【裁判】 "割りばしが脳に刺さり男児死亡"訴訟・医師に無罪判決で、男児の母親「残念。裁判の結果、亡き子供に報告できない」★２

・東京・杉並区で1999年、のどに割りばしが刺さった当時4歳の男の子が病院で受診後に
　死亡した事故をめぐって、業務上過失致死に問われていた医師に対し、東京高裁は、1審に
　続き、無罪を言い渡した。

　この事故は1999年7月、杉野隼三ちゃん(当時4)が綿あめを口に入れたまま転倒し、割りばしが
　のどに刺さり、杏林大学付属病院で診察を受けた翌日に死亡した。
　診察した医師は、脳の中に残っていたおよそ8cmの割りばしの破片に気づかず、化膿(かのう)止めを
　塗っただけで、隼三ちゃんを帰宅させていた。

　この事故の責任をめぐって、診察した医師・根本英樹被告(40)は業務上過失致死の罪に
　問われてた。
　2006年3月の1審では、「頭蓋(ずがい)骨の中の傷を想定して、CT検査などをするべきだった」と、
　医師の過失は認めたものの、「正しく判断できたとしても、命を救うことは困難だった」と
　無罪判決が言い渡され、検察側が控訴していた。
　そして20日、東京高裁は「本件控訴を棄却する」と検察側の控訴を棄却し、あらためて無罪を
　言い渡した。
　また裁判長は、1審が認めた医師の過失についても、「被告人には、頭蓋内損傷を疑って、
　これを確認すべき注意義務があるとは言えない」として、医師に過失はなかったと結論づけた。

　20日の判決に、隼三ちゃんの母・杉野文栄さんは「治療が不十分なものであったことを認めて
　くださることを祈って、それだけを信じて傍聴を続けてきました。注意義務違反も含めて、今回
　なくなってしまったことが、本当に残念でなりません。今回も隼三に、裁判の結果について
　伝えることができない」と語った。
　一方、無罪判決を受けた医師側の弁護士は、「本日の判決結果については、業務上の注意
　義務違反。過失そのもののを否定した裁判所の判断に感謝している」と語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081120/20081120-00000464-fnn-soci.html

※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20081120-00000464-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227178292/

2?

2

母親は業務上過失致死に問われないの？

なんという八つ当たり

割りばしが脳っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



















どこのギャグ漫画？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

のちのモンスターペアレントである

>>4
問われない。

殺意を持って殺さない限り、女が罪に問われることはない日本。

母親過失致死だろ

母親に過失はないのかな？

医者にかかればどんな傷だろうと瞬く間に的確に診療し、確実に治るんだとでも思ってるんですかね

まぁ、この件は怒りの鉾先が医者しかないからなぁ・・・

母親の過失はいったい誰が問えるのだろう

んなもん勝てるわけねーべって最初から思ってたけど、高裁でまた負けたのか。お疲れチャーン

>>13
綿菓子作ってた人間がいるじゃないですか

保護者の監督責任の方が重いだろｗ
それに、小脳・延髄やったら自律器官がダメになって死ぬんじゃないの？

親による過失致死だけどね

　　　　　　　　_,,.-‐'''　⌒''''ｰ- ､
　　　　　　 ／ -　　　 ヽ ヽ､　　 ＼
　　　　　 /,ｲ　/　　 ヽ　ヽヽ ヽ　　 ヽ､
　　 rｰ､/// ,ｨ 　　　　ﾄ､ ll l　 ﾄ､　 　 y､ 　　や・・・やばい
　　 Ｌ__ｦ// _LL　　　 lll ､LL　i ll--r<__ﾉｶ､ 　大事になってる　　ｏｒｚ
　 　 ,ｲ/{l ll　l {　l　　 ﾉ ｲｲl|　ｲﾊ　ｸ　ﾄ､＼ ヽ
　　//7ｰl i ﾄ{　ヽﾄ､ ノ}ﾉﾘﾘ lノﾚ彡 ｲ__iヽヽ ヽ}
　,ｲi　il { Vﾄl ┃　　　　 ┃　 彡'⌒}ノ　l l ﾄ､}
　{l |l { {l　⊂⊃　　　　　　⊂⊃ _',ノ　　 | }l lﾉ
　 { lﾄ､kヽ　ヽ　　 　ワ 　 　　,／　　　 　ﾘﾉﾉ 　
　　　　ﾞヽ　　 ｀＞ｰ--- - イ>　　　　　ノ
　　　　　　　　/ y＼ Ｖ　,／　＼
　　　　　　　 / ./ 　 >ｺ'"　 〈　　ヽ
　　　　　　　/ ./　／ | |＼　 ヽ　　ヽ
　　　　　 　/､/　 ヽ / .| /　　 ヽ　　 〉
　　　　　　 テ/>､_ Ｖ　.ﾚ'　_,,イ ヽ彳ﾌ
　　　　　　　/_/ l　｀l￣l￣ l　 l _ヽ>
　　　　　　　　｀7ｰ-､l＿l＿,,l ＜
　　　　　　　　/::::::／　　　ヽ:::::::ヽ

>>18
正解

「謝罪して欲しい」両親ら痛切　男児割りばし死亡事件
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200811200282.html

　隼三ちゃんの父の杉野正雄さん（57）と母文栄さん（51）は20日、判決後に記者会見し、「過失を認めない内容は受け入れがたい」
と批判した。文栄さんは「一言の謝罪を求めての９年間だった。医師と病院に『もう少し丁寧に診ればよかった』と謝罪して欲しい」
と改めて訴えた。
　都内の杉野さん方の玄関には今も隼三ちゃんの運動靴が置いてある。居間には好きだったウルトラマン人形。
文栄さんは「まだ区切りがついていないんです」と話す。
　高校教師の文栄さんは9年前、生徒らを連れてボランティア活動で障害者施設へ。息子3人も同行し、事故が起きた。
活動から遠ざかった。「私がボランティアをしなければ隼三はこんな目に遭わなかったのでは」と自分を責めた。
今年、生徒らの支えで久しぶりに活動に参加した。
　同じく高校教師の正雄さんは、隼三ちゃんを亡くした悲しみに加え、「ああいう家族がいるから救急医療の現場が崩壊する」
といったネット上の中傷や事実無根の書き込みに心を痛めた。正雄さんは「真実を知りたい、謝罪してほしい、
過ちを繰り返さないでほしいと願う被害者が声を上げられなくなる」と危機感を募らせた。
　一方、日本救急医学会理事の瀧健治・佐賀大教授は判決を「救急医療の現場を理解してくれた」と評した。事故後、
訴訟を嫌う医師が専門外の診療を避ける傾向が強まったと感じる。「事故を戒めとし、重い患者を見落とさない仕組みを
作らなければ」とも話した。

判決後、会見する杉野隼三ちゃんの父・正雄さんと母・文栄さん＝東京・霞が関、高山顕治撮影
http://www.asahi.com/national/update/1120/images/TKY200811200266.jpg

> 頭蓋(ずがい)骨
頭蓋骨(ずがいこつ)の方が読みやすいと思うんだが…

この子の遺体写真を見たことある
自宅らしき雑然とした部屋の布団に横たわってた
撮影したのは家族だろうが
何のためにいつネットに流したんだろう
この両親は軽蔑する

日本はこんなもんだﾌﾍﾍﾍﾍﾍ

正義の判決ありがとう
本当嬉しい
今日は赤飯とステーキ食います

>>17
まぁ、仮に刺さった割り箸がその場で発見されてて、奇跡的に障害が残る程度で生存したとしても、
治療が適切でなかったので障害が残ったとして訴えただろうね。
割り箸がちょっと刺さったくらいで障害が残るわけがない！ってｗ

つうか仮に一命を取り留めたとしても後遺症残って障害者だろ

>>16
カネがとれる相手を訴えようとという考え。

割り箸が折れて出てきたんだから、
「頭の中にまだ残ってるだろうな」と救急搬送の段階で状況を説明すべき
母親が、搬送後死ぬまで医者に言わずに黙ってたんだから、もはや金目当て。

昔、死んだ緒方拳　がバイアンとか言って、延髄に針さして殺すの有ったな〜

>>1
>裁判の結果について伝えることができない

母親の保護者としての過失を
自分の息子に詫びればいいんじゃないかな。

これは母親が悪いっしょ・・・
まあ、誰かに八つ当たりたい親としての感情はわかるけどさあ・・・

裁判なんかよして、早く納骨してあげなよ
やすらかに眠らせてやりなよ・・・

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞?　　　ゆっくりしていってね！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ ＿_　　 _____　　 ＿_____
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　 ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
,.ﾍ,）､　　）＞?,､ _____,　,.イ　 ハi 　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　 !ﾍﾚ'/　　 ｀ヽ7ヽ!ヽ.Y)ヽ〉　ﾚ　ﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　 　,!　　 　　〉:ム:::}><{　　　　 !Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
へ___/!ゝk'-‐ﾍ':::!_ﾊ」i_!ﾍ!､　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
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:::｀>､_二ゝ､ﾆｒ-'ヽ､　　 r'二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣フ
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::::::/::::::Y) 　　',|ヽ二二二二二二二二二二二二二二二二二二

ケガした状況を正確に説明できない親の責任だろ

注意を怠ったのは親だろ

割りばし事故、両親会見「もっと問診してほしかっただけ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081120-OYT1T00744.htm

　保育園児・杉野隼三(しゅんぞう)ちゃん（当時４歳）ののどに割りばしが刺さり、死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われた
N医師（40）に対し東京高裁は20日、1審に続いて「無罪」の判断を示した。
　隼三ちゃんの両親は「今回も隼三に裁判の結果を報告できない」と沈痛な表情を見せる一方、N医師は「裁判所の判断に感謝したい」
とのコメントを発表した。
　この日、東京高裁の法廷に紺色のスーツ姿で出廷したN医師は、阿部文洋裁判長が主文を言い渡すと、軽く一礼。
1時間余りに及ぶ判決理由の読み上げの間は、うつむいたままだった。N医師の弁護人は判決後、「痛々しい死に対して、
深い哀悼の意を表したいと思います。長い苦しい時間だったが、今日の判決でその苦労も報われた思いです」とする
N医師のコメントを発表した。
　隼三ちゃんの父正雄さん（57）と母文栄さん（51）は判決後、東京・霞が関の司法記者クラブで、テーブルの上に
隼三ちゃんの遺影を置いて記者会見した。正雄さんは「医師に過失がないというのは到底受け入れられない」と語り、
文栄さんも「生きていれば中学生になる。判決の結果は残念だが、隼三の死が無駄にならないよう病院や医師が努力して下されば」
とうつむいた。
　この日の判決は、隼三ちゃんの死亡について、「特異な例で、医師が想定するのは極めて困難だった」と認定した。
これに対し、正雄さんは「私たちは高度な医学処置を望んだわけではなく、もっと問診をしてほしかっただけ。
そうすれば異常に気づいたと思う。このままでは同じことが繰り返される」と訴えた。

この医者が過失や注意義務違反をしなければ子供は助かったのなら母親の訴えは理解出来るけどCT検査で発見してたとしても結果は変わらないなら、死んだのは医者のせいじゃ無くてむしろ母親の怠慢だろうに。

>>21
どうみてもバカ親×２だな
俺には隼三の写真が「早く葬式だしてよ！納骨も済ませてよ！」と言ってるようにしか見えん

<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ・・・ 　ばかどもが

裁判起こさなければ医師は謝罪してたかもしれないのにね

裁判になった以上、簡単に非を認められなくなっちゃうだろ

「残念」て言葉軽すぎだろ…

もしもこの無罪になった医者の子供がこの子供と同じケースで死亡しても
この医者は訴えないだろう。
訴えても無罪だろうし
本当によかった無罪おめでとう

結果的に自分が殺した事を認めたくなくて、
責任を医者にすり替えて自分を正当化しようとしてるだけ。

戦わなきゃ、現実と！

お母さん。もういいよ。分かってるよ。
お母さんがボクをとても愛していたこと。
だからこそボクのためにずっと苦しんでること。
でももうボクのために苦しむのは止めて。
今でも思ってる。
お母さんがボクのお母さんでいてくれて良かった。




と亡くなった息子さんは天国で思っているかもしれない。

>>14
割り箸を加えてかけずり回っていれば、危険のことも分からない親なんて親の資格があるのか疑問。

業務上過失致死で母親を書類送検出来ないの・・・。

無能無罪！

>>31
親というより女は基本的にヒステリーだから仕方ないんだよ。

道理にあってない事も自分の解釈で正当性を主張する自分勝手な生物

わたあめ危険すぎるだろ
なんちゃらゼリーみたく作るのやめさせろよ

割り箸が8センチ分も不足してたら抜いた時点で気付くだろ

割り箸くわえたまま歩き回らせた母親の罪は問えないのか？

ケケケ、ざまぁみろｗ

親の責任はどこに行ったの？

＞2006年3月の1審では、「頭蓋(ずがい)骨の中の傷を想定して、CT検査などをするべきだった」と、
＞医師の過失は認めたものの、「正しく判断できたとしても、命を救うことは困難だった」と
＞無罪判決が言い渡され、検察側が控訴していた。


↑これすごくまともな判決だろ
何が不満なんだか？

>>36
意味不明だなｗ
問診時間伸ばしたら解決すると思ってるのかｗ
やはり医者が魔法使いか神だと思ってる類だな。

医者はそのために免許事業になってるのだから、
病気が発見できなかったら当然過失になる。

しかし、わざとやってるわけでもないのに刑事というのはおかしい。
医療ミスはすべて刑事に問わないことにするべきだ。
その代わり、この件なら民事で１００％の損害賠償をさせるべきだ。


後、被告と政府の対決である刑事裁判に遺族とやらが当事者のような
口ぶりでどうのこうの言うのはおかしい。
これは本村某にも言えることだが。

でも、この人がここまで騒いでくれるおかげで、子供に注意する親の数が
何パーセントかは増えたかもな

いや
亡き準三が母を訴えたいですから
むしろ。

良識のある判決でよかった。
こういうモンスター遺族が
生あるものを活かす医師を減らしているのが
わからんのだろうか。

>>38
えっ？葬式も納骨も終わってないの？
信じられんが、本当だとしたらどうしようもねぇ糞モンペだな。

>>53
割りばしが脳まで刺さって　残ってるなんて想像つかないからなぁ・・・
ちょっとした怪我でレントゲンやCTまでやる医者いたら　ボッタクリじゃ

こんなもん想定外だろｗ

もしもこの無罪になった医者の子供がこの子供と同じケースで死亡してもこの医者は訴えないだろう。
訴えても無罪だろうし
本当によかった無罪おめでとう

>>40
ものすごく同意する
ただ遺族の気持ちはわかる

>>49
割り箸が折れていたことは、解剖して初めてわかった。
抜いた割り箸は誰も見ていない。誰が抜いたのかもわかっていない。

無罪かもしれんが、無能ではあるな。

医者って大変な仕事だな
国会議員減らして
医者増やそうよ

>>40
モンペに隙をみせちゃダメ！
つけあがるから

割り箸規制します(^-^)

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.::::::::::::`::､::::::::::::::ヽゝ　　'´　 _　これはご丁寧に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〉　　　 '´ 　　　　　　　 どうも
　　　　　　 ｀ヽヽ.　　　　　　　　　 　 　 {:::::ヾ::__::::::::::::::､::､ﾝ'´＞ - ､
　 　 　 　 　　_ ＿ _　　　　　 　 　 　 　 ＼､_≧,ミヽ＞､Y ／　　　　｀丶、
　　 /⌒ﾞ⌒'´　　 　 ｀ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ｀ｰヽ＿_,ノ/　　　　 　 　 　 ＼
　　 {　　　　　　　　　‐千　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {　 　 ､　、　　 　 　 ｀ヽ,
　　│ Ｙ ,､_ 　 　 　 ｀メ、　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ´￣ ｀ヽ〉 　 　 ／⌒＞､
　 　 ｌ　7＾７＾"''''''' "´　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　、　＼　 /　／: : : : ＼
　 　 |_儿/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼、　　Y,.イ: : : : : : : : ﾊ

>>58
ていうか、「医者を有罪にしないと納骨できない」と本気で信じちゃってる。
死んだ子の兄は「医者を刑務所に送るために判事になる」とか言っちゃってる。
一家そろってマジキチ。

「医者の言葉を信じた患者に非がある」などと言うなら医師免許がある意味がない。
しかし、わざとでもないのに刑事で罪にするのは道理にかなわないので無罪にすべき。
民事では医師の１００％の過失を認めた賠償をさせるべきだ。

裁判長ＧＪ

こういうバカな親だからこういう事故が起こった

米のマネして慰謝料ふんだくり　この国にも増えてきた

　人　の　せ　い　に　す　ん　な　

　酒飲んでほったらかしてた時点でおまえのせいだろ

>>40
この手の連中は下手に謝罪しようものなら即裁判起こして賠償金取ろうとするぞ。

もっと問診をして欲しかっただけって、親の自分たちから色々言わないのか？
もっと問診したら助かったのか？
どうもこの両親にはエゴを感じる。
医者は神様じゃない。
助けられないのはこの場合医者のせいでは無い。
恨むなら自分たちを怨めって感じる。

>>48
袋入りの（割り箸ついてない）綿飴だって
売ってるじゃないか。
親はそれ与えときゃいい話。

>>70
本人の過失だけは100%明らかじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイ母親ざまぁｗ

>>55
アホか。
医師はエスパーでもスタンド使いでもない。

これ、しょうがないって話じゃないの？
これをもっと検査すればといわれても、世界中で簡単に
CTとる国なんてないと思うしね。

すごく偶然が重なって気の毒ではある。自分が遊んでたってのも、
まあ親でもそういうときもあるだろう。でも、子供に報告できないってのは
ないだろう。こういう運命でしかないものを、人のせいにするってのは
いいのだろうか？亡くなったお子さんは裁判の結果より、親の様子見たら
浮かばれないだろう。あえて責められるべきは誰かと考えたら、この親だ。
自分の責任を人に転嫁するのもうやめたほうが、みんな幸せになれるんじゃ。

医者が無能だから死んだだけの事
無能は犯罪ではない

>>47
女性の哲学者がいないのも（エセ哲学者はいるけど）、それが理由かなあ、

もしかして中国製の割ばし？

>>69
一家揃って糞モンペかよｗ
しかも兄ちゃん洗脳されてるしｗｗ

>>70
ところが、民事では原告全面敗訴の判決が出てる。
医師の過失はなかったと。

近頃のバカ親は何でもかんでも訴えりゃどうにかなるものと妄想してんのか？

>>36
問診を長くした所で意識レベルも異常なし、母親もその問診に「納得して」
問診終了後に飲み会に参加しており、しかも翌日別の病院に連れて行く
ことさえもしなかった。

つまり、その時点で「問診内容に納得していた」というのは明白だった訳だ。
それなのに子供が無くなってから「問診内容に納得していない」と主張する
のは無理があり過ぎるし、それが罷り通れば全国の医者は皆廃業する。

誰も「目に見えない、CTにも写らない、様子も正常」な子供が問診後も、
正常な状態でいられるかどうかなど保証出来ないからな。

>>78

親の過失の代償は「子供の死」であり、医師の過失の代償は「損害賠償金」というわけだ。

>>55
貴方の意見は変。
一部間違っていると思ったが、
よく読むと全部間違っている。

今回のモンペが異常なのは私も認めるが。

親の気持ちになるとやっぱり残念だろう
そっとしておいてやれよ

医師は訴えられてから、医者の仕事はどうしていたんだろうか
訴えられた為に仕事が出来ない状態であったならば、
今度は訴えた両親に賠償請求出来ないのか？出来なきゃおかしいぞ

でもおまいらも　同じ立場にたったらおなじこと考えるんだろ？

>>88
ガキ本人の過失が100%だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85

それは裁判所がおかしいというだけのこと。

母親は、子供の異変に気が付いたから病院に連れていったんだろ。やれることはやったんじゃね。

転倒時に即死してたら、綿あめ業者が責任追及
されてたりして・・・・・

毎日川柳

　　割りばしが　脳に刺さって　馬鹿死亡　

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　 　 　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　　　　　　　　　　/（●）,　 　 ､（●）､.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- '　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´　 .::::ノ 　＜残念。 せめて金だけでも・・・
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　　　　　�I　　　 　　 ＼　　 （_/

>>88
だから医師に過失はないって認定されてんの。

まず謝罪すべきは親だろ？

日本にもアイムソーリー法があればいいのに

無駄に謝罪と賠償がセットにされてるからなあ

割り箸付き綿菓子を食べながら駆け回るような子供にした
親のしつけの過失は?　不問ですか??

>>69
兄、適性ねえな。

>>98

刑事的な過失がなかったというのがこの刑事裁判の判決であり、
民事裁判で認められる損害賠償の根拠になる過失とは全く違う。

もしもこの無罪になった医者の身内がこの子供と同じケースで死亡しても
この医者は訴えないだろう。
訴えたとしても無罪だろうし
本当によかった無罪おめでとう

>>94
お前は１０年近くあれこれ調べて議論したうえで出た結論を覆す根拠を持ってるのか？

この症例で小脳に割り箸の切れ端が刺さってること見抜くのは難しすぎる
俺でもしてないだろうな〜
って知り合いの口腔外科の教授が言ってた

>>88
何その喧嘩両成敗ｗ
バカじゃねぇのｗｗｗ

>>92
考えねえよ

准看護学校の時に解剖の先生がいってたけど子供にアメやら何やら棒みたいなもんくわえさせちゃダメだって。口にくわえたまま手離させたらダメだって。刺さるから。

親の注意義務違反じゃないの？
なんで医者が責められて裁判にまでつき合わされているのか分からん。

>>103
だから刑事でも民事でも「医師に過失はない」って認定されてんだよ。
まず判決文全部読んでから書けや。

屋上のガラス天板の上で飛び跳ねて
落下して死んだ子供思い出すな

自然淘汰・・・

この件から逆ギレモンペが増えた気がする
保護者としてちゃんとやってたのかね

>>110

だから、「刑事の過失を認めるべきでないし、民事の過失は１００％認められるべきだ」という
俺の意見を言ってるんだろうがｗ

これ、まだやってたのか。往生際が悪いねー

口に物をくわえて走るのは子供が良くやることだ
歯ブラシなんかもしょっちゅうくわえてる


その危険を親が察知してしっかり注意すれば２歳児でも止めるもんだ
うちの子いつも聖火のように掲げて歯ブラシ持ってくるｗ
大事な子供死なせる訳には行かないよ

この親も一種のモンスター・ピアレントだ。

>>101

それしつけるべきだが、お祭りとかで気分が高揚してると
子供も制御できなくなるだろうし。

この事件、誰も悪くないと思うんだが・・・　いまだに親が人に責任なすりつけて
気持ちを落ち着かせてるのだとしたら、この親こそ精神科にいってきちんと
治療してもらうべきなんじゃないか。教師らしいが教師にはもともとまったく
向いてない人たちだと思うね。

＞注意義務違反

お前だ、お前！！！！！


　

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　　　　　 　　 　　＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
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>>82
中道のつもり?仮に脳を割り箸が貫いていたとエスパー的に分かっても助からなかったというのは地裁判決から言われてるけど?

