【社会】 "３５歳超のフリーター" 就職氷河期の年長フリーター、高齢化が社会問題に…派遣会社が「仕事学校」★５

・バブル崩壊後の就職氷河期に正社員として就職できなかった「年長フリーター」の高齢化が
　社会問題化している。政府が１０月末に発表した追加経済対策は、年長フリーターを正社員として
　雇用した企業への助成金支給を打ち出した。民間でも今月、丸３年を迎えたフリーターの就職を
　支援する「学校」が年長フリーターの支援に力を入れている。

　人材派遣大手「パソナ」は平成１７年１１月、東京都内でフリーター向け教育・研修事業「仕事大学校」を
　開校した。研修生は２カ月の基礎研修後、同社が紹介する派遣先企業で原則１年の実務研修を受ける。
　実務研修中は給与が支給され、授業料９万４５００円はその期間中に分割払いできる仕組みだ。
　１０月２８日に１１期生１０人が入校した。２４〜３２歳の男性８人、女性２人。うち８人が大卒だが、
　正社員の経験があるのは２人。残りはアルバイトなど非正規雇用で働いてきた。
　３０代は３人おり、埼玉県川越市の男性（３１）は氷河期まっただ中の１３年に都内の私大外国語学部を
　卒業した。コンビニエンスストアでアルバイトしながら公務員を目指したが、挫折。「最近、ワーキングプア
　とか言われて焦りというか、今の状況を変えたいと思った」。研修では「アルバイト生活では身につけられ
　なかった礼儀などを基礎から学びたい」という。

　開校当初は２０〜２９歳までのフリーターらが対象だったが、現在は「３０代前半程度」に拡大した。
　パソナの山本絹子専務（５３）は「フリーターは年々、高齢化している。就職氷河期世代が就職できず、
　基礎的な技能を積めなかったためで、特に３５歳を過ぎた人が深刻だ」と話す。
　　　　◇
　厚生労働省の政策で埼玉県が設置した「ヤングキャリアセンター埼玉」では、４月からの半年間の新規
　利用者３０５４人のうち４分の１が３０代。

　センターの岸田正寿主幹（４１）は「３０代の求人は企業も年齢的に即戦力を求めており、ある程度の
　技能がないと就職は難しい。だが、この年代はアルバイトでも何らかの経験を積んでおり、それを認識
　して表現できれば機会はある」と話す。（抜粋）
　http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20081108025.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226251814/

ttp://www.uploda.org/uporg1776763.gif
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226296639/

これはまた新しい天引き搾取ですね。

たo0=03 太0=-- 太O=02 た0=29

02:26:34た0　17:09:35た0
02:28:24た0　17:36:58た0
02:29:00た0　20:27:06太O
02:29:34た0　22:10:05たo0
02:30:14た0
02:33:27た0
03:15:23たo0
03:24:44たo0
09:40:01太O
10:09:42た0
10:18:58た0
10:40:47た0
10:43:55た0
11:05:40た0
11:11:43た0
11:51:06た0
12:00:57た0
12:14:42た0
14:09:37た0
14:14:17た0
14:41:38た0
15:24:24た0
15:46:20た0
15:47:13た0
15:50:04た0
16:17:11た0
16:20:56た0
16:39:15た0
16:55:37た0
16:17:11た0

半分は持ってかれるね。

正直、３０過ぎてアルバイト経験しかないなんて再起不能じゃないの？

求人数が労働人口より少なければ働かないやつはいて当然。


それを野垂れ死にさせるのか、福祉の対象にするのかは政治が決めること。

企業に縛られるのは嫌だ。
夢を追いかけているので、時間に縛られたくない。


その結果じゃないのか？その間安月給でも働いてた人だっているんだぞ。

氷河期のみんな頑張って！
早く「メシウマ〜！」って心の底から言える身分になろうぜ！

俺が企業の経営者なら、>>1の人材派遣と組んで最低賃金以下の給料で働かせ
まくるな。
実務研修という名目だから、最低賃金の適用は受けないんだろ？

企業経営者・財界人は、若年労働者を低賃金で搾取しその生活を窮乏化させることが
将来の日本国民を疲弊させ、国家の基盤を浸食するものであることを認識せよ。

次スレがたつなんて。


うれしい。

こんなの企業が雇って試用期間中に教育すればいいんじゃないの？

まだまだ序ノ口。
５年後、１０年後、１５年後ぐらいには
氷河期世代が40代、５０代になってくる
時代に切り捨てられた者たちが
時代の足をひっぱる存在になる。

公務員と後期高齢者以外は『国民』じゃありませんからね

以下

正社員の書き込みは【sage】進行で

派遣、フリーター、ニート類は【age】進行でお送りしています。



↓それではどうぞ↓

つまんねーな、Ｘ−ＦＩＬＥ
みてるやつ居る？

突っ込みどころ満載
詐欺だ、詐欺だと騒ぎ立てそうだな

生保でおｋ

35歳以上のフリーターなんているわけないだろ
存在しないものをでっちあげてニートの恐怖心を煽ろうったって無駄だぜ

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 05:32:21 ID:ebTtCBXq
フルキャスト社長 平野岳史の乗ってる車はコルベット(1070万円)+センチュリー(1144万円)+ベンツSL(1959万円)
http://celebcar.blog78.fc2.com/?q=%CA%BF%CC%EE+%B3%D9%BB%CB+%A4%D2%A4%E9%A4%CE%A4%BF%A4%B1%A4%D2%A4%C8



下流食い美味し杉ﾜﾛﾀｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 06:24:36 ID:wTVpBMl/
>>41
残念ながら、コルベットは神○うのを落とそうとプレゼントしたけど、
すぐにぶつけて返品失恋したものですので責めないようにｗ

>>13
ボランティアじゃあるまいし
いい歳した者に教育なんてしない
右肩上がりの中小でも
そんな余裕は無い

要はいらないのよ

最後の一滴まで搾り取るんですね
わかります

人間の平均寿命は３５歳ぐらいでちょうどいいと思う。
社会保障を食い荒らしながら８０とかまでゾンビみたいに生きて何が楽しいんだ？

大学を出て10年。。。
得たものは、簿記2級と税理士4科目だけだ。

まぁ、どのみちホームレスなら、合格してからホームレスになりたいな。

国民の血の一滴まで搾り取る日本の糞政治家と糞経団連。
もう皆・・自殺の準備は良いかな？

麻生を応援するネット右翼ってどんなヤツ？

なぜ平日の9時から17時(昼休み以外）の間でも真夜中でも大量の書き込みが続けられるの？
→ 失業者やフリーターが多い上、他に趣味はマンガやゲーム、フィギアくらいしかない引きこもりニートが多いためです。

なぜ頭が悪い書き込みが多いの？
→ 同世代でもちゃんと働いてる人と違い、能力が低い者が多いためです。

なぜ右翼思想を持つようになったの？
→ 教養や社会経験が足りないため統一教会や右翼雑誌・右翼サイトに洗脳されたからです。
　　そのため統一教会系議員として有名な麻生や安倍の応援には特に熱心ですｗ 小泉、石原も大好きｗ

なぜ中国や韓国、沖縄、部落を差別し罵倒する書き込みが多いの？
→ 右翼サイトやマンガ「嫌韓流」を鵜呑みにしたためと労働市場でライバルとなる者が多いためです。

なぜ70年代生まれが多いの？
→ 子供の頃から親が甘やかしたため、なかなか自立できず、30代のおっさんになった今も親に寄生している者が多い世代のためです。

なぜ親の世代の団塊を目の敵にするの？
→ 30年以上も養ってもらっているにもかかわらず、オツムが弱いせいか
　　自分の無職や低賃金は団塊の取り分が多いせいだと本気で主張していますｗ

　　　　　　　 |＼　　団塊もゆとり世代も氏ねやーー　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー��-��-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
──────　 　＼　　 　 Free tibet　　 ／

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

すべて国が悪い
規制緩和なんかするから

俺は一流企業Ｆ通の正社員だから将来安泰だけどお前ら底辺のゴミ屑のことを思うと涙が出るぜ。
お前らｴｯﾀﾋﾆﾝは世間に迷惑かける前にひっそりと逝ってくれ。お前らに出来る唯一にして最後の仕事だ。頑張れ。

氷河期世代か？

日本盛り上がってきたな

仕事ください。

終身雇用無くなって、労働者が養えるのは自分だけになった

女も男と同じ条件になったので、働く人の価値がだいたい半分になった

女は産む暇なくなった

男は養う能力なくなった




一番のゴミの俺を叩いてくれ
その間、お前は優越感に浸れて満足だろ

ものづくりメーカーの現場は老齢化で次の世代が育っていない
この世代の人たちにはものづくりの現場を支えてほしい




byゆとりニート

自殺はガチでヤバイからやめとけ。

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。

本来４９日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。

それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。

もう１４年も仕事していない。

３５歳超のフリーターってどんなんだ？
何をやってたらそうなるんだ？

俺、３７歳でも正社員で転職できたぞ。

入ってごらんよ、テレビ局に。ＴＢＳ(30歳後半の社員で年収は1500万円超。日本でナンバー３の高給とり。フジテレビがナンバー１で社員の平均年収は30代後半でなんと１６００万オーバー。
ただしテレビ局に正社員として入社できるのは広告スポンサーや大企業社長等の子息など。みのもんたの息子二人ともテレビ局に入りました、あとは広告代理店やらの関係者の子息。
もちろん、日テレ等も30代後半で確実に1300万超。あ、ごめんね、下流には関係のない話だったね(笑)

涙無しで>>1を読めない。

>>36
物に帰るだけだよ。俺も今存在していないのと同じだ。
死んだところで大差は無い。

35才でフリーター、年収120万、創価、うつ病、マザコンの男と結婚するんだけど、何か質問ある？

教えて！gooの奇妙な、おせっかいな回答者
回答者：Parantica
http://oshiete1.goo.ne.jp/user.php3?u=699095

こっちが、恥ずかしくなってくる
可哀想なぐらいの知ったかヤロー

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3487572.html

35歳くらいになってジタバタ足掻いても仕方がないだろ。
工場とかなら普通に雇ってもらえるよ。
中にはキツイところもあるだろうが、そんなところばかりじゃない。
機械のメンテしていればいいようなところも多いからな。

>>30
ファミ通？

>>42
止めとけよ　www

37歳ﾌﾘｰﾀ派遣　ケ-ヤクなど転々　俺達ﾊｹﾝ経験者を1２県全でやってた裏金造りの公務員にさせて下さい大阪府知事殿!!今の公務員の生涯年収７割ｶｯﾄでも毎日5時帰り土日祭日3連休ばかり暮れは28日から連休　俺達7割ｶｯﾄでも感謝し働くょ

>>41
おまえの死体を片付ける人の事を考えたことあるかね？
老衰で病院で死ぬのが、一番人に迷惑をかけない死に方なんだよ。
それ以外は認めん。

>>33
もう年金生活だろw

氷河期世代の底辺10%くらいがこのような境遇に陥ってると考えるとなんか悲酸だな・・・
小学校のクラスメート3〜4人は年長フリーターって・・・

>>14
コンビニに行ったら、20代の若い兄ちゃんにあごでこき使われる40代かよw

>>42

ありすぎて、書き込むの面倒くさいぐらいだｗ

知られざる日本の特権階級
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる！本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
働かない
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C6%AF%A4%AB%A4%CA%A4%A4
怠ける権利
http://www.bk1.jp/product/03031778
仕事のくだらなさとの戦い
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31630616
ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
アキバ通り魔事件をどう読むか！？
http://www.yosensha.co.jp/products/9784862483157/
「うそつき病」がはびこるアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140808926
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
カルト資本主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4167443023/

以前の会社辞めてと言うかクビになって、3年以上ブラブラしていた俺。
ハローワークで
年齢不問、資格不問、経験不問の3連不問求人で社員就職した俺は
意外な事に、割と平和に生活している。
何だかんだでもう3年も経つ。
当然の事ながら給料は少ないが、残業はほとんど無い。10月は3時間。
暇な時は欠伸してネット見てる。
都心の安めなワンルームの家賃払っても十数万は残る。
そんな馬鹿もいると言う話さ。

仕事できるできないではなくて、
年齢で断られてることが多いから、
世の中全体の仕事量を増やさないと
ダメでしょう。

>>34
激しく同意。
少子化は時代の流れ。
正常な人間は今時子供なんて作らない。

土方でもなんでもやれよ。
３５の無職が高望みし過ぎなんだよ。

53
よかったねぇ
いやすい職場があってよかった

第二次氷河期世代がうまれる予定みたいだしな。
やっぱ体鍛えたほうがいいんでないか

>>34
だが、女は未だに男が養うものだと思っている女、多すぎw

実は米国や英国で起っている爆破テロの死者数より
日本の氷河期世代が起こす硫化ガステロの方が死者数が多いって知ってた？

だから今まで頑張ってきた正社員も数ヶ月後にはフリーターやニートの仲間入りをするかもしれないとあれほど…ｗ

氷河期世代は事実上クリントン政権が生んだようなものだ。
米民主党は恐ろしいぞ。

2ちゃんの自称エリートが減った気がする

足りないのは教育ではなく、仕事そのもの。
たんに、教育に対する不信感が募るだけだろうな。

30代フリーターとか30代童貞並のレア度なんじゃないの

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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　35歳になるころには・・・・・
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　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　いや、もういいや。　
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　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
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　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

色々批判されがちな派遣会社も、フリーターの再生工場的な側面は確かにあるですね。

かくいう俺もそうで、33まで正社員経験無しだったけど、派遣になってからは
「資格取れば良いんだろ」って感じで取り巻くってたら、3年後の今は月給が70万超えた。

現場では”できる奴”みたいに思われてるけど、ほんの数年前は三流大の新卒にゴミ捨て場の
掃除を言いつけられてたりしてたんだよなぁｗ

まぁ一日1時間、何かしら勉強してれば中の下くらいは誰でも絶対にいけるはずだよ。

砂袋は米軍流出で数回の使用しかしてないのに口紐が切れて、革製の旅行鞄は全く傷んでないのに内張りだけ剥がれて
外出するいれものが無い。

>>67
SE？

>>66
いつも思うんだが、そのAAって結構良い部屋に住んでるよね

つべこべ言わずに就職しろよ

【愛知】４３歳元派遣社員、契約切れで寮から退去促され逆上、包丁を持って立てこもる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226328960/

>>67
独学？どっか学校通った？

>>56
ドカタで食えたのはバブル崩壊辺りまで。

それ以前の時代なら日雇いドカタでも週5日働けば
中堅サラリーマン以上に稼げたから
怪我や病気をしなければ問題なく結婚してマイホームを持てた。

人材派遣会社は糞

超フリーターって凄いね。　5つ位掛け持ち？

ふと思えば、学生時代や20代前半の頃に遊んでた仲間は
だいたい結婚して、子供もいるなぁ。男も女も。
もう連絡もとってないが。

俺はそろそろ逝くかな。

３5歳以上独身フリーターニートﾌﾞｻｲｸ貧乏人は性犯罪の予備軍　1日も早く収容所へ入れ安楽死させて!上野動物園　旭山動物園などの動物達の餌にする法律を成立を!!

＞派遣会社が「仕事学校」

＞同社が紹介する派遣先企業で原則１年の実務研修を受ける。

＞授業料９万４５００円はその期間中に分割払い

香ばし過ぎてもう・・・

研修とは名ばかりで実際は普通の派遣と恐らく何ら変わらないだろう
そしてピンハネ＋研修費まで奪い取り世間にはフリーター対策をしてるとアピール出来る…見上げた商売根性だよ全く

結局派遣会社に搾り取られるのかよｗ

もう救えないのはわかってんだろ？
安楽死施設設置しろよ。
最近話題の、砂風呂遊び施設でもいいぞ。

知らない世代が氷河期世代叩きも結構だが、
そういう時代に働くとまたこれが大変なんだよ。
これからまた似たようなことが繰り返されるだろうが。

鬼のように人員削減がされて、職場に人は少ない仕事は多いで故障者続出。
働くも地獄、働かざるも地獄、どちらか好きな地獄を選べ、ってなもんだ。

氷河期・派遣・30の俺だけど、職場で技能検定受けろ、社員の道が開ける
と社員の人からよく言われる。これは人生立て直せる可能性が少しはあるということなのか？

>84
とりあえずやってみてはいかがだ。
俺は今年になって履歴書に書ける資格を１個とって、現在別の資格の勉強中なんだが、
来月から正社員で雇ってもらえることになったぞ。
なんだかんだで、勉強しはじめたら真剣さが出てくるよ。

ブツブツ言って自分を蔑んでないで、不遇の派遣社員達は今こそ、起業すべき！世の中がカオスになった時に天機が訪れるのだよ。

氷河期時代の会を作って巨大集団にし発言力、横の繋がりも活用出来る。日本を動かすのは俺達氷河期世代だぜ？

時給４０００円、旧家出身、派遣の分際でＢＭＷを駆り、これから起業するブルジョワ派遣社員の俺様について来い！！！

奴隷扱いされている皆さん
もう我慢ならない！
個人の問題でなく政治の問題だ
金融危機のしわ寄せをなぜ我々が多くかぶらなければならないのだ

公務員や医者の給料を半分にしろ
高所得者や税金逃れする法人を徹底的に痛め付ける法律を作れ！

ストライキだ
集団活動の必要な時期になった！

ヘボヘボの雇用対策に絶望した！

失望ってなあ・・・
他人とかお上がやってくれるのってそんなもんだよ。
自分の力以外はあてにしてちゃいけない。

まあ社会現象を自助努力のみでどうにかしなければならないとか、
終わってるなｗ

>>79
派遣会社に騙されてるな

派遣社員なんてそういうもんだろ
わかってていざクビになったから文句言うのは男らしくないよ？
言い訳ばっかだね
だからいつまでたっても社員になれないんだよ！
　私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

就職斡旋業なだけだろうな。しかも派遣だし
学校が儲かるだけの仕組みだろ

30過ぎてフリーターとか派遣じゃそりゃ少子化にもなるわ

敢えて釣られてみよう。
私、女だけどはっきり言って、92さん、あなたのような女性は絶対無理。
考え方や価値観の違いって怖いね。
誤った三段論法を論法だと思えているっていうのも怖いよ。
それで女だ男だと名乗られてもそれと同じ性別の人間にとっては迷惑なのですよ。
少なくともこれで、だから女は…なんて言われようものなら嘆息しかないよね。

>>94
フリーターや無職が多く学力も所得も最低な沖縄が一番出生率が高い

日本人に必要なのはフリーターでも無職でも気楽に子供を作る
「ポジティブシンキング」ですよ。

アメリカの年次改革要望書に沿って政治が動くのが悪い。
結局は他人様の国益にしかなっていない。

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

家族には勿論元気で長生きしてほしいと思う。
後は好きな作家や俳優といった著名人にも。
でも、今のこの国に高齢者が増大していてその所為で若年・中年層の仕事場が
制限されているのも事実だろう？
高齢化を実現させた社会の抱える問題なのだと思うよ。
でもだからといって自分に関係ない人だから長生きしなくたっていいやとは
思えない…。
しかし羨ましいのは羨ましい。年金生活者。
余程良い額支給されているもの。勿論支払ってもきただろうが。
余計に公務員へ矛先を向けたくなる。
みんなが平等っていうのは有り得ないんだな、とつくづく思う。

>>96
沖縄は給食費滞納も日本一なんだけどな
そんなのが溢れたらそれはそれで困る

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

３７才、男、独身、年収１００万円のフリーター。
タイで暮らしてる。
月１０万円でも贅沢三昧の生活。

行政の観測
その１
　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。（中略）
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================

その２
　ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい
われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと
ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。


自民党の観測
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

研修中の収入はどうなるんだよ？
しかも9万も払うとか…アホかと。
漏れの1年間の稼ぎが吹き飛ぶじゃねぇか。

>>102
知り合いも月１５万の給料で海外に行っているよ。
豪勢に生活できて貯金もできるってさ。

政府派遣の日本語学校講師だけどね。

>>92
あなたの取捨選択は全く自由なんだけど、
まずはｽﾚﾀｲ読めるように国語の勉強することを進めます。
日本人じゃなかったらごめん。

楽しい会社の仲間たち

社長さん　団塊 　高卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　センチュリー所有
部長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　クラウン所有
課長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有
新入社員さん　ゆとり 　二流大卒　厚生年金で将来安全　合コンでやりまくり　ランエボ所有

警備員さん　氷河期 早稲田卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
派遣SEさん　氷河期　慶応卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
清掃員さん　氷河期 　中央卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有

工作員が、パタッといなくなったな。
こうなると静かなんだよね…

氷河期スレは、工作員の錬兵場に最も適しているからね。
今は工作員たちはどこのスレッドに常駐しているのだろうか？

日本国の伝統に従い
見ざる、聞かざる、言わざるで良いんじゃねーの
そうすりゃすべての問題は

おーる、おあ、なっしんぐー

>>108 すみません 素人でわからないんですが ぱたっといなくなった という人 なんとか員って なんですか？

意味わからないです

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

□トライアル雇用奨励金
■受給資格
�@45歳以上65歳未満の中高年齢者
�A35歳未満の若年者
�B母子家庭の母等
�C季節労働者
�D中国残留邦人等永住帰国者
�E障害者
�F日雇労働者・住居喪失不安定就労者・ホームレス
■受給額
労働者１人につき、月額40,000円：３か月分まで

日本に大勢いる３５〜４５歳の労働者諸君、国はお前らの事はホームレス以下の扱いなんだってさｗ
ちなみにこの制度、以前は３０歳未満が適用範囲でしたｗ
何故なら今の３５〜４５歳は当時で換算すると支援対象に入っちゃうからｗ
お前ら自民・公明なんかを支援する義理はないぞｗ

なんとか員って なんですか 意味わからないです

この不景気、企業はIT化で更に人を減らしましょう！！

ゴミはゴミ箱へ

あーあと３５歳未満と６０歳以上は雇用後に政府から特別ボーナスが企業に支払われますｗ
とことん自公政府から嫌われてますねｗ

４７才、男、独身、年収４０万円のフリーター。
アフガンで暮らしてる。
月２万円でも革○三昧の生活。

こんなご時世だが、
介護の世界では幾らでも求人あるぜ。

ガソリン入れに行ったら
同級生が働いてたのはやっぱこれなのかな

外食、小売、ＩＴ、介護、いっぱい求人あるよ

なんとか員 て だれの事なんですか わかんない

>>118
＞介護の世界では幾らでも求人あるぜ。

【調査】 "介護労働、８割が「やめたい」" 低賃金（月平均１８万円台）のうえ、忙しすぎ…福島★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226122221/

チャレンジ支援の職業訓練は、35才でも対象だと思うけどやった事ある人いますか？スレとかありますかね。

−これは派遣労働者に対する差別ではない、区別だ！
−派遣社員は負けた。力が無かったから。
−加藤、バカな男だ。なにをやっても、どうせ世界は
−手を休めるな！派遣社員のクソ共が！
−さあ、本日注目のフリータと派遣社員対決、生き残るのはフリータか、派遣社員か
−笑って遊ぶのは俺達社員、笑われて働くのが派遣。見ない振りを下って結局は
−力も無いくせに反乱なんかするから
−嫌いなんだよ立場を振りかざすのは
−でも、力の無い派遣社員は我慢しなくちゃいけないんです。たとえ相手が間違っていても
−君たちの価値観を俺に押し付けないで欲しいな
−顔を見せてくれないか、ぐへへｗいい商品だ
−本日の派遣社員狩り大量でなによりございます
−私は売り物じゃない
−売り物だよ勝ち取らない者に権利など無い
−力なき自らの生まれを悔やみたまえ、福田総理もおっしゃっているだろ
−弱肉強食それが世界のルールだ
−傲慢だな。自分は食べるからいいのさ
−加藤さえいればお前らなんかに！裏切ってなんかねーよ！加藤は！
−食べられるのはそちらでしたね
−チェスでイカサマなんて、出来るわけが無い！

