【医療素人の検察】平成11年の割りばし事故死、診察当直医に２審も無罪　民事でも遺族が全面敗訴

1 ：早よ説教部屋に来い →　ブルーベリーうどんφ ★：2008/11/20(木) 15:25:59 ID:???0

　東京都杉並区で平成１１年、杉野隼三（しゅんぞう）ちゃん＝当時（４）＝が
割りばしをのどに刺して死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われ１審東京地裁で
無罪判決を受けた杏林大学付属病院（東京都三鷹市）耳鼻咽喉科の医師（当時）、
根本英樹被告（４０）の控訴審判決公判が２０日、東京高裁で開かれた。
　阿部文洋裁判長は検察側の控訴を棄却、根本被告に無罪を言い渡した。

　１審東京地裁は、隼三ちゃんが搬送されてきた際にすでに意識レベルが低下していたことなどから、
根本被告が診察にあたり、「転倒して割りばしがのどに刺さったと聞けば、
小脳まで割りばしが達したことは想像できなくはない」と指摘。その上で、根本被告が
隼三ちゃんに問診するなどの措置を取らなかったことについて「医師として基本的、
初歩的な作業を怠った。サインを見落とし、真摯（しんし）な医療を受けさせる機会を
奪った」などと批判。診察の際の過失を認めた。

　一方で、隼三ちゃんの死因については「割りばしが頸（けい）静脈に突き刺さったことによる
静脈還流障害である可能性が高い」と判断。過失と死亡の因果関係について、
「頸静脈の修復が唯一の救命措置だったが、すぐに脳神経外科に引き継がれていたとしても、
救命できる可能性は技術的、時間的にみて極めて低かった」と否定し、無罪を言い渡した。

　■割りばし事故　平成１１年７月、東京都杉並区の盆踊り会場で、杉野隼三ちゃんが転倒、
くわえていた綿菓子の割りばしがのどに刺さった。杏林大学付属病院で当直医だった
根本英樹被告が診察したが、薬を塗るなどの処置だけで帰宅させた。その後、隼三ちゃんの
容体が急変し翌日に死亡。司法解剖で割りばし片が頭の中から見つかった。１審は１８年３月、
診療不足による過失を認定したが、救命可能性は低いとして無罪とした。また、両親が提起した
民事訴訟の１審では、根本被告の過失も認めず、両親が全面敗訴した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081120/trl0811201508003-n1.htm

※検察が医療素人である別の証左
【片岡康夫検事の責任は？】「なんであんなものを起訴したんだ」…大野病院事件で検察首脳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219908732/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:27:35 ID:6HPPJcUA0

ごねた遺族ざまあｗ

3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:28:24 ID:a2HVbYYf0

どう考えても死因は親だもんな

4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:28:37 ID:E7zor3kv0

医療破壊神

※この文章はこのスレとはまったく関係ありません。

5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:29:20 ID:fkN7ggKH0

親はわりばしに気がつかなかったのか？

6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:29:49 ID:V/c2ZHoz0

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　や　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　は　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　り　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞‎
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:29:59 ID:RIrPjtru0

食べ終わった箸はすぐに捨てれば、こんなことにならなかった。
親はきちんと躾をしたほうがいいよ。

8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:30:28 ID:ratyWD5IO

納得できん
こんな稀な症例の予見は無理

無罪は当然だが、予見も無理って判決じゃないとおかしい

9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:30:36 ID:6HPPJcUA0

>>3
たしかに、親が気付いてれば救えたんだろうに
とんだ言いがかりなんだよなあ

10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:30:47 ID:YIZ7NaI90

裁判所ＧＪ！たまには良い判決出すなｗ

国籍法違憲判決の時はブサヨ判決出してんじゃねーよ！とか思ったけどｗ

ま～ご遺族にはザマーと言いたいな★

11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:30:47 ID:CvP0Q8Kz0

医療ミスだがどっちにしろ死んだんだから無罪？

医者ってサイコー

12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:30:53 ID:zFWvdEKxO

馬鹿親ざまぁだなｗ

13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:31:30 ID:0Zuc4t4+0

>>1
重複多すぎ

本スレ
【裁判】 "割りばしが脳に刺さり男児死亡"訴訟、診察医に２審も無罪判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227162338/

14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:31:59 ID:fcvaVMS00

ああ、これ馬鹿親が自分の事を棚に上げて
他人に我が子の死の責任を擦り付けてごねてたやつね

当然だろ

15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:32:05 ID:/XzMyr9T0

ほんの僅かの差で重複。これは仕方ない。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227162338/l50

16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:32:19 ID:taffeizL0

こういうのって時間の無駄だよね。

17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:32:48 ID:JKt1PmWf0

割り箸にしろゼリーにしろ親がしっかりしてれば起きなかった事故だよな

18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:33:19 ID:0Zuc4t4+0

>>15
うどんは昨日一昨日で10本近く重複立ててるから
既に時遅し

19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:35:38 ID:d810B4UFO

この裁判あたりから日本でもどんどんひどい訴訟が増えだした気がするw

20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:36:14 ID:o2a2+ujH0

業務上過失致死罪かと問われれば
無罪としか言えないだろうな
ご冥福をお祈りします

21 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:37:36 ID:JyRHzbGg0

内容はともかく、この変なスレタイは何とかならんもんか

22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:37:49 ID:4PnRjpno0

でも、誠意のない診察だとは思うけど。

23 ：ﾄﾝﾏｽ：2008/11/20(木) 15:39:42 ID:lpzi9SZX0 BE:46584364-2BP(1000)

>>1
うどん重複だ死ね
【裁判】 "割りばしが脳に刺さり男児死亡"訴訟、診察医に２審も無罪判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227162338/

24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:40:21 ID:DS1zxapE0

>>21
スレタイを凝ったものにしようとしてる内に、先に立てられちゃったって
オチがついたからOK

25 ：早よ説教部屋に来い →　ブルーベリーうどんφ ★：2008/11/20(木) 15:41:58 ID:???0

重複だあ・・・

ということで、先にそっちのスレ使いきってください。陳謝。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:47:34 ID:C2P45pgMO

綿菓子の袋の絵はなんだ？

27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:58:28 ID:egcMlt6A0

この親（民事裁判で争議中）の著書

http://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/ref=pd_rhf_p_t_1

「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫) (文庫)
杉野文栄 (著)

