【政治】麻生首相、ドル基軸維持を強調　米首都ワシントンで金融サミット（G20）が開幕

1 ：.-.-. ◆kome..8cZ. ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/11/15(土) 09:40:11 ID:???0

★ 首相、ドル基軸維持を強調金融サミットが開幕

２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳らが金融危機対策を協議する緊急首脳会合（金融サミット）
が１４日夜（日本時間１５日朝）、米国の首都ワシントンで開幕した。麻生太郎首相は、
米国のドルを基軸とする戦後の国際通貨体制を維持する必要性を強調。Ｇ２０各国は
金融危機拡大による世界経済の成長減速に強い懸念を共有する。

麻生首相は同日、記者団と懇談し「ドル決済体制を維持するため日本が支援する」と
表明。フランスやロシアなど一部の国が主張する戦後体制の改革に慎重な姿勢を
示した。ただ、危機の根底には世界的な経常収支の不均衡があると指摘。事態収束に
向け、国際的な政策協調の重要性を訴えた。

サミットは米大統領主催のワーキングディナーで開始。初日の討議では、金融機関の
ずさんなリスク管理や各国金融当局の不十分な規制・監督が金融危機の原因との認識
で一致。金融安定化や景気回復に向け各国政府が実施した緊急対策を総点検した上で
「さらに必要なあらゆる行動をとる」ことの重要性を確認する。

>>> http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111501000031.html

　【政治】麻生首相、金融サミットでIMF出資額を3200億ドルから6800億ドルへ倍増する
　よう提案へ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226644791/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:40:56 ID:cvl2hZHS0

２

3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:42:37 ID:VZIbLlvj0

この状況でドルを機軸通貨って……。

4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:43:24 ID:tLiVB+Bz0

いいなりだな

5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:44:12 ID:tVvOuW1u0

シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:44:16 ID:lkEPk71e0

ここで基軸通貨を替えるなんて言い出したらどんなことになるやら

7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:44:44 ID:y3lFHzo80

みぞゅぅだょ。こわいょ～

8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:44:44 ID:OSvTVo1h0

円高困るしな

9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:44:54 ID:SdaMPMSN0

駄目リカを逃がさない気だね

10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:45:15 ID:qOQYRmPb0

給付金はドルで

11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:45:18 ID:GzV1e9T60

だがちょっとまってほしい
これでは金融属国といえなくはないだろうか

12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:45:35 ID:6EPVwGWR0

>>3
基軸通貨ってのは発行元の国に圧倒的な経済力と軍事力がないといけないのよ
米ドル以外は全部決め手に欠ける
ユーロはともかくとして、元やルーブルを基軸通貨にしたくはあるまい

13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:46:31 ID:IPYKbYVvO

それでいい。
下手こいて円が今以上のリスクを背負う必要はない。

14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:46:39 ID:DCmEJcLe0

意図が分からんス。
まさか今更対米追従への回帰じゃないよな・・？
EUに敵対姿勢とって大丈夫なのか？時代は変わってるのに。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:46:53 ID:9TPfBlCV0

今はアメリカに恩を売るとき。

16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:47:13 ID:oLXifpxV0

麻生弱腰すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまでポチなんだよコイツｗｗｗｗｗｗｗｗ

普段は口先で威勢良いこと言ってるだけで、いざと言うときにビビってヘタレちまう、の繰り返しじゃねえかｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:48:07 ID:DV0AXgIb0

なんでだろ？
>>5でワラタｗ

18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:48:14 ID:UWUsKXy40

>>5
死語

19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:48:41 ID:VZIbLlvj0

>>15
もう散々恩を売りまくってるよ。
ウォンも売りまくってるよ。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:48:47 ID:3N65BxBTP

今ぐらいの円高で悲鳴上げてる日本の円じゃ無理なのは分かる

21 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:49:40 ID:C0qPyIDZ0

麻生なんだからアメリカ追従は当然だろう
ずっと前からそう言ってるわけだし

22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:49:52 ID:U4d9oITn0

ドルにしなきゃ日本もヤバイもんな

23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:50:14 ID:Cnxt/QrE0

円基軸だと中国が円を売りまくってその直後に攻められて世界経済が終わるからな

24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:50:41 ID:Jj5PP4GF0

アメリカの犬で特亜には物も言えない麻生

25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:51:42 ID:9TPfBlCV0

>>19
世界が勢力図が大きく変わりつつある今こそ恩を売るとき。
日本が自立するチャンスなんだよ。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:52:23 ID:2Rh+AmV7O

レート呼ぶ時の基準にするだけだろ、なんでもいいじゃん

27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:52:48 ID:IPYKbYVvO

これ聞いてアメリカ追従とか言ってるのは、
日本経済の現状が把握できていない本物の馬鹿。

28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:54:05 ID:fVgmQnmG0

>>26
その通貨の発行国以外の国同士の貿易で使われる通貨が、基軸通貨だ。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:54:23 ID:EkagG71Y0

円が基軸通貨になれると思ってる阿呆が居るのはここですか
現実を見ろよ

30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:54:57 ID:6EPVwGWR0

>>26
貿易の際の決済に使う通貨だよ
たとえば、日本とブラジルで取引をする際に何処の通貨を使うかといえばドルを使うの
まあ、場合によってはユーロもあるし、取引が大きければ日本円での取引もあるだろうけど

31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:55:37 ID:Kg3Php2F0

日本のドル建て外貨準備をアメリカ様に差し上げるとかじゃねーだろうな
どんだけポチ犬なんだよ

円高が懸念だというなら、ドル買い為替介入なんてバカな真似はしないで
日銀が円を刷りまくって、世界市場にばらまけばいい
そのためにアメリカに円建て米国債でも発行させればいいだろ

32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:55:54 ID:QYdKUxH50

バカでぼっちゃんだから、

気前よく「10兆円あげます」とかいいそうで怖い。

だれか、あの判断力ゼロのバカを止めろ!!!

33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:56:11 ID:Q5ilO05q0

こんなアホでも豪邸に住める国　
素晴らしいですね

ようさい
http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
フロッピー
http://www.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
某アホ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20070830/131281.jpg
某豪邸
http://img.news.goo.ne.jp/picture/kyodo/PN2008102401000623.-.-.CI0003.jpg

34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:56:28 ID:DCmEJcLe0

>>27
バカとか言うだけじゃなくてその理由を説明してくれよ。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:57:15 ID:6EPVwGWR0

>>34
簡単に言うと、日本は企業も政府も大量にドルを持ってるから

36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:57:37 ID:jtS9mIV60

円を国際基軸にすべし。
ひさしを貸して母屋を取るべし・・日本は世界を占領ｗ

37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:58:02 ID:RAQrf8T9P

ポチとか言ってる人はこのタイミングで日本がドル安加速させるようなこと言い始めたら
どうなるかわかってるんだろうか…

38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:58:13 ID:PH+XufH7O

基軸通貨は今まで通りドル以外ありえない
ただ金融機関の監視は強化すべき
アメリカのような野放しはダメ

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 09:58:59 ID:GzV1e9T60

右も左も戦後体制の脱却を図るのはいやでごじゃる。ってことだな。
少しはﾌﾗﾝｽ、ロシアをみならえって。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:00:05 ID:C0qPyIDZ0

>>37
メシウマ

41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:00:25 ID:6EPVwGWR0

>>38
ユーロが取って代わるわけがないし、日本円が基軸通貨になるなんぞ想像もつかんし、
元やルーブルが基軸通貨になるなんぞ吐き気がするし、ウォンが基軸通貨になるなんて
モンティ・パイソンのコントみたいにシュールすぎるし

42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:01:25 ID:QM6hYEez0

そんなこというからNYやダウが後場で下げた訳か・

43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:01:32 ID:GzV1e9T60

>>38
経済拡大を阻害する規制は行うべきではないとはっきりと、アメリカは言ってたぞ　昨日。

44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:03:27 ID:ImB2Nft+0

批判してるのは米国債うっぱらってユーロに変えろとか言い出す馬鹿だしなw

45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:03:45 ID:HR3x0Bpu0

>>32 みたいな馬鹿が増加していて困る。
IMFの意味ぐらい分かってから書き込めよｗ
無知で発言する奴は釣り氏か在日工作員か真性のアホでおｋ？

46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:04:28 ID:TYbzhC4sO

貧乏国に10兆円あげるよ

47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:04:57 ID:NLZHGCUV0

外貨保有の多くをドル資産で持ってる以上
日本はドル機軸維持が一番理にかなってるのは確か

48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:06:07 ID:2mGhEsJs0

基軸通貨って決める必要あるのか？
特に決めなくても貿易できるし決済もできる

49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:06:28 ID:D5RrR5qW0

>>27同意。
ついでに、国際情勢も見えてない阿呆。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:06:35 ID:3AKJyamB0

自称月経痛

51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:06:36 ID:jtS9mIV60

高くなった円で世界を買い占めろ。日系企業ばかりが健在ｗ

52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:06:41 ID:PH+XufH7O

>>43
規制に関してはＥｕの主張が正解だろ
アメリカの行き過ぎた自由経済が今回の危機の原因なんだから

53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:06:52 ID:dgVo6Z/K0

>>15
恩を売るって・・・、

日本がバブル後の苦境の教訓を多くのアメリカの経済人に話したら、
お前らにそこまで言われる筋合いはないって逆切れされる始末だぞｗ

挙句にブッシュは、
自国の経済スタイルに規制掛けられる事に反対するわで、
全然反省してるようには見えませんよ。

馬鹿につける薬はないとは正にこの事ですよｗ

54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:07:09 ID:5jk5/vux0

もう今から、バスケット制についてマジメに議論した方がよくね？
ドル機軸崩壊なんて時間の問題なんだしさ
日本が今まで突っ込んだ金は捨て金だと思うしかなかろ
同じやり方でこれからも損出すよりはマシじゃね？

55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:07:52 ID:Kg3Php2F0

>>47
アメリカがドルを刷りまくっているから
世界的なインフレ気味かつ円高ドル安なんだがな

56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:08:53 ID:xDOhfoZ90

>>51
バブル期の二の舞い。
学習しないねえ。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:10:36 ID:o9doJFmj0

バブル崩壊を乗り切った、日本の知恵を世界の舞台で、胸を張って披露しようぜ！

裕福層の富をより強化するため、中間層の金を搾り取り、貧困層と自殺者を増やした、愛国政党・自民党の素晴らしい手腕を！！！

58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:10:46 ID:qmsIVhOTO

麻生が言ってることに特に問題はないが、
意味を解っていってるかどうかだけが不安。
Ｇ２０終わったらさっさと帰国して解散しろ。

ちなみに竹島は日本の領土。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:11:56 ID:yTraXdaL0

もうドルはだめだろ
これからはウォンを基軸通貨にするべきだ

60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:12:04 ID:XUqqjoIe0

>>35
まあ、分かるんだけど
その大量のドルも早くなんとか出来るところからした方が良いんだけどね・・・
いまはドル基軸維持支持でも仕方がないけど
アジア全体でドルにも首に鈴付けるって条件でも付けて支持でもしないとなぁ

61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:12:39 ID:px4UrIFN0

ポチ外交は永久に不滅です

62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:12:46 ID:jOHzD7bZ0

>>25
恩を仇で返された過去の事例を見てみろ

63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:13:27 ID:MFYvPAkL0

もう世界の標準通貨を電子マネーで作ったらええやん。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:15:49 ID:wENe2E0U0

＞麻生太郎首相は、米国のドルを基軸とする戦後の国際通貨体制を維持する必要性を強調。

　　当たり前じゃん。せっかく蓄えた９７００億ドルが、使えなくなるじゃん。シナ政府も
　　同調するんじゃねえの？　シナのほうがもっと蓄えてるし・・・。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:17:24 ID:TRchAckQ0

これは当たり前だろ
これ以外の発言なんかしたら、世界めちゃくちゃになる

66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:18:16 ID:2mGhEsJs0

中国の経済学の教授に
元を国際基軸通貨にという話があるが
と水を向けたら
当分は経済成長を続けたいからダメだ
と言っていた

67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:18:22 ID:lD85wrnyO

基軸は円だろ

麻生は馬鹿か？

68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:18:42 ID:VEnlUI3X0

読売新聞

誤った投薬で記憶障害
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm?from=os4

不登校の中一に大量投薬
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm

69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:19:20 ID:9z5yC2Kt0

これ否定しているやつは麻生にたいして感情的ななにかをもっているだけだ。
当たり前。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:21:13 ID:6EPVwGWR0

スレの流れとしてはまともすぎるな
俺はてっきり

ウ　　ォ　　ン　　を　　基　　軸　　通　　貨　　に　　し　　ろ　　！

とか

ジ　　ン　　バ　　ブ　　エ　　ド　　ル　　世　　界　　経　　済　　を　　救　　う　　！

とかいった強烈なジョークが飛び交うのかと思っていた

71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:22:17 ID:RaZUweIo0

小沢だったら何の発言も出来なかっただろうな

72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:22:18 ID:9TPfBlCV0

>>53
>>62
アメリカはかつてほど強くないだろ。困ってんだろ。

73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:24:02 ID:RVzoFllJ0

基軸通貨国は大量の財政赤字・経常赤字を垂れ流しても、外国の政府や企業が通貨を買ってくれるから
通貨価値が暴落しない。基軸通貨以外で赤字を垂れ流したら通貨価値が暴落する。
要するに基軸通貨はおいしいんだな。

アメリカドルが基軸通貨の座を滑り降りたら、ドルの価値なんて十分の一になる。
そうしたら日本の外為特会なんて100兆円の損失だな。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:25:02 ID:x8pxQPds0

金出すつって支持しない人間はいないわな

75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:26:19 ID:gPH+cPMdO

これは当たり前だな　
しかしドルが基軸であり続けることはないだろうね　これからはユーロ？
日中韓で共通通貨できたとしたら　
ドルより強いだろうし

76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:27:20 ID:Z/pqqXYqO

ブッシュにああ言われちゃ、そう言うしかないわな。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:28:14 ID:3lDMA/+bO

我々麻生内閣は、世界的金融不安による経済対策において、全世界各国の国民に給付金を支給する事を決定いたしました。
金額は一世帯につき一兆ジンバブエドルであります。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:28:19 ID:XUqqjoIe0

とりあえず政府はもう今更だけど
円高もある程度覚悟してオバマの時にドル保有を減らして行けよ
それを望んでるんだろう？あん？ってな感じにさ

79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:29:50 ID:DE1BihOj0

ドルより落ちてるユーロはマジ紙切れ
猿故事は逝った方がいい

80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:31:01 ID:EoJ0B6nL0

「米ドル、もはや唯一の基軸通貨ではない」　仏大統領【パリ支局】
ＡＦＰ通信によると、フランスのサルコジ大統領は13日、「米ドルはもはや唯一
の基軸通貨ではない」と語った。
14日にワシントンで開幕する緊急首脳会合（金融サミット）でも同様の主張を
展開する見込みだ。

サルコジ大統領は「ドルは第２次世界大戦直後には唯一の世界通貨だった」
と述べた上で、「世界は（当時と比べて）変化しており、20世紀の枠組みを
21世紀まで続けることはできないというのがフランスの立場」との見方を示した。

フランスは現在、欧州連合（ＥＵ）の議長国を務めており、金融危機へも積極的
な対応が目立つ。サルコジ大統領は金融サミットに関し「金融市場の規制強化と
並んで通貨問題も議論すべきだ」とかねて主張していた。(11:01)

81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:31:38 ID:QeyCSv1X0

ユーロもあんな状態だし結局USDくらいしか基軸通貨候補ないのな。
日本円は核武装足せば基軸通貨になり得ると思うが。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:32:41 ID:OAmbLJuu0

日本政府はアメリカと一緒に心中するつもりらしいな
中国は徐々にドル体制から距離を取り始める発言をしている
はしごを抜かれて日本だけが取り残されて、金をみんな吸い取られる構図
になりそう
それでも文句一つ言わないマゾ民族だから世界は何も心配する必要がない

83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:34:18 ID:FFA/LD0i0

中国は外貨準備高もさることながら半ペッグ制だからドル暴落は望まんがその一方で二国間通貨での決済も模索してる
人民元を国際通貨への引き出そうとしてる国もあり望む望まざるを得ず国際通貨への道筋はつきつつある
日本はドル基軸なんていいながらユーロをこっそり増やしてきた過去もある

で、現在のサミットではフランスやロシアが弱ったアメリカから多極への移行を目論み主導権争いでイギリスと対峙してる
現在のＩＭＦは人事の伝等からアメリカの影響力が強いにも関わらず改革できず硬直化してしまってるからな
それにアメリカはまだブッシュだがオバマになってブロック経済に進むとおのずと多極化に邁進する
そうなると現ＩＭＦの価値は乏しくなる
日本のアメリカ一辺倒なんて世界の主導権争いに何の影響もないが戦略としてはほんとに一辺倒を続けてるのか
その裏に何かあるのかで今後の位置が変わってくるだろう

84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:34:43 ID:lD85wrnyO

基軸通貨の基本はやはり人口が多い国を基本にしろ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:34:57 ID:4q9C0YdJ0

仮に基軸通貨の転換、あるいは多軸化をやるとする場合
どんな手順でやるんだろう？
既存基軸通貨の希薄化とか回収が必要になるんでしょ？

86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:36:19 ID:QeyCSv1X0

>>80
サルコジ氏ね。
ドル資産多い国を敵にまわすぞw

87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:36:38 ID:V0Z8skve0

USドルと日本円が通貨統合すれば最強じゃね？

88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:37:03 ID:6EPVwGWR0

>>86
そんなこと言う前にユーロが大変なんだよな

89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:37:07 ID:9bq5dtFH0

ＤＣ近郊にいるけど需要ある？

90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:37:36 ID:+NZag4oT0

日本の立場としては普通にドルだよな。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:37:49 ID:Q62wQCik0

>>84
中国ですね、わかります

92 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:38:01 ID:OGPB71tY0

あいかわらずポチってんな。

呆れる。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:38:52 ID:XUqqjoIe0

>>81
あんな状態言うけど、円で言えば１００が基本で
今までが金利を考えても高すぎたって考えた方が良いよ
ユーロ金融不安ならば今の状態でもまだあんま問題ないんじゃないの

94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:39:00 ID:qmsIVhOTO

>>75
おい、余計な一文字が入ってるぞ。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:39:28 ID:IEQQwDg50

殺害告白です。拡散・通報お願いします。

ID:bqqN7bU30
【社会】「２０歳男が迷子の女児を車に乗せ、交番に行ったら逮捕される」で、
ネットで警察批判相次ぐ…朝日新聞「犯罪性に疑問も」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226657544/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226657544/974-1000

987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 01:22:54 ID:bqqN7bU30
>>974
俺を見かけただけで誘拐犯呼ばわりするがきがいるから山に連れて行って木に縛って殺した覚えはある。

994 ：987：2008/11/15(土) 01:26:41 ID:bqqN7bU30
あ、ごめん。死んではなかった。
顔も手も足もべきべきにしたけど。
-----------------------------------------------
魚拓（全スレッド）
http://s04.megalodon.jp/2008-1115-1025-29/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226657544/l50
魚拓（該当書き込み）
http://s03.megalodon.jp/2008-1115-1026-50/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226657544/987-1000

96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:40:07 ID:GolXSiPg0

バブルを引き起こした中の人は職を変えても思想は変えずに中枢に居座ってるじゃないですか
とても認められませんね

97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:40:23 ID:fUbjcbWW0

いや、ドルでいいんじゃねぇの？
なんか問題あるの？

98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:41:28 ID:rosZQ4QN0

アメリカの実態経済なんてライブドア以下の虚像だよ

日本もドル資産は早く処分しろ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:42:13 ID:KzCbuxUv0

サルコジは偉そうなこと言う前に
ユーロの暴落止めろよｗ

話はそれからだろ

100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:42:29 ID:jnMFYX/30

>>1
ああ、なんかスレタイが普通で安心する・・・。

これがうどんスレだったらどうなってたかと思うと、もうね・・・

101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:43:12 ID:7zmIdloF0

結局権力争いだからなぁ。
憲法９条護憲なんかたいしたことないけど、日本がドル基軸維持に反対するってありえない。
それこそ国益を損なう。今まで貯めた金が紙くずになる。
ただ、腹をくくって転換点にするのもいいかも知れない。これは誰にもわからないよね。
小泉改革を必死で批判してた人たちには、今よりもっと厳しいことになりそうだけど、
それこそ坂本竜馬や薩長のように権力を取りに行くかわりに自殺や貧乏にも目をつむりますって気概が必要だよね。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:48:58 ID:MhJzV/Tt0

>>82
じゃあ世界経済の安定に寄与するじゃん

103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:50:31 ID:7qBKlydo0

>>1
＞麻生首相、ドル基軸維持を強調

いや、今の世界史の流れからすると、
ひょっとすれば日本は、幕末時に徳川幕府に最後までしがみついた会津藩になる可能性もあるな。

今やアメリカ経済帝国は崩壊し、新しい秩序が打ち立てられる時なのか？

104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:52:32 ID:nWc8n7Uf0

【中露】中露首脳、世界の金融取引で使われる通貨の拡大提唱[10/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225196699/-100

外貨準備高１位と３位の中露の脱ドルの動きは無視できないよ
中東湾岸諸国も独自のGCC通貨の導入を模索している
だというのに日本は対米従属のみで馬鹿じゃね？
ドルが紙くずになったら、どこで石油を調達するつもりなんだよ

105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:53:03 ID:QeyCSv1X0

>>93
さすがにこれだけ短期で30%も価格が変動すると
ユーロ安で欧州の輸出活性化とか言ってられないでしょう。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:56:03 ID:mq5BbjhE0

円基軸でしょ、馬鹿だろ

107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:58:13 ID:Ryavd5C90

従順すぎて出席の意味があるのかどうか

108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:58:43 ID:wAygqJwvO

仏に露に米に中、エゴイズムの塊みたいな奴らが
世界地図変わるから全力で自己主張してんだろ。麻生で良かったわ。
ほどよい着地点に落ちてくれ。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 10:58:50 ID:XT5bb8Fi0

アメリカの経常赤字分をＩＭＦに積んどきゃ大丈夫ってか？
きわめて直感的な何の根拠もない画期的な新説だな

麻生がハジかくと日本人までバカにされるから
早よ帰国して選挙対策の消費税減税ブチあげれ

110 ：(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s ：2008/11/15(土) 11:04:10 ID:noQRfRpb0

「基軸通貨を変えろ」って言う主張は、「第３次世界大戦をやれ」言う主張と同じ。
２ｃｈの馬鹿がぎゃーぎゃー騒いだところで基軸通貨は変えるわけにはいかない。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:04:50 ID:myBdf78q0

>>106
冗談じゃねえ・・・
多少、蚊帳の外だからこそ荒波から距離を置けるってもんだろ

112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:08:41 ID:mwWTw5Bg0

【発言】「米ドル、もはや唯一の基軸通貨ではない」　仏・サルコジ大統領…サミットでも主張か [08/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226643863/l50

113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:10:07 ID:9XLylhOj0

円を基軸にするには国連も解体しないとな。
拒否権ない日本はそれこそATM

114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:11:05 ID:mq5BbjhE0

>>111
日本の技術とカネで世界制覇がネラーの総意でないのか（笑）

115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:12:08 ID:edM605gN0

麻生じゃトンチンカンな事言って笑われそう

116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:13:18 ID:0Szunina0

Ｇ２０なんて意味無いのに
Ｇ７にしとけ

117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:13:56 ID:ooOs1VE80

最近ν速の劣化が激しいな。ホロン部が湧きすぎだろ。
経済を全く理解していないやつが多すぎる。
　ドル基軸がなくなったら、世界中が超絶貧乏状態になるのにな。
すべての金は紙切れ。物々交換の時代に逆戻りだぞ。
　
　今回出す金は外貨準備からだから、日本国内には関係のない金。
もともと米国債だから利子が付いてウマウマな上に、IMF経由で
貸し出すことで焦げ付きの可能性がなくさらに利子が付いて一石二鳥。
　さらには、危機を救った事による国際的な貸しもできて一石三鳥。
世界金融で主導的立場を握れることで、今後プラザ合意のようなことも
されにくくなることで一石四鳥。いいことずくめなわけだが。

　デメリットは何だろうな。国内のサヨク・マスゴミと、それに踊らされた馬鹿の
ネガティブキャンペーンに使われることぐらいか。
　おまえら現実を見ろよwwww

118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:21:19 ID:H/INVoee0

実際にドルに変わる基軸通貨がない状態ではドルの基軸通貨維持は現実的
二次大戦のような大きな転機がなければ基軸通貨の交代は徐々に進むものだろう

119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:21:44 ID:5jk5/vux0

いくら頑張っても、長期的にドル機軸維持は無理だろ？
これ以上損こかないために、せめて「円建て米国債発行しろ」ぐらいは言えよ

120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:22:35 ID:1PG4I+tC0

まぁ、塩漬けにしてある１００兆円分のドルが紙くずになったら困るからねぇ

121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:24:06 ID:ZafzmUJN0

>>117
＞世界中が超絶貧乏状態になるのにな。
向こうさんはこれになって欲しいんじゃないの？
自分とこだけ沈むよりは周りも溺れてしまえって考えとかさ
実際そうなっちゃったら軍隊のない日本はどうなっちゃうんだろう

122 ：国家公務員 ◆3uyOgosJvM ：2008/11/15(土) 11:26:44 ID:4nnqNsVy0

今回の金融サミットは１９４４年のブレトンウッズ会議に酷似している。
ドル崩壊は既に規定路線であり、あと長くても２年～３年しか持たない。
「ドル崩壊後の国際決済通貨（基軸通貨）体制をどうするのか？」が今回の会議のテーマであり、
金融危機がテーマではない。

欧州が主張しているのは、新世界中央銀行（仮称）を設立し、新たな国際決済通貨（基軸通貨）を発行すること。
まさに６０年前、ケインズが唱えた案だ。

もっとも今回の会議だけでは何も決まらないから、次回への持越しとなるわけだが・・・
いずれにしても世界の情勢は混沌としている。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:35:44 ID:5m1VZPn60

決済通貨をユーロ、ウォン、元にしてこまってみようかｗ

124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:37:36 ID:edM605gN0

次の基軸通貨はウォンニダ
金融危機にも１ドル９００ウォンから１４００ウォンまで上昇したから世界最強ニダ

125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:38:59 ID:myBdf78q0

>>114
世界制覇なんて望んでるとでも思うのか？
中国人みたいな発想をする奴だなお前は。

つかネラーに総意なんてねーよ

126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:40:02 ID:EW6ejuMy0

マンガばっか読んでるとバカになるお

127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:40:57 ID:VrCNKLo20

さっさとウォン支援声明をだすﾆﾀﾞ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:42:14 ID:L/E4wLsa0

ユーロはないわｗｗｗ
現像維持でドルでおｋ

129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:46:05 ID:5kGPDzYI0

おまえ等さ
ジンバブエドルでいいだろ
何がドルだユーロだ
ジンバブエが一番に決まってるだろ

130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:48:48 ID:OTf/0W1t0

日本はお金ばっかりに気にするから世界に嫌われるんだよ

131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 11:59:08 ID:nB3KZ5zr0

管理貨幣制度の終焉の始まり

132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:06:26 ID:3xDj872D0

株の満期延長を提案すべきｗ

133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:09:08 ID:rG49ho820

逆に言えばドル崩壊の危機って事なんだろ？

134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:10:25 ID:5DXkpEhv0

基軸通貨は終わりの時代だな、地球通貨、元にみんながなればいい
そうすれば為替が消える、経済が１つになる、勝手なことはできない

135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:11:54 ID:PH+XufH7O

>>130
金にだらしないから韓国は1０年で二度も危機に陥いり、他国に迷惑かけてるんだなｗ

136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:13:16 ID:EoJ0B6nL0

【発言】ポールソン米財務長官「金融危機は諸外国にも原因」（NY市場筋） [08/11/15]
ポールソン米財務長官の発言が伝えられている。

「金融システムは明らかに安定したと確信」、「米金融安定化法の利用方針の変更について謝罪するつもりは一切無い」、
「金融危機は単純に米国のサブプライム問題だけでなく、諸外国の問題にも起因」などと述べた。

このほか、「中国の景気刺激策は重要且つ必要」、
「7000億ドルの金融安定化策は概ね適切で、財務省はさらに資金を必要としないだろう」とも発言した。

ポンドドルはポンド円の上昇にサポートされ、1.4941レベルまで上昇し、この日の高値をつけた。
ポンド円は145.49レベルまで水準を切り上げた。
ダウ平均は300ドル超の下げ幅をほぼ消し、前日終値に迫っている。

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=23596
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226715061/

137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:15:40 ID:2sF2RnbZ0

ドルを支えず、円が強くなっても消費者がいないからどうにもならない
日本経済の事を考えると、消費税を上げてでもアメリカを支え続ける必要がある

138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:17:38 ID:7qBKlydo0

>>118
今回が百年に一度の激変だと言っても誰からも異論がでないぐらいなのに、
第二次大戦ぐらい目じゃないだろうw

139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:17:56 ID:SXS5kSpP0

日本はアメリカと心中する気かよ！

基軸通貨ドル＝アメリカへの一極依存が、
今回の世界レベルの金融経済危機を助長し悪化させたというのに、
この期に及んで基軸通貨ドル維持ってどんだけポチなんだよ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:20:14 ID:zG/hH6ypO

麻生はEUに深く関わるよ。アメの機嫌をとりつつ。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:20:37 ID:2FXQPwyb0

>>139
で、維持しないと日本の対米資産が吹っ飛ぶわけだかいいのか？

142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:21:31 ID:nBwj+EMP0

人を失望させることについては世界一流な麻生

143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:22:03 ID:5jk5/vux0

今までのアメリカの需要が、ただのバブルだったことがバレてしまった今では
苦しくても新しいビジネスモデル考えるしかないんじゃないの？
当のアメリカ人が我に返りつつあるんだから、売り込む側だけ昔の幻影にしがみついても・・・

144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:22:08 ID:rmFHdNIk0

ドル基軸通貨で安定のほうがいいよなあ。
軍事力もいるし、円もユーロもおこぼれみたいなもんだ。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:22:19 ID:WndK9oxdO

反米のやつって日本がほろんでも反米を貫くんだな。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:22:31 ID:GOo49hRrO

>>139
軍事力なさすきだから選択肢ない

147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:22:54 ID:WaFZ5T6m0

いま世界を救う打開策に気が付いたんだがな
アメリカがユーロに入るってのはどうだろう。

新しい通過が「ドル」を名乗るのか「ユーロ」を名乗るのかは大した問題ではない。
そうすれば世界は単一通貨への流れを漕ぎ出すことが出来るだろう。

金融危機の危機は貨幣価値の共通化によってのみなされる。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:22:55 ID:lVoC5XBe0

たぶん麻生さんは意味が分かってないと思う。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:23:53 ID:RGGZX6LGO

基軸通貨が無くなれば、物々交換になるよ。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:24:17 ID:rmFHdNIk0

>>147
ユーロにそんな価値ねえよ。
円にも無論ね。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:24:46 ID:S6j+0Sn80

通訳なしで談笑してるの見てると、当分こいつでいいんじゃないかと思えてきた。

152 ：１４７：2008/11/15(土) 12:25:34 ID:WaFZ5T6m0

おいおい、

「金融危機の克服は貨幣価値の共通化によってのみなされる。」

の書き間違えだよ。
大変だなまったく。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:26:02 ID:9KDVHeSI0

>>139
日本がどんだけドル資産持ってるかわかってるでしょ？
それに、どの通貨がなぜ相応しいのかくらいは書いてみたらどう？

154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:27:06 ID:hyf3C14w0

どれだけ売国奴なんだ麻生は!

