【田母神氏招致】「村山談話、言論弾圧の道具と判った」「日本だけ悪いと言われる筋合いない」「退職金、生活苦なので使う」等発言★６

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/11/12(水) 00:44:36 ID:???0

・政府の歴史認識に反する懸賞論文を公表し更迭された田母神俊雄前航空幕僚長（６０）は１１日、
　参院外交防衛委員会の参考人質疑終了後に報道陣の取材に応じ「村山談話の正体が、本日分かった。
　村山談話は言論弾圧の道具だ。自由な言論を闘わせることができないならば、日本は北朝鮮と同じだ」
　と憤った。
　退職金については「生活が苦しいので、ぜひ使わせてもらう」と返還の意志がないことを強調した。
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081111k0000e010067000c.html

・山内氏「悪かったこと、教訓にしなければいけないこと、反省しなければいけないことは、政府は
　もちろん、現職の自衛官諸君もそういう視点に立って、国家観　歴史観を持たなければ、偏った
　歴史観、偏った国家観を持つと、その刃はどこに向くかは、戦前の日本の軍隊が示している。
　私は、怒りと、この時点で伝えておかなければならないことを言った。一言でいいから、私のこの
　見解に対して、反省する所があるかないかだけ尋ねる」

　田母神氏「先生のおっしゃっていることが、全面的に正しいとは思いません。悪いことを
　日本がやったというのであれば、じゃあ、やらなかった国がどこですかと、私は論文に書いてますが、
　日本だけがそんなに悪いといわれる筋合いはないし、また、私の論文が論文といえないということです。
　それは私が評価したのではなくて、審査員の先生方が評価してくれたことですから、それは私には
　関係ありません」

　山内氏「集団的自衛権も行使できない、武器の使用も制限が多い、攻撃的兵器の保有も禁止されて
　いると、田母神氏は文章の中で強調している。私は文章を読んで思った。田母神さんは相当、不満を
　持っていると。あなたは、集団的自衛権も行使し、あるいは武器も堂々と使用したいというのが本音ですね」

　田母神氏「ええ、私はそうするべきだと思います」（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000576-san-pol

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226412464/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:45:03 ID:YJs1lAyx0

☆保守、右派系なマスメディア☆

・SAPIO (小学館)　「こんな教育に誰がした」
http://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/sapio.html

・正論 (産経新聞社)　「日本を貶め続けた河野洋平の遅すぎた引退」
http://www.sankei.co.jp/seiron/

・諸君！ (文藝春秋)　「任せていいのか、小沢一郎に」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

・WiLL (ワック・マガジンズ)　「中国に媚びる役人は全員クビだ」
http://web-will.jp/

・Voice (PHP研究所)　「道州制で霞が関を潰す」
http://www.php.co.jp/magazine/voice/

・中央公論 (中央公論新社)　「アメリカニズムの終焉と世界不況」
http://www.chuko.co.jp/koron/

・週刊新潮 (新潮社)　「中国だけが大喜び！「空幕長のクビ」が飛んだ論文　「日本は侵略国家であったのか」の中味」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:45:27 ID:bBEln9+w0

ジョン・マケイン指名受諾演説・全文（４）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年9月11日（木）17:55
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080911-04.html
５歳のとき、車がやってきて家の前で停まりました。海軍士官が窓を開けて、私の父に叫んだ。
日本が真珠湾を爆撃した、と。それから４年間、私はほとんど父を見かけることはありませんでした。
あの戦争が終わった後、祖父は背負っていた責任にくたびれはてて家に帰り、そしてその
翌日に亡くなりました。ベトナムでは、私はなによりも大事な友人を何人も作りました。
一緒に帰国できなかった仲間もいます。私は戦争が大嫌いだ。想像を絶するほど、戦争はひどいものです。

バラク・オバマ指名受諾演説・全文（２）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年8月30日（土）21:31
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080830-03.html
なぜなら、イラクやアフガニスタンから帰ってくる若い帰還兵の顔に、私は自分の祖父を見るからです。
祖父は真珠湾の後に志願し、パットン将軍の部隊で行軍しました。そして政府は祖父の行為に
感謝して帰還兵奨学金を支給し、おかげで祖父は大学に行くことができた。

「アメリカに変化がやってきた」　オバマ次期米大統領の勝利演説・全文翻訳　＜特集・米大統領選＞
2008年11月5日（水）20:57
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20081105-05.html?C=S
この国の湾に爆弾が落下し、独裁が世界を支配しようとしたとき、時の国民が立ち上がり、
偉業を達成し、そして民主主義を救うのをクーパーさんは見ていました。Yes we can。私たちにはできるのです。

4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:45:43 ID:Ig4zt5hu0

文民統制どころか、文民暴走だぜ。

5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:47:56 ID:sTL93G+10

自衛隊は暇だっ

6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:49:58 ID:R1cpAtu10

Ｃｏｍｉｎｔｅｒｎ　Ｄｏｃｕｍｅｎｔｓコミンテルン暴露文書

ならインターネットでたくさん検索できるわよ
書物も出ているわねぇ

アカのみなさん、ご愁傷様です　笑

英語だろうが、欧米語だろうが

7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:50:06 ID:hR1hmrxb0

タモガミが悪いのなら即刻懲戒免職にして退職金を出さなければ良かった
それができなかったのはコイツを否定する側にそれだけの道理がなかったということだろう

で、せっかく国会に呼んでも何にもできず
ついでにマスゴミの前で好き放題嫌味を言われる始末

8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:51:12 ID:aIHqYplo0

相棒で右京が亀山だけ懲戒免職にしようとしたの思い出した

9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:52:11 ID:awBIikQ40

上官の命令に逆らった奴は即刻死刑にしろ！！

10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:52:22 ID:PoEqs4fl0

「庶民の王者」の機関誌はタモさんの主張内容には一切触れず、
いつもの通り、金にしがみつく守銭奴、その正体結局は金、金に卑しいタモ（笑い）とかいう
凄まじい人格攻撃キャンぺーンを開始するだろう。
中共は「庶民の王者」の大得意の国だからタブーなんだよ。

11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:52:24 ID:MY4p40V50

第六十一条
隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、
寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法をもつてするを問わず、
これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、
政令で定める政治的行為をしてはならない。

第八十七条　法第六十一条第一項に規定する政令で定める政治的行為は、
次の各号に掲げるものとする。

一　政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること。
二　政治的目的のために寄附金その他の利益を提供し、又は提供せず、
その他政治的目的を持つなんらかの行為をし、又はしないことに対する
代償又は報酬として、任用、職務、給与その他隊員の地位に関して
なんらかの利益を得若しくは得ようと企て、又は得させようとし、
あるいは不利益を与え、与えようと企て、又は与えようとおびやかすこと。
（略）
十三　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、
回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、
あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

どう見てもこの馬鹿幕僚長は第六十一条にひっかかってんだろ

12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:52:34 ID:Ffl0AnEf0

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13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:53:29 ID:DMw/nQwF0

>>7　だからこそ面白く感じるんだよね。
退職してるんだから参考人扱いだし、そのくせ蓋しておきたいことをヅケヅケ言うし。
汚職も実際なさそうだし、マスコミが及び腰になってるのが笑える。

14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:55:26 ID:R1cpAtu10

ユン・チャンの「マオ」、ニコラ・ウェルト他共著「共産主義黒書」
（二書とも邦訳）

読むことを薦めます

フランス革命と左翼全体主義の源流
人権思想に嫌悪を感じている方へ。この本の復刊にご協力ください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1101
この「フランス革命と左翼全体主義の源流」は、戦後の日本が左傾化していたせいか、
邦訳は過去三千部ほど出ただけです。
人権思想と共産主義思想はフランス革命から発生した思想であること示唆しています。
人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
広く読まれれば世論にも多少の動きが出るかもしれません。
あと28票で復刊交渉開始です。投票お願いします

大東亜戦争とスターリンの謀略－戦争と共産主義
　「大東亜戦争とスターリンの謀略－戦争と共産主義（三田村武夫著／自由選書）」
　
　昭和二十五年に民主制度普及会から刊行されたものの、余りにも衝撃的な内容
であった為、ＧＨＱによって発禁処分にされた「戦争と共産主義－昭和政治史秘録」の
復刻版。これこそ東京裁判史観を覆す比類無き名著であることは、馬場恒吾
（読売新聞社長）や、岸信介（元首相）すらこれを読んで驚愕絶句したことから
明白である。
http://oncon.seesaa.net/article/4412858.html

15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:55:38 ID:hkKWvEF40

処刑処刑うるせーなさっきから　ここは北朝鮮じゃねえ

お前らの国と違う民主主義国なの

16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:55:52 ID:vbBRSvpT0

まあ、村山のくそよりはましだ。
あのごみじじい、まだのうのうと生きてやがるからな。
あいつこそ、猛省しろよ。

17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:56:27 ID:AcXMJj/B0

>>11
こいつの行為は「政治的目的のため」の行動だったと言えるの？
あんまこの件詳しくないんで悪いけど教えて欲しい

18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:56:42 ID:i0+DmJpy0

ほんとクソ売国野郎は今すぐ死ね。
あと在日は国へ帰れ。

19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:57:13 ID:WNN1GNbd0

同じような意見の人間は他にもたくさんいるだろうが、自衛隊の要職にあった人が
言うからここまで話題になるんだよなぁ。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:57:20 ID:/RZtXPPsO

実際、悪くねーし

21 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:57:48 ID:MY4p40V50

>>13
笑えるってお前売国奴か？
幕僚長直々に「政治的発言」して
しかも「何が問題なのかわからない」と小学生みたいな発言をさらすという
国辱ものの馬鹿をさらしてるのに笑えるだと？
こんなもん他国の軍隊からみりゃ笑われるぞ。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:58:20 ID:cF1Ng/HD0

ひとつの問題で退職金全部ナシってのは、せつないよね。

23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:58:53 ID:OeLHgZjq0

国民の大多数は、
圧倒的に自衛隊の味方であり、
「傀儡の空自幕僚長」など見向きもされないであろう。

国民の敵は、与野党政府と政治家だと認識している。
文民統制が正当性を失った時、国民が期待するのは、
自衛隊政権による外国傀儡政権よりの一時的政権奪取である。
政治は日本人のものであり、特定の外国や外国人の為のものではない。
これは国家存亡の危機である。
国民をバカにした与野党はもう終わりだと知れ！

24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 00:58:57 ID:hR1hmrxb0

>>21
だったら処罰すればいいと思うよ。
できるなら、ね。

タモも笑ってるでしょ。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:00:09 ID:698T8bvx0

諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！

戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！
戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！
戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！
戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！
戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！

26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:00:21 ID:AyXDQstpO

あ～重大発表があります!!

現職国会議員と報道関係者により、日本国憲法の最重要構成要件の思想心情の自由と言論の自由が廃止されました！

この結果、日本国憲法は１１月１１日を持って基本法としての効力を喪失しました！

そのため、全ての法律は効力を失い、民主制日本は崩壊しました！

今後の国内統治は各交戦団体の内、最大勢力が新憲法を制定し、新政府を樹立する事になります！

さぁ、戦争を戦いましょう！

27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:00:26 ID:MY4p40V50

>>17

（政治的目的の定義）
５　法及び規則中政治的目的とは、次に掲げるものをいう。
政治的目的をもつてなされる行為であつても、
第六項に定める政治的行為に含まれない限り、
法第百二条第一項の規定に違反するものではない。

一　規則一四―五に定める公選による公職の選挙において、
特定の候補者を支持し又はこれに反対すること。
二　最高裁判所の裁判官の任命に関する国民審査に際し、
特定の裁判官を支持し又はこれに反対すること。
三　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。
四　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。
五　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること。
六　国の機関又は公の機関において決定した政策
（法令、規則又は条例に包含されたものを含む。）の実施を妨害すること。
七　地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）
に基く地方公共団体の条例の制定若しくは改廃又は
事務監査の請求に関する署名を成立させ又は成立させないこと。
八　地方自治法に基く地方公共団体の議会の解散又は
法律に基く公務員の解職の請求に関する署名を成立させ
若しくは成立させず又はこれらの請求に基く解散若しくは
解職に賛成し若しくは反対すること。

28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:00:55 ID:FE3iAKIo0

クーデターの文字がこんなに躍ってるということは

やっぱり日本人は「文民統制のまやかし」に気づいているということでしょ

一時的にせよ、国の混乱と危険回避の為には

自衛隊による政権追放、日本人への政権奪還しかありませんよ！

今の政府は、明らかに外国（中韓朝）の傀儡だということが

はっきりした。

異論あるとは言わせないわよ。

誰の眼にも明らか。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:00:56 ID:9LZxNr0I0 BE:1086403875-2BP(1)

>>21
＞こんなもん他国の軍隊からみりゃ笑われるぞ。

もっと本当にお笑いぐさなことにこそ気づくべき。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:01:08 ID:sHf7K9CS0

ずいぶん昔の社会党ＶＳ自民党国会を思い出したわ
こんなんで気勢を上げてるようじゃ政権なんて取れないよ
民主党さん

31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:01:55 ID:hR1hmrxb0

今回で明らかになったのは

「国会議員ｊは脳筋にすら反論できないほどのアホ」

これだけ

32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:03:00 ID:MY4p40V50

>>24
処罰すればいいって何がいいのかさっぱりだ
もうすでに馬鹿を世界中にさらしてるのに。
こいつが今後どうなったって「日本の幕僚長が馬鹿をさらした」
という事実は永遠に変わらないんだぞ。

>>29
色々あるが、この問題が笑いものなのは確かだわな。

33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:03:57 ID:FE3iAKIo0

ほんとにアホだわね、国会議員全員！
２ちゃんねらやネットや読書で勉強している人のほうが
よほど頭がいいわ
日本の政治家が余りに無能で頭が悪いので
世界から相手にされなくなったのよね
軍人さん、帰ってきて～　ラブ

34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:04:51 ID:hR1hmrxb0

>>32
言葉の通りだよ

問題があるのであれば罰すればいい
それが法治国家だろ

幕僚長が恥をさらして法的に問題があるのなら消し飛ばしてしまえよ

35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:04:54 ID:yurMvbHD0

>>21
そうかぁ。
だったら「対馬占領作戦」を提案した韓国の海軍トップとかも他国に笑われちゃうね～

36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:05:00 ID:aMnm6Hxy0

頑張れ　田母神俊雄氏

37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:05:36 ID:+xJgoy2D0

イケイケだな。
ここまでイケイケなら幕僚長を辞めた後はもっと色々爆弾発言かましてくれそうだｗ

38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:05:42 ID:MY4p40V50

>>33
少なくとも自衛隊のクーデターで作ったとして
その政府をお前が好きなアメリカが支持することはありえないぞ

まさかそれすらわからんほどの池沼ってわけじゃねーよな？
頼むよ？お前のせいで日本人全体の知性の平均が落ち込んでしまうぞ

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:06:02 ID:AcXMJj/B0

>>27
五、六あたりに引っかかるってことかね？

この法律のこと承知での行動だったらコイツはマジで勇者だな
さすがに承知してたとは思うが・・

40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:06:12 ID:l/vjDQ870

筑紫が正しければ、この人はおかしい

筑紫がおかしい人ならば、この人は正しい

41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:06:49 ID:FE3iAKIo0

日本政府は自衛隊を言論統制で私兵化しようとした。
それこそ許されないこと。

日本政府は追放すべき。
自衛隊よ、いつまでモタモタしているんです？
早く行動に移せよ

42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:06:55 ID:r0EMcjGy0

＞退職金については「生活が苦しいので、ぜひ使わせてもらう」と返還の意志がないことを強調した。

これは別枠で扱うべき事柄では？

43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:07:00 ID:GHDy5PWo0

田母神氏を1000%支持します。

44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:07:02 ID:YIbXRMqo0

こいつ一人で北朝鮮に突っ込んで死ねよ
だったら許してやる

45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:07:14 ID:Gs4OGwFw0

>>27
で、これのどこに違反しているんだ？
敢えていうなら五だろうが、
メディアが騒がなければこんな騒ぎにはなってないし。
「政治の方向に影響を与える意図」があったとは言い切れないわな。
むしろ問題にしたメディアの方に問題があるといえる。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:07:19 ID:3DA7uDTD0

全国民　緊急蜂起要請レス　違憲判決を引き出したのは在日弁護士の張学錬(チャン　ハンニョン) （みどり共同法律事務所）
・国籍法改正案の問題点　(中国人のガキを日本人の税金で養い、しかも選挙権まで与える改正案)
税金の無駄遣い（５兆円）を止めろ。無駄ゼロに逆行すんな。アメリカと中国が手を組んで日本を食い尽くす！法案！

●国籍法改正案に沈黙して大多数の国民に隠し通す在京マスゴミはついに情状酌量の余地無しで公開処刑決定。ゴミめ。

　・結婚用件削除・・・これで一人の日本人男性(帰化人、ヤクザ、ホームレス、フリーター)が何百人も認知できる。

　・罰金たったの２０万円・・・アジア人女性が払える金額を考慮した模様。

　・養育費の支払い義務なし・・・誰でも気軽に認知できます。

　・ＤＮＡ鑑定なし・・・中国人などは日本人と区別がつきません。

　・外国人女性には日本人子弟の母子家庭として毎月２０万円の生活保護と養育費が
　　国から支払われます（アメリカの生活保護受給者が３５００万人とありえないくらい
　　多いのはこのせいだったのか。ネイティブ白人は少数派に転落。）。
　　・・・つまり中国人のガキを日本人の税金で養え、ということ。それでいて日本人は下流激増で非婚化弾圧滅亡。

　・中国は一人っ子政策。ところが日本にくれば何人でも生み放題で養育費や生活保護まで月２０万円も日本政府から貰える。
　　まじめに働くのがあほらしくなると中国人妊婦が日本に殺到。ネズミ算式に増えて、やがて少子化の日本人の人口を上回る・・・

47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:08:57 ID:8WDXuOJVO

>>21
他の国には憲法９条なんてキチガイ憲法ありませんからね。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:09:17 ID:MY4p40V50

>>35
そりゃ笑いもんだろ当然のごとく。
そんなバ韓国と比較されるレベルに日本の幕僚長がなったことを
もの凄く恥ずかしく思うよほんと

>>39
法律知ってたら「何が問題なのかわからない」なんていわんよ
多分法律なんて知らない馬鹿でしょ

49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:09:45 ID:FE3iAKIo0

ついでに、

日本人愛国者を敵視する（外国傀儡の偽日本人による）売国政府
により私兵化した自衛隊は、政府の命令により、

日本人に火力を向けることも可能になるわよね。

そのようなことは断じて許されない。

自衛隊よ、立ち上がってください。

あなた方の父祖の勇敢さを思い出すのです！！！
あなた方には、日本人の血が流れている・・・

50 ：大和魂ttp://aosi77.web.fc2.com/index5.html：2008/11/12(水) 01:09:51 ID:nySPd09w0

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
報酬に現金など不用であり現物支給のみでも満足であります。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！さすれば全国民が奉仕者と認めよう。

こいつはゴミだ。真の大和民族の公務員なら退職金など望む訳がない。
ゴミが統治する社会が続き戦争が起ころうものならゲリラ戦で敵国に加担し潰すと我が神アマテラスオオカミに誓おう。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:09:58 ID:WvbRA3AS0

論文読んだけど、こうでも思わないと、やってられないだろうね。
航空幕僚長の自虐史観って？、、ギャグとしか思えん。

マスコミはきちんと取り上げて、誰にも納得のいく議論をすべきだ。
できねーだろうけど。さ

52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:11:12 ID:nsAIopop0

あいかわらずマスコミはネットを軽視か
そりゃ絶対に信頼できるといえないがこのままだとそのうち追い越されるぞ

53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:11:44 ID:u+Ay9GJF0

サンフランシスコ条約で独立したのだから、敗戦日本人の上部に
連合軍、つぎに朝鮮、中国、台湾という旧植民地がくるのは仕方ない。
嫌なら、本当の独立しかない。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:12:03 ID:MY4p40V50

>>45
今回の件を
「メディアが問題にすること」が問題なんて法律で
定義されてたら知りたいもんだな。

55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:12:47 ID:k2D/aG6x0

>>51

そうね、左翼政治家やマスゴミの言うことは、ぜんぜん反論になってないわ。
どこがどう問題なのか。
事実関係を持ち出して議論の遡上にも載せられないほど

アホとペテン師の集まりってことが
明白になったと思う。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:13:19 ID:oBev6Zg00

> 田母神氏「先生のおっしゃっていることが、全面的に正しいとは思いません。
> 悪いことを日本がやったというのであれば、じゃあ、やらなかった国がどこですかと、
> 私は論文に書いてますが、

まったく、その通りだと思う。
当時の帝国主義有力国家(日英米ソ仏独伊蘭中)全ての国が侵略者であり、
民族の独立と相互不可侵の精神に反している。

・当時の植民地主義者(特に白人国家)は、アジアアフリカ植民地の自由と独立を拒んできた。
・当時の植民地主義者(特に白人国家)は、当時のアジアアフリカ植民地ほぼ全てが、
植民地地域住民に対する全国的教育制度及び公衆衛生の対象から除外され、白雉化状態の
極めて不利な立場に追い込まれていた。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:13:32 ID:AcXMJj/B0

>>48
さすがにこれくらい基本的っぽい法律知らない奴が幕僚長になれるとは思えんが・・
現場にいた人間なら知ってるだろ
俺は現場にいないから知らんかったけど

58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:13:40 ID:PoEqs4fl0

>>１１
民間の懸賞論文応募することは６１条に抵触するのですか。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:14:44 ID:MY4p40V50

>>45
＞三　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。
＞四　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。

少なくともこれに違反してるわな
当時の政治的判断を支持してるわけでね

>>47
憲法９条があろうがなかろうが
幕僚長直々に「政治的発言」して
しかも「何が問題なのかわからない」と小学生みたいな発言をさらした国は
日本以外ねーだろ
北チョンとかはあるかもしれねーけどよ。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:14:51 ID:Gs4OGwFw0

>>54
じゃあ、定義できないんだな。
結局そこはグレーなんじゃないか。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:14:57 ID:l9rJ/m+00

戦争は、負けちゃダメだよな。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:15:33 ID:Qw8Xg1IP0

自衛隊員はこのくらいの考えがないと自国守れないだろ
一般平民から見たらなぜこんなに叩かれるのかわからないだろ
これは日本の権力者の利益に反するから叩かれている
日本の権力者＝政治家＝に献金してコントロールする企業
企業は中国に工場があるし貿易してるからとにかく仲良くしたい
日本がどうなろうと知ったことではない

63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:16:01 ID:AcXMJj/B0

まあ、現在運用されてる法律でちっとも日本が良い国になってないんだから
もう国策レベルの話で現行の法律なんて気にしてちゃいけない気がするけどな俺は

64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:16:26 ID:PoEqs4fl0

大体
「談話」でしょう。談話が一国を縛る根拠は。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:16:56 ID:MY4p40V50

>>55
＞どこがどう問題なのか。

第六十一条
隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、
寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法をもつてするを問わず、
これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、
政令で定める政治的行為をしてはならない。

>>60
法律的にグレーな行為して
職を失うなんてごく普通のことだ。
責任がある立場ならなおさらそんなグレー行為をしちゃいかん
つかまあブラックだけど

66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:16:56 ID:k2D/aG6x0

あのさあ、何でまた日本のサヨクは、

たかだか「２０代の」共産主義シンパのアメ公が書いた

占領憲法を

王冠みたいに押し頂いているわけ？

それって、日本人を鎖に繋いでおく為の金科玉条なんだろうねーーー

67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:17:40 ID:8fy7gR2oO

秘かに拍手喝采送ってる国民は多いかも。

68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:17:41 ID:0T7KO84F0

野党もマスゴミも、言ってる中身に論拠がない。

　もう馬鹿かと、あほかと思うよ。

論文読まずにでっち上げ、と言う印象すら与えてしまっているよ。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:18:07 ID:iQWnpAzr0

社民のコイツ
タモガミの反論に「ほら見ろ。自衛官は再教育しなきゃならん」
などとのたまった。
恐ろしい。

あげく後半は猿ぐつわはめられた相手に自己主張しまくりで終了。
タモガミ反論の機会などなし。

まさに北朝鮮そのものじゃねえか。

日本終わっとるわ。

録画見て本気で反吐が出た。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:18:24 ID:9dVrDeqC0

大騒ぎするから問題になる、しかしよく言った！

71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:18:24 ID:8y7X4zVe0

法律用語の政治的活動の意味ってのは、
特定の「政党」や「政策」に関わる行為

この論文（？）はこれに該当しないから「政治的活動」では無い。

法律用語と一般用語を混同するなよ。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:18:47 ID:Gs4OGwFw0

>>65
それはあなたの主義だわな。
この幕僚長とは考えが違ったんだろう。

73 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/11/12(水) 01:19:04 ID:DftARvkE0 BE:170370454-2BP(34)

コイツ、60歳だろ、どのみちすぐ定年だ。（まぁ、この辺は計算ずくなのであろうが）。
更迭されても本人は経済的に痛くもない。むしろ右翼団体（アパグループとか）の講演依頼で老後の生活が保障されたといってもよかろう。

であるなら、政府はコイツを懲戒免職にして退職金ボッシュート位の罰を与えるのがちょうど良い。
シビリアンコントロールの大原則の中で、
クーデターを起こしかねない危険分子は一罰百戒で厳しく取り締まり排除せねばならないのである。
国民が軍人に武力を与えることを容認する担保はここにある。

日本というシステムにおいては、軍人は政府見解に従わなければならない。これは義務だ。
もちろん嫌なら職を辞する自由（権利）もある。
コイツは、権利と義務との区別ができない愚か者。

退職金の食い逃げは許さん。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:19:24 ID:uJKqFZpx0

国民は圧倒的に自衛隊の味方なんで

売国政府や野党を追放してくれることを

切実に願ってるのよ

自衛隊のみなさん、見ていたら

是非是非

たのみます。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:19:27 ID:MY4p40V50

>>63
「法律なんて気にしちゃいけない」
なんて法律に守られ、育てられた人間が言う台詞じゃねえな。
２５００年前の人間にすら知性、知恵、美意識全てにおいて劣る。

>>68
第一の印象は「こんな馬鹿が日本の幕僚長だったのか」だが。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:19:39 ID:R0yDYGaE0

山内氏て、総連幹部と一緒になって北朝鮮への制裁解除を
政府に要求した社民の議員かよ。
こんなのが、なんで国防委員会にいるんだよ。

こいつを国防委員会で喚問するべきだろ。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:20:30 ID:QM/hD8F50

ウヨサヨ問わず英語の苦手なおまえら、
aggressorって辞書で引いたことあるか？
研究社大英和辞典、リーダーズ英和辞典だと
「正当な理由のない侵略者」
って書かれてるぞ。
日本は侵略国家（aggressor nation）じゃないっていうのは
侵略したとか侵略してないとかそんな話じゃなくて、
「理由もなく突然襲いかかってきた突発的凶悪殺人鬼みたいなのと一緒にすんな」
って意味だよ。
そのへん理解してるか？
タモガミは「日本は侵略してない」と書いたんじゃないからな。
第二次世界大戦中の日本が単純に悪魔化されてる現実に抗議してるんだよ。
イギリスとかオーストラリアとかのテレビ見てみろ。日本軍＝殺人鬼以外のメッセージがない。

「日本だけが悪いんじゃない、お前ら連合国だって…」
という言い方ではユルい。「侵略国家というレッテルで日本を悪魔扱いするのをやめろ！」
と言わなければいけないんだよ。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:20:31 ID:+mIfjEdJ0

ゲーツ米国防長官がそもそもイラク派兵は云々・・・って言い出したようなもんだからなぁ

79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:21:08 ID:7T/lmos80

うん、まあ普通に考えて
今、自衛隊がクーデター起こそうと思えば出来るかも知れないよな。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:21:12 ID:D3L7vfZb0

>>73
命令には従わなきゃいけないが、どんな見解持とうが自由だろ
そもそも論文程度でクーデターってｗ

81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:21:21 ID:AcXMJj/B0

>>75
いや、だからそれは俺たち民間人レベルの話でしょ
こいつらは法を作る側の人間たちでしょ
立法に関わる人間（幕僚長も含め）が現行の法律に縛られてちゃ何も変わらんべ

82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:21:25 ID:saHR1ryR0

田母神氏・・・

名前通りで、まさに

　　　　　　　　　　　神　　　　　　　　　　　　　

　　　　　

　

83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:21:49 ID:oK131QJL0

え？
自衛隊は軍隊じゃないんでしょ？

内心の自由も言論の自由も、
当然保障されてるんですよね

84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:21:57 ID:MY4p40V50

>>72
彼の主義は「法律グレーならおｋ」
幕僚長とは思えん。ゆとり並だな。
堀江レベルか？ｗ

そもそも、ブラックだけどな
考えの違いとかいう問題ではないわな。

>>80
見識持つのは自由だが
発表したらいかんって話なんだが。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:22:02 ID:i0+DmJpy0

自虐史観野郎は責任感じて自殺すりゃいいのに。
なんで生きてんだ？

86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:22:09 ID:uJKqFZpx0

>>75

法律や憲法の上部に位置するのは

自然権ね。これ、法理論だから。だから

日本人には日本を防衛できる権利があるの。

憲法はその下なの。絶対者にはなれないの。

危機となったら、憲法など破棄することが

出来るんですよ

87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:23:34 ID:Ew+hIoN50

>>71
>法律用語の政治的活動の意味ってのは、
>特定の「政党」や「政策」に関わる行為

それは違う。
寺西判事補事件で最高裁は「積極的な政治活動」ということですら
もっと広い範囲で認めている。

判例から見れば、このような論文の発表行為は
政治活動以外の何者でもない。

88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:24:07 ID:D3L7vfZb0

>>84
政府見解と違うこと書いたから叩かれてるんでしょ？
それって思想の自由をないがしろにしてるじゃん

89 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/11/12(水) 01:24:14 ID:DftARvkE0 BE:230000639-2BP(34)

自衛隊法違反でコイツを取り締まる術は無いのか？

--
自衛隊法

第六十一条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の
利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に
関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令(下の施行令)で定める政治的行為を
してはならない。

自衛隊法施行令

第八十六条

五　　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。

第八十七条

十三　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、
回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、
あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:24:17 ID:MY4p40V50

>>81
軍人が法を作るとか、それマジで言ってるわけ？
さすがに勘弁して欲しいんですけど。

作る側を縛らないでおｋとしたいならその法律をまず作らんと。
作ってるやつが守れないでどうするんだ法を
大体法律は作ってるやつも育てた。そして守ってるものだぞ。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:24:23 ID:4bg96c6E0

毅然とした立ち居振舞い見てると政治家よりよっぽど政治家らしいな
いまの政治家はみんなヘナヘナしてるってのがよくわかった

92 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:24:41 ID:M+cVkxmr0

>>77
バカねえ

あなたが見ている外国の報道てそれしかないの？

日本軍を絶賛しているサイトもありますよ。

そうして嘘の情報をでっち上げて日本人を騙すのは

朝鮮人の得意技だったわね。（過去形）ｗ

でももう騙されないわね。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:24:46 ID:28i7f1Rn0

タモガミがリトマス紙になって
ネトウヨにも少なくとも2種類いる事が判明したね
世界情勢を把握できてて歴史知識もあるウヨはちゃんとタモガミ批判してるけど
売国マスゴミだのチョンだの言ってるバカウヨは軒並みマンセーしてるｗ

94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:25:14 ID:ENkt3wdS0

アメリカの陰謀説はマダー？

95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:25:22 ID:ofz2Uid40

スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P258
政府の権威を失墜させようとする策謀

　連邦警察によって押収された秘密報告書の抜萃：

　われわれのグループは、いつでも行動に移れる態勢にある。
この国の経済省長官に関する調査は、すでに完全なものとなった。
計画は次のように運ぶつもりである。
　われわれはもっともらしくみえるだろう。
　すなわち、連邦内閣のある有力な男はわれわれと
共謀していることにされるのだ。
その結果、失業者を救済するためにこの男が用意した法案は、
われわれが巻き起こす騒ぎの中で、かならず否決されることになるだろう。

　われわれは、われわれと同調する相当数の新聞記者を利用する。
その記者の中には、われわれが作った文書を信ずる者も出てくるだろう。
われわれの組織の相当数の者は、最も重要な新聞社から二流新聞の編集局にまで入り込んでいる。

　われわれの組織の一員が、わが陣営に引き入れた連邦議会議員の秘書と
連絡をとることに成功した。われわれは、彼を事件に引き込み、そして、
スパイ行為を行ったとして、彼を非難することにする。
　また、スキャンダルの材料も周到に用意した。このスキャンダルを、
スイスのあらゆる地方に同時に知れ渡らせるつもりである。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:02 ID:1fwaldsX0

>>73 >政府はコイツを懲戒免職にして退職金ボッシュート位の罰・・・
・・・噂に聞く朝鮮人らしい発想だけど、こいつ↑は朝鮮人なの?

