【経済】ＧＭ、破産法適用申請も　一部取締役が検討の意向★３

　経営危機に陥っている米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の複数の取締役
が、米連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）の適用申請を含めたすべての選択
肢を検討する意向を示していると、２１日の米紙ウォールストリート・ジャーナル
（電子版）が報じた。
　ＧＭが期待する米政府資金による支援の実現が行き詰まっている事情が背景にあると
みられる。
　ＧＭのワゴナー会長は米議会の公聴会で破産法の適用申請が「現実的な選択肢ではな
い」と証言。これまでも申請は検討しない姿勢を示してきたが、ワゴナー氏を支持した
取締役会も一枚岩でないとみられ、今後の経営判断に影響を与える可能性がありそうだ。

　同紙によると、政府支援の実現を最優先に目指す方向では一致しているが、一部の社
外取締役らは破産法適用の申請も除外していない。ＧＭ側は取締役会が申請について議
論したことは認めているという。
　ＧＭは経営破たんにより米経済に深刻な影響が及ぶと強調。政府支援をめぐる議会の
検討は１２月に先送りとなった。

■ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112201000382.html
■前スレ(1の立った日時　11/22(土) 15:58）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227344044/

乙

え

あのな、車に乗ること自体を薦めてるわけではないんだよ
車に乗ることから通じるコミュニケーションってのがあるだろ
普段の付き合いだけではできない話ってのがさ
そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ
カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば
自然と女も釣られて来るだろ
その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ
スキー旅行に行ったりしてさ
楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ
それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ
全くつまらない人間に育ってしまうんだよ
それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ

1000 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/11/22(土) 21:50:33 ID:NU9sEWm70
1000ならビック３皆仲良く倒産です。

おまいのせいで世界恐慌突入決定だ・・・orz

2

推奨BGM
http://jp.youtube.com/watch?v=uVe7ppJLeHI

2

うんこゲット！

グロマンコの悪口はそこまでだ！

週明けDOWは史上何番目の下げ幅になるんだろ？
史上5番目の上げ幅で終わってるから記録更新するかも？

何これ時間の問題って感じ？

市場原理主義・ユダヤファンドのパシリ＝ヶ毛中・小ネズミは毎晩ヤケ酒だろうな。ｗｗ

アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、"yummy yummy"、
あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
コメントで埋まっててクソワロタ

カウントダウン！USA！

世界ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

フォルクスワーゲンさえ潰れなきゃいいや。
うちの会社、フォルクスワーゲンの仕事してるから

>>4
>カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば
ガンダムかよ

>>5
もう突入してる。
今現在生きているとその実感が無いだけ。

一旦破産しなければ従業員の高待遇・年金もなかなか下げられないからね。
でもそのまま本当に消滅する危険性もある。

日本でいえばダイエー状態だな
今後売れるものは売って、潰すものは潰して
ソフトランディングで死を迎える＝買収され会社が消える準備が始まる

小さい車作れよ
まぁ米人は手先が器用じゃないから
デカい車しか無理かな
殿様商売も年貢の納め時だな

これからアメリカ人は罰として
軽自動車に乗れよ。命令だ。

こうなったら逆にスズキが買い取って下克上だ

>>21
ソフトバンクに買収されて死を迎える




に見えた

ビッグ３を１社にまとめてスリム化するとか出来ないもんかね

A meal is delicious　ワロタw

世界中で日本の中学生の成績最下層しか思いつかない英語ｗ

本来セーフティネットとしてあるべき安価な社会保障制度がアメリカに
無かった事がアメリカ最大の弱点になったんだな。

→ 医療費高騰 + 医師の高額な医療報酬そして既得権益。

でも、一般的な怪我や病気なら隣に安く治療してくれる国が有るでしょ？
そう、キューバよ。早くアメリカはキューバと和解して、無駄なコストを削減しろ。

さっさと、医療事故保険付きの中低所得者用医療保険制度を創設し、
キューバの安価な医療サービスを使って治療させたら良いのよ。

そうすれば、既得権益にまみれたアメリカの高額報酬＆高額請求サービスに
価格崩壊が起きて医療費も安くなるのよ。

>>21
最高のモデルケースだな

>>24
真面目に世界のSUZUKIになったら笑う。
タタと殴り合える唯一の国産メーカー。

>>26
３つまとめるより一つに集約したほうがいいと思う。
残すならフォードだろうけど。

>>30
ダイハツも！ダイハツもだ！

アメリカ人もミルデリ状態！？

スズキは自力で天下取りを狙ってるので、GMなんて買いません

　首相はさらに「（医師不足が）これだけ激しくなってくれば、責任はお宅ら（医師）の話ではないですかと。
　しかも『医者の数を減らせ減らせ、多すぎる』と言ったのはどなたでした、
http://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY200811190301.html

日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員10％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html#hgan

Ａ．本会は、47の都道府県医師会から構成されており、
それぞれの医師会は独立した法人組織になっています。
日本医師会に加入している会員は、現在約16万５千人にのぼり、
その内訳は開業医約８万５千人、勤務医約８万人
http://www.med.or.jp/nyukai/nyukai.html

人数的に見ても 医師会＝医師の総意だしな
昔は今よりずっと医師会の力つよかったし

なんで上の数少なくしろって医者言ってた事実はあまり放送されないんだ？

ダウ１０００ドル下げくるか

米政府は投資や投機資金が国から逃げないように金融機関は助けるが
大企業は潰すらしいな
工場労働者の貧乏人を殺して金持ちの貯金は助けるんだな
貧乏人は税金払い損

ビッグ３の会長どもの憎たらしい顔を見れば税金投入なんか
もってのほかだな

21世紀はアメリカの終わりの始まりの世紀だったりしてな

>>14
嘘付け
証拠を見せろ

フォードとクライスラー統合するんじゃなかったっけ？

>>27
そう言うおまいさんは日本語の使い方があやしいな

デトロイト３はぜんぶ倒産だな

暗殺
内戦
分割統治

しかし今までGMが生産台数世界一だったのが信じられん
アメリカ人以外の誰が買ってたんだ
在庫にしても限度があるだろ

GM脂肪でダメリカ人が死のうがどうってことないけど、日本を巻き込むなボケが

フォードはかろうじて車を見たことがあるけどGMとかクライスラーなんて見たことも無い。
ビック３なんて本当に存在しているのか？

アメリカでシェアトップのくせに大赤字で倒産寸前ってどんだけ〜

UAもペンションでつぶれた。これとおなじだ特別扱いはいらない。

資本主義がジワジワ崩壊してますね

GMが倒産すればワールドコムを抜いて負債総額歴代1位になるか？

キャデラックを買収して一番意味があるのはヒュンダイ
ヒュンダイの高級車部門として育てればあたる。ちょうどいい。
ウォン安が痛いかｗｗ

最近の恐慌をみてて思うんだけど戦争とか起こったりしないよね？

金曜は日経平均上げたけど、火曜日は下がるの？
なんでこんな不安定な感じなのに株買う人いるの？

GMもフォードも自家用ジェット機いまごろ売る気になったけどさ
みんなが求めているのは経営陣の退場でしょ、報酬返上してやめろって事

そのことを明確に示さない限り、野垂れ死にするんじゃないかな
破産法チャプター１１の申請も選択肢というけれど、
あれは経営陣温存で再建を図る手段だからさ、許されるものかな
チャプター７＝マジ倒産処理だとインパクトがきついか

>>47
一応クライスラーには
アメリカ陸軍という得意先があるので

AIGもしっかり潰してくれればUSAを賞賛してやったのに。

>>47
ワロスｗ

>>50
いや
崩壊してるのはアメリカ型資本主義だから

二万円くらいだったら、ダメ車買ってやってもいいよ。

>>54
常に下落じゃ、株なんか買う奴いないだろ。
強引に上下させて不安定感を演出すれば、一攫千金を狙うギャンブルバカが取引してくれるじゃん。

ハイブリに電気自動車にECOカーを早く着手していればよかったものの
大量消費大量生産なんて馬鹿みたいなことやっていたツケが回ってきたんだよ

報いだ報い

ジェット機売れよ

もう確実なんでしょ
資本主義の象徴崩壊

ヒュンダイか中国の第一汽車あたりにキャデラック買収してほしい

うっは　本格的にヤバイのな。でもGM自体はもう腐れかけ企業で、
アメリカにはほかにも世界的企業が山ほどあるから別にとか思うけど

政府はC-130でシカゴとデトロイトの邦人を避難させるべきだ。またダウンタウンでチャイナが間違えて
撃ち殺される。

最後にもう一つ質問

この中で誰か、帰りに専用ジェットでホアイトハウスに突っ込む勇者はいるか？
議会は３人ともうなずいたと記録しておく・・・

>>50
共産主義も御免被りたい

新たな世界の秩序はどこにあるのだろうかね
中世並の階級社会の復活の兆しにも思えるんだ
中国の台頭やいまだしぶとい欧州の状況を見るからに。

>>53
危ないとしたらロシアあたりだろ
原油、天然ガスバブルが崩壊して
にっちもさっちもいかないからなー

あとは中国での内紛

アメリカは戦争する気力も、財力も、兵力も、学力もないよ今は

シボレーやらキャデラックやらハマーやらはGMです

>>47
海外ではたまに走ってるの見るね。
クライスラーは小型車も作ってたと思うけど
GMのは燃費悪そうなでかいのしか見たことない。

今なら風船爆弾で勝てるような気がする

ＧＭは気付いてないだけでフォード並みには見てるだろｗｗ

一番恐いのはダメリカのでっち上げの大義名分でまた中東を攻撃することぐらいだなｗ

資本主義というか金融主義で崩壊してどうしもなくなったら、ダメリカは何をしてくるか
分からない

一時期のベンツがクライスラーだっけか？

「GMとともに」を愛読していた自分が恥ずかしい

今こそ大東亜新秩序の成立を目指すべし。

自動車摩擦が起こり始めたあの時代、
ハンマーで日本車を叩く代わりに、謙虚に学ぼうとしていれば良かったのにね

>>47
たまにキャディラック、シボレーコルベット、ハマーh3あたりは見るだろ？

GMってシボレーやキャデラックとかのブランドは切り離して
GMだけがつぶれるってならないの？

キャバリエやサターンがあっただろうが

自動車なんていちばん景気の波をかぶる業種・・・ハイリスクハイリターン。

>>65
そんなことねーよ

２０年くらいまえはアメリカでも社債格付けがトリプルＡの企業が
５０社ほどあったそうだが、今では数社しかない。

ビッグスリーなんて今やジャンク債だからね。

モノづくりを捨てて、金融工学という名の金転がしに興じてたおかげで
今やアメリカにはまともなモノづくりの技術なんてないだろ。

自動車発祥の地の自動車会社が全滅しそうな状況って相当異常だよ

ヒラリー国務長官就任で中国シフト確実。
その上、ＧＭ倒産なら日本たたき再燃というより
米国債大量購入を要求してきそうだな。

まだプライベートジェットを売却してないのか？

アメリカ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

これでアカが食指を伸ばすのか…

いまどきガソリンエンジンじゃダメだろ。

>>54
ある時点の企業の価値というのはある程度客観的に計算できる。
株価がその価値より大幅に安いと判断した人間は市場が短期的に下落していようが買い向かう。
短期の上げ下げは10年単位で投資している人間からすれば誤差の範囲。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
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　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　米議会　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

>>83
中国が要求以上に国債買う。

>>47
そうか？？
GMはキャデラックの古いやつとかハマー、
クライスラーならジープ、トレイル、クロスファイア
とかまあ見かけるけどね。

専用のジェット機で申請に行くの？ｗ

日本でまったく売れなかったもんな。



デザイン最悪。
燃費悪い。
高い。
性能悪い。
独特の変な臭い。
よく見ると各々が安っぽい。
よく壊れる。
車検代高い。
駐車場の取り回し困難。
積載性悪い。
普通の自動車工場で見てもらえない。

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

今、北朝鮮がテポドン撃ってきたらアメリカは助けてくれるんだろうか？
金正日が死んだとか死んでないとか報道されてるし･･･

そういや、ジープてどの会社だっけ？

ようするに、車売れないんだろ。
オバマも言ってたけど、車買う中流が疲弊してるからな。
コングリマートを維持するには、安定した中流の需要が必要。
でも しばらく駄目だろ。餌がなくなって絶滅した恐竜と同じ。 トヨタもな。

そういえばアメリカご自慢のGEはどうなの？
あそこのメインは金融だそうだけど、サブプライムで何か影響受けてる？

新銀行◎京も年度内に逝くんじゃまいか

コルベットだけは残してください

日本の一人勝ちかよ
実に気分がいいな

>>54
見せかけ底を演出して素人買い豚に買わせ、じわじわと樹海へ追い込んでるだけだ。
年内に退場する豚は数知れず。ただ個人だけが買うわけじゃないからな。
年金砲は必ず発動するしね。
>>66
また糞懐かしい事件を、、、80年代のデトロイトだっけ？

>>92
How would you know,jap？

>>73
イラクの石油を手に入れたからもう満足じゃね？
その石油も、不況とビッグスリーの倒産で使い道がないけどなｗ

ちなみにイラク戦争では１１兆円の投資で
１０００兆円分の石油を手に入れたからお得だね〜

アメ車の需要はゼロではないから一旦破産して
規模縮小したほうがいいかも

サブプライムのせいで自動車ローンの審査が厳しくなって
多くの人がローン組めなくなった
案の定販売台数は激減、現在に至る

>>79
それは当然売れるブランドは売るだろｗｗ
個人的にはキャデラックはヒュンダイの高級車部門になればいい。

>GMってシボレーやキャデラックとかのブランドは切り離して
GMだけがつぶれるってならないの？

総員退避いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいっ！！！！！！！！！

>>87
でもそれっていわゆるブレトンウッズ体制での予測でしょ？
体制変わったらそんな経験則あてにならないんじゃないの？
まだしばらく欧米主導の資本主義が続くと思ってるからとうししてるのかな

　 　 ┏━━━━┓┏━┓　 　 ┏━┓
　 ┏┛┏━━━┛┃　 ┗┓┏┛　 ┃
┏┛┏┛　 　 　 　 ┃　 　 ┗┛　 　 ┃
┃　 ┃┏━━━┓┃　 　 　 　 　 　 ┃
┃　 ┃┗━┓　 ┃┃　 ┏┓┏┓　 ┃
┗┓┗┓　 ┃　 ┃┃　 ┃┗┛┃　 ┃
　 ┃　 ┗━┛　 ┃┃　 ┃　 　 ┃　 ┃
　 ┗━━━━━┛┗━┛　 　 ┗━┛ちゃんを救う会

GMちゃんは
世界的な不況に晒され支援が必要な状態になっています。

しかし事業の継続には2兆6000億円が必要です。

GMちゃんを救うために
どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　お客様の中に２５０億ドル融資していただける方は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　いらっしゃいませんかぁー？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ

会社の解散は、まだ体力があるうちに行なう。
でないと清算すると赤字になるからだ。
赤字になると株式で穴埋めせねばならないので株主としては絶対避けたい所だ。
何がしかの繰越利益剰余金が出ても、それをどう使うかは裁判所の判断だ。
とにかく株主は出資額を割る事は極度に嫌うからな。

アメ車は受注生産でいいだろ
あんな燃費も悪くて故障も多い車なんて
トラック＆ワゴンとマッスルカー作ってればいいんじゃね？

>>58
>崩壊してるのはアメリカ型資本主義だから

そこで日本型社会主義の出番でしょうか？

乗ってきたジェットの機種がラビッシュ・・・・これって・・・ねた？

あとつぶれていないのは航空機メーカーだけ・・・つぎはこれだな。

リチャード・ワゴナーＣＥＯらＧＭの首脳陣が11月中にも、日本とフランスを訪れるとのうわさが、
デトロイト自動車産業の中枢を駆け巡っている。クライスラーとの合併交渉で忙殺されているはずの
このタイミングで、なぜなのか。複数の関係者が口々に囁く理由は、“ルノー・日産自動車”連合を率
いるカルロス・ゴーン社長とのトップ会談の可能性である。

　ＧＭ、クライスラー、ルノー・日産――。この三陣営を線で結ぶ根拠には事欠かない。

>>82
宇宙航空会社は？

パックスアメリカーナ（）笑

倒産まぬかれても、退職者に対する医療費で必ず潰れる企業。
膨大な医療費を支えたければ、世界シェアを120％獲得する必要がある。
つまり、無理。

>>109
ワロタｗ

>>92
アメ車なんて夜中の繁華街でDQNが乗りつけて来るの見るくらいだしな

>>92
頑健で丈夫なドイツ車
乗り心地の良いフランス車
洒落て面白いイタリア車
味わい深い？イギリス車

欧州系と比べても何となくイマイチな印象が拭えない＞アメリカ車

>>51
エンロンとか？

>>106
ロールス・ロイスやローバーみたいな
切り売りかな？

ルノーがGMとクライスラー買う旨みってあるのかね
現代あたりにはいいだろうけど
ルノーにとってはGMなんて、技術もブランド力もない糞会社だろ

プライベートジェットの件は豪快で面白かった。
日本なんて首相がバーに行っただけで大批判だよ、なにこの貧乏くささｗ

自動車会社って生産ラインが実体としてあるので、
一回破産してもまたすぐに新会社でやり直せるんじゃ

>>105
せめて2000cc未満で燃費がいい、
１万ドル台で買える車を作ってればなんとかなったのにね。

アメリカの自動車会社って車売ってもうけるんじゃなくって、
売ったときの自動車ローンで儲けるって話じゃん。

だから、ローン支払いができなくなった人も大変だけど、
自動車会社もそれじゃー儲からないから悲惨

そおいや、昔トヨタが売ってたキャバリエって奴もアメ車？

サーベラスは、2006年に、ＧＭの金融関連会社ＧＭＡＣの株式を51％取得している。その際、ＧＭ側で
交渉を率いたのが、ワゴナー氏の後継候補であり、今回のクライスラーとの合併交渉の最大の推進者と
いわれるフリッツ・ヘンダーソン現ＣＯＯ（当時ＣＦＯ）である。「三陣営の人的関係は（かくも）濃
い」とＧＭ関係者は強調する。

　ＧＭが仮にクライスラーを吸収合併するとなれば、製品ポートフォリオの重複を避けるためにも、
経営判断上はクライスラーの3ブランド（クライスラー、ジープ、ダッジ）をそのまま温存するわけに
はいかない。

20年前は芸能人はベンツかポルシェかカマロ乗ってたのに

>>126
そういやあれ外車っぽいよね。
ドアのヒンジとかかなり外車っぽい。

>>112
これからは北欧型社会民主主義がガチ

＞宇宙航空会社
？？？

航空機にしろ、ロケットにしろ
世界中の下請け企業が部品作ってるわけだが

当然日本も

GM支える金が無いんだろ？

税金投入？それやっちまったら内紛起こるねｗ
素直に倒産させて、ＧＭ関係者は涙を呑んで逝くしかない

正直今一番いい車作っている会社ってどこ？

ハマーってどの会社？
GM？GMハマーとかいうダンサーいなかったっけ？

車じゃないけどｱﾒﾁｮとかｶｽﾀﾑﾁｮｯﾊﾟｰ作ってるとこ見たらアメリカ人の大雑把さはすごい。
塗装とメッキできれいに見せとるだけやんｗ

まあサブプライムが起こる前から、ビッグ３はダメダメだったからねぇ
今助けたところでどうにもならん
静かに逝かせてやれ

>>125
ローンで儲けるのはアメに限らずだろう
日本だって現金一括よりローンの方が車屋は喜ぶよ

>>116
どんな計算したらそうなるんだ？

GMが潰れたころに
いよいよトヨタがハイエナに出てくるだろｗ

それにしてシェア１位で倒産寸前って
どんだけ放漫経営してるんだ

政府側も、こうした要求を無下に棄却できない。ＧＭを筆頭に、ビッグスリーは米国内で数十万人の
直接雇用を抱えているほか、医療費や年金の支払いを通じて 100万人近いＯＢの生活も支えている。経
営破綻すれば、さらに部品メーカーなどの周辺産業も巻き込み、実態経済への影響は計り知れない。

6月末時点で210億ドルの手元流動性を有していたＧＭは今年上半期、毎月平均10億ドルのペースでキャ
ッシュを減らしてきた。その後の販売不振で現金消耗率はさらに悪化しており、2009年中にもキャッシ
ュが底をつく可能性が指摘されている。一方、クライスラーは110億ドルの手元資金を持つが、毎月3
億ドルのペースで減らしているとみられており、同様に販売不振が深刻化していることから、やはり
2009年中の“Ｘデー”が懸念されている。ちなみに、残るビッグスリーの一角、フォード・モーターも、
マツダ株などの優良資産を抱えているとはいえ、6月末時点で債務超過だった点はＧＭと変わらない。

>>124
研究開発の遅れが生じると厳しい
とくにデザインやエンジンは良い人材を得ないととたんに成果が出なくなる
新規参入しにくい理由はここにある

ハードランディングかソフトランディングかの違いしかない
会社は再編されて、アジア企業の傘下もしくはアラブマネーの財閥の中での再建になる

>>4
貯金貯金貯金ってそんなに金あまってねぇよ
貯金する金すらないのに、どうやって車買えって言うんだよ

ハマーはGM
キャデラックはGM
コルベットはGM
マスタングはフォード
ジープはクライスラー


ベネトンフォードというF1マシーンで、ネルソンピケが活躍した時代もあったのにｗｗ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「GMが倒産したら
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　 ドンだけ失業者が出ると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　 　　　限界まで経営努力してきたんだよ」　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　GM.　　 |

　

　　ここまで何に乗ってきた？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　　　　 　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「自家用ジェット機」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　 　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　GM　　　 | 　| 　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

破防法適用かと思ったぜ^^;

自家用ジェットは結局売らないのね

>>4

なんじゃこれはあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！

ずっと昔に俺が書きこんだものがコピペされてる

てめえ俺の文章コピペしてんじゃねえぞ

誰に断りいれたんじゃこら！！！！！！！！！！

中国の自動車メーカーが買収するとか聞いたけどな。

>>136
日本の場合は
・売って儲けて
・ローンで儲けて
・保険で儲けて
・修理で儲ける
って４度おいしいけど、

アメリカの場合は「売って儲けて」って部分がほとんどないらしいよ
なんでもいいから車売りつけて「ローンで儲けるしかない」という話だが。

だから、適当な車つくってても何とかなったんだろうな

>>119
ひたすらパワーとデカさを追求した感はあるな、アメのマッチョ信仰を体現したのだろう
ある意味気持ちの良い清々しさすら感じる

>>95
ジープはクライスラーの子会社。

>>126
キャバリエはシボレー車。以前レンタカーで出てきて酷い目に遭った

>>133
ハマー（民間用）はGM、ハンヴィー（軍用）はAMジェネラル

周辺産業を含めても、もろに影響受けるのは300万くらい？
3億分の300万なんて気にすることないさ

倒産するぞ詐欺

CEOだか何だか知らんがそいつらの持ってる金ブン取って救済資金にすりゃいいじゃん。
まぁそんなんじゃ到底足りんと思うがｗ

>>144
大阪府公務員労組と同じじゃんｗｗｗ

ほとんど配当と報酬と投資だろ？近いうちにくるとも追ってたが予想以上の損失だ・・

一度こういう話が出た以上、かなり高い確率でそうなるだろうな。
GMと提携している欧州メーカーとかどうなるだろうな。

おまいそれはソフトバンクの携帯電話と同じ商法ではないか！！！！！！！！！！！



>>149 アメリカの場合は「売って儲けて」って部分がほとんどないらしいよ
なんでもいいから車売りつけて「ローンで儲けるしかない」という話だが。

だから、適当な車つくってても何とかなったんだろうな

これ、爆上げか爆下げかだろうな。
このまま、月曜迎えると株価暴落。
その前に何かしらの支援が発表されたら
逆に高騰。

>>150
まあ明快で単純で分かりやすくはあったわな。
その点、一時期の日本車と欧州車は相応に奥ゆかしいものがあると思う。

>>132
＞正直今一番いい車作っている会社ってどこ？
まあ、そりゃー概念によるでしょ

イタリアとかポーランドみたいに
道が狭いところでは軽自動車が重宝されるし、
エコにうるさいところは燃費がいい車が良い車だし。

アメリカだって脱オイルカーを作る技術はあったと言われているけど、
石油利権がらみでつぶされたって話だし。どっちにしてもいきなり脱オイルカーというのは技術的にはかなり難しく、
その点、日本の場合は、ハイブリッドという形で、一時的にクリアーすることで
徐々に脱オイルカーを目指した点が秀逸。