保護者の監督がどうだったかと、医師がちゃんと仕事をしたかは全く関係がない。

>>113
ガキの責任はだからどうなんだよ。

ガキに過失ないのかよ。アホ。

母親はどういう状況だったかを医者に説明したのか？
説明せねばわからんだろうに、医者も人間だ。

親が望む判決を子供に聞かせるまで、裁判で争うつもりだな
そんな判決を聞かすことなんて、出来ないと思うけど・・・。

そんな報告をする前に、早く墓を作ってあげなよ。

>>112
おそらくこの両親はモンペ界の希望の星なんだろうな

当時このニュース見たとき、うちのオカンが
「もっと医者に食い下がらなきゃ駄目」
って言ってたの思い出した。
食い下がった上でやってくれなかったのと
何も言わないでやってくれなかったのではまったく違うと

>>69
加古川の裁判長もそうやって作られたのかね

>>122

親やガキが失敗してつくった怪我や病気を、医師が失敗してこじらせたら
医師の責任はないのか？
なんだ、その馬鹿丸出しの議論は？

この親としては無念である矛先を医者に向けることで精神の安定を得ているんだろうなぁ

638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 22:05:52 ID:j1t42XEG0
572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 17:23:22 ID:efG2AplJ0
>>558
自分は読んでないし読む気もないからあくまでレビューから得た内容だけど…
どうも、マスコミや識者(笑)が裁判をしろと煽ってたらしいね。
迷言としか思えない「私憤を公憤にする」なんて発言もあるみたいだし。

ついでに、母親は著書の中で事故の原因は全て自分にあるとは認めてるらしい、一応。


その本>>197読んだけど、その発言は某医療ジャーナリストが遺族に宛てた手紙の一節。

この医療ジャーナリストは十何年以上前から医療過誤の問題やってる
その分野のさきがけみたいな人で、>>197の中で遺族が最大級のリスペクトしてる存在。
遺族が感情的に長いメールや泣きながら長電話したり非常に濃密に連絡取り合ってる。

で、>>197の後書きがその医療ジャーナリストなんだけど、
その後書きでは今回の医師を批判する匿名の医師のコメントをいくつも並べて
「概ね当直医の診断に問題があったという点で一致」、
「システムや教育の欠如にも責任の一端があると指摘する医師も多かった」（概略）と結論。

民事で遺族が敗訴した時には「朝ズバ」でこんなコメントしてた。
「ドクターのプライドを傷つける
多くのドクターはもっと真剣に診察診断している
この程度で許されるならドクターの気がそがれる」

>>113
民事はとっくの昔に棄却されてるだろ

モンペの源流みたいな母親

親がしっかり見てないからじゃん！医者が神様だと思ってるのか？
これからマスマス責任転嫁のＤＱＮ増えるな…

>>107
そのときにならないとわからないんじゃないかな？

>>128
今回の事件は、医者は失敗してないし、医者が超能力者で割り箸刺さってることを発見したとしても、
どっちにしろ脳が損傷してるから死亡確定なのでこじらせても居ない。

え？まだ納骨してないの？
そりゃ子供も成仏できまい

>>131

「民事で負けたからせめて刑事で」などと言うのはただの感情であって
裁判には何ら関係がないな。

ねぇ、親の管理責任は？

この医者は破片を見つけられなかったんだからしょうがない。
故意に放置したんならともかく。

運が無かったと諦めるしかない。
医者がいなけりゃどっち道 死んでたわけだし。

子供にもっと話を聞くべきだったんじゃない？
そして様子がおかしかったら、他の医者に診てもらうとかして。

こんなふうに医者を責めていたら医者いなくなるよ。
亡くなってしまった事については悔やまれますが、もっと医者を尊重すべき。
中には悪い医者もいるけど、それは自分で見極めるしかない。

>>113
この件での「民事の過失」って具体的に何かと聞いてるんだが。

割り箸が刺さったところを見た人もいない。
折れた割り箸を見た人もいない。
誰が抜いたかもわからない。
「割り箸で喉を突きました」とだけ言われ、喉をみたらカサブタが出来て出血も止まってる。
子供とは普通に会話も出来て自分で歩いてる。
この状況で、頭部損傷の所見を疑える医者はほとんどいない。

これで過失があるならそれは不可能性の要求。

>>128
はあ？
裁判所の判決読んでる？　アホ？

ガキの過失100%だろ。

医療がかかわっても関わらなくても結果は同じ。

割り箸業者と綿あめ屋を訴えなきゃ

>>75
＞この手の連中は下手に謝罪しようものなら即裁判起こして賠償金取ろうとするぞ。

福島の事件じゃ墓参りに行った医者に父親が‘土下座汁！‘って土下座させたんだっけか？

亡くなった子も診た医師も不運が重なってしまったとしか言いようのない事故だね。
歩きながら食べたり、棒をくわえたまま歩いたりするなといつも親から言われてたとしても、その時にいなかったらやってしまうわけで。
親のしつけって問題じゃなくて、親か代わりの大人が危険がないように見てないといけないね。
お医者さんは…もうちょい色んなケースを想定しても良かったかな？とは思うけど、診断できても助かりそうにはなかったわけだし…
でも、親は医師の診断を信じたから帰宅したわけだしね。
きっと、無念さをどこに持って行けば良かったのかわからなかったのかな。
お医者さんが可哀想だけど…

お医者さんに感謝してる患者の方がたくさんいるわけだから、救急なんて特に。
なので、お医者さん頑張ってください！

Janeのスレタイバー一番右×のアイコン右クリ便利すぎワロタｗ

親の気持ちも分からんではないけど、このお医者さん気の毒すぎる。
こんな親増えたら、お医者さんなろうと思う人減るわ。

>>69
医者になるとか言い出さないだけましだろうか。

>>137
未だに民事で100%医者の過失を認めるべきとか言う寝言をほざくのはマヌケじゃないのか

もしもこの無罪になった医者の子供がこの子供と同じケースで死亡しても
この医者は訴えないだろう。
訴えたとしても親の責任だから無罪だろうし
本当によかった無罪おめでとう

>>128
だから、「医者が失敗」てのは具体的に何のことなのか教えてよ。
本件の医師が何を失敗したの？

本当は、即死だったのに運良く1日生きてたんだから感謝すべき事案だぞ
なにがしたいのか???

医者に異常を発見されたとしても、検査検査で、検査中に死んでたわけだ
治療は不可能なんだから

刺さった後子ども元気だったから、飲みに行ったんだっけ、この母親？

>綿あめを口に入れたまま転倒し、割りばしがのどに刺さり、

そもそも親の躾の問題だろ・・・まずソレを反省しるよ。
俺も子供の頃よく注意されたよ。

そして、その割り箸は、中国産だった・・・・(´・ω・｀)

> この医者は破片を見つけられなかったんだからしょうがない

あ、悪い、破片は見つかっていたんだった。

>>69
たぶん親が「言わせてる」のだろうが
判事になれるような資質はないな

最高裁まで行ったら親の管理責任まで判決に盛り込まれたりして

>>130

259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:58:34 ID:j1t42XEG0
>>210

この事件の民事一審判決の時

668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:33:21 ID:j3iAqDmv0
２／１３
ＴＢＳ「朝ズバ」一部要約

油井香代子
（ジャーナリスト・医療事故著作多数・『「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」』後書き）
「ドクターのプライドを傷つける
多くのドクターはもっと真剣に診察診断している
この程度で許されるならドクターの気がそがれる」

みのもんた
「ド素人でも脳に損傷がないのかなと考える」


自己レスコピペ連発でｽﾏｿ、しかも同一人物の名前出したり出さなかったり
あと数時間で番組ですね

つうか４歳児に割り箸ごと綿あめ渡すなって
本人もまわりも危ないだろう
手がベタベタになってもちぎって渡すべき

＞亡き子供に報告できない

父親、母親、それに‘判事になる！‘ってわめいてる餓鬼の3人で一家心中したらどうだろう？

>>55
お前アホだなw
刑事も民事も関係ない。
無罪なの！わかる？
病気が発見出来なかったらなんだ？
お前はもう書き込むな。
馬鹿！！

>>112
生徒の引率っつー仕事で来てる場に息子二人同行させてこんな事故起こしてんだから
保護者としても教師としてもちゃんとやれてない

そもそもことの発端は・・・？

>>142
今回の件では、綿あめを作っていたのは、訴えている原告側の先生たち。
そこらの祭りで起こった事件なら、綿あめ屋を訴えても良かったのだろうけどね。

自分の身内が関わっているのだけど、今回の原告はその点には触れていない。

>>128
責任はあるだろ

ただし、罪には問えない
あたりまえだろ

それくらい理解できるよな？

>>156
もう、子供が死んでかわいそうとか思わずにそこまではっきり言ってやっていいと思う。
自殺するかもしれないけど。

>>140

「可能でない」なんてただの言い訳で、免許を持つ医師ならば
「精密検査を受けた方がいい」と言わなかったらそれは過失なわけだ。

馬鹿でもわかる理屈。馬鹿でもわかる理屈がわからないのは、天下り官僚よろしく
自分の都合で判決を出す裁判官どもにはよくあることだが。

>>161
なんと言うか。
生徒が無事なのは幸運だったな。

この程度のことも見抜けない医者が
さもプロですよって顔してのさばってるのか。
すえ恐ろしい、日本も終わりだな。

親としての無念は分かる。
でも、この事件は、そもそも母親の不注意っぷりが原因、
母親の不注意のせいで診察時に怪我の状況を適切に説明できなかったことに起因しているし、
母親自身が怪我をたいしたことないと思っていたからこそ診察後は飲み会に行ってるわけで。
自分を責めているフリしながらも医者に「もっと問診してほしかっただけ」とか言うより、
正面からちゃんと自分の責任を受け入れるべきだよ。
子に謝罪すべきは母親。いいかげんにしろ。

>>113
過失の程度とか全く考慮なしに言い値で払えってすごい意見だなｗ

どうせ4歳じゃ報告したところで理解出来まい

わりばし付きの綿あめが萎んだときの切なさは、計り知れないものがあるよな。

>>164

俺のレスをちょっとは読んでみればいい。
全く同じことを言ってるわけだが。

というか、「罪に問えない」というよりは「強く罪に問うことに問題があると思う」とまで
言ってるわけだ。

子を失った母親の無謀とも思える行動は、
最善を尽くしたことの自己確認でしかない。

戻ってこないことは分かってるんだから。

完全に不慮の事故だわな
割り箸の存在がわかったとしても救命出来たとは限らないわけだろ
運が悪かったんだよ
ちなみに俺はスプーンでも、手に持って歩き回ったら叱られたもんだ
躾は大事だな

世間の「医者なんだから、それぐらい出来ろよな」という要求が、
実際の医療の限界を遥かに超えてしまったが故に起きた裁判だな

昔の人は偉かった
お医者でも出来ないことがあることは十分わきまえており、
家族が死んでも「ありがとうございました先生」と礼節を保った。

無罪おめでとう

>>170

過失の程度は完璧に把握できる。

医師が「問題ありませんよ、さようなら」と患者に言った事実をもって
１００％の過失ということができる。

>>155
判事になる勉強してみたらいい。法律を学んで
裁判記録を自分の目で読み直してはじめて
いかにてめえの親が屑か思い知る事になるのだろう。

ここウソばかりだ

>>156
ありうるｗ

>>157
もんた相変わらずバカだなｗ

もしもこの無罪になった医者の子供がこの子供と同じケースで死亡しても
この医者は訴えないだろう。
訴えたとしても無罪だろうし
本当によかった無罪でおめでとう

おい熊五郎。俺の>>141に答えろよ。

脳味噌に箸が突き刺さって、どうなると思うの？　馬鹿なの？

>>166
風邪ですかね。でも念のために精密検査を
擦り傷ですね。ああ，でも破傷風もあるので精密検査を
打撲ですか?　ああ，骨折があるかもしれないので精密検査を

財政破綻ですね

>>156
　敗訴どころか訴えられるのか、両親がｗｗｗｗｗ

>>166
こんなんで精密検査受けた方がいいとか言ってたら、
たんこぶできるたびにCTMRI脳波検査したり、
擦り傷作るたびに抗生物質てんこ盛りに出すことになるだろｗ
そんなことして誰が得するんだよｗ

＞綿あめを口に入れたまま転倒し


親の監督注意義務は？
自分の非を認めない親はどうなのよ

杉野文栄被告は無期懲役にするべき

>>164
何で罪にとえない？
悪意はなくとも罪になることが理解できないの？

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

>>183

医師が診断で「脳に破片が刺さってます。何をしても死にます」と言って
それが事実なら医師に過失はないね。

俺はガキの頃、食事中に箸をくわえると母親にすぐキツく叱られた。
喉突くぞ！馬鹿かお前は！？って。
このお母さんとお父さんは八つ当たりが過ぎる！！のこったガキまでおかしくしてどうすんだ！？

>>166
＞「精密検査を受けた方がいい」と言わなかったらそれは過失なわけだ。

精密検査って具体的に何？
子供の検査って簡単にできるもんでもないし、大人と違って検査するだけでも生命の危険を
伴うから、よっぽど重篤な所見がないとやらないのが標準的な医療。
何でもかんでも検査させるのがいい医師とは言えない。

>>173
「強く罪に問うことに問題があると思う」
ＯＫ
同意権だ
無罪ね

正直に言えば、即死しとけよ馬鹿ガキ＆無監督馬鹿親
ざまーーーーーーーーーーーーーーみろ、死ね

だな

>>178
「問題ありますから、今から手術します」って言ってても結果は同じだっただろうって判決なんだが・・・

>>166
意識レベル異常無し、親からの詳しい説明も無しなのに
精密検査が必要だなんて何を基準に判断するんだかｗ
どんなに軽い症状でも精密検査を行えとでも？
どれだけお金あっても足りんわｗ

同じケースがあったら今なら割り箸の破片が残ってる可能性が医者の頭に浮かびやすい
当時は浮かばなかった
経験と想像力が足りなかったから

結論
杏林だもん

>>184

もし、こういうリスクを避けたいなら医師はそうやって必ず精密検査を勧めるべきですね。
もっともこんな医者は信用を落として客が寄り付かなくなるでしょうが。

客に嫌がられても慎重な検査をするのか、客に人気がでるようにややリスクがあっても
簡単に済ませるのか、まさに医師の責任の問われるところです。

「賭け」に負けた医師は当然支払う義務があります。

>>1
医者は神様じゃねぇぞ！
完璧を他人に求めるなら、子供が割り箸をくわえて走り回った時には、全力で止めろ！
一番の原因を取り除けないのに、他人のせいにするな！

抜けた割り箸を見て
短い、刺さった場所に残っているのではと
気が付かなかった親にも責任がある

しかしこれめちゃくちゃ痛そうだね。
多分大人でも泣いちゃう。

>>197
割り箸が折れたこと知らされてないのにどうして破片が残ってるとか想像できるんだよ

>>191
じゃあ本件は「死にます」と言わなかったから過失なのかよｗｗｗ

もう10年近く前の事件なんだな。
時が経つのは早い。

>>201
脳に刺されば痛くないよ。
痛覚ないし。

>>191
はあ？
言っても言わなくても同じだだぜ？

>>198
そんな状態にして誰が得するんだよｗ
もう正直に、医者が居なきゃ医療ミスは起こらないんだよ！！
って言っちゃえよｗ

こんな糞みたいなやつでも教師ってやっていけるんだな

あれ？　母親の過失責任は？

おとっつぁんおっかさんの気持ちはわからんでもないが、法廷は復讐の場じゃない。

>>197
世界初の症例に経験も想像力も関係ねえよｗ

精密検査をしてようとしてなかろうと死んでましたって話だよな？

>>190
この話のイエスは好きよ
なんかノリノリで石投げてる様が浮かぶ

不信心ですいません

>>195

それなら「すでに死んでた」というのといっしょで誰も争わないでしょう。
どこで争ってるのかというと、「もし慎重策をとってたら助かっていたかもしれない」という
前提で争ってるわけですね。

日教組

見せに行ってなんともないと帰されたのに死んだんじゃ
文句も言いたくなるのはちょっと分かるけどな。

割り箸咥えて走らせたのは母親が悪いけどね。
アホな子供はなんか知らんが走るしな。

訴えて金を取ろうとかならアレだがちょっと同情。

>>204
でもまだ葬式も納骨もしてないんだよね・・・。

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ちょっと野田聖子の綿あめ割りばし規制ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

綿あめ食べながら外を歩いてたの？それとも家の中？
どちらにしても躾の問題じゃないの？特に外ならさ。
祭にしても綿あめなんてちゃんと持って帰って家で食べるもんだし。
外で食べながらなんて行儀が悪い。

>>216
問題はそんな所じゃなく、飲み会に行って寝てた事だよ<母親

要はこの杉野文栄とかいう奴は金目当てなんだろ。恐喝で訴えるべきだ。

>>198
だから子供の場合は検査の方がリスクが高いって言ってるんだが…
CTの被爆量とか知ってる？

馬鹿が自然淘汰された、それだけ

集中こうげき　何の意味がある？　

>>207

「誰が得するのか」って患者が得するに決まってるじゃないですか。

もの食べながら、外なんて出たら
張り倒されたけどな、昔は

>>214
それはないよ

仮に発見されてても、助けようがなかった事案

事実だけが知りたかったと言った、服部君の親とはえらい違いだ

こんな清々しい判決はない！！

熊五郎的には、全例死ぬ可能性があります、って言ってればOK？

なんというか、
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もしもこの無罪になった医者の子供がこの子供と同じケースで死亡して
訴えたとしても無罪だろうな

無罪おめでとうございます。

>>220
そうなの！？
それは・・・駄目だわｗ

>>186
薬屋

>>214
＞「もし慎重策をとってたら助かっていたかもしれない」という前提

いやその前提が既に存在してないから。

謝罪だけ欲しいなら、謝るだろ。
慰謝料なんて請求するから謝れないんだろうが。

7500万だっけ？あほか。

杉並区民というだけで、正直、うさんくさい。

江東ゴミ戦争を忘れるなよ。
下町の連中はゴミに埋もれ、伝染病や公害物質で死んでも構わないけど、
セレブな杉並区民「だけ」はそんなの理不尽という差別主義だ。

責任を医者になすりつけてるだけじゃん。

>>214
だからそれにはＮＯを突きつけられた訳でしょ
医師側にも過失０か賠償金を支払うほどの過失はないと
言い値の１００％っておかしいだろ

今北産業
この事件で一番悪いのは誰？

Ａ　中国産割ばし
Ｂ　モンペ両親
Ｃ　地面

熊五郎って>>1を読んでから書き込んでないだろ？

UFO飾ってたのってこれだっけ？

多分割り箸は自分で抜いたんだろうけど、
誰が抜いたか明らかになってないならこの子はその事親に言わなかったんだよね。
なんか…
どのくらい刺さったのかとか、どういう状況だったのかとか、親だったら子供本人とか周囲の人に聞くと思うんだけど。
しばらくは比較的意識ハッキリしてたのに、
「自分で抜いた、くわえたまま転んだからすごく深く刺さってた」
と親に言えなかったんだとしたら、そんな親子関係が悲しい。

>>191
医者をエスパーか何かだと思ってるんじゃない？
人は老衰以外では死ぬはずないって思ってるんじゃない？

うっかり首がちょんぎれちゃっても、病院に行けば大丈夫だよねｗｗ

小児科医を絶滅させたモンスター遺族か

>>225
しねぇよｗ
検査のための医療費誰が払うんだよｗ
リスクを避けずに今までどおりに診察する医者⇒訴えられて終わり
リスクを避けて検査しまくる医者⇒訴えられないので多数派に⇒医療費高騰⇒貧乏人は医療受けれず
だろうがｗ

N速+でコテ名乗ってるのは馬鹿ばっかなのか。

>>222

いやいや、結果論で間違ってたら相応の賠償をするべきなんですよ。
子供にはわかりにくい理屈だが免許というのはそういうものです。

例えば「とても考えに及ぶに不可能な事故がおきて乗客が死んだ」ような場合、
鉄道会社は刑事では無罪になりますが、民事では責任を認められます。

>>225
必要のない検査で無駄に命の危険にさらされた上に、高額な検査料を巻き上げられる患者が得なのか。
どんだけマゾなんだｗ

>>225
そんな世の中になったら
「ちょっとしたことですぐに精密検査を奨めて診療報酬を不当に云々」
って騒ぐお前みたいなバカが大量発生するのが目に見えてるｗｗ

そもそも親は説明をちゃんとしたの？
割り箸でのどを突いた、っつーのがまさか丸ごと刺さって埋まって
見えなくなってる状態なんて、普通思わないよな・・・。

【大阪】 ひったくりで４０メートル引きずられ、女性軽傷　[11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1227197834/
　２０日午後６時１５分ごろ、大阪府貝塚市近木の市道で、堺市西区に住む会社員の女性
（４９）が帰宅中、後ろから来たミニバイクの男にショルダーバッグを奪われそうになった。
女性は転倒し、約４０メートルひきずられたがバッグを離さなかったため、男は何も取らずに
逃走した。女性は頭や足などに軽傷。貝塚署は強盗致傷事件として捜査している。

　調べでは、男は２人組で後ろに乗っていた男がバッグをひったくろうとしたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081121/crm0811210102006-n1.htm

>>246
熊五郎は特に。
だけど、何故かみんなに相手してもらってる。

コテつきは馬鹿なんだから無理スンナ。

>>225
賭けを求められる職業に誰が就くんだよ。
あなたの言う通りにしたら、訴訟リスクから医者がどんどん減って、患者が大損するに決まってる。

>>128
この場合医者が失敗してこじらせて死なせたわけでは無いのは君は理解しているのか？
民事でもどう責任を問えるんだ？

結局、この親は自分が殺した事を認めたくないんだな。
残ったガキを憎悪の怪物にしてどうすんだよ・・・。
医者の方も有能とは言いがたいけどね。

>>246
ｙｅｓ

基本コテは、かまってちゃん
さびしんぼです

あなたも暇なら相手してあげましょう

>>243

免許っていうのはまさに「必要な熟練を持つもの」を保証するものですよ。
馬鹿ですか？

【国籍法改悪】至急ご協力を！【日本国籍が闇ビジネス化の危機】

http://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4
↑
【国籍法改悪のわかりやすい解説動画】※一度ご視聴下さい。恐ろしい法案です