商品の説明
内容（「BOOK」データベースより）
’99年7月、杉野隼三くん(4)は割り箸がのどに刺さって、救急車で病院に運ばれた。だが診察は傷口に薬をつけただけ。必要な検査もされぬまま、
翌朝、小さな命の灯は消えた。だが病院側は責任を認めない。日本を代表する大病院の信じられないような態度、不誠実…。その日から、両親の
闘いは始まった。「もう医療過誤を起こさないで、こんな悲しみを二度と繰りかえさないで―」。わが子を失った母が訴える。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
杉野文栄
1957年、東京都生まれ。’79年津田塾大学学芸学部英文学科卒業。以後、3人の男の子を育てながら都立高校で英語科教諭を務める。夫も
都立高校教諭(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
~~~~~~~~~~~~~

カスタマーレビューが最高！

28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 15:58:53 ID:/gYD+arz0

親の　　　　かたるしす．。かたるしす　　　　　　　

29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 16:00:34 ID:nJ/B54S90

これは医者が馬鹿

30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 16:00:39 ID:DI6Z1ejLO

過失を認めた実質敗訴だよな
これじゃ過失があったのに何故罪が問われないのかとか言いだしかねない
いつでも真摯な医療が受けられるという前提がおかしい

31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 16:03:20 ID:Bi1VAbjP0

あ～、医者にはあんまり罪はないと思ってたが、
うどんが煽ってんなら、被害者が正しいのかもな。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 16:04:37 ID:l6mcBZMf0

弁護士にぼったくられてザマァw

33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 16:11:47 ID:yxwnRtvb0

裁判て世の中の流れを無視して法律だけでやらなければダメだろ
常に同じ結果が出ないとおかしい

34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 16:44:46 ID:zBrlT/p10

４歳児なら親が子供の手をつなぐのが常識だろうに

35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 16:47:31 ID:zBrlT/p10

>>27
田嶋陽子先生の後輩ですね。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 17:15:20 ID:+c0jb4Oq0

うちの子には、箸や串や歯ブラシなどをくわえて歩き回らないようにきつく言っています。
5歳ですが、言っていることが理解できるころから言っているので、絶対にしません。
むしろ、漏れが歩きながら歯を磨いていると怒ってくるくらい。

というわけで、全面的に親の過失。
保護責任者遺棄致死。
医者も逆に提訴汁。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 17:19:07 ID:7rTOeyG+0

過失も否定されてよかったよかった。

遺族っていうかモンスターｻﾞﾏｧ

38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 17:22:02 ID:7rTOeyG+0

>>30
一審では過失を認めましたが二審ではそれを完全に否定しましたよ。
完全勝訴です。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 17:39:11 ID:og+Ala5u0

親叩いてるアフォった何？
検察が告訴した事例だよ
検察の告訴はあくまで検察の判断でなされる
医者の判断はそれくらいおかしかったってこと
最高裁で覆されなきゃこの国はおかしいわ

40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 17:40:36 ID:2wScKRId0

はいはい重複重複

41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:18:05 ID:wgVvGmkR0

検察は土下座して被告人に謝れよ
福島の件といい医療崩壊を来たした
大きな原因は警察・検察・クレーマーとマスコミにあるだよ
システムの問題もあるが何より医師のモチベーションが下がってんだよ

42 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:31:21 ID:lpzi9SZX0 BE:67935757-2BP(1000)

次スレあげ

43 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:34:10 ID:lpzi9SZX0 BE:29115735-2BP(1000)

>>39
わざわざ医師の過失を否定してまで「控訴棄却」なんだから、最高裁もクソもねえよ。
驚愕の新事実でも出てこない限り、上告は不可能。最高裁は事実認定しないから。

44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:34:27 ID:wBbG82CsO

医者も失業したなら、それこそ不当な社会的制裁受けたじゃないの？

45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:35:32 ID:ratyWD5IO

>>39

親はマスコミでの対応等で叩かれてる
検察が起訴したら被告が悪い？
どんな理屈だ

二審判決がこれなら最高裁まで行くのすら難しい

46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:35:50 ID:yz+WTYLS0

で、この根元医師って９年間どうしてたの？
普通に勤務できてたの？ご家族は？

47 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:36:03 ID:lpzi9SZX0 BE:139752498-2BP(1000)

>>44
不当逮捕で国賠できるレベルだが、やってもあまり実りは無いだろうな。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:36:37 ID:cqSY5uQ30

この産経の記事おかしいよ。

二審判決の内容がなにも書いてない。
一審の内容だけ書いて、変な方向に
世論を誘導しようとしている。

医師には、まったく落ち度はないというのが
二審判決。

49 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:37:08 ID:lpzi9SZX0 BE:19410252-2BP(1000)

>>45
あれだな。大野病院のときの勝っちゃんみたいだな。
「処分を受けてるんだから医師に責任があるはず」っていう循環論法w

50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:39:11 ID:8n5NNkS00

医師としての人生が事実上終わっているから気の毒だな。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:39:57 ID:ratyWD5IO

>>47

個人としてはそうだが、医療を守るために医師会はバックアップして訴訟起こしてほしい
今後の検察の暴走も防げる

52 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:41:20 ID:lpzi9SZX0 BE:139752498-2BP(1000)

>>51
医師会は開業医の団体なので、勤務医が被告である本件との関連は薄い。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:43:17 ID:wBbG82CsO

無実になったなら、医者こそ失業した逸失利益の損害賠償請求できないの？

54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:43:46 ID:7mv6W6bQO

わかったよ
校内行事で死んだということにしたくないんだろ

あくまでも医療事故で死んだと責任転嫁したいだけなんだね
校内行事で死んだとなれば自分達の過失が問われるわけだから責任転嫁するのに必死なんだね
わかります

55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:44:01 ID:cqSY5uQ30

しかし、マスコミ報道はひどかったなあ。

あれだけ世論誘導しておいて
この母親おだてておいて。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:44:43 ID:rLuZphxWO

>>43
知ったかか嘘か知らんがいつから上訴に新証拠が必要になったんだ阿呆が。

新証拠が必要なのは再審請求だボケ。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:46:51 ID:3D8OE7Pp0

割りばし死亡事故　二審も医師に無罪判決（動画あり）
http://www.news24.jp/123488.html

　99年に東京・杉並区で割りばしがのどに刺さった男児が医師の診療を受けた後に死亡した事故で、
業務上過失致死の罪に問われた医師に対し、東京高裁は20日、一審判決と同じ無罪判決を言い渡した。
　この事故は99年、杉野隼三ちゃん（当時4）が誤って割りばしをのどに刺し、杏林大学病院で
手当てを受けた翌日に死亡したもので、当直医だったN被告が業務上過失致死の罪に問われていた。
一審では「脳に異変があったと想定すべきだった」として過失を認定したものの、
「過失と死亡との因果関係はない」として無罪を言い渡していた。
　20日の判決で、東京高裁は「当時の医療水準からすると、脳の損傷を疑って検査するのは困難であった」と述べ、
過失があったとは言えないとした。さらに「脳の検査をしていたとしても、救命・延命が確実であったとは言えない」
として、無罪を言い渡した。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:47:09 ID:VngjeZb8O

裁判官も医療素人

59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:47:29 ID:XXeW9eqxO

個人的には雑すぎた診察だとは思う
ものが刺さったらレントゲンくらい撮れよ
消毒だけして終了ってすり傷じゃないんだから。。。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:49:29 ID:ROoBY7Jc0

裁判員制度には反対だったんだが、こうも社会的常識に欠けた判決が続くと、裁判員制度の導入もやむを得ない気がしてくる。
裁判官と医者、どっちもまともな人間は少ないことがよく分かった。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:49:31 ID:tshQJLYl0

ガキが騒いでいるのに、親が放置し転んで
綿菓子の割り箸が、のどに刺さった事故だったよなｗ

62 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:50:23 ID:lpzi9SZX0 BE:40761173-2BP(1000)

>>56
だって他に上告理由が無いもん。
驚愕の新事実でもあれば２審に差し戻しを請求できるかもしれん。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:50:25 ID:CKFIbuxf0

当たり前の判決、周囲が騒ぎすぎ

64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:50:55 ID:Wd/hdTzz0

両親を殺人罪で起訴するべきだろ

65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:52:48 ID:7mv6W6bQO

>>60残念ながらこういう事案は陪審制対象外です

66 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:53:19 ID:lpzi9SZX0 BE:19410252-2BP(1000)

>>59
レントゲンにもCTにも割り箸は写らない。

67 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:54:22 ID:lpzi9SZX0 BE:62112184-2BP(1000)

>>60
お前の脳内にある「社会的常識」って、「医師はみんなクレイジーダイヤモンドが使える」
とかそういうアレですか？

68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:55:38 ID:bZAE5/FS0

割り箸が折れてたとこを伝えておけば、また違ったかもしれないがな

69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:56:12 ID:pmd3F3Ze0

民亊で賠償金いくら請求してたのかが知りたい

どっちにしても死んでたか寝たきりになる可能性たほとんどだったらしいけど

70 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 18:56:56 ID:lpzi9SZX0 BE:23292162-2BP(1000)

>>68
解剖するまで誰も（親も）知らなかったんだから伝えようが無い。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:57:11 ID:7mv6W6bQO

校内行事を行った主催者訴えろよww

訴える先間違ってるよ

子供が喉突き刺ささらないよう防護措置を怠ったと
もしくは子供の喉突き刺さす恐れがある綿飴を販売したと

72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:58:04 ID:/Q8pfbTx0

>>69
8960万だったかな

73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:00:18 ID:pmd3F3Ze0

助かる可能性薄いのに8960万は多すぎだろ。
せいぜい数100万かと思った

74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:00:47 ID:Wd/hdTzz0

>>70
抜いた箸を見れば分かるだろ
気が付かなかった親が悪い

75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:01:05 ID:a4xhA1BO0

【途中】誰か四字熟語で説明プリーズ！【集計】

自業自得　2票

換金失敗　1票

馬耳東風　1票

76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:01:10 ID:cFi8tx0e0

この子供が不幸だったのは
この親の子として生まれたことだな

77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:02:22 ID:cqSY5uQ30

注意一秒

怪我一生

78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:02:34 ID:ratyWD5IO

>>73

目的が金だからな
死体換金ビジネス

どうせなら多いほうが……

79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:03:09 ID:tJpMU7ASO

親が子供をちゃんとみてなかったから悪い親が非常識

80 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 19:03:18 ID:lpzi9SZX0 BE:17469533-2BP(1000)

>>74
抜いた箸は行方不明。誰も見ていない。

81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:03:25 ID:pnN/hh8J0

＜このコピペって、もう既出？＞

「『あんな親がいるから日本の救急医療が崩壊する』と言われた」ネット上で中傷受けた遺族が講演

奈良県の病院で２００６年８月、分娩中に意識不明となり、転院を断られた末に死亡した
高崎実香さん＝当時（３２）＝の夫晋輔さん（２６）らが１０日、奈良女子大（奈良市）で
遺族が受けるインターネット上の中傷被害について講演。「憶測で書き込むのではなく、
遺族の話を聞いてほしい」と訴えた。

晋輔さんは医師専用掲示板で「脳出血を生じても母体も助かって当然と思っている夫に
妻を妊娠させる資格はない」と非難された。「ネットに何が書かれたか気になるが、見たら傷つく」と話した。

また１９９９年７月、割りばしがのどに刺さり病院で受診後に死亡した東京都の杉野隼三ちゃん
＝当時（４）＝の母文栄さん（５１）は「子どもを放って飲みに行った」と中傷された経験を紹介。

「『あんな親がいるから日本の救急医療が崩壊する』と言われた。
真実を知りたい遺族を攻撃することが日本の医療改善につながるのか」と語りかけた。

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101001000995.html
　奈良女子大で講演する高崎晋輔さん＝１０日午後、奈良市
http://www.47news.jp/PN/200810/PN2008101001001001.-.-.CI0003.jpg

82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:03:41 ID:fNc9BbD60

なんで医者に結果責任求めるのに、
素人検察の軽率な刑事訴訟は結果責任求められないの？

敗訴した検察こそ逮捕すべき。

83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:04:51 ID:wBbG82CsO

教師は最近クレイマー多いみたいけど、学校で自分が教え子の親から訴訟されたらどうすんだろ？

84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:06:34 ID:Wd/hdTzz0

>>80
箸を抜いた親が捨てたのが悪い

85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:07:26 ID:a4xhA1BO0

>>77
ｳﾏｲ

86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:09:31 ID:Bbg/wMcb0

モンペ、ざまぁ

87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:11:08 ID:Wd/hdTzz0

箸も恥も捨てやがって
いい加減墓前を弔って息子に土下座して詫びてこいや
金欲しさに納骨もしないとか最低だろ

88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:11:57 ID:r1Hi2xLP0

今回の件は別としても、日本も親の保護責任を義務付けした方が良いよね
さすがにアメリカみたいに厳しいのは日本では難しいとだろうが
多少は親が子供を放置しなければ起こらなかったと思われる事故での
感情の捌け口的な訴訟なんかは減るんじゃないかな、自分が罰せられると思えばね

89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:12:34 ID:oFGt4ss70

ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:12:43 ID:IBTmVvZE0

バカ教師親ざまあーーーー

91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:14:49 ID:7u5WdQ3x0

綿飴禁止ですね、わかります。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:17:22 ID:7u5WdQ3x0

検察が如何にバカだったかっていうコピペなかったっけ？

93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:17:41 ID:KA+WQoFQO

また野田さんの出番ですね

94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:18:31 ID:bLXEJNyIO

ﾌﾟｯ

95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:18:48 ID:/OkEXNk4O

上告するんだろうなあ。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:19:12 ID:umRNKxtT0

ああ、日本の司法はまだ腐っていなかった

97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:19:51 ID:iFVnyyeP0

>>1
タイトルにテメエーの勝手な感想入れて印象操作するのはいい加減やめろよ。糞うどん。
　

98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:19:58 ID:Wd/hdTzz0

いい加減周りの人間が
息子を殺したのはあんただ
って諭してやれよ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:20:54 ID:8eoEZfsI0

>>98
つ換金の餌食

100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:21:00 ID:ratyWD5IO

>>98

それを認めたくない一心で医師を敵視している

101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:21:32 ID:g98krl6GO

>>97
ハゲドー

102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:22:34 ID:fF7CGMF60

隼三ちゃんの兄は裁判官になりたいらしいw偏向判決出しそう。

医者になればいいのに・・・。

103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:22:50 ID:pmd3F3Ze0

これって医者の人生だって奪っちゃったじゃないの

104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:23:29 ID:lJlyxbo60

>>71
校内行事じゃない

日教組の集会だよ。本当の話です。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:25:33 ID:9ic+Qbq8O

医者かわいそうに・・・

106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:25:41 ID:vrhHtyoZ0

親のコメントはまだ流れてない？なんて言ったんだろう。
「天国の自分の子供がこの医者の有罪を望んでいる。」というのが一審判決前だったけか。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:26:33 ID:mHU/0VF1O

俺むかし、箸をくわえて歩いちゃいけないって厳しく言われたけど
この親は何してたの？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:27:11 ID:tOU3ffJy0

>>10
裁判の判決といえるのはようやく高裁から。地裁の判決なんて単なる控訴の前提だから。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:27:20 ID:uqtKO4Mo0

酒飲んでた

110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:28:46 ID:7u5WdQ3x0

まぁ、気持ちは判らんでも無いけどね。
動物の転嫁行動って奴だ。自分が息子を殺したなんて思いたくないだろ。

だが、日本の医療の荒廃は・・・（；＞＜）

111 ：2CH/MD/cyA ◆2CH/MD/cyA ：2008/11/20(木) 19:28:51 ID:UBky8o+pO

>>106
雷の音を聞いて「ほら、あの子も私たちと同じ気持ちだって言ってるわ！」と取材者に話してたりもした。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:29:55 ID:vrhHtyoZ0

>>111
マジか？！完全にイッテルな、母ちゃん。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:32:11 ID:GRh7zqfB0

明日のミノやオヅラやイトヲの発言に注目

114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:32:12 ID:i+yu6AfcO

>>102
＞隼三ちゃんの兄は裁判官になりたいらしいw偏向判決出しそう。

やっぱり間違った子育てしてるんだね・・・

115 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 19:33:13 ID:lpzi9SZX0 BE:31056544-2BP(1000)

>>84
親も見てないつーか、そもそも誰が抜いたのか不明。

116 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 19:33:44 ID:lpzi9SZX0 BE:31055982-2BP(1000)

>>95
上告理由が無い。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:34:05 ID:wUUuQiV40

＞救命可能性は低いとして無罪とした

これが理解できない。少なくとも過失があったんだから業務上過失致死では？

118 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 19:34:38 ID:lpzi9SZX0 BE:139752498-2BP(1000)

>>117
高裁では過失は無かったと認定されている。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:35:08 ID:8eoEZfsI0

>>104
マジ？
野田は死亡事故を起こす危険な日教組集会を禁止するべきだなｗ

120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:35:20 ID:ratyWD5IO

>>102
>>114

日教組の子供だぞ
スパイシーになるに決まってる

将来はエイズ川田親子みたいになると予想しておく

121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:36:11 ID:rAJX9tRW0

賠償金を取ろうとする狙いは崩壊してるのに

122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:37:01 ID:SkJ+RZkW0

当たり前だｗ

123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:37:27 ID:PHBDlI5J0

医者が悪いと思わなきゃ耐えられなかったんだろうね。
むちゃくちゃな理由で裁判するパワーがあるなら、
四国で逆打ち遍路でも行けば良いのに・・・。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:37:47 ID:xJ00J22t0

>>81
えーっと・・・今51歳ってことは38歳の時の子供か。
確か蒟蒻畑を販売停止に追い込んだモンペも高齢出産だったなぁ・・。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:38:07 ID:yA2G6WerO

座って食べなさいって躾てないのかの方が気になる

126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:38:31 ID:N72G5tL00

せっかく無罪判決を出すなら
傍論で‘死亡の責任は全面的に両親にある！‘ぐらいの事を言ってやれば
この両親も自分たちのバカさ加減に気づくんジャマイカ？

127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:38:54 ID:whVyvy9eO

なるほど。

被害者に落ち度があれば、医者はいい加減な診療をしても許されるのですね！

わき見運転が理由で怪我をしたあなた達が、
医者に適当な治療をされて死んでも納得出来るのですね皆さんは(笑)

素晴らしい国ですねニッポンは(笑)

128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:39:44 ID:hx15ngF+0

適当じゃなかったから無罪になったんだろ
ちゃんと嫁

129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:40:02 ID:i+yu6AfcO

それでなくとも、
小児科医や産科医、救急関連の医療者は激減してるのに・・・

医療崩壊の発端となったクレームだね・・・

130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:40:54 ID:lqB9NhzAO

また基地外か

131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:41:17 ID:pnN/hh8J0

>>117
過失について論じているんだから、予見可能性や回避可能性の議論になって当たり前じゃね？
で、それが否定されたんだよ。それが、今回の高裁判決だよ。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:42:01 ID:PkPIxl16O

どんな検査したかはしらんが、
Ｘ線じゃあ割り箸はうつらんからな

医学だって絶対じゃないのに

133 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 19:42:06 ID:lpzi9SZX0 BE:40761173-2BP(1000)

>>127
被害者に落ち度があるかどうかなんて誰も話題にしてないぞ。
言っとくけど、親は被害者じゃないからな。被害者は子供本人。
無罪になった理由くらい読んでから書け。

134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:43:41 ID:kDo55bKs0

どうせ上告するんだろうな・・

135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:44:56 ID:BFSin63KO

>>117
車ならそいつの起こした事故による怪我のせいで死んだから過失がある。過失致死。と言えるが医者はそのせいで死んだという怪我を相手に与えてないだろwww

136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:45:04 ID:IHQlQ0ubO

割り箸が脳に達するって…予見ムリじゃねーのかなぁ…

137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:45:50 ID:N72G5tL00

まぁ福島の全面敗訴を受けて
警察庁長官が『医療事故の捜査は慎重に汁！』って通達を出したかんな
今後は起訴まで逝くのはよっぽど悪質な事故だけになるだろう

138 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/11/20(木) 19:46:14 ID:bPQNpafz0

これは，控訴されて判決内容の過失についての判断がされなおされて良かった・・・
一審での医師側に過失ありの判決見て実質負けてると思ってたんで・・・

139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:46:19 ID:MApOsbIj0

>>127
判決文読んだ？先入観（医師＝悪・強者　患者＝善・弱者）がひどくない？

140 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 19:47:07 ID:lpzi9SZX0 BE:40761937-2BP(1000)

>>137
本件は福島よりも前に起きた事故だお

141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:47:10 ID:H9p6VtyJO

うどんは、いよいよ要らない子になってしまったなぁ。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:48:21 ID:wBbG82CsO

これぐらいで有罪になったら誰も医者になりたくない

143 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 19:48:33 ID:lpzi9SZX0 BE:40761937-2BP(1000)

>>81
＞母文栄さん（５１）は「子どもを放って飲みに行った」と中傷された

これ中傷じゃなくて単なる事実だからｗ

144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:48:43 ID:/3x+tA5dO

たかり失敗

ざまぁ

145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:49:04 ID:RH0zCVWSO

モンペが敗訴か。
よかった。
いい気味だ、クソ馬鹿モンペが。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:49:27 ID:CTIdZGQH0

根本英樹　には要注意！
http://totti59.exblog.jp/4312096/

147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:49:38 ID:LdurRDoo0

医療現場のこの10年で最も大きな変化の一つに「救急車を断らない」という不文律がなくなったこと。
かつて多くの医者は、救急車の患者を必ず受けていた。
不幸な結果になることもあったし、時には「別の医者なら助けられたかも」ということもあったし、
「俺なら助けられた」と思うこともあったが、専門外の治療に疎いのはお互い様で、
それは医療の限界と考えられていた。

しかし相次ぐ医療訴訟により状況は変化。
脳外科医が心嚢穿刺（心臓救急疾患の処置）が出来ず患者が死亡した事件の裁判で
「出来ないなら受けるな」という趣旨の判決が下された。
これは結果的に「出来ないから受けません」という「言い訳」を認める形になった。
　＊心嚢穿刺は、循環器内科医師でも1年に数回、少なければ数年に1回しか行わない手技で、
　　循環器医師や救急医以外の医師は一生に1回も行う機会がない手技。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:49:44 ID:r2tiBR190

「ふみえ、
　この先、てめぇに育てられるくらいなら
　箸飲んでやる。このモンスタが！ぺっ。
　どうせてめぇ飲みに行くんだろう」

149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:50:52 ID:BFSin63KO

>>127
適当?割り箸は除去されてるという親の申告があってもCTスキャンMRIX線当てるんですか?そもそも割り箸は検査しても見えないし、そんなことしたら金がかかってしょうがないが?税金増という形で医療費増大しますが?良いのですか?

150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:52:10 ID:h6WIHeQtO

>>127
氏ね。ヴァカ
適当という意味は適切なでありデタラメではない。
それより君は医療過誤を刑事事件にして厳罰化を求めているのかな？
医師は完璧で神でなくてはならないのですか？
もしそういう考えなら一言、日本を滅ぼす方です。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:54:44 ID:Y5pQms2V0

加古川市民病院、急患死亡で敗訴　現場に波紋今も

裁判は、心筋梗塞への専門的な治療体制を持たない加古川市民病院の転送義務が争点になった。

二〇〇三年三月三十日、男性患者＝当時（６４）＝が息苦しさを訴え、以前かかっていた
同病院を受診。対応した医師は心筋梗塞を強く疑い、血管を拡張するための点滴をしたが回復せず、
来院の約一時間半後に他病院へ転送依頼。しかし、その後容体が悪化、死亡した。

遺族側は、重症の心筋梗塞には管状の「カテーテル」を挿入する治療法が欠かせないと指摘。
この治療ができない同病院は、ほかの医療機関へ男性を速やかに転送すべきだったのに、
その義務を怠った-と主張した。

一方、病院側は、当日は日曜で他病院の受け入れ態勢も十分ではなく、病院間の協力態勢も
確立されていなかったなどとし、早急な転送は困難だった-とした。

　判決は、患者側の主張を全面的に認め、訴額全額の支払いを命じた。病院側は控訴しなかった。

http://www.kobe-np.co.jp/news/kurashi/0001463280.shtml

> 重症の心筋梗塞には管状の「カテーテル」を挿入する治療法が欠かせないと指摘。
> この治療ができない同病院は、ほかの医療機関へ男性を速やかに転送すべきだったのに、
> その義務を怠った

> 判決は、患者側の主張を全面的に認め、訴額全額の支払いを命じた。

152 ：147　続き：2008/11/20(木) 19:55:17 ID:LdurRDoo0

医療崩壊の原因は、医師不足ももちろんある。
しかし「医師不足」は以前からあった問題で
10年前は「徹夜でも患者のためなら全力で働く」という
職業人としてのプライドがあったから、表面化していなかった。
現在の医療崩壊；医師不足というものの原因は
「専門疾患以外は診ない」「診たら訴えられかねない」という恐怖が原因。

「世界で初めてか？」というような例でも、結果が悪いと訴えられるし、
十分な情報が手に入る今でも、このスレを見たら分かるように、ヤブと罵倒されるんだから！

ちなみに、おれもこの割り箸事件のあと、可能な限り救急患者に手を出さないようになった。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:56:52 ID:Y5pQms2V0

急患を受けて死亡したら、裁判に負けて大金を取られます。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:58:46 ID:h6WIHeQtO

>>145
その通り。
ＧＪ！
児童虐待で親を逮捕しろ！

155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:59:00 ID:XjlNUVgQ0

>>150
お前が馬鹿だと思うよ

一般人の感覚だと適当は「いい加減」「でたらめ」的なニュアンス
法律とか勉強してると「適切」という意味に気づくってところだよ

僕も一度家族に適当って言葉を適切の意味で使ったら変な顔されたことがある

それから逆を言うとキミは医者を神聖視し過ぎているようだね
僕の家は家族に医者が多いんだけど
開業医はもとより大学にいる医者でも本当に知識が不足してて勉強不足の人が多い

まぁキミの最愛の人が「杜撰な」医療過誤で殺されたところを想像してみなよ
そんな日和ったレスなんてつけてられないと思うから

156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 19:59:01 ID:Y5pQms2V0

大金取られるだけでなく、土下座で謝罪を強要されますｗ

157 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 20:00:31 ID:lpzi9SZX0 BE:67935757-2BP(1000)

キチガイモンペのコメント来たｗ

・東京・杉並区で1999年、のどに割りばしが刺さった当時4歳の男の子が病院で受診後に
　死亡した事故をめぐって、業務上過失致死に問われていた医師に対し、東京高裁は、1審に
　続き、無罪を言い渡した。

　この事故は1999年7月、杉野隼三ちゃん(当時4)が綿あめを口に入れたまま転倒し、割りばしが
　のどに刺さり、杏林大学付属病院で診察を受けた翌日に死亡した。
　診察した医師は、脳の中に残っていたおよそ8cmの割りばしの破片に気づかず、化膿(かのう)止めを
　塗っただけで、隼三ちゃんを帰宅させていた。

　この事故の責任をめぐって、診察した医師・根本英樹被告(40)は業務上過失致死の罪に
　問われてた。
　2006年3月の1審では、「頭蓋(ずがい)骨の中の傷を想定して、CT検査などをするべきだった」と、
　医師の過失は認めたものの、「正しく判断できたとしても、命を救うことは困難だった」と
　無罪判決が言い渡され、検察側が控訴していた。
　そして20日、東京高裁は「本件控訴を棄却する」と検察側の控訴を棄却し、あらためて無罪を
　言い渡した。
　また裁判長は、1審が認めた医師の過失についても、「被告人には、頭蓋内損傷を疑って、
　これを確認すべき注意義務があるとは言えない」として、医師に過失はなかったと結論づけた。

　20日の判決に、隼三ちゃんの母・杉野文栄さんは「治療が不十分なものであったことを認めて
　くださることを祈って、それだけを信じて傍聴を続けてきました。注意義務違反も含めて、今回
　なくなってしまったことが、本当に残念でなりません。今回も隼三に、裁判の結果について
　伝えることができない」と語った。
　一方、無罪判決を受けた医師側の弁護士は、「本日の判決結果については、業務上の注意
　義務違反。過失そのもののを否定した裁判所の判断に感謝している」と語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081120/20081120-00000464-fnn-soci.html

158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:00:41 ID:xJ00J22t0

片岡康夫が赴任してきた都道府県の医者はガクブルだなｗ

159 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 20:03:50 ID:lpzi9SZX0 BE:69877049-2BP(1000)

＞20日の判決に、隼三ちゃんの母・杉野文栄さんは「治療が不十分なものであったことを認めて
＞くださることを祈って、それだけを信じて傍聴を続けてきました。注意義務違反も含めて、今回
＞なくなってしまったことが、本当に残念でなりません。今回も隼三に、裁判の結果について
＞伝えることができない」と語った。

もうアレだ。
完全に事実を受け入れる気がないつーか、受け入れる能力がなくなってるな。
大野病院事件の遺族と同じだ。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:03:51 ID:BFSin63KO

>>151
控訴してれば…というか裁判起こすな漏れが困る

161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:04:40 ID:r2tiBR190

まま、
教え子の高校生にボクを預けるなんて
「管理職だから～♪」飲みに行くなんて
そんなにボクを金に換えたかったの？

162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:06:10 ID:BFSin63KO

>>155
杜撰だったというソースくれない?

163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:07:40 ID:XjlNUVgQ0

>>162
国語力ない方？

164 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 20:07:42 ID:lpzi9SZX0 BE:38820454-2BP(1000)

>>155
判決文嫁。
医師の所見、処置は、当時の状況の中で最善といえるものだった。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:07:51 ID:phmxs6B60

>>155
そもそも医師に過失がないと認定されている件についてはどう思われますか。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:09:07 ID:h6WIHeQtO

>>152
当然だよ。
医師から見たらハイリスクローリターンだろ。
今の日本些細なことで厳罰化するからますますおかしくなる。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:12:18 ID:pnN/hh8J0

わが子を亡くしたのだから、平常心でいろというのは酷だ。
ただ、誰をどう責めたところで、可愛かった息子さんはもう帰ってはこない。亡くなったのだから。
このことは、時間をかけることで徐々に受け入れていくしかない。辛いことだけど。

「ああ、この子は死んでしまったのだ。どうか成仏して、極楽天国で楽しく暮らしていてね」
と、心から冥福を祈れる日が、この親御さんに早く訪れれば良いなと思うよ。

悪いのはこの親御さんというより、周囲で焚きつけている連中だと思う。
「医者叩いたら金儲けになるんとちゃうか？」と、金のにおいをかぎつけた弁護士、市民団体等…。
今一番罪作りな人間は、こういう「取り巻き」だよ。人間のクズだ。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:12:32 ID:Y5pQms2V0

加古川事件の橋詰均裁判長は､東京地裁に来てますよーｗ
http://www.e-hoki.com/judge/2232.html?hb=1

169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:12:51 ID:hx15ngF+0

そもそも、これ子供のための訴訟じゃなくね？
医師不足を招いて、これからの子供たちが益々窮地に追い込まれるのにな

170 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 20:14:30 ID:lpzi9SZX0 BE:31056544-2BP(1000)

>>167
無理無理ｗ
このクズ親は「医師を有罪にしないと死んだ子供は成仏できない」と本気で信じているｗ

171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:14:48 ID:cqSY5uQ30

>>157

しかしＦＮＮのこのお涙頂戴の
報道姿勢は普遍なのな。

罪なくして人生棒にフッタ
被害者のＮ医師に対する配慮まったくなし。

おまいら、何様のつもり、マスコミよ。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:16:23 ID:h6WIHeQtO

>>155
試験問題で適当なという表現は頻繁に出る。国語力が不足だろ。
それから医療行為は結果は不確定性がある。それを周知させればすむ話。
この手の訴訟は禁止すべき。それより基金を作って医療過誤か過誤らしい場合保険払えばリスク分散だろ。

173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:16:55 ID:cytsPSen0

検察？？？
そんなもん警察の糞だろ？
警察調書を右から左へ受け流すだけの
役所だからさ。
ただの水洗便所だろ？

174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:17:17 ID:hx15ngF+0

>>170
それマジで子供が可哀想。
葬儀も埋葬もしてないってマジ？

175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:17:21 ID:r2tiBR190

「割り箸なんてありません、抜きました。
　それよりも私、早く飲みに行かなくちゃ行けないんです。
　管理職だから～♪」

176 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 20:17:59 ID:lpzi9SZX0 BE:52408139-2BP(1000)

>>171
この事件、発生当初から医師叩きがすさまじかったからな。
さんざん遺族寄りに立っちゃったもんだから、いまさら掌を返せないつー事情が
あるんだろう。この記事でも当初よりはだいぶマイルドになってるよｗ

177 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 20:18:37 ID:lpzi9SZX0 BE:58230656-2BP(1000)

>>174
うん。葬式も納骨も、医師を刑務所送りにしないとできないらしいよw

178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:19:10 ID:XjlNUVgQ0

>>165
「認定」したのは所詮は医学的には素人である職業裁判官でしょ
光市の事件もそうだけど裁判官の判断って世論に影響され易いんだよね

法律家っていうのはまず結論がありき
その後で適当なつじつま合わせのために法解釈をして法律を運用するから
事件を精査した結果本当に医学的に本当に過失はなかったという確信を得たのか
微妙なところだと言わざるを得ないね

このスレの流れを見れば分かるように
医者にどんな落ち度があっても医師不足を楯に
どんな医療過誤でも擁護する風潮が蔓延してるでしょｗ

でも正直勉強不足の医者が多いってのも現実としてあるんだよね
勿論多くの医者は誠意を持って対応してるんだろうけど
悪法をどんなに適切に適用しても結果は不平等になるのと同じで
なんともならないね

遺族にしてみればたまったもんじゃない

179 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 20:20:39 ID:lpzi9SZX0 BE:108696487-2BP(1000)

>>178
だからその「医者の落ち度」って奴を具体的に示してくれねえかな。
判決文のどこに医師不足云々なんて書いてあんのよ。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:21:31 ID:djkrb3AR0

実際にここまで刺さったら完治は出来ないだろうし
子供は治療が終わったと思って苦しまずに逝ったと考えるべきだな

181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:21:42 ID:BFSin63KO

>>177
もしもこの親が耐えきれず医者殺して裁判になったら裁判長は貴方のせいで子供が死んだ面もあるって言うかな?

182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:21:46 ID:h6WIHeQtO

>>167
＞わが子を亡くしたのだから、平常心でいろというのは酷だ。
世界はリスクに満ちている訳。
戦前までは５人産んで２人育てば良かった。
100%はない。平和ボケした日本人気づけよ

183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:22:08 ID:hx15ngF+0

>>177
親がわが子の成仏を阻んでどうすんだ？

親は、医師が受けた不利益、つまりこの件で受けた社会的制裁と
医師の職を失った件についてはスルーなのか・・・。
病んでるな

184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:23:06 ID:ratyWD5IO

>>178

裁判官は医療の素人だから、他の医師の過失とされたのも実際は過失ではなく裁判官の間違いってのも多いかもしれんと言いたいんだな

185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:25:52 ID:i+yu6AfcO

コメントは母親か
父親は何してるんだろう

186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:27:51 ID:eMmA0RFa0

親は自分が悪いことを認めたくないんだよ
そこをﾏｽｺﾞﾐが煽るからこんなことになって…
訴えられた医師のほうが被害者だろうに

187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:27:59 ID:h6WIHeQtO

>>171
マスゴミの煽る報道はその時点で未確定の加害者に厳罰を課す行為。
決して許してはならない。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:30:06 ID:G+jPb7K30

どうせ検事は「創価学会の犬」でしょ　　ｗｗｗｗ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:30:57 ID:phmxs6B60

>>185
父親はNHKで顔だし会見映像あったよ。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:35:07 ID:h6WIHeQtO

>>178
医師の過失はゼロ。技量不足は問題だが刑務所送りは変だよ。
厳罰化か招いた結果は犠牲者を増やしただけ。
遺族がどうかも屁理屈。100%はないのだから。

191 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 20:44:51 ID:lpzi9SZX0 BE:124224588-2BP(1000)

こっちのスレは盛りあがらねえなぁ。
うどんだからか？

192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:54:34 ID:Eli7DfaD0

>>191
うどんの立てたスレ見てると
「馬鹿に権力を持たせるとろくなことにならない」ってのを実感できるよな
内容的にも、スレ立てた人間的にも

193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:55:12 ID:FbwCxuT00

オカアサンが見ていてくれれば・・・割りばしくわえて走ったりは・・・
オカネを求めるその熱意で、どうしてきちんと見ていてくれなかったの？　しつけてくれなかったの？

ねえ、オカアサン・・・。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:57:09 ID:wbuFxw4h0

つか、割り箸抜いたの誰だよ

195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:57:46 ID:bPQNpafz0

>184
これ，当初起訴されたときに見抜く事は可能だったって主張した医師がいたんじゃなかったでしたっけ・・・？
で，その後前言撤回したと言う様な話があったような・・・
専門家意見を得たのは，刑事だけでしたっけ・・・？

196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 20:59:38 ID:wbuFxw4h0

耳鼻科医が見抜けるとは思えないな。
脳外科の連中が診てたなら、もしかしたら気づく奴がいたかもしれん

197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:02:12 ID:Eli7DfaD0

>>194
親が病院に行く前に抜いたって話じゃなかったっけ？
だから「抜いた割り箸も病院へ持っていっていれば、折れて短くなってるのを見て『中にまだ残ってる』って予測出来ただろうに」
みたいな話になってたはず

198 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 21:02:40 ID:lpzi9SZX0 BE:27174072-2BP(1000)

>>194
不明。自分で抜いたかもしれない。

199 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 21:04:56 ID:lpzi9SZX0 BE:93168386-2BP(1000)

>>197
親は転んだ瞬間も、その後の状況も見ていない。
子供が転んで泣いているのを他の人が発見して親に連絡。

喉から血が出ていた＆直前に綿アメくわえてたという状況から、「割り箸で
喉を突いたようだ」と救急車を呼んだ。

それ以上の情報はすべて死後解剖してわかったこと。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:04:57 ID:pKv1YdEP0

　　　　　ワタアメウマ状態！！

201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:08:57 ID:Eli7DfaD0

>>199
なるほどねー
親が～ってのもただの推理でしかなかったわけか・・

202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:11:09 ID:bwMv8m2l0

「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」・・・こんな本書いてたんですね、お母さんｗ

203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:11:17 ID:tNO5CZirO

やはり何度考えてみても、もう少し熱意があれば何とかなったのではないかと思えるが。
破片は脳内に残っていたわけだから超音波か何かで判断できなかったのか。また何故意識低下を見抜けなかったのか。
綿飴をくわえたまま走り転倒したわけだから、どこかしらに刺さったままなのではないか？と疑えなかったのか？
なぜもっと両親から詳しく話を聞かなかったのか？

不思議なことばかりだ。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:13:49 ID:f1BhS/hv0

>>203
> やはり何度考えてみても、もう少し熱意があれば何とかなったのではないかと思えるが。
> 破片は脳内に残っていたわけだから超音波か何かで判断できなかったのか。また何故意識低下を見抜けなかったのか。
> 綿飴をくわえたまま走り転倒したわけだから、どこかしらに刺さったままなのではないか？と疑えなかったのか？
> なぜもっと両親から詳しく話を聞かなかったのか？
> 不思議なことばかりだ。

だれもそれを見てないんだってば
で、病院ついたときは割り箸でのどをついたみたいだけ。
それで脳に刺さっているなんて推測できるわけがない

205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:14:32 ID:phmxs6B60

>>202
タイトルが失敗してるな。

206 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/20(木) 21:17:34 ID:lpzi9SZX0 BE:17469533-2BP(1000)

>>203
鋭利な刃物ならともかく、割り箸が突き刺さって埋まったままということを
想定しろというのは無理。
「突き刺さった」ことも「折れた」ことも、解剖するまでわからなかった事だ。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:19:41 ID:qCTzsF1x0

検察が親を保護者責任遺棄致死で起訴してりゃ、こんなgdgdにならなかったのに。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:21:46 ID:FbwCxuT00

>>203
親がもっと熱意をもってしつけたり、子供の様子を見たりすればよかったのにな。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:23:45 ID:Eli7DfaD0

4歳じゃ「もの食いながら歩くな」って注意しても聞かない年頃なのは当然だけどさ
だからこそ親がしっかり見てないといけないのに・・

210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:25:39 ID:D2iOGF6a0

>>171
前のTBSの報道もこんな感じだった。

http://s01.megalodon.jp/2008-0213-0019-22/news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3778925.html

＞両親の思いは届きませんでした。～

どこが中立性のある報道なんだろう。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:27:20 ID:KkF37PsR0

>>209
うちの親を見習って欲しいわ。漏れが幼い時は
家の外にあるゴミ捨て場に行くのすら猛ダッシュｗｗｗ

212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:28:44 ID:XjlNUVgQ0

まぁ無能な医者を駆逐するには十分な事件だったと思うよ

逮捕されて報道もされて
それなりの社会的制裁を受けただろうしね

実は有罪判決が下りるのと同じ程度の効果が期待できる

213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:36:24 ID:3l04+lVx0

>>59
親が転んだ瞬間見てないからロクな説明が出来ず、
傷の見た目も擦り傷程度だったんだからそれ以上何が出来る

214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:41:59 ID:3l04+lVx0

>>157
＞診察した医師は、脳の中に残っていたおよそ8cmの割りばしの破片に気づかず、化膿(かのう)止めを
＞塗っただけで、隼三ちゃんを帰宅させていた。
ここのくだりがいやらしいな～
コレじゃまるではじめから判ってたみたいじゃない
実際は解剖してはじめて割り箸が刺さっていたことが判明したのに
そこが大事だろうにはしょりすぎ

215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:47:13 ID:8eoEZfsI0

>>214
何にでも使えるな

『書き込んだＰｏｐｏｎｓは、存在していたおよそ9時間のＵＴＣの誤差の説明もせず、×マークを書いただけでＷｉｋｉの書き込みを放置していた』
ほら容疑者いっちょ上がり

216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:49:01 ID:icOvpo4R0

>>212
ところでご説明まだですか？w
あなたロクな論証もないままひたすら中傷と決め付けで進めて
しまいには勝利宣言で満足感に浸って僕が正しいとオナニーしているだけじゃ
ただの虚言癖ですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:49:29 ID:0T3KcWnq0

つか「救命可能性は低い」は要点じゃないような気が。
助からないから診断ミスしてもＯＫな判決になってる気がする。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:54:15 ID:8eoEZfsI0

>>217
一審はね、要約すると
「お前犯罪者だけどどうせ助からなかったから無罪にしてやるあと反省足りないから俺が説教してやる」
というある意味神判決だったｗｗｗ

219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 21:57:19 ID:AlPqZYi20

割箸の製造販売禁止ﾏﾀﾞｰ

220 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/11/20(木) 22:01:27 ID:bPQNpafz0

>217
１審は，そうだったんですよ・・・
で，正直それだと実質医師側の負けだったと思うんです・・・
個人的に，1審判決が出たときに憂慮したのが「控訴されなかったらやばい」って思った記憶があります・・・
おっしゃるとおり，論点がずれてましたから・・・

221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 22:02:46 ID:RjYznIIh0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000067-mai-soci
事故以降、インターネット上には両親を中傷する書き込みもあったといい、
父正雄さん（５７）は「隼三に障害があると事実でないことを書かれたり、
遺族はクレーマーだという書き込みもあった」と心ない言葉の暴力に怒りをあらわにした。
【伊藤一郎】

障害があるというデマは書いた奴が悪いけど、
遺族は明らかにクレーマーだろ。
責任転嫁だ。そこは素直に受け止めるべき。

222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 22:11:14 ID:3l04+lVx0

障害があるってのは、裁判傍聴記録かなんかで
保育園の前にその手の施設に預かって貰ってたっていうのが伝言ゲーム式に広まっただけでは
根も葉もないわけではなかったはず

223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:18:58 ID:chdOT4U/0

割りばし事故、両親会見「もっと問診してほしかっただけ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081120-OYT1T00744.htm

　保育園児・杉野隼三(しゅんぞう)ちゃん（当時４歳）ののどに割りばしが刺さり、死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われた
N医師（40）に対し東京高裁は20日、1審に続いて「無罪」の判断を示した。
　隼三ちゃんの両親は「今回も隼三に裁判の結果を報告できない」と沈痛な表情を見せる一方、N医師は「裁判所の判断に感謝したい」
とのコメントを発表した。
　この日、東京高裁の法廷に紺色のスーツ姿で出廷したN医師は、阿部文洋裁判長が主文を言い渡すと、軽く一礼。
1時間余りに及ぶ判決理由の読み上げの間は、うつむいたままだった。N医師の弁護人は判決後、「痛々しい死に対して、
深い哀悼の意を表したいと思います。長い苦しい時間だったが、今日の判決でその苦労も報われた思いです」とする
N医師のコメントを発表した。
　隼三ちゃんの父正雄さん（57）と母文栄さん（51）は判決後、東京・霞が関の司法記者クラブで、テーブルの上に
隼三ちゃんの遺影を置いて記者会見した。正雄さんは「医師に過失がないというのは到底受け入れられない」と語り、
文栄さんも「生きていれば中学生になる。判決の結果は残念だが、隼三の死が無駄にならないよう病院や医師が努力して下されば」
とうつむいた。
　この日の判決は、隼三ちゃんの死亡について、「特異な例で、医師が想定するのは極めて困難だった」と認定した。
これに対し、正雄さんは「私たちは高度な医学処置を望んだわけではなく、もっと問診をしてほしかっただけ。
そうすれば異常に気づいたと思う。このままでは同じことが繰り返される」と訴えた。

224 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2008/11/20(木) 23:20:35 ID:Uh9OUx410

おかげさまでいい判決がでました
応援してくださいました皆様
ありがとうございました
N先生も感無量の様子でした

225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:23:12 ID:adUIEU1O0

>>224
おめでとうございます。
心からお慶び申し上げます。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:23:42 ID:chdOT4U/0

「謝罪して欲しい」両親ら痛切　男児割りばし死亡事件
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200811200282.html

　隼三ちゃんの父の杉野正雄さん（57）と母文栄さん（51）は20日、判決後に記者会見し、「過失を認めない内容は受け入れがたい」
と批判した。文栄さんは「一言の謝罪を求めての９年間だった。医師と病院に『もう少し丁寧に診ればよかった』と謝罪して欲しい」
と改めて訴えた。
　都内の杉野さん方の玄関には今も隼三ちゃんの運動靴が置いてある。居間には好きだったウルトラマン人形。
文栄さんは「まだ区切りがついていないんです」と話す。
　高校教師の文栄さんは9年前、生徒らを連れてボランティア活動で障害者施設へ。息子3人も同行し、事故が起きた。
活動から遠ざかった。「私がボランティアをしなければ隼三はこんな目に遭わなかったのでは」と自分を責めた。
今年、生徒らの支えで久しぶりに活動に参加した。
　同じく高校教師の正雄さんは、隼三ちゃんを亡くした悲しみに加え、「ああいう家族がいるから救急医療の現場が崩壊する」
といったネット上の中傷や事実無根の書き込みに心を痛めた。正雄さんは「真実を知りたい、謝罪してほしい、
過ちを繰り返さないでほしいと願う被害者が声を上げられなくなる」と危機感を募らせた。
　一方、日本救急医学会理事の瀧健治・佐賀大教授は判決を「救急医療の現場を理解してくれた」と評した。事故後、
訴訟を嫌う医師が専門外の診療を避ける傾向が強まったと感じる。「事故を戒めとし、重い患者を見落とさない仕組みを
作らなければ」とも話した。

判決後、会見する杉野隼三ちゃんの父・正雄さんと母・文栄さん＝東京・霞が関、高山顕治撮影
http://www.asahi.com/national/update/1120/images/TKY200811200266.jpg

227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:24:51 ID:Bj+GwRaM0

この親の訴えのために、救急担当の医師は、専門外の患者の診療を
拒否するようになった。

馬鹿親が社会に与えた不利益は計り知れない。

変な記者会見する前に、親自身が自分の非を認め、社会に謝罪しろ。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:25:03 ID:O6qMbfHR0

このモンペうざい

229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:25:19 ID:64Qe5KVf0

142 名前：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 18:25:16 ID:wtlfx4990
日本医科大学・帝京大学裏口入学事件
http://www.igakubu.org/faq/uraguchi.htm

奈良県立医科大学裏口入試事件
http://www.igakubu.org/article/kokuritsuura.html

１１年間の入学者６００人のうち三分の一以上が裏口入学者であったことが
判明して問題になっている奈良県立医科大学の元学長緒方純一氏が、
朝日新聞記者のインタビューに応じ・・・

230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:25:38 ID:KkF37PsR0

>>226
>自分を責めた。

うそ発見

231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:26:42 ID:iwBwHcla0

>>196
気づいたところで摘出できないって判決だったのよね、一審は。

頭蓋骨と脳をばらばらにするまで取れなかったそうだし。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:26:50 ID:J2A/+aEE0

×うどん

233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:27:51 ID:adUIEU1O0

自分の心のダメージと何か（例えばカネ）が
等価交換になるまで納得しないような
往生際の悪いバカが増え過ぎなのが問題だ

234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:28:27 ID:aSSsDDXeO

民訴を起こすのは勝手だからいいけど、なんで検察は起訴したの？馬鹿なの死ぬのだな。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:30:20 ID:DQ3th37SO

金が欲しいってハッキリいえよ

236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:31:41 ID:KkF37PsR0

「私たちは高度な医学処置を望んだわけではなく、もっと問診をしてほしかっただけ。
そうすれば異常に気づいたと思う。>>223

それなら刑事裁判にする必要はないわな。なぜ訴える？
自分たちは完全に被害者だ！とか思いたいだけだろ

237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:32:29 ID:26Fikq0wO

これで医師がタイホとか賠償ならリスクあり杉じゃん
開業医以外は昔で言うところの３Ｋだね
キツい汚いキケン
しかも恨まれる

238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:32:31 ID:4+F0XRxW0

この国では法律による裁きではなくマスコミが人民裁判を行う特権を
与えられている。
これからまたN医師追討キャンペーンが行われるのだろうな。ワイドショーで。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:33:04 ID:ykTGoO4y0

誤診だとしてもその内容は、「手の施しようがありません。覚悟してください」と言えなかった事。
もし言われていたとして、この両親に何か救いはあっただろうか。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:35:11 ID:G0jCmWF10

>>233
納得！モンペの思考パターンって大体そんな感じだよねｗ

この両親って、バスで携帯電話を注意されて逆切れする高校生と同じレベルだわ

241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:36:10 ID:G5nET6lo0

救急だろうと、慢性の病気だろうと、どんなお医者さんに診てもらって、
どういう診断や治療をしてもらえるかは運だと思う。
（救急だと、病院に受け入れてもらえるかどうかも含めて）
故意やよほどの過失でない限り、あきらめも必要かと思う。
残酷なようだけど、何でも白黒納得できることばかりじゃない。
長の年月、裁判より、もっと自分たちの幸せのために時間を使って欲しい。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:36:16 ID:chdOT4U/0

【裁判】 "割りばしが脳に刺さり男児死亡"訴訟・医師に無罪判決…男児の母親「残念。裁判の結果、亡き子供に報告できない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227178292/

243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:37:09 ID:Ck45LuNG0

これ杉並のヤツがなんでわざわざ三鷹の杏林なんか行ってるのか
そもそもそこが知りたい

杉並にだって病院は沢山有るだろ？

変にブランド指向で大学病院って事で行ったのなら杏林はいい迷惑だよな
まぁ、なんとなく近所の病院には行けない理由が有ったんじゃないかって気がするんだがね

244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:39:26 ID:G0jCmWF10

今だに葬式も納骨もしていないのが胡散臭すぎる

これじゃ隼三もうかばれねぇな

245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:40:02 ID:RQV7qUrVO

当たり前だよこんなの。躾の問題だ。全く日教組ってのは…。
そういやこの遺族とか奈良の大淀の遺族とつるんでシンポジウムを開いては医者の悪口
