【社会】パチンコの”換金用景品”を偽造　景品買い取り所で３２０万詐取…山形・尾花沢市★２

★パチンコの偽造景品で３２０万詐取

　山形県尾花沢市にあるパチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
六百数十枚などが持ち込まれ約３２０万円をだまし取られたと９日、尾花沢署に
届けがあった。同署は詐欺事件として捜査している。

　同署によると、８日正午から午後１１時までの間、換金用景品などが持ち込まれた。
景品はクレジットカード大のケースの中にコインが１つ入っており、１枚５０００円で
買い取られる。一度に大量に持ち込んだ客はおらず、複数による犯行とみられる。

　８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081109/crm0811092106020-n1.htm
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226236207/

無罪でいいよ

2

＞パチンコ店の景品買い取り所

これ自体が大がかりな犯罪偽装だよな

景品交換所は死んでも取り締まらないヤクザと一体化した糞警察死ね

無罪

5000円のコイン…銀貨？

これは無罪

換金自体が犯罪じゃないの？

頭いい!

もっとやれ

犯罪の上から犯罪かぶせられてるw

これ何が問題なのかな？
通貨偽造とかじゃないし、換金所の建前でいえば何も問題ないはずだけど。

警察がこれを詐欺と認めた時点でパチンコは脱法ギャンブルであることを
認めたことになるのだが・・・

これ犯罪なら換金用の景品って認めることになるよね。
パチンコ産業事業停止じゃない？

人を傷つける事なくグレーな所からふんだくるこいつらは無罪

偽造？ただ品物もってって現金化しただけじゃないの？

法に反する行為をしている景品買取所が詐欺にあっても、ざまぁｗｗｗとしか思わない。
なんで三点方式を司法は黙認しているの？

パチ屋に行ったこと無いけど、
景品って一時的に価値のあるものに交換してるんだろ。
たまたまそういう交換所が近くにあるという設定でやっているだけで、
景品と同じ価値のものなら買い取るのは問題ないんじゃないの?

今後の動きに注目したい。
（どっかの新聞にこんなせりふが…

換金って違法だろ？警察なぜ動かない

こっちが差し出すだけでほいほい買い取ってくれただけでしょ。
契約でもなんでもないし。

　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾍ 　 　 　 　ﾍ
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 　　　　ﾉム＼_＿_ノ　 i
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|　 　 　 　 {＿＿愛●国＿}
　 |　|　　　　　　　　　　　 　|　|　 　 　 　 |＿＿＿＿∞＿|
　 |　|日本国籍取得の道　|　|　　　　　 （ uﾐ 　　　 | | |　|
　 |　|国籍法改正案を　　|　| 　 　 　 （　6）ﾍ 　 　 | | | ;|
　 |　|　閣議決定 　　　　　|　| 　 　　　（∴　　＼_＿| | |ﾉ_
　 |　|　　　　　　　　　　　 　|　|　　　　　　>――ーｰ-UUヽ
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　（＿＿）)　　 嫌　　)>
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　| 　 |　 　 　韓　　）
　| 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　　| 　 |　 　 　流　　 )
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　 　 　_（_＿_ 〜〜〜〜〜ゝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　（:::::::::::::::::::::::::::::::y:::::::::丿

これは弁護士に突っ込まれる裁判になることは確定

なにが問題が

考えたコトはあるけど、やる度胸は無かったなw
もちろん、怖いのはお巡りじゃなくてヤーサンのほう。

いいぞもっとやれ

「第三者とされている店が買い取るなら『換金用景品』を出してもギャンブルではない」て
意味がわからん。そんだけ高価な物を出してる時点で賭博法違反だろ。
交換所に持って行かなくても余所で換金できるような貴金属とか、
ゲームセンターのメダルゲームで出したら、あっという間に逮捕だろが。
今回の事件で持ち込まれた「ただのコイン」を「一定の金額を払うと約束されたもの」として
扱うなら、全てのパチンコ業者を賭博法違反で摘発すべきだ。冗談抜きで。
「一定の金額を払うと約束されたもの」として扱わないなら、詐欺罪に問う理由はどこにもない。

この国に法はない。そんなことはわかっているが、このままでは、
今、法とされている物を守って一所懸命に生きている人達が、
今後、法とされている物を犯したとしても、俺は責める気になれない。
警察の中の人よ。政治家の人達よ。
そんなに老後の生活が大事か？
子や孫が暮らすこの国のモラルを滅茶苦茶にしてまで、小銭が欲しいか？