円が最強だろうが。

円を基軸通貨にしろとはっきり言えこのボンクラ!

155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:27:08 ID:2mGhEsJs0

基軸通貨ドルがたとえウンコだとしても
喜んでウンコを食う人にとっては基軸通貨で問題ない

156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:27:23 ID:rmFHdNIk0

>>152
さらにアホ度が増しとるなｗ
アホか。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:27:33 ID:ziplwbA00

麻生の祖父が戦犯から総理大臣になれたのもアメリカのおかげなんだから
筋金入りのアメポチだよ

158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:27:36 ID:O665LXDl0

みんながドル支持すると
ドル高ウォン安になり
韓国の死亡宣言かｗ
世界中が救われ
落ちてくのは韓国だけｗｗｗｗｗ

159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:27:51 ID:GOo49hRrO

>>154
それにみあうだけの軍事力ねえだろ

160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:27:54 ID:4hpQxjop0

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　　　で　　　　, ､　　　 l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　と
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　　　来　　　　 }　 >'´.-!、ゝ､＿　~ 　___,ノ
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　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
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161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:28:57 ID:9KDVHeSI0

麻生は日本のぶら下がり取材とか会見でも英語で喋った方が良いんじゃない？
日本語苦手っぽいし、その方が割とまともな日本語に訳されて報道されるだろうｗ

162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:29:17 ID:EoJ0B6nL0

163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:30:06 ID:edM605gN0

>>161
聞いたことないけど日本語もあの調子じゃ英語も変な発音やら文法しているんじゃないの？

164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:30:52 ID:li2hrbF1O

そう強調してるのは、
日本政府がアメリカ国債を持ってるから。
故に、そういわざるを得ないんだよ。

まぁ、歴代日本首相はアメリカの
言いなりだということだけは、
良く分かったよ。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:31:27 ID:wRyaJviJ0

ヒラリー次期国務長官がジャップをこれでもかと締め上げてくれるから、
ジャップどもは一所懸命働いて働いて貯金しろｗそれがおまいらの義務だｗ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:31:40 ID:YWXuvmsG0

>>147
ますます一蓮托生の幅が広がるだけではないの？？

167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:32:18 ID:Ryavd5C90

アメリカと心中は勘弁

168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:33:02 ID:fMyunsFg0

ユーロ寄りと思っていた中国までドル支持なんだよな。
日本だけドルから外れてもなあ…米国債をいやってほど保有してるし
まあアメ公に多少のイヤガラセはしとけよ。拉致問題どうなってんだ？
となぜ訊かない？

169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:33:10 ID:9xFnzQ2k0

>>163
Say　Please！とたしなめられる様が目に浮かぶよ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:33:17 ID:9KDVHeSI0

>>163
イギリス英語だから発音はクセがあるんだろうけど、
麻生が最初アメ留学して汚い英語を覚えてしまったからって
吉田茂がロンドンに留学させ直したってんだから、
それなりに英語はマスターしてんだろうと。。。思いたいｗ

171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:33:48 ID:SXS5kSpP0

>>153
＞日本がどんだけドル資産持ってるかわかってるでしょ？
どんだけ資産を持っていようが売れない資産に、自分のために使えない資産にどんな価値があるんだ？ｗ

＞それに、どの通貨がなぜ相応しいのかくらいは書いてみたらどう？
どこの国の通貨も相応しくないね。
特定の国の通貨を機軸通貨にするということはその国の経済状況、金融政策に、
世界経済が依存し影響を受けてしまうことなわけで、
（だからこそ世界経済を支配したがる国は自国通貨を機軸通貨にしたがるわけだがｗ）
必然、今回のような世界規模の金融危機を引き起こすリスクを常にはらんでしまう罠┐(´д｀)┌

そこで、今こそ、かつてケインズがブレトンウッズで提唱した国際通貨”バンコール”を導入するべきm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

バンコール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB

バンコール (Bancor) とは、ジョン・メイナード・ケインズによって提案されたものの実現はしなかった国際通貨。

第二次世界大戦までに各国が次々と廃止した金本位制に代わり、
金など30種類の基礎財をベースにして国際的に通用する通貨を発行するというもの。
しかしながらアメリカ合衆国の合意をとりつけることができず、
実際には金の兌換性を維持した米ドルを機軸として、ブレトン・ウッズ体制が1971年のニクソンショックまで続くことになる

172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:33:59 ID:2FXQPwyb0

>>168
中国がユーロ寄りになれるはずがないだろ。
大量にドル資産持ってるのだから。

173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:35:23 ID:hyf3C14w0

一番金利が低い通貨が最強の通貨なのだ。

そういう意味で日本の円は、世界史上最強の通貨なのだ!

その実力に見合った役割をはたさねばならない。

円が最強なのだ!

174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:35:37 ID:Ef6/Q7rS0

ドルを支えてるのは円(日本）なのかな
むしろこの二国が協調してる間は何処も太刀打ちできないのでは(´･ω･)

175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:36:21 ID:pAcBzrw00

負け馬に乗り続けるのは日本人らしくて良いが
ある時から突然、馬だけ走って逃げてく可能性・・・

176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:37:42 ID:RIaawjat0

>>174
ドルを支えてるのは
人民元と円ね

この麻生の主張は
現時点では大正解

177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:37:50 ID:8Uz9qKqvO

ドル円120が適正だろ

178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:38:23 ID:9EjMITUy0

アメリカの犬↓

179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:39:09 ID:0a6auxGP0

雨がデフォルトでも宣言すればどうにもならんけどな
実際、当面の問題を先送りするだけで数十兆からの金が要るが、調達の見込みないしな
買えるのは日本と中国しかないが、日本米国債減らしてるらしいし、深入りするとも思えん

180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:39:24 ID:YOWJyupS0

どんなお加減だったですか？

181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:40:13 ID:hyf3C14w0

えっ、ユーロが基軸になる？

愚か者!

あんなJCBのギフトよりも見劣りのするペラペラのコピー紙みたいな
紙幣に価値などない。全くない。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:42:00 ID:Kc3bX6KO0

まあ中国は内需拡大で世界経済に貢献しますって言ってるからな。
日本はこれぐらいしか世界から評価される手段が無いんだよ（ｗ

183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:43:27 ID:RGGZX6LGO

ユーロ圏の小国なら、何時でも離脱出来る。要はフランスが必死で主導権を取ろうとしてるだけ。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:43:34 ID:9KDVHeSI0

>>171
なるほどバンコールね。それを言いたいなら分かる。
でもそれは理想論の域を超えられないと思うんだよねぇ。
やるならアジア通貨とかASEAN通貨だろうなと思う。日本優位性という意味で。
ドルとユーロとアジア通貨を3強に。みたいな

185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:46:59 ID:pAcBzrw00

世界が新体制に移って行くなら間違いなく日本の影響力は小さくなる
昨今のｼﾞｬﾊﾟﾝﾅｯｼﾝｸﾞだっけ？洞爺湖とか見てれば分かるだろう。
今更方向転換は無理、意地でも神輿担ぎ続けるしかない

186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:51:38 ID:8Tu04fz70

韓国　　　　　ウォンが基軸通貨になって世界経済を支えるニダ
ジンバブエ　　ジンバブエドルこそが基軸通貨にふさわしいブエ

187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:53:25 ID:C0oOJvyM0

今回のサブプライム騒動での脆さを見てると、ユーロ基軸も無理無茶って感じだなぁ。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:55:04 ID:T845z/Ph0

国の税金はお前の金じゃないんだからな
勘違いするなよ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:56:09 ID:K5yRFntE0

>>187

そうなんだよなぁ。ユーロは結構もろそうだ。
悩ましいけど、ドル基軸支持は仕方ないと思う。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 12:56:20 ID:LVMDvKGX0

オバマになったらドル安政策になるから円高だよ。80-60円/ドルくらい。

191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:02:40 ID:sb67Ds050

★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

日本人を襲う中国人留学生
http://jp.youtube.com/watch?v=gpam4sn0vg4

警察の目の前でも暴力を振るう支那人！
http://jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&NR=1

【TBS】長野聖火リレー日本の偏向報道【朝日】
http://jp.youtube.com/watch?v=1JGSyP46K48&feature=related

２ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、３回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。

あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:04:25 ID:sSDJKvKU0

消費力のある国の通貨が基軸通貨でいいよ
円なんて金持ちが金を余分に取ってるくせに使わないからダメダメ

193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:05:00 ID:Ahp30KffO

ドル以外ありえんって、日本にとっては尚更
ドルが基軸通貨じゃなくなったら各国が一斉にドルを売却し暴落を招く
日本は米国債筆頭に世界最大のドル資産保有国
日本にとってマイナス以外ならん

194 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/11/15(土) 13:05:50 ID:hmr8Tft00

基軸通貨はなくなるだろ。
平衡状態になるよ。

グローバル経済の宿命だ。
どこにも逃げ道・安全圏は、ない。

全てが上がり、全てが下がる。
火星人の存在でも信じるんだな。

195 ：国家公務員 ◆3uyOgosJvM ：2008/11/15(土) 13:07:10 ID:NtxoQ+0U0

①　アメリカは、政府も家計も貿易も赤字。　　全ての金庫が空っぽ状態。
②　米国債の９０％は外国が買っている。
③　金融危機対策として、米国債の増発は避けられない。　（引き受ける国があるのか？）
④　米国債の信頼がどんどん落ちる。　（長期金利の上昇要因となる）
⑤　国債の利払い・償還が出来なくなる。（債務不履行＝デフォルト）
⑥　ドル暴落＝１０円／㌦の世界

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こうなる前に「新国際決済通貨（基軸通貨）」を発行し、通貨の新秩序を構築する。

基軸通貨の地位を失ったアメリカには、財政当局にも通貨当局にも規律が働く。（赤字垂れ流し・ドル刷りすぎ抑制）

次に覇権を握るのは、イギリスであろう。

チャールズ皇太子が、なぜ来日したのか？　　うなづける（笑）

196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:09:32 ID:3AKJyamB0

>>75
地理的に中間をたてて
ニダって通貨ならまとまるかもね

197 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/11/15(土) 13:11:31 ID:hmr8Tft00

しっかし、ほんと、不思議な状況になってきたね。
絶対的な安定基軸”通貨”なんて、多分もう無理だよ。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:15:30 ID:tqPvY2GB0

>危機の根底には世界的な経常収支の不均衡があると指
おい、それだと自分で日本の貿易黒字は悪だって、言ってるようなもんだぞ

199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:19:14 ID:Ahp30KffO

仮に次の基軸通貨って話が出てきても
今度ばかりはアングロサクソンの好きなようにさせんさ
経済力をつけたEU、ロシア、中国がそれぞれ覇権を狙い
必ず米英主導の通貨体制の構築に反対してくる

200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:19:32 ID:iBPbcfC30

>>193
つまり日本は外貨準備金をアメリカに人質に取られてるってことだな
まさに日本はアメリカの経済奴隷
一体だれの責任だ？これ

201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:19:58 ID:cOvbmlnC0

>>1
今の段階でＩＭＦ出資額増額だとかドルを基軸通貨だとか・・・
ロシアのことわざで「馬鹿は奥の手を最初に出す」っていうが全くそのとおりだな＞セメント脳

202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:21:29 ID:wtxXpUGM0

日中韓で両を復活させるんじゃないのか

203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:23:44 ID:R3A/UNeJ0

>>200
自動車屋じゃね?それだけに限らんけど、特に稼いでいるのは自動車屋だと思われ。
外需で特に稼いでいる連中は北米で荒稼ぎしていた訳だから。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:23:56 ID:Ahp30KffO

>>200
リスク分散しないでドルばかり買うよう指示してきた輩がいるんだろうよ
誰かは分からん

205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:30:09 ID:C0oOJvyM0

>>200
貿易黒字だと自然に外貨準備が貯まるんだよ。
文句を言うならドル払いで輸出入をしてきた国内企業。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:30:15 ID:mX3zJCda0

ユーロや小国で運用していたら、無茶苦茶な含み損になっているんだけど。。。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:31:56 ID:cOvbmlnC0

>>12
圧倒的な経済力もないし（あったのは消費力w）、軍事力はさほど効果的でないばかりか
経済力の足を引っ張ってる。
また、投資ではルールをアメリカに都合のよいように変えて、あたかもネットワーク商法の
親ねずみみたいな早期参入メリットを享受していたが、今回の失敗でそういう好き勝手はできなくなる。

ドルがいきなり紙くずになることにはないにせよ、今後ドル決済離れが進むのは自然な流れ。
そうすると、ある時点で「花火のように爆発」してそれこそ紙切れになる。

ドルを断トツに保有している日本と中国が一番困るわけでなんとか軟着陸させてほしいが、おそらく無理。
バブルを軟着陸させる方法ですらなかったんだから。

当面はユーロにシフトするしかないだろう。
元やルーブルはあるとしてもまだまだ先。彼らは輸出にバランスが傾いてるからね。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:33:44 ID:Q36bK/6n0

時代に逆行している。
麻生はブッシュとともに確実に終わる。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:36:06 ID:Ahp30KffO

まーた覇権を握るのは誰だ決定戦がおこなわれるのかねえ
日本は参加しなくていいよ、勝ったとこについていくから

210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:36:20 ID:YmD6lbSc0

211 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/15(土) 10:41:55 ID:PVdmFIv30
まわたり議員のブログのコメに降臨されてましたので、転載します。

法務委員会所属議員、総理官邸、麻生国会議員事務所に各１０.０００万人が
FAXで要請書を発送できれば、最低ＤＮＡ検査を押し込めれるでしょう。

子供の認知法案の怖さは、日本の犯罪組織と中国･韓国･フィリピンなどの犯罪組織が組むと、
｢売春などの犯罪目的｣とか｢スパイ目的｣等の認知が横行して､やり放題になる。
私が将来的に一番問題ありと、声を大に訴えるのは
《天皇陛下への尊崇の念》に理解も敬意を示すことのない日本人が大量発生することです。
それによって、個々人が無意識に持ち合わせている｢日本人としての自覚｣が、
微妙に変化することを皆さんも、なんとなく感じるでしょう。これが日本が内部から崩壊する萌芽です。

言論活動をしてきて、｢国籍法改正案｣ほど危機感を持ったことはありません。
これは、中央官庁に巣くう｢極左官僚｣(売国政治家)が仕掛けた､クーデターと認識してます。

これは、退職を数年後に控えた官僚(極左)の最終戦(革命)です。

国会議員本人には、メールよりFAXの方が有効です。
皆さんは、｢偽人権擁護法案｣を止めた実績と経験あります。あのときの１０倍以上危機的状況です。

１０.０００万は、当選を左右する数で､影響力を与えます。戦いましょう。自由に転載して下さい。
| 水間政憲 | 2008/11/13 8:21 AM |

211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:37:15 ID:RIaawjat0

>>200
敗戦後
日本に軍隊を持たせなかった勢力のためだね
いつまでも軍事的にアメリカの庇護下にあったから
アメリカの言うなりになるしかなかった

つまり一番馬鹿だったのは憲法9条信者

212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:38:54 ID:E/MxtMyD0

【邪光】ラディアHDpart1【旧グッドウィルG】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1222774538/l50

一つ教えておこう
こいつらが調子憑かねば世界経済はこれ程落ち込まなかった
国外逃亡の元会長、やりたい放題問題を起こし他社に潜伏する元社員内勤達
全てはこの搾取企業から始まった、、
元グッドウィルの付けを世界で支払わなければいけない現実
バカは死なねば理解出来ない事を実践するバカ達に天誅を！

213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:39:18 ID:94KFaT9S0

>>210
これ、ホント危ないんだけど今回あんましねらーが興味持ってないように思う

214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:39:22 ID:v7fEbGDd0

ITフロッピー化計画

215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:40:29 ID:Q36bK/6n0

★なぜドルを支える必要がある？
★ドル安でアメリカの貿易赤字が解消されるということはアメリカにとって都合がいいことなのに
★なぜ麻生はわざわざドル高でアメリカを崩壊させようしているのですか？
★麻生はアメリカに戦争しかけているとしか思えない。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:41:56 ID:UcS3ITfE0

>>213
ほとんど業者ですから。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:46:56 ID:yVda1jHtO

>>213
突発で出てきたからな。ていうかここ1週間のスレは全般におかしい。
盛り上がってるのがふしゅうとほっけで、ふしゅう自体も間を置いて一気に湧いてきたし。
民主スレはいきなり消えて発火点がいきなり変わっとる。国籍法が出てからなんだよな、これ。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:47:46 ID:cOvbmlnC0

今のドル安はアメリカの投資関係が、国内での信用低下のためにやむを得ず
海外に保有していた、企業とか、株式を手放してドルに換える、すなわち
ドルが一時的に買われる・ドル高になるという流れ。

ＡＩＧが破綻したのも格付がAA3からA2に下がっただけだったのだが、
格付けが下がると直ちに莫大な担保を追加しなくてはならず、それが払いきれなくて
負の連鎖反応を引き起こした。

それと同じような現象は今も続いている。
それが一段落したらドルはかなり不安定な動きをするから、アメリカと関係のない
第三国同士の取引でドルが嫌われる可能性が大。
その時点で花火が点火するわけだ。

アメリカなんてどうでもいいが、日本人にとってそういう日は来てほしくない。
でも避けられないだろう。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:47:52 ID:RIaawjat0

>>215
簡単に言うと
サブプライム問題でバブル崩壊しだぶついたアメリカの土地や住宅の値段が
実需に追いついてくるまでに数年かかる（移民国だから実需は減らない）
しかしその問題が解決されれば
あるていどアメリカ経済は回復する
アメリカも回復できると考えている

それまでにアメリカ経済がデフォルトしてしまうのは
債権国である日本や中国にとって得策じゃない

だから今はドル機軸維持が日本、米、中国にとって最良の選択

220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:48:48 ID:Ahp30KffO

金融危機解決後の世界の選択肢はドルの基軸通貨維持か
アメリカ、ヨーロッパ、アジアの３つの独自の経済圏、共通通貨を作ることだね
でも後者はおすすめできない、今のアメリカにくっついて恩恵を得る立場ではなくなり
中国に飲み込まれ日本の国際社会のプレゼンスは大きく低下するからだ

221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:52:28 ID:cOvbmlnC0

>>219
数年で解決しそう？
まだ、カード問題とか控えてるんでしょ？
アメックス、ＶＩＳＡあたりでも経営が（ｒｙ

222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:53:10 ID:pVuVnumY0

>>202
両って言い辛いな。
円のように息を吐くのと違い窒息死しそう

223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:58:16 ID:6n00vtaQ0

>>139
日本には軍事力がないからね
しょうがないよ

224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:59:49 ID:Q36bK/6n0

アジアの共通通貨はありえない。
なぜなら日本以外のアジアは信用できないから。
そもそも基軸通貨はなんてものはいらないと思う。
ドルの信用回復は最低100年かかると思う。
その間日本がドルを支えてたら先に日本がくたばるよ。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 13:59:54 ID:v1+Wipoh0

>>139
ダメリカ兵力なくなるととある国が待ってましたかのようにやってくるんだぜ

悲しい事だがな

226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:02:19 ID:TB1NHkR00

日米欧で共通通貨にすれば全て解決するんじゃね？

227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:03:17 ID:cOvbmlnC0

基軸通貨って軍事力は抜きにしても流通量が多いことによるメリットがあるからね。
円相場はローカルマーケットだから、乱高下しやすい。
だから、日本がからまない決済に円が使われる可能性は低い。

一般国民まで円で資金調達して、破産した国もあったけどね。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:03:38 ID:dgY48VC50

今はこうとしかいえないだろ。
批判してる奴は他にどう言えるのか？
ここでドル暴落の引き金を引いたら、それこそ世界中から顰蹙買う以上の事が起きるぞ。
他にシフトしていくにしても、今は経済の安定化が目標だろ。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:05:59 ID:cOvbmlnC0

>>226
ユーロは加盟に相当厳しい基準を科して通貨統一をしたからね。
例えば、今の日本やアメリカでは財政状況だけでユーロに加盟できない。

不安定な国を含めての通貨統一は無理です。

230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:06:30 ID:Q36bK/6n0

ヨーロッパはユーロだがイギリスはポンドのままである。
同じ島国である日本もアジアの共通通貨にならず円を維持するべきである。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:07:00 ID:9GvG3PRWO

憲法改正すればすべて解決する事だな

232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:08:02 ID:61Tkz9uz0

究極ポチ麻生。
なんでこんなやつに人気があるわけ？

233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:08:19 ID:o6ft57FaO

「結局、何も決まりませんでした」

ｵｼﾏｲ。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:09:00 ID:Ahp30KffO

基軸通貨いらないなら金本位制に戻すか

235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:10:40 ID:Q36bK/6n0

ドルを支えるべきでない。
市場に任せるべきだ。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:11:02 ID:mq5BbjhE0

>>225
日中韓朝比越・・の大東亜共栄圏でダメリカに対抗するのですよｗｗ

237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:14:47 ID:R3A/UNeJ0

>>236
うはw
何処のお花畑だ、その構想。
支那人に食われるぞ。

238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:15:13 ID:gS5Kf7e40

米には基軸通貨だという責任意識を持ってもらいたいものだ。
つーかなんでも良いから日本に持ってこいよ。米はなんとしてでも
返せる能力と意思があるというところを見せてみぃ。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:17:36 ID:cOvbmlnC0

>>238
なんか責任もって、真っ当にしようとしたところで、一挙に信用がた落ち、暴落の悪寒。

ところで>>218冒頭はドル高の間違いでした。ごめん。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:18:42 ID:LWv51ooBO

>>235
市場に任せるとか阿呆か。そもそも何故こうなったか考えろ。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:21:11 ID:WsgtT01S0

麻生読み

基軸（もとそで）

242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:21:12 ID:OAmbLJuu0

>>223
たとえ軍事力（すでに世界５位だけどｗ）があっても日本は無力なままだと断言できる
ハードウェアの問題ではなく人間としての戦闘交渉力の欠如の問題だから

243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:24:08 ID:8QeVFt+R0

ユーロなぁ
１０年後もあるといいね

244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 14:39:11 ID:cOvbmlnC0

>>243
アイスランドはユーロに入っておけば・・・って後悔してるみたいだから
むしろユーロ圏内の結束は強まってるかも。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:03:51 ID:upXsJkZb0

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:19:10 ID:KB+tKReVO

●世界で日本の発言権がアップする
●利子つけて絶対に返済してもらえるためボロ儲け
●韓国が二国間で貸せと言ってきてもIMFで借りろと拒否できる
●なかなか使いようがなかった外貨準備を有効利用できる

これメリットしかないよな民主党の馬鹿工作員さんｗ

麻生はワシントンで本当に良い仕事をしてくれたよ
世界中が歓喜と日本への感謝の意を表明してるし本当に良かった

それでも納得できない人はここ見てみると良いよ
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1598.html

247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:21:42 ID:iskpQsf10

>危機の根底には世界的な経常収支の不均衡があると指摘。

ニホンザルが、アメリカ人からマネーを吸い上げるくせに、それでいて
他国の商品や農産物はシャットアウトして貿易黒字を溜め込む、いわば
糞経団連の内部留保のようなことを、国家ぐるみで実行してることが悪い
ということですね、わかります。

ただ、収支不均衡が悪だとすると、どう考えても俺らは悪になってしまうのだがｗ
なにせ、日本ほど、黒字を蓄積するくせに、その黒字を手放して他国の商品を
買ってカネを市場に還流してやらない国も無いからな。

248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:25:31 ID:llRWN8Gc0

麻生今回はどの漢字の読みを間違えるのかな？
こんな心配しないといけない総理って一体？？

249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:29:30 ID:ity7GPLQ0

売国麻生　ＩＭＦに１０兆円　国民には２兆円　（爆）

250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:33:14 ID:hQd7Z3mx0

麻生はおだてに弱いから、、ドル追従時代錯誤を (^^;
経済はブロック化してくの、わかってないぞ、まいったな

251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:35:05 ID:DhwpUCbd0

サルコジ飛ばしてますね。
親米になったり反米になったり親中になったり反中になったり、
反日路線は変わらないようですが。
ドイツ等の国が、ユーロに嫌気がさすのも理解できます。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:35:51 ID:gr57nwfY0

これはＧＪだな。
ドルの基軸性を揺るがすような発言をすれば、
一時的な不安心理からドル安円高が進み、株価が暴落するおそれがあった。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:38:06 ID:tim5+SKh0

とうとうカナダとアメリカは北米共通通貨を使う時代が来たか

254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:38:11 ID:ygr7xwfT0

>>251
？
ドイツはむしろ昔からフランスとユーロを推進してきた二大筆頭だろ。
ユーロが気に食わないのは、財政劣等国のイタリーじゃね？

255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:38:18 ID:l02VJ9bD0

>>249
>>246嫁

256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:38:42 ID:48/92MjU0

貿易赤字を垂れ流してる通貨がどうしても弱含みで、貿易黒字を垂れ流す
国の通貨はどうやっても強くなる傾向にある以上、ドルの基軸性を一番揺るがしてるのは、
実はそのドル体制を強く支持している日本である、という皮肉がどうしてもある。

日本や中国みたいな莫大な黒字の稼ぎ手が、アメリカを弱らしているのだ。
こう考えると、日本は、病気のアメリカを必死に看病し、心の底からアメリカの復活を
願ってるにもかかわらず、その一方で、出す病人食の中にアメリカの胃腸を弱らすような
キツい食材を盛り込んでしまう、どうしようない看病人のような風である。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:41:43 ID:E0JnmzFy0

阿呆太郎は売国奴
日本の首相なら、これからは円機軸でと言えよ

258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:43:13 ID:fUNK4fs/0

「ドル決済体制を維持するため日本が支援する」と表明。

アホ太郎だ。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:44:04 ID:yVda1jHtO

このスレと1000いったIMFスレ眺めてたけど

小日本

ﾆﾎﾝｻﾞﾙ

米帝

気持悪い用語がゴロゴロしてんだが
ｱﾎｳがチョンで小日本がﾁｭﾝか、工作員がきもいんだけど

260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:44:25 ID:DhwpUCbd0

>>254
シラクさんの時とは事情が異なってきたようですよ。
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/276/27/

261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:44:45 ID:jcUzXoat0

まだ福田方が良かったな
麻生がここまで腰抜けの穏健派だとは思わなかった

262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:45:16 ID:OM94SW6f0

ドル基軸維持でIMFに10兆円、世銀に１０００億という配分がわからん。
維持したいなら逆じゃないのだろうか。
もうIMF一本で世銀はいらないってことかな。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:45:25 ID:swZ/dRkY0

ドル基軸維持は別に騒ぐほどの事じゃないでしょ
日本が言わなくても決まってる、当然の成り行き。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:45:28 ID:VD3RDa6f0

※Z$です

265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:46:01 ID:/DZIVjbO0

日本が支援しなきゃドルは危ないという危険水域にまで達してる、と読んだ。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:46:03 ID:4/TkzpmU0

でもアメリカは円高誘導したいんじゃね？

267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:46:28 ID:GqkETIAq0

円機軸になんかされたら世界中から影響受けすぎる

これでいいとおもうよ。矢面に立つのはアメリカにさせりゃええ

268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:46:31 ID:Al3girZ30

>>257
いやいや。それはやめといたほうがいい。

ドル基軸はホワイトとケインズが口論して、IMF体制を成立させてから
半世紀しかもたなかったし、今じゃアメリカの財政はズタボロだが、
基軸通貨でも無いのに高度成長期には既に土建主義でバラマキすぎて、
既に現状、国内の財政バランスすら破綻させてる日本が、基軸通貨国
なんてやったところで、そのファイナンスモラルのダメさ加減からいって、
たぶん1/4世紀、すなわち25年ほどで破綻する可能性がある。

アメリカの財政規律はもうダメダメだが、それ以上にお財布の感覚の
狂ってる日本の政治家に、世界の基軸なんてやらせるのは、やめといたほうがいい。
どうせ長続きしないから。
それに、基軸通貨になったら、円建ての債権を、中国やインドみたいな連中に
大量に保持されることになるんだぞ。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:48:37 ID:pgZMvJfb0

これだけ米国債を買っている以上はアメリカと心中する覚悟で
米国通貨体制に追従して支援ということなのだろうが
今までの新興国から集めてきたリバレッジマネーを日本だけで
支えることなんか出来ないぞ、どうするんだろうね

少なくとも軍需と金融工学を除けばアメリカで競争力のある
つまりは資金を呼び込める産業なんかはないぞ・・・
日本も危機に備えて資金の分散化を進めているとは思うが
どこまで進めているんだろうか

270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:49:11 ID:snudlUBc0

>>265
まぁ、日本が支援しなきゃというか、なにせその日本こそがアメリカから
莫大なマネーを吸い上げてる張本人だからなｗ

アメリカから正貨（あえてこの言い方をするが）が流出した背景には、
日本の強烈な輸出志向が存在するのは否めない。
支援というか、アメリカからカネを吸い上げ過ぎるスピードを、日本は
もうそろそろ緩めてあげないと、アメリカがくたばってしまうｗ
もしくは、アメリカはくたばるかわりに、日本からの市場アクセスを
閉じてしまうだろう。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:49:59 ID:zEAFgstdO

おまいらホントに馬鹿なんだなドルと円は表裏一体なんだよ

272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:50:18 ID:Vl5uciusO

漢字の読めない麻生は、書類関係は全て側近に任せているはず。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:50:49 ID:ywJsYfdE0

>>270
この１０年、輸出でしか活路を見出せなかったからな。
やりようはあったんだろうけど、そこにしか見出さなかったという方が正しいかもしれんが

274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:51:52 ID:fUNK4fs/0

>>271
お前がバカ。
元とドルの方がもっと表裏一体だろｗｗｗｗｗ

275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:51:57 ID:/FBbAx4lO

1000億ドルの一部は韓国に渡るんだ…
コピー商品散々売られて権利侵害されて
国民に反日教育して日本で犯罪犯しまくって他国に日本の悪口吹聴して回ってる国に
一銭も渡したくないのに