97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:12 ID:iQqxb6j70

だ・か・ら
村山談話を否定することは、下手すると世界から完全孤立して
北朝鮮化する道を選ぶことになるんだが、

それでも日本人1億人を養う方法をクソウヨは具体的に提示しろや。
言うだけ言って、結果は知ったことか、かよ。ｗｗ

どう考えても、中国に頭を下げる以外に、日本人が生き残る道など
ないだろ？あるのか？あるなら具体的に言ってみろｗｗ

98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:13 ID:saHR1ryR0

>>84
発表されて都合の悪奴を空幕長に選ぶなよ。
つーか、自衛隊員はこれくらいでノーマルだ。
わめき立てる政治屋は売国政治屋だ。
丁度良い踏み絵になるｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:19 ID:EdjgrDSI0

>>75
おれも「論文とは言わないだろ・・・・これは読書感想文だろ・・・」が感想だったよｗｗｗｗｗ

歴史認識とか以前にこの程度の文章しか書けない人間が航空自衛隊の幕僚長なんつーポストにまでいけんだなぁと思うと本当に不安だよｗこの国ｗ

100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:30 ID:MY4p40V50

>>88
思想は自由だけど
公表する自由は制限されてる

殺人妄想はＯＫ。殺人予告は駄目。
そういうこと
上の例は全員がそうだけど
軍人は特別に政治的発言が禁じられてる
だからしちゃ駄目っつー、単純な話よ
理由はググったほうがいいかと

101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:35 ID:bPSQFEoi0

>>93

反対だと思うわ
朝鮮人はこれだから困る。ｗ

みなさん、騙されないようにネ

攪乱戦術取ろうとしてますから。ｗ

102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:52 ID:Duny+hSP0

このひとは、パトレイバー2 の柘植みたいなことをしたかったのかな。

103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:49 ID:LNInV0xW0

朝鮮人に金貢いでるパチンカスがいる限り

マスゴミメディアで調子こいてる反日勢力は消えない

104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:26:55 ID:u/yv2e/G0

「神」という字が入っているのが

妙な何かを感じさせる。

何かが動いているのかもしれませんね

105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:27:12 ID:AcXMJj/B0

>>90
軍人もトップともなれば立法に影響は与えるだろ、直接作りはしないが
直接じゃないけど間接的な政治家だと思うがな立場としては
だからこんだけ騒がれてるわけで

んで俺はちょっと考えが違うなぁ
法は、守るものだし、破るもの、だろ
じゃないと何も変わらん
じゃないとそれこそお前が言う２５００前から変化してない筈だ

106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:27:19 ID:wFa6tDSiO

>>86
政府が自然権など主張できるわけがないだろうｗ

107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:27:37 ID:Sx9RbNVQ0

>私は村山談話と違った見解を書いたとは思っていない、

言論の自由が村山談話によって制約されると、いうことではないんではないかと

思っておりましたので、ぜひ、どこが私が悪かったのかを、審理してもらった方が

問題の所在がはっきりするという風に申し上げました。

どうなんだよ、どこなんだよ？　ホレ。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:27:38 ID:hRSDHqu70

国会中継参議院で、山内とか浅尾慶一郎とか発言者の名前入れても
該当の中継が出てこないんだけど。
外交防衛委員会で。

参議院が見られるの阻止してる?

109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:28:03 ID:ofz2Uid40

スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P270
終局

　卑怯な行為と辞職が続く中で、スイスは、ついに最終的な屈服への道を歩む。
全体主義国の指導者は、ついにスイスに対して最後通牒を突きつけた。
その要求はあまりにも厳しい。立ち直るには今や遅すぎる。

　連邦大統領は辞任した。

　軍隊の動員は解除され、スイスは今や敵のなすがままとなった。
　世論は全くバラバラに分裂し、右翼も左翼も、お互いに“裏切り”の言葉を投げ合っている。
　連邦議会は、新しい連邦内閣の首相に社会進歩党の党首を選んだ。彼は国防省の指揮権を要求した。
　ある朝、全国向けラジオ放送で、“あまりに古臭いスイスの諸制度”は終了した旨が
告げられ、新たに選ばれた連邦内閣の首相は、自らを“新生スイスの盟主”と呼んだ。
　これに反抗した多くの政治家や行政官は刑務所に入れられ、国会議事堂前の広場では、
数時間後に、褐色のシャツを着た“平和部隊”三個大隊が行進した。

　新しい“盟主”は、国家の全権を握っている。
　彼は、昨日、スイスの“秩序回復”のため外国軍隊の介入を求め、
ここに、わが国の名誉と誇りの長い歴史は、その幕を閉じたのである。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:28:11 ID:TDkWKYXuO

>>93
とりあえず自分の国に帰ってくれない？

111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:28:23 ID:7XRdDfL10

こいつは何千何万と言う兵士の命を握る
位置にまで昇り詰めた男だ。ミサイルや
大砲の発射を命令できる奴なんだぜ。
そんな奴に言論の自由などあるはずがない。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:28:39 ID:saHR1ryR0

>>90
いや、既存の政治屋は支那チョンに買収されまくりだから、
早く自衛隊がクーデター起こして欲しい。
天皇も錦旗を自衛隊に渡して欲しい

113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:28:40 ID:D3L7vfZb0

>>97
何で村山談話を否定すると世界から完全孤立するの？
それって小泉が靖国参拝したらアジアで孤立するって脅しと同じじゃんｗ

114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:28:43 ID:oPLiukVSO

民主党は政権とったら、それなりの覚悟はしといたがいいな

たとえどんな国の軍隊でも、現場の絆としての軍閥ってのは必ず存在する
中堅の幹部には田母神に取り立てられた者も少なくない
大臣権限で詰め腹切らされた一軍の将官を、人前に晒して頭踏んづけるような真似すればどうなるか
武人には武人の扱いってものがある

民主党政権の防衛大臣や総理官邸に、上がるべき報告が滞ったりしても知らんぞ

115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:29:06 ID:s4DOMgl80

発言がアカ教師そのものになってきたな

116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:29:07 ID:iNqcV02t0

古今凡ての革命が軍隊運動に依るは歴史的通則たり。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:29:13 ID:5N7J4Kq40

>偏った歴史観、偏った国家観を持つと、

どこがどう偏っているのか徹底討論すればよろしい。
オレはこの件に関してはどっちとも言えんから是非両者の見解を聞きたいもんだわ。

118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:29:20 ID:MY4p40V50

>>98
だからこんな池沼を選ぶと言う
自衛隊のシステムの問題点を世界中にさらしちゃったわけでしょ
軍事的にもめちゃめちゃなマイナスでしょ

自衛隊がどう思ってようと自由だが
公表していいかは制限されてる
それを知らない馬鹿幕僚長だろ
わめきたてる政治家って、どの世界のどの政治かも
軍人が勝手に政治的発言したらわめきたてますよ。当然。
北チョンレベルの国はお前のようにＯＫ出すかもしれんけどな？

119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:29:23 ID:bPSQFEoi0

>>104
同感。

これは、動くかもね。

ついでに、現天皇家も。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:29:25 ID:10/RzfV50

【日韓】訪韓した村山富市元総理インタビュー～大多数の日本国民は「村山談話」を支持している[11/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226412357/

121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:30:00 ID:iQqxb6j70

ほんとに
ネットウヨとか
お坊ちゃま三世議員とか
自衛隊の電波軍人とか

金持ってる奴や、親に養ってもらってる奴は
言いたい事だけ言って
「世はもう辞める。あとは良きに計らえ」
のバカ殿同然で気楽だよなあｗｗｗ

122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:30:04 ID:2sQI5SAu0

村山談話で和解した国など無いしｗ
条約はそれ以前のだしな

123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:30:14 ID:Gs4OGwFw0

>>84
それこそ法や判例で厳密に線を引く問題だと思うがね。
まあ田母神氏にそれを期待するのは無理だ。
あのレベルの論文書くしか能がないのでは。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:30:17 ID:QEu8RN180

>>101
頭悪そうだな。気の毒だよ。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:30:27 ID:EdjgrDSI0

>>81
おま。。。。立法に航空幕僚長がかかわれると思ってんの？

立法、行政、司法の区別ついてるんかな。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:30:46 ID:Ewl2AXHb0

村山はチンパンみたいに黙っとけばよかったのに

127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:30:57 ID:28i7f1Rn0

>>101
>>110
あきらかに後者である君達のプライドを傷つけてしまったようですねｗ
ごめんね俺の洞察力が鋭すぎてごめんね

128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:01 ID:UX+vIU3/O

一番の見所は社民議員の沖縄11万5000人集会発言だと思った

129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:11 ID:saHR1ryR0

>>97
では、村山談話を否定して、核武装だ！

130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:28 ID:h1/t0OpnO

ニュース報道一通り見たけど見事に田母神批判ばっかりでした
そんなに叩かれることなのかなぁ？
コメンテーターは公人がこんな論文発表するなんて何事だ！って言ってるけど
論文の中身については追求してないのはなんで？

131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:32 ID:Rz4u43dt0

でも、なんらかの形で、日本が外国からナメられないようにするには、
メッセージを発信する人が必要と思います。

今回の件で、もし更にリスク減らす方向の人選がすすんじゃったら、
更に日本は、甘い汁を垂れ流し国家になってしまうだろうね。

早急に、政治家だけではなく国民レベルで、国の将来を考えれられる様に、

マスコミには、あらゆる視点から情報を発信し、それを論じ、
国民がもっと問題意識をもって、日々考えることをするという事を
推進して頂ければと切に願います。

そしてちゃんと考える国民が判断して票を得た政治家が出て初めて、
国を変えられるのではないでしょうか。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:40 ID:s4DOMgl80

というかこれって、アパとやらの
こんだけ自衛隊の人間踊らせられるようになったよ☆
ってパフォーマンスとしか思えん

133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:42 ID:m74q1rfi0

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/194614/

134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:47 ID:SbahbuOP0

いまだ削除されていない国連の旧敵国条項を考えると、
航空自衛隊のトップが政府見解に反するのはまずくね？
北朝鮮や中国が攻めてきたら文句言えるんかいな？

135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:56 ID:zBx/BJQF0

>>120

じゃ、国民投票で決めるべきよ
念を押して。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:31:59 ID:QCiIBOjk0

http://www.apa.co.jp/book_report/01.html

彼の大東亜戦争観がどうこう以前の問題として。
これ論文としてはちょっと拙劣すぎ、いや幼稚すぎだろ。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:32:11 ID:wFa6tDSiO

>>93
それは言えてる。
アホウヨちゃん達は、やれ小泉だ、安倍だ、麻生だ、いや中山(笑)だ。
いやいや田母神だ、今度こそ本物だ、なんせ名前に神がついてるしｗ
てなもんで、すがりつくに値する信仰の対象を求めているに過ぎないね。
国家という抽象概念だけでは、自我が不安定なままだから、実体がほしいんじゃないのかな？

138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:32:13 ID:wz2tiDRz0

村山談話は言論弾圧の道具、自由な議論のできない日本は北朝鮮と同じ
村山で始めて、北朝鮮で締めてるｗｗｗ
うまい表現だな

139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:32:19 ID:hkKWvEF40

でも四面楚歌の中　電波ながらもｗ
孤軍奮闘格闘する姿に孤高の哲人剣士の宮本武蔵の姿がだぶった
まあ武蔵ほどクレバーじゃないにしろｗｗｗｗ
日本男児かくあるべし思ったよ
ユーモアもあるしｗｗｗ天然だけど憎めないキャラだね
今後は、お笑いと軍事評論の分野で活躍してもらいたい
著書もｗ早く書いてもらいたいねｗ

140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:32:20 ID:9e7r0Q9Q0

>>1
いいんじゃないの
まず是知ってたろ？麻生総理になる前からさ

ところどころ共感できるから全体てきにいい論文だよ
改憲しなければしょうがない世界情勢でしょうに。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:32:20 ID:2sQI5SAu0

だから村山談話は誰とも何も約束していないだろ
ただ見解を述べただけでｗ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:32:32 ID:bOnS53T90

この際だから村山談話を徹底的に検証すべきだと思う

143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:33:16 ID:fstD4nOuO

賞金300万もらったばかりなのに、生活苦ですか。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:33:26 ID:Ffl0AnEf0

そもそも村山談話は国民の総意ではない。

勘違いスンナよ。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:33:46 ID:saHR1ryR0

>>118
そんなめちゃくちゃな軍隊なら、早く九条改正して、
正式な軍隊にしろよ。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:33:51 ID:m74q1rfi0

夕モﾈ申元頁弓長れ　！

147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:33:59 ID:HfaSYIw/O

>>130
追求したら国民に隠しておきたい真実がバレるから。内容を隠すと余計、知りたがる人々が増えるのにねー。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:34:08 ID:MY4p40V50

>>86
自然権のために幕僚長がこの論文出したと
幕僚長が主張してりゃその方面で議論してもいいけど（すぐ終わるけどｗ）
そうじゃなけりゃ関係ないな。全く。

>>105
いや、影響与えたら駄目でしょ
破っちゃ駄目だから法律は価値あるんだぞ
「変える自由」があるのに破るのは、ただそいつがクズゴミ犯罪者なだけでしょ
まあ君は幕僚長でもなんでもないゴミだから別に「犯罪は犯すもの」
と思ってても日本にたいした影響はないけどさ
幕僚長が法律破っておｋｗｗｗって思ってるんならさ
１秒も早く取り除かないといかんでしょｗ

149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:34:08 ID:iQqxb6j70

海外への影響より、クーデターが起きそうで怖いわ。
武器を持ってる奴が、こういう発言するのは、北朝鮮の恫喝放送
と同じに俺は聞こえる。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:35:29 ID:s4DOMgl80

ぶっちゃけ、２ｃｈねらレベルでもなんとか許されるのは橋下（大阪）までだろ
自衛隊の偉いさんが２ｃｈねらのバカウヨみたいな単純おつむだったなんて
がっかりだ

ってことを世間にしらしめたかったんだろうな

151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:35:52 ID:EdjgrDSI0

>>105
あーなるほど日本語は正確に使おうな。

破るものじゃーなくて変えるもの　といいたんだべ。
破るつぅのは違法行為を犯すってこと。変えるつーのは法改正するってこと。
もう少し日本語をきちんと使ったほうがいい。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:35:55 ID:zBx/BJQF0

だいたい中国の歴史そのものが侵略の繰り返しなわけだし。

夏王朝だって、縄文倭人国家だったものが、

肉食の獰猛な民族に侵略され滅ぼされてしまったわけだし。
倭人の後継民族である日本人は、
中国人に故地の回復と謝罪と賠償を求めてもいい位よ。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:36:04 ID:saHR1ryR0

>>142
村山談話など検証する必要もない。
村山(笑)
支那チョンの犬でしょ。

タモ神って漢だなーーーーーーーーーー

>>150
赤卑、変態信者必死(笑)

154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:36:17 ID:z6jPjn7Y0

タモ師匠かっけー

155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:36:20 ID:MY4p40V50

>>145
俺にその権限があるならしてやるけど

156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:36:26 ID:D3L7vfZb0

>>149
たかが論文でクーデターとか言ってるあなたみたいな人の方が怖いよｗ

157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:36:33 ID:oNsS1wQS0

他国の高級軍人云々を書いている人が他スレでいたが
独自の司法権を持つ軍隊と一緒にするのはちょっと違うだろうと。
逆に、軍隊でも警察でもないが武器を扱う自衛隊という
日本独特の組織を真正面から見てこなかったゆえの問題だと思うな。

それでもちょっと控えろとは思うが、きちんとした位置づけをしないまま
押さえ込みことばかりを政治家・官僚やマスコミが続ければ
スパイ天国程度じゃすまない組織崩壊につながると思うけどなあ。
マスコミやいまだ大東亜共栄圏（中共版）に狂っている政治家・官僚は
それが望みなのかな？

158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:36:51 ID:MPqau/BE0

こういう立派な方が、自衛隊の上層部におられて、ホッとしたよ(・∀・)ｲｲ!!

159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:36:56 ID:10co8EjpO

さすが、平成の東条。
プライドは守った。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:37:26 ID:AcXMJj/B0

>>148
いやさ、俺もコイツはおそらく法を破ってるし
それはきちんと裁かれるべき、罪を償うべきだと思ってるんだって
法を破ってはいけない、コレは当たり前

でもなぁ、一石を投じた、国民に議論と考察の機会を与えたとも思うわけよ
そこには法を破った意味はあると思う
良いか悪いかは別として、国民に与える影響は大なり小なりあるだろ
まあお前はマイナスオンリーだと思ってるようだが、
俺は必ずしもマイナスだけだとは思わないな

161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:37:28 ID:YEeRFnWZ0

もう馬鹿ジャップはいいから中国にでも数十年分の情報全部売っちゃえよ
何十億でも払ってくれそうだ
売っちゃえ売っちゃえ

162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:37:33 ID:Aobrpfmq0

戦争を経験してない田母神に言われてもな

163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:37:35 ID:2sQI5SAu0

別に田母神の歴史認識が正しいと思わないが叩かれ方が異常

164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:37:42 ID:R0yDYGaE0

シビリアンコントロールに対する大問題といってる
マスコミがＴＶ中継もせず、
都合のいいことだけを新聞紙面で書いているのは、
国民の知る権利を否定しているよね。
よっぽど生で田母ネ申の発言を市民に
聞かれることが、都合がわるかったんだろうね。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:38:27 ID:hW0TL7Bx0

タモ史観によると日本は戦後はアメリカに洗脳されていたそうですが、洗脳のことなら
オウム事件で逆洗脳、、と大活躍したキリスト教徒の天才・苫米地英人に聞いてみる
のが一番です

「洗脳原論」という良書を出されているますので読んでみましょう。

警察とやくざは安保賛成
自衛隊は時の政党の要請を断り、中立を選んだ

やくざのせがれは防衛省の大臣になり
自衛隊は北朝鮮のような言論統制を受けています

いまこそ苫米地の「洗脳原論」を読むべきでしょう

166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:38:29 ID:/zLpDqi70

>>153
汚らわしい漢民族の漢なんて文字使わないでよ

同族の勘だけど、たも神さんは物部一族。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:38:37 ID:iQqxb6j70

ちょっと勉強してる奴なら、1000％論破できるレベルの論文を
仮にも日本で最高クラスの教育を受けた軍人トップが、平然と
発表できるって・・・

これ「これ以上怒らせたら、何時でもクーデター起こすよ」
って言ってるも同然じゃん。
だって討論じゃ100％勝ち目はないし、反論を抑えつけるのは
武力しかねえだろ。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:38:38 ID:Rz4u43dt0

>>149
たしかに、今みたいに
　庶民の声が国に届かない絶望感と
　日々の生活へのストレスが高い時に、
カリスマ性の高い人間が呼びかけやったら、
庶民は「そっちのほうがマシ」って行ってしまう危険性があるから、
マスコミも公平な報道をして、変に一方的な視点から
カタつけようとするより、視聴者に考えさせる報道したほうが
良いと思うな。

169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:39:06 ID:aOTZiUDr0

田母神氏の堂々たる独演会になった参考人質疑。
面子丸つぶれの民主党の次なる作戦。
陸海空現役幕僚を参考人に呼んで、いちいち「日本は侵略国家だった」「村山談話に従う」と言質を取ること。
そして、民主党はまた国民に馬鹿にされるわけだｗ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:39:19 ID:ZRuQtF2w0

日本の政治家が問題提起するなら理解できる。
でも仮にも軍人待遇のトップが出す発言じゃない。
速やかに更迭したのは文民統制がなんとか機能しているといえるが
議会政治に大きな汚点を残した。
これで逆に政治家がこの種の発言がしにくくなるか
戦前みたいに犬養毅や鳩山一郎のごとき連中がでてきて
与党を攻撃して議会政治を抹殺するかはわからんが。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:39:21 ID:hkKWvEF40

参考人招致　話が思想方面に動きそうになると
盛んに中止勧告が入るシーンにはわらかしてもらったよ

172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:39:30 ID:g+7hxTNG0

チャンネル桜　ゲスト　産經新聞記者　阿比留瑠比

「河野談話」「村山談話」を変える難しさ
1/3　http://jp.youtube.com/watch?v=Lgj43oSkZoM
2/3　http://jp.youtube.com/watch?v=r5hxfrAmV4g
3/3 http://jp.youtube.com/watch?v=vXifa7K_WI4

「河野談話の真相」http://jp.youtube.com/watch?v=SvbuJl9lAUI

田母神空幕長秘話　大高みき
http://jp.youtube.com/watch?v=5WaP8HyMe2I

173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:39:39 ID:YEeRFnWZ0

>>160
具体的に法は何破ってるの？

174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:39:47 ID:D3L7vfZb0

>>167
＞これ「これ以上怒らせたら、何時でもクーデター起こすよ」
＞って言ってるも同然じゃん。

ぜんぜん同然じゃないからｗ

175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:40:05 ID:cDch9FmK0

田母神さん、あなたのいうことはすべて正論です。

ミンス党は言論弾圧キチガイ政党ですから気にしないでください。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:40:18 ID:9e7r0Q9Q0

談話はたんなる談話だわな
ひげまゆじじぃのことは気にせず本筋に入れ

改憲しなければしょうがないだろ、もうこんな世の中なんだから
日本だけこの位置立場にいるというのは無理ありすぎ
スイスと違って国全体が要塞、ってわけでもないしね。

オバマになって日本と米の距離感もでる
ここ４年で核実験してしまおう
実際米が持ち込んでるんだから現実的にいかないと駄目だ

創価も国に帰るだろう

177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:40:25 ID:dhu2MySG0

ひとつ分かった事は、自衛隊には発言は許されないという事だ
全て、政府見解の言う通りに動けばいいのだから発言する必要はない。
もちろん、政府が国民を撃てと言ったら撃たなくてはならない

戦前の日本とそっくりだな。
彼は、意見を述べているだけで、部下に政府見解と違う命令を出したわけじゃない

日本人は法律の為に生きているのか
それとも、日本人の為に法律があるのか
北朝鮮の拉致問題すら、手も足も出ない国
日本人全員が北朝鮮に拉致されても何も出来ない国である
そもそも、政府に国民の生命と財産を守る気がないのはよくわかった

178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:40:26 ID:AcXMJj/B0

>>151
あーすまん、たしかに適切じゃなかったかもしらんけど
俺がいいたいニュアンスは
破るもの→帰るもの　じゃなくて
破るもの→破られるもの　だわ

法は破られる側面がある、てとこに立法の存在意義がある

179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:40:31 ID:saHR1ryR0

浜田！！！！！！！！
辞任しろーーーーーーーーーーーーーーーー

180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:40:40 ID:rGBmCyg30

生活苦ってｗｗｗｗ。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:40:50 ID:h1yuj/SW0

日本が戦争の正当性を主張すること。それを躊躇するのは実は、中国や半島への配慮じゃないわけだろ。
正当性を主張したら、欧米の植民地主義への対抗だから、つまり、欧米を敵にまわして正当性を主張することになる。
と、東京裁判を蒸し返して、否定することになる。

だから自民党は火消しに躍起なんだよな。
それは分かるが、ちょっとみっともなさすぎだ。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:41:03 ID:UX+vIU3/O

>>149
むしろ逆
今日の委員会中、田母神氏は民主主義を尊重すべきと発言があった
クーデターは民主主義を力によって破壊する行為だから馴染まない

183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:41:07 ID:lq+hqbuN0

シビリアンコントロールじゃなくて、マスコミニアンコントロールになってるよね。

日本ぴ～～～んち

184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:41:12 ID:2sQI5SAu0

>>167
論破すれば良いのになぜか誹謗中傷ばっかだな
それに泣き言かよ

185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:41:32 ID:hW0TL7Bx0

>>167
でもよ、どっちみち恐慌きそうだけど。そんときはおれは軍に頼るぜ。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:41:37 ID:ibTvuM8Z0

軍人だからこそ的確で騙しの無い清廉な文章。
影響が大き過ぎる余り、朝鮮サヨクが犬みたいにぎゃんぎゃん喚くしかなくて

哀れ

187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:41:54 ID:iQqxb6j70

竹島とか尖閣とか従軍慰安婦は言い訳できても
満州侵略は1000％無理。
小林よしのりすら「仕方なかった」ぐらいしか言えてない。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:42:00 ID:DESnOucm0

>>169
幕僚長が任命される度に記者から「日本は侵略国家だったとおもいますか？」「村山談話に従いますか？」とか聞かれる訳だなw

まぁ「政治に関わることはお答えできません」と答えればどうにもならないのだがw

189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:42:00 ID:MY4p40V50

>>160
＞でもなぁ、一石を投じた、国民に議論と考察の機会を与えたとも思うわけよ
＞そこには法を破った意味はあると思う

そんなものより世界中に「日本の幕僚長の馬鹿さ」を知らせた
マイナスの方がはるかに大きいわな。
もちろん、幕僚長が政治的発言をしたそのもののマイナスもでけーけど。
議論と考察の機会与えたかったら、正々堂々とすべき。
もっと言うなら、すばらしい出来の論文であるべきだし、
幕僚長と言う職から離れてすべき。

こそっとしょぼいところに癒着して金もらってたった９ページの稚拙な論文出して
ぐらいでよ。国民が議論の材料になんてならんでしょ
「ただの馬鹿がやっちゃった事件」だよコレ。
論文見てみろよ。あんなもん馬鹿学生の卒論以下だぞ

190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:42:21 ID:wAdk2yCO0

【中国】独ソ開戦を予告していた…中国共産党側の情報活動、手記で明らかに[051229]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135866215/
【太平洋戦争】対米開戦方針、日本人スパイがソ連・スターリンに伝達　NKVD（現KGB)の極秘文書で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123900981/
【旧ソ連】ＫＧＢ、日本での工作活動　元職員の著書で判明[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127287884/
【歴史】「ゾルゲはドイツのスパイ」＝夫人が虚偽の告発－ロシアで新資料
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086427152/
【訃報】スパイ・ゾルゲの上司ボリス・グドゥジ氏が死去、１０４歳
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167408523/
大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める　[3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/
【歴史】好太王碑最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145111903/
【国際】"日本を貶める？" 中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに…ＣＩＡ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098407564/
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http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175159910/
【沖縄】沖縄が中国の工作拠点になりつつある!?　[08/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154754480/
【社会】 “ハニートラップ” 中国女スパイの罠、各地に秘密組織…独身海自隊員に接近
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175760757/

191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:43:02 ID:s4DOMgl80

>>167
思えば、自衛隊のレベルを見せ付けてくれてよかったのかもな
結局この程度のおつむの人間がトップだったっていう

早稲田や東大の人間だって、人間的に立派という保証は全くないのと同じだよ

192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:43:10 ID:fdkk2jez0

>>69
タモのほうが北朝鮮っぽいぞ

　身内の恥は隠すべきという時代錯誤の発想のほうが北朝鮮っぽい
　一言も反論できんって、あっちこっちで反論してんじゃん

あと、タモのいろんな発言、矛盾や不整合が多い
たとえば、身内の恥を隠すことと、作戦上秘匿すべきことを同じレベルで
論じている。
→ http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/1576.html

こういうやつが、ノモンハン～ガダルカナルにかけ失敗を繰り返し
責任を取らなかった辻政信みたいになる可能性高し。

退職金返さんって、自分の発言の影響度と覚悟をもてないチキン
でしょ。まるで「この男、矢張り我意強く、小才に長じ、所謂
こすき男にして、国家の大をなすに足らざる小人なり。使用上
注意すべき男也」と評される辻政信そっくり。

　

193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:43:11 ID:ENa2wrLH0

>>97　頭大丈夫？
頭を下げるって意味がよく分からんが、
日本が中国の傀儡政権になることが生き残る唯一と思ってるの？

戦争責任の謝罪を要求することが中国朝鮮の外交カードになったのは、ここ10年間くらいの話。
それは、日本の自虐史観をつつくと日本が言うことを聞き、
朝日新聞が世論誘導に手を貸してくれるってことを彼らが学習したんだ。
それで、なんで日本が生き残ることになるのか、皆目見当がつかないな。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:17 ID:nsAIopop0

国民がこれで歴史に興味持つことが需要
当時の資料は公開されてるしね

195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:22 ID:bOnS53T90

>>187
満州事変はウルトラC級の離れ業だからなぁｗ
ただそれ以前に満州で何が起きていたのかを知らない人が多い

196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:25 ID:VAs76bmJO

田母神さんカッコよかったな～あこがれるわ。持論を曲げず正々堂々としてて。同じ男として惚れたぜ！

197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:26 ID:hW0TL7Bx0

198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:37 ID:D3L7vfZb0

>>177
同意
軍人も自分の意見を言うべきだし、それに耳を傾けるべき
その方が健全だと思う
ただし文民の命令にはちゃんと従ってもらう(文民統制）

199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:38 ID:28i7f1Rn0

大学入試レベルの日本近現代史の前後関係がわかっていれば
タモガミ作文が結論ありきの陰謀論じみた支離滅裂なシロモノなのは明白だし
大学一年レベルの国家統治構造・行政法を知っていれば
タモガミの行為があきらかに逸脱した越権行為であることも明白
だからインテリのまともな保守・ウヨはタモガミ批判をしている。
こいつ称えているのは底辺アホウヨちゃんのみｗ

200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:39 ID:hkKWvEF40

自衛隊、しかも彼のような上官は大勢の部下を飲みに誘って
奢ったりしなきゃないから金が無いのはわかるね確かに
さすがに幕僚長がワリカンはありえねえからな
自衛隊のような体育会系組織は、上の人間ほど部下の飲み代の世話が大変

201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:58 ID:TiWLGBYK0

>>177

自衛隊はでも国民の味方。

国民は自衛隊の味方。

敵は与野党全て。（新風除く）

日本政府、与野党政治家は日本人の敵！！！！

自衛隊さん、日本の危機です。

朝鮮人ごとぶっとばして下さい

202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:44:59 ID:oIlytpSL0

これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り

203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:13 ID:Ql0+E01E0

日本人による歴史認識の是非は差置いても、当の中国～東南アジア諸国における、
日本に対する民衆の感情は結構複雑なものだよ。
一人のアジア人にとってみても、白黒とは分けられない場合は多い。
中国のみならず、特に革命が起こってしまったインドシナ半島などは、
フランス統治時代の栄華から虐殺・殺戮・貧困の長い年月を経る事になってしまった。
独立への地ならしをしてあげた、などという傲慢な理屈は、
戦後東南アジア各地に居残り、革命・独立戦争の手助けをした旧日本兵諸氏達
だけに許された発言だと思う。
B29のパイロットに諸手を挙げて感謝する日本人はそう多くないのと同様に。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:18 ID:jG6/fxod0

退職金返せって言ってる奴は、自民・民主どの政権でも救われない
恥知らずの低脳バカ。自分のチンカス人生と同レベルで論じてんじゃねえよ。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:19 ID:Ewl2AXHb0

北方領土返還
竹島奪還
尖閣諸島領土主張
在日韓国人帰国
外国人参政権案破棄

これだけやってくれたら何にも文句は言わない

206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:20 ID:wFa6tDSiO

アホウヨちゃん達は、個人崇拝したくて仕方がない自らのカルトメンタリティと向き合うべきだな。
で、今までどれだけすがりついて応援しても、あっけなく裏切られて来た事実を思い起こさないとね。
そして、日常の現実に向き合うべきだね。
頑張れよ。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:21 ID:YmveY+iiO

>>167 確率のお勉強してみたら？

208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:29 ID:Apmf7GVs0

>>187
＞竹島とか尖閣とか従軍慰安婦は言い訳できても

・・・言い訳？　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:46 ID:DTlVVQxl0

クーデター起きようがもう構うもんかって感じだな。
当然日本も投資先として安全な国家とは思われないよな
所詮アジアかと。
だいたい普通の民間企業で言えば、
こんなのコンプライアンス違反と副業の禁止にひっかかることじゃね？
それを観念が一人歩きして正当化されてるけど、
歴史観という被り物を脱がせば、
ただのキチガイオヤジだ

210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:57 ID:nNHt3nYX0

>>197
まだオウム信者が洗脳されて犯罪者になった！みたいなの信じてるやついたのかｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:45:59 ID:iQqxb6j70

＞日本が中国の傀儡政権になることが生き残る唯一と思ってるの？

だったら何があるんだ？

212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:46:06 ID:vAiSHrrAO

政治家は自分の地位が大事なだけだからな

トップに近づくほど矛盾かかえまくり

213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:46:28 ID:0AyAuZEm0

アメリカだってイラク戦争で民間人巻き込んだら遺憾の意を表明するだろ。
村山談話ってそういうことに過ぎないんじゃないか？

214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:46:31 ID:JvMn4RWf0

タモ　「俺だけが悪いんじゃないから俺は悪くない」

子供の言い訳かよw

215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:46:35 ID:lq+hqbuN0

>>195
満洲を満州と書いてる時点で、怪しいねチミ。

もしかして、満洲は中国の領土だったとかﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばす気？

216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:46:42 ID:MY4p40V50

>>177
>>198
軍人が政治的な意見を言うってまさに戦前の日本じゃねーの？

217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:46:55 ID:AcXMJj/B0

>>189
俺は深読みしすぎかもわからんけど
＞そんなものより世界中に「日本の幕僚長の馬鹿さ」を知らせた
コレむしろ良い事んじゃないの
日本の自衛隊のシステムはこんな馬鹿が幕僚長になれる程度ってことが露呈されたんだから
そのシステムが改善される要因になるかもしれないじゃん
日本の中枢のシステムが腐ってるってことが公になるってのは良いじゃん
んでこの程度で国交に影響があるとも思えんしｗ

俺はこいつと知り合いじゃないし
もし真性馬鹿ならクビ歓迎、どんどんそうゆうアホは晒し上げろ
もしこの論文が真実ならそれもまた良し

218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:47:17 ID:JLLJ/TaZ0

どうせ民主が政権取るだろうが
これを非難した議員は、野党含めて全員落選しとけ
狂ってる

219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:47:22 ID:Gs4OGwFw0

論拠がないのに断定調の文体が気にかかる。
しかもたった9ページ。
初見の感想、これでも論文なのか？と。
いいとこ中学生の感想文だろ。
もっと内容を練るべきだな。

220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:47:36 ID:TiWLGBYK0

>>187
どこに対して侵略？
満州皇帝が日本公館に頼み込んできて却って困った位なんだけど。

バチカン始め４０数ヶ国が満州国を承認していたのを無視とは言わせないわね。

それより戦後の満州を、中国人が侵略したことのほうが
よほど非合法だわよ。
国際法違反。これこそ侵略以外の何物でもない。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:01 ID:jG6/fxod0