景品を持ち帰ってる人が貯まったから換金所に持ち込んだだけかもしれないのに

まあやった奴が出たか。
たぶんシナの人々だろうな。

コンビニでおやつ買ってきて、
詐欺だーとかでも言うのか？

>>24
詐欺は詐欺、賭博は賭博で話は別、となる事は確定
もちろん後者は結論を出さない。
それが裁判所クオリティ。

偽造も何も、これってただの古物売買じゃなかったっけ？
偽物も本物も存在せず、買い手が値段決めて買い取るだけじゃん。
何で罪になんのよ？

>>19
景品に価値があって出してるなら、
なんで警視庁が「換金する率を下げなければ」
なんて言うほど、ほとんどが換金されてるんだよｗ

犯罪者が犯罪者の金を巻き上げたとしたら、より憎むべき犯罪者を非難したく
なる。

景品確認して買取したんだろ。なにもおかしいことはない。
そもそもあんな安っぽいものを500円とかで買い取るのがそもそもおかしい。

景品て有価証券？
経営者としてはこれで「損」を出せるんかな。
だとしたら自演でもなんでもやるだろなオレなら。

入管通報スレです。
匿名で通報できます。
不法滞在でない場合はビザの確認のみですみます。

不法滞在が発見されることによって、
密入国ブローカーや偽装結婚仲介業者摘発の手がかりともなります。
どうぞよろしくお願いします。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225631706/

パチンコ店と買取所は全く無関係なんだろ
買取所に何を売ろうと自由だ

在日パチンコ経営者に出玉の違法操作疑惑を言った
それから　どこのパチンコ店でもフィーバーしなくなった
こっそり他経営者３〜４店のパチンコ店員に聞いたら出すな！と上からの指令
パチンコの出玉は確率でありません　　　
昔は警察と同業者との会合も、終わればホテル（温泉ホテルも含む）コンパニオンを呼んで二次会

詐欺？

>>33
お前頭いいかも。質屋にプラチナの代わりにシルバー持っていって間違えたら店が見抜く力がなかっただけってなるもんな。

詐取じゃないし
事件でもない



以上

キチガイ産業パチンコと
詐欺師


どっちもどっちだからもっと潰しあえ

昔、一発台があった頃の話。
その店では大当たりしたらガラガラを回して金色が出たら５万発・青が出たら２万発・・・・の出玉を保障していた。
ある日、大当たりしたので喜んでガラガラを回すとこれまた待ちに待った金色の玉が出た！
でもカウンターの女の子が泣きそうな顔になっている。
どうしたんだと聞くと、女の子は言った。
「店長に金色の玉は抜いておくように言われたのを忘れていたんです・・・」

これは無罪。

>>42
プラチナって偽らずに売りに行って店員が勘違いしたなら何の問題も無いな。
偽ブランド品とかでも、基本的に古物売買では本物って言わずに売れば見抜けなかった買い手側の責任だし。

どうみても無罪

>>45
マジうけた

いいぞ　
早く捜査終了しろ！

パチンコのチンドン屋＝加山のバカ大将は元気だね〜

ふーん。通貨偽造は重罪だが、これだと詐欺にしかならんのか。

古物商が目利きを誤っただけ。事件でもなんでもない。

こういうのを

因果応報

って言うんだぜ

>>42
鑑定書もないのに、鑑定しないで買った質屋が悪いでＦＡ。
鑑定書を偽造、または何らかの偽装をしたなら、もちろん詐欺だけど。

>>1
無罪ですよね

換金所って古物商なんだろ。
客の身元をいちいち確認しなくていいのか？

警察ＯＢだけの景品卸は
独占禁止法に引っ掛かるだろ

あのピカピカした板を
俺も製造販売したいよ
○ハンではかなりの金額で買い取りらしいネ

おかしくね？
パチンコ店とは何の関係もない古物屋が「たまたま」パチンコ屋のそばにあるだけなんだろ？
そこにどんな中古品持ち込もうと勝手だと思うがな？

質屋で品物買い取って貰ったら詐欺扱いかｗ

これは裁判やったら検察の負けｗ

三店交換方式なんて詭弁です。

実態は警察を含めた四店交換方式です。

>>45
「俺の金玉からヌいてくれたらいいよ」で解決

いい値で引き取ってくれる品がありました。

「なぜだか分からないけどああいう形のモノをとても欲しがっているんだな。
　僕もがんばって作って買ってもらおう。」

男は一生懸命同じかたちの品を作り、そのお店に引き取ってもらいました。
めでたしめでたし。

もっと問題にしろ
パチンコで不幸になったやつ
腐る程いるアルヨ

レシートも偽造したってこと？

特殊景品の原価ってどのくらい？

いずれにせよ、この事件の裁判は面白そうだな。

材料とか作りが本物と同じなら損はないんじゃないの？
換金のための符丁じゃなくてそれだけの価値のある品物ってことのはずなんだから。

>>66
裁判になるかね？
今のところ犯人は不明でしょ。たとえ判明しても、闇に葬られるだろうし。
むしろ事件が表沙汰になるところがおかしい。
プーチンよろしく、２ｃｈを喜ばせて遊んでるのかもな。