−正しいことに価値はないんだよ
−我々は福田総理の命を受けているのだ
−日本が！
−しかし、派遣までっ
−迎えに来た加藤。私は味方だ。お前の敵は勝ち組、契約しただろ私たちは共犯者
−私たちはずーと観察していた
−飼育日記ということろかなエサの
−私は社長だからね、これ以上エサと話す気はない。さ、処分の時間だ。これで目撃者はいなくなる
−ふざけるな！力！力さえあれば!!ここから抜け出す力！世界に負けない力が！！
−力が欲しいか、力ならお前はもう持っている。
　忘却の上に閉じ込められているだけだ。思い出せ本当のお前を。王の力を
−私を処分する前に、質問に答えてもらいたい。ニートが悪だというのなら社員は正義なのか
　フリータは悪だろうか。勝ち組は正義たりえるだろうか
−悪も正義もない、派遣にはただ死という事実が残るのみだ
−そうか、ならば君たちには事実を残すのみ
　加藤智大が命じる。貴様たちは、死ね!
−別の記憶を植えつけられた家畜の人生。しかし真実は俺を求め続けた
−そう、間違っていたのは俺じゃない、勝ち組の方だ！
−世界は変わる、変えられる
−お待ちしておりました加藤様、我らにご命令を
−私は加藤！世界を壊し、世界を創造する男だ！
−誰にも譲るつもりはありません。加藤を殺すのは自分です


加藤は神だった

35歳　超フリーター

35歳以上の無職は死刑で
生きている価値ないし

42歳、パート従業員で時給が高校生バイト以下の
オレが通過しますよ。

派遣って使えねえんだよな。

自己責任というつもりはないけど
本人のやる気の問題は大きいかもしれないな。
俺の知り合いにも来年30で職歴なし、日雇い派遣を
続けてるひとがいる。
将来は音楽の仕事をしたいといっているが
傍目にはそれほどがつがつ音楽活動をしているようにも見えず
どう見ても君の将来はドカタのおっさんだよと思うけど
本人は気にしてない様子。

本当にやりたいことがあるなら
余計な回り道をしないで、そっちに邁進すべきだと
おもうんだけどねぇ

>>100
なあに性善説にたった現実に合わない社会システムを変革する要因になってちょうど良い。

>>130
まあでもなあ
俺３０代半ばもそれに近い、いわゆる「夢追い系」の仕事やってて、
一応商業作品も何本かだしてるけど、
実家にパラサイトしてて、親に飯食わせてもらってるから、一年の４分の３以上
失業してても、それができてるわけで、
その人が、一人暮らしでどうしても衣食住をまかなうために、派遣の仕事やってるなら、
一人だちしてる分だけ俺より偉いと思うし、
俺の将来だって仕事なくなってドカタのおっさんかもしれないしなあ
（ドカタできる腕力も体力もないし腰痛もちだけど）

>>1
次回からは、大阪専用板に立ててください

30年生きても自分の衣食住すら確保できねぇ奴なんてもう救い様がない。
もう仕事覚える能力もないだろうから単純な作業を強制労働させるしかない。
死ぬまで誰かに寄生して「夢」とか「やりたい事を」とか駄々こねつづけるぞ

>>130
そいつだって邁進してたら暮らせないだろ。
おまえが生活費出してやるなら邁進しろとか言ってもいいがな。

>>108
支持率とか選挙とかのスレが立ってるからな。そっちにまわってる様子だね。

>>134
しかし現代では強制労働だと元が取れない
北朝鮮ですら赤字

そこで北朝鮮でも黒字を上げている覚醒剤工場を参考に
大麻を国の専売制で合法化して「国営大麻農場」ですよ。

この国は、高度経済成長期からバブル期を経て繁栄したように見えるものの、
21世紀前半をになう、第二次ベビーブーマー、就職氷河期世代、団塊ジュニア
いずれかに当てはまる若年層、合計２０００万人の生かし方を誤ったのである。

21世紀初頭に第三次ベビーブームは来なかった、これが全てを物語っている。

そして今、国は、移民１０００万人を受け入れることで
体制の立て直しを図ろうとしている。

>137
日本の場合、付加価値が最も高いであろう兵器を売るしかないだろうなぁと。
大物もあるから雇用もかなり見込めるし。

三菱重工、NEC辺りは爆上げ確実。

>>139
兵器販売か
いいんじゃね？
なんか問題あんの？

>>139
複雑な物は強制労働では作れない。

元々有能でない場合が多い上にやる気のなく嫌々やる囚人に技術を教えて
高価な工作機械を任せて労働させるのを監督して…

最初からその兵器工場で給料を出して人を使った方がマシ


その辺の石とかが現役の国に囚人に鋳造させて作った青銅の刀とかを売りつけてみる？
代金はその国の野菜とか石のお金でｗｗ


歴史的に自由経済下での強制労働で実績があるのは
金より高価な大航海時代の香辛料
やはり高価なアヘン
同じく高価なコカイン
ぐらいじゃね？

派遣とか何とかも問題だが

日本のこのアホな現状よ
正社員なんぞ丸投げ　　末端に潤せ　ボケ

http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-175268-01.html

>>138　バブル期には「人材は宝」だったので定期採用で年○○人採用しなきゃならない
なんてやってたが、80年代前半以降に日本企業の成長が鈍化し定期採用と終身雇用の
制度が限界にきていたのもこの頃だと言える。

生かし方を誤ったというよりは若い世代を受け入れようにも受け入れる場所が無くなった
ともいえる。加えてOA化なんていうのがもてはやされパソコンが企業に普及し始めたのも
この時代。かつて竹中が「IT革命で100万人の雇用が生まれる」とか慶応大卒に独特の
現実を乖離した「ユニークな発想」で妄想を垂れていたが、そんなわけはない。
IT化がもたらすのは「ホワトカラー層」の没落と縮小であるからだ。

例えば昔は社員の給与計算一つ取っても手作業(電卓)だったから、管理業務には
それなりに人手を必要とした。だから総務とか経理とか管理職が幅をきかせられた。

ところがパソコンの性能が80年代の1万倍以上になり、90年代初頭には2000万円ほど
したワークステーションと同等のコンピューターが10万円足らずで作れる現在では、
給与計算なんてエクセルでマクロ組めば社員が1000人いてもものの10分で終わって
しまう。要は昔はネクタイしめた七三リーマンがやってた仕事なんて全部パソコンや
基幹鯖が代わりにやるのでホワイトカラーの管理職なんて必要ないということになる。
（それどころか今やパソコンのCPUなんて複雑怪奇すぎて人間のは設計できないので
CPUの回路設計用のソフトを使いコンピューターが設計してるくらいで、コンピューター
がコンピューターを設計するという恐ろしい時代になっている。）

漏れが高校生の時に担任が、「これからの時代はサラリーマンやるより専門知識を持った
職人の方が儲かるから専門知識や技能を身に付けろ」と言っていたがこのことかw
と思ってしまった。

社員が壊れる【1】“抜け殻”正社員、派遣・請負依存経営のツケ
どこもかしこも自分じゃできない症候群
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20081027/175268/

人員削減、成果主義の導入、非正規雇用者の活用…。1990年代初頭のバブル崩壊以降、日本企業はそ
れまでの雇用慣行にメスを入れることで激しい環境の変化を生き延びた。その一方で、日本企業の競
争力の源泉、社員に深刻な危機が訪れる。日経ビジネスが描いた日本経済の40年、かつて「気楽な稼
業」と流行歌に歌われた世界に訪れた変化は今も経営の大きな課題だ。

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さい

団塊ｊｒ世代を棄民しなければマンモス市場だった
第３次ベビーブーム発生で次世代需要も見込めた。

>>143
うちの高校の進路指導の先生は
「専門的な勉強をしても、それを職に生かせるのは極一部。
どうしてもって人以外は普通のサラリーマン目指せ。」
なんて言ってた。

>>145
その結果

３０代の人って何処にいるの？
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

>>147
今30代。こうもグラフで現実を真のあたりにすると怒りと涙が出てきそうだ。

団塊ｊｒ世代は棄民されたというより、
自ら棄民される選択をしたんだろ?

文系ばかりに進学して、事務職でマターリ勤務
作業服は嫌い。技術なんてダサイ。数学なんて必要ないと
政府・経営者に喧嘩を売ってきた世代なんだし

日本は農業大国でもないし、資源大国でも無いぞ
就職氷河期を自己責任と呼ぶのは許せんが、
被害者ぶるのも違うと思うぞ

中小企業は大変ですね。

>>147
ネタなのかマジなのか知らんが、
国鉄民営化と国鉄債務問題を忘れていないか?
JR会社は早急に健全な経営体質を求められた
理由は国鉄債務を全額を税金で処理させない為

>143
NECのACOSで基幹系作って専用モデムも専用回線使っての・・・が
今じゃその100倍以上のポテンシャルでも、費用が1/1000だからな
ゴミPCで出来ちゃう。

300万円のWS使ってイエローケーブル施設しての・・・が
今じゃ無線LANでケーブル接地も不要。
2万円も出せばTRUNKとIP制御出来るスイッチングHUBが買える時代だし。

嘗ては時給10,000円だった仕事や
100人分の事務処理を凡人1人で出来ちゃうんだから、
残りの99人が食えなくて当然。

庶民が光回線使って家でL3スイッチを屠れる環境ってのは
動画コンテンツの副産物とは言え凄まじい物がある。

お前ら、今から医学部に行け。

もちろん、トータルで４０００万円以上（私立）いるけどな。

公務員選んで良かった〜＼(^O^)／

給料安いけど…

>>147
中小企業の正社員、個人事業主、大小関わらず外資系、ガテン系など。

３５歳までアルバイトやってて手に職ついてないの？
どんなアルバイトしてきたんだよｗｗｗ

>>147
大学出が漁師に流れたのがニュースになったのもここら辺だっけ・・・・

>>156
アルバイトじゃないけど、派遣や請負で仕事してきて、けっこうな技能を修得してる人はいるよ。
でも正社員になりたいと思ってもなかなか採用してもらえないらしいわ。

お前ら、今から医学部に行け。

もちろん、トータルで４０００万円以上（私立）いるけどな。

>>152
そういう時代にそういうものに触れていた強みは今でもあるだろう。

>158
作業レベルの技能じゃねぇ・・・
そんなもん日々付加価値が減少する技能だから
転職した時点で終わりだし。

「居続ける事で得られる」から「居続ける」のも大事なスキルだよ。
だから技能だけじゃなくて対人関係が大事だって事。コネ作るのも含めてね。

>160
概念の構造は理解できるけど、
その間に凄まじい粛正の嵐、淘汰の波がある訳で・・・

今時、コマンド入力で何とか、シコシコルーターの設定したりが仕事として成立しない様に、
淘汰を勝ち抜かない事には1/100、1/1,000の仕事に有り付けない。

で、ちょっと金出せばL3のスイッチが買えて、ネットで検索して設定弄れるってのは、
15年前ならそれだけでエライ顔して飯が食えたくらいのスキルなんだな。
でも今では素人でも弄れる。

100MB転送可能なルーターからギガHUBから揃えられて、
パケットからサーバーの管理権限の設定から全部、制御・監視できるしね。
フリーウェアでｗ

製造業で言えば、家庭にワイヤ放電加工機があるような恐ろしい事態なんだよ。
そこでプロが飯喰うってはかなり大変。

日本はそれが全方位・全業種で起こってるんだから、
余った人には単純労働しか需要がないのは当たり前。

>>162
そうかなぁ？
機械化しても機械のメンテは必要なワケで。
NCのプログラムだって人が組まなくてはいけない。
新しい構造には、新しい需要があると思うよ。
ネットワークにしても昔は専用線だったのが、VPNになったりしている。
専用線時代の技術がVPNで全く役に立たないわけではないし、低コストに
なった分、需要も増えただろう。

>>146　そりゃあたいも文系教育学部出の技術職だからw


>>158　技能・技術は日々陳腐化する(1年で陳腐化する)ものの
　日々新しいモノが出てくるので新しい技術を次々と吸収していかなきゃならない

　あと あたいたちの世界では会社は軍隊なので営業回りみたいに対人関係
　とかコネはさして重要じゃない　コネでは何も動かない世界だ
　あたいたちの世界で「居続ける」のに必要なのは他人を見下してアゴでこき使える気迫
　武断政治ができるかどうかということ

　例え1匹狼になっても他人を気迫で支配できる力がないとあっという間の淘汰される

>163
需要が増えたって言ってもプロの手は要らないわな。

YAMAHAのルーターなんか5万円台でVPN張れちゃうし、
しかもスループットはそこそこあって、設定は設定ファイル流し込んでお終い。
昔だったらCISCOのルーターでないと体験できなかった芸当がたった5万円。

Win98くらいの時代でもISDNでIP8/16の専用線引いての・・・の業務用の世界が
実家と家で光回線の固定IPでVPN張って、
それぞれのファイルサーバやSQLサーバを遠隔操作・監視するなんて事が
サラリーマンの家庭でもできちゃう。

「バカでもできるようにする」技術と熱意が日本人の最大の付加価値な訳で、
これでコンシューマが得をする分、コンシューマの働き口を奪ってる皮肉。

便利になる事で利益を失う田舎のドーナツ化現象みたいなもんだ。

NCだって制御系が32bitになったり、精度に対して切削速度が倍になったり
遠隔操作で24時間人要らずになってる訳で、生産高が同じなら人を減らすしかない。

確か制御系がファナック以外ならWindows使ってるしね。
楽な分、今まで喰ってた人が食えなくなるのは何処でも同じ。

本当ならその分、新しいビジネスが生まれて雇用もそれにともなって発生するはずなんだけどね。

>166
でも現実は「簡単セットアップのVPNを使った新しいコンシューマ向けビジネス」なんて物はない。
高速回線だってエロが引っ張った物だし、FTPやWebDAVだってshareだのnyだのに喰われた。
エロや割れ物主導でねｗ

道具の進化が新しいビジネスを産むのは、欲しがるソフトやコンテンツが先にあってこそ。
今の状況は「欲しがるソフト」が主導してる進化じゃない。

故にハードの敷居が下がる事と、新しいビジネスの発生は全く別。
やりたい人は道具と知識を持ってるプロに頼むしかない
＝敷居が高い業界の方が飯のタネは多い。

15年前に40万円した業務用のルーターの機能の製品が
今新品で5,980円で買えるけど（スループットでは今の方が上）、
それで得られる効果は15年前と同じ＝付加価値は1/66に下がった。

って事は、それに従事してた人の労働の付加価値も1/66に下がったって事。
これが現実だよ。

はまの派のオレって、ゲイの世界みたいだ。

介護ならあるよとか言う奴は
仕事無いならホストやるとかいうのと同類

介護ならあるよっていう言う奴は
聞きたい。
そんな奴らに介護されたいか？
仕方がなくやってるから入浴の死亡事故とか起きるんじゃないのか？

だいたい介護だって派遣とかと大して変わらないじゃない

　
人生一発逆転で支配者になれたら弱者を搾取して傲慢に暮らしたい。

経団連や金融資本財閥みたいに。
　

>>167
素人でもできるといっても普通に簡単なVPNを組む仕事あるんだけどね。
中小企業じゃ、そういう人材が社内に居ないこともあるし、外注した方が人を雇う
よりも安くつくこともある。

みんな派遣の時給とかいくらくらいなの…？
(´･ω･`)

３８歳チュプニートだけど、公的な支援があるなら支援してもらいたいよ。
私も該当するのかね？

工場なんて正社員でもかんべん！！

>173
例えば12万ちょっと出せばRTX-1500が買えて、コマンドマニュアルが付いてて
公式サイトに設定集が落ちてて、2chには専用スレがある訳で、
ちょっとの金と「やる気」があれば、プロに頼む必要が無くなる。

ハードは拠点が10有っても全部購入したって130万円ちょっと。
回線は光の専用線が格安がある。

素人の「やる気」で埋まっちゃうような需要を探して喰うってのは
もはやプロじゃないし、そんなのは先のない仕事だよ。それに縋る意味がない。

こうやって「あぶれた人」が派遣やってて、そこに「何もない人」が居たら
拾われるとしたら、幾ばくか実績のある「あぶれた人」で
「何もない人」はどうしようもないって事なんだよね。

だから「派遣」の括りで無能・有能を計れないし、利害が異なるから団結できない。

俺、原因不明の難病で20代をほとんど棒に振った。短期のバイトをいくつか
やって治療費の足しを稼ぐのが精一杯だった。32になる来年、ようやく
大学病院で手術をしてもらえることになったが、治ってももうまともな職には
就けないよな・・・。

>>177
2chのスレ見てやる会社ってｗ

>>177
大体そんなこと言い出したら、プロじゃなくても何でもできてしまうよな？
シーケンサーだって自分で勉強すればプロに頼まなくても設定できるし。

>179
ヤマハのサイトに落ちてる設定集で7割はカバーできる。
後はそれらを組み合わせるだけだしね。

CISCOなんかと書式が違うだけで、
ネットワークの原理が分かってる人なら、あとはヤマハのルールで書くだけ。
その時に、エラーが出ない書式がネットにはゴロゴロ落ちてる。

2chでその道で喰ってる連中が暇潰しにタダでレクチャーしてんだから
使えよって事だし、それを「2chだから」といって使わないのは頭が悪い。

だから目の前の箱を無駄な愚痴を垂れる事にしか使わない
バカな派遣に対して「頭が悪い」って罵る訳だ。本当にバカだ。

>180
音楽は感性が受けるか否かだけど、世間一般の仕事は違う。

昔は金と時間を一つの天秤に乗せられない物だったけど、
今は金と時間を秤に掛けて、時間を掛ければ金を掛けずに済むなら、秤は時間に傾く。

世の中、この程度の知識と初期投資で食えるなら、
今、派遣やってる元ネットワーク屋も派遣なんかやらずに済むわな。

>>178
そういう事情のある人でも働けるのが派遣のいいところ。
正社員登用制度や紹介派遣制度を利用すれば正社員への道も開ける。

>>178
過去を嘆かず、
前向きな人には道が開けるのさ。

>>181
それはキミが相当の知識を持っているから
そう思えるんじゃないか？
元々何の知識もない人間が、サイトや掲示板の情報を利用して、
ネットワークなんかそうそう簡単に組めるものじゃないよ。
そもそも辿り着くことすら出来ないと思うが。

＞182,183
レスサンクス！少し元気が出てきたよ。まあ、病気になってから全く贅沢
せず、仙人みたいな節制した生活を送ってきたから、これから先もこの
生活レベルで細々と生きていくよ。とりあえず、生きて帰れるかどうか
分からんが、来年の手術頑張るよ。

冷暖房のきいたオフィスで、ホワイトカラーの文化人達が送る言葉。


・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
「私の周りの氷河期世代は皆優秀。一緒にするな」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
「ネットカフェの生活なんか案外楽なんちゃうん」

>184
自分で言うのも何だし
最近、ご無沙汰してるけど、通信技術板はかなり普通の専門板。
敷居は高いけどね。

でもずっと専用スレあるから、●仕入れて追いかければ補完できる。
YAMAHA業務向けルータ運用構築スレッドPart6
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1223667451/

単語の意味や概念、仕組みが分からなければ「動物本」でも読めば良い。
高いけど身に付く。

調べないで行くとｺﾞﾗｧなのは専門板のお約束だけど、
業務で喰ってる連中は基本的に原理主義者が居ないからね。

2chの、しかもニュース系の「中年の喋り場」で愚痴るだけってのは、
それだけでは人生の無駄。

そういう無駄はまともな勤め人が暇潰しでやる事。余暇だよ。
ネタスレを愛でる余裕もない生活の奴がやるこっちゃない。

目の前の箱から有意義な情報が沢山学べるのに、何やってるんだと思うよ。

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
金持ちは大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多く、戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
日本中に貧困があり生存競争が激しく労働運動・学生運動が盛んだった最後の世代
まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。大学進学率は10%程度
高給与を得た者は80年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にありテレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代
高校進学率が9割を超え、共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われたが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

学生時代に羽田空港でバイトした時のコネクションがいまでもあってね。
無事スッチーと結婚できました。
若いうちのバイトはコンビニとかガソリンスタンドなどのフランチャイズ
ではなく特殊な仕事に関わることを強く御勧めします。

>>188-189
意外と面白かったｗ

年長フリーターなんてクズしかいないだろ。
正社員で雇う会社なんてほとんど無いよ。

※※※※※危険な高齢フリーター男の去勢を義務づけましょう！！※※※※※
雄の家畜を去勢すると、攻撃性が減って扱いやすくなることは獣医学的に証明されており、
実際に、ほとんどの雄の家畜は、睾丸を潰して去勢した状態で飼育されています。
高齢フリーター男を去勢しておけば、秋葉原の事件は起きていません。
犯罪者予備軍の高齢フリーター男は、睾丸を潰して去勢することを、法律で義務づけるべきです。

氷河期再来だってな。
痛いメを見るのは甘えたクズだけだから心配いらない。

その前に楽々就職したやつらが5年もしないうちに
辞めていくのも、根っからの怠け者だけだから大丈夫。
すべては努力、実力の結果だ。

>194
じゃあ　例えばこういうケースでたまたま被害者になるのも自己責任か？
今回は大事には至らなかったようだけどな。

愛知】４３歳元派遣社員、契約切れで寮から退去促され逆上、包丁を持って立てこもる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226365829/

◆こんなザマでは、日本の国民経済はどうなるのか？　貧困を放置していたら、
◆トヨタやキヤノンの未来もないよ。
◆購買力をもたない若年貧困層を作っても、日本に未来はないお

　【赤旗】従業員使い捨てるな　グッドウィル（ＧＷ）親会社前で宣伝
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-25/2008102515_02_0.html
　派遣法の抜本改正など要請　志位委員長らと懇談　反貧困ネットワーク
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-28/2008102803_01_0.html
　グッドウィル元支店長ら１９人　未払い残業代払え　実態「名ばかり管理職」　労働審判申し立て
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-25/2008102515_01_0.html
　派遣労働者も均等待遇　ＥＵ議会採択 ２７カ国実施へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-24/2008102401_03_0.html
　自治体職員の非正規率２８％　８割は年収２００万円以下　自治労調査
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-16/2008101605_01_0.html
　労働者派遣法の抜本改正と無法許さぬたたかいを一体で
　派遣法集会での 志位委員長のあいさつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-10/2008101004_01_0.html
　衆院予算委 志位委員長の質問　偽装請負告発の労働者守れ
　日亜やキヤノンの首切り許せない　断固とした措置 政府に迫る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-08/2008100802_03_0.html
　希望集め 青年４６００人　人間らしい労働ルール 団結の力で　東京･明治公園
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-06/2008100601_01_0.html
　低料金・狭い空間・密室…　“深夜難民”目当ての営業　個室ビデオ店火災
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-03/2008100315_01_0.html
　無法キヤノンに反撃　偽装請負告発の元期間社員　雇い止め撤回求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-02/2008100201_01_0.html

年長フリータ−を正社員にするのは無理だから
将来こいつらのせいで真面目に働いている人たちの負担が増えないようにすることを
考えるべきだと思うよ。
生活保護なんて絶対もらえないように基準を変えたりしないといけないね。

フリーターより人権屋のほうがうるさいのでそっちのほうが無理

非正規雇用で生活保護20兆円−シンクタンク試算
2008年04月30日 　
　1990年代のバブル経済崩壊から2000年代初めにかけての「就職氷河期」といわれる時期に
急増した非正規雇用について、シンクタンクの総合研究開発機構（NIRA）は4月30日までに、
この時期の非正規雇用者が低水準の賃金で十分な年金を確保できないまま、退職後に
生活保護受給状態に陥った場合、20兆円程度の追加的な財政負担が生じるとの研究報告書をまとめた。

　報告書によると、雇用者全体に占める非正規雇用者の割合は、1990年代前半まで20％程度で推移
していたが、近年にはおよそ3人に1人という高水準にまで上昇。非正規雇用について、報告書では
「正規雇用は勤続年数が長くなるにつれて賃金水準が上昇するのに対し、低水準のまま固定された
状態にある」と指摘している。