　　バ　カ　の　バ　カ　に　よ　る　バ　カ　の　た　め　の　民　主　党　

222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:04 ID:cDch9FmK0

一個人の思想信条の自由を踏みにじって、罰を与えるというのは明らかな憲法違反だ。
政府の考えと違うからといって、職務上のミスをしていないのに解雇できるとも思えない。
退職金を返せと言うのは、明らかに思想に対する罰であり、
こんなことを言うこと自体がキチガイだ。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:28 ID:RHvZtoJjO

田母神氏が問題提起したが、遅かれ早かれこうなって行く運命だったんだよ

これからはいくら日教組が頑張ろうが、自虐サヨが増えて行く事はもうないと思うよ

あまりに今までの日本の歴史観は自虐的で、事実とかけ離れていて日本人の自尊心を傷つけるものだった

真実を知り始めた日本国民をもう抑える事はできないよ

224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:37 ID:2sQI5SAu0

>>199
だからそう言えば良いだけなのに何か変な方にマスコミはもっていっているしな
言論統制とかマジ勘弁して欲しいよ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:43 ID:JvMn4RWf0

村山談話なんて引き合いに出す必要はなく、日本は先の戦争を全面的に反省する立場なのは
戦後一貫しとるよ。　散発的にウヨが突発して白眼視されてるくらいで。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:43 ID:Bpqx/GyK0

>>105

そんな簡単に影響、感化されるようではシビリアン・コントロールなんかできるのかよ。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:45 ID:Tq538b1s0

>>100

殺人予告は刑法犯だろう？？？

歴史観は社会科学の問題　
刑法に触れるわけでもない。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:54 ID:D3L7vfZb0

>>216
文民統制が効かなくなったらね
実際に安全保障を担ってる人の意見もちゃんと聞くべき
その上で議論を深めていく方がいいんじゃね？

229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:48:58 ID:Dp0DYlHXO

>>199
歴史教科書がすべて正しいと思ってるのか
新聞がそうであるように教科書も偏ってるんだよ

230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:49:08 ID:h1yuj/SW0

今年、タモさんは、感動させてくれるよな。

最初は、赤塚さんの弔辞で。
2度目は,これ。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:49:41 ID:yoEMOn+T0

「公的な立場」にそぐわない発言だからこそ、更迭されたんじゃね？
公的な影響力がない一私人ならば、何の問題にもならないし
それで弾圧されたらまさに言論弾圧だが。

むしろ、こういう基地害染みた論理で言論弾圧とか言ってる、お脳のレベル、論理レベルだと
本当に自衛隊の評判落とすぜ。

俺は、自衛隊の制服って結構怪しい思考回路持ってる人達がいるんだなと認識したし。
戦争に対する認識どうこうじゃなく、用いてる「論理」がおかしいとヤバイなって思う。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:49:44 ID:JLLJ/TaZ0

つかこれ、2chではもう5-6年前から定説だった訳だが
ブサヨが論破されたのを何度見たことか

233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:49:56 ID:3t9DcFkA0

コントロール出来ないかもしれない軍隊の危険性を全く理解出来てない人が多いのね

234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:49:57 ID:bOnS53T90

>>215
逆だよｗ
万里の長城以北を領土としていたのはそこから中国になだれ込んだ国しかないからね

張作霖の満鉄併行線問題と日本の国策会社である満鉄相手にダンピング合戦
たかが地方軍閥にそれだけに資金があるはずもなく・・・ｗ

235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:50:25 ID:JvMn4RWf0

>>220
関東軍が工作し、傀儡政権国家を作り上げたなんてのは、
世界の常識っす。
これを否定できる資料なんてないんじゃないかなあ。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:50:25 ID:s4DOMgl80

というか、バカウヨはおっさんに献金でもして金をめぐんでやったらどうなのよ
アイドル化するだけして使い捨てにするんならさ

237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:12 ID:oIlytpSL0

これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り（地検特捜部）
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り（地検特捜部）
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り（地検特捜部）
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り（地検特捜部）
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り（地検特捜部）
これからの予想　自衛隊法６１条違反で逮捕、政治献金が命取り（地検特捜部）

238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:14 ID:iA+AFlRv0

サヨクの壮絶な敗北だったな
攻撃したら自らの異様さをさらけ出すだけだし
不適切、なだけでは弱すぎる
支那、チョンの援軍も来ないし

239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:15 ID:Bpqx/GyK0

曲がりなりのも命をはってきた田母神氏に退職金を自体しろって、こいつら政治家が８００兆円の赤字を
自腹で埋めろと言いたいね。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:44 ID:AcXMJj/B0

論拠が無いのは、論拠を出さなかった、出せなかった理由がある

・・・かもしれんと考えてしまう俺は２ちゃん脳ですかね

241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:47 ID:F5N2p6K/0

文句があるなら地位確認の訴え起こせばよい。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:48 ID:TiWLGBYK0

>>203
虐殺されていますねえ　フランス人にとてつもない数の原住民が。
日本人をだまそうとしても無理。
しかも、７０年代に潜入した中国人が
インドネシア版文革を煽って、カンボジアのポルポトによる
大虐殺と同じく数十万人が虐殺された。手を下したものは
中国に逃げ込んで罪を逃れているわよね。

対し、日本軍の兵士は数百人が国立英雄墓地に葬られ
手厚く慰霊されているわね。

243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:56 ID:kIFg6NNOO

日本にゃ軍隊なんかないんだから、文民統制なんて問題にならないんだよ。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:57 ID:EdjgrDSI0

>>178
んーそこまでいくとねーﾄﾝﾃﾞﾓってやつだよ。

悪そーナ人間ではないが、的確に言葉を使うということはできなそうだなーという感じ。

>>法は破られる側面がある、てとこに立法の存在意義がある
哲学的なﾆｭｱﾝｽを漂わせているが、まったくもって内容がないというのが俺の感想。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:59 ID:DESnOucm0

結局、文民統制があれば戦争はなかったってのは大間違いなのよね。
日本を中国、アメリカとの戦争に引きずり込んだ一番の戦犯はシビリアンだった近衛な訳だし。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:51:59 ID:+p+0NGWL0

いざと言う時に最前線に立たされて敵から日本を守らなければ成らない自衛官に
「日本は過去に悪い事（自虐史観）をしたことを深く考え、配慮した行動を」なんてどうかしてる

247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:52:02 ID:h1yuj/SW0

>>229
大学入試で、日本史なんて選択しないから、ネタに決まってるだろｗ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:52:19 ID:C/l+tnMa0

>>229
日本史の教科書とかも結構酷いよな
蒙古襲来絵詞とか、あれ全部載せるべきだろ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:52:25 ID:nsAIopop0

歴史で必要なのは江戸までが多いんじゃないか？
昔でも明治までしか詳しくやらなかったぞ

250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:52:29 ID:JvMn4RWf0

>>229
＞実際に安全保障を担ってる人の意見もちゃんと聞くべき

実務上の意見ならね。
日本の根本的な政治姿勢そのものに関して与野党でも一致してる問題には口を突っ込むな、と。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:52:42 ID:VAs76bmJO

タモさん批判してる奴、一辺大阪来てみ。奴等がどんな人種かわかるわ。水掛論より真実を肌で感じられるよ。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:53:01 ID:MY4p40V50

>>217
＞日本の自衛隊のシステムはこんな馬鹿が幕僚長になれる程度ってことが露呈されたんだから
＞そのシステムが改善される要因になるかもしれないじゃん
＞日本の中枢のシステムが腐ってるってことが公になるってのは良いじゃん
＞んでこの程度で国交に影響があるとも思えんしｗ

いや軍隊ってのはさ。戦うためにあるため。
で、戦うための組織でさ。
弱点を知られるってのは、凄く不利になるってことなわけ。ね？
で、今日本は「幕僚長が馬鹿」っていうさ。
めちゃめちゃイタタタタな弱点を知られたわけだ。
うん。
すげーマイナスだよね？ｗ

＞もしこの論文が真実ならそれもまた良し
この論文、根拠が基本的に「幕僚長の脳内ストーリー」だからな。
２ちゃんふうに言うと「ソースが提示されてない」
９ページだし。構成もない、作文みたいな形式だし。
論文なのかどうかすっげー微妙だぞ。
真実かどうかは誰もわからん。
でもね、少なくとも論文書いたことある人間は
こんな論文信用しねえｗ

253 ：在日４世１７歳 ◆ZnBI2EKkq. ：2008/11/12(水) 01:53:04 ID:ou0QAKSy0

タモガミは、日本の最高宗教＝憲法９条を

犯したので、法的根拠もなく、裁判なく、

死刑にすることができる

254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:53:13 ID:MPqau/BE0

ちなみに、この問題を一論文でなく、政治化してしまったのはマスコミ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:53:13 ID:Rz4u43dt0

きっと教科書にしてもマスコミにしても、
双方（多方）の言い分や議論というのを事実として載せて、
（言い分や、議論は絶対的な事実なので。）
じゃあ君はどう考える？　って問題提起するのが、
この単一製品大量生産の時代を過ぎた国には必要な事と思う。

そして国民のレベルUPをして、その国民が選んだ政治家が
政治を行えば、ブレない日本が出来ると思う。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:53:40 ID:lq+hqbuN0

>>199
>大学入試レベルの日本近現代史
それ自体が終わってるんだが。今まで勉強してきたことを否定されるのは辛いだろうが、
教科書が真実じゃないんだよ・・・誠に残念ながら。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:54:06 ID:jD0Gnfbt0

>>250
日本は言論の自由を保障しているので
意見言うだけで批判することは言論封鎖になるので違法です

258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:54:28 ID:pziJsFbD0

民主やっちまったかと思ったら、社民の人か。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:54:31 ID:zYbvfh4B0

>>248
自分も遣唐使より遣日使の数のほうが多かったとネットで知って驚いたよ。
遣日使の存在自体、教科書にはなかった。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:54:48 ID:JvMn4RWf0

>>249
幕末からが教科書・参考書の半分を占めてるけどねえ

261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:54:56 ID:TiWLGBYK0

近衛文麿　近衛文麿　近衛文麿　近衛文麿

こいつの祖先は中国人です。

これって文民でしょ

こいつが戦争に引き摺り込んだわけね。

東條閣下だなどと、マスゴミは捏造していますが、

もう騙されちゃいけませんね、日本人なら。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:54:56 ID:Tq538b1s0

>>235

そももあの時代世界中が分列強（文明国）の傀儡国家（保護国）だらけ、だったことを知っている？

アメリカはフィリピン人を騙して併合→傀儡国家に　イギリスははエジプトを
ソ連はモンゴルを傀儡国家とした（モンゴルはソ連の生命線といわれた）

263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:54:57 ID:cDch9FmK0

以前、自分の思想を発表しただけの田母神さんのクビは簡単に切るのに、
なぜ反社会的行動を現実におこなっている日教組教師のクビは切れないんだ？

264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:55:22 ID:QCiIBOjk0

過去の戦争がどうこうは人それぞれの考えだが、空自のトップがこの程度のおつむだということに心底落胆した。
これでは戦略も戦術もまともに立てられっこない、日本は守れないよ。

265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:55:24 ID:D3L7vfZb0

>>250
べつに文民統制さえしっかりしてれば問題ないと思うよ
で、今回の件は論文に応募したってだけの話だからねｗ
政府に物申したわけじゃないから

266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:55:29 ID:DESnOucm0

>>235
中国側が日本に戦争を仕掛けて「権益回収」を目指してたのも事実なのよね。
まぁ中国軍が蒋介石の予想以上に弱すぎて被害者にみえちゃっただけで

267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:55:29 ID:t1LiAdHd0

ブサヨはこの件でやっぱり軍靴の音が聞こえたの？
それって幻聴だよ？？

表面的には村山談話には異を唱えないが
現実的には政府内でもこの問題は避けて通れないだろな。

幕僚長のこの発言や論文で文民統制とかよく叩けるなｗｗ

この件がなけりゃ、文民統制自体が時代錯覚！信条の自由を奪う政府はやめろーって言うんだろ？
馬鹿にしすぎだよｗｗ

268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:55:36 ID:R0yDYGaE0

だいたい阪神淡路大震災でがれきに埋まる人たちを
見殺しにした村山の談話に
どれほどの重みがあるんだ。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:55:46 ID:Rz4u43dt0

>>255
の続き。

よって、マスコミは、見ててイラっと来るような
キャスターの偽善的なコメントではなく、
いろいろな意見を持った人間がコメントを述べて、
キャスターはあくまで司会をすれば良いと思う。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:56:09 ID:UX+vIU3/O

今後は幕僚長人事が国会の同意人事になる
それを見据えて考えれば自衛官の言論の自由を制限する方が良くない
どのような思想性の持ち主かを明らかにした上で同意人事により立法府からのコントロールをすべき
何考えてるか分からない人についてどうやって同意人事でその的確性を判断できるだろうか
今回の件は文民統制のシステムの欠陥が原因だから懲戒免職処分には当たらない。降格が妥当なところ。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:56:10 ID:AcXMJj/B0

>>252
お前、日本と諸外国が近い将来交戦状態になるとでも思ってんの？ｗ

んで別に俺はコレの出来はどうでもいいな
なにかしら問題定義できたならそれでいいじゃんって感じ
その代償としてこのオッサンがどうなろうが知ったこっちゃないし

272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:56:49 ID:JLLJ/TaZ0

当たり前の事が言えない世の中なんて
やっぱり自公は癌だわ

273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:56:50 ID:9ugjVcY90

>>160
これを機に、議論が広がっていくならば十分価値はあったと思うね。
特に、この戦争に関係する談話は当然のように踏襲されちゃってたから…。
見直しも含めて抜本的に考察と議論が必要な時期なんだろう。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:56:51 ID:2sQI5SAu0

論争すれば良いってだけでどんどん遣れば良いじゃん
事実ならどう捉えるかは個人の自由だしな
間違っている事はそう指摘すれば良いのだし
まあこの論文自体はある意味では体制に添ったものだから問題ないだろうな
天皇の否定やイデオロギーがアッチとかだったらヤバイかっただろうけど

275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:57:08 ID:12YGksAbO

>>254
んだべ。タモさんは政治の舞台で発言してない
個人的な論文だよなあ懸賞だし

276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:57:15 ID:aOTZiUDr0

せっかく田母神氏を参考人に呼んだんだから、もう少し歴史認識について質問すればいいのに。
民主党の人は田母神氏に論破されるのが怖かったんだろうな。
情けね～ｗ

277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:57:27 ID:JvMn4RWf0

>>257
要職にある公務員、しかも自衛官ならば、言論を理由にしてクビにするのは言論封鎖にはあたらないんじゃないかな。
思ったことをホントに何でも言いたければ、そういう要職から外されることも覚悟した方がいい。
真理追究を職として学術的貢献をする学者じゃないんだから。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:57:30 ID:t1LiAdHd0

>>246
そして、軍部が悪い、軍部が悪い。
自衛隊の軍隊を認めない。

って言われちゃ士気もあがらねえわな。得するのは特定アジアの軍隊だろ

279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:57:31 ID:jD0Gnfbt0

言論の自由を守ろうとしない日本のマスゴミは終わっている

280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:57:55 ID:nsAIopop0

>>255
それには世代交代と一人１機ネットができる環境がいるな・・・
まずは地上デジタルテレビ放送で今のマスコミの影響力ダウンからだ

281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:58:16 ID:hvgd9B2j0

俺にはこのおっさんいってることと村山談話と比べたら、おっさんの方が真実を言ってると思う。
政治的にどうかという話は別にしてね。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:58:23 ID:saHR1ryR0

>>202
そんなことしたら、自民党自滅だよ。

民主党が政権を取れば、自衛隊がクーデター起こす

283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:58:25 ID:MY4p40V50

>>228
まあそれがいいっつーんなら
その法律作らないとね。
新たに作らないで「俺がいいと思うからやってもいいんだ！」
じゃ法律の意味がないし、犯罪だよ。

>>240
そうかもしれないけどな。
ただあの論文を見てそうだと思える人は、まずいねえよ。
９ページだもんｗ

>>271
ならないという前提ではいかんでしょ。
仮にも自衛隊がｗ
「先のことはわからない」が最も正解に近い。
わからないのだから、準備すべき。だろ？
もちろんなるという前提もありだろうし
どちらの場合でも、どういう場面でも、無意味に弱点さらしちゃいかんよｗ

284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:58:42 ID:+p+0NGWL0

>>268
そもそも村山「談話」ってそんなに重いものなのかな？
まるで日本政府の統一した公式見解のような扱いになってるけど辞書を引くと「非公式にまたは形式ばらずに意見を述べること」になってる

だん‐わ【談話】
［名］(スル)１話をすること。会話。はなし。「なごやかに―する」「―室」２ある事柄に関して、
非公式にまたは形式ばらずに意見を述べること。また、その内容。「首相の―」

285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:58:56 ID:lq+hqbuN0

>>259
しかも遣唐使のほとんどが、渤海使という、中国と関係ない独立国家だった渤海からの使者だったし・・・

286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:59:12 ID:s4DOMgl80

>>267
むしろバカウヨに聞きたい
お前らは悲しくないのか？
こんなにも自衛隊のトップが馬鹿だったことが悲しくないのか？
２ｃｈねらのバカウヨが親近感を覚える程度の人間だったことに危機感を覚えないのか？
なかまーなかまーワーイワーイヽ（´ー｀）ﾉ
ってか

287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:59:42 ID:QCiIBOjk0

>>281
なぜ二者択一なのよ。
どっちもお粗末。

288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:59:56 ID:GfjLTmZLO

田母神が駄目だと言うなら公務員の癖に国の方針に従わない日教組の教師は？
奴らは日の丸君が代に反対して思想を子供に押し付けてますが？
それどころか裁判まで起こして政治活動してますよ。
あれは何でいいの？

289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:59:57 ID:jD0Gnfbt0

>>277
人事権を行使して役職変えるのは政治的な物で政権の自由
しかし言論を理由に退職を迫るのは違法

言論を根拠に退職させる規定がそもそもないし会ったとしたら
違憲になり訴訟起こされたら国は負ける

290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 01:59:58 ID:HyEfNDqj0

>>275
論文に公表する＝表立って発言する、なんだけどね
まあ俺もどっちかというと政治的な部分を問題にするより
アパとの癒着を追求した方が良いとおもうけどね
賞金渡すための出来レースなのはほぼ確実だと思うし

291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:00:02 ID:JvMn4RWf0

>>262
もちろん知ってるさ。
ただし、戦間期は露骨に世界再分割のような動きを見せれば叩かれる時期。
遅れてきて、強引に「俺にもよこせ」をやって世界を混乱させたわけじゃん。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:00:52 ID:TiWLGBYK0

国会の同意人事で

幕僚長や幹部を決めるというのは

イエスマンというより、

自衛隊の統率が朝鮮人と中国人だらけになることを示していますよね。

こればかりは絶対に看過できないわ！

自衛隊さん、とにかくクーデターを起こしなさい！

外国に国防を乗っ取られちゃ

一貫の終わり

日本国内の外国人潜入破壊工作員を排除するのは

当然のこと。

国民は待っています！！！！！

293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:07 ID:h1yuj/SW0

だから、タモさんは議員になれよ。

そのつもりなのかもしれんが。
あえて、判ってて、やったんだろな。
だから喜んで政府に論争ふっかけちゃう。
このまま、定年で引っ込むつもりなら、こんな事やらんだろ。

　一票、入れてやるよ。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:12 ID:Bpqx/GyK0

>>199

おまえのレベルでは大学にもはいれなかったどろ。　（笑）

大学入試の資料自体が自虐史観だとわかってないところが、おまえのそのプチトマト・サイズの頭が
可愛いところ。　　(笑）

295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:13 ID:DESnOucm0

>>277
法律はどうであれ、田母神が主張した言論の自由に対して
「自衛官に言論の自由はない」と反論するのは中々勇気が要ると思うよ、聴衆を考えるならね。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:19 ID:nsAIopop0

>>286
いまのままなら自衛隊のトップが誰であろうと同じだろ・・・馬鹿だとしても差が出ると思ってるのか

297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:20 ID:AoZcy5DM0

田母神はじつに天晴れな人物だ。
人の目や票を気にしてコロコロ言質を変える昨今の政治家どもとは
根本的に性質が異なる。
多くの国民が心の中で喝采を送っていることだろう。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:41 ID:28i7f1Rn0

タモガミ神マンセーなどと言っているネトウヨは
100年前の仏でブーランジェ将軍に喝采したような衆愚レベルだろう

299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:46 ID:hRSDHqu70

>>286
民主党や社民党議員のバカさ加減に比べたらそんなもの屁でもない。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:48 ID:MPqau/BE0

マスコミが意図的に事の本質を伝えようとしない。
日本国民を愚民化しようとしてるとしか・・・・・

301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:01:54 ID:zYbvfh4B0

>>285
渤海使って初めて聞いたよ。
またひとつネットでお利口になってしまった…w

302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:02:04 ID:MY4p40V50

>>286
俺ちょっと夢見てたわ。
幕僚長たる人間ならば、高い知能と高い美意識があると。
企業と癒着して、９ページの稚拙な論文出して、
シビリアンコントロールもわからねー池沼ではないと。
「何が問題なのかわからない」という馬鹿専用台詞は吐かないと。

そこらのオッサン以下じゃねーかマジで。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:02:05 ID:AcXMJj/B0

>>283
どうなるかわからない
にしても、幕僚長が馬鹿って情報が
軍事作戦上どれだけのマイナスになるっていうんだよｗ
その情報をもとに相手国が作戦変更するってかｗ
そんなもんより議論起こしたほうが国のためだと思うんだけど
パチンコも規制できない今の日本で議論も封じられるのは我慢できん

304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:02:12 ID:ZRuQtF2w0

>>245
いろんな思惑はあったろうが政党解消に積極的な議員も多かったし。

>>234
実は張作霖とは山本条太郎と松岡洋右との間で
満州五鉄道建設の密約が成立していた。
わざわざ爆殺して息子を反日にさせてしまったんだよな。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:02:20 ID:rg9ADkor0

どうやら政府は、洗脳教育から逸脱した者には厳しいらしいね。

北の将軍様、中国共産党と対して変わらない気がしていた。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:02:31 ID:t1LiAdHd0

>>263
直接一般市民の信教の自由を奪って文民統制してるのは
同じ公務員の日協組の連中なんだけどね。ついでに言論統制までしてるし。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:03:24 ID:Hq0MWu750

昨日の産経新聞に田母神論文が意見広告として掲載されていた。
内容はおかしくないと思った。

でも空幕長までいった人が後先考えないでこの論文書いたとは思えないんだよな。
この展開を織り込み済みだったのでは。。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:03:36 ID:hvgd9B2j0

>>287
どちらの意見も全面的に賛成はできない。でもどちらかというとおっさんの方がマシ
比較してるだけのことだよ

309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:03:37 ID:D3L7vfZb0

>>284
確かに談話って何か拘束力あるんかいな？って思うよな
「村山さんがこんなこと言ってましてん」ってレベルじゃねーのかとｗ

310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:03:45 ID:Rz4u43dt0

>>280
Googleの検索キーワードの上位に来るのは、
多くはTVで放送された内容が直後に反映されてくる
パターンが多いので、たしかにマスコミの影響力が下がらなければ
変わらないでしょうね。

でもこの逆にマスコミのすごい影響力が良い方向に動いてくれれば、
助かりますけどね。

その為にも、マスコミは、右も左も広い視点で報道し、
十分に論じて、それを視聴者にも考えさせる、
そういう番組作りをして貰えればと願います。

でも、今の下請けがピンハネされて、制作費の
１～３割くらいで番組つくってる状態じゃ難しいかなｗｗ

311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:03:53 ID:+p7xxPJb0

自分の思った事を論文に書いただけでここまで叩かれるって異常じゃねえの？

312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:04:11 ID:JLLJ/TaZ0

問題にしたのは創価あたりか
狂ったブサヨがこれ幸いとたたき出してふたを開けてみたら
世論は圧倒的に彼を擁護する意見が多くて引っ込みが付かなくなった訳だが

313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:04:12 ID:DudQm2sfO

そー言えば村山って反日中国から勲章を貰っていなかったか？
何をやらかした。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:04:20 ID:kVU7LFe40

ブサヨの矛盾

日教組教師が国旗掲揚、国歌斉唱をしないと言って非難された時、
教師にも「思想の自由」があって強制されるべきではないと言った。

ならば今回の田母神氏の発言についても「思想の自由」があって
強制されるべきではないと判断できる。

この矛盾が左翼思想であり、自己都合でコロコロと解釈を変えるのが
基本である。ようはただの自己中ｗ

315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:04:21 ID:YmveY+iiO

文民統制?
自衛隊は軍隊じゃないんだろ?

316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:04:21 ID:P/YnJGBe0

>>293
人気商売の政治家になってどうするんだ？
政治家がすぐに意見を撤回してあっちこっちにフラフラするのは、
他人の顔色を伺わないといけない商売だからだろ。
軍人、元軍人だからこそ意味がある。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:04:23 ID:bOnS53T90

>>287
たしかにお粗末だｗ
他の自衛官の論文がこれ以下ということなんだから
アパも内容より肩書きで選んだと思いたい

318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:04:38 ID:s9Z8sKYi0

>>286
ようクソ虫。しゃぶれよ。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:04:39 ID:s2EjKEz/0

君たちネット右翼は本当に田母神作文を読んで擁護してるの？
こんな幼稚な文章を世に送り出して更迭されない組織があるなら教えてほしいくらいだ

320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:05:09 ID:Gs4OGwFw0

とりあえず田母神論文おいときますね。
ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:05:17 ID:lq+hqbuN0

>>267
ほんとブサヨは時代遅れだよね
文民統制の意義は、政治の軍隊への関与を弱め独立性を高めるべし、そうすれば軍が政治に関与する可能性が低くなる。
って論法が一方では言われてるくらいなのにねｗ

政治が軍への関与を弱めるのが文民統制の意義だって言われ始めてるんだぞｗｗ

322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:05:20 ID:Bpqx/GyK0

日教組のシビリアン・コントロールをやらずして、何を大きな面をしているのか間抜け議員どもは。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:05:24 ID:Tq538b1s0

>>266

いわゆる革命外交というやつで、約束も信義も破りまくり・・・テロ破壊活動をしかけ
日本は今の左翼の大好きな平和外交をしていたのが当時の情勢・・・
日本は日本がやったように中国が文明化する（法律を作り制度を整えること）ことで中国の地位を徐々に引き上げようと
努力し、「話し合い」という交渉を列強に先駆けて（列強で中国との条約改正に一番最初に取り組んだのは日本）取り組んだのに
彼らはすべて暴力的に解決しようとした

324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:05:47 ID:McBNCk5M0

>>287
まあ大事なのは　どっちが正しいって言うんじゃなくて
発言内容によって処分されちまうって事だろうな

325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:04 ID:w1bk/CoZO

事の本質を報道しない増すゴミ
まるで朝鮮人そのもの

326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:09 ID:GfjLTmZLO

だから何で田母神は駄目で、神聖な教育現場で、国の方針を無視する左翼教師は擁護されるの？
一般的には後者の方が深刻な問題ですけど？
ねぇ何で？おかしくない？

327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:10 ID:MY4p40V50

>>303
あんな馬鹿なら買収できるんじゃねーの？素直に。
なんか癒着してたしｗ
とりあえず接待して親しくなって「国賊売国政治家を一掃しよう！」つって
クーデター持ちかけて
国会議事堂他を攻撃させて命令系統ボロクソにして
意見の違う自衛隊同士で消耗戦させりゃいーじゃん。
その後戦争起こせばおｋｗ

すなわち、ここの住民が言う「クーデター」こそ
最高の好機わけよ。敵国にとっては。
ま、当たり前の話ねこれ。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:11 ID:t1LiAdHd0

>>286
俺別にウヨでもなんでもない一般市民だよｗｗ
ブサヨが大嫌いってだけでウヨ扱いされるの？
ウヨの定義って何よｗｗ

ブサヨははっきりしてるよな。反権力に反米・反日
自衛隊を軍隊として認めない、国家・国旗反対。とにかく日本が嫌いｗｗ

329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:17 ID:ZRuQtF2w0

>>307
しかもぽっぽとワイン会ｗ
どう考えても「合法的」政府転覆計画（＝「」は筆者）にしか見えないｗ

330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:22 ID:aOTZiUDr0

どうもブサヨメディアは田母神論文の内容に触れないように、触れないようにしているようだ。
適当な誹謗中傷でうやむやにしようとしている。
相当ヤバいと思ってんじゃないのかな。
内容に触れたら、自分が恥かくのわかってんだろうな。
情けないねぇ～。論破すればいいじゃないかｗ

331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:25 ID:JvMn4RWf0

>>266
北部の軍閥と中華民国の争いに日本が首突っ込んで利益と国土を得ようとしてたわけでしょ。
あっちからみたら、他所から来て汚いことしてる奴ら、と認識されても仕方ないし、
世界も実際そう判断した。
「中国に仕掛けられて戦争に引きずり込まれました」説は筋違いで身勝手。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:31 ID:JLLJ/TaZ0

文民統制、シビリアンコントロールとか
よく出てくるよ
ブサヨの狡猾さに感心するよ

333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:40 ID:saHR1ryR0

　まーここでは、どんなに頑張っても、ブサヨに勝ち目無いってｗｗｗ

売国民主党に泣きついてなんとかしてもらう方が早道だw

334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:41 ID:5+TgChMm0

既出だとは思うけど当の村山さんはこう言ってますね・・

【日韓】訪韓した村山富市元総理インタビュー～大多数の日本国民は「村山談話」を支持している[11/11]

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226412357/l50

＞村山談話は韓国を含めた他の国々と信頼関係を構築するためのもので、
＞日本政府の公式見解であり、誰もこれを否定することができない。
＞一部で村山談話を否定しているが、これは少数に過ぎなくて大多数
＞の日本国民は村山談話を支持している。

＞日本国民は村山談話を支持している。
どの様な根拠で言っているのか甚だ疑問。

＞誰もこれを否定することができない。
悲鳴に近いものがありますねw

335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:47 ID:s2EjKEz/0

>>320
論文じゃなくて作文だから

336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:53 ID:V+HKbpSI0

>>434

　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

リットン調査団も、満州事変は日本の侵略だなんて報告していない。

>>447
南京事件の兵士の証言。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安全区で南京陥落祝いの印鑑を作れって言われて、
支那人に作ってもらったっていう証言ですか？

http://jp.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0
西村幸祐さんのナレーションが素敵ですよ。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:57 ID:jD0Gnfbt0

この件とシビリアンコントールは一切関係がないのだが

マスゴミ馬鹿すぎ。氏ね。言論の自由の方が問題だ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:06:59 ID:ui5/iWBIO

確かに論文はいまいちそう。
読んだわけじゃないけど、
引用聞いてるとあまり論が通っていないよな

339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:07:11 ID:HyEfNDqj0

>>311
政治的なスタンスとしてはこんな人もいるかな、と思うくらいだが
・立場わきまえてなさ過ぎ
・企業との癒着が透けて見える
ってのが問題じゃないかと

340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:07:34 ID:xqv16zL50

マスコミが腐ったチョンだらけなんだからしゃーないだろ、
いやなら新聞買うなテレビ見るなってこった。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:07:48 ID:h1yuj/SW0

>>316
元軍人が、正論を言ってクビになる。

こんな、今の日本人の心をくすぐる辞め方があるか。
非常に頭が良い。
既に政治家だ。
人気を取ろうとしなくても、立候補するだけで、支持者が集まっちゃうよ。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:07:50 ID:wAdk2yCO0

LEC公務員試験の問題集を読んでみると、
「陸軍統制派アカ論」に関する問題があり、実に面白いことが書いてあった。
「日本の高校生に大きな影響を与える教科書は、
日本のマルクスレーニン主義者によって執筆され、ソ連の擁護に努めている。
だが公務員試験の問題は、実証主義に基づき作成されるため、
教科書の記述を信用すると不合格になってしまうので、注意が必要である。」

343 ：199：2008/11/12(水) 02:08:13 ID:EdjgrDSI0

>>294
半藤一利の昭和史、福田和也の石原莞爾あたりも読んでるけど？

ちなみに戦史物は結構読むのが好きだから半藤の本は結構読んだ。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:08:19 ID:t1LiAdHd0

>>289
国じゃなくて防衛庁と言うお役所なｗｗ

規定がないから首に出来ずにちょうど60歳だったので退職祝いをしたって言う
建前でしゅｗ　まあ本人が悪いわけではないので叩かれる理由はないわな。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:08:17 ID:R0yDYGaE0

村山談話を否定すると中国様、韓国様が黙ってないぞ。
日本国内の草の根反日勢力が暴れるぞ！
てことでしょうね。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:08:21 ID:MY4p40V50

>>337
第六十一条
隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、
寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法をもつてするを問わず、
これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、
政令で定める政治的行為をしてはならない。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:08:26 ID:wYsxGMo00

前空幕長招致　「言論の自由」をはき違えるな（11月12日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20081111-OYT1T00871.htm

