【社会】 "スピリチュアル"など、疑似科学やオカルトにだまされないで!「自分の頭で判断を」…関西消費者協会で講演
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・霊視や前世占い、占星術といった「スピリチュアル(精神的な、霊的な)世界」がブームだ。
それらを扱うテレビ番組は軒並み高視聴率を獲得し、ベストセラーになる出版物も多い。
だが、中には疑似科学やオカルト現象を妄信し、だまされて被害にあう人もいる。科学の視点で
批判してきた立命館大学国際平和ミュージアム名誉館長の安斎育郎さんは「『思い込み』と
『欲得ずく』が錯誤への落とし穴」と注意を呼びかける。
今月中旬に大阪市内で行われた関西消費者協会の講演会。安斎さんは趣味の手品を生かしながら
超能力やオカルト現象のトリックを暴いていく。
例えば、スプーン曲げ。丈夫な金属のスプーンを指で軽くさすっているうちに、ぐにゃりと曲がり、
客席からは驚きの声が上がる。だが、これは支点、力点、作用点をうまく利用しただけ。
要領さえつかめば簡単に曲がるという。
「目の前で自分の理解を超えたことが起こったとき、超能力と思わずに、なぜ、こんなことが
起きるのか、と考えてほしい」と安斎さん。「人間は、だまされやすい」ということを肝に銘じるのが
大切であって、一番危ないのは「私だけは、だまされない」という「思い込み」と指摘する。
「あの人の言うことだから、本当だろう」という主体性の放棄も、自らの心をだます行為だ。
「自分の目でしっかり確かめ、自分の頭で判断する習慣を」と呼びかける。
不幸に陥ると、その原因を霊に求める人がいる。問題の根本的な解決にはならなくても、
「悪霊のたたり」などのせいにした方が心の平安を得られやすいからだ、と安斎さん。
「霊は、人の不幸の消しゴム係」と絶妙の表現をする。(
>>2-10につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000055-san-soci
2 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/11/21(金) 14:22:13 ID:???0
(
>>1のつづき)
もし霊が目に見えるのならば、霊そのものが光を発しているか反射しているはず。「たたる」には
記憶や認識といった高度な仕組みを持った有機体でなければならない。霊を信じるかどうかは
個人の自由だが、「科学的な意味では存在し得ない」と断言する。
科学技術が進歩したこの時代に、人はなぜ、「スピリチュアル」にはまるのか。安斎さんは
それこそ、「なぜ」と問う力が弱まっているからだと嘆く。
例えば、携帯電話やDVDの仕組みは、説明されても理解するのが難しい。科学が進歩したが
ゆえに、人は自分の理解の範疇を超えたものをそのまま受け入れてしまいがちで、それが超能力
などを簡単に信じる傾向となって表れていると説明する。
「ささいなことでも、『なぜ』と意識的に問い直してほしい。その背景には必ず理由があるのだから」
さらに、“インチキ”を見破るには、「そんなことができるのなら、どうしてこうしないのか」と考えて
みることが大切だと言う。
スプーン曲げができるのならば、どうして金属加工技術として役立てないのか。そんな能力を
もった人を生産ラインにずらりと並べれば、次々と金属加工が施され、たちまち製品が出来上がる。
簡単に大もうけができる話なら、その勧誘員自体が大金を手にしているはずであり、そもそも
そんなおいしい話を他人に教えるのか。「3週間で英語がペラペラになる教材」といった宣伝文句が
本当なら、なぜ、その販売員はペラペラではないのか…。そう考える心のゆとりが必要だ。
楽して得を取りたいという「欲得」と「思い込み」、それに「非合理的思考」が結合するとき、人は
とめどもなく危うい「だまし」の深みにはまっていく、と安斎さんは警告する。(以上、一部略)
3 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:22:22 ID:R5/Cy4mL0
4 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:22:37 ID:1iXz9+uE0
6 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:23:17 ID:v5vsWd/c0
カルト番組やってるテロ朝はなんか家や
7 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:23:26 ID:qu8JqG+r0
8 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:24:01 ID:FnwxGJZw0
9 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:24:27 ID:kxTEyPKi0
具体的に実名を挙げてくれ
10 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:24:41 ID:LYp89+8p0
江原啓之と創価学会がアップを始めました。
11 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:24:51 ID:HhtcNJj4O
12 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:25:08 ID:0jxwjlEr0
アニマスピリチア!!!
コーーーーーーーー!
14 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:25:15 ID:w9Px5JkvO
空耳アワーの人?
15 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:25:17 ID:IJGRLyjV0
見えないものほど儲かるからな
16 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:25:23 ID:aX8/Sr360
これはダメだろ。こんなこといったら、「靖国には英霊が眠ってるんだ!」
とか言ってる2ちゃんの愛国者は、全てオカルトに騙されてる馬鹿って
ことになっちゃうし。
2ちゃんの愛国者は、英霊はいるけど守護霊はいない。なんて言わないよね?
17 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:25:24 ID:f6QQxdLeO
18 :
◆65537KeAAA :2008/11/21(金) 14:25:30 ID:UOVzNVGS0 BE:114156757-2BP(1037)
「自分の頭で判断」するから、馬鹿が騙されるんだろ?
19 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:25:34 ID:R5/Cy4mL0
学校で似非科学の歴史とか教えればいいのに
まぁ積極的に似非科学を教えてるのが現状ですが
21 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:26:36 ID:bP/w9+Jf0
ユリゲラー世代↑
清田世代↓
22 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:26:42 ID:0m3qDbXX0
23 :
◆65537KeAAA :2008/11/21(金) 14:26:55 ID:UOVzNVGS0 BE:45663427-2BP(1037)
>>16 「英霊」って単に「戦没者」って意味だろ。
喋ったり守ったりしてくれるなんて考えてるヤツ、見たこと無いわ。
24 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:27:03 ID:3WprPgB70
スピリチュアルなんてうさんくさい言葉嫌いだ。
まだオカルトの方がわかりやすくて良い。
どっちも人生の柱に据えないで遊びのおまじないレベルで留めとけよw
前世とか真面目な顔で語ってる人って総じてイタイし。
人間はなんか信じないと生きていけないんだよ。
なんでもかんでも自分の頭で判断できるのは神か勘違いだけだろうに。
ほっといてやれよ。
意外とそっちのが幸せなことかもしれんし。
27 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:27:49 ID:DNEKP2nm0
28 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:28:17 ID:uYnm/f5f0
関口少年世代↑
ジェリー藤尾世代↓
そもそも、こんなトンデモに騙される馬鹿に自分で判断とかムリだろw
30 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:28:53 ID:2BQRQyLJ0
支点力点作用点って語呂がいいよね
31 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:29:17 ID:BiskS76EO
霊とかの話をするにはまず人間の生と死の原理を明確にしないと駄目じゃない?
32 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:29:34 ID:ADB2kxfc0
最近嫁が女装した爺さんとまるまる太ったおっさんにはまっていて
正直うんざりしている
嫁の母親もそんなタイプで、ふたりで講演みたいなのに行っている
勝手にやるのは良いが、そういうのに妹を誘うのは止めてほしい
>>3 頑張れよ
33 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:29:37 ID:BTFCKrb30
昔からの宗教を全て破壊しつくして、さらっと朝鮮カルトを紹介して引き込む。
素敵な勧誘方法。
消費者よりも先にTV局に言えよ
35 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:30:18 ID:Twp3dXcv0
中身のない頭で判断した結果がこれです
救いようがないな
36 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:30:40 ID:6HSU3cfh0
見えました
37 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:31:07 ID:HdEhGuYq0
拝み屋やってるやつがいってたけど、「貴方は悩んでいますね?」と言うだけで
自分からベラベラ喋りだして、後は適当に話をしてりゃ金になるらしい。
38 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:31:40 ID:RJZBy/nY0
>もし霊が目に見えるのならば、霊そのものが光を発しているか反射しているはず。「たたる」には
>記憶や認識といった高度な仕組みを持った有機体でなければならない。
おおよそが、これだからなぁ
当たり前なんだけど、見えないものは証明できないという事が詐欺を横行させてるよな
39 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:31:58 ID:lvptkloG0
>「自分の頭で判断を」
自分の頭で判断できないバカが信じるんじゃん
40 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:31:59 ID:XvY0n4Q70
自分の頭で判断した結果がこれだよ
41 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:32:04 ID:fEYdCaPm0
>スプーン曲げができるのならば、どうして金属加工技術として役立てないのか。そんな能力を
>もった人を生産ラインにずらりと並べれば、次々と金属加工が施され、たちまち製品が出来上がる。
ワロスwww
株式会社ハンドパワーwww
マクロス7キター!www
あーこうゆうの一番腹が立つ。俺は他人に操作されたくない。俺のことを操作しようと試みる個体は、逆に俺が操作するぞ。
>>16 墓参りくらいだれだってするだろ
霊を信じる信じない関係なく
ただ純粋に亡くなった先祖を想い、敬うのと、
霊が現実の人間に影響をおよぼすことを信じるのとは全く違う
お前みたいな考えのが非合理的思考だって言ってんだろw安斎さんはよw
46 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:32:45 ID:KvnWVoqu0
「私は霊感が強い」とか言って、
突然「何か居る!!」っつって
パニックになったり泣き出したりトランス状態になったり卒倒したりする奴が居るが、
霊よりお前の方がコワイわ!!!
48 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:33:22 ID:3WprPgB70
俺ブサで普段指輪嫌いだから付けてないんだけど
自称占い師に「あなたは○○歳まで結婚は難しいでしょう」って言われて
その場で悶絶する程笑った。
49 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:33:33 ID:IpZRsfJ70
>>1みたいな説明じゃダメなんだよな
人は、信じたい事を信じるんだよ
>>1はその辺を理解すべき。
51 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:33:43 ID:4drdD9/g0
超能力もあるし、幽霊も存在するよ
>>3 ウンコに貼ると賞味期限が延びるシールを開発したんだけど、いる?
54 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:34:08 ID:RJZBy/nY0
>>23 そういう英霊が守ってくれるとか
先祖が守ってくれるとか。お守りの効力とか・・・
そういうのも明確な理由というかあるんだけど。
大抵というか、ほぼ100%そういう意味で教えず、オカルティックな方向へ行くな
>>16 英霊と守護霊を同一視する馬鹿が多いのならば、規制は止む得ない
>「自分の目でしっかり確かめ、自分の頭で判断する習慣を」
広告屋が激怒する一文だなw
57 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:34:50 ID:HXQi2B2GO
自分で判断した結果騙されているんだろwww
注意を促すなら周りに相談しろの方がいいだろ、それでも騙されるヤツは騙される
58 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:34:56 ID:BxGPfEmTO
>>30 女装した爺さんとまるまる太ったおっさんに挟まれている人乙です
59 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:34:57 ID:0WmCfZIK0
>>16 実際その通りだろ
靖国とかバカの象徴でしかないよ
60 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:35:21 ID:aFiu4RvZ0
ガセのソースに振り回されてる2ちゃんねらには耳が痛いだろ
61 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:35:25 ID:oetMHNrB0
これは科学の問題というより、経済の問題だな。
原油価格が高騰すれば、原油に頼らない仕事を考えなくてはならない。
手っ取り早く、儲かるのが疑似科学だったってわけ。
これから、ますますこの手の人たちが増えるね。
安斎さんのようにそれを見抜く人は一部にはいるけれど、そんなのお構いなし。
騙される人がたくさんいて、それで食っていければ、それでいいのよ。
科学が発達したところで、それを理解できるのは一部の人たちだけなのだから、
それ以外の人を騙せばいいのよ。
つまり、科学的知識の二極化、科学格差が生まれるってわけ。
62 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:35:30 ID:GnNiuCnn0
63 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:35:41 ID:bpY1EoXaO
じゃあまず、あの微笑みデブを拘束しろ
64 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:35:41 ID:jwof/E710
そうなんだよな。人間よくだまされる。
完全にだまされない方法はない。
でも、だまされないためコツってのはあるんだよな。
それを抑えておけば、他人を説得するのとか、そうい
うのにも意外と役立ったりして。特に、スピリチャル
なんかに弱い女なんか、結構簡単にてなづけられる。
そういうコツが書いてある本があるし、教えている人
もいるんだけど。探してみるといいよ。
65 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:36:06 ID:PpGjYUMXO
国分<…
66 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:36:10 ID:bjRwSnzZ0
層化学会を全否定するとは中々勇気があるな。
67 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:36:11 ID:0m3qDbXX0
自分の力ではどうしようもないことにぶつかると
何かにすがりたくなるんだな・・・
そこに付け込まれるんだな
68 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:36:13 ID:YnXjcjhJ0
2chで言うとなんでも陰謀説とか血液型占いに
結びつけちゃうような子のことだな
69 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:36:30 ID:3BEyrxOw0
細木が、安売りの卵なんてエサや飼育法を考えると喰えたもんではない、
ってテレビで言ってから、うちの母親はヨード卵しか買わなくなった。
いい加減にしてもらいたい。
70 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:36:45 ID:IpZRsfJ70
オウムの時は目の前で不思議な事(実は手品)やって見せて
「自分の目で見たことを信じなさい」
っつって騙した
数学と論理学が苦手な日本人
72 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:37:00 ID:RJZBy/nY0
>>47 一般的に霊能力ってのは、目から入った情報の解析方法が人と違う
または人と同じだけど解釈が違うってモノだから
いっちゃなんだけど脳障害のケがある
中空が見えているだけに思えても、目などの感覚器官に入ってくるもの
脳で処理されている情報はそれだけじゃないからなぁ
疑いだすときりがないんだよな
信じることと疑うこと
バランスが大切だ
科学自体がオカルト
単に、みなが信じてるから真実のような気がしているだけ
オカルト全然信じないけど、なぜか
UFO写真とか心霊写真とか見るのは好きなんだよなあ。
なんでだろ
>スプーン曲げができるのならば、どうして金属加工技術として役立てないのか。そんな能力を
>もった人を生産ラインにずらりと並べれば、次々と金属加工が施され、たちまち製品が出来上がる。
コスト高杉で却下。
77 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:38:28 ID:I0UTzMIFO
信じるやつは馬鹿だよね。
入信したときは、素晴らしい宗教だと思ったんだろうけどね、死ねばいい。
78 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:38:39 ID:bjRwSnzZ0
仏罰の概念って十分に疑似科学やオカルトに該当するよな。
79 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:38:50 ID:eQrM29pP0
まあ、幽霊は人間の神経が作り出した創造物だとは思うが、
硫黄島へ行くと見るって知り合いの自衛官が言ってた。
80 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:38:57 ID:oPk7g3JQ0
きてます…きてます…ほぅらほら…
81 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:39:14 ID:IpZRsfJ70
>>74 化学は実験で追試できるんだよ
信じなくても関係無いの
82 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:39:19 ID:RJZBy/nY0
>>59 そうでもない
霊や祖先が人を守ってくれるというのには、明確にその意味がある
否定じゃなく、理屈が分かれば
どれが嘘かも見抜けるってもんだが・・・
ほとんどのオカルト関係者は「目には見えない事がある」なんて思い込んでるからなぁ
「目には見えない」の意味が違うんだけどな
84 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:39:59 ID:hV7flKS10
うん、超能力はあるよ。
だって、超能力はあるよって幽霊がいってたもん。
まちがいないと。
85 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:40:00 ID:YnXjcjhJ0
信じる=カネを出すに結びつかなければいいんでないかw
「わたしはご先祖の霊が見えます」という人がいたら
「ははあ、見えるんですか。そりゃ結構なことだ」と流せばいいわけで。
自分で考える頭がないからあーゆーのにハマるんじゃん
江原だけはガチ!とか言ってる奴とか、一生自分が馬鹿なことに気付かないんだろうな
スピリチュアルとか幽霊とか別に科学的でなくてもいいだろw
科学のヤカラに絡まれたら見も蓋もないな。
88 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:41:02 ID:2uJE1z8s0
創価学会の会場で言ってほしい
89 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:41:02 ID:o8kfsr0DO
現代の科学で判別出来ないからって
可能性を全て捨て去るのは科学者じゃない。
決まりきった事だけ論じていたいなら
教師にでもなるんだな。
90 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:41:11 ID:eQrM29pP0
>>75 健全な証拠だろ。
精神に余裕があるんだろうな。
食うや食わずの失業状態や
末期ガンになったらUFOには
興味を持たないと思う。
91 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:41:22 ID:6AgNe5vN0
>>1 科学の盲信も一種のカルトですから。
共産主義と同じ。
バランスが大事。
法律も哲学も「宗教の婢女」って言葉、知ってる?
92 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:41:27 ID:3WprPgB70
アメリカ等の諸外国では「幽霊」というのはその場にいるだけで祟る物ではない。
日本では「幽霊」というと未練や怨念を持って現世に留まっていると言う考えた方なので
「何か触りがあるんじゃないか」という恐怖のイメージが根付いている。
結局イメージの産物だよ、幽霊なんて。
93 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:42:01 ID:p5C2Tl220
20世紀に我々が信じ込まされた「 科学 」という宗教。
科学的でない=オカルト
しかし、科学でわからない事のほうが多い。10年前の免疫の本など読めない。
内容がコロコロ変わるからだ。
薬の副作用は毎年コロコロ変わる。テオドールを子供の喘息にバカバカ処方していた医者は
その子供がチョコレートやコーヒー、カフェイン入りのお菓子を食べて責任とっただろうか?
5年前はあたりまえに予防的に発作の無い子供にまで処方されていた薬だ。
脳出血の副作用で禁止され回収されたPPA配合のベンザブロック然り、化学の常識などしょっちゅう変わる。
科学的でないことが=オカルトというのは馬鹿げている。
明日変わるかもしれない、人体も宇宙も何にも解らない、あまりにも未熟な現在の科学を真理だと考えることこそオカルトだ!
95 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:42:25 ID:Z5YF7od20
学校帰りに落ち武者を見た、とか言われると、
どう答えて良いものか悩むわ。
明確な意志でもって嘘を言ってるのか、
最初は嘘のつもりがそのうち自分で信じ込んでしまったのか、
最初から見えた気になっているのか…
どっちなんだろう?
ダメ人間ほど信じてるよね
だからダメ人間なのかもしれないがw
97 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:42:58 ID:SQupwOHo0
CO2が増えても温暖化しないしな
今使っている携帯で校舎の風景を撮影したら
赤い目をした犬が写った。
幸福の 科 学 は似非な訳だな
100 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:43:24 ID:hV7flKS10
「君ってA型でしょ?細かい事に気を付くからさ」
って言われたので
『血液型で人格や行動様式が決定するという研究成果が発表されたんですか?
南米のある国では国民の9割がO型ですが、そこの国民はみんな同じ性格や行動をするのですか?
例えば私が骨髄移植をして血液型が変わったら私の人格や行動様式は変わるのですか?』
と、科学的な疑問を交えて応えたら
「あ、いや、うん。 そっか」
と言って困った顔をしていた。 あほめ。
102 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:43:43 ID:YnXjcjhJ0
>>92 そうなんだよな。ハロウィンのマンガにあるような
白いほわっとした可愛いのあるじゃん、ああいうのだったら別に
「まあ、いるかもしれませんな。でも居ても居なくても、
日常生活においちゃどっちでもいい」
という気になるw
なんでまた、オバケをおっかない姿にしないといけないか…ってのが
文化とか人の心理の面白いところだとは思う。
103 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:44:12 ID:9xhl9Pho0
こういうのは金になるみたいだからなあ。
知り合いにやってる奴いる。
「スピリチュアルカウンセラー」って自称して話聞いてやるついでに
幸運をもたらす○○みたいなのを売って儲けてる奴がw
まあ別に特に犯罪行為を働いてるでもないなら好きにさせとけばいいと思うけど。
104 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:44:15 ID:bjRwSnzZ0
106 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:44:22 ID:LETL1hMG0
幽霊は見る側の問題だよね。
幻覚とか思い込みとかいう意味じゃなく
読み取る力みたいなもん。
つか「残留思念」とかって、本当にないのかなあ。
科学で解明してほしい。
なんだよ。安西先生スレになってるかと期待したのに。
108 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:44:59 ID:QnWux1x50
ファックスなんか原理分かるまでは
紙送ってるのかと思ってたわ
109 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:13 ID:RJZBy/nY0
>>85 見えるって言うだろ? 確かに見えるんだよ。
それは例えばお前がピザデブだってのを見て分かる事と何ら違わない
認識の技だからねぇ
だからこそ「だからどうした」って言ってしまえばいいんだよね
110 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:16 ID:TNkFPQ0o0
>>95 > 学校帰りに落ち武者を見た、
それは細田官房長だ
ただまあ、世の中すべて物理で説明できるなんてのもおかしいと思う
見えない何かを疑問に思ったり畏怖したりすることは必要だと思うが
そこからトンデモにすぐ走るのもなんだが
112 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:17 ID:4Iig9O900
自分の頭で判断するから騙されるのに。
113 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:31 ID:uPwh+aL6O
114 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:44 ID:X/a6B0Un0
江原死亡
115 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:45 ID:NP5408bi0
∧_∧
/(´・ω・`) その昔、小室哲哉って人がおってのう・・・
//\ ̄ ̄旦~
// ※ \___\
\\※ ※ ※ ※ ※ヽ
\`ー──────ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
116 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:48 ID:fEYdCaPm0
117 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:55 ID:SoXGSynm0
118 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:46:01 ID:+/OlU8kO0
オカルト、心霊、UFO、スピリチュアル・・・ほとんどはビジネスですからwwww
そういう産業、業界、ビジネスがあって、バカをだまして金儲けしてるわけですよ
需要=だまされるバカ、です
120 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:46:22 ID:zKzNZ5TI0
スプーン曲げができるのならば、どうして金属加工技術として役立てないのか。
そんな能力をもった人を生産ラインにずらりと並べれば、次々と金属加工が施され、
たちまち製品が出来上がる。
逆に人件費が掛かりすぎるだろ。
121 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:46:22 ID:mE1fET+H0
>>69 真剣に分からないんだけど、なんで年配の女性って
細木をありがたがるんだろう。
122 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:46:32 ID:r9qQTB3w0
>>97 大昔は二酸化炭素濃度めっちゃ高かったけど今より寒かったしな
123 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:46:35 ID:IpZRsfJ70
つうか、宗教は宗教でしか否定できないと思うんだわ
キリスト教では○○は否定されてる、となればそれ信じるしかない。
そっち方面でやった方がいいんで無いの?
124 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:46:38 ID:YnXjcjhJ0
「スピリチュアルなんとか」でカネ儲けしてるのは
バチあたりだと思うがなw
バチってのはあれ、結局対人関係の軋みが遠因の心身トラブルだし
人間より怖いもの無いよ。
欲と恨みにこりかたまった人間が一番おっかないw
125 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:46:40 ID:pGreag5J0
オカルト的なことが全てありえんとは思わんけど、
霊感みたいなものがない俺には本物と詐欺師の区別はつけられないんだよな。
生まれつき目の見えない人に「見える」感覚を教えようとするようなもの。
としたら「ためしに信じてみて嘘だったとしても大して損しない」程度のもの以外は信じる気になれん。
127 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:47:04 ID:p/JQ/JZQ0
そうかそうか
128 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:47:13 ID:Oj+ak9iq0
>もし霊が目に見えるのならば、霊そのものが光を発しているか反射しているはず。「たたる」には
>記憶や認識といった高度な仕組みを持った有機体でなければならない。霊を信じるかどうかは
>個人の自由だが、「科学的な意味では存在し得ない」と断言する。
心霊現象を勝手に「こういうものだ」と定義して否定しても信者は納得しないよ。
「科学を超えたところにあるから科学で否定しても無意味」と言ったら連中にとって「勝ち」だから。
おばけってのは人間の心が作り出したものだって
まんがはじめて物語で言ってた。
まぁ専門家やヲタでもなけりゃ
すでに現在の科学技術が直観じゃ信じられないような魔法みたいなもんだ品。
131 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:47:50 ID:RJZBy/nY0
>>92 そのイメージが行動や体調を歪ませた結果が「呪い」だし
「人間なら喋る」と思えば声が聞こえる事もある
>>95 見えるだろうよ
この世の中には、色々な片鱗が落ちているから
だから前世に貴族が多いのも当然なんだし
自殺が多い所では自殺が多いんだよ
じゃあさ、宇宙人とか科学的にどうなのよ。
いるって断言できる科学的根拠あるの?