　また報告書では、「就職氷河期」に急増した非正規雇用者と無業者は合わせて約120万人と推計。
その上で、「新卒段階で正規採用されなかった若年層の正規雇用への転換は難しい」として、
120万人のうち約77万4,000人が低賃金のまま、十分な年金を確保できずに高齢化して生活保護受給者
になるとみている。これが現実化した場合に必要な予算額は、17兆7,000億円から19兆3,000億円に
なると試算した。

　こうした試算を踏まえ、報告書では「医療、年金、雇用などに関する社会保険の仕組みや生活保護
のような社会保障制度について、若年非正規雇用の存在に配慮しながら制度全体の整合性が取れる
ような新たな枠組みを再設計する必要がある」などと提言している。

ＣＢニュースより抜粋

今の10代は「氷河期世代はまだましだった」と言うだろう

ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴、ラガーマン）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ、黒髪）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした

誰にでも取れる簡単な資格なんて無駄
難しいのをとってこそいみがある

株で失敗して、親と旦那に内緒で金融派遣の就活してたけど
希望勤務地は駄目で、10月は面接後、落とされてばかり。
結局、家族に含み損が表面化した翌日、希望地のゆうちょのバイト採用決定。
お金を地味に貯金するよう、きつく言い渡されてる。
でも、民間で正社員で働いた業務だから、一度電話で断った面接でも
決まった気がする。自分が断ったせいで決まった人は、金融経験なしの40代と言ってた。

職歴＞＞＞資格
大企業はいいよな。職歴もつけられるし、手当てとか学費補助とか資格取るインフラも整備されてる。
それに何をしたかよりもどこにいたかということがまず評価されるし。転職市場での市場価値も開く一方。

>>204
＞それに何をしたかよりもどこにいたかということがまず評価されるし。

丸山真男の「「であること」と「すること」」を読むと、日本社会の原理基準がわかるぞ
今なら身を以てな

もう見込みの無い香具師は都市の余剰人口として犯罪を撒き散らす前に、
安楽死施設で天国に送るしか無いな。
昔はこういう状況の時は北海道や満州、ブラジルなどへの移民で片付けられたのだか、
今は地球は満杯で引き受ける移民先が無いから安楽死施設での間引きも止む無し。

>>202
その頂点が医師免許ってやつだな。

>>201
そうか、お前か･･･

俺がその清掃員だよ

>>206
高齢者の姥捨て山なら復活可能だし、即効性が強い

　；

ゆとり＋氷河期＝大量殺人

>>207
配偶者が国立大医学部の教員だけど、学生の質もバラつきがあるので
困ってると言ってたよ。
氷河期卒業でも、確かに生活はできる。ただし研修医時代は薄給。
地方自治体の人が、医師派遣して欲しいと頼みに来ても
医局にも不人気科には人がいないのが現状。
定員増えても、「もの」になるのは10年先の世界です。

日本人は絶望しやすい民族だねぇ

楽しけりゃｲｲｼﾞｬﾝか
気楽に逝こうぜ

>>206
既出だが介護業界という余剰人口の受け皿がある。
現代のマグロ漁船だが、死ぬよりはマシ。

>>215
×死ぬよりはマシ
○死んだほうがマシ

　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　正社員化はさせる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 させるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その企業と待遇の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・我々がその気になれば
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　ブラック企業の正社員にして
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 自主退職の自己責任に追い込むことも
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 統計上は売り手市場の好景気と発表することも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>216
でもブラジル移民よりは楽そうだぞ。

>>1を読むと
挫折が原因だな
若いうちの挫折は糧にできても
中高年の挫折は壁になる
時間って大切だな

>>203
風俗に落ちなかっただけマシと思う。

>>220
若いお嬢さんなら、いるかもね＞風俗で返済
でも3月みたいに一旦沈んで、翌月から上げると思ったんだけど
配当取り相場後は、怒涛の下げ相場だったよ

しかし自己責任厨って馬鹿だよな
雇用の安定なんて国の大事な仕事の一つじゃん
個人に責任を押し付けても
現実はこうやって内需崩壊、少子化促進、年金崩壊、治安悪化
に結びついてしまったｗ
ツケは皆で負うって散々言われてたじゃないｗ
さあどうする？時間が経つほど損失は拡大していくよ

>>222
また、自己責任を履き違えてる(笑)

>>223
じゃ、自己責任ってなによ

>>223
むしろ厨が履き違えた使い方で悦に入ってたんだよ？

>>202
資格を取っただけじゃ食っていけないよ。仕事を取ってこなくちゃ。
逆に仕事が取れるやつなら資格はなくても生きていける。

これから不景気で新卒が就職難になると
高齢派遣が切られるようになるね
犯罪増えそう

みんなが嫌がる仕事か・・・
公営の焼却場で働いた事があるけど、悲惨なモンだったけどな・・・
劣悪環境の偽装請負・契約社員なのに、募集をかければすぐに枠が埋まるんだぜ・・・
選ばなければ仕事はあるというが本当にそうなのかねえ・・・
まあ、1年契約でOKと言うのなら、そりゃ「仕事はある」わけだが、残念ながら人生は成り立たないわな・・・

>>222
自己責任で済めばよかったんだよね
でも現実はそんなに甘くなかった
散々言われてきたことだけど社会的リスクが大きすぎた

この前サテライトでやってたが、需要と供給のミスマッチが深刻らしい
それも給与水準の高いところほど激しいと言っていたな

最も平均給与が高い業種が電気、ガスらしい
そして、もっとも働きたいところだそうだ。
しかし、そもそも他の業種に比べて最も求人が少ないのもこの業種

以下同じような傾向が、金融や物流、メーカーなどと続き、
人手が足りなくて困っているのが介護だそうだ、もちろん給与水準も低い方だが
最悪ではないのに、全く人が集まらないそうだ

また地域の差も深刻で田舎ほど仕事が見つかりにくいのに、
みんな田舎で仕事を探すそうだ。これはわざわざ都会から田舎に行くと
言う意味ではなく、親や住んでいた地域から都会へ就職に行きたがらない
人が多いらしい

>>230
それチョット間違っているよ

・電力会社、都市ガスが給料が高くて求人が少ない

・電気設備・ガス設備の仕事は腐るほどある。
　そして応募者は少なく給料も安い。そして仕事も難しい

>>230
都会には十分すぎるほど人が行ってると思うが・・・
東京・名古屋・大阪の3大都市圏に総人口の半分が集中でしょ？
これ以上、都会に行けというのもどうかと・・・
アホみたいに世帯数だけ増え続けてるし・・・

>>227
なあに福祉を整備する力になってちょうど良い

全員が欲望のままに動く事が「神の見えざる手」を働かせる事になります。

どんなアホでもそれなりに幸せになれた今までが異常だったんだよ。

麻薬、ギャンブル、
分不相応の超借金とかするアホならともかく、

そうじゃない普通の人間が
そこそこ幸せになることも許されないのか

アフリカじゃ飢餓で死んでいく子供たちがたくさんいるのです。
贅沢は敵だ、ホテルのバーに通うなどとんでもない、が日本のメディアが
キャンペーンしているスローガンでしょう？

「欲しがりません、死ぬまでも」が年収1500万のマスメディアに洗脳された
日本人のあるべき姿なのです。さあ今日もテレビという電気仏壇にスイッチをいれて
拝み倒しましょう。

>>234
その異常さが今の異常な治安の良さと刑務所人口の少なさをもたらしたんだぜ？

>>235
麻薬やギャンブルは幸せそうな気もする。

麻薬…脳内物質の量で言えば普通に幸福な人より多く味わっている筈
ギャンブルも同じく

>>235
極端だな・・・
普通に工業高校・高専・工学部を卒業すれば
子会社には就職できるよ
それか独学で同レベルまで勉強する

あと営業マンを嫌わなければ、選択肢はもっと広がる

>>14
来年、再来年卒業予定の学生も氷河期になる可能性が高いよ。
歴史は繰り返される。

麻薬打ってダメになるより
麻薬売った方が同じダメでもマトモな暮らしができるぞ

自己責任ってのは、昨日今日の責任の話ではないよ。
小学校、中学校、そして大半の者は高校。
そこでしっかり勉強やったのか？ってことだ。

社会に出てからの努力の話ではない。そんな努力は「手遅れ」

就職に自己責任なんて論外だよ
社会の情勢に合わせて、文系理系の枠を調整するのが
政府・地方行政の仕事

仮に4〜5年も独り立ちできない人が社会に溢れたとしたら
それは教育行政の怠慢だ
大体、誰も文系国家なんて目指していないのに、
なんでこんなに文系大卒が多いんだよ
どうみてもおかしいし、政府の責任だろ

こういう不安感の蔓延する社会にしたのは、まさに社会全体の自己責任だな

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187

NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

http://jp.youtube.com/watch?v=9AU0msC1b5k
↑NHKの「フリーター漂流」
これ見ると日本が地獄に向かってるのがよくわかる。
派遣社員の犯罪はもっと増えると思うよ。
自己責任とかそういう問題じゃない。本当に可哀想。

パソナの山本絹子専務（５３）

「フリーターは年々、高齢化している。就職氷河期世代が就職できず、
基礎的な技能を積めなかったためで、特に３５歳を過ぎた人が深刻だ」


見事にバブル期でウハウハの人間と
氷河期でナヨナヨな人間の関係だな

50代にエサにしか見られない30代氷河期
そうやって骨までしゃぶられ捨てられる

>>224
どこに責任の所在があるか、なんて言葉じゃないよ
己の行動はすべて己に返ってきますよ、という戒め
つまり今君があるのはすべてきみの行動の結果
他人にどうこう言ってもしょうがない


いやなら、シね

>>238
ところがそういう教育をしてきていないんだよな
特にバブル期は、ネコも杓子も「いい大学いい会社」
どうやったらどうなるのか
どうやるべきなのか　なんて一切なかった

それは確かに自己責任の部分もあるんだけど
それだけじゃないところも大きいんだよ・・

ほっとけば？…とも思うが、ほっといたら犯罪者予備軍にしかならんしなー。
どうにかまっとうな勤め口を全員にみつけてやれんかの〜。

どうなんだろな？名ばかり正社員だってゴマンと居るし・・・
企業側も教育に積極的にならんと日本終わるな
中間管理の層がすっぽ抜けてるもん
ニートがいる一方で過労死とか自殺って・・・

学生運動をして国家の転覆を謀っておきながら国から年金をもらうクソどもの子供。
親の因果が祟っているのだろう。親に金持ちが多いだけでもありがたく思え。

レールに乗って生きるのだって結構大変なのに、
自分からレールを外れて荒野に出たくせに、道を切り開く努力もせずに行き当たりばったりで、
気付いたらレールに戻りたくても戻れないと泣きごと言ってる尾崎豊ファンって何なの？

漫画で学ぶ フリーター問題
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

日本が不景気なのは、景気の主役世代である２０代３０代が
貧乏だから

>>247
本当にそう思うんなら、あんまり人の神経逆撫でするような発言せん方がいいよ。
それでもし刺されても自業自得なんだし。

社会が悪い？　子供の頃から何でも他人のせいにして生きてきたから今だに定職につけないんだろ

>>252
氷河期世代は、苦労してレールに乗っかってきたのに
卒業時期になったらレールが撤去されちゃったっていう

それで、好きでレール降りたんでしょ？とか好きで荒野走ってるんでしょ？
とか言われるっていう

　　専門学校は学科による差が激しい

電気・機械系→そこそこ真面目にやっていれば入るだけなら一部上場優良企業に学校推薦で余裕
情報系→よほどがんばらないと無意味
ビジネス系→ブラック企業の求職は沢山来るので就職には困らない
デザイン系→そこそこのセンスとやる気があれば結構悪くない。美大より良い場合もあるが美大が無難
アニメ・マンガ系→技術は期待できない。コネ作りには意外と威力を発揮。自分で行動しないとニート一直線
アナウンサー系→そもそも四年制大学出じゃないと採用されない
ホテル系→ソルジャー要員。幹部になりたければ四年制大学を出ておいた方がよい
美容師・調理師系→実家が店を持っている、もしくは金持ちで独立できるでないと一生薄給でこき使われる
医療・看護系→ほどほど頑張れば就職は可。だが仕事は忙しく肉体労働もある。看護師になれないと悲惨
ゲーム・声優・バイオ系→死んだ方がマシ、ニート養成工場。

>>255
だからお前が刺されてもお前が悪いってことだな

95年から突然無頼の徒が増えた。なぜだろう。不思議だ。
景気のせいでも、企業のせいでもないとしたら、突然フリーター志願者が増えたということか
なぜだ？
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/uwt81112174053.jpg

世は好景気なのに、薄給しかもらえないって努力不足だろ
どんなに経常利益が下がっても自分の給料を確保するため努力しろよｗ
経常利益なんて上げてる暇なんかあるのかよｗｗカスｗｗｗｗ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/w3b81112174141.gif

「新卒時に就職しなかったのは何故ですか？」
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？　一生懸命でこれですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
　合理的で納得できるように説明してもらえますか？」

「本日はお疲れ様でした。結果は近日中にご連絡します」

>>253
20代が貧乏なのは普通の事
35ぐらいになったら、ある程度金持ってていいんだよ。

３５超って氷河期なの？
2003年が最悪だったはずだが

甘ったれんなよおっさんｗ

どうせパソナは人売り企業。

適当に使って捨てる。

氷河期は死ぬまでボロ雑巾。

そして俺も氷河期だからボロ雑巾。

一揆

>>10
最低賃金をなめちゃだめだ！

これってほとんど男性？

35↑は氷河期か？

これらの世代ってフリーターがナウい世代だろ？
氷河期世代ほど弁明の余地は無いよ。

>>254
２ちゃんで発言したって刺されないよ
安心しなさい

>>1
最近は、パソナのニュース多いなあ。
派遣業界の代名詞みたいになってきた。

グッドウィルが潰れ、クリスタルグループも共倒れになった今、
最大勢力がパソナか。
徳川家康みたいだな（ｗ

状況にもよるがギリギリ４０ぐらいまでが氷河期のトップランナーに入るな
単純な求人の数だけじゃなく企業のリストラや倒産の影響を考えても
その辺りの世代が最初にワリを食ってる

そういやIT業界は1990年には既にガタガタになり始めてたな
IT会社の運営形態について危険性を唱えた本なんてのもちょうどそのころから出始めた希ガス

>>266
>これってほとんど男性？

当然、7割近くが女性。

>>249
かつての大学はでたけれどの時は軍隊や移民で解消し、
結果インテリ失業者は戦死して靖国の英霊になった。
今はいっそ自衛隊で受け入れてイラクであぼーんされて靖国に祀られたら本望だろ。

91年短大入社組は良かったけど、4大に進んだ女性は
結構悲惨になりかけていたが、まだ求人はたくさんあった。
男性は、短大出を捕まえて、お前らいい時期に入社したなと
愚痴っていた頃。
それ以降は、求人倍率は悲惨の一途を辿っていくとは
中で働く正社員、学生たちは知る由もなかった。
新人が補充されないので、正社員は何年たっても「新人の仕事」を
やらされていたよ。

あーそういえば当時の時点で既にコンピュータ関連は派遣ビジネスが確立してたな
自社で開発をせずに社員を他所のプロジェクトに派遣するだけの会社が乱立してたさ

>>165派遣の仕事で印刷工場で働いた事があるけど
酷くオンボロな印刷機の制御系にwindowsが後付けで導入されていた

単純労働ってのは機械がするもんなんだな。と痛感

>>156
小売、外食。

>>230
＞人手が足りなくて困っているのが介護だそうだ、もちろん給与水準も低い方だが
＞最悪ではないのに、全く人が集まらないそうだ
人を集めたければ待遇をあげればよいというのが経済学の初歩の教え
給料低くて辞める人が今でも大杉なのだから、もっと給料をあげればいいだけのこと
簡単でしょ

>>262>>267
ストレート入学、卒業で
年齢　　　就活年　　 有求倍率　　　 有効求人数　　　　 有求職者数　　　　 就職件数
38歳　　　　1991　　　　1.4 　　　　　　1805631　 　　　　 1290153　　　　　　106709
39歳　　　　1990　　　　1.4 　　　　　　1814807 　　　　　　1294185　　　　　　113332
37歳　　　　1992　　　　1.08　　　　　　1553333 　　　　　　1433026　　　　　　108284
23歳　　　　2006　　　　1.06　　　　　　2294833　　　　　　 2164014　　　　　　178075
24歳　　　　2005　　　　0.95　　　　　　2163164　　　　　　 2271675　　　　　　176954
25歳　　　　2004　　　　0.83　　　　　　1956329 　　　　　　2368771　　　　　　178754
36歳　　　　1993　　　　0.76　　　　　　1275820 　　　　　　1669074　　　　　　111747
30歳　　　　1999　　　　0.48　　　　　　1206889 　　　　　　2529993　　　　　　144177
33歳　　　　1996　　　　0.7　　　　　　 1393689　　　 　 　 1980970　　　　　　128680
26歳　　　　2003　　　　0.64　　　　　　1670065 　　　　　　2596839　　　　　　176143
35歳　　　　1994　　　　0.64　　　　　　1186463 　　　　　　1848098　　　　　　120628
34歳　　　　1995　　　　0.63　　　　　　1233449 　　　　　　1954365　　　　　　126684
28歳　　　　2001　　　　0.59　　　　　　1534182 　　　　　　2597580　　　　　　157206
29歳　　　　2000　　　　0.59　　　　　　1472596 　　　　　　2506804　　　　　　155421
27歳　　　　2002　　　　0.54　　　　　　1486484 　　　　　　2768427　　　　　　168366
31歳　　　　1998　　　　0.53　　　　　　1265216 　　　　　　2394818　　　　　　137300

同世代の大半が普通に暮らしている以上、自己責任なのは言うまでも無い
わざわざ報道する価値さえない

すぐにゆとり氷河期が仲間に加わるから寂しく無いよ

まず突っこむところは
派遣会社が
という所ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
恐ろしいことに、知り合い１００人ばかり、考えても、
正社員の奴も結婚してるやつも一人もいないんだ

銀行でも91年入社は、数年してSE関連の部署に飛ばされたのが
多くなった。
知り合いは、途中から銀行を投げ出し、都庁勤めに転職したけど
彼は先見の明があったと思う。

>>169-170
介護の現場…もうむちゃくちゃですよ。

俺はもう諦めてるよ
賞味期限切れってやつだな
なんで生きてんだろうと思う

>>282
へええ。

新卒でＳＥならまだしも、頭が固くなってからＳＥか・・・

本人は仕方ないとしても、
新卒で入った部下は、かなり苦労してるだろうな。かわいそうに。

>>277
36歳から氷河期突入ってことか
25歳でも有求倍率0.8だし、氷河期って10年くらい続いてたのか

>>281
類は友を呼ぶ、ってやつだな

>>287
本当にそれで済むと思ってるなら、
お前の方がバカだろ
友じゃなくて、同級生とか同じサークルとかのレベルにまで
広げてるから１００人なんだし

>>286
兄弟が、滑り止めの興銀落ちて落ち込んでいた年。
で結局3度の面接で、文系就職最難関行に受かった時は
喜んでいたけど、今だ独身だ。

>>277
30歳の書いてある場所おかしくねぇか？

20代後半や30代前半ならまだチャンスはあるよ。選り好みせず誠実な態度で臨めば正社員になれる。
ただ、その後ちゃんと勉強して目標を達成していかないといけないけどね。
誰もがやりたいようなステータスの高い仕事に就くのは無理だと割り切る。
ああいうのは、新卒の特権だと考えるべき。

>>232
でも、これからもどんどん人は都会に集まるよ。仕事あるんだもん。
新卒至上主義って言われているけど、その傾向は地方ほど強い。
新卒で仕事に就いても、家族を養っていけるかどうか…の給料だしね。

ってか今の給料で子供生んだら絶対共倒れになるぜ？
せめて月30万（夫）＋月20万（妻）ないと無理。

>>249
とは言っても正社員のポストは増えない。新たな産業が勃興すれば別だけど。
増やすなら公共投資や公務員での対策だけど国民は両方減らせと言ってるような。

この手のスレで頻出の「安定した雇用」というのが具体的に何を指すのか
よく分からない。

でもさあ

仕事だったら何でもいいの？
実際うちは製造業で
昔は金属の穴の位置とか人間の手でやっていた。
そして職人として成長するんだよね。

でも今は機械が全自動ですべてやっちゃうんだよね。
人間はセットしてボタンを押す、そして塗料を最後に塗る。
今は派遣にやらせている。
機械だと仕上げは微妙におかしいのでそれを微調整する部品も作るようになった。
その部品と一緒に組み立てるがこれも派遣の仕事。

そんな仕事を続けても何も成長しない。
本当に特に特技のない外国人でもできる。

>>277見て思ったが、年代によってはストレートに大学行った奴より、浪人とかで何年かダブった奴のが
売り手市場にひっかかって結果オーライになったケースありそうだな。

>>295
人間万事さいおうがうま

>>294
だから、コストダウンができる。

>>291
バイトにしろ派遣にしろちゃんと働けばけっこう誘われるよな。
俺はサラリーマンは出来なそうだったから断ったが。

>>294
正直、そういう仕事は国外にいっても構わないと思う。

>>297
日本人の価値もダウンしているよ。

おまいらピンハネ派遣会社が｢仕事学校」？

消えろよ。

>>299
この手の製造業が国外に行ったら日本は何で稼ぐの？

>>299
実際に作るところを日本でやってるから、
日本はこの金融不安でも、経済だけは世界最強なんだろ。

>>294
あなたの言うこともわかるが、実際その単調な仕事の品質を上げているのは
日本人という文化だよ。
外人には、なかなかできない。

>>302
設計開発中心にした方が良い。

>>303
そうかぁ・・・。アメリカ以上に景気が後退してるようだが。

おいおいｗｗ
なんで派遣は奴隷だ！！　などといいながら
自ら正社員の営業職よりも派遣の工員になりたがるんだ？

営業マンなら高卒の低偏差値ドキュソでも簡単になれてるわけで・・

日本人と外国人にそれほど差があるとも思えないけど、
今ある仕事は誰でもできるようになっている。
これは仕事の最適化と言っても良く、むしろ歓迎すべきもの。
いつまでも長年の経験と勘に頼る人はもういらない。

>>304
> 設計開発中心にした方が良い。

それだけじゃあ食えないだろう。

>>307
なんで？これだけ、高学歴な労働力が存在する国はなかなか無いぞ。
今後は、中心は内需のサービスだろうなぁ。
労働集約型の職が少子高齢化の日本にとって比較優位を保てるとは思えんよ。
少人数だけど、労働者の学歴上がってるのだから、製造業でも高付加価値の
設計開発デザインに特化すべきだと思う。

>>292
都内だと、夫婦二人合わせて年収600マンが最低ラインみたい。
http://anond.hatelabo.jp/20081029030011

>>293
＞この手のスレで頻出の「安定した雇用」というのが具体的に何を指すのか
公務員的なものとか、大企業的なものを浮かべているんじゃないかな。
継続的に勤務できて、スキルが身についてステータスが高くて…みたいな。
でも、現実の労働ってのは泥仕事がメインだと思うけどね。

>>298
企業からすれば、この年代はまだまだ少ないからね。
最初から正社員ってのはどこも厳しいが、バイトや契約社員でも腐らず努力すれば、
お誘いがかかる可能性はある。実際、それで正社員になった35歳オーバーを知ってる。
ただ、これも業種によるけどね。食品小売とかは厳しいと思う。