348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:08:49 ID:saHR1ryR0

>>292
タイのクーデターみたいに、自衛隊の戦車の砲身に錦旗を掲げよ。

錦旗に背けば朝敵だ。

天皇は、早く自衛隊に錦旗やれよー

349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:09:00 ID:f5WnYzSH0

どうせ退職するなら自分の意志を貫くためにも是非衆議院に立候補
お願いします。
新風辺りは如何でしょう？
田母神さんが入党すれば注目を集め金玉抜かれた日本人も
覚醒するかもなでど是非ご考慮下さい！

350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:09:07 ID:VZ/HvGJL0

田母神さん、朝生出てくれんかなぁ。
もう議論は出つくした感があるけど・・・

351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:09:07 ID:2GpQ7OPVO

>>333
>>286に反論できないバカウヨが誰に勝ったって？

352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:09:41 ID:jD0Gnfbt0

>>346
これの何処が政治的行為に当たるのか言ってみ

政治的行為というのなら「政治活動」していたんだよな？

353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:09:49 ID:AcXMJj/B0

>>327
そんな極端な妄想話はいいです・・

てかお前は、国の利益を損なうくらなら
国の歴史と国民の歴史観は捻じ曲げてもおｋ、
議論も封鎖してとにかくクーデターや住民運動を起こさせないようにすべき、
て意見なわけね

クーデター怖いもんね
他国に侵略されちゃうもんね
それがお前の言う「美意識」ね

354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:10:03 ID:2dPFbypWO

なんて素晴らしいことを言う人なんだ。
退職金は絶対貰っておけよ、タモさん。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:10:21 ID:s2EjKEz/0

脳みそ腐ったバカウヨがいくらマスコミ叩いても滑稽なだけ

356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:10:28 ID:+p+0NGWL0

>>309
この談話を待ってましたとばかりにマスコミ（社会党なんぞが第一党になる当時の日本の世論は
今とは比べ物にならないくらい自虐史観だったろうし）が大きく扱ったのが原因かな

357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:10:34 ID:Gs4OGwFw0

>>335
俺は論文（笑）だと思うけどな。
時間なくて適当に書いて提出した長文レポートが一番適切かも。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:10:39 ID:Hq0MWu750

>>329
その発想はなかったわw

折れは田母神論文を世間への注意喚起と見ていたわけなんだが。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:11:04 ID:P/YnJGBe0

>>339
軍人としては何の問題もない態度
利益ではなく思想的に一致するための関係

なにが問題があるんだ？

360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:11:09 ID:HyEfNDqj0

>>335
要旨もまとまった引用文献も無い文章が論文って言われるとかなり違和感あるよね

361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:11:16 ID:ZRuQtF2w0

>>348
「陸軍が反逆者を鎮圧しないのであれば
朕自らが近衛兵を率いて鎮圧する」
昭和天皇陛下が226事件の際にご発言なされたお言葉。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:11:33 ID:9ugjVcY90

>>302
今回はそのシビリアンコントロールが正常に機能した結果として
幕僚長から降りたんじゃないか？
この人がシビリアンコントロールを理解しているかどうかはまた違った話だろ。
こうなるとわかっててやったのかもしれないし。

論文の稚拙さは別な問題。
どっちかというと大事なのは歴史観の方だと思うがね。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:11:46 ID:Rz4u43dt0

ある意味、マスコミはコストの掛からない報道の仕方してますね。

論文の中身にはあまり触れず、しっかりと歴史検証をしないで、
６０００万の退職金で妬みを煽ったり、
主に感情論で話をしてると思う。

もっと本質を突く（馬鹿キャスターが持論を言うだけではなくｗ）
報道を望みます。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:12:22 ID:f5WnYzSH0

>>350
朝日関連じゃ無理、左巻き、左派ばっかで呼んじゃくれない。
いっそフジテレビ辺りが１１台のニュース番組のコメンテータ希望！

金さえあれば衆議院立候補頼みたい

365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:12:24 ID:GfjLTmZLO

同じ公務員なのに、論文という形で自論を展開した田母神は駄目で、
卒業式で日の丸を引きずりおろす教師はいいの？
後者の方が国の方針に反してかつ実力行使だよね？
矛盾してない？
俺は矛盾してると思うけど？

366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:12:28 ID:Tq538b1s0

>>291

知ってるって・・・？
今書いたフィリピンもモンゴルも戦間期だろう。
特にソ連のモンゴルの傀儡国家化は満州事変の直前で、事変の契機となった大事な要素で
これを理解しないで満州事変は語れない。
（フィリピンの件も遠因となっている）
エジプトの件はイギリスの新聞が自分達で自分達ができることが、なぜ日本ができないのか
自己批判している・・・

367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:12:31 ID:V+HKbpSI0

>>2
撃論ムックが入ってないじゃん。

米中発・世界大恐慌
http://www.oakla.com/gekironweb/gekironcontents02.html

撃論ムックシリーズ
http://www.oakla.com/gekironweb/gekirontop.html

368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:12:31 ID:BtrN7nqV0

中国のチベット侵略→自治権の拡大（ｂｙ畜死）
中国のチベット人民１００万人大虐殺→中国の行為を悪と決め付けるのは難がある（ｂｙ畜死）

日本は侵略なんてしてません。自治権の拡大を行っただけです！

369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:13:00 ID:3pS7v702O

>>355
あなた蛆がわいてますよ。ほら、耳の中から出てきてる。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:13:03 ID:pS9NOQwH0

文面は確かに作文だな…、
けど、思いは支持します。

ただ作戦練って行動しないと、極左の餌になるだけだよ？
幕僚長なんだからその辺、分かってるよね？

371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:13:07 ID:9kOe3wWWO

>>338
たいして難しいこと書いてないから、一回読んでみな。
なんというか…正直、内容も文体も高校生の読書感想文っぽいww

372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:13:13 ID:DESnOucm0

>>331
日本の満州権益などを守ろうと思ったら、現実には軍閥抗争などに関与しなければ不可能だったと思うよ。
満州事変にしても、独立国はやりすぎと言われただけで、中華民国主権下の特殊権益なら問題ないというのがリットン報告だし。
中華民国は日本の権益を尊重する気まるでなかったから、どの道同じ事だろうね

373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:13:34 ID:MY4p40V50

>>341
あんな馬鹿丸出し論文で首になっても同情しようがないよ。
別にテレビ呼んで自ら演説したわけじゃないんだから。
「何癒着してんの？」「何軍人なのに政治的発言してるの？法律しらんの？」
つってあの場に引っ張りこられた馬鹿なおっさん好きなのって
同じく馬鹿以外いないって。

>>353
捻じ曲げておｋとかそんな話ではないでしょ。
単純に法律犯しちゃまずいっしょ。
議論はすりゃいいじゃん。
幕僚長以外が。１億２０００万人はいるでしょ？
だいたい正しい主張も犯罪犯しながらじゃ
正当性が疑われるでしょ。マイナスイメージついちゃうっしょ。
それはその主張を支持する人たちにとっても、困ることでしょ。
犯罪犯してもＯＫ派だけじゃねえんだからさ。日本は。

>>352
三　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。
四　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。
五　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること。

ここらへんでしょ。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:13:46 ID:ENa2wrLH0

彼の言動は世界的には赤っ恥扱いされるかも知れんけど、それを国賊とは思わんね。
論文の質は低いと思ったし、それゆえ公式見解文書と言いがたい面もあるが、
何よりも国会の場で、自虐史観から開放されるべき、という趣旨を直球で言う姿勢は
良いと思ったな。だって、戦後日本が駄目にしてるところはここだろ？　
賛同してる政治家は多いはずだ。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:14:11 ID:saHR1ryR0

>>346
タモ神様が万が一、貰ってたとしても、
地検がそれを挙げるのは、

朝敵になる覚悟が必要

だから、絶対無理ｗｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:14:32 ID:jD0Gnfbt0

>>352
三　四　五

全部当たりませんが何かｗ

377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:14:39 ID:hvgd9B2j0

まあウヨと呼ばれる俺でもひいてしまう内容であることには間違いはないがな

378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:14:41 ID:pziJsFbD0

>>345
そう言ってくれた方が、素直に納得できる。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:14:46 ID:JLLJ/TaZ0

勝てば官軍、負ければ賊軍とはよく言ったな
列強各国からアジアを開放したのは間違いなく日本

380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:14:46 ID:Rz4u43dt0

タモさん定年で、時間できるんなら、
報道ステーションでフルタチと並んで喋って欲しいね！

381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:15:02 ID:jD0Gnfbt0

>>376
>>373

382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:15:12 ID:s2EjKEz/0

>>362
「空自のトップはバカです」と世界中にアピールしちゃったんだから更迭はしょうがないでしょ
歴史観も言論の自由も大して関係ない、更迭理由は安全保障に関わるためなんだよ

383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:15:22 ID:oKeKsQ8x0

＞村山談話の正体が、本日分かった。村山談話は言論弾圧の道具だ。

ある意味正しいと思う。個人的な見解は「踏み絵」だが。
これを踏まないと、日本の総理になれない。

この絵を用意したのは誰かって？

384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:15:39 ID:fk44lheo0

米国に対する田母神さんの気持ちには同意できる。だが…

中国に関しては、アメリカが尻を押しまくった蒋介石問題でやむを得ず武力衝突
したが、韓国を統治し併合し日本人として戦わせ労働させた挙句に、戦後保障もせづ従軍慰安婦問題も抱え
亜細亜国際社会での協調が急務な今現在、政府幕僚長としての立場で
「日本の侵略は皆無だった」と言い切るのはちょっと…冷静に考えてもいくらなんでもやはり相対的に若干の問題がある
ように思える。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:15:47 ID:MY4p40V50

>>376
政治的判断を支持してたじゃん

>>375
天皇は幕僚長の発言支持してたっけ？知らんけど。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:16:04 ID:KNFAr9qO0

国の方針に刃向う日教組や自治労も首にせんといかんね

387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:16:08 ID:dZT6H5hx0

今論文を読み終えた。

日本人に生まれてよかったと実感したよ。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:16:44 ID:VZ/HvGJL0

>>364
この人当分TVに出てくるねｗ
朝日はやっぱ無理か。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:16:51 ID:V+HKbpSI0

>>362
つーか、シビリアンコントロールと言う時点で矛盾なんだよ。
日本に軍隊があるの？　軍隊も軍人もいないというのが、政府見解だが・・・・・・・・・・
いつから、日本は軍隊を持っているんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この矛盾に西村幸祐が彼のブログのコメント欄で答えているよ。
これは、シビリアンコントロールという言葉をメディアや政治家が使うのはおかしいのでは？という
読者からのコメントに、西村幸祐さんが答えたもの。
　　　　↓
　　　　↓
お久しぶりです。いつも根源的で論理的な、かつradicalなコメントを頂き、感謝しています。今回の残照さんの
コメントは前から僕も疑問に思っていたことです。それは本当にラディカルで本質を衝いたものだと思います。
今、執筆中の三島由紀夫論や田母神問題の論文にも大いに示唆するものがあり、感謝いたします。
つまり、簡単に言えば、保育器の中で幻想を見ている１億２千万人の日本国民全員が憲法違反をしている
ということであり、少なくとも国会などでシビリアンコントロールに言及する政治家や官僚どもは、その時点で
憲法に抵触しているわけです。
偽善と嘘を繰り返し、矛盾に嘘を糊塗し続けてきた戦後日本の病理を一挙に暴く問いかけになるのではない
でしょうか？
（中略）
来栖統幕長の超法規発言もその系譜に位置づけられますが、あの時は来栖発言の重要性と本当の意味を理解でき
るほど、時代はまだ動いておらず、成熟もしていませんでした。
まだまだ戦後体制を領導していた占領期の言論空間や反日サヨクメディアの偏向に、日本人に惰眠を貪らせる力が
あったのです。
しかし、やっと21世紀になった平成20年の秋に、田母神空幕長の論文の意味と彼が更迭される経緯を、多くの人が
戦後日本の本質的な矛盾と嘘を象徴するものだと理解できるところまで来たのだと思っています。

詳しくは読んでね。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/109088091.html#comment

390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:16:53 ID:Hq0MWu750

12/8にアパから本が出るな

391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:17:09 ID:saHR1ryR0

コントロールするべきシビリアンが
支那チョンにハニートラップと金で言いなりになってる奴らばかりなんだから、
クーデターこそ真の道である

392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:17:10 ID:hvgd9B2j0

まあウヨと呼ばれる俺でもひいてしまう内容であることには間違いはないがな。
ただ世界のほとんどの国がこのおっさんと同じように自国の行為を肯定しているであろう
ということには間違いない。。。ということは案外おっさんのような愛国の形が実は世界標準であるのかも試練

393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:17:45 ID:GfjLTmZLO

じゃあ田母神の論文は程度が低いけど、左翼教師の日の丸引きずり下ろしは崇高なんだ。
俺にはよくわからないね。
わからないものはわからないね。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:07 ID:jD0Gnfbt0

>>385
>政治的判断を支持

国会などの公の場や議会等の政治的場所での公務での発言、職務ではないのですが何かｗ

395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:13 ID:HyEfNDqj0

>>359
＞軍人としては何の問題もない態度
軍人でかつ空自を率いる立場で、反発が予想されるのに
論文を公表してるのは問題

＞利益ではなく思想的に一致するための関係
アパは賞の発表で幕僚長の肩書きを使ってる（普通論文だと所属しか書かない）
グループの宣伝に自衛隊を利用しようとしてた節がある

396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:14 ID:TDkWKYXuO

どうでもよくなってるみたいだけど、空自の偉い人が昔の作文引っ張り出して、アパが賞金という名のリベートを渡した。
今回の叩く趣旨はココじゃないの？

それはともかく、戦争で負けた日本が連合に悪役にされるのは仕方ないけど、
半島の連中に日本が悪いとか言われる筋合いはないし、頭下げる必要もないとは思う。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:19 ID:VAs76bmJO

田母神さんの中に真の漢の姿をみた。
田母神さんへの応援メッセージは何処へ送ればいい？誰か教えてくれ。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:21 ID:AcXMJj/B0

>>373
法に触れるとこにでも手出さなきゃ主張も出来ねえんだよ今の日本は
たしかに主張にマイナスイメージはついたが、インパクトもあった
現役幕僚長がこんなもんを書いたってインパクトが

んで散々みんな言ってるけど、文章が稚拙ってのと信憑性はあんま関係ない気がする
いや俺はこの文章を信用してるわけじゃないけどさ
一般人が書いたならアホ文書扱いかもしれんが仮にも現役幕僚長だぜ
文章力は小学生でも、一般人より遥かに真相に近いところにいるだろ

399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:28 ID:h1yuj/SW0

>>373
おまえ、賢いつもりだろうけど、アタマ悪いな。

小泉ブームを考えろよ。
小泉は明白な論理があったか？
優勢をぶっ壊せ。自民党をぶっ壊せ。
これだけだ。
これで、圧勝。

タモさんは、「言論の自由もないのか」。
これだけだ。
これで、圧勝しちゃうんだよ。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:33 ID:JvMn4RWf0

>>366
フィリピンは1898年に独立、その後パリ条約でアメリカに統治権が移るが、1916年に自治が認められ、
1934年、10年後の完全独立が約束され、自治領となり、さらに太平洋戦争に巻き込まれる。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:42 ID:zdRknQaTO

自民が次の選挙に勝って村山談話見直ししてくれることを祈ろう
民主が勝ったら談話じゃすまんだろ

402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:18:55 ID:Rz4u43dt0

自衛隊も違憲性が矛盾だし、パチンコも違法性が矛盾だし、
もっとおおらかな時代に戻れれば良いのにね。。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:19:02 ID:MUl80vei0

生活苦ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オイオイオイオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:19:20 ID:V+HKbpSI0

>>377

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

さすが、馬鹿ウヨ、ネウヨと呼ばれるだけある、ユトリだね。ｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:19:24 ID:MY4p40V50

>>394
職務中に限るよ　とか
私人ならおｋ　とか書いてないっすよ
↓
三　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。
四　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。
五　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること。

406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:19:25 ID:McBNCk5M0

>>382
たもがこういう人だってのは、前からわかってたんじゃないか
だったら、責められるべきは任命したやつじゃね

まああわてて更迭まではいいとして　退職金返せは違うよな。
もともとこういうオトコだったんだから
ずっとおなじこと言い続けただけなんだから

407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:19:26 ID:P/YnJGBe0

>>351
社会的に立場が上の奴に幻想抱くのはアホだ。
今の日本では皇室も政治家も日雇いのオッサンもたいして変わらない。
誰も特別な人間になるための教育なんて受けていないからな。

俺は自分は一山なんぼだが、親が偉いので高円宮の久子や瀬島とかとも話したことあるが、
普通の人たちだぞ。

同じ人間に妙な幻想を抱くことは宗教的な個人崇拝につながるし、
一方で特別なエリート教育を施された人間を生み出すというのもサヨ的には×だろ。
皇室から軍人からホームレスまでたいして変わらない今の日本に感謝しとけ。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:19:37 ID:/fIPhVhDO

居直りは屑ﾁｮﾝの得意技だが
日本人もたまには使うなW

409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:19:59 ID:KNFAr9qO0

公務員が国に刃向ったらクビ
これからはこれでいいだろう
言うこと聞かない公務員はどんどんクビにして退職金も返納させるんだな

410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:20:10 ID:6MYV0IBc0

この人ってほんとにすごいし間違ってはいないと思う。
発言は不適切。更迭も納得。
でも、不適切をどう裁くのか？
退職金を取り上げたり、退職を解雇にもって行くほどの理屈にはならない。
だから堂々としているし、「じゃあ金だけ返して」って争わずに負けを認めろ
って戦略に出ざるを得ない。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:20:19 ID:7o39bVYA0

要するに服務規程違反だからクビよ、て話なんだろ？　組織のトップが服務規程違反ってどんなｱﾌｫ組織かと。
そんな奴に飛び道具持たせちゃいかんと。
言論の自由とか意味わからんｗ

412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:20:30 ID:saHR1ryR0

>>395
反発してるのはプロ市民だけ(笑)

413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:20:33 ID:hkKWvEF40

誰か早く田母神のAA頼む

あとファンクラブHPも

414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:20:33 ID:JvMn4RWf0

>>372
リットン報告は、柳条湖事件とその後の展開は日本の自衛手段とはいえないといってますけど？

415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:20:39 ID:oKeKsQ8x0

>>383
書き込んだ後に、ちょいと思った。
踏んじゃ駄目だなｗ

ありがたがらないとなｗ

416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:21:01 ID:SMalfIVO0

おれは、軍神・田母神空将を支持する！

417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:21:27 ID:jD0Gnfbt0

>>405
特に規定がない限り職務内のはずですが何か？

もしかしたら自衛隊員には何処の政党に投票するかの投票の自由もないとか言うつもりですか？

418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:21:39 ID:s2EjKEz/0

>>406
任命責任は大きいね
法律のこととかはよく知らないけど
「退職金返せ」ってのは専門家が見たら飛んでもルールなのかな？

419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:21:56 ID:r2oqx6B90

ここで論文としてどうのこうの言ってる奴って頭悪いの？

>また、私の論文が論文といえないということです。
>また、私の論文が論文といえないということです。
>また、私の論文が論文といえないということです。

って本人が言ってるじゃん。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:02 ID:KLGkTl4X0

参考人招致してまで思想の糾弾を行おうとする政治家は問題大ありだろ。
（自民にも民主にも両方にいるだろ）
それと、浜田は退職金の返納の法的根拠を言ってみろよ。
説明できないなら辞任しろやバカたれが。つーか国会に招致しろｗ

421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:02 ID:GfjLTmZLO

じゃあ左翼教師は服務規律に反してるから首にしろよ。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:07 ID:QkiQOPY40

論文は悪くないし思想は自由だが
明らかにシビリアンコントロールを超えてるｗ

　
と航空自衛官幹部の俺の親父が言ってた

423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:12 ID:JLLJ/TaZ0

>>401
いくらなんでも、もう自民は無いなｗ
もう末期だしカルト付きだしｗ

424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:15 ID:jD0Gnfbt0

>>411
その規定で首にできるのならしています。
今回は更迭されたから定年と言うだけのお話です

425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:15 ID:Rz4u43dt0

え！
　そもそも今の日本に言論の自由なんかあるんですか？？

426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:24 ID:Hb0hcoibO

更迭したプサヨ連れて来いよ！
どうせ国歌に起立しないような非国民だろww

427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:27 ID:V+HKbpSI0

>>410
だから、それをやろうとしてるのは、反日全体主義だよ。

キチガイ馬鹿サヨクよりたちが悪い。自民も民主も田母神批判派は、反日翼賛体制だよ。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:40 ID:ZRuQtF2w0

日本の左右両端はなぜかくっつきやすい。

戦前も戦後も、そして今も。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:22:56 ID:Hq0MWu750

犯罪やったわけじゃないから退職金は返さなくていんじゃね？

430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:23:08 ID:MY4p40V50

>>398
＞たしかに主張にマイナスイメージはついたが、インパクトもあった
＞現役幕僚長がこんなもんを書いたってインパクトが
マイナス方向じゃこまるっしょ。
街宣右翼と同じで、嫌悪感を覚えてしまうでしょ。

＞んで散々みんな言ってるけど、文章が稚拙ってのと信憑性はあんま関係ない気がする
文章力が小学生レベルの知性じゃ真相に近くてもつかむことできねーじゃん
池沼が宇宙の真理を見つけても意味ないっしょ。
つかやめてから書けばいいじゃん。真相かきてーなら。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:23:16 ID:HyEfNDqj0

>>412
政府与党も反発してるでしょ

432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:23:16 ID:P/YnJGBe0

>>392
内容が右系の論壇誌なんかで100万回ぐらい言われてる内容のコピペだからか？
右の奴なら中学生でも書ける内容ではあるな。
おなじみの意見を組み合わせただけだから。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:23:25 ID:R0yDYGaE0

これって、田母ネ申を任命した総理の責任だとすると
その総理を任命した天皇の責任になるの。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:23:39 ID:EhluC43+0

>>373
過去の歴史観では無理だろ。
ここまでやっても無罪判決なんだから。

１９８１年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいた。分屯基地の営内で始まった治安出動訓練を全隊員の前で拒否した。
新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen-koni-syasin.htm

435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:23:43 ID:MUl80vei0

石破さんの見解が素晴らしすぎたな
盲目的なウヨは冷静に考えろよ
バカウヨの代表新風みたいに保守の質を落としてどうする

＞田母神・前空幕長の論文から思うこと
＞
＞石破　茂　です。　
＞
＞田母神氏がそれを読んでいたかどうか､知る由もありませんが、「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるもの
＞をほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
＞断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。在野の思想家が何を言おうと
＞ご自由ですが､この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
＞ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。

アメリカの軍トップの人間が

「ヤフーで指示されてるから私は正しい」

なんて言い出したらマジで精神病院行きだぜ
こんなキチガイを指示とかウヨさんどうしちゃったの

436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:23:51 ID:MlqhTuurO

参考人招致で何か得られたのかね？野党は。逆に一般視聴者には何で騒いでるか理解しにくい位、堂々として好感持たれただろ。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:23:53 ID:ALoxjtwu0

最初は自衛隊もクビになったしもう黙っとけよおっさんと思ってたが
浜田や野党の愚かさ、マスゴミの偏向報道を見て
こういうことなら話は別と感じた奴は少なくないはず。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:24:08 ID:hvgd9B2j0

このおっさんひどいようで案外世界には理解されるかも試練。このおっさんは他国（米国など）との交流の中
どの国の人間もこんな感じで自国のことを肯定してるのを見て、そういう態度でのぞまにゃいかんという
意味でこういう論文を書いたのでは。俺たちは確かに負けたと言うだけで自国のことを悪く考えすぎなのかも。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:24:17 ID:1LguGU4WO

★ブサヨ工作員のやり口

１.レッテルはり

２.思い込みを断定で書いて批判。若しくは悦に浸る

３.俺は○○（ウヨ､保守など）だけど←ナリスマシ、一旦譲歩
　さすがにこれは○○（ひく、ダメなど）だな

(_´Д｀)ノ~~他の手口もがんばれぇ

440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:24:17 ID:jD0Gnfbt0

だから自衛隊法その他職務規程には一切違反していない

違反しているのなら其れを理由に懲戒処分をしているし
そもそもこの論文は許可を取ってから投稿しているんだぞ

条文持ってきている奴はアホすぎだｗ

441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:24:22 ID:DESnOucm0

>>414
中国側の権益侵害と日本の権益保護の必要性は認めてたでしょ。
柳条湖事件とその後の展開の否定については、紛争を解決するために事変前の状態に戻す必要性から出た訳で

442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:24:36 ID:P9ZEpGWM0

マスゴミ、民主党、社民党、共産党の発狂ぶりはすごいものがあるね。

いったい、何が悪いというの？？？？？？？？？？？？
田母神最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:24:45 ID:V+HKbpSI0

>>422
だから、どこが文民統制に違反するんだ。

お前の親父に辞めてもらわないと、日本は守れないよ。
腐った内局の工作員？

444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:25:00 ID:GfjLTmZLO

一緒にワイン飲んで知らん顔した鳩山は国賊だな。
鳩山は責任とれ。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:25:32 ID:Z9PeE8ub0

これから政権与党に反対する野党はクビということですね。

わかります

自ら墓穴掘ってンな、野党は

446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:25:32 ID:MY4p40V50

>>417
選挙権の行使は認めてるジャン
よくよめよｗ
逆に言えば選挙権の行使を除くほか、
政令で定める政治的行為をしてはならないんですけどねｗ

第六十一条
隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、
寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法をもつてするを問わず、
これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、
政令で定める政治的行為をしてはならない。

>>434
別に殺人だって無罪判決あるよ。
だからつって殺人が全部無罪ってわけじゃないんですけどね。うん

447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:25:56 ID:pziJsFbD0

>>401
いきなり変えると文句が出るから、
政権重ねる中でちょっとずつ表現を
やわらかくする作業の真っ最中みたいだけど、
まんまと自民は無いとか思わされちゃってるのもいるからねぇ。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:25:58 ID:Hq0MWu750

>>437
日本がｸｻﾖ勢力に蹂躙されていなければこの論文が書かれることもなかったろうな。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:26:08 ID:6MYV0IBc0

本人がちゃんと審議して懲戒処分かどうか判断してくれって言っているんだから

ちゃんと国はそれに答えるべきだよ。

審議はしないが、金返せって狂ってる。

法曹の人、どうなの？これって通常懲戒に値する違反なの？

450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:26:29 ID:JLLJ/TaZ0

民主党は、もう騒がない方がいいね
マジで票が逃げる

451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:26:56 ID:9kOe3wWWO

>>398
信憑性とか真相とか、そんな大袈裟なもんじゃないよ
論文のソースが、ちょっと大きめの本屋で見かける市販本だぜ？
目新しいものは何もない

452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:10 ID:rGBmCyg30

アパとか持ち出されたくない政治家がいっぱい居るんじゃねえのｗ。

453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:17 ID:jD0Gnfbt0

>>446
だからその規定に違反しているのならその規定で懲戒処分受けているっての

この論文はそもそも許可を得てから投稿している品にも問題ありませんｗ
言論だけではそもそも「政治的行為」とは認定されません
判例上でもねえｗ

454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:22 ID:/vRAoH3W0

ウリ民族フォーラム２００５ in 京都　「子どもたちに明るい未来を」

「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、
天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。

だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。

これが夢です。

そういう社会が来たら、
その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。」

李敬宰（イ・キョンジェ）高槻むくげの会、民族共生人権教育センター代表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%95%AC%E5%AE%B0

455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:22 ID:fk44lheo0

難しい問題だね

456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:31 ID:V+HKbpSI0

>>435
石破の知能程度が知れる文章だろ。

おまえも、しょせんは石破程度のアメリカの犬。ｗ

いや、石破は最近北朝鮮の犬だよね。

>>436
参考人招致で高得点を叩き出し、国民の信頼度アップの田母神は、まさしく神！

457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:32 ID:s2EjKEz/0

>>440
そうだよね
更迭した段階でこの話は終わりでいいのに
わざわざ引き延ばした人はどんな狙いがあるんだろう

458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:32 ID:AcXMJj/B0

>>430
＞マイナス方向じゃこまるっしょ。
＞街宣右翼と同じで、嫌悪感を覚えてしまうでしょ。
鈴木宗男などは逮捕後また民衆の支持を得て当選してるわけだが・・

＞文章力が小学生レベルの知性じゃ真相に近くてもつかむことできねーじゃん
＞池沼が宇宙の真理を見つけても意味ないっしょ。
たとえば殺人事件を検証する時、
どこぞの大学教授の推察よりも、現場にいた小学生の証言のほうが信憑性高いと思うが

459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:39 ID:NQTZFNuP0

>>370
広く一般に呼んでもらいたいんで、あんな文になったんじゃない？
小学生レベルでも理解できる内容。

んで、この騒ぎを起すことで、日本国民に広く知らしめる裏の
考えがあったと深読みしてみる。

事実、マスコミは論文の中身を切り貼りして非難し、国会中継すら
出来なかったことがそれを物語ってる気がする。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:44 ID:McBNCk5M0

>>435
なんかたもは、理不尽に責められてると思ってるから、
正直そんなら自分もふざけるよって感じだったような気がする

461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:27:54 ID:h1yuj/SW0

日本に限らず、アメリカでも中国でもヨーロッパでもインドでもアフリカでも中東でも。

行政府の長である総理や大統領以下、全員同じ思想だとでもいうのかｗ

まったく、キチガイだよな、日本の政府は。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:28:21 ID:hkKWvEF40

おれてきには秘書給与詐取の土井たかこが逮捕されなかったほうが
遥かに納得いかねえ

463 ：プー太朗：2008/11/12(水) 02:28:46 ID:Lmv9+xF70

田母神さん　偉い！！！！
まったくもって、その通りです。

今回のことで解ったこと。
国会議員の頭は狂ったる、世論を読む力なし、頭悪し。
当り前だけど、今更ながらに再再再再再認識した！！！！

464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:29:00 ID:+p+0NGWL0

>>429
退職金は返さなくていいよね。辞めさせられた訳で、それだけで十分な気が。
言ってることはキチガイなことでもなく、言いたいことに同意する人も今の時代なら多いだろう。そこが村山談話の時代と今の違い

465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:29:11 ID:MY4p40V50

>>453
いやだから

政治的行為の定義はこれだって
↓
三　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。
四　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。
五　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること。

言論だけで政治的行為になるっしょ。
言論で政党を「支持する」ことが可能なんだから。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:29:46 ID:Gs4OGwFw0

ここまでマスコミがこの論文の中身について
具体的に反論できていないところが滑稽だな。
おそらく反発を恐れてなんだろうけど。
ジャーナリストなら正しいと思う信念を貫けよ。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:30:01 ID:DESnOucm0

自衛隊法における政治活動に当たるか否かというのはもっともな議論だけど、
国会やマスコミなどの批判者はその問題よりも、歴史観を問題にしたい人が多いみたいだからどうしようもないよね～

468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:30:02 ID:Lk2vNc9f0

>>458
タモは戦後生まれだから現場にはいないな

469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:30:04 ID:iA+AFlRv0

田母神を追い込むことができなかった時点でサヨクの負け
”言論の自由、思想信条の自由がある”と凄まれて完全に固まった馬鹿なサヨク
今時サヨが中国共産党の言論統制みたいなことをしようとすれば、キチガイはサヨクメディアだということがばれるだけ
サヨクは負け戦をして大敗北
チョン、支那の援軍も来ず

470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:30:19 ID:C/l+tnMa0

阪神・淡路大震災の時に国民を見殺しにした国賊村山の談話なぞ
律儀に守る必要ねえよ

471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:30:26 ID:d2tYSrvYO

朝日新聞に

「自虐史観こそ必要！」

って書いてあった(´･ω･`)

472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:30:53 ID:6MYV0IBc0

文民統制って、思想まで入るの？

軍をコントロールするのは政治家・国民

で、論文だしたら統制逸脱？

世の中くだらん論文沢山あるし、個人の論文ってコントロールする物では無い。

パブリックに出版したんじゃ無いんだし。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:31:05 ID:V+HKbpSI0

>>437
> 最初は自衛隊もクビになったしもう黙っとけよおっさんと思ってたが
> 浜田や野党の愚かさ、マスゴミの偏向報道を見て
> こういうことなら話は別と感じた奴は少なくないはず。

あなったのレスに、全てが尽きてるね。
全くその通り。

>>442
> マスゴミ、民主党、社民党、共産党の発狂ぶりはすごいものがあるね。
>
> いったい、何が悪いというの？？？？？？？？？？？？
> 田母神最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

だから、>>389で紹介した西村幸祐が言ってるように、
今までの全部の嘘がバレるのが、怖いから発狂してるんだよ。マジに。
西村氏のブログのそのレスに、今回の問題の本質がある。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:31:05 ID:zb/Lw0pZ0

なぜ、マスゴミはタモの問いかけに真正面から取り組もうとしない？
ま、だからマスゴミなんだろうけど。
結局、政府はアメリカの顔色を伺い、マスゴミは中韓の顔色をうかがっているだけ。
歴史に対して、きちんと向き合おうとはしない。

タモをいかにして、マスゴミから守ることができるだろうか？

475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:31:08 ID:/fIPhVhDO

この件で明らかになったのは
これを大事のように騒ぎたてるやつは
ﾁｮﾝに首根っこを押さえられてる奴だということ。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:31:09 ID:JvMn4RWf0

>>441
中国側の日本への抵抗運動を諌めながらも、日本側の武断政治姿勢も諌めてるわけで。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:31:15 ID:r/CpMaP10