それと、江原とかああいう類のスピリチュアルやオカルトで食ってる人間にハマルのと、
幽霊を信じたりオカルトがすきでそこにハマルのとはまた別の話だからな。
133 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:48:07 ID:X/a6B0Un0
「細木数子が言ってたんだけど〜」って話を振られたときに
吹き出さないように我慢したことある
>>101 ただの話のキッカケだからな、適当に流す癖付けないとリアルでは面倒だぞ
135 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:48:19 ID:T9EBwc2zO
ドルバッキー
136 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:48:23 ID:4xfsEj750
ちなみに「かの国の法則」は科学でも哲学でも疑似科学でもオカルトでもなく法則です。
「げんを担ぐ」ことも止めたほうがいいな。
確実にオカルトに繋がるから。
テレビ局各社も朝の占いを辞めろよ早く。
馬鹿しか見ないんだから影響力が強いだろw
138 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:48:47 ID:9LTmUURA0
霊なんかおったら、東京の下町は幽霊の地層が出来てるわな。
空襲でどれだけ無念に死んでるかと。
139 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:48:51 ID:pVvvSt/O0
日本にいらないもの
・反日思想の在日
・層化
・統一凶会
・新興宗教全般
・姦酷人
・虫獄人
・層化まるだしの硬名党
・北朝鮮虫獄と仲良し謝民党
・自称ワープアを生み出すアカ凶酸党
・伝痛
・捏造歴史を鵜呑みにする左翼
・中身は自作自演の在日だらけ街宣右翼
・プロ市民
・ニート
・893
・ネットワークビジネスねずみ講マルチ
・インチキ霊能者インチキ占い師
・サラ金ヤミ金詐欺師
・経営者は在日だらけパチ屋
・親に甘やかされ忍耐力集中力継続力皆無の餓鬼
・親に甘やかされた教師医師裁判官
・苦労を経験したことない親モンスターペアレンツ
・集団イジメ集団シカトをする餓鬼
・夜子供を連れまわす親
・子供に土下座修学旅行させる煮凶祖
・精神的キチガイ
・やる気生きる気皆無の糞餓鬼
・反日売国自虐史観を植えつける一部のマスゴミメディア
・反日売国思想の議員
・フェミニスト
140 :
卍:2008/11/21(金) 14:48:54 ID:8iU6wSUo0
よく会社の電話に"今がチャンスです。相場が急騰しています、確実に儲かります"
みたいな先物の電話をかけてくるやつがおおいのも、あれに引っかかるやつが
いるから、いまだになくならないんだろうなあ。
自分の頭で判断したから騙されたんだろ
142 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:49:01 ID:gfMKMor00
だから言ってるだろう!
お前ら、池田センセーの言うことだけ聞けば良いんだよ!!
>>81 追試できないものが科学と称して蔓延ってるじゃないかw
量子の世界見てみろ
144 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:49:16 ID:9HAZbe22O
>>89 言ってることは正しいが、エセ科学はやってることがデタラメだからエセ科学と呼ばれる。
スピリチュアル(笑)についてはまだまだこれからかもね。
なにせ科学はまだ被験者が何を考えてるか、すら証明できない訳だし。
145 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:49:16 ID:d1uIhcsWO
>>116 すごくスピリチュアルが動かされ、オーラを感じます。
前世は餅ですね。
146 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:49:17 ID:0m3qDbXX0
>>121 うちのバァさんも何をするにも細木の本や話で決めるんだよ
本人は必死でな・・・呆れた後に笑えるんだわ
霊感=脳の異常
148 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:49:40 ID:9xhl9Pho0
149 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:49:49 ID:4y1aiTvQ0
まーこんなもんに騙されるアホはケツ毛まで毟られればいいよ
つーか詐欺罪とかで逮捕できんの?
政権交代で何もかもうまくいくよ!
151 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:50:11 ID:SoXGSynm0
まずはテレビ局が自重汁
153 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:50:22 ID:/qemixIg0
>「自分の目でしっかり確かめ、自分の頭で判断する習慣を」
だまされる人間に上記のようなことを諭したところでどうにもならない。
「自分の目でしっかり確かめ、自分の頭で判断する習慣」が無いからだまされるのであり、
もはやどうにもならない。
ところで、国民皆が「自分の目でしっかり確かめ、自分の頭で判断する習慣」を身に付けると
困ったことになる馬鹿な職業人種が存在する。
その名は「マスゴミ」、こ奴らこそ詐欺師そのものなのだ。
既存マスゴミ、消えろ。
154 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:50:53 ID:uDUaeUTy0
>>92 俺は映画の「ポルターガイスト」見て以来、あっちの幽霊の方が
グロくて怖いというイメージがある。
ところでダイエットこそ疑似科学にあふれてるよな。この間ジョギングシューズを
選ぶためにいろいろ回って、はじめてダイエット板に足を踏み入れたんだがあそこ凄いわ。
155 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:50:56 ID:IpZRsfJ70
>>126 >オカルト的なことが全てありえんとは思わんけど
ないよ。
昭和52年に 池田先生が千葉の清澄寺(日蓮が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際、
そこに生える千年杉に向かい、木肌を撫(な)でながら、
「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」 と呟(つぶや)いた。
(※この千年杉の樹齢はまだ約250年であったが、
池田先生は日蓮の生まれ変わりなのでそういう細かいことにはとらわれなかった。すばらしい。)
所詮信じることって思い込みなんだよなーw
まだ科学のほうが第3者の検証がある分
信じてもいいかな?ってとこだろ
157 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:50:59 ID:++/9IBx40
>>132 少なくとも「信じる」のと「騙される」のの区別ぐらいはしような。
同じ新興宗教にハマるんでも、「本気で信じてる教祖」についていく場合と
意図して「人を騙す技術」を駆使している輩に騙されるのとでは全然意味が違う。
158 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:51:02 ID:EdtyV+E50
誰が言ったか知らないが、言われてみれば確かに聞こえる。
空耳アワーの時間がやってまいりました。
お相手はオカルト風味のこの方。
「ども安斎です」
159 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:51:15 ID:Buue6b/B0
>>30 小学生の時「試験力んで34点」って覚えたわ
161 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:51:24 ID:r9qQTB3w0
>>121 俺は、考え自体は共感できる部分が多いから嫌いじゃないがな
特に子供のしつけや結婚観
まあ占いや態度は糞だが
162 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:51:25 ID:NdhgTCJR0
前にpumpkinか灯台が似たような特集組んでた
163 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:51:26 ID:R5/Cy4mL0
ほとぼりが冷めたので、例の話はナシという事で。
164 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:51:26 ID:Fh/iWUEJ0
>>10 創価学会はお勧めするよ。
ポッと出のイカサマとは流石に違うから。
165 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:51:51 ID:QnWux1x50
2chでは
あの国のあの法則とか
東原の呪いとか
マジで信じてる奴もいそう・・・
166 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:52:27 ID:tndwvjIT0
>>140 同意
他人が持って来る「ウマい話」なんてとても乗れない
先物の電話も、なかにはキチンとした受け答えをする営業もいるので
頑張って資格でも取ってさっさと転職したら良いのにと思うよ
168 :
卍:2008/11/21(金) 14:52:55 ID:8iU6wSUo0
”9条があれば、世界は平和になります。”ってホラを拡散させている人間にも
言ってほしい。
”じゃあなんで中国に9条がないんだよ”と
169 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:52:56 ID:3WprPgB70
日本のオカルトはとくに「こじつけ文化」に密着してると思うよ。
ほら日本人て験担ぎ大好きじゃん?
勝負事の前日にとんかつ食ったりとか駄洒落なんかも。
だから「ゆうべ村はずれで幽霊を見ただ!」なんて誰かが言えば
「そういや先週吾作どんが死んだな、なにか恨みでもあるんかいね?」という話になって
あっという間に目撃された幽霊は「吾作どん」ということに決定してしまう。
170 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:53:03 ID:Hn9P/aeO0
宗教法人にも課税しろよ
171 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:53:15 ID:RJZBy/nY0
172 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:53:25 ID:YnXjcjhJ0
金持ちや年寄りが占い・オカルト好きなのは
あれ理由が別なんだと思うけどな。
結局、カネとひきかえにグチれる場所が日本じゃそこしかないから。
あれアメリカにいくと、同ジャンルの商売にカウンセラーってのがいるけど。
水商売の人がゲンを担ぐのも、ありゃ本人達が
カネと引き換えに客のグチのはきだめになってるから。
よそへグチのもっていきようが無いってんで、そこへ押し付けるんだわな。
まあ、科学というのは、「すでに人間が現象を理解したこと」でしかないからな。
まだまだ、科学で説明できないことが多いから、科学が進歩しているわけだしねw
175 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:53:38 ID:Fs/eRXsKO
>>116 これは!…縁起物の猫じゃないか。
タイ王室でこんなのが沢山飼われていると聞いた。
176 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:53:39 ID:Buue6b/B0
>>166 先物業が好きでやってる人が稀にいる。
そう言う人は転職しない。
俺の知り合いも第一志望が先物でそのまま就職した。
>>164 www
ちなみにこれってどうなん?
昭和52年に 池田先生が千葉の清澄寺(日蓮が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際、 そこに生える千年杉に向かい、
木肌を撫(な)でながら、 「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」 と呟(つぶや)いた。
(※この千年杉の樹齢はまだ約250年であったが、池田先生は日蓮の生まれ変わりなのでそういう細かいことにはとらわれなかった。すばらしい。)
>>95 落ち武者が居た、なら明確な嘘だけど
落ち武者が見えた、ならなんとも言えんよな。
そもそも脳はあるがままの世界を見てるわけじゃないし。
179 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:53:53 ID:akPfYgRE0
未だに殺人事件とか政治家の汚職のニュースをやった後に
血液型占いなんてやってるTVがあるくらいだからなぁ
180 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:54:11 ID:+Skjw+SC0
>>47 たぶん統合失調症だと思う。
昔はシャーマンって呼ばれてた。
181 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:54:43 ID:mE1fET+H0
>>161 あれか、ありがたがっているというより
年配女性が共感できるような意見を
ゴールデンタイムのTVで堂々と言ってくれる
あの世代のヒーローみたいなものか。
182 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:54:46 ID:AeMU0EK/0
・現代の科学では解明できてない事はいっぱいあるじゃないか!(水が日本語を解するとか)
・おまえらは科学という宗教を盲信してるだけじゃないか!(相対主義)
悪霊シリーズ読者としては、ああいう事やってる人っていないのかなと期待している
184 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:55:01 ID:4y1aiTvQ0
まあ結婚式は大安、とか神社にお参りにいってお守りを買う、とか
そう言う安心感を得るためのちょっとした縁起担ぎみたいなのの
行き過ぎた形なんだろうな
カモにされて金毟られてでもとにかく何かに縋っていたいっていう
186 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:55:18 ID:4xfsEj750
こういうのも疑義科学やオカルトといいます。
・民主党が政権をとったら問題はすべて解決する。
・憲法9条さえあれば戦争はおきない。
・外国人を受け入れれば国際感覚が身に付く。
>>180 そう簡単に、統合失調症と決め付けるのは、科学的ではないのだけどねw
188 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:56:19 ID:RJZBy/nY0
>>177 「はぁ そういうのが分かりはるんですね」だろうなw
日蓮の生まれ変わりね・・・
オレだって日蓮やヒトラーの生まれ変わりだぜ
前世はケネディだった
あとミドリムシ
189 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:56:22 ID:kGF9KOLG0
江原とか三輪とか垂れ流してるTVはどうにかならんの?
超常現象をなぜ信じるのか―思い込みを生む「体験」のあやうさ (ブルーバックス): 菊池 聡: Amazon.co.jp: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/406257229X これでも読んどくといいよ。
俺は割合頭の悪くないほうだと思ってたが(IQも130ほどはあるし)、
1週間ほど自分の脳ミソが信じられなくなった。セキュリティホールだらけじゃんね。
191 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:56:34 ID:eQrM29pP0
>>146 細木の弟って詐欺で逮捕されてるよな。
うちの婆さんは李の家ナントカって女の占い本に凝ってる。
俺が婆さんに「李朝は滅んだんだから滅んだ国の占いなんて効果があるのか?」
って説教するんだが。
192 :
卍:2008/11/21(金) 14:56:36 ID:8iU6wSUo0
>>166 あの電話に一回”お前が金持ちになってから電話して来い”っていってみたい。
まだ言ったことない。
193 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:56:41 ID:nbVL+EE00
江原さんを疑うやつには
美和さんののろいが漏れなく付いてくるぞ!
だいたい天下の朝日新聞グループのテレビ朝日が
インチキで番組作るはずないじゃないか!
万が一そんなことがあれば
朝日新聞の権威はどうなる?
あの見るからに信用できる金ぴかの
美和さんがインチキのお先棒担ぐわけないじゃないか!
実直な人柄の美和さんが今まで嘘言ったり自分の自慢とか
したことがあるか?
194 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:56:51 ID:eb3YArqd0
冷静に物事に対する者ばかりだったら、商業社会は成り立たないわな。「それ」
に「それ以上の何か」を勝手にバカ庶民は付与してくれるから、高級時計でも高
級車でも売れるわけだし、つまらん芸能人も人気が出るわけだし、大麻だって意
味を持ってくるのだろうし、将軍様だってその存在に重みが加わるんだろうから
な。車を買う前に、早くもその車でドライブに行くシーンを思い浮かべるという
習性が人間に(ことにバカ人間には強く)ある以上、スピリチャルなものにまか
れるのもしょんないわな。
195 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:57:02 ID:YnXjcjhJ0
>>181 たぶんそういうことなんだと思うよ。
彼女には芸人や、女優や、歌うたいの技量が無いから
「オカルティックな能力」を芸として出てきてるだけで。
ここしばらく新興宗教などのニュースが途絶えてるな
人間、うそだと分かっていても騙されてみたい気持ちが少なからずあるんだよ
いい方向に利用して娯楽に昇華してるのが手品
悪い方向へいけばカルト
197 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:57:11 ID:SQupwOHo0
198 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:57:23 ID:zKzNZ5TI0
それはそれで救われる奴もいるんだから別にいいじゃん。
199 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:57:45 ID:++/9IBx40
>>173 それと、「言っている本人は嘘だと知っていることを真実と信じること」や
「すでに人間が理解している現象で説明できることを謎の現象だと思うこと」や
「現在の科学で、嘘だと証明できることを、知識が足りないばかりに信じる事」と
どう関係があるんだ?
現在の科学で説明できないことは必ず否定されるわけではない、ということをまず知ろう。
現在の科学で否定できるような程度の低いペテンの類いが否定されているだけだ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:57:46 ID:9xhl9Pho0
>>187 統合失調症に関して、自分自身の思考の反映としての内言を処理するルーチンが聴覚野に直結されて他人だの霊だの神様だの悪魔だののささやき声として知覚されるという仮説を見たときはうまい説明だなと思った。
まったく証明されてないからただのお話以上のものではないけど。
202 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:57:51 ID:LV5Tch5v0
見えない何かを信じようとするのは底辺の人間だけ
204 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:58:03 ID:EvWeCz6j0
テレビでインチキ流してスイーツがパクリ
そろそろ霊感商法も終わりだねwww
>>173 そりゃ、このスレでもさんざん「思い込み」って言葉が出てきてるけど
その「思い込み」の仕組みの解明も道半ばでしかないしな。
例えば
「1999年世界は滅びかけていたが、誰も知らない所で誰かが世界を救ってくれていた」
って言って信じる人はいるんだろうか。
207 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:58:47 ID:hV7flKS10
地球人て霊魂の存在も科学的に証明できないの・・・?
えらい所に飛ばされちゃったな orz
>そんなおいしい話を他人に教えるのか。「3週間で英語がペラペラになる教材」といった宣伝文句が
>本当なら、なぜ、その販売員はペラペラではないのか…。そう考える心のゆとりが必要だ。
ウチにもよく先物取引だの胡散臭い儲け話の電話がかかってくるが
「そんなに儲かるならあなたがやればいいじゃない」って言ってる
210 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:59:18 ID:Buue6b/B0
思い込みは思考経済で必要だとは思う。
全部検証とか事実上できないし。
211 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:59:43 ID:Z5YF7od20
>>69 うちの卵がランクアップした理由もそれだったのか…
まあ、うまいんだろうから別に良いけど。
俺は味わかんね。
212 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:59:46 ID:0tlsc73M0
このスレこそ オカ板に立てるべきだろ。
213 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:59:51 ID:LkeiGbCP0
スピリチュアルカウンセラーって増加しつつあるんだけども
バックに○光がついてたのがいた
マインド・コントロールの方法を今思えば熟知してた
どんどん不安に追い込まれて、視野が十分狭まって、まともな判断力を失った時に
勧誘された
占いで壺買え、て言われて実際に買うなんて馬鹿だろ、て以前は思ってたんだが
その時は何も考えられない状態になってたからあと少しで入りそうだった
でもな、親を勧誘してたのが少し引っかかってたんだ
親の方が金持ってるからな
親に迷惑をかける事が苦痛で、必死で救いを求めて○光の事ネットで調べた
行き着いたのがマインド・コントロールの情報で
スピリチュアルカウンセラーがやってきた事、そのまんまだった
それで縁を完全に切って逃げ切れた
>>206 「俺が(わたしが)救った」って人は結構いそうだなw
215 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:59:59 ID:4xfsEj750
>>198 宗教も疑似科学もオカルトも
本人がそれを信じてすくわれぶんには何も問題ないんだが
それをすばらしいものと思い込んで他人に進めるのがよろしくない。
216 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:06 ID:9HAZbe22O
>>202 闇の勢力と戦う民主党の悪口はそこまでだ。
で、コラーゲン食べると肌が綺麗になるの?
ここまでで空飛ぶスパゲッティ・モンスターの話が出てないのはおかしい
219 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:13 ID:r9qQTB3w0
>>181 そんな感じじゃね?
テレビ側もスイーツみたいな馬鹿女を用意して説教させる形に持ってくこと多いし
220 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:14 ID:YnXjcjhJ0
市井によく居る「霊感のある人」ってのは
結局、他に他人に誇れる能力や技術が無いか、
あってもまだまだ不満なんだよ。
ほかのやつには無い個性ってのが欲しくてそう言うんだよ。
「俺、カラオケうまいぜ」とか「実は料理が得意なんだぜ」とか
そういう技量がありゃ、「霊感」なんかは無くてもいいんだけど
無くていいんだということを本人が認められないんだよ。
221 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:17 ID:+Skjw+SC0
>>192 「何?ホントにそんなに儲かるのか?だとしたらナゼそれを他人に勧めて自分の取り分を減らすのだ?」
って言いたいけど、かかってこないんだな。
科学で説明できない事柄はどうやって理解すればいいんだ
偶然で片付けていいのか
223 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:36 ID:SoXGSynm0
224 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:55 ID:IpZRsfJ70
>>198 自分も最近そう思うようになった。
必要悪っていうか・・・
信じたいなら信じてればいいんじゃないかと。
金を取るのは無しの方向で。
225 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:55 ID:zKzNZ5TI0
>>210 恋愛も思い込みから始まるよな。
「あの人は絶対俺に気がある」って思い込まないと声掛けられないし。
226 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:58 ID:Buue6b/B0
>>218 あれは真面目に信じてる人をちゃかしてるからあんま好きなやり方じゃないな。
誤信でも馬鹿にしていいわけじゃないし。
>>199 >現在の科学で説明できないことは必ず否定されるわけではない、ということをまず知ろう。
まさにこの視点が、
>>1の大学教授の発言にかけているんだよねw
>>173の意見は、そこを的確に指摘したわけだよ。
>「そんなことができるのなら、どうしてこうしないのか」
多くの儲け話はこの一文で退けられてしまうんだよな
実験で追試できなくとも、存在する真実はある。
だから、科学以外を信じると騙されるとか、そういうことは有りえない。
むしろ、科学のみを信じると騙される。
「こうじゅん」も効かないのかな?
サプリメントやお守りの広告多い
231 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:02:02 ID:SgcKw5pm0
自分の頭で判断するってのが間違いの元。
科学的な指向を身につけさせたいんだろうけど、たいていの人間はそんなに賢くない。
足りない頭で考えようとするから、賢い詐欺師につけ込まれる。
「オカルトだから間違ってる」と決めつけた方がまだマシ。
時に脳は嘘を付くからね
この世に不思議な事など無いのだよ 関口君
233 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:02:19 ID:J+LAHcCp0
234 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:02:25 ID:9dHz1pl70
プラズマオカルト教授って今何してるの?
>>222 まだわからないって正直に言えばいいんだよ
236 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:02:38 ID:viz1aXuzO
創価こそ警鐘すべきじゃない?マスゴミさんや自治体さん
238 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:02:56 ID:qTdzTHQp0
俺は現実主義者。必要であれば「泣きながら」仏壇でもぶっ壊す。
239 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:02:56 ID:NDvYhct60
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:03:08 ID:YnXjcjhJ0
オカルトに対しては科学でがんばるっての、正しいと思うけども
カルト宗教に対しては、科学で否定しても無理でしょう。
もうちょい「どうして信じたいのか」という精神的な部分から
解決しないと…
241 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:03:13 ID:muOtppGj0
寝てるときに夢の中のできごとは現実でみんな必死でしょ
今起きてるとき現実と思っていることは死んだときに
なんだ夢だったのかみたいなことになるんじゃね
>>1は地に足のついた考え方をしろって言うことだと思うぞw
243 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:03:16 ID:JAxl+HZW0
なんで、スピリチュアルに過剰に反応するんだろうな・・・
非科学的だというのなら、世界中に溢れてる宗教なんとかしろや。
神や仏だって見えないもんだろ。
244 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:03:17 ID:++/9IBx40
>>227 >>1に「「目の前で自分の理解を超えたことが起こったときは、それを否定しろ」と
書いてあるように見えているんなら、目薬を買って来た方がいい。
245 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:03:25 ID:dpDur/xtO
国家議員が、マルチや学習教材押し売りを推す国だしなぁ。
>>217 ならない。でもコラーゲン自体分解されにくく腸内清掃にはなるから
結果肌が少し綺麗になったりするのかもなw
>>118 まったく騙されないってのも、一種のバカのような気がする。
248 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:03:51 ID:VxoxXQz40
科学自体に似非性があるのに何言ってるんだ。
ようするに程度問題。
いま錬金術は似非科学だが
1000年後に量子力学は確実に似非科学。
249 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:04:02 ID:p/JQ/JZQ0
細木や江原なんて、どうでもいいよ。
それより、池田犬作だろ。
250 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:04:07 ID:AeMU0EK/0
IQが高い低いともまたちょっと違うんじゃない?
オウムの幹部なんてエリートだらけだったしな。
>>222 メカニズムの解明は、現象が確認されてからの話だな
252 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:04:19 ID:LkeiGbCP0
>>222 分からない事とか不思議な事は、不思議だな、て思うだけでいいんだ
だいたい科学だっていくつもの論文の中の最有力候補が「答え」になるだけで
それを正しくないと思っている科学者だっている
科学で証明できない事を 「あれは霊が」「オーラが」「先祖が」
と安易に答えを出してくれる霊能者がいたならば
それもたくさんある論文のうちのひとつ、くらいの認識でいた方がいいんじゃね?
253 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:04:21 ID:RJZBy/nY0
>>227 霊とかに関しては、今までオカルト以外では物理現象方面でしか検証した事ないからな
それじゃこの先もずっとわかんないだろうな
>>132 宇宙人は居ます、証拠は鏡見てください。
256 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:04:49 ID:a7xDJD0oO
いとこの息子が「お化けコワイ〜」って泣くんで
「お化けより生きてる人間の妬みとか欲望の方がコワイんだよ」って教えてあげたら
子どもには難しくて理解できなかったみたいだけど
いとこに頭叩かれた。
257 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:04:50 ID:tndwvjIT0
やばい宗教も、人が弱っているところに入り込むからな・・・
本当に糞だと思うよ
「バカは考えるな。学校で教わったことだけ覚えてろ」このほうが良い。
この人の書いたブルーバックス本、昔読んだことあるけど、
すごく整然としていて聡明な印象を受けた。
しかも、静かな語り口の中にとても熱いものを感じた。
宗教については、価値観の問題を解決するために必要と書いてあった記憶がある。
同じブルーバックスの、別の著者による「超常現象をなぜ信じるのか」も面白い。
260 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:05:06 ID:Buue6b/B0
>>225 それはあるな。
何か相手の全ての動作をこじつけたくなる。
>>222 そうだね。それを研究すればいいんじゃね。
それを短絡的に霊や占いに結論をもとめるのは愚かなことだ。
262 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:05:18 ID:mE1fET+H0
>>241 何の古典の話だっけ。
ところで、夢の中で夢だと気付けるようになったら
とても面白いよ。
>>231 学歴と詐欺の被害者になる確率は無関係だっていうからな。
264 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:05:20 ID:c4a8yL4+0
その自分の頭で考えた結果、信じてるんだろ。
まぁ、それがこの体たらくなわけだが。
265 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:05:31 ID:qTdzTHQp0
科学と似非科学の違い
似非科学・・・信じる、信じないは自由なもの
科学・・・・・・・信じる、信じないは関係ないもの
266 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:05:40 ID:x+DQKAb50
>>209 そうそう、
それで「儲かった分を僕にくださいよ。」
って言う。
「リスク回避することできるんならそれもありでしょう。がんばってやってみてくださいよ。」
ってさ。
>>243 心の平穏に利用するのであれば誰も困らないから問題ない
支配や金儲けに利用しようとするから問題が起きる
宗教そのものを否定するのは間違っている
>>243 金儲けをしている奴がいる一方で、銭をむしり取られて泣いている奴がいるからだよ
>>229 そんなん真実だなんて言えないw
科学以外の合理的方法なんてないよ
科学の射程、科学的とは何か(科学哲学)、等はまた別の問題
271 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:06:25 ID:zKzNZ5TI0
>>217 コラーゲン自体がタンパク質の一種だから
腸で吸収される際は酵素によってアミノ酸へバラバラに分解される。
コラーゲンから分解されたアミノ酸は、体の中でコラーゲンに再構築されるわけではないので
コラーゲンを食べて肌がプルプルになるなんて事はありえない。
ただ、コラーゲンは良質なタンパク質なので体には良い。
272 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:06:29 ID:NDvYhct60
273 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:06:38 ID:4xfsEj750
>>248 もっと包括的で精緻な理論が出てくるだけで、似非にはならんと思うけど。
ニュートン力学と相対性理論の関係みたいに。
こういうネタで批判されるのは細木とか江原だけ
そんなテレビネタより創価とか幸福の科学とか批判してみろよマスゴミ
276 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:07:02 ID:UVgXv5fE0
>>227 しかし少なくともオカルトやエセ科学で提示されてることは既に科学で論破されてることであるし、科学でまだ論理的説明がなされていないようなものが商品という均一な品物として一般に取引されるようなことは決してありえないこともまた事実なのである。
278 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:07:06 ID:RJZBy/nY0
>>222 プログラミングでさえ、ほんの数ミリ秒のタイミングで起こるバグがあるんだよ?