国籍法改悪を廃案にしましょう！ タイムリミットは２８日(金)です
驚いた事に日本国籍が数万円で売買されるという危機に晒されているのです
なんと日本人の男性が認知するだけでその子供が日本国籍を取得できてしまうのです
廃案させましょう！最悪の場合は必ず科学的根拠（ＤＮＡ鑑定必須）の文言を追記させましょう！

このままでは反日教育を受けた特ア民族が不正に日本国籍を取得し
社会保障制度、選挙制度の不正が蔓延り、社会不安が起こります
法務、警察関係では国籍法を悪用した人身売買闇ビジネスの横行が危惧されています

反日外国人が国家公務員のトップや国会議員になり日本を陥れる事も可能になります
この法案は何者かの意図でわずか３時間で衆院委員会を異常な速さで通過し
参院の審議を待つだけになっています。しかも総理が海外に、又多くの国会議員が
選挙準備で地元に帰郷している隙にクーデター的に提出されています
時間がありません、ご協力お願いします！
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072290.jpg　←国籍法反対ポスター

いますぐ、地元国会議員にメール、ＦＡＸ、電話等で国籍法改正案の不備を
指摘し改正法案の廃案、修正を求めましょう！
このままでは数年後に日本社会は今以上に混迷してしまいます
この法案反対運動には政治的な意図や思想的な右も左もありません。ひとりの日本国民としてご協力お願いいたします！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227160758/-100 ←【ニューススレッド】
http://jp.youtube.com/watch?v=dQieXDVsFZA
↑【国会前での有志数百人の抗議デモ動画】

>>242
当時４歳男児だからねえ。
そんな論理的な会話が出来るとは思えない。

>>247

>結果論で間違ってたら

　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
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　医療そのものをお勧めしないわｗ

文系の諸君はもう少し自然科学を勉強したまえ。（ｗ

子供って柔らかいね。割り箸が脳みそまでささっちゃうんだ

>>217
火葬は済んでるの？

母親が飲みに行ってたってソースは？

>>258
免許ってのは、超能力者や魔法使いや神であることを保障するものではないんですよｗ
人間は死ぬものだって理解してる？してないだろｗ

>>248

過剰に慎重だった場合は人気を失うでしょうね、その医師は。
じゃあ「どの程度慎重にやるか」というのはまさに医師の腕の見せ所であって
もしも「賭けに負けた」場合は刑事責任は問うべきではないですが、民事責任は
当然生じますね。

こどもがぐったりしてるのに、置いて飲み会にでかけたんだっけ。
この母親。

自分が納得いかないなら他の病院に行くなり対策できたはずだが。

>>258
お前の言う「必要な熟練」てのはクレイジーダイヤモンドが使えるとかそういうあれかｗ

医者が何しても死んだんでしょ？
だったら何もしないほうが医療費が抑制できて得だな。

>>252
>>257
なるほど、ありがとう。
パンツくらいしか知らなかったけど、結構居るんだね。

それにしても、レス数の多さが構ってちゃんの度合いを物語ってるなぁ。

>>198
おまえおかしいよ。なんでもかんでもCTとってたら、医療なんて崩壊するよ。
そんな国どこにもない。

ソマリアの海賊に対する見識
43 名前： 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 投稿日： 2008/11/20(木) 21:35:09 ID:oFLYqgP+0


海賊なんて言っても産業化してるからね。

もう相場も決まってて保険金から金は出る。
一種の通行料だと思っておけばいい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>264
さすがに火葬はしてるｗ
一応、法律で火葬はしなきゃならんことになってるからな。

1歳の子供を背もたれのないベンチほったらかしにしておいて
おしゃべりしておいて、ツツジを処理しない動物園が悪い！
と1億円ほどの訴訟起こした親思い出すなぁ。

これは(笑)
ガンで死んでも医者が悪いのか？
アホだな

素人の目からみて、脳に割り箸刺さってるって予測できないんだが
医者視点だと、割り箸刺さってるって予想の範囲内なのか？
外から見て割り箸見えないんだろ？
これを予測できたら凄くねえか？

うー想像だけで喉のあたりがムズムズするわ〜〜やだやだ。

飲み会に誘ったヤツを訴えればいいじゃん。
結局カネが欲しいだけかよ。

このスレでハッキリ理解した事。
熊五郎は馬鹿かキチガイか普通にアホ。

ここんちが元祖・モンスターペアレンツなのか？

小さい頃、箸を咥えるなと厳しく教わったわ

熊五郎はいつみても弾けているなｗ

>>267
医療が賭けなのはいいんだが。
賭けに負けたら金を払えっていうなら、賭けに勝ったときの報酬を今の何万倍にもしないと釣り合わないよ。
買っても何もやらない、でも負けたら言い値を払えなんてアンフェアな賭けは成立しない。

>>254

「賭け」というのはどの事業にとっても不可避で難しい問題なんですね。
だから世の中には保険というものがあるのです。
保険料を負担できないから医師をやめるのは自由ですね。

>>255

その前提なら最初から裁判なんかにはならんでしょ。
当然争いの前提は「上手くやってれば助かった可能性がある」ということですよ。

>>257
じゃあもう寝るわ、構う必要もないし

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣゛゛`∩::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i::::::::::::::::
|　(_●_)　　ミ::::::::::
|　ヽノ　　ノ:::: 　
｛ヽ,__　　 ）:::::::
| ヽ　　　/　:::::: 　　・・・熊って使わないでくれないかなぁ

馬鹿親の欲かき云々はおいといて、医者の見通しは単純に医療ミスだと思うぞ。
万難を排しても事故は起こる。その時にこんなうっかり医療事故にあってみ。泣くに泣けない。

熊五郎てのは池沼なの?

熊誤老バカすぎｗｗ

>>258　機械みたいに、正しい手順で修理すれば100％直るものなのか？人間の体は

>>279
　１審、2審してるわけだし、これがきっかけで母親は仕事辞めてるし、
お金ぐらいもらわないと引っ込みがつかない。そんな感じじゃないかな〜。

ずいぶん古い話だな。
あきらめの悪い人だな。

>>289
うん

工房の頃にストロー加えて歩いてたら先生に止めなさいと言われた俺ゆとり。
その先生はすっこけて喉刺したらしいが。

ありがとう先生

>>285
熊五郎的に、このスレはどういう前提でどういう見込みのスレだったの？

　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

>>274
そっか、そうだよなｗｗ

>>266

医師が「超能力者」や「魔法使い」なら「生き返らせろ」と言いますよ。
医師は超能力者でもなく、魔法使いでもないから「賠償金を払う」べきなのです。

>>284

「賭けに勝つ」というのは、「あの医者は余計な検査しないからいい医者だ」となって
患者に人気でることですよ。

>>283
脳に割り箸でもささってるんじゃね？

これを認めたら未知のウィルスにかかっても、治せなかったら医者のせいにされそうだな

どうせ立場が変われば　被害者≒加害者

後は∞

「もっと問診してほしかっただけ」ならカネはいらないよね？
お医者さん達に注意喚起すれば済む話だよね？

たいした事のなさそうな傷でもいちいち精密検査してたら
親から「軽症だったのにわざわざ精密検査させられて高額な
医療費払わされた！最低！」
と騒がれるだろうしな・・・・・。

>>286
おやすみ。
構ってやるほどの大物じゃないよ。

はやく葬式だしてやれよ・・・。

>>285
＞その前提なら最初から裁判なんかにはならんでしょ。

そう、裁判になるべき事件じゃないんだよ。
それがわかってる奴が相手ならそもそも裁判制度自体が要らない。

＞当然争いの前提は「上手くやってれば助かった可能性がある」ということですよ。

それ自体が争点なんだよ。で、きっぱり否定されたの。
それを覆すなら、具体的にどうすれば助かったのかをお前が論証しろ。

ちなみに、刺さった割り箸は解剖のときにも喉からは抜けなくて、後頭部を開けて
脳を引っ張り出してやっと抜いたんだ。
そんなのを生きてるときに取り出す方法をお前が示せ。

何かに責任をなすりつけたいのはわかるが、医者に責任を押し付けたら訴訟リスク
を考えて難易度の高い救急医療に対して医者がよけい慎重になるだけ。迷惑だから
もうやめて欲しい。死ぬ確率が高い患者が助けられなくてもそれは医者の責任では
ないということをこの両親に誰か説明してやれよ

もしもこの無罪になった医者の子供がこの子供と同じケースで死亡してもこの医者は
訴えないだろうな
訴えたとしても無罪だろうし(笑)

無罪おめでとうございます。

>>298
医者として適切な判断を行い治療を施しても、人間は死ぬものだ、って理解できてないだろｗ？
どんな場合でも人が死んだら医者は賠償金払わなきゃならんのかｗ？

>>265
ないよ
裁判証言の、ファミレスでの打ち上げに参加したっていうのに尾ひれが付いた状態
当時のTVで言ってたなんて未確認情報もあったけど

>>298
患者の人気なんて１文にもならんわけだが。
お前、そもそも日本の医療制度自体を知らないんじゃないか？

>>295
いい先生じゃないかw
おまいの子供ができたら、ちゃんと言い聞かせるんだぞ。

有能な医師ならどうしただろうか

1.　脳外科医か小児科医をよんでバトンタッチ。

2.「のどを損傷していますが、その奥がどうなっているはわかりません。極めて可能性は低い
ですが、脳を損傷している可能性もあります。確認するにはまずＣＴですが、お子さんの年齢
ですと鎮静が必要です。脳の損傷などなければ、鎮静も問題ありませんが、本当に脳に損傷が
あれば、鎮静自体で死亡するかもしれません。どうしますか？」と説明。
じゃあいいです、と母親が言えばこっちのもの。
それでもＣＴを、と母親が言えば、死亡リスクを受入れる承諾署の書名させる。→　完璧

すなわり、上記のような対応をしなかったといって、この母親は怒っているのですね。

t

>>305
　ちょｗｗ　まだ葬式もしてないの？

>>313
有能な医者なら、まず診ないんじゃね？

>>315
バカ親が「医師を刑務所に送らないと成仏できないから葬式が出せない」と本気で信じている。

うっとおしい親ですね
こういう人達がいるから医師不足なのに

>>315
そう、だから納骨もしてない。
玄関に靴もおきっぱなし
隼三哀れ

>>313

私はこの対処をしていたら医師は刑事は当然、民事でも責任を回避させるべきだと
思いますね。

もちろん、こういう医者は患者としては「嫌な医者」なので人気は下がるわけですが。

>>298
余計な検査とは？

でもこれ、医者が家族と子供を家に
返しちゃったんじゃなかったっけ
詳しく調べる事は必要だったんじゃ？

こうむいんならむさべつでいいだろhttp://uk.youtube.com/watch?v=NOKRGTYq6ro

この件は、しつこいよマジで。医者は無罪だから終わりなのにね。
根本的に言うと、医者に責任ないよ。

>>322
当時の状況では、調べる必要性を疑えるほどの情報がなかった。
折れた割り箸が脳に刺さってたというのは解剖するまで誰も知らなかった。

ほら熊五郎、自分の見込みを書けよｗ

>>317

>「医師を刑務所に送らないと成仏できないから葬式が出せない」

なんかストーカー並の考え方だな〜。亡くなって49日とかそんなのもスルーか〜。
本当に息子が大事なら裁判やるより先に葬式だよな〜。本当に子供を大事にしてるとは思えね〜。

お医者さんて大変だなあ。
自分なんて仕事でしょっちゅう失敗してるけど、
これが医者だと失敗が人の命を左右するし。

親の気持ちも分かるが、これは事故だよ。もう終わらせろ

ν速にはスレがなくなりましたので、ニュース議論板にスレを立てました。
この凶悪な事件を風化させないためにも、ぜひスレまでお越しください。

【飲酒運転】元ｷｬﾊﾞ嬢33歳、川口市一家3人殺害【夫のmixiで発覚】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227197151/

医療ミスなんて明らかな怠慢じゃなきゃ勝てないだろ。

アメリカの小児科医が書いた育児書に子供のＣＴやＭＲＩはリスクが高いので、よく考慮した上で受けるのを薦めるって書いてあったな。
転んだ時の対処の話だったか、発達障害の検査の話か忘れたけど…
やっぱりここでいきつくのが、医師の応対や診断がどうってことじゃなく、どうであれ手遅れだったのでは？ってことだよね。
死ぬとわかっていたなら、心構えも覚悟もできたはずなのに、軽傷だと思ったから診察後の経過もよく見ないまま一人で死んでしまいました、悲しい！って気持ちなのかもね。

正直、ここまで頑張って医者の責任を追及する親の意図がよく分からん。
そもそも、親が面倒をちゃんと見てりゃ、こんな事故もなかったんだろうに。
それに、病院に行ったときにCTスキャンを要求して断られたってわけでもないんだろ？

>>321

確率が０．０１％でもいちいち「検査しろ」という医者は患者に嫌われるでしょ。
でも訴訟リスクは回避できます。

一方、結構確率が高くても「はい、大丈夫です」という医者は患者には好かれるでしょうが、
訴訟になったときは不利です。

気前よく「はい大丈夫です」といっておいて事故がおきたとき訴訟でも勝てるという
「いいとこ取り」は許されませんよ。

現代日本にゲームやマンガのような回復魔法は無い
医者は治せる怪我しか治せないし見えない物が見えるわけでもない
なんでそれがわからないのさ？

>>322
外見からは傷がこれほど深いとはわからない。
検査には費用がかかるし、リスクもある。
外見から判断して今回と同じような傷で、
いちいち詳しく検査してたら、医療費も跳ね上がり、
検査によるリスクも膨大になる。

脳に達するほど酷い傷だったのにって後知恵があるから詳しく調べるべきだったといえるんだよ。
擦り傷から破傷風にかかる可能性を考えて、どんな小さな傷でもいちいち入院すべきってレベルだぜ？

＼　　　　　　　重症クマ！　　　　　　　 ll＝＝＝ll
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|　______|_
　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　___|（　　　　.)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　)
　　　　　　くるり　 （/=（◎）＝＝=ヽ） 　 {＿＿　)
　　　　　／ 　　 　　| ●　　　●　　| ／　{＿＿__)
　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 .|　　Ξ|
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　l　　.Ξl　ii
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣ 　
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　ズブッン！
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／l .|　　,．-||──-､
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　/.: : Ｕ: : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　.{: : : : : : : : : : : : : :Ｕ : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}

>>324
うん　そうだよ　で？

モンペアの原型になった奴ね

今日もマスゴミの印象報道が糞だな

医者としてマスゴミは屑　ゴミ関係者なら救急ＮＧ

>>331
CTでの被ばく量が問題視されてるんだろ。

過去ログ読んで、結果論的に自分が間違ってたら責任をとらないといけないんだろ？
熊五郎さん（笑）

これって割ばしが中国産でなかったら助かってたんじゃね？

>>322
その時はそんな必要があるようには見えなかったンだからしょうがない
お母さんがいう、割り箸で突いた傷にはもうかさぶたが出来ていたし
子供本人も意識はハッキリしていて、問いかけにちゃんと反応もしてるし

この母親って基地で有名だったんでは？
とにかく鬼女板では家族そろって金踏んだくろうと必死だったと受け取られていたぞ

>>324
ほんとですよね
たとえこの無罪になった医者の身内がこの子供と同じように特異なケースで
死亡しようが無罪に決まってますよね

次はテキヤを訴えるとか、割り箸メーカーを訴えるとか、そんな勢いだな

>>322
物凄く省いて言うと｢脳に残ってる割り箸が見つかっても死んだだろうから医者のせいで死んだとは言えない｣⇒無罪

検査しようがしまいが無理みたいよ？むしろ無駄な医療費を使わなかっただけ偉い医者だな

最近の母親は医者とか教師とか本来頭下げてお願いすべき人間に、
恥も外聞もなく喧嘩を売るから困る。
日本人女性はチョン以下に成り下がったようだな。

>>345
中国を訴えたら応援するんだけどな

これはマジで医者が可哀想・・・。10年近く被告扱いでしょ。
素人目の判断だけどさ、これはしょうがないと思う。事故死だよ。
早くあきらめたらいいのに。。。医者も殺されたようなもんだよ

脳に棒が突き刺さってそのあとどうしろと、抜けばそこで死ぬじゃん

母親さ、往生際が悪いよ。死んだ子供は医者を訴える事なんて
望んでないよ。八つ当たりもいいとこだと思う。見てて不快に感じる。

でもこの事件のおかげで割り箸咥えて転んだ子が来た場合の
対応は変わっただろうし。
親がごねたことで多くの親が目にして気をつけようと思ったはずだ。

良かったとは言わんが無駄ではなかったと。
とにかく子供の事故は悲しいね。

モンスターペアレンツとか言う言葉だからいかんのだ。

基地外親、バカ親でよくね？基地外は放送コードに引っ掛かるが・・・・・。

これはどう考えても綿アメがわるいだろ

今度は綿アメを規制すべきだな

>>348
そーすると、また人民が騒いでデモって投石するんじゃねえの
うんざりだわ、そーゆーのも

>>1
人がそんなに便利になるわけないー

>>349
医者がいなければOK。

熊五郎理論が嫌いだが、俺は医者要らない派。
人間天寿がある。

この位置だとＣＴ切ったって骨や歯のアーチファクトで診断は難しい
マジ今の世の中すぐ裁判だの訴訟だのウザ過ぎる
さっさと葬式やれ

>>210
それも言うなら復讐じゃ無くて八つ当たりだろ。
割り箸の破片が残っていたのは解剖してわかった。
それまで、
割り箸が刺さった事もわかっていなかった。
刺さった割り箸は誰が抜いた。
抜いた割り箸はどれ。
子供の意識はハッキリしてる。
この状況で念の為にCT検査を勧めないと過失になるか？
医者のなり手がなくなるよw
これはキチガイ両親の八つ当たりだよ。

>>333
確率が高かったらな。
今回は確率が非常に低かったから「被告人には、頭蓋内損傷を疑って、これを確認すべき注意義務があるとは言えない」って判断がなされてるんだろうが。
これが司法の判断。公の裁判で下された決定にイチャモンつけてお前のような物事の道理も判らん池沼がピーピー喚こうが無意味なんだよ。

当時研修医かなんかだったよね。このお医者さん。
もう40歳か・・・。

どんだけ医者としてのキャリアを無駄にしたんだろ。

医者に連れて行ったのに、死なれたら納得はいかないと思う
納得いかない場合何軒もハシゴするべき
こんな事故があったのに割り箸や箸等に対する危険の認識が足りない

この事故以前でも、前はじいさんばあさんが注意してくれたもんだった

>>357

私は大賛成ですね。
私は医師免許を廃止すべきだと思ってますよ。

しかし、「免許が存在する今の制度では、医師はしかるべき負担をすべきだ」という
ことを言ってるだけです。

私自身は「医師免許廃止。医師がいくら失敗しようが、すべては患者の自己責任」が
望ましいと思っています。

報告も何も、裁判の結果に関わらず顔向けできないでしょ。
自分が加害者も同然なんだからさ。

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　まーおまえのｶﾞｷは割りばしで脳をぶっ刺すようなﾚﾍﾞﾙだったってｺﾄさ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　親に似たんだろ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

つーか検察が馬鹿なんじゃね？

自分の子供に注意や監視できない親が多過ぎる。で
何かあれば、人(他人)のせい。
スーパーのカートに立たせてた子供が、落ちて
店員に文句言ってた馬鹿親いたよ

この親は、確実に割り箸がささっていると言えない状況下で、高額なCTとることを了承できたかなー?