だから、日本の車が一番でしょ。

従業員人質にとって政府から金巻き上げようとしてるように見えるんだよな・・・
せめて取締役の給料大幅カットしてからだろう

アメリカでお偉いさんがべらぼうな収入を得るのは自動車業界も金融界も同じ

違う点は、いまや政界に良い友人を持っているのは金融界ってことかｗ

ビッグ３合併でいいんじゃね？
ついでに日本も自動車会社多すぎ。
トヨタ、日産、本田合併してヨタ日本で行くべき。

銀行に公的資金投入したら批判の嵐だったから、やりにくい。
一旦破産して国が買い取るシナリオじゃないかな。
500万の失業者でたら、下手したらアメリカ潰れる

倒産して何か問題でも？
それが市場原理主義ってもんだよ。

世界のレースでトップを取れない車メーカーなんて癌だろう

まあRRも一回潰れたし

>>144
UAW=公務員
CEO=キャリア官僚
全く同じ、ついでに支持政党もどっちも民主

まあ自民もキャリアと結託してるから目糞鼻糞だけど

>>158
まあそうかもしれんけど
ソフトバンクの場合はそもそも回線すら買わせてもらえなかったからなー

シェア的にかなり不利だったから起死回生の逆転打としてはあれでいいんじゃないか？
そもそも、ITと自動車産業では全然業種が違うわけだし

クライスラーって2,30年前も破綻したよね

アメの失業者対策として手っ取り早いのは、
中国からの安価な輸入品をストップして、自国生産に切り替えることだと思う
頑張れオバマ

デトロイトが沈むのか
怒りの矛先を日本のメーカーに向けんでくれよ

倒産するには巨大すぎる。

ジョージ・ブッシュ大統領が自動車メーカーの痛みを軽減するための250億ドルの政府融資保証を盛り
込んだエネルギー法案に署名したのである。

　これは本来、低燃費車の生産を目的とした工場刷新のために認められた措置だ。業界団体センター・
フォー・オートモーティブ・リサーチのデビッド・コール所長は、そうした設備刷新には最低でも1000億
ドルかかると試算している。だが、建前はどうあれ、カネはカネである。自動車メーカーにとって、低利
融資は来年の資金繰りの大きな助けとなるだろう。

これが？

>>160
最近の日本車も雨車並みにでかいじゃん。
軽自動車乗っている貧乏人や５ナンバーにこだわる奴は別として３ナンバーの車なんて幅１８００ｍｍ超なんて当たり前だし。
まあ、３０年前の雨車は２メートル超なんて当たり前にあったけど最近の雨車は車幅小さいでしょ。
日本は逆にモデルチェンジするたびに排気量、車体ともにでかくなっている。

>>164
いやだめだよー

最低でも３社くらいはないと競争しないから

アメリカの鉄道会社でなんだかんだで今は１社しかないらしいじゃん。

だから、５分、１０分遅れは当たり前の殿様経営

国鉄時代を彷彿させるｗ

>>173
今は日本の自動車メーカーがアメ公いっぱい雇ってるからなー
感謝こそされても恨まれる理由なんて無いんじゃないの？

>>147
２ちゃんは便所の落書きでコピーライトなんつーものは存在せん。

>>26
借金のキングスライムが出来る

日本にいる日本人がドイツ車をありがたがって買ってることにドイツ人は驚くらしい

トヨタはわざわざ有力議員の選挙区を選んで工場を建てているそうな

年金と医療費負担は結局国が肩代わりしそうな希ガス

>>172　＞中国からの安価な輸入品をストップして
しかしだねえ。例えばクライスラーは小型車のラインナップが
開発費その他もう余裕が全然なくて不可能なので、中国車をさっさと輸入して
そのまま自社ブランドのロゴつけて売ろうとか言ってたような状態なんだぞ。
米国の製造業再生なんて、どうあがこうとも、あり得ない話なのかもよ。

>>175
250億ドルだの1000億ドルだの
いちいち出てくる額面が桁違いだなおいｗ

>>182
そうだな
広告出稿やめるとかマスコミ脅すくらいだからなー

倒産したら失業差が増え治安が悪くなるな・・・
そういや銃の売り上げ増加の理由はこれだったりして

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.　 |　 ｸﾗｲｽﾗｰ 　} 　 |　　フォード　} 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　後つかえてるんだから早くしろよ

>>181
まあ、ブランドバッグが安くなったと言って円高を歓迎する国民が居る変な国だから…

結局、日本は対応が遅いとかアメリカが早いとか、そういうのは無意味なんだよね。
バブル発生するのも、その後の処理が上手くいかないのも、世界同じ。

XXの価値が上がり続けるっていう幻想がでたらバブルそのもの。

処理を幾ら早くやったところで、それに関係ない人が何で屑が助けられるの？っていう怒りが収まらないのも当然。
幾らアメリカがスピード出してやったところで、そこの感情が消化されるまでは時間が掛かる。

GMなんてつぶれちまえよって、何でGMだから助けるの？って。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「GMが倒産したら
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　 ドンだけ失業者が出ると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　 　　　限界まで経営努力してきたんだよ」　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　GM.　　 |

　

　　ここまで何に乗ってきた？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　..＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　..／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::..　　　　 　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「自家用ジェット機」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　 　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　GM　　　 | 　| 　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

延命してもこの先生きのこる技術ないだろ。
早期の根絶こそ癌治療の基本だよ。
終末期に何をやっても無駄。

>>147 証拠がなきゃダメよ。
2chに誰よりも早くトリップ付きで書き込んでたとか。

>>119
欧州と米では道路事情が違うから必然的に車の種類も変わってくる
米は6車線の道路やアメリカ大陸の移動などがあり
道路は広くて長いから必然的におおざっぱというか大きくなって
日本の道路では入っていけないような大きなトラックが走っている

>>176
変なところがアメリカ化してきたのかなあ・・・・・・

>>177
アメリカで潜水艦のハッチ（蓋）を作る会社も１社だな
放漫経営でやばくなるとすぐ海軍に金出せと泣きつく

銀行を救済
証券会社を救済
保険会社を救済
自動車会社を救済
政府住宅公社を救済
ノンバンクを救済

次はどこだ？

>>177
国鉄は競争云々ではなく、
労働組合が労働モラルを低下させてたからだろ。
他の鉄道会社は田舎のの会社でも遅延はほとんど無い。

遅延といえば、ヨーロッパもひどいぞ。
一番マシといわれるドイツでも2時間はしれば
10分、15分遅れも珍しくない。

今こそBUY U.S. OUT!!
JAPANマネーの威力を魅せつけてやれ!!

マクナマラ先生とかアイアコッカ先生みたいのはもう居ないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　..　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
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　|　　 （ ●）（●）l　.|　　 （ ●）（●）l　..|　　 （ ●）（●）l　.　　　.　 　　　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |.　|　　　 （__人__） |.　.|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　. |　　　　｀ ⌒´　|　 .|　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　Citi 　 　}.　. |　 ｸﾗｲｽﾗｰ 　} 　. |　　フォード　} 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　 ヽ　　　　　 　 }　　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　　　早くしろ！　　　後つかえてるじゃねーか！　急げよ！

>>188
ワロタｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 へ　　　　 　 , ｨ!<⌒ゝ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　ヽ　　　 ,ｨ' / |　￣,<ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　ヽ　 ,/　/　| ／ /
　　-　-　- ,､ -　-　-　-　|　　 ／/　/.　 |' ” ﾉ　 -　-　-　-　,､
　　　　　／'--──…''''""l ／　,ﾑ 〈_,.-'ﾞ／｀`''''……─‐--- |l
　　　 ∠ ----──……'〉′／　　　, _ _ﾆ＝……──---- ｌ|
　　 X　　　 　 　 r'"´＿(⌒)）(⌒)）＜＿｀`''┐　　　　　　　　 X
　　　　 　 　 　 　 ￣　　 ｀´／｀´ ￣ └､￣´ ＜ちょっくら支援要請いってくる
　　　　 　　　　　　 　 　 {}）ﾞ ;;''　　　　　　`{}）
　-　‐_+ 　　　　　;'"　　,;''　,''　　,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>203
これ、F/A-18のやつ初めて見た

>>55
昨日のニュース、公聴会の席でＧＭとかフォードの代表が下院議員にボロカス言われてたな。

下院議員　「助けろ助けろと言ってますが、いくらあればあなたの会社は再建できるのですか？」
車屋代表達　「絶句・・・」
下院議員　「具体的に数字をあげなさいよ。返事がなかったと記録しておいてください」

別の下院議員　「この中でこの公聴会に来るために車で来た方は手を挙げて」
車屋代表達　　「絶句・・」
下院議員　　「あなた達は政府の金を当てにする前に、乗ってきた自家用ジェット機を処分するべきだろ？」
車屋代表達　「絶句・・・」
下院議員　「では、そのジェット機をすぐに処分する方は手を挙げて」
車屋代表達　「絶句・・」
下院議員　「この質問に対して返事はなかったと記録しておいて。」

ついでにシティも潰しちゃえよ♪

ビッグ３が倒産すれば1000万人の失業者が溢れる｡
治安は悪化し全土のスラム化が進む。
アメリカの体力は激減し世界の警察を気取る余裕もなくなる。
なんか 世界地図の変わりの始まり。

GMは旧東独のトラバントのコピーを作れ

>>176
あれは北米市場と日本市場では北米のほうが大きなマーケットだからね
必然的にサイズは北米向けに合わせてついでに日本で売る感じ
特に四駆などは軒並み横幅1800を超えているし

>>205
アメ公経営者には山一證券の野澤みたいなのはいないのか…？

　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　　 公-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　　 的=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. 資-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. 金ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 公　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 的　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と 資　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 金　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　な　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　ら ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>207
倒産したからって、すぐに全機能が止まるわけじゃない。

>>208
何でやねんｗ

無駄にでかいからなー人件費削減とかまったく考えないし

Ｇ ガチで
Ｍ マズいっすよ

>>179
>>193

>>147もコピペ

ずっと昔に俺が書きこんだものがコピペされてる の検索結果 約 251,000 件中 1 - 100 件目 (0.75 秒)

>>205
今朝のウェークアッププラスで、その問答の下院議員の台詞に笑った

銀行を救済
証券会社を救済
保険会社を救済
自動車会社を救済
政府住宅公社を救済
ノンバンクを救済

次はマイケルジャクソンを救済

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　＋　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　　　　　　 　　｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　　　　　　 　　　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　　　　＋ 　　　f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝　　＋
　　　　　　　　　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　　　　　　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 ｷﾀ━━━━━ { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./━━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　＋　　　　　 　　　　　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　　　　　＋　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /
　　　　　　　　　 　 　　　/ 　､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　＋　　　　　　　　　　＋
　＋　 　　　　　　　　／　 　　　＼_｀_　　　ノ／
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣

　　　　　ボクがいうのもなんですが、アメリカの自動車業界も大変ですねえ

>>152 アメリカは2005年で約750万人失業者がいたからな。
今でも同じぐらいとして300万人の増加は大きいだろ。

だめだ次官刃物男自首で人稲杉

おや！？ボンビーの様子が・・・

　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　救済はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 救済はするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 救済は破綻後
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>181
>>189

ドイツのライカ（LEICA）というフィルムを使うカメラがイチバン
流通しているのは日本、という話も聞いた事がある。
他の国は知らないけど、高級なカメラを所有するのは金持ちのステータス
みたいなとこが日本にありますからね。

アメリカの下落止めるには地価の下落を止めるっていってるけど、難しいよな。
あんなに土地が余ってる国で、住宅地の価格なんて・・・。ｗ

破産申請ってチャプター１１か？
もしそうなら、生き残るチャンスもあるんだし大騒ぎすることじゃないよね。

オバマが就任する頃のアメリカの景気ってどうなってるんだろうな。

>>47
クライスラーのPTクルーザーたまに見るよ

だいたい
電気自動車の開発を阻止した時、こうなることは当然でした。
アメリカは産業革命の実験場だった。
核開発が英国の出先コロンビア大学（NY、オバマ、民主党）で成功したのは
偶然じゃない。
その人類の進歩である電気自動車を阻止してきたんだから
アメリカのイデーも崩壊だ、つまりアメリカはアメリカですらなかったということだ。
当然、石油成金とビック3には制裁が待っている。
ピカー！チュウー！
Who Killed The Electric Car?
http://www.youtube.com/watch?v=nsJAlrYjGz8
自宅で製作できる電気自動車
http://www.youtube.com/watch?v=xbDo4ugXm8g
おまいらｗ車ってPCと同じで自分で作れるんだよ

こんなニュースが流れた後のダウ平均が怖いな・・・

月曜日夜中から注目だな

>>213
へルパというドイツの会社がトラバント復刻版を計画中

>>231
へー、トラビーをねぇ・・・。
そんなにいいクルマなんかねアレ。

　　早く氏ねｺﾗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　...　　　　　／￣￣＼　いいから急げよ　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　.　　　　　　　..　　／￣￣＼　　　. ／　　_ノ　　 ＼　　　　　.　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　／　 _ノ　　　 ＼ ... |　　 （ ●）（●）l　　　　.　　　 　　.　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　 ／￣￣＼（ ●）（●)|／￣￣＼.._人__） |　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　／　　_ノ　　 ＼　人_)／　　_ノ　　 ＼..⌒　|　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼●）（●）／￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼.人.／　　_ノ　　 ＼　.人／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
　|　　 （ ●）（●）l⌒|　　 （ ●）（●）l..⌒|　　 （ ●）（●）l　.　　　.　 　　　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |.　|　　　 （__人__） |...　.|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　. |　　　　｀ ⌒´　|.　. .|　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　Citi 　 　}.　. |　 ｸﾗｲｽﾗｰ 　}. 　.. |　　フォード　} 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　 ヽ　　　　　 　 }　.　 .ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　　早くしろ！　　後つかえてるじゃねーか！　急げよ！

>>231
「パパーン」な車を完全にそのまま復刻させるのか？

世界基準と違い米国の車はバカでかくて、燃費最悪。よくも今まで無駄の極致みたいなのが、
大量に売れてたもんだ。米国のマッチョ志向が国民を洗脳し恐竜みたいな車を
買わせてた。でもついに終わり。これから、カローラクラスしか売れないだろう。
鉄鋼 石油 関連 つまり米国の主幹産業は大打撃を受ける。

世界中の車全部ミニかビートルにすればいいのに
エンジンだけハイブリッド

ビッグ3崩壊→失業者激増→治安悪化→非常事態宣言発令以降州軍が各州議会包囲→
→各地で暴動、略奪行為頻発→小浜暗殺→米陸軍によりクーデター発生→とりあえず中東に宣戦布告

翌週の月曜日が、祭日のときに、金曜日に
持ち越しする人今でもいるのかな

石油で相場混乱させたファンドざまあ　ｗ
今頃１バレル40ドルにしても遅えよ〜　　アメリカ経済あぼーんさせたのはアメリカファンド　ｗｗｗｗｗ

>>234
外観はそのまま、中身はまともにする

>>233
どんだけ倒産すんだよｗｗｗ
まあ、もうアメリカ自体がご臨終だしな

>>231
つまり、タミヤがGMを復刻しろという事だな

ＧＭを潰して、子会社を独立させたほうが底辺労働者の雇用は確保しやすいだろう。
このままＧＭを存続すると底辺労働者ばかりがリストラされ、椅子に座ってるだけの幹部ばかりが得をする。
この狂った構造は破壊するべきだ。

ダメリカ　　　　　　　　　　　　ＧＭ　　　　ｸﾗｲｽﾗｰ　　ﾌｫｰﾄﾞ
【綱渡り】:::::::::::::::::::::　　　　　i~ヽノ~)　　 i~ヽノ~)　 i~ヽノ~)　　　))　:::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 ∧ﾉ∧　/　∧ﾉ∧　/∧ﾉ∧　/　　　　　　..::::::::::::::／／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 ⊂(・ω・｀)　 (・ω・｀)ﾉ(・ω・｀)⊃　　　　　　 ..:::::::／／:::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 ''　　∪ヽノ∪'' .しヽノし')　　　　　　　　　　..／／::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::　　((　ﾌﾚﾃﾞｨ　 ∧ﾉ∧ ./ ∧ﾉ∧　 / ﾌｧﾆｲﾒｲ　　　／／::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　⊂(・ω・｀)　(・ω・｀)⊃　　　　　　　／／ ::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 ''　　∪ヽノし')　　　　　　　　　 .／／　　 :::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　 ∧ﾉ∧　/　　　　　　　　　／／　　　　　::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::: (;;ﾟ;;)　　　　　　　　(・ω・｀)ﾉ　AIG　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　　　:::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::(・ω・｀)　　　　　　 .γ∪''∪丶　　　　　 (・ω・｀)　　　　　　　 ::::::::::::
:::::::::::::::::::::::: O旦と　）____　　　　(　　 O°.)　　　　／O旦と　）____　　　　　 :::::::::::
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:::::::::::::::丶二二二二二ﾆ／ 　　　　 ヽ　　　ゞ／丶二二二二二／　　　　　　::::::::
::::::::::::::::::　Citi　　　　　　　　　　((　し⌒｀イ　　　アメックス　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::
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>>240
そうか、ホッとしたようなガッカリしたような・・・

破産法申請したら課長職以上の管理職の資産凍結くらいしろよ

戦争近いな。もう、やるなとは言わんが即死で頼むぜ。

車好きでアメ車乗っている人はプギャーな感じになるわけ？

>>244
すげえｗ

アメリカが衰弱すると、ロシア中国がアップするからなあ。
みんなアメ車買ってあげようぜ。
でも、買うとなると欲しいのないんだよな。
ハマーのエクストレイル
サイズでたら 買う

日本では会社を再生させるとき、経営陣が残るケースと退陣するケースがありますが、
アメリカでは経営陣は残れるんでしょうか？

ま、怠慢経営と設備投資けちったツケだけど
日本じゃ、トヨタ・日産・ホンダが潰れるようなもんか・・・すげえな

連邦軍のモビルスーツか！

>>1
悪材料出尽くしで株価は上がるだろうな

火曜日　ブラックちゅーずでい　ですか、そうですか

アメリカ人ってほんと馬鹿だよね。
オバマになれば全て解決とかって思ってるんだろ？ｗ

人種問題も経済問題もイラクも。
多分、来年の上期が終わった頃には気づくだろうね。そういう問題じゃないって。
ブッシュが云々とかじゃなかったということ。

>>189

それは何もおかしくないと思うが…

>>251
無理
株主が承知しないし、公的支援ともなると
議員の地元が五月蝿いわ、労組も同じくで不可能。

お前ら、ミシガン州がオークションに出たら何円で買う？

>>244
まあ、そんな感じだよな

ＧＭなんてとっとと身売りしたほうがいいだろ、誰もノラねーし

おれの愛はキャデラックよりも大きいという歌があったね。

ビッグ３消えたらTopGearはパーティだろなｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣|| 4219 樹海行きバス ||　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣i二||
　　 ||￣￣￣￣||￣￣￣￣￣. :┌|:|　||￣|| |￣ ||　||　||￣|||.＿_____|￣|￣|￣|￣|i二||
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　　 ||　　 ∩_∩|||.　　　　　　　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|.i二||
　　 ||　　（´ー.｀|||＼.　 　 　 　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|　　 |
　　 ||　 ⊆⊇⊂||||　 ＼.　　 　 ;　 | |　||　 || |＿_||_____ ||＿|||.|＿|| | |二二 |二二|　　 |
　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |　 　 　　 　 　 　 　 　 　 |　　 ||　||　 ||　/⌒.∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　 |
　　 |―――＼／――――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´∀｀　）＜　ビッグ３破綻の際には、大幅増便いたします
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　|〕
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣

>>256
俺たちは小泉改革に賭けていたと言われてしまうのか・・・

>>238
誰かが持ち越さないと値が付かないし

>>256
いや
すべてブッシュ云々

これは民主党お約束の保護政策発動して日本メーカーはまたクリントン政権の頃に逆戻りの予感

難しいよな、例えばトヨタが救済したとして、アメリカ人は納得するかね？

オバマはゾンビ救済する気満々じゃ無かったか？
今のうちにBIG3社会主義帝国潰しとかないと、傷口広げるだけだろうに…

>235
アメ公にカローラは売れないよ。
てか、乗れない。
あいつ等ケツが、ビヤ樽位有るんだぜｗｗ

トラバントは００７次回作のボンドカーに決定済みらしいぞ。
映画の最後でフェラーリで逃げろうとする敵役のラスボスに　
ボンドがトラバントで追いついて追い抜きざまにラスボス射殺。
「まさかフェラーリがトラバントに抜かれるとは思わなかった。無念！」とラスボスの顔がアップになって、エンド。

>>269
つ　カムリ

>>268
GM潰されたらトヨタも北米で大変な目にあう。

>>266
> >>256
> いや
> すべてブッシュ云々

その手の話ってさ、ほんと矛盾してるんだよ。
小泉竹中をくそみそいう人と同じでさ、いつの間にか小泉とか竹中とかブッシュって、全知全能の極悪人になってる。
ほんと、すげー能力があって世界を地に落としたとか、日本をアメリカに売ったとか。ｗ

アメリカに関しては、７０年代の失敗からレーガンの小さな政府の流れがあって、それで２０年も繁栄謳歌したじゃん。
それの何が失敗なのかと。最後が落ちたから前まで否定ってのはおかしい。

小泉・竹中にしてもそう、２０００年近辺の絶望感をもう忘れてる人多すぎ。

>>243
子会社を独立って親会社あるから仕事があるんでしょ。新規の開拓なんて不可能。
まあ、日本の零細企業も採算なんて合わない、それ以前に注文もこないから終っているようなもんだがｗｗｗ

アメリカはユニオン強いからビッグ３でもこうなる。日本は相変わらずサービス残業とかあるから。
訴訟社会に基づいたシビアな労働者保護環境なら、
トヨタも利益半分になる。

