【経済】 「日本の10兆円拠出、歓迎する」…IMF専務理事★8
1 :
☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/11/16(日) 20:44:31 ID:???O
2
3 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:45:40 ID:Cc1sx39W0
日本のリーダーシップ(笑)
4 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:46:00 ID:+96tKTjK0
歓迎しないわけねーだろwwwww
5 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:46:21 ID:64Ln81iD0
6 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:46:42 ID:EBQ2NAk40
7 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:47:13 ID:Cpx612Ir0
____ , '´: : : : : : :`>、_ /: : : : : : : : : : : : : : : :.`ヽ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\ /: : : : /: : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : :', ,': : : : /: : : : : : /: : : : : : : : !: : : : : :ハ |: : : :,' : : : :!: : ハ: : : : : : r┼、: :.! : : :', |: : : :i: : : : ! :ィ ⌒!: : :i: :./|/___V:| : :!V /:|: : : :|ハ: : :.|V,斗z!/レ' んハ V: :ハ /: i: : : :.!: |: : :| | ん:ハ トzリ !:/|: ハ . /: : : : : : :|: :ヽハ. v少 , ¨ !: ト、斗へ i:./: : /⌒\: : ハ 、、 ___, 从!:::`ー┐ \ |ハ:/:::::::::::::::::::\ハ { ノ イ: :./::::_/⌒ヽ. \ ほうほう それでそれで? /::::::__::::::::::\>- ,,. イ_,从/<::::::::::::::::∧ \ /::ヽ:::::::::::::::::::::::r―――<:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉 \ __, 斗 '⌒\::::::::::::::::し \::::::c:::c:::::::::::___/ |\ ` ー-- し ,. / ̄ ̄` ー―::::フ¨´ \\ `''<::::::::::::::::::::::::::::::/ /:\\ `ー―――'´ /::::::::|\\ /::::::::::| |:\\
日本の金がこうやってドブに捨てられる 無能政府万歳!
9 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:47:24 ID:1Db03pPT0
10兆出してなんか日本にいいことあんの
たo0=-- 太0=-- 太O=01 た0=20 15:27:54た0 15:32:15た0 15:35:50た0 15:41:59た0 15:47:14た0 15:54:38た0 15:56:17た0 16:02:10た0 16:04:12た0 17:33:33た0 17:55:45た0 18:00:52た0 18:35:37た0 18:43:57た0 18:52:53た0 19:16:54た0 19:35:28た0 19:37:09た0 19:39:35た0 19:55:42た0 20:44:31太O
11 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:47:37 ID:a9MiV2Lg0
>>1 しかし、日本以外の国の拠出が聞こえてこないなあ
12 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:47:38 ID:OPIHRof80
一度、財政が苦しいから出せないって言ってみたらどうだ?
14 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:47:42 ID:GjlFgbmd0
どうせ、ベーコ臭いなんだから、いいんじゃねw
15 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:47:56 ID:CqJub47O0
本当に歓迎してるなら「歓迎します」だろ
16 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:48:12 ID:E4xlwPOT0
日本人の血のニジンダ金を、ドブに捨てるんだな! キモチがいいだろーな!ざけんなよ!!
17 :
中国餃子とロッテのガムアイス :2008/11/16(日) 20:48:27 ID:vfjZD3Eq0
ほらほら、そこのお国さん!お金、足りてるかい? 足りてないだろう、どうだ、IMFから借りてかないか? ほーら、日本が1000億ドルほど用意したから、どんどん借りていってよ! 返すのは経済が落ち着いてからでもいいし、お金が無くても主権で代替できるから心配しないで! さあ、いくらほしいんだい?
18 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:49:29 ID:quB3cU0L0
金を出しても感謝されなかった過去を思い出そうよ ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) 日本は財布じゃなくてよ
19 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:49:31 ID:klQe7Zeh0
日本の国益を無視して、血税を外国にばらまいて、喜んでる馬鹿政治家はくたばれや
20 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:50:47 ID:0EvTUBcj0
憲法9条によって軍事カードが切れない日本はATM外交しかできない 憲法9条によって軍事カードが切れない日本はATM外交しかできない 憲法9条によって軍事カードが切れない日本はATM外交しかできない
これは融資する時は米国債を出して回収する時はドルで回収するのかね?
どうせ使えないドルなんだからこのIMF出資は良政策だろ。 無条件でやる訳じゃないぜ、鬼の高利貸しに高利子で資本を貸すだけなんだから。 んでこれを通じて日本は「救済は全てIMFからやってね、個別対応はしませんよ。」、って スタンスを取れるんだから。 お隣のアフォ国家がデフォルト寸前だから釘を刺してる意味もあるんだろ。
23 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:51:41 ID:hRO7Itx+0
アホウは「オレすごい事してきたぜ」と得意満面だったが 日本国民の財産を売国のためにばら撒いてきた だけじゃねぇか!
おい10兆だぞ。1%の利子でも1000億だ。 でもIMF拠出はOK、返してもらえよ。
もう通貨日本円で統一しようよ
26 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:52:07 ID:nAZny1Im0
金利−1%だな 預けてると減っていくwww
27 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:53:00 ID:l5hQyQRM0
失業者増えて妊婦たらい回しされて地方のシャッター街増えて貧困家庭も、いい気なもんだな意味の無い給付作しかできない漫画馬鹿は
28 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:53:26 ID:NZ3g1hoE0
日本は叩くとお金を出す真性マゾ国家 な わけないだろ
>>10 この人って自主的にやってるの?
どこかから給料出たりしてるのかしらん?
30 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:54:03 ID:a3PfcqkLO
チョソは日米中と通貨スワップか
31 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:54:06 ID:YVy5Tiwr0
32 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:54:14 ID:Icd4lgyw0
IMF緊急融資の中身とIMF改革の進み方は無視 麻生信者が現実無視して自画自賛するスレw IMF緊急融資の中身とIMF改革の進み方は無視 麻生信者が現実無視して自画自賛するスレw IMF緊急融資の中身とIMF改革の進み方は無視 麻生信者が現実無視して自画自賛するスレw 政府短期証券の担保になってる米国債から1000億ドルIMFに融資すると 1000億ドルの担保不足が発生する 税金で不足担保穴埋めしないとダメなんだが説明しろよ 政府短期証券の担保になってる米国債から1000億ドルIMFに融資すると 1000億ドルの担保不足が発生する 税金で不足担保穴埋めしないとダメなんだが説明しろよ 政府短期証券の担保になってる米国債から1000億ドルIMFに融資すると 1000億ドルの担保不足が発生する 税金で不足担保穴埋めしないとダメなんだが説明しろよ
33 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:54:14 ID:klQe7Zeh0
日本は外国を支援してる場合じやない 。いま危機にあるのはこの日本なんだ。
日本のメリットを教えて下さい。 それと貸すって事は後で多くの利子が入るって事でOKですか?
35 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:54:46 ID:3bQSDG5+0
>>27 意図も意味も不明。このG20とどういう因果関係が?
36 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:55:05 ID:/6WgApQ10
>>25 日本、韓国、中国の共通通貨の案も出ているそうだ
37 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:55:26 ID:hRO7Itx+0
日本国の外貨準備として保有 米国債だろうがユーロ債だろうが、保有リスクの増大するなどした場合、 日本国の判断で他の金融商品へ変更するなど、対応ができる。 IMFに拠出 米ドルの債権に固定される。日本国の判断での処分を離れる。2005年のアフリカ危機でも 発生したが、IMFから債権放棄を強要され、パーになるというあまりに大きすぎるリスクを抱 え込む。 売国、売国 自民党
38 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:55:52 ID:emuTTqPW0
日本が十兆円なら、ウリは日本の二倍だす!!!という猛者はおらんのか。
39 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:56:21 ID:+t5L4WB90
10兆円だして「歓迎する」の一言、だけですか。
世界のATM THEジャパン
41 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:57:23 ID:YVy5Tiwr0
>>32 もうまたー、めんどくさいなあ・・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226798354/962 >962 :名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 14:59:33 ID:eZGvMAXn0
>
>>863 >違います。
>外貨準備高というのは輸出企業が稼いだドル。個人の旅行程度ならともかく
>企業規模になると企業個人ではドル→円には中央銀行を通さないと替えられ
>ない。貿易収支がトントンなら回るけどこれが大きく黒字になると替え続けて
>いれば円高を引き起こし企業がどんどん損していく形になるんだ。だから
>政府がドルを預かり国債という形で国内企業に還元していくわけ。債権は
>国内での資産として使えるので企業はそれで活動する。ここに税金の絡む
>要素はまったくない。(厳密に言えば公務員の給料はかかってるがw)
>逆に輸入する場合には国債を政府に戻して外貨を調達し、それで資材や
>資源を買うわけだ。貿易黒字な限りはこの外貨準備高が増え続けて使えない→
>国債発行増えるのループから抜け出せない。これが日本や中国が膨大な
>外貨準備高を抱えてる構図だな。単純な奴はそれで原油買えよ!とか国内に
>還元しろよ!とか言うけど、前者は原油の暴騰を引き起こし結局損するのは
>国民、後者は国内にドルをばら撒いてもそれを使う為に円に替えなきゃいかん
>から結局は円高を引き起こしドルが紙くずになる結末は変わらん。だから
>結局貿易収支が黒字な限りは寝かしておくよりはこういう風にIMFに支援や
>ODAに使うのは有効といえるわけだな。しかしそれでもいずれは限界が来て
>円高が進みまくると今度は貿易赤字になり円売りドル買いの円安が進み、それに
>追随して外貨準備高減少、企業は現金(自己資産)で外貨を調達しなきゃいかん
>からそれが更に円安を引き起こし貿易黒字に向かっていく、為替とはこういう
>もんなわけだ。なんか為替の話に向かってしまったなw
※つまり輸出入に伴う金のやりとりで「余ったドル」が今の日本の外貨準備高と思われ。
これだけ出せば、個別で出すようなことは無いよな。 IMFだったら身ぐるみ剥いでも取り立てるし
43 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:57:47 ID:klQe7Zeh0
世界に日本の存在感を示して、うれしくてしょうがないんだろうな。無能政治家は。
44 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:57:58 ID:quB3cU0L0
45 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:58:01 ID:/6WgApQ10
>>32 1000億ドルを何の担保にしてるんだよw
47 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:58:53 ID:hRO7Itx+0
http://www.guardian.co.uk/world/2005/jun/14/g8.politics A truckload of nonsenseThe G8 plan to save Africa comes with conditions that make it little more than an extortion racket
George Monbiot
guardian.co.uk, Tuesday June 14 2005 08.44 BST
Article history
An aura of sanctity is descending upon the world's most powerful men. On Saturday the finance ministers from seven of the
G8 nations (Russia was not invited) promised to cancel the debts the poorest countries owe to the World Bank and
the International Monetary Fund
(以下略)
IMFが絶対に金を返してくれるなんて嘘をいってる連中に騙されないようにしましょう。
IMF(International Monetary Fund)は過去にも債権放棄を繰り返している、リスクの高い危険な貸し手です。
アメリカの傀儡組織で、アメリカの都合で他国の金をつかうための装置です。
48 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:59:39 ID:3bQSDG5+0
>>34 @隣国への釘刺し。
A動かせない外貨準備金の有効活用
B発言力の確保
C世界経済の建て直しに貢献
デメリット
@意図的に、外貨準備金の意味を取りはすし、麻生のイメージダウンを図る。マスコミの扇動。
というか、これ以上ベターな方法があるかといえば、まずない。
これ久々にいいニュースなのに、分かってない奴が多いんだな。
50 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 20:59:53 ID:OlN9Y36+O
もう次スレ立ってる テレ東の安めぐみ 反日ぁぉぃの篤姫 が終わって工作員がまた沸いてるw
51 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:00:16 ID:GjlFgbmd0
チョン国、せいぜい頑張れよwww
52 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:00:39 ID:IlyQdS1B0
IMFの話題のスレッドいくつかあるけど、 どうも、IMFに資金を出すのは捨てるのではなく投資だし、 二国間で貸して、関係上取り立てしにくいより、 ずっとよい方のようですよ。
53 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:00:45 ID:lFQWxt6j0
どうせなら、10兆円出してやるから謝罪と賠償とうるさい中国・韓国を黙らせて、 シーシェパードも黙らせろと取り引きすればいいのに。
>>37 日本語がすこぶるわかりにくいよ君
アフリカ危機とか詳しく説明してくれないかな?反論のつもりなら
56 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:01:11 ID:1AnX0AAa0
>>38 ウリが二倍出すどころか
アホウ「日本は10兆円だします!中国さんも出してくれ!」
中国「出さないアルよ」
アホウ「・・・ちゅ、中東さんは出してくれるよね!」
中東「出さないアラー」
アホウ「ちょwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwww」
これが現実なのですよw
57 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:01:47 ID:hRO7Itx+0
http://www.guardian.co.uk/world/2005/jun/14/g8.politics A truckload of nonsenseThe G8 plan to save Africa comes with conditions that make it little more than an extortion racket
George Monbiot
guardian.co.uk, Tuesday June 14 2005 08.44 BST
Article history
An aura of sanctity is descending upon the world's most powerful men. On Saturday the finance ministers from seven of the
G8 nations (Russia was not invited) promised to cancel the debts the poorest countries owe to the World Bank and
the International Monetary Fund
(以下略)
On Saturday the finance ministers from seven of the G8 nations (Russia was not invited) promised to cancel the debts
the poorest countries owe to the World Bank and the International Monetary Fund
土曜日、7人のG8国(ロシアは招待されなかった)の蔵相は、最貧国が世界銀行とIMFに対して負っている負債を取り消すと約束しました。
この時、日本が放棄させられた債権は7000億円を超えています。
58 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:01:48 ID:FrZsdbozO
チョン「あの〜…」 日本「ないよ、無理無理」
59 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:02:00 ID:YVy5Tiwr0
60 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:02:08 ID:CqJub47O0
お金そのものを歓迎すると言っているのであって 日本の行為を歓迎してるわけではない。
61 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:02:11 ID:VHORQ4Wa0
62 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:02:12 ID:88e2grY/O
理事で金だせるの日本だけだろ。意味がないことはないだろうけど・・・
63 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:02:17 ID:NZ3g1hoE0
>49 どの辺りが「いい」のか教えてくれ
64 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:02:32 ID:3bQSDG5+0
>>47 具体的に債権放棄した国とその理由を提示せんと、扇動意外なにものでもないぞ。
またもぐらたたきが続けるのか?
65 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:02:54 ID:ppfcg+n50
そんな旨い話ならきっとアホほど米国債持ってる支那は大喜びでカネ出すんだろな? なぜ日本だけが10兆円も拠出してんでしょうか? オカシイと思わない奴はよっぽどのアホww
66 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:03:14 ID:1Z//57eiO
そういや安めぐみて無茶苦茶性格悪いよな かなりの馬鹿だし
67 :
中国餃子とロッテのガムアイス :2008/11/16(日) 21:03:29 ID:vfjZD3Eq0
>>63 このスレの最初からしばらくの間ROMれば、
ほかの人のように恥ずかしいことを書かなくてすむようになるかも。
韓国人必死だなぁ 日本がIMFに金出すと直接融資してもらえなくなるからねw
69 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:04:18 ID:zJtFp6AoO
70 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:04:36 ID:MVXvizZ20
国内でもバラマキ、国外でもバラマキですか。 節操ないですねぇ。
71 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:05:02 ID:YVy5Tiwr0
>>37 アフリカに融資したらそりゃ回収できんだろw
73 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:05:18 ID:1AnX0AAa0
しかし今回のサミットが「ブレンズウッド2」と呼ばれてると言うのにこの単語がここまでまったく出てこないってのはほんと経済ニュースとかまったく見てないってことだな IMFは取り立てが厳しいとか利回りがどうこうとかワンパターンの受け売りをしたり顔で話すやつはたくさんいるのになぁw
>>41 つまり、10兆円程度の米国債を拠出しても、日本国内の企業活動には十分な
額の国際が残っているということか。
層化への給付金だの二重国籍だの 麻生が総理になってから糞みてーな法案ばっかり通そうとするからな。 やっとマシなニュースが出た。
77 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:07:19 ID:QQFnYwjMO
超円高で日本の輸出産業が壊滅状態になれば中国の輸出が光り輝きます。
>>54 中・韓を黙らせるのに10兆では少なすぎる
本気で黙らせるなら日本の全財産とすべての日本人の命を絶たないと無理
79 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:08:05 ID:YVy5Tiwr0
80 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:08:59 ID:wzT7lDBfO
81 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:10:03 ID:QDRkEXQT0
>992 名無しさん@九周年 [] Date:2008/11/16(日) 21:04:15 ID:5OVUrbqm0 Be: > > 将来の円安ドル高対策に為替介入する可能性もあるから > 勝手な米国債やドルの拠出は許すべきではない そんな局面がくればいいね。 IMFに貸し付けた額は無条件で借りられるんだよ
83 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:11:10 ID:lnk25jdo0
外堀をしっかり埋めて 日銀砲発射
>>26 これをしないと外貨準備で用意したドルがものすごい勢いで目減りする可能性のほうが高いんだよ
中韓は何やったって黙るわけないんだから、直接相手にしちゃだめだよ
IMFが救えるのは結局のところ小国だけだろ?
87 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:12:51 ID:xU1oIAKq0
麻生「えー、日本の10兆円はんしゅつというのは...」
日本は金出す以外にリーダーシップ取れねーのかよ本当に情けないな 今回もフランスがドルの基軸通貨は終わり金融規制強化を発言し それに対しアメリカは規制に反対ドルの基軸通貨維持を訴える そして最後に調整役をやろうと日本が発言する いつも受身だなたまには自分から何かやろうとしろよ
89 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:12:59 ID:DIg/pES30
>>73 お前が、このスレのバカ係か?
ご苦労w
90 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:13:19 ID:YVy5Tiwr0
91 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:13:22 ID:GdSSWzTC0
バラマキか・・・・・
92 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:13:45 ID:PNU2z27U0
こういうビジョンがない気前の良さって、ほとんど私物化だよな あんまりだよフロッピー
93 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:14:13 ID:3bQSDG5+0
>>85 そうそう
韓国へはIMFに並べよ!でいいと思うよ
前、貸したとき捏造にされて、事実認識した後はキレられたからな
今回も韓国国民は望んでないんだから、日本はIMF一本でいいよ。
95 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:14:35 ID:qIW/4eAG0
フランスや中国・南米などはドル基軸脱却を目論んでいるようですが… ドルを維持するにしても脱却するにしても、日本と組まなければどうにもならない ドルを支えてるのは日本ですから
96 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:14:36 ID:5OVUrbqm0
戦慄の麻生 1.選挙演説で下々の皆さんと言ってて余りの高貴さに衝撃を受けた。 2.誤読のレベルが斜め上を行っていたので衝撃を受けた。 3.株の満期発言に衝撃を受けた。金融危機の最中にこいつが総理・・・。さすがにヤバイと思って衝撃を受けた。 4.給付金の所得制限地方丸投げで「地方分権」と言って衝撃を受けた。 5.「給付なんておれはいらない、というプライドもある人もいっぱいいる」と言って衝撃を受けた。
97 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:15:08 ID:DIg/pES30
今、CNNで「2回目の金融サミットはイギリスで開かれるという話です」 って言ってたけど、 麻生は確か、2回目の会議は是非日本で!って発言してたんじゃ なかったっけ。 全く無視されちゃったの?w
99 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:15:30 ID:YVy5Tiwr0
これも貼っとくかねえ
89 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2008/11/16(日) 16:33:13 CANFEYRy0
>>1 これ以上バカが沸かない様に下記をテンプレお願いしまつ
・IMFに10兆円あげるなんてdでもない!国内の景気対策しろよ!
→あげるんじゃありません。「貸す」ンです。利子付きで返ってきます。
・IMFって所詮アメリカが動かしてんだろ?返ってこねーよ!国内の景気対策しろよ!
→IMFは「破綻国家が駆け込む最後の闇金」で取立屋が「世界一怖いアメリカ」
返さないとキツ〜イお仕置き&世界中からフルボッコ。きっちり取り立てます。
萬田はんが仏様に見えますわw
参照:
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1598.html ・そんな何処に財源あんだよ、国内の景気対策しろよ!
→今回は日本銀行が「外貨準備として持ってる1000億ドルの米国債」≒「10兆円」らしいです。
・そんなモンあんだったら、とっとと売りさばいて国内の景気対策しろよ!
→米国債を売る→ドル売り円買い→さらなる円高ドル安→トヨタ・松下始め輸出企業死亡フラグ
さらにドル安加速してアメリカ様「大激怒」。世界の為替相場も混乱して世界中から非難ゴウゴウ
日本はお金もかせげず、街は失業者であふれ、食料も石油も輸入出来ず、誰も助けてくれなくなる。
・・・それでも手をつけますか?
むしろ動かしようの無かった金に利子が付いたり、感謝されたりした方が良くないですか?
・そもそも何でそんなモンもってんだよ!国内の景気対策しろよ!
→為替を安定させる為にどうしても必要なんです。日本はなんだかんだ言って資源の少ない小国で、
輸出で食ってます。一円円高でトヨタや松下の利益が数十〜数百億円がぶっ飛びます。
参照:日本銀行:
http://www.boj.or.jp/oshiete/intl/07103001.htm
100 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:15:35 ID:TNnAz1luO
米国債大量購入はアメリカの消費者が 貿易商品に対して支払い決済能力が無いから 輸出国から財務面でお金を融通している事 この自転車操業でアメリカ消費市場は成立し、トヨタらの輸出産業が大きな利益を揚げてきた アメリカで言われる事は【我々は、いつまで日本から金を貰って タダで日本製品を買い続ける事が出来るのだろうか?】 これが下院の公聴会で議員が言った本音だ つまり日本は自分達の金を出して自分達の貿易商品を売っているだけの話 米国債は利子払いも新規米国債購入だし 購入の上限が無いから天井無しのカードローン 実態を知れば知るほどデタラメなもの しかもそれをIMFに差し出すと言う事は 早い話が借金棒引き この金で世界に経済ヤクザ活動するんだとさ
101 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:15:37 ID:XLYqavGm0
最初からカードを出す日本 相変らずの外交下手。
おい ! このまま自民党政権のままだと国民の税金、使いまくっちゃうぞ!!!
103 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:15:54 ID:6I8rKlUh0
スカトロに見えてびっくりした。
>>73 為替に関しちゃ何の具体的進展もなかったのにブレトンウッズ2とか分けわかめw
結局米国とEUの主張が衝突して、仲介役を申し出た日本のIMF10兆円だけが目に見える
成果だろ
叩くのはチョンw
107 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:17:23 ID:Icd4lgyw0
>>41 ただの馬鹿のミスリード? それとも狙ってしてる?
金融当局は、対外債務の返済、輸入代金の決済のほか、
自国通貨の為替レートの急変動を防ぎ貿易等の国際取引を円滑にするために
、外貨準備を行なう。外貨準備は「国民経済の貯金」などとも呼ばれる。
自国通貨の為替レートの急変動を防ぎ貿易等の国際取引を円滑にするために
日本の外貨準備のほとんどがこれだろうが
108 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:17:47 ID:LeQqXL1z0
10兆あれば、国内の自殺者何人救えるんだろうね。
109 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:18:11 ID:ShJItCOa0
民主も外貨準備高が多すぎるので向こう2年間で大幅に減らす必要がある。 なんて言ったもんだから何も反論できね〜でやんの! ここで書き込んでいる反自民のやつらも民主を見習え!
110 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:18:30 ID:8dThSxKj0
111 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:18:30 ID:YVy5Tiwr0
96 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2008/11/16(日) 16:35:27 CANFEYRy0
(2/2)
・日本は内需で8割あんだよ!輸出が下がったって何とかなんだよ!国内の景気対策しろよ!
→内需とは今までため込んだ貯金を国内で回す様なモノで、外需に取って代わるモノではありません。
外需がしぼんだときに「内需でお金を回して、経済が悪化するのをしのぐ」事しかできません。
何処かで稼いでこないと行き詰まります。食糧や石油の輸入代金を稼がなきゃいけませんよね?
参照:落語「花見酒」:
http://kkubota.cool.ne.jp/hanamizake.htm ・日本だって大変なんだよ、よその国より国内だろ!国内の景気対策しろよ!
→日本は製品を海外のお客さんに買ってもらわないと貧しい国になってしまいます。
今、買ってくれる国が無くなりそうです。国内の景気対策だけだと、どんなに上手くいっても
徐々に日本の生活は貧しくなっていきます。「お客さん」にも何とか立ち直ってもらわないと
いけません。別に海外に「施し」をするんじゃありません。日本自身の為でもあるんです。
・大変な国に直接貸せばいいんだよ、IMFよりウリに金貸すニダ!
→金融危機が発生してる中、世界中から日本への期待が高まってます。千年を越える日本史の中でも
これほど多くの国に熱い目線を注がれた事は無かったでしょう。責任も重大です。こんな時に
「えこひいき」したら、他の国から非難ゴウゴウです。下手すると国際問題としてしこりを残します。
あと、借りた金を踏み倒す気満々の国や、60億ドルも借りておきながら返しもせず、感謝もせず
逆に文句をたれたり、侮辱するような「大変に変な国」もあるようです。
その様な危険と対峙するよりもIMFを通す方が日本にとって安全です。
・とにかく10兆円出すなんてゆるせねぇ。国内の景気対策しろよ!
→例のバラマキはともかく、中小企業融資枠21兆円等も一応やってますよ。
IMFの倍以上、バラマキの10倍以上なのに何故か例のバラマキ以外あんまり報道されませんが。
これ以上はスレ違いなので、別スレか精神病院に行くことをお勧めしますw
>>98 希望してたのは間違えでも無かったでしょ
まあ、今回派手に動いてた英仏の考えに何時の間にか持ってかれたよな
113 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:19:26 ID:ASTTkzFb0
だそうかと思ったけどやっぱやめた作戦だな
114 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:19:39 ID:m6ammLWz0
>>78 中韓が黙らなくても、それ以外の世界が日本の選択に賛成するから
中韓を無視して問題なくなる。って、中国て援助する側じゃね。
115 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:20:06 ID:pRCfewBF0
民主 「海外で10兆円ばらまくのはけしからん」 自民 「もともとある外貨準備を拠出したものですし、しかも融資だからバラマキとは違います」 民主 「10兆円あるなら国内で使え」 自民 「国内向けには中小企業に21兆円予算を組みますが何か?」 民主 「とにかく解散しろ」 自民 「ていうかイチャモンつけるだけのお前らこそ解党したら?」
116 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:20:20 ID:UPHxLkUr0
まともに金使ってるな IMFなら、あと10兆円くらい追加してもいいくらいだ
117 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:20:45 ID:OlN9Y36+O
反日ぁぉぃの篤姫終わったのと誤読スレ1000いったから 19時ー20時に一斉に消えたな工作員が帰ってきてな
118 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:20:55 ID:qIW/4eAG0
>>108 10兆円あれば不景気吹き飛ぶけど、1000億ドルを円に替えたら円高で死ねる
叩いてるヤツは
意味のないネガキャン発言多いなwww
>>108 使えない10兆円をどうしろと?
こういうバカも多すぎる
120 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:22:17 ID:IlyQdS1B0
>>108 わざとやってるのかな。
使えない1000億ドルですよ。
理解できないのかな。僕はやっと理解できたけど。
121 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:22:23 ID:wtUU52UM0
すげぇwwwwwwwwwwwwwww 麻生のこの上ない良策なのに、ブサヨと民主支持者がスレ序盤で頑張って印象操作してるwwwwwwwwwwwwwwwww よっぽど民主支持者や韓国人には都合の悪い政策みたいですねwwwwwww そりゃそうですよね。 IMFよりも日本から直接金絞りたいのですもんねwwwwwwwwww 麻生自民は福田のように馬鹿じゃなくてゴメンねwww残念wwwwwwww
122 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:23:22 ID:W/JAV5S+0
>>115 リスクを全く説明しない、解約もさせてくれないのは悪徳FX業者以下の詐欺だよ。与党さん。
124 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:24:55 ID:2i/t4bwM0
批判している人は ドル建てをどうやって日本の景気対策に使うのか 教えてもらいたいものだ
125 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:25:14 ID:TNnAz1luO
もう米国債購入は辞めろ こんな貿易インフラを国策でしても トヨタを代表とする輸出産業は 国内に利益を還元しない それどころか、消費税の戻しまで受けている これだから トヨタらの経団連の輸出産業は 現代の東インド会社だと言われるんだ 国策でインフラして タダ乗りの輸出産業 こんな対費用効果のないインフラ整備など 必要ない 満期償還どころか、IMFに拠出で 実質的に借金棒引き これで輸出産業が 利益還元しないから 植民地企業だと言われるんだ
126 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:26:03 ID:IlyQdS1B0
しかし、ニュース速報+で印象操作に失敗した人たちは、 次はどこにいってがんばるのかな。
127 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:26:03 ID:oMoAeNBe0
>>123 IMFが潰れるリスクだろ。IMF拒否する国も多いみたいだし、
IMFが世界経済再生にどこまで威力を発揮するかも分からんしな。
128 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:26:24 ID:ASTTkzFb0
日本がIMFに10兆だすと韓国が直接日本に金貸してと言えなくなる理由になるの?その辺がよくわからん。
外貨準備を利用するなら、日本のB/Sの資産の中で 米国債がIMF貸付金みたいのに変わるってことなのか。 資産内容として米国債一辺倒よりIMF貸付金と分散するのは良さそうだけど、でも そもそもドル資産なのが大丈夫なのかってかんじだが。
130 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:27:13 ID:OlN9Y36+O
>>122 いくら印象操作したいからってFXってwww
>>88 あのフランスでも流石にハッタリかまし過ぎって笑われてると思うよ
ただでさえサルコジはその傾向が強かったから
アメリカ発なのに結局 アメリカの優位性を証明することになってしまった
EUが具体的に勝ち取ったことなんて欠片もない
もともと今回の元凶を作り出した側であるポールソンに脅かされて黙っただけ
引き合いにだすならロシアかインドの方がいいよ
これからパキスタン アフガニスタン イランで色々仕掛けてくるだろう
中国は流石に国内問題に手一杯でしばらく動けないし
132 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:27:56 ID:m6ammLWz0
>>125 輸出産業が壊滅して、日本の景気は無事かい?