今起こった事を再現するってのは、ホント難しいし
その「起こった」といわれる事が、どれだけ正しく再現されてるかなんて・・・実際わからんよ
日本人はクリスマス祝ったりするくせに宗教にアレルギーあるからなぁ
歪んだ形で宗教心が現れてるんじゃないか
宗教って心の支えとしてやっぱ必要だし
思い込みによる思わぬ力のプラシーボ効果は
似非科学の部類かね?
最近よく本屋で見るんだが。苫米地や茂木とか
281 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:07:44 ID:DX+A04p50
そんなこと言ったって、大企業がいっぱいマイナスイオン製品を出してたじゃないか。
今だって、大勢、テクニカル分析で株を買ってるじゃないか。
人はトンデモを信じるんじゃないんだ。逆だ。
信じてるトンデモの中から、論理的にいろいろ消去していくんだ。
その作業ができない人が、トンデモを信奉するだけ。
283 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:07:57 ID:Buue6b/B0
>>279 宗教アレルギーというか一神教アレルーギーな気がする。
284 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:08:09 ID:YnXjcjhJ0
>>256 そりゃ言い方が難しすぎるw
でも正しいと思うなあ。
人間コワイ。
>>271 分解されたアミノ酸はどうやってたんぱく質にもどるの?
286 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:08:16 ID:LETL1hMG0
>>246 コラーゲンは細胞を太らせ、パツパツになるから肌がきれいになる
→じゃあ太りやすくなるんじゃ
って聞いた気がするんだけど、これはガセ?
287 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:08:29 ID:3WprPgB70
>>279 日本での宗教が絡んだイベントは全部企業の販促イベントでただの祭なのでどうでもいいれす。
288 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:08:33 ID:J+LAHcCp0
>>262 >ところで、夢の中で夢だと気付けるようになったら
>とても面白いよ。
それ昔できた。
怖い夢を見た時は「殺される前に起きよう」と念じて、実際に起きれた。
あと良い夢は、さらに自分の思い通りに動かしてた。
今考えると、眠りが浅かっただけだと思うけど、楽しかったな。
289 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:08:57 ID:1+FBVMPo0
>そんなおいしい話を他人に教えるのか。「3週間で英語がペラペラになる教材」といった宣伝文句が
>本当なら、なぜ、その販売員はペラペラではないのか…。そう考える心のゆとりが必要だ。
↑こんなこと思ってるやつなんていねぇーよ、頭固すぎ。
小学生かよ。
290 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:09:00 ID:mE1fET+H0
>>272 自分はよく、平泳ぎで空に舞い上がって
空中遊泳する。めちゃくちゃ気持ちいい。
わざと高いところから飛び降りて、あまりの臨場感に
「もしかして現実だった!?」と恐怖しながら
飛び起きるのもスリル満点。
>>248 科学の持つ「似非性」という指摘は、完全に正しいね。
近代に入っても、多くの偉大な科学者は、自分の理論が証明されるまで、
オカルト視されるのが一般的だからね。
292 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:09:14 ID:X/a6B0Un0
>>243 入信すればいろいろ考えなくて済むから楽なんだよ
選択を迫られたときや、不幸があったときに適当な理由付けが出来る
仲間も出来るしな
293 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:09:23 ID:oaA5ZHtP0
つかねらーが何より信奉するエスノセントリズムもカルトだろ(笑)
294 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:09:39 ID:RJZBy/nY0
オレオレ詐欺に騙される方が問題だろ
296 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:10:01 ID:4xfsEj750
科学は信じるものと勘違いしているやつが疑似科学詐偽に引っかかる。
科学は宗教ではありません。
世界はDHMOで汚染されつつあるが、
私がムー大陸の遺跡から発見した資料をもとに相対性理論の間違いを正して
パワーストーン製のピラミッドパワーを利用して作った永久機関から作り出したエネルギーを与えた水は、
アルカリ性で飲んだ瞬間から体の成分と調和してホメオパシー効果を生んで血液サラサラになって体の芯からデトックスし、
その波動がマイナスイオンを生じて右脳に働きかけゲーム脳を改善すると精神分析的に証明されている。
300 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:10:55 ID:c4a8yL4+0
>>222 科学ってのはものの考え方のスタンスや方針のこと。
分からないものが出た時には素直に「分からない」と言うのが正しい。
科学は0か1かの答えをくれるものじゃない。
301 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:11:03 ID:2/VDtyUt0
スピリチュアルって人間の限りない欲望を抑制するためにあるのに、
そこらへんを理解しないと駄目だよな。
オーラの泉は癒されるわぁ。
働き始めるて分かったけど、みんな験を担ぐんだよな。
そういう俺も、ヤバイ場所での仕事はお払いをして欲しい。
一寸先は闇、闇がある限りは宗教は消えないね
>>253 もしかしたら、霊的世界は「紐宇宙論」の立場から、証明される日もあるかもしれないと、
俺は期待しているんだけどねw
305 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:11:33 ID:AeMU0EK/0
ここにも多少いるかもしれないけど、
誰だって自分がだまされてるとは思いたくないし、
自分が本物のバカだとは思いたくないから、逆に深入りしちゃうんだよな。
「おまえバカだろwww」とかやるとますます頑になるだけ。
たとえば、昔流行った永久機関詐欺(まぁ単なる勘違いもあるだろうが)なんてのは今は流行らない。
そんなもんで特許が取れない(日本の場合)ぐらいに一般的な科学的事実になってるから。
スピ系のいい加減な話がはびこるのは、実際科学も手をつけかねてるからだよ。
心理的現象っていう一番身近に経験することに明確な説明がまだ与えられないから
どんなもんでも安心を与えてくれる世界観に飛びつく。
307 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:11:47 ID:OlUTrYH+0
創価にだまされないで!
>>290 お前それ夢だと思ってたら現実だったってパターンであの世逝きじゃね
309 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:12:06 ID:abbkVcT70
水からの伝言
310 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:12:15 ID:PGJAbk4YO
疑似科学好きだのに!
311 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:12:34 ID:zB+V6bHK0
一般に科学で説明できないといわれる現象って単に再現性がないから説明しようがないってだけで
科学的に正しい手法で観測してもなお説明できないような事柄こそが、本当の意味でまだ科学で説明できない現象だよな
312 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:12:34 ID:Wc0tF5Ai0
聞いてるか?創価
313 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:12:38 ID:Buue6b/B0
>>303 そう言えば将棋のプロが、
「験を担がないで気になるくらいだったら
担いでいい気分で指した方がいい」
みたいなこと言ってたな。
315 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:13:09 ID:RJZBy/nY0
>>303 アレも物理的というか、行動的には意味があるんだけどね
それが分かれば、やっといて損はないなって思うよ
やらなくても良いんだけど、そう思えるのは自分だけだしね
死語の世界があってほしいと願う気持ちがあるから宗教はここまで広まった
>>239 最近までの超弦理論とかみんなそんな感じだったよ
保守的な物理学者は苦い顔をしていた
俺のオカンがいまだに「あんなにテレビで放映してパナソニックが製品作ってるんだから
ウソなんてことない!」ってマイナスイオン信仰を止めてくれなくてな…
などといっているそばから
「〜私はこうして当たった!当せん者が明かす幸運の秘訣!〜」
というメールがtotoから来たw
320 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:13:23 ID:3WprPgB70
>>301 そうだよな、スピリチュアルってのは
「精神的に綺麗になる為の方法」っていう内容のはずなのに
なんで霊だの前世だのが含まれるようになったんだw
322 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:13:49 ID:LkeiGbCP0
>>292 昔、予備校時代の物理大好き先生が言ってた
「考える事を放棄した奴は人間じゃない」
例えば雑誌にかならず載っている星占い
自分の星座のところを読むと時々「あたってる!」と思うことがあるが
他の星座のところを読んでも当たってる時が結構ある
ESPカードのFlashみたいなもんだ
それが分かってても星占いを見てしまうっていうのは
いい運勢と書いてあればなんとなく気分がいいからに過ぎない
324 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:14:13 ID:PL/kGL6k0
>>1 これって宗教に惑わされたらだめだよって、
警告しているんだろうね?
物事をしっかり考えるってのは非常に重要なことでいまさらどうこう
言うべき事じゃないんだよ。
今一番問題なのは考えすぎること。
考えすぎてノイローゼになったり、精神疾患になったり、自殺を試みたり
することが一番の問題。それに対するアプローチをせずにどうこう言うのは
あまりにもお粗末な発想。
科学が万能ならそういう問題すらおきない。
しかし優秀な科学者が知恵を出し合っても解決しない物事が沢山あるのも
事実なんだよ。優秀な科学者はそういう部分も含めてしっかりフォロー
していくべきだ。すべての人が科学者にはなれないし、科学者ですら
不可能なことが沢山ある現実を踏まえて。
>>283 違うだろ
日本はそこらじゅうに神様がいる。
神道っていう日本固有の信仰体系があるよ
水晶パワー
ピラミッドパワー
328 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:14:43 ID:YnXjcjhJ0
>>305 「俺、バカかもしれないんですよねー」というのも
カルトさんに巻き込まれない対人術だと思う。
「俺バカだから、そんな立派な霊だのの世界はわからんのですよ」
といっておけばたいてい呆れてくれるw
329 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:14:49 ID:VpOxSss70
霊の世界
潜在意識で動く世の中
潜在意識を動かすことは
次の世界を作ることができる
330 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:14:53 ID:SgcKw5pm0
>>291 >近代に入っても、多くの偉大な科学者は、自分の理論が証明されるまで、
>オカルト視されるのが一般的だからね。
具体的に示してくれないか?
個々の具体例はどうでも良いから、偉大な科学者の理論が何件あって、その内の
何件がオカルト視されてたか比率で示してもらえると納得しやすいんだが。
偉大な科学者の定義はお任せする。
331 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:14:54 ID:e2yk2/SL0
マクロス7?
332 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:14:58 ID:Buue6b/B0
>>306 それは違うと思うぞ。
こういうのは世界の説明に満足しない人にとって魅力的なんだから、
心理現象が科学的に説明されても、それが気に入らない人がいる限り
やっぱ残るよ。
結局、事実に対する不満に対して事実で対抗できないってことでは?
>>279 日本人は信仰心はあるが宗教心はない
宗教なんざくそくらえだ
334 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:15:50 ID:+/OlU8kO0
コンプレックスや劣等感がある、自信がない・・
こういう人はコロッとだまされるんだよな。
自分の願望がかなえられるかも、と期待してだまされる・・
俺もさんざん騙されたわ
335 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:15:54 ID:OEzCPf730
プラシーボ効果
336 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:15:59 ID:Wc0tF5Ai0
商売人のおれにとっては神棚は必須
>>286 うむ、でもコラーゲン塗るなら保湿性あるから肌ガサガサにはならないかもな
自分で判断しろ←は自分で判断できるのか?
>>322 それだって、考えるっていう行為を自由に選択できるのかどうかって話で
自由意志なんて超越的なものは無条件で認めてるんだけどなぁ。
340 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:16:24 ID:IpZRsfJ70
パンツは元気だね
とりあえず親孝行しとけよ
スレと関係無いが
341 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:16:42 ID:5mPhLG/u0
現在の科学なんか、まだまだじゃん。
「被験者がどんな夢を見ているか」とか
「被験者がどんな記憶を持っているか」
すら科学的に証明なんて出来ないだろ。
だけど人間は記憶を持っているし、不思議な夢を見たりもする。
嘘に対する無関心こそが
世界に嘘を蔓延らせる
343 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:16:57 ID:OlUTrYH+0
江頭の泉を信じて!
朝バナナダイエットもオカルト
>>300 現時点では判定不能だから保留、ってとこやね。
将来観測技術が進歩して判定可能になるかもしれないし。
346 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:17:16 ID:4drdD9/g0
化学で証明できないことなんてたくさんあるんだよ
347 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:17:26 ID:rgT/4pnM0
創価と統一と9条の会も騙されないで
言ってることは余所の宗教の使い回しで
やってることは国規模の無理心中だから
>科学技術が進歩したこの時代に、人はなぜ、「スピリチュアル」にはまるのか。安斎さんは
>それこそ、「なぜ」と問う力が弱まっているからだと嘆く。
> 「ささいなことでも、『なぜ』と意識的に問い直してほしい。その背景には必ず理由があるのだから」
科学的に「救いようがない」としか言いようがない、
何度問い直しても「どうにもならない」不幸が山ほどあって、
それを乗り切るには「方便」が必要で、
非科学的なそれこそが純粋な「スピリチュアル」の本質だった。
本質的に、人は騙されやすい生き物。
信じさえすれば楽になれるナニカを探しさえする生き物。
受け手側の啓蒙も必要だが、
それ以上に、
送り手側、即ちビジネスやメディアに対する科せが必要。
349 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:17:44 ID:Dvx8TKPfO
霊のこと心配するくらいなら、宇宙人にさらわれること心配する
危険度としては
病気=事故>地震>>殺人>>野生動物>>越えられない壁>>宇宙人>霊
こんな感じか
350 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:17:47 ID:LSJSGqR00
立証できない、曖昧な事ばかりいう霊能力者がインチキなんだよ。
本当にそんな力が、あるなら未解決事件を解決してみろ。
大昔に死んだ人間の事はわかるっていう癖にw
テレビで大層に扱ってるのが信じられんわ。
351 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:18:03 ID:OEzCPf730
352 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:18:15 ID:EgJIy4VWO
商売人が考案し
マスゴミが広める
俺は幽霊とか普通に見えるんだけど、
それを証明する方法がない。
354 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:18:33 ID:LkeiGbCP0
>>339 すまん 難し過ぎる
もう少し分かりやすく書いてくれ
哲学的?な言い回しには慣れてない
355 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:18:38 ID:++/9IBx40
>>341 現在の科学で説明できないからって、
「それはあなたのご先祖様が……」って説明が正しくなるわけではない。
現在の科学で否定できるものを肯定する理由はどこにもない。
スピリチュアルを単なる錯誤と思っているうちは、いつまでたっても
撲滅できない。
ヒント
「江原はナンパ氏。」
そういう視点で見てみな。
逆に口説かれる女の心理が見えてくる。
357 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:19:12 ID:YnXjcjhJ0
>>332 そう、結局人間の「知りたい欲望」も
「知らないことがあってほしい欲望」も無限だしね。
事実に対する不満を解消するのに、自然信仰みたいなのは
あっていい気がするけどもね。
ご近所の山やお月さんにむかってポンと手合わせて
「今日もおかげさん、ありがとさん」というの。
これが、ご神体がどーのと教条化するとややこしいけどw
>>341 その記憶やら夢を好きなように変えてやる方法があるんだ
教えてやるかわりにこの壷を1億で買いなさい ←ここが問題
科学かどうかはあまり関係ないよw
人間の精神面に関してはオカルトでも効くよ
精神は影響を受けやすい
弱気が強気になったりピラミッドパワーで変化する
360 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:20:00 ID:Buue6b/B0
>>354 生来的に考えるのがおっくうな人間がいたら、生来的に
人間でないってことになるのか?ってのと一緒じゃね?
個人的に、考える努力ができるかどうかも才能な気がする。
361 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:20:02 ID:AeMU0EK/0
科学で説明できない事がいっぱいある!
って漠然とした言い方じゃなくてさぁ。
ひとつひとつ例を出してきなさいよ。
血液型でその人の性向がある程度決まるとか。水は言葉が理解できるとか。
>>330 たとえばアインシュタイン。
一般相対性理論についても証明されるまでは、信用されていない。
最近では、紐宇宙論も最初は馬鹿にされていたようだが、最近では認知されてきているようだ。
研究者が増えているようだ。
363 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:20:19 ID:9xhl9Pho0
>>207 あくまで、霊感商法とは言えないラインのところでやってるみたいだよ。
詐欺罪にも恐喝罪にも該当しない程度に。
364 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:21:00 ID:++/9IBx40
>>353 そこで、「なぜ幽霊が見えるのか」ではなく「見えているものはなんなのか」
「なぜ自分はそれが見えていると認識しているのか」と考える必要がある。
「幽霊」を証明するのは無理でも、別のものと証明されるかもしれない。
365 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:21:04 ID:LV5Tch5v0
こういうところには予言者とか信じちゃう馬鹿が多そうですねw
366 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:21:04 ID:3WprPgB70
>>341 そりゃ脳が処理してるその人間が体験知覚したものがベースの投影現象だしな。
まず夢を見ると言うのがどんな現象か解明する為には
生きた人間の頭開いて脳味噌いじくり回すんだけどそれやりたい?
367 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:21:31 ID:LxcPvJ/p0
それでも地球は回ってる
スプーン曲げについては、ぐるぐるに巻いてる様なのもあるからな
あれはてこの原理では無理
このおっさんも苦しすぎ
「擬似科学」と「科学的に未解明」の違いが分からない
オカルト信者が涌いてるスレはここですか?
株やFXやってるとスピリチュアルに頼らざるを得ないときが多々ある。
年金砲発射観測なんて考えても無駄
>>282 リモコンの光は携帯のカメラに写るってこの前テレビで言ってたな
リモコンが壊れていないって証拠だ
よかったな
374 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:23:13 ID:k5gGAfbA0
>>206 君はテキトーに書いたのだろうが、それやったの俺だよオレオレ!
恐怖の大王を説得して2000年来るの遅らせてもらった。
嘘だと思うなら嘘だと証明してみろ!
375 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:23:15 ID:++/9IBx40
>>362 何故否定されていた?何故肯定するようになった?
「世の中には説明できないものもあるよね」という態度で肯定している奴がいるのか?
否定されていた時の態度も、現在肯定している人の態度も、
オカルトに対するそれとは全く違うはずだが?
ああ……現在でもいるな。
「相対性理論は間違ってる!」って本を書いてる人の主張とか見ると、オカルトそのもの。。。
>>369 事前に何度も曲げて細工しておいて、金属疲労で断裂する寸前にしておくというトリックがあるみたいですね。
電子顕微鏡で切断面を見て、通常の刃物で切ったときの切断面とは違う!とかいうのはこのパターンだと
聞いたことがあります。
パンツ笑
明日テレビにでるんでしたっけ?
378 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:23:35 ID:2/VDtyUt0
「これから俺はどうやって生きて行けばいいんだろう・・。」
「あなたがそんな事を言うから、あなたの後ろで亡くなったお父さんが泣いてますよ。」
この言葉によって奮起したとすれば、嘘が嘘でもいいと思う。
問題は周りから崇められたい奴の自分しか得をしない嘘が多いという事だ。
>>354 考えること、という行為が存在することを認めた上で
それをを放棄するということが起こりえるなら
考えるという行為を放棄するか放棄しないかを決定する何かが存在しているということ。
で、それを人格否定みたいな文脈で使うのなら、それを決定しているのは人の意志ということを宣言してるということ。
つまり人の意志の存在そのものについては、おそらくその物理大好き先生の経験則から導きだされたもので
その正当性については何も考えてないであろうこと。
380 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:23:51 ID:yUJC/bZN0
霊があり得ないなら魂の輪廻もあの世もありえないわけで
ひいては神の存在も怪しいわけで宗教も全否定しないと・・
>>368 要するに効果が出ればいいわけ
受験生がピラミッドの中で勉強したら
普段より勉強の能率が上がれば
それはピラミッドパワーを上手に使った事になる
パンツさん明日楽しみだけど
立候補も楽しみにしてるよ
って言うのはパンツパワーに囚われたってこと?
その前にウンコパワー
>>3
383 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:24:20 ID:LSJSGqR00
>>371 オレ様の編み出した鼻毛占いがきくよ。勝率80%だぜっ!
>>364 なるほどな〜。
見えているものが幽霊とは書いたけど、
本当にそうなのか?ってとこは
わからないものな。
なんとなくわからないものが見えるから、
幽霊って事にしてるだけってわけだな。
エクトプラズムってあるじゃん、
白いモヤモヤの。
あんな感じでのが見えるだけだから
これからは幽霊っていわないことにする。
385 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:24:40 ID:0+f67WgsO
霊感商法はキモいが、不思議が無いと詰まらん。水スペ復活希望。
386 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:24:42 ID:RJZBy/nY0
>>359 当たり前
だから呪われるし憑かれる
>>364 何見て判断しているかが重要なところだよなぁ
387 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:24:46 ID:Szza3dXZO
388 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:24:57 ID:YnXjcjhJ0
あれだ、霊感とか超かしこい宇宙人の救いとかを
信じちゃうやつは「俺が特別」って思い込みがあるよな。
霊がいても宇宙人がいてもいいんだけど、広い世間の
長い歴史の中で、わざわざお前んとこに影響をおよぼしにくる
必要なくないか?という。
ご先祖の霊とやらがわざわざ出張ってくるほど、お前重要な
人間なのかよ、ってことだわな。
結局、霊感を信じる人は「俺は特別で、重要な人間であってほしい」
という欲望が強いんじゃないかと。
まあ幼少期は脳が未発達だから唐突に見えないものが見えたり
誰もいないのに声が聞こえたりすることがあるからな
嘘をついているわけでは無いな
ただ大人がそれをオカルトっぽく理由付けしてあげるとそう信じてしまうんだな
390 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:25:04 ID:gyeFrzLg0
創価とかのカルトも加えろや
392 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:25:13 ID:3WprPgB70
ふと思った
崇める人のめが無くなると祟る になると。
393 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:25:21 ID:Ly9Wzn3H0
サラリーマンとかはNLP 神経言語ブログラミングとかな、気をつけないと
マルチとか新興宗教とかの受付になってる場合もあるからな
擬似科学ビジネスやオカルトビジネスとして区分けしないと
今まで長く続けてきた民族的な習慣やモラルの否定にまでつながるよ
コミュニティや家族までぎくしゃくするハメになる。
395 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:25:45 ID:ts+3t+J70
嘘か本当か分からないから面白いんだよな
>>374 やってないことの証明ってどうやってやるんだ?