　　　　村山内閣当時の衆議院議員定数512人

　　　　うち日本社会党の選挙獲得議席数70人

　　　　計算すると　70人 ÷ 512人＝約13.6％

　　　　∧∧
　　　 (＾Д＾)　　村山談話が、国民の総意だって？
　　m9^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　全く呆れるよ　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｯ！
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""

478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:31:30 ID:Tq538b1s0

>>400

１８９８年の独立というのが嘘・・・
君が歴史に詳しければアメリカが当時行った非道はしているはず・・・
独立させると甘言を弄し、スペインを追い払い、その後利用したフィリピン人を虐殺し、独立の約束を反故にした
その後の語１９３４の独立には満州事変が大きく影響している
アメリカは日本満州を傀儡国家と強硬に批判している手前、日本からの批判を避けるため
併合していた（自治を少し与えていたが）フィリピンの独立を１０年ごという条件付きで約束さざるを得なくなる。
ところが、面白いのはその与える独立の形式が日本が満州国で行った方式を取っていたのがさらに皮肉な面白さである。
つまりアメリカはフィリピンに自国保護の能力を与えなかった、安全保障条約を結びフィリピンの安全はアメリカが守ると
軍事条約を結んだ（これは相変わらず保護国であったということである）

479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:31:37 ID:r7oSwci20

公務に個人的な思想を持ち込んで、公務を拒否することは許されないが、
どのような思想でも内心においては自由であり、思想自体を否定するのは問題。

公的な地位にある人物でも、私的な行為については言論の自由が保障される。
個人の歴史観を私的に論文として発表しても、それだけでは特定の党派を
支持するものとはいえないから「政治的行為」にはならない。

歴史観を理由に懲戒処分をすれば、言論統制・思想統制というほかなく
完全に違憲。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:31:49 ID:pnf44kDO0

左翼は言論の自由を否定した

歴史観を現行の政策、作戦と同じと思ってるバカ左翼記者が
アメリカの現行の作戦に異見した軍人と対比させた詭弁を弄していたが
アメリカなら60年前の歴史観なんて文民統制もなにも

政府が決めたりしませんのに
差別があるならまだしも海外なら全く問題にならない

左翼は言論の自由を否定した

そして左翼はシビリアンコントロールも分かってないで使ってるバカだと分かった
歴史観がシビリアン？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも内閣官房に許可取ってるのにｗｗｗｗｗｗｗ

481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:32:00 ID:AcXMJj/B0

>>451
いやだから、そこにインパクトを付加したってのがコレの価値だろ
だいたい２ちゃんでは当たり前のように議論されることって
一般人にしたら想像もしてないことばっかじゃん
２ちゃんで語るより、一般常識と違う観点の本を出版するより
こうゆう人がこうゆうことしたほうが遥かにインパクトあるんだよ

482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:32:01 ID:MY4p40V50

>>440
>>457
いや、だから懲戒処分しろって言われてるんじゃん

>>458
鈴木ムネオとどういう関係が？

＞どこぞの大学教授の推察よりも、現場にいた小学生の証言のほうが信憑性高いと思うが

小学生の証言ってあまり有効じゃねーと思うよ。
確か年齢で証言として有効かどうかってのがあったはず
どこぞの博士号を持った学者先生たちの研究機関で得たＤＮＡ鑑定の結果の方が
信憑性は高いんじゃねーの？

483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:32:02 ID:MmdJODum0

マスゴミの意見が、「こんな事が！」で具体的反論無しだし。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:32:29 ID:hvgd9B2j0

うーん賛否両論あるねぇ。。。。このおっさんアホに見えて策士かも。作文レベルの文章も日本の世論を釣るために
やったとしたらたいしたもんだｗ

485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:32:34 ID:G7mYYImQ0

タモガミかっけー。参考人として承知されてもなお意志を貫く。
あの戦争が侵略ではなかったって言うことがなんでウヨクなんだ？
戦争は良くないよ。武装もしないほうがいいに決まってる。
9条が貴いってのもわかるけど。。。

それとこれとは全く別の話だ。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:32:38 ID:28i7f1Rn0

>>469
一生ネットの世界で勝利宣言してて下さい。
現実社会はあなたとは無関係に進みますからｗ

487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:32:48 ID:jD0Gnfbt0

>>465
だからならん

自衛隊隊員は数々の取材にこれまで応じてきて
マスコミは数々の記事を書いているがそれらの発言で問題になったことがあったとでも言うのか？

月刊「軍事研究」その他、腐るほどあるぞ

そもそも表現の自由規定ってのは必要最低限度の規制であるのであって
そんなあなたが思っているような広義の規制の対象にはならん

「政治活動」を広義に解釈しすぎ

488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:33:03 ID:2u1Y7lrlO

まぁ意見を公式の場で発表しただけでシビリアンコントロールがどうとかファビョられてもな～

自己主張がアウトならもろ言論統制でそっちのほうが問題

あと退職金は真面目に働いたことに対しての報奨なんだから返す必要なし。
ついでにバラマキの１万２千円ももらっとけ

489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:33:21 ID:Hq0MWu750

話が逸れるが、小和田潰しに動いたから処分されたという話は
どのくらい信憑性があるんだろ。。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:33:35 ID:GUebdnrH0

とりあえず言える事は、
　自衛隊 → 軍隊
　自衛官 → 軍人
と言ってる馬鹿は全員日本人じゃない事は明らか

491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:33:36 ID:JLLJ/TaZ0

＞今までの全部の嘘がバレるのが、怖いから発狂してるんだよ。マジに。

全くその通りだわ

492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:33:36 ID:ZRuQtF2w0

昭和金融恐慌＝平成銀行破たん続出
世界大恐慌＝サブプライムローンからの大混乱
財閥集中＝国内外問わないM&A
濱口・井上の金解禁＝小泉・竹中の金融規制緩和
政治腐敗をめぐる与野党の泥仕合とでっちあげ報道
⇒議会政治の混乱と失望-昭電疑獄事件＝リクルート事件
軍部・右翼・革新官僚の台頭、国民の支持拡大＝

直情的に動いてはいけない。若いならなおさら。
もう少し情報が整理されてから判断しても遅くはない。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:33:56 ID:/u60m79GO

>>435
その石破って人はあまり大したことを言ってるように見えないんだけど、どの辺が素晴らしいんだ？

494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:34:02 ID:h1yuj/SW0

俺は一応、小泉以来、自民党を支持してたし、麻生も支持してる。
カップヌードルやホッケも、2ちゃんでフォローして反論してやってる。

けど、こういう形で言論を封鎖するのであれば、応援しない。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:34:09 ID:jD0Gnfbt0

>>482
現実問題法的根拠がないからできないのですからできていないのですが何かｗ

496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:34:20 ID:MmdJODum0

そろそろマスゴミ的にも、この話題不味いと思ってないか？

497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:34:31 ID:Z3pNHrXs0

イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航
↓
江戸時代の日本人ビビる
↓
これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる
↓
江戸幕府を倒し明治政府を作る
↓
欧米列強に舐められない為に富国強兵
↓
日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る
↓
世界で流行ってる帝国主義を作る
↓
欧米列強が国取りゲームをしていることを知る
↓
このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す
↓
そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする
↓
国際連盟脱退
↓
アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ
↓
大戦勃発　原爆投下　敗戦
↓
アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる
↓
韓国北朝鮮中国がそれを利用して従軍慰安婦強制連行と捏造し、たかり外交を日本にし現在にいたる

498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:34:47 ID:JvMn4RWf0

>>478
＞アメリカは日本満州を傀儡国家と強硬に批判している手前、日本からの批判を避けるため
＞併合していた（自治を少し与えていたが）フィリピンの独立を１０年ごという条件付きで約束さざるを得なくなる

あんたも分かっているように、露骨に侵略的態度を示してOKもらえるような時代じゃなくなってるわけでさ、
「あの当時は弱肉強食がいくらでもまかり通る植民地主義の時代だったんだから、日本は悪くない」
は正に時代錯誤なんだよ。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:34:52 ID:dj6Xzv0t0

この国に本当の保守は居ないと思う。
それでサヨクに回帰、なびいてる奴が多いんだろう

古いかな？？

言論統制というよりなんか違ってない？？

500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:35:11 ID:6MYV0IBc0

まあ、どう考えてもこのおっさんを裁くことは出来ないな。

国は委員会かなんかで白が出る方が怖いんだろう。

501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:35:29 ID:ZizdokidO

いったい何が問題なのやら政治家連中うざいな
思想とゆうより事実を述べてるに近いのにな
だがまあからんでくる馬鹿国がいるから
ﾎﾟｰｽﾞで言ってるだけかもな
実は政治家連中も黙殺せずわざわざ問題でかくして
派手にこの論文の内容をｱﾋﾟｰﾙするとゆう作戦かもな
近隣国に誠実さをｱﾋﾟｰﾙしつつ論文を国内に広めると

502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:35:44 ID:AcXMJj/B0

>>482
マイナスイメージ、たとえば有罪判決であっても
世論の多数を見方につけられる場合もあるってこと
したがってお前のいうマイナスイメージってやつは
必ずしもこの人が今後成立しない理由にはならない

＞小学生の証言ってあまり有効じゃねーと思うよ。
＞確か年齢で証言として有効かどうかってのがあったはず
いくらこの論文がチープだっつっても
証言の有効性を認められるくらいの知能はあると見られるだろ

つか、だんだん屁理屈になってね？
大丈夫か？

503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:35:48 ID:C1hQpdZd0

>偏った歴史観、偏った国家観

村山談話という一つの見解を絶対視して
それに反する意見を弾圧・封殺する行為こそ
偏った歴史観・国家観のなせるわざじゃないの？

田母神論文に多少の電波が漂っているにしても、この弾圧ぶりは気持ち悪いわ

504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:35:53 ID:Wyan42Rs0

この防衛相ハマコーの息子だからもう少し言いたい放題
放言するぐらいのやんちゃな感じかと思ったら
なんか小さくまとまってる印象だな。
次の選挙に当選することが目的化してるような、小者の政治屋においがする。
だからと言ってハマコーが政治屋ではなく政治家だったかと言われるとアレなんだがｗ

505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:35:55 ID:MUl80vei0

ID:V+HKbpSI0

石破さんの言う

＞「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるもの
＞をほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
＞断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

こういう人間の典型みたいだな

自己陶酔し、ヤフーがどうたら私が指示をすればどうたらと頭がおかしい人間を賞賛する正に同類か

506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:35:57 ID:jD0Gnfbt0

というか欧米の軍人さんは意見は意見として発言しまくっていますがなｗ

507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:36:01 ID:IvCNuTVE0

>>283
問題定義なのか問題提起なのか。

まあどっちでもいいけど、ちょっと気になるｗ

508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:36:33 ID:hvgd9B2j0

>>400
ＵＰに1年間いた俺としてはそのあなたの歴史見解は間違っています
>>478
ベル通商法のことですね。正解です。アメリカはフィリピンへの独立の約束は第一次世界大戦当時から
何回もして保護にしてきました

509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:36:40 ID:fk44lheo0

保守立場として一言言う。

今、韓国問題に触れると東亜国際協調、日本社会全体に大きな問題が生じる。　

これだけはまず確かなこと。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:36:53 ID:V+HKbpSI0

>>466
> ここまでマスコミがこの論文の中身について
> 具体的に反論できていないところが滑稽だな。
> おそらく反発を恐れてなんだろうけど。
> ジャーナリストなら正しいと思う信念を貫けよ。

そうだよな。それが一番痛い。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://jp.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:37:08 ID:AoZcy5DM0

マスコミは内容に対する具体的反論は逃げ、反論するのもバカらしい内容だとか言っている。
そして特亜もそう思ってるからノーリアクションなんだなどと
特亜の代弁をつとめてたりもする。

お前だよ、大谷昭宏　m9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ

512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:37:12 ID:t1LiAdHd0

>>396
ミンスは文民統制が出来てないことに問題提訴してるぽいよｗｗ
その程度ｗｗ

513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:37:37 ID:Lk2vNc9f0

>>501
まだいたのかよ
コミンテルン陰謀論を「事実」とかいっちゃうアホが

514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:37:43 ID:MmdJODum0

>>498

ID:JvMn4RWf0

左巻頑張っているの分かるけど、反論に成って無い那。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:37:48 ID:MY4p40V50

>484
いや、ただのアホでしょ。
これが釣りだったら、論文の主張にマイナスイメージがつく釣りなんだから
左翼ってことか？

>>487
＞マスコミは数々の記事を書いているがそれらの発言で問題になったことがあったとでも言うのか？
マスコミが問題にしたかどうかなど法律と関係ないっしょ
マスゴミなんだから。
大体ただの末端隊員と頂点にいる幕僚長じゃそりゃちがうっしょ。
そこらのカスが何言ってもいいが
内閣総理大臣が「あつい死ねよ」とかいったら大ニュースだし職を辞めさせられるでしょ。

広義も何も幕僚長は支持してるじゃん
当時の政党の、内閣の政治的意思決定を支持してるじゃんあの論文

516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:37:53 ID:uXHRNjkZ0

左翼の思想って案外もろいものなんだな

517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:38:09 ID:K9UBOOI70

田母神氏って、ことの本質が分かっていないようだね。

日本は、いやしくも民主主義国歌を名乗ってるんだから、国防に携わる者は
　　この国には胸糞悪い大嫌いな奴も一緒にいたい大好きな人もいるが、
　　嫌いな思想の奴も同じような考え方の人もいるが、
　　そのこの国の人達を全てを守るために、命を懸ける！
っていうのが基本。
（好きな人だけ守っていれば良いんだったら、それは国防とは言わん）

だからこそ、国防に携わる者は、自分の思想信条を公の前で安易にひけらかすことは慎まねばならない、
って思うね。（個人的に心の中で思うのは勝手だがな）

518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:38:30 ID:s9Z8sKYi0

石破さん、単にディスってるだけやないですかwww反論はww?

519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:38:30 ID:AcXMJj/B0

>>484
そういやこのオッサン、なんで幕僚長にまでなれたんだ？家柄かね？
そうじゃないマジの叩き上げでここまで上り詰めたなら、
それくらいの策士かもなって気もしてきたｗ

520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:38:40 ID:hkKWvEF40

昨日の外交防衛委員会で思想方面の話さえぎったシーンが全てを語るべ？
都合がわりいんだよ政府にとって
だからテレビでも流さねえし　ネットも絞るし
平気で知る権利踏みにじる

521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:38:56 ID:KLGkTl4X0

>>435
この石波さんって人は共産主義者の人か？
どこがどう素晴らしいんだ？

522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:39:20 ID:Z9PeE8ub0

>>498
時代錯誤はあなたの方。
今の道徳や倫理観を持って、過去のことを断罪してはいけない、
というのは世界共通の歴史学の常識。
（朝鮮半島や中国にはないようだが）

523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:39:29 ID:pziJsFbD0

>>464
まー実際、要職を解かれて定年の延長が無しになっただけで
辞めさせられたわけじゃないし、返す理由が見当たらんわなぁ。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:39:31 ID:lr6fd2fO0

民主党が馬鹿なのは、田母神の歴史認識を問題にしてるところ。
そうじゃなくって、政府の方針に反する見解を公然と表明することが
航空幕僚長の職にあるものとして適切かどうか、という攻め方を
するべきなのに。

この際、発言内容はどうでもよくって、軍の最高幹部が公然と政府
批判をすることの是非が問題なんだと思うが。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:39:43 ID:JLLJ/TaZ0

どうしても正論を言いたくて、自らの進退と引き換えに発言して区切りを付けたつもりが
マスゴミとブサヨの発狂に我慢が出来なくて、そういう事なら反撃をといった所だろう

世論も、ああ正論言ってもまだ世間が熟してないにに・・・なんて思ってた国民が
マスゴミのあまりの偏向報道に、逆に彼に指示が集まってる構図

526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:39:45 ID:+p+0NGWL0

>>499
安倍さんはそんな感じじゃないかな。だから中韓からもアメリカからも潰された気がする

527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:40:10 ID:Hq0MWu750

今回のネタ（含国会招致の様子）で本を書いてくれたら買うわ。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:40:25 ID:IvCNuTVE0

>>283
>>271だった・・・鬱

529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:40:34 ID:jD0Gnfbt0

>>515
幕僚長も何も月刊誌とかに良く論文出しまくっていますが何かｗ

総理大臣の例えは脅迫罪が成立しますので何の例えにもなっていません

君論理破綻しすぎ

>「内閣の政治的意思決定を支持してる」
シビリアンコントール的に何も問題ありませんなｗ

530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:40:51 ID:VAs76bmJO

このスレじゃサヨのほうが理論的だと思う。
しかし世間知らずだな、とも思う。
仕事で外国に住めばいかにウヨ思想ってのがまともなのかわかるぜ！
まず少しでも奴等に触れてみなよ。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:40:59 ID:MmdJODum0

>>526

アメは関係無い。
国内のマスゴミや言論人。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:41:08 ID:HyEfNDqj0

この懸賞論文って出来レースの疑いが強いと思ってるけど、
田母神に肯定的な人はその辺どう思ってるんだろう

533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:41:10 ID:V+HKbpSI0

>>496
朝日がそれに気づくかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だけど、団塊の世代の馬鹿サヨ論説委員が、馬鹿な社説を書いたから
引っ込みがつかないのでは？

反日サヨクでも若い記者は、ちょっとまずいと思っているはず。

アサヒの爆笑社説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　↓
空幕長更迭―ぞっとする自衛官の暴走
http://s01.megalodon.jp/2008-1106-0446-51/www.asahi.com/paper/editorial20081102.html

534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:41:25 ID:5+TgChMm0

田母神さんの論文が表面化したのは
マスゴミが煽ったからなんだろうな。

中・韓へのご注進と現内閣への攻撃材料の提供。
自虐史観の国内での強化。
ねらいはこんなところだろうけど
田母神さんの論文の内容と国会での応答を見てると
不安になるよ。

これ以上売国勢力に利用されない様に
何とかうまく立ち回ってもらいたいものだ。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:41:29 ID:EhluC43+0

三　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。
四　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。
五　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること。

特定のって自民党とか具体的に書いてないし、村山の単語すらない。
何々内閣とも書いていない。
政治の方向に影響を与える意図。意図があったことを立証しなければならない。
もう一度読んでみるといいよ。

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:08 ID:h1yuj/SW0

>>517
違うよ。

　　

　　　　王様は、裸だ。

と、それを、タモさんは言っただけ。
非常に正論で、誰の心にも、腑に落ちた。
人を元気にした。
だから人気を得てるんだよ。
で、自衛隊も国民も、異を唱えることなく、一心同体に動きたいと思ってるんだろ。
けして、反乱軍じゃないよ。

537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:12 ID:fk44lheo0

東京裁判は歴史学上検証するに耐えられるものではない。

それも確かなことだ。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:16 ID:lr6fd2fO0

>>525
多母神の発言自体を支持するとしても、同時に航空幕僚長
解任という政府（麻生＝浜田）の判断も支持するのが、全う
な判断と言える。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:18 ID:t/5H5DaM0

，　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　，..
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　　　　　　　　　　あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:20 ID:iA+AFlRv0

>>486
サヨクは碌な反論をしていないじゃないか
お馬鹿な工作員だな
「けしからん」
これだけでは弱いね

541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:37 ID:3kN8MqQgO

日本って怖いね。真面目に国に奉仕したら消されていくんだね。この国は窮屈になって馬鹿な人種になって終わっていくよ。日本人って戦後頭が悪くなってるから。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:37 ID:+p+0NGWL0

>>531
いやいや小泉前首相時代とはアメリカの距離は変わったよ。日本が一人立ちするのはアメリカにとっては都合が悪い

543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:48 ID:MUl80vei0

記者
　－－論文を拝読して、【市販の雑誌から引用】が多い。
田母神さんご自身が発見されたことはほとんどないと思うが？

田母神
「それはおっしゃるとおりで、私自身が歴史を研究してというより、
いろんな研究家の書かれたものを読んで勉強して、それらについて
意見をまとめるということであります。なかなか現職で歴史そのものを
深く分析する時間はなかなかつくれないと思います」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811040009000-n2.htm

仮にも我が国、高官の歴史認識がこの程度で
参考文献が学術書ではなく市販雑誌とは恥ずかしいのでは

ここらのネトウヨと変わらない認識無いんだよこの人
ファンタジー本なんかに影響されちゃったせいでこんなにキチガイ扱いされてるだけなんだよね

544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:56 ID:MY4p40V50

>>495
法的根拠あるじゃんって言ってるんじゃん現実。
どの組織も身内かばうなんざよくあることだから
「身内での処分が甘い」ことは正しいことの根拠になりえないでしょ。
警官が事故起こしても処分されないとして
「処分されてないから正しいんだ！！」とかみとめられないでしょ。

>>502
「鈴木ムネオが認められたから幕僚長も認められる」
ってのが代表的名屁理屈でしょ
マイナスイメージを持って主張して
認められてない人間の方がはるかに多いんだから。
少ない例外出して「だからおｋ」なんて屁理屈でしょ？

545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:42:56 ID:/u60m79GO

>>517
ロマンチックな妄想だね。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:43:10 ID:6BSmeHBA0

左右なんてどうでもいい

退職金返せ
嫌なこったい

この争点が一番楽しいところ

547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:43:25 ID:Wb4JmFet0

最初はいつものオウンゴールかと思ったが
潮目が変わるのか？

548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:43:52 ID:MmdJODum0

まともに反論できてる意見、聴いたこと無い那。
退職金を払わないような懲戒が出来るなら見ものだ。

社保庁はどうなってたっけ？

549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:44:05 ID:V+HKbpSI0

>>513

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

陰謀論じゃないだろ。
尾崎秀実とゾルゲの日本の支那戦線拡大工作が、コミンテルンの指示じゃないのか？
そういう事実はあっただろ。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:44:19 ID:Hq0MWu750

その市販雑誌は学術書をベースに書かれたものと記者は考えられなかったのだろうか。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:44:24 ID:JLLJ/TaZ0

ブサヨも潮目が変わってきたのを認識して
そろそろ、論点をすり変えるお燗ｗｗｗ

552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:44:33 ID:DESnOucm0

>>543
別に田母神は歴史研究者やってたわけじゃないから、素人が仕事の合間に書く論文はそんなもんでしょ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:44:36 ID:jD0Gnfbt0

>>544
君が法的根拠と主張しているだけであって

現実問題法的根拠と判断されていませんｗ
その規定に模試違反しているのなら論文を出すこと自体許可されないし
今現在その論文が発覚している時点で懲戒処分にされます

554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:44:44 ID:0v9IZ1dgO

■スカパーで中継を見た。民主は意地悪な質問ばかりで誹謗中傷罵倒と言う感じだった。
次回総選挙でチョン民主を叩き落とそう。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:44:58 ID:MUl80vei0

>>521
************
「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。
西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
　「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､
開戦前に何度もシミｭレーションを行ない､「絶対に勝てない」との結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、
「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、戦わざるも亡国、
戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し､
日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、
私には全然理解が出来ません。
*************

556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:45:20 ID:Tq538b1s0

>>498

わかっていないな君は。当時の国際連盟(白人クラブ）では
保護国はＯＫなんだよ。
つまり文明国は非文明国を導かなければいけないので、文明国が管理という形でし支配することは
まったく否定されていない。
それは戦間期であろうがまったくかわっていない。
イギリスの公然と特殊権益を守るためには文明国は当然の行為を行う権利を有すると述べている。
当時「国家の主権」等の条約で守られるのは彼ら白人の言う「文明国」だけのが実態。
この文明国云々は実際は「白人の権利」といいかえてもいい。

一方当時共産主義国家といえ白人か国家であるソ連のモンゴル傀儡国家化に国際社会がそれほど反応しなかった理由に
その影響がないとはいえない。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:45:29 ID:lr6fd2fO0

>>536
「王様は裸だ」というなら、それは進退をかけて、
あるいは公職から引いてからいうべきこと。

王様の軍隊の指揮官としては、現職のまま
「王様は裸だ」と言ってはならない。

正論で人気があるというのは、デマゴーグ
としてはよくっても、軍人としてはまったく重要でない。

558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:45:55 ID:pziJsFbD0

>>524
ソコを争点にすると公務員の投書や投稿、
タウン誌や機関紙への掲載まで話が及ぶ可能性があるから、
支持団体に配慮してじゃないかね。
日教組とか自治労とか全農林とか。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:46:00 ID:NCaTeBYOO

>>546
金に汚い朝鮮人乙。金しか興味ないのか

560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:46:07 ID:LNInV0xW0

正論

561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:46:22 ID:V+HKbpSI0

>>524
だから、田母神さんがいつ、公然と政府批判をしたんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論理的に答えられないだろ？

村山談話もあの論文で批判してないし。
おまえも馬鹿マスゴミの影響を受けてるのでは？

562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:46:23 ID:IawBLnnr0

マスゴミもミンスも
「自衛隊のトップが政府の見解と違うことを公式の場で述べた」
この一点だけを追求すればよかったのになぁ

歴史認識だの何だのいうから蛇が出たというか馬脚を現したというか

563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:46:26 ID:hvgd9B2j0

>>498
いや、フィリピンはアメリカの「フィリピン反乱」という言い方じゃなくて、フィリピンーアメリカ戦争と読んでいる
フィリピンの歴史認識とアメリカの歴史認識はこの件について異なっている
アメリカはフィリピンを守ったと思っているが、フィリピン人の多くはアメリカが侵略したと思っている。
つまり真実なんて1つじゃないんだよ

564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:46:32 ID:MY4p40V50

>>529
「あいつ死ねよ」は脅迫罪にあたらんよ
まあ「あいつマジ嫌い～」でも「３＋４？わかんね」
「あいつ雷に打たれてしなねえかな」レベルでもやめさせられるんじゃね？ｗ

＞>「内閣の政治的意思決定を支持してる」
＞シビリアンコントール的に何も問題ありませんなｗ

問題あるじゃん
法律に違反してるんだから。

三　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。
四　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。
五　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること。

565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:46:42 ID:Gs4OGwFw0

「アパの論文」なんて普段誰も気にもしない、存在すら知らない
ものをわざわざ引っ張り出すマスコミは変わってるな。
格好のネタと思ったんだろうが、どっこいｗ

566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:46:54 ID:Lk2vNc9f0

>>536
コミンテルン陰謀論が腑に落ちるって、どれだけ電波に毒されてんだよ

タモ論文では秦郁彦の『盧溝橋事件の研究』を引用しているが
その秦郁彦からすら批判されてるぞ

567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:47:12 ID:ZRuQtF2w0

>>550
基本的に引用は元の所から引用しないといけない。
そして引用元が原典でない場合は原典も併記することが必要。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:47:26 ID:JvMn4RWf0

>>522
＞今の道徳や倫理観を持って、過去のことを断罪してはいけない、
＞というのは世界共通の歴史学の常識。

そんなもんは文脈によりけりだ。
過去の事例を現代の視点から批判的に検討するなんていくらでもやるさ。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:47:34 ID:AcXMJj/B0

>>544
俺は幕僚長も認められると断定はしてない
お前の言うマイナスイメージとインパクトによるプラスの差し引きの
根拠の無さを指摘してるだけ

つか、そもそもそのプラマイの計算は根拠出すの大変だから水掛け論になる

話を戻すけど、俺の主張は、これがプラスになるからおｋってことじゃなくて、
あくまでもこれが世論に一石を投じたという事は必ずしもマイナスだけじゃないって点
お前は国にとってマイナスしかないと断定してるようだが、
いくらなんでも「だけ」ってこたないだろ

570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:47:56 ID:DESnOucm0

「アフガン派遣に反対の自衛官」とかいたら、同じように批判するのだろうか
反戦自衛官とか持ち上げていた人たち。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:48:05 ID:6BSmeHBA0

>>559
日本人なのに在日に朝鮮人呼ばわりされるとは・・・

572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:48:56 ID:MY4p40V50

>>553
現実問題やっちゃって問題だから騒いでるんじゃん

＞その規定に模試違反しているのなら論文を出すこと自体許可されないし
＞今現在その論文が発覚している時点で懲戒処分にされます

だから内部でおｋってのは根拠にならんでしょ。
警官が交通事故起こしても処分されないとして
「処分されてないから正しいんだ！！」とかみとめられないでしょ。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:49:35 ID:V+HKbpSI0

>>543

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

頭悪いだろ、おまえ？

>>546
楽しくないよ。どの国会議員より命をかけて国のために働いてきた武人に
退職金返納しろだなんて、どのツラ下げて言えるのか。
憤りしか感じないよ。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:49:37 ID:rGBmCyg30

アパ軍隊ｗｗｗｗｗｗ。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:49:52 ID:Hq0MWu750

>>567
これはそんなにしゃちほこばった論文でもなかろう。
空幕長はそんなに暇じゃないぞw

576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:50:36 ID:JvMn4RWf0

>>556
西洋人にとって、中国は非文明国ではない。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:50:40 ID:REq3Mlo00

いよいよ軍部が暴走を始めた
やばいなこの国

578 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:50:40 ID:/u60m79GO

>>555
団塊世代かな？
もうその手の言説は古いんだよ。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:51:04 ID:jD0Gnfbt0

>>564
総理大臣の発言は政治的発言で
現実的に実現可能な手段を豊富に持っており相手方が恐怖におびえるような説得力を持つと
想定されるため脅迫罪が成立する可能性は非常に大きいですね

>＞>「内閣の政治的意思決定を支持してる」
>＞シビリアンコントール的に何も問題ありませんなｗ

>問題あるじゃん
>法律に違反してるんだから。

君シビリアンコントロール理解していないでしょ
政治的「意志決定」
を支持するのは何も問題ないんだぞ。それがシビリアンコントロールなんだからｗ

580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:51:15 ID:Tq538b1s0

>>563

これは結果論かもしれないが、日本は保護国とはいえ満州を一応独立させた
（実は事変の数年前から満州人自身では独立宣言をしていたが・・・）
ことが、結果的にフィリピンが独立する力となったということもいえよう・・・

581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:51:32 ID:jaUMZK9F0

昼間２時前にTVを付けたらニュースをやっていてみのが予想通りの批判をしてたが
そっちよりサブのおばさんアナウンサーが本気で許せないと鼻息荒言っているのに驚いた

582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:51:37 ID:MY4p40V50

>>569
大体「犯罪犯しながら主張したら認められない」なら
この件もその大体だと考えるのが自然じゃねーの？

＞いくらなんでも「だけ」ってこたないだろ
そりゃ新聞屋が儲かると言う点でプラスかもな。
上記の例からして、確かに「だけ」ではないｗ
ただマイナスに比べりゃプラスなんてほとんどねーわな。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:52:01 ID:qBPUNcf60

>>536
俺は萎えた
ポケットに入れてた護身用のピストルが、暴発の可能性がある不良品で、そのうえ照準狂いまくりってある日知らされた気分だ

584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:52:29 ID:NTxtarHlO

それまで勤めてきた対価なんだから、
自分と異なる思想だからと言って退職金を取り上げるような質疑をする議員の方が理解できん。
誰だって仕事の対価を仕事以外の部分でとやかく言われたくないだろうに。

>435
石破の言うことも分かるけど、田母神の言うことも分かる。
俺もあれだけアフリカ人を奴隷にしてた欧州人は国際的に野蛮だと糾弾されず、
どうしていつまでも日本だけ？と疑問なんだよね。
自衛権のことは、北方領土とか占領されてて、戦争を遠い日のことのようには思えないし気にはなるな。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:52:35 ID:Apmf7GVs0

>>577
戦前みたく朝日新聞が煽ってないから心配しなくても大丈夫ですよｗ

586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:52:45 ID:jD0Gnfbt0

>>572
内閣が問題にしていないし
過去の論文その他も何も問題になっていないんだが

君の論旨だとマスコミの取材を受けて発言することそれ自体が違法になる

587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:52:50 ID:13A6zlzsO

こんなはっきり物言う人間に政治家になってもらいたい。
どうだろう自民党から

588 ：ちんちんたん：2008/11/12(水) 02:52:56 ID:qXBroaEX0

田母神さんとやらは、凡その与野党議員よりは、
知性の感じられる顔立ちをしている。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:53:20 ID:MUl80vei0

麻生が首相やってるぐらいなんだから、田母紙でも航空幕僚長できるわな？ｗ

マンガ読んでて、漢字も読めない人間が首相で、
濡れ衣、コミンテルンが・・いやそれは壮大な罠であって・・・
フリーメーソンが・・・ユダヤが・・・と言ってる人間となんら変わらないぞｗ
しかもその妄想を国会で述べちゃったｗｗｗ
こんな人間が空軍大将。

マジでどうなるんだ日本

590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:53:25 ID:ojnmFj6x0

民主党の刺客？小沢がしくんだんじゃねーだろーなｗ

591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:53:30 ID:Z9wOHRNK0

石波はただのブサヨになった人

あの顔では絶対にトップに立てないから

誰かに寄生するしかない

総裁選に立候補したのは笑った

案の定、自民党支持者にも相手にされてなかったけどw

石波なんてまともな人間は相手にしないでしょう

これからもトップに立てない人間らしく寄生人生を送るのでは

592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:53:43 ID:Y2bdVOpz0

>>547
【調査】「田母神氏の空幕長任命、問題あった」６５％、「麻生首相の経済対策、効果なし」６１％…ＮＨＫ調べ

田母神前航空幕僚長が、先の大戦をめぐり、政府の見解と異なる内容の論文を発表し更迭されたことに関連して、
田母神氏を航空幕僚長に任命していた政府の判断について質問したところ、「大いに問題がある」が３０％、
「ある程度問題がある」が３５％だったのに対し、「あまり問題はない」が１８％、「まったく問題はない」が６％でした。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226376309/