>>122 民主党より説明責任は果たしてると思うけどなwwww
このまま塩漬けしてても目減りするリスクはあるし
円に換金して使うという菅のバカ発言なぞ論外だろ?
>>128 IMF並べよ!でいいんじゃねぇの?
134 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:28:32 ID:oMoAeNBe0
>>128 日本はIMFに金出したんで、もう出せない、
という言い訳に使うということだろう。
135 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:29:07 ID:IlyQdS1B0
>>127 IMFに借りるのは、返さないと厳しいというリスクがあるから、
拒否する国もあるんだろうね。韓国も拒否したみたいだし。
でも、拒否した国に対しては、日本は融資をする必要がないから
(IMFに借りてくれってね)
たちの悪い国に貸さなくてよくなるだけでも、意味があるんだと思うよ。多分。
136 :
中国餃子とロッテのガムアイス :2008/11/16(日) 21:29:12 ID:vfjZD3Eq0
>>127 国連がつぶれたらそれこそ第三次世界大戦の始まりだな。
>>128 過去に韓国は二国間融資を踏み倒そうとした経歴があるからな。先手でIMFを介せと発言した。
137 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:29:22 ID:5OVUrbqm0
>>115 国内向けには中小企業に21兆円予算を組みますが何か?
いまやあまりに内需がボロボロで、いくら低金利でも銀行からお金を借りたいとか
設備投資を増やすような企業が激減しているという現実で、銀行にどれだけ
公的資金を投入しても意味がない
138 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:29:27 ID:pRCfewBF0
民主工作員はFX厨が多いのかなww
140 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:29:34 ID:DIg/pES30
>>128 言えなくはならない。
言って来たときに
「あぁ、IMFに振り込んどいたから、使っていいよ」って言い易いのがメリットw
つまり明日の朝、為替は爆ageで俺の93.31円ショートが死亡ってことか?
142 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:29:46 ID:o970jg6y0
なんで10兆もあげんの?半分でも多くね?
143 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:30:10 ID:sc7PAuOaO
今回は日本もなかなかやるじゃん。見直した。これで韓国に直接資金援助する可能性な消えたな
>>127 経済わからん俺でも、潰れるとかあり得んことはわかるけど・・・
145 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:30:27 ID:TNnAz1luO
>>133 米国債購入の自転車操業でアメリカ消費市場を支え続けた責任を 外務省や財務省に取らせないと駄目だ
失敗しても責任取らないなんか怠慢だろ 額を見てみろ
146 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:30:38 ID:cTiRl5ezO
>>128 貸してと言うのは自由だが、IMF通せば?だけで済ませられる。
拠出ってどういうこと?
>>112 まあ、CNNでも最初からブッシュvsサルコジみたいな感じで
報道されてたからな。
さっきのニュースでも、ほとんどサルコジの発言ばっか
取り上げられてた。
150 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:31:01 ID:PUKN/6Lu0
まぁ、集合写真で真ん中に写ってない時点でATM扱いなのはバレバレなんですけどねw
>>132 過度に輸出依存の日本の体質を変えなかったらいずれ国が破たんする
152 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:31:30 ID:IlyQdS1B0
50兆でもいいくらいじゃない。 どうせ使えないお金だし。 民主も、100兆の外貨準備半分に減らせって騒いでたし。 国内でばらまいたら、大変なことになってたんだろうけどね。世界が。
153 :
中国餃子とロッテのガムアイス :2008/11/16(日) 21:31:34 ID:vfjZD3Eq0
>>141 FXは自己責任でお願いします。ともにがんばりましょう。
>>142 年利5.8%(過去の実績)の融資です。
154 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:31:37 ID:YVy5Tiwr0
>>107 いやあのさ
>>41 の内容って
>自国通貨の為替レートの急変動を防ぎ貿易等の国際取引を円滑にするために
これと殆ど変わらんよ
あとさ
>政府短期証券の担保になってる米国債
いつ外貨準備がなんの短期証券の担保になったんだい?
>>143 自民ならIMFに資金出した上で韓国に10兆円ほどだしそうだけどなw
156 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:32:00 ID:pRCfewBF0
民主 「海外で10兆円ばらまくのはけしからん」 自民 「もともとある外貨準備を拠出したものですし、しかも融資だからバラマキとは違います」 民主 「10兆円あるなら国内で使え」 自民 「国内向けには中小企業に21兆円予算を組みますが何か?」 民主 「とにかく解散しろ」 自民 「ていうかイチャモンつけるだけのお前らこそ解党したら?」
>>127 IMFにできるのは小国を立て直すことだけ
158 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:32:30 ID:uKi2XDAgO
>>133 韓直人そんなこといっちゃったのか
タモガミより失言だなw
民主党は政権とったら一体なにしでかすんか恐いわ
159 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:33:02 ID:DIg/pES30
>>145 失敗なんか何処にも無いのに。
印象操作って難しいねw
160 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:33:17 ID:ugl4rilK0
161 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:33:37 ID:22/PlIjS0
>>157 あんまし立て直してない気もするけどなwwwwwwwww
まぁ、滅ぶよりはマシ的な意味で。
>>155 まぁ日中韓の金融協定とか言ってるしな
どうなる事やら
しかしIMFと違って韓国に直接貸しても
感謝されるどころか、捏造にされるからな
できるだけかかわりたくないな
>>152 融資してる国が限られてたり偏るのはやはり不味いわな
164 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:35:24 ID:pRCfewBF0
さっさとIMFに並べよ 韓国wwwwwwwww
165 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:35:51 ID:cTiRl5ezO
>>150 ?
首脳会談の立ち位置は、通常在任期間で決まるんだが
韓国は既に一回IMFに借りてるんだよな まだ、返済終わってないのにオカワリはしにくいよねwww
167 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:36:45 ID:DIg/pES30
>>161 立て直しは2番目で、優先順位の1番は債権回収だろw
立て直してお客さんに戻せれば、より良いことだが。
168 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:37:01 ID:NruCGwlZO
世界のATM(笑) 国民から集めた血税を簡単にあげる大馬鹿な国、日本 呆れてモノも言えん 本当に情けない
169 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:37:34 ID:22/PlIjS0
>>144 潰れないからこそ世界の闇金なんだよなー
>>164 566 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 10:37:06 ID:0PhsOsUK
はいアイスランドさん、ここと、ここに印鑑押してくださいね.....
あ!こら!そこの子!横入りしない!
他の子よりずっと図体だけはでかいんだから少しは周りを気にしなさい!
何?世界13大経済国? 何寝言いってんの ここは IMFよ
それにあなた再申請じゃなかったっけ?ここは初回の窓口よ
あっちの2番の窓口で並んでなさい。
アルゼンチンさんが先に並んでるので横入りしないように
先に初回の方を対応してからになるので、あと半年程かかります
2チャンでもROMって反省していなさい
はい次 ベラルーシさーーん
>>161 立て直したかどうかの問題じゃなくて、可能性の問題だろwアホ
171 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:37:48 ID:88e2grY/O
ドル基軸脱は 中東もだよ サウジは 金を買い込み始めてる 中国は一度痛い目みてるから アメ国債もってるけど まっ様子み
172 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:38:25 ID:pRCfewBF0
>>165 >首脳会談の立ち位置は
立ち位置のことで、無知な誹謗をするのも民主工作員の特徴ですね
民主工作員ってホント馬鹿でキモイわ。
>>150 のことだが。
173 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:38:28 ID:UPHxLkUr0
174 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:38:48 ID:aRvzu/Pp0
>>166 日本に借りてIMFにはもう返した。
まあ、それが原因で不健全な経済構造のまま来ちゃって
大破綻が迫ってるわけだが・・・
175 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:38:56 ID:DIg/pES30
>>168 この時間帯は、その標語で行くのか?
何時まで?
無意味なネガキャン工作員wwwww
>>174 返してたかww
177 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:40:09 ID:WfoSA3G9O
もっと出せばいいのに
178 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:40:18 ID:sc7PAuOaO
今回の韓国の場合は経済規模がデカすぎてIMFでも再建きびしいんじゃないか?しかも、金にはうるさい中国からの借金多いみたいだしw
近いうちにこれ見れるの? ´ ヾ ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) ||||| ||||||| ドッカーン!! / | ∠| (゜\./,_ ┴./゜ノ( 「どうやって経済立て直せって言うのニダ!!」 \ \iii'/ /,!||!ヽ ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!! \ヽY~~/~y} `/~,/ | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く / <ニニニ'ノ \
180 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:40:24 ID:2i/t4bwM0
>>150 日本人はあまり実績を自慢したりしません。
どこぞの国は捏造してまで実績を作ろうとしますが
徳を積み、謙遜する。これこそ日本の美徳。
踏み倒される!とか言ってる奴多いな。 あ の 韓 国 ですら通貨危機の時に借りたIMFへの借金は全部返済したってことくらい知っておけ。
182 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:41:12 ID:uKi2XDAgO
>>174 韓国はIMFに借金を返すために日本に借りた金は返したの?
183 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:41:17 ID:mixUkj500
これだけやって欧米保護貿易で日本輸出激減 これだけはないように頼みたいわ
184 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:41:31 ID:22/PlIjS0
>>167 IMFは、自分が損しなけりゃ後はどうでもいい、って立場だからなw
闇金は怖いねぇ、だから貸す方としては安心して預けられる、ってもんだが。
>>176 あの半島が、日本からのは踏み倒しっぱなしでもIMFのは返した。
これだけ見ても直接の支援よりも、IMF経由がどれほど正解か分かるというものだなw
金を無心した時に「IMF通してね」と言えるだけでもw
185 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:41:51 ID:pRCfewBF0
ワロタww 二度もIMFに介入される自称「経済大国」wwwお笑いバ韓国ww
>>1 俺に1割くれれば、
鹿児島県のGDPを1%ぐらい上げてやるのにもったいない。
187 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:42:01 ID:ZCAkXFzc0
>>137 必要な金は、運転資金な。
投資と混同しないように。
韓国は現在どのような悪化状況で、何がどう進行すると破綻するの?
190 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:43:33 ID:5OVUrbqm0
>>183 だから日本の輸出関連株はまた売られていくんだよ、今後もw
191 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:43:45 ID:uKi2XDAgO
>>181 IMFに返さなかったらガクブルな仕返しが待ってるんでしょ
そらあの韓国でも返す
何にせよ 現在は世界各国が足並み揃えて、世界的経済危機を解決しようって時であり 日本は経済大国であり かつてバブル崩壊を経験した国であり 今回の経済危機による被害が比較的少ない国である訳で そんな国がだ「我が国は何もしません」なんて有り得ない訳だ 経済危機に対する対応として、日本はある程度 自国の懐を痛める事を余儀なくされている それに関しては、自民や麻生総理に否定的な人達も 異論は無いだろうと思う。思いたい それで出てきた対応が、外貨準備金による1000億ドル拠出な訳で 使い道の難しいお金が、すっぽりといい場所に納まったいい対応じゃないかと 個人的には思っている (IMFは闇金レベル取立て云々については、なんだかんだ調整して そんな酷い事には結局ならないんじゃないかとも思っている 別に、他国を潰すために出した金では無いだろうから) しかし、一部の人達は「こんな案は論外だ」と言う だというならば「こうするべき」と言う内容を提示して欲しい 日本は、経済危機を改善する「何か」を求められているのだ これを超える、もっといい「何か」が有るというのなら 是非、それを言って欲しい ここが駄目だと批難してもしょうがない
貸すだけであげるわけではないですよ
194 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:44:16 ID:6LNs+Hey0
馬鹿ばかりだな 米国債を拠出するより、その米国債をドル建てから円建てに変える方が先だろ しかもIMFなんて糞な機関に融資でなく拠出なんて頭おかしいとしか思えんね
>>182 金利ぐらいしか返してないんじゃないかな。
期限までまでかなりあるから急がなくてもいいといえばいいんだけど。
196 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:44:33 ID:NruCGwlZO
197 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:44:54 ID:W/JAV5S+0
>>181 IMFには返したが、日本からは短期債借りまくり、資金ショートの国に、IMFが追い貸しする制度改変なんだぜ?
今度はだれから借りて返すんだw?
198 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:45:06 ID:pRCfewBF0
麻生GJ!! 経済危機回避に貢献した首相を、笑顔で迎えたいね 顔真っ赤な民主党工作員は、涙を拭けよww
199 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:45:17 ID:YVy5Tiwr0
200 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:45:38 ID:mixUkj500
201 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:45:44 ID:JxgGGuu20
10兆円って誰が働くの? 俺は働かねーけど
202 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:45:46 ID:1uQ0Paex0
203 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:46:18 ID:ZCAkXFzc0
204 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:46:38 ID:VSPKWA5dO
>>193 米国債を一回でも償還してもらってから言おうよ
>>189 超信用なくしたドルよりウォンの方がダダ下がり
外貨で借金沢山あるけど、ドルが買えない。
今月か来月に巨額の返済がある
デフォルト寸前
ウォン安なので景気そのものはそんなに悪くなさそうな感じだが
日本から輸入した部品を加工して輸出してるんでその辺もどうなんかね?
206 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:47:25 ID:LVl70w7uO
アホウは売国奴としか思えない。
207 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:47:32 ID:DIg/pES30
208 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:47:34 ID:vbjDEnm20
オブチなんか比較にならねーくらいのバラマキぶりだな。 バラマキソーリまんせぇぇぇぇ
ホントに返してもらえるの?明確な証拠が欲しい いままで日本がIMFに拠出した収支を教えてくれ
210 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:47:51 ID:sc7PAuOaO
米国債の円建てはどう考えても不可能だろw
211 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:48:04 ID:L9vLQ4R20
また、金をドブに捨てやがって… 三日後には、恩義なんて忘れてる連中ばかりなのに
212 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:48:20 ID:1uQ0Paex0
バカウヨニート 黄金の逆法則 ・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど? ・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど? ・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが? ・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが? ・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど? ・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが? ・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは? ・韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが? ・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが? ・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが? ・韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが?(New! ・北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが?(New! ・韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する →逆に日本企業がピンチですが?(New! ・従軍慰安婦なんて居ない!売春婦だ!→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが?(New! ・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった!→高裁で事実認定判決がでましたが?(New! ・航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい!→即効でクビになりましたが?(New! ・アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ!→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが?(New! ・麻生・自民党で総選挙大勝利!→自民ボロ負けで、小沢・民主党政権誕生ですが?(1年後追加予定。) ・日本だけがサブプライム問題で痛手を被らなかった→いち早く日本経済が崩壊しましたが?(数年以内に追加予定
>>191 赤信号もこれだけ引っかかってりゃ、こわくないってか。
昔のIMFの威風は今はなし。
214 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:48:24 ID:hRO7Itx+0
http://www.guardian.co.uk/world/2005/jun/14/g8.politics A truckload of nonsenseThe G8 plan to save Africa comes with conditions that make it little more than an extortion racket
George Monbiot
guardian.co.uk, Tuesday June 14 2005 08.44 BST
Article history
An aura of sanctity is descending upon the world's most powerful men. On Saturday the finance ministers from seven of the
G8 nations (Russia was not invited) promised to cancel the debts the poorest countries owe to the World Bank and
the International Monetary Fund
(以下略)
On Saturday the finance ministers from seven of the G8 nations (Russia was not invited) promised to cancel the debts
the poorest countries owe to the World Bank and the International Monetary Fund
土曜日、7人のG8国(ロシアは招待されなかった)の蔵相は、最貧国が世界銀行とIMFに対して負っている負債を取り消すと約束しました。
この時、日本が放棄させられた債権は7000億円を超えています。
215 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:48:30 ID:pRCfewBF0
ウォン安だから韓国に旅行に行ってやれ 外貨をほしがる現地の貧乏民が、必死でサービスしてくれますよ?www
216 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:49:23 ID:FFesAS4/0
こいつ・・・ ひょっとしてとてつもないアフォなんじゃないか?
217 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:50:07 ID:88e2grY/O
意味がないとは思わない。でも 大騒ぎするほどじゃない。これからのアメ次第
>>207 今がんがっても、来年には韓国版サブプライムが破裂予定だから
もう助からないんだけどねえ
早く楽になったほうがいいのにw
219 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:51:56 ID:e0RMZ4VfO
日本のどこにそんな無駄金あんだよバカタレ
220 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:52:01 ID:hRO7Itx+0
221 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:52:34 ID:VSPKWA5dO
>>203 どっちにしろ
日本の国力が衰退したら円安になるんですが何か?
222 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:53:19 ID:IlyQdS1B0
それまでの書き込みを無視して、 ただ否定だけ書き込む人は、 ただの工作員か、アンチ自民、アンチ麻生首相なんでしょうね。 僕はノンポリで、自民でも民主でもいいです。 誤読はあほだなーっておもい、 12000円のバラマキは、政府の失敗、 IMF資金供出は成功だと思いましたが。
223 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:53:48 ID:pRCfewBF0
バカ民主信者用 民主 「海外で10兆円ばらまくのはけしからん」 自民 「もともとある外貨準備を拠出したものですし、しかも融資だからバラマキとは違います」 民主 「10兆円あるなら国内で使え」 自民 「国内向けには中小企業に21兆円予算を組みますが何か?」 民主 「とにかく解散しろ」 自民 「ていうかイチャモンつけるだけのお前らこそ解党したら?」
224 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:54:49 ID:ZCAkXFzc0
>>221 だから自殺まがいの事をするのか?
死にたいなら一人で死ねよ。
225 :
中国餃子とロッテのガムアイス :2008/11/16(日) 21:55:22 ID:vfjZD3Eq0
>>223 最後の一文はもっと穏やかなもの(or皮肉なもの)にしたほうが効果大きいんじゃないかな。w
アメリカと中国とロシアと韓国が日本の犬になるならそれでもいいと思う。
我が国もキムチを提供するニダ
228 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:56:17 ID:IlyQdS1B0
229 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:56:18 ID:W/JAV5S+0
>>222 おれも支持政党はない。
IMFに関しては、消去法の苦渋の選択ならありかもしれないが、GJとかいってマンセーしている奴の気がしれない。
そう書いたら、ミンス工作員らしい。
タモガミの件といい、この国は狂い始めてるよな。
230 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:56:51 ID:ylevgp3Y0
>>223 おれはバリバリの自民支持者だけど。
その疑問はもってるし、麻生さんはとってつけたようなこじつけでごまかしてるとおもうぞ。
解散はしなくて良いけど。
民主にも良い議員居るのに 頭や権力持ってる奴が売国奴だもんなwww
>>222 給付金はグズグズしたのが問題なだけで
年内に定額減税と同じ効果を狙える政策を実施しただけでしょ?
今更、年末調整とかの準備は変更できないからな
民主党とマスコミのネガキャンで政策そのものの消費起爆剤の
意味が失せつつあるけどね
233 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:56:56 ID:sc7PAuOaO
韓国経済崩壊というか、もう既に崩壊が始まってるじゃん。アメとのスワップ締結してもウォン安が止まらず、インフレ加速、内需低下。つーか、早くIMFに駆け込まないと併合前に逆戻りかと
>>101 最初から誰もベッドできない金額賭けてるの、
この手法はレーガンがSDI構想発表して、
ソビエトの軍事費を釣り上げた結果、
経済破綻で叩き潰した、金持ちにしかできない
ブラフ貧乏庶民とか抜かす奴にはできない発想。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:57:09 ID:pRCfewBF0
>>225 なるほど。じゃ「帰れよ」にしとこうかな
>>222 IMF送りに決定した韓国人が火病おこしてるのも
スレに粘着が多い理由
>>222 じゃ、12000円のバラマキは民主に頑張って廃案にしてもらえばいいな
237 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:57:56 ID:0kh2XoeA0
で、明日の株価は上がりそうなの?
>>229 支持政党はなくても尊敬する教祖様がいるんじゃないですか?
239 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:58:31 ID:VSPKWA5dO
俺は自民も民主も共産も草加も全部いやだ 金主が全部カルトだから 日本人のメリットになることは最初からやる気全くない
240 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:58:46 ID:IlyQdS1B0
次善の策という感じ? 経済は疎いので、あまり話すとぼろが出そうです。 タモガミの件は、 いろいろと触りにくいところがあるのでしょうけど、 一番の問題は、しっかりと議論しようとしない、 政治家やマスコミの風潮だと感じました。 彼は馬鹿なんでしょうけど、 触れにくいところに触らないようにする報道で、 なんだかぐだぐだな印象になってしまってます。
241 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 21:59:46 ID:zIMp0y4y0
2ちゃんねらーって経済には弱いよね というより経済問題だとバカっぷりが際立つという感じ
242 :
209 :2008/11/16(日) 21:59:46 ID:/CAW3zbQ0
プラスなのマイナスなの?どっち
243 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:00:12 ID:5uY/0aJQ0
このスレにもまだ馬鹿がわいとるのか。
>>211 えーw
どこに捨てたんですか???
244 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:00:16 ID:5OVUrbqm0
>>237 ヒント:アメリカがくしゃみをしたら日本は風邪をひく
245 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:01:06 ID:pRCfewBF0
>>240 >次善の策という感じ?
いいえベストの選択です。
ただし本音を言えば、拠出金をさらに倍(20兆円)にしておくべきだが
すでに麻生提案で将来はそうなると述べられているのでOKです。
246 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:01:07 ID:A/Vbr0lU0
テロ国家解除したから北でもIMFから金を引っ張れるようになった。 それでは、10兆は出せないと言えないのかね。 テロ国家再指定の手段を、自ら放棄することもないだろうに。
247 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:01:32 ID:iSg7zvRp0
これで隣の国から金を無心されたら、IMFから借りてくれと言える訳だよね。 とりあえず麻生GJ!!
248 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:02:07 ID:8dThSxKj0
>>202 【金融サミット】 日本の存在感はどうだったか [11/16]
麻生太郎首相は国際通貨基金(IMF)の融資能力拡大に向けて最大1000億ドル(約10兆円)の
資金支援の用意があることを表明。同提案に対し会合では他の首脳から「寛大な支援に感謝している」との
発言を引き出した。数カ国は麻生首相に個別に近寄り日本の支援に「ありがとう」と声をかけていったという。
また、世界経済の減速阻止で各国が一致した景気刺激策の財政出動に関しても、日本がまとめた経済対策に
対して「歓迎する」との評価を受けた。
中川昭一財務相・金融担当相はサミット後の記者会見で、成果文書に麻生首相の提言が反映されたことを
受けて「日本が主導したと理解している」と今回の金融サミットで大きな役割を果たしたとの認識を明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081116/plc0811161818007-n1.htm これも産経の記事なのに面白いな。
249 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:02:18 ID:Icd4lgyw0
>>110 自社株買い規制緩和 空売り規制 時価会計の棚上げ 信用保証協会枠増
信用保証協会改革 あたりは◎
ETCのみ週末高速道路は△
住宅減税に関しては、?疑問符ね ちっと判定難しい
2兆円給付は × やるなら減税でしろよ
法人税減税は × 大幅に減るの確定なのにさらに減税?あほか
企業利益は、雇用にも下請けにも回らないのは過去10年が実証済み
IMFが最悪 しかしなんでIMF信じれる奴がこんなにいるんだwww
ユダヤ金融機関 の下請けだぞ? パシリだぞ? 今回ユダヤ金融が新興国から
金回収する為だけのの融資だぞ? 金融以外使えないんだぞwww
250 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:02:25 ID:HCzmXFi00
251 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:02:56 ID:VRzMhgZm0
いいと思うよ? 金貸してとすりよってくるオージーとか韓国には IMFにいってね〜 これでよかよか。 金貸せ金貸せの国を追い払えるし。 持ってるのに、貸したくないから、貸さない言うと、 避難あびるじゃん? 経済制裁するぞとか、ウジわくからさ。 もう、IMFに渡したからね!でいいんだよ。 これで、オージーの馬鹿はげはメンチきっての喧嘩したことを 後悔するさ。 ふぁびる韓国もさ、指くわえて、涙目ってわけだし。
252 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:03:29 ID:UjmFCUnU0
>>202 そのスレの
>>1 に書いてあることが
今日の朝日の一面そっくりそのままなのはどういうわけ?
時事か共同が書いた記事をそのまま載せてるとか?
253 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:03:35 ID:mixUkj500
>>203 米国債が円建てになればドル安は収まるだろ
255 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:03:40 ID:W/JAV5S+0
>>238 草加でもないわ。アホくさ。
マルクスもいらね。
>>245 リスクをきちんと把握していないのは、リーマン以上の罪。
>>246 北側にどれくらいの返済力があるかで
貸付額が決まる
そう大きな額ではないし
窮鼠猫を噛むで日本にミサイル打ち込まれてもタマラン
257 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:03:56 ID:pRCfewBF0
>>249 >ユダヤ金融機関 の下請けだぞ
はいはい陰謀厨、乙
FXやりすぎると妄想が膨らむんだよね、気をつけようねww
258 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:04:05 ID:Y5sUFHOP0
麻生と外務省、財務省官僚の大失敗 IMFに10兆円じゃなくて、2兆だろ で 所得税、法人税減税に10兆がふつーだ なに?国際発言力? そんなもん、敗戦国には無い
>>248 「寛大な支援に感謝している」
ってほめ言葉じゃないよな?
260 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:04:20 ID:5uY/0aJQ0
なあここでIMFの件を非難しているノータリン。 麻生さん叩きに必死なマスコミでもブロガーでもいいから この件を麻生さん叩きに利用しているトコを持ってきてみろよ。 あのきっこですらこの件に関してはスルーなんだぞw それが何を意味するか、まーだわかんねーのかよ。
>>246 >テロ国家解除したから北でもIMFから金を引っ張れるようになった。
つまり北がIMF入りしたら、堂々と北を解体できる訳ですね。
で、それが何か問題ある?
>>156 自民 「小沢党首の国際問題は国連中心主義じゃなかったの?」
民主 「韓国・・・いや、軍事と経済は違う。」
自民 「呆れた、思想や宗教というのは建前で戦争や内乱の原因は経済問題だよ。
どれだけ政治オンチなんだ?」
263 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:05:55 ID:IlyQdS1B0
話が大きすぎてよく分からん。 少なくとも、誤読報道より、 こっちに力入れて、 何がよくて何がよくないのか説明するのが、 マスコミの仕事じゃない?
また無知がわいてるな。これはIMFを通した高利貸しだ。
>>258 1からちゃんと読めやカス
情弱がギャーギャーいってんじゃねぞ
266 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:07:04 ID:5uY/0aJQ0
>>263 ググレカス。
それでわかんなかったら週間こどもニュースに解説をお願いするお便りでも書いてろw
>>128 朝鮮と日本の関係がとても異常なので理解しにくいんだけど
本当は二国間での直接的な資金のやりとりは、貸す側の支配に繋がってしまうという
考えが基本にはある
アフリカ諸国は日本にただでくれって言っているけど、日本はほとんど借款の形で資金を提供しているのはそこいら辺りにある
金持ちの国が金を貸すことで「当然」みかえりにそれ以上のものを毟り取ってくのが「普通」なんで
直接資金のやりとりは問題があると考えられている
そこでいくつかの国家が共同で主催する組織、この場合IMFだね、ここに出資して
資金を貸し出すことで、日本は財力を武器にしませんよって宣言する
みんなで話し合って決めた方式に従って、資金の運用をしますよって、のが世界で歓迎されるのは当たり前
特に日本のように巨額の資金を動かせる国は多数の国家に「直接」影響を与えられるから
日本人は意外に思うかもしれないけどもとても危険視されているんだ
先のアジア通貨危機の際も、一部ではこういう意見もあった
戦争に巻き込まれたのは私たちも一緒なのに、日本は韓国や中国に優先的に
影響力を使った、日本からの援助が均等に分配されていれば
アジア経済全体の立ち直りはもっとスムーズに行ったはずなのに、ってね
268 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:07:15 ID:cTouyMNF0
>>251 威勢が良いねえ
アメリカ様も今までのように今後はあてにも出来ない
アジア圏にそんなに喧嘩腰でそうやって将来生きて行こうと思ってるの?