ばっかり言ってる陣痛～の会の勝村ってのも日教組だったなカルトしかいねぇのかよ。
勝村によると妊婦が脳出血になるのは全て陣痛促進剤が原因だって言うけど
こないだ木刀病院で亡くなった妊婦さんはどうなるんだよ。
陣痛促進剤関係無いし丸っきり言いがかり。
こういう理不尽な訴訟を起こす奴は社会悪として徹底的に追及しないと
俺らが病気や怪我になった時とか嫁が子供産む時に診てくれる医者が居なくなる。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:43:02 ID:chdOT4U/0

割りばしで男児死亡、診察医２審も無罪　東京高裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081120AT1G2003520112008.html

　東京都杉並区の保育園児、杉野隼三ちゃん（当時4）が転倒し綿あめの割りばしがのどに刺さって死亡した事故で、
業務上過失致死罪に問われた元杏林大学付属病院医師、N被告（40）の控訴審判決が20日、東京高裁であった。
阿部文洋裁判長は「医師の義務違反はなかった」と述べ、無罪とした一審・東京地裁判決を支持し、検察側の控訴を棄却した。
　一審判決が医師の過失を認めた上で救命可能性は極めて低かったとして無罪としたのに対し、二審判決は医師の過失も認めなかった。
医療行為に対する刑事責任追及の議論に影響を与えそうだ。
　阿部裁判長は判決理由で、割りばしがのどを貫通して頭蓋（ずがい）内を損傷した事故の特異性を挙げ、
「当時の医療水準では、当直医が診察の際に頭蓋内損傷まで想定するのは極めて困難だった」と指摘。
コンピューター断層撮影装置（CT）検査などを行わなかった根本被告の過失を否定した。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:45:49 ID:BFSin63KO

>>245
その会合開いたのは同和。差別を作り出すネタにしてるとしかwww

248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:47:04 ID:26Fikq0wO

この案件は耳鼻咽喉科だけど
産婦人科とか小児科とかすぐ訴えられるし
36時間勤務とかでめっきりメキメキらしいよ
とくに地方の総合病院とかさテレビでやってた
よく過労死しないね

249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:48:45 ID:+frw4OEk0

被告側は否定していた、
「カルテ改竄」については、二審でどう認定してたの？

250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:48:59 ID:LRVK2m0e0

面倒見てた奴を訴えたらどうだ
あるいは，しつけが悪い上に育児放棄して酔っ払ってた自分たち

251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:49:14 ID:MApOsbIj0

死んだ原因は割り箸が通常ではあり得ない場所にささってしまったことであり、
医師が故意に突き刺したわけでもなく、処置中の重大かつ明白な過失により、
脳にダメージを与えたわけでもない。
不作為や注意義務違反による過失ということなのだろうが、あまりにも無理が
あり、全く無実の人を犯罪者に仕立て上げようとした警察には猛省を促したい。
この遺族にしても、謝罪をしなければならないのは自分の方であり、この期に
及んでも医師に何らかの責任があるかのような発言をマスコミに垂れ流すことは
許されるのだろうか。これ以上、医師について不穏当な発言をした場合、名誉
毀損ということにもなるだろう。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:50:44 ID:iAUUxcyA0

事故死した子供の母親は、
結果的に子供と過ごせる最後の夜でありながらも、
同僚と飲みに行ったとさ。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:51:51 ID:u1BCo/680

http://raptor3d.bg.cat-v.ne.jp/image/20061122_01.jpg

254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:52:15 ID:fNc9BbD60

平成11年ってもう９年もやってんのか？
検察ってことは刑事告訴だよな？

業務停止喰らってるから、９年ｘ1000万+慰謝料で一億くらいは検察官に請求すべき。
医者だけ結果責任で賠償とかおかしい、マジで。
アホな裁判で不当拘束したら検察官個人に請求するくらいしないとヤバイ。

検察の権力暴走しすぎ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:53:56 ID:Iz3Mga350

一番恐ろしいのは、この夫婦が教師ってことだよなあ。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:54:18 ID:+frw4OEk0

保護者責任についての刑事裁判は？

257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:55:17 ID:ykTGoO4y0

どう見積もっても、業務停止になるほどの過失は無いよね？

258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:58:23 ID:RQV7qUrVO

実際木刀も杏林に断られた奴も無理だったろうが。植物人間でも助かったと言うのなら
杏林のは微妙だがな。
高崎見たいのが出たから皆受け入れねぇんだよ。

受け入れ拒否→文句言われるだけ
受け入れて治療したが死亡→訴訟

俺が医者でも受け入れねぇよ。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/20(木) 23:58:34 ID:j1t42XEG0

>>210

この事件の民事一審判決の時

668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:33:21 ID:j3iAqDmv0
２／１３
ＴＢＳ「朝ズバ」一部要約

油井香代子
（ジャーナリスト・医療事故著作多数・『「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」』後書き）
「ドクターのプライドを傷つける
多くのドクターはもっと真剣に診察診断している
この程度で許されるならドクターの気がそがれる」

みのもんた
「ド素人でも脳に損傷がないのかなと考える」

260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:02:06 ID:ZSC5WxEoO

261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:05:27 ID:IGVbKCTRO

なんかちょっと過失ぽいな
何らかの責任はとらせないと医療への信頼が揺らぐ

ゴネ親は嫌いだけど

262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:09:59 ID:94EwzbM10

ここまで来たら、最高裁で無罪の判例を作って置いた方が良いかも。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:10:10 ID:FQNzN22aO

医者としての命たたれたようなもんだから、30年×1000万＋慰謝料で、3億以上の損害じゃね

264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:10:48 ID:wtfOFmcvO

>>261
箸はCTスキャンMRIX線でもわからないらしいけど?仮に分かったとしてもその費用は税金とこの親が出すんですが?増税OKっすか?そもそも喉に差して治りかけに見えて実は小脳を貫いていたと診察しろと?エスパー?箸が欠けていると親が言えば医者は調べたかもね

265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:11:16 ID:v0mttwx+0

どのように考えても親が悪いのにな、こんにゃくゼリーといいおかしいぜ

266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:12:05 ID:ZSC5WxEoO

>>127
交通事故と医療を同列に語る事が愚かな事だと言うのに気付かないのか。

そういや当時の鬼女板でこの事件を扱っていたTVを見た人が居て、この子供が運動会で
走っていたシーンがあったが歯がボロボロで歯磨きの仕方さえ教育出来てないんだから
割り箸や歯ブラシをくわえて走っては駄目と言う当たり前な躾も当然出来ていないんだろう。
と言う結論になったよ。しかしまぁこんな奴が今も高校で生徒を教えてると思うと
恐ろしいわ。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:12:14 ID:qWRCpucIO

>>255
一審のときは取材来てるときに教え子に線香上げにこさせてたぞ。
教え子にカメラ向けてインタビュー。教え子｢有罪になってほしいです｣

取材に来てたテレビ局？
もちろん畜屍の番組ですよｗ

268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:13:28 ID:ftn3sqXl0

割り箸が突き刺さって残っている可能性があると両親は医師に訴えたのかな？

それでなくても、医師にはなんかおかしいときにはMRIとか撮影してほしいけどね

死亡事件でろくに検死もしない国では、仕方ないのかな

269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:15:45 ID:wtfOFmcvO

>>268
MRI義務付けしたら増税になりますがそれでいいですか?

270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:16:30 ID:6uQKPnFJ0

バカ親、ざまぁ

271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:17:54 ID:FPp51vAZ0

>>268

>割り箸が突き刺さって残っている可能性があると両親は医師に訴えたのかな？
訴えてません。単に「喉を突いた」との説明しかしていません。誰が割り箸を抜いたかも分かりません。

>それでなくても、医師にはなんかおかしいときにはMRIとか撮影してほしいけどね
受診時、子供におかしい様子はありませんでした。それに、何でもかんでもMRI撮ってたら時間もコストも大変です。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:18:13 ID:moYemA0c0

>>243
病院らしい病院はないな。河北病院っていうのいがあるけど飛び込みでは入院させてくれない。
よそにお世話にならざるをえないから、クレーマー騒ぎは区民全員にとって迷惑。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:18:47 ID:Vyrsc2VJ0

自分たちのイメージ通りのサービスが受けられないと納得しない。
イメージ通りのサービスでも結果が悪ければ納得しない。

患者、家族を納得させる努力なんて無駄ですね。納得はせずとも
せめて理屈ぐらいは理解してくれればいいけど。最近はつける薬
もないような人が増えてて・・。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:18:55 ID:0iC5BijD0

>>268
＞割り箸が突き刺さって残っている可能性があると両親は医師に訴えたのかな？

して無いよ。割り箸が原因って分かったのは検死で頭蓋骨から脳を取り出してようやく分かった。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:19:06 ID:u3q+IUVB0

>>268
４歳児にMRIを撮るのに必要な医療関係者は、
１）直接診療中の耳鼻科医
２）点滴を確保したりの小児科医
３）鎮静剤投与の麻酔科医
４）介助する看護師
５）放射線技師
まあ、多めに書いたけど、以上のプロフェッショナルを１時間
拘束するわけで。

あと余り報道されないけど、CTやMRIを撮る行為で、相当数の小児が
命にかかわる危険にさらされている。
近所の脳外科でCT撮ってる最中に急変して訴えられた病院がある。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:19:10 ID:ftn3sqXl0

>>269
道路特定財源を少しそっちに回したらどうですか？
命が助かる人がいるかもしれないですよ
自殺が殺人事件だと分かったりすることもあるでしょう

277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:19:27 ID:iZuDdOWO0

>>266
幼児の虫歯って虐待の指標になってるからな
あんまり多いとネグレクトが疑われる

>>268
転んだ瞬間を見てないのだから親は何が起こったかなんて伝えられるはずがない
割り箸で喉を突いたっていうのも、周囲の人がそう言ってたから言えただけだし
肝心の割り箸には気が回っておらず持ってきても居ない
で、子供は自力で歩行してるし呼びかけには応えるし、なんらおかしい点はなかった
まあ、それが不幸だったとも言えるんだけれど

278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:19:38 ID:bf/MjETx0

医療崩壊の一因となったクレーマー両親ってこの人たちだったのか

279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:23:05 ID:wtfOFmcvO

>>276
一般財源化されますね。他の人のレスにも返答してください釣りは大変ですね

280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:24:28 ID:ftn3sqXl0

>>279
釣りではなく、素朴な疑問ですが？

281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:27:30 ID:dQHczxc50

この糞親うぜえな
金欲しいだけにしか見えんわ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:29:44 ID:Vyrsc2VJ0

　杉並には今もわけわからんくらい我の強い電波な患者が溢れてますよ。
本当の分裂病（旧）の人のほうが投薬で落ち着いていて大人しいくらい。

283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:31:51 ID:IBpvsPS50

金が欲しいというよりも、自分より不幸な人間を作って
溜飲を下げたいんじゃないのかな。

それにしても、「真実が知りたい」って、
ほんと都合のいい判決だせと言ってるだけだよね。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:33:20 ID:piCSFJ4a0

誰がどう考えても勝訴の可能性はないのに、両親がんばるなぁ…
医者の印象がよっぽど悪かったのかな？？

285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:33:34 ID:EFt0jF6Y0

実際は虐待隠しとかなかったんかな
虐待してる親は結構嘘をつくために他人を陥れたり責任転嫁したりするから

286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:35:37 ID:bCBhvx8ZO

>>282
日教組とブサヨの町だから、多いのは当たり前

287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:38:18 ID:madGRpHh0

>>266
某裁判官は交通事故と同列に扱った挙げ句、
交通事故よりも責任が重いって言ってたなぁ。

288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:38:37 ID:piCSFJ4a0

茶髪の若い医師が、ガムをクチャクチャ噛みながら
『あぁー早く帰りてぇ』とボヤきつつ、１分程度で診察を行った…

…ぐらいの事実があったんなら、多少同情する人もいたかもしれんが
さすがになぁ…

289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:39:48 ID:5B6/jSfN0

>>283
知りたい真実っていうのは、たぶん「本当はまだ治療の余地があった」ということだろうね。
たとえそれが数日間の延命措置だったとしても、なにか出来たはずだと。
最初に医者に見せた時点で成す術が無かったというのが、一番受け入れがたい事実のような気がする。
「あの時点では、親としてまだ何か子供になにかしてあげられることがあった。しかし、その機会を
誤診で永遠に奪われた」というふうに納得できる判決が欲しいのかも。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:41:19 ID:J3/dp6CoO

＞ブルーベリーうどん
スレタイなどで医者の味方をしてくれるのはありがたいし、事実の正しい認識と言えるのだが
やっぱり２ちゃんでは中立的か、あるいは医者叩き的なスレ立てしてくれないと盛り上がらないよ。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:41:39 ID:xaYo6EhNO

全面敗訴メシウマ！

292 ：世界童貞：2008/11/21(金) 00:42:24 ID:Yhgo3Th50

医療破壊でこの件にかかわった連中を訴えてやりたいわ
マジあたまにくる

293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:42:35 ID:6tUY4bFS0

野田、早く割り箸を規制しろ。

あんな危険なものを野放しにするな！！

怠慢だぞ。

294 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/21(金) 00:44:07 ID:iecgtdgp0 BE:54348274-2BP(1000)

>>268
子供のMRI取るのは実はすごく大変。
動くと画像がぶれて役に立たなくなるので、全身麻酔で眠らせる。
大人なら「動かないでくださいねー」で済むが、子供はそうはいかない。
子供の全身麻酔はそれだけで生命の危険を伴うので、よっぽどのことがなけりゃやらない。
少なくとも、「症状は軽いけど念のため」なんて程度で小児MRIをやるバカ医者はいない。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:46:06 ID:nZ645jjvO

>>268
４と５はプロフェッショナルから外しとけやｗ

296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:50:41 ID:5mZfHRjb0

>>289
非常に納得できる推察だね。同感。

で、最後に「なにかしてあげられた」はずの時間に隣の部屋で寝てたことを
医者のせいにしたいのかな。
自分以外の誰のせいでも無いだろうに。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:53:39 ID:RYvR7nC/0

【裁判】 "割りばしが脳に刺さり男児死亡"訴訟・医師に無罪判決で、男児の母親「残念。裁判の結果、亡き子供に報告できない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227196053/

298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:54:22 ID:wtfOFmcvO

>>280
早く私以外にレスしましょうwww

299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:57:20 ID:v0mttwx+0

子供もいい迷惑だな、逆恨みと言うやつだ

300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:57:40 ID:Q92vzf9T0

俺はこの一年で4回入院して2回手術して、
単純エックス線は無数にCTも十数回MRIを2回
エコーを3回やりましたｗｗ

MRIは大人でも厳しい検査だよ。検査時間のなんとなんと
長く感じたことか…

んでCTは単純レントゲン撮影の40～60枚分くらいの
放射線を浴びるんだな。血管造影剤も使うし。

こんな検査は、ある程度あたりがなけりゃできないだろ。
それに金もかかる、保険でCT一回約一万円ですよ。

そしてCTでは水分量によって映らないものがある。
例えば胆石は映らないことが多い。
割りばしなんか映るわけねーだろｗｗ

ないものねだりはよそう。
標準的な治療が受けられれば、それでよし。
だいたい技術者の技量に差があるのに診療報酬は
保険で一律ってのが大矛盾だと思うよ。

腕の良い医者は100倍もらってもいいだろ。
才能のない奴は半分でもいいはずだ。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:58:48 ID:WRjoZlY20

いまや、こんなふざけたスレタイをつけるのは、ぶるーべりー一人。

結構冷静な議論や問題提起も多いこの板に、いつまでたっても空気を読めない中年ブス女が一人。

302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:04:27 ID:iY3TYvC+O

立て続けの敗訴に、さすがの検察も懲りただろ。
本当の悪は何か。
医療を勉強して出直せ。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:07:38 ID:KNhSJsro0

>>81
それについてはこないだこんなのがあったな。

【社会】奈良の病院で死亡した妊婦の遺族らが、インターネット上の中傷被害について講演
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223658837/

19 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/11(土) 02:22:57 ID:5C5blB2O0
はいはい、憶測で中傷しては駄目ですよ。
客観的事実だけで検証しましょう。

奈良女子大で講演する高崎晋輔さん＝１０日午後、奈良市
http://www.47news.jp/PN/200810/PN2008101001001001.-.-.CI0003.jpg

後ろの看板に書いてある文字が事実です。

107 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 02:48:56 ID:qau9OICk0
>>19
一致したね

30 名前：卵の名無し投稿日： 2006/11/17(金) 19:28:38 ID:yK461ZQ20
>708 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2006/11/17(金) 18:14:13 ID: GhtbaFYy0
>大スクープ！大淀病院の関係者に今日聞いたんだけど、この遺族、同和関係
>者を使って裏で法外な金を病院と担当医に請求し続けてきたらしい。
>で拒否して公式にということになったらいきなりマズコミにリークしてリンチ。
>その後、ことを丸く納めてほしかったら改めて金を上乗せして出しなって、担当医を
>恐喝しているんだって。
>今度断ったら間違いなく殺されるだろうから、注意して見ておいた方が良いよ。
>自殺に見せかけた殺人が行われるのをね。

奈良・大淀病院　警察が捜査へ ★6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162010917/
http://s03.megalodon.jp/2008-1011-0248-01/www.geocities.jp/nakano2005jp/aokilog/aoki1

304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:07:40 ID:iY3TYvC+O

無実の人を起訴して一生を台無しにする。
その責任を考えた事あるのか？
例えたら医療ミスとなんら変わらんぞ。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:09:10 ID:+rNbVv6V0

医者不足を解消するために
ムダ起訴する検察の予算を減らして
医師教育に回そう。

航空機事故でしゃしゃり出てくるのとかもそうだが、
よく厚顔無恥に、プロである医者とかパイロットが
ベストを尽くした結果を裁こうとするよなー。
もっと凶悪犯とか詐欺師とかいっぱいいるのに。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:11:31 ID:iY3TYvC+O

この判決、要は「刺さった時点でout」=「保護監督責任のある親のせい」
そりゃあ、子供に報告出来ないわな…。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:12:50 ID:wN7hXkjC0

>>268
子どもに無駄な検査はしないんだよ
CTは被曝のリスクがかなりあるし
大人なら「心配なのでCTでもとりますか」
「お願いします」ですむが
検査の代金は同じなのに、
暴れて時間と人手がかかるから小児科は大変だよ
今回の事件はどっちにしろ無理です

308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:13:16 ID:KNhSJsro0

>>303
続き
765 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 11:46:20 ID:qau9OICk0
まぁ支援者が部落という他に、陣痛促進剤～の会という団体も深く関わっているね。

一部抜粋
●当会後援シンポ　改ざんや隠蔽と闘う医師と医療被害者を偏見や誹謗中傷から守るために
日　時： 2007年10月20日(土)　午後 13：15 ～ 17：00
場　所：エル大阪(大阪府立労働センター)６階大会議室

【第１部】医療事故被害者・遺族が真実を語る
　杉野正雄さん：東京の大学病院で息子が割り箸事故で救急受診し誤診・死亡
　高崎晋輔さん：奈良の大淀病院で陣痛促進剤を使ったお産において妻が脳内出血で死亡
　
【第２部】真実を語る医師
　郡家正彦医師：東京の大学病院で高橋純さんの娘さんの手術に立ち会った医師。医療ミスの真実を語り、病院から名誉毀損で訴えられ敗訴。
　打出喜義医師：金沢の大学病院での無断臨床試験を内部告発し、裁判では勝訴するが大学内では不当な差別が続いている。
【パネルディスカッション】
　講演者の他、医療過誤裁判を数多く手がけてきた小笠豊弁護士（広島）にも加わっていただき、会場全体でディスカッション。
　司会進行：勝村久司（当会世話人）

http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/hyousi.htm

少なくとも、マスコミ、部落、陣痛促進剤よる被害を考える会、遺族が
互いの利益の為に動いているのは間違いない。試しに
勝村久司（日教組）でググるとこんな本書いてる。

誰が「医療崩壊キャンペーン」を仕掛けたのか / 勝村久司

.

309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:19:33 ID:4oxLwUgt0

この事件の主犯は割り箸なんだから医者に難癖つけたって見当違い。
毎日割り箸と格闘して憂さ晴らししてな。

でも資源は大切にね。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:22:46 ID:KNhSJsro0

もひとつ
202 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 04:38:55 ID:k0fv4CNo0
奈良県民だが>>19と>>107なんか日常茶飯事。
子供が苛められたら馬鹿親が「村の子やから差別して苛められてんとちゃうんか？」
とか怒鳴り込んでくる事は年に数回ｗ
その度に先生はおろか保護者全員で会議。もううんざりなんです。

引用終了
それから、この遺族と大淀の遺族と陣痛促進剤の被害かもと勝手に思っている会
はよく奈良女子大の栗岡って人が主催でシンポをやるんだけどその奈良女子大の
栗岡って人がこう言う人なんだよね。

>国立大学の受験資格が認められていない外国人学校の中で欧米系の
>インターナショナルスクールの卒業生にのみ受験資格を与え、
>朝鮮学校、韓国学園、中華学校などのアジア系外国人学校（民族学校）には
>認めない方針を明らかにしました。私たちは、それはあからさまな民族差別であると考えます。
ttp://www.jca.apc.org/~komagome/seimei_index.html

>栗岡幹英（静岡大学）
ttp://www.jca.apc.org/~komagome/sandosha2.html

裏で糸引く在日外患か。
部落＝在日外患、ってことだなw　>>362w

日本国の大学受験資格も満たしておらず、
特アの半日民族学校・半日工作員養成所が
外患工作員を日本の大学に潜入させろ、ってか？w
在日土台人工作員を増やすってか？w

つまり、割り箸、杉野、陣痛促進剤、勝村＝日教組
大淀＝部落開放同盟、親父が土建屋で町会議員から大淀病院に圧力を
栗岡＝左翼

311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:43:29 ID:boVG9yuD0

>>226
基地外くせぇ顔だな。

312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 01:57:59 ID:KNhSJsro0

>>167
大淀やこの割り箸事件の遺族を被害者でも
ないのに被害者と持ち上げ、反論は聞かず自分たちの
言い分は全て正しく、反論するものはアク禁にしたりIP晒したりする
ここ↓（コメ欄みてみ。おもしろいから。）とか

医療過誤原告の会
http://www.genkoku.jp/

妊婦が脳出血を起こすのはすべて陣痛促進剤が原因だと
科学的根拠もなく言い張り、医療訴訟を無くすためにつくられる
産科無過失補償制度で支払われた金を元手に訴訟を起こそう
とか本末転倒な事を言っているここ↓とか

陣痛促進剤による被害を考える会
http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/

遺族側からの一方的な報道しかしないマスコミ（特に「あの」毎日新聞）及び
コメンテ－タ-や「ＣＴを撮れば助かった」
と、ＣＴをまるで魔法の治療器具のように
絶大なる信頼を置く医師免許を持つタレントの
おおたわさんや香田さんのことですね。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 03:59:20 ID:EFt0jF6Y0

>>312
あー、あの米欄凄いよね
誰が返答してるのかしらんが、IP晒しを平気でやってのけ
自分の気に入らない意見に関しては口封じをする様はキチ○イとしかいえんよ

馬鹿に馬鹿と言えん世の中になっていってるのはおかしいとおもうわ
昔だったらリアル村八分にされて一件落着だったろうにな

314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 04:36:34 ID:KNhSJsro0

>>210
まぁＴＢＳ＝あの毎日で反日メディアだからな。
社長がこれだから仕方が無い

「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年TBS副社長時代）
「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」（2005年）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）

315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 06:06:30 ID:5fCHUThc0

分からんことなんて腐るほど有るわけで、医者が責任を取るのなら
こういうの診たもの負けになるだろ。
で、病気のリスクは患者の物でなく、医者のリスクに早変わり
重傷は高等な病院に運んでください。
えーと、大学よりすごい病院って･･･神様しかないわ。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 08:10:57 ID:2ME13EkV0

>>251
正当

いわゆる「相当因果関係」が成立していないいから、
故意過失による犯罪は成立しない。

被害者親は「自動車事故における業務過失致死」になぞらえているようだが、

317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 08:31:42 ID:SQSyPPSsO

人のせいにしすぎ。
自分なんか焼き鳥とか綿飴を食べるときは親から
しつこいくらい串や箸を縦にして食うなって言われてたが。
そのたびに頭に突き刺さって死ぬから怖いよって話をされた。
昔からある事故なんだから注意しなかった親の責任だろ。

318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 08:48:28 ID:EXWtgucE0

今日ニュースで会見やってたが
父親は相変わらず人のせいにしてたな

319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 08:57:24 ID:yw3EsZtrO

業務上過失致死罪に当たるのは馬鹿親だろうが

320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 08:58:59 ID:8UkdWxRt0

　がんばれ検察　次は最高裁だ

321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:05:23 ID:i7tQZ404O

己に過失が大きいほど、責任転嫁して相手を激しく攻撃する。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:24:09 ID:uWnivNsA0

>>319
業務上じゃなくて重過失致死だな。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:24:49 ID:3tO10k7DO

下記が判決のロジックらしいな：

１．根本被告の診察には過失があった。
２．しかし、根本被告の過失が無くても、どうせ死んでいた。
３．だから、過失致死について被告は無罪。

つまり、助かりそうもない患者が運び込まれても、
医者は適当に赤チンを塗って家に帰して構わない。
患者はどうせ死んでいたはずだから、
医者が過失致死に問われる事はない。

ところで、２ｃｈのﾋｷﾆｰﾄは、
ともかく「長いもの」が好きなようだが、
ﾋｷﾆｰﾄが医者を擁護しても、何の見返りも無いぞ。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:27:16 ID:5FP32p6k0

8cmも割り箸の破片が残ってるなら、とったときに気づくだろ。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:28:03 ID:6O9BrxgpO

このような裁判が増えるにつれ医者が奥手になり病院たらい回しが増えてくる。

326 ：木曜日の神様：2008/11/21(金) 09:28:50 ID:t4UvWsmBO

これは親が悪い。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:29:15 ID:66rHmDbsO

この親はなんの罪にもとわれないの？

328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:30:08 ID:JYHJOH1F0

おーい、野田ーーーーーっ

割り箸規制はまだかーーーーっ！！

329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:30:35 ID:iZuDdOWO0

>>324
割り箸は、誰が取ったかわからないんだよ
別に刺さったまま医者に連れてきた訳じゃないからな

330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:32:14 ID:kB9JTz5x0

まあ自爆だし子供はかわいそうだが死ぬのが運命だったんだよな。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:33:40 ID:Ge5tXnwSO

>>327

民事なら遺失損を請求できる
刑事は検察が医師側を告訴してるから無理だろうな
親にこそ十分な過失があると思うが

332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:36:52 ID:wtfOFmcvO

>>323
そのロジックは地裁。高裁では医師のミスは無いという結論。というか子供を持ったときに困るのは君だよ?

333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:37:44 ID:De8BMy1A0

>>323
１.根本被告の診察には過失がなかった

が正解

334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:40:43 ID:h74pXEGp0

遺族はこの医者を罪人にして社会から抹殺したいの？
怖いなぁ。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:43:07 ID:O2n3Gagf0

それなりのスペシャリストが検証して、刑事、民事でも敗訴なんだから、
これは医者の正当性が証明されたと考えていいんでない。
医療行為に100%を求める最近までの風潮がおかしかったんだと思うよ。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:43:59 ID:N/xwBLuq0

「納得できない」遺族ら落胆　割りばし事故2審無罪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081120/trl0811202340011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081120/trl0811202340011-n2.htm

　「納得できない。このままでは同じこと（医療過誤）が繰り返されるのでは」。割りばし事故で亡くなった杉野隼三ちゃんを
診察した医師、N被告（40）に対する無罪判決は、東京高裁でも覆らなかった。高裁は1審が認めた「過失」も否定。
「あの子の死を無駄にしないために」との思いで逆転有罪を信じ続けた両親は、持参した遺影を前に肩を落とした。
　「隼三が命を落とし、私たちも死んだ」。悲惨な事故から9年4カ月、1審地裁判決からは2年8カ月が経過したが、
遺族の悲しみはなお消えない。テレビCMでウルトラマンが登場すれば、隼三ちゃんが人形で遊んでいた光景を思いだすという。
　裁判は当時の記憶をよみがえらせるつらい場でもあった。インターネット上では「クレーマー」などと誹謗（ひぼう）中傷され、
2次的な精神的ダメージも負ったが、「謙虚に事実を認め、進んで真実を明らかにする医療への道筋ができる」と
逆転有罪を固く信じてきた。母の文栄さん（51）は「もう少し丁寧な問診や診察ができなかったのか。謝罪を求めた9年でもあった」と訴える。
　一方、N被告は弁護人を通じて「痛々しい死の結果には深い哀悼の意を表したい。事故発生から約9年、長い苦しい時間だったが、
苦労も報われた」とコメント。弁護人は「裁判官は臨床の実情について深く明快な判断をした。敬意を表したい」と述べた。

割り箸事故判決会見。事故で亡くなった男の子の両親、杉野文栄さん（左）と杉野正雄さん＝20日午後、東京・霞ヶ関の司法クラブ（緑川真実撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/081120/trl0811202340011-n1.jpg

337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:48:10 ID:qpKjhtoc0

なあ、これ医師側がこの両親を訴えることは可能なの?
石にすれば、妥当な診療をしたのに９年間苦しめられ続けたと言うことでしょ?

おいらが、この石ならやめちゃうと思うな。

338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:49:54 ID:ARTSHEVA0

子供は、きちんと安全管理・教育すべきだな。
以前姪が来たとき、箸もって歩き回るので取り上げたｗ

339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:54:21 ID:kB9JTz5x0

>>337
実際こういう件で医師を追い詰めてばかりいるから医師不足とか
たらいまわしが起こるわけで。病院にいけばかならず病気や怪我は治る、
死んだら医者のせいとかマジで思ってる馬鹿が多すぎ。
マスゴミのせいでもあるけどさ。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:55:31 ID:ARTSHEVA0

このようにしてみると，本件注意義務が果たされていたならば，本件患者は，
併発する心室細動で死亡することはなく，無事，再灌流療法（ＰＣＩ）を受けることができ，
９０パーセント程度の確率で生存していたと推認することができるから，
Ｚ医師の本件注意義務の懈怠と本件患者との死亡との間には因果関係が肯定される。」
http://www.honey.ne.jp/~yosyan/image/kakogawa.html

> ９０パーセント程度の確率で生存していたと推認することができるｗ　by　裁判長

341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:56:16 ID:E1FFzH760

>>337
訴えること自体は可能。「不当訴訟」で弁護士費用および慰謝料を求める構成になるかと。
しかし、判例は「訴えの提起が裁判制度の趣旨・目的に照らして著しく
相当性を欠く場合には不法行為になる」としているので、仮に医師が親を訴えても
認められるかどうかは微妙かと。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 09:56:58 ID:Ge5tXnwSO

>>337

民事なら可能だろうが、医者からしたら無駄な時間なんだろうな
医療制度維持のためにも是非告訴して欲しいが

343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:00:20 ID:vsBgWbw/O

高齢出産の親は変なのが多い気がしない？

344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:08:58 ID:Ge5tXnwSO

>>343

後がないから必死なんだろうな
一般的にも金に余裕があるから溺愛しやすいだろうし

345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:12:33 ID:NG/lLkKl0

気の毒なほど愚かな親だな　いろんな意味で

346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:14:53 ID:/7HeszVa0

この母親は万死に値する
さっさとオッチネ

>>343
もう子供を授かることもないから、育児に使うはずだった時間を
恨みつらみで埋めるんだよ

347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:19:02 ID:wtfOFmcvO

この両親の名をデスノートに誰か書けよwww医療崩壊で困るのは俺なんだよwww

348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:20:20 ID:fZ1WeQNmO

確かに親の考えがおかしい世の中だけど、医師と患者の感覚に差がありすぎなんだよ。
医師は仮に治せなくてもそういうときはあるさ～って感覚があるように見える。ドラマであるとおりいちいち感情むき出しに泣くわけにもいかんだろうが、全力を尽くしましたが自分の力が及ばなかったくらい言えないかね？
また患者は医者に行けば100％治るみたいな感覚がある。医師不足でキツキツの状態でやってんだから気を使えよ。まして９年も立ちゃ相手の立場くらい考えないもんかね？

349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:21:43 ID:sshvULSiO

わたあめ屋さん訴えられなくて良かったな
わたあめ屋が訴えられてた場合、遺族勝てそうじゃない？

350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:23:30 ID:iZuDdOWO0

綿あめの屋台やってたのは教師仲間だから
はじめから訴えるという選択肢は無し

351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:24:35 ID:Ge5tXnwSO

>>349

綿アメ売ってたのが訴訟の黒幕の日教組
この母親も日教組
自分達の責任にしたくない、自分達は非難を浴びたくないって気持ちから医者を訴えた

352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:24:54 ID:RKhEHhWN0

>>323
医者を擁護して医療崩壊が少しでも緩和できれば、
ﾋｷﾆｰﾄにも恩恵が及ぶんだけど？

353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:42:33 ID:fXTjtqRn0

>>323
＞つまり、助かりそうもない患者が運び込まれても、
＞医者は適当に赤チンを塗って家に帰して構わない。

おまえ、えらそうなんだけど、具体的な内容知ってるのか？

①祭りで、綿あめくわえて走っていたガキが転んで、
喉に割りばし突き刺した。

②しかし、折れて突き刺さった割りばしを、「誰か」が引き抜こうとして
ポッキリ折ってしまった。（まあ誰とは言わんが、子供の喉に突き
刺さった割りばしを引き抜こうとする人って、誰だがわかるよな
ふつうｗ　まあ母親だとはあえて言わないけどねｗｗｗ）

③その「誰か」は、そのことを誰にも告げず、外見からは勿論見えず、
まさか、脳に割りばしが突き刺さったとはほぼ予見不可能

④なぜなら、喉と脳は頭がい骨で封鎖されていて、ほんの小さな穴が
開いているにすぎないから、喉から脳くし刺しの可能性は極めて少ない
から。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:52:19 ID:QR2LLhlT0

>>353
ちゃんと医者に言わないと分からないよね。
医者は江原さんではないから。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:56:36 ID:12ARSJdY0

最初の報道では、割り箸刺さったまま医者行って、
医者が，とは言わなかったが、割り箸を抜いたら
折れて残りが脳に残った。
それを医者は、消毒液を塗っただけで
「大丈夫」と言って家に帰した、と印象操作していたな。
どこの局だったかは忘れた。どうせTBSだろうが。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:57:22 ID:ffUBYTOH0

>>268
救急隊に転んで箸が喉に刺さったと伝えたそうだが
抜いたのが誰かわからず抜かれた箸も紛失してたらしい

それと医療用透過機器を魔法の道具と勘違いしてる輩が多いが、機械は映せる物を
映すだけで小さい木片なんて映らないし、映せる機器があったとしても同時に映る大
量の血管神経脳組織の中から瞬時に木片見つけろなんて無理がある

あと検死しないのではなく人手不足できず、地方はこうやってなにかと叩かれる街医者
や大学医師達が協力しています

357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 10:58:09 ID:pIFammIz0

綿アメって袋に入ってれば割りばし要らないよね
作ったあと割りばし抜いていれば・・・

358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:00:25 ID:aW7WfSy80

>>348
> 医師は仮に治せなくてもそういうときはあるさ～って感覚があるように見える。ドラマであるとおりいちいち
>感情むき出しに泣くわけにもいかんだろうが、全力を尽くしましたが自分の力が及ばなかったくらい言えないかね？

そっと涙するようなことも無いわけではないが、そのような感情を熱く持ち続けていると
二日に一人のペースで自分の担当患者の死亡診断書を書くような現場では働けましぇん
ましてや、リアルもんぺ相手に自分の非を認めるようなこと言ったら、日に油を注ぐようなものでつね

359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:03:47 ID:pIFammIz0

割りばしは刺さったあと折れてその近辺に落ちてたんじゃね
んでだれもその箸が半分になって居る事を気が付かない。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:04:15 ID:J4ekOFb1O

>>357

食べるとき、手がベタベタになるからじゃね

361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:06:37 ID:wtfOFmcvO

>>360 >>357
この事件で綿飴に箸が付属しなくなった

362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:07:24 ID:yUiiidDy0

この母親は児童引率の仕事があるにもかかわらず我が子も連れてきた。
仕事中なので我が子放っつたらかし、事故発生。
重症の我が子を自宅に置いて、この母親は仕事仲間と宴会。
泥酔で帰宅し即寝。この頃には子供は昏睡状態に。
父親が病院へ連れて行こうとするが、泥酔の母親は立つこともできず。

↑ググったらこんなの見つけたんだけど、本当なの？

363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:08:30 ID:bmuxUOTS0

>>27
肯定的なレビューがひとつもないｗ

364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:10:02 ID:J4ekOFb1O

>>361

そういえばそうだな。しかも店が減った気がする。
作るのに時間がかかって、儲けが少ないのもあるかもしれないけど。

365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:11:10 ID:oXAEN6q70

>>1
事件についての経緯や、それについてのレスのパターンは
これまでにもう出尽くした印象があるしな。今回も大体予想どおりだ。

医療過誤や医療事故を、ミソもクソも一緒に扱うべきじゃない。
そんな当然のことが忘れ去られた時期が異常すぎた。

この件では当初、マスコミも支援者も、被害者の歪んだ復讐心を煽る方向にしか動かず、
こういう案件が相次いだ結果、日本の産科と小児科は見てのとおりの砂漠に成り果てた。

そして、そのツケが今、全国民に回りつつある。今頃気づいたって遅いがね。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:12:09 ID:l+TNubxw0

誰か教えて。今朝の朝ズバの馬鹿ズラしたみののコメントとか。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:15:36 ID:IzRsVxYe0

現役であれば数年間で何万人も救えたであろう医師を社会的に
死に至らしめたこの地裁判決の司法過誤責任は問われるべきであろう。

368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:19:41 ID:1IZq0dSj0

箸咥えたままちょろちょろさせるのが悪いんだよ
親の責任

369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:20:00 ID:LIxmfhdwO

>>359
教え子だか教師仲間だか、他人に面倒見させてたんでしょ？
子供慣れしてないうえに人から預かった子が
こんな怪我したら動転して状況把握できないのは仕方ないのかも
だからこそ、他人に安易に自分の子の世話なんかさせちゃいけないんだよね

医療とは離れるけど、今時のモンペアもこんな調子のが増えまくってるよね
どこでも連れ回したり、他人に押しつけたり、ほったらかしたり
挙げ句に何かあったら「どうしてくれる！」と一人で沸騰

370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:20:08 ID:MqLZnDm8O

>>362
母親が事故後ファミレスにいったのは事実だが飲んでいたというのはガセ

371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:37:38 ID:kndbmE60O

日本の検察は勝ち目がある場合しか起訴しないのが伝統じゃなかったか？
最近は変わってきてるみたいだな。
まさか勝ち目があると踏んだわけじゃ…ないよな？

372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:37:43 ID:yUiiidDy0

>>370
レスありがとー

373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:38:21 ID:bLaBkXNm0

のんきに打ち上げしてる場合じゃないだろうに
自分がその立場なら打ち上げ断るよ

結局自分の非を認めたくないんだよね

374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:38:21 ID:EXWtgucE0

これに懲りてこれから医者は
すり傷だろうとレントゲンやCTスキャンも使って徹底的に調べるべきだな
いや、木片はそれに映らないらしいから、傷口を切開して奧まで見ないと駄目か
もちろん費用はちゃんと請求して

375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:39:07 ID:Ms0KoBjw0

>>371
福島のアレみたいに、どうしようもないのが一定割合混じってるんでしょう
でもこういう無能は排除されないしそういう世論すら起こらない不思議

376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:43:26 ID:4kIwtcLo0

野田は割り箸禁止とか綿アメ禁止とかまだ言わないのかね？

377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:45:47 ID:T/8j6URW0

>>371
＞まさか勝ち目があると踏んだわけじゃ…ないよな？

時には勝ち目がなくとも特攻せざる得ないときもある
薬害エイズ事件の安部英なんかは民事ならともかく刑事で罪を取るのは絶対に不可能って分かってたのに
川田をはじめ‘ギャー！ギャー！‘喚く連中を黙らすために起訴したがあえなく敗北･････
控訴したものの追い先短い安部の寿命を勘案して公判引延ばし作戦に出て
安部に痴呆の傾向がでてくるや否やさっさと公判停止手続きをとって逃げた

378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:48:57 ID:zH06UlFS0

>>374
の前に
「子供が転んでしまって喉を割り箸で突いたらしいんですけど」
なんて言われたら断る病院多数だと思う

379 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/21(金) 11:55:40 ID:zFPJSJ4D0 BE:122283779-2BP(1000)

>>374
子供にCTやMRIやるだけで生命の危険があるから、そもそも小児救急を拒否するだけだな。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:57:38 ID:oXAEN6q70

>>374
それで医療費が急増し、またマスコミに過剰診療だの、国民負担の圧迫だの、
医師報酬急増だのと、散々書かれるわけですね、わかります。

それ以前に、社保庁や保険者の審査でハネられるか、再審査喰らうでしょうがね。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:58:25 ID:SGQwNdUZ0

無能な医者どころか、無能と全能の間にいる多くの医者は救急医療に手を出せなくなった。
おかげで元通り全能の神が人の命を決めることになった。アーメン。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 11:59:18 ID:MRggrhJ80

2chではこの件は医者無罪で結論でてるだろ．

これ以上裁判やっても無駄だし、両親あきらめた方がいいよな．

383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:02:04 ID:oXAEN6q70

>>370
そもそも、その状況で打ち上げに出ているって事自体が問題でしょうな。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:06:21 ID:vzmPhFTo0

>>383
両親も「喉を割り箸でつついた、ちょっと消毒してもらえばおｋ」程度に思っていたのかな

385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:06:51 ID:wtfOFmcvO

>>370
子供をほったらかして行った打ち上げは楽しかったですか?と聞いてみたいwww

386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:07:00 ID:g+oIvKpyO

母親と、事故当時子供を見ていた奴も保護責任遺棄致死と注意義務違反で積み荷問え

387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:08:54 ID:Z6JeKx4d0

医者はとんでもねぇな。
また誤診か。
どうして金のことしか考えてないクズばかり
なのかね。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:09:24 ID:VSZTtcYH0

こんなのが有罪になったら、それこそ医者は顔見知りの「安全な患者」しか治療しなくなって
医療崩壊どころの騒ぎじゃなくなるよな。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:10:34 ID:pIFammIz0

なんだかあれだな風邪で病院行って
ガンを見落としたって言ってるのか・・・。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:11:18 ID:WRjoZlY20

とりあえずうどん氏ね。うどんスレも早く落ちちゃえ。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:16:12 ID:bY+PUZAT0

てか箸とか棒状の物咥えたまま歩いちゃいけませんって
普通の家庭だときつく教えられて、小さい子供は1回は泣くもんだと思うが
なんでこの親はそこに一切触れないの？
まともな親なら「私がちゃんと教えておけば…」くらい言いそうなもんだけど
言ってるのは「医者が悪いﾆﾀﾞ」だけなんだよなぁ…。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:17:38 ID:N/xwBLuq0

割りばし事故、二審も医師に無罪判決（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3999118.html

　9年前、東京・杉並区で、割りばしがのどに刺さり保育園児が死亡した事故で、診察した医師が業務上過失致死の罪に問われた事件の裁判。
東京高裁は一審と同じく無罪判決を言い渡しました。
　杉野隼三ちゃん（当時4）は、盆踊りの会場で転倒し、くわえていた割りばしの一部が脳に刺ささった状態で診察を受けましたが、
医師は割りばしを見つける事は出来ず、化膿止めを塗っただけで帰宅させ、隼三ちゃんは翌日に死亡しました。
　診察を行った医師のN被告が業務上過失致死の罪に問われましたが、一審は根本被告の過失は認めましたが、
隼三ちゃんの死亡との因果関係を認めず無罪を言い渡し、検察側が控訴しました。
　東京高裁は判決で、「死因は特定することができず、医師に過失があるとはいえない」などと指摘して控訴を退け、
N被告に改めて無罪判決を言い渡しました。
　「一審とまた違って、過失をも認めない、非常に受け入れがたい判決だと思います。杏林大学病院、それから担当医師が
どういうふうに受け止めているのかは分からないが、審理されてきたことを真摯に受け止めていただきたいと思います」
（杉野隼三ちゃんの父親、杉野正雄さん）
　「本件は、結果として患者さんに痛々しい死の結果を発生せしめたということで、改めて深い哀悼の意を表します。
（本日の判決結果については）業務上の注意義務違反そのもの、つまり過失そのものを否定されたということで、
裁判所のご判断に感謝しています」（被告側の弁護人）
　隼三ちゃんの死亡をめぐっては民事訴訟も起こされましたが、N被告の過失は認められていません。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:18:43 ID:wtfOFmcvO

>>387
どこを縦?マジレスすると、親が4歳の息子の事故の瞬間を見ていなかったってどうなの?
後は医者に非があるように言ってるけど喉を貫いて脳に行くというのは稀。
頭蓋骨に守られているから。あと、この程度の傷で検査義務付けたら増税だし、
子供に検査を施すのは命の危険もある。
反論を。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:21:46 ID:l+TNubxw0

>過ちを繰り返さないでほしいと願う被害者が、、、
この自己中の親が、他人のこと心配するようなタマか？単に人のせいにしたいだけだろ。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:22:29 ID:soWSnoUw0

医者が気合入れるほどの医療を受けたければ
医者か金持ちか有名人になるのが一番いいけれど
それが無理でも医者の知り合いくらい身内か友人に作っとけ。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:25:14 ID:EXWtgucE0

>>394
過ちをくり替えさせたくないなら
この両親を殺人罪でしょっ引くのが一番だな
親の監督不足で死んでいく子供が多すぎる

397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:29:56 ID:mWeFxq9tO

これがもし有罪だったら。
風邪程度でも血液検査してCTとって全身調べて･･･
絶対やだw

398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:36:53 ID:soWSnoUw0

これは誰が最も悪いのか、と考えたら
起訴した検察官が最大の愚者だろう。

399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:38:29 ID:D5KThJcIO

>>393
税じゃなくて保険診療だけど、
もし何もないのに耳鼻科で脳ＣＴ撮ってたら、保険者がＣ
Ｔ代を払わないかも。
保険診療は「望み得る最高の診療」じゃなくて、
「標準的な必要最低限の診療」だから。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:47:05 ID:EFt0jF6Y0

まあ、医療界では、このキチ○イなんちゃって親のせいでちょっとした転倒であろうと
子供の場合はCT撮影件数が爆発的に増えた結果、医療費増大したことは隠しようもない事実

401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:48:58 ID:5B6/jSfN0

この両親のいう、繰り返して欲しくない医者の過ちってのは、
「もっと丁寧に診てほしかった」という事以上でも以下でもないんだよね。
息子の最後の時なのに、あまりにも呆気なく逝ってしまったという落差が受け入れられないんだよ。
人生の最後が、こんな適当な扱いなのは許せない。もっと丁寧に扱って欲しかったという思い。
人生最後の時「だった」のに、それに相応しい親身な扱いを受けられなかったという思い。

気持ちは分かるが、それで呪うべきは神か運命であって、医者じゃない。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:49:52 ID:IzRsVxYe0

＞＞４００
それで子供の放射線被爆量も増えて、将来の
がんや白血病などのリスクは確実に増えている。
こういうことをマスコミは絶対報道しない。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:50:12 ID:12ARSJdY0

>>363
本読んでないけど、レビューの中で

>また、本書を読んでマスコミや自称ジャーナリストたちが著者に裁判するよう煽っていたことがよくわかった。「私憤を公憤にする」というフレーズには驚いた。

やっぱ煽られての事だったのか。
マスゴミ…やっぱ毎日変態だろうな。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:59:48 ID:EFt0jF6Y0

>>403
カス村も今度新しい本出すらしいよ
中身が透けて読めるけどね

405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:01:52 ID:rC3F/u/H0

子供の検査は簡単じゃない。採血一つだって大人のようにはいかないし、だからこそ小児科の診療費は
安くて不採算。子供自体の数も減ってるので、トータルでは赤字で維持できない。政治家の人気取りで
小児医療費を無料にする自治体が多いので、やたらに診療報酬も上げられない。

406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:05:55 ID:sdO0duSrO

無罪なのに、何でこの記事はお医者さんの名前を書くのかね

407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:07:38 ID:rC3F/u/H0

>>401
　丁寧にっていっても、怪我の場合、外から見える外傷から推察していくわけで、喉から見えるのが
刺した小さな傷だけではそれ以上やりようがないからなあ。割り箸見つけるにはこの場合、解剖しな
いといけないので。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:11:01 ID:9kQ5eJdZ0

399 大人でも、医者が、異常が有る、無の為、検査しましょう、と検査して、何も異常が無かった時、
異常が無いなら、金を払わない患者も居るらしい。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:14:24 ID:EFt0jF6Y0

>>408
2-3日に最低一回はそういうやつら来るよ、田舎じゃなくても

410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:15:24 ID:yDct6Bfc0

当然の裁判だ。そしてDQN親は死刑に処すのがベストだが。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:16:35 ID:5B6/jSfN0

>>408
それ、当たらなかったら掛け金払わなくていいギャンブルみたいでズルイな

412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:26:23 ID:rgM1uyAD0

監督責任を怠った親は起訴されないんだろうか
法律的にはどーなの？

413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:36:37 ID:pIFammIz0

>>412
親族、特に親子関係の犯罪って殺人でも
他人殺した時より罪軽いんだぜ

まして事故じゃ起訴なんかされる訳がない。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:36:56 ID:wMpSU/4O0

★インドの少年、身分違う少女にラブレター書き殺害される
>自分よりも下級カーストに属する少女にラブレターを書いたインドの少年が、
>髪を刈られて通りを引き回された上、列車に投げ込まれて殺害されるという事件が起きた
>警察によると、登校途中に相手のカーストメンバーに拉致されたManish Kumar君（１５）は、
>髪を刈られた上、母親が慈悲を懇願する中、列車に投げ込まれた。

相手のカーストメンバーとか言うのの脳内って、なんか医師会や医者達のモラルや思考に似ているな。
金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するもんなんだなぁ。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難

無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き
→一部を除き実は医師の仕事の低レベルぶりを露呈し。

他の県でも、無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、患者から良い評判を得ていたことが発覚し。
→一部を除き実は医師の仕事の低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。
→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

なんていうか、特に日本では特権階級的に祭り上げているのが
悪魔のような残忍な医者を増やす要因になっているんだろうなぁ。

ちょうど、最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を大根やごぼうのように見下す
極悪非道な人格の医者が粗製濫造されるんだろうなあ。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似てるね。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、
ひき殺したりしてたああいう連中とそっくり。

以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 13:48:42 ID:aW7WfSy80

>>414
特権階級とはおどろきだ

416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 14:05:17 ID:EFt0jF6Y0

奴隷なので特権階級です

417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 14:05:41 ID:0CSrvCl30

◆1「元委員長の竹入義勝矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=GBH6wsZzIp4
◆2「宗教施設1000ヶ所選挙になると24時間体制仮設電話引かれて宗教活動停止、国民全部
知っとるよボケるな」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=1ShxCB2IF3g

◆3「選挙の時にある文化会館で行われたその中のテープそのものですこれをオープンにして
差し上げます、邪魔だドケ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=NzkUTUaAkzU
◆4「民主党は仏敵だ菅直人が来る仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら突風と大風大雨が
吹いて退散した」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=WqpAEZjWa_I

◆5「公明党のいいなり何でもアリ、影の力に従っている公明党が政権の中核に入り政策に
注文を付ける」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=yCn5NPlsQwg
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=Fszn_bdeohQ

◆7「3大紙朝毎読に池田大作の一面広告マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのがまともじゃないか」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=MbsvAqIbQ1s
◆8「矢野福本竹入場合によって池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
＋公明の反論
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=dpXdgmuesxw

418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 14:16:59 ID:oXAEN6q70

>>411
掛け捨ての保険で、事故や病気にならなかったから、掛け金返せってようなもんだ。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 15:46:35 ID:kdUwyljkO

杉野準三君にとっての何よりの不幸は、この日教組信者の両親から生まれた事でしょう

何でもお兄ちゃんは悪い医者を懲らしめる検察官になるのが夢とラジオで発言してました

いろんな意味で身の程知らずの一家です

もしかしたらこれから先の準三君の事を哀れに思って神様が彼だけを天国に連れてしまわれたのでしょう

420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 16:52:51 ID:gq9VvCPl0

１０年前、死んだ子どもの両親が２人とも貪欲で金欲しさが見え見えだったから世間の総スカンを喰ったんだけどな。
４歳の幼児が事故死しても誰も同情しなかったんだからこの夫婦もそろそろ自覚できたかと思ってたんだが
１０年近くたってまだ分かってない。
こんな親が育てたガキが大人になったら怖いな。

杉野さん、億万長者になりそこねて残念でした。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 16:55:05 ID:jYs+8dQW0

まだだ・・・　まだ民事の高裁と最高裁がある！！！

422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 18:52:53 ID:KNhSJsro0

>>362
息子が割り箸で突いて（その時には脳内に残っているとはだれも思っていない。）
救急車で運ばれたのに良く打ち上げに行く気になるよなぁ
普通ずっとついててやるもんだろ。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 18:58:00 ID:H/+SgyFq0

家のローン支払いの当てにしてたんだっけ　違ったかな

424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:06:13 ID:iZuDdOWO0

>>383
母親本人が大した怪我じゃないと思っていたことの何よりの証拠だと思う

425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:07:09 ID:KNhSJsro0

>>392
「くわえていた割り箸が一部脳に刺さった常態で」
ってまるで箸が見えているかの様に思いこませる
言い回しだな。さすがＴＢＳ

426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:11:27 ID:EFt0jF6Y0

>>425
まあ、TBSは社長からしてアレだし

427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:11:48 ID:KNhSJsro0

>>404
低発行部数ながら定期的に原稿代稼げた論座廃刊で職にあぶれたダメライターが小銭獲得に必死のようですwww

http://www.amazon.co.jp/dp/4872903838/ref=pd_rhf_p_t_1

ネットで暴走する医師たち (単行本（ソフトカバー）)
鳥集徹 (著)
~~~~~~~~
価格：￥ 1,575 （税込）ただいま予約受付中です。

