【政治】麻生首相「給付金、地方分権というんだから各町村で決められたらいい」★２

【ワシントン高塚保】麻生太郎首相が１４日昼、ワシントン市内のホテルで同行記者団に語った内容の要旨は次の通り。
＜衆院解散時期＞
相手次第の話だ。この日にちにしようと思っても、もたない場合もあるし、ぶつかった話になってどうにもこうにもならないとか、
いろんなことが考えられる。一つだけ忘れてはいけないのは、細川内閣の時、（同内閣の退陣などで）予算の成立が遅れ、
景気を決定的に悪くしたことだ。景気対策を考えたら、予算はきちんと年度内にスタートさせるというのは大事な一つだと思う。
それがすべてとは言わないが、すごく大事な要素であることは確かだ。ただ、（政界は）何が起きるか分からん世界だから、
あらかじめ４月だと決めておくつもりはない。１月に所信表明をして、冒頭ということだってあるし、いろんなことが考えられる。

＜第２次補正予算＞
大島（理森自民党）国対委員長と、（日本に）帰って話をすることにしているので、まだこの案でいこうとか、
こっちでいこうとか決めているわけではない。景気は気分の問題も大きい。（追加経済対策への）期待があるから、
なるべく早い方がいいと私自身は思う。（金融機能強化法改正案に関係する予算だけを今国会に提出する
可能性について）一つの方法と思うが、今考えているわけじゃない。

＜定額給付金＞
元々、全所帯というのは、定額でやると最低税率払っていない人にはいかないということで全所帯に
するんじゃないのと言った。いつの間にか高額所得の方も含めてという話になった。
地方分権というんだから各町村で決められたらいい。

11月15日10時54分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081115-00000032-mai-pol
2008/11/15(土) 11:04:40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226714680/l50
>>2以降に続く

＜野党との党首会談＞
（民主党は）何で党首討論ならダメで、党首会談ならいいのか。どう違うのかね、ちょっとよく分からない。

＜金融サミット＞
１回目でどれくらいまでまとまるのか、よく分からない。先進国側と新興国側、アメリカとヨーロッパとか
意見が分かれる確率があり、総意ができあがればいいが、なかなか難しいんじゃないかと思う。
もう一回やらないといけないという時になったら、アジアだけで世界人口の半分がいるので、
アジアでという意味から、日本が開かれる場所としてふさわしいと思う。
（おわり）

ばぐた乙！

麻生、まじで馬鹿だろ

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜国民の皆さーん、景気対策ですよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::金金金金金金金金金金金金金金金金金.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'金金金金金金金金金金金金金金金金金.

麻生しね

この人、地方分権の意味を理解してるのか？

結局いつ解散すんの？

この人、検討段階で各地市長がマスコミと一緒になって文句を言ったのが
よほど腹に据えかねたんだろうな

小泉だったら
　「給付金、出します！
　　　親子４人で７万円弱・・・不景気なれどお金はかかる、そのためです」
とフレーズだけを残して後は鳩山に全部預けてただろうに。
「鳩山大臣がね、しっかりやってくれます」

つか緊急対策じゃなかったの

生活保護の人たちを、狭い部屋に押し込めて、住所と、食事は与えているようだが、

私語も禁止の施設があるよね。本人から生活保護費ピンハネしている業者。

今度の給付金。年寄りだと１人、２００００円だから、まさに業者にはフィーバー状態だね。

給付金もピンハネするだろうから、もっと、入居させようとするんじゃないの？？金づるだから・・・・

この言い草には同意出来ないが、
本当にそんな事言ったの？

ソースが変態だと今一信用できないけど。

じゃ、金額も決めさせろよ

わははは、毎日がソースって時点でｗ
このソースを元に、まともに麻生を叩いているやつがいたら、単なるバカだな。
せめてもう少し信憑性のあるソースで話そうぜ。

マスコミに釣られてる場合じゃない

マスコミが隠したいのはこれ↓
【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 日本人父の認知で、日本国籍取得ＯＫ…国籍法改正案、自民と民主が今会期内成立で合意★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226722901/

DNA鑑定は不要、罰則は懲役一年以下罰金20万以下
子供は日本国籍がもらえて、母親には滞在特別許可が下りるぞ
おまいらのための改正じゃない
得をするのはおまいらじゃない
リミットは月曜
まだ今なら間に合う

凸したくない奴は支援あげでも祭りでも何でも来い

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

麻生のほかに自民党に人材はいないのか。
民主党にまかせたらとんでもないことになるのはわかってるが、
麻生が総理大臣になってから、まともな政策をだしたか？
みんなが望むような強い外交姿勢を見せたり一度でもしたか？

だんだんと麻生から小泉臭が漂ってきたな。

前スレの

>>978→>>986の流れは 芸術的スルーパス（笑）

>>14

ソースがどこなら信用できると思う？

☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け１１年間（毎日の紙面謝罪記事の９年という数字は捏造だと判明）も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格

以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

社会の最底辺低学歴Ｂ層大好きアスホールマンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
別に産経でも毎日でも読売でもいいけど

定額給付金についてはだいたい同じような報道してるだろ

これだけむちゃくちゃな制度はちょっとねーよ
後期高齢者医療もだいぶむちゃくちゃだと思ったが
これほどじゃなかった

まあ、いい試金石にはなるわな
能力の有無がはっきり現れるし

景気が良くても悪くても
世の中に流通するお金の量は、あまり変わっていない。
金融緩和・金融引き締めなど
各国の中央銀行で世の中に出回るお金の量を多少は調節しているが
大きくは変わっていない。

景気が良いと言う事は、お金が良く回って動いている状態の事であり
不景気になるのは、極一部の人間による富の独占が原因であり
富が一握りの人間に集中して、お金が流通しなくなるからだ。

弱肉強食の競争原理での資本主義は
結局は勝者敗者など格差を生み、時が経つにつれ格差が広がり
一握りの大資本家に富が集中し
大多数の一般庶民はどんどん貧困になっていく。

景気を良くするには、少数派の金持ちに増税して
大多数派の貧困層を減税して、貧困層に金を配るしかない。
貧困層に限定したばら撒きは、非常に極めて有効である。
貧困層への減税は景気回復・内需拡大に絶大な効果がある。
眠っている政府の120兆円以上と言われる膨大な埋蔵金の放出も
お金の流通量を増やし回転が効いて内需拡大に極めて有効である。
この金融危機が起こる前に、誰かが大量に儲けて溜め込んでいるはずだ。

>>12
>>14
まえまえから言ってるしな

時事通信　しぼむ効果、自民に広がる徒労感＝麻生首相は反論「地方分権だ」−定額給付金http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111201113

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20081113-OYT8T00897.htm
＞観音寺市の白川晴司市長も「地方にとっては手間がかかるだけだ。
＞麻生首相は、給付手続きなどを自治体の判断としたことを地方分権とするが、
＞投げやり的な印象が強い」と批判する。

西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/59540
＞麻生太郎首相も「だって地方分権なんだから、よろしいんじゃないですか」と
＞人ごとのように語った。

あきらめろ。麻生は本当に言ったんだろう

ttp://www.nikaidou.com/2008/11/post_1953.php






↑
これを見ると、麻生の言い分も分からなくないがね。

そろそろ麻生下ろしが始まるな。自民党で。

そのうちブチ切れて「公明党がやれって言うからこちとら嫌々やってんだよ」
とか言って記者殴りそうだな

>>12>>14
テレビ見てないのか？

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は平成２１年１月１日時点を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？
Ａ(政府）：方法によるが２兆円の１/１０にあたる２０００億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税ですが、受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932

責任転嫁を地方分権という首相ｗ
>>26
麻生ヲタは新聞読んでないからｗ
漫画しか読んでないからｗ
麻生からして新聞読んでないしｗ
>>30
ニュース見ずにアニメ見てるんだろうｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 // │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　 //　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　//　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　　　 ∧,,∧∩゛　　バカうよ君　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　（ ´∀｀ ）/　　　少しでも国の事を　　　　／
　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　　 （　　 　 /　　　　考えているのなら　　　/
　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　∪　|　 |　　　　　君は今すぐ　　　　　　│
　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　 　　 （__（___）　　　　　氏になさい　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　//　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 //　／　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　　　　　　　　 //
　　 ∧＿∧　//
　　（　´∀｀）//　＜　バカうよ轟沈記念
　　（　　　　つ
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>27
いや、今回の件で地方自治体の首長が文句を言ったのは当然でしょう。
単なる事務が難しいだけじゃない。
不可能なことを任せる、やれなかったら君らの能力不足だから
みたいな話になってるから文句言うんだよ。
麻生はおかしいよ。

本当に地方分権だと思ってるなら
実施する・しない自体を任せればいいんじゃねーの

やらないほうが人件費持ち出さずに済むし
普通はやらんだろうけどな

ソースつうか、テレビで普通に喋ってましたよ。
まったくこの通りに。

アホウ太郎氏は判断能力がないので官僚の言うままに発言しているだけ。
役人はこれを見透かして国会議員とつるんで２兆円の給付金の約１０％をピンハネする
悪巧みを考えている。地方の役人は高額所得者に給付を辞退させてその金を着服
する悪巧みを考えている。

>>27

まさしく同感。

これくらいのこと文句言わずにできて当然。

地方分権とは地方によって格差が生まれるということ。
それを受け入れられないんだったら中央集権でよろし。

自治体に判断を委ね、まあ事務処理の負担もかかるが国民のためにおねがいします

とか言えばまあいいものの、なんで地方分権だとか、素っ頓狂な正当化をするんだろうね

ソースがどうのこうの言ってる奴はどうせヤフーの世論調査鵜呑みにしちゃうんだろ

>>35
途中まで国で紛糾してたのはなんだったのかって話しになるよねえ。
ここまでｇｄｇｄ内閣も珍しい。

選挙が来春とわかったから静かになったね

地方分権を首相が認めてくれたようなので
地方の首長さん、金なんか配らないで医療福祉に使いましょう

>>38
これぐらいのことｗ
これぐらいのことで迷走してる首相って何？ｗ
じゃあこれぐらいのことなら、地方に丸投げせずに
国でやってくれよｗ

麻生総理 「給付なんて俺はいらない、というプライドもある人もいっぱいいる」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226727829/

>>38
これくらいのこと？

所得制限は自治体にお任せします。支給時期は年度内にお願いします。

って
平成20年中の所得は平成21年6月にならないと確定しないというのに
どうやって3月中に支給するんですかねぇ。

面倒は地方に押し付けて、手柄だけは自分の物にしようと、そういう事ですよ。

せめて１人３万にしろや！景気回復になるわけねーだろ

いくらなんでも、もう少しましな人だと思っていたな。たらいまわしも
3人目の人だが。
参議院選挙で与党が負けたとき総選挙をやるべきだった。

しかしこれ、民主党以外に誰が得するんだ？

所得が１兆円の人にしか配りません、とかして別な事に使えばいいよ。

>>43
歩合制導入で医者集めて市長が替わった途端
歩合制廃止に変えようとして医者に逃げられそうになった
阪南市とかはお医者さんにあげればいいのにね。

医療に注ぎ込めば生活不安は無くなるんだろ？ホレホレww

混乱がおきたら地方の自己責任www

地方の無能公務員にそんな器量あるわけないだろ。

地方分権というなら使い方まで地方に任せればよくないか？
一応自民派だけどこの給付金は無いわ

丸投げ麻生ｗ

麻生が早く死にますように。

「地方分権というんだから各市町村の首長が投票して政策実行の可否を決めればいい。」
だろ。間違えるな。

政策そのものは決まってるんだから分権でもなんでもないだろうが。
雑務を押しつけただけだｗ

これを「地方分権」とかいっちゃう奴が国のトップとか大丈夫か、ほんとに

>>46

所得制限しなけりゃいいだろ。
市町村でしないと決めればそれですむ話。
するならすると決めればいい。

それもできないで地方分権なんぞ、
できるわけがない。

地域振興券ですらあれだけ混乱したのに、混乱しないって言い切った根拠
聞けよ。今度は年度内の給付すらできるかどうかわからないぞ。

このクソ政策が麻生政権の命取りになる可能性がある。今からでも遅くない
から白紙撤回しろ。それが一番ダメージが少ない。

所得制限を1800万以上のいくらにするかを決めることが地方分権か

おもしろいな

首長はそうはいかんものね。
無理なことをやれと部下に言うわけにもいかないし
当然無茶なこと言った麻生に反発するわけで。


平成20年中所得の決定は21年6月ですよ。麻生さん。
どうやって所得制限するんですか。無理ですよね。

>>58
要らないなら市民投票でもして全員が市に寄付して
国に叩き返して寄付分控除にすれば？ｗ

麻生辞めろでもお金は貰いますじゃあねww

>>27
それ見ても全然分からない。地方分権って決定権だけが地方に移ることじゃないから。
その決定を実行し得るだけの財源も一緒に地方に移さないと。
面倒な人でのかかることは地方に丸投げで、それにかかる費用は自分で何とかしろ。
こんなのはインチキ２ちゃん式愛国心でもないと、地方分権って言いません

>>55
昔、使い方を地方に任せた金をばら撒いたことがあってだな…

まあ、端から出来ないのよ、自治体には
無能な高給取りしかいないんだから

>>59
住民票のないホームレスやネカフェ難民などには
物理的かつ原理的に配布できないと思いますが
彼らには配布無しでよろしいでしょうか？政府様？　　お答え下さい。

権利委譲じゃなくて無責任ていうんだよ
今言われてる地方分権の本質を図らずも露呈した形だ

大本営がバカすぎて最前線は死屍累々ｗｗｗｗ

こういうことは全国一律にしないと不公平になったりするから駄目だよ。都合のいいときだけ地方分権とか勝手なこというのは許されないんだよ。

>>65

じゃあ中央の役人は段違いに有能なのかい。

>>59
もちろん、市町村は所得制限しないことにするだろうね

問題は実行不可能なことを、市町村にお任せしますと言ってしまう麻生。
1800万の所得制限を推奨しますみたいなこと言ってるだろ。
実際不可能だから。

>>62
19年度か18年度の所得で決める方針と聞いたが。

ただ年齢については来年１月１日の時点で線引き。

>>63

だよなあ。
市民が自主的に行動しろよ。
医療福祉に使ってほしいんだったら、
いったん支給されたら寄付すりゃいい。

文句ばっか言って結局もらうくせに。

あほうのバラマキ酷すぎる・・・。

>>70
地方の役人に比べればね
それは仕方の無い事実なのよ

まあ、かなり低い次元での争いだがね

>>70
無能じゃないから細部の実施を丸投げしたんだろ。

実に賢い有能さだ。

「クレヨンしんちゃん」で考えてみよう

春日部市長が「所得制限なし」で給付は「個人単位」と決め
野原ひろしが春日部に勤める安給料であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 １万２千円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 １万２千円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ２万円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ２万円
合計：６万４千円

春日部市長が「所得制限１８５０万円」で給付は「世帯単位（家族合算）」と決め
野原ひろしが霞が関に勤める高額所得者であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 ０円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 ０円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ０円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ０円
合計：０円

こんなの市役所が勝手に決めていいのか？

麻生の凄い所は、順番にかつ確実に敵を増やしていく所だな。

そのうち、ABCD包囲網とか言い出して自分を孤立させる陰謀があるとか騒ぎ出すんだろうな。

格好良いｗ首相がこういう方針なら、これから地方分権が進んでいくんだな。
でもこの馬鹿都合の良いところだけ口に出す無能だからなｗ

>>27
税金とか国保とか、国や自治体は金をとることばっかり考えていて、金を返還することは、裁判でもしない限りありえない。
間違ってとりすぎちゃったときのために、変換のための専用口座でも登録してあれば、
その口座への入金だけですむ。

事務処理はメールマガジン一通送るのと同じ。

>>71
> もちろん、市町村は所得制限しないことにするだろうね

だったらそれでいーじゃねーか。

> 問題は実行不可能なことを、市町村にお任せしますと言ってしまう麻生。
> 1800万の所得制限を推奨しますみたいなこと言ってるだろ。
> 実際不可能だから。

推奨なんていってねーだろ。

所得制限をするかしないかは各地方自治体にお任せ。
制限する場合の下限は1800万にしてください。

言ってることはそれだけだ。

心配せんでも庶民は大喜びで貰いますよ
麻布マンセー

>>77

首相が良いと言ってるんだから、良いんだろ。

>>80
「還付申告」とかでググってみたらいいんじゃないかな…
ちょっと赤面モノなんだが…

>>80
国税庁は取り立てもすげえが、還付も恐ろしい勢いでやるよ
職員も人の子だな。恨まれるばかりではさすがに辛いんだろう。

地方分権って言っても地方がもらいたいのは金だけ。
余計な仕事増やすなってのが本音。

>>65
ならば「地方分権」などと口が裂けても言うなってだけの話だろ

権利：中央集権
義務：地方分権

ですね。さすがダブルスタンダード日本

>>29
＞ そのうちブチ切れて「公明党がやれって言うからこちとら嫌々やってんだよ」
＞ とか言って記者殴りそうだな


これは期待できるｗ

｢政府公認で金を貰える訳だから、プラスになるかどうかは個人の主観によるが、マイナスにはならない
貰えるだけいいじゃない｣
って考えなんだろうか･･･人心はそんなに単純なﾓﾉじゃないだろうに･･･

事務処理はメールマガジン一通送るのと同じ。

それを全国の自治体はどこも「出来ない」とほざく。

つまり、金を国民に渡したくないんだよ。
国民には配れない。
だから俺たちが使う。
それが本音。

公務員のボーナスにまわすのが地方分権

>>59
>>73
いや、政府が決めればいいんだけどｗ
政府が言い出したことなんだから。
>>63
要るとか要らないじゃなくて、丸投げが地方分権か！て話してるのに。

>>91
事務処理だけの問題じゃねえよ

所得制限を設けても設けなくても批判は出る。その矛先は自治体に向けられる。
政府の処世術すげええええｗ

>>72
馬鹿じゃねーの

なんで19年度や18年度の所得で所得制限するの？
支給するのは21年の3月だぜ？
何年前の所得で判定してんだよこの無能が！！！

って言われるのがオチですなｗ
そんな昔の所得で判定するくらいなら所得制限なんてしねーよ

はっきり言って現場が無能だからやりたくないって文句言ってるだけ。

民間レベルなら簡単にやってのけるよ。こんなもん。

つーか市町村が住民ひとりひとりに対応できないとかどんだけ怠慢だよ。
てめえらの無能で国の政策を停滞させんなよ愚図ども。

平時にこれぐらいできなくて非常時に対応取れんのか？市町村は？
なんのために住民税払ってると思ってんだ。

>事務処理はメールマガジン一通送るのと同じ。

あははははははは

>>67
実はそうなんだよね。
ある意味麻生の認識は正しいｗ
いま進められてる分権の内実は上から下への責任丸投げで、
これは個々人の権利権限は変わらないのに
自己責任社会という概念が強化され始めたのと同じ構造だったりする。

>>90

＊「こんな無駄なバラマキをしてこんな事に使うなら医療や福祉に」

麻生「使ってイイですよ。」

＊「．．．．．．．．．．」


文句があるならイイぜお医者さんにやってもさ。どうすんだよオラ。

>>84
つか麻生がググるべきだったのでは？
要するに、所得制限で上限を設けるなら、確定申告後の調整の際に
高額所得者は返還分にあたる金額を追加納付に上乗せするなり、
還付金から引くなりすれば、なんにも問題なかったんだよ。
その程度のことも思いつかないなんてｗ

正論じゃないか

>>96
＞＞民間レベルなら簡単にやってのけるよ。こんなもん。
公務員でも民間でもいいから一度くらい働けよｗｗｗ

こんな分権の実態知らずにも、総務大臣がつとまった。
「踏襲」読めなくても、外務大臣がつとまった。
馬鹿でも大臣なると役人が全部お膳立てしてくれるからわからないんだ。