公的資金をたかりにきたGM役員への質問が面白かったなぁ


この中で民間の飛行機で来たひと挙手を

この中で自家用飛行機を売った金で
民間飛行機で帰るひとは挙手を

挙手は0人と議事録に記載してください

よく　qqqq とか言う北米だか南米だかの人は来ないのかな

トヨタ筆頭の日本のメーカーは保護政策で終わるだろうね。

まさか、ＧＭの時価総額がキユーピー(株)と同等になる日が来ようとは
とても想像できなかった。

ＦＸで今週ドル円相場で円売りのままポジションキープした奴涙目？

>>278
すでに現地生産比率高いんだけど。何も終わらないよ。

アメリカが既に部品を作らなくなった現状で、保護主義政策を打てるのかね？ｗ
それこそ農作物だけ保護できるけど、工業品はアメリカは空洞化してる

>>277
実際は足立区民だから。

>>273
2000年近辺は、今より絶望感が全然軽かったぞ？w

>>82
自動車発祥の地はフランスだろ

..　　　／￣￣＼　　／　　_ノ　　 ＼
　　／　　_ノ　　 ＼ |　　 （ ●）（●）l／￣￣＼　いいから急げよ　　　 　　 　〃　　 ヾ､
.￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼__人__／　　_ノ　　 ＼.　　　　 　　　　　　　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　_ノ　　 ＼　　／　 _ノJPM ＼ .. |　　 （ ●）（●）l　　　　　　　 　　　　 　 〃　　　　　　　　 ヾ､
（ ●）（●）l／￣￣＼（ ●）（●)|／￣￣＼人__） |　　　　　　　　　　　　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
..　　_人_／　　_ノ　　 ＼.　人_)／　_ノ　　... ＼.⌒|　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　（_／￣￣＼●）（●）／￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
￣＼　　_ノ　　＼人／　　_ノ　　 ＼　.人／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
　　.. ＼（ ●）（／￣￣＼（ ●）..／￣￣＼　 （ ●）（●）l　　　　　　　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
..）（●）l..（__／　　_ノ　　.. ＼__／　　_ノ　　 ＼ （__人__） |　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
_人__） |　｀ |　　 （ ●）（●）l |　　 （ ●）（●）l　｀ ⌒´　|　　　　 　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
⌒´.　|　Cit|　　　 （__人__） |..|　　　 （__人__） | ﾊﾞﾝｶﾒ } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
ード　}　　　 |　　　ＡＩＧ　 　}　 | 　ｸﾗｲｽﾗｰ　} 　　　　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　早くしろ！　　後つかえてるじゃねーか！　急げよ！

火曜の日経は８００円近い爆下げ。
金曜後場の騙し上げに釣られた個人死亡ｗｗｗ

どんどん増えてるｗｗｗ

「経済が普通の状態なら『さっさと潰れて出直せ！』と言うんだが」というのが
アメリカの多数派らしい。
さすがに今潰れるのはなあ・・・・

まあどっちにしろ未来はないんだけど、部品会社の連鎖倒産やら
失業者のことを考えると、延命させたくなる気持ちも分かる。

>>268

90年代スバル、イスズがGM、マツダがフォード、日産がルノー
と相次いで外資の傘下に入った時は悲しかったもんな
アメリカはアジアが買うと救世主ではなく屈辱ととりかねんからなぁ
ヒュンダイが買えば良くね？
環境技術欲しがってるし
ハイブリッドも手に入る上に、リーマン破綻の引き金を引いた贖罪もできる
デメリットを含めても買収するする価値はあるだろう
お国が大変なのか、影が薄いが

>>273
アメリカで絶賛されてる日本の首相って誰だか知ってる？

小泉だよ小泉ｗ

なにせアメリカの言う通り、郵政民営化したからなー

それにブッシュがテロとの戦いと称してイラクを攻撃した理由は

イラクにある推定１０００兆円分もある石油と、

その石油の決済をイラクがドルからユーロに替えようとしたから。

やってることはテロとの戦いと称した石油泥棒なんだよ

リーマン破綻で、一部部門引き取った野村の社員の給料より、今でも
元リーマン社員の高給は維持されてる。社員に掛かるコストが高すぎ
て救済なんて国以外ムリだわな。ダメ企業わ。そういえば、三菱ＵＦ
Ｊがモルスタに出資したカネも、３分の２ボーナスで消えててワロタ

一転GM救済するんだろ

>>289
たとえタダでも丸ごと買収なんてあり得ない。
債務超過が６兆円だぞ。
全資産売り払っても、まだ借金が６兆円残る。
そんなの誰が買うんだよｗｗ

民事再生法に相当ってことは、経営陣は残れるのか。
当人達が繰り返し表明してるけど、経営責任を取るつもりは全く無しだな。
早く潰れろ。

>>290
> やってることはテロとの戦いと称した石油泥棒なんだよ

いや、それの何が悪い？って思うが。
石油は大事だろ？それも数ヶ月で忘れたか？

あとさ、アメリカが言ったから郵政民営化ってさ、アメリカもずいぶん暇なんだな。
９０年代より前から、自民党の１人の変人（みんすでいう原口とかレベル）に指示出してるなんて。ｗ
ほんとアンチは論理的じゃない。

>>285　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

株価１ドルになったらＢＮＦなら買収できそうだな

>>293
トヨタなら６兆円もってるけどなｗ

リーマンみたに
潰れた後おいしいところだけかっぱらっていくのがベスト

TOYOTAが救済

>>288

そこがわからんのだがどうせ大規模リストラで雇用守れんし
一回破産させて、グイグイ一気に債務整理をして、労働組合と
協定結び直した方が結果早いと素人は思うんだけど
この素人意見はどこがまずいのかな？
10年かかってジリジリ死ぬより、今ドラスティックに手術をしたらと思うのだがね

>>289
> ヒュンダイが買えば良くね？

USD to KRWが1,500前後で落ち着いてますよね（棒読み

>>297
買ったところで、負の経済活動を続ける組織を買ってどうするの？
底の無いバケツを買って喜んでる人だぞ。

うひゃー

トヨタが救済すれば神になれる。損失は巨額だが、給油継続よりアメリカに恩を売れる。
対等日米同盟になれる
ビッグチャンス。

　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「GMが倒産したら
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　 ドンだけ失業者が出ると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　 　　　限界まで経営努力してきたんだよ」　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　GM.　　 |

　

　　ここまで何に乗ってきた？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　　　　 　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「自家用ジェット機」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　 　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　GM　　　 | 　| 　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

潰さないとリストラできないだろ
これはもういったん潰すしかないよ
社債だって現に紙屑なんだから影響なし

確かにここが最大の恩の売り時かもな

まあ　資金欲しさに自家用ジェット機で乗りつけて　カネの無心
中小企業でも銀行行くときは、軽乗用車や中古で乗りつけて
会社の制服着て　融資お願い
替わりに支店廻りにはベンツ　これ常識

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
船井幸雄氏　　(経営コンサルタント）

「巨悪の資本主義が崩壊し、人々は農業に回帰して自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

ＧＭのＣＤＳ引き受けてるとこは連鎖倒産？

BGMは楽劇『神々の黄昏』だな。ちょっとスペル違うけど同じR. ワーグナーだし。
(ちなみに、ワーグナーはドイツ語で「車大工」の意味だから、クルマ屋の
会長の名前としては似合ってるな。)

自家用ジェットの話ｸｿﾜﾛﾀ

公的資金の援助受けながらリゾートで豪遊した
AIG幹部と言い・・・

ああでも経団連の連中はそういうアメリカの経営者連中
（の報酬）に憧れてて、自分たちの報酬もそのくらいに
しようと非正規雇用従業員増やしてるんだろうか。

そうとでも考えなきゃ今の無茶苦茶な雇用情勢は理解できん

>>304
そんな単純じゃない。
日本の新生銀行と同じように、アメリカから反発招くよ。

まず、買い取るとしても負債は切り離してから、雇用を守るためにってなると思う。
現経営陣が退陣、公的資金で負債を買い取り、実工場などの部分をトヨタが買い取り。
その後合理化でもして・・・って考えると、やっぱり難しい舵取りの連続になる。
まあ、日本が８９３なはげたかに成る覚悟があればやりゃーいいんだろうけどさ。

>>304
政治経済軍隊対等じゃない。
そういうものは同盟とは言わない。

GMの会社がどのくらいでかい物なのか判らないけど
大き過ぎなら分社して買ってもらうのがいいんじゃね？

>>301

ウォンそんなか…
買えないな…
ヒュンダイが買って落ち着けば万々歳なのになぁ
一応の対岸の火事鎮火で
他の先進国は買う意味がないからなぁ
ゴーゴー、タタ！？

>>300
体力がない患者（アメリカ経済）に大手術（ビック３破産）したらそのまま死んでしまうかもしれんってことだろ

ところでこのうざい経営陣が出たニュース映像ってない？

トヨタがＧＭ救済しても、あほ米人は感謝なんてしない
こいつら一回、焼き入れて根性叩き直さなあかん

大体、考えてもみろよ
ここ５、６年間の空前の住宅バブルでも経営を立て直せなかったんだぞ

これから先、世界恐慌の最中で再建出来るかなんて不可能だろうw

幕を開けたばかりの２１世紀は１００年ぶりの大恐慌によって
早くも黒い影に覆われていたのです。

と１００年後に言われる世界の現状。
お前らもどこぞの王子でも暗殺すれば歴史に名を残せるかもよ。

>>298
一部の工場引き受けるのはあり得る。
もちろん一度倒産して、今までの労働協約をチャラにしないと話にならないが。


>>300
外国から見りゃ「潰れるしかねえよ」なんだけど、
政治家にとって、たちまち大量の失業者が出るのはなあ・・・・
といっても、ブッシュ大統領もも共和党の多数派も救済には反対で、
労組の息が掛かった民主党が救済しろと騒いでるだけなんだけどね。

まあちょっと前のクライスラーとの合併案でも、
ＧＭは「クライスラのーＳＵＶとミニバン以外はｲﾗﾈ。その他の全工場閉鎖。」
なんてほざいてたから、工員雇用なんて全然考えてない罠ｗ＞ＧＭ経営陣

>>321
早稲田襲撃 or 松伏襲撃予告きたー！
王子暗殺なんて・・・。

日本の期間工並みの待遇で雇いなおせれば利益出るだろうけどな

破産と見せかけてグレート・ゼネラル・モータとして蘇えったりしてｗ

>>322　ｵﾊﾞﾏになったところで、どうにもできない状態にあるな・・・思いっきり保護貿易政策やってくるんだろうなぁ

>>324

デフレスパイラルがおきて、どっちにしろ利益が出なくなるかもしれんがな

>>324
利益が出たら出たでそれを役員報酬に上乗せする悪寒
あの役員連中なら

日本もそろそろ新産業が育ってこないとやばい

>321
ハンカチ王子とかはにかみ王子とかですか>_<

サブブライムがどうこうで業績悪化じゃないからね・・・。
なんつうか、ガン患者が全身転移して抗がん剤治療状態で、最後にインフルエンザが来たってだけだと思う。

What the hell is a delicious our meal.

>>304
こんなの買収したらトヨタでさえも傾くぞｗｗｗ
相手が大きすぎるｗｗｗ
買ったところでなにかめぼしい技術あるわけじゃないし得することなんて何もない。

買い豚 逝ったぁぁぁぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああああぁぁあ

>>273
竹中小泉は、時代の不安につけこんだカルト宗教みたいなもんだったな。

やっぱそろそろ世界大戦になるんかねぇ
豊かになり過ぎた社会は行き詰るんだよな戦前と一緒だぜ
定期的に物をぶっ壊さないと・・・

しかしどう経営したらここまで業績が悪くなるものか。

トヨタは助けられるほどの体力ない。
トヨタ式の経営やれるはずない。

CDS炸裂したら
金融誘爆するやらね

>>333
問題はそこだろうね。
今の日本メーカーにとって、アメリカの自動車メーカーなんて買っても何のメリットも無い。
そもそもの商品も、製造ラインも、研究・開発も、全て日本が上回ってしまってる。

ＧＭは富士通流の成果主義を導入して華麗に復活するしかないね。
例の会長と人事部をヘッドハントしてくればいい。

>>337　金借りるのに専用ジェットできたらこうなる

資本主義が崩壊したらどういう社会システムにしたらいいか今のうちにみんなで考えとこうよ！

>>331

まだクレカ問題の膿も出始めな段階だし
まだまだ問題が出揃ったわけでないのが
辛いよな。グリースパン、違う意味で歴史に名を残したな

>>337
従業員にちゃんとした給料を払っていたから。

>>339
大丈夫、そうなったら超法規措置連発だから。

どうすれば景気が良くなるんでしょうか？

ＧＭなど　
潰す　OR　公的資金で存続

世界中の需要が減ってるのに、ほかの自動車メーカーが
アメ車救済する余裕なんてあるのかいな。

>>343
もうひとつ勘違いが多いのが、自由主義の崩壊と、新自由主義の崩壊と、資本主義の崩壊をごっちゃにしてる人が多いこと。
それの対義語もきちんと理解してないし。

まず、別に資本主義は崩壊してない。

>>342
なんか小室さんみたいだな

ＧＭも腐ってるとはいえ年間何百万台も車売ってたんだろ？あぼんして奇麗に無くなってくれたら他のメーカーｳﾊｳﾊじゃね？

>>326
いや、先の金融サミットもあるしEUの厳しい目もあるからそれはないんじゃないか。
まぁ12/2までに再建案出せるかどうかだけど、多分無理じゃないかなぁ

>>341
富士通の人が講演であれで会社が駄目になった的な事をオフレコで言ってたけど
実際どうなのかは中の人に聞いてみないと分からんけど

>>350
これまでどおりに車が売れるならねｗ

世界恐慌が来るのかなあ…

>>340

ヒュンダイはウォンだ高で無理として
タタや中国のメーカーはどうだろう？
彼らにとっては本来なら絶対手に入らない20年の差を埋める垂涎の技術がわんさかだと思うが

>>337
退職者に年金と医療保険の高額補助を行ってるから。
それに現役の雇用コストもべらぼうに高いし。

金融子会社の膨大な損失もあるけど、経営悪化の主因は、
強大な労組の言いなりに労働条件を上げすぎたこと。
今と同じ労働条件では、借金ゼロからトヨタが経営しても、
絶対に立て直せないｗ

ココ電逝ったああああ！！

>>348
いや別にごっちゃにしてないだろ。勝手に自己都合で解釈してるお前がおかしい。

>>352
俺実は中の人だけどアレで相当おかしくなったらしいよ。
俺は導入後の入社だから以前どんな感じだったか知らんけど。

三菱UFJが向こうの大手証券会社に一兆円融資したら半分以上が社員のボーナスになった前例があるからな
もし救済した場合何割が役員の懐に入る事やら

>>352
成果主義は本も出てるよ、失敗だったという意見の人の。

まあ、仕事でかかわりがあるから中は知っているが、一長一短。
成果主義全否定とかいうんじゃ、年功序列でいいの？ってなるし。
そもそも、成果主義は管理職に対してがメインだったし。
現場は成果主義を許容した上でそれなりに対応してるし。

トヨタが下請けで使えばいいよ。
部品だけ作らせて。買い叩いて。
アメリカが資本主義を勉強するのはこれからが本番だ。

どのみちガソリンエンジン車なんざ２０１５年には全廃されんだろｗｗｗ

>>346
公的資金が入ってもリストラや製品ラインアップ、生産計画の見直しなどなどは避けられないし、
そうなれば労組とも必要以上にもめて余計時間がかかりそう。
国が資金を出すとなれば、いくらかかるかはっきりしないし、
自動車業界だけ救うのかという話にもなるかと。
3社が協調して再建計画を出して、経営者の責任もはっきりさせた上で破産法の再生法を適用してもらう方が良さげじゃない。

景気を良くするにはまず不良債券の処理を進めるのが最優先かなあ、と。
後から後から出てきてキリがなさそうだけど。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081116AT2M1500B15112008.html

米政府の自動車支援、ＥＵがＷＴＯ提訴を検討　追加融資けん制

自動車】米政府の自動車支援、ＥＵがＷＴＯ提訴を検討　追加融資けん制[08/11/16]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226823284/501-600

サミット後こんな記事も有ったな。

>53
ヤブッシュ時代の米国内の雰囲気の推移は、
戦前生まれから見たらナチスの頃のドイツと同じだったそうだ。
で、そのじいさんは緑紙持ってたけど全部纏めてドイツに帰った。

日経225先物売りまくったらもうかるよ　
ほんとにもうかるよ

>>365
ドイツ政府がオペル救済してなかったっけ？アレはいいのか？

１０００億円程度じゃ世界ランキング１００位にも入らない中小企業だな。
GM潰れても蚊が刺された程度だろ。

>>354
金本位制で中央銀行がない時代と、
管理通貨性で一応中央銀行があってブロック経済を否定してる時代では、
危機に対する対応力が格段に違うから。

>>361
何の権限もない平にも成果主義を押し付けているから
ていのいい給料削減の道具として使われているだけ

>>362　碌な部品ができないよ・・・品質･信頼性でNGだろ

日本人が助けてやっても、「恩を売った」とか
「世界的イニシアチブを得た」なんて考え方は誰もしない

>>359　>>361
なるほど、極端にやって失敗。以後程々にって感じなのかな

>>348

オレがわからないのは、市場に任せるというか、欲と欲のぶつかりあいというか、
競争原理というか、利益追求に走った結果、最後は税金が救世主っていうのは、
強烈な皮肉のように思えて仕方がないような・・・

浪費癖のある女房にいくら金渡してもキリがないのと同じ
日本の消費税アップだって似たようなもの
使い方を変えないうちは何してもムダ

本当に世界恐慌がマジで来る予感

>>368
EUもアメリカも、自分は同じことをしながら相手を訴えるってことを延々何十年もやりつづけてる

>>329

新産業なんてアメリカから買えばいいじゃないw

>>359
当時の社長が叩かれてたよね

業績予想が下方修正の連続だったことで、社長としての責任を問われたら、
「社員が仕事しないのが悪い」とかいって

>>372
そうそう

トヨタの下請けだって
まじめなパートのおばちゃんが部品の不良品率を下げてくれるから
機能しているんであって、
雑なアメリカ人がちまちま内職みたいな仕事をまじめにやるとは思えない

>>362
つーかトヨタ初め日系メーカーは
部品メーカーも日本の系列を現地法人作らせて
現地生産してるケース多い。

火曜の日経死亡確定じゃねーかｗ

火曜日東証売り一色だな。
株価暴落！

まあ、日本は恩を売るなんて考えず、
アメリカ様のお手並み拝見って、
裏でニヤニヤしながら見てりゃ良いんじゃね？


>>314
今世紀の米国は、同盟の合従連衡を繰り返すって、
以前の軍事レポートにも有ったし…
日本もそうとう覚悟しなくっちゃな。

>>374
アメが日本に成果主義を押しつけてきたのは
日本の終身雇用をぶっつぶすためだよ

CIAかなんかの報告書に
日本の底力は終身雇用にある
という分析があるくらいだし。

プライベートジェット機は売ったの？

例えばこれが１５年前だったら、日本のメーカーの現地生産がまだ少なかったから
アメリカの工場を従業員ごと買うメリットはあったかもしれない。

今じゃトヨタも本田も、現地生産が確立してるから、今更工場買っても過剰設備になるだけ。
しかも自社より古い設備を・・・。

BIG3破綻→CDS発動→金融経済完全崩壊

もうシナリオが見えてきた・・・・

最近日本人の女にろくな性格なのいねーから
中国人でもきれいで尽くしてくれる女だったらいいんじゃね
まあみんながんばれよｗ

>>383-384
なんで？

日経CMEは昨日の終値とほとんどかわらんよ

まあ月曜日のアメリカ次第だけど

ベストカーによるメーカー診断
GM 負債総額20兆円 もはや死亡。企業連合体だから、工場 デザイン部門 とか切り離すしかない。
フォード GMと同じで強すぎる組合と企業年金で疲弊ながら、まだ軽症。MAZDA等を一旦売却し
立て直す可能性はある。
クライスラー ビッグ３で一番苦しい。GMと合併し政府から支援金100億ドルの融資受けるのが唯一の延命策

>>343
>>348
>>358
そう争わないで面白そうだから考えてみようぜ
多分農業の地位が上がりそうな気がする
紙幣は廃止して、物々交換で取引する事になると思う
日本なら米が、欧米では小麦が主要な価値基準になったりしそう

ＧＭはじめビッグ３がこれから環境対応の低燃費小型車を量産するには
技術開発から始めて生産設備を更新するまで最短でも４〜５年はかかる
それまでの間、売れない車を生産しても在庫が増えるだけで借金が
増えるだけだ（貸してくれるところはもう無いのだが）
すでにＧＭは世界中で工場の操業停止を加速させているが今となっては
無意味なことだ
破たん申請　半数以上の工場閉鎖と売却（買い手は無いだろうが）
従業員大量解雇　関連部品メーカーなども同様に廃業、事業大幅縮小
それでも利益が出ないので生き残れない　ここまで来たら再生の道は無い
遅すぎる　公的支援の継続にはアメリカ国民と議会が黙っていない
あくまでも民間企業なのだ　従業員の雇用継続のための税金投入継続は
国民が許さない　米国の自動車産業は消えて無くなる　これが宿命
ＧＭなどビッグ３とシティーグループは消えてなくなる
救済の方法は皆無である　米国だけで自動車関連産業の雇用４５０万が喪失する
オバマは既に新しい雇用創出の具体案を検討中であると本人がラジオで発表した

やっぱ、もしGMを救済買収するとして、メリットあるのは中国メーカーだろうね。
中国メーカからしたら、アメリカの現地生産設備も、研究部門も魅力ある。

日本のダッチワイフ製造会社がGMの全株式を取得。
ダッチワイフがアメリカの主要産業へ→アメリカ回復

というアメリカンドゥリーム

マジかよ。ここまで酷いとは…。

ってかビッグスリーのCDSなんて買ってるバカな企業あるのか？

＞ＧＭはじめビッグ３がこれから環境対応の低燃費小型車を量産するには
＞技術開発から始めて生産設備を更新するまで最短でも４〜５年はかかる

そこが問題だよなｗ

ものづくりを捨てて金転がしに走ってたから自業自得なんだけどねｗ

政府から打診されたかは知らんけど、三菱UFJが金融サミット前、モルス
タに9000億ドル出資決めた。それが数日後3分の2ボーナスで払われた。そ
して三菱UFJ増資株必要となり発表株価も暴落。アメの企業助けるなんて
おこがましい

アメリカを再生するには、オバマ就任から１年は訴訟禁止とかすればいいんじゃねーの？
そうすれば、ごめん！の一言で年金負担をチャラにできるかもしれん。ｗ

>>386
成果主義で成功した企業はあまり聞いたことがない。
従業員同士の足の引っ張り合いが頻発して職場が荒廃した結果、会社が傾いたのはよく聞いた。

>>361
日本の成果主義ってごますりと歩合制のことだろ。

あと減給ｗ

結局、オバマも見放したか・・・

再生後の社名候補

ＧＭクウェル
ＧＭ-�U
ＧＭ-�V
ネモ
ジェガン
ヘビガン
ジャベリン
ジェムズガン

アメリカじゃ車産業は過去のもんでしょ。
ＭＳ、googleが育ったし、利益率の良い新たな産業が生まれる下地がある。
過去の遺物を捨てるのは、開拓者精神旺盛な国の文化であって必然かもね。