下々の人間なんて、国立大生みたいに朝から晩まで研究室にこもって
数学だの宇宙物理学だの統計学だの研究してるような貧乏人ばかりｗｗ

その点、慶応生はそんなもん興味ないし。慶応生のほうが高級ワインや料理店に詳しいし
高級外車を所有したりしてるからエリートだろ

現にパチンコチェーン、サラ金、芸能風俗、飲食・営業会社の実業家は
ほとんどが私立大卒だろが
上記のような富裕層＝エリートには中堅私立大卒が多いのは事実

教養だの基礎科学だの追い求めた国立大卒は社会で使えない。
有名私大卒は大衆相手のガメツイ商売できる実業家をたくさん輩出してるからな

工場の奴隷派遣で働くと自分にとってマイナスになるぞ。
工場の派遣労働者なんて糞みたいな性格のやつしか残らないんだから。
まるで刑務所。

壮大なスレだな。

>>308
いくら高学歴労働力の供給があっても需要がなければ余るだろう。
有効な供給量を決めるのは結局、需要なんだから。

>>310
世間も知らない教授はバカだというのと同じ考え方だな

>>309
> 公務員的なものとか、大企業的なものを浮かべているんじゃないかな。

その割には「公務員減らせ」という意見が多いよな。
国や地方の財政均衡方針に特に反対もないようだし。
その辺が理解できない。

>>313
もちろんその通り。「何も製造業をいきなり無くせ」
とかそういう極端な主張をしてる訳では無いよ。
ただ、製造業でも単純労働部分ってありますよね。
工場で簡単な溶接やるような部分。そういう部分は海外移転しても
構わないと思ってます。と言うか、人件費で対抗できないはず。
だから必然的に海外移転すると思ってるよ。

新しい産業が生まれないなら、取り敢えず
医療介護などの労働集約的なサービス業がその労働力を
吸収するしかないだろうね。

>>305
いま無職だから求人雑誌をよく見てるけどさ、営業って
よく募集してる大東建託とか？

ああいうのって、ごく一部の人以外は長続きしそうにないじゃん。
正社員つっても、結局は使い捨てられる派遣と変わらない気がする。

>>317

中途は99％使い捨てられることも割り切って考えないとやってけないだろう。
そういう考えの奴は引きこって自己崩壊するパターンだよ。
1％は実力があるか運がないとダメだしな。
どちらを取るかはあなた次第。

>>317
営業は当たり外れあるが、やった事なく他に当てもなければ
やってみれば良いんじゃね？
2、3度やって明らかに向いてないならやる必要無いけど。

シフトの関係で開始の時間違っても同じ時間に同じノルマ達成出来てないと「遅い」
「遅い」と「ノルマ増」
過労や労働災害で倒れようと「自己責任」

正直パワハラきっついわ。

>>320
キツイなぁ…転職できないのか？
機械的なノルマを課す仕事ってのは、
仕事自体に面白みがないから、鞭で追い立てるしかない
ってのが多いんだよね。
将来的にもう少し最良の余地があるキャリアを築けそうなら
我慢するのも手だけどさ。

>>321
訂正
?ﾗ最良→○裁量

裁量の余地があるときは、それはそれで
自己嫌悪というか鬱になるチャンスが増えるけどな。

あんたら
光通信や武富士、アイフルなどの実力勝負の世界で生き残れないから
文句垂れてるだけだろ？ｗｗ

>>323
裁量の余地を恐れるなら人に遣われるしかないわな。
この辺も個人により違うだろうが…会社という制約
がある方が怠けなくて良いという人も当然たくさんいるだろうね。

>>316
話をぶった切ると、
結構、最先端と言う物は泥臭い基礎的な技術から出てくるから、
特化するよりも、幅広い技術を保有できることが理想。

まぁ、理想論としてね。

フリーターをフリーザに名前を変えたらカッコよくね？

>>315
結局表層部分しか見ていない、良い部分しか見ていないってことなんじゃないですか？
僕は難しいことなんてさっぱり分からないけど、仕事というのは泥を舐めるような
もんだと思っていますよ。どんなことでも。楽に金なんか稼げませんから。

>>317
あれは自社の宣伝効果みたいな意味もあるらしい。
仕事の中身はともかく、あれだけ求人を出していると会社の名前を覚えるでしょ？
本当に人が欲しい企業と、会社の名前を売りたい企業の両方が混在するのが求人業界。

>>324
僕は無理だねえ、仮に女に生まれてて、そこの事務だったら
やれたかもしんないけど。

結局は営業で稼げない奴は
負け組になるしかないってことだろ

優秀なら営業マンとして高年収稼げるハズ

安楽死施設と自殺合法化法案作ってくれれば、臓器移植カードに○書いて死んでやるよ。

派遣やフリーターといえば世間では負け犬呼ばわりされてるけど、
実際はそうそう酷い目には遭わないだろう....

と思ってたが、景気悪くなったら、あっさり派遣工が切られてたな。

これからなんてまじめにやってるやつですらまじで仕事ないぜ？

>>324
向いてないなら、無理して営業やる必要なし。
ただ、なんかあまり裁量を得て仕事をやりたいようにも見えないので、
単純労働の方が向いてるんじゃないでしょうか？

外国人労働者は低賃金長時間労働するから

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ

親戚に40近いのに職歴なしの引きこもりがいる。
高校中退してからだから相当なもんだ。
父親を早くに亡くし、今も母親の収入をあてにして暮らしている。
そういうのを見てると働いてるだけマシだなあと思う。

高学歴サービス業を提供すればいい

>>310
こう考える奴ばかりになったら
技術立国日本はオシマイだなｗ

>>330
折り込みチラシに「月収１００万も可！」って広告も入ってるもんね

高学歴タレントとか、
高学歴AV女優とか？

>>335
支那人乙ｗ

それでもうちの県はみんな20代前半で結婚してるんだよなあ
どうやって養ってるんだろ。不思議

>>336
そりゃ、もう病気だろ？
まあ、職が無いってのは人間をある意味劣化させるね。
学校通ってたり、自分でなんか勉強してるなら良いが…。

タダでさえ無職で金ないのに何で金払って学校行かなきゃならんのだよ。

氷河期とはよく言ったもんだ。
生き残るものと生き残れないものがいる。
しかし生き残れないものも黙って死ぬ奴ばかりじゃないだろう。だから対策は必要。
治安悪くなったら嫌だからな。

35才以上でスキルがない奴は営業しかないだろ。
若い奴がよりは多少コミュニケーション能力はあるだろ。

スレタイ、35歳の超フリーターかとおもた

若い奴がより？

>>343
とばかりもいえないと思うよ、川崎重工内で偽装請負で3年くらい
働いたことがあるけど、毎日クタクタ、ですぐ寝るから起きてる時は
ほとんど仕事、休みは疲れて寝てるだけ。
なんで生きてんの？と考える毎日。

こういうのも人間らしいとはいえない。

>>346
＞若い奴がよりは多少コミュニケーション能力はあるだろ。
２０歳越えた時点のコミュニケーション能力ってのは（本当はもっと以前から）
年とれば向上するようなもんじゃなくて、
コミュニケーション能力あるやつと、ないやつに
ばっさり分かれるレベルの話だと思う

>>1は国で34歳以下が若年者区分だから30代前半程度なんだよ。

>>349
そのぶん月給５０万近くもらってたろうが

とうに30を過ぎてるけどバイトしながら劇団通いの日々だ
人生楽しい・・・お・・・・・

>>352
しかし新聞配達なんかは同じような労働条件で月給１２万
しかも朝日、毎日なんかになると非正規ユニオンも無視したがる、身内だからね
共産党の専従なんかも同じ

>>352
毎日２〜３時間残業で手取り30万くらいだね。
でも体力的に長く出来ないと思うよ。
だから平均年齢は30代中盤。

>>344
無職であっても、ハッキリした目標があり金の融通が付くなら借金して
学校に通いキャリアの第一歩にするというのはあり。

>>349
あまり酷すぎるのは確かにダメだ。労基がキチッと検査すべきだな。

そもそも
教育を派遣会社に任せる
企業や政府政策が間違い！
派遣会社は、一夜漬け的に
前日に教育して、派遣先に送りだす。
パソナなんて、ＰＣ教育するも、金を取るからな。

>>336
俺の親戚にも似たような人がいて、会社クビになってからもう10年くらい引きこもり。
体もブクブク太って醜い有様。一日中寝てるかゲームやってる。
もう40くらいだけど、社会復帰できるんだろうか。

>>350
あとは環境だろうね。コミュニケーション能力を伸ばすことができる環境と、そうでない環境の差というものもある。

スレタイが「超フリーター」に見えた

スーパーフリーターってなんかかっこいいな
穏やかな心を持ちながら激しい不景気によって目覚めたってか

>>357
政府が失業給付と絡めて、職業訓練を施すのは重要。
ある程度の労働者はOJTを行えば良い。補助金出して。
完全にオランダ的な労働政策だがEUは完全にこの方向。
アメリカもオバマだから同じ路線だろう。
日本も今までのように失業者を放置するのではなく、
尻を叩いてでも職業訓練施すべき。

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない

<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった

<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制

<丶`∀´>　直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´･ω･`)　 直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある

<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！

35歳フリーター医師
結構いるよ。
根無し草生活なのでみんな人生投げてますが。

いとこにちょうど30歳になった派遣がいるよ。
その当時は「自由に生きてます」って感じで語ってたけど
いろいろ周りの話を聞いていると、家賃肩代わりしたとか聞くよ。

30歳ぐらいなら正社員なれるんだろうか？

弱者は徹底的に堕落させるべきだとニーチェは言ってる

>>359
俺の事か？
フリーター歴８年
全国一デカいチェーン店舗ばかりでバイトし
最高時給１８００円
クラブの用心棒経験もある。
派遣歴１２年
最王手工場に派遣
世界規模のプロジェクトに参加や世界に輸出する機器をオーダーメイドで製造
工場業務全てやらされて居た。

派遣オールラウンダー

>>363
業種に寄るだろうね。SE系ならチャンスあり。

学生時代は怠けてたみたいに言う奴がいるけど
今の非正規って、無茶苦茶成績が良かったわけじゃないけど
平均ちょっと上くらいのの学力の人が多いんだよね
DQNと世襲エリートの板ばさみになってる人が多いと思う

>>360
でも民意は構造改革、小さな政府なんだよなぁ…

支出削減が民意な以上、社会保障は自己責任、受益者負担、収支の均衡の
金看板の前には無慈悲かつ機械的に削減されるわけで。

小泉マンセー!!!した氷河期は本望だろうｗ
勝ち組み気分に浸れたんだしｗ

職業を選ばなければ４０からでも十分に社会復帰できる。
頭脳労働以外は常に人手不足。

>>359
俺の事か？
フリーター歴８年
全国一デカいチェーン店舗ばかりでバイトし
最高時給１８００円
クラブの用心棒経験もある。
派遣歴１２年
最王手工場に派遣
世界規模のプロジェクトに参加や世界に輸出する機器をオーダーメイドで製造
工場業務全てやらされて居た。
プロバイダ契約ブースに派遣で長く勤めてた。
期間派遣で、２４万円の敷布団を最高一日に４枚売った。真夏の密閉倉庫で４年間働いて居た。
派遣オールラウンダー

＞フリーターは年々、高齢化している。就職氷河期世代が就職できず、
　基礎的な技能を積めなかったためで、特に３５歳を過ぎた人が深刻だ

その頃経団連会長など死んじまって居るだろうし無責任だなｍ９
しかし、談合や裏金や詐欺、横領のスキルばかり伸ばして、住宅ローン抱えて
離婚騒ぎするような人生と言うのも・・・

今の派遣なら、小学生でも出来る

>>372
そんな事言い出したら地方公務員なんてそれこそ赤子の方がマシだよｗ

>>359
俺の事か？
フリーター歴８年
全国一デカいチェーン店舗ばかりでバイトし
最高時給１８００円
クラブの用心棒経験もある。
派遣歴１２年
最王手工場に派遣
世界規模のプロジェクトに参加や世界に輸出する機器をオーダーメイドで製造
工場業務全てやらされて居た。
プロバイダ契約ブースに派遣で長く勤めてた。
期間派遣で、２４万円の敷布団を最高一日に４枚売った。真夏の密閉倉庫で４年間働いて居た。
ミドリ電化でメモリーオーディオプレイヤーも売ってたな。
ホテルの配膳のボーイや神社の結婚式二次会の照明係
ジャンカラ店員。
港湾の荷積み。
派遣オールラウンダー

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>349
前はそんな感じだったな。本社や労働局の監査やらあって、煩雑期以外は少しはましになった。
給料は下がって、作業の効率云々で以前以上に煽られるようにもなったけど。

>>360
俺もそう思う。尻叩いてでも労働の現場に係わらせることが一番大事なんじゃないかな、って。
ただ、今までの労働でトラウマを負った人たちの心のケアみたいなものも必要だとは思うが。

>>369
ということで、誰でも出来そうで程々な労働量の工場勤務の
仕事を探してるんだけど、派遣か、女専用ばっかだ。

真面目に生きたい。社会に貢献したい。世の役に立つ人間になりたい。
そう思う若者はさっさと死ぬべきです。今の世の中に、そんな若者が生きていく道はありません。
なにがなんでも生きてやる。どうやっても生き抜いてやる。他人のことなど知ったことか。
こういう若者だけが生きてください。そういう若者には仕事はいくらでもあります。

>>375
何年前のコピペだ
タイムスリップしたのかと思ったよｗ

正社員だってリストラされるからね
高齢者の犯罪が戦後最多になったそうだよ
５０年後に日本という国があるかどうが本気で心配しなきゃいかん時期だと思うよ

>>80
善人の仮面を被った悪魔だよね

>>377
別に尻を叩いてといっても、首に縄を付けて強制労働させるのでは無く、
単純に失業給付と職業訓練を絡める。
また、ニートっぽいのは行政が介入して外に連れ出す。
人権侵害とのバランスが大切だが、ある程度強制力発揮しても良いと思う。
もちろん、単純労働を強制するようなことでは無く、
それぞれの能力に応じた職業訓練を施すべき。

とにかく、放置したらそのままというのがこの10年で分かったのだから、
介入は絶対必要。

>>382
それ以前に
労働法を守らせる組織をちゃんと作る事が大事だろ


今の日本には無いからねｗ

>>373
そういや地元の役所に行ったときに、まったく冴えない若い男の職員がいたな。
パソコンの使い方を教えてもらっていたから、多分高校新卒の職員だとは思うが…。
典型的な引きこもり顔だった。まあ、役所へ奉職できるんだから俺よりは頭良いんだろうけど。

>>382
そうだね。その案は良いと思う。
ニートっぽい人たちには、カウンセラーによるカウンセリングも交えながらが良いと思う。

>>369
よくわからんけど肉体労働で正規雇用ってあるんか？

就職活動がめんどくさいってのもあるな。
敵性試験みたいなのして、あんたこれが向いてるから
これしなさいっていうふうに割り振っていけば
意外とおとなしく働くかも。

>>383
>労働法を守らせる組織をちゃんと作る事が大事だろ

もちろんその通り。全面同意。

>>385
サービス業は正規雇用促進してる。若い人たちがすぐに辞めていくからね。
長時間で立ちっぱなしだから辛いけど、大手なら昇給も賞与もあるから、
時間が不規則ながら収入としてはマシな生活を送れると思う。

>>386
それは共産主義的だね、否定はしないけど

本来、適正試験の変わりになる教育機関が全く機能してないからダメなんだよ
DQNばかり面倒をみる逆差別が起こってる

仕事内容にこだわらなければいくらでも稼ぐ手立てはあるのにね
なんかたくましさが足らないと思う

>>384談合、口利き、脱税あたりはなくなる訳がない。まともな大人ならわかるだろ。公務員なんて世襲率高すぎだろ

ホントに規制緩和だけ行ってその他を市場に任せすぎた政府の
責任は重いよ。結局、働かないで寄生できるなら寄生してしまう
のが人間なんだって。市場原理が働く余地無し。
小さな政府主義者は理想的な人間像を描きすぎた。
ある程度、政府が介入して尻を叩く面も必要。
大きな政府と言われようが行うべき。

国賓が全部来るから、早速　長家全部を、柴崎コウの出したお金で、大工さんが作ること　絶対命令　ＤＣ

43歳はどうするんだ？

>>392
公務員だけじゃない
JAJTJRNTT・・・
利権企業はとにかく世襲率が高い
勤めてる本人は自覚が無いと思う
企業側が世襲を優先するんだよ
あんまり広げすぎると利権構造がバレるからな

自分で考えて動けない馬鹿は放っておけばＯＫ

>>379
もう社内教育とか大手を除いて崩壊してるからなあ。
氷河期世代がすっぽりと抜け落ちているから、その穴に年次の浅い連中が
管理職として就くんだけど、彼らは部下や後輩を上手く育てていけない。
「育てる」ためのノウハウを持っていない。だから、「とにかく数字を挙げろ」
「目標を達成しろ」などの結果ありきで部下の尻を叩くだけ。
そのプロセスにある問題を解決できる能力に乏しいし、自分も余裕がないから
部下とのコミュニケーションも消極的。結果的にパワハラへと繋がっていく悪循環。

仕事をしっかりと教えることができる人って、やっぱり有能だと思うけど、
今は「他人のことなど知ったことか」な人が多いからなあ。
若者はどんどんとオンリーワン世代になっていくんだなって思うよ。

>>390
まあ、全く仕事内容に拘らないというのは人間を
理想的に描きすぎてると思うが、たくましさと言うか
自発性に乏しいのではと言う批判はちょっと分かる。

どちらにせよ、そういう労働者に対しては尻を叩くしか無い。
政府が介入して、職業訓練や就活をさせるべき。
ハローワーク職員増員してもいいよ。とにかく、労働市場に
引っ張り出せ。壮大な労働資本の無駄。

>>396
だから、その路線だと日本の成長力が落ちる上に、
将来の社会保障負担が増える。政府が手を出さなきゃダメだ。

こんなモン、派遣社員の未来を煙に巻いて、派遣業破綻の延命だろ。
若い世代が気付いて正規雇用志向に行けば、高齢化派遣会社は潰れる運命だ。

変な希望を持たせるな。　というより騙すな。

>>398
２０年くらい前ならその理屈も通じたんだよ
子供の頃からバイク好きでバイクの修理改造屋やってるような人結構いたけど、今は見なくなった

ネットや流通が発達しすぎて
大手が一つあればなんでも事が足りる時代になってしまった

昔のように初任給は安いけど資格を取らせてくれて技能手当てやボーナスをきちんと払う会社もあるよ。
最近は経験者しか雇わないところが多いよね。
育てる余裕がないしハズレを飼う余裕もないから派遣を利用したり人を育てる事もしない。
余裕がなくても興信所はしっかり使う。
いや、余裕がないからこそハズレを引くことを恐れて積極的に興信所を使う。
経験の乏しい人は派遣に堕ちるか独学で勉強するかしないとダメだな。

>>391
まあ、確かに地元の公務員は団体理事の息子とか、議員に口利いて入れてもらったとか、
そんな連中が多いね。しかし、冴えない風貌の若者が増えた。今の役所には。
こんな片田舎で一生役所の職員やって暮らしていくんだから、やる気も萎えるだろうが…
その気持ちも分からんではないけどね。

>>395
名の売れた文化人の子息子女は在京キー局勤務が多いね。

>>401
理屈も何も全く仕事内容に拘らない人間がそんなに多いとは思えない。
拘らないと言っても皆ある程度の選別をしてるだろう。
何も、バイク好きがバイクの仕事と言ってるのではなく、
まだやれそうだ位の仕事だよ。

夢見がちな世代なので扱いづらくていらない。

>>402
そして、新卒の採用は積極的に行う。だがね、企業のほうも分かっているんだよ。
就業に関する流動性が高まってきたから、新卒で入社した連中も、
ある程度は辞めていくんだろうな、ってことは。まっさらで若いし、扱き使える。でも、企業には
教育のノウハウはないし、辞めたらそのポジションを派遣やパートに負わせれば良い、って考えている。

>>404
求職者だってある程度の自分の強みは分かっているだろうからね。それをもとにした仕事の選別は
やっているだろうし、やらなきゃ採用なんてまずされないと思う。

>>405
そうか？

>>405
現実を見ろと？数字だけをみろと？
その維持だけで精一杯のテレビ局や車屋にはもうちょっと夢をもってもらいたいけどねえ

公務員なんて世襲率高すぎだろ

++++++++++++++++++++++

俺の職場も　多くのフリーターの方がいるなぁ！
健康保険　国民年金など　すべてなし
収入が低いので　次の夜のバイトへ　行かなければいけないらしい。　

これだけ繁栄した　経済大国が　本当に　残念だね！
２０〜３０年前から　危機感を　持っていればな？
本当に　無駄な行政で　無駄な出費を　してしまったものだ！

繁栄の後には　衰亡が来るとは　これからだ！

自分で起業して社長になればいいんじゃないですかね（棒読み）

>>402
興信所をつかうって、なにを調べるの？

しかし、人間や政府を理想的に描きすぎて崩壊した社会主義同様に
人間や市場を理想的に描きすぎ新自由主義が失敗したことは興味深い。
両極端の方向なのにどちらも人間を理想化しすぎた。
そんなに人間は合理的じゃないって事だな。
やはり、極端にならず程々に現実に合わせてシステムは作るべきなのだな。
つくづく実感。

>>409
日本の起業率は・・・欧米はもとより韓国や中国にさえ圧倒的に劣る
規制が厳しすぎるんだよ、既存の企業に有利な方向にね

フリーターでも良いんじゃないか？
体でも壊せば生活保護もあるし。

>>413
ダメだ。そんなフリーライダーは許さん！
尻を叩いてでも、労働市場に引っ張りだし、
それなりの仕事をしてもらう。

体壊すほど働かなくても、
精神疾患という診断書を書いてもらえばよい。

特亜抜きで移民に頼るしかないのかなあ
でも治安はガチで悪くなるし、教育とかいろんな問題があるから
やっぱだめだな

>>414、415
逆に精神疾患とか単純な無職は保護対象から外すべきだと思うがな。
本当に必要とするやつだけにやれば良い。

>>416
移民は少しずつ入れてもいいが、
その前に国内の労働力を十分活用すべき。

>>417
それは反対。全ての国民に網を掛けるのは前提で作るべきだと思う。
この辺りは価値観の問題も絡むから議論にならないと思う。

こないだ、大卒後就職して一年で辞め、その後39まで引きこもってた人が
バスの免許取って速攻で就職してたな。15年も引きこもってた人をすぐ
雇う位だから、バスの運転手って採用基準低いのかな？

雇用保険とか生活保護の公的支出はたいしたことない。

>>414
そこも思い違いしてる人多いと思うんだけどねえ・・・
今のフリーターは一昔前なら正社員じゃないと任せられない仕事してる人多いよ
突然辞められたらそれこそ会社潰れるような

人がいいから辞められないんだよなあ

>>416
日本の理工系が出て行き
外人移民(特亜)を受け入れても意味無いジャン

理工系は特亜と日本とインドで全世界の6割だ
特亜抜きは現実的ではない

>>419
ヒッキーが大型2種なんてとれるものなのか？

>>395
NTTの利益がついに世界トップレベル企業トヨタを抜いたな。
郵政も４大メガバンクのどこよりも巨大企業。団体職員恐るべし。
道路なんかも市場規模は数兆。それを数社で独占。
ゲーム産業なんか競争は熾烈なのにパイは小さい。ほとんどの業界はパイが小さく競争が熾烈。
公益事業はパイが馬鹿でかく競争が緩い。

>>419
門扉広いよ。採用後でも免許取らせてくれるし。

>>421
外食・小売はアルバイトでも店長とかやってるからね。
シダックスも、店長は非正規雇用じゃなかった？
正社員登用のための試験を受けてる人が特集されていた。

>>421
>今のフリーターは一昔前なら正社員じゃないと任せられない仕事してる人多いよ

それなら当然非正規正規の待遇格差を是正すべき。当たり前の事。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>421
会社つぶれるは言い過ぎ。正社員が辞めたってそこまでならない。

ただ、現場レベルで言えば派遣が一人辞めるのも正社員が一人辞めるのも
残る人間が被る苦労に大差ないのは確か。

>>428
いやいや、零細企業なんかバイトが突然辞めたら事務所に一人も人いなくなるようなとこいっぱいあるよ

>>427
もうその手の新自由主義完全に古臭い過去のものになったから
コピペ止めても良いだろ。新自由主義は地に堕ちたよ…。

>>428
均等待遇はさっさと実効性あるようにすべきだね。
非正規正規の社会保障格差是正もやるべき。特に、国保、社保、年金。

>>422
理工系は結果が見やすいから、
貧者が社会的に認められるための一つのツールなんだよね。

あれ、日本って貧しかったっけ？

年長のクズなんかより中退したりして大変な若い奴を何とかしろよ

>>429
つぶれればいいんじゃない、そんな零細？

>>432
中退？？親の経済難って事？？？

日本は新自由主義ですら無いよ
日本は規制緩和無法主義
特定分野だけ規制緩和して放置。だから競争すら生まれない

こんなの新自由主義じゃないよ
アメリカは技術革新だけはガチで起こす国だし

中年フリーターの中には、夢を追うためにリーマンにならなかった奴とか
1円で起業して成り上がり実業家を目指した奴が就職氷河期だったからと言い訳vしてるのも多いんだろうな。