276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:54:50 ID:Gme2/42X0

定額給付と同じで、知識や根拠も思慮もなくぶち上げやがった
あとは下々で検討せえってか・・・

しかも他国の面子を丸潰しという余計なことまでしてる
政治家なら根回しや駆け引きくらいうまくやってくれよ
そっちの本職くらいはきっちり頼むよ

277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:55:22 ID:JnSRI84v0

>>275のようなバカウヨが嘆く一方で
日本の婦女子は円高メリット享受で韓国旅行を愉しむのであったｗｗ

てのは冗談だが、世界通貨が連動してしかもあと数ヶ月で世界経済破綻しようと
いう時期に、今の体制（ドル基軸）を全力で応援するのはしょうがないことだろう。

世界経済が立ち直ったら、そのときあらためて通貨バスケットを考えればいい。
アメ、ＥＵが死ねば日本も不況のどん底。失業率２０％はゆうに越える地獄となる。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:57:08 ID:l02VJ9bD0

>>275
それでも直接渡すよりはずっとマシ
IMFならしっかり取り立ててくれるし

279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:57:55 ID:qxza5D230

アホばっかりだな
ユーロの方が危険すぎるし
心中も何も世界で一番ドルを持ってるのは中国だよ
日本の倍の勢い

280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:58:02 ID:+v3VKp3a0

ドルが基軸かどうかは、市場が決めることで、麻生が決めることじゃないだろ

281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 15:59:34 ID:Gme2/42X0

>>271
G7で言うならまだいいんだよ
今回はG20だろ

新興国は先進国が失敗したのだから発言と利権を委譲しろと主張しているんだ
IMfも新興国中心でやっていくべきで先進国はケツを拭けとさ

そういう中で、あからさまに米ドルを守るといったらG7の中でも
アメリカ以外には微妙なのに麻生は新興国にけんかを売ったということだ

（発展途上国の）お前らのことなど、どうなろうが知らん
アメリカ中心でいくのは変わらんってさ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:00:46 ID:SNqsFOrJ0

>市場が決める
こういう新自由主義的発想は、2ヶ月前に壊滅的な打撃を受けて滅びました。
現在は、経済のやり過ぎは、政治が調整しなければならない、というブレトンウッズ
的なケインジアンや調整主義者の時代に戻ったのだよ。

やはり、最後は市場システムではなく、政治的駆け引きになる。

283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:01:11 ID:7KHas3vH0

そもそも麻生さんは為替の基本的な仕組みを理解してるのだろうか？

284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:02:03 ID:8X8puP590

経済も大事だけどさ

マスコミが隠したいのはこれ↓
【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 日本人父の認知で、日本国籍取得ＯＫ…国籍法改正案、自民と民主が今会期内成立で合意★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226722901/

DNA鑑定は不要、罰則は懲役一年以下罰金20万以下
子供は日本国籍がもらえて、母親には滞在特別許可が下りるぞ
おまいらのための改正じゃない
得をするのはおまいらじゃない
リミットは月曜
まだ今なら間に合う

凸したくない奴は支援あげでも祭りでも何でも来い

285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:02:17 ID:pgZMvJfb0

既に米国債のCDS取引まで始まっているから
破綻前提でCDS取引に手を出してリスク回避をするしかないな
という冗談が職場の昼飯の会話で出てくるくらいなんだから
状況は切迫しているけどなぜに日本は定額給付金一色なんだ・・・
マスコミも少しはこちらに重点を移してくれよ

286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:02:28 ID:JnSRI84v0

>>281
金（というかドル債担保）を拠出するのだから、ＩＭＦ改革に日本が口を出す
それの何がおかしいんだ？

むしろ金が無いのに新興国有利にしろ、という新興国首脳こそ
頭の検査をしたほうがいいぞ。

>>283
中川財務大臣が主導してるんだろ。正論過ぎてブッシュは中川を嫌ったみたいだが
結局中川の方向が正しかったんだろな。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:03:20 ID:l02VJ9bD0

>>280
現時点でドルは世界で2番目に価値を上げてる通貨なんですが何か？
つーかドル安ドル安言ってんの世界で日本だけw

288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:06:07 ID:qxza5D230

>>281
全然違うぞ

アメリカや麻生が憎いのがよく伝わってくるけど話がめちゃくちゃすぎる

289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:06:18 ID:pgZMvJfb0

>>283
さすがに為替の満期は言わないとは思いますけど
あまり知らないんじゃない、財務省と与謝野・中川辺りの
よく言えばサポート悪く言えば入れ知恵ではなかろうか

290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:06:57 ID:GPJVyBGm0

>>284
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081113/112209/?P=9
＞5.15事件の前にも3月事件などいろいろ起きている。
＞今回の決起は、昭和初期と同様の幕開きであり、非常に危険だ。
＞では、クーデターのターゲットはどこに向かうか。
＞5.15事件も2.26事件も、ターゲットは政治家に向かった。
＞多くの議員が殺された。
＞今も政治家に向かう可能性もあるが、僕はメディアに向かうのではないかと思っている。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:07:21 ID:sEBLjcUP0

>>280
ドル基軸がきまったのは戦争が終わる前に開かれたブレトンウッズ会議で、今のドル基軸体制はブレトンウッズ体制って呼ばれてるんだよ
もっと勉強しろよ

292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:07:34 ID:Gme2/42X0

>>286
口を出すなら日本が先進国と新興国を束ねて引っ張っていくのか？
それならば、なおさらに今回の発言はないだろ

世界の中でリーダーシップを発揮し各国を束ねるべきなのに
爆弾を落としてどうするんだよ

ただでさえ紛糾しているのに、まとめ役をしないでどうする
また各国を束ねるならば、その担保と権限はなんだ
麻生にその力があるのか

293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:09:16 ID:JnSRI84v0

>>292
おまえバカだろ？

ドル基軸に茶々を入れて面白がるサルコジ万歳でもしてろよアホがｗｗ

世界経済が破滅の淵に立ってるときに、フランス万歳のダンスを踊るアホに
祝電でも入れて来いｗｗｗｗｗ

294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:10:25 ID:/6cRVgIZ0

>>292
お前は麻生の主張を理解してないだろ

＞答えは欧州とアメリカの中間ぐらいでみつけないといけない。

これ麻生の発言な

別に今までのアメリカを全肯定なんてしてないっての

295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:12:08 ID:GPJVyBGm0

>>289
為替の満期って外貨定期のことか？

296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:12:14 ID:PXPsUyF60

お前ら馬鹿の分際でなにいちょまえの議論してんの？

お前らはただ「そうですかわかりました」って言ってればいいんだよ
馬鹿の分際で意見もつな

297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:13:12 ID:BTPvVtkY0

ここで麻生はアメポチとか吐き捨ててる人達はフランスのサルコジの発言は
どーおもってるんだろ？

298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:14:24 ID:8yTnwRrS0

>>293
別にフランスに金をもらって擁護するわけじゃないが、
そもそも世界経済を破滅に追いやったのが、アメリカのヘッジファンドマネージャーと言う
モラルも何もあったもんじゃないチンカスどもがばら撒いた詐欺的金融商品であることを
考えれば、「今後も、こんなクズ野郎に世界を任せていいのか」という疑念は、フランスじゃなくても
誰の頭にもよぎったとおもうぞ。

言っておくが、システムそのものがクラッシュしつつあるから、皆、しぶしぶ
暫定的な協力体制を敷いてるだけで、その心の底で、金融工学で調子こいてた
アメリカとブッシュJrへのわだかまりが消えたわけでもなんでもない。

フランス、というかEUにしろBRICSのような途上国にしろ、とりあえず信用の連鎖破断が
停止したら、アメリカの責任追及の方向へ議論の軸足をシフトしていくのはやむをえない
だろ。
アメリカは、今回、世界をペテンにかけたわけで、しかも、他国の人間はそれを
忘れてるわけでもなんでもないことを、留意してもらわなくては。

今は、アメリカのバカをつるし上げてるような時期じゃないから、あまり言い出さないだけのことで、
一段落したら、必ず責任議論と、反省会はなされるぞ。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:14:48 ID:Gme2/42X0

>>288
違わなくないよ
そもそも今までならG7で終わらせていた話だ
麻生憎しでもアメリカ憎しでもない

なぜG20になっているかを考えるべきだ
そしてその状態をなぜG7が許しているのかも、しっかり受け止めるべき

300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:16:17 ID:NhBCUb8B0

日本の立場では当たり前だな

301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:16:48 ID:4/TkzpmU0

>>296
お前黙ってろｗ

302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:17:00 ID:JnSRI84v0

>>294
＞＞答えは欧州とアメリカの中間ぐらいでみつけないといけない。
＞これ麻生の発言な

ていうか中川財務大臣の発言でもあるよな
中川は金融危機の最初から一貫してそのように言っている
ＩＭＦ支援も、ＩＭＦ改革と表裏一体で日本としては非常に筋が通ってる
珍しくまともな日本の政治家じゃないか。

しかし俺は今はしょうがないからアメ支援に徹して草履もちするのがベストだと
思ってるぞ、世界同時破綻までもう時間がないからだ。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:17:14 ID:Gme2/42X0

>>293
ドル機軸で簡単に終わらせられるならG7で、ちゃちゃっと済ませて終わりだろ
どうしてG20になっているんだよ

304 ：ポール損：2008/11/15(土) 16:17:38 ID:cArUiufl0

強いドルは国益

305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:17:59 ID:/6cRVgIZ0

>>298
＞そもそも世界経済を破滅に追いやったのが、アメリカのヘッジファンドマネージャーと言う
＞モラルも何もあったもんじゃないチンカスどもがばら撒いた詐欺的金融商品

その詐欺的金融商品の怪しさを気づいていながら気づかないフリをして
一緒に踊り続けたのが欧州
もし全く気づいていなかったという人間がいたらよっぽどの無能
2chですら言われてたことだから

306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:18:01 ID:k32Znng00

麻生のおかげで、馬鹿でも語れる国際経済状態になってるよｗｗ。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:18:44 ID:RbrBxPso0

困ったことに、その「世界的な経常収支の不均衡」を極度に生じさせてる
国の一角が、我が国なんだよｗ

日本と中国、ドイツあたりの輸出をオーバードライブさせれるくせに、
輸入を渋る国は「ちょっといいかげん自粛しろ」っつー圧力が他国から
くるのは時間の問題かもしれん。こわやこわや。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:19:16 ID:To/tCnuF0

>>280
1944年に米ドルは正式に基軸通貨となった
その後ベトナム戦争で米の財政状況は悪化し、
1971年にニクソンが金兌換制を廃止した所で
基軸通貨としてのドルの地位は怪しくなってきた
金兌換制を廃止し石油兌換制にすることで、ドルは基軸通貨の地位をしぶとく維持してきたが
昨今はもう限界まで来ている

309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:20:37 ID:rRWh8TfAO

で？ドル基軸をやめると何が基軸通貨になるんだ？

310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:21:05 ID:4cphlbA3O

今アメリカを助けるのは応急処置みたいなもんなんだろ？

311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:21:20 ID:/6cRVgIZ0

>>299
全然違うよ

麻生は今までのままでいい、なんて言ってないから

ドル基軸を維持した上での規制強化、が目的
新興国というならドル保有世界一の中国だってドル基軸には賛成だろう

新興国全部がドル基軸をやめてほしいと考えてるというのは勘違い
一定の規制が必要というのは参加国共通

312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:21:31 ID:sEBLjcUP0

>>303
G20にしろって言ったのは英仏だろ
これは、英と仏が新興国をまきこんで新しい秩序の主導権を握ろうとしてるっていう話だろ

313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:21:41 ID:cOvbmlnC0

>>256
貿易赤字でドルを垂れ流してるからこそ基軸通貨でありえたって側面があるけどね。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:22:01 ID:oR+MRyzx0

>>309
ブサヨは人民元でネトウヨは円がお望みなんです＞＜

315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:22:54 ID:JnSRI84v0

>>308
＞昨今はもう限界まで来ている

そんなこたあ皆わかってるわ。
だけど怒涛のように世界から引き揚げるドルと、世界同時不況を
どうやって乗りきるんだよ？

サルコジの妄言のせいで、ＥＵは本当に即死するかもしれん。
正論は「経済に体力があるとき」に主張しろ

これが鉄則。いまは全力でドル基軸体制を守るしかねーだろ。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:23:33 ID:RbrBxPso0

>>309
意外と円と元かもしれない。
なにせ、アメリカのドルを弱体化させた要員の二大筆頭だからｗ

ドルの基軸を揺るがした責任は、日本と中国にとって貰おうじゃないか、
という話になったら、それはそれで面白い展開ではあるがｗ
ギャグだけどね。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:24:26 ID:Zwxm6Pt30

漢字も読めないアメポチ
同じ日本人として恥ずかしい

318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:26:39 ID:rRWh8TfAO

>>314
円なんかを基軸にされたらたまらん円高になるんじゃないか？
元は国政でどうされるかわからん
ユーロだとギャグにもならん

319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:27:51 ID:ReMbBnbt0

>>315
まぁ、フランスは食糧自給率がクソ高いからな。
決済システムがブチ壊れて、大恐慌になったとしても、国民を食わせていく
ことぐらいはできるというイヤな確信が、ああさせてる可能性もあるな。
EUは、なんだかんだで自国の内部でそれなりに篭城できてしまう。

逆に、一時的にでも、決済システムが壊れて、商品流通が停止すると、
飢餓すら発生しかねない、日本や韓国みたいな加工貿易立国からしてみれば、
フランスのハードランディング路線は受け入れられなくて当然だよな。

これは、金持ちではあるが毎日取引して無いと、会社が潰れてしまう商社マンと、
金の動きは活発では無いが、自分の家の蔵に食料だけは大量にある農家との
恐慌における危機感の違いでもある。

320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:29:03 ID:sEBLjcUP0

>>309
イギリスなんかは世界統一通貨をつくろうとしているらしい
日本はドル基軸体制を維持した上で、IMFとか世界銀行の改革、金融規制の見直しとかですませたい所だな

321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:30:04 ID:/6cRVgIZ0

サルコジは自分の主張を通したかったら
それ相応の責任を持って金を出せばいい

そしたら自然とみんなついてくるよ
口だけ出してても拒否されて当然
一番タチが悪い

322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:30:12 ID:ahh7gLsl0

>>318
ま、円を基軸通貨にしたら、経団連あたりは一時的ではあるが
発狂死することは間違いないな。円安が国是の人々だから。

とはいっても基軸通貨になってバカみたいに通貨価値が上昇するのは
最初だけで、アメリカを見れば分かるように経常赤字国に転落すれば、
そのうちイヤでも逆の方向にふれはじめるから。時間が解決することでは
あるが。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:31:33 ID:swZ/dRkY0

結局、どこを基軸通貨にするにしても今は維持するのが急務だろ。
いづれ変わっていくとはしてもな。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:32:52 ID:rRWh8TfAO

>>320
経済をEUで統制したいというところか
国数と経済力のバランスなら強い影響力もてるだろうからな

325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:33:09 ID:snamUvet0

ドルの莫大な債権と円の莫大な債務を抱えてるから
ドルが基軸通貨じゃなくなって価値が更に急落したら
借金が更に増えるから嫌でも支持するしかないんじゃね？

326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:33:14 ID:NhBCUb8B0

強い円で安くてもOKな日本は最強だな
なんで外交がこんなによわいんだろう（ ´・ω・)

327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:33:41 ID:JnSRI84v0

>>319
サルコジの脳内では
ドル基軸アメ中心の崩壊→ユーロ暴落→いまこそユーロも基軸の一角に→ユーロ復活
となってるのだろう。

完全にアホだ。

実際にドル基軸が揺らぎそうだ、となれば、
ドル建てファンドの解約さらに過激に→欧州から米系ファンドがさらに引き揚げる
→ユーロ売りドル買い→欧州死亡

こうなるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:33:57 ID:PNGtdvcW0

>>320
さすがに「元・基軸通貨」を持っている国は違うなw

329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:34:08 ID:/6cRVgIZ0

>>326
軍事力がないから
これに尽きる

330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:34:50 ID:ahh7gLsl0

>>320
>イギリスなんかは世界統一通貨をつくろうとしているらしい
かつて、J.M.ケインズが切望しながら、ハリー・ホワイト率いるアメリカの
覇権欲求によって叩き潰された案を、世紀をまたいで、再びやろうてかｗ
ここまでくると悲願やなｗ

そう思うと、世界大戦後の宿命を感じさせる展開だな。
あの頃も、戦争で矢面に長いこと立って疲弊したイギリスと、最後にトドメ
さしてまだ元気満々のアメリカの、力関係が完全に確定し、なし崩しに
戦後の西側自由主義連合の交渉ヒエラルキーができあがってしまったが。

今度は、アメリカが弱体化してるうちに、NATO内の交渉力の再編を
もくろむか。
いやぁ、歴史好きにはなんだかんだで、面白い展開だよね、これｗ

サルコジなんか、もう、ドゴールそのまんまだろｗ
1940年代の、あの、戦勝国内での火花散る日々が、また今日復活するとは。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:36:46 ID:NhBCUb8B0

>>321
機軸通貨を無くそうって事らしいよ
テレ東でやってたけど
ブラジル-アルゼンチン間はドル介さず自国通貨でやっているらしい
ロシア-中国もお互いの外貨準備を用意して元-ルーブル取引を活発化させるらしい
そういう時代だってサルコジは石投げただけ
それに反論者がいないと酷い事になるけど、日本が反対するのはあたりまえ
この辺は予定調和

332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:39:17 ID:JnSRI84v0

>>330
ケインズはそれが否定されてぶち切れて役職を降りたんじゃなかったかな
しかし世界経済がアメ、日、欧州、新興国でバランスよく展開されるように
なれば、黙っていても貿易決済のバスケット化がすすむから
何も心配なく、自然に通貨共同管理体制に移行しますわ。

いまみたいな世界経済破綻１０分前に、熱いトタン屋根の上で議論するようなことではない。
世界経済が成長を再開すれば自然にそうなる。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:39:29 ID:JqaxjDDP0

恐怖のシナリオ

（　｀ハ´）＜これからは日本円を基軸通貨にするアル！
　　　　　　　　当然国連の常任理事国になるアル！
　　　　　　　　文句がある国には中国人民１億人が移民して多数派支配するアル！
　　　　　　　　これからは欧米に変わって亜細亜が世界を支配するアル！
　　　
（´・ω・｀）＜ななな何言い出すんだよ！！

334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:39:44 ID:ahh7gLsl0

したらば、イギリスは「第二次バンコール計画」と言い出すべきだろう。
そうすれば、議論がさらに楽しくなるｗ
ケインズの夢よ、再び、か。
フリードマンに葬られたはずのケインズの亡霊が、またもやこんな形で
おがめるとは。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:42:20 ID:zJ1MGEcv0

日本はアメリカに対して「ゲタの雪」状態。
アメリカは中国しか見てないのになｗｗｗ

336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:44:09 ID:l02VJ9bD0

>>333
そうなったらある意味おもろいけど、可能性はゼロだなw

337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:44:27 ID:NhBCUb8B0

>>335
そんな米中の間でついていって、おいしい所を探すのが日本の道行き

338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:44:42 ID:sEBLjcUP0

>>330
今、まさに歴史が動いてるって言う感じで本当におもしろい
今回のG20もブレトンウッズ2って教科書に載るかもね

ただ現実には、統一通貨なんて無理だろな
日本にしても中国にしてもドル基軸体制の破綻は望んでないし、そもそもアメリカが許さないだろう
だんだんとドルの弱体化と通貨の多極が進むんだろうけど、その先どうなるんだろう

339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:46:20 ID:vFXaQApN0

猿孤児ってダメリカ型自由競争主義導入で当選したのに
何ダメリカのこと批判して規制強化しろなんて言ってんのかね

340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:46:38 ID:JnSRI84v0

そもそもケインズの間違いは世界経済がアメにおんぶにだっこ
してる状態では、ドルの信用こそ唯一だったてこと。

それは今後数年はやはり変わらない

だから通貨体制を議論するのは枝葉末節で
本当は、世界の経済中心を複数育てることでしか通貨問題は解決しないんだよな。
サルコジアホ杉。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:48:53 ID:aSTgNHar0

>>340

あほう総理の信者発見ｗ

342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:49:46 ID:NhBCUb8B0

>>338
ドル今強いけれど、一旦動き出すとシャレにならない暴落になるだろうね
政治力もアメリカ以外が台頭して、勝手なことを言い出すだろうし
次期世界大戦もあるかもね。面白いって言えば面白いが笑えないかもしれん

343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:49:56 ID:JnSRI84v0

>>341
はあ？

麻生はとっとと解散しろ、って俺はいつも書いてるけど？

344 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 16:50:45 ID:SUwdMxve0

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　（ =ﾟ-ﾟ）　　～♪
　　　　　　　 / つﾉ_
　　　　　(((( し-‐一┘

345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:53:08 ID:JnSRI84v0

>>342
＞ドル今強いけれど、一旦動き出すとシャレにならない暴落になるだろうね

そんなこたあねえよｗｗ
アメに匹敵する消費と生産ができる経済圏はそう簡単に生まれないから
徐々に下がっていくと見るのが普通だろ。
それに仮にドルがどんどん下がれば、アメリカの製造業も（日本と提携して）復活するから
アメの底力を舐めてはいけないよな。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:53:12 ID:28+pAuy2O

要するに麻生は無策だって事かw

347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:53:43 ID:swZ/dRkY0

なんか否定してるのは麻生を叩きたいだけにしか見えない。
誰も麻生を擁護してないし、麻生が考えた事だとも思ってないから安心しろ。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:53:48 ID:K3o5PzDb0

将来的にはユーロとドルの二本立てでいいけど、
この混乱期にそれを言い出すことはないだろ。
サルコジは一体何考えてるんだ。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:55:14 ID:evHAVJ+N0

サルコジが焦ってる理由は

イギリスとの争い

どっちが新しい体制を仕切るかで今イギリスとフランスが揉めてる

350 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 16:56:22 ID:SUwdMxve0

>>309

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まず広く流通してること　信用力　強大な軍事力が必要

　　　　　　アメリカは第二次大戦後　戦後復興支援としょうし
　　　　　　世界中にドルをばら撒き
　　　　　　ドルによる支配体制を確立する

351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:56:48 ID:OM94SW6f0

＞答えは欧州とアメリカの中間ぐらいでみつけないといけない。

これは無理だろうな。
どっちにしろどちらかにつかなきゃならない。
まじでショー・ザ・フラッグ（旗色を示せ→どっちにつくかハッキリしろ）といわれそうだな
アメリカから言われる可能性が高いんだろうけど。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:56:51 ID:31nJ0Sow0

猿コジはドルより下落したユーロの価値を上げてから、ほざけ。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:57:31 ID:sEBLjcUP0

>>346
そりゃそうだろ
アメリカ追従が我が国の国是なんだから
期待してもしょうがない

354 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 16:58:12 ID:SUwdMxve0

>>345

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜流通量が桁違いだしね・・・・　おかげで急変動には強い

　　　　　　　ユーロはしょぼかった・・・

355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:58:16 ID:aSTgNHar0

>>343
誤爆　すまそ。

356 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 16:59:31 ID:SUwdMxve0

>>351

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本・中国・中東の産油国はドル支持だろうねｗ

357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 16:59:48 ID:JnSRI84v0

>アメリカ追従が我が国の国是

アメの命令で「日本は世界の生産センターでＡＴＭになれ」ってことで
国民が貧苦に耐え貯金し技術を磨いたから
世界恐慌寸前でも円高なんだよ

むしろアメというジャイアンにイジメ抜かれたせいで強くなってるんだがｗｗ

358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:01:36 ID:rg3fYhjK0

>>309
中国の人民元か英国のポンド。

ユーロは集合体だから永遠に基軸にはなれない。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:02:10 ID:j+K661aZ0

>>326
憲法９条があるからにきまってるだろ。
もちろんマジレス。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:02:50 ID:LbHK+XL70

フランスなんてユーロ導入するの嫌がってたくせになんで
今更プッシュしてるんだよ。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:03:55 ID:D2ne1rfT0

幾らアメリカに尽くしても次はオバマ民主党ｗｗｗｗ

クリントンの再来来ます。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:04:07 ID:ahh7gLsl0

>>356
中東が？ｗ
イラクから撤退した後、中東の連中はこぞって反米色を強めまくることが
むしろ予想されるが。
さすがに、今回は、イビリ過ぎたろ。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:04:43 ID:dzHHY5RB0

アホウ太郎はヘタレ

364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:05:42 ID:JnSRI84v0

>>358
ていうか「基軸」という発想は、あと５年もしたら時代遅れだろ
貿易決済するときに、わざわざ一回ドル債券に変えること自体が面倒な時代
になれば、自然に強い通貨（複数）が、事実上の基軸になるだけ。

まず経済実態から通貨が選ばれるのであって、だれが決めるものでもない。

ただ今現在はそんなミライを語ってると世界同時破綻おこすので
ドル＝アメ経済を応援するしかないってこと。

365 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:05:48 ID:SUwdMxve0

>>362

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜反米とかどーとか　関係ないからｗ

366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:05:49 ID:OM94SW6f0

>>356
中東はそれでいいんだろうけどね。
単独で動くことはなくて、アラブ・イスラムで動けるから。

これからEUの影響力が高まるIMFの融資は焦げ付くんだろう。
日本は中国と共同で融資して動くぐらいの慎重さはあって良かったかも。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:06:17 ID:NhBCUb8B0

>>356
イラクはドル非支持らしいよ
ソース無いけど、それがイラク戦争でアメリカがフセイン逮捕した理由だとか
軍事力あるアメリカはまあ安泰なのかな
確かに流通量多いのはいいけれど、多いだけにそれがピタッと止まると怖いな
そうは成らないんだろうが

368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:07:20 ID:JqaxjDDP0

サルコジには是非「フラン復活宣言」を

369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:07:33 ID:YJ1x1mSe0

>>356
どっかの産油国はユーロに乗り換えてるよ。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:07:43 ID:KcU2EkCe0

>>361
クリントンの再来が来るというより、もう必然だろ。どちらにしろ、
日本や中国へのドルの流出を止めないと、
アメリカは
維持したくても現在の地位を維持できない

中国はどうするか知らんが日本は、アメリカの覇権の存続を願うなら、
それこそ輸出自粛でもして協力するのが、スジってもんだろう。

アメリカの経常収支バランスを、大きく崩してるのが、我々だっていう
自覚が、日本人にはちと少な過ぎるのではないかと思う。
自分が根元を掘り崩してる樹木の、繁栄を願うというアンバランスさがあるぜよ。
樹木に長生きして欲しいなら、まず、アメリカの雇用復活に手を貸すべきかと。
それは、引き換えとして、日本の雇用が減少することを意味するが、ま、多少は
しょうがなかろう。

371 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:07:58 ID:SUwdMxve0

>>366

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アラブ・イスラムで結束してるのはテロリストで

　　　　　　国じゃないｗ

372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:10:12 ID:03ELFCvf0

>>356
この前、アラブ首長国連邦がユーロ決済OKと言い放ったばっかだろ。
ニュース見てるのか？
アメリカにあんだけナメたことされた中東が、アメリカが弱った今、
むしろ牙をむく、ぐらいの警戒感でいる方がいいと思うぞ。

そもそも、フセインをつぶしたのは、フセインがユーロに乗り換える
と言ったからだろ。中東の気持ちというのは、アメリカと、かなり
ズレが生じてる。

373 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:10:23 ID:SUwdMxve0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜反米とかどーとか　関係ないからｗ

　　　　　　　自国の置かれてる状態で　得か損かだけだからｗ

374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:11:18 ID:Msdlib1K0

あれだけ足蹴にされた産油国が今後もアメリカにひっついていくと
思ってるおめでたい頭脳の人間が、日本に居るのを、俺は相当危惧する。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:12:02 ID:LbHK+XL70

>>372
そりゃ油の出る国は都合のいいほうで売買できるほうがうれしいわな。
あのサウジですら米軍イラネとまで言い切ってるし。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:12:46 ID:NhBCUb8B0

アメリカはイラク戦争でも負けたわけだな

377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:12:49 ID:31nJ0Sow0

金融危機前のユーロ

対ドル　　１ドル/１．６ユーロ
対円　　　１ユーロ/１６５円

金融危機後の現在

対ドル　１ドル/１．２ユーロ
対円　　１ユーロ/１２０円

金融危機の震源地のドルより下落してるのがユーロ。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:13:18 ID:JnSRI84v0

>>370
＞樹木に長生きして欲しいなら、まず、アメリカの雇用復活に手を貸すべきかと。

そういうことですなあ。
まず日本政府が、為替介入でも何でもいいから、アメ国債増発に応募して
５０兆円ほどアメに融資してやれば、それが呼び水になって

①産油国、中国などがアメ国債に応募（これでアメが景気予算を組める）
②景気予算を組んでアメ経済の底が見えたら、今度は円キャリーで日本がアメ投資
③②で明るさが見えたら産油国もアメ投資再開

この流れでアメ復活させるしかない。
だから日本政府はさっさとアメ国債を買え、と言ってるんだよ。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:13:37 ID:sEBLjcUP0

>>370
輸出自粛なんかしなくても円高放置してんじゃん
経団連は介入しろって言ってるけど絶対しないだろうな

380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:14:31 ID:LxSCR55O0

>>373
自国のトクかどうかで言えば、今、販路多角化の最大のチャンスが
来てるわけで、ここぞとばかりに多国間に販売チャネルを増加させる
動きに転じないわけがない。
支配力が弱まった今、まさに自国のおかれてる状態からして、セーフティネットを
増加させるチャンスだろう。

アメリカと中国とEUを競わせて、好きな奴にアブラを売れるようにするのは、
opecの悲願だろ。それを思えば、まさにお前の言ってる損得で考えて、
行動してくる可能性が高い。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:15:25 ID:NhBCUb8B0

>>377
金融危機で債権の価値が無くなり
それを売りたい人がドルを買い求めているし、アメリカの銀行も怖くてドルを貸し出せないから
ますますドル不足で今はドル高なんだが
これが落ち着くとドル安になる可能性は否定できないと思うね

382 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:16:00 ID:SUwdMxve0

>>379

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜９月以降　対米輸出なんてどこもゼロだから

　　　　　　あんま関係ないんじゃね？　為替

383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:16:21 ID:luSdft5R0

無能なアメ追随発言
だめだこりゃ・・・

384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:16:53 ID:sEBLjcUP0

>>374
中東諸国の王族ってアメリカに金玉握られてるから
あいつらのアメリカ依存ってものすごいぞ

385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:17:28 ID:PGmkk/vF0

だってなあ
今更ユーロだフランだルーブルだの言われてもなあ

世界中に行き渡ってるから基軸通貨になり得るというのもあるし
コレまでずっとアメリカまかせにしてきたってのも確かに問題ではあったんだけども

386 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:18:20 ID:SUwdMxve0

>>380

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中東の石油のほとんどは　日本と中国と韓国が買ってる

387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:18:22 ID:iJNm27pz0

金本位制しかないよ。
金の裏づけが必要。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:19:05 ID:K5yRFntE0