593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:53:45 ID:V+HKbpSI0

田母神さんの判定勝ちということで、このスレの結論はいいね。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:00 ID:vC7VSitz0

違う思想も許さないとかさー
「朝鮮的全体主義」ってキモいね。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:02 ID:C/l+tnMa0

>>577
万が一起こったとしても日本史上武家政権はよくあるから大丈夫じゃね？
江戸時代とか武家政権だけど超平和だったわけだし

596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:03 ID:JvMn4RWf0

>>563
フィリピンーアメリカ戦争は1899～、帝国主義真っ盛りの時期の話。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:17 ID:t1LiAdHd0

この論文と言うか作文に何の問題があるの？
あるなら検証しようよ、ねえちゃんと読んで検証しようよ、

政府見解と言うか、これを語っちゃいけないのなら
ちゃんと検証しようよｗ　当たり前のことが当たり前に書かれてるだけなんだがなー

598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:19 ID:MY4p40V50

>>579
＞現実的に実現可能な手段を豊富に持っており相手方が恐怖におびえるような説得力を持つと
＞想定されるため脅迫罪が成立する可能性は非常に大きいですね
じゃ別に「女性は産む機械」でもいいよ
「日本は神の国」でもおｋｗ

＞政治的「意志決定」
＞を支持するのは何も問題ないんだぞ。それがシビリアンコントロールなんだからｗ
確かに
政治的判断を支持し、当時の政党を支持したから問題だと言うべきだな

599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:21 ID:HyEfNDqj0

>>575
実際自分が読んだ本数冊を元に片手間で書いたっぽい内容だよね
それだけにこれが大賞になってるのが気になる…
暇な大学生だったらもっとマシなもん書けるだろうし
アパグループが自衛隊の名前を利用しようとしてるように見えるんだよね

600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:22 ID:Hb0hcoibO

田母神が書いた論文は賞を取るような傑出した正論にも関わらず、
自らがふしゅう（←なぜか変換できない）した村山談話のために更迭したプサヨは、
国歌に起立せずクビにされたプサヨと同レベルの、
自虐教育の被害者。

田母神はだからこそ歴史感教育に重きを置いたし、
安倍も教育に力を入れていた。

その結果がそれぞれこういうことになるのはマスゴミの策略。

601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:42 ID:EJvtFec80

>>545
基本がなってないな。>>517を100回読んで暗記しなさい

602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:54:48 ID:h1yuj/SW0

>>557
王様は、裸だっていう意味わかってるかｗ

王様の軍隊が従うことじゃねえよ。
誰もが分かってるけど、他人を気にして言えなかったこと。
それが、

　王様は裸だ。

って言葉だ。
で、軍隊が意見を言っちゃならんってのは、非常に危うい、ウソだね。
機械じゃない。ロボット兵器でもない。
人間なんだから、士気ってものがある。
その士気は、国民と意を共にしている、仲間だという意識だろ。
それがなく、命令で動く。
それを自衛隊や軍隊というのなら、士気のない、弱すぎる軍隊だから。
そんなものは、解散した方がいいんだ。
そういう危機だと思うよ。
この発言は。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:55:23 ID:kVU7LFe40

>>533

社説の中から
「国際関係への影響も深刻だ。自衛隊には、中国や韓国など近隣国が神経をとがらせてきた。
長年の努力で少しずつ信頼を積み重ねてきたのに、その成果が大きく損なわれかねない。
米国も開いた口がふさがるまい。

多くの自衛官もとんだ迷惑だろう。日本の国益は深く傷ついた。」

多くの自衛官はむしろお前の発言のほうが迷惑だｗｗｗ
日本の国益はお前らアサヒのせいで深く傷ついてるｗｗｗ
特に航空自衛隊は毎日のように領空侵犯しようとする中国の戦闘機に毎日３回以上
スクランブル発信してますがｗ
その隊員が果たして国際関係で中国と日本、
どちらが信頼を壊しているか良く理解してると思いますがｗｗｗ

604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:55:27 ID:l9rJ/m+00

エポックメイキング・センス

605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:55:47 ID:AnHkL0vR0

>>572
逆も言えるぜ？「騒がれてるからこれはいけないんだ」って事が素直に認められるか？
大して問題でも無いことを針小棒大時には捏造までして騒ぎ立てるのは良くあることじゃないか？

606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:55:55 ID:V+HKbpSI0

>>592

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

さすが反日全体主義でＣＣＴＶの日本支局、ＮＨＫの世論調査ですね。ｗｗｗ

607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:55:56 ID:lr6fd2fO0

>>295
自衛官に言論の自由はある。しかし、言論の結果
責任は負わなければならない。言いっぱなしでいい
ってことではない。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:56:09 ID:+p+0NGWL0

>>570
それで思ったんだけど、よくニュースでイラクに行った米兵なる人物が出てきて「この戦争はやるべきではなかった」というような
インタビューがあったりするんだけど、そういうのはマスコミは批判するどころかアメリカや、支援している日本政府への批判に利用しているよね

609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:56:28 ID:JvMn4RWf0

>>584
アフリカ人を盛んに奴隷にしたのはアメリカっすよ。
しかも、その歴史はちゃんと（？）糾弾されてる。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:56:29 ID:MY4p40V50

>>586
え？この馬鹿幕僚長、麻生総理大臣直々に批判されてたぞ
今日のニュース見る限りｗ

＞君の論旨だとマスコミの取材を受けて発言することそれ自体が違法になる

幕僚長がマスコミに聞かれたからって政治的発言出したらいかんよ

611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:57:03 ID:Lk2vNc9f0

>>602
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000063-jij-soci
士気が上がってるかははなはだ疑問だな

612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:57:21 ID:72S3Scid0

>>261
あなたの先祖は日本猿？

613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:57:25 ID:5YaGW3fq0

文民統制の観点から何だかんだと言うか、真面目に俺達が語る観点と言うか、
とにかく改めて語る観点になるべきだよね。シビリアン！！文民！！とか言ってさ。
これから真面目にこれよ。

614 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:57:25 ID:VHdVzXG/0

誰か教えてくだしあ

田母神って今の日本はおかしい、正すべきだ
って言ってるのは左翼的な考えじゃないの？

つかネットで田母神国民支持率５６％なのに
文民統制とか言ってる議員に文民の意見が
全く１％も反映されないのはおかしくない？

615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:57:28 ID:MmdJODum0

>>607

言論の結果をどの様に定義スｒのか教えて貰えまいか？
好きなように解釈できそうだが。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:57:31 ID:jD0Gnfbt0

>>598
>「女性は産む機械」でもいいよ
>「日本は神の国」
発言それ自体は批判されることがあっても法律的には何も問題ありませんな
というか君馬鹿でしょ

>政治的判断を支持し、当時の政党を支持したから問題だと言うべきだな

この規定は「今現在」の正統その他のことを指しているのであって
過去は全く関係ないのだけどｗ

617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:57:50 ID:AcXMJj/B0

>>582
「犯罪犯しながら主張したら認められない」
こりゃたしかに正しいけど、これは司法の判断であって
民衆はそこは色々な考えする人いるんじゃないの？
逮捕はされたが、言ってること自体は間違ってないかも、
て判断は裁判所じゃ無いかもしらんが世論レベルじゃあってもおかしくない
そりゃ殺人とかだったら何も信じてもらえなくなるだろうが
コレは犯罪の質が違うｗ

んで俺が思うプラスは、歴史が捻じ曲げられている「可能性」があり、
議論によって新しい歴史が浮かび上がる「可能性」が高まるかもしれない点。
まあ今後の動向次第だけど。
少なくとも、一般人同士で議論ができる機会が増えるってのは悪いことじゃないと思う。

てかなんでそんなに考え方が一方的なのかわからん
アホと犯罪者の言うことは一切がっさい国益を害す、みたいな考えなわけ？

618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:58:04 ID:Y2bdVOpz0

アホーで５８％支持(工作やり放題）

犬ＨＫで６５％不支持（政府マンセーのジジババ）

うんうん、良かったねｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:58:08 ID:lr6fd2fO0

>>594
んじゃ、キミは外務省の高官や自衛隊の幕僚長が
北朝鮮マンセーみたいな考えを公然と発言しても、
言論の自由として支持するんだね？

620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:58:28 ID:9kOe3wWWO

うーん結局さ、このオッサンがいいたいことって、
｢日本人よ、ウジウジ過去ばっか見てないで胸はって行こうぜ！｣ってことだよね

それをマスコミやら村山談話やらは
｢いやいや我々はこれからもひたすら謝りましょ土下座しましょｽﾐﾏｾﾝ｣
って言ってる訳でしょ

そりゃ日本人として、オッサン応援したくなるってもんだよな、単純に

書いた文章はひどいもんだけど

621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:58:42 ID:pWwUnG9w0

まあ
政府見解と真逆を行った論文が発覚した時点で首切られるのは当然
だが退職金返納する筋合いもなければ謝罪する必要も全くない

ゴミが騒ぎすぎ
元幕僚長の言い分はほぼ賛同できる。
この言い分を世界に発表したり公表されても何も批判されることはないし
反論できるだけの歴史的事実がある。被害国にとっては耳が痛いだろうが
西洋人や国連にとやかく言われる筋合いもない。至極真っ当な言い分。

622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:58:48 ID:MUl80vei0

>>606
ヤフーの方が信頼できるよな！

田母神さんも国会で名前出して主張するくらいだし！！！！

623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:59:16 ID:hvgd9B2j0

>>580
フィリピンの初代大統領はアメリカの考えでは対日戦争を米とともに戦ったケソンだが、フィリピンは
米と戦った革命政府のアギナルドを初代大統領としている。アギナルドは明治天皇から日本刀をもらい、それをさして戦った
対日協力者として米に処罰されそうになるが許される。後日現天皇陛下が皇太子の時に訪れたとき、面会して「あの日本刀
のおかげで私は戦い続けることができました。」といった。
ただフィリピンの公式的な考え方はアメリカも日本もどちらも侵略者であることという考え方だ。これは国策として独立国を保つため
だろう。
またオランダの考えるインドネシア独立記念日とインドネシアの考える
インドネシアの独立記念日は異なってる。

相手の国の都合で歴史を考える日本は珍しいといえるね。いいとか悪いとかを別にしてｗ

624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:59:36 ID:KLGkTl4X0

>>555
全共闘世代の連中に散々聞かされた説教と完璧同じ内容。もちろん日教組の教師にも多い。
やっぱり石波さんって共産主義の方か。

625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:59:41 ID:4bg96c6E0

安倍晋三の美しい国なんか学術書をベースにした気配もなかったな
美しい国よりはまともだろこれ

626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:59:44 ID:+59bO9qx0

つーか退職金返せとまで言ってる奴がそんなにいるとは思えないんだが。
ちょっと世論調査してみろ。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 02:59:54 ID:jD0Gnfbt0

>>610
それで君が持ち出している法律で「法的処分」を受けたのかね？
この幕僚長「以外」のマスコミの取材を受けた人間は等しく罰せられたのかね？

馬鹿はもう寝たら？

628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:00:17 ID:MmdJODum0

>>622

２ｃｈでアンケート取れば、もっと正しい結果が得られそうだ。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:00:35 ID:JLLJ/TaZ0

退職金返せなんて、落選を恐れた政府与党から出た声だろう
ゴミだよこいつら

630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:00:39 ID:G7mYYImQ0

>>577
軍部が暴走とかｗｗｗ

釣りかなんか知らんがどんだけ頭ん中お花畑だよｗ

631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:00:51 ID:HyEfNDqj0

>>614
それは　ネット=民意　ではないからだよ
もちろん　世論調査=民意　でもない
民意ってのは日本の制度では選挙で示すしか無いんだよね

632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:00:53 ID:ZQHHVL4x0

なんだ、結局好き勝手言われたのかよｗ
それを防ぐために質問形式にして、テレビ中継まで止めたと言うのに

633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:01:04 ID:8j7JBwlG0

>>610
政治的発言か？考えすぎじゃね。
政治的表現で想定されているのは、選挙のビラを配るとかの行為とかだよ。

634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:01:13 ID:ENa2wrLH0

>>589　右翼系の人ってそんなもんよ。感情が多彩で人間実がある。
逆に純左翼ってのはインテリの東大主席のカタブツ（共産党の人たち）。

別に、インテリじゃなくても政治家が務まるのは、角栄の時からそうです。
近年の政界のリーダーは、感情やEQに優れた人のようですね。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:01:27 ID:8y7X4zVe0

自治労や日教組に支持されてる民主党にどうこう言われる問題じゃねえわな。

どっちかのHPで「政権交代を実現しよう！！」ってのを見て吹いた。
地公法３６的にどうなのよ。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:01:39 ID:Tq538b1s0

>>608

自分はイラク戦争をこう見聞きするたびに、日本と中国との戦争を思い出す。
有り様が似ているからだが、あめりかのやったことがことが許されるなら
日本のほうがもっと正当で理由がある。
アメリカはテロとの戦争＝イラク戦争を肯定するなら日本を批判できないだろう。
自民党もこのアメリカのテロとの戦争を肯定するなら旧日本軍を否定できないはず。
そこらへんが分裂しているな。特に石破氏をみると・・・

637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:01:48 ID:MUl80vei0

>>628
２ｃｈの方が信頼できるな！

実質２ｃｈ＝民意なんだから！！！！

638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:01:51 ID:lr6fd2fO0

>>602
軍隊が「国民の意」なるものを勝手に解釈して、
民主的に成立した政府の見解に反した言論を
することを肯定的にとらえているの？

洋は、民主主義なんか糞くらえってことですね。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:02:40 ID:BEp3DO/vP

>>619
そんな奴、政治家にも公務員にも大勢いるが
弾圧されとらんだろ。

640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:02:43 ID:t1LiAdHd0

>>570
面白い突っ込みだねｗｗ

政府見解と異なる反戦自衛隊ｗ　弾圧するかなブサヨはｗｗ

641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:02:54 ID:G7mYYImQ0

>>631
そういう意味ではネットも、世論調査も「民意」になりうるんだよね。
でもそれを持ち上げるか、無視するかはほら、アイツラが操作できるわけだよ。

642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:03:07 ID:Y2bdVOpz0

政府無視して軍部が暴走したのが日本の最大の敗因なのに

相変わらず変わってないんだなあｗ

643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:03:22 ID:JvMn4RWf0

>>620
＞うーん結局さ、このオッサンがいいたいことって、
＞｢日本人よ、ウジウジ過去ばっか見てないで胸はって行こうぜ！｣ってことだよね

どう考えても違うだろう・・・・
「過去を反省してると気が滅入るから過去を捻じ曲げちゃおうぜ」
これだよ

644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:03:35 ID:MY4p40V50

>>616
え？じゃあ法律的に何の問題もない発言でも職を失うってことじゃん
上にいる人ってのは大変だね
だから幕僚長も隊員の発言とは違い、問題になったと言うわけだな。

＞この規定は「今現在」の正統その他のことを指しているのであって
＞過去は全く関係ないのだけどｗ

ここでいう「政党」が「今現在、存在するものに限る」と言う定義はどこに書いてあるんだ？

645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:03:37 ID:ZQHHVL4x0

>>638
別にそれで職務に支障があったわけじゃないしなぁ
卒業式を妨害するような奴らは困るが

646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:03:41 ID:6BSmeHBA0

>>573
君が右寄りだから憤りしか感じないのだよ
左右関係ない人にはここが一番馬鹿丸出しのところ
金の問題じゃないのに金の話に必死

よかったら武人と軍人の違いを説明してもらえないだろうか？

647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:03:52 ID:jD0Gnfbt0

>>638
表現の自由規定は
少数派の意見も世の中に受け入れられて多数になることも想定して
言論の自由のを確保しているので

「発言すること」それ自体を封鎖することは考えていません
批判はされることはあっても

ただ最後に「決」を取ったことにはしたがえってだけのお話です

648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:04:13 ID:JLLJ/TaZ0

誰も言わないけど最大の悪者は
原爆を落としたアメ公

649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:04:57 ID:hvgd9B2j0

まあマスコミが世論代表してるとはいえんね。もしそうなら社民党が政権を争える議席数になってるだろうね

650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:05:12 ID:G7mYYImQ0

>>642
何が変わってないの？十分変わってるじゃん。
軍部が暴走？「軍部」も「暴走」も全く理解できん。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:05:13 ID:t1LiAdHd0

>>610
法的処分

652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:05:29 ID:sn3zdvhM0

それが>>642の最後の言葉であった

653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:05:30 ID:/vMOLdsI0

祭りの始まりだ
http://jp.youtube.com/watch?v=sjFM6q2C160

　　　　　 __.............__
　　 , .':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::､
　　 ;';;;;;;;　　　　　　　　 ':. 日本国籍の同胞朝鮮民族が日本を乗っ取る
　　 ';;;;;;;;　　　　　　　　　i
　　 |;;;;;　　　　＝､　 ,＝ l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（∂;; ──( 三 )-(三 )
　　（　　　　　　 /・・ヽ　 i　　　真実を知っているネット住民から先に
　　　ヽ　:.:　.._. /::::3::|.._丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮（日本）社会から
　　　　＞ .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　追放してやるからな
　　／::）　ヽ:::L:＼/:」ヾヽ
　 i::::::Y乂乂＼:::::|」::::::i乂i
　 |二_|.乂乂乂|:::::::::::::|乂|　　　　　　　　　　　恐怖政治にかけては、朝鮮はピカイチだ　　
　 | 　/ 乂乂乂|:::::::::::::|乂|
　（＿r).＿＿＿|コ[□]|.__.|)
　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　粛清【自殺・行方不明】という
　　　　 |:::::::::::::::::T:::::::|　　　　　　　　
　　　（￣￣ ⌒) ￣ ⌒)　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祭りの始まりだ　　　　　　　　　　　

654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:05:40 ID:MUl80vei0

>>648
アメ公にケツふるの止めろよくらい言って欲しいな
田母神さんには

655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:05:52 ID:Apmf7GVs0

>>642
ですね～。朝日新聞が軍部と国民を煽るだけ煽りましたからね～。
マスゴミがミスリードするのは戦前戦後となんら変わってませんね～。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:06:10 ID:rGBmCyg30

自衛隊を私兵にしたい企業って多いみたいだな。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:06:18 ID:kkdYXPjK0

マスゴミもブサヨもばかばっかり

658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:06:29 ID:HyEfNDqj0

>>641
まあねえ…正直マスコミは俺も信用しとらん
今回の件で自衛隊への風当たりが強くなって
憲法改正が遠のいたら嫌だのお

659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:06:55 ID:Uqrdh70g0

公務員の公務員による公務員のための政治＼(^o^)／

660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:06:55 ID:+2bV7qtG0

田母神応援してるぞ

661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:17 ID:C/l+tnMa0

民主主義には二度万歳をしよう。
一度目は多様性許すからであり、二度目は批評を許すからである。
ただし、二度で充分。

と言ってた人がいましたな

662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:18 ID:nDNA24pRO

>>631
結局民意だとか言ってろくなデータもない
にっきょうそ批判も民意がとか言って
結局半分はにっきょうそ批判だった、そのデータも怪しいが
大体核武装議論禁止してる時点で日本は民主主義じゃない

663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:19 ID:/U9NlX0i0

こんなキチガイが日本の自衛隊トップやってたのか

　こりゃ中国反発必至だな　　国益どころの騒ぎじゃねーぞ

664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:30 ID:h1yuj/SW0

>>638
違うよ。
まず、九条問題があるだろ。
自衛隊は違憲だという。
そこからまず、人間扱いしてこなかった。
亡霊みたいな扱い。

そんな士気で、国民を守れるのかと。そういうことだろう。
国云々じゃなくて、仲間がヤクザに絡まれてるとする。
彼女でも、家族でもいいが、それを助けるのは好きだからだろ。
嫌いだったら、その気にならんじゃん。
危険を冒して、ヤクザに向かってくか。
戦争だって同じつうか、いや、もっとすごい修羅場だろ。
それを、自分らを支持しない違憲や国民でいいのかと、そういうことじゃ士気が高まらんと。
言うことじゃないのかな。
俺はそう理解してるが。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:30 ID:Tq538b1s0

＞＞649

しかし、浜田氏みたいな言動が内閣の見解なんだから

世論名は薄い左翼だな・・・

666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:42 ID:GUebdnrH0

>>619
発言する事自体は自由なんじゃないの
発言内容は支持するわけないが、
例えば平気で売国発言してる加藤紘一が罷免されたと言う話は聞いた事が無いな

667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:42 ID:MY4p40V50

>>617
法律犯しながらの主張を認められない民衆はいっぱいいるっしょ
多くの国民は犯罪を犯していないしな

＞んで俺が思うプラスは、歴史が捻じ曲げられている「可能性」があり、
＞議論によって新しい歴史が浮かび上がる「可能性」が高まるかもしれない点。

この馬鹿によって意見変わるってやつはすくねえだろｗ
この何の根拠も示してねー主張に納得するやつは最初から信じてるやつだろ
むしろ街宣右翼だろ性質的に近いのは。
シビリアンコントロールだけじゃねえからなこの馬鹿。
癒着疑惑まであるんだからよｗ
癒着馬鹿政治家がマルチはすばらしいんです！つったってしんじねーよんなもんｗ

＞アホと犯罪者の言うことは一切がっさい国益を害す、みたいな考えなわけ？

「この馬鹿幕僚長は国益を害した」みたいな考えです

668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:48 ID:jD0Gnfbt0

>>644
馬鹿だから解説すると
この幕僚長は更迭されて地位を失ったから
定年規定に引っかかって退職しただけであって
この発言で「職を失った」分けじゃない。お馬鹿さん

>ここでいう「政党」が「今現在、存在するものに限る」と言う定義はどこに書いてあるんだ？

当然のことながら今現在のお話であり、日本は遡及的に処罰するような法体系を持っていませんｗ
遡及処罰の禁止で調べてみましょう

明治政府のある政党を支持するとか言ったら問題になるのですか？あなたの頭の中では

669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:49 ID:lr6fd2fO0

>>639
田母神も弾圧なんかされていない。解任されただけ。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:58 ID:F/1n8D9u0

日教組に関してはダンマリだったのにね

671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:07:59 ID:FFWf1sdL0

>>658
今回の件をうまく利用すればいいだけ。
イラク戦争を自衛隊派遣の口実に利用したのと同じ。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:08:02 ID:hvgd9B2j0

負けた原因を作ったアホの軍部が悪いというのと、日本が倫理的に悪い行動をとったという話は
別個だから混同しちゃうとまずいんではないかな？

673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:08:42 ID:t1LiAdHd0

>>663
もっと怒れよｗ　もともと敵国扱いだよ

674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:08:51 ID:Apmf7GVs0

>>663
「キチガイが日本の自衛隊トップ　中国反発必至」

朝日新聞や毎日変態新聞の見出しみたいですねｗ

675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:08:59 ID:KLGkTl4X0

>>584
>アフリカ人を盛んに奴隷にしたのはアメリカっすよ。
>しかも、その歴史はちゃんと（？）糾弾されてる

↑
いくらなんでもヒドすぎる。

676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:09:06 ID:By9QYjdc0

>>643
過去を捻じ曲げてるのはブサヨのほうだよ。
それを正して前を向いて歩いていこうという話。
自虐史観からの脱却ね。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:09:25 ID:LOnrl69t0

田母もどうせなら練習機で神風アタックでもやれば
漢になれたのにな

678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:09:39 ID:JvMn4RWf0

>>664
兵隊の士気を高めるために国があるわけじゃない。
嫌いな奴のために働けないなら、さっさと自衛隊を辞めていただいて結構。

679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:09:49 ID:5YaGW3fq0

否定するも肯定するも、ちょっとデリケートな問題でこれ難しいでしょ。
自衛隊のお偉いさんが凄い事した！！みたいな感じで。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:10:00 ID:G7mYYImQ0

>>671
いい形で新しい芽が出てくれるといいね。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:10:07 ID:HyEfNDqj0

>>671
利用できればいいんだけどね
あとは田母神みたいなアホなのが出世できないようにしてもらわんと…

682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:10:09 ID:MY4p40V50

>>627
法的処分を受けるかどうかは知らんけど
「法を犯したら」
「批判されて当然」だし
「懲戒だって当然」でしょ？

683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:10:11 ID:fgI3pLsQ0

マスゴミがあれだけ忌み嫌う
昔の特高と同じになってる

思想弾圧のためなら業界あげて何でもする

狂え狂えお互いの憎しみのマグマをもっと育てろ
将来国民が左右に別れて内戦で殺しあうまで
狂ったまま暴走しつづけろマスコミ

684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:10:23 ID:/U9NlX0i0

　これで強烈な中国の突き上げ確定だなｗ

　なみだ目でしどろもどろの麻生が見えますｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:10:23 ID:IFCeHW0g0

悪滅でも出てこないかな～

686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:10:24 ID:AnHkL0vR0

>>677
何処にだよ？ｗ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:10:29 ID:jD0Gnfbt0

歴史的にはアジア諸国は欧米に搾取されまくっていたんだけどなｗ

688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:11:54 ID:t1LiAdHd0

>>678
士気が高くないと戦えませんがｗ　
自衛隊は国民を守るためにあるんじゃないよ、日本国を守るためにあるんだよ

689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:11:56 ID:lr6fd2fO0

>>644
そりゃ、法律的に問題なけりゃOK、なんてわけないだろ。
JK。

>>647
田母神は、自分の雇い主である政府から批判されて職を
失った。そのプロセスにも何の問題もないですね。

>>664
そういう発言自体は悪いとは思わないが、軍事官僚としては、
それは首を賭けた発言になるのは当然。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:12:04 ID:2+XeuDey0

で、だれがどこで「日本だけが悪い」って言ったの？

691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:12:09 ID:96n2jzLl0

>>552
そんなものに３００万もの賞金だしたってことは、やっぱアパとの癒着か

692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:12:30 ID:/u60m79GO

>>601
左翼って、本ばかり読んで現実を見てないよね。
死ぬまで音読でもしてればいいｗ

693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:12:31 ID:IFCeHW0g0

どうでもいいが、批判してるやつはほとんど赤IDで、組織的だな。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:12:34 ID:C/l+tnMa0

>>684
現在のところ、支那も朝鮮も沈黙してますな
両国とも国内問題で忙しいようです

695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:12:59 ID:jD0Gnfbt0

>>682
日本は法を犯しても批判はされます
何故なら言論の自由があるからです

法を犯さなければ懲戒はされません
しかし法を犯したら法に則って「処罰」されます
処罰しないことそれ自体が違法になるからです

馬鹿は寝てください

696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:13:12 ID:MY4p40V50

>>668
＞当然のことながら今現在のお話であり、日本は遡及的に処罰するような法体系を持っていませんｗ
＞遡及処罰の禁止で調べてみましょう

遡及処罰とは違うでしょ
「過去にあったものに対する発言」で処罰されるかどうかでしょ
そりゃ、処罰されるじゃん。
「今現在ある政党に限る」と書いてないんだったら政党は政党でしょ

697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:13:12 ID:AcXMJj/B0

>>667
＞法律犯しながらの主張を認められない民衆はいっぱいいるっしょ
＞多くの国民は犯罪を犯していないしな
逆もまたしかり、と言えるだろ
お互い根拠ないしな
根拠がないってことはプラスが有り得るということ
マイナスと断定はできない

んでお前意外とウブみたいだけど、
国の中枢に癒着の無い人間がいるとでも？

で、べつにこいつのこと信じるとか信じないとかじゃないんだよ
つか逆に考えてみろ、こいつと同じ考えだったけど
こいつが池沼だから考え方変えました、ってほうが有り得ないと思わないか？
こうゆう考えがある、ということをアナウンスできりゃ十分
こいつ自身は滅びたとしても考えをアナウンスできたってのはでかい

698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:13:21 ID:m5gss0+R0

ま、この幕僚長は　裸の王様＾＾　それだけ

699 ：名無しの品格：2008/11/12(水) 03:13:31 ID:tRXnnsDO0

売国野党はいったいどんな思想をもった人間に日本を守ってもらいたいのか？
土下座外交では隣国に付け入られるだけで国益、国防を考えた際自衛隊には田母神氏の様な
愛国者でいてほしい。むしろそうでなければ日本の為に働けないだろう。
売国政治家達には絶対票をいれない。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:14:07 ID:FFWf1sdL0

>>682
ねえねえ、法の適用って誰がやるの？

701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:14:09 ID:lr6fd2fO0

>>688
たしかにその通りだが、国民を守らずに国を守るというのは
理解できなんだが、説明してくれないか？

702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:14:25 ID:t1LiAdHd0

>>682
お前は中卒のひっきーかｗｗ

> 法的処分を受けるかどうかは知らんけど

法的処分の意味しってるか？ｗ

> 「法を犯したら」
> 「批判されて当然」だし

は？ｗ　法を犯したら捕まるおｗ

> 「懲戒だって当然」でしょ？
簡単に言うと規則を破ったら首になるけど
なんの規則もやぶってないから規則違反にもなってないよｗ
普通に卒業したのｗ分かる？某やｗｗ

703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:14:29 ID:96n2jzLl0

>>600
麻生と田母神のていたらくを見ると、

たしかに、安倍さんの方がだいぶまともだったと思った。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:14:49 ID:hvgd9B2j0

このおっさんの作文の問題点は「客観的ではなくて限りなく主観的な歴史観」ということだろ？
このおっさんはあえてそういう事を目的として書いたのではないかな？
つまりかけひきとしての歴史だ

だってほとんどの国が自分勝手な主観（この場合の「主」は自国な）歴史観を押し通してるから。

705 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/12(水) 03:14:52 ID:99piEGdW0

金に関するところだけ、急激に威勢が悪くなるのが可愛いなｗ

706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:14:55 ID:h1yuj/SW0

>>678
あくまでも、例え話だが。
特攻隊までやって、国を守ろうとした日本。
守ろうとせず、スグ、手を挙げたイタリア。
どっちが、その後の世界の中心にいるよ。
世界の尊敬を集めてるよ。
特攻隊が良かったというわけじゃないんで、誤解してほしくないが。
士気ってのは、戦争だけじゃないぞ。
その前も後も左右する。
いや、戦争だけじゃない。
おれら、一般の人間の自信をも左右するんだよ。
どこか、アメリカや中国に遠慮してるとこがあるだろ。
そういう精神を換えるためにも、必要なこと。それを言ったのがタモさんだろ。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:15:06 ID:5YaGW3fq0

いやわし、基本的にはアホみたいな主張で否定してるけど
でも全否定するのもアレでしょみたいな。

708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:15:18 ID:IFCeHW0g0

>>682
土人的な発想だな。
時と場合によるだろ。
人道的理由で法を犯さざるを得ないこともある。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:15:25 ID:nDNA24pRO

>>642
あの頃と今は明らかに違うだろ
軍隊を防衛の為、思うように使えない
占領された領土奪還も無理日本人がさらわれても
救出すら出来ない
民意とか言ってるが、憲法はアメリカ産
GHQや日教組の洗脳工作でアホサヨ誕生
日本人お花畑脳計画遂行中これじゃ普通の国の軍人もキレるよ

710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:15:29 ID:MY4p40V50

>>695
＞法を犯さなければ懲戒はされません
＞しかし法を犯したら法に則って「処罰」されます
＞処罰しないことそれ自体が違法になるからです

だから内部でおｋってのは根拠にならんでしょ。
警官が交通事故起こしても処分されないとして
「処分されてないから正しいんだ！！」とかみとめられないでしょ。
偽証が罪でも偽証するやつはいるんだから

711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:15:31 ID:jD0Gnfbt0

>>696
>「過去にあったものに対する発言」で処罰されるかどうかでしょ
>そりゃ、処罰されるじゃん。

どういう法的根拠でｗ
歴史的検証が永遠にできないんだけどｗ

712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:16:04 ID:72S3Scid0

>>575
だからと言ってコピペして良いとは断言できません。数冊の右系の本と雑誌

713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:16:51 ID:lr6fd2fO0

>>703
安倍のどこがまともｗｗｗｗ

714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:17:03 ID:t1LiAdHd0

>>701
国民を守るためにあるとでも思ってるの？
どの国でも国を守るために軍隊があるんだよ。

なんのために国境なんてあるのさ？なんのために条約など結んでんの？
あんたは日本人だからどこにでも行けるんだぜ？

715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:17:05 ID:JvMn4RWf0

>>706
特攻をやったから日本が経済力をつけたわけじゃないし、
世界の尊敬を集めるという点ならば、圧倒的にイタリアなんじゃないかな。
特攻なんて忌むべき蛮行なだけであって、誇る点は何もないよ。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:17:24 ID:By9QYjdc0

>>690
実際、そういう事にされてるがな。
マスコミのせいで
日本国民すら日本だけが悪いと思わされてるし、現にタモ神は吊るし上げられた。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:17:33 ID:jD0Gnfbt0

>>710
三権分立とかその他まるで理解していない馬鹿でしょ
君

718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:17:49 ID:96n2jzLl0

>>712
あら～、剽窃もしちゃってるのか?
自衛隊と防衛大は教育を根本的に考え直せ

719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:17:59 ID:FFWf1sdL0

>>690
朝日や毎日やＴＢＳやＮＨＫや中国や韓国や民潭や総連だろ。

>>701
国民ってどこの国民？国がなくなっても残る国民って？

720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:18:03 ID:MY4p40V50

>>711
そりゃ名誉毀損の１例として「過去あいつはヤリマンだった」
とか「あいつの先祖は奴隷」とか完全アウトっしょ

過去が対象であっても犯罪にはなりうる法体系だわな

で、この政党は「今現在ある政党」と定義されてないんだから
「政党」は、「政党であるもの全て」を含む。
そして「過去の政党」は「政党」に含まれる。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:18:12 ID:3tk9nIXe0