>>95
単年度に一時的に所得が増えた世帯なんかは不公平が出るだろうから、
過去5年のうち好きな年度の所得で判断してよい、と自治体が勝手にルール追加で・・・

どんどんグダグダになっていきますわなｗｗ

＞民間レベルなら簡単にやってのけるよ。こんなもん。

はぁ、やれるものならやってみれ

>>102

どうやら無能の会社にお勤めのようですね？

それとも公務員の方ですか？

まぁこの給付金の名称だけでドタバタするぐらいだから
いかに無能首相、無能内閣かって分かるだろう。
自分らでまとめ切る能力がないから、市町村に丸投げしたんだなｗ

>>94

あたりまえじゃねえか。
批判に堪える気概がないなら地方分権なんて言うな。
地方分権ってのは地方に格差ができるって事だぞ？

各町村って・・、町村元官房長官、最近見ないな

>>27
>>38
何を言ってるんだよw
完全に地域が自治出来る権限があるんならともかく
決まった結果だけを丸投げして地方分権だからお前らでうまくやれなんて虫が良すぎるだろう
地域差について文句言われるのも、運営が混乱した時に文句言われるのも
全部地方の窓口じゃんか

地方分権を言うんなら、少なくとも財源は地方に渡して
これで各地域の実状に合った景気対策を実施して欲しいと言うのが筋
各地方の責任と権限で特色の有る政策を実行出来て初めて地方分権だろ

これはもう少しつついたら、お金持ちのプライドのある人の分は
貧乏人のプライドのない人に…駄目かな。

史上最速の投げやりモード突入じゃねえの？
福田の記録破ったな、おめでとう麻生w

【毎日社説】 迷走・麻生首相　解散から逃げたツケは重い　政策を実現するためにも、総選挙で国民の信を問うべきだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1226728074/

地方に金だけ渡して使い道はそれぞれ決めさしゃいいだろ

バラマキ前提じゃ地方分権なんて言えない

>>104
そんなルールがまかり通るんなら国税でやって欲しいわな。
まあ脳内ルールを勝手に決めてグダグダwwって言われてもなwwwww

>>108
政府の不手際による批判の矢面に立つことが地方分権か。
いまとかわらんな、それじゃあ。

　　　　　　　　　　　　愛国
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　ﾜｰﾌﾟｱ共産　　│　　　（絶滅）
　　　　　　　　　　　　　│
貧乏人←─────┼─────→資産家
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│　　　
　　　　カルト公明　　 │　　マルチ民主　　バラマキ麻生
　　　　　　　　　　　　　│　　
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　チョン社民　 　│　　　　　　　　　　　　ユダヤ自民＝経団連←ｗ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　売国


愛国貧乏のおまいらがどの党に投票すべきか、わかるよな？（笑）

>>117
政府に堪え切る覚悟が無いなら、こんな政策考え出すなｗ

つか給付金とか無駄遣いが確定する前に解散してくれ

>>106
脳内サラリーマンじゃねーかｗｗｗｗ


つうか、こんなんしか擁護しない段階の麻生内閣の末期感は凄いな。

>>117
ああ…俺今度の選挙は共産に入れるわ…

単なるだだっ子

まともなら
とっくに総理になってるだろう(笑)

自民党もヤケクソ(笑)

こんなんいらないから、消費税その他もろもろの大増税を押さえ込め！
景気や雇用といっておきながら、いの一番に消費税やその他諸々生活や消費に関わる大増税を決行したら、
世界だけでなく、日本も長期の超不況で大変な事になるぞ。
そんな1万2千円のバラマキで票を買おうとし、大増税の国民の不安や怒りの矛先を鈍らせるやり方なんて見え見えだ。
こんな一時しのぎの人気取り、喜ぶのはドキュソやビッチだけだよ。
小学生だってわかる。

超不景気でも価格高騰でも、庶民の生活は続いていくんだよ！
皆、食料や光熱費にはどんなことしても毎日の様に使わざる終えないんだから。
その上今年の冬も寒くなって北の人たちは燃料代大変だろうな・・・。
もっとしっかりした政治をしてくれ。
麻生閣下頼みます。

それにしても、麻生閣下礼賛をしていた同志達は何処へ行ったんだろう？
まんまと騙されたよ。
糞馬鹿ネトウヨどもに・・・。
俺はネトウヨは本当に無責任でネットの中でかなりの害悪なんじゃないだろうか？と思う。
まぁ、そんな俺もネトウヨ的な発言したりもするんで、すみませんなんだけど。

>>114
景気対策として、わが政府は自治体に使途自由な一時金を給付します！

各自治体の裁量で景気を上向けてほしい！


とんだ政府ですな。まあ地方分権だし、これはしょうがねえなｗ

生活保護１４０万世帯分なんだってな２兆円て…

いいのかホンとにこれ？
今からでも止められないのかよ

アホウはもちろん、小泉も含めて、最近、投げやりじゃない総理っていたか？
ここ５、６代くらい・・・

>>117
どっかのテレビ局が総裁選の時に保守−リベラルとかで
そういう表作って「アンタはどこ？」みたいのを
麻生はじめ候補者に入れさせたら

最初にペンを手に取った麻生が原点に印付けて次々追従
テレビ局涙目ってのがあったな…

細川内閣？
橋本内閣と小泉内閣だろ

　　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'、
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,、　　　 ,,;,、;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、｀　,ｒ' ゛゛`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ッ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)、　　!;,.!　　ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
　　ヽニY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:、　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=、´総選挙で批判のシャワー浴びてこいよ
　　　 ノ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）　　　
　,.、-',;;;{　ヾ:ヽ、 ＿_ ,∠、　　　　　, '⌒r‐v'ヽィ'⌒Ｙソ、ト、!ｙヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ、
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;＼　 ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ、


総選挙で野党が 過半数取れなかった時は 　 　　　
　

自民支持者も、さすがに麻生政権の経済対策は支持できないはずだ。

「麻生のやることならなんでもおｋ」というのは支持とは呼ばないと思う。
それは、信者のレベルじゃんか原理とか。

麻生内閣をリコールしたら？

市町村の愚図職員が出来ないって泣き言言うなら委託しろや。
手間賃はどうせ国から出るんだろ。

情報管理の問題点を乗り越える提案できる会社なんていくらでもいるよ。

なんか法律上の問題でもあるん？教えろ。

>>99
できないんだよ、今度の金は国が使い道を決めてる金だから。

市町村が勝手に使い道を決められない。
勝手に医者に配りますとか言ったら国が黙ってないよｗ

やる夫で学ぶ地方分権
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-225.html

>>118は>>108宛て

>>127
笑うとこだろ
候補者を

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）


不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。


【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

ネトウヨなどいない
素人の愛国心を悪用する自民工作員がいるだけだ

景気は気分とは。こりゃ酷いな。国民所得は下がり続けたというのに

なんか偉そうにどっかの市長が業務がメンドイですよぅって
インタビューに答えてるのを見て、小さな政府なんて到底無理だと思ったわ。

都合のいい地方分権だな
ならこの金を自治体が債務返済に充てても文句ないんじゃ

>>133
ひも付きで金配ってんのに地方分権と言い出すとは、麻生の痴呆分遣もずいぶん進行してるよね。

>>130
それならば、金は貰わずに辞退して意思表示すればよい。
････ま、やらねーんだろうけどなwww

もう破れかぶれって感じ
後は野となれ山となれ....

国の立場で申し上げるなら、何よりも地方のモラルの問題だと思う。
忙しい、人が足りないというのは言い訳にすぎない


こうですか？

都合が悪くなると地方分権かよ

>>132
少なくとも所得制限を行いつつ年度内支給することはできない

これは平成20年中の所得が決定するのが平成21年の6月だからだ

もう政策丸ごと撤回が一番良いよ。叩かれるのは一瞬だよ。

間違いを率直に認める正直で潔い麻生太郎で支持率アップ。
形容詞ばっかりだよｗｗｗ

ま、いんじゃね

>>132
＞なんか法律上の問題でもあるん？教えろ

やるには第二次補正予算を通さないといけないんだよ。
ところがそれすら先送りで通せない糞内閣だろうよｗ
それ以前に委託して手間賃まで払ったら、給付金の意味なくなるわｗ

余計な情報を削ぎ落とすと

＜衆院解散時期＞・・・いきあたりばったり
＜第２次補正予算＞ ・・・何も決まってない
＜定額給付金＞ ・・・よきにはからえ

ところでこれ、地方自治体に何の権利が保証されてるんだ？
「高額所得者対策をどうするか」は別に権利じゃないだろ

つまり地方分権は絵空事って事か

http://e.gendai.net/data/t20081115.jpg

市町村の愚図職員が出来ないって泣き言言うなら委託しろや。
手間賃はどうせ国から出るんだろ。

情報管理の問題点を乗り越える提案できる会社なんていくらでもいるよ。
所得制限しなけりゃ情報管理の問題すらないだろ。

なんか法律上の問題でもあるん？教えろ。


批判してる奴は誰もこれに答えられないの？

>>138
麻生配下の工作員は明らかにいるだろ
週刊誌なんかでも明らかになってる

最近はアホウ工作員ではどうにもできない流れが出来てきたようだがｗ

まぁ実際のところはまだ詳細を総務省が出してないからな

事務経費も全部国が持つのかどうか。

事務経費を国が持つっていうなら地方も所得制限はできないにしろ
金かけて一斉に配るよう努力するんだろうが
金も出さない、所得制限は任せる、年度内に配れじゃ
そりゃ地方は困るわ

層化信者が１００万人、一人１万円を財務にまわすことによって、
１００億円が創価学会に入ります。
定額給付金は、創価学会への巨額補助金政策です。
自民党への選挙支援への見返り金です。

アメリカは総額１５兆で所得制限つけても効果があまりなかったって言われてるんだから
こんなショボいバラマキやるくらいなら他に回せよ

>>132
何か知らないが法律要るみたいだぞ。麻生が言ってるよｗ

麻生首相、給付金所得制限「めんどくさいことになりゃせんか？」
＞麻生太郎首相は１０日、首相官邸で記者団に対し、定額給付金の所得制限について
＞「法律いるから、めんどくさいことになりゃせんか？」と河村建夫官房長官に意見したことを明らかにし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081110-00000558-san-pol

しかし自分が言い出したことに面倒臭いってｗ

麻生『ちほうわけけんというんだから各町村で決められたらいい。』

ここまで言うと、「こんな無能な中央政府は不要」という流れになるのに気が付かないのが、麻生のアホたる所以。

>>150

お前全く理解できてないのか？
事務手続きの手間賃が国から市町村に来ないってソースをまず示せ。

そんなことまですでに決まってるのか？

>>160
しかも無税にするのにも法律改正がいると今ごろ気づいたらしい
野党が抵抗するだろうし、どうするんだ？

>>155
>手間賃はどうせ国から出るんだろ。
年金問題の調査をはじめ、国の不始末の処理を地方に委託する例は
枚挙に暇がないが、その人件費を国が補償した例は寡聞にして
聞いたことがないな

>>147

都議会選挙のための公明の住民票移動大作戦が封印されるな。

>>116
> >>108
> 政府の不手際による批判の矢面に立つことが地方分権か。
> いまとかわらんな、それじゃあ。

地方分権が進めば、
隣町と違うなんてこといくらでも出てくるの。
そうじゃない？
批判に堪えられるだけのポリシーを地方が持っとかないとダメでしょ？

所得制限を設けるにしても設けないにしても
地方のポリシーのある自主的判断が試される時なわけだ。
で、その判断についての責任も地方がかぶる。
当然じゃないか。

じゃ、市町村の権限で、市民税の臨時増税して、定額給付金と相殺してやればいいじゃん。

http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

>>155
少なくとも所得制限を行いつつ年度内支給することはできない

これは平成20年中の所得が決定するのが平成21年の6月だからだ

これを地方にお任せしますとか言う麻生の正気を疑う

麻生「給付なんておれはいらない、というプライドもある人もいっぱいいる」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081115-429731.html

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　給付金を受け取りに来ました
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？ 　　おいおい、ホントに受け取りに来たよ>
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼ 　　　　　プライドねー>
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>162
「不要だ」と投げっぱなしにするならアホさはおまえも似たようなモノだが
その先はどうすんだ

>>163
来ないなんて言ってねーだろｗ
手間賃を２兆円から払って何が給付金かって言ってるんだよｗ

ハッキリ言うと、

関西系の某歌手 Ｍ・Ｋさんのコンサートは、珍団の遊び場 騒ぎ場となっているが、

コイツらは国家レベルで それを行おうとしてるだけ。

その結果、その某歌手の会社は潰れたも同然だけどもよ。

もう結果も出てますけど、どうするの？

国民としては？

って、話し。

>>27
なんつう正論ｗ
地方も、「我々に任せてください。」と声高に言えば
印象も変わったのにｗ

この週末、自民の議員が地元に帰っていろいろ評判を聞く。
↓
週明け、大変なことになると思うよ。実施は撤回したほうが良い
と言い出すよ。

そもそも公明党にねじ込まれた政策なのに、何で自民党が迷走してるんだよｗ
公明党は学会員に生活支援の手柄をアピールできてホクホクなのに
いつの間にか自民党のアホな政策と言うことになっててﾜﾛｽw
幹部がアホばっかりだからこう言うことになるんだよ

>>150
> それ以前に委託して手間賃まで払ったら、給付金の意味なくなるわｗ

それはそれで金が回るからいいんだよ。

こんな、地方自治の理念すら理解してないアホウなアホウなアホウ総理ですが、かつて
地方自治体の所轄官庁である総務省で大臣してた経歴があります。

経歴は文字だけで、なにひとつまともな業務してこず、基本理念すら理解できないという
まるで経験が身についていないアホウなアホウなアホウ総理。

こんどは、アメリカの傀儡組織と揶揄されるIMFに10兆円を日本国民の税金から盗人して
拠出して、アメリカが世界各国から感謝されるための資金をだすと表明。

　　　　　　　　　　　　　　　　　とことん売国奴である。

地域振興券が全く効果が無くて、
その時バイトしていたバイト先でも
手間がかかって大変だったのを思い出す・・・。
地域振興券や2000円札で流石にこりてると思ってたんだけど。
はぁ〜、政治屋は本当に酷いね。

>>152
・人手が足りないときにバイトを雇う権利
・人手が足りないときに残業を増やす権利
・人手が足りないときに住民からの苦情を受ける権利

>>143
辞退するとなんで意思表示になるんだ？

堂々ともらって貯金したうえで麻生を叩きますけど、なにか問題でも？

>>175
ついでに「使い道もこっちに決めさせろ」ってゴネれば
開始時期も延びたのかもね。

知事連中雁首揃えてマスゴミに愚痴って帰ってきたんだろ
中にはテレビに出てた奴までいるしな。

>>168
市民税は地方税法でその税率を定められておりますｗｗｗ

市民税の税率は市町村が勝手に変えることはできないよんｗ

とにかく、お前ら、俺にくれ。

>>170

？？

前提からして話にならないな。

>>167
＞批判に堪えられるだけのポリシーを地方が持っとかないとダメでしょ？

批判に堪えられるだけのポリシーを政府が持っとかないとダメでしょ？
自分で言い出したことなんだから、最後まで処理するポリシーは無かったのかｗ

>>178
いいことないっつーの。税金なのに。金が回ると本当に思ってるのか？
また地域振興券の失敗を繰り返すのかｗ

>>170
平成19年の所得に基づいてやったんじゃダメなのか？

>>164
えっと、いくつ法改正が必要なんだ？

財源確保にまずひとつ
非課税にするためもうひとつ
事務処理予算を配布するために、さらにひとつ？

地方分権推進を叫ぶ口から、これですかと、各市町村の長にいいたいですな

>>175
アホウも地方分権とか言ってたけど、
国が勝手に決めて地方に押しつけた今回は地方分権の真逆だ

だったら地方に金を分配して使い方を自由に決めさせろ
まあ、首長はめちゃめちゃ試されるけどな

我が家は、消費税あがるほうが酷くなるんですが、恐怖です

>>182
反対の意志表示で貯金しますってか。
それで「給付金は経済効果がない！」と言われりゃ
「お前のような奴が居ればそりゃそうだわな」ってしか言われないだろうな…

>>190
これが地方分権かよｗ
厄介事を押し付けただけだろｗ

>>186
お前まさかこれが理解できないの？

所得制限は地方でお願いしますって麻生は言ったよな
でも所得制限するには所得がわかってないといけないだろ。
平成20年中の所得は、平成21年の2月から3月にかけて確定申告するよな？
そしてそれが精査されて確定するのが6月なんだよ。
ところが麻生は年度内、3月中に支給しろと言ってる。

どれだけアフォなんだかわかるだろ？

民主党の政策をバラマキだって批判したから、民主党と同じ事ができない。
しかし、選挙用にバラマキはしたい。

という結果が、これだからな。最初から何も考えてないんだからどうしようもない。

>>164
財源の根拠規定改正以外にも、現行の税法のままだと、定額給付金は一時所得になるので課税対象になるという話だな。

一昨日あたりに気が付いて、非課税とするための法改正が必要だと慌てだしたらしい。
お粗末極まりない。

>>173

2兆円から手間賃を払うなんて決まってるの？

そこから払ったとしても一人頭の額は決まってんだから給付金の効果は
変わらないじゃんか。

>>185
景気対策というのであれば、
5人に1人10万円キャンペーンといった政策の方がまだマシではあった。
そして俺がハズレの4人ならおまえにあげてましたｗ

しかし、財政出動が求められてる場面だったことは確かだけど、
どうしてこんなことになっちゃったんだろ本当のところ。

>>187
地方分権とやらが「権限よこせ責任は国」ってのが良く分かったわ。

地方自治体なんて名称は辞めて地方奴隷体でいいんじゃね。

　

【金融サミット】英、ブラジル、インドネシアの３カ国首脳「麻生提案」への支持表明［11/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226733069/l50


イギリスとブラジルに続いて　インドネシアも麻生支持ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
　
　

　

>>195
19年度所得を基準にする、って方針は出てたと思う

麻生がアホなのは確かだが、そこまではアホじゃない

>>198
確かに給付金の効果はゼロだから、なにをどうしようと効果は変わらないな。

>>188
お前は想像力が足らない
平成19年の所得でやってみろ。

支給するのは平成21年3月だぞ
なぜ平静19年の所得なんかで判定されなくちゃならんのだ！
遅すぎる！公務員の怠慢だ！法的根拠はあるのか！
と市民から言われること間違いなしだな。

>>190
だからこれのどこが権利なのか、具体的に言ってみろってｗ

>>187

地方がチャンスと思わず、
チャンスを生かそうとしないんならそれでいいよ。
いつまでたってもひも付きでしか仕事ができない無能呼ばわりされるだけだから。

>>178
>いいことないっつーの。税金なのに。金が回ると本当に思ってるのか？
>また地域振興券の失敗を繰り返すのかｗ

どこが失敗だったのか言ってくれ。
少なくともGDPを0.1%押し上げたんだろ？
費用対効果が低いのか？そんなこと言ってる場合じゃないだろ。
たとえ0.1%でもGDPを押し上げるなら無駄金ではない。
それでいいんだ。
貯金するならするで無駄金ではない。

>>204
いや、そこは政府が決めたことですから、自治体は困らないだろ

無駄金になるの解ってて、こんな愚策を市町村は実行しなければならないの？
もし金を配るのだったら中止にするのが一番賢いよ、
クーポンじゃないと即効性が無いんだから

ネトウヨからも見放されたらもう終わりだな。
自民党の最後の首相として誠に相応しい方だなｗ

>>38
役所は混乱･･･結局丸投げ、とはいうが、普通に「ｇｄｇｄ言わずに役所は仕事しろ」
としか思わなかったけどね。何でこうも批判が出るのやら･･･

>>202
出てなかったと思うゾ。
それだと今年リストラされた人はどうなるんだ？と批判が出ていたが

>>191
ナントカ税をもっと作ればいいじゃん。
ちゃんと住民に各々の税の意味を説明して徴収すればいいよ。
自由だ。

最近あんまり聞かないな。

>>206
なにがチャンスなの？

ひも付き給付金の実施処理を華麗にこなすことが有能の証明なん？

最初「年内」って言ってたんだぜ。

事前に調査とかシミュレーションとか一切しなかったのかな。
すごいよな大本営バカすぎで…兵站とか無視なの。

>>210
そりゃ、内閣がグダグダ言ってるだけで仕事してないからだろ。

>>195

なにをこだわってんだか知らんけど。
20年度の所得で所得制限しろって命令でもあんのか？

そもそも制限を設けるかから市町村にまかされてるじゃないの？
制限設けなきゃだめって決まったとは知らなかったんだが？

いつのニュース？

これが話題のブログだ。読んでみな。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226718660/95