>>389

そのシナリオに書き直しの余地はないの？

成果主義は一部営業マンだけ給料上がってバックオフィスが腐るよな。
あと部署ごとの営業数値の奪い合いとか。

ＧＭは半年で資金が枯渇するどころか
あと数週間で枯渇するという話だろ？
自動車会社のくせに自転車操業だからなー。

低燃費車を作るという名目で低金利融資を受けても
全部自転車操業状態の運転資金に回るだけだしｗ

よくもここまで放置プレーしたもんだｗ

国際競争に打ち勝てないアメリカの企業
アメリカはグローバル国際競争の中心にいるんじゃなかったのか

>>205
CEOにしてみればコングレスマンごときが生意気なって感じなんだろうな。

銃が売れるわけだ、治安が悪化しそうだもの

＞自動車会社のくせに自転車操業だからなー。

座布団（ｒｙ

いくら会社が大きくても簡単に潰れるんだな。
怖いな

これで世の中、まともな量産自動車は
日本車だけと言うことか。

>自動車会社のくせに自転車操業だからなー。

>>404
ハーディガンで

>>399
＞モルスタに9000億ドル出資決めた。それが数日後3分の2ボーナスで払われた

それマジ？

トヨタが支援する可能性
GMが必要としてるのは金。工場を買い取るプランはあるが、GMの資産が減るからキャシャバランスは
変わらない。株購入はリスクがありすぎる。唯一残された可能性は､
ロビー活動による、政治的判断。

>>408はもっと評価されても良かったんじゃないかな。

>>399

失礼 9000億円の間違い

>>412,415
アリ

>>417
それでMUFGが1兆円の追加増資を発表したんだよｗ
つかMUFGもやばすぎｗ

>>408

自転車は取り合えず、こぎ続ければ走れるけど、クルマは燃料が尽きると・・・
いや、やめておこう。

>>422
いや、
そのボーナスに使われたってところ
ソースある？

　　　　　　　〈 埼玉中野事件は私達の犯行です後悔してます。 ﾎﾞｽｹﾃ
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〈 無傷のボクが次の番なのか　　　　　　　　　　　　　　〈 裁判開くの勘弁してくださいよ
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ___　　______　　　　　___________　　　　　　,-----'--'＼
　　　　　　　 /´　｀´_＿___＼　　／´,,,,,,,,,,,,, ｀ヽ__　 　/　__　,-----､_ヽ
　　　　　　　ｌ　 ｌ´｀´　　　 ヽｌ　/　　 ｌ￣￣｀--ヽヽ　ｌ　ｌ´　-'====-　ｌ/
　　　　　　 /　丿　　／　＼ ｌ　ｌ 　彡ｌ　,,,,,,,.　 　| │ ｌ　ゝ '二､ .,二'、|
　　　　　　 |ミｌ　 ー(¬)-(¬)　ｌ彡／ ´,--　/''''ｌﾐﾉ　ｌミｌ___ｌ¬ｌ-ｌ¬ ｌ ｌ'
　　　　　　（６　　　　　(、_). ヽ（６ミ　￣´,　 ｌ'￣ｌ 　 (６ 　 ／'､ノ,￣　ｌ
　　　　　　｜　　　 ノ　 3　　ﾉ　ｌ　　　／_｀´'ヽ / +.　 l　 ｌ '--ｌ--'ヽ/
　　　　　 ／＼＿＿＿＿_ノヽ/　ヽ　ﾉ　'●´ ﾉﾉヽ　,--｀ ､-----,-'--､
　　　 　 /　ヽ ┃　 ●><ｌ ┃ヽ　0ﾟ　￣ ｌ´ﾐｌＹ〈　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　　 ｌ┃___ｌ´ﾐｌ　 　┃ｌ 　 ヽノヽ.ｌ_ｌ'　/ . |　洗脳もうしません.　　│
　┌─　ヾ　´ ￣ヽ｀ｌ_ｌ 　 　 ┃）　0ﾟ　　/　o|　 |E）唯も信じてはならない（ヨ
　│　　　　`｀─-´ ｌ´≡≡≡ｿヽ‐-ｰﾞ´　　o|0ﾟ.│ 唯も聞いてはならない.|
　│　　 在特会 　 |:::::::::::::::::/ |　　　0ﾟ　 　 | 　 |　朝鮮シナ人売春婦. 　 |
　│ 　 　 　 　 　 　|:::::/:::::::/　 ヽ￣￣￣/ ￣/ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　│＿＿＿＿＿＿ｌ;;;;/;;;;;;/　 ＋ヽ0ﾟ____/__0ﾟ/＋　　　　ｌ::::::::/:::::::/
　　　　　　 　 （＿＿_|）＿__|） 　 （＿＿_|）＿_|） 　 　 　（＿＿|）＿|）

>>424
株版では有名だよｗ

>>417
本当だよ。記事になってたやん。三菱UFJのカネかどこかのカネかは、カ
ネは混ざったら判らないけど、出資されるぐらい困ってる筈の会社がボー
ナス社員に大盤振る舞いした。確か総額6000億円ぐらい社員にボーナス出
した筈

..　　　／￣￣＼　　／　　_ノ　　 ＼
　　／　　_ノ　　 ＼ |　　 （ ●）（●）l／￣￣＼　いいから急げよ　　　 　　 　〃　　 ヾ､
.￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼__人__／　　_ノ　　 ＼.　　　　 　　　　　　　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　_ノ　　 ＼　　／　 _ノJPM ＼ .. |　　 （ ●）（●）l　　　　　　　 　　　　 　 〃　　　　　　　　 ヾ､
（ ●）（●）l／￣￣＼（ ●）（●)|／￣￣＼人__） |　　　　　　　　　　　　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
..　　_人_／　　_ノ　　 ＼.　人_)／　_ノ　　... ＼.⌒|　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　（_／￣￣＼●）（●）／￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
￣＼　　_ノ　　＼人／　　_ノ　　 ＼　.人／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
　　.. ＼（ ●）（／￣￣＼（ ●）..／￣￣＼　 （ ●）（●）l　　　　　　　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
..）（●）l..（__／　　_ノ　　.. ＼__／　　_ノ　　 ＼ （__人__） |　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
_人__） |　｀ |　　 （ ●）（●）l |　　 （ ●）（●）l　｀ ⌒´　|　　　　 　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
⌒´.　|　Cit|　　　 （__人__） |..|　　　 （__人__） | ﾊﾞﾝｶﾒ } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
ード　}　　　 |　　　ＡＩＧ　 　}　 | 　ｸﾗｲｽﾗｰ　} 　　　　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　早くしろ！　　後つかえてるじゃねーか！　急げよ！

>>424

今すぐは出せんけど、ニュー速かビジネスニュースで見た。

アメリカ企業助けて日本がどんだけ血を吸われたか
三菱銀と野村の株価が物語っている

>>424
これな

ttp://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-192.html

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary

ＡＩＧも自転車操業だわな
金返せんのか？

いよいよくるか

100枚持ってるのに知らなかった・・・

>>426-431
トンクス

日本の部品メーカーでGMに納めている会社はないんじゃないの？？？

スズキの株を野村主導のシンジケート団（JV会社）を通して年金が
引き受ければいいだけの話じゃん。

役人にとっては天下り先の開拓にもなるよ。

GMの債券大量に抱えてるとこｋｗｓｋ

ボーナスって余剰利益の分配じゃ？
ツブれそうな会社がボーナス出すこと自体異常だにぇ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216042157/
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーGM･フォード･シティ･メリル
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/14(月) 22:29:17
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーＧＭ･フォード･シティＧ･メリル･リーマン･･･ 南無南無
　　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　 ）　　　　( 　　　　　
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ 　　　　
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　｢もうダメかも知れんね｣は過ぎて ・ ・　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.　　　　
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣ 　　　　｢ドーーント行こうや｣だね....
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

ＧＭに部品納めてる企業で、日系企業とも取引があるところも結構あるから、
そこが大量に連鎖倒産しちゃうと、日系企業も車が作れなくなる。

>>408
>自動車会社のくせに自転車操業だからなー。

ちょっとﾜﾛﾀｗ

ＧＭのＣＤＳを保障してるのがシティー
という結末だったりして・・・

>>437
日本の公務員に見習ったんじゃないか？
GMの利益はアメリカの利益とかのたまった会社だからな。
培われた文化さ

>>285
GJ

ビック３を一社にしたらいい　

三社で同時にだめになるのだからCDSを持ち合いしてるんじゃない？
リスクヘッジとしては悪くない手段だし。
想定以上のハザードにはまるで無力だけど

>>442
公務員はあれ、年収の分割方法で単純１２分割だと角が立つからやっているだけだからな。
景気よくても金が上がるわけじゃないからあんなもんだべ。
景気よくなったら泣くのは公務員。ただそれだけ。

Ｖ８の幻想と共に消え去るのか

>>446
>景気よくなったら泣くのは公務員。ただそれだけ。

うそつけ

>>311 聴いたけどパッとせん曲だな。
もう「タンホイザー 序曲」でいいよ。

まあシティだろうな。WSJで記事になってたけど、GM倒産のシナリオを描くと
WSJの記事になるんだろうよ。

投資銀行の場合は年棒のほとんどがボーナスという特殊事情もあるにはある。
実際、会社全体ではボロボロでも、大きな利益を出してるディーラーや営業はいると思う。
有能な連中を引きとめるためには、高額なボーナスを出さざるをえない、と言い訳もしていた。
でも、ディーラーや営業はともかく、管理職は無能が証明されたんだから、
マネージャー職は全員ボーナスマイナスでもいいくらいだろ。
特にCEOは過去に遡ってボーナス返上でも本人以外は文句言わんだろ。
それに今は、ボーナスカットをやっても誰も転職しない。
転職する奴は、ボーナスをやっても転職する。
というか、ボーナスをもらってから転職するｗ

まぁ、結局は、ウォール街の連中がとんでもなく強欲だってことだ。
そして、ビック３や保険会社のトップも、同じくらい強欲だということ。

>>268
文句があるなら自力でなんとかしろと言ってやれ。

アメリカがさんざん日本に仕掛けていたことをやり返してやるだけなのに
文句を言われる筋合いはない。

年末年始、どれくらいダウ・ドルどうなるんだ？
まじで恐ろしいんだけど

＞モルスタに9000億ドル出資決めた。それが数日後3分の2ボーナスで払われた

株主代表訴訟もんだな

>>11
プリオンアホだから悪材料出尽くしで史上最高の上げ幅を記録するのもありえる。

>>454

MUFGが引き受けたのは優先株じゃね？

>>456
あ、そうだった

しかも年配当１０％とかなんとか言ってたなー

普通株だったら、即訴訟だったな

GM潰れたらアメリカ何が残るんだ？LTCM潰れても金融は残ったから今度も大手の一部と中堅以下が淘汰されるだけだろうが、
車産業なくなればアメリカ全体で雇用されなかったヤツ百万以上溢れるから国全体が不安定になるな。

自動車会社のくせに運転をミスった

A meal is delicious!!

つかこんな状況でなんで責任とって辞めないの経営陣
馬鹿なの？

>>461
億単位の年俸もらって自家用ジェット機に乗れるから。

資本主義の原理原則だわな

>>461
それがアメリカ文化だろ？

日本の場合は何かあるとすぐ謝罪、そして引責辞任
それで済むと思ってるけど

同じ事をアメリカでやるととんでもないことになるっていうじゃん

>>449
それもイマイチ。
北斗の拳２の「タフボーイ」がよかろう。　

>>464
つーか、俺は雇われてるんだ、任期中は勝手だ、とか思っていそう。

政府支援したらジェット機で乗りつけたやつらの
私腹こやすだけだしな
社会主義的な政府支援は絶対無いよ

自動車産業なのに自転車操業だったワケかｗ

>461
日本の場合、雇われ社長は辞めれば済む程度の責任と金しか与えられてない。

しかしメリケンの場合、成功報酬がバカ高いって事は、失敗に対する懲罰も高い。
だから簡単に辞められないし、ストックオプションで持ってる資産が紙ゴミになるから嫌でも必死。
合併できれば株がゴミにならないで済むし、チャプター11適用されれば事業は残る。

トヨタや経団連憎しで叩いてるバカは、メリケンの経営者と日本の経営者を同一視してるけど
職責、権限、報酬、懲罰の差が天文学的に大きすぎるんだな。

アメリカは前の大不況時代に産業立国から金融立国に大転換したのだ
それが今回の金融危機で繁栄も呆気なく終焉
世界有数の金融機関がどんどん潰れている
これから世界は大きく変わる
そういう時代の大転換期なのだ
世界景気の急激な悪化はこれからが本番だ
株やＦＸ、外貨預金は絶対やめたほうがいい
１００人中生き残るのは数人だろう
それだけ先が見えない恐い時代に突入し始めている
来年の社会・経済のキーワードは、倒産と失業者の増大だ

イレブンGM(笑)

>>458
未だボーイング（ひこーき）やGE（巨大複合産業企業）、イソテル（CPU）やマイクソソフトや
グーグル、林檎、など、巨大メーカーとIT企業系は並々ならぬ国際競争力を誇っている。
日本で自動車がこけると結構痛い（後の重工系はグリコのオマケみたいなもの）が、ダメリカは
腐っても鯛だけの事は未だあるよ。

>>470
＞金融立国

ただの金転がしでしょｗ

>>161
だなーあのいいとこ取りの発想は日本ならではだよね
アメじゃ技術的に無理だよな、全て利害が丸く収まってるもんな。

>>472
ボーイングってそんなにすごい会社なのか？？

アップルにしろ、インテルにしろ、ＭＳにしろ、グーグルにしろ
ものづくりじゃないよね？
日本が弱い分野だけど

インテルはものかｗ

>>472
あと、ものすごい数の特許もってるしな
特にバイオ関連

>>473
何でそうなったかって、日本なんかに追い上げられて実業を捨てざるをえなくなったからだけどな。
ちょうど今、日本が中国や新興国から追い上げられているように。

報道ステーションに国籍法取上げるようにお願いしました。
これで報道ステーションが報道しなかったら一生報道ステーション観ません。

>>477
別に実業は捨てなくてもいいでしょ？
実業と虚業の両立だってできるわけだし

>>472
そのとおりで、アメは、それいがいにも医薬品、食糧、映画など圧倒的な製造産業をもっている。
しかし、自動車産業の雇用を転化できるかどうかは別。

>>4
自分の見栄の為に借金負って返せなくて破産したら、それこそ仕事の幅もくそもなくなってしまいますが。

麻生内閣の終わりが来たねｗ

>>395
中国もそんな金あるのかな・・・

>>480
もう一回農業国からやり直せばいいだろ

中国が買う予定なんだよね？

破産してもゾンビみたいに生き返るさ

>>475
ボーイングは米航空機産業の数少ない「勝ち組」の一つでしょ。マクダネルダグラスも吸収しちゃって。
旅客機市場はエアバスに押されつつあるけど、それでも世界市場の約半分は押さえてるし。

いつになったらGM II はHGUCで発売されるんだよ！？

これってさ、１�j　８０円台も現実味が出てきたって事だおねｗ



序に、日経は６０００円台がすぐそこにｗ

>>487
それはそれとしても

製造業？

じゃないよな

航空会社は

詰んでるのに

　　穴熊やっても

　　　　　ショウガナイ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タカフーミ　ホリーエ（1972-2006）

GM終了＝ネラー内閣終了

>475
凄いよ、部品要素10万点以上の工業製品は飛行機だけで、しかも付加価値が高い独占企業。
これだけ伸してる日本企業ですら10万点以上の要素の製品管理の壁を越えられない鬼門。

三菱重工様ですらあの有様で、パフォーマンスが本当にガクッと落ちるんだよ。

>>490
ん？航空(&宇宙)機製造業だよ？

>>475
ボーイング＝旧ボーイング＋マクダネル・ダグラス＋ロックウェル・インターナショナル
　　　　　　＋ヒューズ・エレクトロニクス（衛星部門）

おまいらの知ってる旅客機（民需）の旧ボーイングの一部は売り上げの半分。あとの
売り上げ（５０％）はすべて軍需。次期給油機KC-Xをめぐってノースロップ・グラマン
とのゴタゴタはあるが、まあ軍需部門（公共事業ｗ）は堅調だわな。

経済学部ほど使えない連中はいないｗ




経済学ってなに？　　　ウンコ？

>>493
＞これだけ伸してる日本企業ですら10万点以上の要素の製品管理の壁を越えられない鬼門。

そうじゃなくって
単純に日本にはそういう「需要」がないだけでしょ

飛行機よりは新幹線の方が移動手段として主なんだし

だいたい、そのボーイングに日本の企業だって部品納めてるでしょ？

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　よし！俺の正社員当用決定か
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

今夜が山田

航空会社と航空機メーカーの違いが解らないパーが一言←↑↓→

>>494
日本で言うＡＮＡとかＪＡＬみたいなジャロ？

飛行機だけ作ってメシ食ってるわけじゃないでしょ。
メンテや運行もやってるんだろ？

>>498


こんな姿に若禿げ付きの二代目朝鮮人の会社が茨城のヤクザに乗っ取られてたよｗ

>497
違う。できないから参入できない。
「アセンブリを作る」段階から全く求められるレベル（設計・テスト・生産管理）が違う。

新幹線が車両や路線の保守や指令管理の徹底で運用できてるのとは異なり、
真面目でも愚直でも時間かけても一切通用しない。

人的なソフトウェアで補完できる要素が少ないんだな。
だから遅れてる分がクリティカルに出る。

>>497
日本企業も製品の部品を納入してるし、日本における航空機産業のあり方はまぁ置いとくとして・・・
間違いなくアメリカを代表する世界的な大企業ではあるよ＞ボ社

電力会社と発電装置メーカーの違いが解らないパーが一言←↑↓→

今後、アメリカではバギーとバイクが売れるようになる

>>501
オペレータじゃなくて、日本で言うと三菱重工とか富士重工とか川崎重工とか、そんな感じのメーカー。
大昔、創業当時は郵便飛行やってたらしいけどねｗ

支援金出さないのなら潰れてやると脅しを

GM破産、ドル価値無し、日本の輸出入企業もアボーンするな
必然的に日本国内で流通する金も少なくなる
それを恐慌というのかな

>>503,504
＞できないから参入できない。
だから、需要がないから参入しないしできないんだろ。

そもそも、例えば、核弾道ミサイルは、衛星用ロケット＋原子力発電技術で理論上可能だが、
弾道ミサイルとロケットの技術なんて大差ないけど、
日本の場合は弾道ミサイルを作ることさえ許されないから技術の転用ができない。

し、そもそもロケットの場合自前でやるより他の国に任せた方が安く済む。
同じように、日本が航空機製造技術なんてもってたって、
他に転用する分野がないんだから、コストパフォーマンスが悪いでしょ。
新幹線に羽つければ飛ぶとは言われてるけど、そこまでして航空機産業を維持するメリットが何もない。
だいたい、戦前の日本の航空技術はすごかったわけだが、
ゼロ戦なんてアメ人には打ち落とせなかったと言われているほど。
でも、それも戦争があってこそなんだよ。

＞間違いなくアメリカを代表する世界的な大企業ではあるよ
それはわかったよ

なんか前テレビでGMリストラされた外人の工員が涙目で
「今　俺が金があるのならGMの株を買うよ　絶対復活する・・」

といっていたのを見て　絶対倒産すると確信した
でかくて燃費が悪く役員報酬ばかり高いGMは早く潰れてくれ

>510
部品納めてる云々ってのは、
デンソーが自動車会社になれるか？って云う問いの答えで完結する。

トップダウンで指示できるってのは、アセンブリ止まり、部品止まりの連中の遙か上なんだな。
飛行機。それも戦闘機や旅客機はそれが超が付くくらいのレベルで成されてる。
故障＝即死ってのもあるし、地上に比べると360度空気で支点が無いからね。

日本車は需要から始まってないだろ？需要を作るに至らないって事。
日本に於ける現代自動車みたいなもんだ。

理論を実現する為の労力の桁が違う。

いまの10代20代はクルマなんかとうてい買えない非正規雇用者が激増してるんだから、
日本のクルマメーカーも10年経たないうちに潰れ始めるよな。その頃には日本にもスラムが出来てそうだ。

日本は敗戦で航空機産業が消滅したしからなぁ
でも、やる気になったらYS-11くらいは作れる力はある

ただ、今の日本にシーズもニーズもない産業は育ちようがない。

ＧＭに日本企業結構機械を納入していて
そのメンテナンス料だけで膨大な金額になるそうだから
できれば、つぶれてほしくないんだけど

>>491
そしてみんなホリエモンになるのか・・・

時価会計凍結なんて皆で粉飾しましょうってことだからな
流動性がない資産を時価会計からはずすって・・・
換金できないものに価値をつけつづけたら
財務諸表上問題ない企業が突然つぶれるケースが増えて
会計制度崩壊するっちゅーに

シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
ペットのご冥福をお祈りします。

でも軽自動車は日本のニーズにあったもので、
当時、これを作った技術はすごかった。

日本は小さいモノは得意で、でかいモノは不得意と言われているけど、
それは単にニーズがないからでしょ。

アメ車みたいにでかい車より、軽自動車のような小さい車の方が日本の国土にあっているのは明らかだから。

宇宙戦艦大和をつくったのだって日本だろ！



まあ、結果としてでかいモノを作る技術は育たないとは言えるかもしれないけど。

組立メーカーと部品メーカーの違い

絶対安全な基準の中で作る自動車と
壊れるレベルまで軽量化したところから開発の作りこみを始める航空機
という製品の違い
まぁ、そういうのはある。

でも、生産段階における部品の管理とかに関してはアメリカよりも日本の方が上な気がする。
（逆に設計段階での部品管理はアメリカの方が上かもしんない）
腐ってもトヨタ生産方式を作った国だかんね。
生産管理用語は、海外でも日本語がそのまま使われてる場合も多い

しばらく時間はかかるが、
今のこの状況がどれだけ日本にとってラッキーか、
知る奴がどれくらいいるだろうか？

日本お得意の自動車分野で、アメリカの大手３社が倒産寸前。
アメリカ型資本主義が崩壊してるが、それに乗っ取ってた欧州はピンチ。
日本は実質的なダメージはあまりなし。