こういうの悪魔の証明っつーんだっけか
アドルフ・ヒトラーもオカルティストだよ
オカルトパワーがヒトラーの異常な精神力を支えていた
晩年は本当のキチガイになってしまったが
なんとなく信じちゃっていた都市伝説ランキング
1位 富士の樹海では方位磁針が正常に動作しない
2位 病院での死体洗いのアルバイト
3位 「ゆとり教育」世代は円周率を3と習っている
4位 三人で写真を撮ると真ん中の人が早死にする
5位 警察署の取調室ではカツ丼が出る
6位 ○○公園の池のボートに恋人同士で乗ると、別れる
7位 しゃっくりが100回続くと死んでしまう
8位 借金返済のためマグロ漁船に乗せられる
9位 ネコを電子レンジで乾燥した人がメーカーに対して裁判を起こした(「猫レンジ」)
10位 皮膚呼吸ができなくなると死ぬ
399 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:26:15 ID:SgcKw5pm0
>>362 「個々の具体例はどうでもいい」って書いてあるのにわざわざありがとう。
けど一般相対性理論がオカルト視されてたなんて聞いたことないな。
特殊相対論でアインシュタインの名声はすでに確立されていたし、一般
相対論も難解なだけで、少なくとも数学的には理にかなっていることは
物理学者なら理解できた。その理論が現実に即しているかどうかの判断で
保守的な立場の学者からの反論はあったけどな。
400 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:26:17 ID:yZqKGF/e0
金銭が絡むスピリチュアリズムは皆ダメよん。
>>384 >白いモヤモヤの。
>あんな感じでのが見えるだけだから
それ目の病気じゃないか? あるいは脳の視覚野がおかしいとか
>>385 未開地未踏地な筈なのにサクサク迷い無く進み
明らかに軽いだろって岩が落ちてきたり
罠や危険なモノがあるのにそれ越しからの映像がある探検隊復活して欲しい
>>206 いや、実は1999年に滅んでる
って言ってる人は見たことがある。
405 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:27:07 ID:4xfsEj750
3 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/11/21(金) 14:22:22 ID:R5/Cy4mL0
>>3ならウンコ食う
19 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/11/21(金) 14:25:34 ID:R5/Cy4mL0
>>2 ・・・ネスィタグヴァ・・・
163 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/11/21(金) 14:51:26 ID:R5/Cy4mL0
ほとぼりが冷めたので、例の話はナシという事で。
407 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:27:27 ID:DsYha1eA0
パワースポットとか言っているやつマジきめーw
408 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:27:34 ID:lBJryxzw0
20世紀少年もカルト漫画
>>374 恐怖の大魔王なら、先月帰宅途中に通り魔に襲われて
車で連れ去られる所を目撃したよ
以来、行方不明のまま
疑似科学やオカルトに騙されるのも問題だけど
ソースや信憑性のないネット情報に騙される馬鹿ちゃねらーも問題だな。
都合のいいときだけマスゴミを叩いく割には信憑性のないネットからの情報を信じる奴とか見てて吐き気がする。
411 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:27:56 ID:41J40UQpQ
創価と公明党もカルト
マスゴミが一番問題だな。
信頼があると思われているマスゴミが
紹介してたらそりゃ信頼するわな。
一番重要なのはマスゴミがウソつきで恥知らずの連中だということを国民が知ること。
414 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:28:20 ID:mE1fET+H0
>>384 みえるまま、エクトプラズムみたいなのが
見えるんだよって言ってくれた方が、
へぇ〜それは何だろうね!って、話に乗りやすい。
幽霊がみえるって言われると、会話のハードルが高い。
それにしても、貴方が見えてるものは何だろうね。
415 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:28:22 ID:taYilHqr0
山本弘みたいに科学を知りもしない癖に相対論の解説して赤っ恥かくような「疑似科学」叩きがいる
疑似科学批判してるから科学的とはいえない、十分に疑ってかかれ
それと大学教授だってゲーム脳とか言い出す奴もいるんだからな
416 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:28:27 ID:6NctY4kE0
21世紀にもなって疑似科学やオカルトにひっかかるひとって。。。
417 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:28:36 ID:YnXjcjhJ0
>>409 ああ、恐怖の大魔王か。
あんな短いスカートでヘソ出してりゃ誘拐されるのも自己責任だわな。
>>401 282は釣りっぽいけどつまらなすぎたのでマジレスしてみた
419 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:28:39 ID:P5DJ7s0d0
ジャンクフードデブが詐欺罪で立件できない苛立ち
よく見かけるインチキ・誇大広告商品の数々
マイナスイオン : 根拠の「レナード効果」は100年前の仮説で、科学的実証研究ゼロ
カテキン : 緑茶1日5杯飲んでも胃がんのリスクは上昇も低下もしない
コラーゲン : 分子が巨大で皮膚には浸透しない&飲めばただのアミノ酸として分解吸収
コエンザイムQ10 : アンチエイジング効果にも疑問/過剰摂取は酸化促進で動脈硬化も
にがり : 主成分の塩化マグネシウムが下痢を引き起し、強制排出で体重減少→ダイエット効果?
ミネラルウォーター : 水道水より砒素の基準が5倍も緩い・ハイリスクハイリターンの嗜好品
海洋深層水 : 逆浸透膜法で淡水化すると東京湾の表層水でも同質に(もともとケイ素しか違わない)
クロレラ : 免疫力アップのためには1日1000錠(体重50kg当たり200g)が必要
イチョウ葉エキス : プラシーボ効果のみ/皮膚炎&アレルギー誘発成分「ギンコール酸」含有
キチン・キトサン : 「食物繊維としての整腸作用」以外の全ての効果が未確認
リノール酸 : 過剰摂取すると生活習慣病・各種ガン・アトピー・血栓・狭心症・喘息なども誘発
核酸(DNA・RNA) : 若返り、ダイエット効果に根拠なし/プリン体のとり過ぎで通風・高尿酸血症も
キシリトール : 虫歯菌に利用されにくい糖アルコールだが、虫歯を防げるわけではなく過信は禁物
エストロゲン : 効果以前に国内販売10銘柄中含有率ゼロ/天然ざくろ内でも「検出限界以下」
大豆イソフラボン : 厚生労働省も過剰摂取に警鐘/妊婦や乳幼児の追加摂取に注意促す
ポリフェノール : じゃがいも、玉ねぎも赤ワインと同程度含有/体内での抗酸化効果はまだ研究中
痩身茶 : 中国産で致死事件まで発生/利尿効果・下剤効果成分で体重減少ダイエット
ベータ・カロテン : 90年代の大規模研究から肺ガン発生率上昇・短命化などの報告あり
421 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:29:06 ID:mnM6LQ+bO
科学だって数字を盲信してるだけじゃないのか
422 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:29:14 ID:Dvx8TKPfO
一つ思うのだが、スピリチュアルの類を理由にいろいろ心配する人ってどう生きてんだ?
個人的には明日宇宙が収縮して消滅したり、太陽が爆発する可能性のほうがまだ心配なんだが
まあもっと怖いのは通り魔や交通事故、地震だけど・・・
TV番組が悪いと思う
ところで1999年に来る大王って
おれはあずまんが大王の事じゃないのかなって思う
あれたしか1999年ころに連載してたろ
>>391 んじゃもともとグルグル巻きになるスプーンだったのかもな
「普通のスプーンですよ、確認してください」って言われた人が
グルグル巻きにならないものだと思い込めば話は通る
疑いつつも「なるわけがない」と思わせるテクニックがあるはずだぜ
このスレにマジシャンの人がいたら面白いのにw
スピ脳スイーツはそもそもこんな講演聞かないだろ
"スピリチュアル"など、疑似科学やオカルトにだまされないで!という講演にだまされないで!
って思ってるんじゃねえか?
オーラの泉っていう番組がうさんくさいんだが、和服着てるデブが、小室の前世は
欧州で高音のでない女歌手だったとか、専門外のシロート丸出しの占いやってて、
アホかと思った。
>>384のはアストラル体だろ
俺も瞑想とかした後なら見えるよ
猫型や犬型や人型、まれにでっかい蛇みたいなのがうねってるのが見える
あの程度はちょっとそれらしいことをやれば、見えやすい人は簡単に見える
アニマ・スピリチア
寝ている俺の両足首をガッシリ掴まれた感触があって
その後、ジイサンが死んだと電話があった
何かあるかもよ
>>410 ねらーがネットのネタ信じているかよw
ある意味、一番信用していないだろ
432 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:30:28 ID:0+f67WgsO
最近、幸福の科学って増えてね?なんつーの?店みたいの
ピラミッドパワーの恩恵を受けてますが、何か?
434 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:30:30 ID:RJZBy/nY0
>>384 Windowsで作業している時、あるソフトが裏で起動するとしよう
その完全に裏で起動しているはずのソフトが動いている事が、何故だか分かる
不思議なことに100%の確率で分かる
何でだろうと思ったら
そのソフトが裏で動いている時にはマウスカーソルの形が微妙に変るという処理がされていた
その微妙な違いで「起動している」と認識する
それは取り説にも書いてない
気付けば「何だそういうことか」という物だけど
そうだと気付かない事が「超知覚」と思われていることも多々ある
435 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:30:40 ID:Ny92arAq0
>>399 科学で認められない論理体系なり、事象はオカルトなんだと思うよw
保守的な立場の科学者たちは、光が曲げられるなんて信用していなかった(=オカルト)
いま話題の超弦理論も、反対の立場の科学者から見ればオカルトだよw
科学というのは、自分の想像力を後付で、証明するのが一般的だと思うので、
証明するまではオカルトだという考え方で良いと思う。
437 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:30:51 ID:3WprPgB70
カテキンで胃がん防止なんて聞いた事が無いな…
多少の殺菌効果があるから寿司とか食う時にお伴に出すってのは聞いたけど。
438 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:30:58 ID:W35dMlCb0
時間あたりの宗教団体のCM数規制してくれんかな。
ソーカのCM多過ぎて鬱陶しくてしょうがない。
439 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:31:09 ID:X/a6B0Un0
>>1の記事を書いている産経は層化の広告バナーとかサイトに出してたよね
440 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:31:32 ID:Uj7DfP5y0
江原とか、黄色い髪のお化けの言うこと真に受けてる人多いんだよな。
旦那にDV受けてても、占い師が来年の三月に引越しするほうがいいと
出てるとか言われて暴力振るわれても耐えてるブログとか読んで、アホかと。
自己責任だよな。
441 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:31:42 ID:LETL1hMG0
例えば、広々として風が通るところは気持ちいいとか
薄暗くて空気がよどんでいるようなところはなんか気持ち悪いとか
そういうのは万人に共通だったりするじゃない?
夜は怖いけど、朝が来るとほっとするとか。
こういうのは、生まれてからの条件反射や刷り込みによるもののみなのかな。
生まれつき、つまり生物としての記憶が積み重なってる部分はないのかな。
誰かの記憶が残るメカニズムになっているなら
幽霊とか、色々納得できることも増えるんだけどな。
つかそう考えた方がおもしろいから、そうであってほしいというかw
でも、かめはめ波の練習しちゃうんだろ?
>>427 サッカーの中村に「守護霊はヤタガラス!ドーン!!」ってやったときはさすがに吹いた
>>403 関口かw 人類未踏の地に住む人食い人種を発見した功績はデカいよな
445 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:32:12 ID:aqbVKNe2O
>>372 CCDは赤外線もキャッチできるのか?
デシカメで暗闇撮るといろいろと変なものが写り込みそうだな
446 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:32:16 ID:VDn/IqpA0
>>389 脳はもともと万能だった機能を捨てることで
成長していくんだけどな
幼児期には英語に特有の音もちゃんと聞こえるけど
大人になると聞こえなくなったりね
ここでヒランヤ知ってる奴出て来いって言ったらいるのかな
448 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:32:34 ID:SHinU2CB0
オカルト信者って量子力学や相対性理論や超ヒモ理論もちだす人が多いね。
量子論くらいなら学部でもでやるけど相対性理論は物理専攻してても
大学院レベルになるし超ヒモ理論なんつったら研究者の間でも議論が分かれる
レベルのことだから、オカルト馬鹿が扱えるわけないのに
450 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:32:47 ID:YnXjcjhJ0
それでもお前現代人か、と言われそうだけども
あらゆるワイヤレス通信はちょっとしたオカルトだと思うw
ラジオやTVの電波も正直魔法の類に思える。
携帯電話とか無線LANとかありえんだろ、あれ。
エッフェル塔こえーよ、と言ってた時代の人たちの気持ちがすごくわかる。
451 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:32:52 ID:I8Chn634O
公明党を生放送で名指しで糾弾できる勇者はいないの?
池田大作は洗脳犯だよ。
死刑に十分値する悪魔だよ。
452 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:32:54 ID:1+FBVMPo0
453 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:32:59 ID:Z/7d8z2m0
454 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:33:04 ID:9xhl9Pho0
>>442 かめはめ波の練習とかしねーよw
テレポートの練習はしたけどなw
456 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:33:08 ID:RJZBy/nY0
457 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:33:13 ID:9/LbunKL0
458 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:33:16 ID:SapJsPst0
素粒子の世界はスピリッチャルよりもはるかに面白い。
存在とは何かがあやふやになる感覚を楽しめる。
459 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:33:17 ID:5mPhLG/u0
>>444 関口って誰だ、前髪が白メッシュのおっさんか?
川口だバカ者。
460 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:33:19 ID:LkeiGbCP0
>>360>>379 なるほど、それに確かに人格否定になるな
この言葉を言った時はちょうどオウム事件が起きた時なんだ
早稲田大等の学生達がオウムに入って事件を起こした
なぜ、勉強もできる頭の良い学生達がカルト宗教に凝って、犯罪まで犯したのか、と
誤解するなよ
勉強のできる人が必ず頭が良いわけじゃない
オウムに入って事件を起こした人達は、疑う事や考える事をオウムに全て委ねてしまった
勉強ができただけだったんだ
だからお前たちはここで勉強ができるようになっても
それは決して頭が良いわけじゃないんだ
あらゆる事を疑え、教科書さえも疑って本当にここに書かれている事は正しいのか
と疑問に思って考えるくせをつけろ
こういう言葉の後に言われた言葉だった
461 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:33:39 ID:AeMU0EK/0
科学も宗教の一種、無神論も宗教の一種とか本気で言われるともうめんどくさくて降参するな。
はいはい科学は宗教宗教。
462 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:33:50 ID:QTXkwC1z0
エセ科学は駆逐してほしいが科学自体が宗教になっても困る
科学で証明できないものはあるが「証明できない」のを根拠に否定するようになったらどうしようもない
どこまでが科学の範疇かの線引きについて個々人の判断に頼らざるを得ない以上、
自称科学者の話もどこまで信じていいのやら
464 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:34:07 ID:++/9IBx40
>>436 ある「説明の仕方」について、「それではまだ全てを説明できていない」
「私はこういう別の説明の仕方もあると思う」という態度を
「オカルト扱い」と一緒にされたら、科学者は激怒すると思うぞ。
465 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:34:08 ID:OCyyGgpS0
幾ら科学で否定しても、人々が救いを求め科学がそれに答えられない限り、
スピリチュアル的なものは手を替え品を替え表れる。
宗教はそれのもっとも大きいものだが個人的に否定はしない。
468 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:34:19 ID:rF+WvhVg0
教師(教授)とテレビこそが諸悪の根源
>>436 科学の射程はそんなに狭くないよ、それをオカルトとは岩内
あんまり厳しくすると、人文科学、社会科学、全部あぼーんになるからな
470 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:34:37 ID:6hr1QFQk0
>>434 あるある特に子供の頃は経過すっとばして知りえないようなことを知覚することがあるから
それを霊感と呼ばれるのも仕方ないのかもしれない
471 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:34:47 ID:6plqyfVrO
ロシア語で考えるんだ!
マイナスイオンが問題になったら逃げられる電機メーカーないんじゃないかw
473 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:35:00 ID:Uj7DfP5y0
そういえば、美容師がりんごを被災地に送った時に江原がしゃしゃり出て
大変なことになってたが。
あれで江原の言ってることが嘘ってばれてたが。
昔、雑誌の付録に水晶が付いてきて、
水晶パワーと書いてあった
水晶パワーは太陽の光で浄化するとパワーアップすると書いてあったから
窓の近くに水晶を置いて学校に行って帰ってきたら
水晶が母ちゃんに捨てられてた
オカルト好きは哲学における(特に決定論)量子論の扱いを調べてみるといい。
科学の一分野である哲学とオカルトの差異が分かりやすい。
476 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:35:28 ID:0+f67WgsO
>>447 石なら持ってたよ。亜空間の方はあんま知らない。
479 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:35:51 ID:LETL1hMG0
>>434 その処理に気づく、認識する人が霊とか見える人だとすると
その処理そのものは実在しているわけだよね。
つまり、見る人の要因以外の何かがやっぱりあると。
480 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:35:53 ID:YnXjcjhJ0
>>460 オウム問題についちゃ、そう話した人ご本人じたいが
「自分の頭で考える」ことを放棄して、マスコミの用意した
耳障りのいい「学歴エリートは実は無邪気なバカ」って物語に
のっかってるように見えるんだがw
オウムにはまった人の問題はもうちょい、根っこが複雑だよね。
481 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:35:54 ID:a3qp7j4gO
今日、パーソナルカラー診断っていうのしてもらうんだけど、
これってオカルト?
482 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:36:02 ID:Z/7d8z2m0
483 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:36:10 ID:1YizxZV10
江原が信用できないのはただ一点
死者や守護霊と話ができるなら
未解決の殺人事件の現場に行って
被害者と話して犯人の特徴をすぐ警察に報告しろ
解決済みの事件の被害者家族のとこにだけ行って
「そこに立ってますよ」なんてふざけた事いってんじゃねえ
今すぐやれ
それで犯人逮捕につながったら一生崇めてやる
484 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:36:40 ID:tndwvjIT0
>>443 ちょっと声出して笑っちゃったよw
すごいなあのおっさん
485 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:36:44 ID:W35dMlCb0
486 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:36:51 ID:SgcKw5pm0
>>436 物理学の仮説と前世がどうといった話を、都合よくオカルトの一言でまとめて
同列に並べるな。
最近のカルトはそうやって科学を食い物にするからたちが悪い。
だいたい科学者は自分の仮説を他人に「信じ」させようとはしない。もしそれを
やったらそれこそオカルトだ。
487 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:36:53 ID:rF+WvhVg0
科学者と科学信者を分けて考えるべき
>>472 ちゃんと逃げ道は確保してるらしいw
一線の開発者は分かってて宣伝に利用してるだけ
489 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:37:03 ID:Q473L2C60
麻生信者とか変なのはどうして沸くの?
やっぱ半島から来た血の劣性遺伝?
テレビはバカは差別してんだから
こいつらも笑い者にすりゃいいのに
>>474 >窓の近くに水晶を置いて
火事になるぞ
492 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:37:41 ID:4dMmGTUz0
だから民放マスコミは、くだらない。
関西吉本、ジャニーズもくだらない。
493 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:37:41 ID:Dvx8TKPfO
>>474 母ちゃん偉大じゃん
下手すりゃ家ごと浄化されるとこだったのに
>>449 科学というのは、仮説(=オカルト)と証明を車の両輪として発展しているのだよ。
495 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:37:48 ID:3WprPgB70
>>483 そういやそれをやろうとしてた番組もあったなあw
ほとんど未解決のまま番組終わったけどwww
496 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:38:12 ID:iHMhLtZA0
本物のキチガイなら絵を書かせてみれば
わかるよw
497 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:38:12 ID:5mPhLG/u0
>>467 俺は気円斬を習得したと自認してる。
>>472 ところがどっこい。今大手メーカーから出てる商品は
「マイナスイオン」なんて謳っちゃいないんだ。
大手メーカーの狡猾さを舐めちゃいけない。
498 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:38:14 ID:TiyXHsrw0
全てに置いて覚悟が無いから宗教なんて信じるんだよな。
499 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:38:26 ID:jyDLY0oj0
自分の頭で判断・行動できないから、そういうものに依存してるんだろ
だからスピリチュアルや疑似科学、オカルト、占い、宗教なんかで
自己満足とか自己肯定感を得たりそのお陰でネガティヴ思考から脱却出来たり…
その人数は少なくないだろ
でも残念な事に、それは悪用されやすい
恩恵と犠牲のバランスが解りにくいし崩れやすい
依存から抜け出せない奴も多い
騙す方も(礼節が)悪けりゃ、騙される方も(自律システムが)悪いってことだと思う
>>1 そんなところで、しゃべってないで、デブとトウモロコシ頭を締め上げてこい!
501 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:38:45 ID:RJZBy/nY0
>>253 霊的な世界に関しては まぁそうやって解読していくしかないんだろうけど
祖先の守りとか 呪いとか 幽霊とか
そういうのは物理現象の見地だけからじゃダメだろうね って
肯定派の面々が、嬉々として心霊写真とか持ってくるからだろうな・・・
昔さ、オレが少しそういう事言ったら「この写真見て」と持ってきた奴がいる
写真は、ある道路の物だったんだけど、見た瞬間
「ここもともと墓場だったんでしょ? 場所的に悪いから事故とか起こるんだよ」と言ったら青ざめてた
その通りで、道が出来るまで墓場だった。そして事故が多い。
墓場があるようなところは結露がひどい場合がある。軽い、知覚出来ないスリップを引き起こしたりする
もとが墓場かどうかなんてのは、雰囲気で分かる。周りの雰囲気。その周りの家とか細かい所に特徴がある
そういうのを拾ってくる脳が「霊能者の脳」だ
502 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:38:50 ID:Uj7DfP5y0
>>480水道橋博士がオウムの幹部と知り合いで、江頭2’50分を道場に
連れて行ったら、朝原の記録より高く空中浮遊したとか。
503 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:39:03 ID:AeMU0EK/0
>>441 ある性向がどうして受け継がれるのかについては、入門編で良いので進化論を勉強したらどうか。
それに「広々として風が通るところは気持ちいい」が万人に共通とは限らない。
例えば野生動物に近い生活をしている人は広々としたところは敵に襲われそうで不安に感じるかもしれない。
504 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:39:06 ID:++/9IBx40
>>494 オカルトは「合理的に否定されているものを真実として語っている」のであって
「まだ否定されていない仮説」ではない。見当違いも甚だしい。
>>483 あと、ポルトガル人の死者と話をして欲しい。
ポルトガル語で。
>>483 江原先生が見えるのは
武家の人間、ハワイの王族、まだ生きてるお父さん、ヤタガラス 以上
なので犯罪解決には協力できないのです
残念ですよね☆
507 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:39:22 ID:Z/7d8z2m0
>>483 「やってもいいけど、それで犯人が分かった場合に自分にも容疑がかけられ兼ねない」
とかいうんじゃね?
508 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:39:27 ID:zKzNZ5TI0
>>450 携帯電話も江戸時代じゃオカルト扱いだろうな。
科学ってそんなもんかも。
ひょっとしたら100年後には霊が科学的に解明されて死んだ俺も やしゃご に会えたりする様になってるかも。
科学者は意外とオカルティストが多いよ
ただ、科学信者はオカルト(的なもの)は認めないけどな
別にキリスト教徒だから信じてるというものでもない
日本の学者さんでもその手は多い
自分達が見える世界そのままと信じてるのは意外と少ない
宗教とオカルトはまた別。
宗教論齧ったことがある人間なら分かると思うが、
宗教の教義に関するやり取りは科学的手法を用いて議論されてる。
511 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:39:59 ID:VDn/IqpA0
ちなみにニュートンの専門はオカルティズム
物理学における業績はただの副業でした
>>497 最近改名した会社も、全面的に打ち出してたのにな。
ナノイオンとかいうのも何じゃそりゃ?な雰囲気だけど。
513 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:41:01 ID:QTXkwC1z0
スピリチュアルなんて科学者が関わるようなことか?
反証なんて科学なしでもできるだろ
そこまで手を広げる必要はないと思うんだが
514 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:41:17 ID:++/9IBx40
>>508 江戸時代でもオカルトを信じる人は携帯電話の「原理」を「不思議な力によるもの」だと考えただろうし
オカルトを信じない人は原理を理解しようとしたことだろう。
515 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:41:24 ID:RJZBy/nY0
>>479 そそ 世の中には、それがその位置にある形が落ちている
何に記憶されているか調べているんだけど、そういうものは単一的に見ても分からない
先の墓場の例の様に「あるべきもの」という雰囲気が存在する
そこを突き詰めれば科学だし
ただ言い当てるだけなら、まだオカルト
オレの研究はまだオカルトの域を出ない
517 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:41:56 ID:HHX9HGVf0
馬鹿ばっかりだな
518 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:41:58 ID:McuBQAakO
スピリチュアルはもともとスピリチュアリズムという心霊科学から生まれたもの。
エジソンなど有名人もスピリチュアリズムを研究していた。
科学はもともと、この世界の謎を解き明かす物質的な証明のためのもので、魂はスピリチュアリズム、物質面は科学と両面で進められていた。
いつしか科学は始まりの定義が忘れ去られ、スピリチュアルをも否定するようになった
見えないものに頼る人間の依存心を煽る連中は確かに悪だけどね
519 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:42:03 ID:P5DJ7s0d0
「自分の頭で判断を」…
って言ってもさ、自分の頭で判断できないようなヤツらがこういうのに騙されるわけで・・・
520 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:42:14 ID:tndwvjIT0
>>506 まだ「生きてる」お父さんが見えるのか
さすがにスピリチュアルな人は違うな
国分も結構楽しんでいるのかもね
521 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:42:14 ID:YnXjcjhJ0
>>502 あったりまえじゃん、エガちゃんは殺伐とした現代につかわされた天使なんだぜ?
あんな顔してるけどさ。黒タイツはいてるけど。
あれが天使の本当の姿。高円寺にすんでたころよく見かけたぜ、
現代の天使。ジャージでコンビニきてた。
本物の学者には専門バカなんていないよw
量子論とかやってる先生が趣味でギリシアの古典劇とか調べてたりするし
専門バカが許されるのは下っ端研究者と技術者
523 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:42:23 ID:1YizxZV10
>>506 そんな事はないw
江原大先生はキチガイに殺された姉妹の被害者家族宅にいって
惨殺された姉妹のメッセージを伝えておられた
その調子で一刻も早く未解決事件の被害者とも話してほしいね
>>504 合理的に否定できるモノと言うのは、現在の科学を起点にしているわけであり、
そういうレベルでは、当時の知的レベルから言えば「地動説」からして、オカルトであったわけだよ。
いまでは、当たり前の科学となっているけどねw
思考力か
526 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:42:47 ID:Fw20unVh0
スピリチュアルw
マイナスイオンw
水素水w
バナジウムw
ミネラルウォーターw
527 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:42:51 ID:EuKlvTtZ0
>>428 瞑想のような、脳に対する強烈な刺激で、脳の認識能力が旨く機能しなく
なるからだよ。
>>502 そういや昔コロコロコミックで空中浮遊の写真を
「トリックだっ」ってやってた漫画があった
写真の中の浮遊してるオッサンのズボンの腰紐のチョウチョ結びの部分が
上に向いてて「これはトランポリンでジャンプした証拠だッ」
あれでオカルトはなにも信じなくなった
コロコロ乙 チビッコオレ乙
529 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:43:11 ID:VDn/IqpA0
>>504 不合理ゆえに真実である
とういう格言もあるけどな
530 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:43:17 ID:Dvx8TKPfO
>>509 一般人には理解出来ない思考で研究するんだから、オカルトに見えるだけでしょ
江戸時代の人間が携帯見るのといっしょで
そんで発見できればノーベル賞
失敗すればオカルト学者
>>510 まぁ原初の科学者の半分は聖職者だしな。
少なくとも、この世になにか秩序が存在すると考えないことには科学も始まりようがなかったんだろうし。
532 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:43:40 ID:et3KwVqE0
>>41 株式会社ハンドパワー
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
>>527 そんな甘っちょろいもんでもないよw
実際に発熱したりするし
534 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:43:48 ID:jQb68mPpO
形状記憶合金でできた、あらかじめ曲げておいたスプーンを低温にしてまっすぐな状態で保存
→指でこすって体温+αの変化を加えて温め、元に戻すとか可能?