>>352
それはそうだね。無駄ではなかった。

>>362
>納得いかない場合何軒もハシゴするべき

死んでたらもう駄目じゃん

>>355
それもそうだな
本当はこのモンペの家だけに投石してくれるのが理想的なのだが

日本ユニセフ協会が綿菓子に割り箸を禁止しようとか言い出しそうな気がするのは
2ちゃん脳ってことですか？

>>348

＞ 中国を訴えたら応援するんだけどな

ひやくしすぎですが？

当時この医者が最低レベルのスキルしか持っていなかったのは確か。

人の命を金に変えるのは止めような。

まだ日本のｻｲﾊﾞﾝﾁｮの倫理があってよかった
アメリカじゃ裁判すごいでなぁ。

うちの長屋の熊が、またワケの分からんことを言ってるが、いつものことだ
生温かく見守ってやってくれ

ID:qo1SCDIt0

この馬鹿は、今度は
誰でも医者のまねごとが出来る社会にしろ
と言い出しやがったwww

てか、この母親って息子は医者に殺されたと思ってるんだろ？　目覚め悪い話だぜ。

>>373
いやこのキチ害モンペだったらわからんよ

>>370
納得いく診察をしてくれなかった場合

この裁判のおかげで注意する親が増えて、救われる命があれば、無駄じゃないね

こういう無能な医者を駆逐なり矯正教化していって
より適切な診療行為を行わせるように
医者の意識改革を図っていくことは大切だよね

正直今回有罪判決が下りなかったことは残念だけど
逮捕され報道されて晒し者になったというだけでも
致命的な社会的制裁を与えれたっていうのは大きな収穫だと思う

遺族側はいまいち理解できてないとかも知れないけど
本当に凄い効果を与えているはずだよ
加害者の医者も今後は気持ちを一新して診療に当たることと思うよ

>>333
＞確率が０．０１％でもいちいち「検査しろ」という医者は患者に嫌われるでしょ。
＞でも訴訟リスクは回避できます。

できないよｗ検査にも多かれ少なかれリスクがあるんだから。
歯を抜くのに麻酔打ったらアナフィラキシーショックで子供死んじゃって訴えられた歯医者もいるくらいだ。

「不要な検査で健康を害された」とか「不要な検査で高額な医療費を請求された」という訴訟を起こされるだけ。

>>379
自分の不注意で死なせたって認めたくないんだろうな、たぶん
しかし、箸が脳に刺さってらほとんど助からんような気がするけどね

>>28

池とか海に子供が落ちたら
必ず行政巻き込んで裁判するよね。
高い確率で和解金ゲットできるから。

親がＤＱＮ
子供も医者も被害者なのでは？

>>372
もう自主規制で綿飴に割り箸は使わないようになってる
綿飴完全死亡にならなかっただけマシ

>>363
はあ？
医師免許を持ってない奴のところに行けばいいし、医師免許を持ってるやつには自由診療でいいから自分の希望を優先してくださいでいいじゃん。

やっぱアホだわ。お前。

本当は、この夫婦が金ほしさに自分の子供の口をこじ開けて割り箸を突っ込んだんだろうな
酒を飲んでいたのもアリバイだったんだろうなｗ

残念だったね馬鹿親ｗ

４歳なら喉に割り箸が刺さった日ぐらい母親に添い寝して欲しかっただろうに
置いて飲みに行かれるなんてさぞ寂しかっただろうな

「過失を認めない内容は受け入れがたい」って
一審で認めたのになんで控訴してんの？

一審でやめとけばせめて医者の過失を子供に報告出来たのでは。

なんかでっかい釣り針がｗｗｗ

子供をなくした親の気持ちって凄まじいだろう。
助かった道もあったかもしれんが、それは結果論だ。
医師も神様じゃねーんだからねえ

>>390
子供放置で飲みに行ってたのか・・・
うーむ、ますます同情できんなあ

>>388

＞医師免許を持ってない奴のところに行けばいいし、医師免許を持ってるやつには
＞自由診療でいいから自分の希望を優先してくださいでいいじゃん。

医師免許がなくても医療行為ができるというのは、そのまま「免許制じゃなくなった」状態ですねｗ

自分がこの医師のように、努力したのに不条理な人生を歩まされたら、
狂って殺人鬼にでもなってるだろうな。
この母親には、自分と同じ苦しみを医師にも与えてやろうという恨みしかない。

もしもこの無罪になった医者の子供がこの子供と同じケースで死亡してもこの医者は 訴えないだろうな
訴えたとしても無罪だろうし

無罪おめでとうございます。

>>358
同意！　某テレビ局の行列ができるなんとかの影響が大きいと思う。
あのクソ司会者が今の世の中の風潮を作っている気がする。

>>363
＞しかし、「免許が存在する今の制度では、医師はしかるべき負担をすべきだ」という

だからそれは医師にBJ並みの高額報酬が前提。
アンフェアな賭けを医師に負わせる理由がない。

やっぱ否林大学だからなぁ。

熊五郎とやら、薬もその気になればいくらでも個人輸入できるよ？

マジ使えねえな。

>>396

努力したかどうかは関係ないんですよ。
結果に対して責任をとるのが大人というか、特に免許事業であってね。
そこら辺がわからないと。

>>390
さらに金儲けの道具にされるｗ
どこまでも卑しい両親ではあったなｗ

>>360
というより、診断可能な状態には遠かったという感じ。
ただ、判断が下せる材料があったとしても結果だけは変わらんだろうな。
これは運が悪かったとしか言いようがない。

蒟蒻ゼリー詰まらせたり、パン早食いの詰まらせたり、割り箸を脳に刺したり、

「うちの子に限って」って思ってるバカ親が多すぎるんだよ。

υ＋ってほんとにてきとーでつね？

親としての責任から目を背けて、他人にそれをなすりつけようとするな。

そのほうが子供が浮かばれない。

往来で木の枝が赤ん坊の頭を引っかいて血が少し垂れただけで
パニックになって誰か救急車呼んでくださいと叫んでる母親がいた
まず止血してタクシーで普通に行けよと思った

まともな判決乙

一部の馬鹿が全体のシステムを壊しまくってるな

子供もお母さんもかわいそうに、
こんなクズな医者に当たっちまって。
せめて検査して可能性を潰しておいてくれたら、
残りの人生、「もしかしたら助かっていたのでは」
という過ぎ去った可能性だけを追い求めて
人生を棒に振らずにすんだのにな。
医者は自業自得だ。なんのために高い金貰ってるんだ。

>>403
挙げ句お葬式もまだみたいだし
言い方悪いが、この子は亡くなって良かったよ。
生まれ変わって幸せになってね。

>>397
コピペ工作ご苦労といいたいところだが、民事と刑事の区別くらいは付けようぜ。
この件は医師と検察の間の裁判だ。

すべて医者が悪いニダ
だから金よこすニダ

>>402
努力とは医師になるための努力という意味。
そもそも、免許がなんて関係ないだろ。
それが成り立つなら医者は風邪しかみなくなる。

>>402
「医師が結果責任を負う」っつーのは何が根拠になってんの？
そんな法律も判例も無いんだけど。

まぁ多分この医者は今頃「ラッキー！」って思ってるはずだよ

この最近の医者不足という執拗な報道に影響されて
馬鹿みたいに医者を擁護する無思考な人間が多すぎるよ

自分達が不当な診療を受けて不本意な病気や症状に侵されたら
絶対その医者を糾弾にきまってるのにｗ

この問題を他人事として考えすぎてる輩のなんと多いことかと
医療現場に絶対的な聖域を作ってどうするんだよ

最近の親は少子化　少子化って言葉で図に乗って
自分の子供は宝物（他人からしても）扱いしなさいよって
感じ。他人からすればただのうるさいクソガキなのに。
騒いでも何しても周囲からの暖かい視線を注がれて
当たり前。だって少ない子供だから。って。
周囲もその手前おおっぴらには叱ったり咎めたりできない
雰囲気で、さらに子供調子に乗る。親は「元気ね」と喜ぶ。

この事件は　医療崩壊を加速させた事例だと思ってる。

おいら15年目の救急医だけどさ、

見落としやミスは日常茶飯事。それで死んだり死期を早めてしまった患者も何人
もいるよ。一方、助けることができた患者ははるかに多い。

それがおれらの仕事で普通のことなの。

http://shop.fine-medi.com/

ほら、熊五郎とやら。適当に選べ。



ガキの責任だろ。ころんで脳に箸を刺したなんて。そのあとは何をしても結果は同じ。
問うならガキの過失か、野田理論的に綿あめだわ。

熊五郎！
悪い事は言わん。
俺には見える。
早くCT検査に行け。
ほそ〜くてなが〜い8センチほどの串状の異物がお前の脳に刺さっている。
お前は2chには必要な人材だ。
俺はお前を救いたい！

夏場に車のクーラー掛けてパチンコ行き、戻ってきたらエアコン切れててガキが茹でられて死んでたってのと似たようなもんだろ。
それで車メーカーに裁判起こすようなモン。

歩きながら食べる…

行儀悪い子は死んでいいや。

>>414

医者はとりあえず自分で診るなり、他の医師を紹介しないといけないことになってますね。
それはもちろん免許事業だからですね。

事業の独占を認める代わりに「俺は嫌だよ」とは言えないということですね。

おまえら「結果が悪ければとにかく賠償」とかのたまってる奴を
いつまで相手にしてんだｗ

子を亡くした母には同情を禁じえない
例え、母親に落ち度が有ったとしてもだ。

でも、この母親に腹が立つのは何でだろう？

>>339
そう。それ読んで初めて知りました。

>>402
過失がない場合は医者が結果論で（法的に）責任を取らされることはあり得ない。
さもないと医者がいなくなって医療制度が崩壊するからね。
この裁判からも判るだろ？　現実みろよ池沼。

「野田」で検索　2件見つかりました

まだまだだなおい

>>423
どこの国の話？

実はねあのね*´ω`)

>>424
熊が出てきたら、いつもこんな感じなので気にしないでｗ
熊も楽しんでいるようだしｗ

>>423
極論にマジレスすんなよｗきもいなぁ

医師ってのは、誰もがスネに傷持つ身なの。結果責任を取るとなると、ほとん
どの医師は、刑務所に入るか、辞職するか、免許がなくなるか、破産するか。
かろうじて生き残った医師は国外逃亡かな。

>>423
はあ？
お前応召義務のところをちゃんと読めよ。あそこには「診療体制に従事する医師は」って書いてあるんだぞ？

本当は当直は診療体制に従事していない状態。
それは厚生労働省が当直は電話番程度の仕事と保証している。診療に従事していない状態。だから最近税務署とかがうるさい。


もうちょっと世の中を知ってくださいlol

>>427

「検査すれば助かった可能性があるのに、『はい、大丈夫。さようなら』と言った場合」を
過失と見なすかどうかを議論してるわけですね。

「免許事業なら過失になる」というのが私の見解なわけです。

　　　　　 　 |::::::::::::::::::::::::::ヽ‐_､,.r''"￣｀ﾐ
　　　　‐- 　|::::::::::::::::::::::::::::::::＼)-- ､::::ド
　　　　　 　 |_:_:/:::::::､::::::::::::::::::::＼　　ヾ
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　　　　　 　 |´l_::_l､ヽ!::::::::l:l::::l::::l:::::.i お・に・い・ちゃん！
　　　　‐- 　|ﾞ､;;::.:ﾊ L＿_l´lヽ::::l:::::::|
　　　　　 　 |:;;..ｿ　　 　ｧ~;:ﾒL/::::::::| 　えへへ・・・もうおねんねしないとダメだおー
　　　　‐‐ 　|⊃　　　 〈;;c/ｿ´::::::::::|
　　　　　 　 ｈ　 ._ _　 こ　ﾉ::::::::::::;l
　　　　‐‐ 　ﾐ｝＼--- r 升､ﾉﾉ:::::/
　　　　　 　 |)|::::::＼:::ヽ　　　｀ソ
　　　　-‐　 |/::::::::::::ヽ::|

>>54
いやいや、この両親は教え子全員東大に合格させる
事ができるくらいの素晴らしい教師なのかもしれないぞ。
普通自分ができない事を人には望まんからな。

>>418
そうですよね
僕も医師ですがあなたが事故に合い助けられなかったとしても謝りませんよ
普通なんですから

>>69
馬鹿が判事になれるかよｗｗｗ

この親は　「子供は親より先に死なない」と
本気で思っているんだろう。
人には寿命っていうものがあるんだよ。
何しても死なない時は死なない。死ぬ時は死ぬ。
死が身近になくなった現代で死を受け入れられない人間の
八つ当たりにしか見えない。医師は神様ではない。

この親、自分たちがそろそろマスコミのネタとしての賞味期限切れなのに気付いていないのが哀れ

>>69
その兄が裁判官になって、万が一にも医療関係の裁判担当したら、すげー恐ろしいんですけど。

>>418

助けることができた分は当然あなたの報酬になりますし、
助けられなかった分は当然あなたのコストとして賠償金を負担するべきなのです。

当然のことですね。

>>345
テキヤとかがくる祭りじゃなくて、
母親の職場か何かの祭りじゃなかったっけ？

こんな親をみて育った残された兄ちゃんが不憫でならない。
歪んだ性格になってしまうな。

>>443
助けた分が報酬になる。新説を聞いたｗ

どこの病院が助けた分給料が増えることにしてるのか教えてくれｗ

>>435
＞検査すれば助かった可能性　！？
はあ？
一審の判決で「正しく判断できたとしても、命を救うことは困難だった」とあるだろ。
そして「そもそも過失にならない」というのが今回の判決ですね。

これらは池沼の見解ではなく司法の見解ね。

で、この親は上告するのか？

>>424
＞「結果が悪ければとにかく賠償」
最悪裁判になる(結果はともかくとして)という事だけは言える。



そう考えると医者の姉は勿論、予備校の講師(と言っても非常勤だけど)をしてる俺ってやばいかも。
毎年すごい親がいるんだよなぁ。
今年は一時間近く暴れた母親がいたっけ。

>>431
パンツって人が改名したコテの人なのか？

>>446

あなたの賃金はすべて「適切な医療行為をした代償」として支払われたものですよ。
天からお金が降ってくると思ってるんですか？

死んだガキ使って儲けようなんて、ふてえ奴らだぜ

>>446
　熊は馬鹿だからほっといていいよ。>>1すら読まずに書き込んでるから。

>>451
助けた分とは全く無関係の次元だよね？ｗ

ただでさえ日本はCT撮りすぎって世界中から言われているのに、
なんでもかんでもCT撮ってたら救急外来が回りません。
これは日本の救急医療を崩壊させた記念碑的事件です。

民事じゃなかったのか。驚いた

この事例で　医者の責任と言う人たちは
じゃあ、自分がその子を診断して加療してみなよと思う。
そして命を救えたのか？って。
自分ができない事を他人に求めすぎるべきではないと思う。

>>435
違う。｢帰しちゃったけど検査してたら果たして助かったのか？｣が争点。

｢検査しても死んだだろうから無罪｣が判決のキモ

たとえ助からなくても適切な処置だけは受けたかったよね。
助かったか助からないかじゃなく、ちゃんとした
治療が受けられたか受けられなかったの問題。
この医者の無能さだけは許しがたいものがある。

>>452

刑事で被告の医師が有罪になっても遺族には一円も入りませんよ。

もっとも私は医師に刑事責任を問うことはあらゆる医療行為に対しても
できないことにすべきだと思ってますが。わざと殺したとかいう場合でなければ。

もし隼三の霊がさまよってるとしたら
「もうみっともないことやめてよママン！」
「それよりも早くお葬式してよパパン！」
と言ってる気がする、そう、９年間も。

モンスターペイシェントとか増えて、医者も大変だなって思うときもあるけど
抜いた割り箸がギザギザだったり８センチも残ってたんだったら、抜いたときに
「あれ？短くね？」とかおもわんかったんかね？
それともあの母親が勝手に抜いたとか？それで母親自身もまだ箸が残ってる可能性なんて
考えてなかったとか。

>>352
割り箸くわえて転んだ子供とか後からわかった事だから。
医者の対応が変わるには割り箸で喉を突いてる事がわかってないとね。
てか喉に痛みがあるとCT検査は強制と定めるか？w

さあ熊五郎、教えてくれ。

どこの病院がその分報酬になっているんだ。
俺が知っている病院は普通のサラリーなんだが。そんな歩合制を教えてくれ。

この親ってクレッチマーの粘着気質？
閉鎖病棟に入れたほうが良いね。

>>458
裁判って別に「真実」を暴いてくれる場所じゃないんだよね

今回は医者不足の問題から
医者を有罪にするわけにはいかないという
政治的な価値判断が前置されていたから

そのつじつま合わせとして
検査しても死んだであろうという証拠資料を採用したものの
正直本当にそうだったのかどうかは分からないわけ

判決に凄い信頼を寄せているようだけど
所詮裁判官なんて素人でいわゆる結果にしか頭がいってないから
あまり妄信しないように注意した方がいいよ

>>451
代償ってｗｗｗ
日本語不自由なのに持論展開すな！

>>445
確か寝室でぐったりした弟を見つけたのも心配して見に行った兄だったよな。
この両親は事故の日から今まで本当に子供達のことを考えたことがあるのかと。

>>464

まあ、そういう次元の話ならそりゃ「給料は経営者からもらってる」と言ってしまえば
終わる話ですがｗ

>>460
わざと殺したなら、それは医療行為とは言わない。
列記とした犯罪行為だわな。

熊て池沼レベルじゃないなwww

なんか熊五郎って奴は想像力ゼロだな

実際の医療の現場で、免許とはとか賭けとか、
患者を前にしてそんなこと考えながら診察する奴少ねーんじゃね？

お前一人の勝手な世界の理屈振り回して、滑稽だなｗｗ

ま、それもお前の自由だからいいけどさ
俺はお前の滑稽な姿で楽しませてもらってるわけだしなｗｗ

>443
＞助けることができた分は当然あなたの報酬になりますし、
＞助けられなかった分は当然あなたのコストとして賠償金を負担するべきなのです。

うん、そうだね。賛成だよ。ちなみに、ニューヨーク州の脳外科医の年俸はだい
たい50万ドルくらいで、医師賠償責任保険料は20万ドルくらい。日本の脳外科医
の３-４倍は軽く貰っていて、１００倍以上の保険料を払っている。もちろんその
財源は診療報酬だよ。日本の保険制度では到底無理な数字なんだよね。

刺さっている事を医者に言わなかった事がそもそも間違いだ。
先生は神であり、見れば何でも分かると思ったら大間違い。先生も人間だ。

「転んでわりばしでのどをつきました」
だけで割箸の破片が脳に残っている事を察しなければならんのか。
http://www.geocities.com/erjapan/details.html

医者は神様じゃないしなぁ
そもそも死んだ原因は割りばしが突き刺さったってことで
医者が突き刺したことじゃないんだし。
親もいい加減責任転嫁するのやめればいいのに

もっといえば、「心配だからMRIとってください」と親が進んでお願いすればよかったんじゃね
俺自分から疑って検査お願いして、ようやく見つかった病気とかあるが
医者は「多分そんなことないから」とさらさら検査する気なかった
そんなもんだよ、自分の身体でもないもん、わかりゃしねー

>>469
結局、お前はそういういい逃げしか出来ないよなｗ

>>471
そういう人が裁判で苦しむわけですよｗ
それも自由ですが。

>>472
現状がおかしいと思いますか？
私も同感ですね。
日本も医療をアメリカなみに市場化すればそうなりますよ。

>>471
　多分、労働経験がないんだと思う。

ゆとり親ざまあ

こんな事故で全員にCTやらMRIやってたら
医療費が無駄に使われるだけ
末期のガン患者の延命も同じ
無駄な事は　止める　が正解

>>465
そうですねあなたが同じような事故に合い
死亡しても責任は一切とりませんしね
当たり前ですよ

>>61
そうだな。
その代わり訴えられたことによって生じた損害賠償
及び名誉毀損で、この医師はこの親を訴えて欲しいよ。

>>69

こんなのもあるね
事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。
「それが、かなえられるようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。
判決後、２人は検察官に「控訴してください」と依頼したという。
http://guideboard.wordpress.com/2007/10/08/jbm-%E5%89%B2%E7%AE%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E8%B3%87%E6%96%99-1/

これ一審後ね。医師が有罪になることが「正義」なんだとさ

>>90
人のせいにして裁判など起こさなければこんなに騒がれる事もなかった
だろうよ。大淀もそうだけど、今はネットというものがあってマスコミ
の報道のおかしさも周知されるようになってきているし
遺族のおかしな言い分はおかしいと言える時代だ。
何よりこの遺族が行ってきたこともネット上ではア−カイブとして
残るんだ。その上での判断だ。

>>477

労働経験がないというか、逆に私は事業主なので
サラリーマンの方より責任に対して敏感なだけかもしれませんね。

>>462
報道の印象で刺さったまま診察を受けたかのように思ってる人が居るけど
実際は転倒時に折れて、先は頭のなかで見えず
手に持った方は誰も注意を払っていなかったため、どこ行ったかは今に至るも不明
医者が診たときには喉の奥を突いたという説明とかさぶたになった傷があるのみ

>>466
割り箸が貫通していた部位の機能くらい知ってないと阿呆晒すことになるぞｗ
あの某時代劇状態でどうやって生命機能(主に循環器)が維持され得るのか教えてくれよｗｗｗ

>>459
これってさ、確か、割りばしが刺さった際に折れて中に入っちゃったんだよね。
だから傷口を見る限りではまさか奥に折れた割りばしが入ってるなんてわからない状態だったみたいだよ。
だから言いたいことすごいよくわかるけど、最後の一文はどうかと。
ちなみに当時は医者よりも、子供に棒をくわえたまま走らせた親の不注意が叩かれてたなぁ。

>>462
ひょっとして割り箸が喉に刺さってる状態で運ばれてきたのを医者が抜いたんだと思ってる？

子供を連れて居酒屋で飲んでいたら、目を離した隙に子供が転んで、割り箸が喉に突き刺さった
↓
刺さった割り箸を抜こうとしたら、割り箸が割れて、先だけが残ってしまった。
↓
病院に駆け込んで診察を受ける（割り箸の先が残っている事を医療関係者に話さなかった？）
↓
医者は軽度と判断し、診察だけでレントゲンまでは撮らなかった（この時点で既に手遅れ？）　　　　　　　　　　　　↓
翌日に子供は死亡。両親が医者を訴える。

たしかこんな感じだったよね？間違ってたらごめん。

このスレでハッキリ理解した事。
熊五郎はふつ〜にアホです。
自分がアホと一切自覚してないのはこの原告の両親レベルです。

ミスがあったら即賠償みたいな制度になったら、診療拒否と過剰検査が常態化
して、救急医療と保険制度が持たないだろうなあ。

おめーがガキ放置した結果だろ
しかも死んだガキを換金しようたあ卑しいねえ
どの口で亡き子とか言ってんだクズ

>>482
経営者だったらもっと答えはシンプルだぞ。

ハイリスクは受けるな、って話だ。

>>474
医者が突き刺したことじゃないんだしって当たり前だろｗ
病院や医院にくる患者は全員医者が病気にさせたとでも思ってるのかｗｗｗ

割りばしの破片が脳内に残っていて
それが身体に悪影響を与えることがある等
現場の医者が経験的に判断すべきもので

患者としては医者に全幅の信頼を寄せているケースの方が多いだろ

医者に懐疑心を抱くほどかかりつけの医者が無能であったり
症状が改善しない等の理由がはっきりするまで複数回診療を受けたりしない限り
普通は医者に全てを預けるもんだ

親もアホだが医者はもっとアホ。

>>479
そうですね僕は医師ですがあなたには無駄な治療せず死んでいくのを見守りたいと
思います

>>473
刺さっている事自体は親もわからんかったのよ。

その時点でどうしようもないとなってしまうんだけど。

根本氏はこんな下らん事に１０年弱付き合わされたのか・・・
本当に不憫だわ
無罪なんだから胸張って、逸失利益を賠償請求してやれ

>>459
検死で初めて判ったくらいだから無駄だろ
除去出来たとしても脳死人間・・

ID:BajXYW6ZO＝携帯で必死にコピペマン

>>496
まぁ本来なら有罪にすべき案件なんだろうけど
たまたま世論が見方についてくれたから無罪を勝ち取ることが出来た
ある意味根本氏はラッキーな人なんだけどね

ところで逸失利益とやらは国に賠償請求することになるわけ？ｗ

本件とは全然関係のない話だがな。

思春期男子の尿道内・膀胱内異物というのは実に侮れない。
好奇心と性欲で「こんなもん入るのかよ！」というものを尿道に
突っ込んだ例が結構ある。医療行為としてカテーテルを突っ込むのも
それなりに大変なのに、削った鉛筆を膀胱内にまで押しいれた剛の者（？）もいる。
で、みんなはじめは恥ずかしいから言わないんだな。尖った鉛筆を
膀胱に入れておいたら、言わずもがな命の危険があると言うのに。

で、熊何とかと言う人に聞きたいんだが、これを黙っていた思春期男子が
腹腔内出血で死んだら、医者は過失に問われるのか？
独自の見地から是非とも答えていただきたい。

医療のアメリカ化（市場化）をすると、貧困層は早死にするけどね。

>>489
それに、「診療にかかる際には何が起きても
医師の責任ではありません。」ってな感じの書類の山に
サインさせまくられるんだろうね。患者さんは今よりももっと
ギチギチに身動き取れなくされるかも。
じゃなきゃ　もらい事故だよ。

>>499
はぁ??????