商品の説明
内容紹介
医師が匿名で発言する医師ブログ、医療系サイト。そこには、患者には決して言わない不満、グチ、医療政策への批判がうずまいている。
誰も触れなかった「医療のモラル破壊」を周到な取材で描く、傑作ノンフィクション!

著者について
1966年生まれ。同志社大学卒。ジャーナリスト。「大野病院事件」では公判7回にわたり傍聴した。著書に『広島の実力弁護士』
『検証免疫信仰は危ない!』(共書、共に南々社)等がある。朝日新聞「私の視点」に執筆。

商品の詳細
単行本（ソフトカバー）
出版社: WAVE出版 (2009/11/16)
言語日本語
ISBN-10: 4872903838
ISBN-13: 978-4872903836
発売日： 2009/11/16

428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:13:00 ID:Rl0E0NCm0

>>424
つうか母親だけじゃなくて、”プロの”救急隊員も脳外科の病院探さないで、耳鼻科に
直行してること考えるともうねｗ

429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:13:53 ID:ARTSHEVA0

教訓：　子供は、割り箸を咥えて歩き回らないように躾しましょう。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:17:53 ID:+xJ7MOmX0

>>429
いくら躾ても、祭りの楽しい空気に触れると躾がどっかに行ってしまうのが
小さい子供なので、なおのことそういう場ではしっかり監督する必要があるんだよなあ。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:18:35 ID:DCTqkAK80

バカ親の言い掛かりもココまでやるとご立派だよなｗｗｗ　ド阿呆過ぎる。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:20:29 ID:KNhSJsro0

>>423
自分で訴えておいて何を言っているんだろうな。

訴訟の準備として、昨年11月には、印紙代ほか約40万円を支払って、
病院に保管されているカルテなどの証拠保全申請を東京地裁に行ない、認められた。
「証拠保全申請にしても、裁判を弁護士に依頼するにしても、
私たちにとっては高額な金額です。隼三の葬儀代、一周忌の法要など、この1年間は持ち出しばかりです。
家のローンもありますし、出費を考えると憂鬱です。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html

人が少ないと思ったらみんなこっちにいるのな。
うどんだもんなこのスレ

【裁判】 "割りばしが脳に刺さり男児死亡"訴訟・医師に無罪判決で、男児の母親「残念。裁判の結果、亡き子供に報告できない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227236899/

433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 19:35:37 ID:iZuDdOWO0

>>428
耳鼻科に向かったのは親の希望だったはず
救急は最初外科に診て貰うつもりだったとかどっかで読んだ

434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 20:14:34 ID:N0BDVyrj0

>>427
これって、つまり何を言いたいの？
『医者は常に高潔であれ』ってこと？
人類への奉仕に自分の人生を捧げることを厳粛に誓えって？

435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 20:33:14 ID:291BqJBG0

>434
大野病院事件で適当な事書き飛ばしたら医者に怒られました
コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ

436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 20:50:33 ID:KNhSJsro0

>>434
自分のサイトに医師を呼んで、大野事件に対して意見を
交わそうとしたんだけど理論的に答えることができ無くて
根に持ったんだろ。
で、遺族側についていたら、食いっぱぐれがないと思ったんだろうが
思いのほか世間が冷静で、宛が外れたってとこだろうな。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 00:21:28 ID:YIkvCj5T0

＞医療素人の検察
恣意的な糞同然のスレタイだな。
誘導には失敗したようだがｗ

438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 00:26:26 ID:84wtZVVk0

>>435
魔太郎さん乙。みっきより

439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 05:48:29 ID:LaMh5ttz0

>>434
そんなこと誰も言っていないｗ

440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 06:20:37 ID:LaMh5ttz0

医者がメスを握るのは「人（患者）を救う」という崇高な使命の為だとｵﾚは思う。

決して、カネや名誉などの為ではないと思う＞＜

ただ、カネは必要（＾－＾）ｂ

441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 06:34:57 ID:LaMh5ttz0

予見は困難だったのかも。

傷口に化膿止めをぬるだけの処置で業務上の？責任・責務を果たしたといえるかもしれない。

しかし、男児は自力で椅子に座れない状態であり、受け答えがやっとの状態だったという。

それでも、「誤診ではない」と断言できますか・・・？＞＜

感情論かもしれない。

根本被告に「過失」はあっても、責任を負わせることは出来ないと思う。

問題なのは、ここに湧いてきている（ｒｙ

442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 06:39:33 ID:YPQEaz700

>>441
＞男児は自力で椅子に座れない状態であり、受け答えがやっとの状態だったという。
のソースはどこ？

443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 06:41:13 ID:PofFj7050

これ控訴してたんだな。
なんというバカ親。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 06:46:13 ID:Z8I8cjpkO

脳に割り箸が刺さってる時点で、そのことを予見しようがしまいが生存は絶望

445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 07:42:40 ID:PofFj7050

つか、これ親が殺したようなもんだろ。
責任転嫁もいいとこだ。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 07:50:11 ID:KO2sHmgWO

>>442
判決文のなかに「意識障害もたいしたことなかった」という文面があったと思うが

447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 07:55:17 ID:1a97Dpn8O

講演や本書いて儲けたんだから、もう止めろよ。仕事→医療評論家ですか？

448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 07:57:28 ID:mzG8bwHcO

この母親は本まで出してるんだな！
アマゾンのレビューも良くなかった…

449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 08:03:00 ID:IVoT4zJi0

他人に責任押し付けるのは楽なんだろうな

450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 08:58:54 ID:7RcqA2uO0

親が悪い

451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 09:17:43 ID:dD59A74AO

>>421
東京高裁にはfuji山がいるからね
確かに奴にあたるとなにが起こるかわからんよな

452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 12:41:31 ID:0BPZTpN00

4歳の子が割り箸を咥えて動き回る事に対する
保護者監督責任は問われていない。

http://big-hug.at.webry.info/200811/article_2.html

453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 15:21:22 ID:5v1jcR250

>>437
誘導も何も事実じゃんｗ
確かにタイトルにいちいち書く必要ないけどな

454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 15:35:04 ID:0dUnQ/5ZO

>>437
お前の方が痛い

一審判決より更にコテンパンに
「で、何でコレで有罪に出来ると思っちゃたわけ？あんたら検察医学のど素人なの証明しただけじゃん」
と裁判官に否定されているんだよ

455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 15:47:03 ID:GXCqButWO

>>447
裁判に負けても換K(略)

てか、明らかに意識障害があったなら
別の医者にも連れて行けば良かったのに

それで助かったかは分からんけど

456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 16:39:02 ID:e+5/bNzq0

最近のニュー速＋は医者擁護ばっかで気持ち悪い。
ちょっと前なら「嫌なら辞めろ！」とかばっかだったのにさ。
医者不足とかたらいまわしのニュースが増えてきたから、
医者擁護に周る奴が増えてきたのか？

正直ニュー速＋民は一生「嫌なら辞めろ！」と言ってて欲しかった。
まるで嫌だから急性期病院を辞めた俺が悪人みたいじゃないか・・・

457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 18:19:42 ID:oQBZHtsv0

>>456
> まるで嫌だから急性期病院を辞めた俺が悪人みたいじゃないか・・・
>

いや、あなたは正しいことをしただけだ。
脱出おめでとう。

458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 20:10:33 ID:sLvlFxQI0

山岳救助で遭難者を助けようとして
例えば雪崩が起きるぞと言われていた
近道ルートで搬送するとか言う
トンでもない間違いをして
遭難者をぬっころしても
罪に問われないのに
なんで?

459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 20:29:49 ID:3Cjci231O

>>453 >>454
PCと携帯からバタバタっと書いてるあたりが実に痛いなw

落ち着け。なんでそんな必死なん？

460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 22:30:50 ID:sL2zPJXl0

割りばし死亡事故　遺族への損害賠償認めず　東京地裁　2008-02-13 Wed 10:36
この事故は、親の不注意もありますが、安易な診断をした医者は、”医者として”責任を取るべきである。
１２日の民事判決で加藤謙一裁判長は、
『医師の診断について「割りばしが頭蓋内に入った例が事故以前に報告されたことは全くなく、
割りばし片を確認することも困難だった」と指摘。また、仮に頭蓋内の損傷を診断できたとしても
「入院・治療を行えば生存していた可能性が高いとは認められない」などと述べ、
「割りばしが刺さったのが原因で頭蓋内が損傷した可能性があると診断すべき義務はなかった」と認定。過失をめぐり、刑事裁判とは逆の判断を示した。』
（asahi.comより引用）
と、理不尽なことを平気で述べている。
”例がないから、確認が困難”
医者でなくても、奥まで刺さっている可能性は考えられる。
割り箸の先を見れば、折れていることもわかったはずなのに、なぜ割り箸片を確認することが困難なのか。
こんな簡単なことも考えられない医者は医者として必要ないでしょう。
更に、
”仮に損傷を診断できたとしても生存できる可能性は低い”
とは、何を根拠に言っているのやら・・・
頭に棒が刺さった人や銃で撃たれた人でも医者の対処がよかったことで生存している事例が数件あるのに、なぜ”損傷を判断できたとしても生存の可能性が低い”と言えるのだろうか。
子供が死亡してからの検査では生存の可能性が低いと判断できるかもしれないが、病院に運ばれてきた時には脳への損傷も少なかった可能性も考えるべきである。
割り箸が刺さっているにもかかわらず、ＣＴスキャンも撮らない医者を平然と擁護し、理不尽な判決をした裁判官はもっといりません。
不適格な裁判官を罷免することのできる、国民に与えられた現在唯一の手段である国民審査の時には、この様な裁判官には×を付けるべきである。
国民審査は最高裁判事に対してではあるが、×が有効投票の過半数になると罷免させることができることを再認識して欲しい。
次回の国民審査の際は、事前に対象裁判官の判例を調べてから投票をして欲しい。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 22:52:11 ID:ckbPDFXT0

ID:sL2zPJXl0って何者？

462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 23:15:03 ID:8W/FZqO40

>>460
コピペかもしれんけど、
割り箸については、見せることはおろか、折れてた、とかいった状況説明すらしてないような…

後半は釣りとしか思えないくらい無茶苦茶だが、
小脳貫通での生存例は、まぁ確かにあるよね

463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 23:15:21 ID:sLvlFxQI0

つーか
放置プレイで生きている人間を殺したら
過失があるかも知れんが
放置して勝手に死ぬものが死んだって
何がいけないんだ

464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 23:35:37 ID:fsDrp4o1O

>>456
まあ、「嫌なら辞めろ」は、広い意味で医者擁護だからな。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 23:48:59 ID:8W/FZqO40

俺は医者は失敗が許されない職業だとは思ってないんだけどな…
故意に殺されない限りは、医療ミスで自分が逝くことになってもしゃーないって感じだ

医者「すいません。間違えて醤油点滴してしまいました」
俺「あー、しゃーないなぁ…がくっ」

466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 00:09:46 ID:P6FP7lqe0

うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。

奈良女子大6月6日の講義の資料
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf

私の自宅警備の仕事も、ミスは許されないのです。w

467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 00:15:02 ID:1IEgfLYRO

>>459
あー俺、最近２ちゃんの書き込み携帯でしかしてないんだけど…

コスプレ格闘家の名前じゃないんだから勝手に「自演乙」て言われてもねえ…

それにちょっと検索すれば「いのげ先生」などの本物医師の主張も見付かるんだけどねえ

一審判決受けてから上告を決めた検察官は余程の情報弱点か、日教組信者の両親の肩を持つ左翼バカのどっちかでしかありえねえな

468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 00:39:17 ID:kFJQz3m30

あっちのスレに夕方頭の悪そうなのが二人ほど沸いてたが
アレが検察だか裁判官だか目指してる兄とやらだったら
多分一生「目指してる」で終わりそうな勢いだったｗ

469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 00:39:39 ID:FSoorZTL0

>>466
当たり前じゃねえよ
こう考えてる奴がいなくなれば世の中かなり住みやすくなるのにな
こういう奴に限って自分に甘く他人に厳しいから始末に終えん

470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 01:22:55 ID:7HEp6PVo0

>>462
右脳全て吹き飛ばされても生き延びた子もいる。命って不思議。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 12:40:52 ID:GcIzRzW40

>>469
こういうのは昔なら村八分にされて逃げ回る生活しか出来なかったと思う

472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 12:58:03 ID:576qajpX0

根本被告は男児の死亡後にカルテを改竄した？

司法解剖で７．６センチの破片がみつかった。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 13:39:39 ID:H4im1rX50

カルテに「髄膜炎？」と書いたことか、

別に改竄には当たらない。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 13:55:17 ID:Q5ysY5ld0

475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 14:06:18 ID:Q5ysY5ld0

◆こどもの先生は日教組？　（思想を植えつけられてませんか？）

～　日教組は左翼団体なんです　～

日教組は･･･
・日本と日本人と天皇と君が代と日の丸と靖国神社とアメリカが大嫌い
・中国と北朝鮮と韓国が大好き
・ゆとり教育を推進　→　学力低下

日教組って何よ？という方へ

→日教組徹底研究　1/5
　http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI

☆ポイント
　日教組
　＝左翼団体
　＝革マル派　（4：40）
　＝在日朝鮮人　（7：46）
　＝部落解放同盟　（7：55）

476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 16:00:08 ID:HDheJTaR0

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど超え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 17:27:33 ID:CWbjA/pu0

478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 17:33:34 ID:OSl/D40a0

この頃の杏林の救命にかわいい看護師がいたっけなぁ。

479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 17:40:51 ID:Nfax+RCKO

>>477

とどめがこの馬鹿親。
少子化に加えて小児科医産科医が激減した直接的な原因。

とにかく埋葬してやれよ
金のために成仏できない子供が気の毒

480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 17:50:19 ID:srFXKZA80

もう誰が悪いと言うより、この子供がよっぽど運が悪かったと言うしかないだろ。

普通は割り箸を咥えて転んだとしても、よっぽどピンポイントな角度で体重が
掛からないと口の中を貫いて脳まで達する事は無いだろ。

もう親もこれ以上他人に責任を押し付けてないで子供の冥福を祈ってやれよ。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 17:52:50 ID:kFJQz3m30

死んでから10年近くもの間納骨してもらえないなんて
この子どもはどんな悪い事をしたの？
親は訴訟したけりゃ死ぬまでしててもいいだろうけど
その前にせめて墓にいれてやれ

482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 17:57:17 ID:jSFEPgpM0

>>480
「運が悪い」を受け入れられずに八つ当たり。
それ自体は昔からあったけど、
司法の暴走がそれを助長させてるのが一番の問題でしょう。

非科学的な判決を連発して医学のみならず、
社会全体に悪影響を広げてる。

483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 17:59:20 ID:1grl4a8i0

>>482
自分で治療せずに、高度医療のできる病院に送らなかったから
有罪あたりからかねえ。
さすがに、最近は誤りに気づいたようだが。
医者と違って、裁判官や検察は告訴されないもんな。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:03:05 ID:GcIzRzW40

最近気付いても遅いわな
罪状が下ったやつらはそれで救われんのだから

485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:05:42 ID:aHSKJaazO

裁判員の方がはるかに素人ですが。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:09:18 ID:el8JZYPb0

自分の子供を意図的に長時間監督していなかった故意が一番の原因なんだけどね。
それがなければ(ちゃんと親が面倒を見ていれば)そもそも事故そのものが発生していない。
親の不作為が原因。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:21:45 ID:NVucRbiOO

初期報道は、割り箸を喉にぐっさり刺した子供を
「大丈夫」て言って、傷薬塗っただけで帰した、
ってイメージ操作してたけど
検察ともあろうもんが、そんなのに踊らされた？？

488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:26:45 ID:rJ/BbL7sO

>>480
運も悪いだろうがやはり親が悪い
自分の子供の安全確保は親がやらなきゃならん
割り箸くわえて走り回るようなことさせた親が全面的に悪い

489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:29:36 ID:hSpm2Cop0

金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するものですね。
三流医科大は多額の金を積めば、入学でき医者になれるというシステムも
拍車の要因の一つになっているのかもしれません。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難

無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き他の県でも、
無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、患者から良い評判を得ていたことが発覚。

→一部を除き実は医師の仕事の内容は持ち上げるほど
そんなに難しくはない低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。

→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

特に日本では特権階級的に祭り上げているのが、悪魔のような残忍な心しか
持たない医者を増やす要因になっているんでしょう。

ちょうど、戦争中の最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を
大根やごぼうのように見下し、平気で他人の身体の器官を次々と切り落とす、
そんな極悪非道な人格の医者が粗製濫造されているんでしょう。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似ています。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、ひき殺したりしてた
ああいう連中と内面がまるでそっくりです。

こんな極悪非道な人格の医者ばかりですから、労働者の怒りの矛先が向かうのは
至極当然で、フランス革命みたいなのが起こったら、ここいう輩は真っ先にギロチンにかけられるので

しょう。以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:30:04 ID:Ut+R/FCM0

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:30:34 ID:MOyj+sYq0

492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:35:32 ID:PUW12VlR0

モンスターペアレントざまあ

493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:36:04 ID:9P4PCRAeO

これはＧＪなニュースだ！バカな親を恨めよ
子どもは天国で幸せに。それしかない

494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 18:46:59 ID:P9/8D1Xz0

本日皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。歌詞2も追加します。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 19:41:48 ID:eCJuiCvY0

この母親が折れた割り箸の残り片を持参し医師に見せればこの子は死ぬことは無かった

496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 20:54:57 ID:RnKazFdcO

悪気なく善意で対応したのにこの医者は社会的に叩かれ
ボロボロなのだからもう親は勘弁してあげようよ。
頑張っている医者達を支援、もしもの時に守れる
いまだ体制ができてないってのはだめだろ…。

盲目的にどんな医療事故でも医者を擁護するつもりもないけどな

497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 21:00:27 ID:TZX9Xq8d0

>>495
きちんと状況説明しないとわからないもんな。
割り箸の一部がなくなったという重大な事実を医者に言っていれば
対応は違ったはず。
この親はそれさえ気がついてないんだろ。話にもならない。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 21:02:43 ID:XyqTaFTu0

点滴の薬を間違えた、患者を取り違えて健康な臓器を切り取ってしまった、
というなら医療ミスで、担当医師や看護師は厳しく裁かれるべきだが
これは違うだろ。
難しい症例を見抜けなかった。それを裁くのか？
現代医学でもわからない事はあるだろ。
今から100年後の医学と比べたら、現代医学は小学生レベルかも知れん。
小学生が微分積分わかんなかったからと裁くのか？

499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 21:13:59 ID:puvxfiV/0

全面的に、「親が心底バカなだけ」が証明された分けだｗｗｗｗ

500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 21:25:22 ID:jiHXZ29KO

>>494
ごめん低レベル過ぎて視るに耐えない
10年ROMってから歌詞2作ってくれ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 21:28:44 ID:H4im1rX50

歌詞（コピペです）

割り箸くわえた我が子を ♪
　追いかけず　
はしゃいで、飲み会
　愉快ぃ～な、お母～ぁさん
みんなが笑ってる
　世間が笑ってる
ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟ～
　両親、脳天気～ ♪

502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 21:56:06 ID:0i61wBXV0

>>1
何でこの記事は「一審は過失認定した上で無罪としたが、二審は過失すら認定しなかった」
という重要な事実に触れないの？
二審の記事で、一審とは内容が変わってるのに、どうして二審では覆った一審の判断だけを
延々記事に書いてるの？

普通の刑事訴訟なら、「完全無罪」だよ？

503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 21:59:36 ID:WW5jhUnMO

>>497
というか自分たちが悪いという現実から目を逸すために怒りを医者に向けて罪悪感を誤魔化してるんだよ。
自分たちが子供を殺してしまったという現実と向き合いたくないんだな。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:04:17 ID:Nsspt3b20