現状、ユーロにお金が流れてない。
EUの痛手は計り知れないよ。アメリカと同じで。
だから、ユーロにシフトすることはないと思う。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:19:31 ID:upXsJkZb0

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）

不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。

【毎日新聞】「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:21:03 ID:KPGIOSOg0

実のところイギリスやフランスが言ってるのは、ポンドやユーロを基軸にしろ
ってことじゃなくて、単に、「あんなことしたアメリカが信用できない」
ってだけのことだろう。
中国やロシアも同じ気持ちのはずだ。

金融詐欺に何らかの対策さえ打てば、またアメリカをもりたてていって
くれると思うよ。
参加諸国は、実のところ、今は過激な牽制球をはなって、「アメリカの反省」を
求めてるだけだと思う。
で、アメリカが「ゴメンよ、だったら次からは～」みたいにして、それなりの
資本規制と監視の備わった、新規決済ルールが形成されれば、そこに落ち着くだろ。

いわば、現在の各国の過激発言はブラフだと思うね、俺は。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:21:26 ID:dsMtZvQsO

そこでアメロですよ。
膿を出し切るにはそれしかない。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:21:46 ID:NhBCUb8B0

中東がどう反応するかって注目だね
アメリカがバイオエタノールだの自国で燃料をどうにかしようとしているのは
原油が米ドルで買えなくなる危機意識からかもと思う
買えなくなれば、アメリカは中東原油をユーロか元かをまず調達してから買うことになる
アメリカは食料輸出産業は強いらしいから
その辺で助かるんじゃないかなとは思う

393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:21:52 ID:31nJ0Sow0

欧州、域内需要頼み限界に　ユーロ圏、初の景気後退
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081115AT2M1402T14112008.html

ユーロ終了のお知らせ。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:22:15 ID:JnSRI84v0

世界中の金持ちが（ＥＵも中東も中国も）、資産をドル債に変えて
そのドルで米系ファンド経由で、世界中に投資してたのだから
ドル基軸をいま否定するなんて不可能。

本当にドル基軸を否定したければ、まず、金持ちが安心して
ユーロなどのファンドに投資できるぐらいに、各経済圏が安定成長するしかない。

だから世界経済を牽引するアメ経済を復活させるのが最初であって、基軸通貨議論なんて
危機が去った後で勝手にやればよい。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:22:18 ID:Xwpvl5tIO

ドル基軸維持→ドルの発行量を抑える、TheFed(FRB)の株主が権力維持

396 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:22:45 ID:SUwdMxve0

>>390

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いや　フランスはこーいうとき毎回妙なことをするｗ

397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:24:20 ID:l02VJ9bD0

>>383
だったら他にどんなまともな選択肢があるってんだ？
憲法改正して軍備増強か？（個人的にはやってほしいけど）

398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:24:26 ID:OM94SW6f0

反米が関係ないなら、親米かどうかも関係ないよね。
あるのは、損か得だけ、確かに。

399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:24:39 ID:sEBLjcUP0

>>390
フランスとイギリスはそんなに甘くないだろ
反省したら許してやるってなんじゃそりゃ

400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:25:17 ID:hE8XosyF0

これからは元が基軸通貨になるだろう

401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:25:58 ID:NhBCUb8B0

>>394
アメ経済が復活するには数十年かかるって話もあるが
買った時3000万円の物件が今は500万円くらい
そんな借金だけを抱えて家を失った人が多いんでしょ

402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:27:29 ID:JnSRI84v0

>フランスとイギリスはそんなに甘くないだろ

フランスの民族主義者が大口を叩いてるだけで
アメ経済やアメファンドが死ねばフランスも一緒にドン底に落ちるのだから
「ブラフ」と見るのが普通だわな

サルコジも経済運営がバカていうことで就任当初から叩かれてるみたいだから
ここで一発フランスの反米意識で支持率うｐさせたいだけじゃねえか。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:27:38 ID:o+jua4Qc0

対先進国向けのこの辺の発言はあんまり影響力無いことはこの一月で実証済みでしょ。

ＩＭＦへの出資の話だけしてりゃいいんだよ。

世界経済の安定に寄与する、とか言ってればどう転んでも悪いようにはとられない。
はやく注射してもらいたい途上国にはウケる。まあそれ以上でもないが

404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:27:46 ID:NNqpfIP40

麻生さんには心底幻滅した
これが自民党なんだろうな
IMFについても言及してるようだが
麻生さん、IMFが米国主導で出来たものって知ってるよね？
んー、、、知らないかもしれんね

麻生さんも自民党も、だめかもしれんね

405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:28:31 ID:sa+GWU7S0

フランスとイギリスは多極化の新体制を作って
その胴元として覇権を握りたいから積極的に動いてる

産業がないイギリスにはそれしかない、
それを譲ってたまるかと焦ってるのがサルコジ

別に世界のことなんて考えてない

406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:29:05 ID:KPGIOSOg0

>>399
もし許さなかったら、まさに多極化の世界が到来してしまうではないか。

国連の理念や、アメリカの理念、EUの理念も、つまるところは、最終的には
そういう「同じルール」が適用される場所を拡大していって、
白人による地球圏統一の地球政府のようなある種の共同体を誕生させる
ことだと思うわけだが。

グローバル化にせよ、国際連合にせよ、要するにそういうことだろ。
俺は、ベースにキリスト教あるからゆえかどうかは知らないが、
白人国家の理念ってのは最終的には、どれも、そういう汎地球的な
統一圏を創造することにあるのだな、と理解してる。

それから思えば、ヨーロッパが最終的には合同し、アメリカがグローバリズムを
推進していき、中国や旧共産圏にも西側へのアクセスを開放したように、
「決裂したまま終わる」ってことは無いと思う。

必ず、イギリスもフランスも、落としどころを探ってくるよ。
俺は、どこまで行っても、白人国家の最大の理念ってのは、「統一圏の創出」
にあると見てるから。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:31:02 ID:6RHLr/O20

そらアメリカが消費しつづけなけりゃ日本と比較にならんほど輸出依存に頼りきってるＥＵ経済もアジア経済ももたんだろ。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:31:12 ID:sEBLjcUP0

>>404
だから日本にはアメリカ追従以外の選択肢はないんだよ
ドル基軸体制をささえてるのがIMFと世界銀行で、日本がIMFの機能強化を図るのは当然

409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:32:11 ID:JnSRI84v0

>>406
＞白人国家の最大の理念ってのは、「統一圏の創出」

白人流の政治経済が、世界でそのまんま通用するのが奴らの理想なだけじゃね？
それに付き合う必要は全然ないけど、貿易と投資で世界が一体化する以上
アジアや日本だけ異質ってわけにもいくまい

日本人はどんな流儀であれ上手く合わせる柔軟性があるから
何も心配ないけどな。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:34:19 ID:eDD6hp6I0

円が基軸通貨としてずっと使っていくことは不可能かも知れないが、
現状、ドルユーロの価値は不安定で基軸通貨として使っていくのは苦しいものがあるし
不良債権の総額も決まってない以上、ドルを支えきれるかという判断を今できない。

比較的価値が安定している円が基軸通貨のオルタナティブとして１０年ぐらいは
使っていくのが、世界の経済発展につながるのではないか。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:34:39 ID:NhBCUb8B0

>>409
外交力の弱さががが
チベットみたいにならなきゃいいな…

412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:36:25 ID:rg3fYhjK0

元が基軸通貨になるにはもっと軍事力つけないと
あからさまに負ける国の通貨では信用できないから
結局、軍事資金をドルで用意することになる。←この時点で負け

だから、あほの麻生が強調しなくても基軸通貨はドルなんです。
麻生は多分そんなことも知らない軍事・経済音痴だと思います。

こんなあほに一国の長を任せて良いのか？正直、疑問です。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:37:35 ID:JnSRI84v0

>>411
日本の異質性には、白人も恐怖と諦めを持ってるから、心配しなくていいｗｗ

外資企業でも、日本に来た白人管理職が何十年経っても馴染めず
結局部下の中間管理職日本人にまかせることしかできない。
こんな国は非常に、ものすごく珍しいと思うが。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:37:37 ID:XUqqjoIe0

でももうドルを支持しても応急処置にしかならない
どう足掻いてもジリ貧
しかし、所詮世界でどうにも成らない地獄が現実目の前にでも無いと
なにも決まらないし、日本も動けないんだろう
ジョークだと笑われても、未来への一手をいざと言う時に打てるようにしとくのは
羨ましいしこの国にもその観念は必要

415 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:37:55 ID:SUwdMxve0

>>412

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜透明性も大事

416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:38:06 ID:Ryavd5C90

口だけにしておくべきだったなぁ
支援じゃなくて支持するだけにすべきだった

417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:38:44 ID:sEBLjcUP0

>>406
俺もそう思うよ
だからこそ英仏は、アメリカが弱った隙をついて新興国を巻き込み新しい秩序を自分達主導で作ろうと争ってるんだと思う

418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:39:48 ID:Ed2sBSRw0

あんまりこの件ででしゃばらないほうがお利巧

419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:40:06 ID:Un5NAj/20

このサミットっていつ結果がわかるか、知ってる方います？

420 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:40:10 ID:SUwdMxve0

>>417

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜英はユーロじゃなくて　ポンド

421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:40:19 ID:NLZHGCUV0

元（YEN)をハードカレンシーにすると一気に元は倍以上上がるぞ
農村部は壊滅、都市部もハイパーインフレで暴動が起きるぞ

422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:40:44 ID:jqiFVm0A0

ブレトンウッズ2とまで呼ばれるこのg20で、
EU露中が提唱する基軸通貨の多元化を無視して
価値が暴落したドル基本体勢を維持するのは無理だろJK

アメポチはもう時代遅れだぜ。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:41:31 ID:n23l6XVJ0

>>418
G20で出しゃばらなくても結局オバマ他が何かしらタカッてくるだろ
裏でタカられるよりは表で目立った方がマシだ。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:41:32 ID:NhBCUb8B0

イギリスでもユーロ使えたんじゃなかったか？

425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:42:31 ID:JnSRI84v0

>>417
>だからこそ英仏は、

英仏の国内政治こそグチャグチャだろ。
もともと失業率が高いのに、この金融破綻と世界同時不況で
喉元にナイフを突きつけられてるのはむしろ英仏のほうだろ。

すぐにデモや暴動おきる国情だしな。

426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:42:45 ID:dQULGw3H0

円が基軸通貨になることは永遠にないな

427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:42:51 ID:sa+GWU7S0

>>422
中国はドル基軸支持だろ
価値が暴落したのはドル、円、元以外の通貨な

428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:42:54 ID:gB25n/Lg0

>>418
それは同意。
金融危機の時にせっかく日本の金融システムは比較的安定しているのに
余計な事言って出資が増えたり、援助出せだのやらされるアメリカの肩代わり役だろ

429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:45:04 ID:chjZ27rY0

せっかくの日本自立のチャンスだが日本の政治家以下にそれほどの頭脳がなかった

430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:47:09 ID:dir/UxN10

相場（現実）を見ろよ
世界の基軸通貨は、すでに円に移行している
誰がどんな理屈を垂れようと、それが世界に対して突きつけられた現実だ

もしかしたら、一般人がそれに気づき始めるのは5年後か10年後位かもしれないけどな

431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:47:36 ID:JnSRI84v0

>余計な事言って出資が増えたり、援助出せだのやらされるアメリカの肩代わり役だろ

てな理屈はどうでもええから、さっさと日本政府はアメ国債をどーんと買ってやれ。

世界同時不況が恐慌に発展するまで何ヶ月も無いぞ。
失業者と貧困層が激増してるのに、日本の対面なんぞどうでもいいだろ。

とにかく日本は金を出してやれ。出さないと日本も無理心中するのが今の世界経済。
放置すれば間違いなく全員即死する。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:47:38 ID:ADLup3JsO

日本自立とか痛すぎるな。　
自立するなら法律が整ってなさすぎだろ。　
国防すらまともに出来ないのに。

433 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:49:40 ID:SUwdMxve0

>>427

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その３カ国で　世界経済の半分近く占めるからな～

434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:50:37 ID:OM94SW6f0

>>419
いつ終わるかよりも
ブッシュはレームダックだし
オバマが出てくるまで始まらないのでは。
だからロシアまでオバマに新しい始まりだとか期待しちゃってるし。

435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:52:11 ID:0D7EHf990

>>432
左翼はどうして日本自立を謳いながら
法改正や国防強化を拒むんだろうな。
本当にこの辺りが理解できん。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:52:16 ID:jtS9mIV60

日本の株価は三分の一。不動産は二分の一。

日本に金持ちは居るの？
外国企業を買うにも金が無い。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:52:45 ID:sa+GWU7S0

日本が自立したかったらまず

・９条改正
・自衛隊再編成
・スパイ防止法

最低でもこれは必須だ

438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:53:00 ID:OveG/qzQ0

ドルは円以外のローカル通貨に対しては強含んでいるから、現状ではとりたててドルを防衛する必要はない。
円高で困ってるのは日本だけなのに、麻生さんはピント外しまくりだな。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:54:03 ID:JnSRI84v0

>>436
＞日本に金持ちは居るの？
＞外国企業を買うにも金が無い。

日本の銀行は、行き場のないキャッシュを大量に抱えて
しょうがないので銀行間市場や日銀で運用しとります。

これを活用するのが円キャリーってやつだな。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:55:00 ID:gB25n/Lg0

>>435
勝手な臆測だけど、仮日本が中国の安全保障圏に入ったとしたら
左翼は中国との集団的自衛権を主張すると思う
どこと一緒に戦うかの違いだけだと思う

441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:55:25 ID:l02VJ9bD0

>>437
・核武装
も追加でお願い

442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:55:56 ID:sa+GWU7S0

>>438
いやいや、ピント外れてるのはお前とサルコジだ

ドルに対してほとんどの通貨が暴落してるにも関わらず
ドルは終わったとか多極化とか言ってて
それを麻生は違うよと言ってるだけ
ただしアメリカのやり方でも駄目で間で落としどころを探してるのが日本

443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:56:01 ID:PGmkk/vF0

結局ドルに代わり得る通貨が無いってのがな

EU勢はもう産業頭打ちで金融で食ってくしかないから必死
ロシアはアメリカ以上に不安定要素多過ぎてなんとも
円は爆弾抱えてるし元は国家主義的にお話にならないし

現状維持でババ引かないように各国が牽制し合ってる感じ？
日本のこの決定も勝負と言うよりはブラフに近いんだろうけど

444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:56:21 ID:RIaawjat0

くだらんことを書いてる無知なバカがたくさんいるけれど
今回のサミット等に関する麻生の発言は
それぞれすごくまっとうで
現時点での発言としては最良

445 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:57:24 ID:SUwdMxve0

>>440

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しないとおもうよｗ　　それじゃ意味がないからｗ

446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:58:00 ID:JnSRI84v0

＞アメリカのやり方でも駄目で

そんな選択してるヒマはねえんだよ

数ヵ月後に世界恐慌という爆弾が破裂するのに言葉遊びしてるアホは
世界を崩壊させる気か

さっさと国に帰って失業対策でもしてろやアホサルコジは。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:58:17 ID:l02VJ9bD0

>>438
ドルが弾けたら今日本（と中国）に集中してる
米債券がトイレットペーパー並の価値に下がるんだがね
中国がドル基軸維持に回ってるのも同じ理由

448 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 17:59:11 ID:SUwdMxve0

>>443

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小沢のバカがくだらん財出やらなきゃ　決定的なチャンスだった・・・

449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 17:59:26 ID:E929z2XVO

この前のテレ朝の昼のニュースで『悲鳴を上げる中小企業を置き去りに麻生首相サミットへ』ってテロップが出てたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:00:37 ID:chjZ27rY0

>>435
メディア、司法、政治行政、教育の各界になり済ましの朝鮮出身者がかなりいるから

451 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:00:45 ID:SUwdMxve0

>>449

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そのうち断末魔かもな・・・・

452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:01:24 ID:sa+GWU7S0

>>446
ん？
ドル基軸を支えることに対しては明確な態度とってるだろ？

ただしファンドとか格付け会社とかその辺の一定の規制は必要だって話だろ

453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:03:22 ID:m7/pfzxp0

ドル基軸なんて、もういい加減に崩壊するだろ
いい加減、アメリカの犬の立場から脱却しなきゃな

454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:03:26 ID:nUEilWQA0

テレ朝は最近特にひどいねぇ
麻生のネガキャンが必死すぎて幼稚だよね
くだらないことでいちゃもんつけてるチンピラみたいだ

455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:03:26 ID:aKnKV/3r0

なんで民間企業に株握られてるFRBがドルの発行権利持ってるの？

456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:03:38 ID:imF/svIpO

>>449
テレ朝はアナの口調一つとっても偏向しすぎな
このサミットの麻生は全く変なこと言ってないのに

457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:03:49 ID:JnSRI84v0

＞ファンドとか格付け会社とかその辺の一定の規制は必要だって話だろ

そんな話は世界恐慌回避してから、茶でも飲みながら話せ、ってんだよ。
まじでどうでもいい。

いま激増してる失業をなんとかしないと、あと何ヶ月で消費死亡で本当に世界恐慌になるぞ。
日本の失業率も来年夏ごろには倍増か３倍だな。

458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:04:03 ID:LKKUnOeG0

ダメリカがドルを捨ててアメロに切り替える可能性があるという以上ダメに
付き合うというのは悪い手ではない。
麻生というか日銀の判断は正しい。

459 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:04:40 ID:SUwdMxve0

>>455

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日銀も株式上場してるよ

460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:04:45 ID:PGmkk/vF0

>>449
マスコミは今後そういう「中小の連中は国際情勢に興味なんて無い」なんて、
ヒトを小馬鹿にしたステロタイプを振りかざした報いを受ける事になるだろうよ

461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:05:48 ID:ywJsYfdE0

>>458
日銀は関係なくね？

外為特会の範疇だから、案が出るとしたら財務省からだ

462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:06:13 ID:Ok+ajXt10

日本政府の問題は、口ではこんなことを言っているけど、
ほんとうにドル基軸維持の政策しか考えてないことなんだよ。

ふつうのまともな国は、口ではこんなことを言っても
ドル基軸以外の選択も裏ではちゃんと対応しているもんなんだが。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:06:52 ID:NhBCUb8B0

>>444
俺もそう思う
だが自民政権は秋田

464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:07:58 ID:v9hzGt+S0

とりあえず、これでいいけど、本気でゴイムの首領、FRBの犬に成り下がるなよ。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:08:08 ID:cJowaTAd0

>>207
ユーロねぇ。
せめて、ロシアに拮抗できる勢力ならそう思うが・・・。
今の体たらく。

あと、ユーロは嗜好が独特だからなぁ。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:08:15 ID:8dwv+RW40

月曜の東京市場は爆上げ来るか？

467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:08:14 ID:RIM49GqN0

>>460
それもそうだしこの10兆がさも税金から出るように報道してるのが酷い
10兆がどういう金か説明しないから
外国にバラ撒くぐらいなら国内に使えとトンチンカンなこと言う奴が後を絶たない

468 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:08:18 ID:SUwdMxve0

>>462

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ここ数年で円建て取引は増えてるよ

469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:08:22 ID:nUEilWQA0

>>463
だからといってミンスってのはどうかと・・・
たしかにどっちがマシかってレベルだよね

470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:08:25 ID:o47L/I/Q0

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　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　　　 ∧,,∧∩゛　　バカうよ君　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　（ ´∀｀）/　　　少しでも国の事を　　　　／
　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　　（　　　 /　　　　考えているのなら　　　/
　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　∪　|　 |　　　　　君は今すぐ　　　　　　│
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　　 ∧＿∧　//
　　（　´∀｀）//　＜　このまま自民党に政治やらせたら、日本の金がなくなっちまうぞ！！！
　　（　　　　つ
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　　（_＿）＿）

471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:09:14 ID:vSBBUcoD0

そりゃまあ、日本はドル基軸でないと・・・・巨額の米国債（当然ドル建て）買って売国売国
アメリカに売国してるからな。

でもブレトンウッズ体制はもう崩れた。
石油取引がユーロや、ロシア、ルーブルでされ始めたし、貿易決済もドル決済から多種通貨
決済になってるきてるし、もうドルにかつての威力はない。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:09:33 ID:5jk5/vux0

コレ、過去の投資を紙クズにするのがいいか
これから無駄金払わずに済むのがいいかって問題だろ？
つっても紙クズになるのは規定路線だから
あとはいかにソフトランディングさせるかって話だけど。
とりあえず最低限、米国債は円建てにして貰え。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:09:35 ID:JnSRI84v0

>>467
この件に関しては、低脳な日本の基地外マスゴミは死んだほうがいい

恐慌になってしまったら何をしても遅い。

日本は死ぬ気でアメリカを支えるしかない。それが結論。

474 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:10:43 ID:SUwdMxve0

>>467

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米国債に変えて金庫にしまっとくだけのお金を
　　　　　　　国際機関に貸し出して発言力アップだしね

475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:11:01 ID:GolXSiPg0

規制強化しないとドルの信用は回復しない
いきなり無条件ヨイショする日本は頭おかしい

476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:11:02 ID:4ftEduKp0

日銀に国債直受けをやらせて、そんで得た円をIMFを通じて大量に世界中に融資してやれば
日本のデフレ対策にもなったし、ドル・ユーロ・円の三極通貨体制を構築することもできた。
日本は絶好の機会の逃してしまった。
安保理常任理事国入りよりも価値があっただろうに。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:11:34 ID:chjZ27rY0

>>462
憲法9条（笑）で軍事力を放棄しているので
中東から自国への原油輸入を防衛できません。
日本が原油を調達できなくなると

農業生産に使われる耕作機械、自衛隊、火力発電所も含むエネルギー施設が
機能停止します。食料自給率も０％になります。
そのような日本の生命線である原油はシーレーンを通して輸入されています。
そのシーレーンの周辺には軍事大国と化した中華人民共和国があります。
軍事力を展開できない日本は石油タンカーを他国の軍事力から防衛できません。
そこでアメリカの軍事力があります・・・・もうわかるだろ？

日本はフランスその他と同じ立場で国家を論じられる立場にいない。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:11:45 ID:NhBCUb8B0

日テレにいたっては経済成長鈍化は
100万資産が90万に成る事って説明していたぞ
単にGDP（生産性）が低下するだけなのに
難しい事言ってみたかったんだよね（藁

479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:11:59 ID:D2eb20hA0

アメリカの財布から世界の財布に昇格してバカウヨ狂喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの財布から世界の財布に昇格してバカウヨ狂喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの財布から世界の財布に昇格してバカウヨ狂喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの財布から世界の財布に昇格してバカウヨ狂喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの財布から世界の財布に昇格してバカウヨ狂喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:12:47 ID:ywJsYfdE0

>>472
そのまま米国債として置いておくのも
決して悪い手ではないんだけどね。

IMFの今回のやり方は援助措置の色合いが強いので
貸し倒れのリスクも低いってこたぁない

481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:13:42 ID:JqaxjDDP0

日本以外の国では
「アメリカは金融危機の原因を作った国なのに通貨のドルが『暴騰』しているのは許せない。」
という思いがあるのだろう。これは日本にはないものだ。

482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:13:43 ID:DhwpUCbd0

>>475
今まで、ドル基軸体制の中にいた日本が、いきなりドル基軸通貨を否定すれば、
間違いなく、金融危機以上の混乱がおきますよ。

483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:13:50 ID:4YGMxLdS0

どっちにしても米国債タメすぎなのでこれ以外なし

484 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:13:51 ID:SUwdMxve0

>>477

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜サイパンで負けちゃったしね・・・

485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:13:57 ID:JnSRI84v0

＞規制強化しないとドルの信用は回復しない

ウソつくんじゃねーよｗｗｗ
世界中の金持ちがもてあましてる金を、投資銀行やファンド以外で誰が引き受けて運用すんだよ

ドルの信用を維持するには、アメリカ財政と経済が立ち直るしかねーだろ
ほかの方法は何一つない

そのためにはアメリカが、景気回復予算を組めるように、世界中から金をかき集めて
アメリカに融資するしかない。

現実から目をそむけるな。いますぐアメリカ支援しないと世界経済崩壊は間近だぞ。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:15:10 ID:6zYMvUsi0

なんにせよ自然と落ち着く所に落ち着くと思うが。
アメもこのまま軍拡して、金融処理失敗したら
没落は避けられん。

487 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:15:15 ID:SUwdMxve0

>>481

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:15:53 ID:ywJsYfdE0

>>485
麻生が言ってるように、各新興国が外需依存を是正すれば
それはひいてはドルの基軸通貨の維持にも繋がるよ。

自分で、言ってるようにちょっと、今まで世界はアメリカにおんぶにだっこで
依存しすぎたかもしれん

489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:16:29 ID:uLw62tAH0

どこが米国のポチだ？

【金融サミット】英、ブラジル、インドメシアの３カ国首脳「麻生提案」への支持表明［11/15]

　【ワシントン＝高木桂一】訪米中の麻生太郎首相は１４日午前（日本時間１５日未明）から、
市内でブラジルのルラ大統領、英国のブラウン首相、インドネシアのユドヨノ大統領とそれぞれ
個別に会談し、同日夜（１５日午前）にホワイトハウスで開幕する緊急首脳会合（金融サミット）
で提案する「ドル基軸体制の維持」や「国際通貨基金（ＩＭＦ）への最大１０００億ドル融資」など
の提案を事前説明した。３カ国首脳はいずれも支持を表明し、金融危機対策をめぐって日本と
連携を強めていくことを確認した。

　麻生首相はこの後、市内のホテルで同行記者団に対し「米国の市場原理主義について
欧州は管理体制の強化を主張しているが、管理体制強化は市場の自由度が失われる。答えは
中間にある」と述べ、サミットでの合意に向けて日本が米国と欧州の仲介役を果たす意欲を
示した。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226733069/

490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:16:43 ID:yVda1jHtO

>>467
結局麻生の言った
「あなたたちに言っても分からないだろ」
が当たっちゃったね。

漢字の読めない麻生に言われてそのとうりの行動しか出来ないマスゴミ。
しかも2chでは元が基軸通貨に、とかｲﾀﾀな奴まで出る始末。

491 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:16:48 ID:SUwdMxve0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルネッサ～ンス♪
　　　　　　　　　　 |￣￣ |
　　　　　　　　　　 |　　___|　　　　　⌒☆ ﾁｰﾝ
　　　　　　　　　＿|＿＿_|＿. ∪∪　ノハヽヽ
　　　　　　　　　　（　＾▽＾）つ⊥⊥C（Ｔ▽Ｔ*）
　　　　　　　　　　（つ∞ ）

492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:17:32 ID:13kIBcOf0

アメリカの奴隷だなｗｗｗ

493 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:17:56 ID:SUwdMxve0

>>489

（　＾▽＾）＜お

494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:18:30 ID:chjZ27rY0

・経済金融の知識
・英語力

この２つが日本人のエリート層にすら絶望的に欠如してるのは意図的なものとすら思える

495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:18:32 ID:NhBCUb8B0

>>481
欧州の目が怖いのは
日本の低金利を当てにして円建てで借金していたのに
自国通貨安、円高によって大損している事実の方が怖い
かなり恨まれているのではないかと

496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:18:44 ID:4YGMxLdS0

>>470
だからAAが古いっちゅうねん

497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:18:49 ID:Hr80+wNg0

いまこそ皆の力を合わせて
悪の帝国ダメリカを滅亡させましょう！！

いまこそ日本独立のときです！！
そのためにはドル基軸通貨を崩壊させる必要があります

498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:18:53 ID:uLw62tAH0

>>492
アメリカの奴隷が>>489のようなことは言わない。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:19:35 ID:UKUpTT2C0

IMFのしょぼい資金で新興国の危機が乗り切れるかというと、まあ、かなり怪しい。
無駄なとこに金出してるなあって気がしてならない。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:20:04 ID:JnSRI84v0

>>495
欧州なんぞ、アメリカ、日本以上に焼け野原になってるわｗｗｗ

パリの浮浪者が１０倍になる日も近いなｗ
バカサルコジ必死なんだろなｗｗ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:20:45 ID:LuYAvqtb0

なんかしゃべったのか？

通じたのか？

502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:21:03 ID:ooRwSDwG0

>>499
あれは旧Ｇ５の植民地を作るためにやってるんですよ

503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:21:12 ID:chjZ27rY0

>>498
大きな事じゃないからスルーされているに決まっておろうが

504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:21:58 ID:LdMsh+k70

まあ円が基軸になっても困るしー

505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:21:59 ID:EaetUyXl0

基軸通貨なしの大動乱よりあったほうがまし。
ユーロはあの体たらく、ロシアの経済も大下降で、経済ブロックから
脱出する国が相次ぐ。
日本に基軸通貨背負う能力も覚悟もないし、アジア通貨圏なんて夢のまた夢。
まあ、クズでもドルを支える以外ありません。

506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:22:06 ID:ONd/OEDo0

>>498
言うだろw
結局、規制強化反対するだけなんだよwww

507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:22:36 ID:NhBCUb8B0

>>500
このまま戦争なって事に成ったら
かなり日本は恨まれてるぞ
アイスランドなんて殺したいとか思っているかもしれんな
ますます孤立
うばー

508 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:23:17 ID:SUwdMxve0

>>505

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:23:38 ID:mM1posvc0

ユーロが酷い状態になってるからなぁ。
円も元もその代わりになることは不可能だしやっぱドルしかねーんだよな。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:23:58 ID:JnSRI84v0

>>507
ワロタｗｗ

失業率が２０％に到達するだろうフランスが日本に八つ当たりｗｗ

恥ずかしいのぉｗｗｗ

511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:24:08 ID:EaetUyXl0

規制やると流動性が一気に落ちて大不況ってのは可能性高い。
だが、規制やんないと、同じことが何度も繰り返されてその都度財政出動も
間違いない。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:24:20 ID:KDhOXUpU0

>>497
それは米国債を放出するだけでできるんだが問題はそのあと
悪の枢軸扱いされ敵国扱いされること
米軍も国内にいるんだし米国相手じゃ勝ち目ないだろ？

513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:24:41 ID:uLw62tAH0

>>499
>>503

【金融サミット】途上国銀行支援で基金設立へ　日本政府と世銀が合意

2008.11.15 11:14
　【ワシントン＝坂本一之】金融サミット出席のため訪米中の中川昭一財務相・金融担当相は１４日、
世界銀行のゼーリック総裁と会談し、途上国の銀行を支援する「途上国銀行資本増強ファンド」（仮称）
を設立することで基本合意した。
　世界的な金融危機で新興国や途上国の市場から投資資金を引き揚げる動きが広がっているため、中小
途上国の銀行に資本注入できる枠組みを整備して金融システムの安定化を図る。
　ファンドの事業規模は３年程度で３０億ドル（約３０００億円）を予定。世銀グループの国際金融公
社（ＩＦＣ）が１０億ドル、日本は国際協力銀行（ＪＢＩＣ）が２０億ドルを拠出する。
　中川財務相は同日、国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロス・カーン専務理事らとも会談し、ＩＭＦ強化
の必要性で一致した。
　同日夜に開く日中韓財務相会合では、金融危機を受けて韓国の通貨ウォンが大幅に下落していること
から、韓国への支援拡充を協議する。日中韓を含むアジア各国が締結している緊急時の通貨スワップ
（交換）協定「チェンマイ・イニシアチブ」では、日本は韓国に計１３０億ドル（約１兆２６００億円）
相当のドルや円をウォンと交換する形で融通できる。中国は４０億ドル相当の人民元が対象。会合では
この融通枠の拡大などを検討し、アジア地域の協力体制を強化する考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081115/fnc0811151115007-n1.htm