結局いつも被害者叩き一色になるのがうんざりだわ。
無論医者側にも言い分はあると思うけど、遺族が納得できていないという事実を医
療界・法曹界ともに重く受け止めてほしい。
まったく過失がなかったならそもそも命が失われることもなかったわけで、真実が
認められずにこんな判決が罷り通ってしまうことに強い憤りを感じる。
子を失った親の無念が上級審で晴らされることを願う。

>>482
結果論で責任を取る覚悟があるならとっとと事業たたんで政治家か官僚にでもなってくれ。
それで「これからお前が出す国民の損失（年金やら赤字国債etc）」と「お前が挽回できなかった過去の国民の損失」を全額自腹で賠償してくれ。

>>492
＞ 病院や医院にくる患者は全員医者が病気にさせたとでも思ってるのかｗｗｗ
病院に行く前に医者の姉に包丁で刺されて、その後姉の診断でなぜか入院になって女装させられた事ならある。



流石に姉を訴えるわけにはいかんし……。

>>504
ど
　う
　　い

隼三ちゃん
「お母さん、ぼく、報告いらないから、
お母さん、はやくここにきて」

>>504
病院行かなければ、被害者になることも無かったんじゃないの？lol

＞労働経験がないというか、逆に私は事業主なので
＞サラリーマンの方より責任に対して敏感なだけかもしれませんね。
　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁな /　 　 　　　　　 ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ

「割り箸が折れて、まだ中にあります」と親が言ったんだっけ？言わなかったんだよね？

>>504
被害者は医師だろ

>>476
そうかもなｗｗ
俺も裁判なんて経験したことないし
ただ、お前は裁判と２ちゃん以外では苦しんでそうだなｗｗ
いや、さすがに使い分けるか
リアルの世界でもそんなことしか言えないんだったら、
ただのひとりよがりの空気読めないアフォだしなｗｗ

>>495
その認識は間違いではない。
問題なのはそれが業務上過失致死罪で訴えられた事にある。


あんまりだろ。

>>509
その前に根本氏が医者をやっていなければこんな悲劇は起こらなかったかもね
適切な医療行為を提供できない無能な医者は本当にやめた方がいい

訴えられることが怖い知識や腕に自信のない医者は本当にどうしようもないからね

>>443

＞ 助けることができた分は当然あなたの報酬になりますし、

その対価はサービスの提供側が決められる
無茶なリスクを押しつけるなら、お前さんは今の数万倍の医療報酬を負担しても構わない覚悟か、医療に従事する人間が居なくなる未来を甘受する覚悟があるんだね？

>504
一審でも二審でも、「結果回避可能性は無い」と認定されたよ。
平たく言うと、なにをやっても助からなかったということ。
過失があろうとなかろうとね。

>>504
もうそのコピペ飽きた

>>487
レントゲンで出るのか？木質片。　

過失って、割り箸咥えて走り回ってるガキ放置して、刺さった割り箸勝手に引っこ抜いて
オマケにその事を医師に報告しなかった事？

>>514
結果論で言えばね。


よっぽどの事がない限り有罪にはならんと思うけど。

>>482
ずいぶん暇な事業主だな。どうせこのまま昼まで２ちゃんやるんだろｗ
もしや噂の自宅警備事業ってやつですか？

>>516

現状なら医師の報酬が２割ほど減るくらいで済む話ですね。

もっとも個人的は市場化してもらいたいと思いますが。

>>504
そのまま医者にかからず、布団の上で死亡発見だったら
よかったの？？
医者がワンクッション入った（親が入れた）から
医者への責任転嫁が始まったんでしょ？

親はこれをうらむより、医療崩壊させた事を反省するべき。
日本中の救急医療を必要とする人たちや
たらいまわしになった人、受け入れ拒否になった人に　
謝罪するんだね。

でーなんで事故から数年経ってから、裁判することになったんだ？

おまえが殺した

損傷が起こったのは頸静脈孔といって、脳からの静脈血がじゃぶじゃぶ流れて
いくところ。手術はとっても困難な場所です。

馬鹿親を取り締まる法律はないのか？

>>523
熊ｗって本当にニートなんだなｗ

流石にあきれたわｗ

>>525
　誰かプロ市民が「お金取れますよ」と助言でもしたんじゃね。

>>521
問題なのは有罪の確信を経験的に得なければ起訴をしない検察が
これは酷い案件だと思って起訴に踏み込んだのがこの事件
余程のことがあったと見ていいと思う

ただ深刻な医師不足等の医療問題が浮上してきて
判決では裁判官が医者保護の価値判断を示さなければ
立ち行かなくなったというのが実際のところだと思うよ

>>522

自宅警備業も含めて、やり方次第でいくらでも暇になれるのが
事業主のいいところですね。

もっとも、自宅警備業は顧客の確保が私の事業とは違って
非常に限定される不利があるとは思いますが。

昔なら親が自分を責め、それを周囲が「誰のせいでもないよ」って慰めてたような、
運の悪い不幸な事故のひとつだと思う。
今時は、親が自分達以外の人に必死に責任を擦り付けるんだな。

折れた割り箸の事を言わない親がキチガイだろ♪
ただ金が欲しかっただけ♪

>>523
医師の報酬が２割減ったら、医師のリスク回避の動きはさらに強まりそうだね。
結局、医療にお金を使わない方向性は、全て国民に跳ね返ってきちゃいますよ。

>>531
この事件、検察官が主体的に起訴したの？
てっきり、遺族の強力な圧力があってやむなく起訴したんだと思ってたんだが

通常、詰まったものは早期に取り除くのが普通だけど、ひどく刺さったものはそのままにして
置くのが原則だよね。

>>504
普通に考えれば先生と母は同程度の過失があると感じるだろ？
それなのに母は潔白、先生は殺人者として定義したらさ、
それはないだろって言いたくなるでしょうに。

過失致死だぜ？刑務所行きだぜ？あんまりではないか。
何年も刑務所に行かねばならんほどの大罪をしたとはとてもではないが思えない。

この事件のあと、棒アイスを食べながらコンビニに入ってきた親子がいたんだが、
それだけでも非常識なのにその子供がアイスをボタボタたらすもんで親が注意するかと思ったら
「滑らないように気を付けてね、頭にささったら危ないからさ」って言ったのを聞いた時は「そっちを注意すんのかよw」と笑ってしまった

>>163
この事件日教組の祭りで起こったらしいけど、
亡くなった子がまだ開店前の綿あめ屋で欲しそうに？
みていたから、「試作品だから」ってあげたみたいなんだけど
この綿あめ屋さんも「もしもあの時自分が綿あめをあげていなかったら・・・」
と後悔しているかもな

>>166
あんたの理論なら、中学以上の先生でも英、数、理、国、社、
音、書、体他全部一人で教えられるんだな。
免許持ってるんだから当然だよな。

>>535

いやいや、リスク負担のための保険料が２割くらいではないかと。
つまり、２割負担すりゃその分のびのびやれると。

もっとも「医師は刑事で裁かない」という原則は当然認められるべきですが。

んな面倒な裁判せずとも割り箸規制すりゃいいだろ

>>523

＞ 現状なら医師の報酬が２割ほど減るくらいで済む話ですね。

現在の医療現場を取り巻く種々の環境で、報酬までが２割も減れば、大半の医療従事者が居なくなるな。
それをあんたが良しとするなら、まあそれも良いんじゃね？

これは弁護士が出てくる番組とか
アメリカでマックのコーヒーが熱くて、自分の不注意でこぼしてヤケドしたのに訴えて勝訴した事件なんかが影響されているな

無知な親が慌てて無理矢理割り箸引き抜いた時点で詰んでるよな。
傷の深さを見抜けなかった医者にも責任あるだろうけど、横で親が
パニックでそれどころじゃなかったんじゃね。
検査勧める前に親が帰ったとか。

>>504
過失がなくても死ぬときは死ぬ
一切ミスのない医療行為を行えば誰も死なないとでも思ってるの？ｗ

パン喉に詰まらせたガキの親は学校訴えてるらしいな

熊五郎の説だと
耳鼻咽喉科はCTスキャン祭りだな。

>>543

まあ、成り手がいなくなって供給が減れば価格が上がりますがね。
現状は医学部の倍率は１倍にはなってないわけで、そういう意味では
医者の志願者は余ってるわけです。

この子が生存した時間は受傷から半日くらいだった。その間に、この稀有な
受傷機転を正しく評価し、困難な頭蓋底手術を行って救命できる可能性はほ
とんどない。

割り箸のメーカー訴えればいいのに

>>517
それがどうしたの？
そういう問題ではなく、標準的医療を逸脱しCTやMRIを撮影しなかった過失が争われてるんだけど。
死んだ死ななかったはただの結果であって過失の有無とは関係ないの。
気違いねらーにはこの辺りを勘違いしている者が異様に多い。

>>536
有罪率９９％を誇る検察がやむを得ず起訴に踏み込むわけがない
仮に遺族の圧力？というかコネで起訴したとしても

検察は証拠を簡単に捏造できる機関なので
はっきり言うと勝算がなければ起訴しない
取り調べの段階で是が非でも決定的な調書を取ってから
起訴に踏み込むわけ

裁判官も出世するのに検察の評価が必要であることや
一つの事件のために凄まじい数の捜査員や警察関係者が捜査しているから
道義的に裏切れなかったりその圧倒的な捜査力に信頼を置くのが通例

判検交流がそうした冤罪を生み出す温床になっている指摘もあるけど
まぁそういうことはあんまりないんじゃないかなとは個人的に思うけど

いずれにせよ
本来有罪判決が出て当たり前のところ
無罪判決が出たというのは光市の事件で判決が世論に左右されたことからも分かるよに
世論の論調が医師保護に圧倒的に傾いているからそれに乗ったって感じかな

>>545
親は子供を見てなかったんだから引き抜きようもないよ
離れた所にいたから、コケた子が泣いて騒ぎになってからようやく気づいてる
その間に割り箸はどっか行っちゃったため詳細は不明

>>548

そんなことやったら悪評が立って患者が寄り付かなくなりますよ。
だからそんなことが可能な医師は存在しえませんよ。

じゃあ、どうするか？
いざというときのために保険に入って、それが起きたときに備えればいいわけですね。

>>549
だれでも医者になると、それはそれで怖いんでないかい。

>>549
本当にお前って馬鹿だな。事業主（笑）
俺だって2002年にリーマン入って、2007年に辞めるのがベストって言われたらそれを目指すよ。

事業主（笑）

こういう親ってたいてい医者に
「大丈夫ですよね！？大丈夫でしょ！？」って
ポジティブな考えにすがりついた言い方をする。
医者が「まあ様子を見ましょう」って言っても
後で結果が悪かったら「大丈夫って言ったのに！」とか
「医者を信じてたのに」とか言う。かかりつけならともかく
一瞬会っただけの医者に全てを擦り付けるのはいかがなものか。

>>552
そりゃお前、刺さった状態で運ばれてきたならともかく
抜かれた状態で運ばれてきたら、口内見て傷口を治療して終わりだろ
まさか勝手に引っこ抜いて中で折れてるなんて思わないよ普通

>>552
1審が認めた医師の過失についても、
「被告人には、頭蓋内損傷を疑って、これを確認すべき注意義務があるとは言えない」
として、医師に過失はなかったと結論。

>>1をよく読め。

>>552様
東京高裁の裁判長様からの差し入れです
つ「被告人には、頭蓋内損傷を疑って、これを確認すべき注意義務があるとは言えない」

>>553

検察の動機は簡単でしょう。
こういうところで有罪が勝ち取れれば、当然、医師たちから天下り先を確保できるからです。

検察が医療行為をネタに儲けることは国民は断固拒絶するべきです。
つまり「いかなる医療行為も刑事裁判の対象にならない」ことを日本は決めるべきですね。

>>466
早くあの状況でどう処置したら機能維持できたのか教えてよｗ
医者を護るために治療不可能としただけで本当は救命できたんでしょ？

>>552
　>>１ぐらい読んでから書けよ。

>>549

＞ 現状は医学部の倍率は１倍にはなってないわけで、そういう意味では
＞ 医者の志願者は余ってるわけです。

ところが、内科や産科の志望者は激減してるし、現場を離れる医師は増え続けてんだがね

皮膚科やコンタクトレンズ専門の眼科医ばかりでも構わねえってことだよな

同じ免許制度ってことで
税理士・公認会計士→医師
調査→検査
に脳内変換してるんだろ

>>559
患者が割りばしが刺さっていたことを医師に告げた
という前提に立っていればだね

それじゃーその割りばしがどの程度ささったのか
と考えるのが自然でしょｗ

割りばしが口内に刺さって穴が開いてたんだろ？

>553
一般論としてそのことは知ってるけど、それを上回る特殊な事情があるんじゃないかと思ってたわけよ
事件を聞いたときは刑事事件は無理だろうなぁと思ってたところ起訴されたからさ

>>552
斜めとか稲妻が前スレでウケたからって調子乗らなくても

検察はこの親の過失を問うべきだろ。

>>552

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　そーいうおまえもねらーじゃんﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

母親は子供のケガをどのように報告したのか？

　　　　母親は、担当医の「どうしましたか？」との問い掛けに対し、
　　　「転んでわりばしでのどをつきました。」との一言以外なにも言わなかったそうです。


箸が折れていたとか、箸が突き刺さったとか、その後どうなったのか等、情報を一切伝えていないのだから
単なる軽い怪我だと判断した事はそう不自然な事ではない。先生は人間だ。全知全能の存在ではないのさ。


母が刺さったままかもしれないので調べてください、と要求したのに先生が無視したりしたんなら分かるが、
こんなんで致死罪で牢屋行きは無いだろ。あんまりだ。

>>565

それ自体がおかしいわけですね。
そういう現実があるなら、当然、眼科医に払われるべき報酬を減らして
産科や小児科に回すべきなのです。互いにちょうどいい数になるようにね。

もっとも市場化すれば当然そうなるわけで市場化するべきですね。

当たり前とか言ってる人達に質問です。
突然自分の身内が医者の怠慢で命を奪われてもそのようなことが言えますか？
病院の対応に誠意がなかったことは既にご両親が明らかにされています。
民事裁判のみならず刑事事件にまで発展してしまったのは、医師の怠慢に加えてこの誠意
の欠如が決定的なものだったと思うのですが、いかがでしょうか？

熊五郎はちょいとほっておいてマジレス。
最高裁までいって無罪になり、とにかく死んだ子供の供養をする事になればいいな。
両親は自己責任が一生理解出来ないだろうなあ。
将来遺された子供が負のスパイラルか…
ヤダヤダ(>_<)

>>574
>病院の対応に誠意がなかったことは既にご両親が明らかにされています。

主観だからなんとも・・・

>>574
あ
　き
　　た
　　　。

まずそもそも食べながら歩くという行為が悪い。
この時点で親が悪い。
そしてこどもという時点でさらに親が悪い。
大体手に何か持っていたら小さな子なら転んだ際に受身とれないだろ。

>>567
刺さっていたのを抜きました、と告げたならな・・・
だが割り箸くわえて転びました、だけだと、現物が見えてでも居ない限り
傷ついただけだと思うのがまぁ普通だろう

>>573
しかし、刑事事件の危険が高いとなると、報酬じゃまかないきれないよな
民事事件なら結局金で解決できるから、報酬が高ければ何とか・・・とも思うけど、
有罪で刑務所行きなんて言われたら金持ってても仕方ないもんな

>>574
も
　う
　　い
　　　い
　　　　よ

>>574
斜めは秋田

>>580

だから刑事で医療行為を裁くこと自体が非常にまずい政策なわけです。
すぐにこれは法律によって止めるべきです。

>>574
怠慢なら当然訴えるよ？　
今回のような例なら訴えない。っていうか何で自分は刺さってたこと言わなかったんだって自分を責める。

>>562
言ってる意味がよく分からないけど

検察は検死で医者に協力して貰わなきゃいけないから
医者の世界に大きく切り込むことは極力避ける方針だと思うよ

天下り先とかわけのわからないこと言ってるけど
ヤメ検が医者の斡旋でどっかの医療関係機関に雇われるケースとかあるの？

>>568
正直コネ的なものを使って検察が動くことはままあるようだよ
でも起訴に持ち込むかどうかはやっぱり有罪に持ち込めるかどうかっていう
法的な実質的判断を十分したあとじゃないかな

検察なんてプライドの塊のような機関だし
いくらコネで頼まれたとはいっても一か八かの賭けに出るような真似はしないと思う

所詮憶測の域を出ないことばっかりだけどね

>>552
業務上過失致死が成立する要件は、「予見可能性」と「結果回避可能性」の
両者がいずれも認められることです。この割りばし裁判の場合は「正しく診
断できたか」と「助かる可能性があったか」と言い換えられるね。

前者に過失があったとしても、助かる可能性がなければ、無罪になる。過失は
あったが助からなかったというのが一審の認定で、二審はいずれも否定です。

ちなみに、口腔穿通外傷のどんな文献を見ても、頭蓋内損傷の記載はない。標
準的医療は存在しない。

>>584

お前、すでにこれだけレスがついてるレスに何を考えてマジレスしてるんだよｗ

>>578
さらに悪いのが運ばれた病院で詳しく説明をしていないこと

>>573


＞ もっとも市場化すれば当然そうなるわけで市場化するべきですね。

市場化した結果、仮に充分な医療資源が確保できなくとも（実際、その可能性が高いわけだけど）構わねえってことだよな。結局は。

>>587
コテもIDも変え忘れてるぞｗｗ

>>585

いやいや、検察が医師に裁判で勝てる傾向が強くなると、当然医師会は検察のための
天下り団体を作っていきますよ。
起訴するかどうかに検察の大きな裁量ができてしまってるのが現状ですからね。

>>443
＞助けることができた分

てのは具体的にいくらなのよ。
負けたら言い値を払うなら、勝ったら言い値をもらえるんだよな。
金を持ってない奴はハナから診なくてもいいわけだ。賭けにはデポジットが必要だからな。

「仮に割り箸が見つかって除去できたとしても」って書いてる奴多いが

これ小脳だか脳幹だかに刺さったのにしばらく生きてたっていう
奇跡的なケースでしょ。仮にも生存コースは無いよ。

これは母親の保護監督責任が欠如していたといわざるを得ない

>>584
割りばしが刺さっていたということが話題にならないわけがないと思うけど

当然口内に傷穴が開いているわけだから
一体どうしたんですか？

というような疑問が浮かぶのが当然じゃないかな
もしそんなことすら医師の方からも訪ねなかったのであれば
それこそ怠慢だと思うけど、どうでしょうか

親のせい。

>>583
うむ。俺も医療事故に関しては起訴は消極的でるべきだと思うよ。
法律により制限するのは難しそうだから、運用でなんとかしてもらいたいね。

>>574
今回みたいな事件は「過失」「因果関係」があるか非常に疑問だから、
俺だったら安易に起訴して欲しいとは思わんな

これって母親が日教組のやつ?

こんな事件あったよね?

母親が自分の生徒と子供連れて祭り参加
↓
母親が生徒と話すのに夢中で子供は他の女子生徒とフラフラ
↓
子供転倒、女子生徒救急車を呼ぶ
↓
母親は子供の様子を見て転んだだけだと思い、生徒と歓談
↓
病院で問診してるときに母親到着。それまで女子生徒が付き添い。
↓
折れた割り箸はとっくに紛失してて、誰もそのことを医者に言わない。

って事件。
これ?