母親が高校教師で、
学校の夏祭りの準備のさいに、4歳のわが子を連れてきて、
子どもは生徒に見させておいて、祭の準備をしている間に、子どもが事故にあったんだよな。
いちばんの過失は、母親が仕事の現場にわが子を連れてきて、未成年の生徒にまかせておいたことだろ。

女教師って常識はずれ多いよ。
うちの子の高校の女教師も、休日に仕事や学祭準備するときに、
小学生の子どもを学校に連れてくる。
時に子どもを生徒に丸投げ。なにかあったら誰に責任取らす気なんだろ？
先日、遠征先から生徒を帰すのに、他校の教師に丸投げして、
自分は家族旅行に直行した、高校女教師もいたな。

子どもの小中学の女教師は、こんな例はなかったが。
「高校の女教師」に限って、なんでこうなんだ。

505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:10:41 ID:plzHLkFG0

いい加減事実を認めないと逝けないのはこの親だろうに。
どうしても自分の過失が遠因で子供が死んだ事に目を向けたくないんだろうね。
仏前で手を合わせて世話を怠ったコト謝ってやれよと思うがなぁ。

506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:10:58 ID:XyqTaFTu0

女は、マインドコントロールすんだよ。
そらあ全部の女がそうだとは言わないが、
占いを丸ごと信じるのも、
ちょっとしたひと言を拡大解釈して
勝手に「当たった」と思い込む部分が大きいだろ。
この婆の脳内では（脳があるならの話だが）
医師が、割り箸グッサリの我が子を見て見ぬフリした、
という事になってんだよ。
いや、もしかしたら、医師が我が子に割り箸刺した、
ぐらいまでイッてるかもなwww

507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:12:33 ID:H4im1rX50

実際、民事訴訟の原告側主張では
「２ｃｍも割り箸が突き出ていたのに医師が見落とした」
ということになっているのですから。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:14:12 ID:AIPGQcoh0

>>504
学校ではなく、近くの養護施設の夏祭り
そこのボランティアをする教え子達を引率したのが教師である母親
ちなみに連れてきたのは亡くなった子である三男と次男の二人
生徒達は当然施設の手伝いをしているので、教師の子供の面倒を見る暇はない

母親は綿あめを三男に与えた後、生徒達を見に行き
そのあとに転倒事故が起きてるので、結局どっちも疎かになってしまっている

509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:16:13 ID:w1YsOfsHO

>1
お前また勝手な煽り文句つけ足してんな
バカなのかそうでないのか知らんがいいかげんにしとけ。

なんだよ「医療素人」って。
警官は泥棒経験がなきゃ犯人逮捕もできんのか。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:17:58 ID:XyqTaFTu0

>>507
はああ？w　mjd?
それって偽証罪にはならんのか？ww

511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:18:17 ID:6WUUuqnBO

最高裁に訴えるなよー。
息子を放置していたのは紛れもない事実だから。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:19:57 ID:H4im1rX50

民事訴訟の判決文を貼れといわれた気がした。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf

【原告側主張】
被告Ａの過失
Ｄは，割りばしをくわえたまま転んで割りばしが軟口蓋に刺さり，割りば
しが完全に抜けたのかどうか明らかでなく，転んだ際，頭部を強く打った可
能性も否定できないという状況にあったのであるから，被告Ａは，割りばし
の刺入による頭蓋内損傷及び頭部打撲等による頭蓋内損傷を予見し，適切な
診療・治療を行う義務があった。

【被告側主張】
④ 被告Ａが診た口蓋内の傷の形状も非常に小さなもので，軟口蓋を貫通し
ているとは認められなかった。
(オ) 割りばしの状況
割りばしは，硬口蓋の骨面を滑ってひびが入るなどして方向を変え，軟口
蓋に入り，上咽頭腔は通らずに側壁の筋肉組織内を通って左頸静脈孔に刺入
した。割りばしの先端は，上咽頭腔に突き出ておらず，軟口蓋と側壁の筋肉
組織の中にあった。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:23:22 ID:Nsspt3b20

>>508
ああそうか。まあ仕事の現場に幼児（しかも二人！？）を連れて行ったのは間違いないな。

私見だが、小中教師に比べて高校教師の方が高学歴が多そうだな。
この母親も津田塾卒。プライド高そう。
でもって教員が一般常識に欠けてるのはデフォ。
だから高校女教師は・・・ってとこか。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:37:36 ID:H4im1rX50

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf
【原告側主張】
>(イ) 異物による口腔や中咽頭の外傷の場合の注意点
>ａ異物による口腔や中咽頭の外傷の場合，異物の形状や転倒の仕方によっ
>ては，異物が頸部の深部にまで到達することがあり，生命にかかわること
>もあることから，医師としては注意深く慎重に診察を行うべきであり，異
>物が創傷内に残存している可能性を念頭に置いて診察すべきである。

　このような事例が世界的に見ても稀というなら、
　この原告側主張は、無理を超えてオカルト医療というべきだな。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:39:25 ID:Wz2kKZF50

ひゃっはー
喉を突くのよ
お母さんがお医者さんからお小遣いもらってあげる

516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:41:21 ID:wZoF8ddn0

人間のクズ杉野一家は子殺しの罪を医者に擦り付けているだけ

517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:41:48 ID:VAJuLdQ20

教師は医療現場でクレーマーが多いので有名。
外来で、親切な説明と真剣な診療で
私の外来はいつも劇混みですが

最初に、いつも外来カルテで
まず患者が教師かどうか見て
防衛医療に徹するか、患者のためにがんばるか、咄嗟に判断する。
勿論、教師らしいと判断されたら、防衛医療モードに切り替え
徹底的に守りに入る。今までの１０数年の外来経験から多くを
学んで来ましたから。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:43:43 ID:AIPGQcoh0

>>514
＞転倒の仕方によっては
この部分を伝えられてないんだから語るに落ちてる
ダメだこりゃ

519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:44:33 ID:bcef5Lkb0

>>514
まあ「割り箸はＣＴには写らない」ってのを嬉々として主張してるやつらだし
お前ら患者が自分で治療法を決めろよ、とかほとんど医者としてアウトなことばっかりいってる

やたら割り箸を強調してるが、
べつに歯ブラシでもお団子の串でもいいんだよ（まあＣＴに写らなくないものは否定するだろうが）
要はそういったものを咥えててころんだ子に「普通に」予期できる治療をすればよかっただけ
治療っていっても「割り箸の先はどこにいきましたか？」って一言いうだけなんだがなｗ

事実一審は医師の過失を認めてたのが
二審になって、医師が減少してるって政治的要因に屈しただけ
単に法制度の上での優先なのに
かつては裁判じゃ医療は計れないとかいってた医者が騒ぎすぎだｗｗｗ

520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:47:16 ID:7YTRhMMr0

>>519
>要はそういったものを咥えててころんだ子に「普通に」予期できる治療をすればよかっただけ

骨折を伴わず脳を損傷するものは普通に予期できないので問題ないですね

521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:48:04 ID:H4im1rX50

つうか、治療っていっても何もありませんから。

「　もうこの子は死にます。この運命は回避不能。　」

という診断を下して、静かに最後の時を待つってのが
このケースでのベストな医療。

本件みたく経過観察しましょうってのは、医師としてはまあ普通レベルなんじゃねーの。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:48:36 ID:XyqTaFTu0

>>519
法制度の上の事がそんなに信用ならんなら
そもそも、告訴しなけりゃいいと思うが。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:48:48 ID:ynj0YG+q0

割り箸禁止だな

524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:50:49 ID:bcef5Lkb0

>>520
そうだね
いままでのスレからいえば
医者は神様らしいので、「普通の人間が予期できること」は予期できないらしい

きっとこのスレの連中は
歯を磨いてる最中に、歯ブラシを握る手をぐいっと口に押し込まれても、
にこやかに、「歯ブラシが喉に刺さるなんて神様じゃなきゃ予見できないよ」というんだろうが

ただ、それと歯ブラシを押し込んだ人間を、「完全に」刑事的な責任を免除するのとは別

525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:51:06 ID:UC5a5BERO

メシウマ

526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:51:37 ID:sexFzFsjO

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:52:23 ID:38LtUzOS0

医療崩壊するなこれは

528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:53:43 ID:XyqTaFTu0

>>524
何言ってんのおま？

529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:53:43 ID:H4im1rX50

ID:bcef5Lkb0 がふぁびょっている件についてwwww

530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:57:15 ID:4XGUOsEjO

子供をほったらかして飲み会に行ってた
母親のことをなんでマスゴミは報道しないの？

531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:57:20 ID:GcIzRzW40

>>526
お前・・IDが・・・

532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 22:58:54 ID:AIPGQcoh0

>>524
傷は喉ではなく上顎部分にあったため、骨に当たり折れたと判断された
喉の側に傷があったなら診断は変わってたんじゃね

あと、神様でないと～等という言葉がでてくるのは
骨にあいている小さな孔を通って脳まで達していたという事実による
っていうか誰も医者は神様なんて言ってねー
逆だ逆

533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:03:03 ID:7YTRhMMr0

>>524
>医者は神様らしいので、「普通の人間が予期できること」は予期できないらしい

予期できたという根拠をｋｗｓｋ

>にこやかに、「歯ブラシが喉に刺さるなんて神様じゃなきゃ予見できないよ」というんだろうが

予期できなかったのは喉に刺さったことではなく、
「骨折を伴わず脳を傷つけたこと」
なんで話をそらして誤魔化すのかな？

534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:04:57 ID:atwuTw1m0

>>519
割り箸の先の行き先を見落とした人はもう一人いるぞ。
医者が業務上過失致死で有罪ならその人も有罪だろ。

要は、その事実に耐えきれなくて医者のせいにしたかっただけなんだよ。
もう、やめようよ。子供を失った親をダシにして盛り上がるような真似は。
結局悪いのは周りに群がったマスゴミだけだろ。
こんなのはちゃんと無視していなけりゃいけなかったんだよ。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:09:11 ID:RlNGeeKhO

ＭＲＩで調べてもわからなくて解剖して初めて割り箸が残っているのがわかったんだろ？
そんなのどうやって救うんだよ。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:09:59 ID:bcef5Lkb0

>>533
話をそらしてるのはお前らだろｗｗ
さんざん「綿あめ持たせて子供を歩かせるな」って親を叩いたのは誰だよ

おい
答えろって、なんで歯ブラシ持って歩かせたら危ないの？

537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:12:33 ID:7YTRhMMr0

>>536
>答えろって、なんで歯ブラシ持って歩かせたら危ないの？

転んで喉を突くからだろうね

で、どうやって骨折を伴わず脳を傷つけたことを予見するの？
答えたんだから当然答えてくれるよね？

538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:13:43 ID:OlJEoggfO

>>526
IDﾜﾛﾀ

539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:15:11 ID:bcef5Lkb0

>>537
そうやって
「だろう」とか「？」をつけまくって済むのは非医療者だけなんだよ
それぐらいはわかるはず

親には親の責任が
医者には医者の責任がある
少なくとも「ＣＴじゃわかんないだろうんけど、何か？」なんて態度は許されない

540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:16:27 ID:VIsYXz70O

>>536
この人頭悪い

541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:17:27 ID:7YTRhMMr0

>>539
そして主張した人間には主張の根拠を明らかにする責任がある
逃げるなよ

で、どうやって骨折を伴わず脳を傷つけたことを予見するの？
予見できないことを予見するのが医者の仕事なの？

542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:17:53 ID:AIPGQcoh0

ID:bcef5Lkb0はもしかして、親を非難していた連中＝医者だとか思ってる？

543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:19:27 ID:OlJEoggfO

耳鼻科にＣＴスキャンなんか置いてあるの？

544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:21:33 ID:xnGbJx25O

子供が死んだんだから同情するが…訴訟ねぇ…。
気持ちはよくわかるよ。医者の不手際なら許せない！って事なんでしょ？
なんでこんな事をいちいち新聞社等が取り上げるのかは理解に苦しむけど。
んで、責任取れ！と言っている親は何か責任取った上で発言してるの？

545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:21:57 ID:P6FP7lqe0

頸静脈孔の位置
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/angio(nerve)/av-01.html

546 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:28:08 ID:Xsf8Br92O

被害者の母親の事件当日の真実。

事件当夜、飲み会には顔は出したが、子供の事件の一報が入り、十分程度で退席している。

この事は、どこで揉み消されたんだろうね？
お慰瀉様方ｗｗｗ

547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:29:24 ID:P6FP7lqe0

これって、脳を傷つけてるのかね？
死因は、頚静脈孔で頚静脈を傷つけたことだよね。
脳じゃなくて血管を傷つけたことが死因。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:34:50 ID:WdV1DsgsO

>546
誰も揉み消してないだろ
母親は自宅の別室で深夜まで作業していたというし、
なんでID変えて別の話振ってくるんだ？

549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:35:21 ID:ZcN7nzZW0

こういう親に訴えられないためには、
最初から受け付けないのが一番確実だね。

それで子供が死のうがどうしようが
自分の子供を守れなかった親の責任１００％で
オシマイってことで。

そうすりゃ二度と「見つけてくれなかった医者が悪い」
なんてバカなイチャモをつけられずに済む。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:37:40 ID:AIPGQcoh0

>>546
嘘ついちゃダメ
飲み会は確かにデマ
顔を出したのはファミレスでの打ち上げ
それに何より、目を離していたとはいえ母親は事故現場におり、
子に付き添って救急車に乗り病院に行っている
飲み会や打ち上げの場で事件の一報を聞くことはありえない

551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:37:46 ID:7YTRhMMr0

>>547
後頭部側に８センチだから確実に脳（脳幹か小脳？）は傷ついてる

552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:41:36 ID:TZX9Xq8d0

たとえ見つけたとしても治療できないし直せない。
ただ死ぬのを待つしかない。
割り箸が脳を傷つけた時点で死ぬのは時間の問題だ。
それを医者のせいしてカネをせびろうなんていうのは全くの精神異常者だ。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:42:46 ID:GmZCqXLq0

>>223
＞　この日の判決は、隼三ちゃんの死亡について、「特異な例で、医師が想定するのは極めて困難だった」と認定した。
＞これに対し、正雄さんは「私たちは高度な医学処置を望んだわけではなく、もっと問診をしてほしかっただけ。
＞そうすれば異常に気づいたと思う。このままでは同じことが繰り返される」と訴えた。

大嘘つき。
母親は「適切な治療をしていれば隼三が命を落とさずに済んだ」と言い切って
反省しろ、謝罪しろ、刑務所入れ、と言っているのに。

　257 名前：名無しさん＠九周年本日のレス投稿日：2008/11/21(金) 13:50:16 aNK7pW3S0
　東京新聞出版局『被告の背中』からです。

　検察官「被告に刑務所に入ってほしいと思うのはなぜですか」
　文栄さん「先生は、隼三が知り合った最後の方です。
　隼三は、先生がまっとうな人生を送ることを望むと思います。
　しかし、先生からは、適切な治療をしていれば隼三が命を落とさずに済んだこと
　に対する反省や謝罪、痛みというものが感じられません。
　刑務所の中で、一つの命が失われたことと向き合ってほしいと思います」

554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:45:55 ID:KjZLmzSaO

この問題、どうなっていればベストだったんだ？

子供が転んで、くわえていた箸がノドを貫通して頭蓋骨の奥深くに刺さった。
その時点で、当時の医学レベルでは「対処不能。死を待つのみ」の状態だと、裁判所は認定している。
ここまでは、医者は関係していない。

その後診察した医師は、どうすればよかったのか？

医師が箸を見つけ、耳鼻科先輩医や脳外科等と協議し、
「お母さん。残念ですが助かりません。後数時間の命です」と宣告していれば、よかったのか？
もしそうだったら、両親は納得していたのだろうか？
そうしなかったことは、いわゆる「医療ミス」なのだろうか？

この非常に不幸な転倒事故に関して、何を「不正義」と言っているのか、俺にはさっぱり分からない。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:50:23 ID:m62GsU530

これって、確か解剖したら刺さってた割り箸が脳幹にまで達してて
普通なら即死コースものだった位の症状だった筈。
この事件の最初の不幸は、そんな在り得ない状態なのに普通に意識も有って
病院に搬送されて診察受けれたって事にあったと思うんだよね。

親御さんには悪いけど。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:50:38 ID:atwuTw1m0

>>536
> 答えろって、なんで歯ブラシ持って歩かせたら危ないの？

http://pediatrics.aappublications.org/cgi/reprint/118/4/e1284

まあ、脳にも頸動脈にも突き刺さっていなくて東大病院程度のところに運び込まれれば助かることもあると。
だけど、親が注意深くみる以外に防ぐ方法もないと。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:50:54 ID:qdFsNJhjO

割りばしを医師が子供にさしたんじゃなく
割りばしをくわえた子供が起こした事故だ
長いものをくわえて歩き回るなって子供に教えなきゃだし
医師に割りばしの長さを説明すべきだったんじゃね？

558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:51:36 ID:NVucRbiOO

>>546
医者の過失があったか、
それが死に繋がったかどうかの裁判だから
親が飲んだくれてようが何してようが
関係ないんだわ。
だから誰も揉み消して無い。
どーでもいい事だからなw

559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:52:26 ID:P6FP7lqe0

>>551
> 後頭部側に８センチだから確実に脳（脳幹か小脳？）は傷ついてる

そうかなー。
頚静脈孔って、かなり横にあるから、脳幹には中らないんじゃ？

560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:55:11 ID:Me0RNLdT0

>>554
両親としては
「息子が死んだのは私たちのせいじゃない」
と信じたいんでしょうね。
そういう心情を受け止め、
「あなたたちの息子さんは神様に愛されすぎたために、
幼くして神様にこの世から掬い上げられてしまったのでしょう。」
とでも慰めて差し上げれば良いんでないでしょうか。

息子さんの死因・担当医の診療内容に関しては、両親とも
もう医学的に妄想と診断できる段階に突入しているでしょうから、
「割り箸を口にくわえて走っていたのは、親のしつけが悪いから。」
という事実を突きつけたところで受容できないと思いますよ。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 23:57:26 ID:oODHcNW10

アメリカだったら親が虐待で逮捕されてるレベル

562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:00:14 ID:7YTRhMMr0

>>559
死因については意見が分かれるけど、小脳挫傷は鑑定書に出てるみたいね

563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:03:42 ID:K99ygtwb0

>>557
耳や鼻や口に棒状の物を入れたまま遊ぶなと教えるべきだろう。
それを若い母親たちに言うのは、なかなか難しいことだと思うが。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:06:27 ID:GMLOSs1l0

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf
第３節創傷などの所見　#1
Ａ．咽頭・頭部
【１】軟口蓋左半の後端に近いところ（硬口蓋と軟口蓋との移行部の直後
方）に，全体として左右径０．７ｃｍ，前後径０．８ｃｍ大の創口の開い
た創傷１個．本創傷は付写真に示すように，右やや後方から左やや前方に
細長い長方形を呈する創傷と，その周囲に幅約０．２～０．１ｃｍの粘膜
剥脱ないし浅い粘膜挫傷を伴った形態を呈している．その中心部の長方形
を呈する部分は，左右径０．５ｃｍ×前後径０．３ｃｍで，その左前端は
左上顎第２乳臼歯（頬側面）の右わずか後方１．８ｃｍ，同中切歯（頬側
面）の後わずかに左方３．３ｃｍのところに位置している．創洞は軟口蓋
を貫通して上咽頭腔内に入り，ついで上咽頭後壁の左半を損傷して咽頭後
部の軟部組織に刺入して同軟部組織内を後やや左上方に向い，ついで頭蓋
底において左頸静脈孔内を通り（頭蓋骨の損傷なし），頭蓋腔（左後頭蓋
窩）に達している．左後頭蓋窩の硬膜損傷部は，大後頭孔左縁中央の左前
方１．０ｃｍのところに位置し，大きさは約０．６×０．４ｃｍ，軟口蓋
の損傷部から左後頭蓋窩の硬膜損傷部までの距離は約５．０ｃｍである。
軟口蓋の上咽頭側における刺出部附近の咽頭腔内から頭蓋腔内にかけて，
長さは約７．６ｃｍ，太さは最大で約０．４５×０．４ｃｍの「割り箸」
の一部と考えられる棒状の木片１個がある．本木片は頭蓋腔内に約２．０
ｃｍ程度嵌入しており，頭蓋内における木片先端の形状はほぼ長方形を呈
しほぼ正鋭で，その大きさは約０．４×０．３ｃｍ，咽頭腔における木片
の断端は不整で，やや斜めに折れた形態を呈している．

565 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/24(月) 00:07:39 ID:7b+wxRQl0 BE:19410825-2BP(1000)

>>495
それはないな。
そもそも折れた割りばしは行方不明だし、万が一仮に見つかっていたとしても
内頸動脈孔を貫通した割りばしを取り除くのは困難。
ていうか、即死しなかったのが奇跡。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:09:02 ID:pocgKLJMO

脳を損傷してたんだからどちらにしろ死んだんだよな。可哀想に…

567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:09:46 ID:i/GZvuTf0

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf
（続き）
本木片の嵌入により，左内頸静脈は頸静脈孔部で挫滅して内腔は閉塞し，
同部から左Ｓ状静脈洞および左横静脈洞にかけて血栓形成がみられる．ま
た，左小脳半球前下面にほぼ前後方向に走る，約２．０ｃｍ長のくも膜損
傷部がみられ，小脳実質の損傷（深さ約３．５ｃｍ）を伴っている．本損
傷部周囲の小脳実質内に中等層の出血がみられる．また，本小脳損傷部の
周囲の硬膜下腔に，大部分は左後頭蓋窩の小脳天幕下，一部は左小脳天幕
上と右後頭蓋窩の天幕下にわたり，合計約２４ｍｌ（重さ２６ｇ・大部分
は軟凝性血液）の出血がみられる．
なお，下口唇粘膜ほぼ中央右側寄りに，下わずかに右方から上わずかに
左方に向かう長さ約０．６ｃｍ，幅約０．１ｃｍ程度の赤褐色線状表皮剥
脱がみられ，その延長線上に軟口蓋の損傷がほぼ位置している．本表皮剥
脱は医療行為により生じた可能性もあるが，軟口蓋の損傷と同一機会に生
じた疑いがある．

568 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/24(月) 00:11:26 ID:7b+wxRQl0 BE:23292634-2BP(1000)

>>547
思いっきり小脳にブッ刺さってるよ。

569 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/24(月) 00:12:39 ID:7b+wxRQl0 BE:23292443-2BP(1000)

>>554
＞この問題、どうなっていればベストだったんだ？

割りばしが刺さった時点で即死していればよかった。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:12:58 ID:GAfMC5aZ0

綿飴を咥えたまま転んだ

子供が棒を咥えたまま走らせて
注意しなかったのかよ

殺したのはバカ親だろ

571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:14:15 ID:i/GZvuTf0

>>554
親が、「箸を銜えて走っちゃいけません」と躾けていればよかった。

・・・ただ、それを杏林病院医師が言ったら、親が逆切れしたんだよな・・・

572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:15:16 ID:q8PRzqIN0

「また，ｄ医師は，静脈洞が完全に閉塞した結果，頭蓋内の静脈
内に血液のうっ滞が生じ，急性脳腫脹及び脳浮腫が惹起され，そ
れに伴う著しい頭蓋内圧亢進によって，脳血流が低下し，脳幹の
循環障害から心停止に至ったと指摘し，Ｄの脳重量が１５１０グ
ラムと，同年代の小児の平均重量として仮定した１２４０グラム
（文献上，４から５歳で１２００グラム，５歳で１１００から１
２００グラム，約１２００グラム，１２３７グラムなどとされて
いる。）と比較して２７０グラムも増加していることが，これを
証明しているとする。
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/nflash_20080310.html

死因は小脳損傷じゃないようだな。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:17:27 ID:U9bNuNOwO

脳幹や小脳だけの損傷ということは大脳は無事だったわけだ。
結果は同じとか言ってた奴はどこ行ったの？
大脳が無事なら救命可能だろ。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:17:58 ID:GWMOGBd8O

これも「やつあたり裁判」でしょう？
福島のも奈良のも、みんなやつあたり。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:19:00 ID:i/GZvuTf0

死因は「頭蓋内損傷群」だそうです。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf
第１節死因，および異常体質の有無について
本死体には第１章第３節に記載したような創傷がみられるが，創傷【１】
は軟口蓋から刺入して頭蓋内に達する鈍的刺創であり，左内頸静脈及び小
脳を損傷している．このような損傷に伴い，硬膜下血腫および脳浮腫が生
じて脳回は扁平化し，頭蓋内圧の亢進が強く示唆される．また，本損傷に
伴う感染症としての髄膜炎が組織学的に認められる．このような頭蓋内損
傷の状態は高度の脳機能障害を生じうる極めて重篤なものと言え，一般的
に考えて充分に死因となるものである．なお，このような脳機能障害に伴
って生じたとみられる急性気管支炎が認められる．
その他の創傷【２】【３】は軽微なもので，いずれも死因とはならない．
なお，創傷【２】は明らかな生活反応を欠いており，死後に生じた可能性
も否定できない．
なお，本死体には重大な内因的疾患は解剖所見から認められない．また
本死体には異常体質の存在を積極的に疑わせるような解剖所見は認められ
ない．
以上のことから，本死体の死因は軟口蓋から頭蓋内に達する刺創による
頭蓋内損傷群と考えられる．

576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:21:37 ID:q8PRzqIN0

>>573
> 大脳が無事なら救命可能だろ。

脳幹が一番大事なんですが・・・

577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:22:48 ID:NXHl66240

＞大脳が無事なら救命可能だろ。

　　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　　ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　ﾘﾉ
　　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　ﾞ ''' ''¨´　／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

578 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:23:11 ID:uz514zbvO

>>573
その部位の方が寧ろ危険らしい。医師によれば。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:24:06 ID:fGVccXXk0

こういう不幸に苛まれるのは疫病神に祟られているとしか思えない。
口にくわえていた割り箸が頭蓋骨の隙間から脳に刺さる確率。
口に加えたまま歩いたり走ったりすると、
転倒したとき危険だという認識をどれだけの人がもっているだろう。
この人教育者のくせに自分の子もきちんと教育できていなかったから天罰かな。
こんな人に関わって医者は本当に気の毒だと思う。

580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:24:59 ID:HsHV0AKL0

>>573
逆だろjk

581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:25:15 ID:AvqMTO190

>>573
今日一番のヒット。ジンジャーエール吹いたよｗ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:26:19 ID:uHjac5dw0

>>573
いい感じで釣れてますね

583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:27:27 ID:ghzlH5bR0

小脳って呼吸とかのとこだよね。気の毒だけど
そこに刺さったんじゃあ助からないんじゃないかな？

これって、刺さってることに気づいた場合、どういう処置が
考えられたの？

584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:27:33 ID:2lDHMeaJO

>>573
他人の脳のことはさておき、まずは自分の大脳を心配すべき。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:27:42 ID:Qv3G3l9+O

まぁ真っ当な司法判断が出て良かった。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:28:53 ID:5bZVEsYw0

>>579
>口に加えたまま歩いたり走ったりすると、
>転倒したとき危険だという認識をどれだけの人がもっているだろう。

危険性は常識だと思うが、既に非常識なのか？

587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:29:36 ID:5k00A0g9O

しかし脳に異物刺さっても即死しないんだなあ。
人間って意外に頑丈だ。

それ故、今回のめんどくさい事態になっちゃったって事だが。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:30:53 ID:i/GZvuTf0

>>584
いい突込みにﾌｲﾀ

589 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:31:09 ID:q8PRzqIN0

小脳の損傷じゃ死なないだろう。↓

小脳の主要な機能は知覚と運動機能の統合であり、平衡・筋緊張・随意筋運動の調節などを司る。
このため、小脳が損傷を受けると、運動や平衡感覚に異常をきたし、精密な運動ができなくなったり
酒に酔っているようなふらふらとした歩行となることがある。

小脳の傷害が運動障害を引き起こすことを最初に示したのは、18世紀の生理学者たちであった。
その後19世紀初頭～中盤にかけて、実験動物を用いた小脳切除・病変形成実験が行われ、
小脳傷害が異常運動・異常歩様・筋力低下の原因となることが明らかにされた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%84%B3

やっぱり、死因は、>>572だろうな。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:31:53 ID:FDWK8SZ50

>>583
どうも出来ませんよ
割りばしは抜けないし死ぬのを待つだけ

591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:33:22 ID:q8PRzqIN0

>>583
> 小脳って呼吸とかのとこだよね。気の毒だけど

それは脳幹。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:33:23 ID:1Gagogi+0

この裁判傍聴したけど、死因は争点になってます。
検察側と弁護側の言い分が違うのです。
死因として医師の見解は概ね２つに分かれるそうです。

１、わりばしの侵入による損傷部にできた24mlの血種が脳幹を圧迫して死亡したとするもの。

２、静脈還流傷害によるもの。

この２つです。
１は弁護側の見解に沿う意見で、２が検察側の見解に沿う意見のようです。
裁判所は、この２つの医師の見解のうち、１を採用して、子供は助からなかったと判断したのであって、仮に他の医師の見解が正しいとすると、話が違ってくるわけです。
親御さんとしては、この死因から裁判所の判断は間違ってると思ってるのではないでしょうか。

593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:34:14 ID:DuQh/QneO

また北、八つ当たり慰謝料狙いの自己中遺族の狂い咲きｗ

594 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:35:55 ID:q8PRzqIN0

>>592
> 損傷部にできた24mlの血種が脳幹を圧迫して死亡したとするもの。

24mlの血腫による脳幹圧迫で死ぬかな？

595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:36:11 ID:aj+uN3wn0

＞テレビCMでウルトラマンが登場すれば、隼三ちゃん
　が人形で遊んでいた光景を思いだすという。

今度はてめえらが悲しくなるんでウルトラマン封印を求めて
裁判だな

596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:36:50 ID:i4ifE2P30

>>592
仮に２．であったとしても助からなかったという結論は変わらない

597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:39:14 ID:VP1Al+wJ0

ちゃんと躾けが出来なかった親に責任がある。
今の医療現場の現状を知れば処置に問題ないという判断は適正、
裁判所の結果は正しい。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:41:18 ID:YY+1u0p20

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:41:45 ID:1u8SyUKj0

元々、医師の数を多くするな。多くすると、高収入ではなくなり、
うまみが少なくなり、結果、共倒れになるという。
あまりにも飛躍した理論を行政政府や、立法府の議員達に何十年も前から
圧力をかけて利権を守ろうとしてきたのは医師会そのもの。
(これは麻生さんも指摘していましたね)
ほんと最近になってようやく、社会的な批判を受け増やせと言い出した。
今更になって、特定科が医師不足だの過重労働だの言っているし、
挙句、状況を利用したヤクザもどきの幼稚な脅しを国民全員に言い放つ医師たち。

では本日皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。歌詞2も追加します。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:42:14 ID:CUr393lt0

金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するものですね。
三流医科大は多額の金を積めば、入学でき医者になれるというシステムも
拍車の要因の一つになっているのかもしれません。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難

無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き他の県でも、
無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、患者から良い評判を得ていたことが発覚。

→一部を除き実は医師の仕事の内容は持ち上げるほど
そんなに難しくはない低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。

→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

特に日本では特権階級的に祭り上げているのが、悪魔のような残忍な心しか
持たない医者を増やす要因になっているんでしょう。

ちょうど、戦争中の最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を
大根やごぼうのように見下し、平気で他人の身体の器官を次々と切り落とす、
そんな極悪非道な人格の医者が粗製濫造されているんでしょう。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似ています。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、ひき殺したりしてた
ああいう連中と内面がまるでそっくりです。

こんな極悪非道な人格の医者ばかりですから、労働者の怒りの矛先が向かうのは
至極当然で、フランス革命みたいなのが起こったら、ここいう輩は真っ先にギロチンにかけられるのでしょう。以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:43:41 ID:GpjjNqFK0

延髄呼吸中枢が、圧迫されれば　死ぬね

602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:44:02 ID:DU+o7gy/0

>>598
病気になっても医者にかからなければいいんじゃね

それが海賊とは大きく違うところ。わかんないの?たとえになってねーよ

603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:44:25 ID:2lDHMeaJO

>>596同意
静脈還流障害による急性脳浮腫でも、結局は脳ヘルニアかつ/または脳血流障害で、
短時間での脳幹障害は避けられないよ。

１と２がセットで起きても別々でも、結果的に脳幹はやられるよ。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:45:15 ID:1Gagogi+0

>>594
どうやら死因になるようです。

>>596
それがどうやら検察側の見解は違うようで。

ちなみに、ある医師は上咽頭にわりばしが2cm突き出していたと証言しています。
わりばしは頚静脈を通って、咽頭後部に侵入し、左静脈に至ったとするまでは両見解は同一なのですが、上咽頭に2cm突き出していたとすると、私には理由は分かりませんが、問題があるようで、判決では信用出来ないと切って捨ててました。
ただ、そのように誤解しただけであろうと。
どうやら、この証言を信用する立場を取ると、検察側に有利になるようです。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:45:59 ID:5bZVEsYw0