>>435
アメリカの投資家がもう数年前からITや金融から、
エコとかバイオのほうへ投資しているという話を聞いて、
抜け目が無いなぁと思った。

>>431
日本は本当は貧乏な国なんだけど
理系奴隷を酷使する事によって成立しているバブル国家
だから奴隷は嫌だと理科離れが加速している

まあバブルはいつか弾けるのが運命だ

フリーターとかは借金したくても出来ないだろうから、借金抱えてる人は
少ないだろうけど、この不況で自営でやってた会社が潰れて、借金抱えて
無職になる中高年とかが一番辛いだろ。

正社員になれてもリストラされるし、これフリーターだけの問題じゃないだろ。
自分も某有名企業にいたが35才でいきなり切られたよ。
幸い中小企業に再就職しておまけに給与もあがった。
大きな会社の安心感はないけど、リストラ経験して今更そんなもん気にする必要もないわな

こんなんじゃ今は大企業でも十年後はどうなっていくか分からんよ。

育成枠とか作って芽が出た奴は正社員とかｗ
そういうの作ればいいんじゃないですかね

正社員は管理職扱いで組合作れないし残業代カット固定給
それ以外の非正規も月単位累積時間で計算されるので、日単位に直すと残業代がある程度消えているらしいが
月給は手取りちょっと上、ボーナス無いから年収は下になるらしいという変な給与体系だったりする。

正社員でも待遇はフリーター並とかざらだし。

↓麻生の読めない漢字

有無（ゆうむ）
詳細（ようさい）
踏襲（ふしゅう）
前場（まえば）
措置（しょち）

↓株に満期があると思っている麻生

＞時価会計緩和策は、劇薬という話もあるが、総理のお考えは
＞「これはもともと、株を満期まで持っている人にとっては、時価会計は手続きが大変になるだけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000574-san-pol


おまえらいいの？総理大臣がこんな馬鹿で？？？

>>444
総理なんてただの飾りなんですよ
エロイ人にはそれがわからんのです

43歳正社員転職希望も入れてくれるのか?
>>442
変でもなんでもない、一般企業の労働組合無い会社はそんな感じだよ

人数の多い世代は得だな
特に選挙前はｗ

>>435
国がタクシー業界の規制を強めようとしたら、タクシー業界から反対起こってたぞ。

育成枠とか作って芽が出た奴は正社員とかｗ
そういうの作ればいいんじゃないですかね

+++++++++++++++

俺なら　そう考えるが　なんせ　経営者どもが　人件費にうるさい。
職場の改善の　ミーティングすら　残業としての賃金を　払わないからな。
全然　出来ないから　俺の職場は　レベルが低い　ミステイクが多いよ。

その経営者の　一族の豪邸が　ほんと　帰宅する時　
自然と　目に入るから　うざい！
　
（一族全員　呪われろ！と願うばかりです）

>>440
俺が前に勤めていたところは、35歳で昇給ストップだった。

>>441
野球かよｗ
でも、そういう試みをやってる企業がどこかであったような…。

>>443
地方は酷い。正社員年間休日60日で給与18万。

>>447
団塊老人最強じゃないか・・・

>>448
新規参入を減らす分にはどこも文句言わないだろ。

>>450
地方はなあ・・・
コンビニバイト時給６００円とか普通だしな

もう一国二制度を真剣に検討しないと不味いぞってレベルだと思う

育成枠とか作って芽が出た奴は正社員とかｗ
そういうの作ればいいんじゃないですかね

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋　追加　＋＋＋

時給８００円の「バイトの募集」だと
ほんと　バカや　ニートや　フヌケ　そして　ジジ　ババしか　来ない！
その仕事ぶりは　それだけのもの！最低ランク！

ミステイクは　ほとんど　正社員が　補っている！
同じ　ミステイクを何度も　繰り返している！
ほんと「疲れる職場」になりました！

給与明細書を見ると　俺は　間違いなく「負け組」

>>448
新自由主義とは、規制緩和・規制強化の事じゃなくて
民間は民間の自主性で運営しなさい、
だけど行政は監視を強化するし
行政指導なんて甘いことはしない、
違法行為は倒産まで追い込む追徴金を取るよ
という事

日本は倒産するくらいの追徴金も課さないし
民間の浄化作用すら無い

　　　　人の魂は水にたとえることができる。
　　　　それは天から降り、天に戻ってゆく。
　　　　そしてまた、地上に戻る。
　　　　こうして、永遠に行き来しているのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　――― ゲーテ

　　　　私の主張は以下の通りである。
　　　　再び生きたいと思うが如くに生きよ。
　　　　それが諸君の義務である。
　　　　いずれにせよ、諸君は戻ってくるからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― ニーチェ

　　　　前世で自殺した男の今生での体験を書いたとしたら、さぞかしおもしろかろう。前世
　　　で直面した様々な問題に、彼は今世でも再び遭遇する。そして、それらを解決しない
　　　限り、そこから先へは進めないことに気づくまでの物語になろう‥‥過去の人生で行
　　　なったことが、現在の人生に方向性を与えているのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― トルストイ

　　　　私は生まれ変わりを信じている者として、この人生ではできなくても、いつか、他の人
　　　生で、すべての人類を友情をこめて抱きしめることができる日が来るという希望を持っ
　　　て、生きている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― モハンダス・Ｋ・ガンジー

35の人はどこかで正社員に応募できる機会が絶対にあったはず。
女の私でさえ、誰でも採用するようなDQN企業にもぐりこんで
なんだかんだでもう10年以上生き延びてる。
35年も生きててそれをしなかったってことは
いくらなんでも自己責任だろう。

痴呆の年寄りの世話をする事を条件に生活保護と住居を提供


これで全て解決
おれって天才

>>458
介護職と何が違うン？

おお、読者のみなさんよ、もし私の書いたものの中に歓びを見出すなら、私の本を読
　　　んでください。なぜなら、私はこの世の中に、めったに戻ってくることはないのだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― レオナルド・ダ・ヴィンチ

>>457
女だからこそ、ってのももちろんあるだろ
事務なんて女しか採用無いよ
男女雇用機会はどこいったんだ・・・

　あなたが常に愛されているということを、憶えておきなさい。あなたは常に守られており、決して一人きりではありません‥‥あなたは光と知恵と愛の存在なのです。あなたが忘れられてしまうことも決してありません。
見過ごされたり、無視されることもありません。あなたはあなたの体でもなく、頭脳でもなく、さら意識でもありません。あなたは霊魂なのです。あなたのなすべきことは、再び記憶に目覚め、思い出すことだけです。
霊魂には限界がありません。肉体という物質的な限界だけでなく、知性の限界も、心の持つ限界もありません。

　あなた方がいる三次元の世界のような、より密度の濃い環境を体験できるようになるために、霊魂の波動エネルギーが低くなってゆくと、
霊魂は次第に密度の濃い肉体のレベルへと変化してゆきます。最も密度の濃い重い状態が物質の状態なのです。その時、波動のレベルは最も遅くなっています。
この状態では、時間はとても速く見えますが、これは波動の速さと反比例しているからです。波動が速くなるにつれて、時間は遅くなってゆくのです。
そのために物質世界へ再び入る時に、正しい肉体、正しい時を選ぶのはとても難しくなっています。時間の違いのために、チャンスを逃すことがあるからです。たくさんの意識のレベル、たくさんの波動のレベルがあります。
しかし、こうしたレベルのすべてを知ることは、あなた方にとって重要なことではありません。

>>462
おんにゃのこが多くて出会いがある宗教なら入ってもいいと思うんだ

人間は常に、自分たちだけが、唯一意識をもって生きている存在であると思っています。しかし、それは違います。たくさんの世界とたくさんの次元が存在しています‥‥肉体の数よりずっと多くの霊魂が存在しているのです。
また、同時に１つ以上の体験をしたいと思う時には、魂はいくつかに分裂することもあります。しかし、それが可能になるには、まだほとんどの人が到達していない発達的段階にあることが必要です。
最終的には１つのピラミッドのように、唯一の魂しかないことがわかるのです。
そして、すべての体験は、同時にすべての他恣意が体験しています。でもこのことは、今はわからなくてもいいでしょう。

　他の人の目を見つめて、自分自身の魂が自分を見つめているのに気がつく時、あなたは自分がもう一つのレベルの意識に達したことがわかるでしょう。この意味では、輪廻転生は存在しません。
なぜならば、すべての人生、すべての体験は同時に起こっているからです。
しかし、三次元の世界では、輪廻転生は山や海があるのと同じくらいの現実です。

　カルマ、つまり、返さなければならない負債にはいろいろな種類がある。個人のカルマとは、その人物の個別の義務であり、その個人に固有のものである。
しかし、グループのカルマ、つまりそのグループ全体の集合的な負債というものも存在する。
そして、そのような多くのグループが存在している。宗教、民族、国家などである。
もっと大きなレベルには惑星のカルマというものもあり、これは、いつしか、その惑星の運命と結末に影響を与えてゆく。
グループのカルマにおいては、個人の負債が蓄積され、清算もなされるが、その結果は、そのグループ、国、惑星にもかかってくる。
こうしたグループのカルマは、そのグループ全体、あるいは国の未来を決定してゆく。しかし、それはまたカルマを作った時そのグループに属していなかったが、
後にそのグループに生まれてくる個人にもかかってくる。

健保組合とか企業年金とか女ばかりだよな
男は営業が基本　嫌なら理工系に進まないとな
生き辛い世の中だぜ

女が男の仕事奪ったんだよ
女氏ね

俺の知り合いでも40歳フリーターてのがいるぞ
ちなみに、そいつ未だに親元に寄生してて当然妻子はなし
実の弟たちからもバカにされてるよ

20代前半に、正社員なんてバカバカしーとか俺ら笑って自発的にフリーターになったわ

その頃からサヨ掛かったアホなこと抜かしていたが
今の自分が悲惨な境遇なのは政治が悪いとか抜かして
友人一同から失笑を買ってるｗ

>>466　ある意味真理。
地味な事務仕事をこつこつ重ねて、ということが
美徳とされた時代もあった。時代の変化といえばそれまでだが。

>>457
努力、自己責任、便利な言葉。
やたら安易に自己責任と言う人はどこか欠けてる。

結局は、男女関係なく事務仕事が一番なんだよね
そりゃ日本は崩壊するわwwwww
この国はやっぱり異常だよ

貧しいから修学旅行に行けない高校生が増加(´；ω；｀)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226499789/

>>469
単に、無責任な怠け者に痛い言葉なだけだろw

>>472
政府の責任逃れに便利だもんなｗ

35才以上フリーターとか無職とか害虫は氏んでよし

>>472
騙されるのは自己責任
虐められるのは自己責任
殺されるのは自己責任

自己責任という言葉を使う頻度が高い人がどんな人かよくわかるね

>>475
それで利を得る方々ばかりだろうなｗ

>>424
ライフラインと娯楽が同列？

辛抱・忍耐リミッタの許容能力が低すぎる人はある程度居るだろうが、
ある一定の世代の人（氷河期の人）は、集団で低すぎたんじゃないか？
リミッタ云々よりも「諦め」が入ってるんじゃ？

将来を見据えず、目標も持たず、たいした努力もせずに漫然と生きてきた
結果だろ。女や国に責任を押し付けるな。
自分自身を省みずに、他人に責任を押し付けるその甘えた性格が社会や企業に
受け入れられないんだよ。
グズグズ言わずに営業職、介護職、タクシー何でもいいから働けよ。

勤労の義務を果たさないのは日本国籍剥奪して
韓国とか中国送りにすればいいんじゃないですかね

>>479
働いてるからフリーターなんだろうが
なんでこんな文盲どもが他人様に説教出来るんだか
さすが世界でも随一のホワイト白痴カラーのみなさんは違うな

>>479
お前もそろそろ部屋から出てみろよw
ニートだってバレバレだぞw

>>481
ﾌﾘｰﾀｰを楽しめないなら、ちゃんと就職しろよw

>>479
>将来を見据えず、目標も持たず、たいした努力もせずに漫然と生きてきた

それでも、世間様と同程度の生活できるんだが・・・。

>>479
基地外にはかける言葉も見当たらないな…

>>479
最近のニュース見てみたら、社保庁やNTTのみなさんはすごい努力をしているよな
夏と冬のパソコンは構造が違うから全部買い換えないとダメだってｗ
すごいこと考えるよな、俺じゃとても無理だｗｗｗｗｗ

>>457
同じ35女だけど（自分は専門職、事務系ではないけど）
正社員で勤めた3年間で教わったことはセクハラとパワハラ、
それに耐える忍耐力のみだった
3年で昇給したのは月額3000円
次に勤めた会社ではチーフまで行ったけど潰れた。
今は大手出向の派遣で働いているけれど手取りは月10万以上プラスになってる。
今のところに辿り着くまでの経験とスキルのおかげで契約を打ち切られたことは一度も無い
この10年で貯蓄した金額を考えれば、あのまま我慢し続けなくてよかった。
女性の場合、正社員だからといって保障されるのは大手企業のみだと思う。
中小零細だとバイトや派遣より損をしている可能性は高いよ
勤めあげても退職金さえ怪しいところが多い
歳をとればオバサンいらね、って嫌がらせもあると聞くし・・
事務ならば若くて低賃金の新卒採るほうがいいだろうしね

一度も正社員で勤めたことの無い人を責めるのは仕方ないけど
現状、正社員でない人を色眼鏡でみないで欲しい

政府のフリーター対策って結局人材派遣会社が儲かるんだな。

>>485
図星の事を言われると悔しくて基地外認定ですか？www
あなたは一生底辺確定ですね

仕事大学校？
授業料の支払いを成功報酬には出来ないだろうね。

>>487
社員じゃないことを責める者なんて居ないだろ。
自分が社員になれないのは社会のせいだ！って奴が責められてるだけ。

>>491
>>457が責めてるじゃん。正社員じゃなきゃ馬鹿だって。

間違いなく社会のせいだな。

ブルジョアジーが意気消沈し
プロレタリアートが意気消沈するとき
自暴自棄という名の空白が生じる
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

もうね、三十路フリーターなんて公共事業つくってそこで吸収するしかないんですよ。
どこも雇いませんよ。

確かに今フリーターやってる人間が社会問題として訴えても自己責任とか言われるのが関の山だけどさ。
やっぱこういう問題は実際に自分の生活が脅かされる段階になって初めて身近なものになるわけで。

むしろ今正社員として働いてる人間が自分に及ばないうちになんとかしろって声をあげるべきなんだよな。
足元のセーフティネットが穴だらけなんだぞ？怖くないのか？

>>488
> 政府のフリーター対策って結局人材派遣会社が儲かるんだな。

政府がもっと積極的に雇用政策を行うべきだね。
どうも、日本は政府の腰が引けてる所がある。
尻を叩いてでも職に就かせるという気持ちでシステムを作るべし。
でなければ、後で社会保障費増大となるだけ。

>>479のフルボッコぶりにﾜﾛﾀｗ

>>454
バイトだから働いているほうも責任なんか感じてないんだろう。
ミスしても「すみませーん」ってヘラヘラ笑っていれば良いんだから。
正社員にして責任負わせれば良いんじゃねえの？多分そういう連中は嫌がるだろうけど。

>>487
正社員になりたい、って思って就職活動をやってる人たちのことは
笑っちゃいかんわな。向上心はあるのだから。

そうだ！俺安楽死ビジネス立ち上げるよ！
みんな死にたいだろ？

35歳過ぎても「自分探し」・・・ですか？
フリーターがカッコイイと言われた時代もあったよね。

ちゃんと働いて、プラスもう少し向上心があればこんなザマにはならなかったのにね。

これからゆとり氷河期が来ると言うのに・・・・・・

日本駄目すぎだろ

氷河期を採用せずに特亜で補いますって公言してるし

》30
富士そばって
将来安泰なの?

>>499
嫌です、駄々こねて社会に寄生して生きていきます。

>>496
正社員層の足元がグラグラで、支えている屋台骨はフリーターに代表されるワープア層。
やがて屋台骨が支えられなくなって、正社員層の連中がワープア層へ転落。
富裕層はそんな労働者たちの姿を見てほくそ笑む。

>>503
そんなみっともない生き方しないでさ
さくっと死んじゃおうぜｗ

今の10代は「氷河期なんてまだマシだった」と言うだろう

>>500
自分探し、ってむしろ今の若い連中じゃねえの？
この齢で自分探ししているような余裕のあるやつなんていないでしょう。

履歴書には、ちゃんと写真貼れよ。
それもスーツ姿のだぞ。

>>419
ヒキから大型免許取った根気を評価されたんじゃない？
でなきゃコネだな

氷河期世代が救われる唯一のチャンスは安倍のときか？経済財政諮問会議のときに
八代尚宏が提唱してた労働ビッグバンを遂行して労働市場の流動性を高めることだったけど、
もうその芽もつまれちゃったね。

記事みたいに実務経験とビジネススキルをつける場（カリキュラムと費用は疑問だが）というのは
重要だと思うけど、それをいかす雇用の場なんて少なくとも正社員としてはジリ貧でしょ。

31才になって、ピンハネ屋に金を払って礼儀を教えてもらいたいって…
だからダメなんだよ、気づけよ

ヒッキーみたいに社会からドロップアウトした人たちには有効だと思うけどね…。
それで就職ができるかどうか、と言えばまた別だからな。

　　
《フリーター支援サイト》
　　
http://freeter-union.org/union/
　　

加藤予備軍がうじゃうじゃいるんだな

>>514
他人に危害を加える前に世の中見捨てちゃおうぜｗ
死んだら自由になれるよｗ

トヨタ工場はカトーも量産してるのだ

>>510
私は労働者全体の利益を考えている By 八代
だったけど、2ch、マスコミの猛反発で廃案。

自分は新卒で都市銀（今でいうメガバン）に入行して、かれこれ１０年以上勤めてる。
最近の新人は１〜３年で辞めちゃう率が高い。
自分の好きな日に休めないとか、サービス残業多杉、仕事キツすぎ、優秀な俺様に雑務させんな等が退職理由で多いかな？
大手金融業で１〜３年なんてヒッヨコで（研修や資格試験が一杯だし）、これから専門的な業務知識を身につけていく時期なのに、みんな短気なんだよね〜。
新人の頃、ストレスで毎朝トイレで吐いたり泣いたりしても頑張ってた自分や同期同僚からみて、なんか不思議というかヌルイというか…。
仕事なんて「飯を食うため」にやってるんだし、好きな事だけやって食っていけるのなんて、ほんの一部の人たちだけだろうに…理解不能。

長文失礼

フリーター？
ﾊｹｰﾝの間違いじゃないのか？

雇用主である自分達に仕事の有無に関わらず最低賃金払え！！って訴訟をおそれてるとか。

>>518
＞優秀な俺様に雑務させんな
こんなこと言うやつって本当にいるの？

>>92
３０坪って結構広いだろ。

>>520
いるんだなコレが。
宮廷とか、私大でも六大以上でストレートって苦労知らずの自称エリートｗが多いから。

>>518
自分の味わった苦しみを他人に押し付けるなよ
業界体質の問題じゃねーか
メガバンは就職板でもブラックとして定着してきてるぞｗ

>>520
仕事内容が合わないとかそんな言葉を残して辞めていくんだろ
もちろんそれが本音とは限らないわけだけど

仕事がキツくて辞めていく新人に「根性が無い」とは俺は言わんよ。
仕事はきっちりやるもんだが、命を掛けるべきじゃない。
「飯を食うため」に「飯も食えない体」になっても仕方ないからな。

フリーター、というか非正規雇用の率がどの業界でも上がっていて、
一昔前なら正社員しかできなかったような仕事でも
アルバイトやパートに任せている職場は多いと思う。
ひとつの職場に正社員一人とか、どう考えても社員だけじゃ回せないし。
だけど当然、非正規に福利厚生なんかは全くなし。簡単に首も切れる。

最近では、不景気で新入社員を採らないところも多いし、
社員が辞めても、中途社員ではなく、派遣やアルバイトで賄う。
そして辞めた社員も、一度辞めると正社員に戻るのが非常に困難。
社会全体が、正規雇用を減らし、非正規雇用を増やすように動いている。

それは偏に「企業が人件費を安くしたいから」に他ならない。
コストの高い正社員を減らし、安い非正規の率を増やし、
正社員は名ばかり管理職にして、サビ残漬けにする。

確かに高齢フリーターは本人の自己責任の問題もある。
が、ここまで非正規雇用が増えたのは、社会全体に問題があるとしか考えられない。
本当に「昔の日本人は努力して、今の日本人は努力しなかったから」非正規が増えたのか？

個々のフリーターの自己責任論に結論を持っていくことで、一番得をするのは誰だろう？

>>525
正社員需要が減ったのは日本が低成長時代に入ったからだと思うよ。
雇用環境が高成長時代と違ってくるのは必然では。

勤労者も日本が低成長なのは数字なり何なりで実感してるから余計に
消費を押さえる。有望な新産業がないから投資先もない。

公共事業や公務員での雇用は調整のしようもあるんだろうけど、民間に
関してはもう「正社員の椅子取りゲーム」じゃないかな。

940:名無しさん＠毎日が日曜日 :2008/11/11(火) 16:42:58 ID:D8H2upRf [sage]
>>939
９日にVIPで「明日自殺するけど〜」ってスレ立てたやつが
次の日（１０日の昼）にガチで死んだ
ここにそのときのスレが簡単にまとめられてる
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65110022.html

糞マジメに底辺労働ご苦労様です

【奴隷】派遣は必要悪。底辺層愚民は必要２【搾取】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226505030/

正社員ポジションはどこへ？
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080803

これを見ると、なるほど、とも思える。

小売りだけど、自分が派遣されてる先に40過ぎの使えないフリーター♂がいる。
フルタイムのパートだから社員に近い仕事量だけど、全然捌けてないくせにプライド高い。
そこに今年新卒採用の正社員の子が異動してきて、すごく扱い辛そうw
他の主婦パートさん達の様に立場を割り切れてないからなのか、
偉そうに色々口を挟んでくるから面倒なんだろうな。
キツそうだったから「あなたは社員なんだから気にせず指示出していいのに」って言ったら
「この売場では自分が後輩なんで…」って凹んでたけど、
実際責任者はほとんど30代だし気にするだけ無駄w
でもフリーターの方もよく働けるなあと見てて思う。そういう所はプライド関係ないのかな。

>>525
人材を確保し難い業界だと、正社員からパートに至るまで「会社の社員」という
位置づけにして、昇進や昇格に垣根がないようにしているね。
実際には、同じ「社員」でも正社員とパートでは格差があるんだけど、
社員として内包することによってパートにも責任のある仕事をやらせている。

>>531
その40過ぎのフリーターは自分が一番損なところにいることに気付いていない。
社員に近い仕事量でもパートだろ？多分、代行業務とかもやっていると思うけど、
時給とかめちゃくちゃ安いと思うよ。社員と物凄い格差があると思う。

多分仕事が楽だし、ある程度のベテランだから威張れるし、居心地が良いんじゃないかな。

>>531
ってゆーか、そういうあんたも派遣かよ・・・

うん、周りが可哀相だと思って気を使ってるのにも気付いてない＞40代フリーター
ちゃんと仕事が捌けて評価されてたら、試験あるし社員に登用のチャンスもあるけど
受験さえしてなかったみたい。
社会保険に加入してるとは言え、月に10万そこそこだなんて辛くないのかな。
外から見てると何とも言えない気分になるよ。