95 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 17:01:54 ID:iny/JHuP0
>>93
給付の仕方は政府で決めますけれど何か？そのために対策本部まで作っている
んだから。
所得制限も決められなくてなぜ地方分権ができるのか不明
事務が煩雑になるのなら所得制限なしでいいでしょ。

>>207
困らない？

いや、それで市民が納得するなら困りませんがね。
こんな愚策！
とか言われること請け合いですよ
麻生の馬鹿っぷりがまた知れ渡るわけだ

>>211
そっか、明文化はされてないか。　まあ所得基準年度も最終的には地方に投げるかな？

>>210
役所もあんたが思うほど暇じゃない
仕事してないやつがいるのは、確かだが。

案内状を作ったり、はがき送ったり
それなりの業種は仕事が入るんだろうな。

金持ちの同級生だった奴が
友達欲しくて色んなもん奢っていたのを思い出した

金持ちってこういう発想しかできないのかな

うちの上司に性格が似てるから想像だけど

若い頃から何でも他人任せだったんじゃないかな

「おう、これやっといてくれ」
で手柄は自分、ミスは他人
指示は適当、言い訳は逆ギレ・恫喝


努力したことがない金持ちエスカレーターで
何でも他人任せ・丸投げでなんとかなってきた人
間違えても、周りがそれを正してくれなかった人

それでやってこれたある意味羨ましい人

>>34
対象の世帯主に郵便で知らせて振込み希望者は返送
振込みのデータ処理はアルバイト雇って
窓口にとりこれる人はとり来ればですんだりしないの？

窓口で全部受けてりゃキリ無いけどこれならできそうだと思うんだけど
それに丸投げと言ってもまだ具体的にどうするのかまだ決めてないんじゃ？

>>223
あのー麻生家の資産を取り崩して配るわけじゃないんで

>>213
> >>206
> なにがチャンスなの？
>
> ひも付き給付金の実施処理を華麗にこなすことが有能の証明なん？

それすらできないといってることが無能の証明になるの。

・・・なんかここで擁護してるのは、実は民主党の工作員のような気がしてきた
民主党としては、絶対やらかしてほしいだろうな

>>217
おかしなことは言ってないけど、なぜか、

イチタのくせに生意気だ

と思ってしまいましたｗ

おいおいｗ２ちゃん程度で論破されんなよ。

しっかりしろよ地方公務員ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　愛国
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　ﾜｰﾌﾟｱ共産　　│　　　（絶滅）
　　　　　　　　　　　　　│
貧乏人←─────┼─────→資産家
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│　　　
　　　　カルト公明　　 │　　マルチ民主　　バラマキ麻生
　　　　　　　　　　　　　│　　
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　チョン社民　 　│　　　　　　　　　　　　ユダヤ自民＝経団連←ｗ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　売国


愛国貧乏のおまいらがどの党に投票すべきか、わかるよな？（笑）

>>221
ヒマそうな清掃局の連中にやらせようぜ

都合の悪い事を押し付けて麻生の言い草・・・
景気に影響ないなら辞めたら？

>>216
今のところまだ未定だね
だが21年3月支給なのに平成19年の所得で判定するのは馬鹿すぎ
実際には所得制限するなら平成20年所得にするしかないだろ

で、これを自治体にお任せします。なんだろ？
出来もしないことをお任せしますってなんだよ。
それが政府の言うことか？

俺も有能な方だと思うけど、この給付金をどうやって配るべきか、
うまい方法は思いつかないな。まあ適当に配るだけなら楽勝だけど。

配らないで同等以上の効果を出すだけなら、もっと簡単だけど。
それは政府が許さないだろうしね。

>>221
忙しい部署はもう手一杯、一方でだらだら金食い虫も居るってのがね･･･
困ったもんだわ。

>>225
郵便ハガキか封書をポストから抜いて、返送すれば簡単に自分の口座に金が入るなｗｗｗｗｗ
しかも、振込みのデータって口座情報をアルバイトに教えるなんて尋常な発想じゃない。

受け取りの際に本人かどうか確認する作業どうするんだ？全員が全員免許証持ってるわけじゃないんだぞ。

また地方分権つってるのかｗ
国策として決めたものを実施方法と責任を地方に押し付けてるだけなのにｗ

大体、給付金の名称で揉め、所得制限するかどうかで揉め
当初は年度内の支給と言ってたが無理になってきた、ってだけで
いかに麻生が無能か分かるだろ。それで地方分権て言われてもなｗ
>>198
そうだよ。

定額給付金の支給方式決着、麻生首相も了承＝河村官房長官
＞（４）所得制限を設定した市町村において、返還された給付金は、
返還に関連する事務費の一部に充てることができる──など。
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK021216420081112

麻生よりの産経ですら批判してるのに

【主張】定額給付金　誰もが納得する配り方に
＞税金の使い道について政府が明確なルールを決めず、地方に任せるのは無責任すぎる。
＞実施にあたっての細則はまだ何もない。給付を裏付ける補正予算や関連法案もできていない。
＞到底、これで決着とはいかない話だ。問題点をさらに詰め、納得できる内容にすべきだろう
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081113/fnc0811130311001-n1.htm

>>217

■「民主党は財源の根拠が曖昧でも国民にアピールできる」
-民主党山本一太議員ブログで吐露

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-15-2

マスゴミ風に紹介してやるよ

こんな金受け取るのやくざとそれに雇われたカスだけだろ
あげくに選挙で負けて、、
バカ、愚策じゃすまねえぞ

>>204
市民に説明もできないのか。無能だな。

>>226
それだったらオレの中でアホウの株が１ミリだけ上がるんだがｗ

>>221
市町村 の役場でしょ
出張所とか行く度いつも人少ないよ

>>230
こういう低脳な国民が多いから公務員は楽で助かるw

>>195
あの〜〜〜〜

税業務で得た情報はこれを税務処理以外で利用してはいけない。

これ法律できっちりきまってるんですよ。
なので、税務情報は利用できません。
財務省、税務署も協力する意向も当然ありません。
現状でやったら、法違反で協力した担当者から上級官僚まで逮捕対象に
なっちまいますから。

自民党、公明党、アホウなアホウなアホウ総理はこういってるんです。

「所得を確認する方法は、地方自治体で考えて実行してくれ。
その手間も、労力も金銭的コストも全部地方自治体で負担してくれ。
所得制限するなら、ものすごい面倒な所得確認作業もついてくるから
それ覚悟してくれ。（事実上の所得制限かけるな圧力）」

地方自治体には、既存の情報を利用できる法的根拠がまったくありません。

所得制限するなら、地方自治体、市役所などが窓口となって、改めて、所得を
確認できる書類を住民に持参してもらい、所得隠しがないかと調査して、所得が
給付制限以下なら給付するという現実的に不可能な方法しかありません。

税務情報はつかえません。
法改正しないとダメです。これは法治国家の原則です。
地方自治体が独自の判断で出来る事なんて全くないも同然の状態というのをまず
認識するべき。

>>232
清掃局はウハウハだないま。

環境リサイクル利権おいしすぎる。
どうせまとめて焼却すんのに、ゴミ分別の種別を増やせばその分だけ回収業者も増やせるから
こら笑いが止まらんわな。

>>234

こういう言われたことしか考えられない・出来ない人ってのは
頭からなんでもかんでも決め付ける。
典型的な公務員の人なのかな〜って思うしかないわ。

地方公務員って脳みそなくても出来そう。

税金なんだからさ、大事にしてよ
無駄遣いしないでほしいなー

地方分権を試すいい機会じゃん。
これで地方分権とは言わないが、
地方に能力があるか否かは試せる。
それに、日ごろから、でかい事言っているなら
この程度で右往左往しちゃいかんだろ。
２ｃｈネラーじゃないんだからｗ

遊びに来た甥っ子が、

「最近ママが、総理大臣がTVに映る度に、
『マンガばっかり読んでいると、こんな大人になっちゃうからダメ』
って言って、マンガを見せてくれない」

と、泣いていた・・・。

>>200
ハァ？お前今回政府がやろうとしてることが
「権限は俺達責任は地方」だってこと分かってるの？
お前これ読めよ。

定額給付どうなる？　苦悩の自治体　「事務処理が膨大」「振興の期待薄い」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/195838

これでどうやって地方が定額給付金に対応出来るのか教えて欲しいわ。

まさかホントに19年所得で判定する気かよ…

>>248
へぇ
お前こそ制度も理解できず対案も出せずよく言うわ

批判だけなら誰でもできるだろ

>>250
>>238

誰か教えてくれ。
給付金って住所のないホームレスや口座持ってない人はもらえない？

頼むから配る前に選挙してくれ
２兆円だよ
意味無かったな笑えない額だよ

>>194
>>205
これが地方分権とは言ってませんよ。
確かに、麻生は丸投げです。
ただ、「地方分権」を推進する口が言うならば、これを機会にリーダーシップも取れないようでは、
何が、地方自治体だ！ふざけんな！といいたいです。
文句ばかりたれてるようで、何もできないようなら、それはおかしいことでしょう。
押し付けられた仕事をやってこそ、国に対して意見が言える地方自治体ではないんでしょうか？

それとも、民間企業のサラリーマンは、上司から丸投げされた仕事をしないで文句ばかりたれますか？

>>251
マンガ読むだけで総理になれるのにｗｗ
馬鹿親だなｗ
じゃ、「ママは総理になれるの？」
って聞き返せばいい。

と、たぶんコピペだろうけど全力投球レスｗ

>>247
環境大臣は公明の斎藤氏だしね。
環境利権も創価の手中に落ちる･･･か。

これが、責任まるなげ、言い訳にもなってない地方自治体への権限を与えず、責任だけ
おっかぶせた、自民党、公明党政権の、責任投げ出し無能政策の現実。

こんな連中を信頼できるわけがない。
これみても、次の選挙で自民党、公明党の腐った連中にはNOをつきつける。
そもそも国民の税金で票を買収しようとする民主主義の敵、外道には絶対投票しない！　
と心に誓える。

心ある理性的な日本人はこんな下品で下劣で汚い手段を恥を感ずる事すらなく実行する
国賊に嫌悪を感じて当たり前である。

「小銭くれてやるから魂売れよ。おまえら庶民の魂なんてそんなはした金で買える程度の
安いもんだろ」

と馬鹿にされているという事を自覚しなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　日本人を舐めるな！　国賊　自民党、公明党！

>>252
嫌なら受取拒否すりゃいいだろ。
国の仕事も全部断っちまえ。

独立国でも作ってお前らだけでやってろ。

>>246
長々と書いたところ申し訳ないが、大半が知ってる話だろ。
自己申告なんて妙な案が出てきたのもそのため。

地方が決めていいんだから地方が「できねえから給付制限無し」で
いいだろうが。福祉目的じゃねえんだから金持ちに渡ってもイイじゃん
めんどくせえな。

>>234
>だが21年3月支給なのに平成19年の所得で判定するのは馬鹿すぎ
意味わかんね。も前の論によると決定して1年も経っていないじゃないか。
「給付は期間限定でしかできない！」と言ってるだけにしか見えん。

>>258
この件で地方がリーダーシップって冗談だろ

>>248
横から済まんが、

お前本物のアホだろ。

>>206
これの何がチャンスなんだよｗ
貯金するならするで無駄じゃない？
麻生は景気浮揚の為にやろうとしてるのにｗ

「クレヨンしんちゃん」で考えてみよう

春日部市長が「所得制限なし」で給付は「個人単位」と決め
野原ひろしが春日部に勤める安給料であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 １万２千円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 １万２千円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ２万円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ２万円
合計：６万４千円

春日部市長が「所得制限１８５０万円」で給付は「世帯単位（家族合算）」と決め
野原ひろしが霞が関に勤める高額所得者であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 ０円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 ０円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ０円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ０円
合計：０円

こんなの市役所が勝手に決めていいのか？

まったくその通りかと
各町村が決めるのがベスト

>>256
住所がない奴がもらえるわけがないｗ

口座がないだけなら現金手渡しの案が出ているが。

これと地方分権は違うんじゃないかな・・

麻生がいくらなんでもひどすぎるｗ
今すぐ総裁選やって頭をゲルかノブテルにするか
もしくは
総選挙やって民主に変われｗ

二転三転迷走して結局言うことが定まらずｇｄｇｄのまま地方にパスした内閣が
すでに試されちゃった感はあるけど。

全員配布と発表したとき、与謝野がにがーい顔でポカーンってように麻生を見つめてたよね。
あれ、もしかして閣僚にも未発表のまま発表に踏み切ったのかな？

どーでもいいがチョン公に金貸すな。ＩＭＦだけにしとけ。

>>256
政府方針によれば原則的にはもらえると解釈すべき

そんで実施方法は地方自治体の行政能力次第。
自治体にちゃんとした事務処理能力があれば、
ホームレスやネカフェ難民や一人暮らしの未成年や密入国外国人にも正確平等に給付できる。

>>254

ごめんな。中の人じゃないからわからないんだ。

所得制限かけずに作業も委託すれば簡単だねってことだけはわかる。

>>268
いいんじゃねえの？
バラマキだと批判しながら
その銭は全国共通ルールで自分に来ないと駄目ってかww

地方公務員は、裏金作りは全力なのになｗｗｗ

>>268
市役所が勝手に決めたいなら。

まぁ、次の市議選や市長選は凄いことになるだろうが。
それもまぁ、その市の民度が低かったってことで地方自治のウチだわな。

>>273
与謝野のは麻生が何を言っても苦い顔をしてる。
つうか、与謝野ももうヤケクソなんだろう。

>>254
横レスだが
「やらない」のも立派な対案だぞ

>>258
だから、こんなもんの「リーダーシップを取って」、それがどう
地方分権につながるのさｗ
だいたい、枠組みはほとんど決まってる問題でリーダーシップも
糞もないだろ。

>>262
こっちが受け取り拒否したってこれやって地方に丸投げする以上
地方に負担掛かることには変わりはないんだが。
国が言い出したことなんだから、政府が最後まで己でやるべきだろ。

＞独立国でも作ってお前らだけでやってろ

これに至っては意味がわからんｗ

銀行振り込みにしないで、その場で現金でください

プライドなくてサーセンｗｗ

>>276
そのくらいなら猿でも言える。

民間ならとか言うならもっとすごい案だせよ。

どこの地方で振り込め詐欺被害が増えるか見ものだよｗ

ＩＭＦに１０兆円だって！麻生の金じゃねーぞ！国民にすみませんつかわさせてもらいます、ぐらい言え

>>275
結局地方自治体が、自身の行政能力の無さを世にまた曝すのが嫌で
ｇｄｇｄ言ってるんだろうね。

PSX,買っちゃいました裏金でｗｗｗ

>>280
ｗ
そうかもしんないｗ
個人的には嫌いではない政治家なので苦労がしのばれる。

総理大臣ごっこで遊んでいるヒマは無いんだが・・・・・
こんな国は無いよ
みんなもさ、自民公明なんかに投票するからこんな座間になる。
完了が手を引き出したからもう何も出来なくなってるwwww

セメント麻生は、公明党と給付金漫談していないで、国籍法改悪について持論を吐け。
中川ともども知りませんでしたで、平然と保守面するつもりなのか。

お金ください。

妊婦のたらい回しと似てるな
厄介払いみたいな

>>281
なら地方自治体には未来永劫リーダーシップは取れないな。
なにもかも法律で枠組みが決まっているからな。

地方自治なんて幻想は今後一切クチにしないことだ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010903990

>>284

とりあえず猿でもわかること検討してみたら？

なんか問題点があるの？

教えてくれないと案は出せないな〜

>>287
俺の目には

結局麻生が、自身の行政能力の無さを世にまた曝すのが嫌で
地方に丸投げした

としか映らないんだがｗ
無能じゃない割には迷走してるんだけどｗ

>>291
言ったところで聞く手段無いぞ。マスゴミが出さないから。

残業が増えるから嫌だ！公務員の残業代いくらかかるんだ！公務員は暇じゃないんだお！

実態
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/images2007/u20070628-03.jpg
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/images2007/u20070628-14.jpg
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/images2007/u20070628-17.jpg
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/images2007/u20070628-16.jpg

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は平成２１年１月１日時点を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？
Ａ(政府）：方法によるが２兆円の１/１０にあたる２０００億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税ですが、受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932

>>265
それより、地方自治体も情けない・・・
国に土下座するか

団塊公務員の退職金は借金頼み　４４道府県４２００億円
http://www.asahi.com/politics/update/1114/TKY200811130300.html
http://www.asahi.com/politics/update/1114/TKY200811130300_01.html

>>296
所得制限をしないなら、多少時間はかかっても各自治体で給付は行えるだろ。
俺はそこについては別に否定してないZe。

所得制限をお任せします。とか麻生が言うから
それはおかしい。
麻生は頭悪いんじゃないだろうか
と言っているだけだ。

>>237
データ取り扱ってる時点で同じ人が何通もきたらわからない？
それに年金の照合作業ってあれアルバイトじゃないの？

保険証は？滞納してても資格証だか送られてくるはずだよ
学生証社員証診察券色々あるよ

小沢さん党首会談でまた大連立いうつもりかな。

法案化もめどがたってないのに地方も無いと思う
それよりも実施できなかったときに総理は
抵抗勢力がとか上手い言い訳を考えておいたほうがいい

>>297

霞ヶ関で好き放題されるのと、
多少でも地方自治体自身で融通が効くのと

どっちがいい？

地方の奴はいつも「中央が地方の事情も省みず」
って言ってるじゃないか。

>>294
法律で権限と財源を地方に移譲しない限り地方が未来永劫リーダーシップ取れるわけないだろ。
頭おかしいのか？

いやこれで地方自治能力をテストできるんだぞ！
とかね、
すごく違うと思いますよ。
そもそも地方分権なんてフレーズが出てくる文脈じゃないからさ。
なんかこう頓珍漢なんだよなあ。

給付金より年金を払う金を１ヶ月免除にしろ

こうすれば未納者や在日には給付されない

>282
さすがにそれは分かりやすいってｗ
要は国の方針に従うかどうか？だろ
金だけもらいます。方針には従いませんじゃ筋が通らん。
責任の置きどころや、方針をどこまで守るか？とかは全く別の話だ。

所得制限はできないんでしょ
国で制限する法律を作らないわけだからｗ
自治体も厳密な所得制限はできない
できたとしても辞退を促すと言う方法しかとれない

民間なら出来るなんてこと言ってるやつがいるが別の議論だな

今回の問題は、地方自治体が今現在の業務を遂行しながら
定額給付金の給付実務を実行するには、混乱の無い様に
細部まで政府できちんと詰めて欲しいと言ってるだけだろ
金を出して人を集めれば民間でも出来るのはあたりまえじゃん
きちんとした政治の判断さえ有ればね

>>303
保険証なんて顔写真もついてないしいくらでも偽造できるだろ
顔写真付きの証明書を提出させない限り怖くて窓口給付はできないなあ

>>272
麻生が総裁を降りるのは当然として、石原はないだろ。
与謝野は不景気なアホだし、小池はスイーツ(笑)アホ女だし。
真面目な石波ぐらいしかいないかな。

>>302

あんまマスゴミ報道とか間に受けないほうがいいんじゃないか？

麻生の言ってることなら詳報がネットでみれるぞ？

内緒で公明の選挙資金を税金でまかなう狙い。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている。
ちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
選挙資金不足の創価の考え出した作戦だ。地域振興券と同じ陰謀なんだ。

給付金―＞財務―＞大作―＞都議選・総選挙資金

という流れは予想がつくだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
給付金支給を中止できないなら、この陰謀を阻止する策は給付金の支給を２００９年６月以降に繰り延べすること。
少なくとも都議選には間に合わなくなる。
民主党も徹底的に２次補正予算案を引き伸ばし、バラマキの開始を２００９年６月まで遅らせなさい。