>>451
「適切な医療行為かどうか」は結果とはあまり関係がない。
結果責任を負わせるには、「すべての病気は医学で治せる」という前提が必要。

馬鹿親もいっしょにしんでくれんかな。

市場化すると、確実に高コスト型になると思われるが、いかが？
アメリカの巨大な医療コストを見りゃわかるよね。個人破産の原因の第一位が
医療費だし。

>>592

だって「金をもってないやつを診なければいけない」というのがおかしいでしょ。
食い逃げを認めろと言ってるのと同じですよ。

なんでこんなことになってるかと言うと、市場化されてないからですよ。
究極的には免許も廃止してしまった方がいいですよ。

大体、大学での医学部での教育なんて金の無駄じゃないですか。
職人的な仕事なんだから１０代で医師の弟子になってキャリア積んで医師になって
もらった方がはるかに低コストでいい医師ができますよ。

>>1
母親の気持ちはわからんでもないがこれがまかり通っても困るからな。

>>591
検察官なら天下りなんかしないで、弁護士とか公証人にでもなるんじゃないか？

>>466
＞正直本当にそうだったのかどうかは分からないわけ

それはない。
解剖のときも割りばし引っこ抜くのに脳味噌引っ張り出してるわけだからな。
生きたまま抜くのはかなり困難。

>>548
この件とは関係ないけど、むやみやたらにCTとったりレントゲンを取るよな。


まぁ、いろんな目的があるんだろ。
何とは言わんけどさ。

>>595
＞割りばしが刺さっていたということが話題にならないわけがないと思うけど
話題になってないだろ。
それと本当かは知らんが既にカサブタになってたとか。

いやいや、医者は社会常識の無い連中多いからな〜。

麻生がこれを言ったら問題になるが、２ｃｈで本当の事を言ってもOK

>>593
割りばしが刺さっていたのは小脳半球外側で、切除しても全く問題ない場所。
問題は頸静脈損傷なのよ。

熊は今度はね「医療保険制度廃止」だと言い出したwww

>>595
>>598

熊五郎って輩面白い人物だ

堂々と嵐てるってゆーんだかな、なんか？こぅ？

そんな感じｗ

>>610
　熊ってどんどんスレ違いな方向に行ってるよな〜。もう秋田。

>>607
どうやら>>598に基づけば
医者に診てもらったのは事件当日だから
カサブタになっていたというのは違うっぽいね

こいつ以来、医者の裁判沙汰が増えたような気もするけど気のせいかな？

分かりやすい医療ミスとか多い時期もあったから、どっちが先だったかは
忘れたけど。

裁判で死ぬほど議論された結果、検査しようって言い出さなかった
医者も悪いけどまあ状況見て無理だよね、医者に責任無いね、
という事になった確たるなにかがあるんだろ。

判決文とか見れば良いんでないの。納得行かない人は何読んでも
何言っても納得いかないだろうけど。

>>552
キチガイはお前だ。
内容も解らず書くな。
あれでCTスキャン勧める医者なんかいるか？
だから咽喉科はCTスキャン祭りになるのかっての？

蒟蒻ゼリーの死亡事故とかもそうだけどさ
一歩間違えば事故って死に直結するような食い物を、なぜ与えるかね？
子供が死んでから責任転嫁して他人を責めても遅いんだよ…

>>602
＞大体、大学での医学部での教育なんて金の無駄じゃないですか。
面白いｗ　確かに8000万円くらいかかるといますね。

＞職人的な仕事なんだから１０代で医師の弟子になってキャリア積んで医師になって
＞もらった方がはるかに低コストでいい医師ができますよ。
んーとね、個人教授のほうが集団で習うよりも高コストなのは自明だと思いますよ。
それと、この「キャリア」の中に、患者を何人も死なせてしまうことも入ってくる
でしょうね。そのコストも考えよう。

>>491
割りばしが突き刺さったところを見た人はいない。
割りばしを抜いたところを見た人もいない。
誰が抜いたのかいまもってわかっていない。
割りばしが折れたのを見た人もいない。
折れた割りばしも見つかっていない。
だいたい頭蓋骨は割りばし暗いじゃ貫通できない。

折れた割りばしは、死後解剖してみて初めて見つかった。
割りばしが喉から脳に刺さった症例なんて世界で初めて。

診察時には「割りばしの破片が脳内に残っている」可能性を疑うだけの情報がなかったんだよ。
世界中の誰も経験したことがないんだから経験的にも判断は不可能。

>>602
臨床的観点かたすればそれもそうなんだけど

大学っていうのは学術研究機関だから
明日の研究者を育てなきゃいけない使命役割もある

研究者が勉強してくれないことには
より進化した医療行為の恩恵に預かれないわけだから悲惨

ちょっと数十年前まで病気になっても
ブドウ糖だかを点滴する以外に手の施しようがないような
まさに江戸時代の医者みたいな感じだったんだよ

こんなんでCTスキャンしてたらモンスター家族が「必要ないのにした！治療費払いたくない」とか言い出す

でも綿飴を考えた奴は天才だよな
あれは凄い発想だと思う

>>587
>>587
>>587

自作自演ならきちんと管理しろよ

>>614
かさぶたじゃなくて、深くめりこんでて箸は見えず
傷の内部はぽっかり穴が開いているわけじゃなくふさがってるように見えたんじゃね
傷口だけが見えている状態と言うか

>>504
被害者を叩いてる奴はいないぞ。
言っておくが親は被害者ではない。

>>574
割り箸に倒されるようなのはウチの一族にはいりませんな(-_-;)

>>619

そんなことはないですよ。

安い賃金で簡単な医療行為をやらせながら、医師の仕事を観察させる教育が
一番低コストでいい医師ができますよ。

なんで今の医学部のような無駄なものができてしまったのか？
これは説明できるのですが、長くなるのでここでは省きます。
一言で言えば「官僚制の弊害」と言ったところでしょうか。

何で常識的なこと守らないの？子供の時フォークとか箸咥えるなって言われただろ馬鹿親

まあきちんとした治療ができなかった糞医者が悪いわな。
結果がどうあれ手を尽くしたなら遺族も気持ちが和らいだだろうに。

医師の無罪は当然であり訴えた親は有罪であることは当然だ。
社会的制裁を受けたまえ。

>>574
怠慢ならね。
わかる？怠慢ならね。

>>630
1万年ROMってろ!

CT検査して何も見つからなかったら診療点数稼ぎの守銭奴医として陰口を叩かれ
CT検査をしなくて患者が不幸にして亡くなった場合は医療過誤として逮捕＆損害賠償される。
毎日ヘトヘトになるまで働かされて
「医者なんだから３６５日２４時間常に対応できて当たり前。そのために高給貰ってるんだろ？」
と言われるが、実際は勤務医の給料なんて高々知れてる・・・・
医者なんてやってられないよ・・・・
ニートで良かった！

>>614
>>598を信じれば確かにカサブタは嘘っぽいな。
どちらにしろ医師に過失は無く何も話さなかった親が悪いわけだが。
というのが>>584に対する俺の答えね。じゃ、寝るわﾉｼ

>>519
出ない。
死後CT撮っても出なかった。
解剖したら割りばしが埋まってた。

割りばしが埋まってたことがわかってからCT見たら、確かに埋まってた部分の周辺に血腫や気泡らしき
ものがうっすらと映っているのがわかった。
要するに何かが埋まっているという強い予断がなければCT見ても見分けが付かないレベル。

>>621

だって、医師が研究する必要なんか全然ないでしょ？
しかも、医学部生が研究にはほとんど寄与してないと思いますよ。

本当に臨床と研究の関係を考えるなら、高校卒業した学生じゃなくて、
キャリアを積んだ医師が大学で研究できるような話にならないとおかしいですよ。

>>598
微妙に違う…
女子生徒は関係ない

>>525
直後からずーっと今までやってたんだよ。
ひょっとして日本の裁判制度知らない？

>>531
＞判決では裁判官が医者保護の価値判断を示さなければ

判決文のどこにもそんな判断は示されていないが。

この耳鼻科医（研修医）の診療が優れたものとはいえないのは確か。
だからといって、世界初の症例報告を当直帯で見つけろというのも無茶。

熊うざいな。こんだけ周りから阿呆にされてる奴が自称事業主だったら痛すぎる。

医者も名誉毀損で逆訴訟すればいいのに。
でも医者が不道徳だ！とかいってマスコミに叩かれるのは確実だろうけどｗ

>>552
＞標準的医療を逸脱しCTやMRIを撮影しなかった過失が争われてるんだけど。

「普通に受け答えが出来て自分で歩いている子供にCTやMRIを撮るのが標準」とでも？
子供にCTやMRIをやるのはそれだけで命の危険があるので、可能な限りやらないのが標準なんだよ。

医師は研究するものですよ。

日常臨床の中から芽生えた疑問をきっかけに、実験室のなかで、あるいは臨床試験
を通じて、などなど、そうやって医学は発展するのです。

熊五郎を相手に暇潰すより、
仮面の忍者赤影を観るby関西

「高給なんだから当たり前。」
この考え方はまさに僻み根性丸出しの低所得者らしい考え方だな。

>>645

だから>>637で「本当に臨床と研究の関係を考えるなら、高校卒業した学生じゃなくて、
キャリアを積んだ医師が大学で研究できるような話にならないとおかしいですよ」と
言ってるわけですよ。

未来ある子供の治療を怠り死に致らしめた医者など訴えられて当然。

>>567
＞患者が割りばしが刺さっていたことを医師に告げた

「刺さった」とは誰も知らなかったし誰も言っていない。

＞割りばしが口内に刺さって穴が開いてたんだろ？

カサブタはって血が止まってた。

元々テメェのガキが割り箸くわえてスッ転ぶなんて
マヌケな事をやらかしたのが事の発端だって事を忘れてやがるな

>>638
ググっても「事実だけを」書いてあるページがなくて困ってたんだよ
大抵「親が悪い」か「医者が悪い」の話

事実だけを書いてあるページとかありませんか?
もしくは簡単に>>598を訂正していただければ

マジキチ一家のどれかが出張してきてんの？

そろそろ野田聖子が割り箸の販売禁止を叫ぶ頃

脳髄以外の損傷であれば、重度の後遺症が残るとしても助けることは出来た筈　まぁ技術の問題だけどな

助命できても障害上級なら同じ訴えをしてただろうな、この親族なら

と　マジレス

>>652
今鯖落ちしてるけど

>>652
一審判決さえあれば・・・

もんすたあぺあれんと

ここに一審判決あるけどｗ　長すぎる

割り箸は有機質ゆえ仕方ない。無罪。

文系の人間は医者に対して魔法使い感覚でいる。

>>614
公判記録嫁。
当日に既にカサブタになってたんだよ。
ドバドバ出血したままだったら傷の深さを疑うだろうし、そもそもすぐに死んでたと思われる。
刺さった割りばしが出血を抑えたためになかなか死なず、傷の深さを誤らせた不幸な偶然。

>>660

世間が医療に対する幻想から醒めたら医師の大半が失業するわ。
幻想で成り立ってる部分があるんだからその責任は取れよという。

「当直と休日出勤で多くの勤務医が疲れ果て、常に医療ミスの恐怖にさらされながら、労働時間と
リスクに見合ったものとはとうてい言えない給料しかもらえない。医者の献身と努力によって、かろうじて
守られているのが日本の医療の現状だ。人は医者に聖人君子であることを求める。冗談じゃない。
医者にだって生活がある。そのくせ患者ときたら、悪しきマスコミの影響でわがままし放題。なまはんかな
知識で、やれ治療が悪い、やれ看護が悪い。ひどいのになると、救急車をタクシー代わりに呼ぶ輩もいる。
だったら奴等の思うような病院を作ってやろうじゃないか。最高の医療、最高のスタッフ、最高のサービス！
その代わり、それに見合う報酬はいただく。それのどこがいけないんだ。それが現実だ。それが資本主義だ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野口賢雄　（明真大学付属病院リスクマネージメント部長）

つーか、この親がここに来て欲しいね。

>>656ミスった

>>652
今鯖落ちしてるけどこことか
http://erjapan.ddo.jp/
医者支援サイトなんで、そう言う意味では医者よりなんだけど
事故から死亡までがどういう流れだったかは
母親の著書からの引用を交えてるんで偏ってないと思う

今見たら旧サイトが生きてたので
こちらでも経緯は判るかと
「経緯と検証」を見てくだされ
http://www.geocities.com/erjapan/index.html

>>313
でもＣＴでも写らないんだから「見逃した」
として結局訴えられるだろｗ

親は放って置いてと。
外科医って超大変だな。
給料は良いが、何かして一発ミスったら刑事裁判
何もせずにいたら刑事裁判
どっちも縁者から強烈な恨み辛みをかう。

どっかの点滴ミスった医者いたっけか。
外科医になろうとする人間は尊敬する。

>>655
脳の手術は高いリスクが伴うから死んでも文句は言えんだろ。ましてや癌の摘出とかじゃなくて体内の傷の手当てだから難しい、癌の摘出の際に気を付けなくてはいけない脳への傷が最初からついてるんだからな。

木材はX線をほとんど吸収しないから、脳実質よりも吸収度の低い線状の構造と
して「写る」。

てか疑問なんだが、死んだ位だから、死ぬ程痛いんじゃないのか？想像するだけで駄目。

一般の人は、検査は安全で、検査をすれば何もかも分かる、
検査で分かれば治療ができる、と思ってるんでしょうね。
4歳の子は比較的短時間のCTでもじっとできないなんてよくある。
本当に確実に調べるなら麻酔をかけて寝させるけど、
「割りばしで突いただけ」と言われてそこまでやる医者はセンスなし。
麻酔で何か起こる方がその何倍も怖い。
割りばしの位置的にも、そもそもCTで分かりにくいところにある。
仮にうまくCTが撮れたとしても、今回の刺さった場所では摘出不可能。

結果だけで責任を問われてもな。
人はいつか必ず死ぬし、その原因が医者にだけあるはずがない。
医者以外の原因で死にそうな者を連れて来られて、
死んだらお前が悪いと責任を追及されるなら、死にそうな患者はすべて断るよ。
人はいつか必ず死ぬし、いつどんなことで死ぬかなんて誰にもわからないから、
そのうちちょっとでもヤバそうなのはそれなりの理由をつけて断るようになるよ。

医者不足なのに医者が
失業するものか
文系の人間は医者に限らず理工系の人間にも頼って生きている
生活が便利で豊かになるほでわがままになるばかり

とりあえず医者と技術者の待遇をよくしろ

内容も把握せずくだらん事書き込むな。
あれで医者に過失があるなら日本の司法の落ち度だ。
こんなキチガイ両親は子供の後を追え。
あの世で私達が悪かったと謝れ！

>>662
えーと、大学のことあんまり知らないようだけど

医局の医者って個人が自由に研究できるわけじゃなくて
そこの教授が一定の方針を決めてそれに沿ってテーマを与えられる
自分から研究したいことを考えても教授のゴーサインが出なきゃ研究できないし

要するに大学はキャリア？を積んだ医者が各々のテーマで
好き勝手に研究できるような機関じゃないんだよ

それと研究者も同時に臨床はやってるんだよ

民事の判決ってどっかにアプされてないの？

>>669
埋まってることがわかってて見れば見えなくもない程度。

ああっ、この事件か。
こんなの親の不注意。人様恨むのは筋違い。
こういう馬鹿親が溢れすぎてるな。

この医者は復職できるのかな・・・

>>670
刺さったときはそりゃ痛いが
脳には痛覚がないから痛みは感じないはず

昔だったら山程子供や兄弟がいたから悲しみが分散されたんだろうな
今は子供や兄弟が少ないから
裁判で有罪にする事が悲しみの分散目的になってんのかな

親批判が多いけど、起訴は検察官の職責で行うもので、親は無関係。この刑事
裁判が、長い時間と多くの費用をかけて無罪判決に終わったことの批判は検察
が甘んじて受けるべきものです。

息子に報告できないって、むしろ息子さんあの世で恥かいてるよ

>>678
診断書とか書いてるよ。

>>668
分かってるよ

脳外科は非常に特殊な治療行為だ

まだまだ確率の段階に届いていない究極の医療だ　　　

>>670
そんなに激しく痛がってるのにってか？
んなハズないだろw
脳に痛みは無い
頸動脈損傷が致命傷

>>680
子供が多かったし
よく死んだ
っていうと変な言い方になっちゃうが・・・

不十分だったのは治療じゃなくて
親の注意と普段のしつけ

>>435
検査するだけで助かるのか。
なら病死はゼロだな。
夢の様な世界だｗ

>>459
杏林で納得できなかったんなら自分が打ち上げに行きたいが為に
父親を杏林まで迎えにこさせないで、はしごすりゃいいじゃん。

>>494
あんた自称医者らしいが、医者はもっと賢い書きこみすると
思うのだが。

>>680
自分たちの怠慢や過失を他人に擦り付けて悲しみの分散？

>>628

ホント面白いなお前。現状でも以下の通りだよ。

医学部の教育＝賃金を支払わないどころか、授業料を取っておいて
医師の仕事を観察させたり、それを理解する上で必要な基礎教育をする

研修医〜専門医＝安い賃金で簡単な医療行為をやらせながら、よりベテランの医師の仕事を観察させる

>>689
と言うかどこかやり場のない悲しみをぶつける矛先が欲しかったんだろうな
はっきり言って言いがかりに近い八つ当たりだけど

この母親はモンスターペアレントにしか見えなかったｗ
キチガイは相手にしてはいけないよ

親が悪い。

こんなのみつけた。

Unknown (スーザン)
2006-04-02 21:34:56
杏林でやってる「救う会」の記述を見てきました。この子には軽度の精神発達遅滞があってすぐに
どこかへ行ってしまう傾向があり、このお祭りの日もボランティアで参加した両親の目を盗んで
（わたあめはその直前にもらったもの）少し姿が見えなくなったすきに転んでしまい、
両親もころんだところを目撃していません。見つけてくれた人は「ころんで割り箸がのどにささったようだ」
と伝えたようで、両親も「ささった割り箸が折れた（中に残った）」とは知らなかったのですね。


http://blog.goo.ne.jp/takayarisa/e/4f38ab32096d60d99ba0ac71d5d957a5

＞この子には軽度の精神発達遅滞があって

こんな子を自分のめの届かない所に連れてきた親の責任だろ。

>>694
４歳で軽度だったら成長の個人差の範囲じゃねえのかな。
ただ落ち着きがないだけの子に無理矢理病名付けてもらったような印象。

抽出 ID:qo1SCDIt0 (49回)

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

医者も万能ではないからな

>>689
そうなんじゃない？
>>691の言う通り八つ当たりに近いかもね

親が悪いとは思わんが、無罪でしょ。これで有罪だったら、いまより小児科医になりたい奴は減るぞ！

>>694
これが本当なら親の方が裁かれるベッキー

１．もう少し丁寧に鏡で奥まで観察したら見つけられたかも（反省）。
２．なにを言いがかりつけてんだ。おれの人生の邪魔立てしおって（怒）。

医者の気持ちは、１ or ２ どっちだろう？

オレの気持ちは、
３．どのみち助からない運命。親が自分の心をごまかすために、どんだけ税金使ってんだ。

ただでさえ

まぁ、すぐ気づいて手術してたとしてもどっちみち助かってないだろうな

>>552
すごい釣り氏現るｗ

>>562
ところが、今進んでいる、医療事故に対する第三者機関とか
産科無過失補償制度や、特定病院評価貴校など
厚労省の天下りなんだな。

これだけ大きな騒ぎになってるのに割り箸メーカーだけが安泰なのは何故？
割り箸の製造販売を禁止しろよ

>>696
いいんじゃないか？　コテ付きで自分の意見や疑問を示してるんだろ？

まあカキコしすぎだけどなｗ

>>694
どっちにしろ長生きは出来そうにないなｗ
バカ親も死ね

こんな馬鹿親に絡まれたんじゃ医者もたまったもんじゃないな

こんな世の中じゃ

子供より金が大事だしねw

綿アメ食わせながら歩かせた母親がそもそもの原因じゃねえかｗ

>>705
綿アメ専用かよｗ

綿飴さえあげなければ事故にはならなかったのに、医者のせいにして真実が知りたいだの謝れだのはオカド違いもいいとこ。

９年も経つなら親は冷静になれよ

野田ｻﾝ綿あめ禁止ﾏﾀﾞｰ？

この馬鹿親のせいで　萎縮医療がおこり、医者が患者を恐れるようなった。

積極的にならなくなった。たらいまわしの傾向がでてしまった。


たらいまわしに死亡した人もいる。



この馬鹿親が引き起こした社会現象だろう。




そろそろ謝罪しろ。
馬鹿親。

こんなことが本当に正義だとか子供への供養だと思ってるんだろうか・・・
悲しみや苦しみ、自らの責任を感じて、それらの持って行き場がなかったんだろうな

医者は犯罪者でもないのに実名出されて、10年近くこの件に時間割いて
変なイメージついちゃったし、実際に変な目で見られる事もあったろうな

バカ親相手にするの大変だな。

つーか、これ治療できた可能性とかあんの？ｗ

このババア、脳に割り箸ささったままの子供ほったらかして
酒飲みに逝ってたんだろ

このババアも日教組なの？バカなの？死ぬの？

この話読んで心に傷を負ったんだけどこの母親相手取れる？

これは子供がな　だけが被害者だから

>>695
そうなのか。
つことは最初からゴネ得みたいなもんか。

この件も薬害肝炎（1989年以降のは別）も大淀も
コンニャクゼリ-の川崎のとこないだのもそうだけど
理不尽な訴訟によって有限の医療ソ−スが
より脆弱になって困るのは今は健康でもいずれは
病院の世話になる俺らだと言うのを自覚せんとあかんわ。

しょうがねぇよ、諦めな
しかも、息子に報告しても息子はどうせ理解出来ねぇよ

墓参りさせて土下座させたのは、この事件だっけ？

妥当な判決

母「チッ！」
父「とりあえず医者からはたかれないか」
母「医者なら金持ってると思ったんだけどなぁー」
父「仕方ない。次は綿菓子屋か割り箸業者だな」
母「んもぅ。あーぁ。病院ほど（金を）持ってないでしょ」
父「そうかもしれんが、ないよりマシだろ」
母「あー、やだやだ。近所からは『お前のせいだ』なんて目で見られるし」
父「まぁ、そりゃほんとだからな」
母「あんたまでそんなこと言うの！？」
父「まぁまぁ」
母「まぁまぁじゃないわよ！キーッ！」
父「息子が訴えたいのはお前だろ」
母「録音したわよ。あたし、名誉毀損であんたを訴えるから」
父「じゃあ、俺はお前を息子に対する過失致死やらたくさんの罪状で告訴して、精神的ダメージで民訴起こすから」
母「え、、、ウソに決まってんじゃーん。仲良くしようよ」
父「（やっぱり法廷で闘ったら自分負けるの分かってんじゃん）」

息子はいつまでもこんなことで争ってる母親を見たら悲しむだろうな

>>724
それは大野事件の渡辺さん。
まぁ支援団体は一緒だから似たようなもんだ。

人権講座 「ネット社会と人権侵害−医療被害者の経験すること」
　杉野文栄　（杉並割り箸事故事件） 30分
　高崎憲治　（大淀町立病院事件） 20分
　山口研一郎 やまぐちクリニック院長 20分
　質疑応答　20分
　日時　10月10日(金) 16:30-18:00
　場所　奈良女子大学 生活環境学部会議室 約80席

http://www.47news.jp/PN/200810/PN2008101001001001.-.-.CI0003.jpg

確か最も最近のシンポにはこれに大野の渡辺氏も入っていた
はず。

>>726
馬鹿がそんなに喋れるわけ無いだろｗｗ
父「あー」
母「うー」
これが関の山ｗｗｗ

>>729
ｸｿﾜﾛｽw

>>190

＞ ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
＞ 一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
＞ なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
＞ ｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
＞ それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
＞ そしてこう続けた。
＞ ｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
＞ 民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
＞ 石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

でも脳に突き刺さったままで病院にいって
診察受けてたってのが凄いな

イエスぶつけてんのかwww

医者の給料の上限を700万円にして
医療訴訟を国が支えてやれば

>>733
釣られたな。最終行だけ書き換えてあるんだぞ。

>>734
医者がいなくなって、病院で死ぬ人はいなくなる。

>>1
この冤罪事件で、日本の小児科救急は崩壊したんだったっけな。

かつては、内科医は子供も診てたんだが、この事件以来子供診る内科医は、ほぼ消滅。
２４時間体制でＣＴ撮れない病院は小児救急から撤退。
２４時間体制でＣＴ撮れる病院は小児科医が確保できなくて、小児科救急から撤退。

決着つくまで１０年近くかかったんだから、
この事件で小児科医療が受けたダメージが回復するには、
２０年〜３０年ぐらいはかかるだろうな。

>>726
綿菓子屋は居ないよ。
学校の祭で綿菓子の屋台の担当は同僚教員とかだから

＞　一方、無罪判決を受けた医師側の弁護士は、「本日の判決結果については、業務上の注意
＞　義務違反。過失そのもののを否定した裁判所の判断に感謝している」と語った。