>>534 正社員だけど、取引先に派遣されてるって意味の派遣。
紛らわしい言い方でごめん

>>536
正社員なら、取引先に“出向”って言おうね(^^)

女性の社会進出で見事に仕事が減ったな

収入も減る一方
毎日自殺を考えるやつは自殺する人の何倍もいる

貧乏人に産まれたらもう人生終了だよ

>>535
ひょっとしてイ○ンか？

>>537 1社じゃなく複数の取引先の売場を短期掛け持ちで行くから、
出向じゃなく派遣って言う様に会社で言われてるよ。
出向扱いの人とは条件が違うから分けてるみたい。
でも自分の所だけの言い回しかも。だったらごめんね。

>>539 イ〇ンじゃないです。イ〇ミ。
小売りに限らず今はどこにでもいるんだろうね＞高齢フリーター

10年前派遣やってた頃は、なーんの資格もないただの事務でも
時給1700円だったな〜
残業も多くてわりと稼いでたな〜

今は専業主婦ニートだけど(ﾟ∀ﾟ)

明日もジム行ってこよ

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

リンガーハットの店長でもやれよ

派遣という新しい言葉でごまかしてそこそこの時給でごまかしてきたが
派遣はフリーターなんだよ・・・・変わんないんだよ

なんだ俺のスレか

契約もフリーターに近いし
パートはまさにフリーターそのもの

結局、正社員とフリーターしか居ないのが現状

働く女性の半分、男性の二割が派遣だし、
さらに技術系では客先で仕事をする形態の正社員雇用が多いから
契約が切れたら収入がない実質派遣の率はもっと高い

今年からは新卒も再び氷河期らしい

自分は女性だけど
確かに女性の社会進出は雇用の問題につながるのかも
男性の家庭進出は進んでないわけだし

まだ搾取するか。
もうカスも残ってねーぞ。
あ、親か。

アジアと南米が賃金アップ運動起こして物価も上げれば
日本企業は競争力が増し社員に払う金に余裕も出てくるだろう
その頃には求人倍率が100倍になっても、使ってもらえない老いぼれホームレスに成り下がってるだろうがな

コミュニケーション能力以前に報告連絡相談をする暇すらねえ
ノルマノルマ無駄話すんなだよ

自分からやめるのは損だが、頼るとこか無いとどうにかなりそうだよ。
実際そういう感じですぐ人員が、
割に合わないとやめて、精神やられるか体壊してやめて、不満漏らして飛ばされていつも人手が足りねえ。

>>548
確かに女性なら正規雇用出来なくてもそれなりの男を捕まえたりお見合いして主婦になって養ってもらう手もあるからな。
就職氷河期になれば就職を諦めた20代の女と婚期を逃した40代の男との年の差夫婦が増えそう。

資格でも取れば？

昨日派遣先からいきなり今月一杯で契約打ち切りのお知らせがきたよ。

>>479
＞将来を見据えず、目標も持たず、たいした努力もせずに漫然と生きてきた結果だろ

人間ってそういうもんだから。国に貢献するために居る訳じゃないし

それにペナルティをかける日本がおかしいわなｗ

ニュース速報＋あたりから流れてきた厨房を相手にするなよ

35歳のフが、新卒給料でかまわんっていうのなら雇わないでもない。

35歳のヘが、新卒給料でおかまっていうのなら雇わないでもない。

>>554
2週間か、正社員なら1ヶ月前の勧告が必要だけど。

自営で仕事するのが一番だな
政府も大企業をつぶすぐらいの大課税して
自営業者には甘い汁すわせるような政策に転換しとけ

>>555
よく言ってくれた

漫然とでも日々の煩雑な生活の一助となるべき行政を国、自治体に税金払ってやらせてるだけだしな

日本の３大搾取勢力は、マスゴミ、搾取公務員自治労・日教組と、年金老人だよ。

これが派遣を作り出してる。
単純計算でも、自治労・日教組の搾取公務員の給料を民間平均と一致させて
そのぶん、公務員派遣を減らし減税すれば、派遣問題はすぐに消滅する。
だって、公務員の給料は税金の半分強をしめるから。
１０兆程度の雇用が年間生まれるのに等しい。つまり２００万人分の雇用。
これで、失業者は２パーセント代になってしまう。

つまり、これが派遣の原因だよ。

民主党がたたかれるのは当然。
民間の二倍の給料をとる搾取的な公務員と、
積立額の３倍を現役から搾取する搾取老人が支持してる政党なんだから。

ちなみに、マスゴミも独占企業として民間を搾取してる。

社会問題と言う割には、何も対策を打っていないよね・・・
>>1を見てもわかるとおり、やっているのはただの貧困ビジネス・・・
フリーターの定義に含まれないことをいい事に、派遣会社はやりたい放題じゃん・・・
国も派遣も、ドンだけ国民の生命を吸い取るつもりだよ・・・

>>294
今や、仕事で成長なんて考えないからねぇ
生活していくために仕方なくするもの…

>>324
それらは、実力主義って言わないだろ？
犯罪（グレーゾーン）主義。

より犯罪に近い方へ染まらなきゃ、成績が上がらない。
そんなとこはゴメンだおw

>>560
事実は逆。
健康保険は高いし、年金はショボイいし、
失業保険はない、収入は不安定、誰が自営やりたがるんだ？

>>35
俺の会社もじいさんばっかだ。
5年後くらいにはほとんどが定年でいなくなる。
どうすりゃいいんだ

もう社会に絶望してるんじゃないか？

　

>>566
しかし個人事業主は税法的な特典満載だぜ。
家賃も雑誌もカイロプラクティック代さえも経費で落とせるし、
簡易方式で申告すりゃあ消費税も全額納めなくていいし。

「優秀な人材が就職難であぶれている、今チャンスだ！」
と中小が無理にでも、今のうちに人材を確保しようと募集を
かけるが、「おまえら、不景気じゃなくても就職できないだろ？」
って奴らしか集まらない…

正社員だぞ？社会保険あるぞ？普通の会社だぞ？
お前らどれだけえらそうなんだ！なんで面接のとき会社に聞くことが
給料の話だけなんだ？

って知り合いの人事担当が愚痴ってたぞ

>>570
人よりも儲けるスキルなり資源があれば自営をするに限るが、
残念ながら、万人向きではない。

こういう不景気でまっさきに死んでいくのも自営だけどな。

>>571
愚痴る方がおかしいじゃないか。
社会に出たら、評価はカネによって行われるんだよ。
どれだけカネを出すかを真っ先に明白にしない会社は、ブラックと呼ばれる。

土建・飲食・サービス業・不動産・代書屋・小売りの自営は即死だな
意外にしぶといのが配管屋・電気屋・通信屋
うちの近所にも汚い車が止まっているけど
何故か潰れない

今年38歳のフリーターだけど月40万で雇ってくれるとこってないかな？

こないだ「人生の楽園」って番組で、30過ぎの人が「今から5年間、自転車で
世界一周の旅に行きます！」って言ってたな。こういう人達って、将来の
不安とか無いんだろうか？帰国したらもう40近いと思うんだが・・・。

>>577
帰国したら無国籍料理屋（または雑貨屋）のオーナーやるんだろう
親の金で

>>574
>>571が言いたいのは、金を出すに値しない連中ほどカネカネ言う、って事じゃないの？
まあ、お金は大事だわな。

>>577
グレートジャニーという冒険番組の主人公は医者だったな
一橋大→冒険家→市大横浜医学→研修医→冒険家
と賑やかな人生だ

世捨て人の人って書籍で稼いだり、医者だったり、
自営のエンジニアだったりするオチなのでは?

就職難は幻想
いわれたほど景気とか悪くなってないじゃない
不動産や輸出産業は別だろうけど

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？


本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う者もおり、モンスター老人の様相を呈しています。
老人から見たら若者は全て搾取対象の奴隷か囚人なんですよ。


1.老人は掛け金の８倍もの年金を受給している（世界でも類を見ないボロ儲け）
2.２０代、３０代は、支払った額の２倍を受給（政府のザル計算を信じて）。
3.月額３０万円の老人の年金を、日給６千円の派遣社員が支払っている現実。
4.日本の金融資産の３分の２を６０歳以上が持ち、３分１しかもっていない若者が医療費も年金も支えている現実。
5.選挙権のある老人ばかり優遇する。

>>581
これまでの景気は輸出と外資が引っ張ってたのだから、
それが無くなればどうなるかは分かるよな？

外需から搾取して成立する内需
これが日本の姿
だから製造業正社員の賃金は世界標準適用で安い

麻生太郎の恥ずかしい読み間違い集（ｗ

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無：　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置：　そち　　　　　　しょち
・踏襲：　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
（再度間違うｗ）　　http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
・詳細：　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・前場：　ぜんば　　　　 まえば
・頻繁：　ひんぱん　　　　はんざつ
・未曽有：みぞうう　　　　みぞうゆう

こういうヒキ、ニート問題って９割くらいは男ばっかなんでしょ
３０代女でもパート、契約で事務とかやって働いてるのに
男って、なさけなーーーいww

いつも、スイーツ（笑）とか女を馬鹿にしてるくせに男はコレって笑えるw

選挙に行かない奴より選挙に行く奴を優遇するに決まってるだろが！！
馬鹿者どもめ！！
若者は選挙行け！！
馬鹿者どもめ！！

女のひきこもりのほとんどは「家事手伝い」「花嫁修行中」と呼ばれているだけ
馬鹿者め！！

ttp://cue.digiadv.net/im/diary/view.php?uid=NULLGWDOCOMO&pg=2&cid=CD8B81mrpEL

３５才すぎたら

結婚して

子供がいるのは当たり前

とこのタレントは言ってますが

ワープアで、当たり前のことがしたくてもできない人が

世の中にはたくさんいるよねー

ID:TiyRAQtJO

男の引きこもり

>>586
正直、弱音いっちゃうと、女がうらやましい・・・
女は空白があってもそれほど問題にされないし、給与を贅沢言わなければ
30代でも楽な事務仕事とか楽な工場作業とか、いくらでも有るもんな。
ヒキってても男みたいに冷たい目でみられないし。
自殺者が殆ど男なはずだよ。

普通に国が雇えば一回職歴がつくのに

職歴などバンバン嘘を書けよ
中国人は凄いぞぉ！
馬鹿者どもめ！

30前半までなら、営業だろうな。職歴無し中途となるとね。

>>586>>591
「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ
7月12日17時36分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000001-jct-soci
（略）

　一般的なニートの定義は、学校に通っておらず、働いてもおらず、職業訓練も行ってい
ない、15？34歳までの若年者。内閣府が05年7月に出した「青少年の就労に関する研究調査」
によれば、02年のニートは約85万人。この調査では、メディアによく引用される厚生労働
省の「労働経済白書」(04年)のニートの数字52万人と比較している。この数字の開きは「家
事手伝い」を含むか含まないかの差だと表記している。「家事手伝い」とされているのは女
性がほとんど。実際のニートの男女比は半々なのだそうだ。

　それなのになぜ、「ニートは男性」のようなイメージが強くなってしまったのだろうか。
「我が子をニートから救う本」「小島貴子式　仕事の起爆力」などの著書がある立教大学
大学院ビジネスデザイン研究科小島貴子准教授はJ-CASTニュースに対し、

　　「日本は男女に関して、画一的、表面的なものの見方が続いているため、仕事をして
いない男性に対し、より厳しい目を向けている」

と説明する。女性の場合は「家事手伝い」という立場が社会的にも一応認知されていて、
仕事をしていなくてもやがては「結婚、主婦」という言い訳が通じる。また女性の場合、
一生働き続けるという文化が未成熟なのも影響しているというのだ。

氷河期は今日の状況になってもなお、介護とかプログラマーとか
ブルーカラーの正社員を拒み続けてる奴ばっかだからな。
選べる立場じゃ無いだろうに。

>>595
てことはさ、、、僕は昼間は家に居にくいから、職安、公園、図書館、古本屋
とかでブラついてることが多いんだけど、何時間も公園にいる、ブックオフで
何時間も立ち読みしてる同類って男なんだよね。
僕はチャリだけど、公園の駐車場で車を止めて何時間も過ごしてる
同類らしき人達も男しかいないし・・・。

女は家に居やすいから家に居て、だから見かけないってことなのかねえ。

>>380五年ぐらい前には見た記憶がある

俺が以前働いてた工場に、パートのおばちゃん達に混じって30代半ばぐらいの
男が何人か働いてた。後で聞いたところ、親の介護や事故で障害負って長時間
働けない人が大半だったみたい。こういう止むを得ない事情でバイトしてる人も
いるんだな。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

それ、無縁仏まで一人で落ちてくならまだいいけど、ﾋﾞﾆｰﾙｼｰﾄ辺りで道を逸れる人いそう。
最低限の衣食住と医療サービス付きの『刑務所』に入所希望で犯罪に走るとか。
実際に生活不安から再犯する高齢元囚人が結構いるみたいだし。恐いよ。

>>292
月で言われても分かりにくいなあ。
年収も福利厚生が会社で微妙に異なるし。
年間所得350〜400万位でそこそこやっていけてるよ。
都内じゃないし持ち家ローン無しだけど。

>>602
都内じゃなければ最低辺ぎりぎりやっていけるが
それが嫌なんじゃまいか？
田舎ならゆったりまったり暮らしたいが通勤が地獄になる

都会ならある程度快適に暮らしたいが年収500程度じゃきつい

どう考えても社会が悪い

29歳男 田舎住
仕事がない
たすけて

２ちゃんねらー、高齢化（６割が３０〜４０代）…ニコニコ動画ユーザーはリア厨（１０代に人気）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news057.html

・巨大掲示板「2ちゃんねる」（2ch）のユーザーは高齢化する一方、「ニコニコ動画」（ニコ動）
　ユーザーはリア厨だ――こんなイメージが数字で裏付けられた。

　ネットレイティングスの調査結果（9月月間、家庭からのアクセス）によると、2ch利用者は40代が
　30.31％、30代が28.29％で、30〜40代が6割を占めた。

　30〜40代はネットユーザーのボリュームゾーンで、どのサイトでもこの世代が多くなりがちという。
　だが、その偏りを補正した「利用者構成比指数」（そのサイトを訪問する特定の年齢層／性別の
　ユーザーが、ネットユーザー全体平均より多いか少ないか分かる指標。平均と等しい場合は100）で
　見ても、30〜40代のユーザーが平均値の100を上回っている。

　ニコ動は19歳以下に人気だ。13〜19歳の中高生は25.99％（13〜15歳が12.31％、16〜19歳が
　13.68％）と4分の1を占め、構成比指数で見ても13〜19歳が突出して高い。30代（21.03％）、
　40代（20.26％）も割合は少なくないが、35歳以上の構成比指数は平均を大きく下回り、2chとは
　対照的だ。

　YouTubeも10代に人気。構成比指数が突出して高いのは13〜19歳でニコ動と似ているが、
　ニコ動ほど10代に偏っておらず平均的に分布している。

35歳か
羊水が腐り出す頃ですね
最も多い世代なのに
人工増える最後のチャンスがなくなりましたね

為替95円台。自動車産業オワタ

もう始まってるけど、これからもっと期間社員、派遣社員の解雇が増えるね

>>608
期間工や派遣が切られるのは間違い無いな。

海外に生産拠点があるから、会社自体は保つだろ。
逆輸入したっていいんだから。

将来を考えると不安で眠れない

>>608
15年くらい前に80円って時代があったわ。旅行先の買い物が激安だったから覚えてる。そのときもマスコミは明日にでも自動車産業が倒れるような報道してたけど、結局どこも潰れなかったわよｗ

生活苦「逮捕を」包丁持ち警察へ
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20081113091658.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

生活が苦しくて、頼った先は−。外ケ浜外ヶ浜署は十二日未明、刃渡り約十五センチの包丁を持ち同署を訪れた
外ケ浜町内の男(32)を、同日午前四時四十五分、銃刀法違反の疑いで現行犯逮捕した。男の所持金はわずか数円。
「このままでは変な気を起こしかねない。警察に捕まれば何とかなるんじゃないか」と考え、包丁を持って同署に
来たという。
同署によると、男は外ケ浜町内で一人暮らし。仕事が長続きせず職を転々とした末、現在は無職。「電気もガスも
止められてしまった」と供述しているという。捜査関係者は「生活に困り、警察に行けば三食寝床付きで数日は
過ごせると考えたのではないか」と話している。

仕事大学校行っても「経験」にならないんだう
資格取っても高齢なら「経験」無いと何処もやとってはくれない
この矛盾を政府は何とかしないと駄目だろう

>>611
これまで円高で大変だと騒ぎまくったが、
結局円高が日本のマイナスになったことはない。
自国通貨が安くなる方が地獄だってこと韓国みりゃ分かるだろ。

30歳越えても派遣とかフリーターとかしてる男って何なの?
もう生きてる意味なくね
？

高卒20代の俺でも正社員やってんのにこいつらときたら

また氷河期到来だろ
学生すら内定破棄される状態で
高齢無職に職を与える余裕があるの
バイトでも無いんじゃない？

>>615
お前だって会社が無くなったらそうなるんだぞ!!

やる気があって資格や学校行っても「経験｣無いと駄目って言われる
これを何とかしてくれーーーーーー

>>617
非正規雇用で生活保護20兆円−シンクタンク試算
2008年04月30日 　
　1990年代のバブル経済崩壊から2000年代初めにかけての「就職氷河期」といわれる時期に
急増した非正規雇用について、シンクタンクの総合研究開発機構（NIRA）は4月30日までに、
この時期の非正規雇用者が低水準の賃金で十分な年金を確保できないまま、退職後に
生活保護受給状態に陥った場合、20兆円程度の追加的な財政負担が生じるとの研究報告書をまとめた。

　報告書によると、雇用者全体に占める非正規雇用者の割合は、1990年代前半まで20％程度で推移
していたが、近年にはおよそ3人に1人という高水準にまで上昇。非正規雇用について、報告書では
「正規雇用は勤続年数が長くなるにつれて賃金水準が上昇するのに対し、低水準のまま固定された
状態にある」と指摘している。

　また報告書では、「就職氷河期」に急増した非正規雇用者と無業者は合わせて約120万人と推計。
その上で、「新卒段階で正規採用されなかった若年層の正規雇用への転換は難しい」として、
120万人のうち約77万4,000人が低賃金のまま、十分な年金を確保できずに高齢化して生活保護受給者
になるとみている。これが現実化した場合に必要な予算額は、17兆7,000億円から19兆3,000億円に
なると試算した。

　こうした試算を踏まえ、報告書では「医療、年金、雇用などに関する社会保険の仕組みや生活保護
のような社会保障制度について、若年非正規雇用の存在に配慮しながら制度全体の整合性が取れる
ような新たな枠組みを再設計する必要がある」などと提言している。

ＣＢニュースより抜粋

まさか税金で救済とか言わないよね？
こいつら救済したら、アホらしくて真面目に働く人なんて誰もいなくなるぞ？

アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
世界は脱工業化の次の段階へと進んでいる。
世界でも脱工業化、脱産業化、アルビン・トフラーの言う第3の波の文明に達したアメリカ、アイスランド、イギリス、韓国が
金融危機や国家破綻の波に襲われています。
実は、これらの国は脱産業化の次の段階に進んでいるのです。
一部の経済学者や評論家の言うように、脱産業化に逆行して、昔の工業文明に戻って停止したり社会主義になったりするわけでは
ないと思われます。決して自由市場経済の終わりを意味するのではないのです。
終わるのは、「市場拡大建設」が終わるのであって、市場そのものの消滅ではないのです。
どんな社会であっても人が大昔の狩猟や洞窟生活に戻らない限り生活必需品や食料や工業製品を交換する「市場」はなくならないでしょう？市場を否定するのはそういう馬鹿げたことを言ってるのに等しいのです。
そこで、日本ではどうでしょうか？
アメリカ発の金融恐慌は日本の脱製造業化を加速することになるでしょう。

この問題にも通じるんだが、病気で働けなくなって、いったん仕事なくすと
正規雇用につけないの何とかしてほしい

その学校とかセンターにギリギリもれる年齢ってどうしたらいいんだろうね。

単なる派遣の弾集めじゃん。ダメならすぐに使い捨て出来るからパソナは痛くもないし

このままこの世代が40、50代になったら、
大量ホームレス、犯罪者予備軍になりそう・・・。
男性は悲劇だね。
女性はまだ良い人と結婚できれば・・・。

>>617
そうなると生活保護受給者が増えるので、
仕事についてる人の税負担が増えるよ

>>622
やる気があって意欲もあり色々勉強して資格取ってるのに
「経験」が無いと働けないと言う現状を何とかして欲しい

>>625
一番警戒されているのが団塊世代だよ。
年金がたかが知れているし、
贅沢しまくっているせいか金が無くなったら一番やばい。

>>627
俺の知ってるところは幾らでも中途で募集してるよ。
やる気があれば年齢問わないし。

飲食とかだけどな。

>618
何を甘いこといってんの
俺は技術職だけど採用の面接にたまにかり出されるからわかるけど、
経験も重要な要素ではあるが結局は人間的にデキルかデキナイかを見極めてるんだぜ

あんたが経験のせいにするような人間だから採用されないんだぜ
経験を吹き飛ばすような人間性をアピールしようぜ

>>628
団塊世代ってすでにもう定年だから、
ギリギリ年金ちゃんともらえてるんじゃないかな。
家のローンもバブル期の給料で完済、って感じだし。
住むところがそもそも買えない氷河期世代って不安だろうと思う。

仕事選ばなけりゃいくらでもあるだろ。
肉体労働やだキツい仕事やだブラックだからやだとか言ってるのに、仕事ないとかナメてんのかと

Ｔ●Ｔ●労災死訴訟　会社側、偽装請負を否定
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200811060093.html

第一回就職氷河期の結末がこれだな。
この先生きてて何か良い事あるのか？　orz

>>625
なったらっていうか、そうなる
企業の慣習はそう簡単に変わんないだろうし

高齢フリーターを雇わないと会社の存続に関わる、とかいうなら別だろうけど

氷河期世代で35超えとかいるのか?