もちろんこれからいろんなダメージは間接的にはくる。
ただ、この状況はかなりラッキーだ。
中国までもが死んでくれている。何だこの状況は。

俺は５年後の日本を思うと笑いが止まらない。

２４見てＧＭやフォード買った人もいるとかいないとか

>>520
ダメージがないって事はないでしょ？

日本だって、なんだかんだいってアメリカ人の浪費癖でメシ食えてるわけだし

まあ、ダメージは一時的で

少なくとも自動車産業分野においては日本の一人勝ちになるチャンスではある

トヨタは海の向こうのアメリカでは首切りしてないんだってな。

国内での対応と全く違うのな・・・。

..　　　／￣￣＼　　／　　_ノ　　 ＼
　　／　　_ノ　　 ＼ |　　 （ ●）（●）l／￣￣＼　いいから急げよ　　　 　　 　〃　　 ヾ､
.￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼__人__／　　_ノ　　 ＼.　　　　 　　　　　　　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　_ノ　　 ＼　　／　 _ノJPM ＼ .. |　　 （ ●）（●）l　　　　　　　 　　　　 　 〃　　　　　　　　 ヾ､
（ ●）（●）l／￣￣＼（ ●）（●)|／￣￣＼人__） |　　　　　　　　　　　　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
..　　_人_／　　_ノ　　 ＼.　人_)／　_ノ　　... ＼.⌒|　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　（_／￣￣＼●）（●）／￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
￣＼　　_ノ　　＼人／　　_ノ　　 ＼　.人／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
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_人__） |　｀ |　　 （ ●）（●）l |　　 （ ●）（●）l　｀ ⌒´　|　　　　 　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
⌒´.　|　Cit|　　　 （__人__） |..|　　　 （__人__） | ﾊﾞﾝｶﾒ } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
ード　}　　　 |　　　ＡＩＧ　 　}　 | 　ｸﾗｲｽﾗｰ　} 　　　　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　早くしろ！　　後つかえてるじゃねーか！　急げよ！

あと、航空・宇宙開発というのは、マトリックス組織の原型を作るきっかけにもなった複雑な事業だ。
そういう、複雑な組織を束ねる能力は、確かにアメリカの航空・宇宙産業にはある。

でも、そういうのは昔の話で、
今の時代、航空・宇宙事業以外でも組織は複雑化してる。
ボーイングに一日の長があるのは確かだが、日本メーカーができないというわけではないと思う。
もっとも、IT管理システムのソフトの方はアメリカで開発されたものも多いのでね。
使いこなしや実際の運用はともかく、そういうシステムを考える事はアメリカ人の方が得意な気がする。

>>521
それを言うならジャッキーの映画をみて三（ry

>>523
訴訟が怖いからじゃないの？

向こうは組合が強いっていうし

そもそも日本の場合、そんなことでトヨタ様を訴えたときには何されるかわかんないけど

>>1
なんちゅうハートウォーミングで心温まるストーリーなんや。
朝からええもん聞かせてもろて胸がいっぱいやで。
　　 　 　　　　　 　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　 ｀ﾞ''‐､ i
.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅうもんを…
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>>525
＞日本メーカーができないというわけではないと思う。

そうそうｗ

でも今からやろうと思ったら大変なのはたしかだろうけど、
とにかく、戦前の日本の航空技術はすごかった。

＞そういうシステムを考える事はアメリカ人の方が得意な気がする。

そのアメリカ人というのも、
結局移民という輸入品なわけだがｗ

>519
そこが10万要素の壁って云われていて、10万要素以下の工業製品は日本製の圧勝。
負けてる分野が殆どないのに、10万要素以上の工業製品となると全く駄目。
たぶん根本的な何かが欠けてる。

新幹線の場合、ハードウェアの性能以上に、保守管理・運行のソフトが上だからね。
単純に速度出すだけなら余所でもできてるし。

カンバン方式だってソフトの革新であってハードの革新じゃないからね。

>>495
今回のGMの件では「戦車作れんのか？　作れるんだったら救済は簡単なんだけどな」と
皮肉言ってた議員もいるそうな
要するに軍需産業だったら救済する理由として国防をお題目に出来るから

オバマVS労働組合の笑える展開ﾏﾀﾞｰ

>>526
労組強いからこうなってしまっている。
転換が遅すぎた。日本のメーカーは国内は期間従業員とか派遣のおかげで
ダメージは比較的なさそう。

http://response.jp/issue/2008/0213/article105521_1.html
現在のGMの時給労働者の平均時給は28ドルだが、
リストラによって不足する労働力はその半分の時給ですむ
新たなパートタイム雇用に頼ることになる。
その多くは組立てラインの単純作業だが、UAWでは
「熟練工が減り品質の低下につながる」との懸念も表明している。

http://anond.hatelabo.jp/keyword/GM
GMの労働者の時給は26ドルで、一般の製造業の労働者の賃金より
も70％高い水準になる。これに健康保険と年金経費を含めると、
時間当たり賃金は約70ドルに達するという推計もある。

>526
訴訟っていうよりも、アメリカの製造拠点を失うと、円高誘導＆スーパー301条で死滅する。
それと1,300万台市場の大きさ。

懲罰的な関税掛けられたり部品調達率で課税されるよりも
工員を月3,000ドルで飼った方が遙かに安い。「稼働すれば」ペイできるんだからね。

日本の場合、アメリカと為替の状況が90年代に逆戻りしてるので、
国内工場を稼働してもペイできない状況になりつつある。

だから前々違う。

>>529
ところでなんでアメリカには新幹線がないんだろうなー

リニア新幹線技術も実用化寸前までいってるのは日本だけだろ？

５００キロ圏内なら、空港までの移動やら搭乗手続きやらなんだかんだいって飛行機で移動するより
新幹線（リニア新幹線）で移動する方が速いでしょ

>>477
しかも、新興国に投資して工場立てまくったのはアメリカなんだよな・・・

さっさと潰せ

>534
あの広大な国土では新幹線並に保守・運用できないから。

新幹線の速さと凄さはハードじゃなくてソフト。
これだけ制限があって、あの稼働率と遅延の無さ、事故の無さはマンパワーであってハードの力じゃない。

だからハードの力が物を言う航空機で勝てない。

>>529
10万要素の壁って言葉は知らなかった。
なんか、面白そうだね。

ところで10万以上の部品点数って、飛行機以外でどんな製品があるの？
車でも数万点の部品があるよね。
たとえば、大型船舶とかもあてはまるのかな？

>>533
なるほどね・・・・・・・・。

仕事のない工員には奉仕活動？みたいなことをさせて給料払うって話もあるって聞いたわ。

>>534
アムトラックで十分です。

>>533
なるほど

言い換えると日本のラインの労働者なんてゴミみたいなもんだってことだな

モーニングの漫画で、アメリカは実力主義じゃなくて結果主義っていうのが
あったが、なるほどなって思った。

>>534
アメリカの鉄鋼業の発展は鉄道の発展の歴史。
バック・トゥ・ザ・フューチャー３や西部劇でよくでてくるでしょ。
インディアンに襲われるあの鉄道。
でも、自動車に負けたんだよ。
赤字になって衰退。

というか、民間鉄道会社が黒字なのって珍しいんだよ。
日本はそのレアケースの一つ。

なんつーか
年収30万ドル超える人は
社会的責任のある人とみなして
国が財産管理したほうがいい
会社が倒産したときはこの人から財産剥がして税金投入がいい

やばくなったら税金投入してよー、俺らは札束で左団扇
こんなのおかしいだろ

>>537
まあ、アメリカの場合在来線も管理できなさそうだしｗ

その辺は日本の十八番なんだろうなー

>>523
トヨタのアメリカ工場の時給3000円くらいらしいな

>>543
黒字にするために毎日人間押し込んでるけどな…
黒字の方が快適性より大事なんだろうなｗ

>>543
＞民間鉄道会社が黒字なのって珍しいんだよ。

ヨーロッパは？


余談だが、
だから日本は鉄オタが多いんだなｗ

>>534
あと、鉄道は線路をひかなきゃならないから、けっこうお金がかかる。
とんでもない量の鉄が必要になるんだよね。
しかも>>537さんの言う通り、保守・管理も大変。
そんなら道路をひいて、勝手に走ってもらった方が簡単。
さらに、アフリカクラスのインフラが未整備な国だと、
線で結ぶ鉄道や道路よりも、点と点で結ぶ飛行機と空港の方がコストが安い場合もある。

>>498
チョ・スンヒ？

>538
マンパワーの保守・運用で凌げる限界がそこなんじゃないかと思う。

だからF16の自動制御を全部手動で動かすような
新幹線みたいな運用は絶対にできない。あれは職人技。

船は制御系が単純だから部品要素は少ない。
圧が掛かる波は腹下だけだし、慣性の制御がメインだし。

乗用車なんて実用200km/h以下の空力制御と
はがき4枚分の支点を使ったパッシブ制御で済むから
玉乗りと地面で直立くらい前提が違う。

>>548
鉄オタじゃないので詳しくはわからないが、
ヨーロッパでも、鉄道は初期投資がかかるうえに儲からないので、
国有、半国有のケースが多いらしい。
結局は社会インフラだな。
この辺は本でちらっと読んだだけの話なので自信はないけど。

日本は国土が狭く、人口密度が高いから
鉄道に向いている方なんだろうな

>>552
>>553
だったらイギリス、ドイツ、フランスあたりは鉄道に向くんじゃないかと？
ＴＧＶがあるくらいだし。

ちなみにイギリスの地下鉄網はかなりらしいな
東京ほどじゃないけどｗ
あと、聞いた話だけど、イギリスは鉄道乗り過ごすと罰金らしいよ
日本の場合は乗り越し料金払えば済むけど

シンガポールの場合は時間制限があるからこれまたのんびり電車なんて乗ってられないし、
インドのダージリン鉄道は、デパートの屋上のおもちゃの電車みたいに軌道が狭いのに
箱詰めでみんな乗ってるしｗ

鉄オタに厳しい国は鉄道で儲けるのはむりぽｗ

>539
アメリカでしか売れてないGMがこないだまで世界一の生産台数だって事は
アメリカ国内でGMと同じ条件で収支がペイできていれば何処の自動車メーカーも食えるって事。

だからGMと同じ条件（アメリカ内生産、部品調達率90%以上）にしたトヨタが一位になる訳だ。

しかし「アメリカ国外で」となると事情が一変する。
日本の工員飼って日本で同じ車を作って輸出してもダメって事。

それで90年代にエライ目にあって製造拠点の海外移転ブームになったんだし。
リメンバー90年代だよ。

＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>551
んーー、なんとなくわかるような気がする。
俺の専門は工学じゃなくて、経営と生産管理の方なんで、
自分の得意分野に引き寄せて考えちゃうけど、
なぜか日本人は大きな組織の運営が下手。

日本市場のみの局地戦では圧倒的な強さを見せても、
グローバル組織の運営とかになると、完全に欧米系に勝てない。

トヨタ生産方式も、全体最適よりもカンバン使って部分最適を頑張った方が、
結果的には全体的にも最適化されるんじゃね、ってな考え方が入ってる。

基本的に日本企業は、頭で考えてトップダウンよりも、現場に近いところで体育会系なんだよね。
逆に、欧米企業は現場よりも頭の方が偉い（中国、韓国も同じかな）

>545
アムトラックなんて何もない場所で横転＆死亡事故起こしてるからね。
しかも無駄な過労と怠惰の極みで。それこそ蟹工船みたいな労働条件でｗ

アメリカの労働者が「生産性や付加価値に関係なく」全員保護されてるなんて
鵜呑みにしてるバカはアムトラックに潰されて死ねと。

だから鉄道に関して云えば、日本のお猿の電車の方がまだマシなくらいアメリカは酷い。
線路が盗まれないだけ中国よりはマシってレベルだな。

トヨタって企業は何だかんだ言ってアメリカを尊敬してる一面があるんだろうな。

日本には嫌悪感しかもってないんだろｗ

>>558
アムトラックにアメリカ旅行で乗ったけど
駅のホーム清掃のおっちゃんが
ホームに残ったゴミを
線路に蹴飛ばしてた
やるきねえなあとｵﾓﾀ

>>554　＞インドのダージリン鉄道は、デパートの屋上のおもちゃの電車みたいに軌道が狭いのに
ついこの前、パキスタンだかの異常満載乗員列車画像スレで見たのですが
インド亜大陸の鉄道は２ｍくらいありそうな異常な広軌がデフォと聞いたのですが
そんな異常に狭い軌道も混在してるのですか？
鉄ヲタでも何でもないのだが、一度現地行って体験してみるべきかもしれないな。
しかしインド旅行くらい皆既に体験済みの人多いんだろうな。

>>561
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%A4%E9%89%84%E9%81%93

違うな。
日本の航空・宇宙産業の隆盛は、アメにとって悪夢でしかないってだけだろ。
決してNo1にならない,,、永遠のNo2・3で行くと決めた日本の深謀遠慮で、
トロン潰しと同じベクトルが働いてるだけ・・・って気がする。
確かに周回遅れ以上の航空産業だが、日本に飛行機が造れない訳が無い。
主力戦闘機を国産にすれば、何れ世界に名立たる名戦闘機も生み出せる筈。
だが、米軍産複合体と無用な軋轢を避ける思惑が働いて、現状が有るだけだ。


って、戻って来た酔っ払いが、すまんのーｗ

>>1
露ー英の順番に逝きそう。
最悪でも米 中共は残るけど、不況の嵐で米では移民
中共では貧民層の民族で内乱が、怖いね。 米 中共ともに、露骨に不況下では、貧民層は切り捨てるからね。クリントン政権時の支援は御免だから、中共はもっと頑張りなさい。
只でさえ＄依存と欧米の消費だよりなんだからー
まともな通貨は、円だけの状況はクリントン政権時より厄介。

>>557
＞なぜか日本人は大きな組織の運営が下手。

そうかも

例えば軍隊とか国会とか

どうでもいいが、すでに倒産してしまった英国のMGは復活せんのか？
中国の会社が買ったというとこまでは知っているが。

俺の車の修理ができん。早く復活してくれ。

>>563
トロンもアメリカにつぶされなければVHS見たいに普及したかもしれないのになぁ…すれ違いスマソ

>567
VHSにあってトロンに無い物＝エロ

だから最初から芽は無かったよ

まあ、
ダメリカはこれから
トウェンティフォーをシーズン６０くらいまでやって外貨を稼ぐしか道がないな

>>563
宇宙開発の惨状を見てると日本人は空の技術にむいてないんじゃないかと思うわ

>>559
アメリカを尊敬しているっていうか飯の種だろうな。

アメリカじゃ日本では考えられないような数が物が売れるからな・・・。
市場がデカイ。

GMは社員は仕事と休暇をバランス良く行なった。だがそれで日本みたいにただでさえ勤勉で、且つ奴隷扱いの社員に営業で勝てる分けがない

所詮ジムは雑魚キャラ

>>569
そんな下らないもの観たことねぇ。
そんな屑の洋モノで俺から外貨を吸い上げようなんて100年はぇーよ。

なんか、ＧＭの話からあちこち脱線してたけど、
今日は面白い話が聞けて満足。

夜も遅いんで俺は寝る。
おまいらも体を壊さん程度に頑張れや。

>>575
そうだな
おもしろかったよ

ノシ

鉄道に関しては一家言持っている人も多いと思うけど
アメリカの鉄道っつーかアムトラックの強みは貨物輸送。

日本では絶対に真似できない海洋コンテナ二段積みも
できる線区があるし

新自由主義提唱国家がこれじゃなあ。
情けない

かつての覇権国は奴隷や傭兵、一揆を起こした庶民によって倒れた
アメリカの場合は？

>>26
１つにまとめてガムのオマケの車を作れば売れるだろうな。

同じ輸入車でも、アメリカの車は「外車」とは言わずに「アメ車」と言って、一ランク低く見られる、とかつて所ジョージが
言ってたような気がするが、いつ頃からそうなってしまったんだ？

>>579
屑の$紙幣に倒される!!

３メーカーとも倒産してくれれば日本メーカー独占で日本経済も良くなるんだが

GMとかフォードと聞くと大学の経営学を思い出す　

昭和46年に、ニクソンがドルと金の交換停止が発表したとき、これでドルは半分以下に暴落すると
巷間言われたのに、実際は殆ど下がらなかった。これは現在でも謎らしい。

>>581
それは偏見だろ。なんでもヨーロッパが良いと思っている奴が多いから。

俺のアメリカ人の友達にシェビーファンがいるよ。（ただしマニア）
ベンツとか買っても結局シェビーに戻る・・・。ｗ

まあ、ぶっちゃけ倒産はないと思うな。

アメリカのクレジットやローン機能が麻痺して
もうローン組んで車買える人が皆無になってるようだから
なんとか存続させても無理かもしれんな

サブプラを始めとした金融崩壊。そしてビッグ３破綻と米国経済のお先真っ暗。
国家財政も破綻寸前。

戦争で片付けるんだったら、もうここまで来たら
中東全域占領くらいやらないと、どうにもならないような気がするなあ。

オ○マ暗殺
　↓
イスラムテロ組織のせい。関わっているのは中東全域のイスラム勢力
　↓
もう中東全部片付けちゃえ。砂漠多く都市部に集約されてるので以外に戦費コスト安。
　↓
ほぼ全域占領。少しは余すが主要な原油生産地の殆どは全て掌握
　↓
前から手なづけてるサウジを保護国家的な米国領同然として
中東占領地の３分の１くらいをイスラエルに割譲
　↓
イスラエル割譲地に占領地のイスラム教徒を送り込み余剰分は
イスラムに対して恨み骨髄のイスラエルによって大量に「処理」してもらう
　↓
前々からイスラム原油勢力に対して気に入らなかった欧州などは
一応今まで通り原油供給がされるならと見て見ぬふり。当然少しは割引価格でもらえるといった密約済み。
　↓
原油バブルで中東に集まった巨額資金と、世界の原油生産の殆どを独り占めして米国安泰
オペックはその他の泡沫勢力へと衰退

ここまでやれば一気に米国の経済問題は解決すると思うけどね。

アメリカの優秀な理系は、自動車業界避けて就職してたのが普通だったみたいね
国が違えば考え方もぜんぜん違うんだな

とにかくCDSだよCDS！　はっきり言ってGMのアホ幹部共はどうなろうと知ったことじゃあないだろうけどな。GMの社債を保証してる金融機関が正直に手を挙げて「GMよ、勘弁してくれ！」って言ったらどうだ？

>>572

＞ GMは社員は仕事と休暇をバランス良く行なった。だがそれで日本みたいにただでさえ勤勉で、且つ奴隷扱いの社員に営業で勝てる分けがない

アメリカ人って凄く働くんだよ。
俺がいた会計事務所では朝7時くらいから働いて昼休みも殆ど休まない。日本人みたいなタバコ休憩もない。
これでスタッフの年俸は3万ドル。3年毎の昇進に洩れると解雇。それに比べると日本はぬるま湯だよ。

こういう競争を勝ち抜いてパートナーにまで昇進すると年俸数百万ドル。退所しても年額1百万ドルの終身年金が貰える。

遅レスだが
>>528
戦前の航空技術に関してはイタリア以下だぞ
水冷エンジンすらまともに作れなかった国がすごいなんて

ロクな車もくれないし、どんどんつぶれてくれ。
社員しか困らんだろ。それで日本車が売れればいいじゃない。

>>546

最近の円高で円換算では目減りしてきているんじゃないかな

>>586
いわゆる「アメ車」にまとわりつくイメージは、恐らく
・馬鹿でかい
・燃費が悪い
・壊れる
だと思うが、仰せの通り必ずしも欧州車もこの点において優れてるとは言えない。
日本車は、この点においての高性能はやはり異常なんだそうだ。

アメ車がつぶれて日本車が有理もなることはわかるんだが
アメリカでも右肩上がりの現代自動車とかの
韓国系自動車会社の追い上あげが怖いな

>>595
１２０円で３０００円相当なら、９５円だと2250円だな。

それでもメチャメチャ高いが。
アメリカの工員が日本の派遣なみになるには、
１ドルが４０円以下にならないとダメというｗ

>>592
大変だけど
目の前にチャンスと成功がぶらさがってるんだな。
うらやましくもある。

>>597

ヒュンダイにGM買ってもらおう
ウォン高だけど

今日のＴＢＳのニュースワロタ。
役員が自家用ジェットで金せびりにきて、支援延期。さすがに馬鹿な米人でも気づいたとみえる

..　　　／￣￣＼　　／　　_ノ　　 ＼
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（ ●）（●）l／￣￣＼（ ●）（●)|／￣￣＼人__） |　　　　　　　　　　　　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
..　　_人_／　　_ノ　　 ＼.　人_)／　_ノ　　... ＼.⌒|　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
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..）（●）l..（__／　　_ノ　　.. ＼__／　　_ノ　　 ＼ （__人__） |　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
_人__） |　｀ |　　 （ ●）（●）l |　　 （ ●）（●）l　｀ ⌒´　|　　　　 　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
⌒´.　|　ﾆｰ|　　　 （__人__） |..|　　　 （__人__） |　トヨタ } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
国民 }　　　 |　　共和党 　}　 | 　 民主党 　} 　　　　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　　　　　　「いいから早く氏ねよ」

>>534
それはな、60〜70年代に、アメリカの自動車メーカーが将来のライバルになると予想して、
鉄道会社を買収しまくって潰したから。

>>601
よく自家用ジェット機
自家用ジェット機言われるが
これはハイヤーみたいなもんとしたら社用ジェット機と
言うべきなんじゃないか。
リース品らしいし。

こんな世界的な歴史的なことを体験しているってなんだかうれしくもあり

とにかくUAWの扱いだけだよ。

この期に及んでもUAWが自ら雇用主側に協力する姿勢は無し。
UAWの組合員は長年の堕落で腐りきっており、能力はゼロでも賃金は法外。
UAW以外からの雇用は絶対に許さないし、日本みたいに期間工だなんてもってのほか。
挙句の果てには退職後も会社にぶらさがりっぱなし。
要は米自動車産業は自業自得のアメリカ型経済主義で自由競争を強いられながらも
社内的には自由競争は皆無。

これが現地日系メーカーとの決定的な違いであり、米国以外の自動車メーカーが
BIG3と本格提携できない理由だよ。
環境対応小型車を開発しようが、なにをしようが無駄。

UAWと手を切るためにはチャプター11申請をするしかない。
米議会もBIG3もそれをちらつかせてUAWの大幅譲歩を再建策に盛り込めるようにしたいのが本音。
経営陣の自家用ジェット機云々はあくまで見せしめ＆UAWへの警告。

それでもUAWがチキンレースをし続けるのなら倒産してしまえ、という事だな。
一般米国民、ひいては世界経済への影響は甚大だが、そんな事はお構いなし
というUAWの姿勢なんだから。

そういう事でUAWはもっと叩かれるべきなんだと思うが、高度になりすぎた自由主義社会では
組合という物を正面から叩けなくなってしまってる。
怪物だよ。。。

>>604
でも、結局は役員が自分のものとして使ってるから、自家用でもいいんじゃないの。
てか、そんなことはどうでもいいんだけど、査問委員会かなんかで、おまえら、そのジェット機
売って民間機で帰る気はあるのかって質問されてだれも売る気はねえって答えたことが
問題だとおもうんだが。

とりあえずＧＭは潰せ。あとの２社は救済しろ。そんであとの２社も
合併させろ。アメリカには３社も車会社いらない。一社で十分。
車需要はトヨタが引き受ける。問題無い。

GM「子供ができました」

>>608
>>608
>>608

三河の猿が必死ですね＞＜

これ潰れたらまた暴落かね？
もう織り込んでる？
塩漬け中の株救出したいんだが

>>611
満期になるまで待ったほうがいい

>>583
どうだかな？
アメリカでは独占は出来ないと思うが。
いくら日本では時代遅れの大きな車を作っているとか言われていても、
GMもフォードも生き残るために違う手を出すんじゃないかな？
OEM使ったり。