514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:24:54 ID:JDL/0zyN0

ドル基軸支持したり、次回のサミット示唆したり
余計なこと言い過ぎじゃね。対立の調整役すべきだろ。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:25:35 ID:vSBBUcoD0

>>489
それはスゴイ嫌味だな。
産経掲載というのが、なんだか不気味だが。

英はいわずとしれた、イラク侵略のアメリカ、最大のパートナー。
アメリカとの距離をおいており、G20でもアメリカとの対立を深めているヨーロッパの中で
アメリカ寄りの最右翼。

インドネシア、ブラジルは金を貰う気満々なので、馬鹿みたいな巨額をホイホイ出す
アホウなアホウなアホウ政権の日本を支持するの当たり前。

516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:25:53 ID:RIaawjat0

>>494
だから麻生を自分たちの土俵の上だけでバカ扱いするが
国際的に見れば
麻生の発言で大正解
反省しなくちゃいけないのはマスコミ側だよね

517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:26:13 ID:LVMDvKGX0

逆に円高になったら笑う。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:26:44 ID:PGmkk/vF0

>>507
どう考えても逆恨みなんですけど

519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:27:04 ID:/FBbAx4lO

これでＧＭフォードクライスラー倒産て事になったら本当に大恐慌の始まりで
その恨みを日本が買うことに…
１０兆出して世界の金融危機が安定して日本に十分な見返りがあればそれでいいよ

520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:27:25 ID:yVda1jHtO

>>492
福田内閣で与謝野や小池がしゃしゃり出てたらそうなったと思うよww

521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:27:27 ID:NhBCUb8B0

>>510
失業率20％ってマジ？
フランス終わってるな･･･

522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:27:28 ID:p5AGSp6t0

>>507
逆だろ
アイスランドが破綻して損害被っているのは日本だ

523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:27:41 ID:xDH2+OFX0

へたれうんこたれ提灯持ち日本代表
おまえの時代じゃなかったか？
「私がやります」と率先して前に出ろと教わったのは？
なんでそんなに金魚のうんこになりたがるんだ？。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:27:49 ID:Hr80+wNg0

売国豚は死んでも従米
売国豚は死んでもドル基軸通貨維持

売国豚はアメリカに金玉握られてます
売国豚にはアメリカ以外の選択肢がありませんｗ

525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:28:02 ID:JnSRI84v0

>>516
＞国際的に見れば
＞麻生の発言で大正解
＞反省しなくちゃいけないのはマスコミ側だよね

クソマスゴミは倒産したほうが良い

それから麻生提案では、あまりにもショボ過ぎる

アメ国債購入５０兆円と、ＩＭＦ拠出（担保提供）もプラス２０兆円ほど足しておくべき。

それで世界恐慌回避できれば安いもんだ。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:28:21 ID:EaetUyXl0

どこも利権確保に必死。
ケインズが批判したベルサイユ条約の二の舞にならんように、
さっさとオバマ新政権とタッグを組んで、日米枢軸で事態を収拾してもらわんとな。

527 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:28:28 ID:SUwdMxve0

>>513

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今の水準で　円をウォンと交換すればぼろ儲けかな？

（　＾▽＾）＜ゼーリックと酒が合意って　なんかすごいなｗ

528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:28:50 ID:cJowaTAd0

>>518
アメリカのことを逆恨みする奴らが多いのと同じことでつ

529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:28:51 ID:uLw62tAH0

>>515
言っとくけど、ドル暴落して、円がこれ以上急騰したら、困るのは俺らなんだぜ。
ＧＭが倒産したら、GMの受注受けてる日本の中小企業がどれだけ潰れるか、想像してみ？

530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:29:14 ID:vSBBUcoD0

>>467
その拠出金はどういう金とアホウは説明したのかね？

報道をみてまわっているが、財源をこれこれにし、日本国民には負担を強いません
なんて記述は一切みあたらない。

外貨準備だから～とかいうのは噴飯モノの話。
米国債の貸付だから～とかいうのは、頭がおかしいか、心底馬鹿で、聞きかじった単語を
羅列してるだけの愚か者。

財源はなにで、どういう運用で、どういう契約で拠出するのか？　それを明らかにする　義務
がある。

日本国民に納得を得られる政策でないのなら、　国賊　のそしりは免れない。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:29:21 ID:3wEoSEBD0

>>78
>>98
こ
れ
見
た
？

http://jp.youtube.com/watch?v=pC0fImgoY9g
【緊急告知】【売国奴法案を阻止せよ】

１１月１８日、日本人の国籍が２０万で売買されて
中国、朝鮮人が日本人になれる法律が出来るらしいよ
抗議暴動起きるんじゃ？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226740221/-100

532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:29:36 ID:UKUpTT2C0

GM破綻しても恐慌にまではならない。
あの会社はもう株式市場では目標株価が0ドルにされるくらい無価値だからね。

ただ、米国内で失業が溢れて保護主義圧力が高まるだろうね。

533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:29:45 ID:NhBCUb8B0

>>522
心情の問題だよな
こればかりは正義とか無いもんな
0金利とか日本は得していたよねーとか
意味解んない因縁つけられても何もいえない日本さ
北朝鮮にもバカにされてんだから

534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:30:53 ID:E929z2XVO

マスゴミは世論をミスリードして更に不景気にして自分達の首を絞めたら良い
自業自得

535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:32:05 ID:5m1VZPn60

じゃあ、どうすればと聞いても麻生の文句いうか基軸通貨がかわるというブサヨ。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:32:25 ID:gu+97tpS0

マスコミのせいにしたがる奴って、何と戦ってるんだ

537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:32:33 ID:+0I2B+Xu0

＞首相、ドル基軸維持を強調
「アメリカの奴隷」的根性丸出しだな。

漏れはドル立て定期預金で５０万円以上の損失を出した。
知り合いは３００万以上損したらしい。
www.smbc.co.jp/kojin/gaika/list/premium/
二人とも日本のメガバンクに騙されたんだ。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:32:39 ID:KJtc5Gj70

１０兆円の外貨準備金取り崩すってことは
米国債１０兆円分売ってくるってことかぇ？

539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:32:42 ID:JnSRI84v0

>>532
＞GM破綻しても恐慌にまではならない。

何を呑気なｗｗｗ

日本の製造の中小企業だって大晦日を超えられるか必死に金策してるのを知らんのか。

おまえみたいなアホが世界恐慌でノタレ死にしないように、世界の首脳が必死なんだよ。

現実を知れよアホが。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:33:20 ID:cfCSGzNPO

国際会議で英語ができる首相は頼もしい。漢字のことは目をつむります。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:33:27 ID:ywJsYfdE0

>>529
GMに受注貰ってる日本の中小企業なんてたかが知れてるでしょ。

つか、もっと単純に、トヨタやらSONYやらの輸出企業の為替による差損がダイレクトに中小に響いてくる

542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:33:27 ID:RIaawjat0

トヨタやＣａｎｏｎがマスメディアでのＣＭをやめれば
何社かテレビ局が飛ぶから
マスメディア再編になって
ちょっとはマシな報道体制になるかも

543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:33:32 ID:uLw62tAH0

>>532
>GM破綻しても恐慌にまではならない。
しかし、曙ブレーキ他、取引している日本の企業は覚悟しておかないとな

544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:33:33 ID:u4nmhOa/0

日本は米国債をたくさん抱えているのだから
米国が破綻したら一蓮托生で日本も破綻する
だからドル防衛に動くのも理解できる

545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:34:00 ID:Hr80+wNg0

横須賀に米軍最強の第七艦隊がいて
東京の横田に米軍の空軍基地がある
これが意味することは
アメリカがその気になれば
数時間で日本の政治中枢を掌握できるということ

だから日本政府は死ぬほどへっぴり腰
だから国民の血税を湯水のごとく垂れ流す

546 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:34:16 ID:SUwdMxve0

>>539

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜製造業は９月から死んでるからね・・・

547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:35:09 ID:cJowaTAd0

>>546
それを言うなぁ。
ボーナス15%ぐらい減；；

548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:35:24 ID:BmtYaJzy0

>>537
> 「アメリカの奴隷」的根性丸出しだな。

というより、例によって
意味を理解しないまま原稿棒読みでは・・

致命的な漢字の読み間違いがなかっただけ
よしとするべきなのかもしれない

549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:35:37 ID:EaetUyXl0

もし、首相がドル支えないなんて言ったら、ほんとにドルが終わっちまうよ。
その混乱の責任はすべて麻生および日本になってしまいます。

550 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:35:59 ID:SUwdMxve0

>>547

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜おだいじに

551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:36:19 ID:NhBCUb8B0

>>538
担保にして貰うだけらしい
そのお金を新興国が通貨基金から借りて公共事業
日本の大成建設とかが工事する
って筋書きらしい。新しい金の使い方だな
何か問題もありそうだが。わかんね

552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:36:25 ID:mFW0bQH10

日本の財政厳しいのに、総理面して外国に金ばらまくだけならアホでもできる。
私でもできる。子供でもできる。バラマキ外交は無能の証明。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:36:59 ID:ooRwSDwG0

>>527
微妙なところ。発表があってもウォン安続いてるしね

554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:37:25 ID:xDH2+OFX0

>>544
それは確実に政府の失態だな、危機管理能力の無さを肯定しているようなものだ
ま実際無それがないから巨人の陰に隠れて後ろから声を出すような恥ずかしいことしかやれないわけだが

555 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:37:26 ID:JnSRI84v0

>>552
こういうバカ主婦が世界恐慌の引き金をひくわけだ

まあクソマスゴミに洗脳された無学の成れの果て。

556 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:37:29 ID:SUwdMxve0

>>548

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こんな時に解散解散とか言ってる　アホよりマシじゃん？　ｗ

557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:38:27 ID:/FBbAx4lO

でどこがいくら出してどこがいくらもらえんの
日本はいくらもらえんのかなﾜｸﾜｸ

558 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:38:41 ID:SUwdMxve0

>>553

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ　　もうだめかもわからんね・・・ｶﾝｺｸ

559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:38:45 ID:ypV9eqRe0

ここでアメリカの奴隷とか言ってるのはバカか？
基軸通貨がぐらついたおかげでユーロとかもっと悲惨なことになってるんだが。

560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:38:48 ID:yVda1jHtO

田母神を叩き安倍を叩きってな奴らに限って、
今回の経済問題で喧嘩上等よそなんか知ったこっちゃねーなんだな。
戦前朝日そのまんまじゃねーか。中共スパイでもいるんかいな。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:39:10 ID:ooRwSDwG0

>>551
日本にとって問題はないけど、経済植民地化された国の人たちは医療も受けられなくなります

562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:39:26 ID:lNfU9Ddi0

「報道のTBS(爆笑)」がアパ元代表自宅でのワイン会で田母神、アパ関係者と同席した鳩山夫妻をひた隠す
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226715724/

http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg　(オリジナル画像）
　　　　↓TBS番組だとこうなる
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg

563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:40:05 ID:NLZHGCUV0

>>494
絶望的に欠如している人はエリートではないと思います。

単なる金持ちか、地位だけ高い官僚、又は勉強不足の政治家位でしょ

564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:40:21 ID:BmtYaJzy0

>>556
アラブイスラムで結束してるのはムスリムだから手におえない件

日本の災害訓練ですら
豚肉抜きの被災食よこせっていうんだぜ？

565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:40:40 ID:0NPtHhT20

つぶせばいい。以上。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:41:17 ID:3Zo+6Tff0

アジアの弱小国が超大国の通貨ささえるって、思い上がりもいいとこだな。

567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:41:20 ID:uLw62tAH0

>>554
なんで、米国債をたくさん抱えるか判る？
内需は拡大してなくて、外需で日本は稼がなくてはならないから。
それと、安全保障面で、日本は自立できませんからね。

もし、米国債をなくしたければ、内需拡大して、安全保障面で自立しなくてはならない。

ということは、憲法も改正する必要ありですな。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:41:32 ID:JDL/0zyN0

これからは内需中心なんだから円高も悪いことじゃない。
円安と人件費削減だけで儲けてきた企業なんか必要ないだろ。
労働力不足で移民受け入れて欲しいのか?
外国に金ばらまくほど有り余ってるんだから、国内で使うべきだろ。
まさか年金なんかと違って、外貨準備だけは役人が正しく使ってるなんて
馬鹿なこと言うヤツいないよな。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:41:40 ID:MVl6Ud6D0

麻生はアホだから、ニホンの有り金ぜんぶつっこみそうでこわいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:41:51 ID:Hr80+wNg0

自民党はCIAの金で作られた傀儡政党
こいつらが与党である限り従米売国は止まらない
国庫が空になるまでドルを支え続ける
国民がいくら死のうがお構いなし
こいつらがトップである限り日本の主権者はアメリカ

571 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:42:05 ID:SUwdMxve0

>>564

　　　∧∧　チキンラーメンなら平気
　　　(.=^-ﾟ)
　　　（つ=||||⊃_＿
　￣￣￣.［__］　　　

572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:42:10 ID:cJowaTAd0

>>564
いやぁ、
彼らは彼らの理屈があって、
いい奴らだよ。

宗教的なところを抜けば

573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:43:22 ID:PIvA8k0V0

>>560
マスゴミの影響も絶対受けてるからただのバカなんだろう

574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:43:24 ID:znOJU35e0

＞3

この状況でドルを基軸通貨として認めたがらない人っていうのは・・・

韓国に対して優しい人ですね。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:44:07 ID:NLZHGCUV0

>>551
受注するJVは日系でも現地で働くのは現地の人。
雇用創出に繋がるし、工事に伴って通信や物流インフラも
整備されるから誰も文句言わない。

文句言うのは日本国内の反日マスコミと途上国向けに
日本のプレゼンスが向上することを好ましく思わない中国、韓国くらい

576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:44:37 ID:uLw62tAH0

>>568
では、内需を先に拡大させなきゃ・・・
で、せっかく減った談合とかも復活させてＯＫ？
道路もバンバン作ってＯＫ？
どうなの？

577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:45:02 ID:ooRwSDwG0

>>568
内政と違って外交は金持ってる旧Ｇ５のやつらが有利になるように事が進むわけよ
日本はアメリカを支持して、一緒に新しい植民地を作りましょうと肩を組んでるだけでいいの

578 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:45:27 ID:SUwdMxve0

>>576

（　＾▽＾）＜リニア早く作ろう♪

579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:46:15 ID:ypV9eqRe0

>>567
そういう「アメリカの奴隷」理屈をこねる奴に限って「格差が」とか文句言って金使わないだろうからねえ。
内需中心にしたいなら国内で金動かさないとどうしようもないのに。

580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:46:39 ID:xCzGC+Qk0

こういうコンセンサスがほぼ確立されたスレには
荒らし目的のブサヨ工作員が来ないんだよなぁ。不思議。

581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:46:58 ID:l02VJ9bD0

>>530
もう一度>>1からスレ読み直せ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:47:12 ID:ft7km/gn0

ドル機軸強調しながら米国債処分しろよ

583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:48:02 ID:NLZHGCUV0

>>570
田母神並だなｗ

584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:48:25 ID:FjRBX91B0

貨幣の中の貨幣である基軸通貨はおいしいが、円は基軸通貨になれないだろう。
実はバブル以降、日本は円を基軸通貨にするきっかけ作りとしてアジア中心に円を
使ってもらおうとあれこれ画策したが、全く駄目だった。
タイなどのアジア諸国も日本を馬鹿にしているのか使いもしないで単にストックしておくだけ。
で、アジア通貨危機。
このとき、日本がアジア諸国を脅かせばこの圏内で多少は流通させることができたかも
知れないが、下手に助けてきっかけすらも自ら潰してしまった。
いくら日本企業が海外へと進出してもどうにもならない。
今回も無理。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:49:03 ID:PIvA8k0V0

>>579
麻生が金使うと庶民感覚でないとかバカな報道しかしないマスゴミの
はびこる日本で内需拡大を狙うにはまさに今の世界のgdgdをなんとかせんと
いかんからね。

586 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:49:48 ID:SUwdMxve0

（　＾▽＾）＜いいこと思いついた♪

　　　　　　低所得者向けに新しいローンを作って
　　　　　　バンバン住宅を作って売りまくる　　車や大型テレビオマケにつけて

　　　　　　で、ローンを証券化して世界にばら撒く

587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:50:02 ID:JDL/0zyN0

給料減ってるのに内需拡大するはずないだろ。
行政改革やらないから減税も出来ない。
だから、あちこちに無理が出てくるんだよ。
今回の10兆円も官僚が国内の別用途に金を回したくなかたっただけだろ。

外準規模は大きすぎ、ＧＤＰ比10％まで削減を
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002

588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:50:16 ID:yVda1jHtO

>>567
ここで威勢よく吠えてるのって憲法改正核武装議論に全然触れないね。
日本の無力が米中接近を許してるのに。

小日本とか元が基軸通貨とか言ってるのが混ざってる今の2chじゃ当然か、、、

589 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:50:22 ID:mtXvXesF0

>>580
難しすぎてみんな分からないだけ。

勿論、今のこの決定だって時間が経ってみないとどういう
意義があるのか分からない。人類史の上でも基軸通貨の交代
自体、そんなに多く経験してないから。

勿論、麻生GJ!!麻生GJ!!と言ってる連中は単なるバカね。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:50:27 ID:l02VJ9bD0

>>584
基軸通貨にはどこと戦争しても負けないくらいの強大な軍事力が背景として必要だからね
その点、憲法九条という縛りがある日本は圧倒的に不利だわな

591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:50:51 ID:7zumiB6A0

麻生の馬鹿はドロ舟米の補修に１０兆つぎ込んで、日本をも沈没
させるべく尻尾を振っています。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:51:01 ID:sa+GWU7S0

軍事力の後ろ盾がない通貨は基軸通貨にはなれない

593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:51:12 ID:n6+muofo0

妥当じゃないか。
日本が戦争のできる国であれば、
現時点で円が基軸通貨として鉄板だが、
竹島すら空爆できない状態だしな。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:51:36 ID:xDH2+OFX0

>>567
存じ上げております、おっしゃる通りです。
が、しかし今の政府は現状維持しか考えていないから問題だと

595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:51:54 ID:ywJsYfdE0

特に頑張って目指すほどに、基軸通貨にメリットはないよ。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:52:01 ID:znOJU35e0

>>207

ユーロにシフトしたい勢力と
ドルを維持したい勢力に分かれるってことかな？それって。

中国（元）は、外貨準備をふんだんに保有していることからシフトしたい側では無いだろうけど。

597 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:52:29 ID:SUwdMxve0

>>589

（　＾▽＾）＜ポンドからドルぐらいか・・・・

　　　　　　　日本はアジアに軍票を大量にばらまいた経験もあるけどｗ

598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:53:16 ID:PIvA8k0V0

>>586
やめてくださいｗ

599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:53:22 ID:JnSRI84v0

>>580
＞こういうコンセンサスがほぼ確立されたスレには
＞荒らし目的のブサヨ工作員が来ないんだよなぁ。不思議。

たとえ日本の民主党が与党だったとしても、アメリカ支援をすぐにしなきゃ
日本も世界も崩壊するのだから、選択肢は一つしかない

なのに与党を叩くのだとしたら、民主党はバカでしかも世界を崩壊させる異常者
ということになるわな。

ていうか麻生提案ですら全然足りない。思い切って５０兆円以上のアメリカ支援をすぐ
やるべきなんだが。

600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:53:44 ID:mkMcUDsX0

ま、踏み倒すアホ国回避するいい手段だなｗ

601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:53:48 ID:l02VJ9bD0

>>587
何だと思ったら民主のアホ大塚の戯言か

10％の枠を超えた分円に換えたらどうなるのかわかってない奴の意見なぞ
傾聴するに値しないわ

602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:54:18 ID:znOJU35e0

>>567
＞なんで、米国債をたくさん抱えるか判る？

保健のため。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:54:30 ID:OveG/qzQ0

当のアメリカがドルを暴落させて対外債務を減額した後、
農産物の輸出と自国で温存してる巨大油田を使って借金をチャラにしようとしてる。
日本がどうあがいたって勝負にならないよ。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:55:07 ID:ypV9eqRe0

>>596
ユーロへのシフトは当分無理。
今回の危機で足腰の弱さが露呈してしまったのと、何よりエネルギーで不安を抱えていることがはっきりしてしまった。
ロシアへの接近でNATOの弱体化も見えてきたし、どう考えてもプラス要因が見えてこない。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:55:17 ID:EaetUyXl0

>>596
そりゃ、EUはユーロシフトに必死。
てめえらの足元にも火が付いてるのにw
ブッシュは規制回避に必死。
今のところ、どこも利権確保に必死で。
本気で可能な安定化策を構築できてない。
レイムダックのブッシュにお引き取り願って、
この急場を凌ぐには日米枢軸でドルを守るしかないんだよ。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:56:21 ID:Hr80+wNg0

>>599
日本が支援しなきゃ世界が滅ぶ？
寝言もほどほどにして！

少なくとも世界の半分は大喜びだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 18:56:40 ID:SUwdMxve0

>>599

（　＾▽＾）＜どの道　アメリカは国債大量に発行するだろ

　　　　　　　介入の話は事前に　こうしますなんて言わないから

608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:56:59 ID:sa+GWU7S0

ユーロに移行ってそもそもイギリスも入ってないしなあ

フランス、ドイツ、イタリア、スペインと後残りの弱小国の集まりでしかないし

こいつらだけでロシアと揉めた時ロシア軍止められるの？

609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:57:07 ID:mtXvXesF0

>>597
欧州だけならスペイン→オランダ→英国というふうに
代わったことはあるが、世界経済だったら確かにポンド→
ドルだけかもな。

サルコジもプーチンも主張しているのは多極化であって
自国が一極になるというのではない。

まあ・・・・時間が経たないと本当にこれは分からない。

仮にアメリカがデフォルトしたら、麻生は内政・外交ともに
史上最低のバカ総理決定。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:57:27 ID:wIHlPZMg0

この馬鹿はアメリカ様に何兆円寄付するつもりなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカにやる金があるなら給付金の額を10倍にしろっつーの

611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:57:56 ID:y11YMazU0

自分からカード捨てなくてもいいのにｗ

612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:58:31 ID:cJowaTAd0

>>608
イタリアがロシアにつけば勝てる！！！

613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:59:05 ID:EaetUyXl0

>>609
ポンドからドルへの完全な移行すら２０年近くかかってるからな。
ブロック化、WW２を挟んで。

614 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:59:08 ID:uLw62tAH0

>>588
>>590
>>594

だから、国籍法の改正案に対して、反対の意見をＦＡＸで国民から送信して、
それで慎重に審議するよう動く議員も増えてきているのと同じで(かといって、まだどうなるかわからないけど)、
憲法改正とか、内需拡大も、国民の側から国に訴えなければならないわけで。

それは、村山談話の撤廃要求からでも始めるべきだと思います。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:59:14 ID:JnSRI84v0

>>606
＞日本が支援しなきゃ世界が滅ぶ？
＞寝言もほどほどにして！

ところが事実なんだよ！ｗｗ
アメリカの来年度予算をファイナンスできる国は、日本、中国、産油国以外にない
予算が組めなきゃ、景気は火だるまで、来年１月頃には大崩壊するだろ。

これは事実。怖いだろうがこれが現実だよ。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 18:59:33 ID:znOJU35e0

>>604
そうだね。

>>605
本気で可能な安定化策を構築できない状況で、一番困るのは
「体力のない国」だろうね。

617 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:00:34 ID:SUwdMxve0

>>608

（　＾▽＾）＜核のフランスに　戦車のドイツ　料理のイタリアに

　　　　　　　無敵艦隊のスペイン

618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:00:52 ID:wIHlPZMg0

お前が毎日高級バーで使ってる金を渡して来い
日本の税金を勝手にバラ撒くなボケ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:01:02 ID:NLZHGCUV0

>>590
正確に言えば圧倒的な軍事力ではなく、
将来的な安心感を担保する市場規模と先進技術と
基軸通貨足りえる圧倒的な資産だけどね。

まぁ軍事力がなければそんなもの守りきれるわけないわなｗ

620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:01:35 ID:JDL/0zyN0

日米なんて終わってる国を誰が相手にするんだよ。
消費しない米国に魅力があるのか。それ以上に日本は消費しないし。
徐々にシフトしていくしかないのに、いきなりドル基軸支持なんて馬鹿だろ。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:01:37 ID:Ok+ajXt10

日本政府はアホちゃうか？
日本がアメリカべったり依存してたら、もしアメリカが倒れたら
日本も倒れるのだぞ。
こんな子供でも分かることが、政府役人には分からないのかね？

アメリカに依存するしかねー、なんて言っている奴は、
日本を倒したいのかね？

622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:01:58 ID:SaeVW91+0

>>608
そこで世界最強通貨、円に移行するわけですよ

623 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:02:23 ID:SUwdMxve0

>>613

∧∧
；=ﾟ-ﾟ)　やっぱ戦争か・・・

624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:02:52 ID:BZH5p10f0

今後米国債は円建てで購入するしかないな

625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:03:00 ID:XRxFXTbS0

麻生って単語が入ってるだけで
脊髄反射してる人ってナンなの？
何かのスクリプトなの？

626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:03:31 ID:aoDNiRHc0

この姿勢は正しいな
残念ながらアメリカの変わりになる国はない

627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:03:49 ID:ypV9eqRe0

>>618
>>620
>>621
釣りにしか見えんが、もしそうじゃないならこのスレをもう一度良く見直せ。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:04:22 ID:Ww+qQm+70

１）英ユーロファイター購入から共同開発へ、多国間安保、ユーロ通貨機軸へのシフト

２）日中露、極東大国G３の創設

３）東南アジア、印、豪との連携

米？なにそれ旨いの？

629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:04:28 ID:znOJU35e0

>>608

そういや、ポン様って今どうなってたっけ。

>>609

あ、主張ってことなら、中国も入っちゃうなｗ　＞多極化

中露首脳、世界の金融取引で使われる通貨の拡大提唱
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT826886220081028

630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:04:33 ID:Hr80+wNg0

つーかアメリカデフォルトになれば
当然在日米軍いなくなるんだろ？
これこそ１００％日本の国益じゃねーか

アメリカ様にはぜひとも飛んでもらいましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:04:47 ID:6s1AgY4a0

円は基軸通貨とかアフォか
もう少し外交と内政をマシにしてからいえよ
社会保険庁も外務省も腐りきってるだろ
とてもそんな能力があるとは思えない、少なくともアメリカに任せておいたほうがいい

いや、それでもユーロよりは可能性あるけどな
ユーロとか一番ダメージ受けてるし

632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:04:58 ID:/9Hy7/6B0

>>625
朝日とか毎日が入ると脊髄販社するスクリプトと同類だろ

633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:05:30 ID:cJowaTAd0

>>628
>>２）日中露、極東大国G３の創設

また、ロシアに後ろから刺される予感。
今度は青森ぐらいまで盗られるのかな。

634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:05:30 ID:xOE/KAy20

>>622
核どころか自立防衛もしようとしないヘタレ集団の子供銀行券が基軸通貨って、
何かのギャグですか？

635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:05:36 ID:y11YMazU0

これ言うことに何か意味あるの？
アメリカは安心日本御し易しと思うでしょ
中国はじゃあ日本にやらせとけば良いやってなるよね
ＥＵ、ロシア、中東からはまたポチが鳴いてるなぁってなるよね
今後の日本にとって何かいいことなんかあるの？
何で考えてから喋らないの？

636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:05:53 ID:uSXU1iyuO

>>622

今回は円がドル、ユーロに代わり基軸通過になる千載一遇のチャンスだと実際に言われてる。
世界経済ボコボコ、日本だけ傷が浅いなんて不自然な状況は
今後千年ないだろう。
ただ、アメリカ向こうに回せる気骨のある政治家がおらんのよ

637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:05:56 ID:JnSRI84v0

世間をテレビという窓から見てるバカ国民が多すぎ

日本経済も確実に恐慌に巻き込まれつつあるのに、テレビの馬鹿なニュースに洗脳され・・・

一度、製造業の中小経営者に会って話を聞いて来い。アメリカ死んだら日本も無理心中だぞ。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:06:09 ID:fINS2xmr0

円が基軸通貨になるメリットがなったくわからない
ホルホル出来る意外にちょっとでもいいことあるの？

639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:06:27 ID:yBUSM+t90

フランダースの犬に涙する国の首相じゃ
指導力は発揮できないだろう

640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:06:28 ID:IYiENdo20

6800億ドルって1ドル100円としたら、68兆円？？

国民1億6千万とすると、一人当たり42万5000円？？

641 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:06:40 ID:SUwdMxve0

>>630

　　∧∧
　（ =^-ﾟ）＜世界大戦が始まる　かもよ？

642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:06:55 ID:ZQR2T4LVO

で、キムチは土下座でもしてんの？

643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:07:06 ID:Ww+qQm+70

>>633
まあ何もしなくていい、というか何もしないほうがいいｗ
旨いメシでも食って観光でもしながら笑顔で握手してる写真を世界中、特に糞米にばら撒けばおｋ

644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:07:43 ID:ypV9eqRe0

>>635
そういう子供じみた考えは日本は憲法九条改正してあとお前さんが内需拡大のために死ぬほど物を買ってから言いましょうね。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:07:56 ID:cJowaTAd0