親の虐待による怪我で運び込まれた子供を処置した医者が
親の虐待を見抜けず通報しなかった結果
子供が虐待によって殺されても逮捕はされないよな？

この件も本質的には同じようなことじゃないのかな？

606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:46:34 ID:DU+o7gy/0

>>599
医者になりたくてもなれなかったアホですか？
医師会がどんな団体か考えていってくださいね。現場はもう何十年も人手不足です。

では、なんでその人手不足がここまで顕在化したか。
このスレを見ればわかりますよね。「あほ」でもね。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:49:52 ID:iEUUk5ZWO

割りばしって危険だよなあ。
野田先生に規制してもらおう。
考えてみると他の箸もか…

608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:49:55 ID:uHjac5dw0

>>602
昨日からID変えてしつこくコピペしてる奴だからスルー

609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:51:36 ID:ZYGCZw1Q0

>>606
ハイ、大嘘つきの医者もどきさんへ
↓

首相の医師をめぐる発言要旨

全国知事会議 11月19日午後9時53分
麻生太郎首相の全国知事会議での医師をめぐる発言の要旨は以下の通り。

出席知事の医師不足に関する発言に対し）医者の確保をとの話だが、
自分で病院を経営しているから言う訳じゃないけど、大変ですよ。
はっきり言って、最も社会的常識がかなり欠落している人が多い。
ものすごく価値判断が違うから。
それはそれで、そういう方をどうするかという話を真剣にやらないと。
全然違う、すごく違う。そういうことをよく分かった上で、これは大問題だ。

小児科、婦人科（の医師不足）が猛烈に問題になっているが、これは急患が多いから。
急患が多いところは皆、人が引く。点数が入らない。点数を変えたらいいんです。
これだけ激しくなってくると、医師会もいろいろ、
厚生省も、５年前に必ずこういうことになりますよと申し上げて、そのまま答えがこないままになっている。

これはちょっと正直、これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。

おたくってお医者さんの。

しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。

党としても激しく申し上げた記憶がある。

臨床研修医制度の見直しについてはあらためて考え直さなきゃいけない。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:52:33 ID:+VXJyufF0

611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:52:41 ID:aj+uN3wn0

海賊の歌、起きて酔いが醒めてからもっぺん
見直してみろwまじめに替え歌つくってやんのw馬鹿じゃね？
恥ずかしいやつだなw
モンスター遺族も酔っぱらってたんだよなwwwww

612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:53:59 ID:DU+o7gy/0

>>609
まさに馬鹿につける薬はないんですねｗｗｗ

少なくともこの事件が起こるまでは、小児科医以外でも小児の診察なんて普通に行われてた。
小児科以外の専門外でもだよ。
でも、この事件が起きてから以降の様々な状況の変化で、自分の専門以外は一切診なくなった。
周囲もそれを許してくれるようになった。

知らないんならそう言えよ。残念だったね医者になれなくてさ。

613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:55:50 ID:2lDHMeaJO

>>609
その、総理がお詫びして撤回したコメントをコピペして、何がしたいの？

614 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2008/11/24(月) 00:57:01 ID:zbgik/A70

麻生じゃないが、病院ってかなり世間とズレてるよな。
病院で検査失敗しても検査代は絶対請求されるし。
こんな客商売はほかではありえんよな。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:58:40 ID:8tBKUyw80

>>613
どこをお詫びしたかわからないバカっぷり、素晴しいよ、医者もどきさん。
一部の内容について、医師不足の原因については何も変更してないんだがｗ

では本日皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。

『カリブの海賊の歌』から抜粋

日本語訳

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 00:58:43 ID:DU+o7gy/0

もともと医者の数は不足していた。
でもみんなが専門外も負担することで救急外来を支えていたんだよ。

ただ、この事件のようなモンペのような死体換金ビジネスを始めてから状況が変わったの。
自分の専門以外絶対に診なくなったんだから、加速度的に医師不足になったんだよ。特に救急医療の現場ではね。

だから、あほな連中の訴訟を叩き潰せばいいだけ。

>>614
欧米ではＣＴ検査で40万円です。「失敗してもです」
日本に生まれてよかったですね。

617 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2008/11/24(月) 01:04:19 ID:zbgik/A70

>>616
だから何？
失敗しても、入力ミスで別の検査しても請求して当たり前ってか。
お医者様の考える事は庶民には理解できませんわ。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:05:13 ID:Q2euD+Sv0

6:名無しさん＠６周年 :2006/03/30(木) 08:52:25 ID:RP65SkOj0 [sage]
[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

※子供の【意識が朦朧としていた】と証言しているのは両親のみ

母親の著書には「医者に不信感を抱いた」旨の記述。
しかしその不信感を抱いたはずの母親は、診察後子供を父親に預け【祭りの打ち上げ】
酩酊状態になるまで飲み明かし、
急変の知らせを受けてもしゃべることもままならない状態だった。
(意識が朦朧としている我が子を置いて飲み会？？)

最も子供を知っているはずの母親さえ子供の異常(生命の危機)に気付かなかった。
放って飲みに行ってもＯＫレベルの軽い怪我だと思った。
↑と判断した方が自然。

619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:07:10 ID:DU+o7gy/0

>>617
はあ？
よくこんなゴミみたいな金で検査してもらっておいて何言ってんの？
えらそうなこと言うなら、それ相応の金払ってから言えよ
自由診療なら何言ってもらってもいいよ。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:07:22 ID:Q2euD+Sv0

334 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/03/30(木) 16:01 ID:DQl+bDXo0
>>312
コピペだけど、とりあえず事故発生時の事実。
・受傷時の状況を母親がまったくみていない
・刺さった割りばしの行方を，母親も救急隊も全く意識していない
・その結果折れて刺さった割りばしの残りは発見されていない
・救急隊からの報告は二次救急相当（ただちに救命救急処置を必要とする状態ではない）
・救急隊からの連絡を受けた管理当直医は皮膚科講師
・管理当直医は「喉を箸で突いた」と聞いたので頚部外表面皮膚の損傷と解釈し，形成外科受診を手配
・救急外来に到着した救急隊が形成外科受診になっていることに気が付いてから耳鼻科受診希望と再度申し出て被告人Ｎ医師が呼ばれた

これらを踏まえて考えてみ

621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:09:38 ID:U486cOqxO

>>617

保険を合わせても食い逃げ犯なんだから仕方がない

622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:12:43 ID:ElvcRueK0

医師は名誉毀損で逆に訴えていいよ

623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:13:50 ID:8tBKUyw80

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:14:22 ID:DU+o7gy/0

正直、客商売させて欲しいのは医療側

法外な安い値段で医療させられて、嫌な客も断れないんだからな。

とにかく、「それでも日本の医療は世界一」です。
嫌なら病院来ないで野たれ死んでください。だれも文句言いません。

625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:14:29 ID:hUkYc1gE0

626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:14:55 ID:tl8lOOo10

627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:15:48 ID:Q2euD+Sv0

590 名前：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:16:25 ID:GKyORY4T0
割り箸を抜いたやつは７cmも短くなってたら気付くだろ、普通？

599 名前：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:18:53 ID:FCTRVPuh0
>>590
誰が抜いたかわからないんだって、抜いた方の割り箸も行方不明
自分で抜いた説・第三者が抜いた説・母親が抜いた説あるけど

618 名前：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:25:27 ID:0sxz247GO
>>599
どう考えても母親が抜いてんだろ。
一度証言している。
しかも自分の行動に関することで。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:17:05 ID:HsHV0AKL0

>>627
コピペに聞くのもなんだがmjd?

629 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2008/11/24(月) 01:20:02 ID:zbgik/A70

>>624
日本の医療制度が嫌なら医者をやめたら？
誰も文句言わないと思うよ。
それか外国が儲かるならそこでやるとか。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:21:35 ID:Q2euD+Sv0

531 名前：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:01:45 ID:Oc/RXgy50
この母親の論文
「ごみの先生」と呼ばれて
都立四谷商高教諭　杉野　文栄
http://www.tokyo-np.co.jp/event/kyoiku/01/1-10.html

168可愛い奥様2006/03/30(木) 01:09:24 ID:qp9JdIe4>>162
この母親は、杉野文栄。中野区にある都立四谷商業の英語教師。
この杉野先生が書いた論文には、「６時限が終わるとウキウキしてくる」
とある。何のことかと思ったら、「白衣に着替えて学校のゴミ拾い」
これが、彼女の唯一の生徒との交流であり、楽しみだったらしい。
普通なら、小さな子供を保育園に預けているのだから、残業せず、
焦って迎えに行くものだが、杉野先生はそれをせず、イメージアップを計っていたと思う。
なぜかというと、この四谷商業高校は、生徒の態度が悪く、地元でも
制服のままタバコを吸ったり、鼻や耳にピアスをして登校したりと、
素行の悪さでは有名だからだ。
そんな生徒達に派手なアップリケつきの白衣を着てゴミ拾いをすることで、
歩み寄ろうとしていたのかもしれないが。
今回の事件も、そうして自分の子供を高校生に任せたためにおきたのだと思う。
割り箸付きの綿飴が危険なことなどこの母親は承知の上、まだ常識も知らない
高校生達に預けてしまった。それが悲劇の始まりだった。
だから、教師としてのプライド、母親としてのプライド、そんなくだらないものを
全て根本医師に押し付けてしまっているのだ。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:24:18 ID:Q2euD+Sv0

544 名前：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:06:48 ID:FYpxfoTz0
>>531

……なんで、理系でない教師が、白衣を？
それも「派手なアップリケつき」？

高校生相手にそんなことをしたら、バカにされて当然だな。
先生がゴミを拾う前に、自発的にゴミを捨てない生徒を育てるのが先だろう！
何を勘違いして自己満足に浸ってるんだ！　この教師は！

571 名前：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:13:43 ID:DQl+bDXo0
>>544
旦那が生物教師だからそのお下がりとかw

612 名前：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:23:23 ID:FYpxfoTz0
>>571
ｻﾝｸｽ
あー……「ゴミ教師」作文見た瞬間、頭に血が上ったよ。
自分の教育観点の何処がおかしいか全然気付いてないのな。
白衣着用の意味も知らないんじゃ、無理もないか。
つーかさ、やっぱり、このアホ教師、日教組か？
責任転換の仕方とか、主体思想に侵されてるとしか思えないんだが。

615 名前：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 17:25:00 ID:4VMDjtyC0
>>612　夫婦揃ってバリバリの日教組で現在プロ市民。

632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:26:26 ID:pQ1Tp+a60

>>629
文句言う人は山ほど居るみたいよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227416028/

633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:26:35 ID:VP1Al+wJ0

こういう親のなれの果ての１つが
モンスターペアレント。

634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:41:56 ID:bOFA529C0

ちょっとこの母親にマジで聞いてよ
「誰が割り箸を折り取ったの？正直に言ってね」

635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:42:02 ID:tl8lOOo10

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:42:28 ID:8tBKUyw80

637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:42:55 ID:gqua1P4z0

638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:49:19 ID:VP1Al+wJ0

>>634
同じく。
でも、ちゃんと答えないだろう。
そんなことよりも…って言うよ。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 01:55:52 ID:ss9E8bO6O

モンペざまぁ

640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:01:43 ID:lEA/88QH0

>>606
医者の抱えている本当の問題
・医者は研究職だと勘違いして臨床をやらない馬鹿な若者が多いこと
・暴利をむさぼって貴族暮らしの医者が目に余ること
・実は医者の医療行為は無免許医以下であることが露呈し始めたから

641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:04:23 ID:0R6P5Czk0

「司法解剖で割りばし片が頭の中から見つかった」

命が助かり見込みはなかったにせよ、これは酷いだろ。
人を助けようって気がまったくない。そうとしか思えない。デタラメな治療にもほどがある。
これで有罪じゃないなら、医師の過失は全部認められないんじゃないか？

642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:07:48 ID:mxRolw9a0

>>641
針が大きすぎます

643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:07:51 ID:UXY8sNSV0

このクソ親は医者に謝れよ。
土下座して。

クソ親の金儲けのために、どれだけ医者の貴重な時間が無駄になったんだよ。
そのことについて、訴えられていいレベルだろ。マジで。
こういうクソ親と煽る弁護士のせいで、日本が狂ってきた。

いい加減にして欲しい。

644 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/24(月) 02:10:23 ID:7b+wxRQl0 BE:23292926-2BP(1000)

>>641
まさか医者が割りばしをブッ刺したとでも思ってるのか？

645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:12:30 ID:bOFA529C0

>>643
この医者の時間を奪ったせいで
まわりまわって何人か死んだかもねｗ

646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:15:14 ID:SurKFu+D0

>>641
診察時に親は喉に割り箸が刺さったとしか報告していない。
状況や刺さった経緯も報告していなければ、
折れた箸の破片も提出していない。
また診察時に喉を確認したところ、
出血は止まっていたし、かさぶたも確認したとのこと
この時点で医師は問題の箸が体外に出ていたと判断したのだろう。

この事件で医者を責めるのはお門違いであり、
責めるべきは親としての注意義務を果たさず、
重要なことを報告しなかった両親が悪い。

647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:16:39 ID:gqua1P4z0

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:17:26 ID:dOhchFa40

649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:18:01 ID:G2yr4Nj80

650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:20:46 ID:ghzlH5bR0

ID一回一回変えるのはどうやるのだ。
切断してからまたつないでも同じＩＤになるのに。
ネットカフェをうまく使うとかかなあ。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:22:48 ID:I8oE9tpQ0

しゅんぞうちゃん可哀想・・・
親の不注意で死んでしまって

652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:22:59 ID:z3U5AkOtO

早く納骨してやってほしいな・・・
死んだ子も浮かばれない

653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:23:34 ID:qBhtSTRk0

>>650
さぁ、言っとくけど、IDは全て違うわけじゃないよ。
何分後かに同じIDもあるからねぇ。
きっと何人かの人も協力してくれてるんだねぇ。
ということで、

『日本の医者の歌』です。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:24:39 ID:7h3BqYWy0

家の中でも歩きながら箸を口にくわえる度にこの子のことを思い出す
おれだけ？

655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:26:36 ID:uHjac5dw0

>>650
PHS経由だとつなぎ直しでID変わるよ
で、それとは別に常時接続の回線にもつないでいればそっちはID変わらないから
併用で色々撹乱出来る

656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:29:18 ID:MgltN0pB0

>>655
そういう面倒なことしないからｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗ

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:30:05 ID:qfbDGLpF0

コピペしまくってる方にお聞きしたいが
子供の望みは医者を有罪にすることですという親に対してはどう思っているのかね？

658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:30:45 ID:TOoPVGP60

659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:33:11 ID:yrCI6HWAO

ガキの事故死は親の責任だろ。それを棚に上げて換金しようとする浅ましさにはうんざりするな。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:33:43 ID:dEip5aew0

上智法（国際関係）６４
上智法（法律）６２．５
ーーーーーーーーーーー

慶応法　６２．０？
ーーーーーーーーーーー
慶応法（法律）６３．５
慶応法（センター）６２．５
慶応法（政治）６１．０
慶応法（センター）６１．０
ーーーーーーーーーーー以上、センター以外は全て３科目
（略）
慶応経済　５９．５
ーーーーーーーーーーー
慶応経済（Ａ方式－３科目）５９．５
慶応経済（Ｂ方式－２科目）６２．０
慶応文学部－３科目５８．５
慶応総合政策－２科目６０．５
慶応環境情報－２科目５７．５
駒沢法－３科目５５．５
↑この時代より前は上智の方が早慶より難しかったんでしょうか？
一橋平均が５９．５なので、－５（－４．５？）をすると、私立文系最上位で一橋に届くか届かないかの感じになります。
http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html

※私立文系だと主要法学部以外偏差値６０超えていなかったんですね。
法学部以外上智早慶同志社立命関大関学明治～法政辺りまで５０台後半でほぼ横一線です。
この時代４科目以上偏差値６０（国立５７？）超えてればそこそこ優秀ですが、東大京大が６５超えと図抜けている感があります（＾＾；
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

中央の法律学科は３科目６０で私立法学部４番手

661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:33:59 ID:dlSs45BL0

亡くなったのは医者のせいじゃなくて
運が悪かったせい

なのに、なんで、ごねまくってるんだ？
子供はそんなこと望んでないと思うぞ

こういう連中のせいで
医者が減って、みんな困ってるのに

662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:34:15 ID:VP1Al+wJ0

>>653,656,658
医者に恨みがあるなら裁判すればいいじゃん。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:35:09 ID:p8Z3g/NKO

まあ何でもいいじゃない。
医者を目の敵にしてるような奴が少なからずいるなんてのは分かりきってる事なんだし。

気が済むまで医者批判でも替え歌でも書き込んでてください。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:36:32 ID:ghzlH5bR0

>>657
コピペはしてないが、

自分のミスで子供を失った悲しみを他人のせいに
しなければ気がすまないんだろう。

気持ちは分かる。

俺も子供が死んだら医者に悪態の一つはつくかもね。
多分。でも、訴えるまではいかない気がする。
そもそも物理的に、訴えるのって相当な労力がいるじゃない？
（どうでもいいが、弁護士増やすとこのハードル下がるだろうな）

この親は折り合いがつかなかったんだねえ。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:38:10 ID:5r/7PkWV0

ホント何でもいいよね。
患者の身体を物扱いしてるような極悪な性格の医者がかなりいるなんてのは分かりきってる事なんだし。

『日本の医者の歌』です。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:41:00 ID:1HlJBNcKO

>>659　禿同！　別に過保護にしろっては言わないが医師の責任より母親の責任は大きい。　認めたくない気持ちは、わからないでもないが……

667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:41:36 ID:G2yr4Nj80

668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:43:17 ID:IiDWZj2lO

ある意味、子供は良かったかもな

こんなゴキブリ親から離れて

裁判所、NJ。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:43:25 ID:vFXZx3+T0

子供に割り箸を持たせたまま走り回させた親の責任が大きいだろ
よく損害賠償の裁判を起こせるな
次は手記でも出版して印税でも稼ぐ気だろ　よくやるよ

670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:45:19 ID:68B5jFakO

てかよ、子供死んだのに裁判やろうとか思うもんなのか？なんでもかんでも人のせいにするのが最近のモンスターか？

以後出産に条件をつけることを希望

671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:47:38 ID:HHUQ17LQ0

昨日あっちのスレにいたタクシーちゃん？
大脳が無事なら救命可能ってすごい主張も同じだし
もうちょっと頭良くならないと

672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:50:36 ID:qfbDGLpF0

>>664
> そもそも物理的に、訴えるのって相当な労力がいるじゃない？
>
旦那も母親も教師だからね
陣痛～の会の勝村（これも教師）とか大淀のあれと医者叩きのシンポジウム開いているし
日教組の支援も入ってるんでしょ

まぁ、自分の過失を認めたくないから誰かに責任をなするつけたい情熱でやっているんでしょ。
まぁ、認めたくないのは分かるけど、納骨はしてあげたらどうかと思うが。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:51:09 ID:Q6qPYHv4O

この幼稚園近所。うるさい親が多いらしい。

674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:52:08 ID:B3CqsiBxO

>>669
もう本は出してる

675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:54:06 ID:DXnDQcD30

>>669
手記はもう出してる。>>27

676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:54:25 ID:qfbDGLpF0

>>669
> 次は手記でも出版して印税でも稼ぐ気だろ　よくやるよ

とっくの昔に出してる

「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫) (文庫)
杉野文栄 (著)

677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:56:30 ID:3exLs+MT0

実は、日本の医者の多くは、とんでもなく無能だから、
勝手に治るもの以外は、扱いかねて嘘を吐くだけ。

その正体は、患者を騙して金を取る詐欺師の商売。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 02:57:03 ID:bhekfaVA0

日教組はほんとに癌そのものだな

679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 03:03:25 ID:hvDuLwzT0

元祖モンペだね

680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 03:11:35 ID:SZXAR8WNO

>>670
その条件とやらものをつけていたら、
キミは生まれてないよw

681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 03:15:58 ID:Ufh1hzMk0

1、なくし物がないと、探し物もしない
2、探してないものは見つからない
この2点につきるな。こんなの、神でもなければ救えない。

母親と祭りに来た子供が、転んで割り箸が脳に刺さる（母親気付かず）
割り箸は、その際折れてしまって、患部を見ても傷口しか見えず
救急車で運ぶ際、意識レベルがそれなりに在り、救急隊員らも
二次救急相当（救命救急処置を必要としない）と報告
医師が診察する際、割り箸が刺さっている可能性があるなどの
情報は一切無かった。処置後も子供は眠そうではあったが、
口をあけろと言えば開けるし、意識レベルは同じだった。

このとき母親は、消毒のみの治療に対し
「かすかな不信感が私に芽生えた。割り箸が刺さって、
こんなに激しくもどしている。意識もはっきりしない。
それなのに、軟膏をつけただけで・・・」
と、思っていたと発言。なら、そのとき言えよ。

翌日、子供が亡くなる。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 03:18:30 ID:nO9pVgB1O

法的にどうか、てより自分が当事者、原告の立場にたった場合に被告を同じ目に合わせたい！てのが是非の分かれ目だと思う
この場合は医師に過失があろうがなかろうが、そうなった経緯は両親、本人の不注意、テキ屋の割り箸の構造、つまづいた道の状態にある

683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 03:21:50 ID:HHUQ17LQ0

かすかな不安があったにも関わらず
翌朝兄に言われるまで不安な子を完全に放置しといたんだよね

684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 03:23:12 ID:GyKtDYfT0

>>681
　まあ、神様じゃないからとか、良く言うんだけど、こういう事故も神様の
意思なんじゃないのと思うが。

　天は自ら助くる者を助く　　だよね。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 03:29:12 ID:G6+plu2qO

>>677
無知過ぎてﾜﾛﾀ。

686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 03:58:14 ID:RdPtbChRO

この阿呆親、
割り箸加えて走り回る子供を放置。
医者には割り箸が折れていた事を言わない。
どっちみち死んでいたのに一億位請求。
本を出して印税ガッポガッポ♪
医者の医師生命を台無しにしても謝罪無し。
どう見ても親がキチガイです。有難うごさいました。

687 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 04:01:13 ID:bOFA529C0

いや、冗談じゃなく
この母親は間接的に何人かを死に追いやってるね

688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 04:06:33 ID:uHjac5dw0

ガッポガッポってほど売れたんかねw
まあ、今は絶版のようだが

689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 04:38:24 ID:bhekfaVA0

>>681と>>686みたいなのを読むたびにこの親に対して腹が立つな
裁判続ける理由が被告を何とかしてその人生むちゃくちゃにしてやりたいとしか見受けられんしな

690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 06:55:17 ID:G6+plu2qO

馬鹿親の手記Amazonのレビュー見て噴いた(笑)

691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:06:02 ID:i/GZvuTf0

本の検証サイトも有る。
ttp://erjapan.ddo.jp/details.html#sinsatumae
ttp://erjapan.ddo.jp/details2.html#monsinji
ttp://erjapan.ddo.jp/details3.html#kousatu
ttp://erjapan.ddo.jp/qa.html

692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:13:56 ID:2rSoIvdS0

医者に一切の責任が無いことがはっきりした訳で、残りは、
本人と保護者だが、４歳の子供に自己責任など問えないから、
すべての責任は保護者となる
子供を殺しといて、どの面下げて医者を訴えてんだか

693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:18:26 ID:i/GZvuTf0

割り箸は、準三くん自ら抜いて放り投げたようだね。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080219162615.pdf
原告Ｃらは，午後６時少し前ころ，○○園に到着した。ＥとＤは，綿菓
子の模擬店から，それぞれ試作品の綿菓子をもらい食べ始めた。２人が綿菓
子を食べ終えかけていたころ，原告Ｃは，ゲーム券をもらってこようと考え，
Ｅに「Ｄちゃんを見ていてね。」と言って，２人をその場に残して券売場に
向かった。（甲Ａ６，４９，乙ロＢ３３，３５，原告Ｃ本人）
その間に綿菓子を食べ終えたＤは，走り出したＥの後を追って，綿菓子の
割りばしをくわえたまま走り，俯せに転倒し，割りばしがＤの軟口蓋に刺さ
った。（甲Ａ４４，４９，乙ロＢ３３，３５）
Ｄは，四つばいの状態のまま，力を込めて口の中から自ら割りばしを引き
抜き，割りばしを放り投げた。（乙ロＢ３１・１－１頁，３２・３頁）
なお，Ｄが転倒した地点は，土のグラウンドであった。（甲Ａ１１，４９
・２－５頁）

Ｇ救急隊長は，Ｈ看護師に対して，
綿菓子の棒をくわえて走っていて転倒したこと，割りばしは探したが見つか
らなかったこと，周りの人は自分で抜いて捨ててしまったようだと言ってい
る，

694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:20:20 ID:E/4mATbpO

ゴネ得失敗恥さらしざまぁ

695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:31:23 ID:no6KJKojO

>>677
お前の頭は治せないな。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:39:43 ID:SWx6douzO

救急事故に対処出来ない医者…出来なきゃそれ以上期待してもしょうがない…能力不足に罪は問えない
欲張った期待をしてはいけない
政治も同じ…

697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:41:46 ID:BesK9zsk0

裁判官側だけじゃなくて，訴追側にも民間人を入れたら？

698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:42:48 ID:gCANVfwBO

>>681
治療に対する感想は後付けだろうなｗ
実際は、ぼけーっと見てただけなんじゃねーのｗ

699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:43:10 ID:UQjefmSB0

診察の際の過失自体は認められたんだろ？
実質原告勝訴じゃないか。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:49:31 ID:YSq684CGO

亡くなったお子さん、来世はバカ親じゃないとこへ生まれ変わってほしいもんやね。

701 ：マッチョサイエンティスト：2008/11/24(月) 07:53:22 ID:7b+wxRQl0 BE:19410825-2BP(1000)

>>699
それは地裁判決。高裁では完全無罪。
それとこれは刑事なので原告ではなく検察。

702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 08:05:55 ID:hKPZF5Un0

医者も大変だな。
大学病院なんか勤めたら、激務かつストレスで早死にしそうだな。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 08:54:49 ID:zE7koSNNO

「割り箸が喉に刺さった」と患者が来れば
MRIなり検査する。
最悪の事態を踏まえ、きちんと経過を診るのが医師の役割でないの？
しかも、医師の言う「何パーの確率」とかほぼ意味ないからね。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 08:58:53 ID:s3QZKrYV0

最悪っていうか、虐待の可能性を考慮しなかったのはこの医者のミスだなぁ。

705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:01:39 ID:qfbDGLpF0

>>703
> 「割り箸が喉に刺さった」と患者が来れば
医者は「割りばしで喉を突いた」としか聞いていない

> MRIなり検査する。
当時のMRIは円筒形の筒の中でかなりの音を出すものだから
4歳の子供に動かないでいてもらうのが無理。
そのためMRIをするためには全身麻酔をしないといけない

4歳の子供に全身麻酔というのは麻酔障害起こす可能性があるから
上記のようなことしか聞いてなければやらないよ。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:03:07 ID:HHUQ17LQ0

関連スレで散々というか腹いっぱいになるほど言われてることを今更…

折れた割り箸持って来て　これだけ短いので刺さってる可能性があると言われたならまだしも
母親ですら現場見てなくて刺さった「みたい」ですとしか言わない
しかも4歳の子どもにはCTは有害なので極力撮らないのが普通
撮った所でCTに割り箸は「写らない」　

707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:06:18 ID:UQjefmSB0

刺さっている可能性を考えもしなかったことは
この医師も相当悔やんでいるだろうね。

708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:09:40 ID:cmFpiS7E0

子供が箸を持ったまま動いてることに注意をしなかった
親の責任はどうなんだ？

709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:09:48 ID:jLURcbeu0

なんつーか、最近は

「過去ログ嫁」

ってみんな言わないのな。

やさしいな。

710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:12:40 ID:G6+plu2qO

>>707
脳幹に刺さってる可能性を思い付くなんて無理だろ

全知全能の神かょ

711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:12:55 ID:aj+uN3wn0

白衣着てゴミ拾いw
なんか白衣着る仕事にもともとコンプレックスでも
有ったんですか？この先生はww
最近のヒット作は「カリブの海賊の歌」の替え歌
何ですってwww
ゴミでも拾ってて下さいねw白衣忘れないでwww

712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:20:38 ID:l4ytJzhA0

いや，コレで無罪はないだろ。日本は狂ってる。

医者が萎縮？そんな医者は要らない。どうせ親の金で医学部入ったクチだろ。

逝ってよし。いや逝ってわびろと言いたい。普通はレントゲン撮影でもするだろ？

本質は医療ミスではない。ミスは仕方ない。やれることをやらなかった点を遺族は追及してるんだ。

「頑張りましたが・・・すいません。」を責めているんじゃない。「何もしなかったこと」を責めているんだ。

論理のすり替えもはなはだしい。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:22:36 ID:AvqMTO190

>>712
俺なら、杏林で加持祈祷したね。この患者にはレントゲンやCTと同じ効果があるし。
何もしないのが最悪の結果をもたらしたからね。

714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:23:40 ID:2lDHMeaJO

割り箸がレントゲンに写らないのが悪い。
レントゲンのノーベル賞受賞は取り消すべき。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:26:21 ID:cbHqRCKdO

>>712
物凄い久しぶりに「逝ってよし」使う人見た。
化石。化石だよ。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:26:57 ID:HHUQ17LQ0

医者批判してる人っていっつも

「CT　レントゲン撮らなかった」てそればっかだけど

なんで異物が「写らない」上に子どもに負担かける物を撮る必要がある？

何かしましたよっていうポーズ取るにしても不必要な上に有害な事を医者にしろと？

717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:27:32 ID:U486cOqxO

>>712

時間、医師、医療費全ては有限
全ての可能性を探れば毎日全ての患者を人間ドックで診ないといけない

そうなると当然、時間的に診れない患者もいるし財政もパンクする
だから医者は確率の高い方から順に疑って、一定のラインで切る必要がある
今回は世界でも過去に一例か二例かの極めて稀な症例だった
したがってこの医師が脳に刺さった可能性を疑わなかったことは正しい

一定のラインで切ることで他の多くの方々が助かる可能性を残している

718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:27:51 ID:VoyK73TRO

>>712
医者は神様じゃないんだから診察したぐらいで何でも解るわけ無いだろ
だいたい「こういった症状の場合はこの可能性がある」程度しか解んないよ

つかこんなんで起訴とかする検察もアホだよ

719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:28:39 ID:AvqMTO190

結論　『謝罪すべきはノーベルとその遺族』
スェーデンで民事訴訟を起こすべきだね。慰謝料はノーベル賞の賞金総額1901年から2008年までの賞金総額と同額だね。

720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:28:53 ID:I9Olpyr+0

これから医者は検査可能な検査全てを行うしかないな
勿論費用は患者持ちで

721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:28:53 ID:fK46gqBV0

民事じゃなくて刑事なんだよな
敗訴の原因は検察官にありってことだな
なぜ業務上過失致死で起訴した？

722 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:30:30 ID:1gb0JtLEO

俺、2歳の娘がいるけど何か口にくわえたまま歩かせるなんてこと絶対にさせないよ。
棒つきの飴なんかくわえながら歩こうものならカミナリおとすけどね。
親としてこれが当たり前だよな？

723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:31:13 ID:I9Olpyr+0

どう考えても
殺人罪に問われるべきはこの両親
こないだのコンニャクゼリーも祖母を殺人罪で逮捕するべきだったよな
裁判員制度になったら原告に有罪を認めることも出来るようになるんかな

724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:31:25 ID:lTM2pqei0

何か知らないけど、茄子たちをつまみ食いしてまわるのはやめて下さいね。

725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:33:29 ID:yovRROG/O

>>722
正解！

726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:33:34 ID:AvqMTO190

>>724
棒を口にくわえさせるのも止めたほうがいいかな？

727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:33:57 ID:WUhYTG/I0

>>722
当たり前です。

知り合いの歯科医。
子供が物咥えて怪我したら、親が泣き出すまで怒る。
そして泣いても止めない。
徹底的に怒る。

腕はいいよ。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:35:50 ID:I9Olpyr+0

真面目な話
この子供が箸を加えて歩きまわっていたっていう証言はあるんだよな
見てたなら注意して辞めさせろよ。たしか日教組か何かの集だったんだろ
教師が集まってその位の指導も出来ないのかよ

729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:36:27 ID:R3j6AobZO

>>722
当然だ、と言いたいところだけど自分自身、
正直この事件が起こるまではそのへん甘かったかもしれない。
この事件から学んだことは非常に多い。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:36:39 ID:m3U0y1fy0

マスコミが親を追求しないのがそもそもおかしい。
子供を放置してたあなたにまず第一の責任がありますよ
親だからと要って責任は免れませんよ
ってね。

731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:36:59 ID:OiqVHW3ZO

>>723
つ保護責任者遺棄致死罪

732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:38:46 ID:VoyK73TRO

医師の業務上の過失致死な訳ない
こんなんが業務上過失致死で殺人者扱いされるなら医者なんてやってられない

ただ親が殺人者ってのもそれは言い過ぎ
ただの事故だよ

責任を医者に押し付けようとした親がバカなんだよ

733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:38:52 ID:AvqMTO190

ニュー速+も民度があがったな。
まっとうな人間の会話が成立している。
こんなんでいいのか？

734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:39:34 ID:X355eXP0O

耳糞屋さんはちょっとアレな人が多いから…
こんな事故また出るかもな

735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:41:43 ID:AvqMTO190

耳鼻科医はたまたまい合わせただけだろう。とマジレス。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:43:37 ID:q8PRzqIN0