もしかして鎖国論者?
269 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:07:19 ID:VSPKWA5dO
270 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:07:30 ID:pRCfewBF0
>>263 >話が大きすぎてよく分からん。
何も難しくない。
小国が外貨不足で支払い不能になったとき、外貨を貸し付けてやる国際機関がIMF
その資金増強を日本が引き受けたという、非常に誇らしいニュースだよ。
271 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:08:52 ID:UjmFCUnU0
>>263 そんな自分が損するようなこと、マスゴミがすると思う?
読売産経あたりはまだしも、アカヒヘンタイあたりはより誤読報道に力入れるか
そうでなければ今回の金融サミットの成果を最大限ネガティヴに書くだろ
それこそが連中の望む民主党政権→対韓単独拠出に繋がるんだし
272 :
続き :2008/11/16(日) 22:09:19 ID:B9nyTRo80
>>267 逆にせびり取られたんだって言っても通用しない、確かにベトナムやインドネシアの人たちには
そう思われても仕方が無い、彼らは民族の自立に果たしてくれた日本人の功績を認めているから
そんなに文句言わないけれど、だからこそアジアの誇りである日本に助けて欲しかった
好き好んで旧宗主国の資本になんて頼りたくなかったんだよ
だから今度は特定の国に偏った資金援助はしない、世界のために資金を使うっていう宣言をした
これに対して韓国がIMFを無視して直接日本に頼めば、今度は彼らの反発が必至だね
特に先にIMFのドアをノックしたような国は猛烈に反発するでしょう
そうなると韓国もゴリ押しはできなくなるんだ
ただIMF自体の運用については問題が多い、かえってアメリカという特定国に恣意的に
使われている面もあるから今後も改善が必要
是非こういう機会に検索して色々な「専門家」の意見を読んで欲しい
私のような若輩には到底説明しきれない種々の利点と問題点がある
>>258 だから10兆円の財源は?
バカばっかりだな
ワザとか?
>>261 貸付の際に厳しい内政干渉あるからなwww
>>263 マスコミはその程度
>>268 韓国と仲良くしても裏切られるだけ
中国とは仲良くやればいいんじゃね?
日本は中国に共同歩調取ろうぜ!って言ってるよ
274 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:09:37 ID:8dThSxKj0
>>259 嫌味と思ったらそう思えばいいジャマイカ
俺には悪意も皮肉も感じない
275 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:09:43 ID:mixUkj500
>>244 そんなレベルじゃねーだろ
どんだけアホなんだお前
>>268 おまえのアジア圏とやらは韓国しか無いようだな。
アジアには他にもいっぱい国があるのよ。
>>249 違いだけな。
住宅減税 ◎
法人減税 △ 正規雇用比率と減税率をリンクすれば◎
途上国への金融支援の機関がIMFだけだしなー。仕方が無いでしょ。
アジアは別途やりかたがあるが。
10兆円なんてお金日本にあるの?
280 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:11:25 ID:CJ0BgE/B0
世界のお財布 ジャポン
281 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:11:33 ID:hB/cL/6K0
282 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:11:56 ID:W/JAV5S+0
>>274 悪意も皮肉もないかもしれないが、「お前ら、大丈夫なの?頭とか、、」
>>279 外貨でならあるし、
国内向けには20兆円規模の中小企業向けの貸付政策も用意してる
三国志早くテレビでやってくれ
285 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:13:04 ID:DIg/pES30
>>268 アジアとは仲良くやって行くに決まってるだろ。
中国と半島は、喧嘩売るもなにも敵だw
286 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:13:12 ID:IlyQdS1B0
例えば、貸し付けた国が破綻した場合はどうなるのでしょうか? まあ、そういう可能性は高くないだろうし、 危険な国には貸し付け額が少なくなるのでしょうけど。 銀行に例える話が出ていますが、 IMFに一旦プールして、資金を出している国全体から、 ある国に貸すという形になるのか、 IMFが仲介となって、例えば日本がある国に貸すという形になるのか、 どちらでしょうか?
287 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:13:26 ID:pRCfewBF0
>>268 喧嘩する体力すら残ってない韓国カワイソスw
288 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:14:43 ID:UjmFCUnU0
>>268 アジアとは基本仲良くやっていこうというのが麻生の方針
中国とは「共益関係」を強化すると明言してる
朝鮮半島は・・・まあ損切り対象だな
289 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:15:00 ID:cTouyMNF0
>>273 無邪気に中国に仲良くしようぜ!だけだから今まで通りダメなんだよ
一時期だけはそれで持っても、今のままじゃ何時の間にかアジアの中で
影響力を増す中国様を介してでないと孤立させられちゃうね
>>277 中国も韓国もオーストラリアとも何処も感情的なもんに振り回されてる
暇は無いってだけだ
290 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:15:17 ID:C2UNbp0g0
詳しい人が多そうなのでお聞きしたいが、 ・そもそも今回の1000億ドルは円にして使えない(国内向けには使えない)カネ ・IMFの取立てはガチ というのは分かったが 実際投資利回り的にはどうなのかね? 今は恐ろしく下がったが、米国債の金利って大体3〜4%くらいあったよなぁ IMFに貸すときにはどのくらいの利回りが見込める(何%で貸す)んだろう。 そのあたりが気になるなぁ… まず無いと思うが、えらい低金利だったりしたら直接的な国益にはマイナスな気がするし 教えてほしいところ
オバマ=ハンサムな黒人 アホー=口の曲がった障害者 ↑ これが世界基準のビジュアル評価! せめて顔に障害の入ってない人間を総理大臣にしようよ 世界の人たちが日本の代表として見てるんだからさw
292 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:16:03 ID:5uY/0aJQ0
しっかしさぁ。 安倍おろしのときの安倍信者の擁護レスはヒドイもんで 片っ端から叩き潰し放題だったけど、 今回は逆に麻生さん叩きにまわった馬鹿の質が悪い悪い。 もしかして、同じ人々ですか? 叩くならもう少し考えて叩かないと息が上がって続かないと思うよ? 先はまだまだ長いのだから、ネタギレ起こさないようにね。
293 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:16:22 ID:pRCfewBF0
韓国は「ドル、ドル貸して」とうめきながら借金をして歩いてるんだよね 悲惨だなあ さっさとIMFに入院して楽になれよwww
294 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:16:40 ID:47814h+K0
>>245 意味ナイ。規模が小さ過ぎるし米国が動かない。
>>288 韓国にその力があるとはとても思えないし
土壇場で裏切りそうで信用できない
まぁ小沢氏と違ってインドとも仲良くして
中国を牽制してもらおうや
>>287 こないだまで空母持つ!!とか叫んでたんだぜwwwwwwww
基本的に竹島や対馬で喧嘩売ってきてるのは韓国だし
相手にする必要はナイ
296 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:17:36 ID:WTzWvi+60
これでまた日本の公務員がIMFに天下れる枠が増えるなww
297 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:17:41 ID:UjmFCUnU0
>>290 昨年度実績で6.8%だったかな>IMFの利回り
だから普通に米国債持つよりもずっとお得
299 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:18:42 ID:5uY/0aJQ0
>>294 産油国トータルで20兆円規模。
日本は単独で10兆円規模を確約し更に出す方針。
これが何を意味するかを考えたらいいと思う。
300 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:19:08 ID:DIg/pES30
>>289 >中国も韓国もオーストラリアとも何処も感情的なもんに振り回されてる暇は無いってだけだ
それは向こうに言え。
こちらに害をなす者と付き合うメリットはない。
向こうが改めるなら、付き合ってやらないという意味じゃない。
301 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:19:16 ID:pRCfewBF0
イルボンの韓国旅行大歓迎、だって。 外貨をもたらす日本人は神様です、ってことらしいぞwwwwww
302 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:19:28 ID:YVy5Tiwr0
手持ちのアメリカ国債で賄えばいいと思います
304 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:20:06 ID:22/PlIjS0
>>272 なるほどなぁ
詳しい人のカキコは勉強になります
>>290 IMFで短期資金条件なしにスだというのに…
政府 "利用計画ない" 再確認
"国家信用あれほど良いという反証"
ワシントン=オンゾングフンギザ
[email protected] 政府は 15日(現地時間) 国際通貨基金(IMF) 短期流動性支援窓口(SLF) 利用可否と関連,
“要請はあるが利用する計画がない”と言う立場を再確認した.
李明博大統領のアメリカワシントン訪問を遂行している政府の一核心関係者はこの日記者たちと会って
“IMFが国際収支や経済成績が良い国に条件なしに SLFを支援しようと思っている”と
“IMF 側で我が国にしきりに資金を持って使いなさいと言うのに私たちはまだ検討していない”と言った.
IMF 側が SLF 関連資金使用を要請した国家は我が国を含んでスウェーデン・ノルウェーだ.
移動官青瓦台スポークスマンはこれと関して
“IMFが私らを見てお金を条件なしに持って使いなさいと言うことは
我が国の信用がそれほど良いということを反証すること”と言いながら
“しかし私たちが今受け入れるとかそんな考えはない”と一蹴した.
ttp://economy.hankooki.com/lpage/politics/200811/e2008111618082593130.htm
306 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:20:26 ID:IlyQdS1B0
答えにくいこと聞いてすみませんでした。
307 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:20:44 ID:9b/jtDFv0
麻生はいったい何しにアメリカに行ったんだ? ホント役立たずだな
308 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:20:54 ID:t/4JflfbO
叩いてる奴は銀行に預けただけでも無駄遣いっていいそうなレベルだな
日本終了。もとから終わってるけどな。
310 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:21:30 ID:L9vLQ4R20
もともと日本がIMFに多額の融資をしなくても、日本は韓国に金を貸す事は出来ない 取り決めが前回あったと思うが?
311 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:21:39 ID:DmsopH1i0
日本はいい加減にさ、キャッシュディスペンサーをヤメようよ。 日本国民が稼いだお金は日本国民のために使うべき。 国内の経済・財政がメチャメチャだってのに、 海外になんか構っている余裕は無いと思うがね。
312 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:21:41 ID:pRCfewBF0
>叩いてる奴は 頭の悪い民主工作員がきてますから、笑ってやってくださいww
313 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:21:44 ID:W/JAV5S+0
>>290 米国債自体についている利回りに上乗せはほとんどないんじゃあるまいか?
つまり評価額は10兆円ではない。7、8兆とかじゃね。割り引かれてさ。
しかも、その7、8兆が焦げ付いたときは差し押さえられるわけだから、リスクだけ負っているわけ。
割に合わないことは明らか。
IMFマンセー野郎に、詳細な説明を受けたいところではある。
>>260 おまえの書き込みはよんでもわからん。
もしかして麻生本人か?
狂ってるとしかおもえんぞ。
316 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:22:21 ID:DIg/pES30
317 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:22:27 ID:47814h+K0
>>290 IMFの改革が進めば米国が資金出さず、進まなければ他の国が
資金出さなくなるようだと機能不全に陥る。
>>299 足らないだろ。
318 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:22:59 ID:GuEm0tt60
はやってるみたいだからジンバブエドルにすればいいのに円じゃなくてさ
319 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:23:31 ID:5uY/0aJQ0
>>306 あのな。
まず自分で調べろ。
お前が書いていることは「既出」なんだよ。
なんでも誰かが教えてくれると思うな。
ネットコミュニティにおいての「教えて君」ってのは性格が破綻した馬鹿のことを指す。
これだけついでに覚えとけ。
320 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:23:54 ID:1d9GPaGZO
これだけ国費バラまいちまって回復するの大変なんだろうから 代わりとして一年以内にパチンコ廃止して国営カジノ現実化してくれ
321 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:24:05 ID:pRCfewBF0
民主党の低脳工作員は、漢字誤読スレにこもってろよ たくさん雇ったから経済スレまで民主がきて、臭いし迷惑。
322 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:24:07 ID:IlyQdS1B0
でもやっぱり聞きたいから、もう一度聞かせてください。 特に、後半。 例えば、貸し付けた国が破綻した場合はどうなるのでしょうか? まあ、そういう可能性は高くないだろうし、 危険な国には貸し付け額が少なくなるのでしょうけど。 銀行に例える話が出ていますが、 IMFに一旦プールして、資金を出している国全体から、 ある国に貸すという形になるのか、 IMFが仲介となって、例えば日本がある国に貸すという形になるのか、 どちらでしょうか?
323 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:24:28 ID:9b/jtDFv0
./ ::: \ / /⌒\::: \ 、z=三;《 /ニヽ \::: \ ,,{{彡ニニ《_/三ニミヽ \::: | }仆ソ'`´''-┃┃''`ヾミミi  ̄ lミ{u u ニ =┃二 u lミ| . {ミ| u, =.、 ┃u,.=-、 ljハ あれ? な、なんで俺に・・・・ {‐=;・=- ‐=;・;;=- !3l `!、 , イ_ _ヘ l‐' ミンスに投げたハズなのに・・・ Y { r=、__ ` j ハ─ . r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ } i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
324 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:24:28 ID:4YRgq5nf0
バラマキ外交
325 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:24:29 ID:TNnAz1luO
国策インフラで米国債購入までして輸出産業を振興させて その輸出産業に派遣多用社会作らせて 奴隷働きを雇用だと詭弁させる 挙げ句に米国債購入までIMFに拠出して 実質的にアメリカは 借金チャラ 日本はアメリカの 植民地だな
326 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:24:48 ID:DIg/pES30
>>313 いやぁ、推測とすら言えない思い込みのオンパレード!お見事でしたぁw
でも、それで騙せるバカってそんなに居ないと思うよ。
>>317 まったく足らないんだけど
先進国を名のる国は自助努力で!っていう通告でもあるんだろうよ
巨額の身銭を投下した日本を先進国は批判できないわな
328 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:24:53 ID:cTouyMNF0
>>299 そのままだと踏み倒されフラグ立ってますねwww
また無知なミンス信者が暴れてんのか
>>286 破綻ぐらいでは取り立てに支障は来たさないようですが
ライフラインまで抑えてしまうんで
もし対外戦争(攻められた)内戦になった場合は、協議によって凍結されますし
実質復興資金と相殺にされてしまうでしょう
ただ貸す時の審査も厳しいですIMFは、軍制のアルゼンチンに貸し出して痛い目にもあった
過去がありますんで
パキスタンへの貸し出しについてはこの点が問題になりました
韓国が以前利用した時は、現職大統領だけでなく、大統領候補3人の承諾を取ることを
条件にしたようです
331 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:26:09 ID:C2UNbp0g0
>>297 早速のレスありがとう。
しかし、6.8%周辺なら今なら相当好投資に入る部類だね。
あとは、みんな書いてるが、貸した金が返ってこないリスクなんだろうが、
そのあたりは、これまでのIMFの回収実績見るとガチっぽいな
そう考えると今回の措置は良い選択だった気がする
オバマ=ハンサムな黒人 アホー=口の曲がった障害者 ↑ これが世界基準のビジュアル評価! せめて顔に障害の入ってない人間を総理大臣にしようよ 世界の人たちが日本の代表として見てるんだからさw
333 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:26:57 ID:5uY/0aJQ0
>>314 ユーザー同士が匿名のコミュニティで「その傾向が何かに似ている」というのではなく、
単体レスの内容から個人を脳内特定してしまうところまで症状が進んだら
もよりのお医者さまの診察を受けられることをお薦めします。
334 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:27:01 ID:LeQqXL1z0
国内向けに使えないって言ってるけど、結局元は俺らの税金なんじゃないのか?
335 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:27:33 ID:IlyQdS1B0
レスいただけるまでに別の話題。 現役首相の考え方くらい知っておこうと思って 「とてつもない日本」(だっけ?)読みました。 そこに、インドの鉄道で、日本の資金・技術援助で完成したものがあり、 その駅にはいまだに日本への感謝の言葉が書かれており、 人々も感謝している、っていうことでした。 そういう風に、これからのびてくる国に、前もってお金を回すことは、 結局は大きな国益として返ってくるんじゃないでしょうか。 そういう意味では、IMFより、直接的な二国間援助の方が効果があるのでしょうね。 信用のできる国を見つけるのが難しいのでしょうけど。
国内には貸し渋って アメリカ様には大盤振る舞いなんですね
二国間融資を"容易に"はしないという法案を通しておかないと、 来年9月までに衆院が解散して民主党に政権が移った場合に、 民主党はすぐに韓国に融資する可能性がある。
338 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:27:53 ID:W/JAV5S+0
>>326 これまでのIMFではない、ということに目をつぶりすぎているお前らは詐欺師。
今回ルールは根本的に変更されている。
しかも、その詳細はまだ明らかではない。
339 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:27:54 ID:pRCfewBF0
漢字誤読と顔を攻撃する最大野党wwwwwwww リアル小学生かよ民主党ww
340 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:27:56 ID:/6WgApQ10
>>210 でも、アメが借金できる方法はそれしかない
せめて、為替のリスクをとってやらないと買う奴はいないよ
341 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:28:30 ID:hB/cL/6K0
給付金も批判的な意見が強くなってきたね。 官僚の言う通りやってるだけだったら、いつまでたってもダメだね。 「国会議員9割削減」くらい言えば?
こういうのって、いつの間にか決まってるよな・・。
343 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:29:33 ID:5uY/0aJQ0
>>328 あー。
これはそもそもアメリカに踏み倒されていたに等しいものでして。。。。w
なぁ。
本気で書いてるのか?
それともわざととぼけて書いてるのか?
344 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:29:38 ID:47814h+K0
>>308 IMFは基本的に米国が動かないと動かない。
改革と言う話はまだ途上でしかない。
つまり現状では機能しない。
>>322 >>330 機能するだろうと言う前提がわからない。
機能すると言う根拠が知りたい。
>>327 批判をかわすだけの為の資金か?
経済や金融の安定化と違うのか?
345 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:29:41 ID:DIg/pES30
>>338 その為に、麻生は1千億jを見せ金にした。
そんなルールじゃ出せまへんなぁw
仮にさ、嘘をつくと口が曲がるって教えの国があるとするじゃん 麻生の姿がテレビに映ると日本は・・ みっともないだろw
347 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:29:53 ID:IlyQdS1B0
>>330 ありがとうございます。
アルゼンチンに貸し出していた過去は、確かに痛いですね。
パキスタンなんて、うまくのびたらいいのになーって思いますけど。
348 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:30:14 ID:xISblf5M0
>>322 破綻しても売れるものは全てきり売りします
企業もライフラインも全て売ります
税金も上げ、公務員の給料や人員削減までして回収します
349 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:30:35 ID:l+vbAxLE0
IMFに先に巨額な金を出資するだろ?するとな困る国が出るわけ。 日本に金をたかりたい韓国と北朝鮮だよw んで必死で2ちゃんで 工作やって叩きたいわけ。 国際的にはIMFでOKなんだよ。北朝鮮と馬鹿ん国以外はな。IMF は慈善団体ではない。貸し倒れとか「出したはいいが嫌な思い しかしない」韓国に出すよりは数千倍もマシ。 民主党が政権とる前に「日本の金が減ってしまう」と思ってる 基地外が騒いでるだけ。もう決定事項。国際社会で日本政府が 公約したものは覆りませんw 村山談話の時と正反対なんだよ。一国の首相の公的な場所での 発言はそれだけの責任と重みがあるの。残念でしたね。朝鮮人ども。
350 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:31:07 ID:0z3WlJxz0
>>335 コピペだが参考に
>IMFの取立て厳しいっていうけど実際どういうことするの?
いきなり全額は貸し付けない。
一定の条件をつけてチビチビ貸す。あるいは「ここにこれだけ払って」
と要求があったところに貸し出し国を経由せず直接支払う。
つまり
IMFにこれだけ貸してと要求があれば
・この法律、こんな風に変えろ(増税しろ、外国人の土地所有を認めろ)
・この法律なくせ(外国企業が参入する際の規制を撤廃しろ)
・新たにこの法律作れ(インフラ公社の民営化法案)
と要求。
政府が立法措置を講じた段階で貸す。
法改正とは基本担保物権を抑える為のもの。
具体的には電力、空港、港湾、などのインフラを民間会社にして、
株式を発行させ何割かをIMFに。これで配当なり売却益なりで
回収する。あるいは民間銀行へ資本注入を株の刷り増しで行い
刷った株を抑える。これで民間の売り上げを刎ねたりする。
あるいは中央銀行の議決権を手に入れ金融オペを好き勝手に出来る
権利を持つことでその国を支配する。
それらを
金 を 返 す ま で 続 け る
352 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:31:50 ID:0MBScJOF0
IMFなら拠出してもちゃんと返ってくると思ってる麻生支持者ってどんだけバカなんだよw
>>334 >>336 国内向けにも20兆円規模の貸付をするって言ってるだろ?
10兆円のドルを円に変えたら
円高が進んで、国内中小企業がアボーンで失業者ゴロゴロだぞ?
何度も言わすな!!ボケ!!
そもそも米国債で簡単には売れないんだよ
理解する頭がないのか?
使えない巨額の商品を貸し付ける事で、対外政策をまかない
世界経済の安定に役立てる=国民の利益だろ
理解する気がないのか!!
354 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:32:20 ID:pRCfewBF0
>>349 半島南部に一対一で金を貸したら
死んでも帰ってこないのは明白
ゆすりタカリの部類ですねえ
本当にバ韓国って怖いわwwwww
>>331 逆に今回の麻生の花火はちゃんとアメリカの承諾を得ているのか?という
ちょっと怖い思いもあるです
アメリカ内部の権力闘争に巻き込まれるのは怖いです((((;゜Д゜)))
アメリカが世界を支配していないのは、儲からないからだけ
ジョークですけど、結構真実味を帯びたお話なんで・・・
357 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:32:45 ID:5uY/0aJQ0
>>352 この手の話をゼロサムで考えるのはやめようねw
358 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:33:07 ID:W/JAV5S+0
>>345 ここまで風呂敷広げて、ちゃぶ台返しができるのかよw
どっちにしろつけを払うのは首相在任期間中じゃないから、すっとぼけるんじゃね?
社保庁の手口見てたらなあ。
359 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:33:53 ID:hJ8gY++50
■■■■■ ■ ■ そこのチョッパリ、 ii ⌒ ⌒ ii さっさと拠出金を、ウリに直接寄越すニダ | _\ ./_ | 〈 ___ || ___ 〉 ∧、 | ● ● | ∧_ /⌒ヽ\ \ ` ⌒´ /、 . . //~⌒ヽ |( ● )| i\ _,,ノ|、 / / \ /i |( ● )| \_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ |_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_| [__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__] [ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
360 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:34:14 ID:IlyQdS1B0
顔のこととか、話題をずらした批判が増えてきたね。
361 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:34:38 ID:eZGvMAXn0
>>107 補足だが言い方が悪くてミスリードになってるな。
「輸出企業を守る為の為替調整が外貨準備高として反映されてる」ってのが
正しいのかな。こういう調整の詳細は複雑すぎて俺の知識では説明しきれんが
為替の話に帰結されてるトコで察してくれw
362 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:35:00 ID:pRCfewBF0
民主党工作員がわいてきましたwww 誹謗中傷が仕事なんですねwww 時給100円だっけ?wwww
365 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:35:59 ID:DIg/pES30
>>358 だから、お前の思い込みなんか要らんっつ〜のw
366 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:36:11 ID:hB/cL/6K0
貸付の利益を役人がまともに使ってると思ってんのかよ。 どんだけお花畑なんだ。年金はメチャクチャだけど 外貨準備はまともに使われてるってか。
367 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:36:47 ID:IlyQdS1B0
民主党の工作員がいるかどうかは知らないけど、 本当に、工作する会社があるみたいですね。 電通だっけ?どっかのテレビ局のときだっけ? colorsという会社から書き込みしているのが見つかって、 その会社の業務の説明のところに”掲示板への書き込み”みたいなのがあって、 話題になっていたと思います。もう会社もないんだろうけど。
368 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:36:51 ID:Icd4lgyw0
>>260 自分が悪いと思ったら他の誰がどうだろうが俺は叩く
納得すりゃ 止めるし謝ってもいい 郵政選挙の時も叩いた
民主と自民比べりゃ自民たたきが多いのは認める
けど何もしてないできない無能いちいち叩いてられん
369 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:37:15 ID:C2UNbp0g0
>>313 290で質問した者なのですが、
たしかにおっしゃるとおり、米国債の利回りからそう乖離した利回りは取れないだろう
というのは納得です。まあ、悪徳金貸しじゃないんだから暴利まではとれんわな。
6%よりは下がるかもしれませんね。
ただ、下の2点についてもう少し教えてもらってもよろしいでしょうか。
・ 貸付金が焦げ付いたら、元本が差し押さえられる
とあるのですが、前例はあるのでしょうか?IMF自体がデフォルトするリスクは相当低いように見えるのですが…
何か特別な法令やルールで、債権者の保護が弱いとかなのでしょうか?
370 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:37:16 ID:pRCfewBF0
>>366 >外貨準備はまともに使われてるってか。
バ管直人さんなら、外貨準備を見事に消滅させて円に換えてくれるらしいがwww
371 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:37:16 ID:W/JAV5S+0
>>365 お前らの根拠のないマンセーはもっと有害。
372 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:38:56 ID:47814h+K0
>>351 >>356 それらは基本的に全て政治的意向が反映されるもので、
現状では回収も融資も基準や手段が不透明だろ。
改革するのかしないのか、したとしてどう変化するのか。
基本的に米国と他国の姿勢が正反対なのが致命的。
373 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:39:01 ID:CuBKmJRsO
日本ってお金せびられるだけの国じゃないの?
374 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:39:06 ID:IlyQdS1B0
根拠がないといいながら、 提示された根拠らしきものに、反論もしないのはなぜなんでしょう。
376 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:39:41 ID:YVy5Tiwr0
とりあえず踏み倒し心配してる方へ 調べれば調べるほど思うんですが 日本はこと金に関してはかなりエグい事やってます もちろん他の先進国もそれは同様に 特アやマスゴミの件であまりそういう風には見えない (あるいは見せてない)ですけどね そういう意味では安心してもいいですよ アフリカの件でもそうだけど 一旦損してるように見えその実ってのは結構ありますから
377 :
梶野善明 :2008/11/16(日) 22:39:48 ID:RKOUsyTP0
俺の給料拠出歓迎 豚肉節約トントンプー
378 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:40:13 ID:DIg/pES30
>>366 うんうん、だから政権交代なんだよなwww
>>371 お前らと違って、こちらは根拠を提示している。
相対的にIMFより堅くて、有利な1千億jの運用先を提示してみろw
379 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:40:32 ID:5uY/0aJQ0
>>366 それはね、日本のものなのにアメリカ様が
「それはおまえのものだが俺のものだ、よって動かすな動かすと命はないものと思え」
って暗に脅迫してたのと同じ状況下だったおかげで
とってもおいしい漬物になっていましてねって、、、、
本気で書いてんのかお前は、このノータリン。
380 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:40:41 ID:mixUkj500
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
>>370 なんてったって埋蔵金〜♪
民主大好き埋蔵金〜♪
政権交代すれば、なぜか埋蔵金がザックザク〜♪
>>373 まぁそれだけ輸出で稼いでるって事だな
382 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:41:30 ID:l+vbAxLE0
麻生に先手打たれたんだよw 韓国と北朝鮮と在日朝鮮人と民主党、 馬鹿マスコミがあてにしていた「日本の隠し資産」の余剰分はこのまま IMF経由で新興国に振り分けられることになった。 北朝鮮や韓国が「戦後賠償」って名目で奪い取ろうとした金が一国辺り 3兆円なんだよw 過去に戦後賠償の問題は解決済みなのにさらに難癖 つけてマスコミ(毎日新聞やTBS、NHK)で煽って日本政府に金出させ ようとしてた。だが先に国際社会で「IMFに10兆円拠出します!」と 麻生にやられちゃったw 村山富市の時に基地害左翼にやられた手法を 逆手にとったわけですな。 この時点で「選挙をやる意味」がなくなった。次に民主が政権与党に なったとしても首相の約束は覆らない。村山富一の談話を歴代の首相が 渋々踏襲しないといけなくなったのと同じなんだよw 麻生の作戦勝ち ですな。北朝鮮や韓国は自力で再生するしかなくなった。
383 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:41:41 ID:L9vLQ4R20
無駄金にしか見えんな… 借金して株買った奴が、返済日近づいて 必死に株価向上を願ってるだけにしか見えん
>>354 まぁ返ってこないってこともないでしょうがw
ただでさえ日本が偏って中韓国ーに資金を拠出していることは問題視されてます
脆弱な為替市場と政情不安を主な理由にしていましたが
韓国の現状を見るととてもではないですが、他のアジア諸国と比較して安定している
市場とはいえませんね
しかも、物凄く重要なことですが、アジアには地下資源・エネルギー資源を豊富に
持っている国がゾロゾロあるんです
潤沢な資金や技術を提供することで、これ等の国の正常や為替市場を日本が
安定化させることは十分可能なんですが・・・
これをいやがる他国が多すぎます・・・ここいら辺り弱腰すぎだし、情報も人脈もなさ杉です
385 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:41:55 ID:ylevgp3Y0
俺らの期待の星麻生さんはどうしたんだ! 側近に他国のエージェントが入り込んでるんじゃないか? 10兆円だぞ。1000億ドルだぞ。 こんな大金をあっさり海外にくれてやるなんて!! これじゃただの売国奴じゃないか。
386 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:42:01 ID:+b4p1KeHO
俺のまわり「まーた金出すの?バカなの?」と言う奴ばかりだな IMFが何なのか分かってなくて、タダで金をプレゼントすると思ってる 重要なとこ削りまくりのマスコミの報道を鵜呑みにしてるから当然だが
387 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:43:03 ID:5uY/0aJQ0
>>368 名無しが何を偉そうに。
そんだけいうならコテぐらいつけて書けよw
おまえを判別するユニーク情報はあと1時間足らずで消滅するってのに、
「俺は俺は」ってアホか。
388 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:43:27 ID:47814h+K0
>>290 1番正確な答えはまだ誰もわからない、と言うことだろ。
そもそも改革する気があるのかないのかわからず、改革するのなら
既存の基準や実例は必ずしも前提にはできない。
改革しないのなら外国は誰も金出さないかもしれんからな。
逆に改革したら米国の拠出金は減るかもしれない。
不透明。
389 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:44:35 ID:r+c+BmJN0
ネトウヨ脂肪wwwwwwwwwwww
>387 コテが勇敢なのは認めるが 人にまで強要するな!