>>636
仮に円が基軸通貨になったとしよう。

そして、不審船がやってきたとしよう。

なにができる？

646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:08:14 ID:sa+GWU7S0

>>636
＞今回は円がドル、ユーロに代わり基軸通過になる千載一遇のチャンスだと実際に言われてる。

どこで言われてるのか教えてくれ

絶対無理だから

647 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:08:18 ID:SUwdMxve0

>>638

（　＾▽＾）＜世界各国が日本国債好んで保有してくれるから

　　　　　　空母作り放題♪

648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:08:44 ID:mkMcUDsX0

>>621
ま、小泉時代にユーロやポンドも増やして
アメ比率を減らしていたから、ダメージを軽減できたわけでな。
小泉政権は不良債権処理とそれだけでおｋ

649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:09:06 ID:Ok+ajXt10

日本はドル基軸をやるしか仕方がないと言っている奴は、
どうなったらドル基軸をやめるわけ？
それとも、仕方がないと言いながら死ぬつもりですか？

650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:09:17 ID:+kveoMfU0

>>542
減るだけじゃだめだ
法律でキー局の数を今の3倍くらいにして
視聴率も分散するのがベストなんだが・・・

651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:09:44 ID:Hr80+wNg0

日本の首都に軍隊を駐留させている
悪の帝国アメリカを守らないと維持できない
世界の安定なら壊してしまえばいい

戦勝国クラブがでかい顔する世界秩序の維持に
なんで日本が金払わねばならんのだ

売国豚には論理も糞もないな
ぶひぶひいってるだけだな

652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:10:08 ID:BZH5p10f0

稼いだ金をドルを支えるために使って楽しいのかね

653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:10:30 ID:JnSRI84v0

>>651
バカウヨは漢字スレへＧＯ！

654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:10:30 ID:znOJU35e0

>>636

円が強いのは、信用されているからだよ。
ドルを放り投げたら、そこで終わりだと思うな。

無思慮な行動をして、「気骨のある行動」と言うのは本当に
勘弁してほしいね。

655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:11:22 ID:sa+GWU7S0

>>649
ちゃんとした軍事力を備えて憲法改正して
アメリカに頼らずにシーレーンの安定を確保できるなら

656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:12:20 ID:y11YMazU0

>>644
ドル体制維持するなと言ってんじゃないんだよ？
何でこういうことを言うのかっていう話だよ？
僕ドル崩壊したら困るんですぅ、アメリカ全力で助けますぅ
って世界の中心で叫んで何か得するの？

657 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:12:32 ID:SUwdMxve0

>>652

（　＾▽＾）＜貿易収支はだいたいとんとんだから
　　　　　　　稼いだ金は使ってる状態

　　　　　　　海外に投資した金融資産の儲けが　黒字

658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:12:39 ID:xOE/KAy20

>>641
米国EU共に疲弊してるので、
日本と支那畜とキムチを緊張関係に置いて武器輸出で儲ける。
米国が日本と南鮮、EUが支那と北鮮をシェア。
火種は台湾、尖閣でおｋ。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:12:43 ID:6s1AgY4a0

>>648
小泉と竹中のおかげでサブプライムの直撃避けたようなもんだしな
竹中とか講演殺到してるみたいだし
ワシズムとかでたたいてたやつどうすんだろｗ

660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:12:45 ID:Hr80+wNg0

>>653
すみませんそれ何処にあるんですか？ｗ

661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:13:11 ID:cJowaTAd0

>>656
実際困るところが多いんだからしょうがない。

662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:13:47 ID:ypV9eqRe0

>>655
プラス国民がアメリカ離れで内需拡大のために貯蓄せず金を使う覚悟があるなら、だな。
格差とかいう言い訳に逃げずに。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:14:21 ID:nIcadeuV0

>>638
国際収支が悪化しても、食っていける

664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:14:41 ID:bGvrTUa10

キムチは強烈な円高ウォン安で、表向きは競合する日本製品に比べて
我が国の商品力が相対的に高まってよろしい！とほざきつつも、実際は
その製品に使われる部品の大半が日本製だから、去年と比べても部品
価格が軒並み倍になっていて死ぬ思いをしてるところ。てか、市ね。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:14:46 ID:hIP5u5Yf0

>>646
東洋経済を読んできなさい。

666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:14:56 ID:JnSRI84v0

ニート、バカウヨ、主婦、工作員だらけのニュー即＋だが
レベルが低すぎ

アメリカが予算組めずに世界恐慌になったら、真っ先に餓死する無職なのに
立場をわきまえろよｗｗｗ

667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:15:22 ID:Dw8C1Pqy0

サウジアラビアが原油代金をどの通貨で受け取りたがるかで、
現時点の基軸通貨は決まる。US$だとさ。

サウジアの財産はUS$建＞EURO建。
サウジアの安全は依然として米軍が守っている。
サルコジが何をわめこうが、彼にサウジアを守る力はない。

元だのルーブルだの国際流動性０の通貨が基軸通貨になるわけがない。
この問題を議論したければ勉強してからおいで。

668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:15:48 ID:wH4/6qCv0

　「金融経済」がアメリカの金融商品に依存しようとする限り、「実体経済」が
ってか世界の製造業がアメリカの旺盛な消費に依存しようとする限り、ドル
中心でゼニが回る体制は崩れない。頼らないでも済む方法を編み出さない
限り。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:16:10 ID:QG6cE75L0

アメリカは嫌いだがドルには頑張ってもらわないと日本が困る

670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:16:10 ID:BZH5p10f0

>>648
ユーロやポンドは今のところドル以上に下落してるだろうがｗ

671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:16:39 ID:ozSaD4oN0

まあ、常識的に考えて、

　　今や中進国まで抱えてしまったEUROは、インフレ懸念や通貨供給量管理に不安が残るし、
　　国債・債券・株式・商品市場と、幅広く市場が整備されているドルと違って、いまいち運用がしにくい上に、
　　IMFのSDR等、実際にはドルペッグと言っていいくらいの準通貨があり、

　　ドル・EURO以外の代替通貨も特に見あたらない

から、ドル決済体制の維持って、むしろ普通の、全く目新しくない発言だと思うんだけど。
なんで対米追随とか馬鹿丸出しレスで埋まるの？

672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:17:32 ID:cJowaTAd0

>>658
ああ、なんか、昔にも似た構図があったなぁ。

>>664
途中までは正しいけど、
部品関連へのコストプレッシャー凄い事になっている。
できるだけ安い製品を使いこなそうと、
また、安い品物なら海外から仕入れることもできるなっていて・・・。
まぁ、安定供給できるのは日本だけだけど・・・。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:17:34 ID:znOJU35e0

>>656

得する、得する。

「ドルと正面衝突するのは避けたいが、ドルを崩壊させたい連中」によって
円を無理やり矢面に立たされ、犠牲にされる可能性が小さくなる。

674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:17:38 ID:61Tkz9uz0

ポチがちぎれるほど
尻尾をふっております～

675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:17:39 ID:6s1AgY4a0

>>651
アメリカが悪の帝国？

なら中国は魔族の集う魔大陸になってしまうなｗ

676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:18:06 ID:nIcadeuV0

仏の基軸通貨に対する反抗は、昔のドゴールを思い出させるな。
昔から仏はあんな感じ。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:18:25 ID:JDL/0zyN0

内需拡大ってのは、行政改革して国民に金を返すことが前提なんだよ。
国内で使われるのが嫌だから、海外に10兆円融資してんだろ。
これからは国が金取らない、となったら内需拡大するだろ。
税金なんてドブに捨ててるだけなんだから。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:18:36 ID:FjRBX91B0

>>636
> ただ、アメリカ向こうに回せる気骨のある政治家がおらんのよ
そう、これだけ。
アジア各国の中央銀行に強くいえば、円への移行がなる。
でも、これが一番難しい。

679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:19:50 ID:FRL+rtAq0

外貨準備高のほとんどがドル建てだから、円高に振れないように
買い支えて円ベースでの資産価値を守りたいだけだろ。120円から
100円割ったとこで既に額面で20%も価値が目減りしてるわけだから。
円高が国民に与えるメリットは無視して、国の金と一部の輸出企業
を守るために躍起になってるのは国益に反するんだけど、誰も
そこを突っ込まない。不思議でしょうがない。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:19:56 ID:QG6cE75L0

てかドルに変わる物が無いんだから、そもそもの話

681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:20:07 ID:NWYtjPjD0

中国、外貨準備運用で金への配分引き上げを検討－香港紙スタンダード

11月14日（ブルームバーグ）：香港の英字紙スタンダードは14日、中国政府が外貨準備の
運用で、金への配分を引き上げる計画を真剣に検討していると報じた。事情に詳しい
関係者１人からの情報として伝えた。

同紙によると、中国政府は、ポールソン米財務長官が7000億ドル（約68 兆円）の
金融安定化策を打ち出したことから、現在の中国の外貨準備運用の大半を占める米国債の
長期的な投資利益を懸念している。金融安定化策は、ドル相場と米国債の双方に打撃を
与える可能性があるとみられている。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:20:13 ID:GolXSiPg0

>>666
やってみろよ
直接的な生存競争に一度立ち返って現実を肌に焼き付けてやる必要は確かにあるだろうからな

683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:20:18 ID:maZUvIvY0

>>676
ロクでもないのに、プライドだけは高いお家芸ｗ

684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:20:22 ID:vIZugXY30

共和党がぶっ壊して民主党が立て直す。
これはアメリカ経済の定石でございまーす。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:20:36 ID:JnSRI84v0

>>679
バカが「国益」とか書くなよ

恥ずかしいぞｗｗ

686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:22:41 ID:FRL+rtAq0

>>685
自国通貨が強いのは国益にかなってないのか？
バカはお前だろｗｗｗ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:23:25 ID:+76jp1hcO

つうか当たり前すぎるだろうに

こんなことを強調している馬鹿な首相を非難するならまだしも
この発言自体を非難している救いようの無い馬鹿って・・・・

あれだな原始共産主義を提唱しそうなくらいなレベルの厨だよな～w

688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:23:31 ID:JnSRI84v0

>>686
はいはいニート乙ｗｗ

経済を語るにはまず就職してねｗｗ

689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:23:34 ID:BFGE90IB0

１０兆円は為替介入に向けての免罪符
ドル支援はいよいよ日銀砲撃つ合図だろ

690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:23:42 ID:vO7292jwQ

日本がｲﾗｸ、ｱﾌｶﾞﾝで協力しても
米は北朝鮮テロ支援国家指定解除するわ
強制は捏造の従軍慰安婦で批判するわ
サブプライムで金せびるわ
全く恩を感じてるとはとても思えず信用ならない
いつも馬鹿みたく忠犬やることないわ

691 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:24:20 ID:SUwdMxve0

>>689

　　∧∧
　（ =^-ﾟ）

692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:24:30 ID:cOvbmlnC0

>>358
ユーロ決済がどんどん増えているというのに。
今回のでさらに加速するのは間違いない。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:24:39 ID:6s1AgY4a0

っていうかぶっちゃけ日本人は２位、３位のポジションでグチグチいってるのが好きなわけで
実際に世界一とかになりかねないこの現状は正直、その、なんだ、困る

694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:25:30 ID:vSBBUcoD0

売れない米国債だから～～無期限の貸し出しになる拠出金に使います～。

これで、米国債購入のために支払った日本国民の血税は流動性ゼロで換金できなくなり
ドルにロックされ、将来リスクは馬鹿高い状態になりました～。

でも日本国民は馬鹿だから、さっそく騙されてくれてるんだよねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　舐めんな日本人を！　国賊　自民党！

695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:26:11 ID:mkMcUDsX0

>>670
分散化させただけでも凄いよ。
もしかしたら速水さんの仕業かもしれないがｗ

696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:26:18 ID:2MVq+HV/0

>>694
税金では買ってねーぞｗアホか？

697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:26:32 ID:JnSRI84v0

>>689
＞ドル支援はいよいよ日銀砲撃つ合図だろ

為替介入だけではアメ国債（財務省短期証券を含めて）を数十兆円大量購入するには
ちょっと足りないのでは。正面からアメ政府支援をやるべきだと思うがな。

ちなみに為替介入自体は大賛成です。

698 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:27:09 ID:SUwdMxve0

>>694

（　＾▽＾）＜税金は使ってないよ

699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:27:37 ID:znOJU35e0

>>686
緩やかな円高だったら、良かったかもしれないけど
急激な動きだと、副作用が大きくなるので、一概に国益に適うとは言い切れないと思う・
まぁ急激に下落するのに比べたら、全然良いのだけどさ。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:27:46 ID:JDL/0zyN0

一ドル90円になっても為替介入してないんだぜ。いくらになったらするんだよ。
外貨準備なんて、ただの役人の既得権だよ。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:28:15 ID:cOvbmlnC0

>>326
外務省って、もう伝統的に自信がないというかトラウマがあるんだよ。
9条がなくても軍隊があってもさほど変わらない。
何か変わるか？

702 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:28:22 ID:SUwdMxve0

>>697

（　＾▽＾）＜イラク戦争の時は瞬時にそれくらい消化したけど

703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:28:54 ID:fRmv1loWO

結局ドルしかないんだから当然だわな。アメリカ好き嫌いとかそーいう話じゃないし。
あと円高にしろ円安にしろ急激な為替変動は害だろjk

704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:28:55 ID:GolXSiPg0

>>693
年間3万人超の無口な戦死者を出しておいてそのような認識では困りますね
世界は日本が平定すべきなのです

705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:28:59 ID:yVda1jHtO

>>690
米中接近の流れです。
核武装論議を処方しましょう。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:29:26 ID:+76jp1hcO

>>692
>>692
>>692
凄いね、突き抜けている無知な馬鹿ってw

ユーロにシフトしてるんだ～w
つうかニュー即って現実に参加していない乖離しまくってる馬鹿が大杉

707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:30:03 ID:cJowaTAd0

>>701
戦争に強い国は外交が弱い。
外交が強い国は戦争が弱い。
例外的にアメリカがあるって、
世界史の先生にならったお＾－＾

708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:30:41 ID:85dETCOq0

【コラム】「安い円」を世界中にばら撒いた責任は誰にあるのか－DIAMOND online［08/11/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225898169/

709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:31:02 ID:+Ey8vg0P0

だからポチだの言ってる奴は

なんで憲法改正と軍拡して自立するって発想にはいかないわけ？ｗ

日本がアメリカに追随しなきゃいけない一番の原因は軍事力なんだから

710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:31:50 ID:0yO1ADJQ0

　　　i^,＼　＿,,＿／＾ｌ　　　　
　　　ｌノ　　＼ i|l ／ヾﾉ　　　　　
　　ｼ "　（ ●）　（● ）ﾐ　　　　　　帝国ホテルのバーで、葉巻をくゆらせ、
　ﾒ　＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ　　　　　外国の新聞に寄稿する。
　彡　　　　　　　　　　　;ミ　　　　　
　　　ヾ　　　　　　　　ﾝ　　　　　　　なに、カッコつけてんの？
　　　/　　　　　""　　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　筑豊炭鉱出身、学習院の麻生くん

711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:32:01 ID:JnSRI84v0

もう総理も財務省もごちゃごちゃ考えてないで
さっさとアメを強力に支援しろよ

放置すればするほどアメ、ＥＵ、日本の失業者が激増して
消費冷え込み更に失業、企業倒産、金融破たん
世界同時に恐慌になるよ。

実はわかってるだろ？

712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:32:48 ID:sLvm8Obf0

支援なんてしなくていいよ　アメリｋ放置でよろ

713 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:32:56 ID:SUwdMxve0

　　　　　i　　　　　i　　　　　|　　　　　i
　|　　＿__。_＿
　　／ /　 l　ヽ＼　　i　　　　　i
　 '⌒Y⌒Y⌒Y⌒゛
　i　　　　 |ノハヽo∈
　　　　　（＾▽＾　）
　　i　　　Φ　 ⊂)　　　i　　　　　　　　|
　　　　　　(＾)-..J 。。。。。　i
~^~^~~~^~~^~~~~~~^~^~^~~~~　~~　~~

714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:35:23 ID:OveG/qzQ0

貿易黒字が急速に縮小して、日本はもうアメリカを支援する余裕なんてないよ。
中国も。産油国も。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:35:37 ID:GtqMEchK0

>>6
更に世界が混乱して大恐慌まっしぐらだろうね
今は基軸通貨を替えるとかそんな段階じゃないからな

血がドクドクあふれて瀕死の状態の患者を一刻も早く手当てしないと

716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:36:09 ID:JnSRI84v0

>>712も恐慌で路上生活して、
コンビニの捨てた弁当で空腹を満たすようになるんだがな

理屈を知らないアホにつける薬無しだな。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:36:22 ID:5McdWGEC0

この10兆は最良の為替介入。
いまドルの腰が折れて１＄５０円になってみ？韓国より先に
日本はホロン部。みじめだろ。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:37:00 ID:znOJU35e0

>>711

民間レベルで動いてると思うけど。結構、、、

719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:37:20 ID:GolXSiPg0

ほ乳類は生まれながらに弱者だったがなぜ生き延びたかというと
それは恐竜から教わったからです
遺伝子というのは怖ろしいな
今頃になって文明レベルで恐竜の劣化コピーと戦わせるとは

720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:37:33 ID:BZH5p10f0

>>696
>>698
日本政府の資産使わず何使って買ってるの？

721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:38:12 ID:Xwpvl5tIO

全ては、ドルを刷るかどうか決める権利をお持ちの、
FRB（TheFed）の株主様（アメリカ人とは限らない）の仰せの通りに。

722 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:38:45 ID:6s1AgY4a0

>>718
つーか当の欧州の連中はイマイチ危機感ないのが痛いよな
この状況でボーナス出すとか喧嘩しだすとか
お前ら本当に滅亡するぞ
冗談じゃなくて

723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:38:55 ID:+Ey8vg0P0

サルコジが言ってる多極化とやらは具体的にどこが最終的な責任負うんだろうな

724 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:39:26 ID:SUwdMxve0

>>720

（　＾▽＾）＜国債

725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:40:27 ID:cOvbmlnC0

>>345
徐々に下がっていくといいんだが、たぶんそうはならない。
いろんな時代のバブルのはじけ方みてもそうだろ？
しばらく上げ下げしながら、泥舟だとばれれば大変なことになる。
ドルなんて基軸通貨バブルみたいなものだから信用なくせば早いよ。

昔と違って、今は「損切り」的な考え方が主流だから、
いつまでも律儀にドルにこだわってくれない。
世界経済全体としてはドル堅持が重要とわかっていても
自分の目の前の決済には不安があればドルを使わなくなる。

ドルも近い将来、「花火のように爆発する」。
そして、その寸前までみんな大丈夫だと思っているはず（だから爆発する）。

そうならないことを祈るけどね。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:40:49 ID:5gllrjzD0

>>710
なにこれ、かわいい！！

727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:41:16 ID:+76jp1hcO

なんか反米と護憲と原始共産主義な馬鹿が必死かね～

まぁ経済無知でも声だけはデカい馬鹿らしい態度だけど

728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:41:52 ID:JnSRI84v0

>>722
＞欧州の連中はイマイチ危機感ないのが痛いよな

アメリカのバカ白人（中流・下流）だって、２ヶ月前まで危機感なしで
金融救済法に大反対したのは共和党中道だからね（マケイン支持層）

ようするに、金融富裕層の尻拭いを「アメリカ人の血税」でやるな、という反対だったのだが
そんなゴタゴタしてるうちに失業者が激増して、まじで地獄になりつつある。

バカというのはどこの国にもいるもんです。フランスは特に多いが。

729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:42:01 ID:cJowaTAd0

>>725
ドルが安くなると、
測定機器も安くなるのかなぁ。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:42:58 ID:znOJU35e0

>>722

危機感が無いのか、危機感が無いフリをしているのか？

731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:42:59 ID:BZH5p10f0

>>724

（　＾▽＾）＜国債か～って、借金じゃねえかｗ

732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:43:14 ID:m2TYJf5m0

今後、日本でダメリカ国債売るなら、円建てにしてもらえ。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:44:12 ID:ypV9eqRe0

結局麻生を叩いてる奴はものを知らずに感情だけで反発してるのがよくわかるスレだな。
憲法を改正する覚悟も、内需を必死に支える覚悟も無いくせにアメリカから離れて円を基軸通貨？
寝言は寝て言えや。
てめえで何の努力もする気が無いならギャアギャアわめくな。

734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:45:06 ID:Hr80+wNg0

ポチのなんら本質を突かないおためごかしの空論はうんざり

要するに言ってる事は

ぼくちんアメリカが怖いから逆らえません！！

ただこれだけ

735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:45:24 ID:znOJU35e0

>>725
＞しばらく上げ下げしながら、泥舟だとばれれば大変なことになる。

しばらく上げ下げしながら、泥舟ではないとなると上がるってことだね。

もしくは、泥舟の部分が解消されると、強くなるってこと。

736 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:45:27 ID:SUwdMxve0

>>725

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜実際　爆発したのはウォンだけｗ

737 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:46:11 ID:GolXSiPg0

>>727
君は反米で護憲で原始共産主義の馬鹿者だろう
だがその態度はよくない
人類の未来を心の底から憂えなければ人の心は動かせない
周りの極少数の人間は騙せても有象無象の俺らは騙せないよ
ケケｗ

738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:46:22 ID:aKDIEBU20

米国の国債を思い切り持っている日本としては　基軸通貨がドルで無いと困る

739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:47:56 ID:9yGzbEBR0

ヨワコジはもうドル基軸なんてあり得ない、なんて言ってたけど、
腐ってもドル以外に基軸通貨に成りうるものなんて無いだろｗ

740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:48:31 ID:4vtHDTXF0

　　　　　　　　　　▲▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▲
　　　(( ／|＼　／ ■ ＼／|＼　))　　　　　 (( ／|＼／ ■ ＼／|＼　))
　　　　 ⌒⌒ '' （｀ハ´ ）⌒⌒　　　　　　　　　 ⌒⌒''（｀ハ´ ）⌒⌒
　　　▼～⊂⌒（,)-(ﾉ──∈　　　 ∧∧　　　∋──（,ﾉ-(,）⌒フ～▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／支　＼　
　:∧_,,∧ﾍ_,,∧　　　　　　　　　　　（｀ハ´　）　明日までに払わなければ
::<||i｀Д´ >Д´i||>　　　　　　 ..　　　（´__]l[__`）　
　:(´ `つ ⊂´ )　　　　　　　　　　　|　 .|　　| 　　新鮮な内臓をいただくアル
　:と_＿))((_＿つ　　　　　　　　　　（＿,X,＿）　

　　　
　 ∧△∧　　宗主様　　　　　　　∧∧　なら　幽霊として　
　<* ｀∀´>　　　　　　　　　　　／支　＼
　（　∪ ∪　もう内臓では　　　（｀ハ´　）　見世物小屋で働いて借金を返すヨロシ
　ヽ　ノ　　　　　　　　　　　　　（´__]l[__`）
　　У　　　払えないﾆﾀﾞ　　　　|　 .|　　|　　全額払うまで成仏は許さんアル
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿,X,＿）

741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:48:48 ID:cOvbmlnC0

>>706
えらい言われようだけど、大人だから怒りはしないよ。
あなたも冷静な言葉を使えば、もう少し耳を傾けてくれる人が出ると思うけど。

あなたがどんなに偉い人かは知らないけれど、投資の専門家がよってたかって
ちょっと前まで大丈夫と言っていたのがこのざまだからね。

742 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:49:12 ID:SUwdMxve0

>>731

（　＾▽＾）＜？　使ってるわけじゃなく換金可能なドル建て資産への投資だから
　　　　　　　国民負担にはならないよ？

　　　　　　それを内政に使って「国民負担にする！」って言ったのがミンス党
　　　　　　　ミンスはバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:49:40 ID:JnSRI84v0

つうかフランスの崩壊のほうが心配だわｗｗ
ユーロ高と東欧景気で浮揚しただけで
いまとなっては思い切り逆回転だろ
また巨大デモと暴動の嵐になるのは時間の問題ｗｗ

744 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:50:25 ID:SUwdMxve0

>>740

　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　
　　　　　　　　　　（ﾟ-ﾟ =）／|＼
　　　　　　　　　　O',,Oﾉ　⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　 )))

745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:50:55 ID:JDL/0zyN0

核兵器なんて、いつでもいくらでも作れるんだよ。
いまどき軍事力なんて、まったく何の関係もないよ。

746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:52:24 ID:P5O59tHi0

なんつうかユーロはねえだろ
いつ無くなるかわからんのに

747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:52:26 ID:zPDLPs8Q0

さすが自民党はアメリカの犬だな

748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:52:26 ID:mtXvXesF0

>>734
それが真実に近いだろう。おそらく。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:52:56 ID:ypV9eqRe0

>>743
フランスとイタリアは基本労組が強すぎるからなあ。
結果近視眼的な政策しかできなくなる。
しかも時代はサッチャーが大鉈をふるって英国病を直した時のような雰囲気でも無い。
俺はサルコジには同情するよ。

750 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:53:48 ID:SUwdMxve0

>>745

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そこそこの軍事力もってる国はたくさんあるし
　　　　　　　ふつうは「使わない」

　　　　　　ただアメリカは違う

751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:54:14 ID:znOJU35e0

>>734

そうそう、アメリカって怖いよね～
さすがジャイアンだね。

そのジャイアンと仲良くやっている日本に対し、ジャイアンに立ち向かうよう無理強いしようとする人って、
一体何なんだろうね。
日本の後ろに隠れようとせず、自力で向かって行けばいいのに。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:55:18 ID:ZsCEX1400

ＬＴＣＭが破綻した時には、運用金額の２．５％相当の救済金が投入された。
そして、世界中にばら撒かれてしまった金融派生債券の総額は、ＩＭＦが
今年２００８年５月に発表した一番新しい数値では、およそ６京円弱だ。
単純計算で、６京円×０．０２５＝１，５００兆円程度の金が必要になる。

金融派生債券は米国だけではなく、欧州の金融機関も大量に購入している。
その割合は不明だが、仮に米国と欧州で半々とすると、米国政府が支出す
べき救済額は750兆円～1250兆円程度ということになるだろう。現在の米国
国債の発行残高は約500兆円であるが、米国政府はそれを2.5～3.5倍に
増加させる必要が出てくることになる。その他に、経済恐慌突入を回避する
ためのニューディール的政策の資金としての国債発行も必要になるだろう。

近未来の欧米諸国は、この天文学的な国債発行を支えるという困難な事態
に立ち向かうことになると思われる。中でも最も困難なのは、双子の赤字を
伴っており借金を返済する能力が乏しい米国である。米国国民は消費を
縮小して貯蓄を大幅に増やさねばならないが、それは米国の内需を大幅に
縮小させ、恐慌を更に深刻なものにしてしまうはずだ。

おそらく日本政府にも資金の貸与を求めてくると考えられるが、見返りとして
国債は円建てにすることと、北マリアナ諸島とグアムの割譲（元々は日本領
だったから返還か？）を求めるべきだろう。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:55:19 ID:ypV9eqRe0

>>745
海外への治安展開能力と核兵器の区別くらいつけろよ・・・

754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:55:42 ID:maZUvIvY0

現在、円が一番強いって、何だか笑えるｗ

755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:56:10 ID:+76jp1hcO

>>741
あのね、おまいさんが主張した｢ユーロにシフトした国際取引での物品｣を具体的に言ってみなさい

ってだけですよwごまかして話題を逸らすことでプライドを保つ馬鹿の典型例ですな

756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:56:27 ID:cOvbmlnC0

>>735
その通り。でも、残念なのはそれが言葉の遊びで終わりそうなところ。

めちゃくちゃ羽振りがよくてでかい家に住んで、高級車何台も持っていたって、
突然夜逃げする奴いるしね。
だんだん家が小さくなったりｗ、車少しずつ売り払ったり、節約し始めたりって
人はあまりいないんだよね。

で、周りのものは後から「そう言えば・・・」って思うわけ。

757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:56:28 ID:OveG/qzQ0

円が基軸通貨になるのは無理。
世界中にバラまいた円のフローをコントロールするノウハウもなければ、
国内の投資に回させて回収するキャパシティもないから、すぐに破綻するのは必定。

実際にドルが基軸通貨の地位を追われるとすれば、当座の代替として貿易決済に使えるのはゴールドしかなく、
各国が手持ちのドルをあわててゴールドに交換しようとする動きとなって、金が暴騰する。
ドルが暴落するのが先か、金の暴騰が引き金となるかはわからない。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:56:34 ID:PIvA8k0V0

とりあえずここの勢いがあまりないのは工作員が叩けないからってのは
よくわかった。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:56:46 ID:mtXvXesF0

>>750
んあことぁねーだろ。パキスタンとかギリシアとか
小規模なレベルなら使いまくってる。あとは中東の
ガンの某国とか。

使っても、途中からカネが足りなくなってやめるのが
普通ではあるが。

760 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:58:26 ID:SUwdMxve0

>>757

（　＾▽＾）＜ただ金を一番保有してるのもアメリカ・・・・

761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:58:54 ID:BZH5p10f0

>>742
日米の金利差縮小してるのに、これ以上ドル買っておいしいのか？

762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:58:55 ID:JnSRI84v0

>>758
スレの伸びなどどうでもいいｗ

とにかくアメリカを必死で支えて助けるしか日本の選択肢はない

もし日本がアメリカを支援しなければ、中国も産油国も二の足を踏むから
あっというまに世界恐慌が現実味を帯びることになる。

763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:59:35 ID:LQP0BfXX0

>>755
適当にググったらこんなの出てきた
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/3ba6e13b3a4a53956878ce2dce5da17f

よく言われてるのがイラクのフセイン大統領が原油取引の基軸通貨をユーロ
に変更しようとして、アメリカに戦争を吹っ掛けられた、だの
イランも同様の理由で戦争仕掛けられる、といった（ある種陰謀論的）話

そのへんどうなんだろ？ユーロの力が強くなってきたのは間違いないのでは？
あ、741ではないけど、自分ｗ

764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 19:59:49 ID:8dwv+RW40

これで週明けの東京市場、NY市場で爆上げがなければ本当に世界恐慌が来るよ。
日経平均株価は9500円くらいまで行くと予想してる。
何の効果もなしじゃ緊急サミットを開いた意味が無い。

765 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 19:59:57 ID:SUwdMxve0

>>759

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜隣国との紛争はね

　　　　　　地球の裏側や大陸の奥深くまで平気で行くのがアメリカ

766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:00:09 ID:+76jp1hcO

>>741

692:名無しさん＠九周年 2008/11/15(土) 19:24:30 ID:cOvbmlnC0
>>358
ユーロ決済がどんどん増えているというのに。
今回のでさらに加速するのは間違いない。

で、具体的にどうぞw

まぁ逃げ回るか話を逸らすか抽象論でごまかすかしか出来ないかね

767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:00:33 ID:vIZugXY30

>>717
為替介入じゃないからｗ
使い道が限られてるから腐ってる外貨準備金をＩＭＦに回して恩を売ろうって話

768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:00:45 ID:cOvbmlnC0

>>755
物品ごとに決済通貨が決まってるわけじゃないですから。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:00:58 ID:znOJU35e0

>>756

「今が損切り的な考えが主流」であるなら

「泥舟の部分」も、損切りされるってことじゃないの？

全部を擁護しようとして、全部を失うなんてカワイイ真似は
多分しないよね。「主流の考え方」を採るならば。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:02:27 ID:cJowaTAd0

>>765
興味が正義か利益があれば、
世界の裏側まで行くから、
頼りにもされているんだろうね。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:02:30 ID:maZUvIvY0

>>765
お前、反米なの？

772 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:03:10 ID:+76jp1hcO

多分、>>763のプログをソースにするんだろうね～
イランがスタンダードな世界を目指せとかとでも発信したいのかね～w

笑うってより萎えるくらいの馬鹿だよな～

773 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 20:03:21 ID:SUwdMxve0

>>771

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）　？

774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:03:55 ID:vIZugXY30

>>769
今はナンピンしてる状態。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:04:31 ID:EeAzw2L10