■ 地方自治体は文句ばっかり
＜てっとさんより＞今回の補助金騒ぎ、国は大筋だけを決めて手段などの細かい所を規定せず具体的な実行を地方に任せているわ
けですよね。こういう時こそ地方自治体は各地方の事情に合わせた内容を決めリーダーシップを披露できる絶好のチャンスだと思
うのですが、どこの自治体も「できない」「無理」「国がやってくれ」の大合唱。もちろん準備期間やその他色々厳しい事は理解
できますが、地方分権で地方自治とか声高に叫んでいたのにいざ「じゃあやってみろ」と言われてもこの体たらく。「地方の事は
地方で」と地方分権を推進しておきながら何もできないじゃないですか。

　やはり地方分権は地方参政権を得て地方を自分らに都合良いように好き勝手暴れたいキャプテンはじめ成りすましや売国奴等
「日本を崩壊させたい」連中のためのスローガンに過ぎないのだと実感しました。多少文句を言われようと地方に責任を持たせ
ず国が力を持ちリーダーシップを発揮して地方まで細かく指示する方が日本には合っていますね。

（コメント）まさにおっしゃるとおりです。地方の馬鹿にはなにやらせてもだめです。
tp://www.nikaidou.com/2008/11/post_1953.php

目的は景気回復だから、タイミングが一番重要なのに、高額所得者にまで
給付するのかとか、どうでもいい文句を言ってるから、そんなこと議論して
統一してる時間が惜しいから、地方ごとに決めればいいという考えになった
んでしょ。理の当然じゃない？

>>307
どこにもリーダーシップ取れるなんて書いてないけどな。
キミ、朝鮮人じゃないの？

>>294
地方に丸投げする首相がでは地方だってリーダーシップ取るのは
無理ですわｗ
>>305
全くその通り。法案化の目途すら立ってなくて、地方はどうしろと。
麻生庇ってる奴はその辺分かってないなｗ

>>306
だから今回の件はだって地方分権でも何でもなくて
霞ヶ関が勝手に政策作って地方に丸投げしようとしてるんだってｗ
今回の霞ヶ関が好き勝手やってるんだろうよｗ
地方分権の定義分かってるのか？中央の厄介事を処理することじゃねーぞ。

>>313
そんな事言ったら住民票とか簡単にとれちゃうぞ

“ローゼン麻生閣下”と奉られてたのが、
総理になった途端に“アホウ”まで落ちたか。
早いもんだ。

>>296
お前は猿か？

>>297
人の発言のそのまま引用かｗ

つか、折角傲慢極まりない上が地方の裁量でやって良しと言ってるのに、
ｇｄｇｄ文句しか言わない地方自治体が一番なさけないんだが・・・

俺は低所得者だが、選挙の度にこんな短絡的なバラマキ、目暗ましを
する臨時政策にいい加減ウンザリだわ。。。

地域振興券で大失笑されたことをスッカリ忘れて、また同じ轍を踏むのですか？
あんま国民をなめんなよ？
てか、この超財政難の時に貴重な血税をお前ら与党の票取りのためにばら撒くなカス

>>316
なら、お前はお前で支持する政党や個人に寄付すれば？

>>321
だから問題なんじゃないか。
住民票の交付についてはもっと厳格に身分確認するべき

地方は3年後に消費税をUPしてくれる稀有な宰相に感謝するべきでは？
消費税の20%は地方の取り分である。

地方公共団体の職員は所謂、退職金債の返還の一部にまわる事を考えれば、今ここでサービス残業してでも（徹夜、休日出勤が続いても）消費税UPを公約している首相の応援をすべきでは。

無理な注文である事はわかっているが、自分たちの未来の為ではないか。

民間では無理な注文を過去に受けても、平気で取引先から裏切られる事は普通である。
それを思えば、甘いといわざろうえない。

自民党は評判の悪い公明党を切れば、総選挙で大勝し単独過半数を制するだろう。

>>303
同じ人かどうかなんて本人が来ないとわからんだろうが。ハガキの書き込みなんてどうにでも
できるんだから。
年金の照合作業みたいに実際の金が動かない物と一緒にするなよ。別に口座情報を扱って
るわけでもないのに。

保険証も全員に配布されてるわけじゃない。だいたい、会社員は会社から保険証もらうけど、
これを本物かどうかどうやって判断するんだ？
適当な保険証をでっち上げて、ポストからハガキ抜いて役所に行けばお金貰えるようになる
だけだろうが。

>>324
あのなｗ
地方の裁量でよしとか言うのなら、定額給付金実施するかどうかの
判断も地方に任せろよ。それが本当の地方分権じゃねーのかよ。
所得制限設けるか否かだけ判断させるのは、責任押し付けじゃねーか？
違うのか？

まず、「地方分権」について勘違いしてるのは
どう擁護するの？信者は

ウヨの責任転嫁体質、決めるの面倒くさくて途中で投げ出しただけ、の結果
政権も、また、途中で投げ出すな、、

>>325

まさに国民の鏡だな！

「受け取りません！（民主党が）勝つまでは！」

戦争を生き抜いたじいちゃんも真っ青だぜ！

テレビの前で、文句たれてる市長がどこの推薦を受けて選挙に出たか調べてみてみ？

全部ではないけど、大阪市長の平松邦夫は、民主党単独推薦だったよな。

地方は仕事がイヤなんだな
裏金つくりはやるくせに

どんなことでも一応は法律作って運用するのが法治国家。
こんなんただの丸投げだろ。

「めんどくさいから後は地方でやってね。」って、正気とは思えん。

>>330
給付金の不正受給方法を考えたいなら余所でやってくれ。
「不正受給が増えるかも増えるに違いない絶対増える」と言われても
それは誰にも判らん

>>331
いいじゃん。「所得0円以上は給付無し」って決めればいいじゃん。

すげー自由だと思うぜ？

>>330
アルバイトじゃなくて委託業者もあるよ
保険証で本人確認して住民票などの書類申請は今までザルってこと？

金を配る作業に地方の実情もなにもねえだろｗ

>>294
いや、麻生は現時点で法的裏付のない要件まで縛りをかけてるんだがｗ

地方が文句をいうのは当然だ。
現行地方自治法では、地方の行う事務は、
自治事務と法定受託義務の２つしかない。
自治事務は、あくまで地方が判断して実施する事務のことだ。
今回の定額給付金は、特別法を作って地方に事務を委託するわけではない。
あくまで、地方の自治事務としてやらせようとしている。
法的な拘束力もないのに、いつのまにか地方の仕事になってしまっている。
「なんだよそれ」という文句がでるのも当然だ。
しかし、他がやるのに、自分のところだけ実施しないわけにも行かない。
だから実施する。あくまで自治事務として。
だがこれほど地方分権をないがしろしにた進め方はない。
政府与党は、実施詳細をつめた「定額給付金法」を通して、
法定受託義務として地方が実施する枠組みをつくるべきあった。せめて。

自民党の終焉だな
長いこと政権握り過ぎて
馬鹿になってしまった。
幕府と同じ。王政復古の大号令が必要だね

>>340
そりゃ監査・監督できてないだけだろ。
アルバイトや委託業者じゃなくて役所が無能なだけだ。

>>331
返金すれば？所得制限ﾏｲﾅｽ1000円にしてさ

>>340
まさか、住民票取るシステムが完全無欠で誰にも破られないと思ってるのか？
取ろうと思えば他人の住民票なんて簡単に取れる。ただ、住民票なんて取ったからって儲かるわけでも
ないから誰もやらないだけ。
しかも、今回は全世帯が一斉に来るんだから。おまえは住民票を年に何回も取ってるのか？

>>331
では、地方には、裏金を市民にばらまいてもらいしょう。

>>333
具体策を放り出すという点に、アホウとネトウヨの共通項が見て取れる。

市町村の中の人の本音はこれだけだろ。

「住民からの苦情うぜぇえええ」

そうならそう言えよ。同情してやるから。

>>324
あのなｗ
地方の裁量でよしとか言うのなら、定額給付金実施するかどうかの
判断も地方に任せろよ。それが本当の地方分権じゃねーのかよ。
所得制限設けるか否かだけ判断させるのは、責任押し付けじゃねーか？
違うのか
目的は地方分権じゃなくて、景気回復です。
各論議論している暇がない緊急事態だから、地方に任せようとしただけでしょ。

>>339
県民の声の大半が「給付金なんて要らない」とかなんとか理由つけて可能だよね。
自治体が貰っておいて各世帯に配らず、そのまま自治体の財源にするも由だろう。

・・・そこまで思い切った事出来る自治体があるかどうかは知らんけど。

>>339
そこを1800万円以下には下げられない縛りだけ政府が作るから困ってんだろ。

馬鹿が。

>>339
政府が給付金支給すると言ってるのに出来わけないだろｗ
>>348
意味がわからんｗ
>>346
地方の判断で返金出来るのかよｗ

生活支援定額給付金

総務省の説明
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2008/1107.html

つまり正式には

「生活を支援する定額の給付金」

だから
これは景気対策ではなく社会福祉対策なのかもしれない。
しかし自民党は景気(経済）政策の意味合いもあるとしている。
目的がハッキリしていないというのが答えなのでしょう。

自民党学生部の工作員が単発IDで涙目ｗ

>>354
＞地方の判断で返金出来るのかよｗ

あまったカネは地方が自由に使っていいんだから返金するも使うも自由だ
抗議の意思を示すために返金したら？

>>351
まぁ、拒否するところは拒否すればいいんじゃね。
それが住民の総意ならばそれもアリだろ。地方自治なんだからな。

そのカネは他の地域に回わせばいい。
日本全体として景気が多少でもよくなればいいんだし。

いい機会だと思うけどねー。
各自治体の対応で差が出てきそうだから面白くなりそうだ。

早く首相公選をやれ
議院内閣制である限りこういうアホが首相になり続ける

>>352>>339
それのどこが国の政策？

とうとう「解散権は俺様のもんなんだよ」の考えを隠さなくなったか・・・麻生も疲れてるな

ちなみに会う相手が官僚だけやお友達だけになると、安倍ちゃんルート。

鳩山が活躍しだすと、この合図

>>359

あるあるｗｗｗｗ

>>357
＞あまったカネは地方が自由に使っていいんだから

これソースあるのか？
なんか報道記事あったっけ。

>>353
１８００万円以下とか、そういう縛りは確かに要らんな･･･
その点は地方に任せても良かろうに。

>>351
議論してる暇が無い割には、名称ごときでスッタモンダしてたけどｗ
しかも第二次補正予算も先送りで年度内の支給も無理になってきたしｗ
目的は地方分権じゃないんなら、地方分権とか言わなければいいのにｗ
>>357
余った金は給付金の事務費に使っていいだけで、自由に使っていいなんてことは
ないんだがｗ

そもそも こんな給付金をﾉｺﾉｺと貰いに行く奴なんているのか？
こんなお金、貰うなんて恥だろ。

>>347
役所で本人確認必要な手続きは住民票だけでもないだろ
それに住民票とれるとれないじゃなくて本人確認可能かどうかの話してんでしょ

それに銀行での振り替え手続きって手もあるよ

>>338の通りちょとムキになりすぎた

>>365
所得制限をつけてもつけなくても批判が出る

そこで政府としては1800万円という、高額すぎるが無制限でもないというラインを
とりあえず引いてしかも最終判断は自治体に任せるという芸術的な処世術で批判を躱すつもりだった。

ところが逆にそのあざとさによってかえって批判が集中している、というのが現状

「クレヨンしんちゃん」で考えてみよう

春日部市長が「所得制限なし」で給付は「個人単位」と決め
野原ひろしが春日部に勤める安給料であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 １万２千円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 １万２千円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ２万円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ２万円
合計：６万４千円

春日部市長が「所得制限１８５０万円」で給付は「世帯単位（家族合算）」と決め
野原ひろしが霞が関に勤める高額所得者であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 ０円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 ０円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ０円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ０円
合計：０円

こんなの市役所が勝手に決めていいのか？

>>364
えー、だって余ったカネは「裏金」にするんでしょ。

裏金は結局飲み食いや余分なもの買うんだから
景気刺激になるよな。

>>366
役所窓口で給付→行かない人続出→給付金余る→事務費目的で使って由、のはずがいつのまにか裏金化。

この可能性ってありえる？

いつも思うんだけど、国民全員に銀行口座保有を義務付ければ
徴税とか還付金とかの行政コストってかなり削減できるんじゃね？
持ちたくない奴には手数料を徴収すればいいわけだし。

>>371
いや裏金にはならないんじゃないかな？

たヴん国が余った金額は返せって言うと思う。

>>370
決めていいんじゃない？
全ての市町村でまったく同じ条件下ってわけじゃないんだし

>>374
余った金額が正しいかどうかの監査が必要だな。
その監査事務をするための費用をどう計上するのかが問題ですなｗ

これは｢地方分権｣じゃなくて｢丸投げ｣です。

> 与謝野大臣「消費税を段階的に10％へ」　


↑
こいつらサル（政治家）の言うことはもう度が過ぎています。
こんな屁理屈につきあっていったら、いくら税金吸い上げても足りませんｗ
あなたも脳ある国民なら声を大にしてＮＯと言いましょう。
正直馬鹿げてます。

歳出カットにはほとんど手に付けず、
必要のない道や空港まで計画して作り続け、
この期に及んでこれまた不要な天下り専用特殊法人を作って、
さらに税金を吸い上げ、もうどうしようもないところまで来てます。

おい！
"地方の講演会で消費税増税をいけしゃーしゃーと唱えているアホ自民の議員ども"

お前ら世間に失笑されてるぞ！
次回選挙で全滅しろカス

こうなったら、伊集院の芳賀ゆいみたいに、溝生優キヴォンヌ！！！

>>373
それができればかなり行政コストは削減できるとは思う。

しかし…銀行口座を保有し、それを行政に届出することを義務づけられるってのは
国民としては、生活にまで国が口を出すのかって言う気になって気持ちが悪いな

>>374
全額使い切った事にするに決まってるジャン。
毎年予算でも同じ事やってんだ。手馴れたもんだよ。

まぁ、なんだ、国内の景気刺激策なんだから、
裏金で海外旅行とかはやめとけよ。国内旅行にしとけ。

ざけじゃねぇぞ、この野郎
≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡(＃｀Д´）⊃ ）�兪)
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

>>378
政策発表では改革行う事を前提に消費税アップの話してたけどね
どこまでできるか…

>>377
むしろ「投げやり」

>>369
変に清廉政治だのなんだのと上辺だけ奇麗事並べるのが罷り通っちゃってるからか、
あざとい手法に拒否反応出てしまうのかな・・・

仮に全て霞ヶ関が取り決めて給付したとしても、それはそれで文句出るんだろうな。

いいこと思いついた
地方税減税の方式もOKにすればいいんだよ

おい麻生
「ちほうぶんけん」の意味を勉強してこい
アホのボンボンが

┌───―──┐
│名ばかり自治 │
└∩───―∩┘
ヽ(＾･ω･＾)ﾉ
＾

お前達、ここで愚痴るのは止めないが、
自分が正しいと思うなら首相官邸にご意見メールして助言してやれよ
迷える麻生に正しい道を指し示してやれ

>>380
じゃあペイパル口座でもいいよ。ペイパルは送金者が勝手に送付先の
口座を仮開設できるんだから、還付金を受け取りたい人は手続きすれ
ばOK。

>>380
そこはべつにいいだろ。銀行口座なんてふつう２つも３つも持ってるもんだし。
どっかの会社に入社するたび口座を強制で作らされるし、それと一緒だ。

問題は国からの入出金専用口座が売買される可能性を排除できないことかな。

>>367
麻生が「プライド」とか言ってる時点で、この政策に何の期待もしていないことが改めて分かった。
やっぱりアホウだ。

>>389
ああ、それもそうかな…

けど、麻生がこのまま終わっていくのを笑いながら眺めるのもいいかな…

内閣の無能を周知させるために2兆円使うのは正に無駄遣いだ。

市町村の職員は仕事をしろ。何が年末忙しいだ。窓口は自動化され、金の徴収だけ
では無いか。民間では１人２役当たり前だ。

>>395
組合？やらが騒ぎ出すんじゃない？

>>385
そりゃ文句出るだろ。あらゆる国民が全員納得する政策なんてあるわけない。民主主義においては。

問題はその一部の少数批判を甘んじて受ける覚悟があるかどうか、だよ。
政府は自分の安全だけを確保して（したつもりになって）
地方に投げたわけだよ

アホー、こいつ海外行ってんだろ帰ってこなくていいよ

>>395
いやー
国民年金と後期高齢の窓口を1人2役で担当しておりまして
今年はどっちもお客多くてまいったわ。

やる気あるバカが一番困る

ていうか地域振興券という前例があるのになんでバタバタするのかね？

訪米中の麻生首相は「総選挙は来年春以降」と言明（日本放送ニュース）

これで地方に寄生してる無能公務員の正体が明らかになったなｗｗｗ

地方分権と騒ぐなら、このくらいで死んじゃだめだよねｗｗｗｗ

>>392
まあほんとうにプライドがあれば消費税増税なんてやれないよねｗ
プライドないのかよｗｗｗ　とか思うｗ

おまえ、日本ほどの国家予算があったら、どんだけの国が養えると思ってんだと。

公明の、自民による、創価のための、2兆円バラマキ、キタァ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年３万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。

一時のはした金は、確かにうれしいけど・・・・政府に期待されてるのは、
5年後〜10年後〜30年後の生活設計をできる社会にしてくれってことなんだけど。
しかも、給付の範囲ややり方を地方自治体に丸投げしてるようじゃ、
ほんと無能もいいとこだろ。

>>397
というか麻生としてはとにかく急いで事を進めたいんでしょ
配布方法とか考える手間を地方にまかせて他のも進めたいんじゃない？

ねじれそうな審議とかは避けていってるしすでに道路特定財源の1兆円一般財源化での地方へのばら撒きの
話も始まったし早く終わらせてたいんでしょ

>>401
地域振興券のときにはもっと準備に時間をかけただろ。
それにどういった人に支給するのかもはっきりしていた。
今回はそういったものがまだない。

外にも中にもバラマキ

>>344
政府だけじゃない。行政の役人も一緒だ。
一度革命によって現政治体制をひっくり返す必要がある。
どんな王朝も幕府も、長く政権の座にいた例は
歴史上でも地球上でもありえないのに、
今の政権だけ例外、なんてことあるわけない。

まずは滅すべし、自民党。

>>400
＞ やる気あるバカが一番困る


それは色々な場面で使われるが、間違いのない真理だ。

2ｃｈですら、この反応ｗ

>>389
>自分が正しいと思うなら首相官邸にご意見メールして助言してやれよ
読めるのか？
全部ひらがな？

「全員霞ヶ関で受け取れ」

で解決じゃね？

地方自治体も事務負担が減って万歳万歳。
事務手数料分も国民に渡るしな。

麻生は単細胞バカだったんだねぇ。ちょっとマズいよねぇ。

>>413
そこまで心配するならルビふってあげなよｗ
麻生も君の心遣いに感謝すると思うよ。

>>400 阿呆はやる気もなさそうなんだが……

本当は政権担当能力がないだけなのに、麻生のまわりの奴が
「地方分権」というキーワードを使えと麻生にささやいたんだろうな。

>>407
早く進めたいなら
二次補正予算の作成を急がせて12月も審議するのが筋なのに
年内提出あきらめちゃったし、いろいろと矛盾してるんだな

>>403
バカ殿の尻拭いなんか誰もしたくないだろｗ

各市町村で、現在でもそれぞれ特色のある福祉政策を独自でやってるんだから、
今回の給付金の方法が多少違っていても全然おかしくないと思うけど。
それと地方公共団体が、国の下請け機関的なのは仕方ないよ。

地方公務員が働かないから叩かれてるんだから動かしてあげてる麻生は優しい
公僕は民のためにさっさと働け

>>408
全員配布でいいじゃん。いらない人は郵便ポストに入れれば辞退したと
看做すルールにすればいい。クーポン券の形をハガキ型にして表書きに
「財務省ご担当者様御中・還付金辞退書同封」ってあらかじめ印刷して
おけばいいんじゃない？