391 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:45:00 ID:DIg/pES30
>>387 お前、最近凶暴だなw
民主党の応援はやめたのか?
392 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:45:19 ID:5uY/0aJQ0
393 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:46:16 ID:IlyQdS1B0
コテだって、その場限りのものじゃないですか…… 経済専門でもないにちゃんねるで得られる知識(もちろん、確認は必須ですが)程度も、 新聞を読んでいて入らないんだったら、ほんと必要ないですね。 そろそろ、IMFに1000億ドル、以上の案が聞きたいです。
麻生の的確な先制攻撃で民主ぴよりすぎだろwww
395 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:46:44 ID:pRCfewBF0
麻生の活躍で、民主工作員がファビョってますwwww
何か日本は今まで金を他国を支援しても感謝されてないって人いるけど、感謝はされてる 特に国よりも国民単位の方が感謝されてる、直接見えにくい金だけでなく技術支援とかもしてるしな 感謝しないのは今回のG20に出席してるような「自分たちこそ世界のトップ」と思ってるやつら
397 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:47:57 ID:9b/jtDFv0
国内では2兆円のバラマキ 国外では10兆円のバラマキ 自分のえーかっこしぃと選挙のためにオレらの税金を ばらまいてんじゃねーよ 麻生
398 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:47:58 ID:Icd4lgyw0
>>286 貸し付けた国が破綻したらどうなるか? 今回はどうにもならない
インフラも徴税権もそんな条件付けて貸してないから取立て不可能
IMFの政治的判断で債権放棄される可能性が非常に高い
IMFの存続の為出資金を毀損せず 損失には担保を充てるで完璧だな
10兆円も出すんだから もうちょっと外務省とかも言いたいこと言えばいいのに
400 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:49:15 ID:ZCAkXFzc0
>>375 米国から国債の利子を取る上に、
IMFからも利子を取るのね。
401 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:49:16 ID:UbWhUDOE0
サンフェリペ号事件 キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王のもとにいったが、 その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。 『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。肌白くみめよき 日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視でき ない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明で ありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、 インドやアフリカまで売っている』と。
402 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:49:29 ID:hB/cL/6K0
工作員て馬鹿だな。なんでほとんど国が金出してないのに 日本だけ出すんだよ。円高になって何が悪いんだよ。 株価8000円、支持率30%で麻生政権の評価は決まったんだよ。
403 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/16(日) 22:49:51 ID:5uY/0aJQ0
>>391 支持政党なんてあっしにゃあずーっとございませんよ。
最近は浅尾も応援するし麻生さんも応援してますし。
自民党は心底腐った政党なのは間違いないです。
しかし野党も負けず劣らず腐りきっております。
だから政治家個人を見ていくしかない。
このスタンスに早く終わりが来ることを私は希望していますが
当分の間は来そうにないですね。
まず、政治家を育て選ぶ国民が馬鹿じゃどーしようもない。
ほな
404 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:50:19 ID:lYfLEMHo0
>>ID:IlyQdS1B0 ネトウヨきめえええwwwwww
405 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:51:15 ID:ylevgp3Y0
>>395 民主の糞工作員だけじゃない。
バリバリ自民支持者も、今回の「活躍」には心底腹が立ってる。
まさに国を売ってるだろ。
日本の武器は今のところ金しかないんだぞ。
その唯一の武器である金を10兆円も特別な見返りもなく海外にくれてやるなんて。
ありえなさすぎる。
頼むよ麻生さんーーーー。
>>392 バラマキという視点でしか見れないんだからアワレだな
解散は来年4月だからバラマキともいえないと思うけどね。
定額減税のかたちをとるにしてどうやって減税するんだ?
年末調整にまったく間に合わないぞ?
2兆円の金が市場に流れる
それなりの経済効果はあったはずなのに
マスコミと民主党のネガキャンで効果は減殺されただろうね。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>385 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
408 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:52:16 ID:pRCfewBF0
>>403 >野党も負けず劣らず腐りきっております
知能の腐り方は、民主のほうが激しく腐ってるよ
このスレの民主工作員見れば、あまりのバカさに驚くだろw
409 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:52:31 ID:DIg/pES30
>>402 ば〜か、株価はまだまだ下がるぞ。
始まったばかりで終わった気になってんじゃねぇよw
410 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:53:24 ID:L9vLQ4R20
>>396 感謝している人もいるってだけで、それだけクローズアップされてもなぁ
日本は技術経済的に世界に貢献しているが、貢献に対しての見返りがあまりにも少ない
敗戦国だからとはではなく、世界に発信している言葉があまりにも少ないと思うけど。
411 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:54:40 ID:C2UNbp0g0
>>393 横からで失礼しますが、
実際のところは、IMFが貸した金を回収できないリスクは残る以上(たとえば借りた韓国が国家破綻して返せないとか)
自動的に利子が入ってくる現状維持が実は最善でしたーってのはありそうですね。
常識的に考えれば、アメリカは基軸通貨の強みがあるんで国家破綻のリスクは一番小さいでしょうな。
良い貸出先はないかもしれんが、リスクは高まる(=投資カネが返ってこないという最大のマイナス)可能性があるってのは思います。
ただ、前のスレのIMFの鬼回収の話を見てると、国家破綻くらいで債務をチャラにはしなさそうですが
412 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:55:14 ID:L5ozhS/L0
日本の中小企業に1兆早く廻してやれよ。
413 :
( ^ω^)モフモフ ◆R9tBJ2btCs :2008/11/16(日) 22:55:24 ID:r29q8O1d0
やっぱり世界金融の癌へのお咎めが殆どないのは癪だお ずるがしこく偽装して大金稼いだ人達はなんだかんだ言って上手く逃げ 地道に働いた人が彼らの尻拭いをする社会にだけはなって欲しくないお
日本→IMF 金額 最大1000億ドル いつから IMFが資金難になったら 余剰資金は2000億ドル いつまで 増資実現までの当面の対応 出資金の総額を現在の3200億ドル程度 から6400億ドル程度に倍増することを提案している。 サウジは、IMFに新たに出資しないと表明した。 中国は不明。 どのような形で 現金のドルか米国債か。よくわからん。
416 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:56:35 ID:UjmFCUnU0
>>385 なんだ、お前まだ生きてたのか
とりあえず窓に目張りをして練炭でも炊いとれ
417 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:57:30 ID:OlN9Y36+O
>>230 俺生粋の日本人だけど
っていうのあまり見なくなったなあw
418 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:57:44 ID:IlyQdS1B0
うわ、ネトウヨとかいわれた。 ノンポリだって宣言してるのに。まあ、信用してもらえないのかな。 そもそも、経済問題で、どうして、右翼/左翼が必要なのでしょう?
419 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:58:09 ID:47814h+K0
>>399 それは発言権の問題で、例えば米国の拒否権の緩和と言う
話しが改革にもなるとしたら、当然米国は抵抗してフランス始め先進国
途上国は推進したがる。
こういう場合は普通は口約束だけにしといて現実の拠出は後回しで
交渉すべきだけどな。
日本の現政権にそんな余裕がないのは言うまでもない。
米国はブッシュが捨て台詞のようにまだ協議は続くと言ったからには
すごすごと引く気はないと言うことだろ。
既得権益はなかなか離さないだろ。
オバマは民意と議会背景にかなり強気に出ると思うよ。
対して他の先進国のリーダーは非常に人気がなかったり、連立だったりしている。
来年になったら立場が逆転する可能性すらある。
G20と大枠拡大するのはいいが、船頭が多過ぎるとやはり機能しづらくなるのが普通。
あまり期待できないだろうな。
420 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:58:14 ID:pRCfewBF0
経済危機なのに、漢字の読み方を追及する民主!!! それしかできない! まじ無能なクソ野党www
421 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:58:38 ID:FWNKU+uz0
実際に発言権は強くなるの?
422 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:59:09 ID:L9vLQ4R20
>>418 焦げ付きそうな奴が単に騒いでるだけじゃないの?
今北産業なんだけど、 とりあえず、この10兆円はいつ、どうやって還ってくるのか説明出来る人いる?
424 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:59:28 ID:/6WgApQ10
>>405 国内で使えない流動性のない10兆円の金を貸して利子は取れるわ
世界に恩を売れるわ いい事尽くしだろ?
日本が生き残ることが出来る唯一の方法だ
今、貸さずしていつ貸すんだ?
投資とはそのようなものだ
425 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 22:59:42 ID:ZCAkXFzc0
>>411 現時点で既にドルが下がって損してるわけだが・・・。
拠出するのは10兆円ではなく、1000億ドル。
元々外貨で持っていたお金だから、ドル急落前と比べて
既に1兆円ぐらい損してる。
>>363 まだ具体的にIMFの融資条件の変更については資料が出ていませんね
ただ既に条件=融資が決定されてしまった国もあるので、極端に緩和させることはないと思います
ポールソンの開き直り友思える強気の発言からも、アメリカがそれを許すとは思えません
韓国経済は金融危機の前からその脆弱性が指摘されていました
資源や技術といった目を引く投資材料も無いですし
ウォンはもう破綻してもおかしくないレベルまで下がってますね
物価の上昇率も酷いです
ここでIMFを利用なんてことになれば一気に破綻するので虚勢を張っていると思います
ただ破綻は逃げようが無い事実でしょう
日中米は来年半島問題でかなり大変そうです
>>420 真面目な話、追求すべき問題は沢山あると思うんだけどネェ
派遣法ほ改正とか、今回の国籍法とかさ・・・
反対すべきことでは賛成するんだよな、民主党って
428 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:01:45 ID:UjmFCUnU0
>>425 円以外の通貨は「ドルに対して」下げ止まらない傾向が続いてるから
実際にどこかの国が破綻したとして、その時のIMFの融資額で言えば
日本から見ればトントンだw
それに、この1000億ドルってのは元々デッドストックだったんだし
429 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:02:36 ID:pRCfewBF0
>>427 経団連の犬=トヨタ労組
こう考えると民主も自民も何一つ変わらない双子政党
どちらがマシかという選択に過ぎない。
そして民主上層部は、老人ボケか、劣化が激しいね。
430 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:02:38 ID:Mv2GWs/m0
利子ついて帰ってくる金 以上。
>>369 普通に考えれば、貸し倒れ発生→出資割合に応じて、出資金が減資される。
だけど、それは出資金がキャッシュな場合。
担保の米国債ばとういう扱いを受けるのかわからん。IMFはドル通貨発行権を持っていないので、普通ならそれをつなぎ売りして、出資金の代わりにするだろうが、10兆分の合衆国債売りは影響がでかすぎる。
FRBが引き受けとか、特別な方法をつかうしかない。いろんな条件つくだろう。
んで、その特別な出資金がどういう扱いになるのか?まだ、わからない。
つまり、リスク満載。最悪のことを考える必要性がある。
しかも、今回のIMF融資は「通常」にあらず。
432 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:04:40 ID:ylevgp3Y0
>>421 素直に考えてみろよ。
ごちゃごちゃいっぱいいるところに、金出したって効果は薄いだろ。
救わなけりゃいけない親日国や、親日とは言えなくても戦略的に今後重要な国に対してのみ、
直接日本が投融資をおこなうべき。
IMFなんかねぎりにねぎりまくればいいのに、10兆円もの大金出す約束するなんて。
バカすぎる。それとも脅されたか?
433 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:04:50 ID:UjmFCUnU0
>>429 老人ボケっつーか団塊ボケやね
O-70のじいさんよりも60そこそこの連中の方が先にボケるとはw
サヨク思想に洗脳された分ボケるのも早いんかねえwww
434 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:05:02 ID:pRCfewBF0
いまごろ半島では「またIMF送りかよ」と涙目だろなwww さて、楽しいのでビールでも飲むかwwww
435 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:06:19 ID:DIg/pES30
>>432 アンカーミスか?
誰も朝鮮人の感謝なんか求めてないぞw
>>432 で?親日国ならびに、日本として戦略的に重要な国で
金を貸りたがってる国ってドコ?
インドには円建てで金貸すって話あるね
437 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:06:32 ID:IlyQdS1B0
ふと思ったんですが、 IMF出資にリスクがあるとしても、 それが実際となったときに、IMFの信用はガタ落ちになって、 IMF自体が成り立たなくなることを考えると、 いろんな手を使って、なんとか回避してくれるんじゃないかなと。 楽観的ですが。 ネット上の右翼/左翼って、どうやって印象を持たれるのか、気になってきました。 中国は、ダライ・ラマの著作を読んでチベット問題に関心を持ってから、大嫌いです。 これで、ネトウヨとかいわれるのかな。 でも、バリは大好きだし、インドは一度いってみたいし、アジアの他の国にはいい印象をもっているんだけどね。 日本が好きなのは、右翼なのかな?武道を続けているので、日本的な考え方に親和性はあると思います。 どうなんでしょう。
439 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:07:40 ID:C2UNbp0g0
>>431 デフォルトしたら元金吹っ飛ぶからその回答のとおりなんだろうが、
実際IMFがデフォルトするリスクってどうなのかねーってハナシですな。
どうもスレ見てると鬼回収やってるし、かなり低そうだけど…
440 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:07:47 ID:OlN9Y36+O
>>427 経済危機の大事なときに金融安定法盾に解散要求するミンスに何期待してるんだ?
理由が身内の選挙資金だぜ
441 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:08:32 ID:ZoGKjMRV0
>>408 頑張ってるようだが、無駄な努力だなw
自民は次の選挙で100%負けるよ。
442 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:08:41 ID:ylevgp3Y0
>>424 だったらIMFなんかを介さずに、日本の安全保障にプラスになる国にのみ集中的に出せよ。
IMFに出したらなんか見返りがあるんか?
常任理事国入りの賛成票を確約してくれるんか?
鉱山の採掘権を売って貰えるんか?
日本が他国から攻められた時に軍を出してくれるんか?
まったくの無駄金とは言わんが、バカすぎる。外交をやれよ。
443 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:09:00 ID:JHXJspKh0
ミンス信者の断末魔が聞こえますなあw 明日の株価が楽しみだなw
444 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:09:10 ID:2wZAq8sB0
このスレで批判してるやつみんな工作員だろw 何回説明すれば理解するんだw
445 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:09:19 ID:DIg/pES30
正直 ここで10兆払っても とある国には個別融資とかしちゃいそうなのが怖いんだ(゚д゚*)
447 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:09:24 ID:pRCfewBF0
>>440 金融救済法のとりまとめに奔走したオバマ
金融安定法にゴネまくった小沢
なんつう違いだろね。日本の民主はまじでガンだよな。
448 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:09:51 ID:roTblHkT0
前に韓国にIMF通して貸した金は 帰ってきたのですか??????? 今回もIMF管理国入りするだろ韓国は。 どうせまた貸倒で10兆円もいくらも戻ってこないだろうよ。
449 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:10:06 ID:ZCAkXFzc0
>>428 411が米国債を持ちつづけていたほうがいいかもと言うので、
現時点でも既に損してますよって言ったんだが。
外貨準備金も米国債も外貨。
円高だから、今、円に変えても大損確定。
だから死蔵(塩漬け)するしかない。
でも、放っておいても円高進行で価値が目減りするだけ。
IMFに外貨や米国債を貸せば利子が取れる。
それとは別に米国債自体の利子も入ってくる。
って、ことでしょ。
結局日本は金を出さなければいけないんだぞ、出さないなんて選択肢は無いし文字通り全世界が許さない 二国間は角が立つしお隣さんに貸したら99%返ってこない だからIMFは最良の方策、というかIMF以外の選択肢無いんだけどな 貸した国が破綻した場合どうするかって? 二国間で貸してた場合全額返ってこないけど、IMFなら出資国の金使ってるんで日本が全額出してる訳ではない だから二国間より傷は浅い
451 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:10:54 ID:t/4JflfbO
>>448 韓国はIMFには返した。
ただし返すための金は日本から踏み倒した。
453 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:11:49 ID:ylevgp3Y0
>>435 >>436 麻生さんがいってるいわゆる「繁栄の弧」の諸国に重点的にだすべきだ。
朝鮮・韓国が金欲しいんなら、クレクレ言う前に、日本国民を納得させることを先にするべきだな。
454 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:11:57 ID:XuC6XiHN0
なにが「歓迎する」だよ 他者から善意を受けたら 返す言葉は「有難うございます」だろうに この上から目線が本当に苛立つな 10兆ものカネ、まるで「日本が出すのは当たり前」のような言い草だな
455 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:12:12 ID:JHXJspKh0
なんでマスゴミは歴史に残るサミットの成果はきちんと報道せずに 給付金の迷走っていうでっちあげの捏造報道ばかりするの? まあマスゴミがいかに無視しようが麻生さんの功績は後世必ず評価され 歴史に残るだろうが。
456 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:12:13 ID:AJxyA4ph0
>>442 IMFは債務国に対してきちんと取り立てるからね。容赦なく。
日本の個別融資は債権放棄させられるケースがかなり多い。
特にアフリカ諸国に対する債権放棄はずっと続いている状態。
今融資が必要な国々って、中印とかの有料債務者ばっかじゃないんだよね。
457 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:12:15 ID:5OVUrbqm0
458 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:12:28 ID:lnk25jdo0
ここのスレ読んでると、おもしろいわ 経済や国際情勢なんかに興味持つようになるよ 学生時代に、こんなのがあればよかった
459 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:12:41 ID:UjmFCUnU0
>>442 そんなんだったらアメリカ以外貸し手ないやんwww
あと、IMFに融資した分にはきちんと利子がつきますのでご安心を
460 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:13:07 ID:IlyQdS1B0
円高はまだ進むみたいですね。 1ドル90円くらいが、実際的な日本経済の強さだとか。 ワイン好きとしては、円高キープがありがたいです。 ユーロ高くてつらかったし。ブルゴーニュあがり過ぎ。 景気と関係ない仕事してるので、 僕の経済に対する興味はその程度です。 今日はいろいろと勉強になりました。ありがとうございます。 そろそろ映画でも観て眠ります。 おやすみなさい。
それにしても。。。 アメリカ相手に金を使うには、もう 思いやり予算の増額か軍事費の増強しかないようなきが。 軍事費増強したらぜって〜海外派兵だよな。 あ〜あ。
462 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:13:24 ID:DIg/pES30
>>451 軍を出してくれるって書いてるから、アメリカ以外はないw
アメリカはIMF要らんのだけれど。
463 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:13:29 ID:T4Plo6040
日本は金づる
464 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:13:45 ID:roTblHkT0
円安の時期で世界経済も安定していて、為替差益がたっぷり出ていた時期に ある程度米国債処分すりゃいいのに一枚も利益確定させず、 内需回復策に資金も回さないような失策かましといて、 この上まだタダでやるかのような行動を起こすとは、 政府は無能者の集まりか。
>>443 そういえば、国際金融危機に対する民主案って何かでてる?
>>442 だから何処に貸し付けるべきだと?
朝鮮やOGは貸す意味がないし
中国は必要ないだろうし、台湾にも貸しづらい
ロシアには単独で貸すのは怖いぞ?
467 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:14:11 ID:qIW/4eAG0
批判してる人に聞きたい。 民主は外貨準備を「埋蔵金」として使う、半減すると言ってました。 半減といえば約50兆円規模ですね。 1ドル動かすのに1兆円程度必要らしいので、日本の介入だけで対ドルで40円台? ファンドが便乗したらもっと円高が進むかもしれない。 それで得た円を国内で使う訳ですけど、その案に賛成ですか?
468 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:14:31 ID:C2UNbp0g0
IMFに貸そうが、米国債で保有し続けてようが ドル安になればドル資産である以上価値は下がり続けるのでは? 揚げ足取りスマン というか、 >IMFに外貨や米国債を貸せば利子が取れる。 >それとは別に米国債自体の利子も入ってくる これは相当大きなメリットだねえ やっぱり拠出が正解だと思う。
469 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:14:38 ID:hB/cL/6K0
まさか、IMFの債務帳消しあること知らずに書き込みしてるヤツはいないよな。
>>426 お答えありがとうございます。
もう少し質問させてください。
今回の「短期流動性ファシリティ」というのは
金融システムの安定に使われると書いてあるのですが
具体的にどのような制度なのでしょうか。
調べてみても、よく分かりませんでした。
どうかよろしくお願いします。
471 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:15:22 ID:UjmFCUnU0
>>453 そのために売国マスゴミ使って解散風煽ってるんだろーがwww
万が一―実際には三が一くらいか―民主が政権獲れば
それで国民は納得したということになるからな
>>442 前に二国間で下朝鮮に貸し付けた金
返ってきてないんだよ
その上逆切れしてんだぜ馬鹿チョン
473 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:16:04 ID:ZCAkXFzc0
>>462 IMFの最大負担国がアメリカだし、ね。
だからこそ、取り立てが厳しいし、IMFに金を借りたら
アメリカに占領されたも同然と言われるわけだが。
474 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:16:12 ID:KyMPcYEZ0
もっと国民のために大盤振る舞いしろや 話はそれからだ
475 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:16:49 ID:DK3xayVA0
>>41 なんだけど、YVy5Tiwr0 の頭の中も、こうなのか?
>外貨準備高というのは輸出企業が稼いだドル。(略)だから
>政府がドルを預かり国債という形で国内企業に還元(略)
>逆に輸入する場合には国債を政府に戻して(略)
つまり
輸出企業は輸出すると輸出代金分の国債を政府から貰う
輸入企業は輸入する際に輸入代金分の国債を政府に納める
その差分が外貨準備高のドル
いや、別にいいんだ、ちょっと、深く感動したんだ
476 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:16:58 ID:UPHxLkUr0
で、今回IMFにお世話になりそうな国は韓国以外はどこ? ウクライナ、ベラルーシ、アイスランド、メキシコ?
477 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:17:08 ID:OlN9Y36+O
478 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:17:39 ID:ylevgp3Y0
>>466 上の繰り返しだが、麻生さん自身が言っている「繁栄の弧」の国々。
詳しくは、外務省HPとか麻生さんのHPとか著書に書いてある。
中韓朝露ははいってないな、台湾は入ってる。
479 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:17:45 ID:DIg/pES30
>>469 そんな間抜けは居ない。
貸付と焦げ付きは表裏一体だ。
IMFは、焦げ付く可能性の最も低い貸し手だというだけだ。
>>474 大盤振る舞いさせないのが民主党なんですが?
>>476 ベラルーシは知らないけど他は全て資源国だね。
482 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:19:12 ID:C2UNbp0g0
>>469 IMFが債務帳消しするのは別にいいと思うが…
たとえば自分がカネ預けてる銀行が破産した企業の債務を放棄することなんてザラだしね。
でもそれで自分の預金が目減りはしないよ。
IMFの場合は、貸付金の減免とか行ったら、債権者に直接リスクがいくようなルールがあるの?
だったら別だが…
>>458 >>90 のサイトが分かりやすくまとめてくれてるので一度見てみるともっと分かりやすいかと
484 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:19:33 ID:/6WgApQ10
>>442 直接貸すほどリスクが高いだろ
直接貸してその国が破綻したらどうやって回収する?
IMFに貸せばある程度のリスクは回避でき利息も入ると考えたのだろう(官僚が考えそうな事)
恩を売っとけば、貸さなかった場合より、貸した方が確実に他国から攻められた時に軍を出してくれると思うよ
それを外交って言うんだよ
485 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:19:27 ID:JPXXLtZN0
このスレほどニュー即+で馬鹿かどうかの踏み絵になるトピないよなwwwwwwwwwwww やっぱり民主支持者ってチョンと高卒だらけの馬鹿ばっかりなんだなwwwwwwwww
これってさ、自民党が延命するためには世界恐慌詐欺しかないから、 世界恐慌の雰囲気を日本国内で盛り上げるために頼まれても いなかったのに麻生さんが捨てる事にしたおカネでしょう??? この10兆円は、国内の貧乏人や中小企業のために使うべきだよ。
487 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:19:53 ID:Uc+Z+2hb0
アイスランドって資源国じゃないだろ
う〜む。 基本的にはいいが、 又貸しみたいで心証としてよくないメンタリティ。
489 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:20:14 ID:ylevgp3Y0
>>471 なんで糞民主が選挙で勝てば、日本国民が朝鮮のことで納得なんだよw。
どっちも糞ってことだけだろ分かるのはw。
訳分からん。
490 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:20:25 ID:DIg/pES30
>>476 インドネシア。
先日の外貨規制で、円に戻せなくなってた。
>>478 国名書いてくれ
>>481 パキスタン(ネパールの事だったかも試練)に、バルト三国もだと聞いたような
ハンガリーもだっけ?
IMFに融資表明だけでここまで世界から評価されるなんて おいしいと思うがね。
>>482 IMFへ「出資」と一緒だぞ。
銀行で言えば株主になるのとかわらん。潰れたら丸損。
495 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:21:47 ID:W/JAV5S+0
>>439 今回の融資は、すみやかに大量に入れなければ融資の効果がないような案件ばかりと思われる。
たとえば、アイスランド(今回の筆頭格)。十分な担保を取るのは無理。どうやって回収すんの?国民の資産全て差し押さえても、到底追いつかない。火山と氷とクジラしかないんだよ。
それでもリスケジューリング、債務棒引き(これも減資にはなる)で、意地でデフォルト回避して見せるかもしれんが、もとあった合衆国債は相当に毀損するだろう。
これが素直な読みだとおもうが。
アイスランドに融資された金はまずヘッジファンドの資金引き揚げに使われる形になるので、ハゲタカの餌にくれてやるという表現もあながち間違いではない。
それでも、合衆国とのお付き合いやドルから受けた恩恵を考えれば、苦渋の選択だとは思う。
496 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:22:00 ID:mi3kaXcSO
>>465 金融政策ではないが、外貨準備を埋蔵金と位置付け、
国内の景気対策に使うというおぞましい策があったな。みんちゅ党恐ろしい過ぎる・・・。
それに対して、給付金とかで麻生政権に嫌気がさしていただけに、
この良策には心が救われる想いがする。麻生マジGJJJJJJJJJJJJ!!!
497 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:22:49 ID:UjmFCUnU0
>>469 IMFの債務帳消しは知ってるが、実際に実行されたのはアフリカの最貧国とイラク程度だぞ
それで日本がスッた金を全部足しても特別給付金にも及ばない額だし
まあよーするに日本にとっちゃ誤差の範囲内っちゅーわけですわ
498 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:22:59 ID:t/4JflfbO
499 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:23:21 ID:ylevgp3Y0
>>484 おまえはあほか?