しかし、日本の政府は一体なにやっているんだろうね？
トヨタなどがアメリカで人を解雇できなくて配置転換させたりして首切りしないって話じゃないか。
日本でもトヨタのような大きなメーカーには国内の国民に有利になるような条項や
課税体系をしかなければ駄目なんじゃないのか？
会社の規模によって何万人を正規社員を雇用すれば税率に特典があるとか。

今回のように何千人規模で大量解雇をした場合は増税対象にするとか。
何か型にはめる規則を設けなければ、日本人は日本の企業によって冷や飯を食わされるばかり。
日本政府はグローバルとか世界基準とかやたらよその国のことを持ち出すけど、
他の国のような企業を型にはめることをしなきゃね。いつまで経っても国としての体をなさない。
日本はトヨタやキャノンの持っている国じゃない。
トヨタの持ち物でもないよ、日本という国は。

>>607
売る気はねえじゃなくて
話の流れの中で嫌みを言われて
反論出来なかったんだろ

http://www.gmjapan.co.jp/

GMとかフォードとか、名前だけはよく聞くけど、実際、どんなクルマだっけと検索してみりゃ・・
10年前のセンスじゃないか。
10年前からクルマ作りが止まってんだな。
ベンツと比べりゃ一目瞭然。

http://www.mercedes-benz.co.jp/

>>390
見事な工作失敗Ｗ

>>612
お茶吹いたぞｗ

>>612
流行語大賞にノミネート

アメリカの自動車産業なんて技術買収ばっかりで自社開発なんてほとんどないだろ。

GMバラ売りしても借金残るんだろ。救済策でTOYOTAは買わされるんだろうな。
あれは悲惨だったな。キャバリエ。所ジョージを持ってしても売れなかった悲劇の車。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/081123/081123_mbiz000.html

環境対策費けずって環境悪化の元凶企業に金を回すｗ
もはやなりふりかまってられんらしいｗ

トヨタボルツはどうなるボルツは。あれもＧＭ絡みじゃんか

技術なんて下手に持ってないほうがいいよ
だいたい自動車なんて中国で作れるんだし

でも日本市場攻略車
礼を尽くす車サターンシリーズは日本でも好評だったじゃないか。

　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車の顔が川崎麻世に似てるって評判で。

　　

>>534
上海で走ってるのリニアだよ
スピード５００キロくらいだけど

バイパーってアメ車だっけ？あれはイイと思うわ

カリフォルニアに新幹線かTGVを作る計画が承認されたよ
これからどっちにするか決める
一応はICEもあるかな

>>625
ダッジ・バイパーだね。あれはクライスラーだよん。
アメ車も最近のスポーツモデルはかなり速いからね（直線番長じゃなく）。
ニュルブルクリンクの市販車最速ラップも現状の一位がバイパーで
2番目がコルベットだし（GTRやポルシェ・フェラーリより速い）。
燃費もスポーツカーにしては悪くないレベルになってるらしい。
昔のマッスルカーのイメージが付き纏って損してる気がしないでもない。

>>592
これは米軍基地従業員から聞いた話だが、とにかくアメリカ人は働かない。単純な仕事ではまだ様になるが、２つ以上の要素の絡む仕事になると能率が落ちる。とのことだ。

GM「もう破産寸前だお(´・ω・｀)」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227353513/

BIG3倒産（実際にはGMを見せしめにして他2社の賃金カットを引き出すか？）の後、トヨタの米国工場の労働条件がどうなるか見物。

>>628
一般労働者の質においては、アメリカ人だめだめらしいね。
でも、エリートが猛烈に働くのときわめてきれるのも事実かと。

そういえばコルベット、カマロ、キャデラックとか現行なんて滅多に見なくなったな。
俺が厨房の頃はC3、C4とか結構走ってたんだがなあ。
よっぽど売れてないんだろうな・・・

カマロは何年も前に消えた

>>631
世界共通言語と軍事力と情報管制力に加えて享楽志向の強い国民性により、天才が現れて新しい概念を作り世界に伝播させる能力はアメリカが随一。
日本は世界の人が受け入れてくれるような楽しいライフスタイルを持ちえないのでどうしても限界はあるだろうなあと思う

カマロ また復活したよ。マスタングを真似て、昔のスタイルの焼直しだが。

ペットがなんじゃい
根性入れていい訳せんかい
われ

>>634
日本は今の地位を維持するのがせいいっぱいなのかもね。
末端の労働者の質としては、世界トップレベル。
コンビニの店員やレストランの店員なんかが、あれだけにこやかにミスなく対応してくれる国はそうない。
アメリカなんて、にらまれるは無視されるは、計算ミスるはでひどいもんだからな。
日本は世界の使用人として生きるしかないのか？残念ながら日本のトップって古くは太平洋戦争のときから無能な人ばかりだし。

トヨタが吸収するのかと思ってた

>>638
GMがつぶれるもっとも大きな原因である年金のことまで面倒見切れないと思う。

正直ＧＭがこんなんなると思ってなかった時代もありました

アメリカの復活を考えたらＧＭもフォードもクライスラーも全て会社更生法で再生させた方がいいだろう。
関連会社も全て会社更生法を適用すべきだろ。

役員の報酬は高すぎるし労組も強すぎる。
１回リセットしたほうがいいだろう。
そのままなら国内産業保護とかで保護貿易が復活するだろうから業務提携・資本提携ぐらいで支えぐらいがベストではないだろうか。
日本が完全買収したら恨みを買う恐れがあるから気をつけないといけないし

どこも買収したがらないよ。
労組と年金医療の保障まで切れるなら、世界中から
買い手があらわれるだろうけど、そんなことができるなら、
そもそもこんなに悪くなってない。

今年はダメだが、トヨタが儲けまくってたのは、GMとか
アメリカ企業はレガシーコストでぼろぼろだけど日本企業は
そういった負担がほとんどないことが一番大きな理由。

人件費の分を開発、販売に回せるから売れて、それによって
得た利益を人件費に食われること無く、さらに開発、販売に
回せるという正のサイクルが働いてた。

フォード、GM、クライスラーには逆のサイクルが働いた。
幾ら稼いでも割高な人件費、年金医療保障に食われ、だから
開発、販売にお金が回せないという負のサイクル。

車の性能、デザイン、生産コストだけならこれほどの
差はつかない。

>>637
ビックマックを購買力平価の基準にするならば、マック店員の労働の質を賃金比較の基準にしても許されるはず

という考え方に立つと

ビックマックのセットメニューを５０通り以上捌く日本のマクド店員は、米中台韓のマクド店員の２倍給与を貰ってもおかしくない器用さ。

また、３分以内に必ず出すというバック要員を含めた集団的無意識の結合は世界一じやないかと思う。

アメリカの繁栄もここまでよのう

次はどこが覇権国になるんだろう

日本はNo.2の座にいてNo.1を操って生き永らえればよい

アメリカはもはやNo.1に留まれない

GMに部品入れてるメーカーが日本にもたくさんあるぞ

人ごとじゃないよ

「高額報酬払いますから、このダメダメな企業を何とか立て直して下さい！」
と言って、ようやく成り手を見つけた経営陣に、従業員と同じ待遇に落ちろとアチコチで言いまくったからキレられたか。

潰れて困るのは従業員や国民であって、次の職が簡単に見つかる経営陣は全く問題無いということが分かってない。

低額報酬でもアメリカ国民のために粉骨砕身の努力をする、なんていう心意気を持って、
かつ現状を打開できるほどの能力を持った人間が現れるということを期待するしかない。

つまり奇跡を待て、ということだ。

トヨタがGMを買収しても恨みどころかむしろ感謝されるよ。
その代わり、従業員年金医療を保障しなきゃならんから、
結局数年でGMと同じようなことになる。

世界のどこが買っても同じこと。

日本にとってはGMがゾンビのように公的資金で生きながらえるのが
一番望ましい。
民事再生の結果、経営陣一掃、労組と協定結びなおし、退職者への
保障もカット、ということになったら、強い企業となって再生してくる。

北米も今までのように(日本にとって)おいしい市場ではなくなるだろう。
日本の自動車会社の幹部らは、アメリカが公的資金を自動車会社に
ばんばん注入してゾンビになってくれることを心から望んでるよ。

>>647

破産法適用で医療費と年金は切られるよ。今救済してもそれらがある限りまた経営危機になるのは明白だからな。

>>592 1か月のバカンスで抜かれちゃうんだよ。
事業は継続性が重要だからね。
エグゼクティブは不休でも工員はしっかり休むからね。

アメ車なんて滅多に見ないもんな。

>>646
まあな
経営陣個人が借金してるわけじゃないし

>>648
だろうな。資金注入するには組合がおれない限り無理だろうし、
どうしてもおれないなら、破産法しかないだろう。

実際俺も自動車業界にいるわけだから、GMがどうなるか気になってる。
日系メーカとしては、弱いまま、ゾンビのまま公的資金をどか食いしてくれて
いるほうがありがたい。日本企業はアメリカが割高で魅力が無いものを
作ってくれるおかげで、さしたる努力もなしに、アメリカで売れてるわけだし。

強い企業になって復活されてきては非常に困る。

>>649
おいおい、１ヶ月のバカンスなんぞヨーロッパの話だ。
普通のアメリカ人労働者はそんなに休暇もらえんよ。
日本と違って、きちんと休暇を使うということだけだよ。
むしろ使っていない日本人が自分で自分の首を絞めている。

>>652

破産法１１条適用後の潰れたところを日本の自動車屋が吸収していけば安いだろう

話だけ読んでると、チャプター１１にすれば万事OKに見えるけど
そうなん？

万事OKならば株価も反転しそうなんだけど、１１にしたときの
デメリットがよくわからん。

>>47
都内ならクライスラーは結構見る。変なデザインが多いので識別しやすい。

>>655

懸念されてるのは関連の部品メーカーまで巻き添えになるのではという点。その手の会社が潰れると日本のや
他国の自動車メーカーの北米での生産にモロに響く可能性が高い。別にビック３が潰れること自体をみんな懸念し
てるのではない。

>>109
凄いのはそれだけの額を投入しても一時凌ぎにしかならないところだよなｗ

>404
GMライトアーマー
GMトレーナー
GMスナイパーカスタム
GMコマンド
GMキャノン
GMカスタム
パワードGM

この辺も入れてあげて下さいw

>>637
>>643

本で読んだんだけど、アメリカでは非正規の労働者などは
賃金に応じた働きしかしようとしないとか。
一所懸命働いても、低賃金でこき使われるだけだ、というのが理由らしい。

日本では「お金だけが働く理由じゃないだろう」みたいな風土？が
あるせいか、アルバイトやパートでも真面目な人が多いけど、
結局、雇用主を喜ばせるだけだという現実もある。
解雇（契約期間終了）後、退職金もなく、「お疲れ様、新しい仕事がすぐに
見つかるといいですね」というのもどうなのかね・・・

>>660

そういう風土よりも、職を求めて海外に行くという意欲がないのが大きい。欧米だと大卒が就職先は越境していくのは当たり前で
大卒賃金が高止まりになる国も出てくる。日本の場合だと日本市場でしかつぶしが利かない人が多いから経営側から足元見られて
賃下げされても文句は言えない。賃金維持したいなら積極的に海外に出て行くのが一番いい。

>>661
えー、「欧米」とひとくくりにするのもどうかと。
労働環境等に関しては、「欧」と「米」は明らかに異なるんで。

>>646
スティーブ・ジョブズの報酬1ドルみたいなショーを期待してるんだろ。
薄々ショーだとわかってもピエロしてみろや、土下座してみろや、って感覚。

>>662

欧も大卒に限って言えばほとんどアメリカと差異はない。国内に職が無いからイギリスや他国に行くというのは普通に行われてる。
ドイツや仏みたいに単純労働しかできん労働者への保護が厚すぎてそのしわ寄せが若年層に来てる国なんか特に。だから、フランスでさえ
若い連中は英語が出来るの多くなった。

>>664
いや、米のほうが外に出て行かない、と言いたかったんですが・・・
EU内は流動性も高そうですしね。
米に置き換えるなら、ほかの州に行く、って感じのほうが近いのかも。

>>665

米でも出て行く人結構いる。ＩＴとか製薬、バイオみたいに欧米ともに互角なものは欧米間の移動が盛ん

ＢＩＧ３正社員を解雇して派遣にすればいいじゃない。

質問なんですが、日本で、経営状況が芳しくない企業が従業員を一旦、
全員解雇して、新しい労働条件で再度雇用しなおすみたいな事って、
ありませんでしたか。

>>668
それ国鉄→ＪＲじゃね？
それが前例となっているらしいが。

>>668

日本ではよくある話です。

>>621

そんな車気にすることないだろ
元々珍車なんだしｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%8D%E8%BB%8A

>>669

ＮＴＴも似たようなことしてるな。もっともあそこは国営時代の職員の年金の支払いが相当負担に
なってるみたいだが

>>570
宇宙航空産業が発達してる国は例外なく軍事分野に多額の投資をしてる国だ。
税金で戦闘機やミサイル開発に多額の投資をして、
そこで培ったノウハウで民間のロケットや航空機を開発する。

ボーイングも軍事部門がなければ、とっくの昔に倒産してただろ。

日本の場合軍事関係の開発費も先進国中最低水準だし、
武器輸出ができないので武器開発費の回収も難しい。

アメリカでは戦闘機一機の開発費は兆単位のお金をかけているが
日本でもそれくらいの投資が出来れば、航空機が開発できるだろう。

問題は納税者がそれを納得するかどうかだな。

>>673

しかもその軍事技術が民間に転用しても十分利益を上げられるというのが米の軍事産業。他の国の軍事産業だと
そういう技術がないからどこの国でもお荷物化してるのよビック３みたいに

>>669

アッ！JRか。

>>437
そんなこと言ってボーナスケチったら従業員に逃げられるだろタコ

>>605
お前はソ連が崩壊した時は生まれてなかったのか・・・・・・
時代を感じるなｗ

>>189

通貨が安くなったって、業績悪化する企業出るだろ。
ＧＭやフォード、クライスラーを見てみろ。
現地生産率を下げて、近隣国に工場作ったまでは良いが、
業績は悪化の一途。
内需主導経済だから、通貨の影響はあまりないはずだが、
これらの国から入ってきた車には、多額の為替差益が出ていたはずだがな。
よってメリットの多い円高で正解。

>>678

日本は外需主導の内需。アメリカみたいに純粋１００パーの内需経済でないよ。

ビッグ３統合→国有化→車種整理で良くね？
トップとその他従業員・労働者の給料を最低レベルで均一化
これで何年かやってみれば良いじゃん

株価は何でも知っている
今でもＧＭなどビッグ３とシティバンクの株価は
毎日下がり続けている
買収しようという企業も全く現れない
すでに社会的には見捨てられているということだ
幾ら税金投入で延命させても再生の可能性は皆無
後日納税者から追求され損害賠償請求されるのを恐れて
ブッシュ政権は放置している
オバマも選挙では大きいな借りが出来ているが救済すれば
大変なことになると方針転換を始めたので破たんする

今まで売れなかった車（大型で燃費最悪、故障が多い）が
急に売れ出すわけがない
それが全てだよ

>>680
それされたらトヨタ軽く死ねるよなw

『アメリカには、自動車がなくなっても他の産業の競争力が強い』と言っている奴が沢山いるが、
アメリカの貿易収支が大赤字なのを知ってないのか?

事実として、アメリカ製品は売れてない結果だろ

>>677
>>605 は２０３高地が陥落した時にも生まれてなかった

「礼をつくす会社、礼をつくすクルマ」

>>1
GM破産とかアメリカ本格的にヤバくなるんじゃないか？

>>673
これぞ「ゆとり脳」というか典型的日本の些末思考の典型ｗ

>アメリカでは戦闘機一機の開発費は兆単位のお金をかけているが
>日本でもそれくらいの投資が出来れば、航空機が開発できるだろう。

金さえあれば、長い時間で培った技術的ノウハウの蓄積かつ技術的人材
の蓄積をワープして最高度に複雑なシステムが開発できるのか？
例えば、F-22単体でも充分複雑なシステムだがF-22ですらNetCentric
な、全地球規模のGPS(GNSS)やMilstarも包含した巨大な軍事情報ネットワーク
の中で始めてその攻撃力を発揮できる。F-22の搭載するJDAMもSDBもAMRAAMも
然り。総合的なシステム構築能力でアメリカの右に出るものはいない。
要素技術のみに頼り、同じ夜郎自大なジャップの低脳さ加減は今なお世代を
超えて受け継がれているなあｗ　合衆国市民の私としてはいやあ安心安心ｗｗｗ

時代遅れの企業の筆頭、ＮＴＴでも経営に全く問題がないのは
連結子会社であるＮＴＴドコモの存在が大きい
ドコモが安定してある程度稼いでくれるからＮＴＴの経営は安泰
あとは昔からの固定電話の存在が大きい
昔は１０万円以上で電話加入権を買わされたが、族議員の活動で
法律改正され加入権の価値はゼロになった
１０万円は丸々ＮＴＴの儲けとなったわけだ
全国で１兆７０００億円と言われている
それはそのままＮＴＴの財産となったので財務内容は極めて良好
携帯電話の普及で固定電話の存在意味は急速に薄れているが
解約する人間はまだ少ないので毎月の基本料収入だけで黒字経営なのだ
固定電話を解約しても困る人は滅多にいないと言われているのだが
世間体という見栄意識がまだ根深く残っているらしい

アメリカ政府　新ドル刷っているのね

何なら　オレのカラリオもつかってくれていいのになぁ

国債も刷れるでよ〜

>>687
ジャップとかｗｗｗｗ釣りかよｗ

アメリカ人がここまで低級だったら同盟国の人間として心配だぞｗ
もしかして、中国系か韓国系の二級アメリカ人か？
それなら納得。

そりゃ金だけじゃ無理だろう。
しかし、長い時間が必要ってのは当たり前すぎることで
書く必要も無いと思っただけだが。

アメリカ並みの予算を毎年投入すれば日本でもいつかは開発できるだろう。
日本の道路予算と国防予算をそっくり入れ替えれば可能かもな。

しかし、アメリカは、その膨大な軍事費に圧迫されて、今の経済破綻になったんじゃないのか？

労働組合が強すぎるのも問題だな

>>690

そんな技術をいくら研究開発しても他国から金を頂戴することはできないからねー
戦闘機をいくら売っても貿易額からすると誤差みたいなもん

ただ、軍事力を保つことで日本みたいに金をやらんとしても貸してあげる国があるから、
間接的にはペイしていたのだろうな

>>688

セブン&ワイはどうなんでしょうか？
なんか、ヨーカ堂の業績よりも、コンビニの従業員が賃金低くても、
頑張って働いているから、それなりに収益がある気がするんですけど。

> ＧＭ
ゲームマスターと読んだ俺は終わってる

>>687はアホ。

1年前30ドルだったGMの株価、木曜日には1.7ドルまで94％下落って
もう紙くずじゃないか、もう立ち直る会社じゃないよ。　０になるだけ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「GMが倒産したら
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　 ドンだけ失業者が出ると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　 　　　限界まで経営努力してきたんだよ」　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　GM.　　 |

　

　ハイブリッドや省エネの開発はやってきましたか？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　　　　 　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「あっ、これからしようかなと思ってます。」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　 　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　GM　　　 | 　| 　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

三菱も一時期１００円切ったが、いま復活したからな
でも、今回のこの状況は非常にまずい
貸し渋りで、だれも車買えない

歴史的安値の記録になるか？ダウと日経平均
買い場が来るぞ

まぁGM取締役達は自家用ジェットで議会にくるからな。愚かだな。

もうすぐCDSが誘爆しまくってみんな突然死ｗｗｗざまぁ

株価が大荒れになるのはサプライズだからであって
こういう織り込み済みになると株価は激動しない

>>555
実は、GMの車は米国以外の方が売れていて、米国での販売台数は総販売台数の約５０％以下。

2007の3Qのデーターによると、56 ％ が米国以外の販売台数。
内訳は、ラ米・アフリカ・中東が約22％、アジア地域が16％、欧州が15％
ttp://www.iht.com/articles/ap/2007/10/18/business/NA-FIN-COM-US-GM-Global-Sales.php

2006年のデーターも 総販売台数の約55％が米国以外の場所で売れていることを示している。
ttp://www.automotive-business-review.com/article_news.asp?guid=09156DBA-9C2D-4288-B224-9DF3227337DC

ブッシュ在任中の破綻はないと思う。民主オバマへの置き土産として
大事にしないとなｗ

労組強すぎたからこうなってしまった。左派ががんばっちゃうと大変な目に。。。
転換が遅すぎた。日本のメーカーは国内は期間従業員とか派遣のおかげで
ダメージは比較的なさそう。

http://response.jp/issue/2008/0213/article105521_1.html
現在のGMの時給労働者の平均時給は28ドルだが、
リストラによって不足する労働力はその半分の時給ですむ
新たなパートタイム雇用に頼ることになる。
その多くは組立てラインの単純作業だが、UAWでは
「熟練工が減り品質の低下につながる」との懸念も表明している。

http://anond.hatelabo.jp/keyword/GM
GMの労働者の時給は26ドルで、一般の製造業の労働者の賃金より
も70％高い水準になる。これに健康保険と年金経費を含めると、
時間当たり賃金は約70ドルに達するという推計もある。

アメリカのメディアは
日本企業は終身雇用制だから見習えとのたまうだろう
日本の現状を知らずに

>>706
なんかねじれてるところがあるね。
結局アメリカが正しかったのがGMで証明されたのが皮肉だ。

字幕つきの公聴会の録画ってある？見たいんだけど
Youtubeで探しても見つからない

157 名無しさん＠九周年 2008/11/23(日) 12:09:57 ID:pkBs4GPM0
会社にとって重要なコア人材だけを終身雇用して、
あとは、景気の変動にあわせて、自由に解雇できる非正規雇用を使う。
これが、トヨタ方式で、世界最先端の雇用管理だよ。

>>709
コアな人材が突発（事故、引き抜き、病気）なことを盛り込めれていれば、
最先端だろうな。
コストとリスクにおいては。

まぁいえることはだ
GMのやばいやばい詐欺はもう効かなくなってきたから
CH１１遣う使う詐欺に切り替えたってことだろ

あくまでも検討・可能性論だろ
実際に取締役会で話し合われているのは
いかに資金を政府から取り出すのかと政府からの支援の金をどんなかんじで
ボーナスとして振り分けるかだろｗ

>>711
> ボーナスとして振り分けるかだろｗ

それをやったら詐欺団モルスタと同じだね。三菱から
90億ドルせしめて、64億ドルをボーナス支給だってよ。

>>712
そうでもしないと従業員に逃げられるんだろｗ
>>711のいう「ボーナス」っていうのは役員だけの話か、それとも従業員も含むのだろうか？

>>713
モルスタは逃げられるも何も、大赤字で人員削減してる最中なんだが。
ボーナスは、儲けを配分するものなんだから、赤字ゆえ恵んでもらった
金でボーナス出すって、泥棒だろ。