麻生が日本の最後の砦だと思っていたがやばそうだな
自民も終わりか
日本も終わったな

無能総理

無能なバカ殿政権だな

麻生やけになったん？

つーか、お前らだって
「福田さえ辞めれば・・・」
みたいなこと書いてたじゃんｗ

政局より政策？

なんでこんな低脳が総理大臣なんだろ？

まぁ三人続けて民意を得ずして選んだ総理。そろってぼんくらばかりだな。

学習院大学ってどっかのえらいさんだったら？ストレートに入れてて、単位取れなくても出られる大学なの？

>>407
まあたしかにスピードが大事だしな
余計な法整備に時間かけるより、まずは実施することが大事だ。経済危機なんだしな。

今回の案では必要な関連法の法律改正はたった３〜４法案で収まるし、
年明け早々にも提出されるであろう２次補正予算に組み込まれてるから
実にスピーディだ。解散総選挙が必要な民主案などよりよほど早い。

遅くとも来年の９月には定額給付が開始されるわけで、麻生内閣以外ならこんなにも早くは
配られないだろうね。　地方自治体は給付がんばってほしい。

>>397
>あらゆる国民が全員納得する政策なんてあるわけない。

そりゃそうだわ・・・当たり前のことを聞いて申し訳なかった。

>一部の少数批判を甘んじて受ける覚悟があるかどうか

一部の少数どころか、マスメディアは思いっきり偏向報道でネガキャンしまくってるような･･･
等しく他の政策も詳しく番組討論やればいのに、ＴＶつければ給付金がらみばっかしだし。

>>429
なるほどぼんくらでない政策を見せていただきましょう。

お前のはどんな政策？
それとも単なるお風呂屋さん？

>>428
みんな麻生がここまで馬鹿だとは思ってなかったんだろ。
まさか、森級だったとはね。
自民党の議員達は知ってたっぽいがｗ

俺はペイパル方式を薦める。欲しい人はパソコンか役所のキヨスク端末で
手続きすればOK。Suicaにチャージできれば完璧だな。

結論！2ちゃんで人気のある政治家にマトモなのはいない！安倍ちゃんとか阿呆が証明してる！

>>414
有給休暇補償、交通費負担、途上の労災補償、交通機関の確保調整など、課題が山積だなｗ
金を配らない方がいいぐらいにｗ

>>410
自民が官僚とべったりなのはともかく
マスゾエもｇｄｇｄ
府の事とはいえ橋本ももう半分ケンカ腰で他の議員ともめてる最中

民主党員に官僚とやりあえるほどの力があるのかどうか
鳩山は小沢が総理になったら死んでもかまわんとか言ってるわ
ほんとに総理就任後倒れたなんて事なったら他国への印象も影響するし
省庁などで不祥事起きたらそれも対応せにゃならん
すぐに参院選もあるのにそこで自民勝ったらまたねじれだよ

民主が自民にやってきた事を自民もしないとは限らない

馬鹿じゃない議員はいないのか？
逆を言えば馬鹿だから議員をやっているのか？
どっちだ？

>>432
それもどうしろと言う結論なしでしょ。
ＴＶの報道なんて見てたら頭が悪くなるから見ない方がいいよ。

>>432
消費税増税の話もよくテレビで取り上げられてますけど？

>>437
それだけやれば結構な景気刺激策になるな。

>>431
>地方自治体は給付がんばってほしい。

同感。つか上の意思が何でアレ、キッチリやって見せたなら
各地方の市民の自治体を見る目も変わってくると思うんだよね。チャンスなんじゃないの？

うちの組長は、根っからの自民党のくせに、
政府の政策に対してかなり厳しいことを言う。
しかし、肝心なところは、さすがに避けている。
この定額給付金に対して、なんとコメントするか楽しみ。
まさか、千葉県の某市長みたいに「自分も喜んでもらう」とまではいわんだろうが。
こんな市長がいることが驚き。

>>439
議員なんて全部駄目に決まってる。

麻生も小沢も同じ

景気浮揚効果は全くないと言われてるのに、スピードが大事とか、
工作員のくせにもう少しマシなことは言えないの？

>>434
森元さんはそれほど悪い首相じゃなかったよ。
失言（扱いにされた発言）が多かったり、そりゃ苦手な英語での失敗もちょっとはしたけど
漢字を読み間違えたりとかはしなかったし、政策もまあ普通。

なにより世界で史上初めてアメリカ海軍に公式謝罪をさせた貫禄など、
外交手腕もわるくなかった。

>>441
所得税を貧乏人を減らして高所得者を増やすのはやらないだろ？
な、バランスがとれていない

>>442
沖縄の人のことも考えてあげて下さい

>>419
地方ともめだしたから先送りしたんじゃない？

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は平成２１年１月１日時点を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？
Ａ(政府）：方法によるが２兆円の１/１０にあたる２０００億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税ですが、受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932

>>436
２ちゃんって言っても支持してるのは二コ動をよく利用してる１０代、２０代じゃね？
３０代以上の人間はバブル崩壊前後を体験してるし、消費税がなかった頃も知ってるし
政治家に期待してる奴って多くはないよ・・

>>434
庶民感覚の前に実務者感覚がなかったわけだな。
実務処理の問題で実現できないプランをぶち上げてしまった。

給付なんておれはいらない、というプライドもある人もいっぱいいる

　麻生太郎首相は１４日午後（日本時間１５日未明）のワシントンでの同行記者団との懇談で、
定額給付金について「給付なんておれはいらない、というプライドもある人もいっぱいいる」と指摘した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081115-429731.html




プライドの無い奴だけ受け取れってさｗ
残った金は地方公務員がおいしく頂きますｗｗｗ

>>449
じゃあ、国の出先機関でいいだろ。
ハローワークって厚生労働省管轄だったよな〜。

>>78
>>98
こ
れ
見
た
？

http://jp.youtube.com/watch?v=pC0fImgoY9g

１１月１８日の国会で日本人の国籍が２０万で売買されて
中国、朝鮮人が日本人になれる法律が出来るらしいよ
抗議暴動起きるんじゃ？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226722901/

どうせだし、住民税とか消費税払うの辞退とかもすればいいじゃないか？

>>447
失礼
森以下だな

地方分権というんだから、支給するかしないかも各町村で決められたらいい。

>>440
でも一応彼らが何言ってるか把握しなきゃ、知らなきゃ知らないで損すると思う。

>>441
カネばら撒いた上で増税ですかｗｗｗって感じで報道してるのなら
視聴した覚えはある。まぁ、やる事なすこと全て気に入らぬって感じで叩きまくってるよね。

>>443
いや、こんなのぜんぜんチャンスでもなんでもないだろ。
地方自治体が住民にアピールしたいなら通常業務をきっちり回せばいいこと。
今回の件は自治体職員からすればよけいな仕事に過ぎないだろ。
まぁ金が落ちれば地方経済も潤うからがんばるけど。

>>431
＞ 遅くとも来年の９月には定額給付が開始されるわけで、

本当にスピーディーだな('A`)

>>443
地方の負担分のツケをどうするのかが一番気にしてるんじゃないかな

負担分のツケを地方がどうやって回収するのかが決まれば
話すすみそうな気がするけどなぁ

現場だと住民税とかと相殺して済ませそうな悪寒。

>>464
滞納してる奴多そうだもんな

大体ｗ公務員が「作業が面倒だ」言ってるのを見ると
サービス残業してでも仕分けしろって言いたいわ
公務員が愚痴っぽく言う話じゃない

>>447 森さんはなんとなく人を惹きつける魅力はあるね。確かに。

>>462
だよ。
経済が立ち直るであろう３〜５年後に配ったところで、まるで意味ないからな。

すばやくやるのが肝心だ。おまえらも来年1万2000円もらったら何に使うか、
いまのうちに素早く考えとけよ〜。あっという間に秋になるからな、季節が巡るのは早い。

>>464
辞退の基準に当てはまる高収入世帯じゃないけど、
一期分にも満たないよ…

>>444
さーせんｗｗｗｗ
それうちとこの市長ｗ

給付制限して浮いたお金は自治体の財源に出来んの？
できないんなら地方自治とは言えないよね

>>460
カネばら撒いたうえで増税するのは事実じゃん
一体何が気に入らないの？
「すごい！！さすが俺達の麻生！！」って報道しないと「マスゴミ」なの？

地方分権なら自治体の判断で給食費の滞納とかしてるとこは是非相殺してくれ

俺案：
・小学生と中学生だけに配る（所得がないし、国家が住所を完全把握している）
・ペイパル方式（PCが必要だが、それくらい役所に設置しろや）
・世帯単位で全戸にくばる（戸単位なら郵便局員が完全把握している）

とにかく効率の良い徴税と還付の仕組を作れってことだ。まさに行政改革だな。

>>461
＞いや、こんなのぜんぜんチャンスでもなんでもないだろ。
＞地方自治体が住民にアピールしたいなら通常業務をきっちり回せばいいこと。

いや全くその通り、・・・と言いたいところなんだが、その通常業務をキッチリ回せない、
組織ぐるみで裏金やったりとバカな自治体もあるもんだから、国民感情は必ずしも良くないよね？

重ねてきた汚名を少しでも給付関係で迅速に進められれば返上できるのでは？

とりあえず横浜は無し？

今円高だしドル決済のエロ動画でも買うか？

>>472
増税は随分前から出てた話じゃん。

>>467
支持率５％だったけどね

>>468
なんだ、お前さんは皮肉も通用しないアホだったのか。

この給付金の1％でいいからドクターヘリに使ってくれ。
それで各県2機ずつの充実した配備体制がすぐにもできる。

層化の陰謀とかいってる奴
アニメの見すぎだろｗｗｗｗｗｗ
外でろ外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はずかしすぎるぞ？

>>480
もともとが皮肉だからな。わかってもらえなくて悲しいぜ。もっとボケて！

>>464、>>473
そういう風には使えないよ、たぶん。
支給した後に払えっていうならいいけど支給せずに相殺はできないよ。


>>475
ちゃんと支給されて当たり前、と思っているだろうから
たぶん評価されることはないでしょうね。

給付金でパチンコやってみます 貰った金だし負けてもいいや(^O^)

地方分権進めないクセに都合の悪いことは地方に回すんだな

減税→超絶増税のジェットコースターの方が短かく済んでよかったはず

>>472
給付金＝とにかくすぐ実行できる緊急策

増税＝税収不足でやばいのに先送りにしてきた、昔から議論されてる策。

結び付けて批判する事自体妙な話だと思うが。

麻生太郎は麻生グループから無能扱いで追い出されて政治家になったのにねｗ
よくこんな無能が総理やってんのかね？
飯塚では有名な話ｗ

今の政権は正当に選挙され、国民の支持を得て選出されたもの。
４年の白紙委任状にサインしたんだから、文句言うのは筋違いだろ。
国民の選んだ政府の政策に文句をいうな。それが民主主義だ。

>>479
むしろそれ評価できるな。どうやったら支持率が一桁になるんだと。常人には不可能だ。

ってか、この案はあるにしても法案はいつ通るんだ？

>>481
所得制限等で浮いた分は自由に使っていいんだろうから、
そういう事に使うことも視野にいれてきゃいいと思うんだが、
なんか仕事が大変になるってアピールしか聞かないんだよなぁ。
仕事はどこも大変だって。

そもそも層化が給付金でお布施ゲットとかいってるやつさ
他の宗教もそれはおなじだろうがよｗｗ
で、そんなかで一番規模がでかいのが層化なんだから層化が一番儲かるのは当たり前だろ
馬鹿じゃねーの
統一教会とかエホバとかもまあまあに儲かるだろうが
馬鹿か

100年に一度の危機、緊急性がどうのこうのいいながら補正予算は今国会に出しません！
さすが麻生。そこが痺れるあこがれるぅ。

給付金廃止してその金でニート全員に生活保護を

>>493
たぶんだが、所得制限等で浮いた分を勝手に使うことはできない。
今のところそんな話は出てない。

地方自治体の首長も「こんなつまらんことは、もうやめてほしい」
と思ってるはずだけど、そう公言する人がいないのはなぜ？
そう言っちゃうとマズイことがあるの？

麻生また始まった・・・
質問や疑問に対して答えが違う
それに経済対策と地方分権は関係ないだろ

あとさ、年度内に国会を通しても、そのツケを回されたら地方も予算の確保しないとダメではないか
だから各地方自治体は浅生案だと所得制限なしでも早くて半年後なんでしょ・・・
今年の予算では出来ないから来年度の予算で諸手続きの経費を計上してってさ

>>483
ボケ方が甘すぎ('A`)

>>484
>たぶん評価されることはないでしょうね。

レスを鑑みるにお役所勤め目の方ですか？
もしそうなら頼もしい限りです。色々大変でしょうが・・・お体お気をつけて。

なんつーか、

　　所得制限をしようと思ったが、技術的問題点があるので諦めた。
　　よりよくしようと改善を試みたが、混乱してしまい申し訳ない。

と言えばいいだけでないのか？誰も責めないと思うけど。

あと、TVのインタビューで、したり顔で「どうせ選挙目当てなんでしょ！？」とか答える婆さんはキモすぎ。
では、民主党の政策はばらまきではないんですか？と質問されたら答えられないどころか、政策自体知らないくせに。

>>490
支持の発言すらネタとしか思えない。というか、ネタだろ。
政治家だけじゃないけど、いわゆる指導層の劣化は、全世界的にひどいね。

もうめんどくせーからお前ら決めろよってか
何で好き好んで自ら能無し具合を晒すのかね

>>485
それならドブに捨てた方が賢明だよ

万が一、パチンコ賭博に嵌れば給付金だけでは済まなくなるからねｗ

>>492
法改正必要ないよ！立法は伴わない。予算審議だけでいけるから即決だぜ！

　　　↓

実際には財源となる準備金を切り崩すための特別会計法改正を筆頭に
非課税だ所得制限だ自治体判断でとかいうたびに必要な関連法案改正が増えていく始末

もはや終わってるｗ

>>498
全国市長会でぼろくそ言ってますよ。

>>499
質問に答えるふりして関係ない発言するのは小泉が一番上手かった。
とにかく自分の主張しか発言しない。質問には答えない。これ最強。

もらった人はプライドが無いという事になるが
この解釈でいいのでしょうか？

年金のみですがもらうべきか否か迷ってます

地方自治体は文句ばっかり

今回の補助金騒ぎ、国は大筋だけを決めて手段などの細かい所を規定せず具体的な実行
を地方に任せているわけですよね。こういう時こそ地方自治体は各地方の事情に合わせ
た内容を決めリーダーシップを披露できる絶好のチャンスだと思うのですが、どこの自
治体も「できない」「無理」「国がやってくれ」の大合唱。もちろん準備期間やその他
色々厳しい事は理解できますが、地方分権で地方自治とか声高に叫んでいたのにいざ
「じゃあやってみろ」と言われてもこの体たらく。「地方の事は地方で」と地方分権を
推進しておきながら何もできないじゃないですか。

　やはり地方分権は地方参政権を得て地方を自分らに都合良いように好き勝手暴れたい
キャプテンはじめ成りすましや売国奴等「日本を崩壊させたい」連中のためのスローガン
に過ぎないのだと実感しました。多少文句を言われようと地方に責任を持たせず国が力
を持ちリーダーシップを発揮して地方まで細かく指示する方が日本には合っていますね。

http://www.nikaidou.com/2008/11/post_1953.php

つまり批判している人たちは給付を止めろと言っているの？

>>509
これをもらっちまったら空手家じゃない。

そして俺は、空手家じゃなくていい―――



麻生さんに敬意を表し、こんな感じで受け取ればいいYO！

２兆円は、JR東海に強制注入
で、今年度からリニア建設！
もち、直線ルート！

これが、一番の景気対策
閣下が本気になれば、許認可なんて…
というか、許認可権は、閣下が持っているんだった

>>490
それは詭弁だな
支持されたのは小泉だろう

いやでも制度的にというならば自民と公明の連立がありなのだから
民主との大連立をすればよかった
また大連立が破断となったならば解散総選挙となるのが流れだ
それが政治においての筋論であり政局論だ

もはや給付金がもらえるという前提すら定かじゃなくなってきた感すらある

>>511
このスレのスレタイに沿った議論で言えば
やめろと言っているわけではなく

地方分権ってなんだよﾌﾟｰｸｽｸｽ
もっとまともに手続き方法示せよｱﾎｩ

というのがメイン。
給付をやめろっていうことじゃないと思われ

>>512
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにかと思ったｗ

>>508
それはそれで独裁的だの自己中だのって批判が出るよ
小泉だったからあの時は上手くいってた

地方分権

読めたのか

意味はわかったのか

>>509
アレの解釈としては、十二分に潤ってる金持ちが受け取るのは
プライドがない、って事なのでは？って、それも発言としてどうかとは思うけど。

ある市がうちは給付しないで、その予算はまとめてたとえば
地域医療の充実に使う
これができて分権という。

>>509
国民年金しかもらっていないのなら、本当に少額ですが
遠慮なく受け取って生活の足しにしてください。

現役世代並みか、それ以上の所得がお有りになるなら
ご自身の判断で。

>>502
どう言っても攻めると思う。
言わないのが一番だけど、
言わなくても攻めるし。

誰もが効果が薄いと思っているのに与党と支持者だが歓喜している

そもそも還付する仕組みがない、というのも不思議な話だ。地域振興券は
なんだったのか。
分配方法は、実際には国の推奨する方法があるので、考えるのが面倒なら
推奨どおりに配れば済む話。

>>494
そこいらのちっぽけな宗教が多少の金を得たところで問題にもならない。
関係ない人間の生活にはほぼ影響ないんだから。
ところがこいつらの場合、直接的に政策まで動かしているばかりか
経済教育司法報道芸能・・・あらゆる分野で影響力を強めている。
大変な脅威ですよ。

>>509
プライドもなにも払った税金の一部が再配分されただけじゃん

ちなみに高齢者医療制度で言うところの現役並み所得者とは

住民税の課税所得145万円以上を指します。

そもそも目的が明確じゃないんだよ。弱者救済なのか景気底上げなのか。
目的によって分配方法は違うはずなのになぜか明確にならない。

>>527
税金払ってない人にも金を配るための制度ですから

そもそも目的がはっきりしない
緊急経済対策なら所得制限とかせずに一気に配っちゃったほうが手っ取り早いし、
生活保護的な経済対策なら所得制限したほうがいい
どっちにもいい顔しようとして決められないから丸投げって無責任すぎる

民主党の影の内閣の恐ろしい実情　本当に民主で良いんですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=KMnypPKMXWU&feature=related
麻生が失脚したら次は旧社会党７人が入閣している小沢政権が誕生します。
閣僚の中には反日デモに参加した岡崎トミ子議員も入ってます。
国民はまた反日マスコミに騙されるのですか？

>>510
確かにチャンスにも思えるんだけど
数日前に言い出した案をここ数ヶ月でやっちゃおうってのもまたそれは
ちょっときついと思う。
無茶ができないのが行政

>>531
景気対策　　　　　　　　　　としては一人あたりの規模がしょぼい
社会保障対策　　　　　　　としては高額所得者にも配るあほらしさ
地方分権推進　　　　　　　としては単なる負担おしつけ
選挙対策　　　　　　　　　　としてはバラマキ批判を免れない合法的な選挙法違反

一挙四得のすばらしい案ですよ。すべてが一度に解決するわけで。さすが麻生内閣は賢いね。

こんなことなら「期間限定で食料品の消費税をゼロにします」って言った方がよかったな。

どうしたら給付を止めさせられる
もらったら麻生のうちに送りつけたらいいんか

給付金

マンセーしてる

創価だけ

減税じゃ前回のように創価に金が流れないからバラマキだろ。

>>536
何もしなけりゃいい。

>>529
それを決めるのが「政策」なんだけど。
そこまで地方に丸投げして結局何がしたいのかさっぱりわからん。

>>536
景気回復させたらいい

>>509 それ以前に釣りでなかったら、
いい年した年金生活者が土曜の晩にぬー速にいる方がプライドなくないか？

>>525
麻生が思いつきでぶち上げただけだからですよ

与党内で固まっていたことではないし根回しもしてない
議会の承認も得てない

それで「どうするの？」となったときに麻生は知らんとなり
あとは「下々の者供よろしく！」と放り投げた

だから与野党や官僚だけでなく自治体まで含めて大混乱になっている

>>536
それいいな。もらった給付金を麻生に政治献金として送りつける。

100人ぐらい賛同者あつめて、マスコミにもリークしちゃおうぜ。

>>540
俺は景気の底上げだと思ってる。景気対策なら誰に配っても構わないはず。

景気対策＋弱者救済に持って行きたい奴が口を挟んで問題を複雑にして
いるだけだと思う。景気無関係で弱者救済目的なら他に方法がある。

そうかそのうち立ち消えになるのか 了解
結局馬鹿をさらけだしただけだな

層化は必死だよ。
総選挙と都議選の資金になるからな。
不景気で財務の状況も芳しくないから。

>>529
中小は中小で30兆円が待ってるけどね

こんだけ文句言うってことは、民主党もマスゴミも地方役人もいらね！ってことだね。
朝の糞ワイドショーで、うちの局は全員いりませんってみのもんたに言わせてみろw
アカヒお一面ぶち抜きで、うちの社員はいらね！って書いてみろw