破綻しちゃ困る親日国だから金出すんだろ。
日本のためになる国だから、生き残るように金使うんだよ。
破綻してもあんまり関係ない国に金使いたくないんだよw。
500 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:23:28 ID:rFY2YMiLQ
>>442 俺も同感
金出す以上は具体的な成果を奪いとって来いよ
今回だけは感謝していずれ国際社会が
日本に何か与えてくれるなんて幻想は
持つべきではない
501 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:23:55 ID:OlN9Y36+O
>>465 安価間違えた
選挙すれば回復するらしいよ
502 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:24:27 ID:h1PZ/FD30
>>486 おまえわざと間違ったこと逝ってるだろ?
503 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:24:45 ID:5OVUrbqm0
この融資に国会の審議とか承認は必要ないの?
504 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:24:56 ID:Uc+Z+2hb0
>>487 うむ、調べてみたら漁獲資源くらいしか無いみたいだね。
あとベラルーシもほとんど使えそうな資源は無いようだ。
>>499 「仲良しの国には優先して金を返す」
という前提理論に問題がある気がするが。
個人の金の貸し借りの感覚を外交に持ち込んでないか?
>>488 2国間で貸したとき後回しにされた国のメディアは日本を名指しで批判するだろう、最後の方に回された国ならかなりの批判を受ける
しかし、IMFを通して貸した場合は批判されるとしてもIMFのみ
心証から言ってもIMFの方が断然いいかと
507 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:25:56 ID:C2UNbp0g0
>>494 潰れたら丸損になるっていうのは、IMFが破綻した場合であって
IMFが貸付を行っていた国が破綻しても別に出資者の日本には被害こないと思うが…
そのリスクは、鬼回収してるし低いんじゃないの?っていう意見をもらったので、信じたいところ。
508 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:26:10 ID:Y5sUFHOP0
10兆円を減税にまわせよ のーたりん政治家に官僚!
509 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:26:28 ID:88e2grY/O
消費国が吹っ飛ぶのに 繁栄の弧も無いだろ 待っているのは 大不況で止まるか 恐慌だよ 倒産がぞくぞくか、銀行がストップするか
510 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:26:31 ID:UjmFCUnU0
>>489 民主のバックにどんな団体がついてるか調べてこい
511 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:26:34 ID:QAfL3yeS0
>>438 ありがと。すごいよくわかった。
ハゲタカファンドなんてレベルじゃないな、IMFは。
512 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:27:04 ID:DIg/pES30
513 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:27:07 ID:UPHxLkUr0
>>490 >>491 まとめてみる
あくまでもIMFにお世話になりそうな国
韓国(みんな大好き、来年あたり韓国版サブプライムくる?その前に借金返済で。。。)
アイスランド(これはもう)
パキスタン(ネパールの事だったかも試練)
インドネシア(先日の外貨規制で、円に戻せなくなってた)
ウクライナ、ベラルーシ、メキシコ、バルト三国、ハンガリー?
514 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:27:28 ID:qIW/4eAG0
515 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:27:39 ID:TNnAz1luO
>>496 決済能力も無い国の外貨を余分に持って 何も得しないだろ
輸出して国策にかなう利益還元をしていたなら、まだしも
貿易インフラはタダ乗りされるわ 米国債はIMFに拠出で 1000億ドルが借金チャラ
代金も不渡りになる国の外貨を過剰に持つ意味などないわ
>>513 韓国はないね。
前回の件でトラウマになってる。
517 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:29:13 ID:ZCAkXFzc0
>>508 10兆円じゃなくて1000億ドルだっつってんだろ、ダボが。
>>511 米国が黒幕(最大負担国)の金貸しってだけでさっしがつく。
この件で文句付ける方が苦しいな
519 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:30:17 ID:ylevgp3Y0
>>505 んじゃ、仲良しでない韓国・北朝鮮が日本の危機の時にどんだけ助けてくれると思ってるの?
湾岸戦争時のトルコの例なんか出してもしょうがないけど、やっぱりあるんだよ。
友好国とそうでない国と、国際社会で生き残って行くには、
ビジネスでもそうだけど、友人をまず大事にしなくっちゃ。
かなしいけど、全員は助けられないんだから。
過剰な信用創造がやがてパンクする事はおそらく10年以上前から 予見されていたんじゃないの???だから世界は軽空母保有に 動いたんだよ。記者さんは調べて下さい。 おそらく世界恐慌後にブロック経済の時代になるから、日本は 今すぐ軽空母(ヘリ空母OK)4隻と原潜4隻の新造に着手すべき。 これは、今すぐやるべき。 10兆円あれば、余裕でできるじゃん。
521 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:31:47 ID:eZGvMAXn0
>>475 >>41 の原文の者だが、まぁ簡単に語った話な。
国債限定じゃないが
>>361 でレスしたような感じ。
これを大衆に理解してもらうにはそれこそ複雑すぎて説明しきれん。
要は税金じゃねーって話だ。そりゃあ為替差損が膨らみ続ければ税金や年金が
損するって形にもなり得るがアンチが懸念してるような直接的な税金投与とは
違うって話だ。
522 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:32:16 ID:h1PZ/FD30
>>519 >仲良しでない韓国・北朝鮮
金出しても反日やってるそいつらを見ても分かるように、
必ずしも特定の国を援助したからといって、日本に
便宜を図ってくれるとは限らない。
523 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:32:46 ID:/6WgApQ10
>>499 破綻しちゃ困る親日国でも、破綻する可能性のある国に直接金を出すほど日本も馬鹿じゃないよ
貸すのであれば、もう少し様子を見てからだ
GM、フォード、トライスラーも先が見えないしね
俺も、破綻しそうな友達には金は出さないよ
あなたは貸すのかな?
>>520 テロ国家指定で経済制裁ですね、分かります。
525 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:32:54 ID:hB/cL/6K0
アイスランド大統領「日本の債権者は我が国民が多大な損失を被った事を理解すべき」…円建て債の償還容易でないとの見解 アイスランド融資承認へ=西欧向け32年ぶり−IMF
526 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:33:04 ID:ZCAkXFzc0
>>516 でも、日本も中国もIMFに拠出しちゃったからな。
この2国に融資を持ちかけても、IMF行けば?って言われるだけ・・・
527 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:33:09 ID:W/JAV5S+0
>>518 逆だろwリスクばかりが目について、怖いわ。
528 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:34:15 ID:ylevgp3Y0
>>506 自虐史観のきんたまなしというか、なんでそんな世界で通用しないネガティブな考えを持つわけ?
いざというときに助けてもらえないような関係しか結べないやつ(国)が悪いんだよ。
だから、どこの国も外交にはすごい力を入れてるわけでしょ。
安全保障の話なんだよ。
529 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:34:24 ID:h1PZ/FD30
>>527 なんの?
どーせ使えない金は無いのと同じだ。
530 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:34:58 ID:DIg/pES30
>>527 早く、もっと安全で有利な1千jの運用先を提示しろよw
なぜ日本だけ 中国も出せよ
533 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:35:43 ID:Uc+Z+2hb0
外貨準備高が使えないお金と誰かエロイ人説明してくれ 俺の中では外貨準備高が使えないお金といわれるのは ・円高になって輸出企業が大ダメージを受ける ・ハゲタカの攻撃によっていつか外貨準備高を使う機会が来る ・今、外貨準備高を動かすとドル安で単純においしくないから ・外貨準備高を動かすと世界経済が更に混乱するから ・国際的な立場上、使えない ぐらいしか思いつかないのだが他に理由はないのだろうか
>>529 「使えない金」ってことは、この1000億ドルの拠出は
日本の経済に直接的なマイナスのインパクトはないの?
535 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:36:26 ID:C2UNbp0g0
正直いろいろ意見を聞いてこの件はありかなと思ったんだが 批判してる人は何がリスクと思っているんだろう。
536 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:36:34 ID:oMoAeNBe0
>>529 外貨準備はある程度ないと困るだろ。
日本は資源外国から買っているんだから。
>>90 このスレでだいたいわかってたけど
IMFマジ怖ぇ!!!
538 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:37:26 ID:t/4JflfbO
2国間融資しろって奴は友達に金貸して両方失うタイプ 気をつけようぜ!
539 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:37:26 ID:ZCAkXFzc0
540 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:37:36 ID:UPHxLkUr0
>>527 前回の韓国見てわかるように
二国間で貸し借りするより、よっぽどリスク低いだろw
>>516 たしかにトラウマになってるから必死だよね
あくまでもIMFにお世話になりそうな国
韓国(前回の件でトラウマなってるかも?来年あたり韓国版サブプライムくる?その前に借金返済で。。。)
アイスランド(これはもう)
パキスタン(ネパールの事だったかも試練)
インドネシア(先日の外貨規制で、円に戻せなくなってた)
ウクライナ、ベラルーシ、メキシコ、バルト三国、ハンガリー?
修正、追記よろ
541 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:37:45 ID:TNnAz1luO
米国債の目減りも激しいだろ 買った時点の情報を ちゃんと国民に知らせろ! 米国債購入はアメリカの消費者が貿易商品の代金を即座に決済出来ないが 【買いたい、買わせたい】で輸出国から財務面でアメリカ財務省経由で 莫大な金をばら蒔いた事を言う 破綻して決済能力は無きに等しい不渡り国債 もう米国債など購入するな 米国債購入は日本人の借金だ この金で輸出産業は貿易摩擦も問題にされないで大儲けした 代わりに派遣多用社会と労務劣化政策を進めて どれだけやりたい放題なんだ!
543 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:37:59 ID:OlN9Y36+O
>>513 IMF韓国事務所が先日逃げるように閉鎖
約束破り
10年の短いにおかわり
アメリカとのスワップ条件のIMF禁止
規模でかくなりすぎ
リーマン詐欺の件での信用低価
無理じゃね?
544 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:38:20 ID:DIg/pES30
>>532 中国は、先に手を見せるスタイルはとらない。
皆がオープンした後、申し訳程度か最大を出してくる。
中国も有り余る外貨準備金を、どう運用するかは課題だからな。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:38:27 ID:W/JAV5S+0
>>529 合衆国債は核兵器なんだよ。
使えないけど、持っていることで一定の国際的発言権が得られる代物。
それが10兆円分減るってことが、リスクじゃないとかおめでたいな。
代わりに本物の核兵器持てとかいうのは論外だからな。
546 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:38:38 ID:JPXXLtZN0
>>532 これがここで反麻生工作してる中国人の本音だなw
そしてそれが姿を変えて、このスレでの日本罵倒スレに姿を変えてるって訳かw
劣等感とは実に分かりやすい。
中国人は
>>532 とだけ書けよ気持ち悪いw
>>519 だからアンクルサムにべったりなんだろ
>>525 "While we understand the concern of the people in Japan, Germany and the Netherlands, it is important that they also realize that there are enormous losses that ordinary people in Iceland" have suffered, the president said.
アイスランドを擁護する気はさらさら無いが、原文読もうな。
>>535 1000億ドルがしばらく手元から離れるのは事実だし
(手元にあっても塩漬け確定だが)
融資する以上、貸し倒れのリスクは常に存在する。
あと、IMFと言ってもしょせんアメリカ主導の組織。
549 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:39:53 ID:ylevgp3Y0
>>522 だから、中韓朝なんかに金出すなよw。しぼれって。
反日国には一切やんなくていいんだよ。
ただ、そんな国の中にも親日の奴がいるだろうから、そいつにだけや工作資金としてだせばいい。
今回の話とは関係ないけどね。
550 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:40:29 ID:hB/cL/6K0
チームセコウってまだ機能してるのかな。セコウって麻生支持だっけ。
551 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:40:33 ID:TNnAz1luO
>>499 恩義なんて曖昧なことで動いてくれる国があるか?
二国間交渉で金貸しても
返済時点で恨まれるだけ
借りるときの仏顔、返すときの閻魔顔
仲の良い友人とは金の貸し借りをすべきではない。
553 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:41:36 ID:eZGvMAXn0
>>533 そこまで理解出来てればみなまで語る必要なくない?
外貨準備金を円(元)に替えまくる→ドル死亡で世界滅亡
出し惜しんでどこも救済せず保有ドルを神棚に祭ってお祈り→
もしかしたら『神の手』で持ち直すかもしれないが高確率で世界経済滅亡
554 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:41:41 ID:ZCAkXFzc0
>>543 でも、IMF以外に貸してくれるとこないじゃん。
555 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:42:04 ID:oMoAeNBe0
>>547 1000億ドル手元から離して大丈夫なの?
外貨がなきゃ日本みたいな輸出入でもっている
資源小国は何も出来ないんじゃないの。
ああ、本物の核兵器、欲しいなあ
557 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:42:33 ID:DIg/pES30
559 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:43:01 ID:C2UNbp0g0
さすがにある程度は、米国債の持分は開示してるのでは? 外貨準備高ってのは短期の米国債の残高らしいね B/Sとかどっかにのってないかな?
561 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:43:40 ID:04pVVc9h0
もうコレもテンプレにいれとけよ >IMFの取立て厳しいっていうけど実際どういうことするの? いきなり全額は貸し付けない。 一定の条件をつけてチビチビ貸す。あるいは「ここにこれだけ払って」 と要求があったところに貸し出し国を経由せず直接支払う。 つまり IMFにこれだけ貸してと要求があれば ・この法律、こんな風に変えろ(増税しろ、外国人の土地所有を認めろ) ・この法律なくせ(外国企業が参入する際の規制を撤廃しろ) ・新たにこの法律作れ(インフラ公社の民営化法案) と要求。 政府が立法措置を講じた段階で貸す。 法改正とは基本担保物権を抑える為のもの。 具体的には電力、空港、港湾、などのインフラを民間会社にして、 株式を発行させ何割かをIMFに。これで配当なり売却益なりで 回収する。あるいは民間銀行へ資本注入を株の刷り増しで行い 刷った株を抑える。これで民間の売り上げを刎ねたりする。 あるいは中央銀行の議決権を手に入れ金融オペを好き勝手に出来る 権利を持つことでその国を支配する。 それらを 金 を 返 す ま で 続 け る
そういえば韓国ってIMFが前回提示した条件の内需の拡大が全然改善できてないんだよな IMF貸してくれるのか?
563 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:44:07 ID:ylevgp3Y0
>>523 まあ、そりゃそうだね。
無駄金になっちゃイカンから、出し方があるわな。
だけどIMFでOKはないぜ。
その国の国民にキチンと「日本が精一杯助けようとした」ってことが伝わるようにしなくちゃな。
どちらにしても、反日国、どーでもいい国とは支援の額に格段の差をつけるべきだね。
564 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:44:10 ID:JPXXLtZN0
世界期間のIMF通す金の貸し借りより、 日本単独の責任である二国間の金の貸し借りの方がリスク少ないって?????? 馬鹿も休み休み言えよwwwwwww民主工作員wwwwwwwwwww 馬鹿の一つ覚えのように、「日本は世界から孤立してる」とかいつもの妄想言ってみる?w だから二国間で貸しを作れって? 馬鹿も程々にして下さい在日と低学歴の民主支持者のみなさんw
565 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:44:30 ID:oMoAeNBe0
>>560 9000億ドルの内の1000億ドルって
決して少ない額じゃないよな。
566 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:44:39 ID:zGjRejLP0
政権末期の悪あがきで、日本国民の金まで安売りし始めたか。
567 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:45:03 ID:DIg/pES30
>>555 有り余ってるからな。
1兆と10兆は天と地ほど違うが、50兆と100兆に大した違いは無いw
>>554 ネガキャンして
日本は我国に金を貸す義務がある!!
とか吠えだすに1000ペリカ
569 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:46:07 ID:UPHxLkUr0
>>543 >>562 そう言われてみると韓国のIMF行きは厳しいのかな
つかIMF行きもできない時点で、行先は日本しか。。。
>>531 だからいったろう。苦渋の選択なの。トカゲのしっぽ切りのような。
マンセーするようなもんじゃない。
>>532 中国の態度が、この件のリスクを余すところなく物語ってるんだよ。
アラブは後ろ向きらしいじゃないか。
572 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:47:07 ID:UjmFCUnU0
>>545 単純に減るんじゃなくて、IMFに「融資」するってことだと
何百回言ってもわからんのかお前は
それともアレか、お前、リアル池沼か
573 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:47:19 ID:OlN9Y36+O
今後、ブロック化経済に向かうのなら、IMFなどに出資せず、直接 貸し付けた方がいいに決まっている。取りっぱぐれても構わない。 どうせ捨てるおカネだもの。 貸付先はこんな感じでいいよ。 アメリカに1兆円 イギリスに1兆円 おそロシアに1兆円 中国に1兆円 台湾に5000億円 フィリピンに5000億円 インドネシアに5000億円 マレーシアに5000億円 タイ王国に5000億円 韓国に5100億円 合計7兆1000億円です。残りの2兆9000億円で、正規の軽空母を29隻ほど 新造できます。
575 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:47:27 ID:oMoAeNBe0
>>561 その強力なIMF管理を受け入れる国はどれ位あるんだ?
どこにもなければIMF側が基準を緩めて妥協するしかなくなるが。
アイスランドのようなハナクソみたいな小国からは大して絞れないだろうし。
576 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:47:43 ID:7ttOJKJ30
麻生が勝手に10兆も外人にバラマクって何事だよ もっと議論しろよ。 給付金の問題よりこっちのほうがでかい。
577 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:48:15 ID:Icd4lgyw0
>>476 アルゼンチン 南アフリカ辺りもやばいぞ
>>565 それでも今使えば世界経済終わらせることぐらいは出来る
まだ多すぎるぐらいだよ
579 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:48:19 ID:UPHxLkUr0
>>565 日本より持ってる国は中国しかないよ
1000億ドルくらいは追加してもまだ余裕
580 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:48:21 ID:TNnAz1luO
国策インフラを整備しないと通商出来ない時点で グローバリズムなんか崩壊してるって小泉政権の時から言ってるんだ 国や民族を越えた共通の経済的な価値観グローバリズム そんなもんは幻想なんだよ 汚なく儲けたいならドル基軸に乗れって話 何度も騙されて (知って実行しているのは経団連&自民党) もうアメリカから 距離を置けや!
581 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:48:56 ID:04pVVc9h0
>>575 受け入れなければ北朝鮮のようになればいいじゃないってことだろ
>>565 まあ、米国に向けてある経済ミサイルの一割を削減するようなものだから
懸念するのもわからないでもない。
しかし日本の外貨準備金は1位か2位かそれくらいで
ちょっと多すぎるよね?という議論がなされていたわけだし
使う以上ドル安を誘発するのは確実
しばらく「円の値段を上げたい!」という機会も「どうしても決済のためのドルが足りない!」という機会も無いと思う。
というか8000億ドルで足りないような機会になったら、あと1000億ドルあればなんとかなるとも思えないし。
あとIMF管理はグロいが
それでも国家破綻宣言よりはマシ、というのが一般的感覚じゃないかな。
583 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:49:18 ID:DIg/pES30
>>571 アホ!中国のリスクは日本とは違う。
中国は、いつ外貨の引止めをしなきゃならんか分からん国だぞ。
584 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:50:44 ID:eZGvMAXn0
>>575 借り手に回収出来る目処以上の金を貸す金貸しなんて慈善事業以外にいません。
585 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:50:51 ID:JPXXLtZN0
ID:W/JAV5S+0は真性の民主工作員。 どうにかしても自民叩きに持っていきたい模様。
>>576 お前、給付金もらったら利子つけて国に返す気だったのか
その前に働けよ。な?
588 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:52:48 ID:Ra+HoA7I0
米国債をIMFに譲渡したらどうだろう どうせ売れないんだし IMFの資産は増えるでしょ って米国債って価値あんの?
589 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:52:57 ID:UjmFCUnU0
>ID:ylevgp3Y0 二国間取引だとこっちによほどの軍事力がなければ たとえ親日国でもバックレると思わんか? それよりかは確実に回収してくれるIMFに委任した方がずっと安全確実
590 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:53:13 ID:UPHxLkUr0
>>577 おk
あくまでもIMFにお世話になりそうな国
アイスランド(これはもう)
パキスタン(ネパールの事だったかも試練)
インドネシア(先日の外貨規制で、円に戻せなくなってた)
ウクライナ、ベラルーシ、メキシコ、バルト三国、ハンガリー?
アルゼンチン 南アフリカ辺りも?
韓国【みんな大好きなので特別枠】
前回の件でトラウマなってるかも?来年あたり韓国版サブプライムくる?その前に借金返済で。。。
いや、もはやIMFでさえ貸してくれる状態ではないかも。。。
修正、追記よろ
591 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:53:23 ID:mixUkj500
>>503 お前に期待出来る物は何もない
来世に賭けたほうがいい
592 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:53:49 ID:Icd4lgyw0
>>454 IMFからしたら出して当たり前の金 日本提案で始まった無謀な緊急融資だし
提案時に資金として米国債出すと明言してるし出さなきゃ逆に非難するだろww
593 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:53:53 ID:DIg/pES30
594 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:53:59 ID:oMoAeNBe0
まあIMFの資本強化が恐慌予防に多少なりとも力を発揮するなら 余ったドルを使うのも良いけどな。
>>588 譲渡はいくらなんでもマズかろう
いざと言うときに「売っちゃうよ〜売っちゃうよ〜」と脅せないし
>>569 戦争中に日本は朝鮮に酷いことしたよ!!と騒ぎ出すに10000ペリカ
>>574 韓国はイラナイだろ
中国にも貸す必要はないと思う。
ただ、貸したからといって恩義に思うなんて思わないほうがいい
欧米に恩義に該当する単語はないぞ
あと貸さなかった国には確実に恨まれるぞ
>>585 一方、民主党は選挙資金を借りるのに必死だった
年が越せないwwww
米国債1000億ドル売って円高誘導して、石油レアメタル等戦略備蓄増やせw 円に替えるから、その金で国内備蓄基地の整備もできるだろ、 内需振興の大型公共事業にもなるしな。 アメリカ中央集権体制から、地方分権、世界P2P体制に以降させれば良いわ。 妄想だけどなw
598 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:54:36 ID:5OVUrbqm0
今回の10兆円の貸し倒れ率の割合を誰か教えてエロい人
599 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:55:23 ID:ylevgp3Y0
>>564 麻生さんを守りたいから必死かも知れんが、いってることむちゃくちゃだぞ。
俺もそうだ、民主は糞だと思ってるし、バリバリの自民支持者だ。
だからこそ、今回の麻生さんのあまりのひどさに、心底怒ってる。
麻生さんがいっていた「自由と繁栄の弧」の政策にはほんと感心したんだよ。
今回の金融危機こそ、この政策で述べられている日本からインド洋ヨーロッパ米国へ至る
親日友好国の絆を強める最高の舞台だったはず。
なのに、まったくそんなことはやらず10兆円もの大金をIMFなんかに任せてしまうなんて、大ミスをしてる。
ありえない。
だから麻生は売国奴になったと怒っているんだよ。
麻生さんがんばってくれ。
600 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:55:26 ID:JHXJspKh0
なんか民主工作員って全くといっていいほどなんの経済的知識もない馬鹿しかいないな 批判しかできんのか
601 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:56:21 ID:JysnIZxtO
>>599 現実味ないな
だいたい借りれなかった国からは酷く恨まれるし
借りた国とは返済の件で非常にゴタゴタするリスクもあるんだぜ?
みんな借りた金は返したくないからな
605 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:57:19 ID:6LNs+Hey0
だから米国債をドル建てから円建てにさせるのが先だっつの ここの連中は白痴ばっかりか?
606 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:57:27 ID:04pVVc9h0
だからIMFは踏み倒せないんだって。 国民の財産を差し押さえる事ができるように憲法改正させられた上で はじめて担保に見合った額だけを貸すんだから。 IMF管理下の国民とか悲惨だぞ 給料半分カットされた挙句に公共事業に外資が入って民営化されて 公共料金が何倍にもなるケースだってある
607 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:57:28 ID:7ttOJKJ30
あああああああああああああああああああああ 麻生のバカはバラマキひでえな 国民の税金を外人にバラマキ いい加減に死に晒せ 誰の金だと思ってんだ? 死に体内閣の総理のクセにもっと謙虚にしろよ。 バラマキ バラマキでやになっちゃうよ
608 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:57:32 ID:UjmFCUnU0
>>599 だから二国間融資で借りパクされない方法を教えてくれっての
>>597 攻撃されてからじゃないと軍を動かせないし核も無い日本がやったら・・・
考えるだけで恐ろしい
>>599 別に自民信者でなくても構わないけれど、塩漬けになってる金を有効に動かしたってのは、褒められこそすれ無駄遣い呼ばわりからは程遠いと思うんだがどうか
どっちにしろ金を出さないわけにはいかない、という前提が抜けてる人が多いね。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:58:23 ID:t/4JflfbO
>>600 批判しかできないから民主支持なんじゃないかな?
613 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:58:25 ID:OlN9Y36+O
スペインがやばかった気がする まあEUが何とかしてくれるだろう
614 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:58:31 ID:ylevgp3Y0
615 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:58:33 ID:DIg/pES30
>>601 アキヒロ責めんなよ・・・
彼は可哀想なんだぞ。
道理で動くと、国内で酷い目に会うんだぞw
616 :
名無しさん@九周年 :2008/11/16(日) 23:59:11 ID:eZGvMAXn0
>>598 貸し倒れ率=米経済が崩壊する確率なので結構高い
回収率=米経済が持ち直す確率なので結構低い
融資せずに見送って日本が生き残る率=絶望的
まぁ行くも地獄行かぬも地獄なら出来る事はやっとくべきだと思うな。
>>597 首相時代の橋本がポロっと「米国債を売る誘惑にかられたことがある。」
と言っただけで(しかも、発言の文脈は「売ることはまずない。」という
ものだったにも関わらず)、米市場で大暴落を招いてるからな。
日本が「米国債を叩き売る!」と本気で宣言した日には、世界経済は大混乱する。
というか、アメリカがマジで「これは経済戦争だ!」とか言い出す気がするんだが。
>>550 反小沢工作員さんお疲れです。
つまり、今回、麻生が民主党の党是を真似した国連主導型はいけないって事ですね。
国連主導型が党是のミンスには、絶対投票してはいけないって事ですね。
IMFに関与されると、夕張状態にさせられますぜ
620 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:00:05 ID:8ww6eTmk0
経済知識ゼロのバカミンス工作員をさらし上げとく
↓
>62 :無党派さん:2008/11/16(日) 13:28:52 ID:A0G9O9r3
>支持されていないアホウ太郎が、IMFに外貨準備をドル建てで突っ込んで、為替損失を拡大させようとしているんだが。
>
>民主党 大塚氏。朝生で「アメリカが資金を調達したかったら、円建て米国債を出せ、と金融サミットで言ってきて下さい(為替リスクはおまえが負え!)」 10/24
>
http://www.dailymotion.com/morimori11/video/12101694 いまどき朝生とかwwwwww
621 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:00:26 ID:/6WgApQ10
>>563 ただ、世界経済はつながってるのでそうも行かない
ひとつの国が潰れるとドミノ倒しになる可能性がある
あと、8000億ドルあるらしいので、飴にたかる蟻のようにやってくるだろうな
その時に、金になりそうな話を各国が持って来るだろうから約束を交わせば、ねむった死に金が
一段と輝く
>>614 外交ねぇ・・・
日本にそこまで求めるのは酷じゃないかねぇ
今回の政策は限りなくリスクの少ない、国際貢献というなの
高利貸しなんだけどな
623 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:01:06 ID:UjmFCUnU0
>>614 お前、エド・はるみのマラソン観て泣いたクチだろ?www
624 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:01:07 ID:t/4JflfbO
625 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:01:53 ID:oMoAeNBe0
>>608 つうか二国間よりIMFの方が良いってのも随分情けない話だが。
常識的に考えれば、二国間の方が、IMF経由より圧倒的に
日本の影響力を示せる筈だぞ。
それがIMF経由の方が有利というのが
当然の前提のように語られている状況がしっくりこないね。
626 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:02:00 ID:04pVVc9h0
円建てにしろとか馬鹿? これ以上円高にしたら日本死ぬぞ
627 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:02:14 ID:DIg/pES30
>>605 出来ないことを言ってもしょうがなかろ。
>>617 プーチンが「核打っちゃぉかなw」と同じだからなぁw
>>564 国際問題は、国連主導型と常日頃から、小沢氏が仰ってます。
民主党の党是を否定するなんてあり得ませんよ。
民主党が今回の麻生のコミットを否定なんて、そんな、
ダブスタ呼ばわりされる真似、党是を否定する真似しませんってw
こいつらきっと共産党からの工作員ですよ。
629 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:02:38 ID:QpOUdi/F0
630 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:02:49 ID:30WqUovO0
>>619 夕張より比べ物にならないほど、ひどいんじゃないかな
自分のところの金が信用できなくなるんだぜ
下手したら物々交換
自由と繁栄の子:大部分が旧大東亜共栄圏 ひょっこりひょうたん島ではないのだから、国の位置は60年前から変わっていない。 旧軍参謀たちや内務官僚たちが叩き出した大東亜共栄圏(ヒロヒトの経済ブロック)は じゅうぶん参考になるよ。 どの国を助けてどの国の足を引っ張るか。これが外交じゃないの??? 小生のような庶民は庶民の倫理で生きるけど、政治家はデーモンと 手を繋いで我々国民を守らなければいけないんじゃないの??? その人道主義は、ただのオナニーじゃん。
>>625 IMFのやるえげつないことを一国がやったら大問題
>>625 影響力ねぇ・・・特定アジアには意味がないし
感謝する気はないだろうし
欧米相手にゴタゴタしても、損こきそうなんだけどな
634 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:03:58 ID:/LO2KKEU0
ID:ylevgp3Y0って自民支持者を装っている工作員か。 しかも慣れない手法で失敗している・・・と。
>>363 ,513
韓国 李大統領はまた、国際通貨基金(IMF)総裁から、
韓国のような国がIMF資金を使ってこそIMFのイメージを変えられるとして資金の使用を求められたが、
韓国がIMFの資金を用いれば国が思わしくないと誤解を招きかねないため、これを拒否したと述べた。
アイスランド 約20〜21億ドル(約1900億円)、まず8億3000万ドル(約790億円)の緊急融資
60億ドル(約6千億円)、IMFは10億ドル程度を出し、
残りは北欧の中央銀行や日本側が拠出する見通し
パキスタン 76億ドル(約7400億円)、当面の対外債務返済に必要な40億ドルが年内に先行融資される。
国営銀行などは総額150億ドルの融資が必要と見積もっており、
残りは世界銀行やアラブ諸国などに融資を求めている。
IMF融資に対する利率は3.51-4.51%になる予定で、
パキスタン政府は2011年以降、5年間で返済する計画
ハンガリー 約157億ドル(約1兆5千億円)
第一弾として63億ドルを直ちに融資する。
欧州連合(EU)が84億ドル、
世界銀行が13億ドルを融資することで合意。
融資総額は254億ドル(約2兆5000億円)になる。
ウクライナ 約164億ドル(約1兆6千億円)
165億ドルの融資合意は計画のほんの五合目。成否のカギを握るのはその条件
条件として、政府に社会保障関連支出と
貿易赤字の圧縮による財政収支均衡の実現という条件が課せられたことも明らかにした。
ベラルーシ 20億ドル融資要請
融資の要請は「予防措置」などと指摘した。
140億ドル規模とされる対外債務の返済に充てるとみられる。
トルコやブラジル、韓国、メキシコなどの利用が予想
>>625 みんな日本からお金借りたがってるのに、特定の国を優先的に貸し出すわけにゃいかんでしょ
637 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:04:35 ID:JPXXLtZN0
>>599 IMFに任せるのがどこらへんがミスなの?
