では拉致されても日本人をとりかえすこともできません
アメリカ軍に依存して何が平和なんですか
たんなるサヨクのエゴでしかない
953名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:26:21 ID:/yryzJ0m0
韓国なんか徴兵制があるからあんな狂ったお受験の国になったんだぞ。
大学いけない奴は全員最底辺扱いの国になりたい?
954名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:27:29 ID:FXMM00nS0
また毎日か
955名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:29:07 ID:YZaIpVgn0
この手の記事は決まって毎日新聞だな
九条教信者とかちょっと頭が逝っちゃってる人向け新聞という評価でいいのか?
956名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:31:06 ID:POPPQ2bJ0
>>478
ドイツのように福祉、地域の防災に徴兵者を振り分ければ良い。
福祉は今から国にとって非常に負担になる事業だ。それを国家事業の無料奉仕でさせろ。
経済的に無駄が多い?だから国籍法を通し、チョンチュンに舐められるのだ。
国を愛する人々はもちろん徴兵制には賛成な筈だ。

むしろ、徴兵制は積極的に応援、推進しよう!2chの皆さんで徴兵制に
応援するのだ。国民は国家を守れ!
愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。






957名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:31:55 ID:KTtYoL5M0
愛国者であったら徴兵制は当たり前。
958エデンの東北 ◆JXHtBnfGvQ :2008/11/24(月) 14:35:46 ID:pFP6onFEO
>>950

正確には「そういう状況」のおかげだ。主体性を喪失していた戦後の日本は
、タマタマそういう所を流れていられた。
959名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:35:54 ID:POPPQ2bJ0
ネトウヨというのが批判されるならば(全員ではないが)
国というものと個人が直結されていると思っている事である。

明治以降国民国家を作るために天皇を国民統合の象徴にして、福祉、国民参政権
を与える代わりに、国民に徴兵と納税の義務を課した。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。

国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良い。
ただ、非常時には 徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急に備える。国を守る為には人事ではいけない。裁判官制度も賛成、そして徴兵も賛成。
国に参加しなければいけない。それは地域からだ。



960名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:36:37 ID:6zwZ2MBa0
とりあえずは日本人を拉致している北朝鮮に対してのみ例外的に先制攻撃や
武力行使を認めて欲しい。
北朝鮮の資源開発をしたい諸外国には最悪のシナリオだろうけど。
961名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:37:18 ID:iOKBg4V8O
学生以外の低所得者は徴兵して良いんじゃないかと思う
962名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:40:00 ID:ejA7F6rT0
自衛隊の存在が周辺アジアに警戒感を与えてることを知った方が良い
日本は不戦非軍備を憲法でうたってるのだから自衛隊を解散して世界に非戦を訴えるべきだと思う
963名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:40:53 ID:RWbRDkOnO
>>961つうことは、お前を含めて此処読んでる奴の殆どだな。
964名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:42:27 ID:s+crnJXfO
徴兵してどーすんだよ。38式持たせて白兵突撃でもさせんのか?
965名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:42:36 ID:POPPQ2bJ0
国軍復活=国民軍復活。そして地域社会の団結の復活=愛国精神の復活。
これからの少子化の時代、6000万まで人口が減る時代を考えよ。
もちろん皇族から高学歴者から官僚から政治家から創価から同和の息子まで
どんな制限も儲けない国民皆兵。但し韓国のような年単位では無い。
地域を守るそれの集合体が国を守るという事。
もちろん国の一大事には志願制の戦争のプロを投入すれば良いが、非常時には
徴兵制を受けた日本男児は地域のコミュニティに集まり銃を取り、RPGを持って
緊急自体に備える。

国防に徴兵軍隊を使うのはもちろん効率的では無い。
国防のみなら地上戦の占める役割が少ない日本は大量の歩兵を必要としない。

地域の組織に組み込ませろ。消防団のような事を経験させろ。そして銃器の訓練
をさせろ。地域防衛、地域ボランティアこそ愛国の基本。地域を愛さずして
国という大きな単位を愛すのは空虚。保守とは何ぞや?地域の教会の塔を愛す事と
イギリスでも言うでは無いか。
集団で生活させ、皇族から部落から創価から全ての例外なしに鍛えぬく。例外規定は
一切なし。精神薄弱者にも身体障害者にも出来る事がある。
もちろん日本人なら年齢での上下関係、階級での上下関係で差別区別する。
ボランティアで老人の下の世話から災害救助活動までさせる。

ネトウヨとか言われている人々。
国軍復活と、地域の復活=愛国の精神の復活に立ち上がるべき。








966名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:47:43 ID:j49E1kNK0
>961
徴兵したって金がかかるばかりでいい事なんて一つも無い。
教育、装備品、食い物、給料、収容する施設とかで莫大な予算が必要になる。
そのくせなんの利益をもたらさない。

徴兵しろってんならそのために消費税30%でもOKってのか?
967名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:49:55 ID:POPPQ2bJ0
>>966
新たな公共工事を生み出すし、無料の労働力を一定期間手に入れる。
現にドイツは福祉は徴兵の良心的忌避者を外すと回らない。