>>488 ガソリンに入れてナントカっていうあのトンデモアイテムもな
テレビがメーカーに取材に行って問い詰めてたら
「性質が変わるんです」とかなんとか言い訳してて
最後にはコップに入った水を二つならべて片方にトンデモをチャポン
「ほれ、両方飲み比べてみれ」とメーカー。飲む取材
「何も違いがわかりませんねぇ・・」と
「そんなわけない(ゴクリ)うはーうめぇww全然違うじゃん!お前の味覚がおかしいんだよ!」
と説明どころか本人の自演で強引に逃げてたよ。本人がうまいって言うんだもの、仕方ない
「発毛を”実感”」ってのと似たようなもんかなあ
霊が地球の慣性に従って存在するなら、質量を持つ存在のはず
地球の慣性に従わないなら宇宙に放り出されちゃうからね
質量を持つ存在なら、霊はなにをエネルギーとして存在してるの?
>>16 スピリチュアルはないわけだから、広島の慰霊碑も不要だし、千鳥が淵も不要だし、
沖縄あたりのしらゆりの塔も不要だし、歴代天皇の陵も不要だし、
初詣だの寺だのとんでもない……
という話にはならないんだよな。
538 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:44:55 ID:++/9IBx40
>>515 「なんでも言い当てられる」とか「言い当てられるのは守護霊のおかげ」とか
言い出さない限り、オカルトではないよ。
現在説明できている必要はない。
いずれ説明されるべき現象がそこに転がっているだけだ。
オカルトってのはもっとシンプルに人間の心理をついたトリックだ。
>>524 地動説が当時の知的レベルで「合理的に」否定されていたという根拠を示してほしいものだ。。。
「まだ理解されていなかった」とか「否定する人がいた」ってのと完全に混同してるだろ?
>>508 奇天烈才様なら江戸時代にインターネットを作っていらしたナリよ
でも通信相手がいないからオフゲー専門だったナリよ
540 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:45:08 ID:zn1hUFPA0
水商売の女の子は完全に客を疑う代わりに、スピリチュアルは完全に崇拝して信じる
そしてスピリチュアル信じた時点で自活力を失う
私の女友達は全員そうなっただよ
543 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:45:27 ID:IZvAqnNQO
巨大カルト集団がいまや政治にまで関与してる件は何で無視してるの?
544 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:45:40 ID:SgcKw5pm0
>>518 例え自らの内にあるものでも、それが理性と照らして非合理的であると判断されれば
容赦なくシステマティックに否定し、切り捨てる。まさに科学主義的な態度だな。
そこまで科学盲信なのもちょっと考えものだろ
>>511 最後の錬金術師だっけ?
オカルティズムと科学は共存できると思うよ
オカルティズムは思想だけど、科学は思考手順っていうツールだし
科学でオカルティズムを「否定」するのは科学じゃなくて科学教だな
とりあえず、騙されないぞ、インチキを見破れの第一歩として、
ぱぐ太、ブルーベリーうどん、みのもんた、民主党、マスコミソースは信用しない。
>「あの人の言うことだから、本当だろう」という主体性の放棄も、自らの心をだます行為だ。
>「自分の目でしっかり確かめ、自分の頭で判断する習慣を」と呼びかける。
548 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:46:53 ID:W35dMlCb0
またババアどもが好きなんだよなああいうのさ。
そいで、選挙で有効票の最大数占めるのがそのババアどもの票なんだ。
あいつらにちゃんとした知識教えないと先々怖いわ。
>>522 では、趣味でオカルトの研究も行っている「本物の学者」をここで
数名挙げていただけますか?
551 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:47:15 ID:VDn/IqpA0
人間の面白いところは科学的思考が完成された人でも
オカルティズムに傾倒しうること
結局信仰の問題なんだよね
552 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:47:16 ID:LETL1hMG0
>>503 その
>敵に襲われそうで不安に感じるかもしれない
ていう、環境に対する条件付けみたいなもんは
やっぱり後天的なもののみなのかな。
狼少女みたいな例とか見ると。
553 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:47:46 ID:AeMU0EK/0
だってさあ、いちおう学校で教育を受けた教師が「水からの伝言」を授業で扱ったりするんだぜ?
オカルトを許せる人でも自分の子どもがそんな授業を受けてたらイヤでしょう?頭抱えたくなるっしょ。
科学と同じ土俵で語るんじゃねーよ 脳みそに虫でも湧いてンじゃないのか?w
555 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:47:56 ID:wMqCprtb0
文春今週号の仏頂面日記 by 宮哲 『科学を離れた、カルト同然の「心理学」の危うさ』
旧聞に属する話柄だが、一月以上前に産経新聞に精神科医の作田明氏の
『「心理学用語」の誤った使い方』という論考が掲載されていた(2008年9月30日付朝刊)。
作田氏によれば、「デジャブ」「PTSD」「多重人格」といった心理学ないしは精神医学の用語が、
マスメディアや世間では不当に拡張されたり、酷く歪曲されたりして、拡がっているという。
(中略)
ところが日本では、最近出た子供への性的虐待をテーマとする新書に、何の反省もなく、
堂々と「抑圧された記憶」擁護論が載っているので魂消(たまげ)た。
科学を離れた「心理学」などカルトやスピリチュアルの類と寸分も違わない。
556 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:48:10 ID:AHC183Ea0
量子論がどうのとか、アホじゃね
真理が分かりようもない科学なんて幾らでもある
社会科学はその一例だろ、つーことはオカルトも立派な科学
哲学語ってる人間が真理じゃないプギャーとか言うなよ
>>474 パンツは逮捕されてから
意味不明な事書くのやめたのかw
558 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:48:47 ID:LpwgtjFbO
物質じゃないモノ扱いの霊に物理法則を当てはめてどうする(笑)
そんなくだらない寝言を言ってるから心霊詐欺が流行るんだろうに
「動かしようの無い証拠を見せろ」で終了
能力があるなら予言でも当てるんだな
話はそれからだ
>>509 基本的に研究者というのは、常識に満足していたら、何も進歩が無いわけで、
仮説(=オカルト)とひらめかせ、それを証明(=実験なり成果)するために、研究するわけだから、
日本でいう所の「オカルト的」な賛同者が多いのもうなずける話だね。
560 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:48:52 ID:5mPhLG/u0
561 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:49:24 ID:5whz+YxfO
これはつまり、矢追さんは詐欺師の犯罪者野郎って言ってるってこと?
>>550 今はいないんじゃないのか?
そう堂々と表明してる様な人は
ただ、本物の学者は専門バカはいません
563 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:49:30 ID:RJZBy/nY0
>>536 そのエネルギーの出所がオカルトらしいからなw
>>538 青い物を「青!」というくらいならいくらでも当てられる って言っているなw
世の中に小さな情報が落ちてるのは間違いないんだけど
何が記憶しているのかよくワカラン
自分でもよく分からない現象だったのとすれば
「最近事故があった」という情報から、どこでどういう事故があったかの現場まで言い当てた時だな・・・
白い車に乗ってて、横から強い衝撃を受けて意識が消えた。そんな情報をどっからか拾った
それからだな。ある程度本格的に調べ始めたのは
>>556 真理が分かるか分からないかは、科学であるかないかと同じではない。
科学の定義について調べなおして来い。
565 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:49:43 ID:0N0qWG4T0
祖先や親族を敬うのとヒゲデヴを信じるのとでは
全然違う。
566 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:49:49 ID:YnXjcjhJ0
つーかね、一番疑問なのは
なんで「スピリチュアルなんとか」の人たちは
皆うすら汚い金髪のデブなのか。これだよこれ。
江原ナントカ、あれはねーよ。あの脂デブが着物着て出てきたら
ふつうの女は逃げるだろ。性欲が毛穴からにじみ出たような顔してるぞ?
せめてもうちょい、仙人っぽい容姿になろうとかいう気はないのか。
567 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/11/21(金) 15:49:53 ID:a3MnINZE0
∧_∧ ハァハァ
シコ ( ´Д`/"lヽ
/´ ( ,人)
シコ ( ) ゚ ゚| | <とか言いつつ、下はこんな事になってまつw
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| (__人_) \
568 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:50:10 ID:IF1WC+vLO
スレが京極夏彦の本みたいになってるな
>>535 同じような経験あるわ
ファイテンを店に置く前に説明を受けてた
実験台でオレ
説明のオッサン「さっきまではここまでしか動かなかった腕が今なんか違うでしょ?」
オレ「いや・・あまり変わりません」
オッサン「じゃ、そこのアナタこっち来て」
テキヤってああやって一生を送るんだなって思った
570 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:50:38 ID:EuKlvTtZ0
>>533 熱があるように熱く感じるんだろ。認識系が壊れているんだよ。
見えた物を温度計で測ったのか? 熱あるのはお前の頭だろ?w
ってかすでに説明しつくされてる世界なら研究者って商売いらないから
なんとか説明できないことはないかって探してるのが(特に理学系の)研究者ってもんだしな。
572 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:51:09 ID:QlwE0njq0
スピリチュアルとか信じてる奴は馬鹿だけだろw
でも癌は悪霊の仕業なのは豆知識な
573 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:51:22 ID:AeMU0EK/0
>>547 ネタにマジレス悪いけどさ。
そういう「何を言ったか」でなく「誰が言ったか」で判断するのはインチキにひっかかる奴の典型でしょう。
>>538 当時の合理的考えというのは、キリスト教的神学を基本にした考え方だよ。
まあ、歴史と当時の神学を勉強するんだね。
575 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:51:54 ID:gfMKMor00
「イケラ、センセー!見ていてくださーい!!」by 福岡のバカ幹部I
576 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:51:54 ID:aqbVKNe2O
昔ゲルマニウムが流行ったな
時代は既にシリコンになっていたのに
近接系魔法の中ではタイガーバームが意外に効果がある
遠隔系魔法では高周波治療器がなかなかすごい
それ以前に協会名に「関西」って付く時点でそっちの方が胡散臭く感じるわけだが・・・
>>570 そういう事にしておいていいよ
証明するつもりもないしな
579 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:52:40 ID:DxavDV0j0
仮にスピリチュアルな事が真実であろうとなかろうと、
それで救われる人がいるのなら
俺は別に否定も肯定もしない
>>497 おっと、きれいなおねえさんの悪口はそこまでだ
581 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:52:50 ID:zKzNZ5TI0
>>577 気のせい。あなたは「また大阪か派オカルト」に嵌っています。
583 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:53:14 ID:LpwgtjFbO
今朝北海道のローカル生番組に江原がいたよ。
585 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:53:28 ID:sncXXRpw0
安斎育郎って
586 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/11/21(金) 15:53:35 ID:a3MnINZE0
,r''^tヽ 〉、::::::::ヽ 落ち着け!
t'L`、f) ム`''^)ヾj'′
ヽlヲノー、-、 ,.゙'r'''ニヽ、,
r'^ヽt,..,j:::゙i ヽ f,..つ'''ヽ、ヽ!
゙i、 ヾ._゙)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
=テ`'i,,゙>、 '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
'"'^´l ゙i`1234、_ィ'"´:::::l;;;;;;l l
587 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:53:38 ID:AHC183Ea0
>>564 なら、科学の定義について語ってもらおうじゃないか
そして前者についても、その違いを具体的に語ってもらおう
588 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:54:04 ID:cJGFDmky0
政権与党の母体がカルト教団なんだから、オカルトや疑似科学を信じる
バカがいないと、この国の政権は維持できねえだろ。あと、戒名とか
で、坊主にぼったくりさせるのは霊感商法だから法律で禁止しろ。
589 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:54:04 ID:JshzMEkV0
女が騙されるのは、スイーツだから仕方ないとして、
男でこういうのにはまってる奴がキモ過ぎる。
590 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:54:28 ID:qe3ovYAU0
スプーン曲げってさ、よく、テコの原理だとかって言うけどさ、結局は硬さ?
今までに一度も出来た事無いんだけど。
こんなの他人に言われるまでの事か?他人任せ、占い任せのいい加減な生き方してるから破滅するんだよ、カス。
592 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:54:31 ID:SgcKw5pm0
>>559 だから科学的な仮説とオカルトを同一視するのをやめろ。
科学的な仮説ならば、それは手続きに乗っ取って証明されることが期待されている。
オカルトは証明することをはなっから放棄してる、というか証明され得ないことが
一種のアイデンティティになってるだろうが。
>>561 アメリカ人の吹き替えなのに何故か似非東北弁なんだよなw
おらぁ見ただとかって
「君は狩りをする時に弓を使うが、弓を知らない者が君を見たらきっと魔法を使っているように見えただろう」
by スタートレックの船長
僕達は知らない間に科学と言う名の魔法を身に着けているのかもしれません。
595 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:57:23 ID:rF+WvhVg0
>>588 戒名も文字数だか何だかで金額が違うんだよな
最近は知らんが十数年前、婆さんの戒名もらって値段に驚いた
そういう経験するだけでスピリチュアルを信じる気が失せる
597 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:57:39 ID:DxavDV0j0
スピリチュアルを否定するのなら霊的なものが存在しない証明をするべきなんじゃない?
霊的なものは完全にインチキであることを証明出来るんなら
テレビの番組も打ち切りになるでしょうね
キング・コーンってドキュメンタリー映画知ってるか?
いかにアメリカ人がトウモロコシ漬けになっているかって映画だ。
「科法」って言葉を考えた藤子Fさんは凄いな
600 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:58:15 ID:QTXkwC1z0
疑似科学とオカルトを並べて語ること自体不自然だよな
前者は少なくとも科学の土台にのってることが前提だから反証も科学ですべきだけど
オカルトは科学の範囲外なんだから個人の判断に任せるべき
こういう活動が逆に科学者に対するだめなステレオタイプを定着させることになりそう
601 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:58:16 ID:YnXjcjhJ0
「スプーン曲げの起源」を調べた人いないのかな
なんでスプーンを曲げるのか、っていう…
別にバーベル曲げても、スコップ曲げてもいいと思うんだけども。
ユリ・ゲラーの芸あたりが出所?
スプーンが曲がっても、カーチャンに怒られるだけだよな…
602 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:58:29 ID:RJZBy/nY0
>>592 所謂「見える」事について「オカルト」という方面と「認識」という方面から人に話した事がある(別々の人数人)
「オカルト」と言った場合、笑いながらも食いついてくる
「アレは」「コレは」と聞いてくる
「何か憑いてないか」とか、結構盛り上がる
「認識」として教えた場合
「へぇ」と言われて、言った事すら信じられないw
まぁ オカルトってのは、信じられない事を信じさせる薬みたいなもんだよね
603 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:58:31 ID:eeSfi5DQ0
>>30 だな。
でも実際は、力点支点作用点の順番になるんだよな。
それだと語呂が悪いけど。
>>587 科学の定義は「科学的手法」、或いは「科学的方法」を用いて、
物事の真偽を検めること。ここで言う「科学的手法」とは概念的な物でなく、
明確な定義があるが、ここで全部書くには長くなるからググって欲しい。
あと「前者」が何を指しているか分からない。
606 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:59:18 ID:fMRrk/wX0
こんなのにひっかかるのは
馬鹿女だけです
>>592 >科学的な仮説ならば、それは手続きに乗っ取って証明されることが期待されている。
それが「期待」(=あくまでも「期待」でしかない)されるようになったのは最近だよ。
そしてその期待というのは、人前で発表する段階のものでしかない。
研究者の多くは、「ひらめき」を得て、証明する作業に入るわけだが、このひらめき段階で、
科学手続きに入っている必要はないわけだw
608 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:59:21 ID:uZzuXP+e0
血液型の都市伝説も何とかしる
609 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:59:41 ID:9IyS6LG90
でも玲は実際いる
俺一回撮っちゃった
610 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:59:42 ID:T1gikK8v0
「それさ、どうも怪しいよ、いいのかい?」
「ああ、いいよ。信じる者だけを神様は救ってくれるんだから。
ほら信じる者と書いて儲けるって字になるじゃない。僕の人生は少し人より儲けるかもよ。」
「でもさ、神様は神様でも疫病神だったら救われてもうれしくないけどね。」
「疫病神と思うからいけないんだ。痛さつらさを与えてくれる試練の神と思えばいいさ。」
「ふーん、神様にもいろいろあるんだね。結局はポジティブに考えろって事か」
「そうだよ。人生前向きにいかないきゃ」
「でも、そういう考えなら神様を信じる信じないなんて最初から関係ないよね」
「・・・・ まあ、いいよ。信じることからはじめることが大事さ」
611 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:59:50 ID:zB+V6bHK0
>>597 存在しない証明なんてどうやってやりゃあいいんだよ
613 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:00:53 ID:SoXGSynm0
人はなぜエセ科学に騙されるのかっていう本思い出した
614 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:00:59 ID:YnXjcjhJ0
>>593 関西弁で「わては見ましてん」
広島弁で「わしゃあ見たんじゃけえのう」
これじゃダメだろ…東北弁でやってくれないと気分が出ない
戒名が何の意味もないって事はないな
カトリックの洗礼とかも意味はあるし
ただ、ああいうものはどういう意味があるのかを理解したら、
それがどういう事なのかをわざわざくどく説明する気は自動的に失せる
宗教とかは外側から見てる分にはわかりゃしないよ
俺は無宗教だが、別に神とか仏の存在を否定しないって立場だからだが
しかし、一般の人間がそういうもの全てを否定してくれるなら、お金持ってる人とかはそれはそれで好都合だよね
617 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:02:52 ID:DxavDV0j0
>>611 証明出来ないんなら、否定もできないのが普通だけど
否定する根拠だけでも教えてほしいね
618 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:02:54 ID:chSpL6a40
【国籍法改正案】至急ご協力を!【日本国籍が闇ビジネス化の危機】
http://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4← 【国籍法改正案のわかりやすい解説動画】※一度ご視聴下さい。恐ろしい法案です
国籍法改正案を民意で廃案にしましょう! 参院審議のタイムリミットは28日(金)です
◆◆◆◆◆2分で出来る!法案反対の人が今すぐ実行できる事・選挙大丈夫?反対しないと落選するよ編◆◆◆◆◆
今すぐ効果を上げる為には、地元国会議員事務所に電話をし生の声で下記のように聞きましょう
「私は地元選挙区に住む有権者です。国籍法改正についてお伺いします
私達は家族や友人、知人ら20人で長時間話し合った結果、国籍法改正案には反対なのですが
○○議員は賛成ですか?反対ですか?次回選挙の指標にしたいので結論だけお聞かせ下さい!」
※長時間話し合ったのだから反対理由などは必要ありません
★賛成の場合→議論の余地はありません。「わかりました次の選挙は○○議員には投票致しかねます」と言ってさっさと電話を切りましょう
★反対の場合→「それでは、具体的にどういう行動をしていただけますか?」※必ず具体案を聞きましょう
「それでは○○議員のHPでの具体案の報告を毎日楽しみに拝見させていただきます。次の選挙は必ず全員で投票致します」
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
これだけで構いません!【キーワードは選挙とHPへの行動報告記載です】必ず議員や事務所関係者は選挙の事を考えるでしょう
議員が不在の場合は必ず事務員の名前を聞き、再度電話することを伝え回答を貰いましょう
反対する私達の生の声が電話で数百、数千件になった時、私達の民意は必ず反映されます
この法案反対運動には政治的な意図や思想的な右も左もありません。ひとりの日本国民としてご協力お願いいたします!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227242574/ ←【ニューススレッド】
619 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:03:19 ID:zKzNZ5TI0
信じる者しか救わない
せこい神様拝むよりは
僕と一緒にいる方が気持ちよくなれるから
ってB'zも言ってるし。
>>597 霊的なものを完全にインチキだと証明したら
霊のかわりに宇宙人とかそういうのを持ってくるだけだよ
悪霊・神様がナウくなくなった頃に宇宙人が出てきて
宇宙人が落ち目になり始めたら金髪オバケがでてきた
そういうサイクル
621 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:03:33 ID:5mPhLG/u0
>>611 死後の世界など無い、死後は無であるということの証明だな。
同時に宗教の全否定に繋がるけど。
>>614 ほんまに見たんじゃって!
見たんじゃいやーほんまに
ほれ、あそけぇおろーが?おみゃ見えんのかwわしゃ見えるで
等
623 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:03:50 ID:0aDuNKIG0
また家に幸福の科学の冊子が入れられてた。
こいつらが周辺をうろうろしてると思うと、気持ち悪い。
>>579 同意。
それを利用した悪徳商法さえなけりゃな。
625 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:04:04 ID:8Cw2jqWo0
葬式なんかやめちまえ。
非科学的なモノ
目に見えないモノは一切信じないが
627 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:04:44 ID:Jz3qRTqDO
未だに街頭で「あなた運命の転換期ですね、手相見させて下さい」がはびこってる。
629 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:04:57 ID:YnXjcjhJ0
>>622 実直そうに聞こえる方言ランキングで
トーホグは目下一位ぶっちぎりだな…
630 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:05:14 ID:DxavDV0j0
じゃあ、お坊さんなら良くて、霊能者だと駄目な理由は?
お坊さんの方がよっぽど霊を金儲けに使ってませんか?
お寺の事はよく知りませんけど、葬式とか、法事とか、全部霊でしょ
631 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:05:15 ID:wMqCprtb0
>>597 「ないことを証明する」ってのは俗に「○○の証明」というんだがな。
さて、○○は何が入るでしょうか。
632 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:05:21 ID:Q1Mc2qoPO
占い師、霊能力者と盲目的なまでにそれを信じている人々の関係は宗教に近い。心の安定を求めるがあまりに占い師からの情報を鵜呑みにし、自らの考えを捨てている。その生き方が楽なんだろうが…
以前テレビで手相占いやってて、〜の線が長いとタレントに向いているって言ってたんだ。
後ろみたらオカンが自分の手見てて鬱陶しい思いをした
>>602 それはあなたの語り口に問題があったのかも知れません。
科学に詳しい人が人の心の作用を科学的に語るときには、どうしても
心の作用がさも科学で説明できるつまらないことのように語りがちですから。
>>621 宗教の全否定にはならない。
良くある勘違いだが、必ずしも宗教と科学は相容れないものではない。
死んだら無か
そうだな、そう強く思ってる人なら、死んだら無になるかもな
そういうもんだよ
もっとありそうなことは地縛霊とか浮遊霊だが
死んだら自分が死んだって事をちゃんと理解出来た方が色々と無難だw
636 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:05:40 ID:AeMU0EK/0
小さな怪しい企業だけでなく、大手まで
マイナスイオンなんかのオカルトを
さもまっとうな科学用語かのごとく利用したしなあ…
素人には判断むずかしいものもある
こういうのはインチキだって
言ってくれるちゃんとした機関が必要なんじゃないの?
638 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:06:03 ID:soLipKrs0
超能力者になりたい。けっこう切実だ。
>>593 ニューヨークのビジネスマン→標準語
テキサスの農夫→東北弁
というやつだなw
640 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:06:12 ID:zB+V6bHK0
>>617 じゃあ俺は神様で俺の言うことは全て正しいって主張しても、そうじゃないと証明するまで否定できないんだね
じゃあ神である俺が言うよ、スピリチュアルなんてクソ食らえ
641 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:06:21 ID:RJZBy/nY0
>>597 否定の証明する必要もなく、あれらは他のもっと分かりやすい物に置き換えられるからね
でも、それをしたら何故か信じてもらえなくなるという少ないながらの統計があるんだよ
不思議なものだよ
目に見えないからこそ信じられると言うんだから
642 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:06:44 ID:gkQOzymB0
>>1 といいつつ、墓参りしてるんだろ?
身内の不幸があれば、香典持って葬式にも参加するんだろ?
実体のない話を最初から正当化する事により
騙して金銭を巻き上げるのが問題なだけで、
大げさに信仰を否定する内容まで踏み込むのは、
価値観の押し付けだと思う。
>>617 結局のところ言えるのは、どちらが確からしいとか、その存在を必要とせずに
説明が成り立つなら、その存在は無いものとして扱おうっていう感じなんじゃないか?
644 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:07:31 ID:WwIdRyaq0
2ちゃんねるには効かない!