・・・あ？

モンスターペイシェントの害悪について考えさせられる裁判だった。

医者の卑劣な黒糸自作自演金儲けテロが完全に覆い隠されているデタラメ情報操作だった

>>735
釣られたというか親がカトリックだから、俺も自動的にそうなんだか…
聖書読んだ事ないが笑う所はそこだろw

だけど小児科医が減ってたり、病院が診療拒否って
わかるような気もする。
前にどっかで書いたけど、土曜の午後に
子供診てもらった親が、紹介状がないから
5,000円かかりますっていわれたら
払う義務ないってわめいてた。平日でも、時間内でも
紹介状がなければ5000円なんですよ＠その大学病院
大きい病院は、紹介状がいるんです。常識です。
診療終えて支払い待ってたそこにいた病人、
みんな具合が悪くなったと思うわ。
具合が悪い子供だっこしたまま親、2人してわめいてた。
大事な子を診て貰って感謝すべきじゃね？
支払って具合悪い子さっさと連れて帰ってやれっての。

ナイス高裁

申し訳ないが母親がこんなんじゃ子供のうちに亡くなってよかったね。
なんでも人のせいにするな！医師が裁判で困っているなら募金する。

母親>>あんたが自分の子供を殺したんだよ。
しっかり見てればよかったんだ。

>>741
医療費も前払いにしろよwwwwwwwwww

子供が気の毒

医者は神様じゃないんだよな

数十時間連続勤務の超多忙な業務の中で、あらゆる症状を完璧に予見できるわけがない
そういう予見不可能なことだって事例としては発生しうるし、それは命につながる
つねに大変な重責を負っている

こういうことは命に関わらない多くの仕事に従事している人間にはわからないだろう

そのあまりにも理不尽でリスクの多い労働環境から、小児科や婦人科の医者がどんどん減っている

さらにこういう理不尽な訴訟が医者にプレッシャーを与え、医者が減る原因となる

俺たち他人からすれば医者がこれ以上減ったら困るし、こういう理不尽な訴訟は迷惑なんだよね

この件で医者が責められるのであれば、
「割り箸という危険物」を口に入れてのどに刺さるような家庭環境を作った親の責任はこの医者以上に大きいと思う
のどに刺さるなんて予見できない、と言うのだろうか

子供が気の毒だ
医者が完璧になるのはすばらしいことだが、
それ以上に、こんな事故が起こらないように、親がもっと予見すべきだと思う

>>729
auの携帯使っている俺に謝れｗ

>>735
おかしな奴はまだまだいっぱいいる。
大淀やこの割り箸事件の遺族を被害者でも
ないのに被害者と持ち上げ、反論は聞かず自分たちの
言い分は全て正しく、反論するものはアク禁にしたりIP晒したりする
ここ↓（コメ欄みてみ。おもしろいから。）とか

医療過誤原告の会
http://www.genkoku.jp/

妊婦が脳出血を起こすのはすべて陣痛促進剤が原因だと
科学的根拠もなく言い張り、医療訴訟を無くすためにつくられる
産科無過失補償制度で支払われた金を元手に訴訟を起こそう
とか本末転倒な事を言っているここ↓とか

陣痛促進剤による被害を考える会
http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/

遺族側からの一方的な報道しかしないマスコミ（特に「あの」毎日新聞）及び
コメンテ−タ-や「ＣＴを撮れば助かった」
と、ＣＴをまるで魔法の治療器具のように
絶大なる信頼を置く医師免許を持つタレントの
おおたわさんや香田さんのことですね。

>「私がボランティアをしなければ隼三はこんな目に遭わなかったのでは」と自分を責めた。

ボランティアが悪いんじゃなくておまえが親としての責任を果たさなかったのが問題だろ

裁きは正しくくだされた

これが過失になったら事故時の状況を説明できない子供が怪我して病院来たら全部CTなんならとか全身レントゲンとらなきゃならんよｗ
そしたらこの親は過剰医療行為とかで訴えるんだろ

一審の過失をも認めなくなった高裁判決。
最高裁では両親の過失に言及するのかなw
こんな醜い親は反吐が出る。
医者に責任を擦り付けようたってそうは行くもんか！
ざまあみさらせ！

連敗した検察官は上告しないだろ。いまなら両親がギャーギャー言っても世論が同調することないと踏んで。

しかし裁判のろいな。
この医師、可哀想すぎ。

珍しく妥当な判決だな

そもそも適法な上告理由（憲法違反・判例違反）も見当たらん

これ刑事だからなあ…こういうので有罪にまでしちゃうのは難しいだろ
民事訴訟起こしてどうなるかは、また別の話になる可能性はなくはないけど。

>>728
考えてみれば誰も医療被害者でなくなった訳だが、
それでも会を続ける気かねぇw

>>752
この人今どこでどうしているのよ

>>752
判決出るまで仕事できないのかな

>>755
民事は既に原告敗訴で決着してるんだって

>>757
>>758
自分もそれが知りたかったんだけど
中傷する人もいるから発表しないほうがいいんじゃないかって
気もするんだよね。これ以上、ひどい目にあうのは
どうかと思うよ。この人も、家族の人も。
一生をだいなしにされたのと同じようなものだと思う。

>>760
確かに中傷する人間は声のデカイのばかりだろうからな〜
にしても当時研修医だろ？
マジで人生狂わされたよな
訴えてもどうにもならんだろうし…
カワイソすぎる

そりゃ小児科医になりたがらない医学生も増えるわ
いちいち訴えられてたんじゃ煩わしくって仕方ない
で、こういう親に限って「今の医療制度は〜」とか抜かすんだろ？
自分の責任は棚に上げて、よくもまぁいけしゃあしゃあと(苦笑)

ここんちのモンスターな兄二人が
それぞれ医師と弁護士を目指してるそうだが
特に医師になるってヤツ　現場に立ってみて自分の親が何をしたか
わかったらどんな気持ちになるかね

団塊都教職員

子供が死んだのは割り箸を咥えながら転んだせいだろ。
この母親は誰かを悪者にして現実逃避したいだけ。
八当たりを受けた医者は本当にいい迷惑だ。

親の気持ちも分からなくはないな
でも医者に取ってはキツイな・・・

>>763
当時一緒に居た方の兄がさっぱり出てこないので
どうしてるかと思ったら健在なんですな

>>759
すみません
一審判決後に控訴してるから決着済みは間違いでした
逝ってきます

ＣＴ撮って割り箸があるのが分かったら
助かってたのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 　　保護維持するためには　提訴提訴♪
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　



↑今まで、このコピペが嫌韓の誇張だと思ってたんだけど、

民団（在日本大韓民国民団）のHPで
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611
総数 636,548

小児科医不足の大きな原因の一つになっている訴訟であるには間違いない。

>>751
だよなぁ。二審でも無罪ってかなり検察にとっても恥ずかしいパターンだろうから。
最高裁でさらに無罪になったらそれこそ検察のメンツ丸つぶれ。
さすがに親が検察官にすがっても上告せんかもな。

>>769
原告側の証人がそんな主張してたような気がするけど助からないって結論でこの判決に繋がったんじゃないかな
素人なんでよくわかりませんが

ミスを素直に認めれば一番良かったのに
医者側がバカ

うあああ、遺族氏ね

あるとき、兼続の家臣（三宝寺勝蔵）が下人（五助）を無礼討ちした。
すると、その五助の遺族たちが兼続に
「あれの粗相は何も無礼討ちにされるほどのものではなかった」
と訴え出た。兼続が調べてみると遺族の訴えの通りだったので、
兼続は家臣に慰謝料を支払うように命じた。
しかし遺族たちは下人を返せと言って譲らない。
兼続は「死人は生き返らないのだから、
慰謝料で納得してくれないか」と言ったが、
遺族たちはあくまでも下人を返せと言い張る。
すると兼続は「よしわかった。下人を返して取らそう。
だが、あの世に遣いにやれる者がおらぬゆえ、
すまぬがそのほうたちが行ってくれぬか？」
と言って遺族3人の首をはね、その首を河原に晒して、
その横に立て札を立て、そこに、
「この者どもを使いに出すから死人を返せ　
慶長二年二月七日　直江山城守兼続判」
と閻魔大王への嘆願書を書いたという。

>>28
割り箸を銜えていたことも後付けな気がする。完全放置で何をしていたか見ていなかったという。

きがくるうとる

検察はこの母親を起訴すべき

>>745
まるっと同意。

まぁ、一言で言うなら「無茶言うな」って話になるんだけどなｗｗ
　
お前ら頼むから親氏ねとか言う前に、親の気持ちを考えてやれよ。
多分、１番大事なのは、親の気持ちがどうやったら安らぐかだ。
　
別に判決を変えろとかそういう話じゃ無くて、人の気持ちを理解しろって事だ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081120-OYT1T00744.htm
>判決が隼三ちゃんの死を「特異な例で医師が想定するのは極めて困難」と認定したことに対し、
>正雄さんは「私たちは高度な医学処置を望んだわけではなく、もっと問診をしてほしかっただけ。
>このままでは同じことが繰り返される」と訴えた。

をいをい、４歳の子供に問診なんてしたって小児科医でも正しい情報を得るのに難しいのに耳鼻科医なら尚更だろう。
しかも親も事故の現場をみていなかったと言うじゃないか。それでもっと問診をといってもどうしろうというんだ？
何を聞いてもわからんのじゃないのか？無茶なこと言いすぎな気がするが････････

子供の頃、箸咥えてると例え椅子に座ってても「こけて喉に突き刺さるぞ」って親に何度も言われたことを思い出す
モンスターペアレントではなく常識のある親にしつけられたことを感謝します

えーと
軽度な障害がある４歳の子を職場のイベント（自分は仕事で生徒の指導）に連れて行って放置
子どもが怪我をしているのに、やっぱり放置にして飲み会に出かけて翌朝まで子どもの
様子を見ることも無かった親の気持ちですね

これを起訴した検察官ってちなみに誰？

>>776
いい話しだなぁ

>>781
同情はする
だが同意はしない

喉が痛いと医者に診せる。
傷口はカサブタになっており塗り薬を塗る。
後で解剖で頸動脈損傷と小脳の端を貫いてる8センチの串状の木片が死因とわかる。
往診時に割り箸が刺さった事も教えられず、
勝手に抜いた事も、
抜いた割り箸がどこにあるかも不明。
この状況で子供に念の為にCTスキャンを勧める咽喉科医師は皆無だろう。
たとえスキャンでわかっても助ける術はなかった。
後から割り箸の残骸が原因とわかっただけで医者の過失では無い！
尚、民事での訴えも原告敗訴が確定している。
こんな自分たちの怠慢や不注意を医者に擦り付けようとして何ら恥じていない人間には反吐が出る。
お前らの現実逃避の為の亡き子供への報告なんか無用だ！
早く子供の供養をしてやれ。
キチガイが！

これって、医者が誤診したとかいうやつだったな。
仮に誤診じゃなくとも、助からなかったわけで…
母親は子供が死んだのは、医者の責任とでも訴えかけたかったのか？
言い方はキツいが、死ぬ運命だったから責任の是非を問うのはナンセンスだろうし。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
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　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
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　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
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↑今まで、このコピペが嫌韓の誇張だと思ってたんだけど、

民団（在日本大韓民国民団）のHPで
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611
総数 636,548

>>781
馬鹿か？
親は自分を責めろ！
この医者の気持ち、この9年間はどうしてやるんだ！？
お前はどこに同情してるんだ！？

あ、なんだこれ、最初に抜いたのは母親なのか

>>784
親、飲みに行ったんですか！？それはほんと？

食べながら走り回らない
躾の問題。

>>792
誰かわかっていない
だいたい割り箸が刺さっていたなんて誰も知らなかった。

内容知らないで書き込む人は誤解だらけだな。
割り箸が刺さってたり子供が非常に痛がってたり血が流れていたり意識なかったりは無い。
ただ喉が痛い。医者に診せる。
喉の傷口はもう塞がっている。薬を塗って帰らす。
解剖で後から死因がわかる。
だから親も怪我した時は知らんぷりで酒飲んでた。
刺さる原因は親の怠慢と不注意。

飲み会に行ってなかったとしても
救急にまで連れてった子の様子を翌朝まで見もしなかった
発見は父親で母親じゃない

>>103

民事でも判決は出ていて医師は無過失よって請求に理由はなく棄却。

これ医者側が民事で逆に提訴とか出来ないの？
時間も相当使っただろうし精神的な苦痛も物凄いだろ。

事故直後なら、突然の悲しみで感情爆発もありかなと思っていたが、これほどの年月が経ったのにまだ同じ判断とは・・・。
医者の限界より、教師の限界のほうが深刻だ。

なんだ杉並区か
納得

>>755

一審で医師に過失なしよって原告の請求に理由はなく
棄却。たぶん控訴審も同じだと思う。

出来高でバイト料が左右される病院でバイトする時、この事件後、ばんばん入院とか検査とか入れやすくなったから
収入が増えた、とか知り合いの医者が言ってた。

なんだ日狂組かｗ
天罰天罰ｗｗ朝からメシウマ〜☆

割り箸での事故なのに
すべて医者が悪いような言い分なんてアホらしいよ
どうしてこの両親は根本的原因から目をそむけるんだろうか…？

弁護費用払い損ｗ
いくら毟られたのやら

>>21
正雄さんは「真実を知りたい（以下略

医者が脳内の割り箸に気付いていても
助からなかっただろう
ってのが、真実なんでしょ？

真実わかって、医者の過失はないって判断されて
なんでごねてんのさよ

母親による、自分を救うための裁判だよね。
気持ちはわかるが、こんなことをしても、例え医師を有罪にしても、子供は
救われないよ。不幸な事故だった、それだけ．．．

この両親はキチガイだな。
子供まで洗脳してやがる。
こんな親に育てられたら子供はかわいそうだ。
医者は本当に災難だったな。
逆に訴えたらいいけど今はそっとして欲しいのかな。
かわいそうに。

>>802
この両親は「慰謝料を取れなかった弁護士を訴える」とは考えないのかな。
逆に、弁護士を訴えるのはおかしなことって気づくなら、医者を訴えるのも同じだと分かるだろうに。

あと、どんな軽症でも「死ぬ、死ぬ、死ぬ」の連発をするようになったとも言ってた。
そいつにかかれば夜間救急で来る腰痛もガンの転移の可能性があるから
「念のため」CTをすることになってしまうらしい。
で、「放射線科の専門の先生によるチェックが必要だから」と言って逃げるらしいｗ

「夜間救急のバイトでどうせ一見さん相手の商売だから重く言っておいてもヤブと噂されるわけじゃないしｗ
軽く言ってヤブといわれるよりいいだろｗ」

だって。

医師が営業妨害と精神的苦痛を根拠にこの親を訴えることできないの？

>>799
反訴という形で普通にできる。ただ控訴審で反訴を提起するには本訴原告(この場合は親)の
同意等が必要になる場合もあるけれど、その場合は別訴を提起すればいいはなし。

そういや、ウルトラマンが医者を成敗するのが隼三の希望とか、
荒れた空模様を指して隼三が泣いているとか電波出してなかった？

>>814
出してた
ウルトラマンもいい迷惑だわな

わりばしが刺さっているのに、化膿止めだけで帰されてるのもちょっと怖いな。
俺なら２軒目に行くわ。

腰をひねってしまい、医者にいって、触診もせずレントゲンだけで「異常なし」っていわれて、いい加減な診療するな〜と思い、
鍼灸院にいったらぎっくり腰って言われた。実際、それからしばらく動けなかった。
いい加減な診療されたら疑ってかかるべき。医師も人間なんだから。

さすがにこれに関しては診察した医師が馬鹿すぎるけどな
医者友達数人で飲みに行っても、みんなそう言ってたわ

この一家が今話題のモンスターなんとかの見本ですね。
もう医者行くなよ

この母親、チョン的な考えやな。

最終的にはお金が欲しいんですね。

>>817
なんで？

>>816
割り箸が刺さってたことは死んでから判ったことだからな
あとから言ってもどうしようもない

危険な割り箸を作ったメーカーと
それを使用した綿菓子売りを
訴えれば？


…と、ネタでふったら真に受けて、
本当に訴訟やりそうだから困る

>>820
東京名物たらい回しにしとけば
訴えられる事もなかったって事かな。

以前から疑問だったんだけど8cmも残したままなら割り箸の長さがおかしいって気付くもんじゃ･･･？

>>823
9年前の、たらい回しの発端になったとも言える事件に何言ってんだよ

医者側に過失があったのかも知れんけど、自分にも責任があるんだから一方的に医者に文句言うのはちょっとお門違いだね
まぁ母親からすると助かったかもしれないという事実がすごく悔しいのかな

そりゃ子供に報告できんわな「自分で殺したのに医者に責任擦り付ける戦いに負けちゃつた」だなんて

>>824
そりゃ折れた割り箸が手元にあればそう思うだろうけどｗ

親の気持ちは痛いほど良くわかる
少しぐらいの発達障害ならかえって健常児より可愛いかもな
だからこそ自分のせいで死んだと思いたくないんだよ

でもそのために他人を犠牲にしてる事が許せない
裁判で負けたら相手の逸失利益を償わせるような制度って出来ないのかねぇ

>>824
残った割り箸があればね
実際は誰か（子ども本人という話しもあり）がその箸を抜いちゃって
そのまま何処かに捨てたかして　見つからない
母親は完璧に子ども放置してたから事故が起こった現場も
その後も一切見てない

適切な処置をされていたとしても助かる見込みはほとんどなかったそうじゃん。良くて麻痺らしいぜ？
どっちにしろ担当医師はこの親から訴えられる運命にあったんだよ。

>>814
>>815
病院の警備係にゼットンとバードンを雇いたくなるなｗ

医師だけ悪い自分も子供も責任は全くない悪くないと明言しているのね。
割り箸をさしたのは医師だとでも言うのだろうか。

>>817
嘘をつくな！ガキ！
耳鼻咽喉科はCTスキャン祭りが流行りか？
何が流石にこれはだ？
詳しい事を何も知らないで。
馬鹿丸出しガキが！w

>>832
ウルトラの誓いに
「物をくわえたまま走らない」
も入れないとな

>>23
それよくでてくる赤ちゃんの写真だろ？
グロスレ住人だからピンときたぜ。
あれは加工されまくって元がなんだかわからんのだよ。

>>834
普通診察しないのに診察しちゃったのが馬鹿って意味では？

親は子供に注意しないといけないよ。

>>824
以前からなんだ？
割り箸が刺さったって誰か解剖するまで知っていたのか？
その割り箸を誰が抜いたかわかっているのか？
抜いた割り箸はどこにあるのかわかっているのか？
お前は以前からなにもしらないで疑問なんだなw

これは親の責任でしょう。 座った食べなさいとしつけていれば事件にはならんかったのに。

何にせよ、この親は哀れだなー。
「かわいそう」ではなく「哀れ」。

子が死んだのは、勿論悲しくて悔しいけど、それを延々と逆恨みで紛らわしてる感じがする。

自分の管理不行き届きを含めて、持って行き場のない気持ちを裁判でごまかしてるんじゃないかな？

このままじゃ、亡くなった子も親もいつまでたっても浮かばれないだろう。

これは母親が悪い、マスコミの利用の仕方が巧み、毎日の記者だった

>>826
お前、何イミフメイな事並べてんだ？
馬鹿か？

割り箸を製造中止にしないのかｗ
てゆうか稀代の八つ当たりだな…こんなのが有罪だったら医者の廃業続出だぜ

会見してる母親の顔が半笑いに見えたのは､おれが寝起きのせいか？

診察に納得して帰ったんじゃないのかよ、この親

相手が子供で、現場の状況がわからず、割り箸の残り端の手がかりもなく、
たとえ見つけても助けようもない負傷でも医療過誤にされるんだったら、
病院は、医者よりも超能力者か神様を雇うしかないな。

親の責任

「医者は患者の病状説明に応じて治療する」これ当たり前。

外から見て分からない。親は割りばしが残っていることを
説明しない。　これで見つけられないのは医者の責任
では、医者はたまったもんじゃない。

健康診断でＯＫで、そのあとすぐに心筋梗塞　
こんな例　ざらにある。

りんごあめ

最近は何でも責任転嫁する親が多すぎ

救急車呼べばよかったのに

>>756
大淀ってケリ着いたんだっけ？
まぁ、。木刀の件で妊婦の脳出血は救えない
って事が分かったんで遺族はかなり不利だわな。

>>781
問題はそこなんだよね。我が子の死を受容するためには誰でも
”否認、怒り、抑欝、あきらめ、そして受容”という段階を踏まなければならない。
この家族は裁判が終わって、ようやく”怒り”の段階から解き放たれた。
残る”抑欝、あきらめ”の段階を早く通過できるように、この家族を
暖かく叩いてあげるのが、やさしい２ｃｈの役割だと思うよ。

親氏ね！

>>839

>>824はただ、8センチも短くなってたらなぜ母親がその場で気付かなかったのか疑問だって事を言ってるのでは…

この親の唯一の功績は、騒ぎ立てたことにより「くわえ割りばしキケン」と世間に大きく再認識させたことだろう

>>760
ちゃんと調べてるやつは親がおかしいと分かるんだけど
マスコミを鵜呑みにして感情論でしか
考えない奴の方が多いんだろうな。


根本英樹　には要注意！
http://totti59.exblog.jp/4312096/

モンスター遺族

>>854

だな
本来なら狂った母親を止めたりなだめたりするのが父親や親戚、近くの坊主の仕事なんだけどな
告訴まで行くってのはその家族な近所が機能していない証拠
せめて２ちゃんが世間の役割として親叩きをせんと

親市ね！

2chニュー速+法廷ではとっくに親の落ち度とわかっていたよねｗｗ

なんでもかんでも医者に押し付けないでよ。
マトモな医者がいなくなる。

お前がしっかり見てないのが悪い

裁判官にはなりたくないよ

>>855
だから短くなってたら、じゃなくて、現物がなかったわけで・・・

>>789
それぐらいならまだいいがこの遺族は医者が有罪に
なることが「正義」だと言ってる。

もう日教組＝キチガイ
でＯＫ

以前割り箸医者を支援する会ってなかったか？

難しいことはどうでもいい。
経済の専門家とか政治家の偉い人がテレビで言っていたとかそういうことは
本当にどうでもいい。

誰かの意見に耳を傾けるとき大切なのは他人の意見にすんなり騙され自分を失うなということ。
おまいらを騙そうとする相手はおまいらの良さを確信していてそれを悪用する努力をする。
それにおまいらが気づくことも確信していてその場合はキチガイにされる。
誰が何をしどの集団がそうなのか知っていてもぼくのように軽く口にださず騙されないよう絶えてみてくれ。
相手がどれだけ強くどこまでやっているかを騙されないまま知ることが出来たら上出来。
http://jp.youtube.com/watch?v=uHW1K2LeQXE

こういう遺族はみんな死ね

>>859
父親も周囲いた関係者も日教組だから、それは期待できんでしょ

この子のおかげで救われた命ってあると思うね
反面教師でさ

逆に失われた命もあるだろうな。
これ以降、たらい回しが増えたからね。

馬鹿親が！

女はどんな場合でも他人が（男が）責任取ってくれるのが当たり前だとか言うからなｗ

こんなんで訴えられるから医師が減っていくんだよ。
バカ親ざまぁ

思えば、これがモンペ裁判の走りだったな。
10周年か。

民事的な責任はあるにせよ、刑事責任を負わせるのは無理だろう。

母親が十分な診察や治療を求めていたのに

医者の不十分な診断の結果治療に至らなかったのだから診察と言う履行について瑕疵があった

その瑕疵の発見に至らなかった事に過失があったかどうかを争っている


んで裁判では"発見してもどうせ死んでた"とか""医者にそこまでする注意義務はない"とか言うのは不十分な診察でも過失にならないことになる
この不十分な診察が過失でなかったら医療ミスを不十分な診察の結果としてしまえば医者はやりたい放題になってしまう

黙って座ればピタリと当たる超能力医師？
いねーよそんなんw
どこの世界に「喉を突いた」言われて
脳味噌覗こうとする耳鼻科医が居るよww

母親が十分な診察求めてたらほかの病院行ってるよボケ

>>877
はいはい。じゃ、その線で上告してみ。
一蹴されると思うがね。
ま、ここまで来たらやってみるこったな。

事故の責任は医者には無いだろ。
脳に刺さった割り箸をどうやって摘出すればよいのやら・・・。
問題は割り箸のような危険なデザインをした物を使った業者にある。
焼き鳥のクシなども危ないし。もっと安全なデザインのにしてもらわないと。

医者にベホマでも唱えろと申すか。

このガキ以上に慎重に行動してても、
事故や病気で死ぬ子供はいるってのに、
割り箸くわえてウロウロするバカのために
どれだけ社会コストをかけるつもりだ。

>>882

レイズ
だろうな

>>879
ボケはお前だろ
その考え方を医療以外に当てはめて通じるのか?