日本主導で二国間取引するよりもよっぽど現実的でリスク軽減してると思うが?
詳しく教えてよ。馬鹿なの?
>>625 IMFは法律改正なんかもさせるわけで、それを一国がやったら不味かろう。
国連の名の下じゃないと出来ないよ。
ジャイアン発行のお手製いちまんえん券を 日本銀行券で買わされてる、のび太君ですな。 ジャイアン券を剛田商店で使いたいと言ったら、げんこつが待っている。 核保有、自主独立しかないな。 もういっぺんアメリカと戦争して今度は勝たなきゃ奴隷はいつまでも奴隷だってか。 ああ悲しいかな。
640 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:05:17 ID:yc5q3SUq0
>>625 日本が憲法九条などというおバカなお題目捨てて
核爆弾の20個ほども持ってれば
二国間の方が圧倒的に有利なんだけどね
すでに800兆の借金抱えてるんだから10兆20兆の追加借金くらいどうってことないんだな。
642 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:06:29 ID:7Fc3AcjUO
>>617 管直人が半分に減らすと記者会見開いてまで言ってたね
基本的な日本の姿勢は 先進国は自助努力(日本のバブル崩壊のとき、どこも助けてくれなかったし) 後進国などはIMFへどうぞ という変わらぬ基本姿勢を示しただけ。
644 :
和製フーリガン ◆/DqvotAIJI :2008/11/17(月) 00:06:51 ID:hOnTclJw0
日本は韓国に対して貿易黒字なんだから助けたほうがいいだろ。 IMF通さず助けてやったほうがいい。 韓国がデフォルトしたら日本の輸出で儲けていた金も宙に消える。 お互いにメリットがあるし友好も築けるんだから早く助けろ。
645 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:07:19 ID:wuLtzx8T0
>>608 親日国、戦略的パートナーの国々へは超長期的の貸し付けになるだろう。
2国間の経済が活発に慣れば、その中から徐々に返済される。
最終的目的は、円で経済の取引ができる国々をふやす。
世界的にドルの力は落ちているとは言うものの、米国が許さないだろうから、すこしずつ進めるしかない。
長い間だから、潰れる国もあるだろう。それはしょうがない。
親日国、戦略的パートナーという仲間を持たずにいれば日本がつぶれることもある。
>>608 空母に原潜+核兵器付きで日本海に5・6隻浮かべたら確実だが、
それ以外は不可能だな。
>>644 一番のデメリットはあの国と友好状態になることだな
648 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:07:26 ID:I5IDuvuj0
これ無利子、無期限ならあげたのと同じだろ 何が国際貢献だよ しかも10兆程度じゃ 焼き石に水だろ 日本国民、庶民がますます困窮するだけじゃねーの?
>>641 なに、太平洋の向こう側に比べたら何ほどの事も無い
650 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:07:41 ID:8ww6eTmk0
使い道の無かった物を預けるだけで、元本保証で利子付きで必ず返ってくる。 麻生マジックとしかいいようがない。 反対してる奴らは何なの?経済知識ないんだろ?
651 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:07:45 ID:KHBVcp540
おれは、二国間融資とかもってのほかと思ってるけどな。 IMFへの米国債供出がマンセーだとか言うやつは詐欺師だと思う。 苦渋の選択というなら、納得するけどな。
652 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:08:06 ID:e3eOatJ50
まあ、民主や韓国の工作員が泣こうと叫ぼうと、もう10兆円はIMFに拠出。
654 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:08:41 ID:yxAw52T/O
中国は IMF理事ではないし 管理フロート、軍隊もあるから 直接貸すだろ 日本は財務官僚が興味があるんだよ
655 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:08:42 ID:JxJCn9wN0
まあOK出すのも否決するのもアメリカ次第
>>644 韓国が儲けていた市場を日本が独占できるわけです。
日本製の部品組み立てて売ってただけだし。
金貸しても捏造にされたり、韓国国民にキレられるだけだから
無視でいいと思うよ。
デフォルトしても、日本の企業は香典で抜けられるし
痛い目見ればよいと思うよ
657 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:09:12 ID:zMpN6+AGO
市場原理と言いながら、政府が米国債購入をしないと対米貿易が成り立たない こんな単純な矛盾も 自民党支持者は判らない 国家が経済的な市場に介入しない原則が 対米貿易では完全に お釈迦だろ 社会主義貿易をして 利益を受けたトヨタなどの輸出産業は 市場原理だと抜かして自己利益に参入 なら社会主義貿易を辞めて 貿易商品の代金決済は企業からの米国債購入で賄わせろ そんなもん輸出産業の為に裏書きした国債をIMFに拠出なんか ふざけるな!
658 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:09:22 ID:u2sRmkNN0
>>644 つーか、ある程度は助ける話ができてただろ。
その金を韓国側が約束通りに使ったら、日本の被害も最小限に食い止められる、という筋の話をどこかで読んだような。
659 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:09:26 ID:MAe3BAipO
>>641 なんか根本的に間違ってる
どこから直そうか?
660 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:09:35 ID:lUjrBTeG0
>>626 その認識は間違いだよ。
日本企業は1ドル80円でもやってけるだけの基礎体力はある。
しかし日本程の外貨準備高を処理すると急激なドル安を誘発し、世界が死ぬ。
一見、円高に見えるが日本クラスがドル売りに動くとドル安なのがポイントね。
中国なんかはまだ企業の基礎体力が少ない為にドル安は望ましくないわけだ。
そうなった時の怒りの矛先が日本に向くって感じだな。
661 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:10:24 ID:a4mDVurk0
まぁ、どっちに投票するんでもいいから 創価の割合を減らすために投票所へは行けや。 カルトの組織票で政治左右されてたまるかよ
662 :
和製フーリガン ◆/DqvotAIJI :2008/11/17(月) 00:10:36 ID:hOnTclJw0
ここの奴らは日本の精密部品を韓国が買い取ってることも知らないのか? サムスンとか韓国製を謳っているが、精密部品はほとんど日本産なんだよ。 その部品を売るところがなくなったら困るに決まってるだろが。 日本の内需なんてたかがしれてる。
>>629 パキスタンは中国軍事政権下の中国の衛星国でしょう???
アメリカとイギリスはパキスタンを中国から取り戻したくて
動いてきました。ここは将来の火種です。
パキスタンにも5000億円貸してもいいよ。
664 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:10:59 ID:vAUkTpZt0
>>645 親日国は永遠に親日国って根拠はどこから来るの?馬鹿なの?死ぬの?民主支持者なの?w
>>625 借金の取立てだぜ、金鉱なり石油の利権が貰えるなら別だが、
踏み倒されて話し合いで解決か?
オメデタイ奴だな。
>>657 護送船団&保護貿易でゴリ押ししてきた国に今更何を言ってるんだ
667 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:11:16 ID:Bz6Ogizv0
>民主や韓国の工作員が泣こうと叫ぼうと むしろ泣き叫ぶ工作員をウォチするのが面白い
>>363 ,513,635
通常の融資制度より手続きを簡素化し、緊急の資金需要に対応するのが狙い
IMFの新制度は、マクロ経済状態が比較的健全であるにもかかわらず、
金融危機の連鎖で急激な資金不足に陥った加盟国に対して、
出資割当額の5倍まで貸し出す枠組み。
新給制度は通常のIMFの融資と異なり、
対象国が財政再建や金融安定化などの融資条件を課される必要がない。
加盟国向けに3カ月の短期融資制度を新設する。
加盟各国が出資している金額の最大5倍を融資する。
1年間で3回まで利用できる。
通常のIMF融資と違い、相手国に財政改革など厳しい条件を課さないのが特徴。
最近の債務不履行の有無などに絞って融資の可否を決める。
払い込みまでの期間も短くし、緊急の資金需要に対応する。
新制度は「短期流動性融資制度(SLF)」。
IMF融資は基本的に、資金調達方法や政策について変革が必要な国が対象。
現在の危機では、IMFが健全な政策を実施していると認定している国でも
資金難に直面していることから、
新制度はこのような市場経済国のニーズに対応。
厳しい融資条件は設けない。(2008/10/30-10:05)
経済運営が比較的しっかりしている政府を対象にした
「短期流動性融資制度」(SLF)で、
金融危機の余波で一時的な資金不足に陥った国が
手早く融資を受けられるようにする。
トルコやブラジル、韓国、メキシコなどの利用が予想されている。
669 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:11:44 ID:wuLtzx8T0
>>622 隠居老人のささやかな楽しみみたいな言い方だなw。
そんな、余裕は日本にないぞ。
今の日本の武器は、残念だけど唯一金があるだけ。
その金の力を十分に使って日本の安全保障を高める努力をしなくっちゃ。
いいかたは下品でほんとはやだけど国際社会の常識だね。
辞める人たちが集まって何してたの?
10兆円というか1000億ドルはどうせ(日本にとっては)使えない金だし その金でなにかを買う代わりに恩を売る GJです
>>662 その日本製の部品を組み立てて海外に出荷して儲けているわけだろ?
間を抜けば、日本の製造産業が回転しだすし、韓国が握ってた市場を
日本が食える
問題ないな
673 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:14:05 ID:vAUkTpZt0
取り敢えず、このスレで日本人の貧乏人だの、庶民だの言ってるのはどうしようもないほどの低学歴だってのはガチ。為替の意味の知らないのだろう。 無知って罪だよな。 こいつらは、国よりも不勉強な自分をなぜ呪わないのだろう。 モンスターもビックリだなw
674 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:14:05 ID:Bz6Ogizv0
>>662 ていうか組み立てるだけならベトナムでもできるだろ
韓国なんぞ消滅してもかまわんよ?
675 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:14:10 ID:30WqUovO0
どうせ使えない金って決めつけて、思考停止してるところあたりが、 奴隷根性ではないかと思うわけだよ。 核保有の「議論」すら許さない、お花畑キュウジョー主義者と性根は一緒だろ。
677 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:14:44 ID:186+SgUS0
サブプライムもリスクは少ないって言われてたよな。 米国債の格付けはAAAだし。 さぞかしIMFも立派な組織なんだろう。
678 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:14:44 ID:u2sRmkNN0
>>662 冗談抜きで例えば日本や中国の携帯電話メーカーのどこかがサムソンを買収して、
世界規模の携帯電話の販路だけを頂いて他の部門は潰しちゃえば良い。
他の分野でも同様。
別に韓国企業が作らないといけないって決まりは無い。
なんだか、IMFに借金しなきゃいけない国じゃないだけでラッキーな気がしてきた
680 :
和製フーリガン ◆/DqvotAIJI :2008/11/17(月) 00:14:59 ID:hOnTclJw0
>>672 日本なんかで生産したら人件費が高くて製品が高くなる。
そしたら売れなくなって本末転倒なのだが。
他の外国のライバル企業に負けちまうぞ。
>>644 まず、IMF借金返済の時貸してあげた金を返してからだな。
必要な分はIMFに貸し付けるという
民主党の国連中心主義でやってますから。
682 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:15:10 ID:MAe3BAipO
>>662 ぶっちゃけ組み立て工場は韓国みたいなストで工場引き上げられるバカ国家である必要性は全くないがな
683 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:15:31 ID:yc5q3SUq0
ID:ylevgp3Y=ID:wuLtzx8T0 お前さんの妄想はどうでもいい それよりも、貸した金をきちんと回収する方法を聞きたいんだが
684 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:15:59 ID:H9/6RKJ80
だから小沢は選挙選挙って騒いでたのか
685 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:16:02 ID:KHBVcp540
>>663 パキスタンへの融資は政治的な理由。ここがイスラム原理主義化したら、欧米の中東政策は挫折、根本的な見直しが迫られる。
アイスランドへの融資は、ヘッジファンドが逃げ出せるように。
まるで新銀行東京のような融資基準ですな。担保もへったくれもあったもんじゃない。
日本の出資金や供出合衆国債が毀損するのは、たぶん不可避。
韓国に貸すのはいいけど それなりに厳しい条件で貸すべきだな。 それこそキャン!って言うような条件で。 それ以外で貸しても双方のためにならない。
687 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:16:38 ID:zMpN6+AGO
>>666 矛盾が見えていない様だな
不公平な通商しか出来ないから 内国産業の保護や外為資金の総量規制をしていたんだ
相手は基軸通貨を持って 相手の事情で勝手に増刷もする そんな国の通貨しか貿易では決済出来ないから
ハンディを規制や保護で確保していたんだ グローバリズム戦略はそんなハンディをもぎとる口実だったんだよ
もとから公平な立場の貿易じゃあないの
>>680 それでサムスンに技術を盗まれまくったのもいい思い出です
689 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:16:47 ID:SX7wuhhB0
10兆円だと?むちゃむちゃやなこいつ
>>677 帝国金融・萬田銀行・帝愛グループに並ぶくらいすばらしい組織ですよ
691 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:17:24 ID:dtA4MRVa0
>>648 反民主工作員お疲れ様です。
無利子・無期限ってIMFってどういう組織か勉強してから書きなさい。
後、民主の党是に逆らう真似はやめなさい。
>>680 今でも、海外勢に負けているのにな。
部品が日本製だとか言うけど、
部品はなんて真っ先にコスト要求される分野だちゅうねん。
その割にはより良い物を作るのに研究費がかかりすぎだというのに・・・。
694 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:17:44 ID:b5CQVb4n0
まだ1000億ドルと10兆円の違いも理解できない低脳がいるのか
695 :
和製フーリガン ◆/DqvotAIJI :2008/11/17(月) 00:18:13 ID:hOnTclJw0
>>682 いや世界的に見たら韓国のストは普通だよ、アメリカでもトヨタがよくストされてる。
日本が極端に声を上げないだけ。
696 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:18:27 ID:Bz6Ogizv0
>>686 はあ?韓国が金を返すわけねえだろ
韓国に貸すならIMF893の恫喝をセットにしなきゃダメだ
パチンコ中毒に金を貸す闇金のお兄さん、みたいなもんだよ。
697 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:18:34 ID:lUjrBTeG0
>>683 >>616 こういう事。
膨大な外貨準備金抱えてダメリカと一緒に轟沈するか、損するかもしれないが
出来る事はやっておくかの話。
698 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:18:52 ID:6NDydI6a0
二国間融資に応じたら、 「あそこの借金、どうも返せそうにないからチャラにしてやりなよ」 と、アメリカが横槍を入れてくるに決まってる 対面融資などせずIMFに全面管理させたほうが遥かにマシだよ
>>668 新興国からは、あらかじめ一種の保険のような登録をしておくと、
必要な時に短時間に必要額を借り入れることができる仕組みを作ってほしいとの要望が強い。
あるいは、何回かに分けてでも短期間に融資を受けられる仕組みが求められている。
そういう仕組みの検討だ。
融資をテコに外貨収支危機を克服し、経済を軌道に乗せる政策を実行するように
その国にやってもらうということだ。
相手国に融資と同時に産業の大幅な整理・再編を求めるのは、
借り入れ国の要望にはそぐわないのではないか。
あくまで金融システム危機に焦点を当てた対応を行い、
経済・産業政策まで深く踏み込まないことで、
新興諸国が受け入れやすくすることに力点が置かれた提案だった。
>>656 なぜ日本が海外向けに特化した廉価版の家電品や自動車を作らなかったか?
何故日本がここまで食料の自給率を低下させなければならなかった
その理由も考えた上で韓国を干上がらせないと大変なことになる
貿易黒字が半端ないことになっちまうからね
資源もなく、どう考えてありえんような経済モデルで綱渡りしてる韓国なんかより
資源もあり反日感情の薄いほかの国に生産を着実にシフトしなきゃいけない
ただ旧宗主国系のみなさんがあの手この手で妨害してくるから
政府が陣頭に立って、企業と協力して乗り出していかないと失敗する可能性もある
701 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:18:56 ID:tjxS/BjdO
>>680 韓国は人件費互いにだろ
しょっちゅう労働争議して工場止まるし
>>657 工作員乙。
自民党を攻撃するフリして、IMF主導という国連中心主義の
小沢党首にイチャモン付ける気だな。
そうはいくかい。
704 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:19:27 ID:e3eOatJ50
>>675 そういうテンプレにするのなら
>インドネシア(先日の外貨規制でちょっとの間、円に戻せなくなってた)
に変えてくれ。
出来るという話で円に換えようとしたら出来なくなってたが、少ししたら出来た。
単にインドネシアHSBCが、通達の取り扱いを誤っただけかも知れない。
705 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:20:14 ID:H9/6RKJ80
>>686 無理
条件つけたところで金渡したら最後まもりゃしない
ましてこの先小沢政権になる恐れもあるし
そうなったらやったも同然
どんなに叩かれても解散しないでちゃんと後々の為にしっかり外貨に鍵かけて
仕事して行く麻生さんは立派です。
>>697 まぁアメリカが轟沈した直後に、一番派手に吹き飛ぶのは中国だけどな
707 :
和製フーリガン ◆/DqvotAIJI :2008/11/17(月) 00:20:47 ID:hOnTclJw0
おいおいそれじゃあ韓国に変わる国がどこか教えてくれよw どっか工場でも作ってあるの?
708 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:20:48 ID:f1kNteg10
>>676 戦争に負けた国は奴隷なんです
だから、頭を使って金を稼ぐしかないんです
悲しいです
709 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:21:11 ID:KFkuu0PS0
>>680 売れなくなるほどにはならないだろう
サムスンが市場から消えるだけで
そのサムスンの市場分雇用が生まれてウマーじゃないか
710 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:21:54 ID:u2sRmkNN0
>>695 お前、母国の新聞も読んでないのか?
朝鮮日報とかでも「外国人が驚くようなデモ文化を無くそう」とかよく書いてあるじゃん。
韓国のストは母国人も自覚するくらい世界的に異常なんだよ?
>>707 供給力が無いけど
台湾とか。。。
マレーシアも勤勉だし、
税制が比較的いいね。
>>691 小沢さんの国連中心主義に逆らうって事は民主党にも
投票してはいけないって事ですね。
良く分かります。
713 :
ぱんせ :2008/11/17(月) 00:22:50 ID:mr1zppQ50
10兆円てアホか!! まじでふざけんな!!
714 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:22:54 ID:KHBVcp540
>>616 >>697 わしも一票ではある。
だが、この案のリスクを書くと、ミンスの工作員あつかい。
世も末だわ。
>>706 吹き飛ぶ順番をうんぬんしてもしょうがない。
その時は1929年まで時間が逆戻りするんだよ。
715 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:23:32 ID:30WqUovO0
>>680 経済性だけ見るならデフォルトさせて
経済的に首を絞めてやった方が効率いいよね。
国が腐っても企業は残るわけで使い倒してやってもいいぞ。
だいたい助けてやって日本には何のメリットもない。
韓国が日本にたいしてアレだけネガキャンするなら
ニコニコ優しくして上がる必要は一ミリもないよ。
土下座して泣きついてきても蹴り返してやるくらいでちょうどいい
それで初めて感謝するだろうよ。
717 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:24:38 ID:lUjrBTeG0
>>706 それは間違いないねw
日本が輸出依存企業で円高=死亡と考えてるネトウヨは多いけど、中国とダメリカの
関係は恋人より深い。日本が中国よりダメリカに輸出で黒字出してるのなんて車くら
いのもんだw
東南アジアは救うべきだろうな あそこを抑えられると日本の未来はないし
719 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:25:09 ID:zMpN6+AGO
>>703 IMFにはアメリカの既得権益がある それを改革しない事には無為の拠出になるだろ
国連でも反アメリカに傾く国の意見があるから重要なんだ アメリカの国益に 付き合わされて利益なんか無かったんだよ
オバマ政権になって対日政策を見極めた上での駆け引きが必要 自民党はアメリカ盲信だから話にならない
720 :
和製フーリガン ◆/DqvotAIJI :2008/11/17(月) 00:25:14 ID:hOnTclJw0
>>709 サムスンの世界的な影響力知ってんのか?
液晶パネルといいUSBメモリーの小型製品といい、携帯電話といい日本より影響力ある。
売れるからどんどん日本の精密部品を輸入してくれてる、大赤字になりながらもね。
そんな国をみすみす潰す理由なんてどこにもない。
アメリカとスワップ結んじゃったからIMFはもう通せない、だから日本がIMF通さず助ければいいんだよ。
>>711 それらの国に工場作ってどうこうっていう話聞かないけどどうなの?
成功してるのだろうか。
>>635 麻生さんの10兆円(1000億ドル)は焼け石に水の、全くのオナニーじゃん…。
10兆円ぽっち出しても、本当は全く感謝されない形勢じゃん。
関係の近い国に直接貸した方が効果があるよ。どうせ捨てるおカネじゃん。
貸付先はこんな感じでいいよ。
アメリカに1兆円 パキスタンに1兆円 メキシコに5000億円 台湾に5000億円
フィリピンに5000億円 ブラジルに5000億円 インドネシアに5000億円
マレーシアに5000億円 トルコに5000億円 タイ王国に5000億円
韓国に5100億円
合計6兆5100億円です。残りの3兆4900億円で、正規の軽空母を35隻ほど
新造できます。
722 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:25:26 ID:SWkrGTZX0
>>714 俺は今回の件はGJと思っているが、リスクに関して考えないのは馬鹿だと思う。
要するに、一番リスクの少な「そうな」方法だって事だな。
断定できないのがアレな所だw
723 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:25:26 ID:u2sRmkNN0
>>706 アメリカも中国も「究極の公共事業」という奥の手があるから・・・
724 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:25:26 ID:Bz6Ogizv0
アメリカと心中、などと書いてる馬鹿は何なの?死ぬの? アメリカを支えなきゃ、日本どころか世界中が大崩壊するに決まってるだろ もう死んでる韓国はどっちでも同じだけどなwwww
725 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:25:26 ID:AmiA6m9U0
10兆円内需に使えよ!!! このマンガ馬鹿も10年1日のごとく米に尻尾を振り続けている。
>>363 ,513,668,669,704
韓国 李大統領はまた、国際通貨基金(IMF)総裁から、
韓国のような国がIMF資金を使ってこそIMFのイメージを変えられるとして資金の使用を求められたが、
韓国がIMFの資金を用いれば国が思わしくないと誤解を招きかねないため、これを拒否したと述べた。
アイスランド 約20〜21億ドル(約1900億円)、まず8億3000万ドル(約790億円)の緊急融資
60億ドル(約6千億円)、IMFは10億ドル程度を出し、
残りは北欧の中央銀行や日本側が拠出する見通し
パキスタン 76億ドル(約7400億円)、当面の対外債務返済に必要な40億ドルが年内に先行融資される。
国営銀行などは総額150億ドルの融資が必要と見積もっており、
残りは世界銀行やアラブ諸国などに融資を求めている。
IMF融資に対する利率は3.51-4.51%になる予定で、
パキスタン政府は2011年以降、5年間で返済する計画
ハンガリー 約157億ドル(約1兆5千億円)
第一弾として63億ドルを直ちに融資する。
欧州連合(EU)が84億ドル、
世界銀行が13億ドルを融資することで合意。
融資総額は254億ドル(約2兆5000億円)になる。
ウクライナ 約164億ドル(約1兆6千億円)
165億ドルの融資合意は計画のほんの五合目。
条件として、政府に社会保障関連支出と
貿易赤字の圧縮による財政収支均衡の実現という条件が課せられたことも明らかにした。
ベラルーシ 20億ドル融資要請
融資の要請は「予防措置」などと指摘した。
140億ドル規模とされる対外債務の返済に充てるとみられる。
インドネシア(先日の外貨規制でちょっとの間、円に戻せなくなってた)
トルコ、ブラジル、メキシコ、バルト三国、アルゼンチン 南アフリカ辺りも?
727 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:26:06 ID:k8CULxau0
>>677 サブプライムはデリバティブです。
リスク分散して分からなくした詐欺商品。
IMFは融資先の財務状況を直接審査して融資します。
透明度がまったく違います。
>>707 その為の国連中心主義ですよ。
その為の国連の機関であるIMFを利用するんですよ。
民主党が常日頃言っている提言が日の目を見ているんですよ。
流石、小沢さんですね。
>>695 スト中に運ぶ荷物のはずの食い物食っちゃうのが世界的に普通なのかよwwwwwww
730 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:26:17 ID:nnMIbWRK0
これについてのアメリカの意見ってどうなんだろう IMFに関する重要な件は85%以上の賛成票を集めないと決議できないとか、 そんな中、現在アメリカは出資比率15%くらい握ってて、アメリカが単独で 拒否権行使できる立場で、事実上IMFを牛耳ってると聞いたことが そんな立場が揺らぐことになるからアメリカにとっちゃあまり好ましくないはずだが アメリカの国益には逆らわない国としての日本と見てるから、別にいいんだろうか
731 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:26:19 ID:vAUkTpZt0
>>708 そもそも敗戦国の日本がここまで世界の先進国でいる事自体が奇跡だよな。
ネガキャンチョン共本当にうざいよ。
でも、韓国ってやばいんでしょ? IMFから借りる気ないんだったら、今後具体的にどうなるの? 見栄はって自爆する覚悟、って事?
733 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:26:59 ID:e3eOatJ50
>>715 待てw
インドネシアがIMF懸念国なのは、タダの客観的事実だ。
俺の経験は、その裏付けの一遍に過ぎない。
外貨規制は現実に出ているのだから。
>>720 だから何?
日本と韓国以外にその手のもの作ってる国があると思ってんの?
あと台湾くらいだろ??