645 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:07:58 ID:eeSfi5DQ0
646 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:08:00 ID:G0rByb6MO
大槻教授しか信じられない
647 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:08:02 ID:rF+WvhVg0
昔の錬金術は今の科学
血液型性格診断が日本発祥という嘘
ベンゼンの環状構造式はウロボロス
ユングはオカルト
昔は科学だった
648 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:08:09 ID:qbOpS0k30
>>621 ないよ。
おれ、持病で心臓停止、呼吸停止含む、危篤状態
=世間のオカルト番組で言う臨死体験してるだろうな、こいつ・・・。
って状態に、5回なったんだわ。
で、その経験ふまえて言うなら臨死体験したヤツが見たとかって言う死後の世界は、
身体が極限状態にあるときに脳が見せる幻覚。
もっと簡単に言えば夢と一緒。
ちなみに目も開けられないし身体も動かせない、もちろん声も発せ無いし、
周りから見りゃ意識不明の状態なんだけど、
耳だけは聞こえてて、先生や看護士さんの声だけははっきり聞こえてたなw
悪魔の証明は、その証明の対偶、ヘンペルのカラスとか考えると分かり易い。
650 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:08:26 ID:YnXjcjhJ0
>>637 あるあるw
地元産業の異業種交流会みたいなのに行ったら
その手の副業やってる人がいっぱいいたなあ。
「奇跡のスーパーウォーター」とかいうのを元手に、
化粧品や健康ドリンクを売ってるんだけども、パンフ読むと
どう見たってただのROなんだよ。それ俺んちじゃ、ペット水槽用に
毎日ドバドバ使ってるぜって…まあ言いにくい空気だけどもw
犬作を信じちゃダメ
652 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:08:41 ID:LpwgtjFbO
>>597 それは無理
しかしスピリチュアルだとか吹聴しているデブをインチキかどうか証明するのは可能
検証すりゃいいだけだから
心霊詐欺師ってのは霊の存在がまだハッキリしていないのを良い事に「霊は存在するかも=だから自分の霊能も本物ですよ」にすり替える小賢しさを持ってる
霊の存在の有無は検証できないが自称霊能者の「能力」を検証することは簡単
あくまでソイツの主張するソイツの「霊能力」だけを的にして検証すればいいのであって霊の存在の有無にまで話を広げる必要は全く無い
653 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:08:59 ID:qStabWTPO
650ならエホバの証人の大会でバプテスマを受ける
>>634 宗教というのは、時代に応じて教義をコロコロと変化させて、生き延びてきたのが現状だから、
この先も教義を変化させて、しぶとく生き残るだろう・・・という意見ならば否定はしないがねw
655 :
636:2008/11/21(金) 16:09:12 ID:AeMU0EK/0
>>636 訂正
ただ進化論に関しては×
ただローレンツの著述する進化論に関しては○
656 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:09:28 ID:zKzNZ5TI0
>>639 ローマの休日の床屋は日本語吹き替えだとオカマ言葉だけど、あれって元もオカマ言葉なのかね?
アン王女に興味を持つんだからオカマじゃおかしいだろと前から思ってたんだけど。
657 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:09:29 ID:LcZv2eWM0
>>620 関係ないけど、
「UFOに宇宙人が乗っていて云々」って話は、頭ごなしに否定する奴多いのに、
「俺、オーラが見えるよ」ってのは、簡単に信用する奴多いよね。
オーラが見えるなんて、証明しようが無いだろw
オレは、まだ宇宙人の方が信じられるんだけどな。
どういう頭の構造してるんだろう。
>>648 それは死んでないよw
医学で言う危篤状態と死は別物だ
生と死の間には深い谷間がある
659 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:10:30 ID:RJZBy/nY0
>>633 その話しの流れで、霊的とするか認識とするかを分けている
言っている事は「ここは元墓場。その跡が見える」ということ。
その「跡」という言葉に対しての反応が、あまりにも差が出る
面白いものだな と思ってたけど、あんまりタメにならないんでやめた
660 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:11:10 ID:++/9IBx40
>>646 あれはテレビ的に面白い事を言い張ってるだけで、証明しようとしていない。
科学的とは程遠い姿勢なので、オカルトが蔓延するのを助長してしまう。
661 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:11:14 ID:rF+WvhVg0
蝙蝠は超音波が見える
662 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:11:38 ID:CKXJLW230
>>1 すでにこの男が「思い込み」に陥ってるのに気がつかないのか??
現時点での科学の理論で解明できないものは全てトリックであると。
現時点の科学の理論が全ての自然現象を解明できているわけではない。
合理性、合理性とか言ってる人は、それはあくまで現時点での理論上だろ??
新しい理論が発見された場合、今まで非科学的だったものでも、
それがあらたな合理性になるわけだよ。
「ありもしないオカルト」と初めから否定せず、全ての可能性を否定しないこと。
それが科学者の出発点だ。
663 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:11:42 ID:RgNd9qjj0
>もし霊が目に見えるのならば、霊そのものが光を発しているか
反射しているはず
これはダウトだろ。幻覚を脳で見てるだけ。
あと創価だしてるやついるけど創価が信じないのは超能力と幽霊。
ある意味江原とは対極的ではある。だから大作は賞を金で買って肩書きを
増やしているわけで(超能力あるとか神とか言った方が早いけどそれはしない)
今時スプーン曲げくらいじゃ何とも思わないが。
昔、清田がビートたけしと偶然会った際、
たけしもスプーン曲げに挑戦し、2時間ほどかけて曲げたとか言ってたな。
665 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:11:54 ID:6plqyfVrO
“Don't Think Just Feel”
666 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:12:11 ID:qbOpS0k30
667 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:12:24 ID:4xfsEj750
【科学】[science]
「科学」という語はラテン語の scientia (知識)に由来する。science という語は、
17世紀の科学革命のころまでは、体系化された知識や経験の総称という意味で用いられてきた。
なかでも、観察や実験に基づく体系的な学問という意味では、natural philosophy (自然哲学)や
experimental philosophy (実験哲学)の語が用いられていた。今日でも「科学」の語は、
自然科学、人文科学、社会科学の総称としてしばしば用いられる。
【疑似科学】[pseudoscience]
学問、学説、理論、知識、研究等のうち、その主唱者や研究者が科学であると主張したり
科学であるように見せかけたりしていながら、現時点(As of Today)での知見において
科学の要件として広く認められている条件(科学的方法)を十分に満たしていないものを言う。
【オカルト】[occult]
元来は「隠されたもの」という意味のラテン語に由来する表現であり、目で見たり、
触れて感じたりすることのできないことである。
そのような知識の探求とそれによって得られた知識体系は「オカルティズム」と呼ばれている。
ただし何をもって「オカルト」とするのかについては時代や論者の立場等により見解が異なる。
>>654 そういう意味ではない。宗教には一見説明しにくい、
しかし科学的手法によって真だと認められる事項を、
安直に「神が言ってるから」真である、と万人に受け入れさせる側面がある。
例えばモーセの十戒には「殺す無かれ」なんて書かれてるが、
これは後に功利主義などで科学的手法に検証されている。
物理的に、死んだら肉や骨は土に還って他の生物の養分になる。
抜け出たリンとかは大気に混じる。
その繰り返しってのは、ある意味生まれ変わりだよな。
記憶云々はよく分からんが。
670 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:12:40 ID:SgcKw5pm0
>>630 大多数の坊さんだって在家だって、極楽浄土だの仏様だの信じてないだろ。
法事でガバガバビール飲んで刺身食って、袈裟着てスクーターかっ飛ばすなんて
信心深かったら恐ろしくてとても出来ない。
なぜ許されるのかと言えば昔から続いてるから。ただそれだけ。
今となっては社会的な行事として成り立ってるから、許されてるだけだよ。
671 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:12:56 ID:DxavDV0j0
>>652 で、オーラの人がインチキであるという証明は出来たんでしょうか?
簡単なんでしょ?
>>657 単に流行り廃りじゃない?
いまの大衆オカルティズムの流行がオーラはじめスピリチュアルってこと
個人的には宇宙人とか信じるやつの方が分からん
地球外生命体っていうなら分かるんだが
673 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:14:09 ID:9lckhQMpO
安斎教授って立命の看板教授だよな、確か
マジック学会の会長かなんかだっけ
東大核工学出で国際関係学部やったりと異色な経歴だよな
>>656 どうなんでしょう?w
オカマでも両刀使いという人もいるでしょうし。
聞くところによると "Star Brazers"のデスラー総統はオカマ言葉にされていしまっているそうですがw
675 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:14:17 ID:YnXjcjhJ0
>>672 俺らだって「宇宙の民」じゃないか
もう宇宙でぐるぐる回りながら暮らしてるやつがちょっとだけだけど居るし
この前なんて、宇宙に落し物して怒られたバカもいた
>>657 俺は宇宙人はイマイチだけど霊のたたりにはぐっと来る
乳派と尻派みたいなものではないだろうか
677 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:14:39 ID:LSJSGqR00
自称霊能力者を否定しているだけだろ。
霊なんていないからといって、墓石を破壊したりする奴はいないだろう。
やっぱり親しい人や身内が亡くなったら
葬式や墓参りに行って、成仏して欲しいと願うよ。
>>617 あくまで俺の根拠だが
本当に見えるとして、なぜ見えるという人たちはそれが存在するという証明をしないのか、というとこ
もし見えるとしたら普通は自分はそういう力を持ってるって信じて欲しいだろ
あんだけ霊は存在する!絶対!って言ってる人達いるんだからさ
んで、まあ神だか霊だかと言葉を交わしたり意思疎通できるのならポルターガイスト起こしてもらうなりなんなりできるじゃない
どう科学的に考えてもそこに霊が存在しなきゃ100%ありえない現象をおこせばさ
それで本物だと証明できればあんた、ものすげえ事だぞ?なんでしないの?
という風に考えていって最終的に否定に到った
679 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:14:43 ID:Y47TVDtw0
>>672 俺たちだって地球星人という宇宙人なのさ
680 :
S ◆KMyTcmL3ws :2008/11/21(金) 16:15:04 ID:ROBL1Go40
”NHK奇跡の詩人”とは、この映像の親子のやっていることは、母親が肢体不自由児の
子供の指の動きで、文字盤に指し示す文字を瞬時に読みとって、(その文字は濁点、半濁
点を省いた清音文字だけとのこと。かみのみそしる→神のみぞ知る)リアルタイムに声にし
ている。と言うのがNHKの主旨。放送で「我々が見たから確かだ」と断定放送しました。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/image/nhkqqq.wmv そもそも、肢体不自由障害では、指をコントロールし正確に動かすこと自体出来ませんが。
しかし、ご覧のように子供は寝ていたり、在らぬ所をとろんとして見つめていたりしているだけ
であって、子供の言葉ではなく、子供が、「お母さん人を騙すのはやめてよ!」と言えないことを
良いことに、母親が自作自演で言葉を喋っているだけ。子供の人間の尊厳や人権を踏みにじり
大衆を騙し、イカサマ本を売ることです。そもそも、文字盤動かしちゃダメでしょww
嘘の文字指しを売り物に、大勢の人を騙し、何を喋ろうが、何を書こうが、そこから何が生まれる
と言うのでしょうか。
681 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:15:12 ID:uJ5WdoTK0
>>657 宇宙人問題は世界の軍事に関わるからでしょうよ
オーラなんか何も関係無い
682 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:15:17 ID:RJZBy/nY0
>>657 オーラってのも、その見ているものの何がそう見えてるかって事だしな
見えるって人数人に聞いてみるんだけど、感情が分かるとか体調が分かるとか
死期が分かるとか
では「何がそう見えるのか」って部分に言及していた人はいなかったな
色々試させてもらった所「目」に関わる何かに反応して感じているんじゃないかと思ったけど
二度と会ってくれないんだよね
無償だしね
でもオカルトが大好きだという矛盾
オーパーツは偉い大人達がニセモノだなんだと証明、否定しちゃいかん
wktkな頭で「すげー!飛行機すげー!」ってやりたいだけだもん
そんなもんねえよ、って言われりゃそうなんだけどさ
684 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:15:34 ID:0aDuNKIG0
まだあの江原とかいうデブはテレビに出続けておるのかね。
あつかましいにもほどがあるな。
685 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:15:59 ID:DxavDV0j0
>>670 信じてないのに拝んでる方がどうかと思いますけど。
686 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:16:13 ID:rF+WvhVg0
687 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:16:29 ID:qbOpS0k30
>>658 そう、死んで無いんだよな?
でもいわゆる臨死体験をしたって言ってるヤツって
「死にかけたとき」に見たことを語ってるわけ。
=死にかけただけで死んでいない。
なのになんで死後の世界を見たとかって言ってるんだよw
ちなみに俺と同じ病気で、「一度だけ」
しかも俺みたいに重篤な状態にまで行ってないオバサンが、
臨死体験者とかって、メディアに取り上げられてたんだがw
霊能者もそう、死んでない、しかも死にかけたことすらないのに、
何で死後の世界があるって言えるんだ?
688 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:16:43 ID:5Ad5zRix0
マスコミ
>>667 最近では、いわゆる「オカルト的なモノ」も、論理武装しているので、「疑似科学」との境がなくなっている。
また、疑似科学などというのは、市民権を得ていない。
基本、科学とオカルトにわけたほうがわかり易い。
690 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:17:38 ID:YnXjcjhJ0
「ファンタジー」は創作の中におさまってんだけど、
ちかごろ「SF」は現実になってきたからなあ。
そういう意味じゃ日常がSFしてるw
機械仕掛けのアイドルが歌うアイドルソングを
モバイル端末で聞いて、顔も知らないやつと喧喧諤諤ケンカして
ひょっと街角の巨大モニター眺めると「今日誰それが宇宙にとんでいきました」
なんてニュースに、大してみんな驚いてないw
ガチな超能力者はエスパー伊東くらだろうな。
あとは全部インチキ
692 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:17:50 ID:LpwgtjFbO
>>671 あのブタは検証から逃げ回ってる
まあネットでYAMAGUCHIと名乗り自画自賛の自演をしてバレた恥ずかしい過去を考えると能力なんて無いだろうな(笑)
693 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:18:04 ID:qStabWTPO
終わりの日であることを示すもの
かつてない規模の数々の戦争―マタイ 24:7。啓示 6:4。
飢きん―マタイ 24:7。啓示 6:5,6,8。
疫病―ルカ 21:11。啓示 6:8。
不法の増加―マタイ 24:12。
地震―マタイ 24:7。
対処しにくい危機の時代―テモテ第二 3:1。
過度に金銭を愛する―テモテ第二 3:2。
親に不従順になる―テモテ第二 3:2。
自然の情愛を失う―テモテ第二 3:3。
神よりも快楽を愛する―テモテ第二 3:4。
自制心がない―テモテ第二 3:3。
善良さを愛さない―テモテ第二 3:3。
差し迫った危険に注意を払わない―マタイ 24:39。
あざける者たちが終わりの日の証拠を否定する―ペテロ第二 3:3,4。
神の王国が全地で宣べ伝えられる―マタイ 24:14
>>675,679
来るとは思ってたw
一応、地球外「知的」生命体=宇宙人ってとこでw
さらに個人的意見だけど、人類はまだ宇宙の浜辺で遊んでるだけで、未だに「地球人」だと思う
地球も宇宙の一部かもしれないけど
宇宙人っていうと、やっぱり生活圏が宇宙にある種族ってイメージが
695 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:18:38 ID:qbOpS0k30
坊主を舐めちゃ駄目だなw
彼らの殆どは信じてるというか仏の実在を体感してるのが殆どだと思う
ただ、彼らは「仏様はいるのですか?」と聞かれれば「おりますよ」というだけ
それ以上が知りたければ、「自分で修行してご覧なさい、ただし自己流は駄目ですよ」というだけ
「どういうものなの?」って聞かれたら説明出来るかあやしいというのも理由だろうけど
698 :
S ◆KMyTcmL3ws :2008/11/21(金) 16:19:05 ID:ROBL1Go40
>>680 酷い映像です。この家族のこの営業映像は2時間続きます。
後半は、流奈君がむずがりぐったりしたまま、母親は素知らぬ風に語り続けます。
”NHK奇跡の詩人”とは、この映像の親子のやっていることは、母親が肢体不自由児の子供の
指の動きで、文字盤に指し示す文字を瞬時に読み取り、リアルタイムに声にしている。と言うの
がNHKの主旨。放送で「我々が見たから確かだ」と断定放送しました。
(その文字は濁点、半濁点を省いた清音文字だけとの説明。しかし、かみのみそしる→神のみぞ知る、
加味の味噌知る等、同音異義語のオンパレードになってしまいます。はけにけかあり→刷毛に毛があり、
禿に毛があり。はかはおまえ→墓はお参、馬鹿はお前。ためになるないかく→駄目になる内閣、為に
なる内閣。さらにはぐらぐら動き回る文字盤。文字盤はしっかり固定していないとどんな名人でも文字を
指し示すこと自体不可能です。NHK職員は誰一人タッチタイプの意味も知りませんでした)
http://homepage3.nifty.com/nhkq/image/nhkqqq.wmv そもそも、肢体不自由障害では、不随意運動も加わり、指を正確にコントロールし動かすこと自体も
出来ません。流奈君の脳のCTスキャン映像では、脳萎縮で、脳の中心部が空洞となっています。
ご覧のように子供は寝ていたり、在らぬ所をとろんとして見つめていたりしているだけであって、
まさしく子供の言葉ではなく、子供が障害で「お母さん人を騙すのはやめてよ!」と言えないことを良い
ことに、母親が自作自演で言葉を喋っているだけ。子供の人間の尊厳や人権を踏みにじり大衆を騙し、
イカサマ本を売ることが目的です。おかあさん、文字盤ぐらぐら動かしちゃダメでしょww
嘘の文字指しを売り物に、大勢の人を騙し、何を喋ろうが、何を書こうが、そこから何が生まれると言うのでしょうか。
NHKは嘘放送していながら、謝罪訂正放送せず、「山元CPはNHKと関係ない人」と、今も自己保身で逃げ回っています。
●NHKは「山元修治はNHKと関係ない人」ととぼけています。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/sound/nhk/muratayamamoto.mp3
699 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:19:19 ID:7RA0dE3Q0
俺の知り合いに、赤の他人の死期をずばり言い当てる
おばあちゃんがいたから、もう信じざるを得ない。
日にちとその原因まで言っちまうからさ・・・。
逆に笑えてくるよ。
700 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/11/21(金) 16:19:32 ID:WRlsQ50M0
団塊と平成生まれあたりが容易に騙されそうなイメージがあるqqqqqq
701 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:19:49 ID:EuKlvTtZ0
>>671 催眠術で、かかった本人にオーラを見えさせることができるよ。自己催眠
てのもあるし。色んな幻覚見る人は、精神分裂症の人なんだろう。
脳みそは思うほど頑丈でないw
信濃町のスパゲティモンスターことスピリチュアル池田先生のことか
703 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:20:06 ID:0aDuNKIG0
何故何故って問い詰めたら自分の存在が一番胡散臭くなるから
そういう時こそ三面鏡の前で「お前は誰だ」と自問自答をすればいいんですねわかりました
パプアニューギニアの祈祷師の占いは信じないけど
めざましテレビの占いは信じるバカどもwwwwwwwwwww
706 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:21:18 ID:rF+WvhVg0
>>704 デカルト先生、こんな所で油売ってないで仕事してください。
>>687 死人でもみたからじゃないかな?
例えば、最近死んだ親戚のおじさんとかw
709 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:21:30 ID:LETL1hMG0
>>636 ありがとう。ローレンツは昔少しだけ読んだんだけど
また読み返してみるよ。
>>682 サーモグラフィみたいなのとは違うのかな?
人間の目がそれを見えるかどうかはまた別として。
710 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:21:53 ID:LSJSGqR00
>>691 大昔、あいつペットボトルロケットで
すんんんんんげえええええ飛んでなかった?
インパクト大の衝撃映像を見た記憶がある。
711 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:22:08 ID:RJZBy/nY0
>>699 だから何見てるかなんだけどな
常人が捉え切れないレベルの何かが存在していても不思議じゃない
それは整体のプロが、一目見て患部を当てたりするのと同じ
実に貴重な存在だよ
>>690 まだまだSF(サイエンスフィクション)の域まで達してないぞ
パイプの道路も軌道エレベータもオーガスも出来てないからな
精々SF(すこし不思議)程度だ
でも金さん銀さんとか思春期にライト兄弟が初飛行したとかな経験の人にとっては
今の世は本当にSFに見えたんだろうなぁ
713 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:22:24 ID:0aDuNKIG0
>>671 アメリカの疑似科学批判番組だったかな。
こんな実験をしたらしい。
@ついたてを10個用意する
A人の頭上にオーラが見えるという能力者を連れてくる
Bついたての向こうに、どこに人がいるかをオーラが見えるかで当ててもらう
上記の条件で勝負に応じることを、事前に能力者に承諾させ契約書にサイン。
実際にテストしたとき、能力者はこことこことここ、といくつかを選択。
ついたてをあけると、実は誰もいない。
715 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:22:38 ID:gtqrp6IuO
宗教を禁止にしてもまともな人間はなんとも思わない
禁止にして反発するのは基地外と宗教詐欺している教祖だけ
全ては電磁波で説明できます。
>>697 そりゃ原始の仏教ってのが、修行者だけが悟れる認識によって救われる宗教だしな。
なにか世界観をぽーんと与えてやってだから大丈夫っていうタイプのもんじゃないし。
718 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:23:36 ID:5mPhLG/u0
>>699 デスノートでも持ってたんじゃね?そのババア。
719 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:24:07 ID:YnXjcjhJ0
人間、催眠状態というか、トランス状態にはわりにカンタンになるよねw
ケチャなんてのもそういう感じだし、日本のお神楽の映像、
どこの大学にも資料としてあると思うので見てみるといいw
あれの現代版はテクノのクラブだね。
レイヴなんてのは、薬物使うバカもいるし、カルトの手法と同じ方法論だわな〜。
ノイズのライブなんかいくと、音しか聞いてないのにカキーンと
光が見えるw
あれ、殴られて目から火花が出る仕組みのような気がするけど
スタングレネードとかも一緒なのかな。
721 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:24:28 ID:RJZBy/nY0
>>709 何がどう見えてるのかは本人のみぞ知る ってところだからね
何かの情報を、そういう「光」として認識していてもおかしくないよ
例えば武道とかで、構えた状態からどっちで突いてくるか ってのも色々な情報から分かる
突いてきたその姿まで想像できる
そゆことなんだよね
722 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:24:38 ID:/+P38ncXO
マスゴミが煽りすぎたのも悪い。
しかし、何らかの不可思議な能力を持った人間はいるかもね。
因みに数年前に催眠療法を体験したが、全く効かなかった
>>712 オーガスはともかくモームは早く実現して欲しいところだw
宗教を禁止にしたら大変だぞw
残念ながら、現在の社会を円滑に運営するためのモラルは多かれ少なかれ宗教によって維持されてる
宗教の代わりに政治思想である共産主義をおいた国がどうなったかはよく知ってると思うがw
人間って自分達の生活を維持するための倫理も、自分達ではよく作れないし維持出来ない
そういう意味でも実は必要であったりする
725 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:24:48 ID:zKzNZ5TI0
>>699 赤の他人なのに その人が死んだ事をどうやって知るんだよ。
追跡調査でもしてたのかよ。
726 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:24:49 ID:DxavDV0j0
>>678 では、もしあなたがお風呂の鏡にあなたの肩越しに人の顔が見えて、
振り返っても誰も居ない
そして、鏡に目を戻すとやっぱり人の顔が見える。
家族に話しても誰も取り合ってくれない
誰も鏡に人の顔が映っているのを見たことがない
それで、試しに浴室に家族を集めて、「ほらここに人の顔が映ってるでしょ?」と訴える
でも誰にも見えないし、誰も信じてくれない。
そういう時にはどうやって霊の存在を証明すればいいんでしょうか?
一生懸命説明しても、誰も信じてくれないとしたら、
あなたならどうしますか?
727 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:25:01 ID:FNcL2tBqO
超能力は実際に存在するよ
でも、それはサヴァンなど脳に異常がある場合に脳で起こる変化
霊現象はそもそも存在しない
NHKも超能力ドラマ番組やってる・・・堕ちたもんだな
テレビ局はオウム事件や統一教会の事件が起きた背景をお忘れですなw
オメェェェェェラ、マスコミがカルトをヨイショしたからだろがっ!!!
>>668 あまり難しい言い回しをしなくても、古代の宗教は、「法律」的な側面が大きかったというだけの話。
そして、時代を経て、王権が確立し、しだいに法律と宗教が分離されてくるようになると、
食い扶持を失う危機を迎えた宗教家たちが、「地獄」という概念を持ち出して、寄付を募るようになった。
最近では、オームのように超能力を身に付けられるというような趣向と、ヘッドギアというようなオカルト科学、
世紀末思想を組み合わせて、体系を作り上げるカルト集団も増えてきたわけだ。
江原が一言↑
大槻教授がそれに対して突っ込み↓
731 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:25:48 ID:RFi4mh2y0
『手相の勉強してるのですが…』
『お顔に開花の相が・・・』 『カラーセラピーの勉強してるのですが…』
『青年の意識調査アンケートに協力して下さい』
『ここ一年で冠婚葬祭で何かありませんでしたか?』
などと街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか?