論文の何がどう悪いのか説明できるやつっていないのなｗ

722 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:18:37 ID:5Jlf/nr7O

>>701
国に守られてるんだよ国民は。
んでその国を守るのが軍隊

723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:18:41 ID:l/plYNIO0

この人の立場だとか論文の内容とかどうでもいいからとにかく朝鮮人が地上からいなくなりますように。
エロイムエッサイム　エロイムエッサイム

724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:18:46 ID:3TvlZrqd0

タモちゃんサイコーｗ
言うに事欠いて「北朝鮮」だって。
おまえはネトウヨかﾌﾞｻﾖかってつっこみたくなる。
2ch脳ですねwwwww

725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:18:58 ID:IFCeHW0g0

>>715
読解力ねーなｗ

726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:19:17 ID:/U9NlX0i0

　アメリカのオバマもメモしてそうだなコレｗｗｗ

　世界中に付け込まれそうなネタ残しやがって　　死ねよキチガイ

727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:19:34 ID:SkT16JLw0

>>721

つ「俺が気に入らないから悪い」ってことだなwww

728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:19:44 ID:JvMn4RWf0

>>721
たまに出てくるこういう馬鹿って、どういう頭してんだろ。
ニュースも新聞もこの過去ログも見てないのだろうか。

729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:19:45 ID:HyEfNDqj0

>>714
国を守るってのと国民の生命、財産を守るってのは不可分だと思うが…
国民は国の重要な構成要素だからねえ

730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:19:57 ID:M1etsWm80

>>2
月刊誌は右派が売れてるのになあ
まあ週刊誌は政権の足ひっぱるだけのゴミ雑誌ばっかだけど

とにかく新聞とテレビがひどすぎる

731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:20:05 ID:lr6fd2fO0

>>714
軍隊は「国を守る」というのは理解している。ただ、それは
「国民を守る」と対置されるのか、という質問だ。「国民を
守らない」軍隊は「国を守れる」のか、という疑問。

国民を守らなかったら、結局国も守れないんじゃない？

732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:20:06 ID:96n2jzLl0

>>713
え～、今のこいつらよりマシだと思った。確かに空気は読めなかったけど、漢字は読めたし。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:20:24 ID:jD0Gnfbt0

>>720
君の言う「あいつ」は今現在存在しているので
法的保護に入るだけです。馬鹿な人

過去の政党は「過去」にあって
「現在」に存在しないので法的保護の対象にはなりません
馬鹿な人

734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:20:38 ID:MY4p40V50

>>717
「内部で許されてるから」ってのは根拠にならん
ということを認めると言うこと？

>>721
１００億回言われてるよ

735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:20:45 ID:hvgd9B2j0

>>726
オバマは左翼じゃないよ。ちょうど日本のウヨクぐらいの思想で愛国者

736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:20:55 ID:C/l+tnMa0

>>726
オバマも国内問題で忙しいようです
タモさんより破綻寸前の米国経済の方が大事なのです

737 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:21:13 ID:h1yuj/SW0

>>725
先にレスしてくれたのねw

738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:21:33 ID:JvMn4RWf0

>>725
特攻する士気と日本経済の復興は関係ない。
おまえが気分次第で考える因果まで察しろというのは無茶な注文。

739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:21:35 ID:Bcq4E2PtO

>>721
国歌の斉唱や演奏を拒否する教師がなぜ叩かれるかと同じ理由じゃね？

740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:21:57 ID:KWj+A77C0

麻生って臭いものに即効でふたするタイプな。

結構がっかりだな。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:22:02 ID:FFWf1sdL0

>>728
論文って全部正しくないといかんのか？
初めて聞いたw

742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:22:04 ID:72S3Scid0

>>628
＞２ｃｈでアンケート取れば、もっと正しい結果が得られそうだ。

爆笑しました。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:22:07 ID:By9QYjdc0

>>678
国を守る為に自衛官が居るんだが、
その自衛官は戦争になれば国民の代わりに命を賭けなければならない。
国を守ってくれる自衛官に敬意を払うべきだろう。

744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:22:11 ID:jD0Gnfbt0

>>734
問題があるなら司法が動いてとっくに摘発されているだけって事だが
馬鹿な人

745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:22:42 ID:t1LiAdHd0

>>729
国民の生命、財産を守るってのは法律だろ。
漁業区域にしても制空権にしても日本国の生命線だろ？

ましてや、戦争をしてる国は国民をお互い守るために戦争してんのか？ｗバカｗ

746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:22:54 ID:IFCeHW0g0

>>729
ちょっと違うだろ。
国というものが「国民の生命・財産を守る」システムで、そのシステムを守るのが軍隊。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:23:03 ID:/U9NlX0i0

>>735
オバマは日本人かバカｗｗｗ

　アメリカにも日本に突っ込むネタに充分なりうるってんだよ低脳

748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:23:37 ID:46n2djfG0

>>740
公明がクソサヨなんてだけならまだいいがな
自民内で麻生を降ろそうとするのがいる以上、麻生のやりたいことは100％できまい

749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:23:52 ID:JvMn4RWf0

>>743
別に？
侮蔑しちゃいないが、特別な敬意もいらんわ。
そこらのコロッケ屋や清掃車運転手や営業職リーマンと同じ程度に敬意を払っとけばいい。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:24:04 ID:Nq8W7P8S0

田母神GJ!

751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:24:08 ID:FMMdWN7Q0

>>92
>>日本軍を絶賛しているサイトもありますよ。
どこのサイト貼ってくれ

752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:24:19 ID:Apmf7GVs0

>>739
えータモさんも思想信条で部隊を動かさなかったりしたんですか？

753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:24:24 ID:kbO/dUqD0

アパとの密接ぶり、次々明らかに＝公用車でパーティー、戦闘機搭乗許可－田母神氏（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000140-jij-soci

頑張って糾弾してるけど、癒着と断ずる行為じゃない。
少なくとも、民間企業じゃ問題にはならない範囲の行動だな。ぶっちゃけお粗末。

一連の報道を鳥瞰すると、麻生をはじめとする右寄りの陣営に何とかイチャモンをつけたいという
政治的意図が透けて見えないか？
アジテーションするならもっとうまくやってほしい。
この程度の政治力しか持たない派閥がまともに国家運営できるとは思えない。

754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:24:37 ID:l/plYNIO0

それにしても嫌いな日本に寄生する朝鮮人って自分らの事どう思ってるの？
僕なら嫌いな国に寄生したりしないけど。

755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:24:53 ID:pziJsFbD0

>>691
金額と募集の内容で癒着がどうのなんて言われるんじゃ、
巷に溢れてる、わかりきった答えを埋めるだけでクルマが当たる、旅行が当たるなんて
どこの誰とどこの企業の癒着なんだって言われるんじゃね。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:24:57 ID:FFWf1sdL0

>>729
なんで不可分なんだよw
あいまいに妄想してないで、実際の戦争を想定して考えたら？

>>731
国がなくなったら守るべき国民はどこに居るの？

757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:25:07 ID:MY4p40V50

>>733
あいつの先祖は今は存在しないじゃん
日本の過去の政党も今は存在しない
同じく「過去の対象」であっても駄目でしょ
そもそも過去の政党を支持するのは「政治的発言」でしょ。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:25:27 ID:lr6fd2fO0

>>732
安倍は漢字が読めてただけでわかってなかったぞｗｗｗ
なんだったか忘れたけど、なにかを「漢字一文字で表現したら？」
と問われて「責任」って二文字で答えた大バカ者、イデオロギー
でっかちの「元祖ゆとり」みたいな奴だろ、安倍は。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:25:29 ID:IFCeHW0g0

>>738
IDくらい見ろよｗ
俺は他人だけど、意図は汲めたぜ。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:25:35 ID:hvgd9B2j0

>>747
オバマの演説の「アメリカ」というところを「日本」に変えて日本であの演説したら大問題だ。
あとオバマはこの発言を理解こそすれとりあげることはなかろう。

バカは早く寝ろよｗ

761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:25:39 ID:h1yuj/SW0

>>738
関係あるんだよ。
戦争に向かっていった集中力。
特攻隊は特殊だけど、日本人全員が、明日はないと命をかけた。
それが復興に向かった時、奇跡の復興になったんだよ。
史上例がないんだぞ。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:25:40 ID:t1LiAdHd0

>>731
国民を守るために、世界で戦争が起きてるの？
自分で頭の整理できないの？

763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:26:20 ID:6zn+o8J50

日本だけ悪くないと？

笑っちゃうな。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:26:26 ID:7o39bVYA0

なんかさぁ、仮にも軍隊の人間として、過去の負けを隅々まで研究するなら、
たとえ陰謀だろうとなんだろうとあれこれ学説引っ張り出して「おれたち悪くない」ってやるより、
失敗の原因と対策研究して「次は負けねぇ」ってふうにもってくほうがいいような気がするんだけど。
正当化して日本無謬！ってやったところで、次なんかあったときに役立つわけじゃないじゃん。

765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:26:38 ID:GUebdnrH0

>>754
嫌いだから内部から食い尽くしてやるﾆﾀﾞ

766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:26:50 ID:MU7+antv0

タモカミサァアアン、トテモ、イイシゴト、シテイタダキマシタ。
ジキダイトウリョウ　モ、　トテモヨロコンデイマース。

アメリカは、日本がシビリアンコントロールに不安があるとの認識に至った。
今後も日本に軍を駐留させ、国民の意識を統制し、我が軍が国際平和に必要であり、
そのための費用負担は日本が行うのは当然のことであるとの認識を徹底させるよう、
引き続きオペレーションを行うこととする。
もちろん、アフガニスタンの再占領には、自衛隊、いや、日本軍も役割を果たせるように
国民意識を改革することになるだろう。

なお、田母神氏の功労に報いるため、退職金返還のバッシングはここで止めるものとする。

以上だ。

767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:26:50 ID:JvMn4RWf0

>>759
＞IDくらい見ろよｗ

ああ、スマンね。
しかし、特攻を美化して、お国のためにどうたらこうたらという言説見るとどうもね・・・

768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:26:52 ID:By9QYjdc0

>>739
村山談話・自虐史観＝日の丸・君が代、ですかｗ　

従わない自由はあるでしょう。
タモ神が首になったように日教組教師にも首になって頂きましょう。　

ブサヨさんの印籠ですね・・。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:27:02 ID:t1LiAdHd0

>>749
ふーん、震災起きたら1番に来てくれるのは自衛隊の方々だよ

770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:27:23 ID:MY4p40V50

>>744
とっくに摘発されているかどうかはわからんでしょ
問題が明るみになってから逮捕される人もいるんだから
大体司法が問題にしなくても発言によって職は失うでしょ

771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:27:29 ID:jD0Gnfbt0

>>757
保護対象は「先祖」じゃやなくて「あいつ」何だが
馬鹿な人

「過去の政党」は過去で現存していないから
保護対象じゃないから政治的発言も糞もないと言ったら何度分かるんだ馬鹿な人

772 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:27:44 ID:hvgd9B2j0

キチガイというか無知だなこいつｗ　中国も韓国もこの件に関しては政府の対処で問題視していないというに
↓
663 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:07:19 ID:/U9NlX0i0
こんなキチガイが日本の自衛隊トップやってたのか

　こりゃ中国反発必至だな　　国益どころの騒ぎじゃねーぞ

684 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:10:23 ID:/U9NlX0i0

　これで強烈な中国の突き上げ確定だなｗ

　なみだ目でしどろもどろの麻生が見えますｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:19:17 ID:/U9NlX0i0

　アメリカのオバマもメモしてそうだなコレｗｗｗ

　世界中に付け込まれそうなネタ残しやがって　　死ねよキチガイ

747 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:23:03 ID:/U9NlX0i0
>>735
オバマは日本人かバカｗｗｗ

　アメリカにも日本に突っ込むネタに充分なりうるってんだよ低脳

773 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:27:55 ID:SkT16JLw0

>>763
>日本だけ悪くないと？
>
>笑っちゃうな。

田母神氏の論文読んでないのがバレバレだなw

774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:27:59 ID:KWj+A77C0

>>748
だったら、福田のままでも良かったのにな。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:28:06 ID:FFWf1sdL0

>>749
おいおい。蕎麦屋と赤穂浪士は身分が違うぞ。

世界共通の話。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:28:09 ID:t1LiAdHd0

>>747
え？最近のTVでオバマが日本語しゃべって顔を黒くぬってたぜ

777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:28:10 ID:wrK+5f+w0

生活苦ﾜﾛﾀｗ
このふてぶてしさや良しｗｗｗ

778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:28:24 ID:lr6fd2fO0

>>756
キミのいう国ってのが何を意味してるのかようわからんけど、
統治機構ってことなら、一つの国がつぶれても、人間がいれば
新しい国は作れるよ。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:28:32 ID:kbO/dUqD0

>>746
それもちょっと違うだろｗ
軍隊はシステムを維持する手段の一つ。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:28:33 ID:HyEfNDqj0

>>756
国民ってのは国の一部なんだから
ことさらに区別する必要が無いと思ってるだけだよ
まあ確かに>>746みたいな言い方のが正確な気もする

781 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:28:44 ID:M1etsWm80

>>729
馬鹿だねえｗ戦後米軍が駐留したおかげでこんな他人事の
馬鹿が増えたんだな

国を守るのは国民なんだよ！命かけて自分の国を守るために
軍隊に志願すんだよ

782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:28:46 ID:nDNA24pRO

日本の半数以上は左翼だよというより
お花畑脳、もう分かるな？女だよ

783 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:29:15 ID:h1yuj/SW0

>>767
アホか。

＞特攻隊が良かったというわけじゃないんで、誤解してほしくないが。

と書いてる。
特攻隊を美化してるわけじゃないという前提で言ってるはずだが。
脊髄反射か。

784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:29:16 ID:5Jlf/nr7O

田母がクビで、日教組はのうのうと公務員続けるのはフェアじゃないね。
日教組もばんばんクビにしよう。

785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:29:16 ID:IFCeHW0g0

>>767
本当に読解力ねーなｗ
想像力も欠けてるのか？ｗ

786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:29:23 ID:/U9NlX0i0

>>760
おまえアメリカがこの前の日本のキチガイ特攻戦をもう忘れてくれてると思ってるのか？ｗｗｗ

どんだけ低脳ポチズムなんだよｗｗｗ

787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:30:01 ID:JvMn4RWf0

>>761
はいはい美化美化。
そんなに全員が日本の為に自発的に命がけで尽くしたわけないだろ。
しかも、奇跡の復興がなったのは国際関係の都合の面が大きいわけでね。

788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:30:02 ID:jD0Gnfbt0

>>770
過去マスコミテレビに出まくって発言している
自衛隊隊員は「明るみ」に出ていないとでも言うのか馬鹿な人
法的処分の一例を一つでも出せ。馬鹿な人

789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:30:03 ID:ZQJiH5cz0

>>760
オバマは演説で真珠湾攻撃を独裁が世界を支配しようとしてるとかいってるからな
奴の歴史観に問題があるのは間違いない。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:30:13 ID:3tk9nIXe0

前航空幕僚長以上の論文出せばいいじゃんｗ　2chで必死になってもなんの影響もないだろｗ

791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:30:22 ID:MY4p40V50

>>771
政党は別に保護対象だから軍人は支持しちゃ駄目ってことではないでしょ
軍人が政治的活動をしてはならないと
で、政治活動の定義の中に「政党を支持してはならない」でしょ
もちろん否定しても駄目

792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:30:30 ID:FFWf1sdL0

>>778
それは日本国民じゃないだろw

793 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:30:47 ID:sn3zdvhM0

>>767
お前ほんと読んでんのかよ。
美化なんて言ってねーだろ。
骨抜きにされてりゃいいのかよ

794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:31:07 ID:t1LiAdHd0

>>778
へー、人が集まれ国が出来るんだー
なんで紛争が起こるの？ｗｗ

795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:31:52 ID:96n2jzLl0

>>761
復興は朝鮮戦争のおかげだろ。

社会的要因を無視しておまえはなにをいってるんだ？

796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:31:56 ID:jD0Gnfbt0

駄目だこいつID:MY4p40V50

日本語通じねえ

797 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:32:26 ID:jeop00bAO

>>769
災害時に活躍してくれるから税金で養ってるんでしょ
警察や教師や市役所の人達と同じくらいの敬意でいい

798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:32:27 ID:9rYxJMf/P

政府：村山談話以外の意見は封殺する
お前ら：田母神的意見以外は封殺する

どうちがうんだ？

799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:32:37 ID:JvMn4RWf0

>>783
いやいや、言い訳分書いてるだけで、実際は美化しまくりでしょ。
士気だ？　士気だけで万単位の軍隊を動かせるかい
現実には兵隊に食い物さえ与えられず見殺しにしたくせに。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:32:39 ID:elwEGdRg0

>>ID:MY4p40V50

>>697にレス止まってるけど
ID:AcXMJj/B0からは論破された認定でおｋ？

801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:32:46 ID:MY4p40V50

>>788
法的処分があろうがなかろうが犯罪は犯罪でしょ
仮に法律に記してあるのに見逃されてきたら
見逃されてるのが間違いだろ
何度も言うけど自衛隊員と幕僚長じゃ全然違う
一般人と政治家じゃ全然違うように

802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:33:10 ID:m5gss0+R0

困った事に　２ちゃんねるのバカもそうだが
　仕立て屋に偽りの服だと騙されて　裸の王様が　子供の指摘で初めて自分が裸だったって気がつく
　そもそも、人間の思想なんてその程度のもの＾＾　
　問題は王様になるか、子供になるかｗ
　子供に王様（権威）も利害もないから真実が言える　真に恐るべきは子供（世間）
　世間や世論に勝てる思想もバカ寮長の意見もないね＾＾　ま、本人は浮かれた世間しらずだからなー＾＾
　しかし、あれだけ自分の意見を認めてもらいたいのなら　更迭されてのうのうと退職扱いを受け入れるなんてなぁｗ
　　
　

803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:33:35 ID:IHxobN5v0

論文の内容云々より、制服組のトップが一私企業とベッタリってのが怖い。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:33:46 ID:t1LiAdHd0

>>797
あんた9条の会の人ｗ　すげええ電波だなｗｗ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:34:03 ID:46n2djfG0

>>774
福田にしたらガス油田とられたろ
聖火リレーで中国人を逮捕しなかったり
ひどいものだった
売国奴ど国士の違いはこういうとこに現れる

806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:34:17 ID:GUebdnrH0

>>798
×お前ら：田母神的意見以外は封殺する
○お前ら：田母神的意見を封殺するな

807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:34:30 ID:sn3zdvhM0

>>798
超人じゃないんでそんなチカラありません。
妄想乙

808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:34:53 ID:FFWf1sdL0

>>801
もうね、バカすぎて話しにならんよw

809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:34:57 ID:IFCeHW0g0

>>787
特攻隊肯定＝美化ってレッテル貼りをいい加減やめたら？
行動による影響とか、もっと大きな視野で考えたことないの？

810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:34:58 ID:t1LiAdHd0

コメントすくないなｗｗ

778 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:28:24 ID:lr6fd2fO0
>>756
キミのいう国ってのが何を意味してるのかようわからんけど、
統治機構ってことなら、一つの国がつぶれても、人間がいれば
新しい国は作れるよ。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:35:03 ID:elwEGdRg0

＞何度も言うけど自衛隊員と幕僚長じゃ全然違う

これ上のほうで自分で言ってるのと矛盾してると思うんだけど

812 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:35:06 ID:BQJMBKj30

麻生内閣は田母神を懲戒処分すべきだったろ

自衛隊法
第六十一条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の
利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に
関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令(下の施行令)で定める政治的行為を
してはならない。

自衛隊法施行令
第八十六条
五　　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。
第八十七条
十三　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、
回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、
あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:35:42 ID:HyEfNDqj0

>>781
その国を守るってのは
自分の家族とかコミュニティとか財産とかを守るためでしょ
もちろん国と独立にこういうのが保てるとは思ってないよ

814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:35:43 ID:jc88s6wR0

あなたが攻撃されたときの情報を私にメールしてください。
Please mail me the informations ～

～がわからん教えてくれ

815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:35:48 ID:Yf1eb6hn0

騒ぎになってるから読んでみた。
内容箇条書き。

日本軍の駐留は条約等に基づいたものだ
これに対し国民党のテロが頻発した
日中戦争に引きずり込まれた日本。コミンテルンの介在があった。
日本統治時代、人口が増えた。教育・インフラも整えた。
植民地の市民も重用した。他植民国家はこんなことはしていない。
アメリカにより日本は戦争に引きずり込まれた。
その背景にはコミンテルンの策謀があった。
アジア・アフリカの解放には日本の戦いが背景にある
一度決定された国際関係を覆すことは極めて困難である
日本は被支配国だったかもしれない
東京裁判のマインドコントロールから解放されるべきである
自分の国を自分で守れるようになろう
大東亜戦争を肯定視し日本を評価している国も多い
日本は誇りを持つべきだ

論文というより作文だけれど、今の日本の中学高校の日本史教育を受けた
一般的な日本人が第二次大戦について問題意識を持つにはいいボリュームじゃないの。
大体、きっかけどころかタブー化されてんだから。
なんていうか、こりゃ「わざと」でしょ。田母神さん。
「二次大戦と共産勢力の拡大の関係」「二次大戦、その頃列強は植民地で何をしていたか」
この辺のテーマって日本の戦争責任に関わらず検証され議論されても全く問題ないテーマ
なんだけど、この辺も蓋をされているよね。

816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:35:58 ID:JDTdETDt0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5221006

817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:36:19 ID:356jE0FG0

退職金取り上げることはない。
そんな犯罪を犯したわけじゃないからね。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:36:19 ID:7o39bVYA0

>>803
あのホテルグループって、あの代表の嫁がぶっとんだ格好して素っ頓狂な自宅公開したり、
強度偽装が発覚したりなんかしていろいろと興味深いものがあるよなｗ

819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:36:20 ID:6zn+o8J50

やりたい放題やって、退職金はもらうというのか。

もう防衛省なんてクソ省は解体しろよ。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:36:26 ID:MY4p40V50

>>796
じゃあ「この馬鹿幕僚長は懲戒すべき」ってことでおｋ？

>>800
じゃあレスしとこう
>>697

＞逆もまたしかり、と言えるだろ
＞お互い根拠ないしな
＞根拠がないってことはプラスが有り得るということ
＞マイナスと断定はできない

根拠がないならマイナスだけじゃないってのも根拠がないのだから
断定できないということでそれは自分の意見の否定でしょ

＞こいつが池沼だから考え方変えました、ってほうが有り得ないと思わないか？

池沼が言ってることと同じだったら正直考え直すやついるだろｗ

＞こいつ自身は滅びたとしても考えをアナウンスできたってのはでかい

犯罪犯しながら癒着しながら言われてもマイナスでしょ

821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:36:43 ID:JvMn4RWf0

>>809
「もっと大きな視野」で見れば、国のために特攻した士気などよりも、
自分が豊かになりたいという私利私欲のほうがはるかに大きな影響を与えたんじゃないかな、
戦後復興には w

822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:36:56 ID:9rYxJMf/P

>>806 >>807
ちょっとでも違う意見やたしなめる意見があると、
火病ってサヨク認定してレッテル貼って口を塞ぐだろ？

そういうところが、ここは気持ち悪い。
色んな意見があるのが健全。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:36:58 ID:3tk9nIXe0

そもそも村山談話のほうが幼稚だと思うんだけどｗ　そこは無視なんだ？ｗ

824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:37:24 ID:PkWhFviU0

日本が何もかも悪いと言う壮大なフィクションの終わりが見えてきたな。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:37:34 ID:jeop00bAO

>>804
9条は改めるべきだと思ってる
このままじゃ自衛隊の存在意義が希薄だからね

826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:37:40 ID:BQJMBKj30

防衛大学校の五百旗頭（いおきべ）真校長は毎日新聞のコラムでこう書いた。

　「軍人が自らの信念や思い込みに基づいて独自に行動することは……きわめて危険である」

「軍人は国民に選ばれた政府の判断に従って行動することが求められる」

827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:38:14 ID:RaHGUYt50

田母神さんがんばれ！

828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:38:20 ID:AUN7uv03O

どの政治家よりも俺はこの人好きだぜ

829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:38:30 ID:elwEGdRg0

>>820
ほんとに日本語通じてないな
自分で言ってたことと矛盾してるし
>>697のこれまでの主張に対する答えをせずに自分の言いたい事だけ言ってる
独り言に近い

830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:38:35 ID:sn3zdvhM0

>>822
ブーメランとか流行んないから

831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:38:45 ID:TrK2VbQO0

スレ違い恐縮です。

国籍法改悪阻止のための情報が入りました！
１４日から審議の始まる「子供の認知」に関する問題は衆院法務委員会
で扱うそうです。つまり、ここに出席する議員に反対をお願いするのが
極めて有効です。大量のメール、FAXが届けば反対派議員の後押しが可能です。
今回の件、ほとんどの議員が地方にいるタイミングで進められており、
皆さんのメールやFAXで事実を知った議員が多数おり、大変憤っているそうです。
ネットユーザーの力は悪法を食い止められると信じて支援をお願いします！

以下、戸井田とおる議員のブログ「丸坊主日記」のコメント欄から転載です。
この後も追加情報が書き込まれるそうです。
別スレ、ブログ等へどんどん拡散してください！

Ⅲ【国籍法改正案】(日本解体法案)の策謀 (水間政憲)
2008-11-12 02:58:24
前述したように、今回の法務部会は、「重国籍」の会合です。「子供の認知」の問題は、衆院法務委員会での審議になるのです。
この数日間、声を届ける先は、衆院法務委員会所属議員が有効です。この国籍改正案の一番の欠陥は、想定される「偽装認知」に対して、
まったく予防措置が担保されていないことです。現在、日本国籍が高額で売買されていることを法務省はしっていて、このような欠陥法案を通す
行為は犯罪です。また、その人物は、「偽装認知」の犯罪者の共犯として、告発の対象にできるのではないか。国民の怒りがわかるように、
衆院法務委員会所属全与党議員を記載します。【自民党】「委員長」・山本幸三君、「理事」・桜井郁三君、大前繁雄君、塩崎恭久君、
棚橋泰文君、谷畑孝君、「委員」赤池誠章君、稲田朋美君、近江屋信広君、木村隆秀君、笹川堯君、清水鴻一郎君、杉浦正健君、平将明君、長勢甚遠君、
萩山教厳君、早川忠孝君、町村信孝君、武藤容治君、森山眞弓君、矢野隆司君、柳本卓治君【公明党】「理事」大口善徳君、
「委員」神崎武法君。以上よろしくお願いします。
【重国籍】は、Ⅰから始めます。ジャーナリスト水間政憲。
転載フリー、拡散をお願いします。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:39:11 ID:UWbHLo260

>>812
んで、どの部分に抵触するんだい？
まさか「政令(下の施行令)で定める政治的行為」ではないよな？

833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:39:16 ID:ftx3GtJWO

超・田母神アンケート
http://enq-maker.com/8E4ZGns

834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:39:18 ID:h1yuj/SW0

>>809
バカツウか、サヨはいつでもそうだよ。

もう、寝るわ。
あんた、相手してやってくれ。

普通の頭がありゃ理解できることが理解できないから、疲れた。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:39:20 ID:/U9NlX0i0

これで世界の日本を見る目が５０年後退したなｗ　　バカな奴ｗ

836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:39:35 ID:t1LiAdHd0

>>812
ねえ、どこが懲戒処分にあたいするの？ｗ
>
> 自衛隊法
> 第六十一条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の
> 利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に
> 関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令(下の施行令)で定める政治的行為を
> してはならない。

政治的な行為をおこなったの？

> 自衛隊法施行令
> 第八十六条
> 五　　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。

政策を主張したの？主張したの？　中身で政治の方向に影響を与えた？ｗ

> 第八十七条
> 十三　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、
> 回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、
> あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

この人が発行して配ったりでもしたのｗｗｗ　苦しいのぅｗｗｗ

837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:39:38 ID:FFWf1sdL0

>>812
本人も懲戒手続きを望んでるんじゃなかったけ？
左派やマスコミが一致団結して懲戒処分をアピールしたらいい。

>>813
違うよ。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:39:38 ID:MY4p40V50

>>829
ん？お前の論理だと>>697の人がレスしなけりゃ
俺が彼を論破したってことになるけど

800 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:32:39 ID:elwEGdRg0
>>ID:MY4p40V50

>>697にレス止まってるけど
ID:AcXMJj/B0からは論破された認定でおｋ？

839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:39:59 ID:By9QYjdc0

>>799
補給のマズさとか戦線を拡大させ過ぎたとか軍部の無能ぶりとは別。
士気＝日本国を守るという強い意志意欲が無ければ戦えないよ。
だって死ぬんだよ？　ねえ、死ぬんだよ？　あんた日本の為に死ねるかい？
死ねないだろ。　日本＝悪、自衛隊＝悪と思われいて戦う気になれるかい？
オレは自衛官に敬意を払うね。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:40:01 ID:f7WUamXD0

>>756
国が無くなったら何で無くなったかの事情によって決まる。

個人的にはというか戦後教育を受けた者であれば国民＞国家で、国家が国民に
対し不誠実であれば国民にとって塗炭の苦しみとなるが、国民が国家に対して
不誠実であっても国民が自分達の願望により近い国家を形作る事ができる。

故に、国家と国民を不可分とするかの如き論は賛同しかねる。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:40:09 ID:MU7+antv0

アメ公に嵌められたんだ！（タモ

だよなー。原爆、東京空襲、まったく人間とは思えない奴らだぜ。
そんなアメ公に占領されたままの国で、何を吠えてんだよ貴様らは。
ケツ穴をヤンキーに貸しておいてクソ垂れてんじゃねー。根性みせろや。

村山談話を即刻破棄、タモの言う通り、憲法改正、核武装だ！

「ニホンノミナサーン、オバマハ、イツデモ、ウケテタチマース」

842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:40:20 ID:GUebdnrH0

>>822
>色んな意見があるのが健全。
うん。俺もそう思う。
だから田母神の意見は有っても良いし、それに賛同する意見が有っても良い。

そしてレッテル貼って口を塞いでるのが>>822キミ自身。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:40:26 ID:IFCeHW0g0

>>821
頑張って視野広げてそれかよｗ

もっと内外への影響を考慮してみろよ。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:40:47 ID:5Jlf/nr7O

田母さんみたいな政治家出てこないかな。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:41:09 ID:dmNNcD7QO

>>1
小林よしのりと同じ事言ってんじゃねえよ。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:41:19 ID:nncaUvdo0

田母神さんの仰ることは分り易くて正しい。
正すべきは政府。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:41:24 ID:jeop00bAO

>>812
タモ神は全く抵触してませんが

848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:41:26 ID:WJAhDx7D0

みんな判ってない　
田母神が言いたかったのは　「現在の自衛隊法ではとても日本を守る
事は出来ない」北朝鮮にも勝てませんよ　と　空軍のトップとしての危機感が
募って　ああいう論文を書いたのです
名誉を与えられない軍隊　軍人なんて世界広しと云え日本だけ
左翼思想に固まったマスコミや有識者と政治家
命を掛けてイラクやインド洋に派遣されても隊員は現地では歓迎され
日本へ帰れば厄介者扱い　トップとして隊員の気持ちを代弁しただけ
だから自衛隊員になる人がいないしいつも定員不足
厳しい訓練に耐えているのも　イザという時は我々が日本を守るのだ　と
頑張っている隊員のためにも　いつまでも何時までも続く侵略者という
レッテルを剥がす必要があるからだ

849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:41:31 ID:JvMn4RWf0

>>843
まずは特攻の効用についてのあんたの明確な意見を聞こうか

850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:42:04 ID:t1LiAdHd0

>>813
へー、生活圏は考えないんだ？資源はどうすんの？
今、日本が鎖国するか、他国から輸出禁止にあったらどうやって国民を守るの？

きれいごとで生きていけないよ。時間をかけて自給自足とか言わないでね。
明日にでも突然輸出禁止が全世界で発令されたらどうなんの？

851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:42:34 ID:NtlJXLpu0

>>823
だよなー

売国・幼稚発言をお偉いさん方が、どんなにしても絶賛されるってどういうことよ

852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:42:54 ID:IFCeHW0g0

ID:MY4p40V50は確信犯だろ。
通常の思考を持ってる人間なら、議論の余地すらない。

853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:43:08 ID:M9FLRAps0

問題提起してくれてありがとう、だな

854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:43:14 ID:MY4p40V50

>>836
全部あたってるじゃん
政治的な行為を行ってるし
政治の方向に影響を与える意図がなきゃ声高々に主張しないぞ

855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:43:18 ID:FFWf1sdL0

>>840
で、その国家は日本なの？違う国なの？

856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:43:24 ID:/V68WS6+0

幕僚長は立派だと思う。持論を論文に書けないなんて言論の抹殺だ。

左翼的意見を同様に抹殺すると、大騒ぎなのに、右寄りの意見は
抹殺なんてナンセンスだ。幕僚長がこれ以上バッシングされ、
槍玉にあげられるなら、ぜひ裁判に訴えて、最高裁まで争って欲しい
と願う。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:43:40 ID:t1LiAdHd0