>>710
> 脳幹に刺さってる可能性を思い付くなんて無理だろ

脳幹には刺さってないんだが？
そもそも、脳に刺さったことではなく、
脳頚動脈を傷つけたことが死因だろう。

737 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:46:16 ID:q8PRzqIN0

事故死
　↓
でもどこかに責任を求めたい
　↓
綿菓子屋や行政には求められない。
　↓
医者の責任にしよう

こんな感じですか？

738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:47:43 ID:U486cOqxO

>>737

そんな感じ

739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:50:07 ID:UQjefmSB0

>>710
無理じゃないでしょう。
割り箸は折れてるんだし中に残ってる可能性は否定できない。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:51:38 ID:vF4y603+0

このニュースいまだに記憶にあるわ。

裁判沙汰に発展してたんだな。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:51:47 ID:U486cOqxO

>>739

割り箸が折れてることを母親は伝えていない

742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:52:17 ID:fK46gqBV0

>>739
親だって割り箸が残ってる可能性を気がついても良いよね
でも気がつかなかったんだろ
医者だって気がつかない

743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:52:25 ID:qETpMrLS0

>>737
ちょっと違う。

>綿菓子屋や行政には求められない

身内の夏祭り会だったので綿菓子屋は存在せず。
綿菓子渡したのはボランティアでやってた同僚（か教え子）。

744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:53:03 ID:uHjac5dw0

>>735
最初は形成外科に見てもらうはずだったけど、
そこの医者がまだ前の患者診てたから耳鼻科に回されたみたいだよ

このお医者さん、とことん運が悪いというかなんというか…

745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:53:05 ID:AvqMTO190

>>739
すこし、調べてから書き込めよ。
そんなんじゃ、新聞記者レベルだぞ。

746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:53:16 ID:q8PRzqIN0

>>739
だから、脳幹には刺さってないんだってｗ

747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:53:44 ID:o96zD1e0O

>>730
結局、「子供が死んじゃってるのに、優しくしてあげないとカワイソウでしょ！」
って感情論で批判されるのが恐いもんだから
マスコミも感情論でしか物を言えないんだよね
そんなもんに巻き込まれてしまった医師は本当に可哀想だ

748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:54:36 ID:lPlFA2/t0

>>721
検察は、他の医者から意見を聞いたら、ひどい手抜きだと言われたので
自信をもって起訴したのよ。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:55:48 ID:z9QZzDt7O

診察時の過失はあったが
割り箸が脳にささってりゃまあ助からんし
助かったとしても…ってことだな
でもちゃんと診断されていないとすると納得はいかんわな

750 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:55:50 ID:pXOHflW10

この子供の親って、市民活動家なんでしょ。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:56:10 ID:6TySM5phO

ありとあらゆる可能を調べるのが医師の検査と警察の捜査だ。
それを怠った医師はモラルとしてのモラルがないと言える

752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:58:14 ID:AvqMTO190

>>751
そんなことしてたら、診察だけで1年かかるぞ。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:58:39 ID:lTM2pqei0

>>726
あなたのは綿あめの皮を被った割り箸だったのですか。
・・やめた方がいいでしょうね。

754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:59:00 ID:VoyK73TRO

>>739
貴方なら診察しただけでそれが解るのか？

医者ならそれが解るってもんでも無いんだよ

755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:59:16 ID:HHUQ17LQ0

>ありとあらゆる可能を調べるのが医師の検査

お前が病院に行ったときありとあらゆる無駄な検査して
その料金請求されてもファビョらないで全部払えよ　医者は大喜びだ

756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:59:20 ID:U486cOqxO

>>751

一人の患者に対してあらゆる可能性を探ると他の患者は医療を受けられずに死んでしまう
医師は確率の高いのだけを疑い一定のラインで切らないといけない
一人の患者を一定のラインで切り見捨てることで、他の多くの患者が助かる可能性が上がる

757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 09:59:39 ID:qETpMrLS0

>>748
その医者ってのはマスコミの御用医者でしょ。
マスコミからしてみれば、検察が訴えてくれたおかげで、視聴者が喜ぶ医者叩きネタ
と主婦のお涙頂戴ネタができてウマウマだろ。

TV視聴者は基本的に馬鹿で、その馬鹿に媚びるのは一番商売になるということを
作り手側はよく知っている。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:03:00 ID:G6+plu2qO

>>751
救急外来を人間ﾄﾞｯｸと勘違いしている馬鹿発見(笑)

759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:03:30 ID:6TySM5phO

>>752
バカですか？レントゲンやCT撮るのだって1時間位しかかからないのに。
割り箸加えたままコケたんならなおさら調べるのが義務。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:03:48 ID:jmhaNdQb0

これは国民にとってプラスの判決なのは明らか。
【医療素人の検察】って、うどんは誰の見方なんだ？

761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:03:49 ID:V10sOVgG0

可能性としてはゼロではないにしても、極めてパーセンテージの低い
出来事が実際に起きて、そして不幸な結果を招いた、ということに、因縁
の怖さ、不思議さを感じる。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:03:50 ID:lTM2pqei0

何となく　クロニクル

763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:03:57 ID:vF4y603+0

ようするに
親の監督責任だな。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:04:47 ID:P/ItuldtO

>>751
モラルとしてのモラルって何？
日本語が不自由だな…

765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:05:29 ID:3SJKFjko0

ありとあらゆる可能性を調べると、当然全額自費になりますよね？
つまり、少しせきが出るということで病院にいっても、財布には
数百万円入れとかないと足りないよね。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:05:35 ID:uHjac5dw0

>>759
ありとあらゆる可能性を調べろって言ったのはそちらの方では
レントゲンやCTでわかる事なんて微々たるモンだよ

767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:06:19 ID:amaTVRCrO

>>750
日教組の教師だったかな？

768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:06:30 ID:6TySM5phO

>>755
屁理屈をこくな。医師ならどこが悪いか一発で見抜くべき。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:06:31 ID:lPlFA2/t0

救急体制の問題だと思う。割り箸引っこ抜いたのは救急隊員かもしれないし。
現場の医師に状況がきちんと伝わらなかったのも大いに問題。
ぐったりしていたのを泣き疲れたと判断するって、さすが耳鼻科ｗ
脳神経外科医でないからそういう判断になるんだろうね。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:06:35 ID:RwMZ+8fw0

しかし、報道とかほんとにくそだな。

あれだけ、医師非難しておいて、無実の人になったら
無視かよ？

おまえら、どういう報道したとおもってるんだよ？
一審で勝訴のときの報道も、おれはわすれんぞ。

あれだけ、たたいておいて、スルーかよ。
謝罪はないのかよ、N医師に。

ほんとうにテレビは死んでいいよ。
毎日もついでにな。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:06:48 ID:U486cOqxO

>>759

レントゲンでは映らない
微量とはいえ被爆する
患者も国も出費をする

メリットはない、デメリットはある
レントゲンとってたら告訴されたら無駄な検査したってことで負けるな

772 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:06:56 ID:2lDHMeaJO

こんな不幸な事故（＝転んだはずみで箸が脳を損傷）は、めったに起きるものではない。
しかし、事は重大だ。救急医療に携わる者は、この事故から得た教訓を実地に生かすべきだ。

･啓発ポスター
全国の救急病院の待合い所に「割り箸が刺さった可能性があれば、医師にお伝えください」のポスター
･問診表の充実
「今日はどうされましたか？」の次には、「ノドに割り箸が刺さった可能性はありませんか？」の質問
･マスコミを通じた広報活動

などなど。
医師がこうした努力を怠っていることは、間違いない。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:07:37 ID:jmhaNdQb0

医療現場に対するうどんの認識は麻生と同レベル。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:08:18 ID:QRNxXNmP0

割り箸がどうなっていたか、また
刺さったときの状況さえ親が把握していて
医師に注意を促していた上で、
医師が消毒しておしまいにした！というのならともかく
（でもそれでも無罪になるんだろうな、大方即死じゃないのが不思議なくらいらしいから）
突いちゃったんだと思う、詳しいことは知らない、じゃ話にならん。
チョロチョロする子供から目を離してしまうことはよくある話だから
その点で非難はしようとは思わないけど、
もう真実がほぼ確定したのにしつこく医者が悪いと訴え続けるのには
正直見苦しさを感じる。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:08:36 ID:VoyK73TRO

>>759
ありとあらゆる可能性を調べるんだろ？
だったらレントゲンやCTだけじゃなく、ありとあらゆる精密検査をしなきゃダメだろ

776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:08:48 ID:3ujSoA/d0

>>772
その時点で致命傷だから。

777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:08:53 ID:6TySM5phO

>>766
だからさ、割り箸加えたままコケたんなら割り箸が脳に刺さったって言う可能性を
視野に入れないで返した医師に問題がある。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:09:07 ID:SryxWSrB0

>>748
検察は新助の”行列のできる法律相談所”とかみないのか？
成文化された法律の解釈でのあれだけ判断が分かれるのに、生身の医療じゃ各医者で言うことバラバラだろ。
検察もちゃんとＴＶとかみて勉強したほうがいいな。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:09:12 ID:HHUQ17LQ0

勤務上生徒を監督する責任のある場所、自分の子（しかも幼児）を二人も連れてきて放置しておいた
教員、親のモラルとしてのモラルは問われないの？

780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:10:09 ID:fK46gqBV0

>>768
ありとあらゆる検査をしろといったり
検査しなくても一発で見抜けといったり

781 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:10:31 ID:U486cOqxO

>>768

できるか、ボケ
お前、次は医者なら死んでも生き返らせるべきとか言いだしそうだな

782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:10:33 ID:I9Olpyr+0

>>731
問題はその判決を原告側に下せるかどうかだな

783 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:10:48 ID:lPlFA2/t0

>>778
んなもん見るかぁぁぁぁｗｗｗ(久々に爆笑したわ)

784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:10:55 ID:cfi1HwxZO

ありとあらゆる診察をするって
胃が痛いと言って病院いったら毎回念のためと
採血にレントゲンに胃カメラまで飲まされるのか？

785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:12:31 ID:KwFpQGLq0

親は自殺するんじゃないか？
完全に親の責任ってことだろ？

786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:12:40 ID:fK46gqBV0

>>769
＞割り箸引っこ抜いたのは救急隊員かもしれないし。

そんな不用意なことをするかね

787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:13:23 ID:U486cOqxO

>>777

レアケースを全部疑い、調べてたら他の助かる命も助からない
医師も医療費も有限なんだから可能性の高いのだけうたがって一定のラインで切らないといけない
医療資源の有効配分だよ

788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:14:04 ID:G6+plu2qO

>>769
箸は子供が引っこ抜いたのでは？といわれている。

そんなもん刺さって折ったなら馬鹿親もﾛｯｸｵﾝだろ。
あくまで喉に箸を突いたという情報で
子供が二回吐き
意識ﾚﾍﾞﾙも1-2くらいなら脳に刺さっているとは予測できん

いまだにレントゲンCTがどうのと言う奴がいるが
箸は映らない。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:14:38 ID:q8PRzqIN0

脳頸静脈孔って、左右に1個ずつあって、
そこを通っても、脳幹には刺さらないだろう。
左小脳に3.5cmくらい入り込んでいたんですよね。
でも、小脳が傷ついたくらいじゃ、なかなか死ねないだろう。
だから、やはり死因は、脳頸静脈孔を通る脳頸静脈を挫滅させたことだろう。
そして脳圧が高まって死亡。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:14:42 ID:6TySM5phO

今までたらい回しや医療ミスが散々隠されてきた。
それがやっと開けてきたのにここで潰すわけには行かない。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:14:44 ID:RQQL/39nO

スレの住民に評価させずに
スレタイに主観を入れる>>1から
キャップを剥奪してくれ

２ちゃん的にルール違反やろ。
この板が誰でもスレ立て出来るなら構わんが

792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:14:44 ID:VoyK73TRO

>>777
「割りばし加えたまま転びました」
「脳を損傷してる可能性もある為、緊急手術しましょう」

ねーよ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:14:58 ID:I9Olpyr+0

>>784
今回みたいな件を考慮すれば
切開して検査じゃね？

794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:15:04 ID:o96zD1e0O

>>774
「突いちゃった」の時点で即死してたら、この親はどうしたんだろうね
面倒見させてた人を責めたのだろうか？

もっとちゃんと問診してほしかったとかいうけど
この場合どういう診察なら納得したんだろう
例えばＣＴ取っても何もないからって帰されて、結果やっぱり死にました
じゃ益々納得しないんじゃないの？

795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:15:21 ID:Dfd1ZyPhO

てか折れた割り箸見たら
その短さから残りがどこにあるか探すだろ普通

796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:17:07 ID:F+ozvD+30

日本の警察と検察はおかしい。　日本の警察と検察が、日本の社会をここまでおかしくした。
キチガイ警察のせいで、医療現場が崩壊してゆく。
これは民事でのみ争うべき案件である。

797 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:17:07 ID:I9Olpyr+0

>>795
折れた割り箸は行方不明

798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:17:17 ID:Hzp1k+y00

検察は普通は無罪になる可能性があるようなものは起訴しないが、複雑な案件で被害者感情や
社会的影響が大きいものについてはあえて無罪になる可能性があっても白黒を付けるために
起訴をする。それを批判するのは司法素人の駄言にすぎない。判決でちゃんと無罪になってるんだから
裁判くらい付き合えやと。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:17:49 ID:6TySM5phO

>>787
で、この患者の他にもエマージェンシーがあったのか？

800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:18:00 ID:P9nqBZmS0

割り箸自体、折れて短くなってるかどうか
その場で確認すれば良かったのにね

801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:18:19 ID:HHUQ17LQ0

>>794
面倒みさせてたのはすぐ上の兄（これだけでもアメリカなら親有罪）だから
綿飴くれた同僚教師あたりを責めたんじゃね

802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:18:21 ID:3ujSoA/d0

>>790
この事件のせいで、日本の医療崩壊が確実になったんだが？

803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:18:26 ID:u8DUbYC9O

>>790
釣りとは思うが、この件で当直医の訴訟リスクが増したことが、現状の患者のたらい回しに繋がっている。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:18:50 ID:VoyK73TRO

>>790
今回のは医療ミスでも何でもねーよ

ただの事故

原因は割りばしが刺さったからだよ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:18:58 ID:lPlFA2/t0

>>788
仮に箸がうつらないにしても、箸以外が写るんなら、直線的な映像
があると、こりゃなんだということになるだろうが。

806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:19:11 ID:q8PRzqIN0

当直の耳鼻科じゃ、どっちにしろ治療はムリ。
親が脳外科を探しまくれば良かったんじゃ？
それでも、助からなかったとは思うけど・・・

807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:19:43 ID:jmhaNdQb0

うどんや麻生の様な短絡的な考えの奴がいるから
医者を目指す若者がリスクの低い方へ流れて行くんだろう？

現実をみろよ、うどん。ボンクラ！

808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:20:08 ID:uHjac5dw0

>>777
揚げ足取りたいだけだってのはもうわかってるから

809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:20:19 ID:3SJKFjko0

>>777
そんなこと言ったら、たとえば単に熱が出て病院に行った場合にも医師はタンソやSARSの
感染はもちろんデング熱、ライム病等々あらゆる可能性を考えて診察しなければならない
のでは？

不可能でしょ。熱がありますって病院に行ったらただちに隔離病棟で精密検査なんて、
あなたの言っていることはちょっとね・・・。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:20:48 ID:F+ozvD+30

>>798
>>起訴をする。それを批判するのは司法素人の駄言にすぎない。判決でちゃんと無罪になってるんだから
裁判くらい付き合えやと。

たとえ無罪判決が出ようとも、これいよってどんどん医療現場は萎縮していくんだよ。
医者はどんどん現場から離れていく。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:20:50 ID:6TySM5phO

>>803
医師の言い訳にしか聞こえませんが

812 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:21:11 ID:HHUQ17LQ0

>>806
親は他の医者探しまくるどころか翌朝までほっといたんだからな

813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:21:23 ID:GyKtDYfT0

入院したのになんで病気が悪くなる、なんで死ぬ。
って言う人は良くいる。

814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:21:46 ID:qMf5OyB00

親の過失

815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:22:13 ID:PUIim7V20

で弁護士さんはどれくらい稼いだの？

816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:22:49 ID:U486cOqxO

>>799

このケースではＭＲＩを取らないという選択をすることで医療費の面から他の(これからかかるであろう)患者の命を救った

817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:23:23 ID:P/ItuldtO

みんな、謎の呪文だよ

>>751
医師はモラルとしてのモラルがない
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル
モラルとしてのモラル

818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:23:32 ID:P9nqBZmS0

普通、何かが刺さったら、
抜いたとしても、
抜いた物を見て、先が欠けてないかどうか確認するんじゃないの？

割り箸の先が折れて欠けてたと聞けば、
お医者さんだって詳しい検査したと思う。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:23:39 ID:Uio+eFkI0

ガキのＭＲＩ撮るには麻酔が必要

今回の場合　麻酔していたら　麻酔事故として

糞親は訴えたろう

820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:23:41 ID:3SJKFjko0

>>811
医師のいいわけというより、普通の社会人なら訴訟を避けようとするのは
当然のことじゃないかな。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:23:48 ID:hvfFrXQZ0

親の業務上過失致死はとわれないの？

822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:24:02 ID:ny2F0+SF0

地方で小さな診療所でもやって、難しい患者がくるとすぐさま大病院に紹介状書くのが最近の医師のトレンドだろ　

823 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:24:05 ID:jmhaNdQb0

>>811
自分ががんにでもなって医者に掛かって現実を見たら、その言葉撤回する事になるでしょう。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:24:13 ID:P3Md1onD0

ろくなもんじゃねぇな。
日本の医者は。
悪いのは医者。
馬鹿が多すぎる。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:24:23 ID:QRNxXNmP0

>>777
医師に申告できる内容が多いほど適切な治療が受けられる。
この件の場合も親の申告内容に対しては相応した適切な治療をしてると思うよ。

826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:25:11 ID:4Zu0bzjC0

>>772
ﾜﾛﾀ

問診表の充実
「今日はどうされましたか？」の次には、「ノドに割り箸が刺さった可能性
はありませんか？」の質問

救急患者全員に答えさせろｗｗｗ　重症も含めてナｗ　家族に書かせればいいｗｗ

827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:25:16 ID:SryxWSrB0

>>798
まぁ確かに、この裁判のおかげでスレタイの”医療素人の検察”ってのがはっきりしたから、全くの無駄ではなかったね。
国民の犠牲は大きいけど、検察にとってはよかったんじゃない？

828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:25:37 ID:Hzp1k+y00

この事件ではまず親が医師に割り箸の刺さってる可能性をはっきりと告げた証拠がない。
さらに、仮に医師がCT等を使っていて割り箸が見つかったとしても、深夜の体制であることも加味すると
救命できた可能性が低い。過失と因果関係の両方から犯罪成立は否定される可能性があるから無罪だ。
ただ、そのようなことは緻密な証拠調べでわかることであって、捜査段階のみで独断で決着させるのは
やはり妥当ではない。

無罪だったら起訴は不当なんていう司法素人の妄言はいい加減で慎むべきである。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:25:48 ID:7VW4i2BK0

医者が有罪なら
監督不行届の親も同罪だよねｊｋ

830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:26:00 ID:G6+plu2qO

>>805
大人で脳内出血しても映像にはすぐ出ない。

症状に照らし合わせ入院させてから数度CT撮って確認するわけだが

仮に子供にCTを撮るとしよう時間がかかる上
ジッとさせる為に抑制をしたり麻酔をかける羽目になるのだが
麻酔をかけるとなると
即脂肪だな。

そこまでしても不明瞭で診断は下せない。

いずれにしても馬鹿親大興奮(笑)

831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:26:03 ID:VoyK73TRO

>>798
普通に考えたら解るだろ
こんなのはただの事故で、こんなケースで医者に過失致死が問われてたら、医者は診察した患者が死ぬ度に過失致死に問われる事になるわ

検察が起訴したのも単にマスコミが医者批判報道で騒いだからだよ

単なる事故を医者の過失致死で起訴してる事がアホ
つか今回も検察の言いなりの裁判官だったらこんなのが有罪になってたよ

832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:26:06 ID:Dfd1ZyPhO

裁判で無罪ってことはこの医師に責任はないってことだろ
こいつに責任あるとかまだ言ってる奴は何なんだ？
裁判官以上の頭脳なのか？

833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:27:22 ID:u8DUbYC9O

>>811
今回の裁判、訴えられた医師は時間も名誉も奪われた、無罪なのにだ。
なんでそこまで理不尽なリスクを医者が背負わねばならない？

834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:27:23 ID:jmhaNdQb0

>>824
お前も一回大きい病気になって医者に掛かった方がいい。
まず他人に対してだけ潔癖を求めるな。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:27:30 ID:q8PRzqIN0

ここ↓のウィード氏の意見が一番納得できますよ。

http://blogs.dion.ne.jp/yabudoc/archives/2934747.html

836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:27:41 ID:2lDHMeaJO

全ての医療機関のゲートに、「割り箸探知機」の設置を義務化すべき。
全ての医療用レントゲン装置に「割り箸検知装置」を装備し、検知したら警告音が鳴るよう義務化すべき。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:27:45 ID:WUhYTG/I0

事件についてのQ＆A
http://erjapan.ddo.jp/qa.html#kanousei

838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:28:10 ID:6TySM5phO

>>809

＞ >>777
＞＞熱がありますって病院に行ったらただちに隔離病棟で精密検査なんて、

デングやライム病だったら熱以外の症状出てるだろw
それに今回は脳。何故に熱の例を出す？症状や部位によって例を選べ。

ちなみに私は二日酔いっていわないで目眩がするっていったらCT撮られましたw
説明しないとマジでCT行くのかと初めて思いました。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:28:33 ID:o96zD1e0O

>>813
そういえば、病気した怪我したからちょっと休ませてっていうと
何で病気なんかするんだ、こっちの飯はどうなるんだとか騒ぐような
馬鹿亭主タイプの人間とかもいるんだし
お医者さまにかかって治らない、とあれば
理解力越えちゃって火病起こすのもある意味当たり前なのかもｗ

840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:29:30 ID:7rAAzO0K0

本来即死しててもおかしくない事案
たまたま「数時間後に死ぬ秘孔」を突いてしまったんだろうな
医者も「この子はもう死んでいる」と言わなきゃだめだろ

841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:31:01 ID:P9nqBZmS0

割り箸が刺さった後の治療についての責任問題は決着したけど、
刺さった事故自体は、人一人死んでいるのに
誰も責任を問われていないのが、おかしい。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:31:04 ID:q8PRzqIN0

次に、MRIです。CTも関与しますが、杏林大学での、救急の放射線部の対応がどうなって
いたかが問題です。私が、かつて、地方の大学病院にいた当時、救急の頭部CTは、機械
の電源を入れる所から全て脳神経外科医が行っていました。というより、押し付けられてい
ました。夜間の放射線部の当直が一人しかいないからです。入院中の患者さんに緊急検査
から、救急外来の検査まで一人で行うのですから大変なのはわかりますが、医師は、放射
線機器を扱う資格はありますが、あくまでも診察と治療が主な仕事です。一人で患者さん
のストレッチャーを押してCT室に運んで、患者さんをCT用のベットに移して機械を操作し
て、撮影して、さらに写真に現像することをしていました。他の科の先生は、当然CTなど
操作できませんから、必要な時には脳神経外科に依頼してきていました。つまり、脳神経
外科の当直をしつつ、放射線技師としての当直もしていた訳です。これが、大学病院の実
態でした。（今はどうかは知りません）もし、杏林大学の実態が同様のものであったとしたら、
耳鼻科の先生はCTを撮ることに躊躇する雰囲気があったのではないでしょうか？
実情はわかりません。MRIに関しては、この状態が、さらにひどくなっていると考えていた
だければ良いと思います。今でも、緊急でMRIが必要な時には、放射線部とけんかしなが
ら撮っている施設もたくさんあります。こういう環境を作った大学や、国にも責任があると
思います。今回の訴訟を新聞などで見ていると、個人攻撃的な要素が強く感じられるので、
医療者側は辟易としてしまうのではないでしょうか？
まとめると、CT,MRIを気安く撮れる環境はあったのかということです。

http://blogs.dion.ne.jp/yabudoc/archives/2934747.html

843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:31:49 ID:SryxWSrB0

>>838
よっぱらいは、当然ＣＴとるだろ。頭打ってる可能性高いし、それを覚えてない可能性もある。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:32:38 ID:uHjac5dw0

>>838
それはこの事件のせいじゃん＞すぐCT

845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:33:02 ID:RwMZ+8fw0

>>841

おれもそう思う。
やはり、両親の教育や、事故後の対応に関して
保護責任者なんちゃらで、ちゃんと逮捕立件して
子供の無念を晴らしてほしい。

だれかの責任か、はっきりさせたい両親に対して、
そして、はやく誰の責任かはっきりさせて
報告できるようにさせてあげるのは、この両親に対しても重要だと思う。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:33:28 ID:6TySM5phO

だいたいね、チミタチは警察にはほんの些細なミスでもクビだの逮捕だのわめく癖に
お医者様だと熱く擁護なさるのね。不思議だわ。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:34:16 ID:VoyK73TRO

>>838
目眩や頭痛は脳卒中の一般的な症状だからだよ

848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:35:07 ID:Hzp1k+y00

>>846
なんでも国家権力が悪いみたいな土人メンタリティは反吐が出るよな。

849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:35:26 ID:DU+o7gy/0

>>838
残念でした、熱だけの症状の場合もあります。
すべての可能性といったのはあんたですよ。

それと、頚静脈孔を通って異物が頭蓋内に達する症例は「有史以来」報告がありません。
それでいて可能性？大笑いですね。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:35:58 ID:7VW4i2BK0

>>846
医者は代わりがいないからな。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:36:25 ID:RwMZ+8fw0

>>846

あまり逮捕されてり首になった警察官しらないけど。

犯人見つからなかった事件って、ぜんぶ指揮官は
責任取らされて首になって、民事訴訟で破産してるのか？
警察官って大変な仕事だったんだな。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:36:54 ID:7UDynP2D0

この場合、親を業務上過失致死で訴えられないのか？

853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:36:57 ID:U486cOqxO

>>846

警察の労働市場も市場経済じゃないし、社会的にも必要な市場ではある
でも今は市場は失敗していない
警察が医師並にリスクが高く、操作ミスで逮捕されなり手がいなくなりそうなら当然擁護する
今はその段階にないと見ている

854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:37:06 ID:3SJKFjko0

>>838
俺は医師じゃないので詳しいことはわからないが、たとえば
熱が出たら熱が出る可能性のある疾患をすべて疑って診察するのは
不可能じゃないかと言いたかったの。

今回の割りばしも同様に、細かいことを言ったら割りばしが突き刺さった
可能性だけではなく、転んだのだからそれによって起こるであろうと予測される
事項（たとえ可能性が低くてもそれがゼロでない限り）ををたとえ臨床症状が
あらわれていなくてもすべて調べなくてはいけないのだろうか？
不可能だと思うよ、そんなことは。

855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:37:06 ID:fiARrBhVO

>>846
“無条件”に擁護する奴なんかいないだろ。
この案件に関して言えば、医師の方に理があると。それだけの話。

856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:37:14 ID:I9Olpyr+0

これからはすり傷でも切開して異物が侵入していないか確認しないとな！
子供の病院嫌いが加速するだろうけど

857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:37:38 ID:eZw3coGYO

めまいこそMRとるべき症状

858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:37:41 ID:0y+8vDdwO

自分の子供が割り箸くわえたまま走りまわってるのをほっておいたのが最大の原因

親が不注意の責任を医者に押し付けようとしてるだけ

一番の被害者は訴えられた医者だよ

859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:38:04 ID:VoyK73TRO

>>846
それ俺たちじゃなくアホのマスコミだから

桶川のストーカー殺人だっけ？

あんなんも警察の責任にするマスコミや被害者家族がおかしいんだよ

860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:38:09 ID:Hzp1k+y00

>>855
だから無罪になってるじゃん。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:38:21 ID:myT/mgZw0

割り箸禁止されるのかな

862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:38:41 ID:2lDHMeaJO

この事件で割り箸の危険性が証明されたのだから、全国の割り箸の総数を政府が管理すべき。
将来的には、全ての割り箸の損傷状況や長さの変化を、GPS等を駆使してリアルタイムで把握すべき。

消費者庁には頑張ってもらいたい。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:38:43 ID:DU+o7gy/0

>>846
警察で言うなら
犯罪の状況や犯行に使われた物証（割り箸）の状態もわからずに
速やかに犯人挙げろといわれているようなもの。

神でも無理。しかも犯罪ではなく事故だし。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:38:48 ID:G6+plu2qO

>>846
この馬鹿親のせいで自分が病気になった時にたらい回しにされる可能性があるからだょ馬鹿。

何かあれば確実逮捕の土壌で救急ですんなり治療してもらえるとでも思ってんのか？
呑気だな(笑)

865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:39:18 ID:lPlFA2/t0

>>832
裁判官もそれほどではい。例えば>>840なんか裁判官以上の頭脳の持ち主だと思うよ。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:39:23 ID:HHUQ17LQ0

>>837のQ&A
カルテの記述などに関しては驚くほど明晰に受け答えするのに
当時の医師の様子とか矛盾点つかれると「気が動転して」憶えてない母親…
「記憶にございません」てやつか

867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:39:56 ID:80O4M7Ua0

私立馬鹿医科付属病院に我が子を担ぎ込む親もどうかしている。
白衣着て生気のなさそうな顔してボンヤリ歩いてる若いのは大抵そこの学生。
観察すりゃわかりそうなもんだが。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:40:13 ID:bZvEoC/10

はやぶささんとしか読めんのだが、
どうやったら「しゅんぞう」なんて読み方になるんだろう。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:41:06 ID:Dfd1ZyPhO

>>846
多くの医者は頑張ってるし
もし医療が崩壊しアメリカみたいになったら医者には得だが困るのは一般人だからだろ
こういう訴訟のために将来自分の大切な人が医者にかかれず死ぬかもよ

870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:41:57 ID:Hzp1k+y00

>>864
おまえらの愚昧な検察叩きで犯罪捜査が萎縮したら、犯罪被害に遭う可能性が高くなる。
その方がいや。

医者なんて病弱な欠陥人間が必要とするだけでどうでもいい。欠陥人間が威張るのはおかしい。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:42:33 ID:VoyK73TRO

>>866
だってこの親、子供寝かし付けた後に、友人と飲みに出掛けてるもん

872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:43:22 ID:SryxWSrB0

まぁ母親は割り箸が残っている事をしっていたんだろうな。
だからわざわざ別室で徹夜仕事している。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:44:20 ID:RwMZ+8fw0

けっきょく、みんなが言いたいのは、
マスコミが、あまりにも「お涙頂戴」のでっち上げして
世論を誘導するなってことだろ。

事実だけ淡々と伝えていさえすれば、この割り箸事件も
警察不祥事も、大きな問題になって、現場が萎縮することもなかった。

すべての元凶は、ますこみ、特にテレビの軽薄な視聴率至上主義の報道姿勢にある。
民放連の会長も指摘しているように、自浄作用をマスコミ業界は発揮していただきたい。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:44:33 ID:lPlFA2/t0

>>871
医者に大丈夫だとか言われたら祝杯あげにいくぞｗ

875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:44:57 ID:xW2hDH750

お医者様と呼ぶには確かなおつむと確かなうで（経歴）と高潔な人格であって欲しい・・

おつむで言えば東大京大レベルかな？　一橋のニートだっているんだから

コンスタントに東大京大レベルって旧帝医ぐらい？

馬鹿でもチョンでも比例代表で年収３０００万の世襲政治家とは訳が違うのだから・・

876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:45:36 ID:607KuXXY0

これは裁判官GJと言わざるを得ないｗ

877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:47:19 ID:IoUXNTi2O

>>868
三は昔から｢ぞう｣と言う読み方があるよ。
どっちかと言うと、古風な名前＞隼三

878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:47:23 ID:VoyK73TRO

>>874
医者はとりあえず様子をみて具合が良くならないようならまた病院に連れてくようにって言ったんだよ

879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:47:31 ID:G6+plu2qO

>>870
犯罪捜査の萎縮？

全知全能でなければ逮捕

こんなケースが犯罪というなら皮膚科眼科の医師ばかり増え
外科系小児科産科が壊滅まっしぐらなのは仕方ない話だな

犯罪捜査が萎縮しないようにするためには医師に神になれっていうのではなく医療専門のｼﾞｺﾁｮｳを確立すべきだろ。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:47:34 ID:lPlFA2/t0