あなたが現在通っている場所は、統一協会信者による正体と目的を隠した悪質な宗教勧誘施設です。
これらの施設に通っている方は早急に一番下の3つのHPにアクセスして下さい
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☆ROYAL PALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】
【悪質手相勧誘撲滅委員会】
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou 【CULT & FRAUD】
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888 【全国霊感商法対策弁護士連絡会】
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm
732 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:26:04 ID:qbOpS0k30
>>697 俺は山登りが好きだから、
森の中で他の物の気配を感じることはあるよ。
でもそれは木をはじめ森の中の植物、
動物なんかの呼吸する生命活動を、
なんとなく感じてるだけで、それが霊的なもんだとはおもわない。
ちなみに一番よく登るのは、天台や真言の坊主どもが、
修行で「一回だけ、せいぜい数回( ´,_ゝ`)プッ」登る、女人禁制の山なんだけど。
山の中で身体が限界の状態になったら、
そりゃランナーズハイの親玉みたいなもんで、幻覚、幻聴ぐらい経験するだろうて。
護摩木焚く修行なんかでもそうだな。
坊主の修行って、効率よく幻覚なんかみるためのもんでもあるんじゃね?
733 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:26:05 ID:ClFVXmrf0
他宗教の教義や世界観をトンデモ解釈したり奇跡の大安売りするカルトはインチキなんだから宗教法人格を剥奪してほしい。
崇教●光とか。
734 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:26:25 ID:LSJSGqR00
735 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:26:36 ID:qe3ovYAU0
なんかこういうので議論つったらあれだけど、言い合いすんのって結局口の立つ奴が勝つだけで分からんもんは分からんよな
でも江原だけはガチ
736 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:26:51 ID:rF+WvhVg0
科学ってのは「科学的に証明された」範囲でしか適用出来ない。
だから、宗教にしろオカルトにしろ、科学を説明の引き合いに出した場合、
それは100%間違っている。
それとは別に、まだ「科学の範囲」に含まれて居ない部分というのはまだまだ沢山ある。
それを忘れ、「今の科学に含まれないものは存在していない」と思い込むのは、単なる科学という名前の宗教の信者。
>>719 まったくどうでもいいことだし分かっててやってると思うなだけど
御神楽は「お」かぐら じゃなくて「み」かぐら な
740 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:27:19 ID:0aDuNKIG0
「AならばB」が成り立つなら
同時に「BでないならAでない」が成り立たないといけない
という当たり前のことを人間の自然な直感は軽視しがちになる
っていうのも実験であきらかなんだよな
脳ってのは元々騙されやすいようにできてるから意識して注意しないとね…
742 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:27:46 ID:j4Ir36hL0
743 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:27:56 ID:LpwgtjFbO
>>703 検索するとかなり面白いよ
江原がネットの自演で名乗った名前
>>732 きっとあんたのような考えが派生して神道を生んだんだな
自分もよく山に登るけど
なんとなくわかるぜ。
結論
文系はバカばっかwww
746 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2008/11/21(金) 16:28:25 ID:s4RO0Yas0
;;;;彡 ミ;;;;;;;;;;;;;;;ミ
;;;チ' ィ''' ヽ、_ ___,,,,,、`ヾ、;;;;;;ヾ
〃 ./ア三三三三ヾ タィ三三三ッ、 `y;;;;チ
~" ,,=r≡ァ、 ..~ _,,二、 ̄ヾキ };;ネ
ー''"` kオッ' ,ヾ';;;, /,,ヒェア,≧ー" };;;ト
'" ー‐''" ,;;;; ::'~ヾ…‐ ´~ {;ツ
...,,,;;;;;;;:: ::::... キ::}
| ,,' ,r"'、:::: __、 {|ィ/. __
; .:: :;!、_ | 支 |`ヾ、. . : : : レ' | 力 | _ ,ィ=ヽ、 ,
'、 ..::  ̄`ー.__| 点.|_ ヽ.: : リ ._| 点 |_[_ `ヽ ヾ、
、 tェ--ニ二~_.\ /ァ ッ / \ /Y l、 `
. i `ヾ‐'ー'ーL_~≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム ヽ
} `、 ` 、 ̄ ¨ ¨ "ノ '/ `ヽ、 `、y-‐ヾヽ´¨
,,〉 、 `ー = - ' / ヾ、 ゞ、___人_
/ \ 、 :::. / ヽ、 ヾ ̄´ ̄
\ :::::::::::.... ...::::リ} 、 `
\::::::::, `ー---- '::::::::/ .ト、 ー _
¨\;:,, / | `ヽ、 `ヾt、_
\,,......,,,イ ト、 `ヽ、‐―- - - 、、_ !t
でも人生は最後は運で、運勢を良くしたいという願望が
なくならない限り迷信は無くならない。
748 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:28:42 ID:RJZBy/nY0
>>714 同じ実験をされた事がある
扉の向こうに居る人の年齢とか当てて と言われた
「誰か来るの?」と言ったら「座ってるよ」と言われたので
「20歳くらいの女の人」と言った
嬉々としてドアを開けると誰も居なくて、椅子だけ置いてある
「ほらw」って言われたけど「あれセッティングしたの、お前だろ?」って
20歳だった女の友人に言った
それは当たった
時系列というか連続した情報の積み重ねられた物が存在する
何度もやられると、それが混同されてきてわからなくなって精度が落ちる
>>732 キリスト教の坊主の荒行も「効率よく幻覚見るための」って感じだぜ
荒野にいって飲まず食わずで…
だいたいエロい幻覚を見て、エロい悪魔に誘惑されて困るという話が
出てくるので、荒野の修道僧がテーマになった絵画は非常に好きだw
750 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:29:00 ID:qbOpS0k30
>>708 だから俺も「死にかけた」とき、色んなもんみたっつーのw
それこそ真っ白な光にも包まれたわいなw
でもだからといって、それがあっちの世界だとは思わない。
ただの夢=幻覚
751 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:29:15 ID:TcFvSIWMO
超常現象ネタやオカルトを悪者にしないでくんない?バカなの?死ぬの?
そういう物を詐欺の道具にしてる個人名や団体名を挙げろよ。そいつらを悪者扱いしろやボケナス。
スピリチュアルな単語には全然興味わかないが、何故か
「シュレイディンガーのネコ」とか「ヘンペルのカラス」とか「ラプラスの魔」とか
そういう単語にはある種の魅力を感じてしまうんだよなぁ
753 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:29:32 ID:LMH8eqWRO
>>737 そんなことはない。オカルトが定義をしないことが問題。
定義があれば科学的議論は可能
754 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:29:53 ID:FNcL2tBqO
>>726 人は脳で物を見てるから、いないものが見えるのは脳の異常
でも、本人には実際に見えてるもんだからたちが悪いwwww
>>732 それが幻覚じゃないか、って思ってるうちは密儀は受けられないだろうな
そこで「何か」を掴んだところで一歩がはじまるのだと思う
ただね、自己流でやると「仏」とか「神」ではなく、「仏や神をかたるもの」に騙されることになる
だから禅とかでも、瞑想中に「仏を見た」とか「観音様を見た」といってもそれを信じてはならない、
そういうのは狐狸の類が見せるものとされる
が、そこを突き抜けるとまた何かが出てきてそこで仏とかに繋がる資格が出てくる
あらましそういう感じだ
756 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:30:06 ID:7HfmzH2ZO
>>728 ドラマはフィクションだろう。
フィクションを、現実のスピリチュアルだの超能力だの霊能力だのと混同する方が痛い。
自分の頭で判断して騙されてるんだからどうしようも無い気がする
>>657 宇宙人はまだ火星や金星の調査が進んでなかった頃ならともかく
今じゃ太陽系周辺に人の住める星がないことが分かったからだと思う。
さすがに光の速さですら何年もかかるような星から地球に来るとも
思えないし。
>>726 見えないしそんな体験をしたことが無い俺に「どうしますか?」といわれても「さぁ?」としか答えようがないな
そん時にならなきゃわからない質問をするなよナンセンスだ
が、まあ無理に答えるとするならば証明する方法を考えて考えて考えて証明できたらそれでいいし
無理だったら幻覚だろうと置いて普段の生活に戻る
760 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:30:15 ID:rF+WvhVg0
_,..:―--、_
,r''":::::::::::::::/、::`ヽ、
,r":::::::::::::;;;;:::!'゙ヾ:;;:::::::::ヽ
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i::::::;'" ,,,::;;;;、_ヾ:::::|
!;::::l ,-'''""`‐;-i'",,,,,、_`i‐!::::!
ヾ::l-! '""` ノ ヽ、 _,.! ゙ゞ!
ヾ! `ー‐‐' ヽ ̄ l/
`i. ,:' _`__"__, ノ ,!
! ``'、'_'_',.'ノゝ ,r'
`>、 //::ヽ..,__
_,,-―' ̄/:::i 、`ー'-'''//:::::::::|:::::::::`‐..、__
,r'":::::::::::::::/:::::::/i ` 、,r''" /::::::::::::|::::::::::::::::::::::::`,ヽ
/::i::::::::::::::/::::::::/:::i /"ヽ /ヽ:::::::::::|::::::::::::::::/::::::::::
/::::i::::::::::::ヽ::::/:::::::i、/ヾ `i /::::ヽ::::::::;!::::::::::::/::::::::::::::::
カルトに入った奴ぁ、会員集めに必至さw
会員が集まらなければ、いつまでも「下っ端扱い」という強迫観念で必至さw
762 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:30:35 ID:zB+V6bHK0
763 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:30:48 ID:CKXJLW230
>>737 662だけどまったく同じ意見。
俺たちこそ本当の理性的な人たちだと思う。
764 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:30:51 ID:RJZBy/nY0
>>726 そこまでハッキリ見えるなら、その位置を確認したらわかるでしょ?
モノを動かすとか 遮ってみるとか
だいたいそんなにハッキリ見えたら、皆言うように病院行けw
765 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:30:53 ID:6Wi+k4Pl0
>>706 全部生きてるじゃんw
>>753 結局ただの妄想なんだから定義することなんて出来るわけがないんだよな。
766 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:31:01 ID:SjcZMCYu0
とりあえず朝のニュースの星座占い止めろ
全く信じていないが根拠も理由もなくバットデーとかにされると極めて不愉快
チャンネル変えるが偶然写ると腹立つんだよな
768 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:31:11 ID:0aDuNKIG0
>>743 ちょっと見てきた。アホやなw
江原さんひさしぶりです。おぼえていてくれてますか?YAMAGUCHIです。
江原さんと最後に会ったのは、3年程前のロンドンでのセミナーでしたね。今回は一時帰国しました。あさってまたロンドンにもどります。日本のスピリチュアリズムはどういう活動をしているのかと、パソコンをみていたら、ここまでたどりつきました。
江原さん大変ですね。日本はまだまだですね。視野が狭いと言うか、何もわかっていない人が多いのですね。以前江原さんがロンドンで暮らしたいといっていた意味がよくわかりました。
みな江原さんをわかってないのですね。江原さんがどれだけ、日本はもとよりロンドンで学んできたのかを。きっとあなたは、将来日本のスピリチュアリズム界の重鎮になることでしょう。
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1735.html
自分の頭で考えた末に騙されてんだからどうしようもないだろ
770 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:31:46 ID:zKzNZ5TI0
>>747 神は信じない、初詣なんかもう何年も行っていない俺でも
なぜか玄関には招き猫が置いてある。
文系も理系も大抵の学問は科学だろ…。
文系理系関係ないから。
772 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:32:18 ID:BnnZvEVRO
占い師か霊能者だったかが、ターゲットの客にわざと仕組んで嫌がらせをし、それを言い当てて信じさせ、霊のせいにして多額の金詐欺った事件あったよね?
今でもそういうのありそう。
773 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:32:22 ID:YnXjcjhJ0
>>770 それネコだからだろ
「招きサンショウウオ」とかだったら置かないクセにっ!
774 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:32:22 ID:wMqCprtb0
>>726 人間には物理的化学的作用によって幻覚(幻視)症状が起こり得るんだけどな。
或いは精神医学的な原因とか。
775 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:32:48 ID:LcZv2eWM0
>>672 いや、そういう意味ではなくて、
UFOってさ、いろいろ証拠とされる物があるじゃん。
飛んでるUFOのビデオとか、ニセモノだけど宇宙人解剖ビデオとかさ。
つまり、信じようとすれば、ニセモノとはいえ信じる要素はあるような気がするんだが、
「オーラが見える」とか、証拠みたいな物が何も無いじゃん。
言ってる人の事を、一方的に信じるしかないよね?
「なんで、嘘臭いとはいえ証拠がある物より、証明が出来ないモノを信じるのかなぁ」って話。
今、思ったけど、証明できないものの方が、信じたくなるのかもね。
776 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:32:56 ID:EuKlvTtZ0
>>732 木からでる何とかは、サーモグラフィみたいな機械で認識できてる(テレビでやってたw)。
森林浴は科学的なんだろ。
777 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:33:03 ID:qbOpS0k30
だからスピリチュアル信じるヤツはとりあえず、
・ホットリーディング
・コールドリーディング
せめてこれだけはググれよ。
それだけでもスピリチュアルのうさんくさが少しは分かると思うんだ
778 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:33:11 ID:LETL1hMG0
>>721 うん。表情や口調、いくら元気そうに振舞っていても
端々から出る色んな情報から、ある程度その人の幸・不幸度はわかるよね。
誘導すればもっと詳しく分かるだろうし。占い師とかと同じ。
武道家も、そういう相手の目線や自分の集中力その他から
相手の心の動きを読み取るという点では同じかな。
でももう1つの可能性として、サーモグラフィ系も捨てがたいんだよね。
当たり前といえば当たり前なんだけど、人がいなくてもその人の形で
熱が残ってたりするじゃない。そういう感じで、記憶も何か目に見える形を持っていれば
楽しいんだけどなw
779 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:33:16 ID:gkQOzymB0
日本人の殆どが
騙されて、
墓買って、
葬式参加して、
香典払ってたって事か?
780 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:33:29 ID:AeMU0EK/0
いわゆるラマルキズム(後天的に獲得した形質が遺伝するってやつ)も未だ根強いらしいね。
781 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:33:34 ID:AcdBFefa0
空耳の安齋さんは、この人の甥だな
「言われてれば確かに聞こえる」のはオカルトじゃないよね。
>>766 そりゃあ「こうもりの日」とか言われたら不愉快だわなぁ。
> バットデーとかにされると極めて不愉快
783 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:33:51 ID:wX2YtsmB0
おうし座の人ってこういうオカルトにひっかかりやすい気がする
784 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:33:51 ID:83cbDA93O
量子力学は宗教だよ
観察するまで決まってないとかこれはもう宗教
>597
あと放送の取り決めだかなんかの法律だかで
そういったインチキ番組は流しちゃいけないことになってなかったっけ
786 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:34:25 ID:CFooljcrO
科学だけじゃ心の充足を得られない人がいるのも現実だしなあ
オカルトだからという理由で否定するのはおかしい
あくまで否定されるべきは詐欺だ
>>779 私のお墓で泣かないでください
私はそこにはいません
らしいからな
>>745 俺、バカだったのか・・・!!やっぱりなぁ!自分でもそう思ってたよ!ぶっとばすぞ!
文系でオカルト、というかスピリチュアル否定派って少ないのかな
>>753 「オカルト」は個人の体験を元に話をする。
「科学」は普遍的出なければ適用出来ない。
つまりオカルト的な体験は、「定義しない」ではなく「定義できない」が正しい。
もちろん個人の体験を集め、それを普遍化することによってある程度体系を作ることは出来るが
個人差が大きい場合、データとして無理やり体系化することで、正確な情報が得られるかどうかは疑問。
ちなみに俺はどちらかといえば科学に従事する者だし、その「科学」の範囲内にオカルトを持ち込むことは
あってはならないと思っている。
ただ「範囲外」に関しては、「わからない」と答えるのが、科学に従事する者として正しい選択だと思う。
791 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:35:28 ID:DxavDV0j0
>>759 あなたが霊を見たことが有るか無いかを聞いてるんじゃなくて、
もしそういう状況になった時、自分だけが見えているものを、他人に対してどうやって見えていることを証明すればいいのか
その方法を聞いてるだけです
でもあなたは「考えろ」としか答えてくれませんでした。
どうですか?
あなたにとって霊の存在を証明する事は簡単なことですか?
792 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:35:33 ID:bYmyxQcRO
熱力学的な考えができればこんなんに騙されないだろうに
物事がなぜこのようになるのかなんて考えれないんだろうな
794 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:35:51 ID:7RA0dE3Q0
>>711 そうだな。
そのばあさんは霊も見えるって言ってたな。
俺はそれまでは全く信じてなかったが。
俺自身は霊感など全くないから未だに半信半疑だが。
>>725 うちの叔父さんと話してる時に、
「ああ、その人、来週死んじゃうね」と言って、
本当に死んじまった。ピンピンしてたんだがな。
たしか、名前とあとなんかもう一つ、二つ情報を知ると、
もうわかるらしい。
あともう一人の死期も言い当てたから、本物だろう。
795 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:35:59 ID:RJZBy/nY0
>>762 違うんだよ
これは確率の高いギャンブル
トビラの向こう側を当てさせられる
だから最初に「誰か来るのか」と聞いた。その時の挙動から「いない」と分かった
そもそも人のいる空間と居ない空間の違いは、わかるものなら分かる
音にしても、臭いにしても、プレッシャーにしても
そして、そのグループの中で、そういう雑務事をするのは、その女な訳だ
だから「20歳くらいの女」と言った
得てして、そういう駆け引きだな
この中でオカルトに直結するのは「気配」くらいかね
なんだかんだ言っても、霊を全否定されたら俺は顔真っ赤で反論するけどな
でもそれとスピリチュアルで肥えてる奴らとは別の問題なわけよ
>>779 それはどっちかって言うと文化だろ
おれは神も仏も居ないことは知ってるけど
墓参りはするぞ。
>>784 その宗教で今のPCは動いているわけだが・・・
>>773 医学はまじないや呪術を相当駆逐できた。しかし統計学は
縁起担ぎに圧倒されているのが現実。
800 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:36:41 ID:gtqrp6IuO
信じる者は救われる
信じぬ者は救わない訳だ
セコい神様w
なんか昔歌あったよなw
科学的に証明できる事以外は気にならんような性格だったら幸せなんだけどな
あと痛いのも、ひたすらの苦じゃなくてそういうものだって思えるような価値観とか
他人からの人格否定の言葉の暴力も「ただ喚いてるだけ」ぐらいに思えるような性格とか
日常のノイズに左右されずに生きれたらどれだけ幸せなことか
802 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:36:49 ID:0aDuNKIG0
803 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:36:52 ID:SgcKw5pm0
>>737 >「今の科学に含まれないものは存在していない」
これ言ってるのって科学主義罵倒するオカルト信者、もしくはあんたみたいに
一見理性っぽいこと言いつつ、そのじつ科学の定義を理解していないバカ以外に
見たことないな。
科学ってのはあくまで手続き、手法、思考法であって、それ以上のものではない。
「科学的に証明された」範囲でしか適用出来ない、とか意味不明すぎる。
804 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:37:15 ID:YnXjcjhJ0
>>778 そういう、無意識のうちに注意深く人の観察ができる人の中で
ひとのいいヤツは「よく気づく相談しやすい友達」になって
欲の深いヤツは「霊能占い師」になるんだろうな…
実は医者もそういう能力を磨けといわれるらしいよね。
顔色だとか声色、表情しぐさ、姿勢なんかを注意深く見る技術。
カーチャンが「お前なんか隠し事してるだろ」っての、あれも
一種の超能力(異常に鋭い観察能力)だわなw
墓参りだとか初詣だとかは気持ちと世間体の問題。
世間体に関係ない初詣は8歳の頃から行ってない。
墓参りも10年以上行ってないが、今のところ呪われたと言うことは無い。
806 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:37:38 ID:/6n+j336O
血液型性格判断や占いもいい加減止めて欲しい
ちょっとした大学出の奴も信じてたりするんだよな
807 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:37:55 ID:J7H6jCsr0
>>748 都合のいいすり替えだよ。
血液型性格診断とかもこれと同じような心理で、信じ込んでいる人は
はずれてても当たってるように都合のいいように解釈を変える。。
808 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:38:03 ID:CKXJLW230
オカルトを魔法みたいにとらえるのはやめろよ。
自然現象としてとらえて、純粋にその検証を考えてみるのが科学者だろ。
否定するやつらは、四次元とか五次元の世界もオカルトなんだろうな。
それじゃあ科学の進歩も無いぞ??
809 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:38:10 ID:7lHyeRka0
811 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:38:14 ID:1GyU+6Fo0
大手家電メーカーがマイナスイオンをうたった家電を発売していたってのが凄い
幸運のツボを売ってるのと同じだからな
812 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:38:14 ID:rF+WvhVg0
心理学も精神鑑定も漢方もオカルト
813 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:38:14 ID:qbOpS0k30
>>755 つまり幻覚を「仏」や「神」って思える
単純極まりない阿呆が密議を感得できるとw
そりゃ霊感商法にひっかかるやつが今に至っても、
後を耐えないわけだわ・・・。
マクロビオティックとかそうだよね。
勧誘されたけど、知りたいデータとかなんも用意してないの。
ただの体験談の寄せ集め。
あれを信じられる人ってそうとう頭悪いと思う。
815 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:38:43 ID:RJZBy/nY0
>>778 何かしらの情報が落ちているのは間違いないと思うよ
所謂霊能者は、それを端的に捉えすぎ
熱量で生死までわかると言うなら、サーモでもいいと思う
816 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:38:57 ID:+/OlU8kO0
他人をだまして金や名誉を得よう、という発想がオカルトを生むんだよな
だます奴は人間のクズだが、だまされるバカにも責任があるわな
817 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:39:31 ID:FXXroZx/O
誰か教えて
前世が日本人とか欧米人とか言われてるのをよく見るが、
中国人とかインド人聞かないのはナゼ?
三分の一の確率で、これらに当たると思うのだが
顕正会も創価も勧誘うぜー
>>816 だからなんでオカルトと詐欺を直接結び付けて考えんだよ
科学だろうがオカルトだろうがもっともらしい話を詐欺師が用いるだけだろ
>>108 うちの父はFAXの修理業だが年寄りで
気味が悪いからいらない
と言って子供からのプレゼント(FAX)を拒絶した奴がいるらしい。
('A`)q□ てっきりピカソネタが張られていると思ったがw
(へへ
823 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:40:13 ID:AeMU0EK/0
まあ「超常現象」「超能力」って言ってるうちは少なくとも自然科学や物理などの世界をある程度知った上で
それが「超」であるという事を認識できている
と前向きにとらえようw
824 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:40:15 ID:DTFfAa/40
論理的に考えるのが数学
数学できないのが文系
だから文系はバカで騙される
>>791 簡単な事とか俺言ってなくね?俺言った?簡単ってさ
言ってないよね?OK?
何勝手に人の発言曲げてんの?何様?それもスピリチュアルな所為?
霊と意思疎通出来るとか言うんなら証明しようとする行動くらいちゃんとしろよっつってんだ
なんでしないの?と
昔はやってたとか言うだろうけどよ、じゃあなんで「今」本格的にやんないの?と
ああ、もうどっかの大学で研究チーム作ってやってるんだったら謝るよ
827 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:40:25 ID:qbOpS0k30
>>748 「20歳くらい」っていってるわけで、
実際にぴたりと二十何歳といったわけじゃないなら、ただの勘。
828 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:40:41 ID:1L860/is0
>>805 初詣に行くのはなかなか楽しいぞ
真夜中に寒い中、人々がたくさん集まってるのを見るとなんだか不思議な気分になる。
甘酒うまいし。
830 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:40:47 ID:PcWfi0Gx0
スイーツ(笑)
831 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:40:48 ID:LMH8eqWRO
>>790 「オカルトは定義できない」んじゃ信用度ゼロの妄言に過ぎないよ。
オカルトに関する発言そのものが近所のおばさんの噂話程度の価値しかない。
オカルトを吹聴するやつは詐欺師
832 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:40:50 ID:wMqCprtb0
>>791 現在の科学ではまだ不可能だけど、今後、脳の働きに対する理解が深まれば、
それを証明するには、脳に電極を繋ぐか脳波を拾うかして何かして、
その人が何を見ているかを他人が直接認識できるようになるんじゃないかな。
833 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:41:09 ID:YnXjcjhJ0
>>817 ボラボラ島の住人だった、とか
ホッテントットだったとか聞かないよな
あとしつこいようだけども前世がオオサンショウウオも聞かない
834 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:41:15 ID:V/knTkKGO
そういえば、水からエネルギーを取り出すなんていかがわしい連中に引っ掛かっていた民主の議員がいたなw
偉大な科学者は錬金術にもハマってたんだぜ
836 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:41:34 ID:J7H6jCsr0
うーん、思ったよりスレの進行が早いな。
何年か前に、血液型性格診断が蔓延した際に、反疑似科学板(トンデモ板)の設立を
目指してたんだよなぁ。今なら立つかな。
837 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:41:34 ID:+Skjw+SC0
>>726 _____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ ( ´・ω・)( ) うんこくさい…
|| ( )|( ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ (n´・ω・)n ) でもうんこついてない…
|| (ソ 丿|ヽ ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ r( (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい…
|| ヽ ● )|( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
838 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:41:37 ID:ClFVXmrf0
>>808 > オカルトを魔法みたいにとらえるのはやめろよ。
いや魔法がオカルトなんだろうが。
「根拠がないものを簡単に信じるな」って事か?