>>825
警察や教師や市役所の人達程度なのに憲法改正するべきって頭おかしくないか？

858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:44:18 ID:3Sh90TDi0

人民解放軍朱成虎（将軍）が２００５年、解放軍国防大学の内部会議で行った講和の一節。
中国政府は当然謝罪も更迭もしてませんが？

★「人間は全て利己的だ。だから奉仕や愛はすべておとぎ噺で、三歳児を騙す話に過ぎない。
私が核大戦争を鼓舞するのは、国家民族の生存発展に有利だからである。だから、
核大戦争の準備をしなければならない。」

★「今世紀中には人口過剰の問題が爆発する。人口問題を解決するには、核が最も有効にて
手っ取り早い方法だ。」

★「我々は全ての幻想を捨て、あらゆる力を集中して核兵器を増やし、１０年以内に
地球人口の半分以上を消滅出来るようにしなければならない。」

★「多くの同志は、最も憎らしい日米への核攻撃を考えているが、その前に、
最も敵対する国はインドと日本だ。」

http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display2.cgi?thread_id=200810-001&kiji_id=00037

859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:44:35 ID:9rYxJMf/P

>>842
意見を1つにしようと、意見を戦わせるのがそもそも気持ち悪いんだよ。
それぞれが、持論と必要なら裏づけを提示するだけで、あとは読んだ人が判断するんだからいいだろ。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:44:44 ID:Q50sO6VS0

>>837
首尾良く懲戒処分にもちこんでも「訓告」くらいが関の山

しかも懲戒処分すると訴訟の口実を与えるようなモノ
今の自民がそんな傷口を広げる様なことをするとは思えないねｗ

861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:44:45 ID:rPuaJag30

>>848
つーかさ、集団自衛権の問題って
アメリカの戦争に日本も加われるか否かってことでしょ

完全にアメリカの犬なんだけどね

862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:44:46 ID:clbmJrG2O

つか、そんな事より働いて税金収めろ。
話はそれからだ。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:44:54 ID:72S3Scid0

>>797
＞災害時に活躍してくれるから税金で養ってるんでしょ

田母神氏の言動は自衛隊をその範囲でしか認識できない状況に追いやる可能性があるのです。
安全保障論議ができなくなる。
すべてが右だの左だのとの思想問題にすり替えられる恐れがあります。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:45:14 ID:JvMn4RWf0

>>856
＞左翼的意見を同様に抹殺すると、大騒ぎなのに、右寄りの意見は
＞抹殺なんてナンセンスだ。

近代国家というのは、基本的に左翼的な論理構成なんです。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:45:23 ID:hW0TL7Bx0

苫米地死ね

866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:45:40 ID:elwEGdRg0

>>838
いや俺ID:AcXMJj/B0なんだけどＰＣ移動してＩＤ変わったんだゴメン
レスくれないから寂しくて･･

んで俺の主張に対する答えになってないって、意味わかる？
そろそろ９００レスだからまとめたいんだがｗ

867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:45:47 ID:nDNA24pRO

日本では米中露の過去、現在による侵略批判や
韓国による竹島侵略批判は何故かしない
やっと小泉の時に拉致被害者がいるのを暴露して
北朝鮮叩きが始まっただけしかも今はまたやらなくなってきた

868 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:46:10 ID:/U9NlX0i0

　石破の言ってたとおり、バカな右翼ってのは国益より自分のヒステリを優先させるガキばっかだなｗｗｗ

869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:46:24 ID:PpLIQSmf0

まあねえ、空幕長という立場でなければ特に問題になるような発言でもなかったんだけど
この立場でこういう発言をして、なおかつこのようなことを言い続けるというのは
もうメンタリティが「日の丸・君が代に抵抗するサヨク教師」と同じでみっともないことこの上ない。

サヨク教師が日の丸と君が代を内心において嫌うことは、程度の問題もあるにせよ
それを教育の場に持ち込まない限りは特に問題にはならない。
だが、東京都のアホサヨク教師は都教委の「職務命令」に従わず、起立はしない、斉唱しない
挙げ句の果てには都を裁判に訴えるというみっともない行為に出た。
その言い分は「教師にも思想・信条の自由がある」。

今回の田母神も、裁判に訴えてないだけで言ってることとやってることがサヨク教師と全く同じ。
村山談話が狂ってるだの、過去の戦争は侵略戦争ではなかっただの、そういう内心を持つのは
自衛官であっても何ら問題はない。
ただ、空幕長である限りは過去の侵略戦争が実際にどうであれ、村山談話がどうであれ、それら諸々の政府見解に
従う義務がある。たとえ日の丸・君が代を嫌っていても、教師という職にある限りそれをたてなければいけないのと同じ。
それを糺したいというのであれば、職を離れたところでやってくれ、ということ。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:46:25 ID:f7WUamXD0

>>855
国民が日本である事を望めばそれは日本。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:46:31 ID:1fiNoIV2O

>>856
何を訴えるの？

872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:47:07 ID:t1LiAdHd0

>>854
HPでマスコミが騒がなかったらだれも知らなかった出来事が主張ｗｗｗ

873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:47:11 ID:46n2djfG0

>>869
タモがいつ職務放棄したよ

874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:47:30 ID:FFWf1sdL0

>>854
で、条文に該当する政策主張って何よ。

>>860
俺もそう思ったから書いたんだがw

875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:47:34 ID:By9QYjdc0

>>849
横レスさせてもらうわ。実際、戦果もあげたし米軍を恐怖に陥れた。
最期の意地を見せたって感じだな。日本人の底力見たりって感じだな。　　
オウ　クレイジージャップ！！って日本人に一定の敬意？まあそこまではいかないけど、
「こいつらタダもんじゃねえｗ」って精神的影響は与えたと思うよ。
日本人の底力＝特攻。　これで正解ｗ

876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:47:53 ID:hW0TL7Bx0

苫米地　死ねよ

877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:47:59 ID:jD0Gnfbt0

ID:MY4p40V50はレス欲しいだけの寂しがりやさんなのか
本気馬鹿なのか

878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:06 ID:OTze9hKuO

国家の象徴である天皇陛下に対する考え方が欠落してるから、おかしな社会になってしまう
その点を教育でしっかり教えないのが、日本社会が堕落してしまった何よりの原因

ましてや成熟した社会での自由は人を窮屈にさせるだけにもかかわらず、その錯覚に気づかずさらに自由を！自由を！と無責任な声を上げる
選択があることは幸せである反面、不幸でもあることを理解していない

もはやインフレーションだヘッヌンがボ

879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:07 ID:BeN3JZlJ0

>>864
嘘八百だな。
イランに出兵し、フセインを殺したアメリカはどうなんだ。
左翼かよ
あんたは馬鹿ですか？

880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:10 ID:jeop00bAO

>>839
傭兵と呼ばれる存在があってな、国のために戦わない人たちもいるのだ
士気は食い物と武器で補うことが基本だ

881 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:16 ID:UesBJ8Mt0

つか別に戦前の日本が良いとも悪いとも思わんけどな
植民地産業に新規参入して割を食ったてだけでｗ

882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:19 ID:IFCeHW0g0

特攻の効用ってｗ

結果としての内外への影響も説明しないといけないの？日本人？

883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:28 ID:HyEfNDqj0

>>850
え？そういうのは含めての話に決まってるでしょ
てか今の話で何でそういう事になるのかよく分からん

884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:35 ID:PpLIQSmf0

>>873
発言が元になりクビになっただろ。
結局は同じことだ。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:38 ID:c+NeC26H0

「戦争は悪くない！だから攻めてやる！」
とか
「日本を代表して日本は過去の戦争から何も学ぶつもりは無い」
と言うなら問題だが
「戦争は多数の国が経験しており、日本だけが責められる筋合いは無い」
なら正論じゃないの？

886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:55 ID:GUebdnrH0

>>859
何でここ見てんの？
それならここを見る必要も無いし、>>798みたいな事を言う必要も無いな。
まぁあなたが発言する事自体は自由だし、あなたに発言する事も自由だけど、
あなたには気に食わないみたいですねｗ

887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:48:57 ID:Q50sO6VS0

>>858
政府の方針に合致してるからだろｗ

ちなみにアメリカのエリック・新関参謀総長は上院公聴会で政府の方針に異論をとなえて
ラムちゃんの逆鱗にふれ更迭されましたとさ（もちろん懲戒処分はなかったけどｗ）

888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:49:15 ID:vC7VSitz0

>>835
あなたのいう世界ってどこのくに？ｗ

889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:49:28 ID:MY4p40V50

>>866
800 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:32:39 ID:elwEGdRg0
>>ID:MY4p40V50

>>697にレス止まってるけど
ID:AcXMJj/B0からは論破された認定でおｋ？

こんなこと言ってるのに本人なの？

890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:49:41 ID:t1LiAdHd0

>>870
あのね。国民が望んでも近隣諸国は搾取にはしるよ？
平和ボケしてないか？国を決めるのは国民じゃないよ

世界の地図が１つ変わるんだぜ？ボケすぎだよ

891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:49:57 ID:6jyuq1R20

産經新聞ががんばってるな。これで部数激増は確実だね。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:49:58 ID:X52kvHdn0

>>850
どうでもいいけど、リアルな答えを求めるなら、リアルなケースを想定した質問をしろよｗ
明日突然輸入が止まるなんてあってたまるか。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:50:04 ID:Uhu/5iDU0

国民はわかってる
それよりも日本の権力者を総入れ替えしないとダメだろ
感染型のウイルスは少しずつ削ろうなんて無駄
すべて一度に駆逐しないとな

そもそも国民の意思なんて政治に反映されてないだろう
もはやこんなものは民主主義じゃねえよ
権力者集団による独裁政治と同じだろ
ただ現状は権力者集団の中にも派閥があるだけの話

894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:50:12 ID:CSiCDH+7O

河野談話（息子）も誕生するぜ後5年で日本は中国のものだ
【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日！【日本破綻】★３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226418425/

895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:50:15 ID:hW0TL7Bx0

苫米地の心は米国人
米国の利益の代表者
あいつはもう日本人じゃない

896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:50:26 ID:5YaGW3fq0

俺等国民ががこんな感じで喧嘩するの、見越した上でわざとやってんのか？
なんか頭いいっぽいし。あの人

897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:50:37 ID:f7WUamXD0

>>875
観念的に過ぎる、特攻で日本帝国が敗戦を免れて初めて効果があったと言える。

898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:50:43 ID:MU7+antv0

今度はイラクで空輸じゃなくて、危険なアフガン奪回の任務だからなー、ホントの戦争になるぜ。

オバマがアフガンに拘ってるのは、タリバン勢力の反撃が全土に拡大してる、ってこと。
つまり、9.11から始まった戦争そのものが、負け戦になりかねない、緊急事態なのさ。
まったく・・・金融危機といい、最悪の状態だ。

で、今回、アメリカは余裕がない、本気で日本を前線に引っ張り出すからな。
田母神はそのことも危惧しているんだと思う。

ここは日本、よく議論したほうがいい。政府はしっかりせにゃあかんぜ。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:50:55 ID:M9FLRAps0

国を守るために訓練してるのに
いざというときに守っては駄目、何もするなと言われる矛盾
どうやってやる気保つんだよ。。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:51:09 ID:elwEGdRg0

>>889
なんかもうぶっちゃけお前めんどくさくなってさー
しばらくしてからスレみたらあんた池沼認定されてるし（笑）

901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:51:12 ID:c+NeC26H0

>>858
流石にネタだろ・・・？

902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:51:18 ID:jeop00bAO

>>869
タモ神は職務をこなしてますが

903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:51:34 ID:VUFaDJY00

むしろ言論弾圧に屈しない田母神さんの退職金を増額すべきだな

904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:51:39 ID:pziJsFbD0

>>884
円満定年だぜ？

905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:51:41 ID:Q50sO6VS0

>>884
クビじゃなくて定年退職なｗ

勇退だの栄転だのと称して実はクビや左遷っていうのは役所じゃ良くあること

906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:51:54 ID:MY4p40V50

>>877
論破された負け犬の独り言ですね、わかります

>>872
別にどこでもみんなが見れる場所にあったら駄目でしょｗ
個人間の話ならともかく

907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:52:00 ID:9rYxJMf/P

>>886
ここの状態では、声の大きいほうが勝ってしまうからさ。
朝鮮式・部落式だよ。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:52:02 ID:B1s3MCp70

マスコミを自由に操作できるやつが日本のトップってことなのね。狂ってる。

909 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:52:04 ID:JvMn4RWf0

>>879
分からないなら、近代的立憲主義の基本的方向性でも確認してみたまえ。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:52:32 ID:FFWf1sdL0

>>869
政府見解？
職務命令？

どっちよ。

>>870
なあ、戦勝国がそれを許さないと言ったらどうする？
国民が生命財産を投げ打って戦うと言ったら？

911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:52:51 ID:UWbHLo260

>>826
んで、田母神は独自に軍事行動を起こしたのか？

912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:52:58 ID:BeN3JZlJ0

>>882
特攻の効用は、米国人に
｢日本人の愛国心への畏怖｣
を植えつけたことだろう。それゆえ、米国の占領政策は、
紳士的になり、日本人の愛国心を破壊する教育をさせた。

米国人では星条旗を見て誇りに思うという人は8割以上だが、
日の丸をみて誇りに思う奴は少ない。洗脳の成果だと思うね。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:53:01 ID:hW0TL7Bx0

>>898
苫米地にまかせよう
苫米地がきっとなんとかしてくれる

914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:53:29 ID:c+NeC26H0

>>906
論破された負け犬がなんか吠えてるｗ

ってレスすればいいの？

915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:53:43 ID:IFCeHW0g0

>>897
相手側にとっちゃ、むしろ逆だろ。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:53:44 ID:Uhu/5iDU0

>>892
リアルな話で日本がABCD包囲網で多くの資源の輸入が困難になっただろう

917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:53:53 ID:/U9NlX0i0

　石破に見捨てられ、麻生に見捨てられｗ

　低脳ウヨがストレスからさらに先鋭化した地下組織になりそうだなｗｗｗ

918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:54:02 ID:EhluC43+0

国家公務員法にも同じ項目があるけど、
日本国憲法に定められた民主主義政治の
根本原則を変更しようとするものでない限り、本号には該当しない。

（五）第五号関係　本号にいう「政治の方向に影響を与える意図」とは、
日本国憲法に定められた民主主義政治の根本原則を変更しようとする
意思をいう。「特定の政策」とは、政治の方向に影響を与える程度の
ものであることを要する。最低賃金制確立、産葉社会化等の政策を主張し、
若しくはこれに反対する場合又は各政党のよつて立つイデオロギーを主張
し若しくはこれらに反対する場合或は特定の法案又は予算案を支持し又は
これに反対する場合の如きも、日本国憲法に定められた民主主義政治の
根本原則を変更しようとするものでない限り、本号には該当しない。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:54:13 ID:UUNxmaVHO

>>897
特攻隊は国と家族を守る為に死んだのにマスゴミはまるで犬死にしたかの様に扱うあれこそ特攻隊に対しての侮辱

920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:54:24 ID:JvMn4RWf0

>>897
＞日本人の底力＝特攻。　これで正解ｗ

これって、皮肉書いてる以外の何ものでもないと思うけど・・w
要するに、効用なんてたいしたものはない、って言いたいわけでしょ。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:54:34 ID:YB87OMNM0

処罰出来ないんだよな。
まず自衛隊法61条の政治的行為と言えるのか？
個人の歴史認識が、政治的影響や、政治的な目的を与えるものなのかと言われれば、答えはNOだろ。
論文掲載が政治と呼べるものではない。

今回の争点は、政治的な目的ではなく、歴史認識だろ。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:54:47 ID:FFWf1sdL0

>>909
近代立憲主義がどうして左翼なんだよ。
アホじゃね？

923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:54:51 ID:58avhs2b0

政府見解に従うって意味わかんねｗ
従うとしたら職務命令とかだべ

924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:54:52 ID:t1LiAdHd0

>>883
＞その国を守るってのは
＞自分の家族とかコミュニティとか財産とかを守るため

ってさ・・・どんやって飯食うのよ。
自分の家族とかコミュニティとか財産とかを守ってどうやって資源確保すんのよバカｗ
日本が今革命でも起きたら、お隣さんが攻めてきますよ？国民を守ってる暇なんてねえよｗｗ

925 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:54:56 ID:MY4p40V50

>>900
めんどくさくなったのにこんなレスしたの？
なぜ？

800 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/12(水) 03:32:39 ID:elwEGdRg0
>>ID:MY4p40V50

>>697にレス止まってるけど
ID:AcXMJj/B0からは論破された認定でおｋ？

>>914
俺は最後まで主張して
一方が逃げて独り言言ってるんだから
負け犬はID:jD0Gnfbt0でしょ
反論できない負け犬なんだから。俺は最後までやったけど？

926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:55:27 ID:p/0w8R+a0

そもそも文民統制に危機なんて訪れてないがな。
いつ田母神氏が権限なしに部隊を動かしたんだ？
意見を言う≠クーデターなんだが

927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:55:44 ID:Nq8W7P8S0

>>907
根拠には正当性がともなうものでだな
筋が通るか通らんかとか実態はどうか
そこを正すのが議論なわけで

928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:56:01 ID:elwEGdRg0

ID:MY4p40V50

あんた、ネタじゃないならマジで冷静にスレ読み直したほうがいいよ
ネタじゃないなら、自分のこと賢いと自分だけが思ってる最悪なタイプ･･
後半は論点ずらしばっか

929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:56:06 ID:jeop00bAO

>>857
なんで？今の憲法じゃ自衛隊が中ぶらりんだぜ
もっと立場をはっきりさせるべきだろ

今の憲法だと自衛隊は災害時に活躍する存在なんだぜ

930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:56:07 ID:hW0TL7Bx0

>>917 >>898
苫米地ならなんとかしてくれる

931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:56:28 ID:KWj+A77C0

結局よくわかんない理由で、よくわかんない対処しちまったクセに、
ハマコーＪｒが、「オレの判断は正しかった」とか勝利宣言してんのか。

932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:56:52 ID:f7WUamXD0

>>890
国家＞国民であっても決定的な敗戦を免れ得えず、塗炭の苦しみを味わった。

国防は必要不可欠だがエキセントリックな恐怖は却って害悪。

933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:56:52 ID:By9QYjdc0

>>875
そう、観念的なものなのさ。特攻の様な士気が日本国の復興の～だっけ？

敗戦の悔しさをバネに戦後復興を果たし、
最貧国から高度経済成長で世界第二位の経済大国へ。
日本人のソウル(魂)、能力がそうさせたんだ。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:56:54 ID:c+NeC26H0

>>925
互いに自分が勝ったと思い込むのが一番幸せですから良いんじゃないっすか？
jD0G某もあなたもレッテル貼りに入った時点で負け犬だと思いますん

935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:56:57 ID:45Z4molG0

まあ実際に戦争が起きて、自衛隊がへたれの集まりでやられまくったら、
防衛省はあれだけの防衛費を使ってなぜ準備を怠ったのだ！危機管理能力に欠けているとか抜かすんだろうな。
大多数の先生方は。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:57:02 ID:X52kvHdn0

>>916
それは、当時そこに至るまでの外交的経緯があったからな。
今の日本にはそんなのないだろ。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:57:06 ID:JvMn4RWf0

>>919
国と家族を守る為と強制されて、犬死を余儀なくされた
が真実だろう。

938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:57:12 ID:46n2djfG0

自民党に投票することや、村山談話河野談話を肯定することが職務命令と言われも、命令書のひとつもないんじゃ
まさに戦前戦中の指揮系統を思い出させるな
いつかきた道

939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:57:15 ID:Q50sO6VS0

>>898
そもそも国を守ることよりマスコミ対策が最優先の軍隊って時点で終わってるだろｗ

だいたい昔から空自は
「飛行場に不時着で民間機を止めて新聞沙汰になるくらいなら海に落ちろ」
とか、司令官が訓辞するような所だぜ

マスゴミにバッシングされないことが、国を守るより大事なことなんだよ防衛庁はｗ

940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:57:19 ID:t1LiAdHd0

>>892
その程度の想像も働かないって相当なオバカだなｗｗ

941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:57:25 ID:9rYxJMf/P

>>927
議論・・・？これが？
罵倒して相手を否定るだけだろ。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:57:25 ID:YB87OMNM0

>>926
そうそう。別に独自に北朝鮮攻撃したわけでも、ロシアの爆撃機撃墜したわけでもないのにな。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:58:05 ID:MY4p40V50

第六十一条
隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、
寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法をもつてするを問わず、
これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、
政令で定める政治的行為をしてはならない。

第八十七条　法第六十一条第一項に規定する政令で定める政治的行為は、
次の各号に掲げるものとする。

一　政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること。
二　政治的目的のために寄附金その他の利益を提供し、又は提供せず、
その他政治的目的を持つなんらかの行為をし、又はしないことに対する
代償又は報酬として、任用、職務、給与その他隊員の地位に関して
なんらかの利益を得若しくは得ようと企て、又は得させようとし、
あるいは不利益を与え、与えようと企て、又は与えようとおびやかすこと。
（略）
十三　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、
回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、
あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

反論したやつ、全員論破したので
どう見てもこの馬鹿幕僚長は第六十一条にひっかかってんだろ
ってことでＯＫですね

>>928
また論破された負け犬が独り言かよｗ
簡単でしょ。幕僚長は馬鹿で日本に多大な不利益を残したと。
プラスはあるとしても新聞屋のネタになった程度のそんなのはごみかすみたいなもので
マイナスの方がはるかに大きいと。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:58:30 ID:nDNA24pRO

しかしせっかくアメリカが日本人を
アホサヨやらにしてきたのに、綻びが出始めたな
ネットのせいか、時代のせいか
筑紫なんて右派的オーラの増加で、ガンになって
あの世に逝っちまったし

945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:58:31 ID:IFCeHW0g0

>>920
>>912から引用すると
＞米国人に｢日本人の愛国心への畏怖｣
＞を植えつけたことだろう。それゆえ、米国の占領政策は、
＞紳士的になり、日本人の愛国心を破壊する教育をさせた。

猿同然に思われていた黄色人種に紳士的な対応をとらせた。これも効用のひとつ。
さらにこの畏怖観念は戦後も外人の日本人に対する意識に大きく影響を与えた。

946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:58:35 ID:hW0TL7Bx0

>>935
大多数の先生方は死んでいる

947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:59:03 ID:5Xs6kkT9O

だけどお前ら、いざとなったら部屋に隠るんだよな

948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:59:17 ID:JvMn4RWf0

>>922
近代的立憲主義の根本は、「国家は国民に奉仕するためにある。国民からの国家の命令たる憲法に、
国家は従うべし」だよ。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:59:27 ID:t1LiAdHd0

>>929
797 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 03:32:26 ID:jeop00bAO
>>769
災害時に活躍してくれるから税金で養ってるんでしょ
警察や教師や市役所の人達と同じくらいの敬意でいい

って言っときながら、9条は改めるべきだと思ってるって言う考えが全く分からん。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:59:30 ID:X52kvHdn0

>>942
な。
いい加減トーキョー・エクスプレスで「極めて遺憾な事故」でもおこしてやればいいのに。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:59:58 ID:sn3zdvhM0

>>937
おまえが真実と簡単に口にするな。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 03:59:58 ID:EhluC43+0

政治的行為については、どんなのがあたるか国家公務員法に細かく載ってる。

（２）政治的行為
http://pegasus.phys.saga-u.ac.jp/UniversityIssues/housin14-7.html#Anchor57143309

953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:00 ID:FFWf1sdL0

>>937
僕は死にたくありません、と書けばすべて解決。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:02 ID:Nq8W7P8S0

>>941そういうときは相手にせんで筋を通せばいいだけさ
判断するのは他の連中で
俺たちはそいつ等の意味の無い自己主張に付き合う理由はないわけで

955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:07 ID:HyEfNDqj0

>>924
その資源を確保ってのが日本人が
生きていくためだと思うんだが…

956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:21 ID:c+NeC26H0

>>942
ましてや「攻撃してやるぜ！」とも「撃墜してやるぜ！」とも言っておらず
現状の体制に疑問を投げかけてるだけなのにな
文民統制すら形骸化して中身が何物であるかが曖昧にされつつあるのかと思うと
その陰に隠れて何かを画策する人が居るのではないかと邪推したくなってくるのです

957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:21 ID:elwEGdRg0

>>948
国家自体は左翼も右翼も無いと普通に思うんだが・・・ｗ
俺が不勉強なのか？

958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:22 ID:MY4p40V50

>>934
じゃあ俺レッテルはりやめるわ
これであなたが認める俺の勝利ってことだね

959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:28 ID:f7WUamXD0

>>919
君は上原良司氏の遺書を１００回読んで出直してほしい。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:43 ID:hW0TL7Bx0

>>947
苫米地
とまべちぃぃー
とまべち、戦場にでて戦え

961 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:00:46 ID:ICvOsd1h0

>>908
反権力とか言ってるマスゴミが最大の権力なのが洒落にならない

962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:01:01 ID:Q50sO6VS0

>>943
勝利宣言ｶﾖｗ

歴史認識＝政治闘争でおｋってことだろ
小学校の教室で政治闘争してる奴にいってやれよｗ

963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:01:17 ID:IFCeHW0g0

>>958
精神病院ってインターネットできるんだな。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:01:24 ID:UUNxmaVHO

>>937
お前は馬鹿だな彼等は強制なんかされてなかったよ。
日本という国を守ってくれた靖国に眠る彼等を邪魔もの扱いしてるサヨクは本当どうしようもない。彼等がいるから今の日本があるのに

965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:01:28 ID:t1LiAdHd0

>>936
だからｗ　もしもあったら、内向きに国民を守ってるだけでどうやって
飯食うんだって聞いてんのよｗ　

自衛隊が国民と財産を守ってるだけで国が守れるとでも思ってるの？ｗ

966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:01:51 ID:NtlJXLpu0

狂牛病のとき、日本の方から再開を打診したんだってな
農水省関係の特殊法人が輸入利権で

国益国益言ってるけど、役人目線の「国益」なんだよな
相手を怒らせるとキックバックがもらえないとかそんなん
国益である自給率上げる方向には絶対行かない

これも自国を自分で守る方向には行かないわけだよ
外交がとか国益がとか言うけど

967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:02:00 ID:JvMn4RWf0

>>945
ん？カミカゼとかハラキリって、畏怖というよりは「分けわかんね～こいつらw」って馬鹿にされるネタだろ？

968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:02:16 ID:FFWf1sdL0

>>948
で、なんでそれが左翼なの？

969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:02:16 ID:OTze9hKuO

お前ら、夜を侵略するのもいい加減にして早く結論を出すんだ

970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:02:35 ID:MY4p40V50

>>956
現状の体制に疑問を投げかけちゃ駄目ってことでしょ
幕僚長は。

>>963
おやレッテルはりか。
これは ID:c+NeC26H0の定義する負けに該当し
要するに俺の勝ちねｗ

971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:02:44 ID:f7WUamXD0

>>964
末期は当直制だった。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:02:58 ID:JvMn4RWf0

>>957
国家自体なんてものは存在しない。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:02:58 ID:c+NeC26H0

>>958
勝利はいつだって君が確信した時に訪れる
俺が君の事を敗者と呼ぼうが負け犬だと言おうが
君の勝利は一切揺るぐことはない

君の中では君は勝利しており
俺の中では君は敗北者なだけさ
それだけのことさ

974 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:03:03 ID:CZ94XqlL0

>>59
キミの論理では、村山発言を踏襲しても、

＞三　特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。
＞四　特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。

に違反するのだが。村山に書くの「支持」だもんな？

975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:03:25 ID:45Z4molG0

しかしまったくもって、北朝鮮の拉致被害者の再調査が破棄されたことは話題にのぼらなくなったな。
北朝鮮の大勝利だよ。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:03:25 ID:IFCeHW0g0

特攻隊はエリートなんだけどな。

赤紙がきて選ばれたとか、勘違いしてそう。

977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:03:40 ID:MU7+antv0

自らが依って立つ民主主義国家の理念の存立をいとも簡単に飛び越えられるその思想の若さは、
まるでサヨクのようだよ。もっとがんがってくれたまえ。今回はよい教材だ。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:04:06 ID:elwEGdRg0

>>972
いやすると思うけどな
国家ってゆうひとつの人格を作らないと国って成立しないんじゃね？

979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:04:10 ID:t1LiAdHd0

>>943
俺も論破？ｗｗ

854 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 03:43:14 ID:MY4p40V50
>>836
＞全部あたってるじゃん
＞政治的な行為を行ってるし

政治的な行為ってちゃんと意味を分かりやすく書いてごらん

＞政治の方向に影響を与える意図がなきゃ声高々に主張しないぞ
政治の方向に影響を与える意図ってどの部分が？ｗ

ちゃんと答えてね。お前糖質だろｗｗ　粘着気質がもろ病気だよ

980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:04:13 ID:JvMn4RWf0

>>964
「特攻嫌です」と言える世界だったかどうかを考える想像力はないんだな。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:04:14 ID:9rYxJMf/P

>>954
お互いに否定しあって子供のように自分の意見を通そうとするよりも、色んな考えを出し合ったほうがよっぽど建設的だ。
まぁ、でも正論言うと勢いがなくなってスレが沈んで終わっちゃうからね･･･2ちゃん的にはしょうがないのか。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:04:22 ID:I6H4yxLV0

アパから金もらうような事をしたのが
問題であって
こんなの、金もらわない発表だったら
全然問題なかったはず

983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:04:32 ID:CZ94XqlL0

>>974
ああミスタッチ。
村山「内閣」の支持、な。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:05:09 ID:c+NeC26H0

>>970
そういう非難のされかたなら理解できる
文民統制が～とか周辺国が～とか揚げ足取りに終始するよりスマートだ
スマートだが思想やら言論やらの自由を歌う平和国としては
そういう封じ込め方が許されるかどうかだねとね

985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:05:28 ID:MY4p40V50

>>973
いやお前の定義する敗北はレッテル貼りだろ
レッテルはりやめりゃお前の定義する俺の勝利じゃん

自分の言ったことぐらい守らないと。

>>979
法第六十一条第一項に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
一　政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること。
（略）

十三　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

＞政治の方向に影響を与える意図ってどの部分が？ｗ

このままじゃ日本は駄目つってるとこだわなそりゃｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:05:30 ID:eVPBxS+l0

【愛知】４３歳元派遣社員、契約切れで寮から退去促され逆上、包丁を持って立てこもる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226365829/

987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:05:40 ID:IFCeHW0g0

>>967
＞馬鹿にされるネタ
おまえの国ではそうなのか。

分けわかんねーとか自分で言ってるのに、分けわからないって怖さは理解できないんだな。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:05:58 ID:nDNA24pRO

日本の左翼は
お花畑脳、平和ボケ
外国機関の工作員、テロリストしかいない

989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:06:06 ID:RaHGUYt50

今回のこの件について、報道を見ていたが、
はっきり言って、異様だなと思った。

まず、仮にも思想・言論の自由を標榜するマスコミが
田母神さん個人の思想・信条を偏っているなどと
公共の電波でレッテル貼りすることが異常だと思う。

立場上、不味いことをいったと言うスタンスならまだわかるが、
一個人が公の場で掲げる意見を偏っているとレッテル貼りするとは・・・
日本のマスコミはもう既に死んでいると思う。
自分たちが掲げている錦の御旗を叩き折ったも同然だ。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:06:12 ID:12/fP0lL0

特攻隊の生き残りの人が、もう少し日本の為に若者はがんばってほしい
と言ってたぞ。
特攻隊の10分の1　100分の1でもいいから日本の為にって
日教組の言い分とはまったく違うｗ

991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:06:32 ID:46n2djfG0

>>974
村山内閣の打倒なんか論文にあったか？

992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:06:36 ID:JvMn4RWf0

>>968
なんで？っていわれても、そういう発想が左翼なんだからそうだとしか言いようがない。

993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:06:42 ID:5YaGW3fq0

まあ、侵略戦争を肯定！！侵略戦争を肯定！！ってひたすら言ってる
テレビのアホより、色々議論してる分、まともだろお前等よう。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:06:49 ID:72S3Scid0

>>917
＞低脳ウヨがストレスからさらに先鋭化した地下組織になりそうだな

それを防止する為、２ちゃんねるは存在します。２ちゃんねるはもはや公器なんですよ。

995 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:06:55 ID:elwEGdRg0

じゃあ俺は敗北者でいいからレッテル貼るわ

ID:MY4p40V50 は朝鮮人！
次スレでもよろしくね！

996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:07:01 ID:UUNxmaVHO

>>980特攻隊の手紙見てこいよ、考え方代わるから

997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:07:18 ID:c+NeC26H0

>>985
レッテル貼りのみが敗北者の定義だなんて誰も言ってないのれす
解説するなら君は頭が悪いように見えるので俺の中では敗北者です

というか俺の中の定義まで気にしなくてもいいのよ
君は君が勝利者だと信じてる限り君の中では勝利者なのだから

998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:07:35 ID:MU7+antv0

田母神のやったことで、とても感心したことがある。

「退職金はオレのものだ！」

人間的だよね。この人、素直なだけ。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:07:36 ID:Vntl3nx20

マスコミは、これだけ紛糾する原因となっている歴史認識の議論を避けるのな。
世論がたもがみさんを支持していても、ネトウヨ、右傾化の一言で黙殺。
日本って本当に民主主義国家？
あ、ちがうか。利権談合共産マスコミ主義国家か。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 04:07:49 ID:/U9NlX0i0

　石場に見捨てられ、麻生に見捨てられ

　このあとバカウヨはどこに流れて行くんだろう・・どんぶらこ

　淡いつかの間の希望は叩きのめされ　あ～どんぶらこ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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