トヨタを見習って、期間工と派遣を使うべきだね。

>>714
そして誰もいなくなった。
ってことになってもいいのか？
そもそもモルガンの従業員にとってボーナスとは主な収入だからなあ。
普通の企業の従業員にとってのボーナスとはわけが違う。

>>715
下請け部品子会社（ボルグワーナーとかはどこ系だっけ）から通り魔殺人ならぬ銃乱射犯が出そうだ

..　　　／￣￣＼　　／　　_ノ　　 ＼
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　_ノ　　 ＼　　／　 _ノ無職 ＼ .. |　　 （ ●）（●）l　　　　　　　 　　　　 　 〃　　　　　　　　 ヾ､
（ ●）（●）l／￣￣＼（ ●）（●)|／￣￣＼人__） |　　　　　　　　　　　　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
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..）（●）l..（__／　　_ノ　　.. ＼__／　　_ノ　　 ＼ （__人__） |　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
_人__） |　｀ |　　 （ ●）（●）l |　　 （ ●）（●）l　｀ ⌒´　|　　　　 　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
⌒´.　|　ﾆｰ|　　　 （__人__） |..|　　　 （__人__） |　トヨタ } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
国民 }　　　 |　　共和党 　}　 | 　 民主党 　} 　　　　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　　　　　　「いいから早く氏ねよ」

>>712

そこなんだよな
給料が低いと従業員が逃げる可能性

金融ほどでもないにせよ、GMについても、
GMの従業員の給料を低くしたら、トヨタ涙目的な書き込みが時折見受けられるが、
給料低くしたら従業員を引き止められるとは思えないよな
職があるだけマシと考える奴はいなそう

GM倒産したら失業者が増えるというのが問題になってるのに
他に転職してくれるってんならむしろ大歓迎だろ

アメ車は良いイメージないなぁ。
デカくて派手で性能が低いイメージ。
欧州などの外国でもそう思われてんのかな？

>>716>>719
リーマンは潰れ、証券や銀行は、どこもリストラの嵐。
だから、モルスタの社員は、転職先なんてないんだよ。
ボーナス０で十分なのに出す理由は、単に根が泥棒だから。

知り合いの元モルスタ社員は２月に切られ、未だに無職。
正社員は諦め派遣登録したが、それでも自宅待機だって。

>>698
財閥だからバックが違うでしょ

救うも地獄
救わぬも地獄

ブラマンカモーーーーン

金玉男尺八の目にも涙ｗｗｗ

ここのところのGMに関する報道は殆ど実行されずに終わっている。これもそう？

まあ、社員が全員１０００株づつ
株価買えば株価持ち直すぜ。
会社を潰してリストラされないためには
それくらいのまとまりを見せるべきかもな。
GMの組合も。

>>722
そもそもモルガンスタンレーに働いていたんなら、わざわざ再就職しなくても一生遊んで暮らせるんじゃないか？

最先端もくそも
景気悪化が慢性的に続かなければ
そもそも非正規雇用なんて生まれなかった

>>698
三菱には、労組も退職者への医療年金負担も
なかったからな。
純粋に車作りとかの問題だけだから、そりゃ解決は容易。

GMだって、ハイブリッドカーや省エネ車がないから売れないので
危ないのです、というだけなら国はとっくに資金注入してるだろ。
そんなもんは、開発すればいいだけの話なんだから。
腐ってもGM、車だけならすぐ開発できるだろう。

車だけの問題じゃないからなあ。

破産すると既存の契約はちゃらになるんだっけ。

>731
そんなに技術を甘く見ないほうがいいぜ
開発までには2年以上かかるだろ

その間をどうするんよ？
一発で完成じゃないんだよな　これが・・・

ＧＭは大動脈瘤破裂による出血（割高な給与、現/元従業員の過剰な医療費/年金）をなんとかしてから輸血（公的資金注入）しないと意味ないだろ。

>>404
ここは最新型のジャベリンを選んでおこう

>>404
GM Seed
GM Seed destiny
GM 00

..　　　／￣￣＼　　／　　_ノ　　 ＼
　　／　__ノｽｽﾞｷ＼ |　　 （ ●）（●）l／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　 　　 　〃　　 ヾ､
.￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼__人__／　　_ノBMW　　 ＼.　　　　 　　　　　　　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　_ノ　　 ＼　　／　 _ノﾌｫｰﾄﾞ ＼ .. |　　 （ ●）（●）l　　　　　　　 　　　　 　 〃　　　　　　　　 ヾ､
（ ●）（●）l／￣￣＼（ ●）（●)|／￣￣＼人__） |　　　　　　　　　　　　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
..　　_人_／　　_ノ　　 ＼.　人_)／　_ノ　　... ＼.⌒|　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　（_／￣￣＼●）（●）／￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
￣＼　　_ノ　　＼人／　　_ノ　　 ＼　.人／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
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_人__） |　｀ |　　 （ ●）（●）l |　　 （ ●）（●）l　｀ ⌒´　|　　　　 　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
⌒´.　|　ﾆｰ|　　　 （__人__） |..|　　　 （__人__） |　ホンダ } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
ＶＷ }　　　 |　　ルノー 　}　 | 　 トヨタ 　} 　　　　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　　　　　　「いいから早く氏ねよ」

小浜くんがいろいろ言っているのも全部ポーズ。
議会からプライベートジェットの件で追求されたのもポーズ。
とりあえず過去のしがらみを全部捨て去ってから、資本注入で復活を図る気ですよ。

とりあえず今あるキャッシュは全部関連にバラまいて、来年の1月末あたりにアポンすんじゃないのかな。そんでリセットかけてリバース。

その時に犠牲になるのはTOYOTA＆HONDA。
301条クラスの税金かけられ、生産インフラを居抜きのままのっとられて、泣く泣く北米市場撤退になる。
アングロサクソン人は執念深い。徹底的に報復される。

>738
ヨーロッパでアメ製品のバッシングが起こるのですね
わかります
日本じゃもうバッシング起きてるからな・・・ｗ

>>731
御用組合だけど、一応労組はあったよ。

>>736
帰ってきたGM
GM ７
GM Ace
GM Taro

破産法なんか申請するかい、ブラフだよ。

>>731
アホか

>>733
2年？
20年の間違いか？

ちなみにトヨタのハイブリッド車の開発が始まったのは1960年代らしいな

デュラントが草場の陰で泣いている（栄光なき天才たちで見たなあ）

>>729
> 一生遊んで暮らせるんじゃないか？

それができる人はほんの一部。大概は、転職を繰り返して、
もう行き先がなくなって、結局生涯賃金は、日系より安い。

転職を５、６回するのは当たり前の業界だし、そのうちの
数回は首になって、というのも普通。

>>691
その労組が民主党ヒラリーの支持基盤だろう。
オバマも労組に礼を尽くさないと、捨てられてしまう。
日本で労組の強い会社といえば、公務員は当然として、
民間ではＪＲ東日本だよね。あそこの労組の強さは尋常でないらしい。
ＪＲの社員たちは家庭を犠牲にしてまで、
ＪＲの組合運動に尽くしていると聞くよ。

>743
後進で初めはコピーばかりになるだろうから2年と書いたが
すぐには出来ないという意味でとってくれて間違えないぜ

>>737
AA早いなぁｗ

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

僕は、ドイツに渡仏したことが
あります。

私は米国産和牛の肉を食べたことがあります。

量産型

　　>オーストラリアドルの今後の動向、豪州中銀12月にも追加利下げへ

　　>豪州中銀は12月2日にも追加利下げが予想されています。

>>749
経験って社会に出てから積めば良いと思うんだがな……
なぜ学生のうちに社会経験を強要する
団塊世代の作ったシステムが未だに適用されてるのかわからん

>>749
>ﾌﾗﾝｽに渡米

フランスって、何県にあるんですか？

>>754
>>749はコピペ

>>754
就職してから金貯めて大学行き直す道だってあっていいのにな

Sister appalled by online gawkers who watched brother die and did ...
New York Daily News - 48 minutes ago
BY TINA MOORE MySpace photo of teen believed to be Abraham Biggs, who broadcast his suicide on video site, Justin.tv. The family of a Florida teen who killed himself in front of an online audience unleashed their anger Saturday at the Web site and ...
Father appalled by virtual audience to son's death The Associated Press

GMに部品などを供給している、日本の部品メーカは多数あるぞ。
GMが潰れたら、他の北米自動車メーカーもガタガタになる。その余波で、更に日本の部品メーカが…。
部屋に引きこもっている奴は、本当に気楽だなw。

>>11
で、お前はどの銘柄をどんだけ空売りしてるんだ？

史上初の１０００$下げ来るかもよー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>738
＞その時に犠牲になるのはTOYOTA＆HONDA。
＞301条クラスの税金かけられ、生産インフラを居抜きのままのっとられて、泣く泣く北米市場撤退になる。
＞アングロサクソン人は執念深い。徹底的に報復される。

それは無いってｗｗｗ

昔と違って今の自動車は、大量の下請け・部品産業も育成しないとやっていけない
研究開発費も莫大。だから儲からない。

そんなキツイ面倒な商売は、ジャップにやらせとけ、がアメリカ人の本音だろ。
かりにアメリカ政府が自動車産業を育成しようとするなら、日本企業と提携するしかないだろ。

ココ電逝ったぁああああああああああああああああああああああああああ

【家電】パナソニックの三洋買収TOB、株主側提示価格は200円台の公算--参考/三洋電機の11/21終値は160円 [11/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227363480/

ここまでくると
一度潰した方が再生の可能性は高まるのではないか
下手に延命させても泥沼ということもある

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「GMが倒産したら
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　 ドンだけ失業者が出ると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　 　　　限界まで経営努力してきたんだよ」　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　GM.　　 |

　

　　ここまで何に乗ってきた？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　　　　 　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「自家用ジェット機」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　 　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　GM　　　 | 　| 　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

解決策は簡単

トヨタをＧＭに社名変更すればＯＫ

もちろんトヨタは米国企業となり、日本からは国外追放となる。メデタシ。

アメ車メーカー無くなるとDQNは乗る車の選択肢が減る。
下品なオデッセイが増えるな。

しかしこのコピペも古いよな

バカ奥田が調子に乗って、北米Ｎｏ１、世界Ｎｏ１をゲットしちゃったから
駄目ＧＭの救済もトヨタがやらされる破目になるのは間違いない。

その重荷でトヨタが倒産すれば、これはこれで目出度いが。

ＧＭの年金を日本の車メーカーに負担させるつもりか
陸上兵器の関係で潰しはしない

1 fatally shot, 1 wounded in mall in Wash.
Seattle Times - 1 hour ago
The Southcenter Mall in Tukwila was locked down Saturday night as police went store to store in an effort to find a young man who shot two other young men, one of them fatally, inside the mall.
Shots in Wash. mall after argument prove fatal The Associated Press
Two men injured in shooting Saturday at Southcenter Mall PNW Local News

gmは１００万のobの年金をパーにすれば生活保護で結局税金が使われる。どっちにしても損するのは納税者。

山一證券の「私たちが悪いんです！　社員は悪くございません！」の映像持ってるやついる？
あれもう一度みたいわ

ビッグスリーの経営陣も見たらいいよ

>>773
ビッグスリーがそれを言ったら「まあそうだよね」で終わりじゃね？ｗ

Kimball, Neb. ― A 14-year-old California boy became the last teenager reported abandoned under Nebraska's safe-haven law, which was just changed to limit such drop-off to infants 30-days-old or less.

捨て子は生後30日までにして・・・

さいとうたかおのサバイバルみたいな時代はいつ来んのさ〜

三菱ktkr



＜三菱自＞年末までに１０００人削減
11月23日10時29分配信 毎日新聞


　三菱自動車は年末までに、国内工場の期間従業員と派遣社員計約３５００人のうち約１０００人を削減する方針を固めた。
世界景気の悪化に伴い、主力のスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）の販売不振が深刻なため、人員削減で収益改善を急ぐ。

　水島製作所（岡山県倉敷市）や名古屋製作所（愛知県岡崎市）など国内５工場すべてが対象で、派遣契約を更新せずに打ち切ることなどで順次減らす。
年明け以降の人員削減も検討しており、来年３月末までの人員削減は計２０００人規模に拡大する可能性がある。同社は１０月、今年度の世界販売計画を下方修正し、国内で減産を始めた。
しかし金融危機の深刻化で修正後の計画達成すら難しくなり、追加の対策を検討していた。【宮島寛】

倒産って突然するもんじゃないの？
事前に漏れるなら
日本の突然倒産する会社ってなんなの？

..　　　／￣￣＼　　／　　_ノ　　 ＼
　　／　__ノｵﾊﾞﾏ＼ |　　 （ ●）（●）l／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　 　　 　〃　　 ヾ､
.￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼__人__／　　_ノ　　 ＼.　　　　 　　　　　　　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　_ノ　　 ＼　　／　 _ノ無職 ＼ .. |　　 （ ●）（●）l　　　　　　　 　　　　 　 〃　　　　　　　　 ヾ､
（ ●）（●）l／￣￣＼（ ●）（●)|／￣￣＼人__） |　　　　　　　　　　　　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
..　　_人_／　　_ノ　　 ＼.　人_)／　_ノ　　... ＼.⌒|　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　（_／￣￣＼●）（●）／￣￣＼（ ●）（●／￣￣＼　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
￣＼　　_ノ　　＼人／　　_ノ　　 ＼　.人／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
　　.. ＼（ ●）（／￣￣＼（ ●）..／￣￣＼　 （ ●）（●）l　　　　　　　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
..）（●）l..（__／　　_ノ　　.. ＼__／　　_ノ　　 ＼ （__人__） |　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
_人__） |　｀ |　　 （ ●）（●）l |　　 （ ●）（●）l　｀ ⌒´　|　　　　 　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
⌒´.　|　ﾆｰ|　　　 （__人__） |..|　　　 （__人__） |　トヨタ } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
国民 }　　　 |　　共和党 　}　 | 　 民主党 　} 　　　　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　　　　　　「いいから早く氏ねよ」

どうやら予言は成就しそうだな。


「８月３日配信の要点」

最初は９月２７日から１０月２８日まで、そして次は１１月２４日から
２００９年１月４日の期間の２度にわたって、「ビルダーバーガーズによって
実質的に支配された現在のマーケット」が決定的に崩壊する出来事が起こる。

ヤスの備忘録　歴史と予言のあいだ
http://ytaka2011.blog105.fc2.com/blog-date-20081101.html

ＧＭを救済すれば
今度はフォードが「死ぬ死ぬ詐欺」をするし
その次はクライスラーが同じ事をする。
あらゆる企業が 「死ぬ死ぬ詐欺」に走る。

>>781

すでに三者とも金乞いしとるがなw

救済はかまわんが、経営陣の資産を差し押さえるくらいのことはやるべきだと思う。
まあ、他国のことなんでどうでもいいけど。

>>783
資産差し押さえ＋αが必要かな。
あと、経営陣への報酬みたいな形で提供されていた豪華な設備などは
全て叩き売りしかないだろうなあ。

これが決まれば俺の97.3Lが助かりますか？

>>783

日本は経営危機の企業を救済するとき、商慣行で経営陣の私財提供が必須になってるからその慣行を
アメリカでも導入すりゃいいだろう。

>>754
俺は代h学時代、パチ屋のバイトで人間力を培い実社会の生きた勉強をしたｗ

ポルシェは磐石だし結局残るのは日本とドイツかよ。

>>786
それ世界で日本くらい。社長の個人保証も日本独自。株式会社制度の趣旨がわかっていない前近代的なやり方
アメリカなら株主代表訴訟とかで対応するところ。

>>788
そういやランボルギーニも知らないうちにアウディ傘下になってたんだよな。
BMWもローバーを傘下に入れてるし。ドイツ強すぎ。

シティに投入した250億ドルの公的資金がわずか1ヶ月（笑）で紙くずになりそうだから、
議員も一般市民も金使った救済に嫌気がさしてるんだよ。
世界中の国家が破産するまで投資家版・企業版の死ぬ死ぬ詐欺を繰り広げられたらかなわん。

ヒュンダイにでも買収してもらえよ

会社の歴史を捏造してでも創り上げたい中国や韓国の自動車メーカーがそっくり買ってしまえばいいのに。

　　　　　　　　　,.,､､,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,､
　　　　　　　　,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ､
　　　　　　／;;;;;;;:::::::::::::::／''''''''ﾞ ﾞ ''´ ゛'''ヾ;;;;ﾐ､
　　　　　/;;;;;;;::::::'''ﾞﾞﾞﾞ´　　　　　　　　　　　:::::::;;ヽ
　　　　/;;;;/'ﾞ　　　　　　　　,.ィ⌒　　　　　　ヾ:::::ヽ 　　　　　　
　　　/;;;;;:　　　　⌒｀`'''　　　　ィ三三ミヽ､　 ヾ:::;;;} 　　　　
　　　;;;;;;::　　　　,,,,,,,,､　　　　　'´　　　　　`　　ヾ:::::} 　　
　　 {;;;;;/　/三'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`　 ､　　,　　　_＿　　　　　 Y;;;;;ﾐ 　　　　
　　|;;;;;;f　'´ 　　　＿_　ﾉ　　＼＜ゞ-'`''｀:::>､　　 |;;;;;;| 　　　 　　　小泉の時代が到来
　　|;;;;;|　　{　,ィ'ﾞ(ン''´ .::}　　＼　　　　 ´　　`ヽ.:::;;;;;;ﾐ､ 　
　　|;;;;;|　　／'　　:／　/__　.r-､ヽ　　　　　　　　::::||　　| 　　　　
　　ﾐ;;;;;| ,ィ　　.／ 　　ゝゝ'─`'' ハ､ 　 　 　　　　:|| ^) |　
　　ヾ;;;;|::::　,::::　　　.:::::／　　　ヽ:::::::...　　　　　　.::|）　 | 　
　　　f^!|:::　::　　　.::::::　／二二ﾆ､,,　ヾ　　　　　.:::|＜}| 　
　　　ﾍハ:::　　　 ::'　／´￣ー ￣´｀　､　　　　　.:::ﾘ＿ﾉ
　　　　Y l|::　　.::　.:　　　.::　　　　..　　 ､　　　.::　ﾉf 　　
　　　　 l ﾍ:::..　　　　　　.: .: .: .: .: .: .:.　　　　.:ノノ ｿ 　
　　　　　しミ::､　　.::　.: .: .: .: .: .: .: .: .: .:...,ｨィ'ﾞ　　/|
　　　　　　　ヾ'ﾞ＼,,.:::､.:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:'ﾞ　.::　　::::|
　　　　　　　 |　　ヽ::　ヽ....　　　　...::　　　.::　　　 :|
　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト─､
　　　　　　r-f ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ＼

>>789

非常にいい制度だが戦後日本の発展を支えた。この制度があるから日本の経営陣は欧米に比しても格安の報酬で仕事する。この制度が無い
欧米は今みたいな状況になったとき日本の企業よりもグタグタになる。

>>790

ローバーは毎日せっせと一億の借金をだしBMを痛め付けた。
BMWはローバーを三分割し、ランドローバーをGMに(その後タタに)
ミニを自分のところに残しＭＧを中華に売った。
ドイツの傘下に入ったら大変だよ
さすがに日系はそんなことしないもんなぁ

>>789

ピュアな新自由主義が崩れかけている今、
前近代だろうが、古代だろうが、何が一番良いのか見直しても良いのではないか?

>>792 793

ウォン高で無理なんだな
日系企業が買収するより二倍ぐらい金かかる
確かにヒュンダイが買収するのが一番だけど
とりあえずの破綻騒ぎが収まるし
ヒュンダイは環境技術手に入るし

>>792
ヒュンダイや第一汽車はキャデラックやコルベットブランドの買収ならありそうだ。

>661
意欲がないんじゃなくて、工員レベルの作業やって一番金になるのが日本だから仕方がない。

なんでブラジル人がわざわざ太平洋渡って日本に来ると思う？
就業しやすさと金払いがしっかりしていて、且つ単価が良いから。

アメリカは単純労働の末端に居たるまで大抵組合あって、よそ者入れないし
良い仕事は貰えないからね。

だから日本の派遣レベルの仕事なら日本に居た方がお得。

ヒュンダイよりはタタの方が現実的じゃね？

>>798

現代の自動車の生産性はものすごく低い。
買収してもまた同じことになる

それも面白いがw

>>788

最終的に残るのは日本だろうな。欧州車はディーゼルは良いのかもだがそれ以外の技術では日本に負けてる。
ハイブリットカーも最近やっと作れそうになった段階だし。カリフォルニア州みたいな米で環境規制が厳しい州だと
その基準を今後クリアできそうなのは日本車くらいと言われる。欧州は環境先進国のくせに何気に一酸化硫黄とか二酸化
炭素以外の排出規制は日本よりも緩いこともあって

>>801
金がない。

何で民間企業に税金を投入するんだ
一体幾らつぎ込むつもりだ
アメリカでも国民からそういう怒りの声が日増しに
高まって上下院の議員たちは応対に凄く苦労しているらしい
だから法案は簡単には議会を通らない
オバマが幾ら言っても議員は選挙が一番なのだ
共和党にも民主党にも党議拘束というものがない
議員個人の意思で投票するので政党単位で動くわけじゃない
だから大統領がオバマになったら民主党はオバマの思う通りという
わけではない
救済できないＧＭの破たん処理は既に決まっている
破たん後の雇用の受け皿作りに腐心しているのだ

通勤じゃなく休みに乗るのならバイクで充分
通勤なら電車/バスでいい。
長距離なら飛行機だろ。
車はいらないな。

>>800

だから派遣とか工員レベルの仕事は低賃金化することは避けられんだろう。それでも欧米や中国に比べたらマシなレベルを維持できるかもしれん。

今のままだと破綻後の雇用なんかある訳ないw

／￣￣只
　　　o_┌┐　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒ゝ [　___　|　　|　自家用ジェット機に乗り続けたいし
　_ﾉ.└┘└|　＜　とりあえず250億ドルくれ。
―＿__.ﾉ__ﾉ'　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>798
ウォン高だろｗｗ

第一汽車はトヨタの技術入ってるからキャデラックブランド買収でセルシオみたいなキャデラックできたら面白い。

聯想集団もIBMのパソコン部門買収したし

>>805

オバマも世間のＧＭ救済への反発の強さを見て「ちゃんとしたリストラしないのに救済はしない」と手のひら返してるｗ

GMがダメならボールを作ればいいじゃない

>>771
多分兵器部門だけ切り離してあとは潰す方向になると思うよ。

>>810訂正
>>798

ウォン高じゃなくてウォン安だろｗｗ

>>813

その兵器部門も大規模なリストラをして存続だろうな。米だと軍需産業でも競争させたりと合理化を求める国だから

>805
アメリカ人で一番就労人口が多いのはサービス業で製造業じゃないから仕方がない。
日本と違って人口よりも資源のキャパシティがあるから、これが本当の内需だな。