そういえばみずぽちんがだんまりなのは守銭奴だから？

給付金程度で消費が上がるわけがないだろうｗ

定率減税を復活させるほうがよっぽど現実身がある

株の満期が日本代表でＩＭＦ行ってるなんて



日本の恥だよ

>>544
アホウを喜ばしてどうするｗ

国内向けのIMFみたいなのを２兆円で作ればいいのに
それかDAIGOのじいさんみたいに自治体に１０億円づつ配るとか

どうせだし、このさい坂本龍馬みたいな人間がまた出てきて日本をガラガラポンするか？
日本国も末期患者みたいな状態だし

>>513
真面目な話し給付金よりずっと経済効果がある。

じゃぁ、使い道決めずにカネくれよ。＠地方自治体

新規軸を打ち出したはいいが、外野の声に引きずられてばかりでは、
総理大臣としてのリーダーシップに欠けるとしか思えないな。

自社株買規制緩和とかIMF中心の途上国支援とかはスピードも内容
も適切でよい仕事振りだったと思う。

>>548
資金繰りを助けるだけであって、中小企業の借金が減るわけじゃないよ。
仕事が増えないとみんな死ぬ

>>545
景気対策なら所得制限なんて無視して速攻でばら撒くべきだった。
「緊急経済対策」ならなおさら。
それが今や法案提出見送りだの地方丸投げだので完全にgdgd。

景気対策？→おせーよ
弱者救済？→所得制限するかは地方丸投げｗ
地方分権→馬鹿ですか？

の状態

>>18
安倍臭だろ

>>554
むしろ革命も起こらず後進していく国がどういう末路を向かえるのか興味あるわ

要するに請負を自治体がやるんだろ
こんなこともできないんじゃ、地方自治なんて無理です

>>510
その書き手である”てっとさん”という人のちんちくりんな意見を妄信して
変なこと言ってるわけか。
誰ですかその”てっとさん”なるひどく知的に弱い御仁は。
なにかのカリスマ？？？
どう考えても受け売りするにも値しない考察ですけど。
（事実認識が浅すぎる）

>>555
２兆円で南アルプスに直線トンネル掘り、もともとのJRの金でBルート建設もできるな。
長野も含めて八方丸く収まるね。

おまえたちの太郎ってもしかして史上最悪の首相っぽくね？

「クレヨンしんちゃん」で考えてみよう

春日部市長が「所得制限なし」で給付は「個人単位」と決め
野原ひろしが春日部に勤める安給料であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 １万２千円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 １万２千円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ２万円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ２万円
合計：６万４千円

春日部市長が「所得制限１８５０万円」で給付は「世帯単位（家族合算）」と決め
野原ひろしが霞が関に勤める高額所得者であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 ０円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 ０円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ０円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ０円
合計：０円

こんなの市役所が勝手に決めていいのか？

>>565
河野は総理になれなかった

>>565
まだまだだな

村山に宇野に細川に羽田など、もっと実力のあるサイヤ人戦士はまだまだいるぜ

>>565
麻生の本質はワンマン社長だと思う。とっとと決めてとっととやってしまうタイプ。
口を出してるのは間違いなく公明党。総理大臣の邪魔を出来る勢力は少ない。

漫画なんか読んでるから、こんなダメな総理になるんだよ

野田、漫画を禁止しろ

>>536
「俺の納めた税金を無駄遣いしやがって」と思うんだったら、
配られるものは素直に受け取って、先の増税に備えて貯金しておいて、
選挙では自民・公明以外に投票すれば良いんだよ。

>>559
いや、結局麻生が最初に言った内容で固まっただけの話なんだが。
意見が出てきたから聞き入れただけの話。
所得制限したいなら勝手にすればいいが、政府としては制限無く全員に。

はっきり言って、野党やサヨ涙目な結果だろ。
与党に何かしらの悪印象を与えようと必死過ぎだよ、君たち

>>564
そもそもまともに経済効果が期待できるのは道路か新幹線くらいなんだよな。
あと期間限定で消費税減税とか。
リニアならなんとなく夢があるかんじでいいと思う。
採算が合えばだけど。

定額給付金を掲げて総選挙やろうぜ

>>569
そこを期待してた人が多数だろ

だが現実はワンマンどころかなんでもあちこち丸投げなうえに閣内の意見すらまとめられない

選挙で決めろよ
アホを総理に選んだ覚えはないな

>>569
邪魔してるものに負けてるじゃん。

＞地方分権というんだから各町村で決められたらいい。

うわー。すげえバカな発言・・・・・・・
なんか麻生って毎日頭の悪い発言してないか？

>>514
なに自分に都合のいい解釈してるんだ。
選挙時点で、任期4年間の期間の白紙委任状を出してるんだよ。
普通の人間なら、途中で党首が変わるのだって折込済みで考えるだろ。
日本の選挙システムも分からないで、文句言ってるのか？

>>568
おれの中ではアホウは既にそいつらを超えている。

とりあえず税金の支払いに使わせてもらおうかな

>>545
>景気対策なら所得制限なんて無視して速攻でばら撒くべきだった。
>「緊急経済対策」ならなおさら。
>それが今や法案提出見送りだの地方丸投げだので完全にgdgd。

バラマキだとか丸投げだとか、知らないくせに批判するやつらに邪魔されたから。
ほんと黙っててほしい。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>577
いや現時点だと公明はかなり麻生にやられていると言っていい。
公明のいいなりだったらとっくに解散してる。

日本人は上に決めてもらわないと批判が怖くて何も決めれないからな
総理大臣は大変だろうな

>>575
丸投げは総理大臣として当然だろ。決断することが仕事なんだから。
意見がまとまらないのは麻生自身には各議員の当落を左右するような
影響力がないからだろうな。

各市町村で決めればいい。
↓
大分県日田市は夫婦で公務員勤めなのは禁止。
税金を賃金として市民に平等に払おうとしたら、裕福公務員がゴネて駄目になりましたけど…。

地元、筑紫哲也さんにコメントもらいたかったな。

>>581
結局税金が無駄に行ったり来たりしてるだけで、それにかかる膨大な事務費用が無駄に浪費されてるんだよな。

麻生ってもっと頭切れる奴かと思ってたよ・・・・残念だ。

最初は所得制限なしという案だったね。
所得制限したいなら、1800万までならやってもいいよということなんだから、文句を言う筋合いでもないような。

景気対策をやったという自己満足が欲しいだけの麻生に未来は無い。
かといって民主も民主で自爆しそうな予感・・・
さっさと解散総選挙やっちゃえよ・・・

麻生は無能で馬鹿でも潔いとおもってたんだが、ただの女々しい無能馬鹿だったな。

>>576
選挙に出るには、センター試験で６割程度取ってほしいね。

>>586
いま福田が総理のままでも、給付金については同じような状況になってると思うぜ

俺の脳内シミュレーションがおかしいのかな？

究極の無駄使いだな
有効な使い道を見出せないまま集めた金をばらまく
単なるアホ

>>582
誰も邪魔してないだろ。
政府与党内でグダグダしてるだけなんだから。
原因は、アホウの実行力・リーダーシップ・調整能力の不足に尽きる。

2ヶ月間限りで消費税を2%に引き下げるとか

>>589
そもそもその1800万という数字が、どういう綱引きの中から生まれたのか
そのへんを知りたいもんだね。じつに興味がある。

簡単に言えば「金をやるから後はおまえらで適当に分けろ」ということ

政策というより恩寵だな

>>592
６割でいいのかよｗ！？

せっかくだし共産党政権でもつくるか？

>>586
で、その麻生の決断で最悪なのは「定額給付金」が景気対策になると思って採用したことなんだけどな。
「政局より政策だ」って言うからみんな期待して待ってたのに結局、他の先進国がみんなあきれかえったヘリコプターマネー・・

何のために給付するのか目的がはっきりしないからこうなる

公明には逆らえないです

麻生は阿呆だから地方分権の意味も分からないんだね。
こんな男が「選挙の顔・自民党の顔」とは情けない。

地方分権は関係ないだろ、何言ってんだ、あさなまさん

＞594
＞究極の無駄使いだな
＞有効な使い道を見出せないまま集めた金をばらまく
＞単なるアホ
景気回復の手段です。

>>594
国民に税金を還付するのが無駄使い？
内需の主役は一般国民だよ。

地方分権って読めたのか？

>>599
６割で、国会議員はほとんど落ちる。

>>603
つか、最初から公明案の定額減税でよかったんだよ。
それなら来年６月にはもらえてた。そりゃ全員とまではいかないけど。
民主だって減税案には強硬に反対はしないだろうし。

民主に政権取られる前に隠し財産を処分して問題にされないようにしておこうという腹としか思えんｗ

>>593
いや…国民が本当に選んだと言えるのは安部だよ。福田と麻生には森の時と似た国民感情を感じる。

>>607
そもそも国民に税金を還付できるかどうかで、つまづいてるのがアホウなんだけど。

>>590
いや、給付金なんて麻生の景気対策のごく一部でしかないから。
マスコミが他を報道しないだけ。

>593
それで合ってるよ。自民党議員の選挙当落を握っているのは古賀。
あと公明党。

>>605
関係あるよ。「分配方法は政府が決めます」「でも地方分権を尊重して
分配方法を変更したい自治体は変更していいです」だからな。しなくて
もいいんだ。

そういや定額減税がいつから給付になったの？
誰が言い出したんだか

>>610
定額減税だと生活保護世帯とか年金受給者に恩恵がないからという意見があって
給付金という形になったんだよ。

麻生太郎首相は１４日午後（日本時間１５日未明）のワシントンでの同行記者団との懇談で、
定額給付金について「給付なんておれはいらない、というプライドもある人もいっぱいいる」と指摘した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081115-429731.html

いくら何でも国民のことを見下しすぎ。

こんな漫画みたいな政策を擁護する漫画脳がまたよく分からんな

>>606
１２０００円で景気回復するわけないだろｗｗ
前回の地域振興券の大失敗を何も学習してないな麻生は。

麻生って今まで政治に興味なかった奴なんじゃないだろうか？普通小渕の失政を知ってるはずなんだが・・・

>>602
はっきりはしてるだろ。選挙対策だし。
ただ、どうすればいちばん票が確保できるか？という点で迷走してるってだけ

阿呆に政治を任せるとこうなる。元々理念とかビジョンとか皆無な人間なんだということが早いうちにバレてよかったよ、国民にとっては。

景気回復していたはずじゃなかったのか
センター６割りだとかなりアホだぞ

そもそも、この給付金の目的は何だよ？

景気刺激が目的だったら、国の借金がふくれあがっているのを放置して
ばらまきをしたって、消費に回るのはわずかで、費用対効果で言えば
マイナスの効果しかないだろうし、
低所得者の生活支援が目的だったら、低所得者が本当に必要なのは、
１家庭６万円程度の金を１回こっきりもらうことではなくて、安定した仕事
があって、将来の見通しが立てられるようにしてもらうことだろ。

　おっしゃるとおり。財源２兆円を渡して使途は「基礎的自治体」（市・特別区・町・村）
が各々決めるのが本来の「地方分権」だ。政府が「使途」を限定するのであれば、
それは単なる「押し付け」でしかない。

都市部だと長距離通勤してる人とか、通学してる人も多い。
一人の人間が複数の経済圏にまたがるとしたらその議論は意味が無いと思うが。

いつもらえるの？

>>623
いちおう、４つほど目的がある

景気対策　　　　　　　　　　としては一人あたりの規模がしょぼいが
社会保障対策　　　　　　　としては高額所得者にも配るあほらしさだが
地方分権推進　　　　　　　としては単なる負担おしつけだけど
選挙対策　　　　　　　　　　としてはバラマキ批判を免れない合法的な選挙法違反かもね

一挙四得のすばらしい案。すべてが一度に解決するわけで。

プライド発言はヤバいだろ…

麻生ビジョン＝景気を回復して選挙に勝つ
公明ビジョン＝貧乏人にカネをばらまいて選挙に勝つ

庶民感覚のない（笑）麻生が1万円程度のはした金で選挙に勝とうだなんて思うわけないだろ。

>>623
地方分権のための能力テストらしい。

踏襲をふしゅうと読む漫画脳に、地方分権が理解できてないってことだろ？

>>623
まともに景気対策するなら道路作ったほうがずっとあるんだよね。

>>624
ひも付き助成金を配って事務処理だけ自治体に任せるのが地方分権の要旨ですよ？

道州制とはそれをさらに法的に強化するためのものだと思う。　日本にとって廃藩置県以来の革命になるね！

おいおいこの何年間かの史上最大の景気回復の間何してたん
何で今ごろばらまくのアホ？

この定額給付金が一時所得になるんで、他に一時所得がある人は
合算で課税対象になりかねないってことで、自民党が非課税化の
検討始めたらしい。
結論出すのいつ？
すごく遅いよね。
年度内に給付なんて絶対間に合わないね。もうやめたほうがいいよ。
市町村の準備必要だから、実際届くのは任期満了の総選挙後になっちゃうよ。

>>622
センター６割　せめてそのぐらいの知能は必要じゃねえの？　というアイロニー

とっとと公務員を削減しろよ
優秀な公務員に民間で稼いでもらえ
一石二鳥

>>592
センター試験で６割程度取る奴が選挙に出ようと思うかよ。
お前だって出ないだろ。

>>634
不景気だからばらまくんでしょって。
景気がいい時にばらまいて景気を過熱させてどうすんのよ。

たぶん、おまえはこの内容すら理解できないアホなんだろうけどな。
そんなことだから、いつまでもうだつが上がらないんだぞ。勉強しろ、勉強。

>>7
それいうなら、地方だって、地方分権の意味を理解しているのやら

財政の苦しい地方自治体は、所得制限で給付を２００万以下等にして
余剰分の金額を財源にまわす。
低所得者層は金を手にいれ、余剰財源で公共投資を行えば地方も潤う。

政治家がテスト勉強なんか出来なくても良いけど、麻生ほど馬鹿だとそう言いたくなる気持ちも分かるｗ

>>640
少なくとも麻生よりは理解しているな。

＞おいおいこの何年間かの史上最大の景気回復の間何してたん
＞何で今ごろばらまくのアホ？
景気は上がり下がりするもので、下がり始めたときに、積極的に
金を使うことで経済は安定します。

>>640
麻生はともかくとして
地方公務員試験受験者ぐらいなら知ってるだろ

地方分権っていっても国が出す助成金に用途を限定することは否定されてないだろ。
今回の給付金も用途限定の助成金の一種なんだよ。

＞「給付なんておれはいらない、というプライドもある人もいっぱいいる」

プライドって．．．。
税金の再配分を受け取るのにプライドも糞もない。
麻生は「下々の者に恵んでやる」くらいに思ってるんだな。

景気回復している間にばらまけと誰が言った
構造改革しろと言ってるんだろ
あほか

>>640
給付金の手続き方法のかなりの部分を任されたんだから、各自治体の腕の見せ所だよな
これひとつにアタフタしてるようじゃ地方分権なんて夢のまた夢

もう　呼び名を「アホウ総理」に統一してもいいころでは？

だから丸投げスンナや、オマイがより良い方法を議論して
打ち出す役目なんだよ。チンカス以下

経済の見通しが悪ければ，それに備えるのが当り前
緊急経済対策をうつこと自体が無作の証明

これ、なんて高利貸し？

>>647
暇もないし、面倒くさいから要らないって思ってたけど、迷いだしたな。
当面日本の政治経済がストップしても、愚策の結果を思い知らせようって感じ。

あほう氏ね

秋葉で閣下とか言ってるオタは全員滅んでくれ

>>648
いや、景気はもう後退局面に移行しただろ

>>652
外因性の不況に備えるなんて無理

ここ何年間の好景気？
平均給与が右肩下がりで、一部大企業と公無員のみ潤っていたｱﾚは好景気とはいえんだろう

「定額給付金」Ｑ＆Ａ

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、いつの時点としますか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。

Ｑ(国民）：所得制限１８００万円は、個人単位ですか？それとも世帯単位（家族合算）ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は個人単位を推奨します。）

Ｑ(国民）：金額が１８歳以下、６５歳以上と１９歳〜６４歳で異なりますがいつの時点ですか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（政府は平成２１年１月１日時点を推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限をしますか？しませんか？
Ａ(政府）：市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：所得制限額を市区町村が独自に変更しますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（総務省は所得制限なしを推奨します。）

Ｑ(国民）：給付方法についてガイドラインはありますか？
Ａ(政府）：その市区町村に決めていただきます。（金融機関へ振込または窓口で現金らしい）

Ｑ(国民）：給付に必要な事務経費の金額は？
Ａ(政府）：方法によるが２兆円の１/１０にあたる２０００億円と推定。現金渡しなら安い。

Ｑ(国民）：誰でも辞退できますか？　そのお金はどうなりますか？
Ａ(政府）：辞退できます。余剰金になり今回の事務経費やその他の目的に職員が合法的に使えます。

Ｑ(国民）：「定額給付金」は非課税ですか？
Ａ(政府）：非課税ですが、受け取ると一時所得とみなして課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定した所で終了、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932

おい、ひょっとこ！
お前が層化に指示されて給付金支給を決めたんだろ！
アルツハイマーなの？
こんな無駄遣いするぐらいなら減税しろや
でも無駄な道路やハコモノ作られるよりはマシだけどね

緊急経済対策(笑)を新年明けに延期しつつ、馬鹿笑いしながら正月前の餅つきをやってるアホ麻生の顔が目に浮かぶ。
国民が野垂れ死にしようが、職を失おうが、アッケラカーのカーのアホウ。

>>650 じゃあ、同時に

　　民主党＝オザワナチス
　　小沢一郎＝オザワジチロウ、口だけ番長

も統一しないとね。ただ、民主党側はもう提案しなくても定着しちゃっているけどね。

地方分権ってのは
地方自治体に国家行政レベルでの実行権限を付与する枠組みのことだぞ。

自治体が、地域社会をよりよくするために、
現場レベルでの行政施策を、国にお伺いをたてることなく実行することだ。

国家行政が勝手に仕事作って、地方にこれ適当にやっといてね
っていうのは地方分権でもなんでもないぞ。

>>649
それは是非やれといわれれば、初めの１万２０００円や２万円はずいぶん配ってごらんにいれます。
しかし所得制限が1800万とかになっては、全く確信はもてません。

バラマキという名の不良債権。
税金が２兆円無駄に消えました。

>>655 とっくに知らなかったことにして逃げ出しまつwww

>景気回復している間にばらまけと誰が言った
>構造改革しろと言ってるんだろ
>あほか
構造改革したって、景気が落ち込むときはあります。

解散しろよ　負け犬たろう

>>660 なんかさ、アッケラカーのカーとかさ、年寄り臭くてかなわないんだけど。

あんたさ、いい年してなにやってんのよ。

>664 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/11/15(土) 19:22:04 ID:kGwd+JAZ0
>バラマキという名の不良債権。
>税金が２兆円無駄に消えました。