外国人労働者は低賃金長時間労働するから

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ

>>632
都会は知らないけど、北海道はほんとにないよ
数ヶ月前までは自動車の部品工場派遣とかあったけど、消えた

>>635
いるな4大卒だと今34〜36あたりが一番危険な領域な方々

>>620
アメリカだって（刑務所で）200万人を一人当たり年間3万ドル近く総額で年間580億ドルも使って面倒みてるよ！
ライン工で時給3000あるからそれで食えるし食えなくなったら刑務所やフードスタンプのような福祉がある

オランダはベーシックインカムがあるが真面目に働く人は一杯いる

>>631
つ団塊からの遺産

無い人は手厚い刑務所か生活保護の捨扶持で暮らしてもらいましょう。

>>637
東京さ、こい。
社員寮付の会社もあるから。

おまいら　この先生きてても、どうせいいこと無いんだから

>>632
年とると身体もいうこときかなくなるし、働いてもその賃金が生存線ぎりぎりなら
意味ないじゃん

例えば営業職で何時間も拘束されたあげく、収入の多くの部分が自爆で消えてれば
世話無いだろ

昔は若い時の苦労は、なんて話もあったが、今は若い時に苦労したら一生苦労するってことだ

>>182
> >>178
> そういう事情のある人でも働けるのが派遣のいいところ。
> 正社員登用制度や紹介派遣制度を利用すれば正社員への道も開ける。
レアケース

>>642

今目の目にあるの苦労を厭うやつはその後も一生苦労する。

>>630
別に「綺麗」な手も汚さない仕事なんて選んでない
乙4取って、大型、牽引、大型特殊、移動式クレーン　など資格とっても
配送では、大型乗車の経験、灯油配送でも灯油配送の経験
みんな「経験」無いと面接でさえも断られる

>結局は人間的にデキルかデキナイかを見極めてるんだぜ
そんな人間的なんてもんは新卒の餓鬼に求めろ!!
こっちは金が欲しい、働かないと駄目なんだ

経験無いやつは若者しかとらない
若者は体が丈夫だから病気にならない、若いから20年は働ける
40過ぎだら病気持ちがほとんど、１０年位しか働けないから
仕事教える気が起きない・・だから雇わんと言うところだろう

>>645
逆に訊きたいのだが、その歳まで何の職歴もないの？

>>645
経験が欲しけりゃバイトするしかないよ。
バイトでその業界に潜り込む。
3年もすれば立派な経験者だよ。

>>646
金型作成、CAD/CAM　NCプログラム作成　モデリング
地元に帰ったら仕事ないから　墓石の営業やった、潰れた

>>630
ウソはｲｸﾅｲ!
人間的にデキルかデキナイかじゃなくて、
使い勝手がいいかどうかだろ。

>>647
そのバイトでさえも断られるんだから
どうしたらいいんだよ
灯油配送のﾊﾟｰﾄでさえも断られるんだから
体力的に無理だってね

>大型、牽引、大型特殊、移動式クレーン　
こういう資格があっても駄目なのか。厳しいんだな。

>>648
大田区辺りの金型屋さんで社員募集してないか？
やる人がいないって言う話を読んだことがあるけど。
行ってみて金型屋でいらないよっていわれても、
他の町工場とか人手不足なところばかりだけどね。

>>649
使うガワの気持ちになったら、仕事を教える人間が使いやす性格かも含めて吟味してとって当たり前だろ。

>>648
経験はいろいろあるんじゃないか。
ただ、地方だと職はないだろうから、都市部に出るしかないんじゃないか？
確かに厳しいとは思うが……。

>>652
＞使うガワの気持ちになったら、仕事を教える人間が使いやす性格かも含めて吟味してとって当たり前だろ。

あとは生活保護ということで、よろしくー

>>651
異業種からの未経験だと大抵断られる
中でもビックリしたのは、バカが良いんだよー
うちの会社は中卒のバカしか雇わない優秀な人に来られたら駄目なんだー
とか言われた事もある(旋盤工募集)

>>652
北海道だから行けないって

>>651
働き口はあるだろうけど運転手なんて私生活は全て捨てて道路を走り続ける職業だからな
それならまだフリーターでいいやと思ってしまうだろう

>>655
北海道か、ごめん。

あ、十勝の田中義剛のところとかどうなの？
工場とか結構働いている人多そうだけど。

>>652
採用する側としては、それなら普通だ。
人間性とか言うと勘違いするやつもいるから、あまり言わない方がいいと思う。

>>658
うん。
現場で教える直属の上司が困るってことだよ。
大切な職場の中堅がノイローゼになるようなのを送り込めない。
多少アホでも「はい、わかりました。すみませんでした。」と言える人を選ぶのが人情です。
中高年に厳しいのもそういう理由だと思う。
実際自分も50代の人と仕事して本当に疲れたことあるから。

謙虚で一生懸命な人ももちろんいるんだけど。。。

この手のスレには自分を悲劇の人に仕立てあげたい、自己憐憫にどっぷり浸ってる奴が多くてヘドがでる
甘えたいなら一生甘えてろ

>>650
田舎だと、コネが要るのかも。

>>659
一回採用しちゃうと首切るのは難しいから、そういう選別もしょうがないね。

>>612
今のご時勢を現す事件だな。
悲しいよな、こういうのは。

甘えだな　　生活保護の審査は厳しくすべきだな

>>659
35才で正社員から首切られたんだが、まさにその通り就活もそのあたりをアピールしたよ。
そのおかげで内定いくつかもらえて、入った部署は全員年下。
挨拶、口の聞き方はもちろん雑用も言われなくてもやるようにしたし、仕事で口出しするのも控えとにかく相手を立てた。
そういう意識ないとだめだよ。

自分はそれからしばらく時間がたった今、仕事やつきあいで頼られるように自然と周りが変わってきた。
年功ってこういうものだろ。

３５過ぎてフリーターとか死んでいいんじゃない？

>>665
それどころか正社員だったやつもそのうちそんくらいの年で切られるやつこれからゴロゴロでるからな。
確かに死にたくなるよ。
明日は我が身だ。

黙って言われたとおりに仕事をやれよと言われてる奴は居るな。
その職場では新人なのに自分のやり方でやろうとする奴。
なんだか鬱陶しい。

友人の中には何人もフリーターや派遣がいて
３０代後半になる彼らは、かなりあせっている。
資格や経験はそこそこあるのが多いが、そうでないのもいる。
履歴書に穴がある（不就労期間）があるとかなり不利になるとのこと。
生活を安定させるには常勤を希望して、いろいろ動いてはいるものの、
一度、フリーター生活や派遣になってしまうと、なかなか常勤採用は難しくなるみたい。
自分も３１〜３２歳のときに、
１年以上仕事をしなかったりアルバイトで食いつないでいた。
その途中で病気にもなったから実家に戻って、療養しながらバイトするという生活を送っていたから、
正社員になりたい友人たちの焦りと不安が、痛いくらいによくわかるというか、
話していてつらくなってくる。
自己責任とレッテルを貼ればすむ問題ではないと思うな。

俺大手メーカーに入社一年目なんだけど全く仕事ができなくて無能だorz
もう肩叩きされかかってるよ
もうね、社会がどうとか会社がどうより自分がどうしようもなく駄目人間みたい
もう死ぬしかない感じ

平均給料
公務員　　８００万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　バイトで働いたら、よけい会社は社員を雇わなくなるから、働いたら負けｗ

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←　低所得のカスから増税しないと足りませんねｗ

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　 （参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円 ←　 もう重い責任は、社員に丸投げですよね？？？ｗ

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし　←　いくら年金払ったって、７０歳になっても支給額なしｗ

公務員の今年の冬のボーナスは平均９１万円です。それを払うには、財政が足りないので消費税上げます。（麻生より）
儲かってるのに、社員を雇わない会社は社会悪。そして、そこに働くフリーターたちも社会悪。

山下清さんは、仕事見つかったかな？

>>669
死んでどうすんだよ
おれ病気退職を余儀なくされて、今は親戚の農家の手伝いしかしてない
税金払うほどの所得さえないぞ

それでも生きてるぞ
会社のために生きてるわけじゃないし、まだ一年目だろう？

まぁ一生フリーターでもいいじゃん
最後はホームレスでのたれ死んでも
ていうかいまでもホームレスでのたれ死ぬ人いっぱいいるしね
人間あきらめが肝心さ

俺以前佐川の構内作業のバイトしてた。
週6日12時間拘束で働けば30万になる。
日系の人が多くいて働きものも結構いる。
俺はギックリ腰で辞めたけど、また戻るつもり。
体鍛えて頑張るよ。日系を見習おう。
無職は辛すぎる。

このまま行けば普通なら政変が起こるな
今回の不況でどんどん負け組が溜まっていく
少なくとも自民は落ちる
で、上がってくるのは・・・民主か？それはそれで嫌だ

＞674
そこって、誰でも雇ってくれるの？

>>669
入社一年でバリバリ仕事できるかとかうるさくいわないよ。
まずは
報告、連絡、相談、
周囲への態度、マナーをキチンとしてりゃ周りも助けてくれるだろ。

>>675
年明けｏｒ来年秋に民主が政権を取って、
日本は終了するでしょう

短い人生でしたが、まあいたし方ありません

>>672
生きることが辛いわ
俺なんの役にも立てない人間だった

>>677
うるさくは言われないけどプレッシャーで潰れちゃいそう
あと俺圧倒的にコミュニケーション能力が低いわ
全然人前とかで喋れない

>>680
ひとことだけ言おう

電車には飛び込むなよ、絶対に
迷惑だから

>>676
昔やったときは、
｢両手両足ついてさえいればいい。
指の一本や片目くらいなくても構わない｣　
っていわれたよ。
作業中に指なくす人も結構いるらしい。

底辺なのに怠けてばかりのやつと違ってえらいね

郵便局のバイトとかも、採用ハードル低いらしいね。リストラされた40〜50代の
おっさんとか、いっぱい働いてるし。

>>570
来年度から簡易方式が使えるぜ！！

年商5000万円以下になったからな・・・。
しかも小売業で・・・orz

毎日楽しいなーとか考えてる奴のほうが少ないだろ？
程度の差こそあれ皆憂鬱だよ。
人には言わないだけだ。

>>680
定年間際の苦労人の下につけるといいね。
引継ぎ関係で否が応でもコミュの練習になるから。

まあ２８歳で、月々の手取りが３５万で、ボーナスは８０万×２の俺は、
勝ち組ではないかも知れないが、派遣とかフリータじゃなくてホントよかったと思う
あとは、誰か嫁にきてくれればベスト

＞682
時給良さそうだからやってみたいが、指落とすのは嫌だなあ・・・。

>>680
悪いこと言わない、今いる会社首になるまで絶対辞めるなよ。何かあってもある程度は会社の制度がおまえを守ってくれる。
今いるところがもっともぬるま湯だ。
お喋りと事務的な報告は違うんだから無口だっていいんだよ。会社は仲良しクラブじゃないから。
こつこつやってれば認められるよ。
あとは相手に対する敬意の気持ち。口に出さなくても態度で伝わるもんだ。

３０までほとんどヒキニート状態の女を採用したら、結構頭のいい女で
採用して３年目の今ではかなりのやり手になった。
ところが今度は自分ができる事を人ができないとすぐバカにするようになった。
いわゆる「自分以外はみんなバカ症候群」だ。
仕事は自分一人ができればいいんじゃない。みんなの生産性をあげて
会社全体の生産性を上げないとダメなんだと言ってもまったく聞き入れない。
こんな事になるんなら、あんたは客に挨拶もまともにできないから
ダメと試用期間で解雇するんだった。なまじ愛情持って見守って育てたのがアダになった。

>>691
今の３０前後はそういう人多いんじゃないかな。
この年代は正社員にしろ、そうでない人にしろ自分は低く
扱われていると考えている人が多い。
能力主義ゆえにそう考えてしまいがち。
その女の気持ちもわからなくは無い。

>>691
育成に失敗したら切ればいいのに
もっと若い子いるだろう、つうか30前後なら見た目
でとるなあ俺ならｗ
まあ言うこと聞かなければ即解雇だがｗ

>>693

いったん採用したら中々切れないのが正社員
そこがフリーターや派遣との最大の違い

>>691
女は天狗になってるだけ。職種によるが協調性、コミュニケーション能力がないのは最悪だよ。

【コピー機】富士ゼロックス、非営業職を最大1250人削減へ……残りは営業部門に大量配置も [08/10/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225467602/

　富士ゼロックスは30日、2009年度までに非営業職の最大1250人を削減する方針を明らかにした。
2500人を対象に、半数を営業部門へ配置転換し、残り半数からは早期退職を募る。
国内の事務機需要が伸び悩むなか、営業力強化とコスト削減で収益力を高めるのが狙い。
　配置転換などの対象は販売会社を含むグループ社員2万5000人の10％にあたる2500人。
総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、このうち希望者には早期退職してもらう。
　人員削減の規模について親会社の富士フイルムホールディングスの古森重隆社長は
「半分を営業や顧客サービスに回し、残り半分の1250人が早期退職となる」との見通しを明らかにした。
08年度に発生する費用は80億円を見込む。(30日　23:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081030AT1D3008P30102008.html

恐慌のなのが面白いって正社員が派遣に転落することだよｗｗｗ
リストラされた正社員のうち何人が派遣社員になることかｗｗｗｗ
今の正社員有効求人倍率は0.5倍ほどだから正社員の道は厳しいよｗｗｗｗｗ
40代以降の中年おやじなんてまともな所は雇わないよｗｗｗｗ

>>620
じゃ、銀行はいいの？

>>694
常々思うんだが何で首切れないんだ？

年収500万ぐらいの30歳正社員だが
とうとうやばめの十二指腸潰瘍くらった・・・

ストレスなんて仕事してりゃ当たり前だと思ってたけど
精神より先に体がついてこなくなってきている現実が怖い

月日を経るたびに会社を辞めるべきなのか
考える時間が多くなる→仕事ミスる

でも会社辞めても先が見えねえ
どうすりゃいいんだまったく

>>699
クラナドをやめるんだ。

>>696
50過ぎの年寄りは勧奨退職で退職金多目で退職
比較的若い奴は営業に回されるんだろ、嫌ならやめてもいいんだぜ？
みたいな感じで、だいたい優秀な奴は「総務や経理、人事、研究」にそのまま残りあぶれたのが
異動だからなあ派遣落ちはないよ、へんなプライドがあって飛び出す奴以外はな
多分事務職を派遣に置き換えてその分営業に回すんだろ

俺のいとこ、ゼロックスだわ。
確か、働きやすい会社上位じゃなかったっけか。
４０くらいで、年収９００万くらいじゃなかったっけっかなぁ。
技術系だけど、どーなるんやろ　確か昇進したはずだが。

『希望者には早期退職』じゃ誰もやめないだろ。
社会全体の景気がよければ別だけど・・・

早期退職制度は無駄だから、さっさと正規職員の雇用条件を緩和して
すぐクビにできるようにして欲しいね。非正規とバランス悪すぎる

トライアル採用推進

>>625
その考えでいる女が一番危険。
結婚がセーフティーネットと思ってるようなＤＱＮ女は売れ残る。
男は覚悟してるから独身でもやって行けるが、想定外で独身のままになった女は悲惨。

経理社員が『明日から営業行け』と言われたら、会社にしがみつくのはしんどいな……

辞めるしか道はなさそうだ

>>692
そして、彼らが新卒時には
新卒なのに「即戦力」などと意味のわからん期待を押し付けられた世代でもある
できないと「大卒のくせに」「大学でなに学んだんだよ」
などと不条理な言われ方をした世代

派遣って馬鹿ばっか

富士ゼロックスの社員が場違いな業種に行くしかないけど
大型二種とってバスなどの運転は「経験」が無いと駄目
配送も、配送の経験が無いと駄目
乙4取っても駄目
職業訓練受けて、機械加工やっても「経験」ないと駄目ーーー
結局再就職は無理って事に

増える大人のひきこもり (1/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=ohLQUS3sa6o&feature=related
増える大人のひきこもり (2/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE&feature=related

非正規の規制緩和話は飽きた
諦めろ
緩和されても、ゆとりなお前達では役に立たん

>>698
最高裁判例

企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
�@人員整理の必要性、�A解雇回避努力、�B解雇者選定基準、�C労使協議
――という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。

興味があるならこの本を読むよろし

日本をダメにした10の裁判
http://www.nikkeibook.com/book_detail/26004/
第一章　正社員を守って増える非正社員の皮肉――東洋酸素事件

自己責任論や能力主義をよしとするならば
無能を容易く解雇できる制度が万人にとっての幸せのはず
なのになぜか自らは安全圏におさまろうとする

>>709
まったく同意。こんなの正社員じゃいらんわ

>>714
正社員にしても派遣にしても能力が無ければ、いつでもクビにしても構わないはずだよね。

http://jp.youtube.com/watch?v=cpNKk2VjtUo&feature=related

そだそだ

無能な人間はどうやって生きていけばいいのかのう

無能な人間は生きていくな、と言うのなら、安楽死施設を作ってくれんもんかのう

てか３５以上でリストラされたら大半バイトしか雇ってもらえないだろ

痛みを伴う改革ｗ

>>712
クビにならない自信が有るなら規制緩和も構わないよね。というより、関係無いからどっちでも良いよね。
給料以下の働きなら正社員でも切るべきだよ。
その方がコスト削減も簡単だし、経営者も賛成するはず。

かつて、
「有能な労働者はもっと評価されるべきだ」
と、労働者も賛成して、取り入れられた成果主義

結果、どうなったかのう

生まれた年が悪いのも自己責任
能力があると勘違いしてるのも自己責任
努力しないで社会のせいにしてるのも自己責任
能力主義にして一番困るのは誰？

おまえ

「俺は困らない」

って思ってるそこのお前だよ
お前が困るんだよ

経験も含めて能力

もう安楽死施設作ってくれ

【アサヒる】　朝日新聞が作った「奇妙なグラフ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226586615/

いやあホント最悪ですよww
同期だとよっぽど高卒とかの方がマシな給料もらってるw
2chが趣味です　無料でヨカッタ

ほとんどの社員は量産型なんだから性能にたいした差はないんだよ

能力主義というのは体のいい奴隷作りの口実以外の何物でもない

年長フリーターなんてそんなにいないだろ
もっと支援してやれ

氷河期世代は甘え

>>726
今、困っている人からすると一筋の希望だし、実際に芽が出る人もいるだろうし、緩和も悪くないんじゃない？

>>726
ん、俺か？
俺が困っても問題ないだろ。

好きな様にやってみろw

半徴兵制でいいんじゃね？　　職無しは徴兵

>>571
そういう話はネット上とかでよく聞くんだけどさ、「不景気じゃなくても就職できないだろ？」って
いうのは、具体的にどういう奴らのことを言うんだろ。まさか単純に学歴ってわけじゃないよね？

>>596
プログラマーってなりたいヤツ多いんじゃないの？

【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226476415/

★政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に

おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。

■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化

■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にした人は、後に偽装認知が発覚した場合でも取り消す事は極めて困難になると予想されます。
■どうにかできないの？
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。

なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません
５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります。

皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません。

長年フリーターより、正社員リストラで、バイトしか仕事ない奴のが圧倒的に多くなってるだろ

だって今時正、社員並み待遇なんてしてたら事業が成り立たないだろ
もう、提携業務でもなんでも労働法無視して非正規雇用でおｋになってるし

>>738-739
長年フリーターとか提携業務とか、最近流行ってるのか？

企業が大卒、経験問わず、年齢制限なしの正社員を多く雇えばいいだけの話
これができない会社は倒産すればいい

カニ工船で労働する

ソマリアで海賊王になる

>>541
イ○ンじゃないんだ。

イ○ンも高齢フリーター多いよ。管理職の代行してる人なんかでも、
月給15万行かないんじゃないかな。年収500万の管理職の現場代行が
年収180万のパート社員という構図。しかもあそこの管理職は
事務所で遊んでたり携帯いじったりしてれば良いし、仕事は全部パートに任せれば良いから楽。
あれで500万は、小売とは言え十分勝ち組ですよ。

俺も今の仕事辞めたいけどこの流れ見ると死んでも辞めないほうがいいな。

>>735
汗水泥まみれになって訓練か？金貰ってそんなこと強制されるより
毒米だろうがパンの耳でも食って2chカキコしてる方が楽しいだろ。
潰れ逝く日本を眺めにはよｍ９ｗｗｗ

まあ、死んだら、辞めることになるだろうけどな

さぁ非正規よ、頑張ってみよw

マタギとかどうだ

どこも派遣だし

単価上げてくれれば派遣でもいいけど。　安すぎ

ITにテストエンジニアてあるんだけど需要あんの？

しかし
大手の正社員でもなくて家も資産家じゃない人達って
どんな気持ちで生きてるんだろうと時々想像してみる

>>753
俺だと、老後はどの国で暮らそうかなだなw

>>753
「生かさず殺さず」


いい世の中ですよ・・・

本当の地獄は親が重病患って長期寝たきりとかになってから

派遣も準社員も契約社員も法的にはフリーターだよな？

　 　／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　なんでキミ生きてるの？
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　こっちが聞きたいわ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

スキルがあっても正社員にしないのが現実。
ゆとりも第二氷河期になるようだしこれからの日本はピンハネ天国だよ。
外国人はどんどん優遇するらしいがね。

ずっとフリーターだった奴だけじゃなく、普通に正社員してた奴だって
30すぎて一旦無職になれば、まともな職につけんよ今は。

今の現状は自己責任
社会は政府の
人生は個人の

正社員もそんなに楽じゃなだろ。　

>>753
健康なだけで御の字だよ
どんなに金があろうがベッドの上じゃ意味ないだろ？

昔TVでみたけど、家族に重病人抱えて月の治療代が大変なのに旦那は
事業失敗して大借金してハロワ通い、定期や保険は全部解約、年金も当然払ってない
全然好転する要素無いのにすっごい明るい笑顔のおくさんが
「まぁなんとかやってます」と答えてたのが印象に残ってる
素直にこの人スゴイと思ったよ

これから、派遣もフリーターも正社員も
こぞって、みんな無職の仲間入りになるぜ

みんな無職なら少しは気がまぎれるかな

　　進行方向→

　　　　　　　　　 ﾊﾛﾜ　　　　ﾘｱ充ｶｯﾌﾟﾙ　　　親戚の集まる　　　　　ｶｰﾁｬﾝの
　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　正月　　　　　　　　　期待
　　 　〇　　 /＿＿＿＿ヽ　　　ＯＯ　　　　　　　 Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　
　三　/Ｖ 　 |　ﾊﾛｰﾜｰｸ.｜　　 〈| |〉　　　　　　　 小Ｏ Ｏ　　　　　　 　J( 'ー`)し　　　　　|ＧＯＡＬ|
　　／＞ .　 |　　　　　　　|　　　人||　　　　　　　　人大大　　　　　　　丿|　　 |ヽ　　　　　|　　　 　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

>>691
今３０前後の女ってそういう傾向あるわ
働き盛りで有能ではあるが本人が思ってるほどデキるわけではない
得てして４０代の上司が甘やかした結果ｗ

>>765

ｶｰﾁｬﾝ期待　幼少の頃から散々、期待かけられて窒息しそうだったよ。ありがとう。

正月　昭和でなくなっただろ、あんな風習

リア充カップル　お幸せに

ハロハ　ちょっと金貯めなきゃな。　たまには行くか。　こんな感じ。

リア充は社会に対してなるべく貢献的になるべきだと思う。
俺も、稼ぎは少なくても安定した職務があるだけで幸せだと思うので
少しでも自分の会社の雇用口を増やすなり、正社員が必要な枠を
上司に訴え出るなり、｢仲間を増やす努力｣は今こそ必要な時だろう。

人をフルタイム長期で働かせたいなら、社員として雇うのが当たり前。
今まで企業側が甘えすぎだった、って風潮には絶対にならないのね。

>>769
難しいな。安い労働力が必ず存在するからな。
それを使えばいいって話になる。

俺は実力主義が徹底するほど、ありがたいんだよな。
たいして能力のない正社員が高い給与と安定した雇用を貰うせいで
俺の取り分が少なくなっている気がしてならない。

正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

どこかに「所属」している人と、そうでない人とでは犯罪を犯す可能性に差が出るって事ですか？
そんな統計データあったっけ？あるならソース貼って。

知り合いが10年ぶりに高校時代の仲間と集まった。
進学校だったので、皆そこそこ有名大に進学した中、知り合いは専門学校。
そして今現在...