とりあえず疑ってかかれと。
>>824 有機化学とか分類学とか数学あんま使わない理系もあるだろ。
信ずるものは救われる、ってのはさ、
仏とか神とかもね、もう派閥とか勢力がある訳よw
だから、宗教戦争起こる訳
洗礼を受けるってのは、
「キリスト教徒の一員で、過去の法王や聖人やイエスの庇護を受け、その教えを信じます」
って決意表明とその許可の儀式
だから、ま、信ずるものしか救わない、といえばそれはそうなんだw
仏教もそうだろ?
で、もっと偉いのがいないのかといえば、いるけどさ
そういうのは具体的な御利益とか保証しないからw
世界に責任を持つだけっすよw、だから、偉いんだし、いないと困るんだが人間にとって有難くない
だからそういう感じの神を崇める宗教は大抵気がついたら廃れる
神社でも、そういう感じw
出自が古いのほど扱いがぞんざいw
僕の肛門からもマイナスイオンが出て止まりません
843 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:43:00 ID:Se3iLvVO0
844 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:43:07 ID:rF+WvhVg0
東洋医学のほとんどがオカルト。
それが欧米での扱い。
845 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:43:24 ID:LMH8eqWRO
>>808 だからまずオカルトの定義をくれよ。たとえば霊の定義を教えてくれ
846 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:43:32 ID:qbOpS0k30
>>776 木だって生命活動を維持するため呼吸するだろ?
二酸化炭素吸って酸素出す。
周りの温度や気温によって、自らの調湿だってするわな?
その活動がサーモグラフィみたいな機械で取れただけじゃね?
そもそも科学的に考えてとか言ってるやつの何割が科学齧ってんだよ
"みんなが信じてるもっともらしい事"を信じてるというだけで五十歩百歩じゃねーか
848 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:43:44 ID:M6NkBK1Z0
江原啓之は今すぐ捜査協力をして、殺人犯を発見するべきだと思う
849 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:43:51 ID:RJZBy/nY0
>>804 あって損はないと思うしね
>>807 やっぱ話し方によって皆ひっかかるよね
単純に、こんなものは駆け引きで成立する
引っ掛けようとする方は、よほど注意しないと難しいよ
選択肢が多いようで少ないんだから
850 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:44:09 ID:J7H6jCsr0
>>844 西洋にはホメオパシーというのがありましてね…
853 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:45:03 ID:+Skjw+SC0
854 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:45:05 ID:FNcL2tBqO
855 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:45:10 ID:MUzYcWL40
>>847 そもそも科学自体が絶対にあってる保障はないしな
狼少女と聞いてホロを思い出した俺は死んでいい
857 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:45:28 ID:CKXJLW230
>>838 魔法とかオカルトとか言葉じゃなく、起こった事象、証言から出発するのが
科学的じゃない??
幽霊を見たと言う証言があるなら、それはどういう自然現象なのか、
あらゆる可能性を考えるものだ。霊魂が存在するかもという可能性も含めてね。
858 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:45:33 ID:6plqyfVrO
人がバッタバタ死んでた時代の遺物。
859 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:45:42 ID:AeMU0EK/0
笑い事じゃねえのよ。
水に「ありがとう」って見せるときれいな結晶ができるなんて一部とはいえ学校の教師が教えてるんだから。
>>813 近代魔術ではそういう勘違いから脱出して正しい段階へ進むために
深淵を越える瞑想とかがあったような気がする
862 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:46:05 ID:1L860/is0
99.9%そうだろうって仮説が科学
>>16 昔、朝生で臨時司会やっていた、アナウンサーが、「英霊は武装解除してるんですか?」って発言していたな。
>>855 こういうのが疑似科学に騙される。
科学というものを理解してないから。
自分で判断できないから騙されてるんだろw
867 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:46:58 ID:EMydsZfU0
馬鹿に向かって自分で考えろというから、騙される奴が出て来るんだと思う。
文系の駆除を合法化したほうが良いと思うんだよなぁ。
868 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:47:02 ID:K5pT8L3R0
そういう判断ができない人とか弱ってる人につけこんでくるんだが
>>803 「科学」の定義はただ一つ「普遍的であること」。
違う言い方をすれば「再現性があること」
つまり「科学の範囲」とは即ち「再現性が認められた範囲」
まったく同じ状況を作れば、同じ状況が再現性を持って行われることが「科学」の条件。
もちろん、まったく同じ状況を作ることが物理的に不可能であっても、
同じ状況を作ったと仮定した場合に、まったく同じ状況が再現されなくてはならない。
逆に言えば、再現性がまったくない事態に関しては「科学的手法」は果てし無く無力。
まあ実際、世の中のオカルト大部分かあるいは全部かは、詐欺とただの思い込みだろうけどな。
NHKの視点・論点でも似非科学批判してた人がいたな。
871 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:47:16 ID:zB+V6bHK0
872 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:47:23 ID:DcAmZifc0
最近は芸能人が、やたらと「私だけに見える」と言いまくる。
で、受け手の他出演者も当たり前のごとく聞いている。
見える見える詐欺、、、、、
873 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:47:33 ID:D33LGCHkO
874 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:47:36 ID:BKilyGNJ0
>>857 現状、それらがことごとく妄言や錯覚だって証明されてるからオカルトなんだろ
875 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:47:37 ID:keFTZrxM0
r―――、
/____丶
/ i i丶
|γ~ヽ ノ~ヽ|
(V ・> <・ V)
|( (..) )|
Ч丶ノィニュ丶 ノ∪
丶 >ー< /
/\_ ⌒ _/\
/ 丶 ̄ ̄/ /丶
>>859 でも研究室で難しい結晶作りたいときには溶媒に声かけるよ?
オカ板の力だけはガチだと思いたい
878 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:47:50 ID:qbOpS0k30
>>789 オレのレス見てくれたら分かると思うけど、
思いっきり文系なオレですが、否定派ですノシ
>>790 じゃあオカルトも、自らを
「個人的な体験に基づく、何か分からないものへの理由付けの為の詭弁である」
と定義付けるべきだよな。
ちなみにオレの個人的体験は、
インチキ霊能者ならよだれをたらして喜びそうなもんだわw
共産主義は偶像崇拝を徹底して排除すると聞くがその流れか?
でも共産主義では人なんてただの駒だ
自分の頭で判断を、なんてよくも言えたもんだ
自分が名誉館長を務めている施設の名前 (国際平和) の方が
よっぽどオカルトだよな
880 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:48:04 ID:Ju9FfUom0
パワーストーンとかもそうなのかな?
宝石買うより安上がりなんだけどな。
('A`)q□
>>856 (へへ いや、俺もだw
882 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:48:09 ID:xyyS+AycO
じゃあ俺が先週の誕生日から急にメラゾーマやヒャダルコが使えだした理由を説明してくれ!
884 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:48:31 ID:0aDuNKIG0
仮説->(施設、用具などが揃えば)誰にでも再現可能な実験->結論
の仮定を経て真偽を検めるのが科学的方法。
これを満たしている結論を体系立てたのが科学。
オカルトがオカルトたる所以は実験が再現不可能だから。
洗脳済の頭で考えたってどうせ意味ないわけだが。
887 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:48:42 ID:NLGl4bvx0
スピリチュアルはもはやカルト
でもさ、無神論者でも
凄い酷い下痢の時に神様に祈るよね
産経はインテリジェントデザインを認めてたんじゃなかったけ?
890 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:49:23 ID:rF+WvhVg0
ニューサイエンス
891 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:49:28 ID:YnXjcjhJ0
>>876 パソコン組んで火入れのときは
「祈りの儀式」が必要だよなw
TVがうつりにくくなったら斜めチョップ、これも基本w
このスレ食いつき良すぎ
893 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:50:17 ID:FNcL2tBqO
894 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:50:35 ID:8+svSX/oO
895 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:50:39 ID:mcGecmmj0
そうかに言えよ
896 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:50:42 ID:Ju9FfUom0
>>888 俺は尿路結石の時に
もう悪いことはしませんからって神様に祈ったw
897 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:50:52 ID:0ayD0EDC0
むしろどうして信用できるのかが理解できない
芸能人はねぇ、人々の情念が集まりやすいポジだし、
「役柄を演じる」事が多い仕事だから、霊感とかが強い人は普通に多いと思うよ
またそういうところによって来るしね
容貌とかもやはり良いのが多いし、華やかだから
元人間であるところの霊もそりゃフラフラとそこに引きつけられる
そういう環境下だから霊感に目覚めるのが結構いて普通で、そこで宗教、
というか、エセ宗教とかとも繋がる道が出来る
でも、まんま学芸とかの得意な守護神に繋がる人もいて、そういう人は割と成功しやすい
899 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:51:11 ID:J7H6jCsr0
>>861 超インチキ。
限界まで希釈して(薄めて)その病気になる毒素(レメディ)を摂取することで治すという
インチキ。
元の分子が一つも残っていない状況で、ただの水を飲んでるだけ。
副作用が無いために、頭の弱いママさん連中に、ナチュラル、オーガニック、だのの言葉で
浸透中。
「成功してますように><」とかするわ
こういう価値観がある時点でもう騙される素質満点ってことなんかな?
神頼みすら必要無いって思えるぐらい強力な肝っ玉持てればいいのに
>>748 そういう言い訳をしない、というのも契約のうちだったはず。
「その場にいる人のオーラを当てる」という内容だったから。
超能力者と懐疑論者の公開対決みたいな番組だった。
契約の内容も放送のうちじゃなかったかな。
ダウジングの検証の時は、とある空き地にパイプを3パターン埋めて、そのなかのどれかに
水を流す。
水が流れているパイプをダウジングで探す。
パイプの材質が金属か非金属かとかも、あらかじめ契約で取り決めての勝負。
>>883 やあ、文形のSa・Gaなのか
勝手な解釈されると血が頭にのぼっちゃうんだ
今は血を亀頭の方に移動させたから大丈夫だ
903 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:51:36 ID:o8kfsr0DO
>>845 まだ定義出来る段階じゃないからオカルト扱いなんだろ・・・(´・ω・`)
904 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:51:37 ID:xyyS+AycO
905 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:51:38 ID:+/OlU8kO0
>>819 オカルトやインチキを思いつく奴の発想は、
ビジネス=金儲け、優越感=みんなが知らないことできないことを私は知っているしできる、
ってのが多いんじゃねーの
どうでもいいけどオカ板の霊視スレはいろんな意味でROMってて面白かった
907 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:51:58 ID:qbOpS0k30
>>841 まぁだ仏教の方がましっちゃマシなような気もするが。
あっちの神様もこっちの神様もみな友達なんだろ?
鬼子母神なんか人食い女を神様にしてるわけでw
七福神の大黒様ってインドの破壊神、シヴァだっけ?
>>877 ひき逃げすりおろしをズバッっと外してたじゃねえかw
まぁあれだ、答え合わせするまでが楽しいのよ
蓋とか一人鬼ごっことかな
インチキ霊能者がいるのと同じでインチキ科学者だっているだろ
なんで江原みたいなのと十把一絡げにされてオカルトを丸ごと否定されにゃならんのよ
910 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:52:34 ID:rF+WvhVg0
神はチェーンソーで倒せる
それが科学
912 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:52:52 ID:+Skjw+SC0
>>901 言い訳の才能を何か他のことに使えば良いのにねw
('A`)q□ まぁオカルトに走る奴らって、原因と結果って基本的なところがすっぽ抜けてるからな。
(へへ 更に再現性まで求めるのもかわいそうな話かも知れんw
914 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:53:28 ID:1Q0ZNVLe0
スプーン曲げの解説のところ読んでたら
国文太一の「支点、力点、作用てーん」って
プリッツCMが脳内再生されてしまった
915 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:53:38 ID:YnXjcjhJ0
>>905 そりゃあ、レア度ってのは全ての商売において儲けのネタなんだし
金儲けしたいやつはみんな「俺んちにしかない、俺しかできない」
って言うだろ。
ブランドもんの限定品シリアルナンバー入りなんてのも、
宗教グッズと同じだよな。
916 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:54:08 ID:KB1FNSvn0
>>905 それを2千年以上前に実践しているツワモノがいるしな。
917 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:54:19 ID:o8kfsr0DO
>>831 現代の科学が完璧とか思っちゃってるスイーツ(笑)さんですか?w
ホメオパシーは呪術の一種だね、呪術って事は念の一種が絡むから、
ホメオパシーを信じてる人や似た様な呪術的なものを信じてる、あるいは理解してる、
そういう人には割と効果を発揮しやすいと思う
ただ、「まるで信じておりません」って人には、まあ殆ど効かないんじゃないかなw
おまじないが好きな女性なら気持ち程度の効果はあるだろw
それ以上になると色々絡むだろうが
919 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:54:50 ID:xyyS+AycO
俺彼女とセクロスする時は最後まで元気に立ちますようにって祈るよ
920 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:55:03 ID:RJZBy/nY0
>>901 素直に「見えん物は分からない」で良いと思うんだよね
何で見えないものが見えると思っちゃうんだろ。肯定している人は
否定派も、それに対して「してやったり」は、先に進まないんだよなぁ
オレはその時にタネあかしした
921 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:55:35 ID:mB1d9djy0
>>808 オカルトとは、「隠されたもの」という意味。
隠された所に、神が作った法則が秘められているのは無いかと考えるのがオカルト。
よって、神秘主義と訳されます。
オカルトの定義は、こんだけ。
よって、科学が発展すれば「オカルト」出来る領域は狭まります。
錬金術も今から見ればオカルトですが、
錬金術から発展した合金の精製法などは、今でも「科学」として生きています。
>>845 (a)自然法則の探求
(b)自然法則による経験的な世界の説明
(c)経験的な証拠と比較されテストされること
(d)反証不能ではない
(e)理論は一時的なものであり、理論に反する証拠があがってきた場合には、理論をかえる余地があること
これが科学とオカルトの違いだ
923 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:55:39 ID:8D8U52xc0
一番の疑似科学は疫学だがなw
924 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:55:51 ID:rF+WvhVg0
オカルトは文化
あの勧誘員め南無妙法蓮華経とお題目を唱えたら滅亡から救われるとか抜かしやがって
恐竜が滅んだのはお題目を唱えなかったからなのかってーの
夢がないね
927 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:56:06 ID:YnXjcjhJ0
>>916 あいつはあの時代で30歳オーバーの童貞ニート
魔法が使えないって言うほうがウソだろ…
>>919 彼女がお前を愛してたら同じ事祈ってると思うよ 2倍だね
結構どうでもいいと思ってたら逆の事祈ってるよ 打ち消されたね
929 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:56:47 ID:51TCFOMl0
我思う、ゆえに我あり
930 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:57:13 ID:RJZBy/nY0
>>912 懐疑派もよくないわ
「へへーんw」で終わらしたらイカンよ
見えないと分からない事が分かったんなら
「何が見えていたのか」「何に対してそう解釈したのか」という検証しないとな
>>907 信じなくてもいいが、別にみんながみんな友達ではないよw
個人的?に仲良くしてたり、反目しあってたりするのもあるが
人間とそこらへんはあまり変わらないと言える
932 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:57:43 ID:1cdr4Mz40
933 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:57:43 ID:gkQOzymB0
>>797 確かに文化的な側面あるけど
実体のない事を正当化した文化だよな。
スレの指摘は実体のないことを信じるなと
価値観の押し付けみたいに書かれてるのを
俺は指摘してるんだよ。
実体のない事を信ずるのが問題なんではなくて、
実体のない事を正当化して、
騙したり強要して金銭を取るのが問題なんだろと言いたいだけなんだよ。
金を払った人が満足してるなら別にいいんじゃねーの?
って事だ。
934 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:58:00 ID:oQ2LFBGy0
江原は醜いよなぁ死んだ人まで利用して金儲けしているんだから。
935 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:58:12 ID:mB1d9djy0
>>921 は、
×秘められているのは無いか
○秘められているのでは無いか
ね。
まあ、科学が発展すれば、オカルトはどんどんトンデモな方向に行くわな。
科学的に証明されれば、オカルトじゃなくなるんだから。
>>920 だからそのオーラ霊視の公開実験も、「彼らが見えていると主張しているものが実は見えていない」という
ところで止まっていて、オーラそのものの否定ではないわけ。
懐疑派がしたのは、その霊能力者の能力の否定でしかない。
それで問題ないわけ。
「科学」の定義はただ一つ「普遍的であること」。
違う言い方をすれば「再現性があること」
つまり「科学の範囲」とは即ち「再現性が認められた範囲」
まったく同じ状況を作れば、同じ状況が再現性を持って行われることが「科学」の条件。
もちろん、まったく同じ状況を作ることが物理的に不可能であっても、
同じ状況を作ったと仮定した場合に、まったく同じ状況が再現されなくてはならない。
逆に言えば、再現性がまったくない事態に関しては「科学的手法」は果てし無く無力。
靖国もオカルトか?こんなこと書くとウヨが怒る?
939 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:59:17 ID:YnXjcjhJ0
>>933 「カネを払うやつの自由だろ」ってのは正しいようで正しくない気がする
だってさ、オウムだって本人達が信じる自由とやらをほっといたら
ああなったんだぜ?
940 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:59:59 ID:rF+WvhVg0
生命で溢れる地球を再現できないからオカルト
>>904 なんでメラゾーマとヒャダルコなんて偏った覚え方なんだよ
賢者でも遊び人出身ってだけで世間の目は冷たいぞ
「お仕事は?」「賢者です(キリッ」なんて言ってもバレる
「あの人、賢者だって言っても悟りの書ないんだってww」
「えー!じゃあなに?遊び人出身の・・?マドハンド狩ってレベル上がった人だw」
なんて言われてるんだよきっと
942 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:00:35 ID:mcGecmmj0
霊視会みたいなのに誘われてるが行かない方がいいかな?
943 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:00:52 ID:AeMU0EK/0
オカルト否定したらつまんないとか夢が無いってのもちょっと違うと思うんだ。
種があると分かっていても手品は面白いでしょう?
944 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:01:00 ID:qbOpS0k30
池田貴族は、生前あんだけ霊の存在を肯定してたんだから、
死んだ今こそ世に出てきて自らの説を証明してみりゃ良いのに。
('A`)q□
>>942 (へへ 個人的にはお勧めしないw
946 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:01:38 ID:Ju9FfUom0
般若心経とかもオカルト?
>>935 子供の頃は、バミューダトライアングルとか書かれたオカルト本にwktkしたもんだけど、
後に調査結果とやらを知ってがっかりしたなぁw
まぁバミューダトライアングルにしろムー大陸にしろ地球空洞説にしろ、SF作品、ファンタジー作品に
多くのネタを提供してくれた点では感謝しているw
>>933 全員とは言わんが、大枚はたいた腹いせに必死で勧誘してる奴はいるだろう
なので「本人が満足ならいいじゃない」とはとても思えないw
949 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:02:07 ID:1cdr4Mz40
>>938 カルトとオカルトは違う。
まカルトから金もらってオカルト商売している御仁もいるからね。
950 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:02:23 ID:rF+WvhVg0
>>943 種が分かっている手品ほどつまらないものはない
元KGBの超能力兵団は?www
>>946 全ては空と言ってるからオカルトではないな。
>>942 行かない方がいいね
見えても得する事なんて特に何もないし
もののけとかが見せる場合は、見えたり見えなかったり、別のものを見せたりして、その人の信用を失墜させたりもする
そもそも関わらないが吉
954 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:02:47 ID:DTFfAa/40
朝日の番組はみんな嘘
955 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:02:57 ID:LSJSGqR00
霊能者は信じないけど怖い話は好きなんだな。
UFOもUMAも大好きさーーー!
疑似科学は自分の判断をあおぐ前にマスコミの報道を規制しろよ
心霊しかり、超能力しかり、血液型占いしかり
教祖におかしい人間が多いから誰も近寄らなくなる
まだまだ科学が認識できない世界があるってだけだろう。
どれだけ井の中の蛙なんだろうか。
と将来の地球人は過去に想いを馳せることだろう。
959 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:03:27 ID:gkQOzymB0
>>939 活動が反社会的のが問題だっただけだろ。
960 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:03:53 ID:AeMU0EK/0
まあ大金払った後だと自分がだまされたとは思いたくないって気持ちは余計に強くなるよね。
それが詐欺事件に深入りしてしまう心理みたいだけど。
('A`)q□ 今読んでる本は高等魔術の教理と祭儀。
(へへ その前に読んでたのが生物物理の最前線。
両方ともおもしろいけど、魔術を信じる気にはなれんw
強制連行とか従軍慰安婦とか南京大虐殺とかを信じていた自分が恥ずかしいです
>>942 行ったが最後、ものすごい勢いで粘着される可能性をお忘れなくw
964 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:04:20 ID:wMqCprtb0
965 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:04:32 ID:mB1d9djy0
>>944 ガキのころ読んだフーディーニの話は面白かったな。
>>947 想像力を広げてくれたよね。
オレも、オカルト本大好きだったよ。
966 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:04:39 ID:YnXjcjhJ0
UFOはすぐ陰謀説にくっつけるやつがいるから好みじゃないが
UMAは楽しいなw
ネッシーや雪男はもっとマジメに探してみたらいいw
実際、未だに新種の生き物ってたくさん見つかってるんだしなあ。
エクソシストは信じる奴おるん?
科学なんてのは、人間ごときが解明出来たごく僅かな部分の話
そればかりを信じるなんておかしいわ。
971 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:05:15 ID:Ju9FfUom0
>>952 そりゃ良かった。最近本屋に行ったらそんな本が増えてたので
二三冊買ってはまってたとこだから^^
>>899 有り難う。
ペットの事でホメオパシー治療を始めたとこだったんだ。
やっぱりそうだよね…
前に人気ある獣医に誤診されて超高いお金払って治療したけど亡くなってしまった事があったり色々と不信が重なったもので…。
973 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:05:22 ID:rF+WvhVg0
短期間で大量虐殺した大日本帝国軍はオカルト
974 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:05:25 ID:2T9wm3nl0
創価信者は良く聞いとけ
そうかに騙されるなって事?
俺はマーフィー理論は正しいと思う。
本代だけで済むし。
977 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:05:53 ID:J7H6jCsr0
今の科学で証明できないだけっていう反論は、カビが生えてるよ。
978 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:05:58 ID:ufMCYc0V0
疑似科学を全て否定したら間違いなく、
今まで人類が培ってきた歴史を大部分否定することになるけどな。
まあ、アホがはまって犯罪にでも走らない限り、
ある程度許容していいんじゃね?
カルト、カルトと叫ばずレイ(霊)セイ(精)に対応してこうぜwww
979 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:06:00 ID:LSJSGqR00
>>961 エリファス=レヴィだねw
あまり実践はしない方がいいと思うねw
また魔術師というのはそのものずばりはなかなか書かないものだ
書いても良いことないし
考え方として魔術的な思考法とかを自分に取り入れるのはよいと思うが
981 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:06:07 ID:FNcL2tBqO
>>942 オウム側にスパイ行為した警官がオウムに洗脳されて二重スパイになった事件あったよね
俺は自分しか信じない
とかいうととたんに中二病くさくなるわけで
大槻教授がおかしいこと言ってたから科学はすべて間違いなんて言ったらキチガイ呼ばわりだろ
なんでオカルトに関しては詐欺師が出ただけで全部否定されにゃならないんだよ
とりあえずマイナスイオン発生って書いてある電化製品からなんとかしろよ
>>966 シーサーペントと小船の対比のあのスケール感。さぞでかいんだろうよ
wktkしすぎてそろそろチンコが反応しそうだもの
986 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:06:42 ID:CKXJLW230
>>977 カビがはえてようが何だろうがそれが真実だろ。
どうしてスピリチュアルを信じているような人間は、科学を批判するんだろ?
科学批判してもスピリチュアルがうさん臭いことには、変わらないのだが。
自民党が叩かれると、その原因をマスコミに求める人がいる。問題の根本的な解決にはなら
なくても、「マスコミの偏向報道」などのせいにした方が心の平安を得られやすいからだ、と
安斎さん。「マスコミは、ウヨの不満の消しゴム係」と絶妙の表現をする。
ただ、死後の世界を生きている人間で完全に証明出来る者がいない為にあるのかどうか結論を出すのはおかしい
991 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:07:03 ID:+Skjw+SC0
オカルトネタスレは、いつも香ばしい人が寄ってきて必死になるから、
やっぱり目が離せないな。
('A`)q□
>>980 (へへ そもそも雑学で仕入れてる位だからw
思想本として面白いよw
993 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:07:13 ID:zMwMWCbgO
マイナスイオンの事ですね
994 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:07:22 ID:+/OlU8kO0
分からないことは分からない、ってのも科学的な態度だわな
しかし分からないというのは、不安だしフラストレーションが溜まる
そこで分からないことに変な説明や解釈をつけて、分かったつもりにして安心しようとすると
変な方向に行ってしまうんだわな
995 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:07:32 ID:zrKZryYZO
共産主義はオカルトって書いたらサヨが怒る?
>>983 おっと、デカルト先生の批判はそこまでだ。
共産主義はカルトだろう
しかも、最初から欠陥がある
>>969 人間ごときが解明した微小な部分であっても、
その人間ごときをとりまく小さな環境の中では大きなウェイトを占める。
全てを信じるのは×だが、軽々しく否定するのも問題。
999 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:08:09 ID:J7H6jCsr0
1000 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:08:28 ID:XLBS9AqqO
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。