政府はこの２兆円を餌に消費税１０％の支持を釣ろうという思惑なんだろう？

>>663
山本五十六乙

市町村で決めるのは合理的だよ。
役所は余計な作業が増えて大変だろうが、取りに来る人がいなければ儲かる訳だし、損するだけではない。

処理が面倒なので俺だけに給付したらいい。

もうさ、解散総選挙してさ、
投票所で12,000円配るようにしたらええんじゃないそ？

とっとと国家公務員の人員削減しろよ
国土交通省 厚生労働省 農林水産省 文部科学省

地方に仕事押し付けただけだろｗ

そんなに面倒なら一括して俺に預けてくれよ
あとはうまくやっておくから

財源を移譲して、地方の責任で使い道を決めるようにするのが地方分権だろ。
大ざっぱでいい加減な方針を地方に押しつけて、
作業と責任まで押しつけるのが自公の地方分権かよ。

麻生・・・お前、ひょっとして本当に馬鹿なのか？？

俺に言われるって、相当だぞ・・・。

>>673
自民か公明に入れたら８千円増額でいいな

>>668
なんだ、あの自民党名政治家の名言を知らんアホだったか。

このカス地方分権の意味をわかってないんだろ

いい加減に提案しておいて、丸投げかよｗ

民間で出来ることは民間で
地方で出来ることは地方で
いちいち中央に集めてばらまくな

＞619
＞１２０００円で景気回復するわけないだろｗｗ
＞前回の地域振興券の大失敗を何も学習してないな麻生は。

前回と違うのはタイミングです。麻生総理大臣はわかってます。

>>681
そ。それで道州制とか言ってるわけで片腹痛い。
漢字の読み違いではもはや誤魔化せないネ。

こんな奴が小泉政権下で２年間も総務大臣やってたんだから驚きだ。
そりゃー地方自治体に評価されないわけだ。

【調査】小泉内閣の「三位一体の改革」　知事の６４％が「評価しない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148287603/l50

民主党：政府の追加経済対策について（野党三党共同談話）　2008/10/31
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14447
○麻生総理は、総務相時代に地方に「地方交付税５兆円削減」を推進した張本人である。
経済対策で「地方」を柱とするなら、まずは「三位一体」改革について、総括をする必要がある。
その上で、今回の「道路特定財源から地方へ1兆円」の内容を、より明確な形で示さなければ、
活性化どころか、地方の不安をあおるばかりである。

>>684
つまり総選挙の直前にばら撒くんですね、わかります。

給付に反対のやつは、受け取るなよ。
受け取らずに、別の有効なことに使ってもらえよ。

あれがまずい、これがまずい、といいながら、結局、それ食べるやつ
いるけどな。おれなら食べないぜ。

あと、もともと全世帯給付といってたのに、与謝野が高所得者には
必要ないなんて、給付技術上難しいことを、勝手にマスコミに
ぺらぺらしゃべったから、ややこしくなったんだろ。
わかってて、言ったなら、与謝野も悪よのぉ。

総選挙っていつなんだ？
次は国民新党に入れとくか

受け取られなかった給付金はどこ行くの？

＞麻生首相「給付金、地方分権というんだから各町村で決められたらいい」

いつの間に面倒なことだけを押しつける責任転嫁を地方分権と言うようになったんだ？

小泉以降どれだけ増税されてると思ってるんだ

もうこいつアホすぎる

普通に中止にしたほうがいいんじゃないか？
さっぱり謝って、
「やっぱり止めますゴメンナサイ」っていったほうが、
はるかに好感度は上がる気がするんだが？？？？？？

都道府県は飛ばすからさ

>>691
つい最近だな。俺の記憶では江戸幕府の頃からだったと思う。

あほう、いや、あそうが痴呆文献をまったく理解していない事はよくわかった。

＞つまり総選挙の直前にばら撒くんですね、わかります。

景気が落ち込みかけた時に積極的に需要を創出するというタイミングです。
選挙はひと段落ついてからでしょ。

みぞうゆうの選挙買収だなこれは。

自民もうグダグダwww

こんな馬鹿な結論のでないことより、こっちを見ている方がまだましだ
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081113/trd0811131111007-p2.htm

>>698
景気が落ち込みかけた時か

時間をさかのぼって実施できるなんてすごい政策だな

>地方分権というんだから各町村で決められたらいい

このどこまでも上から目線な言い方が嫌われるんだよな。
「今回は地方にはご迷惑をお掛けしますが、迅速という観点から各自治体での対応をお願いしたい」
と言えば、まぁ仕方ない、協力するかってなるかも知れんのに・・・
マジで言葉を知らないというか、言葉の持つ意味合いってものが分かってない。

散々内需をズタズタにする政策をしといて，
外需がそう崩れになったからといってそう旨く行くと思っているところがあほ

自民党ってもっとマシなの居なかったのかな。福田でよかったよ。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　あんたら庶民？
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　『給付なんてオレはいらない』というプライドもある人もいっぱいいる
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　皮肉ってわかってるか？　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

この言い方だと（実質的には無いとは言え）、市町村の方針で所得１００万以下のみ対象とか決めてしまえば
ほとんどの人間は貰えなくなって市町村ウマー状態だな。ここまで馬鹿な政権も珍しい。
こんな奴（あほう首相）を選挙で選んだ地区の選挙民はマジで他の選挙区の人間に土下座して詫びろ。

地方分権に都道府県は入ってません

要は麻生のやり方にケチ付ける奴がいるから放り投げただけでしょ。
元々「国民全員、所得制限なし、今すぐ」だったはず。

丸投げって、地方自治体に自己で判断する余地を残しただけだろ。
自治体ごとに事情があるから、自治体が自分で判断できるように配慮したんだろうが。
低所得者層に限れば、消費効果がないってことはない。

>>702
>景気が落ち込みかけた時か
>時間をさかのぼって実施できるなんてすごい政策だな
まだその局面でしょ。

>>707
下限でも所得1800万円以下、と、そこだけは政府が決めたからな。
地方(ﾟДﾟ )ｳﾏｰなんて許さないぜ！

DAIGOのじいさんはえらかった。今思えば。

地方が有能な場合はそれでも良いが
・県が財政難の中『2007.02.27 都道府県職員の平均退職金トップは、5454万円(ダントツ1位)、東京都の4150万円(19位)を上回る
』
・チボリ公園問題、迷走の果てに500億円税金垂れ流し、年内廃園決定
・『ぶって姫』を世に送り出す
・支那、チョン人大国（朝鮮学校有、中国、韓国との姉妹都市締結）
etc.(ありすぎて書き切れねー)
等の離れ業ばかりやってのけた県に任せるというのはすごく不安なのですが・・・。

>>707
所得制限の下限は1800万と国から示されてるけど？

＞＞712
1800万以下なら自治体の裁量なので、いくらでも下限を設定できるのでは？

馬鹿丸出し麻生政権。

>>710
判断てｗ　

1800万以上には配布しない　or　所得制限は設けない　　の２択しかないだろ


「我が市町村は経済状況をかんがみて所得3271万円以上の世帯には給付しません！」

とかあり得ないんだからよｗｗｗｗ

選挙目当てのホラだったのが引くに引けなくなって、オマエらが適当にやれとはこれいかにw
国民の税金は麻生のポケットマネーじゃないぞ。

>>709
味方だったはずなのにね。与謝野の発言を理解する能力に欠けていた。

景気なんかバブル以降回復している実感はないな
それを回復しているというから違和感がある

>719
>選挙目当てのホラだったのが引くに引けなくなって、オマエらが適当にやれとはこれいかにw
>国民の税金は麻生のポケットマネーじゃないぞ。
選挙はやらないっていってましたが？

この話で、みんな疑問というか怒りに思わないのが不思議な点があるんだが。

所得制限しようとしたときに、世帯所得は把握できてないみたいなことが当たり前にいわれてるじゃん。
いかに農業とか自営業が適当か・・・。ｗ
サラリーマンはもっと怒るべきだし、とっとと納税者番号をつけるべき。

そうすれば、こういう場合に配布対象の確認も簡単だし、制限だって簡単になる。

麻生都道府県とばしちゃったね

丸投げって言っても、地方も考えればいいだけの話だろ。
チョッとは仕事しろって。
仕事増やすとこれだからな。

>>705
もっと言えば安倍ちゃんの方が更にマシだったなｗ
首相の質もだんだん劣化してるなあ・・・・。
親の七光りで出馬している二世議員なんかを国政の場に送るから
国家存亡の危機一歩手前の状態でもこんな酷い政策しか提示できないんだよ。
次の選挙は無能な二世議員、売国議員を落とす選挙だ。
自民とか民主とかどうでもいいよ。

>>716
あー、すまん。言い方がまずかったな。

所得による制限を課すならば、いかなるラインも1800万円以下に設定してはならん！　と政府が決めた。

つまり、地方自治体は、所得1800万円未満の人間には、”必ず”配らねばならない。

全世帯給付だって容易じゃない。総選挙並みの体制敷かないと
窓口は長蛇の列。

しかも振り込み手続きやシステム開発など、膨大な手間が。
選挙の時に入場券と引き替えで配るのが現実的ｗ
あ、それでも家族の照合がいるからもっと大変か…

2ちゃんでむちゃくちゃ支持されてたのになー

>>728
そもそも、そういう状態の管理で納税管理できてるのか？って疑問に思わないか？ｗ
撒くのにこんなに確認取れないのに、取ってるのがきちんと出来てるのかと。

責任転嫁＝仕事の押し付ける＝地方分権

【２兆円定額給付金】貰うのはプライドのない人？　麻生首相「おれはいらない、というプライドもある人もいっぱいいる」と指摘
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1226728298/

麻生は層化との自爆フラグも立てたのか？

手取り1800万ていうのは収入は2000万以上になるので会社員も全て
確定申告が必要で地方自治体でも簡単に把握できるらしい

どうせあと１年以内だからなぁ
給付金はとにかく止めてくれ
雇用確保に使ってほしい
中小企業融資も麻薬見たいなもん
前回のあと倒れて行った会社を一杯見た

>>729
いやー、俺もいまは民主擁護だけど、麻生には期待してただけに、失望だけが残るよ。
これじゃ石破に期待したところで、たいして変わらんだろうな。

最初から大して期待してない民主党のほうが落胆は少なくてすみそうだ

自分が言い始めたことなのに、ケツ拭けないのならもう撤回しろ。
>>729
最初はね。消費税を３年後に上げると言った時は、かなりの覚悟があるなと
思ったんだが、地方に丸投げでは、麻生の腑抜け具合がバレてしまったからな。

>>724
国民の利便性を考えれば、窓口は市町村でしょ

地方に権限を委譲して国家公務員を削減。これは急務。
何十年も前の建設計画のおもりをしているような役人は要らん。

>>730
取る分には、お金が動くところで首根っこ押さえてあるから大丈夫だろ。


忍び込んで保育園にいる女児全員の写真を撮るのは簡単だが
保育園以外で、近所の各家庭の女児全員の写真を漏らさず撮るのは非常に困難。

これならわかりやすいだろ？

>>729
今も支持してるけど？

>>740
個人事業主なんてどうやって把握してるんだろ？

市町村からダイレクトに国に質問やトラブルが集中

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　下々のものども。
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　あとはよきにはからえ。
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

責任感のないトップの典型的な言い草だな

層化主導ということだから、池田が全部吸い上げる目的なのは明らかだろ




あそうしね

>>727
手続きを超面倒にすれば誰にも配らなくて済むよ。
手続きだけで12000円以上かかるとかでもいい。

そう、税はもらった部分じゃなくて払った部分で押さえる。
いろんなところから支払いを受けると、結構あとから
きちんと請求してくる。

だから自営だのは結構ゆるい。それと、「世帯」での捕捉
は不可能。個人ベースのみ。

どこにでもいる中小企業のおっさんといっしょ。
小泉も酷かったが最悪。

まったくだ。地方は国に楯突くんじゃねえ。めんどくさいから、いやがってんだろうよ。

地方消費税は現在全国一律1%だけど、各自治体の財政状況によって自治体ごとの税率にしたらいいと思う

今年はまだ1ヶ月以上残ってるけど、安倍・福田に続いて、年内に麻生が
プッツンする可能性が日に日に高まっているようだな。

こりゃあ、初詣か成人式の帰りに投票なんてこともありそうだね。(w

年内に給付金を支給なんて言っているが、まだその具体的な方法さえ決ま
っていないから、年末までに給付金を出すのは、時間的にもうムリだろう。

もし、年内に給付金問題に最終決着を着けられなかったら、年末はおろか
年度末に支給することさえできなくなり、麻生は辞任に追い込まれること
になるだろうな。

こんなてめえ勝手な奴が総理か。
都合良い時だけ地方分権とか恥ずかしげもなくよく口にできたもんだ。
何言われても嫌味ったらしく話摩り替えて誤魔化す。
見てて不快。

>>742
基本自己申告だけど、あやしいと目を付けられたら国税庁に丸裸にされるんじゃねえかな。
脱税そのものは簡単だけど、やりすぎるとやばいね。

国税庁もあえて網の目をくぐらせておいて、好きなときに気まぐれに追詰めて追徴金を荒稼ぎするし
ふつうに税金とるよりそっちのほうが儲かるんじゃねえの？

>>749
んだな。
それ、わかりやすい。

>>742
国税が全て知ってるはずだが、横のつながりは期待できないからあきらめろ。

相続税を上げて金持ちから取ってくれ。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:57:22 ID:a3eWJ+Hc0
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSフィルターを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg

ローゼン小池にバトンタッチして誤魔化す手もあるな

憲法違反じゃないの？

なんか金融サミットとのギャップが信じらんないんだが。

向こうは財務省が音頭取ってんのかね？
国内でもああいうベターな政策打ち出せよなぁ。

>>756
税務署からの所得情報横流しは法律で制限されとるらしいぞ。まあそらそうだわな。
法を改正しない限りは、所得制限は実質不可能。自己申告に頼るしかない。

だんだん投げやりになってきたな

>753
>こんなてめえ勝手な奴が総理か。
>都合良い時だけ地方分権とか恥ずかしげもなくよく口にできたもんだ。
>何言われても嫌味ったらしく話摩り替えて誤魔化す。
>見てて不快。
地方も手伝ってくださいっていってるだけです。

安倍や福田も酷いと思ったが、さすが余り物だけあって格段に質が悪いｗ

結局２兆円バラマキは政策って呼べる代物では無かった……。
所得制限は市町村で決めるって？
つかみ放題ってことか。
ホントにバラマキ決めた奴は国庫からカネ盗む泥棒だな。

２兆円あれば何が出来ると思う。
バカ高いＦ１５だって70機の大編隊買えるし、六本木ヒルズなら７本建てられる。
時価総額２兆円っていやぁ、新日鉄や野村ＨＤ、日産を丸ごと買えるってことだ。
このカネが、ほとんど何の効果もなく消えていくんだぞ。

給付金もらった奴は必ず、給付金が無ければ自分では買わなかったモノを買ってくれ。
そうでないと、晩のおかずを買うだけなら、貯金したのと同じだからな。
そうすれば需要創出効果も出るんだが……。

２兆円が泣いているよ。

>>764
それなら頼み方ってもんがあるだろ

地方分権なんだからおまえらやれよｗ　とかあり得ねえ。　どんだけ自己正当化してんだと。
小沢が党首討論断り続ける理由も分かる気がするよ。　キチガイとは話したくない。

　世襲総理は劣悪である証明を決定付けたな、麻生

阿倍の時みたいに、工作員と反日マスコミが大活躍ですね！
母国である韓国が大ピンチですからね！
早く解散総選挙しなくちゃね！

>>767
不思議なことに党首会談を提案してるんだよなｗ

言葉のすり替えはもっとうまくやらないと。
アホウちゃんはレベル低すぎてバレバレなんだよｗ

>>766
まだ2兆が泣くと決まったわけではない。
来年の審議で可決させなければ廃案で流れる。

インデペンデンスデイ！！

>>764
＞地方も手伝ってくださいっていってるだけです。

一方的に押しつけることをそう言うようになったのか？麻生語録では

>>754
ありがとう
あんまり厳格にやると潰れちゃうそこが続出するしなあ。
難しいですよね。

>>756
申告があったところは把握できるんだろうけど、申告なんかしてませんってのは
どｐうしてるんだろう？

>>1
早く市ね

何を実行してるんだよ。ダサイCMだな。www

767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:09:24 ID:agNajnnp0
>>764
>それなら頼み方ってもんがあるだろ
>地方分権なんだからおまえらやれよｗ　とかあり得ねえ。　どんだけ自己正当化してんだと。
>小沢が党首討論断り続ける理由も分かる気がするよ。　キチガイとは話したくない。
頼み方は、景気に比べれが、あまり重要ではない。
地方分権という言葉は勢いで出ただけでしょ。

>>772
それは本当か。
どうすればいい。
何か出来ることはないのか。
日頃からメールぐらいはあちこちに送ってるけどな。

>>770
分かる気がするよ。

せっかく俺が作った党首討論制度を、キチガイに汚されたくない。

こじつけでもいい建前すらなくなっちゃったな
もう結論ありきの政策になってるわ

ハハハ その通りw 給付金の対応出来ないのに道州制なんかできる訳ない

>>772
そうだ、そうだよな。

代わりの策を対案として出そうぜ。

俺は中小企業や医療機関・介護施設のＩＴ化への投資減税や
温暖化対策を採った家庭への補助金とかが良いと思う。

あと教育分野もなんか考えたいなぁ。

もう選挙してといいませんから，給付金は止めて下さい

麻生は安倍と同レベル

防衛省と警察でクーデター起こせばいいよ。

憲法９条を改正して、在日チョンは資産没収のうえ拘置所にぶち込み、大統領制に移行したらいい。

ちっとはマシな国になるだろ。

俺に二兆円くれれば日本の経済にとって有効な使い方をしてやる

地方公務員には無理だろ

>>764
＞地方も手伝ってくださいっていってるだけです。
＞一方的に押しつけることをそう言うようになったのか？麻生語録では

一方的に押し付けるときに「手伝ってください」って言う時もありますよね。
一方的に押し付けようとしても別にいいと思いますけど。国家レベルの問題なんだから。

麻生さん経済弱いな
2兆あるならその財源で公務員の構造改革してくれ

外交面ではすごいいいと思うんだがなあ

>>783
万民に公平に恩恵が得られる景気対策と絞る

２ヶ月間限定の消費税撤廃。これしかないな。２兆円の財源があれば余裕でオツリがくるし、
駆け込み需要で住宅、車、大型液晶テレビなど高額商品は売れまくりで経済が回る。
商品が売れまくれば中小企業にだって仕事が回る。

貧困者は生活消費財が5%も安くなって楽になる。

限定期間後の反動はたしかに怖いだろうが、なあに、今と変わらない日常が戻るだけでしかないさ。

地方分権なんてﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　みたいなレスが散見されるけど、
南首都圏を抜きにすれば分権が成らずに困るのは自分たちですよ。
とりわけ道州制はどうしても成立させなければならないこと。
これに反対してるのは地方議員や地方公務員。
地方公務員は上がるはずだった階級が上がらなくなるのを
平成の大合併で痛感してるでしょうからね。

もっともこうした話しは本来、
給付金の事務手続やその取り決めを地方に丸投げすることとは
まったく無関係なんだけど。

>>735
俺もまったく同意見。
麻生も一過性の景気対策はしないと言ってたのになあ。

>>792
地方分権するのに道州制が必要だとは思えないが、どうですかね。

>>791
２カ月後には、今以上に落ち込むと思われるうえ、総合的に見て需要誘発効果は
バラマキと変わらない恐れがある。

社会的に使いやすい分野に絞れば誘発効果は大きいと思うのだが……。

こんなアホ見たことない

歴代総理の中でも宇野、森、安倍に匹敵するバカ

地方分権の意味をアホウ太郎は調べた方が良い。

この問題飽きてきた。

酷すぎて笑った。

地方分権なんて税金の納め先で幾らでも変わるわい
地方分権だと叫んでるのに地方を地方交付税交付金に頼らないといけない状態に持って行ってる
所謂「逆コース」ってやつだわい