外科とか内科は優秀だけどその他は医者の中でもバカな方じゃない？

881 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:47:53 ID:z1zdkY/e0

>>855
むしろ「医師が悪いに決まってる」と無条件にわめく人がいるよね。
自分がヤブに酷い目に遭わされたからといって
N医師とそのヤブを混同して批判するとは基地害沙汰。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:48:06 ID:Dfd1ZyPhO

>>875
国立医なら大体京大は受かるっしょ
旧帝医は東大よりだいぶムズい

883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:49:42 ID:NTR/TEamO

子どもをほったらかした親は無罪か？

884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:50:19 ID:hvfFrXQZ0

http://case-report-by-erp.blog.so-net.ne.jp/20080216

885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:50:27 ID:q8PRzqIN0

救命可能性

●K医師（法医学医）
　本例と全く同じ損傷形態を示す事例が過去に認められないので明確にはいえないが，
大学病院程度の規模の病院に入院して適切な治療がされたとしても，救命できた可能
性は50パーセントないしそれ以下ではないかと思われる。

●V医師（脳神経外科医）
　集中治療室が備わり，状態をゆっくり観察することができ，タイミングを逸することなく
手術が行えるような設備があり，ある程度の経験を有した脳外科医が複数存在するよう
な施設であれば，90パーセント以上救命できる。

●Y医師（脳神経外科医）
　本例では，静脈洞の血栓により，平成11年7月11日午前6時前後以降に急速な脳腫脹が
生じ，脳内圧が上昇して脳ヘルニアが起こり，脳幹を圧迫して呼吸が停止した。－中略－
　そうすると，本件における救命確率は極めて低く，限りなくゼロに近い。

●A医師（脳神経外科医）
　死亡の直接の原因は，脳自体の損傷でも硬膜下血腫でもなく，静脈血栓症ができて
脳の還流障害が起き，それによって広範囲の脳浮腫及び脳腫脹が生じたことによる
脳幹障害である。　－中略－
　救命率は，良くても5パーセント程度である。

●D医師（脳神経外科医）
　静脈洞を修復し再建することは不可能である。血栓による静脈の循環障害がもたらす
脳の腫れを回避することができなければ，死亡は避けられず，低体温療法などの保存的
な集中治療に期待して数パーセント助かる可能性があるかもしれないという程度である。

●E医師（法医学医）
　後頭蓋窩を開放し，硬膜下血腫及び小脳挫傷部の処置により頭蓋内圧の減圧治療を
実施すれば，相当な延命効果が期待できた可能性が高い。なお，救命の可能性につい
ては，左内頸静脈部の損傷の回復が可能か否かによる。

886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:51:30 ID:qfbDGLpF0

>>872
> まぁ母親は割り箸が残っている事をしっていたんだろうな。
> だからわざわざ別室で徹夜仕事している。

第一発見者が母でも父でもなく兄貴だったということ知ってて書いてる？
母親起きたときには心肺停止でした。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:52:14 ID:xW2hDH750

上智法（国際関係）６４
上智法（法律）６２．５
ーーーーーーーーーーー

慶応法　６２．０？
ーーーーーーーーーーー
慶応法（法律）６３．５
慶応法（センター）６２．５
慶応法（政治）６１．０
慶応法（センター）６１．０
ーーーーーーーーーーー以上、センター以外は全て３科目
（略）
慶応経済　５９．５
ーーーーーーーーーーー
慶応経済（Ａ方式－３科目）５９．５
慶応経済（Ｂ方式－２科目）６２．０
慶応文学部－３科目５８．５
慶応総合政策－２科目６０．５
慶応環境情報－２科目５７．５
駒沢法－３科目５５．５
↑この時代より前は上智の方が早慶より難しかったんでしょうか？
一橋平均が５９．５なので、－５（－４．５？）をすると、私立文系最上位で一橋に届くか届かないかの感じになります。
http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html

※私立文系だと主要法学部以外偏差値６０超えていなかったんですね。
法学部以外上智早慶同志社立命関大関学明治～法政辺りまで５０台後半でほぼ横一線です。
この時代４科目以上偏差値６０（国立５７？）超えてればそこそこ優秀ですが、東大京大が６５超えと図抜けている感があります（＾＾；
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

医学生が好きな駿台の偏差値を見てみよう・・

888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:54:06 ID:bRxuwC4w0

>>883
それどころか被害者ヅラですｗ

889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:54:10 ID:YNYTv7+dO

>>1
当然だろう
見つけられたからといって必ず助かる訳じゃない

医師相手に訴訟起こして敗訴した奴ら一族全員診察入院拒否してやれ

890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:55:50 ID:G6+plu2qO

>>889

この家族をブラックリスト入りさせた病院は少なくないはずだ(笑)

891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:56:38 ID:KwFpQGLq0

親のコメントは？

892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:56:38 ID:P9nqBZmS0

お母さん自身、保育園の先生って聞いたことあるけど、本当？

893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:57:28 ID:HHUQ17LQ0

>>889
そう遠くない未来に　このバカ親も医者に頼る生活をしなきゃならん日が来るだろうね
さすがに何処の医師も診療拒否とかしないだろうが　どの面下げて医者にかかるつもりなのかね

894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:59:17 ID:b6VFpnSmO

>>882
なんで受かってもいないお前がそんなに偉そうなの？死ぬの？

卒業or現役だっていうなら、名前顔消しでもいいから学生証ぐらいうpしてみろや、カス。

895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:59:26 ID:u8DUbYC9O

>>883
IDすごいな。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:59:29 ID:IoUXNTi2O

少なくとも、医師はこの子が死んだ原因にはなってないんだよな。
例えその場で気づいていても、救命できた可能性は限り無くゼロな状態だったらしいから。

言い方変えると、たまたま即死しなかっただけ…って感じなんだってな。

897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:59:58 ID:uHjac5dw0

>>892
両親共に高校教師だよ

898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:00:47 ID:qETpMrLS0

>>893
国民にはいついかなる時にも医療を受ける権利があるんですと言ってうけに
くるに決まってるジャンｗ

基本的に自分にとことん甘い、自分は王様、がサヨの基本。
この両親、日教組だしばりばりのサヨですよ。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:01:15 ID:P3Md1onD0

無能な医者が多すぎ、
減らせ。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:02:16 ID:m242caMLO

久々にまともな判決出たな

901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:03:35 ID:2lDHMeaJO

俺の同級生に、小児ガンを専門に診ている小児科医がいる。
病棟には、週に数回無言電話がかかってくるらしい。

その同級生曰く「無言電話は、ガンで亡くなった子の親御さんだと思うよ。」
「気持ちの持って行き場が無いんだろうね。これも仕事の内だわ」と言っていた。

世話になった医師を、記者会見開いて人格まで否定し、刑事民事訴追で実名報道するのは、やりすぎ。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:03:47 ID:jmhaNdQb0

つまりバカサヨが完敗してうどんが不満，と言うスレか

903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:06:02 ID:3ppbDTH8O

当たり前の判決
そんなに大事なガキなら放し飼いにしとくな

904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:06:05 ID:U486cOqxO

>>902

しかし、うどんの思惑とは関係なくどんなスレタイでもバカ親を叩く流れは変わらない

905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:08:46 ID:HHUQ17LQ0

少なくとも
「物をくわえたまま走らない」「物を食べながら歩くな」
とまともな躾を受けてきた（してきた）人間なら　この親を叩くだろうな

906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:09:00 ID:mKURgq1Q0

>>885
詳しく説明できない奴ほど救命確率が高くなるんだな
どの医者がいい加減な医者かよくわかるな

907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:15:03 ID:N+WB9u890

>>886
母親は、割りばしが残っているをしっていた。しかし自分の監督不備を指摘されるの
嫌で診察時には黙っていた。当然、医者が見つけてくれるものと思っていたが医者
はスルー。そんなバカなとカルテの記載を記憶>>866。何か起こる事を予想していた
が怖くてそばに居られなかった．．．．．って所じゃない？

908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:19:18 ID:IsAYYpiG0

向上心のある医者ならこの失敗を教訓にするだろうね。

909 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:20:08 ID:KsYumI0L0

そんなことよりも、これから問題なのは、「２例目」だろ＞ALL

今後は、こどもが救急車で搬送されてきて、多少意識レベルがさがってたら、
ほかに明確な原因が診断できない場合は、全例、CTかMRI撮影が
デフォルトだな。「こういうこともある」ってことは、すでに広く知られたんだからね。
それをやらない医者は、訴えられて、高額な賠償をとられたり、刑務所にはいることに
なっても仕方有るまい。
そう考えれば、杉野隼三ちゃんも、「１例目」として、この世に生まれてきた価値が
あったんだよ。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:24:27 ID:+jn2g9EO0

これを検察が起訴してなかったら、検察審査会が感情論だけで「不起訴不当」の議決を
出して、マスゴミもそれに乗っかって煽るような報道してたんだろうな。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:26:47 ID:lTM2pqei0

>>905
＞「物をくわえたまま走らない」「物を食べながら歩くな」

それを若い母親たちに言えるか？

912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:29:44 ID:BMc+SjBAO

なにいってもこれは無罪だよ。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:32:16 ID:ISlsckAf0

耳鼻咽喉科の専門医に連れて行っておいて
脳の異常に気付けというのも無茶な話だ。

914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:32:28 ID:uHjac5dw0

>>911
それは若い親に失礼
若い親の方が結構ちゃんと聞いてくれる
ヤバいのは高齢出産した母親

915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:33:56 ID:p8GETbMhO

別に母親擁護する気はないが躾してようが起こるものは起こる
勝手に想像して叩いてる奴はアホだろ

916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:34:39 ID:uz514zbvO

>>909
それは違うなぁ。判決内容よくみると、あんたが言う今後起こりうる例も、
問診した時点でそもそも標準的な医療で救命できるかがポイントだよ。

今回と同じようにな例ならやはり死亡との因果関係はないので無罪だよ。

917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:36:12 ID:YIKLqZJa0

死んだ子の兄は、「この事件をきっかけに」と言って
医者になったか、医学部在籍中かのはず。
医師会の方々に、この人「対応注意」と教えてあげたい。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:38:11 ID:jUNJHPdOO

家の中で、掃除や皿洗いしてて
子供からつい目を放した…
というなら、母親を責める気は全然無いが、
祭りの雑踏で子供放置なあ…
まあ、多い罠。公園の水際で、とか
車がバンバン走ってる幹線道路沿いで、とか。
名物ラーメン屋の行列に並ぶ為に
道路のど真ん中に幼児置き去りにして
ひき逃げされた件もあったなあ。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:39:18 ID:ISlsckAf0

>>917
長男はまだ高校生くらいじゃなかった？
母親と共に参加した講演会で検事になって悪い奴を捕まえたいと言ってたような。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:39:38 ID:JmUIqnyJO

訴えられてる医者もこう何年もウダウダ言われたら迷惑だろうな
患者が寄りつかなかったり
親が何より自分の過失認めて子どもに懺悔しながら生きていけよ
不注意で死なせたようなもんなんだから

921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:39:59 ID:lTM2pqei0

>>914
そうなのかな。
子供の世話をしながら、自分でくわえてる若い母親たちを見たことがあるが。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:42:13 ID:ommMobsrO

>>905
うちには二歳児がいるが
口酸っぱく言っても箸を持ったまま歩こうとしたり
歯ブラシくわえたまま動き始める
四歳児がどのくらい注意を聞いてくれるかはわからんが
子供というのは目をはなしちゃならん存在な気がするよ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:42:42 ID:xsmbRyFa0

>>913
いや、耳鼻科の専門医は、
「呼びつけられた」筈。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:42:42 ID:G6+plu2qO

躾うんぬんよりも
職場？に連れていって生徒に子供丸投げな姿勢に疑問を感じる。

925 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:43:23 ID:uz514zbvO

そんで今回の例が、もしもこの問診時に破片がわかったとして、早く対応
していたらたすかっということであったら凄くもめたろう。
それなら医師は有罪？いや、これは刑事だからさ。
故意に毒をもって殺害するのとはわけがちがう。
簡単に刑事には扱えないだろう。
そういうケースは世の中では民事の範囲でとどまっているから。
刑事まではなかなかいかない。

だかは今回の刑事訴訟は稀にみる軽率な起訴だったといえる。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:44:18 ID:MAzcMbSv0

>>886

>>872
> まぁ母親は割り箸が残っている事をしっていたんだろうな。
> だからわざわざ別室で徹夜仕事している。

俺もそう思っている。割りばしを引き抜いて、折ったのは母親じゃないかと。
「まずい」と思いつつ、怖くて言い出せず・・・

そして最終的な責任を自分から医者に転嫁しようと、裁判まで敢行した
んじゃないかな。

まあ悪いのは、事故当時の子供の監視をしなかった、そして割りばしを
折れたのを知りつつ言い出さなかった母親であり、それを自戒できなか
った故に医者にまで食ってかかった最悪のケースでは。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:44:22 ID:uHjac5dw0

>>919
長男が検事志望で医者志望は次男と聞いたことがある
次男はあんまり出てこないから良くわからんのだけど

928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:44:34 ID:hStXbcQ+O

>>917
兄貴医学部がマジなら、民事で遺失金がっぽりだったんだろうなぁ

929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:48:01 ID:HHUQ17LQ0

>>928
その予定だったけど民事でも全面敗訴だから

930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:48:49 ID:KsYumI0L0

>>916

つまり、「過失」はあっても、「結果との因果関係」が証明できないと、法理論的に過失責任が認められない、って
ことだね、あなたの言うのは。　一審の使った論理。

ところがね、医療は、どんどん進歩するんだよ。あと１０年たてば、同じような症例でも
救命率が有意にあがっている可能性はある。つまり、「結果との因果関係」は、放っておいてもどんどん「あり」
の方向にいくわけ。
それに、そもそも法理論的に、「適切な診断を受ける期待権」という構成の仕方もある。刑事責任はそれでは
問えないけど、民事なら認められている。

そういうわけで、やはり、いっそう緻密な検査が必要になるわけなんだよね、これからは。
ま、「あなたの保険ではCTやMRI撮影はできません」という方向にする、つまり、責任の所在を
医師から患者に変えていくしかないだろうね。格差社会の趨勢にも、それはあってるし。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:50:06 ID:p8GETbMhO

>>926
また迷探偵か

932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:51:38 ID:BMc+SjBAO

ところで刺さった割り箸抜いたの母親？

933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:52:31 ID:ISlsckAf0

>>924
ボランティア活動（学校行事の一環）で祭の準備に参加していたはずの生徒が
幼児のお守りをしていたというのも変な話なんだよね。
それでいて、生徒が事故を目撃したという話も聞かないし。

子供を生徒に任せていたという母親の言葉は信用して良いかどうか…
祭が始まる前で周囲が同僚教師と生徒と保護者ばかりだからと油断して
放置してたんじゃないかと疑ってしまう。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:53:50 ID:p8GETbMhO

>>932
子供が自分で抜いたんじゃなかったか

935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:54:44 ID:EOZEdUKq0

>>932
不明なんじゃ？
親は何が起こったのかすらよくわかってなかったんじゃないだろうか。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:55:25 ID:iRICDyYw0

まぁ当然の結果だな。

そういえばこれって家族だかその取り巻きだかが、親を責めるのは筋違いとかなんとか逆ギレしてたやつだっけ？
大金をもぎ取れると期待してたんだろうけど残念だったね。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:57:43 ID:p8GETbMhO

>>929
あんたは遺族の思考も想像できる神ですか？

938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:58:18 ID:A5wXHYRW0

>>932
子供が自分で抜いた。
でも子供が自分で抜いたなら、見つかるはずだよね。

939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:58:23 ID:HHUQ17LQ0

>>933
母親「私がボランティアに参加したばかりに」とか抜かしてたけど
その状況なら生徒はボランティアでも学校行事の一環で引率してたなら教師は勤務中だよ
自分に都合いい事しか言わないんだね　この母親

940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 11:59:24 ID:G6+plu2qO

>>933
だとしたら
子供を放置していた責任を生徒に頼んでいたと
生徒に責任転嫁したうえ

医師を人殺しに仕立てようとしてたのかこの馬鹿親

とんでもねぇ野郎だな。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:00:05 ID:q8PRzqIN0

>>933
> ボランティア活動（学校行事の一環）で祭の準備に参加していたはずの生徒が
> 幼児のお守りをしていたというのも変な話なんだよね。

こういう集まりだと、「目下」の者に子供を任せて自分は他のことをやる奴は多いよ。
俺、ある公共企業体の職員だった頃、先輩から子供のおもりをさせられたことが何回かあったから。
まあ、一回は、先輩の子供が浮き袋に乗って沖に流れていったんだけどねｗ

942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:00:38 ID:V7XYUZHy0

ログ取得したらカリブの海賊が来ててﾜﾛﾀ

943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:02:25 ID:uz514zbvO

>>930
よくよんで。
だから、あなたの言うような例が、その時点の標準的な医療でたすからなかったら今回と同じ結果と述べたわけ。
今回の症例に限定した話ではないです。
将来助かるかもね。

で、次に述べたのが、助かったとしても、刑事になるか？
というと、これはどうかな？というはなし。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:02:40 ID:q8PRzqIN0

ともあれ、自分の子供の保護責任を他人に押しつけるのはダメだ。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:05:54 ID:A5wXHYRW0

>>937
えぇ！>>929は当たってるの？
だとしたら正解を知ってる貴方は
神、それとも遺族ご本人？

946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:06:29 ID:Ak/kjZdO0

何でも人のせいにするのはアカの常識

947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:07:13 ID:p8GETbMhO

>>945
・・・馬鹿？

948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:10:24 ID:U486cOqxO

人権至上主義の失敗
人権は制限した方が人は幸せになれる
刑事訴訟を禁止して、民事の対象は国にして上限を設けるべき
1000万もあればいいだろ
それ以上は自己責任で民間の生命保険にでも入っとけば問題ない

949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:11:20 ID:KsYumI0L0

>>943
「その時点の標準的な医療でたすからなかったら今回と同じ結果」
別に↑に反対しているわけじゃないが。

いいかい、患者が搬送された時点で、医者は、その患者がどういう状態か
わからないんだよ。「その時点の標準的な医療で助かるかどうか」すら
わからないわけ。
で、その症例は、将来のその時点では、CTやMRIを撮影したとすれば、助かる流れに
のる症例なのかもしれないわけ。つまり、「因果関係がない」とは、結果的にしか言えないことで、
医療をしているその時点ではわからないことなんだよ。

そして、今回の症例に「１例目」としての意義を認めるならば、次からは、「そんなことが
あるとは予測できなかった」って言い訳も無理なわけ。つまり、「救急搬送された意識低下のみられる
小児にCT撮影をしなくても過失はない」ってことも、次からは言いにくくなるわけ。

そうすると、『医者が、今回無罪になろうが、防衛的な医療に走る流れは変えられないだろうね』、って
俺は言ってるんだが、『』の内容に反対なんなら、論拠を示して教えてね。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:14:58 ID:tLnWuUp4O

綿菓子危険、割り箸禁止みたいにならずに医者を訴えてるのが不思議

確か、病院行った時親も状況把握してなくて割り箸の事説明してないんでしょ？
医者どうしようもないじゃん。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:19:58 ID:uz514zbvO

>>949
だからよく読んで。
全然話がかみあってない。
あなたは俺の言ってることと全然流れが関係ない話に一人でもっていってるよ。
萎縮医療とか防衛医療なんていつ俺が話した？

俺が述べてるのは、今回の件が標準的な医療で助かったかもしれなかったら
それをもってして刑事とかなるのか？
という話。スレにそった検察のこと。
理解できた？

952 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:23:14 ID:F/S84GxN0

>>942
そんなにおかしかった？ｗ

しかしここの医者擁護のレスって暇な医者本人か、家族か、医学部生でしょう。
そうそう一部のバカが医者専用の掲示板でここで非難しようとか叫んでたけど
そういうのからももしかしてかなり来てる？ｗ

まぁどっちにしても極悪非道な最悪の性格の医者が多すぎだね。
こんなんならもう日本の医者いらないから、病気になってもうちは自分で治せるし。
手術するなら海外で受けるから、日本の医者は低所得者の怒りに触れて全員テロにでもあって死んでよ。
あまりにも悪質すぎ、ロクでなしの医者に殺された男の子が可愛そうだよ。

因果関係は確かに刑法犯の構成要件には違いない、しかし本来、数%でも死の可能性がある限り
因果関係の問題は治療行為に含まれる努力義務によって判定されるべきであって。
そこのところが、司法官僚の裁判官には果たしたと判定されてしまっただけの話。
決して、この医者に責任がないとは言えないものなんだけど。
まぁ司法官僚や検察官は司法に携わりながら官僚という特殊な地位だからね。
もう駄目だね、この国は、司法も地位や金に目がくらんで正当な判断を見失ってるからねｗ
そういうのって理解できないよね、バカで傲慢で法律無知な裸の医師たちにはｗ
努力義務によって判定すべきであって。

『日本の医者の歌』です。『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:23:46 ID:e9OIY8b00

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:24:15 ID:EGuSyCeR0

金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するものですね。
三流医科大は多額の金を積めば、入学でき医者になれるというシステムも
拍車の要因の一つになっているのかもしれません。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難

無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き他の県でも、
無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、患者から良い評判を得ていたことが発覚。

→一部を除き実は医師の仕事の内容は持ち上げるほど
そんなに難しくはない低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。

→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

特に日本では特権階級的に祭り上げているのが、悪魔のような残忍な心しか
持たない医者を増やす要因になっているんでしょう。

ちょうど、戦争中の最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を
大根やごぼうのように見下し、平気で他人の身体の器官を次々と切り落とす、
そんな極悪非道な人格の医者が粗製濫造されているんでしょう。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似ています。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、ひき殺したりしてた
ああいう連中と内面がまるでそっくりです。

こんな極悪非道な人格の医者ばかりですから、労働者の怒りの矛先が向かうのは
至極当然で、フランス革命みたいなのが起こったら、ここいう輩は真っ先にギロチンにかけられるのでしょう。以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:27:43 ID:EGuSyCeR0

元々、医師の数を多くするな。多くすると、高収入ではなくなり、
うまみが少なくなり、結果、共倒れになるという。
あまりにも飛躍した理論を行政政府や、立法府の議員達に何十年も前から
圧力をかけて利権を守ろうとしてきたのは医師会そのもの。
(これは麻生さんも指摘していましたね)
ほんと最近になってようやく、社会的な批判を受け増やせと言い出した。
今更になって、特定科が医師不足だの過重労働だの言っているし、
挙句、状況を利用したヤクザもどきの幼稚な脅しを国民全員に言い放つ医師たち。

では本日皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:27:44 ID:uz514zbvO

>>952
法以前の道義的責任が問われるとしなら、真っ先にこの親が問われるだろ。
医師側でも法曹側でもない者で一番多い反応がそれ。
俺なら4歳の子を単独行動さすない。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:27:45 ID:V7XYUZHy0

変なものを呼んでしまったことを反省する

958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:30:11 ID:41sttz8d0

>>956
>医師側でも法曹側でもない者で一番多い反応がそれ。

一番無知なのが君ね。

>法以前の道義的責任が問われるとしなら

道義的責任じゃなく、実務のことを言ってるんだけど。
やっぱり大馬鹿なんだね、君ってｗ

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:31:56 ID:U486cOqxO

>>957

何て召喚獣だよ？そいつ

960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:32:05 ID:IsAYYpiG0

割り箸が喉に刺さるなんて咥えててコケタぐらいしかないのに。
幼い子供が自分で割り箸手に持って喉突いたりするわけないし。
ちょっと考えればわかることなのにね。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:32:12 ID:jYZkYnMD0

>>956
ね～ね～、もう少し法律実務知ってからレスしようね、頭の悪い坊やｗ

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:32:13 ID:bRxuwC4w0

なんか変な長文貼って荒らしてるヤツがいるなｗ

963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:37:13 ID:uz514zbvO

>>958
ほう。ではその実務とは？
解説願おうか。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:40:12 ID:fnu6JkpR0

>>963
既に、してるのだが、どこがそれか理解出来ない頭の悪い君がいるというお話なんだよねｗ
どんだけ法律無知なんだよって笑ってもいい？ｗ

『日本の医者の歌』です。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:40:54 ID:MAzcMbSv0

>>962
子供の脳に割りばし突き刺さったのを、へし折った母親じゃねーのかな？ｗ

まあ、因果関係がない、つまり「仮に割りばしを発見したとしても、
救命不可能だった」わけで、医者の責任や司法への不満を
意味不明な言葉で並べたててもなあｗｗｗ

966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:41:17 ID:2EQUWmbp0

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:41:56 ID:LEDy5whv0

元々、医師の数を多くするな。多くすると、高収入ではなくなり、
うまみが少なくなり、結果、共倒れになるという。
あまりにも飛躍した理論を行政政府や、立法府の議員達に何十年も前から
圧力をかけて利権を守ろうとしてきたのは医師会そのもの。
(これは麻生さんも指摘していましたね)
ほんと最近になってようやく、社会的な批判を受け増やせと言い出した。
今更になって、特定科が医師不足だの過重労働だの言っているし、
挙句、状況を利用したヤクザもどきの幼稚な脅しを国民全員に言い放つ医師たち。

では本日皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:42:26 ID:eZMz3tBY0

金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するものですね。
三流医科大は多額の金を積めば、入学でき医者になれるというシステムも
拍車の要因の一つになっているのかもしれません。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難

無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き他の県でも、
無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、患者から良い評判を得ていたことが発覚。

→一部を除き実は医師の仕事の内容は持ち上げるほど
そんなに難しくはない低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。

→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

特に日本では特権階級的に祭り上げているのが、悪魔のような残忍な心しか
持たない医者を増やす要因になっているんでしょう。

ちょうど、戦争中の最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を
大根やごぼうのように見下し、平気で他人の身体の器官を次々と切り落とす、
そんな極悪非道な人格の医者が粗製濫造されているんでしょう。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似ています。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、ひき殺したりしてた
ああいう連中と内面がまるでそっくりです。

こんな極悪非道な人格の医者ばかりですから、労働者の怒りの矛先が向かうのは
至極当然で、フランス革命みたいなのが起こったら、ここいう輩は真っ先にギロチンにかけられるのでしょう。以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:45:48 ID:Ju0qWc470

皇室御一行様★アンチ編★part1398 [既婚女性]

そんなスレがあるんだと思ったら
part1398ｗｗｗｗ
鬼女は本当に凄いな

970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:45:57 ID:R/ypCZ1MO

>>964
必死なとこ悪いけど、どう若く見積もっても昭和40年代の香りしかしない。
ラップのリズムにのせてくれる？

971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:46:04 ID:BHqnNIHM0

傲慢でプライドが高く幼稚、世間知らず、専門バカ、二代目のﾄﾞﾗ息子・・
本当に医者って奇人変人だらけ。

なぜ医者ってろくな人間がいないんだろうか？

972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:48:12 ID:U486cOqxO

>>970

山谷ブルースあたりが染み付いてるから無理

973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:48:24 ID:hi330ORE0

>>970
それってもしかして、昭和40年代の香りを知っている君がそう言ってるわけなんだけどｗ
うちは知らないから、君みたいなおやじと一緒にしないでよねｗ

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

974 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:49:10 ID:G6+plu2qO

>>967
そのコピペ秋田。
必死杉

975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:49:32 ID:qt9D7wq30

努力して医者になった人もいるけど、やっぱり二代目は、変なの多い。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:49:47 ID:/LkMBjQaO

>>964
低学歴乙ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:49:58 ID:R/ypCZ1MO

>>971
医者の「息子」にしか言及しないのは男女差別だけど。
娘つまり女性には、能力とチャンスが与えられるに相応しないって言うわけね。
ひどいね。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:50:55 ID:rO1xWZjk0

>>974
まぁいいじゃん、極悪な君にはお似合いだよｗ

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:51:43 ID:1ScbIu/eO

何でも起訴して公判で白黒付けるのが本来。
日本の精密司法とやらの運用は間違っとるよ。
これはこれでよろしい。

980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:52:23 ID:udv4gkWY0

そりゃろくに社会に出たこともない勉強バカなんだから
まともな人間は少ない罠。勉強できりゃまだいいけどバカ田大学卒で
医師免許をパパの金で買ってるやつが大半だし。
オレは仕事柄、接点があるけど民間の企業じゃ使い物にならないやつらばかりだよ。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:53:22 ID:EdZJL5Nl0

二代目のどら息子は言うまでもなくろくな医者はいないよ。
幼稚園児がそのまま大きくなったようなのが多い。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:53:26 ID:SY3rqAfi0

医師の刑事責任免除なんてありえないから。
言い続けても、免責なんかないない。
怖いなら、転職すればいいだけだろう。
既得権を失うのは嫌だ、でも刑事免責もほしい、
さらに民事の訴額も制限してほしいって、何だよそれ

983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:54:35 ID:tl8lOOo10

医者は8割が医者の息子だからな。
そりゃバカだらけになるよ。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:54:36 ID:R/ypCZ1MO

２ちゃんねるのしかも＋で荒れ狂う三丁目の夕日世代って、想像したくないな。

あっち側の人って、上から目線の上に、言葉のセンスがバブル前の時代で止まってるんだよなー。

985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:55:20 ID:MAzcMbSv0

　くし刺し脳の母親が、降臨して必死で暴れている件ｗｗｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:55:22 ID:kfcAwMBA0

歯医者がいった。

「医者って変なの多いよね。私もだけど。」

987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:55:59 ID:Xn9blsj40

開業医の子女が医者になるのが一番始末悪いな。
なんたって志が無い。家業だから仕方ねーって。
健保の不正請求でカネ引っぱる事を当然だと思ってる。
医師優遇税制も当然だと思っている。
勤務医なんてバカのすることだと思っている。
具合の悪そうな患者は他所へ回す事しか考えていない。
ホット居ても直るような奴だけ診察する。
３回しか来なくても半年位通った事になっている。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:56:29 ID:AgVBQiiB0

私立医卒の医者はいらね
慶応以外馬鹿おおすぎ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:56:59 ID:02+8pCAYO

>>1
糞記者、スレタイに意見を入れるなボケ。＋から出てけ。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:57:17 ID:1EPAnuf10

世の中ろくな人間がいない

ろくでもない人間の医者に占める比率もそう変わらない

991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:57:18 ID:R/ypCZ1MO

これはこれでいい見世物だ。

昼休みだからみんなご飯に行ったな。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:57:32 ID:G6+plu2qO

>>978

治せるものと治せないものの区別がつかず
批判対象が解らない君だから馬鹿みたいにコピペ繰り返すんだろうね♪

素敵

993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:57:42 ID:w4iXp+ug0

11月20日20時51分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている－と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:58:04 ID:q5wz+UQyO

1000なら両親死亡

995 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:58:10 ID:znphTqjf0

元々、医師の数を多くするな。多くすると、高収入ではなくなり、
うまみが少なくなり、結果、共倒れになるという。
あまりにも飛躍した理論を行政政府や、立法府の議員達に何十年も前から
圧力をかけて利権を守ろうとしてきたのは医師会そのもの。
(これは麻生さんも指摘していましたね)
ほんと最近になってようやく、社会的な批判を受け増やせと言い出した。
今更になって、特定科が医師不足だの過重労働だの言っているし、
挙句、状況を利用したヤクザもどきの幼稚な脅しを国民全員に言い放つ医師たち。

では本日皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す～♪
略奪　強盗　身体の一部くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ～♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す～♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す～♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪～う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:58:36 ID:TPOqYb3/0

金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するものですね。
三流医科大は多額の金を積めば、入学でき医者になれるというシステムも
拍車の要因の一つになっているのかもしれません。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難

無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き他の県でも、
無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、患者から良い評判を得ていたことが発覚。

→一部を除き実は医師の仕事の内容は持ち上げるほど
そんなに難しくはない低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。

→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

特に日本では特権階級的に祭り上げているのが、悪魔のような残忍な心しか
持たない医者を増やす要因になっているんでしょう。

ちょうど、戦争中の最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を
大根やごぼうのように見下し、平気で他人の身体の器官を次々と切り落とす、
そんな極悪非道な人格の医者が粗製濫造されているんでしょう。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似ています。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、ひき殺したりしてた
ああいう連中と内面がまるでそっくりです。

こんな極悪非道な人格の医者ばかりですから、労働者の怒りの矛先が向かうのは
至極当然で、フランス革命みたいなのが起こったら、ここいう輩は真っ先にギロチンにかけられるのでしょう。以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:58:47 ID:jJDadXBH0

モンスター糞遺族

998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:59:08 ID:ULr1gX8LO

馬鹿多いって言ってもお前らより勉強出来るだろ

999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:59:12 ID:VS1G3tMK0

どうして外科系の医師って傲慢なのだろうか？
もともと腰痛持ちでなかなか仕事の都合で２ヶ月に１回しかいけないから薬を多めに
処方してほしいと訴えてもいちいちこっちの揚げ足とるような言い方で
「そんなに痛かったら仕事やめれば？」
「１ヶ月に１回これないの？」とグチグチ言われて結局処方なし。
お前こそ医師やめてもう１度人間からやり直せ森　昌弘！
レントゲンもろくに見ないで本当に免許もっている？？？？？？？？？？？

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:59:13 ID:OsAEJdXUO

子供の躾しとけよ、バカ親父

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。