一番稼いでるのは、四流大を一浪して入り、中小企業の営業マン。軽く年収一千万以上稼ぐ。

次が私の知り合い。専門卒で、全く関係ないブルーカラーの職につき、独立して自営業。これも一千万以上。

有名大学でてサラリーマンやってる人は、それ以下の生活だったという話でした。
バイタリティーが有るか無いかなのかな？

>>773
低スペックの高収入は不安定なんだよっっっ！！！

既に正社員のリストラも始まってるのに余裕な奴が多いな

>>774
そお？
低スペックwであれ少なくとも現状はまだ余裕なんだから
そこらのリーマンよりはまし。
そういう人は不安定だと感じれば動くんだよ。

おうち帰りたい

創価学会の真面目な末端信者の皆さんへ

51 ：名無しさん：2008/08/19(火) 09:56:17 ID:cojlTUug0
ほんとにこんなことあるの？ならなぜ警察は動かないの？えええーわからん。
僕は創価の学会員です。新潮社に対して攻撃といいますが名誉毀損で訴えて
いるだけです。
こんな不名誉なことですもん。そりゃ名誉毀損で訴えて当たり前です。でも本当
だったらこれは許せない犯罪です。
僕は末端中も末端です。毎日勤行をし池田先生に感謝の気持ちを毎日言ってま
す。起きる時池田先生おはようございます。出かける時池田先生行ってまいりま
す。とかと先生の額縁の写真に言って語りかけてます。
ネットジャーナリスト・リチャードコシミズ氏への創価の誹謗中傷は許せません。
早く池田先生は訴えてほしい。何度も訴えてとお願いしているのになんで学会は
訴訟にうってでないんですか！何千人もの署名持って信濃に行ったのに。
こんなになめられているのに学会は一日も早くリチャード氏を訴え出ることを願ってます。
　↓
↓　↓　↓　必見ですよ！　リチャード・コシミズのページ、人気殺到中！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221560587/309

つまり40歳くらいのニートがゴロゴロいるわけですね

ユニオンやお国に監査されても中小企業の
会社が勝手に消化したことにして申請して有給取れない、
公休と病欠の有給化で残業消える、倒れるまで休めない体育会系パワハラ地獄
体調管理安全管理個人差は自己責任としどんなに危険な状態だろうと数字だけ見て煽る
高齢者優遇で若者と新参いじめ抜くからすぐ人やめる
は改善されそうに無い。
どこもそんなのだろうがね。精神やられそうだよ

氷河期何年あるんだよｗ

パートの奥様方は騒ぐから割りと改善が進む。
男たちはノルマに追われ騒ぐことすら報告連絡相談する暇すらねえ、黙って仕事しろ罵声が飛ぶ。

そういや有給申請して旅行いった人、無断欠勤扱いになってたな。

酒の籍での年収自慢ほどあてにならんものはないよ。
中小営業で１０００万？自営の年収もあてにならんしな。
多いやつは少なく言うし、少ないやつは多くいったり。
誰も突っ込みいれないのは同情してたんじゃないのか。

>>742
じゃあ俺は
カニ道楽で労働する

企業の雇用形態を変えないとダメなのに雇用される側がなにやっても変わらんよ

この不景気で
派遣切りがはじまって
社員しか雇用しないようになってきたな
その社員もリストラで切りまくりだし。

どうすりゃいいのさ。

収入がある人、ない人の二極化。
金がないのと少子化で購買層が少なくなるから、たとえば今まで10売れていた物が7しか売れなくなる。
企業も徐々に縮小
今の規模を維持できなくなる。
社員が減ってアルバイトを増やすか、会社の規模や人員を絞り込むかだから、
今新卒正社員の人の十年後ってどうなるんだろうな。

>>785
具体的には？

35歳の超フリーターがいるのかと

自営で仕事しろ

そりゃあ、少子化だってなくならないし景気だってよくならないわな
不安定で収入も少ない仕事でどうやって金使ったり子供作ったりできるよ
税金ばらまいてる場合じゃないだろ

>>791
＞不安定で収入も少ない仕事でどうやって金使ったり子供作ったりできるよ

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

３５歳越えか‥
特殊な技能や資格がない限り、
　　　　自分で会社興すしかチャンスはないよな。

それよりも、これだけＰＣやネットの知識があるオマエラの中に無職がいるのが未だに信じられん…

役所の臨時職員にでも応募すりゃあ一発採用してくれそうな気もしないでもないんだが…

資金があれば自営業 お店やりたいと友人が話してたよ

”夢破れて揺られて”　「名古屋に来ると仕事があると思っていた」・・職や住まいを失ったホームレスの支援施設も満員
http://www.asahi.com/job/news/NGY200811130022.html

「元気な名古屋」に仕事を求めて全国から集まってきたものの、東海地方の景気の失速で職や
住まいを失い、ホームレスになる派遣社員や期間労働者が急増している。ホームレスの就労を
後押しするため名古屋市が開設している自立支援施設は、秋以降、ほぼ満員の状態が続く。

　熱田区にあるホームレスの一時保護施設。１３日夕、５階の娯楽室では男性数人がテレビに
見入っていた。「彼らは、日中の空いた時間に面接を受けます。働く意欲と可能性が高いと判断
されれば、自立支援センターに移ります」と、施設長。

　３畳間と６畳間を備えた部屋に３人が同居。３食と日用品が支給されるほか、週３日シャワー室も
利用でき、原則として２週間滞在が可能だ。

　定員は５０人。昨年１０月末に２７人だった入所者は現在、４３人に増えた。施設長は「空きがある
のではなく、日々人が入れ替わっている状況。満杯ですよ」と話す。今年は１０月までで前年同期比
約３１％増の５１３人と、このままいくと年度末には８００人を超え、過去最多だった昨年度を上回る
見込みだ。

　土木、建築関係者が多かった以前に比べ、昨年末からは職にあぶれた派遣社員や期間労働
者が増えてきた。「自動車産業など輸出関連の製造業の人減らしが激しい。切りやすい所から切っ
ているのだろう」と施設長。

>「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない
>貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

大丈夫、中年アルバイト男には出会いさえない。
小遣い目的で付き合う女が殆ど。

工場派遣→少年院、刑務所

中途採用の募集中でリクナビチェックしたついでに立ち寄ってみたんだけど。
確かに不況感が強くなってきたせいか募集に対する応募者の総数は滅茶苦茶増えている。
しかし内容と言うか質は全く向上していない、何時もの事だが応募者２０名に対して面接を
してみようかと言う気にさせてくれる人は一人いるかどうか。
例えば三流私大の文系を３年前に卒業して就職浪人数ヶ月の挙句にアルバイトを繰り返して
希望年収が３００万以上って、なんなのこいつ。
特技はＰＣのスキルって、どの程度か知らないが一般的な達人クラスなら既に社内に溢れている。
別の奴はワーキングホリデーでオーストラリアに1年半で英会話に自信ありって英語の日常会話程度なら
殆ど社員の平均的スキルなんですけどね、それに英会話が苦手でも入社すれば２年間は英会話は教え込まれて
普通レベルなら海外支社との英語によるテレビ会議が苦痛ではなくなる。
そんな目先の対して役にも立たない特技を言う前に、もっと自分を見直してよ。
別に高学歴や高キャリアばかりを求めているわけではなく実際に正社員として昨年度も二桁の元非正規雇用の
人を雇い入れた、当然、見込み違いもいたけど頑張っている人も勿論いる。
やっぱり、彼らは現状から脱出したいと言う強い意志を持ち素直に自分を表していたよね。
もう少し謙虚に素直に行動、活動して欲しいものだ。

自己責任と言われても仕方が無い奴もいるのは確かだが、
今の状況だと「自己」の「責任」ではどうしようもなくなってるからな。

>>798
>もう少し謙虚に素直に行動、活動して欲しいものだ。

コピペだろうけど、謙虚に素直に活動すると、大概覇気が無いとか、
やる気が無いって言われるんだよ。
わずかな部分でもきちんとアピールしてくるあたり、頑張ってると
認めてやれよ。

>>799
将来の見通しもなく就学していたやつの自己責任だよ

大学まで出て中国人との違いは日本語だけ、とか何を学びたかったんだか

自己責任どころか社会におんぶにだっこで
生きてきたおっさんどもが、「自己責任」を吐くっておかしくないか。
おっさんどもが新卒のころはそんなに優秀だったのかと３時間くらい問い詰めたい。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78213&servcode=300
「このままだと日本は沈没」…奥田碩元経団連会長が警告

「このままだと日本は沈没する」。
日本で‘財界の総理’と呼ばれる奥田碩前経団連会長が苦言を呈した。
外からみると好調に見える日本経済だが、国家レベルでは体質改善が全く
行われていないというのが奥田氏の診断だ。

奥田氏はまず外国人勤労者を積極的に受け入れない日本政府の近視眼的な思考を叱責した。
奥田氏は「人口の減少を高齢者や女性、情報技術（ＩＴ）の力で埋めたり、
あるいは２００万人にのぼるフリーターを活用すればよいという一部の主張は馬鹿げた話」と一蹴した。

中国人労働者も期間工・派遣社員も、全部、国民の反対をよそにトヨタが強引に推し進めてきた政策。

>>802
生まれた時代が悪いのも自己責任って言われたことある

ものすごくむかついた

>>803
とっととトヨタは中国でもどこでも本社機能ごと移せばいいのに
将来有望な労働力と市場の両方が待っているぞ

国がお金出して新しく農耕や畜産業をやればいいじゃない

職がほしい人を率先雇用して作物の売り上げ取れば
給料払っても儲け付きで賄えるでしょ

>>800
大卒の難しい仕事なんてどうでもよい
こっちは配送でも良いんだ、だけどそれでも「経験」無いと駄目って言われる
さっき一ヶ月前に応募した履歴書帰ってきた「不」です
灯油配送のアルバイトでも断られるなんて
どうしたらいいんんだろう・・

>>806
むりです
米作農家の家族従業員の賃金は、時給に直すと239円しか払われていない
だから、繁忙期の手伝いくらいしか、よその人を呼べない
そこもいまや派遣会社が入ってるよ

国営農場より、刑務所の受刑者に仕事させるんでないと、儲けどころか経費も払えません

>>807
>こっちは配送でも良いんだ

その考え方がダメなんだと思われ

ウダウダ自分で決断しないで生きてきたんだろ？
最後くらい死ぬか加藤になるか早く決めろ

会社つぶれて路頭に迷ったが、今は田舎で野菜と米作ってる。余計に作った奴は直売所で売ったり友達に売ったり、月十万くらい。
鳥も飼ってるし、食うものには困らん。

あとは日本の崩壊を茶でもすすりながら眺めてやる。

負け犬氷河期は無能ばっかだからこうなるんだよ

ほんとクズしかいない世代やなこの能無しジジイどもは

ここも同族嫌悪、叩きスレっぽいな。

>>723
有能とか無能とかいうのは相対的な話だからね。
能力主義では５０％の人間は必ず平均以下の能力になる。
それも、企業側が完全にフェアに評価した場合でさえ。

>>811
田舎で土地がある
長男だな、最初から勝ちって決まってた側じゃん
よかったね

古代エジプトを見習って、ピラミッド建てればいいんじゃないか？
あれは、奴隷に王の墓を作らせたのではなく、失業対策の公共事業。
ttp://d.hatena.ne.jp/active_galactic/20080222

>>745
そのとおり。
解雇されない限り、絶対にやめるべきではない。
３年でやめられるのは、若いから。

>>811
ネタ乙、その程度の農業じゃ月十万も稼げないよ

農家は地獄、燃料代肥料代も出せないのが現実

首切られた派遣のおっさん家族もちだけど

先月のうちの地域は半径５０キロ
有効求人倍率０．４５なんだってさ、
「これをふまえて求職活動してほしい」
ってハロワの偉い人に言われた

求人内容が有名なブラックと短期急募期間限定ばっかり
正直どうすりゃいいのかまったく判らない

＞パソナの山本絹子専務（５３）は「フリーターは年々、高齢化している。就職氷河期世代が就職できず、
＞基礎的な技能を積めなかったためで、特に３５歳を過ぎた人が深刻だ」と話す。

うるせーばか
ピンハネするんじゃねえ
１件紹介ごとに１０００円徴収くらいで妥当

>>773
浅はかすぎるなぁ・・・

生涯所得って概念は無いのか？
１〜２年1000万プレーヤーでもその先の保障なんて無いだろ。
日雇い派遣が高時給の仕事しかしねぇ！って仕事選んで
月に1週間も働けないのに、正社員で平日仕事で埋まってる奴と比べて
オレの方が時給高いぜｗｗｗ

っていうぐらいおばかだぞ。年収自慢って。

>>817
ホントにそう思う。
農業を甘く見てる奴多いね。

サラリーマン感覚で農家で働き始めたら愕然とすると思うよ。
もくもくとあかぎれだらけの手で暑い日も寒い日も雨が降る中も作業して、
やっと収穫かと思ったら獣にやられて全滅とか、大雨で全滅とか。

都市部でサラリーマンやっていて、ちょっと仕事が行き詰まったりすると、
「俺の仕事がちゃんと評価されてない」なんて愚痴こぼす輩には無理。

と、都市部で会社員やってる自分は農家見学して思った。

35歳っていうと、職歴なしなフリーターが就職考えていた年齢はかなり
大昔のはず。まだ「ニート」って侮蔑語が無かった時代に20代後半突入
就職氷河期でヤバイな状況。
90年代後半で20代後半フリーターの身分の時点で金持ち以外は相当追い詰め
られてた筈。今始まった問題じゃない。俺も同世代なんで。
ここ10年くらいをニート職歴なしで過ごしたR35〜R40ニートって想像を絶するもんがあるｗ
多くは失業者、引きこもり、バイト経験ありってとこなんだろうけど。

俺、３７歳。
大学受験二浪してるから、実質３５歳。

>>807
東京に住んでるなら頑張れば見つかるよ！
書類で落とされるなら職安行って相談しろ。履歴書でうまくアピール出来てないだけかも知れない。
無料で面接指導、履歴書作成指導個別でやってくれるから利用しろ。
俺なんか凄くまじめに作った履歴書なのに最初赤で真っ赤になるくらい採点されて一月かけて履歴書の内容練ったよ。
でもそれ以降書類は確実に通過した。

ウダウダ人の事言ってる奴は
たいした収入じゃないんだろ〜な

>>823
予備校ブギ（受験戦争）世代？

大体3ヶ月や6ヶ月で仕事なんて身につくもんじゃない。
プロ野球選手に3か月前から野球始めましたって人なんていないだろう。
長い年数掛けてやっとみについたか身についてないかが判断できる。
確かに短期間で仕事が出来るようになったかのように見える人はいるよ。
ただ全部が全部そうじゃないだろう。
派遣という雇用契約事態無理があったんだよ。

>>823
凄く意味不明。ある意味使えない年齢基準。
３０代の処女がある意味幼女と言っているようなもの

昔は
　　　　人材コーディーネーター募集！

とか宣伝してたのにさすがに恥ずかしくてやめたんだな。

みんなで死ねば怖くないやん

全くこんなスレが５まで伸びるのが信じられん
どんだけ２ちゃんに派遣が多いんだよｗ
２ちゃんでだべってても給料出ねえだろ
正社員になれないてのは３０社以上門を叩いた人間がいえる言葉
働きもしないなら文句もいうな、が市場の反応

>>827
例えが下手すぎ

悪徳すぎる

>>823
36歳で一浪だから大学入学は一緒だな。
俺は某有名私大だけど、名の通った高校から二浪三浪普通にいた。

>>817
俺も長男で、田舎にばあちゃんが残した畑あるけど、放置してある。
実家も離れた県庁所在地にあるし、そこもろくに仕事ない。
田舎は公務員かなんかとの兼業農家でないと食ってくの無理。

>>834
有名私大と名乗る＝マーチの法則発動。

>>735
年金が貰える年齢までどんな無能でも
月一位で風俗に行ったりしながら暮らせる賃金で兵卒として終身雇用ですね？

自衛隊を400万人ぐらいに増員して軍事費的な大軍拡を行い
雇用を確保！

>>808
刑務所は囚人を管理する刑務間の人件費で大赤字
「外出自由の刑務所」を作ってそこの囚人を時給200円で雇うぐらいしかないんじゃない？

努力＝がんばる　じゃない。
結果が出てはじめて努力と言える。
途中で辞めてしまうのは中途半端で投げ出すのと同じ。
前進しているか常に確認しないと。
ダイエット用の自転車で必死にこいでも前進しないぞ。

団塊ｊｒ世代って進学とかきつかってんでしょ？
競争率40倍とかザラだったって聞いた・・・

団塊ｊｒの進学はきつかったよ。秀才がアホみたいな低偏差値大に入った。
六大学みたいな有名大に入った人はある程度の社会的地位に落ち着いているパターンが多いか。
自ら自暴自棄になって脱線しない限りは。
勝ち組負け組がハッキリ2極化されて「あのころ、ああすればよかった、あの道へいけば」と
後悔している人が多い。団塊jr世代の就職適齢期はまだネット時代前、またバブルの時代
の感覚で人生を考えていた。今の若年層ほどは就職や将来に現実的でなかった人が多い。
今の典型的２ｃｈねらーニート負け組で吠えてる連中はもう少し下の世代な希ガス。
35歳以上ニートって洒落にならんほど深刻。35までの道のりって長い。

１９９２年に３流私大いかずに、高卒で公務員になってればよかった……

>>841
公務員といっても、必ずしも楽ではないかも
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203246666/

>>840
そうですよね。
もう、ダメかも・・・

>>840
文系の話ですが・・・と、前置きしてからにしてくれ
文系は確かに高倍率だった。私大もボロ儲けしただろう

だが国立理系は倍率が低かったぞ
あと東京外語とか東大文系後期の私大型は
凄い倍率だったな

文系だと入りやすい感じだった。理系クラス自体が学校・予備校で少なかった気がする。

教師も大学いくなら文系みたいな進路指導してたわ・・まぁ、中の上・上の下な高校だったからかもしれんが。
そういえば俺自身、当時は理系科目で点とって上位に食い込んでたのに、文系の方が楽だよって言われて文系コースに行ったなぁ（笑）

日本の新卒の優遇され方は異常。
新卒のカードを上手く使えなかった奴が今のフリーター、派遣ってのが多いんだろうな。
まあ俺はなんとか再就職したけど。

今ある一千万円の貯金使い切ったら死にますな37歳。

>>846
それこそ努力するなら新卒の瞬間にすべきだし、自己都合で３年でやめたりすれば自業自得。

>>840
それが、早稲田でもかなり悲惨だったぞ。
特に、94年度と95年度の卒業生では天地の差があったな。
95年度卒業生は91年入学で、92年ほどじゃないが大東亜帝国すら入試が難しかった年度。
それが、片や有名企業に滑り込み、片や居酒屋チェーンやらソフト会社やら大学院進学やら。

済まん。93年度卒業と94年度卒業だわ。
俺は95年度卒業で、教員すら採用激減して、行き場の無い学生で院も倍率急騰。
院にも落ちて、マジで死んだ。

>>815
まあ本業がちゃんとあってあくまで兼業で元々農業知識がある人間が
趣味で畑もやってみるって場合に限ってだがな。
取りあえず自分が食べる位の季節の野菜は家庭菜園感覚でも結構調達出来るからな。
商品にする様な野菜作りに取り組もうと思ったら素人は地獄を見るが。

団塊ジュニアにとって大学受験だ予備校だなんてのは、その後の人生とあまり関係が無かった。
当時の「いい大学に入るのが人生の全て、その後はどうでもいい、4年遊べ」今では考えられない常識。
「文系が楽、理系は逝かないほうがいいいい」なんていうのも変な話で・・・
しょぼい学歴よりも、何かの職に就くなり勉学に励むなりして生計を立てる、食ってくという基本的なことが
重要だった・・・

氷河期世代真っ只中の俺だが
都内中堅大卒、IT系企業で３年働いたが
身体壊して辞め、もう３０歳になろうとするのに
未だに派遣・・・ｵﾜﾃﾙorz

>>853
独立すれば？

まだ可能性のあった20代の頃に職選びすぎたんだろうな
まー一か八か起業してみれば？

>>854-855そりゃ簡単に
独立できればいいんだけどな…orz

「定額減税」与党クーポン券で給付…。「地域振興券」の二番煎じの創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」
http://www.asyura2.com/08/senkyo55/msg/448.html

また創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」。



参考：

（略）
公明党が導入を推進した「地域振興券」
（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8 ）は１９９９年に実施されたが、
それは「個人消費の喚起」と「地域経済の活性化」による地域振興を旗印にしたものだった。
ところが、驚いたことにこの税金７千億円が使われたバラ蒔き政策は、全国の創価学会の施設、
また創価学会の収益部門である聖教新聞の販売所などが振興券を取り扱うことが出来る「特定事業者」に登録され、
なんと創価学会員がそこで池田大作の著作（聖教新聞社刊）の購入や
聖教新聞の購読（創価学会員は聖教新聞を一世帯で重複してとることが多いらしい。
池田大作の著作も同じなのだろう）の金券として使われていたのだ。
　（略）
＜『池田大作を国会喚問すべき』
（ http://www.asyura2.com/07/senkyo37/msg/926.html ）投稿者 外野 日時 2007 年 7 月 08 日＞より

俺、ヒッキーのフリしてヒッキーの更正を支援するＮＰＯに電話掛けてみよう
かな？面倒見のいいとこだと、自宅まで来てくれて寮に住まわせて就職先まで
面倒見てくれるらしいからな。

>>858
演技しろよ。ガタガタ震えるような演技。
あと、対人恐怖のような怯えた目つきもな。

＞「雇用と賃金（確保）について日本経団連などに要請したい」と答えました。

【赤旗】志位委員長、政府に緊急申し入れ　大失業の危険から雇用守る責任果たせ
　　　　官房長官　「経団連に要請したい」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-13/2008111301_01_0.html
　日本共産党の志位和夫委員長は十二日、大企業による派遣労働者や期間労働
者らの大量解雇、「雇い止め」の動きが広がっている問題で、国会内で河村建
夫官房長官と会談し、麻生内閣に対して雇用と暮らしを守る緊急対策をとるよ
う申し入れました。十一日発表した日本共産党の「緊急経済提言」に基づくも
のです。志位氏の提起に、河村長官は「深刻な認識は共有している」とのべ
「雇用と賃金（確保）について日本経団連などに要請したい」と答えました。

★★大失業の危険から雇用とくらしを守るための緊急申し入れ◆◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-13/2008111305_02_0.html
　これらの大企業は、減益を理由にしているが、まだ多くの利益をあげている
だけでなく、巨額の内部留保も持っている。もうけの額が減少したというだけ
で、「大失業の嵐」を引き起こすような大企業の行動を放置するなら、わが国
の経済、景気は重大かつ深刻な事態に立ち至ってしまう。大量解雇の矢面に立
たされている派遣社員や期間社員は、これまで「正社員の半分以下」などとい
う低賃金で働かされてきた。その多くは若者であり、貯（たくわ）えも十分で
なく、職を失えばただちに路頭に迷ってしまうような労働者であり、「モノの
ように使い捨てする」やり方は絶対に許されない。

>>852
上のバブル世代の就職事情しか、大学選びや進路選択の参考材料が無かったもんな。
とにかく東京の文系大学に入っとけば、内定もらい放題。ってな情報に踊らされてた。
俺は地方の県立進学校だから、国立に偏った指導がなされたせいか、私大の合格状況はとにかく酷かった。
偏差値64の高校なのに、日東駒専はおろか大東亜帝国より下位ランクまで全滅する先輩が大勢いた。
そんなのでも、地元国立大の教員養成系などにあっさり合格していたな。
あと、国立医学部落ちて浪人する秀才が続出したわ。88年あたりに、医学部の定員を軒並み減らしたらしいな。これからベビーブーム世代の受験だっつうのに門戸を狭くして、何考えてんだかな。
それはともかく、団塊ジュニア世代の弱点は、全く情報IT教育を受けられなかった点にあると思う。あと、英会話の指導も高校までほとんど無かった。

自分は大学中退32才の職歴無しで去年、一部上場企業に技術職の正社員として就職できたけどな

だから派遣の研修で仕事探しなんて、その精神が分からん

>>862
同年代♪
おめでとうさん！

>>861
今って英会話指導なんてあるんだｗ
学校に外人（外人って言い方があれかｗ）が来たら、以前は英語教師とか逃げまくってたな。

俺は余り者なのか？
必要のない存在なのか？

石の上にも三年
初めの仕事でもう少し頑張っていれば・・・

派遣よりも経営者が本当に切りたいのは、コストに見合わない正社員でしょう。
じゃあ、その点で派遣と経営者は利害が一致しているわけだから、一緒になって正社員の解雇を容易にするように働きかけることができるはず。
という事を思いついたので寝ます。

>>865
＞ 俺は余り者なのか？
＞ 必要のない存在なのか？

なんでそんな事自分で判断できないの？
37年も生きて、誰かに認めて貰えないと自分を持てないの？
中学生じゃあるまいし。

お前らはまだ幸せだよ
俺なんて････

今の３７歳って異常に人口が多いよな

コレもう政府やら学生やらが頑張ってもどうにもならんと思うね。
企業側の倫理観の問題だろ。

パソナの女ｼｬﾁｮｻﾝが、新しい金儲け考えﾏｽﾀ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗ

需要と供給のずれが大きいんだろ。
美容師やファッションなんて数少ない職業のために学校がいっぱいあるとか、
経済学部卒なのに数学きらいとか、
泥臭い仕事はしたくないとか（そのくせ、外国人労働者に反対してたりするくせに。）。

うちの職場は人手不足でずっと募集してて
たくさん応募あるんだけどまったくマッチングとれずほとんど落ちる。
そういう求人ていっぱいあるんじゃね？