もちろん韓国のようなキチガイ徴兵、長期間徴兵じゃないよ。
何で徴兵がいやなんだろ。 愛国者だろ?嫌いな中韓から国を守りたいだろ?
国を攻めてきたら自分の地域を郷土隊として非常事態に備えるんだよ。
その訓練をすべき。防衛線は第一線に行く必要は無い。自分の土地で防衛に備えるのだ。
国民を守るにはネットから勇ましい 事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。
消防団もボランティアです。自分も消防団に参加している。ボランティア気取る奴は
すべからく消防団に参加しろ。消防局の補完を果たしている。水死体や焼死体を片付けてみろ。
最初は確かにキツイ。この日本の消防団組織を基本に福祉、防衛を補完する組織を作るのだ。
我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。
968エデンの東北 ◆JXHtBnfGvQ :2008/11/24(月) 14:54:30 ID:pFP6onFEO
>>964

「徴兵」ったって専門的な技術を持ってる人間を確保するためだろう。

普通の人間を兵隊にしたってショウガナイだろう。
969名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:57:48 ID:j49E1kNK0


>新たな公共工事を生み出すし、
だから金がかかるっつってるのにさらに金をかけて公共事業かよ。
30年前のメソッドじゃねぇか。時代は変わってるっつの。

>無料の労働力を一定期間手に入れる。
無給かよw 民間の若年層向け市場をツブす気か。
それに若い労働力を一定期間囲うくらいなら民間で働いて経済回したほうがいいだろうが。

>現にドイツは福祉は徴兵の良心的忌避者を外すと回らない。
そのせいでドイツの財政は火の車です。やめたくてしょうがないらしい。

なんか言ってることが労働党みたいだよなお前。
そんなに税金を払いたいのか。
970名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 14:59:09 ID:cuocd13tO
後進国の軍隊はともかく、装備も戦術も高度化してる先進国の軍隊で徴兵なんて人件費の無駄でしかない。
スイスみたいに国民皆兵を国是としてる国やイスラエルみたいに人口の少ない国は別として。
971名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:02:15 ID:C9zK1Sg60
韓国や台湾にだって徴兵制がある(アジアならタイにも)んだから、
日本にだって徴兵制があったっていいじゃん?

唯でさえ日本の男は韓国の男とかに比べて軟弱、ひ弱でオカマみたいな連中しかいないんだしw

大体ネトウヨだって「チャンコロや在日は日本から出て行け!」って2ちゃんとかに書き込んで
ってアドバルーンは挙げてみても、
実際に俺達チャンコロや在日を強制的に追い出す行動は怖くてできないんだよねwww

そんな間にも日本にはチャンコロやチョンがどんどん日本に増殖してるんだけど、どうするつもりなのかなネトウヨどもは?www

反戦平和主義者が「憲法9条があるから日本は平和でいられる!」って盲目的に信じてるのと同様、
ネトウヨどもは「中国人、韓国人、在日は日本から出て行け!」って2ちゃんに書き込めば
本当にそいつらが日本からいなくなってくれると思ってるみたいですねw

根っこの部分ではバカサヨもネトウヨも結局同類って事www
972名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:03:35 ID:YJ8BJbus0
近代戦では徴兵しても使い道ない
973名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:04:30 ID:B2lZh0bY0
ネトウヨを徴兵すればいいんじゃない?
974名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:04:30 ID:8WkeqZWo0
ウヨの皆さんは率先して兵役をはたしてねw
975名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:05:40 ID:O3KTle4H0
はぁ?アホじゃねこの市長。

愛国心の低いままで徴兵制なんか引けるわけねーだろ。
韓国人が愛国心丸出しなのは、徴兵制の維持の為に韓国政府が愛国心
煽ってるからだ。
976認識のずれ:2008/11/24(月) 15:06:48 ID:VuccPJtm0

 同盟国米軍基地、日本防衛のために永久に駐留を願う。・・・自民党

 日本が二度と逆らわない様に、永久に駐留する。・・・米国政府
977名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:07:52 ID:2mZNyxbA0
憲法9条には執拗に噛み付くくせに
公明主導の悪法、国籍法には何も言わないんだな。
国の根底が揺るぎかねない重大法案なのに。
978名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:08:28 ID:hF9A2ead0
数年間引きこもっていたニートに軍用の銃を持たせる勇気があるのならそうするがいい。
979名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:10:47 ID:wWJMlgFc0
加茂市長「海外派兵を認めれば徴兵制導入!」
N+民「国籍法を改正すれば日本が滅ぶ!」

どう違うんですか><

980名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:15:43 ID:tZKpHIEnO
冷戦期の内局官僚の典型だな

こんなのが局長やってたんだからなぁ
981名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:19:16 ID:RSqCY1ZN0
徴兵制を導入してくれるならば、即参加したいなw
982名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:20:01 ID:f5Wl9Kq30
平和憲法に竹島守ってもらえよw
983名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:26:05 ID:POPPQ2bJ0
何で徴兵制が嫌なのか?
コスト?
嫌、本当は痛いのが嫌、疲れるから嫌、集団生活が嫌、いじめが嫌だからだろう。