だからアメリカ経済を担ってた金融、製造業の連中は以外と弱くて
実は農業・畜産の方が従事者も多いから強い。

アメリカは人口比で見ると意外と堅実で質素な暮らししてる人が多いんだよね。

>>803
＞欧州は環境先進国
ダウト！！！！！！！！！
マスゴミのイメージ戦略にだまされなさんな。

もう資本主義は終わりだよ
これからは社会主義

アメの自動車関連事情ってどんなもんなんだろ？
ガソリンは日本より安いし、駐車場代なんてタダみたいなもんだろうし、車検とかあんのかな？自動車税とかどうなんだろ？
ランニングコスト激安で車売れないんじゃぁもうダメだろ。

しかも二酸化炭素が環境悪くするってのは完全にウソだからね。世界は寒冷化している。それこそ不都合な真実ｗｗ

本当に悪かったら、コーラー禁止になってるもんな

もうＧＭは新車造んなくていいからさ、
未だにヘビーユーザーが多い６０年代〜７０年代に売れまくってた
マッスルアメリカンやポニーカーの
純正補修パーツだけ造ってりゃいいよ（笑）

　 　 ┏━━━━┓┏━┓　 　 ┏━┓
　 ┏┛┏━━━┛┃　 ┗┓┏┛　 ┃
┏┛┏┛　 　 　 　 ┃　 　 ┗┛　 　 ┃
┃　 ┃┏━━━┓┃　 　 　 　 　 　 ┃
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┗┓┗┓　 ┃　 ┃┃　 ┃┗┛┃　 ┃
　 ┃　 ┗━┛　 ┃┃　 ┃　 　 ┃　 ┃
　 ┗━━━━━┛┗━┛　 　 ┗━┛ちゃんを救う会


GMちゃんは
世界的な不況に晒され支援が必要な状態になっています。

しかし事業の継続には2兆6000億円が必要です。

GMちゃんを救うために
どうか協力をよろしくお願いします。
http://market-uploader.com/neo/src/1226072838704.jpg

アメは車検制度とエコ税（１０年以上乗ってるクルマに大幅課税）を導入すれば買い替え促進でビッグ３も息を吹き返すような・・・

♥

>>819

基本車検はないはず。日本のメーカーとかが独自に「車検」もどきをしてるくらいで。米で日本車が今まで売れてたのは
この辺にあると思われ

＞ガソリンは日本より安いし、

安くても載る距離が半端でないから日本よりも消費量は多いと思われ。米だと州ごとに税収違うし、またメキシコとか隣国だと物価は激安だから越境して安い
ところに買出しに行く人多い。

二酸化炭素は温暖化とは関係ないという不都合な真実ｗ

世界は寒冷化しているという不都合な真実ｗ

アルゴアは二酸化炭素排出権取引の犬政治家だという不都合な真実ｗ

そのうちアメリカはジェットエンジンやガスタービンが作れて
ガソリンエンジンが作れない国になる

ハイウエイ網なんかゴアの親父が作ったようなもんだしね

>>824

車検制度作って役人の仕事増やすのか？という話になるから無理だろうな。州ごとにそういう制度が出来るかもしれんが
連邦レベルでは上記の理由から難しい。せいぜいメーカーに車検制度もどきの導入を義務付けるのが限界。それをしてもすでに
似たようなことしてる日本車は有利だけど、ビック３にはマイナスになる。何より性能の悪いアメ車を買うほどアメリカ人も優しく
ないし

GMあぼーんはもうずっと前から織り込み済みだろ

不都合な真実


以外と人気なのかようやく借りれたわ

ダメリカ政府も公的資金を注入してもビック３はダメだろ！てゆーかダメリカ政府も莫大な赤字を抱えてるビック３を助けるよりも金融機関を助けて経済立て直しするだろうね！

>>799
買う余裕あるんかな
個人的にはシボレーブランドをトヨタが買収して、スバルのボクサーエンジン搭載の
コルベット作るとか滅茶苦茶なことやらかして欲しいんだがｗｗｗ

GM　今回救えばいいじゃん
糖尿会社だから　　これからもずっとインシュリンいるよ

わかっていて　救うのね
こんな企業とトヨタも闘ってたのかなぁ

>>834
どこも買わないなら最後は二束三文で投げ売りになる。
１ドルってこともあり得るよ。

>>788
ポルシェは20年前のブラックマンデーでつぶれかかりました。
成金相手の企業はバブルとともにはじけ飛ぶ。

今のポルシェの顧客は欧州バブルの成金と新興国の成金。
どちらもこの不況で金がなくなりました。

まぁ トヨタや追従してきてメーカーにしてみりゃ
かなりの好機だわな

>>837
むしろ逆に子会社のフォルクスワーゲンが親会社のポルシェを救済するという珍妙な
展開が発生するかもしれんｗｗｗｗｗ

>>823
これの元映像ない？

GM株が1ドル台になったら全力買いしようかと思ってたけど
破産ならしなくてよかた

>>273
２０００年近辺は株価が二万円台で景気が良くなるかもってみんな期待持ってたと思うけど。

>>839
ＶＷとポルシェは親子関係じゃないだろｗ
株の持ち合いかなんかじゃないか

>>839

いまはﾎﾟﾙｼｪがＶＷを買収しようとしてるんじゃなかったか？今日の新聞にも記事があったような

>>831
かなり前からあぼーんは織り込み済みだろうけど
金融恐慌含みで派手なあぼーんしすぎ

全米が泣いた・・・。

>>845

最終的にトヨタとか日本の会社に買収させて救済しようとしてたけど、金融危機でそれが予想外に早まった
という感じかと。日本の自動車会社も今以上に格安で吸収するのを狙ってるかと

>>843
ポルシェの子会社がVWだべ。
今年頭に株の保有比率50%に引き上げるってニュースあったじゃん。

>>848
これだね
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080304/17278.html

>>848
それならＶＷの自社株買いはありそうだな
マツダとフォード、スズキとＧＭみたいに

>>848
ワーゲンの親会社はアウディじゃなかったっけか？

ＧＭあぼーんというより、日米の新車販売台数考えると自動車市場自体あぼーん状態なんだけどな。
ＧＭだけの問題ならトヨタも赤字にならないだろう。

ロサンゼルスの港
http://jp.youtube.com/watch?v=naiopfaybVs

ブラックチューズデー確定

日米欧ともに新車市場は縮小の一途

今後は大再編して生き残るしかない
トヨタも再編の中核になる

そして３年後、自動車産業時代がアボーンして、トヨタＧＭは倒産へｗｗｗ

先進国は車なんてもう過剰供給時代だろ
後進国に売るには値段高すぎてビジネスとして破綻してるな

>>851
ＶＷとアウディ
トヨタとレクサス

多分、GMとクライスラーは破産→清算となってブランドの大バーゲンセールなんだろう


「トヨタ、てめージープブランドいらねーだろ！　ハイラックスあんだから」
「欲しいんだよ！　ハイブリッドのジープなんて面白いじゃん！」
「って、てめーコルベット取ろうとしてんじゃねーよ日産・ルノーコンビ！」
「いや、ちょっとコルベットにGT-Rのエンジン載せたら面白いかなー、とｗ」


という感じで

>>857
ああ、同会社のブランド違いって奴か。

３社が１社になれば、独身禁止法が適用されるｗ

トヨタをアメリカ企業にして日本に輸出すればいい。

おれって頭よくね？

農林中金がアップを始めたと言う噂が・・・

>>860
アメリカ国民みんな強制結婚ですね、わかります。

＞トヨタをアメリカ企業にして日本に輸出すればいい。

大賛成だ

成り上がりクルマ屋は、さっさと日本から出て行けよ

.　　　　 　　　　＿＿＿ 　　　　　　Ｑ.　倒産する会社はどれ？
　　　　　　　／　　　 　 ＼
.　　　　 　／ 　 ＼　 　 ／＼　　 　A.　GM 　B. フォード　C.　クライスラー　D.シティバンク
　　　　／　 し　（●） 　（●）＼
　　　　|　∪　　 　（__人__）　　 | ＜ 50：50を・・・
　 　　 ＼　　u　　　｀ ⌒´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　A.　GM 　B. フォード　C.　クライスラー　D.シティバンク
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

いいか。日本企業はＧＭが父さんしてもしばらくはスルーしとけよ。

光岡が買収する可能性は何%？

0.00000000１％くらいだろｗｗｗｗ

>866
急激に円高になると予想されるので、それはできない。

90年代と違って今は海外に工場持ってるから、
さっさと逃げ出す事はできるけど、それでも良いの？

腐った企業は潰せ

いいの？死んじゃうよ？ほんとに死んじゃうんだからね
止めるなら今のうちだよ！

米政府の自動車支援、ＥＵがＷＴＯ提訴を検討　追加融資けん制
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081116AT2M1500B15112008.html

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　アメリカの自動車企業支援はルール違反！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　WTOに提訴するぞ！
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　EU内の自動車企業には４００億ユーロの
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　金融支援します。それが何か？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

EU、自動車産業へ4兆8000億円の支援を実施へ
http://mainichi.jp/select/today/news/20081120k0000e020064000c.html

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　わしは阪神SDでGMでない
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>839
ワーゲンもクオリティが低いため主要マーケットを北米から新興国にシフトしてここ数年やってきた。
さてこの会社のたどる道は予想できるよね？

>>857
VWはポルシェが買収するとかで４０％株集めたけど、VW労働組合と揉めてるな

>>872
400億ユーロじゃどうせ焼け石に水。

大体なんで「自動車」会社のトップが
「飛行機」で来るんだ？
自社の車って、そんなに使えないの？

>>427
そうそう、90億ドル支援してもらって、64億ドルボーナス支給ね。
本当に、根っからの泥棒だな、モルガンスタンレーって。

これが、ハゲタカの本性よ。

キター☆

アメリカ崩壊キター☆

>>843
ポルシェ創業者のお父さんがVWの１号車の設計をやったという関係だな

なんだかんだでマツダが一番いい車だ
俺は次デミオにする

GM破産したらトヨタ株は上がる？

で、ダメリカはこのまま月曜日を迎えるのか？
GSが送り込んだハゲタカの手先ポール損は、何か言うのか？

欧州車もダメリカ車もろくなもんじゃないな

５年後には日本車だけが世界を独占してんじゃね？

　　　　　　　o　　　o
　　　　o　＼　　o　　／　o　　　　どーん！
　　　o　　 o　　 l　　　o　　 o
　　　　　o-　　 ○　　-o
　　　o　　 o　　 l　　　o　　 o　　　　　　　　どーん！
　　　　o　　　/ o　　　　o
　　　　　／ o　　　o　＼　　　　どーん！

　　　　　　　　 （
　　　　　　　　　）
　　　　　　　　 （　　
　　　　　　　　 （
　　　　　　　　　）　　　　「資本主義は、花火のように爆発する！」
　　　　　　　　 （

>>343
システムは大きく変えられません。
予想できるのは、今まで当たり前のように換算されてきた
「時給は中国人なら1ドル、日本人なら100ドル、白人なら500ドル、ウォール街では100万ドル」
などというデタラメな価値基準はなくなるし
全ての国の全ての資源と、全ての労働力に「最低価格」が加わるのは
おそらく間違いない。

欧州車はしっかりしてるよ。小型車は特に。

　　　　　×　　　　　　　　　' .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
　　　　x　　　　　　　　　　　　｀ .　　　　　 　 ｘ　 　 　 　 　 　 ヽ　. ☆
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｘ　　　,. -. ‐'"´￣｀`丶､　ﾉ}　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／} ／:　:　:　:　:　:　:　:　:　ｰﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 　 × 　 / //:　:　:　:l:　.:. .} | .　:　:　:　:　}　. ．　゜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _ノ_,ﾑ′:　:　:　|:::::::/! l.::.　: !　 /:　:＼　　　　　　　　,　☆
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>>348
確かに、資本主義は崩壊してないよな
むしろアホな経営をやった企業が破綻するのは資本主義というシステムの中の健全な機能
（それがないから社会主義は全体がダメになる）

トヨタ車も売れ残り在庫が膨れ上がってる
ＧＭ倒産は確実だがトヨタも火の車だｐｇｒ
アメリカ恐慌映像
日本車欧州車チョン車問わず、港が車で溢れてるｗ
1929年世界恐慌を体験したじっちゃんもこれはもう恐慌だと逝ってるｐｇｒ
http://jp.youtube.com/watch?v=naiopfaybVs

>>644
ナンバー１はずっとアメリカじゃね？

日本はアメリカの下僕だよ。

それとアメリカなしじゃ世界中がやっていけないって枠組みは変わらない。

だからG8だG20だって必死になってやっているじゃん。

アメリカが本当に終わりだったら、アメリカ外してやるだろ。

732 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 18:22:58 ID:HOFhyZBT0
前スレから
【社会】二輪車の４割がマフラー交換…騒音対策で交換用マフラーの規制強化　環境・国交省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226975592/


953 名無しさん＠九周年 sage 2008/11/18(火) 23:17:15 ID:n1saPEU+0
>>1
みんな覚えておけよ。

松浪健四郎の甥が大阪の高槻から国会議員になってるんだが、
１年前に騒音マフラーを規制しようとしたら、こいつが業界団体を代表して差し止めしやがったんだ。

バイクの騒音で精神に障害を負った人は、松浪の甥が元凶だってことを忘れないように！


963 名無しさん＠九周年 sage 2008/11/18(火) 23:25:21 ID:zq81uQL+0
>>953
松浪健太氏（自民党）ですね。
http://www.kentakenta.com/profile.htm

自民党オートバイ議連には高速タンデム解禁を遅らせた笹川氏がいたり
正直バイク業界に悪影響を与えてる気がする。

>>4
おめえらが望んだことだろこの事態は。
妙なことを吠えてるヒマがあったら
社員に自社の自動車を買う教育を先にしろバカwww

>>38
顔が憎たらしいのはともかく、議員に
「あんたら今日は自家用ジェットで帰るんでしょ？
　そういうのは手放すつもりはないの？」
と言われて無言で笑ってた映像が全米に流れた。
あの映像は労働者の逆鱗に触れただろうさ。

>>890
トヨタはまだ、自動車が。あふれていないけど、
まだ、日本の港にあふれてくれないかな？

PIG3が潰れたら日本車売れまくりｳﾏーとか言ってる奴は救いようの無い馬鹿ｗ

大衆車だしそんなにデザインも悪くないから、
フォードはまだ生き残れる気がする。

＞PIG3が潰れたら日本車売れまくりｳﾏーとか言ってる奴は救いようの無い馬鹿ｗ

アメポチ乙ｗｗ

え、なんか議会がもう決めたんだって？
税金で救済はしない、ってんでしょ。
何でも税金救済の議会証言に自家用ジェット機でワシントンにやって来て、
「おみゃ〜ら、税金で救済を言うなら先ずその飛行機を売って帰れよ！」って
議員から批判されたとか。ま、アメリカは日本よりは民度は高い、トヨタも
米国市場から「ダンピングだろ、派遣なんて奴隷使って…」で、締め出される
可能性は大だね、来年あたり。

＞826
「日本まで車で何時間？」って聞いたテキサス人がいるらしいな

>>618
麻生総理の名言なんだけど……。

ＧＭ救済無しに決まったのか

自動車貴族ざまぁｗｗｗｗｗ

金曜の午前中、外回りサボって証券会社の前でトヨタの株価ボード見てたら、知らない女が声かけて来たんだわ。

女「今日も下がってますね」
俺「ん？…そうですね」
女「何で株なんか始めちゃったんだろ！なんて思いますよね…こう毎日下がると」
俺「いや、売りとかも入れてるから儲かってますよ。少しだけだけど」
女「えっ！こんな相場なのに？すっごーい！今度私に株のこと教えてもらえません？」
俺「は？…まあ、いいですけど…」

とまあこんな展開になって、ホントかよ…とか思いながら携帯のメアドを交換してその日は別れたんだけど、
今日になってそのコからメールが来て、明日もし時間があったら会いませんか？なんて書いてある訳ですよ。
まあ時間は余りまくりなんだけど、即座にOKするのも何なんで一応スケジュールを調整するフリをした後、
いかにもあなたの熱意に負けましたといった感じでアポ取り成功！

そんな訳で明日、そのコ（相武紗季似で結構かわいい）と銀座でデートして来ますﾉｼ
お茶しながら株の必勝法（笑）を伝授した後、一緒に有名な（？）版画家の展示会に行く予定。
実は儲かってるなんて大嘘でかなり損してるんだけど…ｗ でも株やってて本当に良かった。

アメリカそのものが破綻に瀕しつつあるダメダメ資本主義国家だしな。

国民が保険もなくろくに医者にもかかれないような状態で、よくもまぁ、
これほどまで長期間、先進国としての体をなんとか維持してきたもんだと
むしろ感心するぐらい。

やはりＧＭは破産申請だろうな
清算の過程でキャデラックブランドは第一汽車あたりに100万ドルくらいで売られる
ジャガーレクサスと競合だからタタトヨタはない
聯想集団のTHINKPADもいい感じだし、そうなったら俺もキャデラック買うぜ
トヨタの技術入った中国資本のキャデラックなら安ければ中国国内でまだまだ売れる

アメの国自体に救済資金有るのか、日本や中国に国債
更に買わせるつもりかね。

AIGが破産しGMも破産しそうってすごいことだよなｗ
きっと未来の教科書には載るな

>>907
アメリカの覇権は新自由主義によって「自滅」したと書かれるだろうな。

何のことは無い。90年のソ連と同じように、調子乗ってた国と言うのは
他が倒さなくとも、いずれ勝手に倒壊するものらしい。

>>908
日本も自戒しないとな・・・

ブッシュとズブズブでやってきたツケはデカ過ぎたようだな
ざまぁw

ザクは？

>>903
ちょｗ
版画家の展示会ｗ
おまい、それキャッチ商法だぞ。
なんたって俺、そのアポの取り方を講義したことあるｗｗｗ

GMが破産しても米国経済はどうってことはない。
これは社会のコンセンセンサス。だから税金救済もナシ！
失業は増えても食い物と資源は十分ある。短くて１年、
長くても数年、と言われている。多分、日本の場合は
そうはいかないが…。

171 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 18:43:07 ID:???
>（GM関連の）アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
>予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、"yummy yummy"、
>あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
>コメントで埋まっててクソワロタ

上から
ｌｏｌ　lol　lol　=　ｗｗｗｗｗｗ
"A meal is delicious"、"yummy yummy"　=　飯ウマ
"It serves you right!!!!!!!"=　ざまああ！！！
"I pray its soul may rest in peace"　=ご冥福をお祈りします　（＾�凵O）

か
2chとかわんねぇえなｗｗ

GMを生贄にしないと、議会は理解してくれないだろう

きょうのサンデープロジェクトで田原の取材にブッシュが、金融危機か何かについて｢手を打っておきたかっが一部の議会勢力に邪魔された｣とかいう意味の回答をしていたが、どういう事？

真相はブッシュが引退してからでないと分からないのかねえ。

>>914
退職金食い逃げして逃げたリーマンのクソ経営者や、三菱から
資本投入してもらった途端、それを経営再建に使うどころか
自分らのボーナスにしたどこぞの投資銀行を見ても分かるように、アメリカの
資本家どものゲスっぷりときたら、日本の守銭奴経営者も真っ青
だからな。

アメリカ人の中にも、いや、アメリカに住んでるからこそ、資本家や
経営者連中のクソっぷりが鼻について嫌いでたまらない人間は
わんさか居る。
なにせ、国民にろくな安定雇用も提供しないで、せっせとおおっぴらに
ロビー活動に数億ドルつっこんでるようなクズが居る国だぞ。

アメリカと言う国の体質を嫌ってるのは、何もアメリカ人だけでは無い。
特に、ブッシュ期はそういう体質がさらに加速された時期でもあるから、
国民にも色々と、今回のマネーゲームの崩落は「自業自得だろ」って
気分は強いと思われる。

穏健なキリスト者なんかは、この経済危機は、まさにペテン金融に浮かれ踊ってた
ソドムとゴモラと化した自国アメリカに対する「天罰」ぐらいに思ってておかしくない。

>>903
(ﾉ∀`)

>>903は釣りだろｗｗ

潰した方がよいだろ
AIGの二の舞になるぞ。あれはもつ潰せないけどリーマンと同時に潰しておけば
アメリカからあんなにお金が飛んでいくことはなかった
少しは学べよなぁ

しかたねーなぁ、TOYOTA General Motors にしてやるよ

>>903　(ﾟoﾟ)ﾆｹﾞﾃｪ〜

借金を抱えた奴が逆ギレを始めたイメージなんだが・・・

キャッチセールスの女をだまし返せ！

>>920
AIGを潰したら、アメリカより日本がパニックにならないか？ｗ
AIGのドル箱のひとつは日本で、AIGをいきなり潰しちゃうと、アリコなんかに
入ってる連中は、そのままトンズラこかれることになるぞ。

アメリカにとっていくら重石になろうと、AIGをいきなり破綻なんてさせて
貰っちゃ困る。俺らが困る。
現状、脱出の時間がかせげただけベストだろ。
これから、AIG関係の保険商品から消費者がドンドン逃げていくわけではあるがｗ

AIGの場合は、リーマンのようにいきなり破綻させられずに済んで、
日本としては儲かった。日本人が逃げ切るまでは、なんとしてもアメリカ政府に
支えてもらわないと。

GMが3ドル切ったってんで、
なんか株を親父が買ってたよ。

これはだめかもしれん。

>>878
あれは酷かったな。
こっちに影響がなければ良いのだが。

>>926
もちろん余裕資金でだよな？
まさか、老後の蓄えの一部を取り崩してまでこんなゴミを
大量購入したわけじゃないよな？

後者なら、親父に、そういうバカなバクチはやめろと説得しとけ。
バクチなんて勝てばでかいが、負ければ涙すら出てこなくなる。

GMってこんなに余裕なかったとは…。

アメリカの選択で唯一正解だったのはＡＩＧを破綻させなかった事だけ。
リーマンは見捨てて当然。

（ 　＾ω＾）どうでもいいですおｗ

ボストンの片田舎のアメリカ人はいい椰子ばかりだぜ
ニューヨークは反米勢力
アメリカは古きよきアメリカに戻れ！！！！

世界金融危機
あの中東の楽園、石油成金の金融の中心、ドバイで崩壊が始まった
ＮＨＫ番組で
金融危機で株や商品が大暴落
石油価格も大暴落
ドバイで飛ぶように売れていた数億円のマンションが
最近全く売れなくなったそうだ
大不況、没落は不動産から始まるというのが世界共通
日本でも１０月から都心の一等地で地価下落が始まった
ロシアでも石油価格の大幅下落で国家財政が呆気なく
破たんの危機に直面している
世界中で大変なことが起こり始めている

>>927
あれのせいで、もう日系がアメリカの金融機関を
支援することは一切なくなったな。

>>933
危機の時は優良物権がお安く買えるので金持ちは寧ろ
投売りが始まるのをまってるのさｗ

もったいぶらないで、とっとと倒産してください

アメリカって不思議な国だ
財務長官のポールソンっていう奴は
ゴールドマンサックスのＣＥＯ（最高経営責任者）から
ブッシュの要請で財務長官に就任した
ゴールドマンサックスを辞めたときの退職金が５億ドル（５００億円）
そんな奴が財務長官を８年もやって金融業界のために便宜を計ってきた
その結果がサブプライムと金融危機
あと僅かでホワイトハウスから平然と去ろうとしている
死刑だろ？これだけの悪事をやってきた奴は