>>877
おっしゃるとおり！
だから、この遺族とか貴方は怪我や病気になっても
自力で治せばよいと思うよ。
医療にかからなければ医療ミスはゼロだ。

この親が子供に報告することはないと思う
ただただ謝り冥福を祈るしかないよ
空の上の子供もそれを望んでいる

遺族は脳を傷つけて死んだという結果を知ってから
診断時に推測できる確率を考えてるからおかしくなるんだって

この事故を知る前に「わりばしでのどを突いた」から
「もしかしたら脳に達しているかもしれない」と考えるかどうか想像すりゃわかるだろ

医療崩壊すれば、医療ミスがなくなる。
そういう脳なんだろうな。この手の連中は。

入院してたとき、控え室みたいなとこでそこの医者が看護師や同僚を前このバカ親を罵り倒してたなw
こんなのがまかり通ったらなんたらかんたらって、声がでかいのなんのw

>>877

時間も医療費も医者も医療関係者も医薬品も医療機器も全てが有限
それら医療資源を効率よく使わないといけない

個人で見て不十分でも全体で見て効率的に分配してればそれでよい

十分な診察を誰が出来るのかって話だよな
大半の人間は、十分な仕事できないよ
過失が無かったと認められた時は反訴しろよ

>>877
想像力ないのか、お前にはwww877がこの子を診察していたとして同じ事を自分に課せるのか!!
この裁判により、その後多くの子どもや患者は医療を受ける機会がそもそも奪われ、多大な不利益が生じた。877の周りの人達にも及んでいる。
この親は何故、8000万以上の金を診察した医師からもらう民事をしていると思う？

医者に過大な責任を負わせると誰も医者にならなくなるよ。
人の良心につけこんではいけない。
医者を有罪にしたところで母親は幸せにはなれないだろう。

>>885
医療以外の考え方が医療に当てはまるとは限らないな。


というか、アンタ医者になったらどうだ？
学生からなら言うまでもないが、社会人から医者になった人だっていくらでもいるぞ？
しかも既に大学卒業してりゃ学士入学で卒業まで4年だ。

卒業後研修医配属されたら漫画やドラマばりのゴッドハンドで
患者を治し命を救い真実と癒しを与えるが良いｗ
そのためにアンタが4年費やす程度、何の問題でもなかろｗｗｗ

野田がアップをはじめました

脳に刺さった割りばしも見つけられないような医師に免許を与えなければいい。
その結果、日本には医師ゼロ。国の借金も減るだろ。

>>816
一般的なぎっくり腰だからレントゲンを撮らなかったんだろ・・・。
椎間板ヘルニアが疑われるなら造影してCTまで撮っていたのでは？

>>893
＞この親は何故、8000万以上の金を診察した医師からもらう民事をしていると思う？

「葬式代で足が出てる」みたいなことを言ってたらすい。

以前にこのようなレスがあった。
ソースは今探している。


「割りばし死」訴訟、両親の損害賠償請求を棄却
life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1202879792/22-122

25 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 16:49:37 ID:VFSXhMVl
母親が「葬式代」に言及したのは記憶にある。どっかにソースあるかなあ？
当時、２ｃｈでかなりの祭りになったよ。
当時は「この医者を（医者であることを）辞めさせる」って明らかに意思表示してたからな。
たしか、「こっちは葬式代で足が出てるのに、『殺した』（さすがにこうは言わなかったけど）
医者がのうのうと仕事をしてるのは許せない」みたいな文脈だったと思う。

ベホマとか無いから。

これが無罪ということは、担当した医者に責任能力がないということだな。
つまり、医者と呼べないくらい無能なのだから無罪。
医師免許はもう一度取り直させるべきだ。

>>899
マジですか？！

>>900
お前馬鹿か？
手を尽くしたとしても助からない状態だったから無罪なんだろ。

こんな面倒くさい症状の患者を、病院が受け入れた事に驚き。
たらい回せば責任を問われずに済んだのに。

こうなったら、まじないや祈祷で病気や怪我を直す研究するしかないな。

>>903
この事件が始まりです。

これ、控訴すんの？

次は何処を訴えるの？
何でも金になると思うな。
裁判所でも訴えたらいい。

割り箸をすごい勢いで打ち出す銃を作ったら暗殺しほうだいだな

脳みそに割り箸が刺さっても平然としていた餓鬼に問題がある。
手が動かないとか歩行がおかしいとか症状があれば、何らかの画像診断をしていたはず
まぁ、見つかったとしても治療は困難なので結果は同じだったはす。
むしろ、数時間でも家族平和にで過ごせて突然死したことに感謝しる

>>900
＞こ
＞つ
＞医
　これは整骨医ですか、真性のアホですね

裁判官は金で動く人種だからな。
遺族側は出し渋たんだろ。

全ジャンルの専門医が24時間待機してる病院以外は、
救急治療しちゃダメだって事になっちゃうもんなぁ･･･

子供を失った悲しみは想像できるけど、
この「敵討ち」のせいで、助けられる他の傷病児童やらその親が、たらい回されるようになっちゃった。

まあ、CT取ったところで割り箸は写らないんだけどな
CT取ったらなんとかなったかなんて疑問だな
しかもこの一審判決を認めると、主訴でもなんでもないのに、救急患者は全員
CT撮影が必須になる。
癌患者が増えるよ

ガン患者が即増えるかどうかはわからんが、無駄に負担が増えるだろうね。

そもそも医者にかかった場合助かる確率が多少上がるってだけで必ず助かる保証なんてないんだよ
投薬ミスとか明らかな過失以外は訴えていいもんじゃないだろ

親の過失で子供が致命的な怪我したのに
それを直してくれないって訴えられるんじゃ
医者や看護士のなり手がますますいなくなるのも無理はないね。

割り箸脳

医者も死んだ子の親もどちらも気の毒だな
平和だからこそやれる訴訟だろうがな
なるほど医者不足になるわけだな
医者も人間。神じゃないけどな

高裁判決をわかり易く要約すると
>>878になりますw

医者に責任転嫁して「親には何の落ち度も無い」って言いたいだけだからなぁ。

>>898
ほれソース
http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
＞隼三の葬儀代、一周忌の法要など、この1年間は持ち出しばかりです。

>>920
今回は普通の親よりも遥かに落ち度が多すぎだからなぁ。
・主催者側として責任
・教師としての責任
・わたあめをわたした責任

これら「親」という意味でなく、「教師」「主催者」の両方でも責任だからな。

次は「箸の使い方」を教えたらいい。

>>921
金の話ばかりしてる嫌な親だなぁ
しかもその金って自分が訴訟起こしてかかってるんだから
自分の責任というかじぶんのやったことなのに
金がかかって仕方がないって人のせいみたいに・・・・

そりゃ業務上過失致死で討ったえたら無罪になるだろうな。誤診により精神的に傷ついたとして慰謝料請求したんなら勝てただろうがな。

危険予知を出来ないｱﾌｫが増えたなｗ
蒟蒻然り

当時から医療費削減による医療水準切り下げは、政府、厚労省の一貫した政策だったんだから、
当時の総理大臣と厚労省の責任を無視しちゃ話にならん。
総理大臣と厚労省の責任を看過して医者だけに責任を押し付けるって、この親政府の狗だな。

>>921
�d。

うーむ、どっかの錬金術師じゃないが、
「聞きたかったが聞きたくなかった言葉」だな・・・。

まあ、モンペなのは間違いないが、
「感情」ってのは、医者の態度次第のところはあるがな。
それは、直接面と向かった奴じゃないと分からない。

技術ではなく、人間としてどうしようもないと感じる
医者に当たったことは、俺もある。
まあ、何があっても訴えることはしないだろうがね。。。

親の責任を言い出す奴は、ママに毎日ご飯を食べさせてもらっている
ヒキコモリ野郎。

>>929
たちが悪いのは、
それこそ頭の悪い若い親ならまだ同情する気もある。
子供を失って正常な気持ちでないからな。

しかし、この親はボランティアをする教師で、まして主催者側の人間。
「自分が正義」と思ってる人間ほど、「他人を悪とすると凶暴になる」って典型だからな。
虐殺する側の思想になってしまってる。

人間の弱点だな。頭がい骨はそれなりに丈夫なんだろうけど、口から脳への衝撃は弱いと

小さい子に歩きながら綿飴なんて食わせるなよ。
それをさせた母親の責任だろう。
最近の女はダメだ。何でも他人のせいにする。

＞注意義務違反も含めて、今回なくなってしまったことが、本当に残念でなりません。
　~~~~~~~~~~~~~~~
お前が口にしていい言葉じゃない

雄さんは「私たちは高度な医学処置を望んだわけではなく、もっと問診をしてほしかっただけ。
そうすれば異常に気づいたと思う。このままでは同じことが繰り返される」と訴えた。

このままでは同じことが繰り返される
このままでは同じことが繰り返される
このままでは同じことが繰り返される
このままでは同じことが繰り返される

子供に棒咥えさせて、走りまわらせる馬鹿親はあなた達だけで〜す。

親もこれで責任を感じるって･･･無理か

>>922
いや、わたあめを渡したまでは落ち度がないよ。
問題はその後、箸をくわえたまま歩かせたこと
で事故直後に箸を確認しなかったのが決定的なミス。

今時アホな親は掃いて捨てるほどいるだろが
それを取り上げて起訴した検察が一番のアホ。

よかった。今日はいい日だ。あのかわいいナースでも誘って
デートに行こう

こんな争いでこの医者に余計な時間をかけさせるよりも
一人でも多くの命を救うために時間を使って欲しい。
そう考えるのが普通の人間だと思う。
失った命はもう戻らないけど、新たに失われるかもしれない命を
救うことはできるかもしれないのだから。

>930
おまえwww

>>935
４歳くらいが、脳も十分発達してないけど活動的という、一番ヤバイ時期。

＞子供に棒咥えさせて、走りまわらせる馬鹿親はあなた達だけで〜す。

絶対子供を持てない奴が言うなよ。

イラマチオで死ぬの？

意識レベルに問題なかったら、普通大丈夫だと思うだろ。
割り箸の折れた部分がない、というのは親が気づくべきだ。
それを問診が不十分とは言いがかりもいいとこだ。

医者が子供を助けれなかった＝犯罪

おーこわいこわい

>>934
地裁で「医者の過失はあった」と認められたのになんで高裁に控訴するのかな?ブタ箱に入れさせたいだけってのが見え見え

子供にとっては、不幸な事故という以上でも以下でも無い。
社会にとっては、実質的に医者が1人殺されたのと同じ。
なんだか、やるせないね。

そもそも、割り箸を加えて遊んでいたのが悪いわけで

>>935
問診？そんな事言ってたんか？
4歳児には、何が起こったか説明する事はできないし
親は子供放置で，まったく事情を知らないのに？

ちゃんと子供を見ていた親なら、
「割り箸が口の中に刺さって折れた。
これが折れた割り箸だが、残り半分が見つからない。
もしかして刺さったまま？」と言えたんじゃね？
そしたら担当医だって、傷の場所を見て
刺さったまま残ってるとしたら脳だ、と気付いたろうよ。
それで気付かなかったのなら、ボケ医者としか言いようが無いが
このケースはそうじゃないもんな。

＞注意義務違反も含めて、今回なくなってしまったことが、本当に残念でなりません。
　~~~~~~~~~~~~~~~

刑事裁判で‘注意義務‘が認められなかったことは
民事で勝てる可能性はゼロになったって事だからな
そりゃ‘本当に残念でなりません‘だろうよｗ

＞もっと問診をしてほしかっただけ
医者や、国民はこう思ってるよ。
もう少し子供に目をかけて欲しかっただけってな

こんなクソみたいな訴えで一人の医者の人生を台無しにしちゃったね。

>>951
いいや、日本の医療崩壊の一端になったわけだ
この乞食クズどものせいでな

次の子供作れば？

問診しても変わらなかっただろう
付き添ってきた親が、刺さった瞬間を見てもいなければ
残った割りばし探しもしなかったんだから

この不幸な事故で得た教訓は、
割りばしを口にいれたまま歩かせない、
万一何かあったら割りばしを持って病院に行く
ことなんじゃないか？

>>948
それもないんだよ。喉の奥から脳に達するルートってのはほぼないんで
まともな医者なら食堂〜胃の方を探すことになる。
今回過失無しの判決が出たのは本当に良かった。地裁は糞。どうしようもない。

東京・割りばし死亡事故：医師の過失否定　高裁も無罪判決「脳損傷想定は困難」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081121ddm012040003000c.html

　東京都杉並区で99年、保育園児の杉野隼三（しゅんぞう）君（当時4歳）がのどに割りばしを刺して死亡した事故を巡り、
業務上過失致死罪に問われた医師、N被告（40）の控訴審判決で、東京高裁は20日、無罪とした1審を支持し、検察側控訴を棄却した。
阿部文洋裁判長は「脳の損傷を想定するのは極めて困難だった」と述べ、1審が認めた治療の落ち度を否定した。【伊藤一郎】
　隼三君は99年7月、盆踊り会場で転倒。綿あめの割りばしがのどに刺さり、杏林大付属病院（三鷹市）に運ばれた。
耳鼻咽喉（いんこう）科の根本医師はのどに薬をつけて家に帰したが、隼三君は翌朝死亡。司法解剖の結果、折れた割りばしの一部が
脳に残っていたことが分かった。1審・東京地裁は「脳の損傷を想定すべきなのに軽症と診断した」とN医師の過失を認めたが、
阿部裁判長は「当時の医療水準では、脳の損傷を疑ってCT（コンピューター断層撮影）検査などをすべき注意義務があったとはいえない」
と過失を否定した。
　さらに「死因は具体的に特定できない」とし、「CT検査をしたとしても救命や延命が確実に可能だったとはいえない」と結論付け、
1審と同様に治療と死亡との因果関係を否定した。1審が「N医師師が落ち度を自覚し、隼三君の死後にカルテに加筆した」
と指摘した点は言及しなかった。

◇N医師の話
　患者さんに痛々しい死の結果を生じさせ、改めて哀悼の意を申し上げます。本日の判決で過失も否定され、裁判所の判断に感謝します。
◇東京高検の鈴木和宏次席検事の話
　主張が認められず遺憾。
◇「納得できない」　隼三君の両親会見
　「隼三の死が無駄にならないよう、医療に携わる皆様が努力してくださることを願います」。判決後に会見した
隼三君の母文栄さん（51）は声を絞り出すように語った。「今回は納得できない結果です。『もう少し丁寧に診察すれば良かった』
と言ってもらえれば苦しい闘いはなかった」と悔しさをにじませた。インターネット上には中傷する書き込みもあったといい、
父正雄さん（57）は「遺族はクレーマーだという書き込みもあった」と怒りをあらわにした。

>>935
＞子供に棒咥えさせて、走りまわらせる馬鹿親はあなた達だけで〜す。
残念ながら、この程度のバカ親はいっぱいいちゃうんだよ

>>954
それ以前に、いくらイベントだからって仕事に子供を連れてくるなってこった
公私混同してっからこうなる

ちょっと熊五郎に聞きたいんだが、お前は理系なんだろうか？
もちろん、違うだろうなと思ってはいるがｗｗ

大学での研究を目の当たりにしたことある人間が、
>>637>>648のようなイミフなことは言わないだろうしな

お前の話だと、
基礎研究のスキルも臨床の現場で簡単な医療行為から学ぶことができ、
自分で学ぶとしても臨床しながらできる楽勝な学問というわけだ
もしくは、臨床の方が勉強しながら片手間でできる楽勝な行為ということなのか？

そして、キャリア積む前の院生や若いドクターなどに大きな研究の一部をやらせるよりも、
臨床経験を積んだドクターのみですべてやった方がいいというわけだな

ふむ

。。。アフォだなｗｗ

臨床も研究もめちゃくちゃじゃないかｗｗ
医学なめんなｗｗ

てゆーか、事業経営者って人を育てたりはしないものなのか？
お前の理屈だと人はずいぶん簡単に育つんだなｗｗ
それぐらい優秀じゃなけりゃ医者になるなってことなら、
日本の医療崩壊は免れないなｗｗ

>>956続き
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■解説
◇公正システム構築を　医師と患者、納得できるよう
　医師に無罪を言い渡した20日の東京高裁判決は、捜査当局が医療事故の刑事責任を追及することの難しさを改めて示した。
専門性の高い医療分野での事故を捜査対象とすることには、医療界の反発も根強い。事故原因を究明し、再発防止策を講じる
第三者機関の設立など、医師と患者の双方が納得できる公正なシステムを構築することが急がれる。
　現状では医療事故で家族を失ったことに納得できない遺族が真相を知るには、民事訴訟を起こすか、刑事訴追に委ねるしかない。
医師側が争えば結論が出るまでに時間がかかり、裁判での真相解明は限界がある。遺族の心理的負担も大きい。
　厚生労働省は6月、医療死亡事故の原因究明に当たる第三者機関「医療安全調査委員会」を設置する法案大綱案を公表した。
案では、委員会は「標準的な医療から著しく逸脱」した場合などを警察へ通知するとしている。「逸脱」かどうかの
判断基準を明確にし、医師と患者の立場を代弁する委員をバランスよく選ぶことにより、実効ある組織をつくることが求められる。

↑
さすが毎日新聞。どんな判決が出ても医師側への批判を忘れません。

他の大きな事件のせいで
ニュースでやらないね

２ちゃんみるまで知らなかった。

救急救命医師は人手が足りない。
万が一の可能性のためにもっと問診する時間はない。
もっと見てほしかったら別の病院回るべきだろう。
いずれにしてもこのケースは助からなかった。
脳に刺さった割り箸を取り除くことはできない。

こういうモンペがクレーム言いまくる
↓
嫌気がさして産科・小児科の医師が減る
↓
困るのは、誰？

モンペアホだな
自分で自分の首締めてるだけじゃん

そもそも保護者（親戚？）が事故の詳しい様子を伝えていないことが大問題。
責める相手が違う。
○割り箸は折れた際に2分されたのか？
○引き抜いたなら断面を見てるはず

>>956
hentaiのソースは貼るな

クレーマーではないのか？
昔千葉県で川遊びで子供が死んで親が訴え勝訴してから
あちこちの河川に遊ぶな立ち入り禁止に金網が
張りめぐられた結果を思い出す。

「納得できない」遺族ら落胆　割りばし事故2審無罪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081120/trl0811202340011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081120/trl0811202340011-n2.htm

　「納得できない。このままでは同じこと（医療過誤）が繰り返されるのでは」。割りばし事故で亡くなった杉野隼三ちゃんを
診察した医師、N被告（40）に対する無罪判決は、東京高裁でも覆らなかった。高裁は1審が認めた「過失」も否定。
「あの子の死を無駄にしないために」との思いで逆転有罪を信じ続けた両親は、持参した遺影を前に肩を落とした。
　「隼三が命を落とし、私たちも死んだ」。悲惨な事故から9年4カ月、1審地裁判決からは2年8カ月が経過したが、
遺族の悲しみはなお消えない。テレビCMでウルトラマンが登場すれば、隼三ちゃんが人形で遊んでいた光景を思いだすという。
　裁判は当時の記憶をよみがえらせるつらい場でもあった。インターネット上では「クレーマー」などと誹謗（ひぼう）中傷され、
2次的な精神的ダメージも負ったが、「謙虚に事実を認め、進んで真実を明らかにする医療への道筋ができる」と
逆転有罪を固く信じてきた。母の文栄さん（51）は「もう少し丁寧な問診や診察ができなかったのか。謝罪を求めた9年でもあった」と訴える。
　一方、N被告は弁護人を通じて「痛々しい死の結果には深い哀悼の意を表したい。事故発生から約9年、長い苦しい時間だったが、
苦労も報われた」とコメント。弁護人は「裁判官は臨床の実情について深く明快な判断をした。敬意を表したい」と述べた。

割り箸事故判決会見。事故で亡くなった男の子の両親、杉野文栄さん（左）と杉野正雄さん＝20日午後、東京・霞ヶ関の司法クラブ（緑川真実撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/081120/trl0811202340011-n1.jpg

名前なんて読むの？杉野はやぞう？

もう控訴すんなよ

>>956
盆踊りの会場から、救急車で運ばれたんだよ。軽傷だと思い込み、
被爆を恐れてレントゲンを撮らなかった医師だった。