我々は韓国のような何年もの徴兵方式ではなく、一度強制的に地域社会に取り込まれる
べきなのである。そして地域の防衛訓練、福祉活動、防災活動を週末だけでも
すべきである。三ヶ月の訓練でもいいではないか。

国民国家とは一朝一夕で作れるものでは無い。国民を守るにはネットから勇ましい
事を言うのではなく、地域を愛し、地域を守り、地域の活動に参加せよ。
地域の集合体が国である。

愛国者であったら。9条撤廃=徴兵制は当たり前だ。
これは国民統合をもう一度 復活させる為の政策である。

志願兵がもちろん国防の主力。
福祉制度、消防団制度、土木事業に徴兵者を組み込め。
ボランティアに組み込め。ドイツはそれで福祉が成り立っている。
国を守ろう。防衛戦で志願兵国軍が出来ない地域防衛、不貞な三国人のゲリラ
掃討戦、水際を突破してきた霍乱兵を地域から追い出さなければならない。





984名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:29:21 ID:po88zZOx0
少子高齢化が進むと徴兵制も考えないとならなくなるのかな
985エデンの東北 ◆JXHtBnfGvQ :2008/11/24(月) 15:30:57 ID:pFP6onFEO
>>1

普通の人間が徴用されるというのは無いと思うけど、国連依存症のミンス政権になったらなるかもな(w


しかもOZAWAは自衛隊と別組織つくると言っていたし。

憲法改正は伴わずとも、国益に沿うか沿わぬか関係なしに、国連を構成する外国の思惑で、
徴兵された日本の若者が世界中の紛争地域に派遣されるかもしれんな・・・・。
朝鮮戦争で米国の命令で機雷除去させられた日本人みたいに。
986名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:32:58 ID:TE9PZn+O0
自分は徴兵されたくない。
代わりの若者が行くべき。
987名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:35:14 ID:GaNtV8XiO
戦闘訓練されたゆとり。
988名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 15:38:01 ID:37fKg59tO
軍隊じゃないのに徴兵制と言う平和憲法論者は摩訶不思議支離滅裂。
989エデンの東北 ◆JXHtBnfGvQ :2008/11/24(月) 15:48:07 ID:pFP6onFEO
>>985

×憲法改正
○憲法9条改正
990名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 16:01:26 ID:OHg4tPqV0
なんか、ずぅっとこの60年間あまり、まるで壊れたテープレコーダ
みたいな議論ばかりやってるな。
要するに、憲法9条なんてのは、日米軍事同盟(日米安全保障条約)
という親亀に乗った子亀なんだよ。
親亀が動いてるから、子亀も動いて見えるんだけど、
実際は子亀は動いてないんだからwww
その延長線上で、非核3原則なんていったってところで、
日本には、それにまつわる意志決定権も持ってないんだよ。
だから、米軍は実際に核を日本に持ち込んでいるし、
独自に日本が核保有もままならないんだよ。
今、議論しなければならないのは、この日米の軍事同盟が、空洞化しちゃってることなんだよな。
じゃあ、アメリカが軍事予算を少なくしますから、
再軍備してください。あるいは、核を保有してくださいって
言ったときに、日本がどうするかなんだよ。
もう、米中ともに半島から手をひくなんてのは、夢空事じゃ
なくなってるんだから。
991名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 16:06:15 ID:DFGG9pHr0
徴兵制で訓練>ニートで家にいる
992名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 22:11:37 ID:l9nK0tXQ0
993名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 23:05:01 ID:YtX7MI3IO
おしらせ
11月25日午前11時55分−午後2時
日本テレビ系列
みのもんた「おもいっきりテレビ」
「今日は何があった日」のコーナーは、三島事件特集です。
ゲスト 女優 村松英子、文藝評論家 松本徹 の両氏が出演します。
放映は午後1時前後の予定。

三島由紀夫の檄
http://www.geocities.jp/kyoketu/61052.html
http://www.geocities.jp/kyoketu/61051.html
994名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 00:35:04 ID:n7GD99lw0
実際は憲法19条違反が問題。
995名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 05:25:40 ID:HYCBBWod0
>>899
そんなもんに日本国民は適応なんかしてねえってw
お前だけだろ全体主義に適応してんのはw
996名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:58:51 ID:+9CIzMdb0
徴兵つっても現在の自衛隊は海空が中心だから
専門知識のない素人を集めても意味ないだろ。
997名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 08:01:27 ID:+9CIzMdb0
そのへんどうなのよ?
998名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 08:02:14 ID:IjXO2i4L0
不足するの高度な能力をもった先端部門の自衛官。
徴兵されたろくな訓練も受けてない兵隊の使い道なんてない。
徴兵するより民間サービスと契約したほうが正確で低コスト。
現代はプロの時代ですよ。
999名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 08:04:17 ID:XpWHo5Aq0
自衛隊の募集はいちばんつまらない二士採用でも2倍3倍はあたりまえ。曹候補なら数倍以上の競争。
徴兵制になんてなるわけはない。
1000名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 08:04:18 ID:+9CIzMdb0
やっぱそうだよな〜
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