735 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:27:31 ID:tjxS/BjdO
>>707 ベトナムとインドネシアに日銀職員送り込んでてこ入れ中
736 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:27:32 ID:b5CQVb4n0
>>714 そんな、小沢さんの国連中心主義に反対する民主党支持者なんていませんよ。
共産党ですよね。
資産 | 負債 −−−−−−−−−−−−−− 米国債 | 政府短期証券 ↓ 資産 | 負債 −−−−−−−−−−−−−− 保有米国債を| IMFへ貸付 | 政府短期証券 問題なし
739 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:27:51 ID:H9/6RKJ80
>>715 南米、北欧の国はアメリカ、EUへの輸出向け工場の拠点に出来るかも
740 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:27:54 ID:Bz6Ogizv0
>>729 >スト中に運ぶ荷物のはずの食い物食っちゃうのが
あの土民の半島に常識を求めるのがそもそも無理w
742 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:28:28 ID:30WqUovO0
>>680 しかし日本産と言うブランドがつくとあら不思議
何故か少し高くても買ってくれる
>>720 台湾は技術レベル自体はいいと思うよ。
だって、日本人技術者が行ってるもん。
あと、日本の下積み的なことやってたから、
ノウハウが整ってきている。
マレーシアは噂の段階だからよく分からない。
あと、韓国に限ると、
セラミックコンデンサーが驚異になりつつある。
>>725 すでに国内向け21兆の予算は組んでありますよ。
脳みそ大丈夫ですか?
>>707 シフトするのはまったく問題ありません
そんなに高い技術力を要するものではないので
マレーシアやインドネシアには先の金融危機で放置されていた工業団地が再整備されつつありましたし
ベトナムも工業団地の整備に投資を願って再三日本と交渉していますよ
ブランクの期間については現在の日本の生産能力なら楽にカバーしてしまいます
シフト後の影響を考えると問題があるんですが(主に失業問題・賃金低下の問題)
需要自体がしばらく低迷することは確実なのでそれほど大きな影響は出ないと思います
最大の弱点であった、脆弱な為替市場についても円が背後につけば簡単に安定化させられます
747 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:29:15 ID:u2sRmkNN0
>>720 >サムスンの世界的な影響力知ってんのか?
>液晶パネルといいUSBメモリーの小型製品といい、携帯電話といい日本より影響力ある。
>売れるからどんどん日本の精密部品を輸入してくれてる、大赤字になりながらもね。
ここまではサムスンの説明で…
>そんな国をみすみす潰す理由なんてどこにもない。
これは韓国の話だよね。どうしてサムスン=韓国みたいな文章になるのか理解できん。
サムスンを中国とかが買収すれば済む話じゃないか。韓国は関係ない。勝手にデフォルトに陥れば良い。
748 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:29:16 ID:KFkuu0PS0
>>657 なぜかこの人と同じ考えになってしまうんだよな
ただ、いまある外貨準備高を動かせとはさすがにいわないだけど
市場原理とかいいながら輸出企業を助けるために為替介入を行って
そこで買ったドルをなぜ円に戻さなかったのか、突っ込みたい
米国債なんかにしたら使えないお金になっちゃうのになぜ買っちゃったの
小一時間問い詰めたい
円安だった時期に、回収すべきだったんじゃないのか
政府なら、サブプライムローン予測できてただろうに・・・
韓国はもう二度とIMFには頼りたくないだろうから なにがなんでも日本に集るんだろうな。 もう一回、合併してくれとかいいそう。
>>730 CNN見てたけど、このニュースは一回も流れなかったなあ。
サルコジとブッシュの会見くらいだったよ。
後はカリフォルニアの火事。
751 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:31:03 ID:H9/6RKJ80
韓国は日本にとって無い方がいい国 日本で開発したもの隣で安売りされたんじゃ 人口も少ないし市場としても価値も薄いいし
752 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:31:21 ID:mL4t7fiCO
この10兆円拠出は特に批判する所無いだろ ・倉庫に眠らせてた莫大な外貨準備を活用できる ・IMFだから2国間と違い踏み倒される心配がない ・利子つきで返ってくる ・日本の国際貢献をアピールできる こんな感じの利点があるんじゃね?
>749 あの国と関わるな!というのが 先人たちの教えだよな 後世にも永遠に語り継がれるであろう
754 :
和製フーリガン ◆/DqvotAIJI :2008/11/17(月) 00:31:25 ID:hOnTclJw0
>>734 その程度の数の国しか作ってないならますます韓国潰すわけにはいかないな。
>>735 おっそ、これから工場つくんの?てかまだ建て始めてもないんだな。
アホくさいそんなことするよりも現状をいかに維持するかだろ。
755 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:31:36 ID:vAUkTpZt0
756 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:31:38 ID:dtA4MRVa0
757 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:31:46 ID:Bz6Ogizv0
>>748 > ID:KFkuu0PS0
民主党の中卒工作員かな
>政府なら、サブプライムローン予測できてただろうに・・・
だから何?
>円安だった時期に、回収すべきだったんじゃないのか
円高誘導してどうすんだよアホ?
>米国債なんかにしたら使えないお金になっちゃうのになぜ
米国債かってるのは世界中の常識。日本だけじゃねえよwwwww
基軸通貨って知ってるか?
758 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:32:00 ID:lUjrBTeG0
>>743 日本製品買ってるのは一部の富裕層だけだよ。
日本の製品は海外からしたら高すぎる。
君の近辺はみんなベンツやBMW乗ってるかい?そういうこった。
外人さんが日本に来るとまずは日本製家電の安さに驚くw
760 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:32:10 ID:QpOUdi/F0
>>748 日本が世界恐慌の引き金引くのか?
もう一度、敗戦国になりたいか?
761 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:32:41 ID:v2/YfIUF0
ドケチな日本人に金ばら撒いても貯金するだけだから 外国に金をばら撒いたほうがいい
762 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:33:38 ID:u2sRmkNN0
>>754 これから世界的な不景気に突入するので製造業は少しくらい遅くても平気だろ。
金曜の夕方フジのニュースでもアメリカ追随ですと10兆円まるで全て捨てて なくなるかのように一言だけ吐き捨てるように報道、日曜夜のニュースショーでも解説せず・・・ なんか最近ネガティブキャンペーんが異様だろ、麻生政権がやることだろうとせめて内容くらいまともに報じろよ
764 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:33:48 ID:KHBVcp540
>>759 中身は日本製でも組み立てとかハンダとかの細かい作業で
異常に品質に差が付くのよね。
ぶっちゃけ韓国や中国より先に 東南アジアに最初日本は力入れてなかったか? 裏切られたから方向転換しただけで 特亜のれんちゅうより日本としてはありがたい
767 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:34:34 ID:e3eOatJ50
>>748 >政府なら、サブプライムローン予測できてただろうに・・・
無茶苦茶言うなw
政府には、2ちゃんレベルのスーパーハカーも居ねぇよ!
価格競争に晒されない製品以外、輸出が無くてもやっていける内需が無ければ外貨は売れない。
887 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:10:00 ID:zF2r2Y2z0
何で日本がアメリカの賭博経済の尻ぬぐいをしなけりゃいけないのか?
内需拡大と雇用対策に金回せよ!
909 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:22:38 ID:xJz3CTzl0
>>887 IMFに使うのは米国債。
米国債は国内では使えない。どうやって円にするんだよ。
不可能。
だから使えないものを有効利用するってことだ。
GJじゃん。
910 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/16(日) 20:25:52 ID:oMoAeNBe0
>>909 米国債で融資するわけ?
1000億ドル分の米国債を渡すから、それを使ってねって事?
919 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:30:39 ID:eVDk6etD0
>>910 概ねその通り。
IMFに米国債を貸す→ソレを担保にIMFが千億j調達。
まぁ、今IMFがもってる2千億jの資金が足りなくなりそうだったら、って前提だが。
769 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:35:18 ID:lUjrBTeG0
>>748 為替介入で買ったドルを円に戻す・・・?
投稿する前にきっちり推敲しましょうねw
770 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:35:27 ID:H9/6RKJ80
748 円安の頃は予測無理でしょう 予測できれば為替で大儲けできるし それに一部売ったら暴落するから残りは安くなるは、輸出企業にダメージになるは
>>726 政府と世界銀行は14日、発展途上国の金融システム安定化に向け、
共同で30億ドル(約3000億円)規模の基金を創設すると発表した。
日米欧に中国、インドなど有力新興国を加えた20カ国・地域の首脳が、
金融危機への対応策を協議する第1回緊急首脳会議(金融サミット)を前に
中川昭一財務・金融担当相が同日、
米ワシントンで世銀のゼーリック総裁らと会談、基金創設で基本合意した。
基金は、日本側が20億ドル、世銀側が10億ドルを拠出する。
国際通貨基金(IMF)に対する最大1000億ドルの融資に続く日本主導の支援策として、
麻生太郎首相が金融サミットで表明する見通しだ。
金融危機:日本政府、世銀と基金創設 金融安定化、途上国向け30億ドル − 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081115dde001020033000c.html
>>764 え、この政策って民主党の党是だから民主はダメダメ、自民もダメ
共産党も反対って事は、
テロ支援の社民?
カルト公明?
新風?
>>754 台湾さえ押さえれば日本製が席巻するよ(笑)
長期的にみるならインドと組んでもいい
774 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:36:30 ID:KFkuu0PS0
>>760 >>757 いや、工作員じゃないけど
1ドル=120円の頃あったじゃん
なんでそのときに円に戻しておかなかったのかと・・・
外貨準備高100兆はあ多すぎだろ
半分の50兆くらいは1ドル=120円のときに戻しておいてもよかったんじゃないかと
775 :
ディジタル2CH放送中 :2008/11/17(月) 00:36:37 ID:+R0EUTxK0
他所より自国やろ!(#`▽´)y-゜゜゜ 貸すほど裕福じゃないわい! ボケ!!
>>763 フジテレビは韓国とお友達だから、IMF拠出には反対だし、
今、麻生不支持増強の世論調査でネカティブキャンペーン展開中だし。
777 :
和製フーリガン ◆/DqvotAIJI :2008/11/17(月) 00:36:50 ID:hOnTclJw0
>>766 裏切られた?kwsk
自分もなぜ台湾ではなく韓国に日本企業が工場を建てたりしたのか分からん。
やはり日本政府主導による韓国建て直しの影響?
なぜ台湾や東南アジアではなく韓国との結びつきが強いのか教えてくれ。
ただ隣で近いからとかだったらショックだ。
778 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:37:22 ID:s9qfL2Jz0
ようするに、A銀行に預けてある銭(但し、使えない特約付)を、B銀行に移しただけだろ。 B銀行の銭もすぐには使えないが、利子もちゃんと付くし、ええかっこしいも できる。 という訳だろ。
>>771 途上国の銀行に資本注入=日本と世銀、3000億円の基金設立へ−金融サミット
【ワシントン14日時事】中川昭一財務・金融相は14日、緊急首脳会合(金融サミット)に先立って
世界銀行のゼーリック総裁と会談し、
開発途上国の金融機関を資本支援するためのファンド(基金)を共同で設立することで基本合意した。
基金の規模は30億ドル(約3000億円)で、このうち20億ドルを日本が拠出する見通し。
金融危機が深刻化する中、世銀が支援対象とするアフリカなどの途上国では財政悪化懸念が高まっている。
世銀と日本は今回設立する「途上国銀行資本増強ファンド」を活用し、
経営が悪化した金融機関に資本注入できる仕組みを整備する。
「銀行の資本強化を通じ、途上国の金融システムを安定させる」(財務省幹部)のが狙いだ。
時事ドットコム:途上国の銀行に資本注入=日本と世銀、3000億円の基金設立へ−金融サミット
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111500200 ファンドには世銀傘下の国際金融公社(IFC)が10億ドルを拠出。日本は日本政策金融公庫の国際金融部門である国際協力銀行(JBIC)を通じて20億ドルを拠出する予定。
日本は金融サミットを前に、国際通貨基金(IMF)に対する最大1000億ドル(約10兆円)の融資方針を表明した。IMFの支援対象となりにくい途上国についても世銀と連携して支援に当たることで、危機克服に積極的に貢献する姿勢を示したい考えだ。(了)
780 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:37:50 ID:z9Qj31XY0
>>721 こんなの前座のようなもの
世界の情勢もまだまだ入り口
781 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:38:09 ID:QpOUdi/F0
>>754 競争相手が脱落して何がマイナスなんだ?
782 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:38:36 ID:Hs2Y/7sx0
10兆円だすって言っといてやっぱやーめたって言ったら世界大混乱?
783 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:38:51 ID:e3eOatJ50
>>774 お前、本気でバカなのか?
5千億j売っぱらったら、売ってる最中に1j50円になっちまうぞ。
>>764 これは
>>32 の
>政府短期証券の担保になってる米国債から1000億ドルIMFに融資すると
>1000億ドルの担保不足が発生する 税金で不足担保穴埋めしないとダメなんだが説明しろよ
の、簡単な説明が
>>738 なんだがな
786 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:39:10 ID:FN+WeFa70
お前ら詳しいなぁ。もう、政党立ち上げなよw「2ch党」www応援すっからさ
円安時に介入分の資金は少しでも戻すべきだった。 そもそも安定させるために介入したんだから、 円安にふれたならポジションは戻して当然。 1円為替動かすのに、1兆円だろ、 いきなり大暴落で大打撃なんて絶対にありえない。 無策のまま、円高ドル安のこの局面を迎えたのは売国の誹りを免れまい。 外為特別会計、含み損20兆円超えてる。
788 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:39:43 ID:lUjrBTeG0
>>774 その程度の円安は充分想定の範囲内だよ。
ドル売り介入を行うとすればせめて1ドル=150円は超えないとw
777 中国に擦り寄って 痛い目を見たのでまた日本に救援を求めてるという事だ ちなみに台湾も中国も根っこは同じよ、最悪だ
790 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:39:54 ID:KFkuu0PS0
>>767 低所得者向けローンって時点で
過去のバブル経験してた人なら
住宅バブルが崩壊するとか予測できなかったんだろうか
CDSでそいうものが補償されるから大丈夫だと思ってたの?
>>778 銀行に移したのは正解だけどB銀行の裏には最強の取立て屋が
付いていて、B銀行が潰れる時はA銀行が破綻する時って
理解できない奴が多いよな。
792 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:40:36 ID:AmiA6m9U0
>>745 それ融資保障等含めてだろう。
10兆以上減税して思い切って内需拡大しなければ
どうにもならんよ.それも最低限の施策だが。
今回の件だけど、アメリカの金融業者は追い風の時は愛人囲いまくって 贅沢してきたんじゃないの???なぜ日本が彼らを助けるの??? 過去の歴史から、今後はブロック化経済に向かう事は容易に推測できるんだよ。 日本は、自国の経済ブロック(ヒロヒトの旧大東亜共栄圏)の国を助けた方が いいに決まっている。麻生さんの自由と繁栄の雲孤は、ただのお題目だったんだね…。 貸付先はこんな感じでいいよ。 アメリカに1兆円 パキスタンに1兆円 メキシコに5000億円 台湾に5000億円 フィリピンに5000億円 ブラジルに5000億円 インドネシアに5000億円 マレーシアに5000億円 トルコに5000億円 タイ王国に5000億円 韓国に5100億円 合計6兆5100億円です。残りの3兆4900億円で、正規の軽空母を35隻ほど 新造できます。
795 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:41:41 ID:KHBVcp540
韓国がデフォルトしたら、日本の金融機関飛ぶところが出てくるだろ。 昭和金融恐慌の再現だなあ。円高ホルホルの連中も、黙りこくることになるだろうね。 だが、二国間融資は論外。
>>786 残念ながらコネと資産が無いとなれません
逆を言えばコネと資産さえあれば誰でもなれる
797 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:42:39 ID:u2sRmkNN0
>>777 自分が勝手に答えを推測。
そちらの民族性として押しが強いからだろ。
サムスンが果たした世界的な営業の成功も日本への企業誘致も、なりふり構わぬごり押しからだろ。
台湾にはそれが無い。
ただ、現代自動車の営業成績から判断するに、品質を求められる高価なモノではその手法も壁にぶち当たるんだな、と思う。
それから、同質の押しの強さからくる韓国での労使環境の確立の難しさを経験したら、
一度失敗した海外企業がまた来てくれるかどうか…
そこまで考えられない底の浅いところが韓国の魅力でもある、とハン板在住の俺は思う。
>>792 おや、最初のレスと内容が違いますな、
マジで21兆知らなかったんだろ。
可哀想に顔真っ赤だぞ。
>796 ここ最近の総理はアメリカ大統領に負けないくらいの あほだからな
IMFも愛人問題 あったな〜
801 :
ディジタル2CH放送中 :2008/11/17(月) 00:43:19 ID:+R0EUTxK0
日本国民に10兆円配れ!2兆円なんてケチケチすんな!(#`▽´)y-゜゜゜
>>790 胴元は美味い汁だけ吸えるはずのシステムだったから、
リスク背負ってた中間層は売り抜ければ問題ないだろ、と思ってたから
803 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:43:21 ID:H9/6RKJ80
>>909 米国債じゃなくてドル現金で10兆ぐらいあるんじゃない?
確か米国債持ってる額ってケタが一桁違ってたと認識してたんですが?
どうあれ米国債売れば為替にも影響するだろうけど
さらにドル⇒円に戻したらそれこそ暴落
米国債売っても円に換金するよりドルのままIMFに入れた方が
804 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:43:27 ID:e3eOatJ50
>>790 バブルは崩壊する。
そんなことは常識だ。
だが、何時かは神様でも判らない。
お前みたいなのが、ヨーロッパは給料高いのに・・・とか言ってたクチだろw
805 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:44:18 ID:3333wxqQ0
806 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:44:28 ID:30WqUovO0
+で、これほど長文が多いスレもめずらしい
807 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:44:37 ID:f1kNteg10
808 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:44:50 ID:dtA4MRVa0
>>761 これだけ経団連輸出関連企業優遇+国内内需をボロボロにすれば
どんな国でも不景気になるし、「下々の皆さん」の財布の紐もかたくなって当然だろ
次の選挙でその成果が出るだろうけど
>>780 なるへそ。ここでおカネをばらまく麻生さんは、何も見えていないという事ですね。
>>805 それも、小沢さんのいう、国連は、憲法の上位にあるで解決です。
今回は、小沢さんの主張が通った結果です。
811 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:46:35 ID:KHBVcp540
>>784 貸し倒れリスク分の引き当てをしなきゃな。
>809 対処は早ければ早いほどいいぞ 日本は先延ばししまくったため重傷から重体に変わった
有能か無能かは置いておいて2世議員の多さや 全然学がない芸能人が当選してるのが現実
814 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:47:23 ID:Bz6Ogizv0
>>808 >経団連輸出関連企業優遇+国内内需をボロボロにすれば
民主工作員てマジ低脳ぞろいだねえ
アメリカの景気が落ちれば、日本の町工場が苦境に立つのがわからねえの?
バカなの?
815 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:47:30 ID:lUjrBTeG0
>>790 バブルというのは渦中のみんなが気付いているがどこで撤退するかが誰にも
わからないもんさ。回りがみんな簡単に億万長者になってくのに自分だけは
「バブル怖い」って指加えて傍観してるだけなんて常人には無理だろう。
「まだいける」「まだもうちょいいける・・・」というのがバブル中の心理w
816 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:47:42 ID:MAe3BAipO
817 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:48:06 ID:NNRPlvyd0
>>793 アメリカというか世界でやばい国を助けるための金だな。
このままだと円高は止まらないし、他国の経済を安定させると
その国の通貨を買う人も出て来て、円高が解消されていくからな。
短期的には円独歩高の傾向は止まらないけれど、
長期化するとマジで日本がやばくなる。
実のところ1000億jくらいなら焦げ付いてもいいんじゃね?
818 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:48:10 ID:QpOUdi/F0
ていうか、今回のIMFへの拠出、やったのが小沢でも褒めるけどな。
819 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:48:45 ID:RjqwYuUO0
全国民に10兆ばら撒いたほうがはるかに日本のためになると思う訳だが
820 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:48:48 ID:2arYJbEF0
三行で解説すると 遊んでた外貨準備金を他国に貸し付けて、利子を得よう おまけにIMF経由だから貸し倒れないよ また破綻しそうで日本にすり寄ってきている韓国を門前払いしよう (背景) 1.外貨準備金は米国債(つまりドル)。 国内で使おうとしても、円に交換すると円高になり、景気に悪影響。 だから、現状替えられない余裕資金。 2.IMFは国連の機関。取立ては凄まじく、ヤクザ顔負けとも。 3.2の理由で、韓国はIMFを嫌がり、日本に直接支援しろと要求。 ちなみに韓国は10年前に破綻し、IMF送りになっている。
>>815 はじける前から「バブル」って名前だったのは伊達じゃないわな
822 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:49:28 ID:6NDydI6a0
823 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:49:36 ID:e3eOatJ50
>>819 思う理由を述べないと、意味が無いと思うが?
>>795 それを最小限にするための二国のスワップ協定があるんだよね
825 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:49:48 ID:2z8E8Fro0
>815 全体の流れは読めてもそれがいつかわからないから困るってことですね 東海大地震や関東大震災が来ることはわかっていてもいつくるのか 正確に予測できる人がいないから対処できないのと同じですね
>>817 金融不安が緩やかになるなら、焦げ付いてもトントン
小泉時代に外需の割合増やしちゃったから、世界経済が終わると日本も終わる
827 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:50:15 ID:MAe3BAipO
>>819 ヒント2 10兆円ではなく1000億$
828 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:50:59 ID:KFkuu0PS0
>>783 いやさすがにそこまで急激にとはいわないけど
せめて数十兆ぐらい戻しててもよかったかなっと
もしくは米国債買わずに、その資金を有効活用とか
>>804 >>802 やっぱ予測するのは難しいのかのう
まぁ今言ってることもサブプラショック起こってからの結果論だからなんともいえないけど・・・。
CDS市場なんて胡散臭いことやってる米国債を買うという選択がいまいち理解できなす
829 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:51:12 ID:VWi0gGX3O
民主党が政権取ったらIMF拠出を引き上げて二国間融資しますって言うんじゃね?
>>814 プランテーションの主様が困れば
おらたちの食い扶持もなくなるだよ!
と奇声を発する文盲無学の哀れな奴隷にしかみえない。
システムそのものがおかしいと考えもしないのか。
>>809 日本は他所が真似できない金を貸し出した。
これは、他国がそれ以上の金か日本とのGDP比と同じ程度の
金を出さないと文句言えないレベル。
日本は、ベッドの金額を目一杯釣り上げ、後は外国の出方待ち状態。
でも、日本と同程度の金出せる国は中国以外いない。
他所の国も直接日本に金貸しても言いづらい。
何が問題?
832 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:51:25 ID:lUjrBTeG0
>>818 小沢なら直接韓国へ融資&オマケで中国へ多額のODA+個人的に税金から
日本国内のアジア人(もちろん得亜)への援助。
と毒づけば自民工作員認定されちゃうかなw
833 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:52:08 ID:5R2tOJCt0
ばら撒くだけなら猿でもできる!
834 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:52:12 ID:Bz6Ogizv0
>>826 2行目は大幅に違うな
日本経済の内需といっても、外需からのオコボレの部分が大きいから
外需が死ねばあっというまに内需も崩壊するよ。
今の名古屋見れてば分かるだろ。
835 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:52:13 ID:BxaaiWzs0
国民に100兆くらい配ったれや!
>828 アメリカ国債を日本は買いたくて買ってる訳じゃないぞ
837 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:52:45 ID:30WqUovO0
【IMF行き確定、もしくは融資要請】 アイスランド 約20〜21億ドル(約1900億円)、まず8億3000万ドル(約790億円)の緊急融資 60億ドル(約6千億円)、IMFは10億ドル程度を出し、 残りは北欧の中央銀行や日本側が拠出する見通し パキスタン 76億ドル(約7400億円)、当面の対外債務返済に必要な40億ドルが年内に先行融資される。 国営銀行などは総額150億ドルの融資が必要と見積もっており、 残りは世界銀行やアラブ諸国などに融資を求めている。 IMF融資に対する利率は3.51-4.51%になる予定で、 パキスタン政府は2011年以降、5年間で返済する計画 ハンガリー 約157億ドル(約1兆5千億円) 第一弾として63億ドルを直ちに融資する。 欧州連合(EU)が84億ドル、 世界銀行が13億ドルを融資することで合意。 融資総額は254億ドル(約2兆5000億円)になる。 ウクライナ 約164億ドル(約1兆6千億円) 165億ドルの融資合意は計画のほんの五合目。 条件として、政府に社会保障関連支出と 貿易赤字の圧縮による財政収支均衡の実現という条件が課せられたことも明らかにした。 ベラルーシ 20億ドル融資要請 融資の要請は「予防措置」などと指摘した。 140億ドル規模とされる対外債務の返済に充てるとみられる。 【IMF行き候補国】 韓国 李大統領はまた、国際通貨基金(IMF)総裁から、 韓国のような国がIMF資金を使ってこそIMFのイメージを変えられるとして資金の使用を求められたが、 韓国がIMFの資金を用いれば国が思わしくないと誤解を招きかねないため、これを拒否したと述べた。 インドネシア(先日の外貨規制でちょっとの間、円に戻せなくなってた) トルコ、ブラジル、メキシコ、バルト三国、アルゼンチン 南アフリカ辺りも?
>>816 どいつもこいつも脊髄が多いねw
マジでこんなアホが多いのかね?
ひょっとして、民主党の国連中心主義も知らないで
応援している可能性100%近いな。
839 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:53:09 ID:H9/6RKJ80
840 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:53:15 ID:s9qfL2Jz0
>>822 ×小沢なら韓国に二国間融資やるだろ
○小沢なら韓国に実質無償援助やるだろう
841 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:53:27 ID:C2SpLa9j0
この10兆円を国民に配布すれば、 2次補正で1人7万2千円もらえるのにね
>>828 世界で一番でっかい国が、「世界で一番安全でお得な金融商品です」って積極的に売り込んできた
もちろん実際に利回りなんかも最高!
・・・買うだろ、そりゃ
日本はバブルで吹っ飛んだ経験あるから控えめだったが、フランスやイギリスはうめぇうめぇ言って買ってたぞ
843 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:54:02 ID:nnMIbWRK0
何かIMFへの出資はクォータとか言って、25%はSDRというIMF独自の単位か、 またはIMFが指定する通貨で、残りは自国通貨で支払う規定になってるとか 米国債やドルをそのままで100%出資できるの?
844 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:54:10 ID:2arYJbEF0
845 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:54:17 ID:zMpN6+AGO
日本の貨幣価値は日本で使って正当な相場にすれば良いんだ 日銀が夕張や大阪などの財政危機行政の 債権肩代わりしたり 行政機関を中心に 景気対策の為に債権肩代わりを100兆円ほどして 国債もこの際増刷で償還しちまえ 絶好のチャンスだろ これなら為替介入しなくても ある程度の円高を補正出来る(する必要は無いが )
846 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:54:36 ID:e3eOatJ50
>>841 10兆円て何処に有るの?
拾いに行くわw
847 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:54:41 ID:Bz6Ogizv0
>>830 うわ。リアル中卒だったのかww
アメリカ景気で日本の町工場が潤う。逆もまたしかり。
これが経済循環ってもんだ。
勝手に自滅した韓国みたいな例外もあるが、あれはそもそも民度が低いバカ民族ね。
>>841 貰ったときにはほとんどの人間が無職かもしれないけどな
851 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:55:21 ID:ePZhYbnw0
>>835 で、ドルを配られた日本国民が円買いを始めて
更なる円の高騰を招くと
あほか
852 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:55:26 ID:b5CQVb4n0
854 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:55:46 ID:H9/6RKJ80
>>845 大量に売れば安くしか売れないだろ
正当な相場じゃなくなる
856 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:56:05 ID:JbyEpea00
日本は傷が浅いので世界各国が物乞いに来てますwwwww
>>834 確かにそうだ
内需といっても国内向け生産ではないんだな
>>820 んでも、IMF嫌がって借りなくても
結局破綻するんでしょ?
その後はどうするつもりなんだろう?
日本が頑として「IMFで借りろ」って突っぱねたら
韓国はどうなるわけ?
860 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:57:08 ID:FN+WeFa70
>>726 ,771,779
日本→IMF
金額 最大1000億ドル
いつから IMFが資金難になったら
余剰資金は2000億ドル
いつまで 増資実現までの当面の対応
出資金の総額を現在の3200億ドル程度
から6400億ドル程度に倍増することを提案している。
サウジは、IMFに新たに出資しないと表明した。
中国は不明。
外国為替資金特別会計から。
現金のドルか米国債の貸付か未定か不明。
加盟国は184カ国。最大の出資国は
米国(出資比率17.1%)、日本は2位(6.1%)。
IMFの資金枠は2000億ドルあったが、
ハンガリー、ウクライナ、アイスランドなどの緊急融資ですでに340億ドルを使った。
(2008年11月13日 時点)
今後も融資が必要な国は多く、資金枠増は不可欠だ。
日本→世界銀行(途上国銀行資本増強ファンド)
20億ドルを拠出
日本政策金融公庫の国際金融部門である国際協力銀行(JBIC)を通じて
金融危機が途上国の金融システムに打撃を与えかねないため、
その国の政府に代わって基金が銀行に資本注入する仕組みだ
世銀傘下の国際金融公社(IFC)が10億ドルを拠出
アジア開発銀行(ADB)の資本を今の約500億ドルから倍増
>>856 だから先手を打って「IMFに1000億ドル渡したから必要ならそっちで借りて」とやった
863 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:57:40 ID:WTDpW3uq0
>99 でも担保とかとって貸してるわけじゃねだろ。 貸した国が返せなくなったりしたらどうなんのよ。
>>855 なつかしいAA
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/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i(^ω^ )< ねぇねぇ、このバカ定期的に沸くNE!