あの顔で強調したのか？
各国首脳は笑いを堪えるのに必死だっただろう。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:05:24 ID:LQP0BfXX0

>>757
やはり金本位制を無くしたのが
ドル暴走の始まりだったね

やつらドルを刷りたいだけ刷りやがって
普通ならハイパーインフレになるのに
基軸通貨という理由で安定的に無限に
財を作ってさ

ほんとゲームの世界

777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:05:30 ID:0Cf7CpJB0

麻生首相、ドリル学習維持にみえたｗ

778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:06:02 ID:maZUvIvY0

>>773
親米なんだ

779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:06:08 ID:+76jp1hcO

>>768
えっと・・・・中東との原油の決算に必ず必要な通貨とかすら知りませとかかな
あと鉄鋼石市場とか・・・・

話にならないくらいの馬鹿でしたか

780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:06:26 ID:cOvbmlnC0

>>766
俺が以前見たのは雑誌だったかもだが、
今探したらネットではこんな記事がある。
http://diamond.jp/series/money_market/10012/

どれぐらい信用できるかわからないが、まだアメリカがバブルの最中の約一年前の話。

>>763
その話は良く聞くが、真相ははっきりしないし、
本当だとしてもイラクだけのことかもしれないのでパスしてた。

781 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 20:06:28 ID:SUwdMxve0

>>776

（　＾▽＾）＜文句はフランスにｗ

782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:07:05 ID:ypV9eqRe0

>>777
やはり世界を救うのはドリルなのか・・・

783 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:07:34 ID:9Qsm8Jjk0

日米2カ国同時テレビ中継でデスマッチやればいい

ブッシュ＆ペイリン VS　麻生＆森

恥辱に耐えられなくなったほうの国民からの電話投票が早く一定数に達したほうが負け

784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:07:43 ID:o0KH6nbk0

【麻生首相】麻生首相の提案に対し、英伯尼の３カ国が支持表明　[11/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226735060/

イギリス、ブラジル、インドネシアと会談したら支持らしい

785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:08:23 ID:cJowaTAd0

>>782
ディバイディングドライバーを思い出した！

いや、全く関係のない話です。

786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:08:34 ID:EeAzw2L10

よりによって重大な時期に日本の総理大臣が麻生とは運が悪すぎる

787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:08:47 ID:cOvbmlnC0

>>776
金本位制をなくしたというより、維持できなくなったわけですね。
後から考えるとあれが終わりの始まりになるのかもです。

788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:08:48 ID:CuOenwz60

ドルが機軸通貨でなくなったらどこよりも日本が一番困るだろ。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:09:08 ID:6s1AgY4a0

>>784
イギリスとか死にかけてるからな
ドイツもユーロにしてこんなに足引っ張られたらネオナチ復活するんじゃねえかｗ

790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:09:46 ID:dhA0TXog0

http://www.nhk.or.jp/news/k10015407941000.html

ウォン安が続く韓国への外貨の供給枠の拡大を検討することで一致しました。

日本が手持ちのドルや円をウォンと交換する形で韓国に供給する協定について、現在１３０億ドルとなっている供給枠の拡大を検討することで一致しました。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:10:22 ID:+76jp1hcO

イランを目指せって主張したい人が結構多いのねw
釣りや煽りでなくて真性くさいのが萎える

792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:10:26 ID:Ok+ajXt10

世界の流れに逆行する麻生日本ｗ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:10:27 ID:znOJU35e0

>>780
＞diamond

・・・ｗ

794 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 20:10:57 ID:SUwdMxve0

>>790

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　（=゜ｏ゜）　暴落したウォンでボロもうけか？
　　　　　　　　Ｕ　Ｕ

795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:11:04 ID:o0KH6nbk0

>>788
現時点では中国だろう
日本の倍ドルを持ってるぞ

796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:11:11 ID:JnSRI84v0

なんつうかＧ２０はサルコジのせいで、期待の半分程度の成果に
なったんじゃねーか？

もっと思い切った新興国支援とアメリカ支援を打ち出さないと
週明けの株価まじでヤバイ

各国首脳とやらのバカさ加減が露呈したな
血がドクドク出てる重症患者に、絆創膏と赤チンじゃ
近いうちに死ぬぞ

（ただし日本は方向性として良くやった。ただし金額が少なすぎる）

797 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:12:07 ID:maZUvIvY0

>>790
でまた、ﾁｮｯﾊﾟﾘは反省しる！

て、言われるんだろうなｗ

798 ：日本の金は、米権力のもの、米国の借金は日本の借金：2008/11/15(土) 20:12:37 ID:rGyene+tO

そもそも米国の金融詐欺が発端だが

日本の居座り売国政府は、国民の負担で外貨準備1兆ドルを〃勝手に〃
購入し、15兆の損失、サブプライム債権も数十兆、これは全て国民の
税負担になる。小泉竹中時代に急増した世界一のドル建て外貨準備は
本来の目的を逸脱した米権力への〃贈与〃である。
国民の信を問わず、国民の血税を勝手に実質米所有のIMFに差し出す
IMF管理下の新興途上国は、米国のいいように蹂躙されることになる。

植草のブログが詳しい
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1001861/1026314/47254737

799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:13:04 ID:OveG/qzQ0

ドイツがユーロに足を引っ張られたんじゃなくて、
ドイツがサブプライム関連で無茶な投資をしてユーロの足を引っ張ったが正解。
だからフランスは本音ではユーロから脱退したがっている。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:13:05 ID:ypV9eqRe0

>>795
ウォン安誘導するために買いまくったからなあ。

ここでアメとの対立を煽っている奴はそいつらが消費拡大の頼みにしているはずの中国まで敵にまわすことを
まったくわかってない。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:13:26 ID:znOJU35e0

>>787
新興国のね。

>>794
それ、
＞検討することで一致しました
じゃない？

802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:13:32 ID:BZH5p10f0

これって米国債売ってその資金でＩＭＦに融資するんじゃなくて、
国債発行して融資するのか？

803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:15:30 ID:XIJPG/1p0

小泉をもはるかに超えるポチっぷりには驚かされるばかりです

804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:15:38 ID:g++aAbq/0

まぁ、ユーロがヘタレ通貨と判明したからね。仕方ない。

805 ：800：2008/11/15(土) 20:15:39 ID:ypV9eqRe0

しまったウォンじゃなくて元だったorz

806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:16:09 ID:+76jp1hcO

>>787
692:名無しさん＠九周年 2008/11/15(土) 19:24:30 ID:cOvbmlnC0
>>358
ユーロ決済がどんどん増えているというのに。
今回のでさらに加速するのは間違いない。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:17:31 ID:ax9d8H7W0

国債発行しまくって日銀砲撃ちまくるのですね

808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:17:38 ID:qLcqDkW40

>>788
ざっと読んだけど植草一秀って奴自身が偏りすぎてて駄目だな

809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:17:55 ID:cOvbmlnC0

>>799
フランスはドイツに腹を立てても、ユーロのメリットはわかっているから脱退する気はないでしょう。
ドイツは土地バブルがなかっただけましなんじゃない？これから対岸のイギリスはもっと大変なことになりそうですけど。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:18:18 ID:BZH5p10f0

その結果数年後増税ですねｗ

811 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 20:18:28 ID:SUwdMxve0

>>801

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だけどもう限界ニダ　　ってタイミングで勝手に使ってくれるんだろ？

　　　　　　それで復活してくりゃりゃぼろ儲けじゃんｗ

812 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:19:00 ID:JnSRI84v0

＞国債発行しまくって日銀砲撃ちまくるのですね

そのとおりだが何か？

むしろやらない時間が長すぎる。早くやらないと本当に世界経済崩壊するよ

813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:19:22 ID:GolXSiPg0

2ちゃんねるを見ているとあたかも在日朝鮮人のさらなる権利と既得権益向上が至上命題のような錯覚に陥りがちになるが
50万人の奴らにエサを与えて育成してみたところで結局俺一人に及ばなかった
生存競争を行うというのならそれが現実的な結論だ

814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:19:29 ID:Ok+ajXt10

給付金もこともそうだけど、
麻生は理念がないよ。
これじゃ、アメリカと一緒に日本も心中だよｗ
もうアホウかと。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:20:08 ID:LQP0BfXX0

ドル崩壊なんて文字が
本屋の書籍棚に踊ってる現状
まぁ、あり得ない話ではないけど
アメリカと日本は一蓮托生なんだよね…

地獄への道は善意で舗装されている
ということですか、そうですか

816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:20:08 ID:ZsCEX1400

世界システム危機警報-2009年夏：米国政府債務不履行-公開発表GEAB N°28 ( 2008年10月16日 )
http://www.europe2020.org/spip.php?article565&lang=en

GEABの第28版で、LEAP/E2020は新たな世界システム危機警告を発表する
ことを決定した。実際に我々の研究者は、来る2009年夏までに米国政府が
債務不履行に陥り、債権者（米国債や連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）・
連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）の債券などの保有者）への支払いを
停止すると予想している。もちろんのことだが、その様な破産はあらゆる米国
ドル建ての資産を保有する者に著しい負の結果をもたらす。

我々のチームによれば、その時から始まる期間は、債務不履行の問題や
それによってもたらされる米国からの膨大な資本の流出の問題を改善する
ための「新ドル」の発行に役に立つことだろう。その過程は、このGEABで
詳細に検討される以下の五つの要素に起因する。

１．米ドルの値上がりは、株式市場崩壊の直接的かつ一時的な結果である。
２．最近の「政治的洗礼」のため、ユーロは信頼できる「安全な避難所」の
　　価値を獲得し、それ故に「危機」に際して米ドルの代替物になる。
３．米国の公的債務は増大し今や制御不能となっている。
４．現在進行形の米国の実体経済の崩壊のため、米国は債務不履行の
　　代替となる解決策を見いだすことができない。
５．「2009年の米国で強いインフレが起きるか、あるいはハイパーインフレー
　　ションが起きるか」が唯一の疑問点となっている。

アイスランドの例を研究することで、我々は来るべき危機の段階についての
知識を得る事ができる。それこそが、我々のチームが2006年の初めから行い
続けていることである。この国は実際、米国と英国の未来を良く描出している。
アイスランドの金融システムの崩壊は、それが国家経済の規模と不釣り合い
に大きかったという事実に由来することが認識される-それは多くのアイスランド
人が現在行っていることでもある-。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:20:48 ID:v28p3GJiO

新自由主義経済崩壊へのための道をしっかり
歩んでる。
麻生で正解だね

818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:21:21 ID:lKMksdAGO

まあ唯一可能性があるユーロがヘタレ通貨だしな
ドル頼みになるだろ
元とかウォンとか言ってるお方が日本の隣におられるが

819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:22:21 ID:6s1AgY4a0

さっきから勘違いしてるバカが多いから
はっきり言うが日本とアメリカがこの状態で逝ったら
リアル北斗の拳全世界版になるぞ

820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:22:48 ID:l02VJ9bD0

>>786
小沢でなくて良かったわwww

821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:23:09 ID:ZsCEX1400

>>816
金融の面で言えば、英国が自身を米国だと考え、米国が自身を全世界である
と考えていたのと同様に、アイスランドは自身を英国であると考えていた。
それ故、アイスランドの例を研究することは、ロンドンとワシントンがこれからの
12ヶ月間に辿るであろう一連の事件を理解するために極めて有用なのである。

我々が現在見ているものは、二重の歴史的現象である。
一方では、2008年9月以降（2008年2月のGEAB - N22°で予測されていた
とおり）、全世界は世界システム危機が始まったことを知りつつある。それは、
米国の金融システムの崩壊と、その世界への伝染に特徴付けられる。

それ故、我々が2006年以来繰り返してきたように、この危機はその衝撃と
結果の観点から見て、1929年の危機よりもはるかに重要である。歴史的に見て、
我々は全地球に影響を与える危機の最初のプレーヤー、目撃者、犠牲者である。

欧州、ロシア、中国、日本は現在の世界覇権である米国の内部崩壊は世界に
災害をもたらそうとしている訳ではないことを確認することのできるプレーヤー
である。実際、ソ連のゴルバチョフを例外とすれば、自らの力の低下に気付いた
帝国は、歴史の経過を逆転させるために懸命に努力しそして失敗するという傾向
がある。その時、帝国の力は、理解力があり困難な時期に直面する関連国家の市民
や支配者のものであり、その過程を平和的に導く仲間の国々のものとなっている。

2008年10月の始めにユーロ圏の国々によって達成された国際金融経路の
「緊急補修」には、隠すべきでない三つの基本的な事実がある。

1)「補修」は、ほんの2-3週間の間に全世界の金融システムを浪費させる恐れの
　あるパニックを阻止するために必要であった。しかし、それが一時的に治癒
　させたのは単なる症状である。それは最大でも2-3ヶ月間を買ったに過ぎない。
　世界的な景気後退と米国経済の崩壊（上の図は米国の銀行の連邦準備制度
　からの借り入れが信じがたいほど増加していることを示している）が加速し、
　政治・経済・社会の分野で新たな緊張を作り出すことになる。我々は来月までに
　（金融総合政策が施行されるまでに）その緊張を予測し、対処しなければならない。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:23:17 ID:ypV9eqRe0

>>814
いや、アメリカが死ぬなら日本だけじゃなく世界が心中なんだが。
今の危機がどれくらい深刻かわかってる？

823 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:23:22 ID:LQP0BfXX0

先月の朝生だったかな
最後のほうで、日本がやるべき提案で
通貨基軸を円にする、みたいな意見が出て
会場が沸いてた記憶があるｗ

824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:23:25 ID:yVda1jHtO

麻生に比べて日銀の動きが悪すぎる、総裁しっかりしてよ。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:23:58 ID:JnSRI84v0

>>814
中身空っぽの工作員は巣に帰れよｗｗ
漢字スレと豪邸見学スレに篭ってろや経済音痴が。

>>817
新自由主義反対とか言葉遊びしてる間に
どんどん血が流れて失血死寸前になってるぞ。
そのうちＥＵでは大暴動だろな（失業者の）

826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:24:52 ID:v+AjXBu+0

>>822
アメリカは完全に完璧にもう死んでるんだよ
その潰れた国の通貨を買い支えようとするなんてキチガイ沙汰

827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:25:13 ID:rGyene+tO

>>808アンカーは>>798だろ
現実を書き連ねてるだけだろ寄生虫よ

日の丸つけて日本人を強調（ふりを）する在日右翼
米兵に強姦されかかった（本番なし）女子中生にストーキングして
告訴を取り下げさせる、産経、世界日報、統一協会

戦犯でありながら日本の統治者に抜擢された安倍祖父、岸信介
http://d.pic.to/rejkb
ブッシュ家と家族ぐるみの縁、統一協会教祖文鮮明が設立した
国際勝共連合、肌の色が同じで日本の国益を度外視できるのは
在日カルト、エセ右翼、ヤクザ

実際に、日米安保反対の世論を暴力で抑え込んだ時から現在も
日本の周辺外交を潰し、米国に利益誘導するために活動してる

植民地を白人が直接支配すると当然反発がおきるため肌の色が
同じ、一見見分けがつかない少数民族や、裏切り者（売国奴）
アウトロー（ヤクザ、犯罪者）を使って間接的に支配する。
映画ホテルルワンダのツチ族など、これは〃一般的〃なやり方。

828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:25:30 ID:ax9d8H7W0

90円ラインあたりで日銀砲打ちまくってたようだけど、
日銀砲でこのライン支え切れるのかなぁ？

829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:26:04 ID:ZsCEX1400

>>821
2)世界金融システムの「緊急救済」の為に全世界に割り振られた膨大な金融資産は、
　信用システムを元の秩序に戻す為に必須であるが、世界的景気後退に直面する
　時期になれば、実体経済のために失われてしまうだろう。

3)「緊急補修」は更なる軽視と弱体化を米国にもたらす。「緊急補修」によって開始
　される過程は、ポールソン財務長官とバーナンキFRB議長による七千億ドルの
　TARP（政府による銀行への資本注入（ポールソン長官が向かおうとしている決定）
　と銀行間融資の保証（実際、ユーロ圏の政府は信用保険会社の代理人となっている。

　信用保険会社は大部分がアメリカ企業で、何十年もの間、世界金融の中心に位置
　していた。））の配分のためにワシントンによって提唱される政策とは正反対である
　からだ。この趨勢は政策決定のリレーへと繋がり、公的及び私的債務の急増
　（年金債務が隠れて増大するのは言うまでもない）によって彼らがよりそれらを
　必要とする時に、金融の流れは米国を脱出する方向に向かう。

三つ目の見地は、来るべき数ヶ月の間、危機への解決策や、金融・経済・社会・
政治などの様々な危機の順序への解決策がますます発散することを示している。
米国以外の世界にとって有益であることが米国には有益ではなくなる。今やユーロ
圏を先頭とする米国以外の世界は断固として自ら選択を行おうとしているようである。

2009年の夏に米国が債務不履行に陥ることによる急な衝撃は、世界主要国・地域
の米国に対する政策決定過程が一致しないことが一つの原因となる。それは予測
可能であり、世界的プレーヤーが予期し始めるならば衝撃を鈍らせることも可能だ。
実のところ、これはGEABの第28版で詳しく取り上げられた論点の一つである。

LEAP/E2020は、9月の衝撃が世界の政治・経済・金融の政策決定者を「教育」し、
パニックの中で行動するよりも予想によって行動する方が容易であることを理解
させることを望む。米国市民は当然として、もしユーロ圏やアジアや産油国が、
米国での長い週末かあるいは預金封鎖の後、2009年のある夏の朝に、その保有
する米国債やドルが、「新ドル」が課されたために価値が10%になってしまうことに
気づくならば残念なことだ。

830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:26:58 ID:6s1AgY4a0

>>826
アメリカが死んでるならドル高になってるのはなんでだよ
ドルに対抗できてるの円しかないぞ
生きてる通貨が円だけというなら別だが

831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:27:45 ID:+76jp1hcO

ID:cOvbmlnC0
ユーロ決済がどんどん増えているというのに。
今回のでさらに加速するのは間違いない。

物品ごとに決済通貨が決まってるわけじゃないですから。

780:名無しさん＠九周年 2008/11/15(土) 20:06:26 ID:cOv
>>766
俺が以前見たのは雑誌だったかもだが、
今探したらネットではこんな記事がある。

http://diamond.jp/series/money_market/10012/

どれぐらい信用できるかわからないが、まだアメリカがバブルの最中の約一年前の話。

>>763
その話は良く聞くが、真相ははっきりしないし、
本当だとしてもイラクだけのことかもしれないのでパスしてた。

なんで無知な馬鹿って少しも学ぼうとしないのだろう

832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:28:38 ID:OveG/qzQ0

基軸通貨というと聞こえがよく、ナショナリズムを刺激されるが、
コントロールを失敗すれば、自国通貨の完全な崩壊に行き着く。
現在の米国がそうなりつつあるように。

だから実際には誰もやりたがらない。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:28:50 ID:JnSRI84v0

基軸通貨がどうたらと空疎な議論してるひまがあったら
景気対策、雇用対策やれやアホサルコジ！

フランスは今死亡寸前だろ。遊んでんじゃねえよ。

834 ：ユーロはドルより充分高い：2008/11/15(土) 20:29:35 ID:rGyene+tO

>>802
違う、外貨準備資金からだ

投機（日本の米国に資金を誘導するための低金利政策が荷担した）
による原油食物のインフレは世界中に飢饉や暴動をもたらしたが、
日本自身にも貿易赤字国転落という現実として跳ね返ってきた。
（皮肉にも投機バブルの縮小で、プラマイゼロ）

その上日本がこれまでしこたま買い込んできた紙くず（米国債）を
詐欺師の報酬と損失補填、後始末のためにさらに押し付けられては
国民は、借金奴隷にされてしまう。

米国は金融詐欺師救済？で
70兆の公的資金（実質破綻財政の米国、財源は？）でも効果は限定的
その裏では今、米国の富を独占する富豪たちが資金を引き揚げている

外貨準備は中国が世界一（日本の1.8倍）にもかかわらず
米国債保有は日本が世界一

米国財政の赤字の多くを日本が肩代わりしている。日本の財政赤字は
日本国民が肩代わりしている。
そのくせ、米国の富豪たちはユーロや新興国に投機していた。
この裏からマネーで世界を支配して〃いた〃連中をまずどうにかしろ

835 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 20:29:45 ID:SUwdMxve0

　　∧∧ 　＜毎回協力してんだから　ラプター売れやっ！
　　（ =ﾟoﾟ）
　 O┬O　)～
　◎┴し'-◎ ≡ ｷｺｷｺ

836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:30:12 ID:znOJU35e0

>>811

それは、嫌な展開な気が、、、

837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:30:47 ID:qXKHefcL0

反日サルコジうざすぎ

838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:32:05 ID:BZH5p10f0

>>830
欧州が米の不良債権の半分を購入しちゃったからなんじゃねえの
このフィナンシャル・タイムズ紙の記事によると
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/58

839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:33:31 ID:GolXSiPg0

その点日本は幸か不幸かアイデンティティーの崩壊現象には2000年間ずうっと直面してきたもんね
だけどそれは身をなげうって初めて伝えうることなんだよ
それでも国ごとやれますか

840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:33:46 ID:Hr80+wNg0

アメリカ死ねば
在日米軍撤退して日本復活だぞ
右翼ならアメリカの死亡は大喜び

世界が滅ぶとか寝言言ってるのが売国奴のポチ

841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:35:16 ID:6s1AgY4a0

>>840
なんで米軍が撤退すれば日本復活するのか意味わからん
ちなみに今の装備だと給油ができないから
支援がないと北朝鮮にすら負ける

842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:37:16 ID:JnSRI84v0

よく誤解されてるがサブプラ債券が時価５％（９５％損失）というが
適切な主体が肩代わりすればそこまで酷くない
最悪に見積もってもせいぜい時価４０％（損失６０％）程度でしかない。

それじゃなぜ今現在９５％損失かというと、複雑に分離され再結合されていて
個別の評価額が解らないので、評価不能ということでそうなってるだけ。

この点で見ても、米政府の不良債権早期買取（ＲＴＣのような形）が求められるわけだ。

その資金を日本が米国債購入でファイナンスするのは、世界経済を崩壊から救うことにもなり
中期的には、不良債権処理で利益が生じることにもなる
過去のＲＴＣを見れば十分に納得できるだろう。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:37:36 ID:cOvbmlnC0

>>826
でも、今ドルが暴落したら、直接被害を被るのは中国と日本なんだから。
あんだけドル持っていたら、売るに売れない。
軟着陸させるのは無理と思っている俺でも、延命ｗは仕方ないと思いますわ。
間接的な被害は世界中に及ぶだろうけれど、食料・エネルギー自給率高いところのほうがしのぎやすいでしょうね。
本来、アメリカはそういう国の筆頭だったのですがね。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:39:03 ID:znOJU35e0

>>840

単独で極東の連中と対峙するのはしんどいので

在日米軍は居てくれた方が助かります。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:39:23 ID:Hr80+wNg0

>>841
またしらじらしい寝言を
敗戦後６０年間首都を包囲してるのは米軍だ
横須賀に最強の第七艦隊を置いてるのもアメリカだ
こんな状態でまともな国政が出来ると？

米軍いなくなれば戦前と同じように
憲法変えて自主防衛して核武装する
今のヘタレ国家から格段の飛躍だろ？

846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:41:16 ID:znOJU35e0

>>845

戦後六十年の間に、領土問題で敵対した国が四つ。
どれも米国じゃないですよ。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:41:32 ID:6s1AgY4a0

>>845
それで自主防衛して武装する寸前に横っつらから思いっきりケリ入れられたらどうなる？
日本の隣にある国は想像するだけで頭が痛くなるような連中ばかりだ

848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:44:14 ID:cOvbmlnC0

>>830
アメリカでレバレッジ掛け捲っていたのは、いわば好景気を担保にしてたから。
その担保価値が下がれば、現金を用意しなくてはならない。

アメリカの企業が海外で持っていた資産を、売りまくってドルに換えている。
つまり、ドルが買われているから一時的にドル高になる。

本当は塩漬けにしておきたい資産もあるだろうけど、バブルが崩壊するとそんなことは言ってられない
日本だって、バブル時に海外の物件買い漁っていたけど崩壊時に手放したでしょ。

849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:46:08 ID:Hr80+wNg0

>>844
わかった
米軍は日本にいてもいいが沖縄だけだ
本土からは出てってもらうし
憲法も変えるし核武装もするし諜報機関も作る
その上で同盟関係を維持してアジアの平和維持に協力しましょう
ここまで交渉するなら基軸通貨の維持にも多少は協力してもいいだろ

>>846
アメリカは核ぶち込んで日本の首都に陣取ってるんだから
領土問題など起こりようがない
周辺国に舐められるのはアメリカの属国でまともな軍隊がないからだ
日本が核武装して戦前のような軍隊があったら周辺国に舐められたかな？

850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:48:30 ID:cOvbmlnC0

>>832
日本みたいにエネルギーや食料で不安要素を抱えている国は仮に自衛隊を軍隊にしても
他の国が基軸通貨として使いたがらないでしょうね。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:48:58 ID:B+ueCC5z0

麻生相手に党首討論なんてやっても意味無いよ　小沢さん

麻生はもうすぐ政権投げ出すから

ホッケの煮付けｗｗｗ

麻生は党首討論用の原稿にルビを
ふってもらえよ
漢字読み間違わないようにねｗｗｗ

852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:51:10 ID:GolXSiPg0

なまじ力を持っているだけに米軍関係が人類の足を引っ張っている
はっきりいって邪魔
必要なし
やつらのやっていることはすべて言語でクリアできる
日本人は貧乏でも自殺者出してもやってきたぞ
まさか世界のリーダー様ができないとか抜かすんじゃなかろうな

853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:51:29 ID:znOJU35e0

>>848
バブルが崩壊して換金売りをしてても
通貨が上がらなかったら本格的に死んでるってこと哉

バブルって色んな所で崩れている気がするけど
気のせい哉

854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:52:08 ID:6L0pY6T/0

麻生は使える子なのか使えない子なのか、最近よく分からない。

855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:52:16 ID:cfFcQcaH0

月曜日って各国株は上がるの？

856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:53:28 ID:KYsKefaw0

日銀砲みたいな財務省のおなにーは無さそうだな
今はHFとか目標になる敵もいないし

857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:54:19 ID:6s1AgY4a0

>>854
外交はそれなりにまともだよな
内政はメチャクチャだけど、かなり良い部類じゃないのか
そりゃサブプライムの回避を仕込んでた小泉とかの天才に比べりゃ劣るが
福田とかに比べりゃかなりマシ

858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:54:54 ID:znOJU35e0

>>849

周辺国が、日本を舐めようが罵ろうが、そんなことはどうでもいいのだけれど

本格的に日本の領土を侵犯してきたら、日本が困る。

在日米軍が居ることで、周辺の極東の連中が、日本に手出しできない状態が存在するなら、居てくれた方が助かる。

859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:56:09 ID:v+AjXBu+0

外交がまともって今のところ「太郎ちゃん金出します。いっぱい出します」しか言って無いしｗ

860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:56:33 ID:cOvbmlnC0

>>842
40％もいかないような気がする。
住宅ブームで熟練職人が不足して手抜き工事が多かったらしいです。
あちらの手抜きは日本どころじゃないでしょうからね。そもそも熟練職人が（ｒｙ
日本のバブルと同じで、通勤に不便なところにまで家を建ててるので
空き家だらけの通りとかもできているみたいですよん。
つまり、もともと価値のない家も相当あるとか。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:57:27 ID:mby7J88P0

内政なんてねじれ＋マスゴミ超偏見報道があるから誰がやってもまともに機能しない

というかマスゴミが今のスタンス貫く限り無理だな
良いことやっても報道しないで終わり
ちょっとなんかあったら大々的にバッシング

これじゃ話にならん
国籍法改正とかスルーしてるしメディアが日本人のために仕事してないのだけは分かる

862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:57:28 ID:KYsKefaw0

>>854
マスコミがおかしいんだよ
総理に庶民感覚が無いとか漢字読めないとか
そんなゴシップばっかり
アメリカ新聞に投稿した内容とか解説してる新聞社ってある？
日経すらもやっていないか？
でも自民党には秋田

863 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:57:52 ID:trv+61lG0

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　下々の皆さん、お元気ですか？
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:58:01 ID:6s1AgY4a0

>>859
一応指針としてはまともなこといっただろ
それに二国間で金貸さないだけで高評価

865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:59:33 ID:Hr80+wNg0

>>847
首都を数時間で制圧できる距離に
６０年前の敵国が居座ってる方がよほど怖いよ
お前らはほんと本質を隠した空論ばかりだな

>>858
じゃあ米軍いる状況で今すぐ憲法改正して核武装して
米軍必要なくなったら出てってもらいましょう
これで完璧ですね

866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 20:59:58 ID:KYsKefaw0

>>960
街の住人が全くいなくなる
ゴーストタウン化とか普通にあるらしいな

867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:01:03 ID:JZO7fE7sO

麻生の無能総理いつやめるんだろう。引退して好きなだけ漫画よんでろ。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:01:35 ID:Zwxm6Pt30

首都を米軍に抑えられてる国が独立国とか笑える
少なくとも横田を返してもらわないとな

869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:02:50 ID:6s1AgY4a0

>>865
それ話の論点をずらしてるだけだろ
誰も怖さ合戦をしてるわけじゃないんだが

ちなみにおれは米軍基地よりも中国ロシア北朝鮮のほうが怖い

870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:04:10 ID:ik7PHKkrO

>>861
だな、インドとの協定なんかあっさりスルーだもんな

871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:04:12 ID:wPnLHSWo0

ドバイ首長国のGDP

2005年　1100億ディルハム（約3兆円)
http://www.internationalreports.net/middleeast/dubai/2005/model.html
2009年にはドバイのGDPは1746億ディルハム（約5兆円)との予測
http://www.ameinfo.com/67802.html

GDP

東京圏　　　164兆円
東京都　　　　96兆円
韓国　　　　　 70兆円
大阪府　　　　38兆円
愛知県　　　　36兆円
神奈川県　　　31兆円
大阪市　　　　21兆円
埼玉県　　　　20兆円
福岡県　　　　17兆円
静岡県　　　　15兆円
横浜市　　　　12兆円
長野県　　　　 8兆円
福岡市　　　　 7兆円
札幌市　　　　 7兆円
神戸市　　　　 6兆円
熊本県　　　　 5兆円
青森県　　　　 4兆円
ドバイ　　　　 4兆円　←ドバイの経済規模は小さい