とりあえず年明けの通常国会まではお蔵入りだね。
実際、関連法案が通るか分からんけど。

>>793
橋下も言ってるとおりパッケージで都市機能を考えなければならないから。
だから道州制ってのは単なる合併じゃないのですよね。

これで支持率上げる算段だったのに、却って状況が悪化したなｗ

給付金以外の事にも自由に使っていいなら「地方分権」

給付金以外に使えないのに細部はお前らで勝手に決めてくれでは「丸投げ」「責任の押しつけ」

「お金」の価値観がおかしい

２兆円、１０兆円、４００円



経済通？　　馬鹿殿だろ

まぁ、いいんじゃないの。
一般人はお金もらえればそれでいいんだから。

人手不足とか言って仕事したがらない役人こそ不必要。

>>801
橋下の言い分は十分理解出来るけど、関西州は無理だろうな。
関西の各府県は我が強いからなｗ
特に兵庫やら京都やらは大阪に対抗心持ってるしな。
その点東京というか関東の方がまとまり易いな。

>>805
実際貰うわけじゃないんだけどな。正式に言えば利益の先食い。

>>804
道路財源の件も地方に１兆円なのか今の７０００億にプラスされた１兆７０００億なのかはっきりしないし。こんな大金なのに

なんで団塊世代が退職してから構造改革加速が規定事実になっている
本来バブルのころに淘汰されなければならなかったやつが残ってるのが許せない
役目を終えているのに事業を放置してきた政権与党の責任ははかり知れない
その上まだ雇用延長などとふざけたことを言っている
いい加減にしてくれ

めんどくさい仕事を分けるんじゃなくて、権利を分けろよｗ

麻生にちょっとでも期待した俺がバカだった。

>>807
１兆円をプラス、だろ。国交省だけが必死にプラスして１兆だとか言い張ってるけど。


まあどっちにしてもメチャクチャだよ。
道路特定財源が余るのなら自動車関連税の減税が正論でしょ。

それでやってけないというならば、普通に増税するべきで。
それかすくなくとも自動車関連税の名称変更はしねえと。

建設業は年寄りばっかりだぞ
そんなところに金ばらまくなよ

>>805
これ配るために前回の地域振興券の時は何百人もバイト雇ってやったんだよ。税金からめちゃくちゃ人件費かけてな。
今回は殆ど全国民が対象だから前回の約６倍の規模なんだよ。わかるか？厨房
１２０００円の為にこれだけ手間とコストかけても、殆ど景気対策にならんのだよ。

総務省の実施本部でガイドライン作っているっていう話だけど、
＊口座振込み申請方式の場合、二重申請を排除するシステム改修が必要なのでは？
＊口座を持っていない人、市役所に申請にこれない人にどう対応するのか？
＊代理申請の場合の不正をどう排除するのか？
＊永住外国人にたいしてはどうするのか？
＊いつ時点での住民登録をもとにするのか？
（来年１月１日だと、年度末にたくさん転出してしまう人をどこが対応するのか）
＊そして、窓口何箇所つくれば一定期間内に何万世帯の申請をさばけるのか？

これらに答えを出すまでは、補正予算の総額すら算定できない。
補正は年明け冒頭の通常国会で、なんていってるけど、
それこそ市町村とつめて相談しないと予算積みあがらないから、
まに合わない気がする。
スピード重視とかいってた追加経済対策の目玉がこれだからな。
麻生オワッテル

自民党内で浮くという意味がやっと分かった。

どうしようもない集団で浮くほど欠陥だったのだ。

麻生の鍍金が剥がれて来だしたなｗ

>>813
バイトを雇うこと自体が景気対策になるでしょ。
不満ばっかり言ってないで、良い面をちゃんと評価しようぜ。

「定額減税」与党クーポン券で給付…。「地域振興券」の二番煎じの創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」
http://www.asyura2.com/08/senkyo55/msg/448.html

また創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」。



参考：

（略）
公明党が導入を推進した「地域振興券」
（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8 ）は１９９９年に実施されたが、
それは「個人消費の喚起」と「地域経済の活性化」による地域振興を旗印にしたものだった。
ところが、驚いたことにこの税金７千億円が使われたバラ蒔き政策は、全国の創価学会の施設、
また創価学会の収益部門である聖教新聞の販売所などが振興券を取り扱うことが出来る「特定事業者」に登録され、
なんと創価学会員がそこで池田大作の著作（聖教新聞社刊）の購入や
聖教新聞の購読（創価学会員は聖教新聞を一世帯で重複してとることが多いらしい。
池田大作の著作も同じなのだろう）の金券として使われていたのだ。
　（略）
＜『池田大作を国会喚問すべき』
（ http://www.asyura2.com/07/senkyo37/msg/926.html ）投稿者 外野 日時 2007 年 7 月 08 日＞より

>>817
おいおいｗ　そういう公共事業ってのは、後に残るものに対してやるべきだ。
道路とかピラミッドとかの。　そうでないと無駄が多いからな。

生活支援なんだろこれ

ブッシュ息子再選時のアメリカと似たようなモンだろうな・・・

既に無能という評価は揺るぎないものとなっていた（ｗ）が、世界恐慌直前に就任した
フーバーやニクソン失脚後のフォード＆カーターみたくそれまでの政権のケツ拭きに4年
間を費やされて終わり、後世にも無能大統領という評価に留まってしまうのが目に見えて
いるから有力候補と見なされていた方々が誰も立候補しなかったという・・・・・・

>>817

短期雇用を大量に創出することは、同時に大量失業も生み出すことになるんだよ。
おばか？

>>817
バカか。ずっと定年までそのバイト雇うわけねえだろ。なんで消費に回らないのかまだ分かってないのか。
そんな日雇いのバイトを景気対策だと思ってるお前も麻生と同類のバカだ。

相続税上げれ
金持ちに金使わせ

>>811
言葉で遊びすぎ
兆単位の予算の話で

麻生はちょっとかこいい宮沢
税と債務のバランス崩しそう

チンパンの方が首相としては上なんじゃ？　パンダはまだ来ないけど

地方分権発言よりもプライド発言のほうが問題だな。

>>822
短期的なカンフル剤にはなるってことでしょ。
長期的には別の政策を行えばいい。

お前は無責任もいいとこだな。お馬鹿だけにしとけよ。
早く辞めろ。
早く辞めろ。
早く辞めろ。
早く辞めろ。

もう　ふしゅうが何言っても馬鹿殿目線は消えねえだろ？

さっさと解散しろ　ばーか！

>>1
早く市ね

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　カネをもらっておいて、ミンスに投票するなんて
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　人間のやる事じゃないって分かっているよな？
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　答えろ!!
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

いったい、給付うけとるのか、受け取らないのか
どっちなんだ

言いたい放題だけど

>>8
さっきニュースで見た限りじゃ、来年春頃らしいが・・・遅い
その頃にどれだけ廃業しているやら

>>825
あれはわらった。

福田政権最大の功績であるパンダが結局来ないなんてな。
日本の政治はどこへ向かおうとしているのだろうか。

安部みたいにうまくいくと良いね、反日マスコミと工作員諸君。
祖国の韓国が今にも潰れそうだからね。
早く解散総選挙しなくちゃね！



そして、具体的に反論できない工作員。

麻生＝あほうと読みます。

>>827
そういう所が麻生の１２０００円のバラマキで景気対策になると思ってるのと同じバカの発想なんだよｗ

消費税を上げると言うのに、
誰が消費に回すの？
そんな人居るのかい？
１８００万も年収有る人にも行くのかい？
失業者対策に充てた方が良いのでは？
”麻生”ってアホ？
リコールだよ！

>>833
来年春も無理だと思うよ。
だって全国民対象だよ。受付事務処理だけで何年かかるのって話だよ。

おおそうだ！
パンダはどうなった。

>>827

だったら２兆円で、いまこそ長期的な対策こそ必要なんじゃないか？
倒産で大量失業状態だぞ。

日本と日本人の生活をぶっ壊したのは小泉、竹中と創価。
これまで自民党を支持していたが、次の選挙では民主党に入れるつもりだ。
今俺は、自民党とカルト創価のせいで職を失いそうだよ。

>>837
短期的な政策と、長期的な政策が同じ政策なわけないだろ。
自民党だって、ちゃんと考えてるよ。
国民に選挙で選ればれた正当な内閣なんだから、もうちょっと長期的に
見てやれよ。

>>643
お前は地方を知らな過ぎる。

ところでサミットでどんな難しい主張をしたんだ
誰か教えてくださいな

賢い財務省の役人にばらまいてもらえばいいのでは

まぁ懺悔しとくと、
麻生しかないでしょう
なんて言ってた自分がかなり恥ずかしくなってます。
言い訳もしとくと、こんなにﾅﾆとは予想外すぎる。

麻生さんの経済政策を見てると民主党を支持したいところだが、民主党はもっと経済オンチの匂いがする

さくっと公務員改革してくれるならそれも踏まえて民主党に入れてもいいが

ねえねえ、麻生ってまだ秋葉ヲタに支持されてんの？

>>839

地方議会で予算議決しなきゃ始められないからな。
３月議会はまにあわず、６月議会で議決して、
７月から申請受付開始ってとこだろうな。
まあ、任期満了選挙なら、まさしく選挙直前の買収事件になるわな。

>>843
考えてねえよ。長期的に考えてるなら今の時期にこんな無駄な２兆円勿体なくて出すか。
アホウをはじめ自公の奴らの頭の中は選挙対策のことしかねえんだよバカｗ
長期的なことやりたいならさっさと解散しろｗｗ

>>848
既女には支持されてる

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226718660/

>>809
>権利を分けろよｗ
裁量権

これが自称「責任政党」ｗ

パンダはみぞうゆうの地震で来れなくなったんだよｗｗ
あぁあああああああああ、情けない

俺は低所得者だが、選挙の度にこんな短絡的なバラマキ、目暗ましを
する臨時政策にいい加減ウンザリだわ。。。

地域振興券で大失笑されたことをスッカリ忘れて、また同じ轍を踏むのですか？
あんま国民をなめんなよ？
てか、この超財政難の時に貴重な血税をお前ら与党の票取りのためにばら撒くなカス

いまさら性善説では無理だろ、きっちりと給付金払って全額徴収しろよ。
収拾つかないだろ、地方を糾弾会で祭りにしたいのなら別だが。

民主支持者ってのは下品だな

もうちょっと民主のセールスポイントをわかりやすくいえないもんか

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼
　　|　 　　 　 （__人__）　 　|　うむ、フシュウしてみるか
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　.＼　“　　／＿__|　 |
　　　　＼ ／＿＿＿ ／
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

言っとくが，現状の財務省も要らんからな

つうかとんでもなく莫大な金を無意味に使う麻生に唖然呆然ですな

>>840
交渉が難航している。
中国側はもう出す気がないらしい。

民主党が政権取るまでは来ないだろうなパンダ。
こんなんで景気回復なんてできるのか麻生自民党よ

ある意味政権が変わってる事に気付けや

小泉　安倍　チンパン　と
後藤田　河野　麻生　は別物。

ちょっと前までは｢閣下！閣下！｣のレス大合唱だったのにねぇ……………

>>841が言う通りだよ。

２兆円ってすごい額だからな。

前も書いたけど、バカ高いＦ１５だって70機の大編隊買えるし、六本木ヒルズなら
７本建てられる。
時価総額２兆円っていやぁ、新日鉄や野村ＨＤ、日産を丸ごと買えるってことだ。
このカネが、ほとんど何の効果もなく消えていくんだぞ。

カネ貰っても、いつも使う使い方じゃあ新たな需要は生まれない。
カンフルにもならんぞ。

それがないと生まれないカネを生む使い方が大事。

なぁ頼む。まともな政策に使ってくれ。

てか所得制限とかかなり難しくね？
所得確認するだけでもかなりの労力だろコレ…
住所ころころ変わってる人達は今住んでる市町村じゃ所得額の確認できない事多いんだぞ

>>850
気に喰わないことがあったら、すぐに解散総選挙ってか？
国民は、４年の任期があるってことを分かって投票している。
近視眼的な考えでは、政治は難しい。せめて任期中は見てやるべきだ。

まあ選挙対策じゃないっていい張るなら、素直に定額減税に戻せば？
低所得者層はあきらめてもらうとして。政策としてはまだまし。

次の支持率調査が楽しみです。

急激なふしゅう効果が予想されますな。

>>866
一般論で逃げるところはアホウ信者に共通してるのだろうか・・・
なんかレベル落ちたなアホウ信者。

政府国が国民に前借りを強制しても、
景気対策にも貧困対策にも選挙対策にもならんわ。

増して、プライドある国民は前借り辞退するだの、
辞退しても回収はするだの、
こんなのもう政治でもなんでもない。

最悪。

ふしゅうすればいいんだろっ、ふしゅうを！

>>864　　このカネが、ほとんど何の効果もなく消えていくんだぞ。

だから、そう思っている奴は辞退すりゃいいだろ。

おまえら低所得者はよく考えてみろよ

2兆円ばらまいても2兆円ばらまかなくても
景気回復の開始時期はほとんど一緒だ。

だったら、1万2000円もらえないよりもらえたほうがいいだろ？


一人が海に空き缶捨てたって
海洋汚染問題にはなんら影響ない。
だったら捨てようや。みんながやったらヤバイが。

ふしゅう総理の金銭感覚の単位
４００円
１兆円
２兆円
１０兆円

それいがいの数字は数えられません。
漢字も読めません。

定額給付金って別にそんなにモメることか？？？？？？？

なぜそんなに話題になるのかさっぱり分からん。

思うに不景気で気分も消費に向かわない暗くなってる国民を
無駄と知りつつ元気付けるのが趣旨なんでねーの？？？？？？？？？

もらう前からイジケてるんじゃね？？バカか？

ふっしゅううう・・・

徴税を地方でやるんだよな。<地方分権。
じゃ財務省は何するの。
国債と為替の管理とかじゃない。

緊急といいながら、給付は早くても来年４月頃・・・。

こんなの政策でもなんでもないわなｗ

>>875

動機が不純で、
層化のいいなりで、
景気浮揚にならず、
細部は詰めずに地方に丸投げ、



これでＯＫ牧場って言える奴は頭がふしゅうしている。

>>875
なんで気分が消費に回らないのか少しは考えた方が良いよ
１２０００円貰ったらその気分が晴れて貯蓄が消費に周り出すというなら麻生並みの脳みそｗ

文句言うなら逆に国に金でも払えばいいだろ、
馬鹿ドモ。

オレが貰うよ。

今年度の一文字！

｢(踏）ふっ！｣

>>866
衆院が４年の任期を勤め上げるとか、そりゃどんなノロマでマヌケな政権だよｗｗｗ

最長でも４年で終了ね！ってだけで、４年やれ、ということではないんだぞ？
そんでそれは歴史が証明してるわけでよ。

衆院４年とかアホですかね

>>872
国レベルでモノが考えられないんだね……。

やはり、そういう人が多いのか。

残念……。

相続税上げるだけで金が周りだすから
金持ちは税金に取られるぐらいならもって逃げるか使うようになる

麻生がおバカということは、はっきりわかった。
総理辞めたほうがいいと思う。
言い訳のしようがない。

子供にもなんていったらいいのか
日本の総理がこんな漢字も読めないんじゃしめしがつかないよう・・・

>>879-880

んな、はした金与えただけで景気良くなるなんて
甘いこと考えてるバカは一人もいねーよｗｗｗ

わかってねーな

自分が考え付かないからって人に押し付けんなよ。バカ総理

給付金問題を自民党だけの責任ととらえている奴が多いが、
これをごり押ししてるのはカルト創価公明党だよ。
票が欲しいが為に、奴らの言いなりになって操られているのが自民党だ。
苦しんでいるのは国民であり、生活者である日本人だよ。
痛みに耐えた後には破滅が待っていたな。

>>887

だから、層化信者に財務用の金を工面してやるってことぐらいだろ、
この給付金の真の目的は。

何のために集めたんだよ。
賢いやつが旨い使い方を考える為だろ。
考えられないから戻しますでは無駄だな。
相続税上げろ。

>>889
最初から公明案の定額減税でよかったんじゃねえの？

なんで給付金とかの話になったんだ？説明よろしこ

>>889
どっちにも入れないから安心しろ

文句あるなら辞退しろよｗｗｗ

分かったなバカども。

>>890
国民全員って言ってるだろ？
脳大丈夫か？？

なんだ麻生は地方分権の意味も分からないのか

>>875
国の財政が悪化しているという政府が2兆円を使って経済効果が殆どない無駄なばら撒きをしている
そして、無駄金使った分を消費税で回収しますよ。アホだろ。
さらに、この給付金が一時所得の限界を超えさせて税金がかかる世帯が出てくるかもしれない今のままだと。もらった金も税金になったら意味不明。

市の税金徴収職員ですが、税金の滞納がある対象者については、
送金前に「給付金」の差押を執行することを検討しています。

差押対象の世帯主は概ね５，０００人程度になると予想しています。
夫婦と子供２人の標準世帯で６４，０００円の給付ということですので、
差押総額は、概算で３億２千万となります。
５，０００名の差押処分は時間が限られているなか、困難を極めますが、
財政困窮の折、小規模自治体にとってみれば無視できない金額です。

懸念するのは、�@市長が認めるか？
　　　　　　　�A市民（特に共産党系）からの反発はでないか？
　　　　　　　�B報道機関はどのように取り上げるか？

優良納税者であると思われる皆さんのご意見をお聞かせください。

なお、このたびの給付金は税金の還付ではありませんので、
滞納税への充当（＝相殺）はできず、差押によるしかありません。

また、ここで問題となっている所得制限は、以下の理由で実施する
必要がないと考えています。

　　　�@給付金は景気対策を主たる目的としているので、
　　　　高額所得者でも使ってもらうことに意義があること。
　　　�A１８００万円以上の高額所得者は極小数であること。
　　　�B小数の高額所得者を除外すると、費用対効果が落ちること。

麻生（ふしょう）総理大臣！

>>889
その通りだと思う。同意。
だけど、そのごり押しが通る体制が問題ではないのか。

どうしたら、そういう馬鹿な政策が実行されなくなるか、考えようぜ。
何がいけないのか。

１２０００円ははした金だが、２兆円はでかいということ。
わからんかねえ。

>>889
麻生に考える頭があったらこういう案は採用しないと思うが？
リーダーのくせに何も考えないバカだからこうなるんだよ

>>883
圧倒的多数の与党なんだから当然。
圧倒的な国民の信頼を得ていたんだから、任期いっぱいやるのは当然だよ。
しかも今解散して、政治的な空白をつくるのはマズいだろ？
そのほうが国益に反する。

★トロイの木馬式売国法案(国籍法改正案)　絶対反対！！！★

もうあまり時間がありません。

「こいつは俺の子」と話しただけで、「その子供」が、「日本国籍」を取得できてしまう・・・

DNA鑑定は一切皆無。朝鮮人・中国の底辺らが大量にトロイの木馬となってエクソダスを開始します

これは、日本人にとって、特に、日本人男性にとって、一番危険な法案です。

朝鮮･中華のスィーツヤリマンビッチどもに、｢この子はアナタの子よ｣と脅迫される

それを否定しようものなら、朝鮮・中華どものマフィアが出てきて恐喝される

結局　自分の子供だと認知したあげく、その後で、認知した男性は、証拠隠滅のために　消される・・・


"数万人に日本国籍取得の道" 日本人父の認知で、日本国籍取得ＯＫ…国籍法改正案、自民と民主が今会期内成立で合意★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226747542/

しかし国民に一万二千円配って二兆円という計算もわからねえよな
誰か大量にネコババでもしてんのか

中央集権の企業をつぶせ

>>2
>何で党首討論ならダメで、党首会談ならいいのか。どう違うのかね、ちょっとよく分からない。

判っているから自民党は党首会談に応じないのでは？
違いが無いのなら党首会談でいいのでは…

麻生総理ただいまふしゅう中！

>>892

減税だと税収減になるから財務省が難色示して、
総務省の管轄になるように地雷として渡したんだろ。
公明も、税金払っていない信者からも財務で徴収できるから
そっちのほうがいいや、って乗ったんだけど、
いま地雷が炸裂しているところ。

まともな議論が出そうになるとジャマをする人がいるっていうのは気のせいか？

学習院じゃあ・・・

早く病院逝けよ

地方分権というものがどういうことかもわかってないのね・・・。
麻生は馬鹿でアホだけど「無神経」というほうの馬鹿だと思ってたんだけど、
実は「無知」というほうの馬鹿だったんだね。
漢字も知らなきゃ株の知識も無い。そして今度は地方分権か。だーめだこりゃ。

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　　　　1万2千円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'ヽ|〃