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/ 彡ミヽヽー、./⌒ヽ \ このバカ定期的に沸くNE!
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865 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:57:58 ID:vAUkTpZt0
内需内需って、一億人相手の商売と、50億人相手の商売(まぁ実質日本製品を買ってくれるのはもっと少ないがw)どっちか日本に富をもたらすと思ってるの?ここで麻生批判してる低学歴共は。
866 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:58:03 ID:Bz6Ogizv0
>>858 同じ産経新聞に正反対の記事が載ってるぞ
G20で日本は存在感を増した、ってな。
>>859 北朝鮮になる、経済格差が無くなって統一は簡単。
祖国統一したら帰国するって言ってた在日涙目。
売れないアメリカ国債という廃棄物を 貯めるだけ貯めた日本の外交の弱さが 産んだ弊害を IMFに処理してもらうだけの事で 正直、GJでもなんでもない。ちゃんと仕事しろと
869 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:58:26 ID:ZnxeJtqs0
麻生は自分が外交の場でいい顔したいがために これ決めたんだろなぁ
870 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:59:01 ID:8ww6eTmk0
ようやく真に国益を考える首相が現れたというのに水を差す奴らってなんなの? さっさと国家反逆罪を創設するべき。
871 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:59:11 ID:e3eOatJ50
>>859 まぁ、こっち見るんだろうな。
朝鮮人は日本人を信じきってるw
872 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 00:59:14 ID:oz5R9gf10
世界経済はいったん終わらせて世界人口を減らすべき 腐った世界を滅ぼして日本の元で新たなる秩序を築くべき
>>845 それそれ、正解。
米国債売り飛ばして、円高にふれたら
日銀が国債引き受けしたら良い。100兆円でも刷ればいいだけ。
無尽蔵に富が沸く。
>>859 日本は朝鮮に酷い事したね!
日本は韓国に金を貸すべきだ!
賠償金を支払うべきだ!!
と既に北の分も含めてもらってるのに
またゴネ始めます。
つーか、もぉゴネてます。
877 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:00:14 ID:186+SgUS0
だから円高の何が悪いんだよ。奥田にでも雇われてるのか。
879 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:00:42 ID:KHBVcp540
>>824 円建ての債権が回収不能になったら、韓銀が紙くず同然のウォンを刷って返してくれるって、ありがたいあれですね?
この問題の本質だけど、外需頼みでセックスすまくって人口を 増やしてきた人達にも責任あるよ。イギリスもフランスも、 人口は6000万人くらいですよ。 小生は、日本の適正人口も6000万人くらいと推測します。 小子化は神風なんですよ。
>>859 韓国はIMFに借りるしかないんだよ。
今回の、日本からの1,000億ドル融資には、
「日本にお金借りたければIMF通してね」
って意味が含まれてんだから。
882 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:01:22 ID:BxaaiWzs0
ジョークでの書き込みに対して、マジレスしてくるやけに必死な大間抜けがいますね ひょっとして、工作員?
>>876 それでも足りないから大量のキーセンが日本に
↓
50年後「慰安婦(ry」
884 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:01:57 ID:lUjrBTeG0
>>859 破綻を認めてゼロから韓国を作り直せば解決。
しかし、このようなゼロからの建国は並大抵の努力じゃ無理。
もちろんそんな事をしでかした大統領(政権)は未来永劫教科書に載り末代まで
恥を晒す事になる。こういうのを政治家が嫌がる為に少しでも延命の確率がある
方に逃げ込もうとしてるのが現状じゃないかなと俺は思ってる。
885 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:02:00 ID:Bz6Ogizv0
>>868 >売れないアメリカ国債
基軸通貨なんだからもともと売る必要なし。
経済音痴の民主工作員、おつかれさん。
>>877 >円高の何が悪いんだよ。奥田にでも雇われてるのか
円高のおかげで過去4年間で最悪の景況感になってるし
今後もドン底を這うだろう
民主工作員(無職ニート)も餓死するんじゃね?
>>867 相当恨んでるだろうから、統一したら真っ先にミサイル撃ち込んでくるかも
しれないなw
>>871 結局貸しちゃうのかもしれないのかよ。
駄目じゃん、それじゃあw
887 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:02:42 ID:H9/6RKJ80
>>720 他で製品作ればそっちに部品売ればいいんじゃない?
そしてこんな出費して消費税UP 意味不明w でっ誰も止めることができない消費税 いま派遣とかで働いてるやつは30過ぎたらおわっとるね おまけに顔がぶさいくだったら金ないルックス悪いといいことなしw
889 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:02:55 ID:EO+e14W70
>>868 それは浅生に言うべきじゃないでしょ。
小泉と彼を推した国民に言うべき
>>873 円のキャリートレードで、本来日本国民が受け取るはずだった
金利を諸外国に吸い取られていたわけだが、
一気に巻き戻しが可能。
今のこの状況だけで有効な、期間限定の錬金術なんだがな。
さっさと日銀は国債を引き受けろ、100兆円でも200兆円でも
刷るってアナウンスメントだけでも猛烈な効果がある。
問答無用に円高是正されなきゃ、本当に刷れば良いだけ。
>>883 そして、植民地強制連行の在日7・8世当たりと
IMF強制連行の在日2・3当たりが謝罪と賠償ですね。
892 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:03:44 ID:2arYJbEF0
>>859 北朝鮮と統一し、日本を攻撃します
(写真ソース略)
894 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:04:03 ID:ePZhYbnw0
>>877 外需による影響はトヨタだけじゃねーし
想像力の欠如はユトリの所為か、
>>877 が馬鹿なだけなのか・・・
>>890 あっ!!B2爆撃機がなぜこんな上空を!!
となります
896 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:04:41 ID:aWwPvdoj0
西欧の有名国には、成り上がりの成金日本が、らしい顔付き作って口まげて10兆円出すと、 得意顔で列強の前でのたまう。 人種差別の白人は馬鹿にしているよ、麻生も調子に乗るなよ。
>>830 おかしいです
ソビエトとか結構的確に批判していたと思いますよ
EUからも30年以上に渡って不平不満が聞こえています
で結論が現状です
正直もう頭から諦めてます、サルコジが基軸通貨に言及したのも
「絶対無理なことだけど、馬鹿な連中は欺けるんでパフォーマンスを見せているだけ」
という評価です
変えるべきだと思ってもどこから手を付けていいかもわからないんです
内部分裂・自壊だけが可能性があるとされていましたが、その場合アメリカより先に
世界が滅びてしまいます
考えることを停止してはいけないと思いますが
毎年必ず出るアメリカ滅亡説をネタにするのがせいぜいっす 良くないよなあ
898 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:04:59 ID:186+SgUS0
今はただの増税不況なんだよ。給料下がってるのに増税したら 景気なんか良くなるわけないだろ。税金で食ってる工作員が。
899 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:05:01 ID:p0n9cI4y0
どこにあるんだよそんな金www こういうのは出す出す詐欺でいいんだよ。 北朝鮮みならえw
>>881 小生は韓国は苦手だけれど、ここは直接貸してあげなさいよ。
IMFに貸そうが韓国に貸そうが、戻ってこないおカネなんだよ。
ならば、直接韓国に貸した方がいいよ。
>>858 なんかこの記事おかしくね?
無理やり日本は国内的にも国際的にもなんにもやってないことにして
孤立してるって結論に結び付けてるだろ
しかも経済対策がなぜか給付金だけみたいな報道で一番重要な金融証券対策関連法案
完全無視だし、高速関連もなかったことになってる・・・
なんか報道の仕方異様だろ・・・
ビジネス+のほうに書き込んだやつだが
あと産経発なのにMSNとヤフーで正反対の論調のやつリンクしてんだよなw
902 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:06:01 ID:vAUkTpZt0
>>882 お前のジョークが糞つまらないから、マジレスしか相手してやる方法が無かったんだろ?
馬鹿なお前にレス付いただけでありがたく思えw
>880 人口が多すぎるというのは同意で 少子化は大賛成だが 高齢化はいらなかった…少子化なんてこれのおまけのようなもんだ
日本がカネ出さなきゃジャイアニズム丸出しで「カネ出せ」と恫喝してくる 対抗手段は無い 言われる前に出して恩を売ったほうがいい どうせ恩義は感じてくれないが敵視されるよりマシ 嗚呼永久敗戦国日本(涙
905 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:06:24 ID:wihggCcQ0
20カ国金融会議では無視されたらしいな。オバマも新興国べったりらしい。
906 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:06:50 ID:Bz6Ogizv0
>>899 >北朝鮮みならえw
おやおや、ついに本性丸出しの工作員ですか。半島もうすぐ脂肪だねww
米国債がやって世界中から金を集めたやり方を ちょこっと真似るだけw 円最強の今だけな、通用するの。 通常時は最大最悪の下策だよ。
>>881 でも
>>635 で拒否したって書いてるからさ。
後で受けるなら、まだ今借りといた方が少しはましだろうに。
ホントに見栄ばっかり一人前で頭空っぽなんだな。
>>900 >IMFに貸そうが韓国に貸そうが、戻ってこないおカネなんだよ。
>
>ならば、直接韓国に貸した方がいいよ。
そのままだと全くつながってないが
空白の行には何が入るんだ
910 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:07:29 ID:qCEdxuQ9O
国連脱退して、そっちに出してる金を使えばいいのさ やってもいない罪(ex.慰安婦)擦り付けられるくらいならさ
911 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:08:00 ID:nnMIbWRK0
>>863 融資とか出資とかいろいろ言い方あるけどどっちが正しいんだろう
IMFのSDRとかいう単位も特別引き出し権とかなんとかの頭文字と
その名のとおり、出資した分が多ければいざ通貨危機で困った時に他の加盟国から
その分IMFから融資してもらえるという意味合いが
通貨の保険相互会社みたいな感じなのかな、よくしらんけど
912 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:08:03 ID:lUjrBTeG0
>>877 円高の問題より基軸通貨の崩壊がどのような影響を与えるのかがまったく想像
付かないから延命しようと必死なんだよ。たぶんダメリカの軍事力がモノを言う
時代になるんじゃない?その時に経済で成り立ってる日本がどうなるか。
今の円高なんてのは資本主義崩壊の序曲での副産物でしかないよ。
このまま放置すれば円高だドル高だなんて関係無い世界に突入する。
913 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:08:10 ID:z9Qj31XY0
>>809 一発必中は愚かの骨頂
段階踏んで、じわじわ攻めるのが得策
>>894 円高容認してるヤツは真性のバカだと思うよ
>>900 貸しても感謝するどころか、捏造にされて憎まれるだけだからなぁ
日ごろの行い見ても、貸すに値しないと思うなァ
韓国に貸すくらいなら、インドに融資して仲良くなったほうがいい。
中国への牽制にもなるし、インドのソフト開発技術からは
日本も得るモノがある。
タタって財閥あるし、韓国向け輸出も振り向けやすいように思うけどな
915 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:08:35 ID:vAUkTpZt0
>>877 お前のパパの町工場も、外需のお陰で金のある日本人のおかげでやっていけるんじゃね?www
韓国って、前回日本が貸した金を返してないって聞いたが。
917 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:08:57 ID:p0n9cI4y0
>>906 そうにだ!ウリナラは工作員せよ!
満せー!
918 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:09:32 ID:oz5R9gf10
とりあえず鎖国しようか
919 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:09:48 ID:H9/6RKJ80
>>877 車売れる売れないだけじゃないんですよ
日経平均って為替×ダウで上下してるんですよ
株が下がれば国民の財産が減る、年金資金も減る、企業は含み損経常でさらに業績悪化
920 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:10:00 ID:EO+e14W70
>>911 資産運用と見るべきかな。
日本の国民が日本の国債買ってるのと同じ感覚でよろしいかと。
もちろんリスクはあるけど金融商品には全てリスクは付き物だし。
>>897 アジアの白人植民地時代は数百年続いていたな。
ずっと勝てないと何世代も思われていたわけだ、
とネトウヨすら良く知る世界史ネタを投入。。
922 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:11:07 ID:MjrFtVVrO
日本は口は出すな 金だけ出せてことだな。
923 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:11:44 ID:KHBVcp540
>>920 マンセーしながら、
国民にリスクの説明(責任)を、っていうとなぜか尻込み。
>921 ローマでも滅んだ 今は辛くても時期を待てばいつかは…ということですね 日本人は辛抱強すぎるわ
925 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:12:33 ID:ePZhYbnw0
大東亜共栄圏が成立していたらどうなってたんだろうな 彼の国に足を引っ張られて破滅かなw
>>922 だから巨人中国も巻き込みたいわけですよね
>>901 ま、小沢や管なんかはCIAが情報握っているし、
鳩なんかイチロがメーソン時代からのネタ握っているからw
米にとっては、自民がなろうが民主になろうがどっちだっていいしな。
自民ならお互い利益供与できるし
民主なら逆らったら叩き潰すネタは幾らでもあるし
昔の司法取引で誰かに適当に嘘しゃべらして後無罪放免って
やれば日本の司法とマスコミは勝手にやてくれるしな。
928 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:13:02 ID:nnMIbWRK0
>>920 どちらかといえばリスクをさけるための互助組織的なのが本来の目的なんじゃないのかなと
っていうか資産運用なら利息つくの?利率いくらくらいなの?
929 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:13:23 ID:H9/6RKJ80
>>920 銀行に金預けてるようなもんでしょう
銀行も預かった金、中小企業に融資したりサラ金に投資したりして運用してるし
930 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:13:27 ID:30WqUovO0
>>916 取り立て上手のIMF経由分は返した
だから今回はIMF経由のみでってことを主張してるらしい
931 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:13:27 ID:Bz6Ogizv0
資本主義崩壊とか、中卒工作員が語るんじゃねーよwww おまえらニートが好き勝手できるのも、資本主義とアメリカ様のおかげだろ。 分かったら「大作先生おやすみなさい」と唱えて寝ろ。
>>900 韓国は経済の構造をまともにする必要があるから
IMFからの指導がいる。
じゃなけりゃ直接貸して、まったく改善できずに肥え太るだけだった10年前の二の舞。
934 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:14:27 ID:e3eOatJ50
>>923 一番リスクの少ない貸し出し。
違うと言うなら、IMFより堅くて有利な1千億jの運用先紹介よろしくw
935 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:14:38 ID:RjqwYuUO0
世界史じゃ第一次世界大戦の後にグローバル化と世界恐慌が起こり、そのあと 借金取立ての苛酷さからブロック経済とナショナリズムの波が来てヒトラー登場と 相成る訳だが、IMFに資金拠出するのは良いとして借金も簡単に踏み倒されるような とんでもない時代がこの先やってくる事はないんだろうか? IMFだって政治的安定の上での一定の枠組みがあって始めて機能するもんだろ? 金を貸すのは良いけど経済ナショナリズムに火をつけるような事がなけりゃいいんだが。
>>933 金も返してくんないしな
踏み倒して当然!!とか政府も国民も思ってそうだし
937 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:15:24 ID:ZnxeJtqs0
数年後にあの時金貸してヤッタのに恩を忘れやがって って言ってる姿が目に浮かびます
938 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:15:52 ID:lUjrBTeG0
>>914 現状は円高じゃないっつーの。ドルを初めとする円以外の全通貨同時安だ。
相対的には円高に見えるが、日本以上に外国がとんでもない不況になってるわけ。
そのちょっと後に資金が円に逃げてきて円高になってるけどなー。
こういうケースでは輸出はどっちにせよ伸びんから円高基調で問題無し。
>>921 比較にならないぐらい狡猾に支配されてます
見えない支配のほうが余程怖いです
黒幕なんてもういないでしょう、根幹になるシステムに近い人たちはいるでしょうけれど
まぁそうでもなきゃあれだけ儲かりません
国単位の数値での比較なんてもうあんまり意味ないです、少なくともアメリカに対しては
表面に出ているだけであれだけ我儘なのに
940 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:16:36 ID:KHBVcp540
>>932 パキとかどうするんやろ。IMF返済分のつなぎ融資を受けるめどがあるんだろうか?
どうせ、まともな返済なんてできない。強行すればイスラム原理主義革命がおこる。
941 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:16:47 ID:e3eOatJ50
>>937 朝鮮人じゃあるまいしw
これは日本の選択。
942 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:17:16 ID:EO+e14W70
>>923 国民に対する説明責任は果たすべきだね。
麻生に対する批判は個人的にはこれくらい。
>>928 一応利息付くみたい、利率とか細かい話は知らんけど
>>929 まあそんな感じで。
IMFは信頼できないけど日本の銀行は信頼できる、
って感覚はどう考えてもおかしい
944 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:17:26 ID:dV05qiWW0
なあ、中国や朝鮮も出せよ!
945 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:17:31 ID:QpOUdi/F0
>>938 それを円高と呼ばず、何を円高と呼ぶのか教えてくれないか?
IMF通したらこういうだろうな韓国は 「IMFは助けてくれたが日本は助けてくれなかった!謝罪と賠償を!」 まことにうざい国である
947 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:17:44 ID:H9/6RKJ80
>>937 スワップ額増額してウオンの信用つけてやっただけでも感謝すべきなんじゃないの?
948 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:17:50 ID:vAUkTpZt0
>>935 安心しろ、米の軍事力をバックにしたユダヤの取立てが
失敗するって事は、リアル北斗の拳の時代だって事。
逆らったら自動的に大戦争だぜ。
950 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:18:00 ID:ePZhYbnw0
>>938 輸出は伸びんは、円高基調だは。
ダブルパンチですな
951 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:18:10 ID:Bz6Ogizv0
>>939 そうそう、アメリカ=悪の帝国、ていう洗脳は極左の常套手段だね
世間知らずの良家の子女がそれでコロッとひっかかるんだよねー。
>>938 それでもこれ以上の円高は日本としてはちょっと容認できないと思うぞ
マジで中小の社長さんたちと話す機会があるけど
どれだけこないだの円高で打撃を受けた事か・・・
今でも赤字の会社は多い。
トヨタでも首切りだぞ。
会社バタバタ倒れて、失業者うじゃうじゃになるぞ。
953 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:18:40 ID:WOECpYl10
まとめ あくまでもIMFとして使われる金であり国内にはなんら還元されない。 返済はSDRの中でも価値の高いドルと行われるのが大半である。 IMFにおける発言権は実質アメリカが独裁しており出資比率を高めたところで発言権が強化される訳ではない。 貧困国などには融資をしても返済を免除される可能性が高い。 金や外国株式などに投資したほうがよっぽど有益である。 IMFに無条件で出資した事により、未来永劫ドルと米国債を保有し続けなければならない可能性が高い。
954 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:19:00 ID:w2uubSDt0
955 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:19:06 ID:e3eOatJ50
956 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:19:12 ID:KHBVcp540
>>934 余計なことをしないで合衆国債をそのまま保有するのが一番。
IMF出資分も利子がついたところで引き下ろすことのできないお金。
今回は政治的意味でお付き合いだろうが。
>>951 アメリカが悪の帝国ってのも間違っちゃいないぞ
もっと極悪な帝国やらたかり小国やらがいっぱいあるってだけの話で
>>937 数年後に、家でぬくぬくと
2ちゃんにそういうレス書けるって事は、少なくとも
出した甲斐はあったって事じゃないんだろうか。
959 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:20:43 ID:ePZhYbnw0
>>957 そもそも他国にとって悪じゃない国ってあるのか?
>>905 だってオバマどちらかというと対日姿勢だもの
オバマが勝って騒いでるマスゴミがおかしいから親日だと錯覚するんだよな
961 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:20:53 ID:lUjrBTeG0
>>938 やべwなんかアホみたいな文章になってるorz
円高というのはドルクロス通貨の動きがほとんどなく円だけが値上がりしてる状態を
言うのね。9月に始まった相対的な円高はドルもユーロもその他もろもろの通過も打撃を
受けてるから発生してるわけね。
962 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:21:13 ID:nnMIbWRK0
963 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:21:15 ID:QpOUdi/F0
964 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:21:27 ID:e3eOatJ50
>>956 分かってない様だが、客が死んだら日本も死ぬぞ。
10兆て埋蔵金だ何だと騒いでるのがバカらしいなww
966 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:22:24 ID:Bz6Ogizv0
>>960 何言ってんだよ。オバマの彼女は日本人で熱烈な親日家だぞ。
嫁がうるさいから表に出ないだけでな
967 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:22:24 ID:H9/6RKJ80
>>956 もっとくと総選挙後に小沢が韓国にばら撒くかもわかんないだろ
80%以上の確率で帰ってこない
969 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:22:27 ID:186+SgUS0
円安誘導して賃金抑制して、それでもダメで移民入れろ なんて言ってる会社なんか必要ないだろ。
970 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:22:27 ID:5R2tOJCt0
>同専務理事はこの中で「金融・資本市場の安定維持に大きく貢献するものであり、日本の >リーダーシップと多国間協調主義への強い意欲を明確に示すものだ」と指摘・・・・ ,,-‐-〜ー-、, / ⌒ 〜ミヾ)-、 //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ i l〃i 彡三ミ _ |ミ、} ━━┓┃┃ __|,〃 __,,,.ハ、,ー ヾ,ノ┐ ┃ ━━━━━━━━ |ヽ{ ,´´~ | | ~``、 }イノ. ┃ ┃┃┃ `し| , J レ 、 |J´ 。 ┛ | l /\_,/,.ヽ i | ゚ 。 | ! ,. '' ≦ 三 . \ │ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ _\_。≧ 三 ==- /|::::| -ァ, ≧=- 。 /| ;;;;>;;| ノイレ,、 >三 。゚ ・ ゚
いや。自民党の世界恐慌詐欺でしょう???彼らには、これしか 延命の道はないもの。 国内の貧乏人を無視する自民党や麻生さんは、子供の給食費でアニキの 愛人の手当を払うアフォ。 貸付先はこんな感じでいいよ。 アメリカに1兆円 パキスタンに1兆円 メキシコに5000億円 台湾に5000億円 フィリピンに5000億円 ブラジルに5000億円 インドネシアに5000億円 マレーシアに5000億円 トルコに5000億円 タイ王国に5000億円 韓国に5100億円 合計6兆5100億円です。残りの3兆4900億円で、正規の軽空母を35隻ほど 新造できます。 韓国は、できの悪い親戚のような存在。でも親戚なんだから貸さないわけには いかない。
972 :
881 :2008/11/17(月) 01:22:49 ID:BYiM17Rx0
>>900 日本にメリットが無い。
企業で考えると、倒産寸前の会社にお金貸す?
過去には直接融資の見返りのはずの、『韓国内に影響力を与える』
事が出来ないばかりか、回収すら出来てない。
経済的に考えて、何も良い事は無いのよ。
簡単な原理だけど、IMFを通すと、日本とIMFでの取引になる。
IMFがどこにお金貸して、仮に貸し倒れても問題無し。
あくまでもIMFに請求していれば良い。
まあ何度も出てきたけど、IMFの取立てはガチ。
ただ一点、IMFが「短期流動性ファシリティ」ってのに対して、これまで
通りガチで回収するかは、今のところ未知だけどね。
973 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:23:17 ID:w2uubSDt0
中国は資源国なり途上国にガンガン自前で貸し付けるんだろうなあ、もっといい条件で。 自分で回収できる国はいいよね。
974 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:23:25 ID:lUjrBTeG0
975 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:23:25 ID:RjqwYuUO0
>>949 アメリカの軍事力つったって核の時代だぜ?
自国民に餓死者が出るようなところまで行ったらもう借金もなにもありゃせんよ。
976 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:23:41 ID:e3eOatJ50
>>963 安方向に向かってない他通貨に対して。
円高とドル安は違うってこったな。
>>971 悲しいネガキャンだな
正体バレバレになるぞ
門戸開放、自由経済、グローバリズム アメリカは一貫して、自国が儲かるように世界戦略を練っていますな。 悪の帝国だなんてとんでもない、弱肉強食なだけです。 日本も奴隷の自由で嬉々とせずに、世界のトップに立つため、 今のチャンスを生かしたいものだね。 ええ妄想ですwwww
979 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:23:55 ID:BxaaiWzs0
アメリカに恩を売ったところで、はしごを外されるはめになりそうだ
羊の皮をかぶったところで、狼は狼 IMF怖い
1000億ドル使って お隣へ止めを刺すって方向性ってないかな
982 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:25:06 ID:Bz6Ogizv0
>自民党の世界恐慌詐欺 つうか本当にもう恐慌寸前だろ。 バカなコテハンはたまには新聞でも読めよ。
>>971 アメリカに貸す必要ないし
韓国に貸してももう助からないから。
韓国は普通に生活水準を下げてやり直すしか方法はない。
>>940 条件見たら、IMFはパキスタンから担保とってない。
公表されてないのか、調べ落としか。
なにしろ、返済プログラムを書いて、条件さえあっていれば
お金を融資できる制度みたいだ。
985 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:25:54 ID:QpOUdi/F0
>>974 為替は相対的なものなんだから、それでも円高と呼ぶよ。
986 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:25:53 ID:Zz8ewtIg0
床屋スレから
> 225:日出づる処の名無し(sage)
> 2008/11/17(月) 00:51:33 ID:6EGmYUSx
>
>>188 > 酷使とかいう以前にIMFの議決システムを知らないだろそいつ。
> 株主総会と同じシステムで出資額=議決権なんだから丸投げどころか乗っ取り・買収なのに。
>
> 現在のIMF資本金:3200億ドル
> 筆頭出資国:アメリカ合衆国:500億ドル(16%)
> 次席出資国:日本:300億ドル
>
> (,,゚听)が提唱したネオIMFの資本金:6800億ドル
> 筆頭出資国:日本:1300億ドル(19%)
> 次席出資国:募集中
>
> 今回の提案に乗ってくる国がゼロの場合:日本の出資割合が40%に達する
>
> アメリカを押しのけて、世界最悪の金貸しの筆頭株主になったのに何故か感謝されてる
> この怖い状況が何一つ理解できてない記者は報道に要らん。
> 全部分かった上で偏向するくらいの奸知は持ってくれや。
こうして具体的に数字で見ると、倍プッシュどころではないのがわかります。
>>981 IMFが韓国に支援するかどうかはまた別の話だろ
>>971 先進国は自助努力
後進国、新興国はIMFへでいいと思う
韓国だけ特別扱いにする必要はないし
都合のいいときだけ親戚面するヤツはイラナイ
989 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:26:33 ID:H9/6RKJ80
大体、韓国になんて融資した日にゃ 韓国経済と運命共同体の腐れ縁になってしまう 倒産寸前企業に融資したばっかりに潰して不良債権にさない為に 更なる支援の悪循環に陥る
>>975 だ・か・ら IMFはいう事聞くなら金貸してあげるよが基本姿勢。
途中で反故にしようものならガチで叩き潰すよ。
国連全体を相手に戦争できる国がいればやったらw
後、餓死者がでているのに金溜め込む指導者は、IMF貸付
前段階でクビ。
991 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:26:46 ID:30WqUovO0
そういえば糞筑紫もアメリカをやたら、だめだめっていってたなあ
>>978 どうせ次はモンロー政策でヒッキーだろ
>>981 とどめ刺しても、気分がスカッとするくらいしかメリットないしな
朝鮮人の工作が必死すぎるぞ 諦めてIMFのお世話になれよwwww
994 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:27:09 ID:dtA4MRVa0
>>952 市場原理の資本主義国家なので
民間の企業を助けるのに税金を使うわけにはいかない(基本的に)
995 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:27:14 ID:6NDydI6a0
996 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:27:50 ID:Bz6Ogizv0
>諦めてIMFのお世話になれよwwww 諦めの悪さが半島の特徴 それでますます悪化して重態wwwww
997 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:28:31 ID:ePZhYbnw0
1000なら日本がカタールみたいになる
999 :
名無しさん@九周年 :2008/11/17(月) 01:28:35 ID:4Vp4ynqw0
円高になったら内需のシェアを海外の製造業農業に食われるだろ ヨーロッパの高級車は安くなるし、ブランドバックも安くなる オージーの牛肉も安くなる 日本の製造業、農業が内需シェアで競争に負けるんだよ 円高で儲かるのはブランドが安くなるデパートや外食だぜ 農業、製造業を追い込んで、 外食、デパート儲からせて将来の日本のためになるのか?
1000ゲット! さて、明日のためにもう寝よう
1001 :
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