872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:06:48 ID:BZH5p10f0

＞サブプライムの回避を仕込んでた小泉
笑いどころだなｗ

873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:07:22 ID:1XYTzOhH0

外需絶対主義、
その為なら内需破壊、国民増税、社会基盤崩壊

健康のためなら死んでもいい

という経済論

874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:07:57 ID:znOJU35e0

>>865

目的がおかしい。

周辺国が日本に手出しできない状況を、きっちり整えることが、最重要課題でしょう？

どうして、在日米軍を追い出すことを、至上命題扱いにするのかな？

憲法を改正して、核武装すると、
極東の国々が、日本の領土をかすめ取ろうとする態度を取らなくなったり、日本の領土を返還したりするの？

有効な保険は、多ければ多いほどいい。

でも、「ただただ舐められないためだけの保険」じゃ、サブプラローンを担保としたものと
さして変わらない信用度しか、得られないよ。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:08:01 ID:OveG/qzQ0

現状の米国一極体制を維持して黒幕に居座りたい英国はOK。
ブラジル、インドネシアは金さえもらえればOK。

ここまではいいが、各国の対立する利害を調整する能力は麻生ちゃんにはないよね。
定額給付金問題で党内でさえまとめられないんだから。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:08:45 ID:6s1AgY4a0

>>872
なにが笑いどころなのかわからん
竹中とか評価欧米でめちゃくちゃ上がってるぞ
欧米人が勉強しにくるレベル

877 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 21:08:50 ID:SUwdMxve0

>>872

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なにげに要所要所で与謝野支持してたろ

878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:09:02 ID:CMaTK0b80

いったいいつまで、アメリカ追従をするつもりなんだ自民党は・・
IMFに10兆円だって？
なんかの時みたいに、「金だけはらって成果なし」になることすら、
わからない麻生に、日本の政策を期待せよってのが間違いだ。

ドルもいつまで基軸通貨となるか解らんのに、日本の外交は・・・

879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:09:59 ID:eFhNQd2Y0

ソ連じゃあるまいし
雨はまだまだ安泰だとおもうな

880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:10:49 ID:LQP0BfXX0

>>876
Kids TAKENAKA
HaHaHa :D

881 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:11:31 ID:1XYTzOhH0

ビック３の今後の動向だろうな

882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:12:18 ID:lOjDOOtX0

>>15
その恩を返してもらった例があったか？

883 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 21:12:21 ID:SUwdMxve0

>>879

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そう思わせる　理由は

　　　　　　それでも世界各国がアメリカに集合してるとこｗ

884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:12:45 ID:Ok+ajXt10

まだ竹中支持してる奴ってアホか？

小泉竹中路線が続いていたら、
郵貯の３００兆円はサブプライムと一緒に消えてたよ。
それを考えるとゾッとするわ。日本は消滅だった。

日本人はかしこいから、民主党に力を与え、
勢力分布が変わり回避できた。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:13:05 ID:Hr80+wNg0

>>874
わかった
米軍いてもいいけど
憲法改正して核武装して諜報機関作って
普通の国になりましょう
これこそが真に当てに出来る真っ当な保険ってやつです
元敵国の敵だか味方だがわからないような軍隊より
よほど当てになる

886 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 21:13:07 ID:SUwdMxve0

>>882

（　＾▽＾）＜ラプター来ないかな

887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:13:31 ID:A8rPmKtN0

戦争に負けてなければ円でも良かったんだろうけどなぁ
まあ現状トータルで見るとかなりおいしい立場にいるから現状のままでいいんだけどね
責任やら世界秩序なんかの面倒なことは自ら進んでやりたがるアメリカに押し付けておけばいい
ただ自分の国の事くらいそろそろ自分で決められるようになってもいいけどな

888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:13:34 ID:6s1AgY4a0

>>880
図星だからっていきなり発狂するなｗ

889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:15:35 ID:znOJU35e0

>>885
＞諜報機関

・・・ｗ

890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:17:54 ID:LQP0BfXX0

>>888
す、すまんｗ
竹中平蔵に関して、アメリカ人がいう呼称として
キッド、という名前があるらしい
日本風でいうと使いぱしり。もちろん、アメリカ様の。

まぁ、ソース不明ですけどｗ

891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:18:32 ID:1XYTzOhH0

たぶん、米サブプラ債と日本のサラ金債をジャックボンドして債権化しようとしてた
なんだっけアエルとか言う会社とかが動いてたな
ところが日本はグレーゾーン金利廃止でおじゃん、これが結果的に良かった
あのときサラ金業者が潰れたが、あの時点で日本だけソフトランディングに成功
けど第二段の不動産債権で日本もピンチになってるが
それでも欧米よりはマシなんだろうなぁ。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:18:40 ID:mC1m+eaV0

>>890
アス・キッサーの方が正しいんじゃないか。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:20:37 ID:cOvbmlnC0

>>890
日本人から見ても童顔だからじゃないの？

894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:22:56 ID:795Ggw4L0

攻殻でてきたイエス（￥ユーロ＄）が出来るのはいつになるの？

895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:22:58 ID:kXT1W4LV0

>>3
日本には、そのほかの選択肢を模索しようなんて気概そのものが
ないんだよ・・・
一昔前のアジア通貨基金が最後の抵抗だったが、簡単につぶされた。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:24:03 ID:6s1AgY4a0

小泉・竹中が公的資金を銀行にどかどか投入してたからこれくらいの被害で済んだんだろ
欧米をはじめとする諸外国は笑っていたが
リーマン吹っ飛んだだけで
このザマだ
不良債権処理も他のやり方なんてなかっただろ

897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:24:25 ID:OFug5Lck0

>>32
これは・・自分こそが馬鹿だということに気付いてないのか？

898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:27:08 ID:kXT1W4LV0

>>896
>>公的資金を銀行にどかどか

それプラス、超低金利で、家計から銀行への所得移転があるけどね。
さて、米国人が、そういう仕打ちに耐えるかねえ

899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:27:42 ID:1XYTzOhH0

そういや、麻生と竹中は仲悪かったような

900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:28:39 ID:Ok+ajXt10

世界の流れを分かっているのか？
G20という名前でもう分かるだろ。

アメリカを一緒に心中したい麻生やネラーは、
さっさとどっかに逝け。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:30:03 ID:6s1AgY4a0

竹中は再評価されるべきだろ
日本の現状なんて欧米から冗談抜きで神扱い

欧米人が日本の財務省に勉強しに来てんだぞｗ

902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:30:14 ID:BZH5p10f0

ゆうちょ銀行の海外投資って今年からでしょ
ぎりぎり助かったか、ぎりぎり損したのか気になるな

903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:30:23 ID:ypV9eqRe0

>>886
絶対に来ない。
理由は以下のオバマの人選。

まあここで麻生叩いてるバカを「あえて」擁護するなら、理想としては日本も購入するアメリカドルをこっそりと少しづつ金に
切り替えていくべきだとは思う。

オバマは間違いなくアメリカのノムヒョンになる。この危機の時期にサミットのオバマ代理がオルブライト、国務長官に
ヒラリー希望だぞ。おそらくアメリカはこのあと世界を巻き込んだ大不況に見舞われる。
　
その時少しでも日本のショックを和らげるためには本来は面従腹背で金の割合を増やすべきだけど、憲法九条という
足かせがあるせいで、それがばれた時の怖さを考えると国を背負った麻生にはできないだろうな。残念ながら。
日本民主はそもそもアメ民主マンセーのバカなのでそこまでの知恵すらまわらんだろう。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:30:40 ID:YamyuHF60

外貨準備金から10兆円をIMFへ拠出という事は、
今（来）年度は米国債を購入しないんだよね。

905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:30:48 ID:Ok+ajXt10

このスレに竹中本人がまぎれこんでないかｗ

906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:31:53 ID:KYsKefaw0

>>901
郵貯がサブプライム買っていなかったのは偶然じゃないのか？
てか、郵貯は損害なし？どこも報道しないんだが

907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:33:14 ID:5bg8bpx4O

実態経済も破綻して米国債購入をしなければ消費市場さえ維持出来ないアメリカ

そんな国の通貨を準備までしないと貿易出来ない関係がまず普通におかしい
円とヨーロッパ通貨で共通基軸通貨を創るくらいの考えでなかったら終わり
やはり麻生では文字通り、読み違えて当たり前自民党では現状を変える事は不可能だ

908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:33:25 ID:fINS2xmr0

麻生がドルを基軸って言明してるけど
これは日本にとって有利な判断なの？

円基軸なら一応外貨保有と日本国債を買ってくれるからある意味チャンスじゃないの？

909 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:34:17 ID:A8rPmKtN0

>>903
うわぁダメリカｵﾜﾀだなこりゃ

910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:34:32 ID:qASBJy9V0

まあ色々と見てると、俺は日本人に生まれて本当に良かったと思うよ。
そして、それに驕る事なく、今の自分の仕事を精進させてゆきたいな。
俺ら（先祖）日本人は敗戦から常に↑を目指して頑張ってきた。
俺らもそれを受け継げないとな。

国の為というよりも、自分達（日本人）の為にと。

だからもっともっと国政頑張れ日本。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:34:34 ID:1XYTzOhH0

たぶん、将来、円ドル統合を言うよアメリカ

912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:35:10 ID:KYsKefaw0

基軸通貨って事はアメリカドルくらい流通量が無いと出来ない
勝手に「明日から円が基軸通貨です」言う事は出来るけど
アホって思われるだけ

913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:36:14 ID:Tcthp9RvO

>>905おれもそんな気がする

売国奴竹中は日本の証券のアメリカ化、貯蓄を投資に先導してた野郎だ。欧米が見習うわけがない

914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:36:15 ID:JnSRI84v0

＞将来、円ドル統合を言うよアメリカ

それは楽しみだな

ついでに日本のバカ政府も吸収合併してもらえると有難いが。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:36:20 ID:7DIm5VJI0

日本はIMFに拠出
→新興国でケインズ経済対策
→当然お金を出した日本企業は参加します。
→日本の商社、プラント、建設会社の出番です。

欧米のスローダウンで輸出が厳しくなるが、
別口で仕事の需要が作れるぞ。ええこっちゃ。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:36:22 ID:6s1AgY4a0

>>906
そんな偶然あるわけないだろｗ
イギリス人やアメリカ人の研修生が財務省に来て
銀行検査のやり方、不良債権の確定方法、公的資金投入のやり方を学んでるよ
銀行検査方法が分からなかったってさｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:37:48 ID:ozSaD4oN0

>>914 その前に、くそチョンは自分の所の心配しろや。

日本と中国のお情けでやっと外貨準備ができて一安心のくせに。
しかもその額って、日本からしたら「何でこんなんで大変なの？」という程度のはした金。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:39:46 ID:rg3fYhjK0

プラザ合意も知らないで金融危機だの世界恐慌だの
日本が金出さないと金融危機だの世界恐慌だの

と言ってる奴は麻生と同じで経済音痴。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:39:57 ID:Zwxm6Pt30

ニクソンショックはフランスが手持ちのドルとアメリカが保有してる金との交換を申し出たから起った
フランスがドルの基軸通貨に言及したのは深い意味がある
日本はよっぽどの覚悟が必要だろうな

920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:40:23 ID:JnSRI84v0

竹中はむしろ、りそな救済が遅すぎただろｗ
その点は評価できない

それから最先端の証券化商品を日本があまり買ってないのは
もともと政令や指導で禁止されてただけで、ゆるめようとした矢先に
サブプラ崩壊が来ただけ

何事もゆっくりで数年かかる、日本のお役所仕事のお陰だねｗｗｗ

921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:40:42 ID:1XYTzOhH0

東アジア通貨派と円ドル統合派

問題はアメリカの親中だな、経済の理屈だと円ドル統合だけど中国は反対する

俺のような円維持派はこの間隙を縫ってくしかない。

平民ですけど。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:42:49 ID:cOvbmlnC0

>>908
有利とかじゃなくて願望。

米国債を大量に保有しているのは中国と日本。
例えば、株なんか時価いくら高くてもみんながその価格で売却することはできないよね。
とうぜん、多くの人が売ろうとすれば暴落する。
日中のように大量に持ってたら、一部しかまともな値段で換金できない。
ドルが基軸通貨であり続けることを祈るしかない。
俺は悲観的だけどね。

923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:43:14 ID:+xX+ZSiQ0

ビルゲイツの総資産が７兆円。
麻生は１０兆円ポケットマネーから出せ。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:43:32 ID:6s1AgY4a0

>>920
でも国有化とかはかなり強引に進めてたように見えるがな

925 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:44:04 ID:JM4pM5OY0

ニクソンショックの金ドル交換停止の時にたんまりドルを持っていた日本政府ｗ
今度も同じ失敗かなあガハハ

926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:45:23 ID:QLK4zX9O0

>>917
外貨準備できてねーだろ？
あの国はすでに見捨てられたよ。
通貨スワップの出資金増やすことを「検討」するってだけだから。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:46:28 ID:nIcadeuV0

>>925
今回はさ、変な事すると世界中から国債売られて二度と引き受けてもらえない

928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:46:42 ID:JnSRI84v0

>>924
その資本注入法案を作ったのは意外にも橋本竜太郎なんだよ

山一破綻、北海道破綻を見越して、画期的な不良債権処理を立案したのは
すべて橋本竜太郎

そのレールに乗っかれた運のいい人が小渕と竹中
橋竜は日本経済崩壊の戦犯という汚名を着せられ病死しちゃったが。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:47:26 ID:ypV9eqRe0

>>926
基本韓国はすでに「誰もババを引きたくないからつぶさない」になってるからなあ。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:48:13 ID:MR2d5a420

諜報機関を作ってもいいけど。
CIAのスパイが何人いると思ってんだ。
CIAの下請けにしかならんよ。
アメリカから独立しようなんてまだ無理。
ローマ帝国だって帝国の最盛期から何百年とたたないと衰亡しなかった。
アメリカは200年たってやっと頂点に来たわけで、
倒れるにはまだまだ時間がかかるよ。
今動けばまずカルタゴの二の舞。
諜報機関は作ってもいいが、今はアメリカを全力で支えるべき。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:48:41 ID:GPJVyBGm0

>>926
しかも中国や日本はアジア版IMF作ろうとしてるし
通貨スワップもこれにとって変えられるんだろうな

932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:48:51 ID:nIcadeuV0

南朝鮮はADB経由で別枠だろ
全部IMF経由に統一するべき
お前らインチキに気づけ
今回は

IMF
世銀関係
ADB

この3本に日本は金出す計画だ。

933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:49:12 ID:pAcBzrw00

中印で引き受けるとかは耳にしたが、どこのどなたが日本が引き受けると言ってるの？

934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:49:29 ID:5bg8bpx4O

アメリカに構造改革も言いだせない日本なんか
対等な両国関係なんか構築出来ない

一方通行の言いなりは隷属国そのもの
麻生もそんな連中の一人に過ぎない

935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:50:13 ID:cOvbmlnC0

麻生・中川は「日本の経験を世界に伝えたい」と言っているが、
すでにイギリスとかは、「日本のように後手に回ると景気回復に
長期間かかる」って言い出してるね。

ＩＭＦに金出すのはいいんだけど、存在感出そうとするあまりか焦り過ぎ。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:50:25 ID:ypV9eqRe0

>>928
福祉税案、だったっけ？
あれを潰されるまでの橋竜は本当にいい仕事をしていた。

正直それだけにそのあとのダメダメっぷりが信じられん。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:50:59 ID:JnSRI84v0

>>934
なんとも空虚な書き込みだねえ

まるで社説を読み漁ってる無職６０代、って感じだな。

938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:52:49 ID:1XYTzOhH0

わかった！すべては国際コミンテルンの仕業なんだよ！

こえー

939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:53:13 ID:cDvdOWR+0

内政がグダグダで、外交で点数稼ぎしようとしてるけど
馬鹿は何をやってもダメなんだよな、これが。

940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:53:43 ID:nIcadeuV0

橋龍は、犬HKの特番で全国から吊るし上げられたのが印象的だ。

お前ら知っている？90年代のバブル崩壊の主犯は犬HKと視聴者代表の国民なんだよ。
橋龍は、この吊るし上げに対して
「それではハードランディングになる。本当にいいんですか？」
って何度も問いかけた。
そして犬HK、ゲスト、視聴者代表が、声をそろえて橋龍を罵った。
橋本は切れ、会場を番組途中で退場した。

その後すぐ、犬HKの扇動により、総量規制が発動された

お・わ・り

941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:53:52 ID:Ok+ajXt10

橋竜は、時代を先駆けすぎた。

評価されなかった奴が後で評価されるのはよくあることだが。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:53:56 ID:5bg8bpx4O

>>937
空虚は麻生の中身だろ

対米貿易で対等な関係を創る為に一番のチャンス
外貨準備なしの円で対米貿易をさせるぐらいの度量が必要だ

943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:54:47 ID:JnSRI84v0

>>936
そうだねえ。

橋本六大改革は、小泉改革よりも５倍ぐらい壮大だったし
しかもその大半が着々と実行されるというものすごい改革だった
つまり小泉は、橋本の下手糞なミニチュアに過ぎない

そのような見事な仕事ぶりが、アメリカから見ると逆にヤバかったのかも。
橋本プランは全てアメリカの命令なんだが、宗主国は勝手だよねえ。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:55:11 ID:pAcBzrw00

抽出してみた。
全く正論

945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:55:31 ID:GPJVyBGm0

>>935
日本の場合、宮沢がやろうとしたらマスコミやら野党やら大バッシング
実行するまで10年以上かかった

先駆者は苦労して作り上げて、2番手以下はすでに雛形ができてる

946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:55:58 ID:cOvbmlnC0

>>936
最近じゃ定額給付反対、消費税上げ賛成が世論になってるらしいから、
ある意味時代が追いついたのかもね。

宣伝が下手だったのも多分にあるが。
俺は自民は嫌いで昔から政権交代は定期的にするべきだという考えだが、
橋本は途中で見直した。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:56:18 ID:ywJsYfdE0

構造改革は正直お腹いっぱいです

948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:56:34 ID:Ok+ajXt10

このスレは、橋龍スレになりました。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:56:42 ID:tBx8+dr90

ドル維持のほうが儲けが大きい。

麻生ちゃんGJ！

950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:57:33 ID:1XYTzOhH0

そうだよな、橋龍はアメリカのオーダーどおり動いたのにねぇ
へんてこな空港を作る計画も飛行機も買ったのにさ
２ｃｈが出始めから愛国者やら親米派からもボロクソの中国の犬扱いだった。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:58:16 ID:ozSaD4oN0

>>931 結局、あいつらが言い張るところの5,000年経っても、以前中国様に頭が上がらないんだよなあ。

すげえ負け犬民族。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:58:31 ID:xDH2+OFX0

>>947
かうわいそうに、政治家の偽装「改革」連呼ばかりで疲れちゃったんだね

953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:58:41 ID:cOvbmlnC0

橋本は今思うに国民から見て政府・公務員側の痛みが、感じられなかったのが敗因かも。
バックがあの人だったし。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 21:59:14 ID:fINS2xmr0

橋本は
金融ビッグバンでも
金融危機対策でも
省庁再編でも
消費税５％アップでも
北方領土交渉の進展でも
それなりにリーダーシップを発揮して
割と少しずつでも進展させたりしたんだけどなぁ

なんで人気なかったんだろ
選挙前にちょっと右往左往しただけじゃん

955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:00:05 ID:nIcadeuV0

日本をおかしくしたのは竹下の消費税
そして一番の国賊は宮沢だ。
こいつは完全な国際金融の犬だ。
こいつは失業率を欧米並みにするという国際公約をG7でやった。
そして年次改革を受け入れたのも宮沢だ。
株価PKO12500で大失敗したのも宮沢だ。

橋龍は国粋主義者

956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:00:08 ID:Hr80+wNg0

>>930
ああIntelligence agency
だから情報機関ですか

よほど俺の主張にむかついたみたいですねｗ
つまり日本政府は死んでもマゾ豚路線を堅持して
首都を米軍に包囲されて脅されてる状況を
あと何百年か続けてくわけですか
その間国民を騙し続けるわけですか
偽りの空論を国民に教え込む工作を続けるわけですか
それって反民主主義的ですよね

957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:01:01 ID:GV4XSIBb0

>>937
自己紹介乙

958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:01:35 ID:1XYTzOhH0

総量規制したのが祟ってるね

959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:01:52 ID:5bg8bpx4O

>>947他国には内政干渉して自身は全く構造改革していなかったアメリカを見ろ
ブッシュは今回の金融破綻を受けてすら、ヘッジファンドの親玉ソロスと全く考え方が同じ規制は良くないと
アメリカは行き過ぎた市場原理で破綻した完全管理の構造改革はアメリカに一番必要な事だ
アメリカは他国から内政干渉されて当然のデタラメ国家だからな

960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:03:21 ID:GPJVyBGm0

>>947
地方分権が待ってます
これからは公務員がなく番だ

961 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:03:45 ID:nIcadeuV0

>>958
それをアジテイトしたのは犬HKだ。
3時間以上の特番で、当時の蔵相橋龍を公開吊るし上げした。
物凄い喧嘩の生番組だったよ。
あれは再放送するべきだ。
犬HKはもう二度と公共放送として金をとれまい。
いかに政治的意図を持って番組を作成しているのかと言う見本のような番組だ。

あのアジで完全に総量規制への世論は固まった。

962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:03:56 ID:JnSRI84v0

>>952
次のように分けてみると、ジグザグなのがよく解る

橋本（改革派）小渕（旧来土建）小泉（改革派）安部（改革派）福田（旧来）麻生（旧来）

このようなわけで政権交代は無いけど、アメリカ指令改革が常に中断しつつ繰り返されるのがよく解る。
麻生の次は強烈な改革派になるんだろうねえ。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:04:12 ID:HxXlfmU7O

橋龍はクリントン民主政権に潰されたんだよ

964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:05:46 ID:QLK4zX9O0

>>931
それを忌避してのＩＭＦ増資とスワップ枠増でしょ。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:06:57 ID:6c/OHmd+0

>>939
外から押し寄せた大不況を外に出てどうかせにゃどうにもならんでしょ

966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:08:31 ID:nIcadeuV0

http://nuhyakueco06.blog56.fc2.com/blog-entry-540.html

このブログなんて嘘だよ
橋龍は犬HKの公開生番組で総量規制に猛反対して、本当に酷いことになるよって念を押したんだ。
それでもつるし上げで、怒りで退場したわけだ。
再放送するべき。

橋龍の名場面中の名場面だから

967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:08:46 ID:ypV9eqRe0

>>965
>>939はきっと内政でも外交でも逃げてばかりの小沢のことを言ってるんだろう。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:10:04 ID:5bg8bpx4O

>>960小泉政権が好きな新自由主義者のノーベル経済学賞を受けたミルトン，フリードマンの

ショックドクトリンを使った構造改革が三位一体の税務改革
地方交付税は総額６兆円弱も減らされた
即ち兵糧攻めにして改革しか選択肢の無い状況を創る
選択肢の無い状況を創り、改革を自動進行させる手法をショックドクトリンと言う
しかしこれで幸せになれるのは、一握りの富裕層だけもう終わりだよ

969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:10:51 ID:JnSRI84v0

橋龍の全盛期に２ちゃんがあったら面白かったのにな。
あと１０年もしないうちに稀代の名首相として再評価される日が来ると思うよ。

日本がとんでもなく前進した数年間だったと、後でわかってきた。
小泉改革なんて比較にもなりません。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:12:08 ID:6s1AgY4a0

橋本は消費税関連がクソすぎるだろ
小泉には劣る

971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:17:31 ID:l02VJ9bD0

>>970
あの頃はまだ消費税アレルギーが残ってた頃だったからねえ
あるいは成長神話を信じてた連中が多かったとも言えるか

972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:18:30 ID:BZH5p10f0

総量規制やらなかったらどうなってたんだろうね

973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:18:32 ID:A8rPmKtN0

独自路線なんてのは相当な下準備が必要になる
何一つ出来ていないのが日本の現状
で、最近それをやろうとしたら国民が足を引っ張って全て台無しになった
日本人が愚民のままでいる限りは何も出来ないよ

974 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:19:45 ID:j1ILG0zF0

橋本って消費税を５％に上げて税収が減ったのを証明したアホじゃないかw
９兆円増収の予定が６兆円減収になったっていう・・・

975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:19:46 ID:JnSRI84v0

>>970
それは長期的な視野での理解が足りないんじゃねーかな。

消費税うｐと、法人減税は本来抱き合わせだったのに（それが橋本改革）、

消費税うｐだけは橋龍、法人減税は小泉竹中という、まことに可哀想な分割をされたからねえ

976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:20:39 ID:Q36bK/6n0

麻生てスイーツ脳なのねえ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:21:07 ID:6s1AgY4a0

>>974
それにしたって本来は片方は増税、片方は減税の予定だったものを
両方とも増税にしたら景気が後退するのは中学生でもわかるだろ

978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:25:52 ID:nIcadeuV0

>>972
単純に金利を上げることにより、ソフトランディングを志向するべきだったのさ。
橋龍が犬ＨＫの番組内で再三主張した、急激な地価抑制策はハードランディングになるという結果どおりになったわけで
本当にあれは犬ＨＫの犯罪だよ。
動画なので現代の人に見せるべき、酷い扇動だから
国民の地価高騰に対する不満に火をつけるための番組だったから

979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:25:58 ID:j1ILG0zF0

>>977
わかってなかったからアホなんでしょう。
本人がアホなのか周りのブレーンがアホなのかは議論の余地があるかも知れんがw

980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:30:11 ID:QLK4zX9O0

>>979
今も変わらんけどね。
たばこ増税で収入アップとか言ってるけど、値上がりで禁煙する人が出ることを考えていないらしいし。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:31:49 ID:cOvbmlnC0

>>975
要するにプロパガンダが下手だったんですよ。
中流世帯を中心としたサラリーマン世帯の所得税減税を進めて、
大多数の真面目に働いている人には実質減税になること、
極端な話、水商売を始めとした脱税しまくりの人には増税になることを
くどいぐらいに繰り返して、モデルも示して宣伝すべきだった。
法人税減税なんてのは、回りまわって、サラリーマンの利益になるとしても
後回しにするか、そっとやれば良かっただけ。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:32:25 ID:6s1AgY4a0

タバコは肺ガンとか火事の原因に笑えない高確率でなってるから
別に高くしてもいいがなｗ

983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:32:43 ID:nIcadeuV0

橋龍の汚点は少子高齢化に対応しなかったこと。
一方、親が障害者だったこともあり福祉には並々ならぬ決意があった。
流石に少子高齢化と福祉重視が、ここまで日本経済の就業層と民間企業を苦しめることになるとは予想できなかった
ようだな。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:35:10 ID:cOvbmlnC0

>>980値上がりで禁煙する人が出ることを考えていないらしいし。

それはないと思うよ。高速道路と一緒で、見込みが甘いのはあると思うが。
医者の俺から言わせてもらえば、医療費のことも考えると効果は大。

985 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 22:35:10 ID:SUwdMxve0

>>969

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やろうとしてたことは面白いけど

　　　　　　・ロシアに寄って北方領土解決
　　　　　　・米国債売却
　　　　　　・行政改革
　　　　　　・米国から中国
　　　　　　・アジア共通通貨
　　　　　　・消費税による財政再建

　　　　　　どれも中途半端で　米国の怒りをかい　ロシアに裏切られ
　　　　　　　特アに頭が上がらなくなり　　消費税による消費冷え込みにより不況に・・・

　　　　　　惨めな結末だった・・・

986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:35:36 ID:5bg8bpx4O

ヘッジファンドの親玉ソロスと同じ考え方のブッシュ
この時点でアメリカは何等反省していない事が理解出来る
いずれアメリカは未曾有の災難を一身に受ける国になるだろう
ブッシュの逆こそ正義だと多くの人々が思っている

987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:36:25 ID:JnSRI84v0

>>981
あまりにもサクサクと進める橋龍ではあった
だから庶民のときに無茶苦茶な反発には、非常に驚くというか
対処を誤ったのはあったよね。

ちなみに消費税うｐはたしか宮澤が時期を決定してた気もするが。

ところで麻生はこのまま特に何もせずに総選挙だろうが、
橋本の目もくらむような急速な改革と比べるとまるで時間が止まってる
これは日本にとっても非常にヤバイです。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:37:12 ID:fzw+jgx80

そう言いながら裏ではロシアと組んで米を裏切る算段をしてるんだな
そうでなきゃボンクラすぎるぞ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:37:19 ID:QLK4zX9O0

>>986
それノッチの事？

990 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:41:21 ID:nIcadeuV0

>>988
そういうのはメリット無いだろ。
問題なのは日本がいつ核武装するかの話だ。
ダメから国債引き受けと引き換えにＩＣＢＭ，多弾頭核、空母、原潜など個別に買えば良いと思う。
武器を買って、財政を支える。
これが実利って物かなと

991 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 22:42:02 ID:SUwdMxve0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦が終わって　いろいろな誘惑にかられやすい背景が
　　　　　　　あったから　とくに批判はしないけど・・・・

992 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 22:49:45 ID:SUwdMxve0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜省庁再編も・・・独立行政法人（天下り先）増やしただけのような気も・・・

993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:52:39 ID:JnSRI84v0

>>992
＞省庁再編も・・・独立行政法人（天下り先）増やしただけのような気も・・・

もともとはイギリスのエージェンシーをモデルにしてるのだが
統制が不十分で官僚が好き放題になってしまってるよね
しかし箱さえできれば操縦法は政令レベルでいじれるわけで、今後の改革がしやくなってるのも事実

これも橋龍の不良債権処理法案で、実際には竹中が脚光を浴びたのと似てる気がします
麻生の後継者がそうなるかもしれない。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:53:06 ID:QLK4zX9O0

ミンス工作員と民団の動員のﾈｶﾞｷｬﾝ終わった？

995 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/15(土) 22:54:07 ID:SUwdMxve0

>>993

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いろいろ　いっぺんにやろうとしすぎたんだよｗ

996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:54:28 ID:cOvbmlnC0

>>990
ただ買うだけじゃ済まないよ。
空母とか核とか維持費がどれぐらいになるかと。
空母なんてなんでアメリカ以外持ってないと思う？
イギリスが空母計画してるらしいけど、今の景気では頓挫するでしょう。
核だって作るのは簡単だけど大量に保持してるところは米露以外にないでしょ？

997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:56:52 ID:pp2du2Az0

この状況でドルを基軸通貨って…。

998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 22:57:12 ID:cOvbmlnC0

ところで他人のこと馬鹿馬鹿言い続けて、何ら建設的なことを言わなかった
ID:+76jp1hcO さんはどこに消えたんでしょうか？
かなりやけくそみたいだったけど、ひょっとしてアメ関係に投資し過ぎて樹海？
ご無事をお祈りいたします。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 23:03:28 ID:cOvbmlnC0

>>997
そう言うしかないんですよ。日本と中国は。
ほんとにやばいんだから。
金額的には中国のほうがヤバイけど、資源や食料考えると日本の方がやばいかも知れません。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/15(土) 23:04:47 ID:+dU99OBr0

とにかく国民の血税でばらまくなよアホウ

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