>>29
城南電気の社長

シナ人やイラン人があの景品のニセモノを大量に作ってくれねーかな。

自演王国

あと、どこのパチ屋でもらった特殊景品かについてごまかしがなければ詐欺ともいえないんじゃないか？

これって何の法律違反になるんだ？

偽造ってなんだw

偽造じゃなくて自作だろ。

防犯カメラで遊戯して流してレシートして換金した人すべてわかるから遊戯してないで換金したひとが犯人でないの？

損金計上のための自作自演だろ。

持ち込まれた質種を、自ら買ったにもかかわらず、騙されたとはこれ如何に？

ＧＪか？

これはもっと流行ってほしい！

これは買い取り所の鑑定士が悪い

仮にも古物商なんだから「騙された」と訴えてくるのはおかしい。
だって鑑定して代金払ったのは自分なんだから。

コインの偽造と言うと穴を開けた500ウォン硬貨を思い出すな。

>>19
古物商だからなw

>>29
金貨の横流しは問題になったなw

犯人などいない
そもそも犯罪でない

ドルを刷るよりも　特殊景品のピーコの方が楽だ<丶｀∀´>

これからは　<丶｀∀´>　これで一儲けするニダ

で、どっちの店がやられたの？

>>86
<丶；∀；>只の共食いになってしまったﾆﾀﾞ

これが犯罪ならそのパチョンコ屋は違法賭博場だって事だろ。
早くそのパチョンコ屋を摘発しろよカス警察。

裁判やったとして警察に勝ち目あるの？判例もありそうだけど

>>47(・ω・)/
結論が出ました
チンチンチンチンチンチンチンチン

有罪にすると換金行為を表向きも認める事になるだろう。

この偽造っていうのは何の罪にあたるのかな？
通貨なら名前忘れたけど法律で偽造が禁止されてるし、公文書偽造や
有印私文書偽造っていう罪もあるよね。

>>1
これのどこが悪いのかわからないな

この話もっと大きくなんねかな

無罪だな。
３店交換のほころびｗ

>>76
店と交換所は無関係ですからw
同一地域
同一景品制度を取り入れていることもw

>>93
詐欺とか？


でも判例を出すためにも偽景品を作って
交換所に持っていくとか絶対やるなよ。

お前らいいな。絶対だぞ

なんか無罪とか書いてるやついるが
犯罪者が被害者のフリした脱税だろ

>>98
あっ詐欺か。全然思いつかなかったｗｗ

>>88
在日同胞からの　北への献上金として扱うニダ<丶｀∀´>

スーパーＫの誇る技術で　景品なんて4週間で金型upして量産
して納品するニダ<丶｀∀´>

これもし犯人が捕まって起訴されたらどうなるの
裁判でいろんなことが……
検事、弁護士双方で言っていいこと、いけないこと

>>90
景品交換業
廃止の布石かもなw
換金率を低くして店内払い出しになる予感がするw

実はただの換金クーポンでしたって自白してどーすんのよｗｗｗ

うまいことを考えたもんだな。
殺されない程度にがんばれよ。

でも彼の人たちの法では当然に有罪極刑で、もう執行されてるかも。
パチンコ屋絡みの強盗事件などが検挙されないのも同じ理由だったりして。

＞　８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
＞偽物とわかったという。

なんで確率で上下があるはずの売上というか換金に「通常より」なんて表現があるんだ？
遠隔やってる店なんじゃねーの
抜かれて文句言う前にちゃんと営業しろ

これは無罪でいいだろ
パチンコ自体が犯罪のようなもんなだから何言ってんだ

古物商なのか〜
なんかいい知恵ついた
ダメなモノを持ち込んでも断られるだけで済むんだね

だまし取られたと言うよりそれだけの価値を認めて買っただけだろ

いい加減パチ屋を潰したいんだが、何処をどうしたらいいんだ？
アクメツみたいな方法しかないんかなぁ

はいはい、無罪。

泥棒から泥棒してもＯＫです。

人殺しを殺してもＯＫです。

こんどパチ屋の裏の古物商に
ツボとか昔の貨幣とか持ってってみるわ

>パチンコ店の景品買い取り所

そもそもこの表現がアウトだろ。パチンコ店と景品買取所は何の関係もないのだから

勝てる裁判だな

古物商の目利きが悪かっただけだよ

>>113
俺も染み付きパンティーとか持ってって見るわ。

ﾀﾞｯﾂ税ですなｗパチンコ屋の強盗とか全部そうじゃん

wiki「パチンコ」より

しかし、神奈川県川崎市高津区のパチンコの景品交換所では
「持ち込まれた景品に偽物が混じっていた」として、偽造景品による詐欺事件[14]が発覚したが、
この被害届が景品交換所ではなく、ホールから届出されていた。
景品交換所とホールの関係が証明されたにも関わらず、神奈川県警は取締りを行っていないことや、
パチンコ店チェーンがジャスダック証券取引所に株式上場を求めたところ、
「出玉の景品を換金する業界慣行の合法性があいまいなため、投資家保護を果たせない。」として上場を認めない[15]など、
様々な疑義が提示されてはいるものの、検察が、パチンコを賭博罪として起訴した例は無く、裁判所によって、
パチンコ及び三店方式が、刑法の賭博罪に当たるかどうかについての判断は示されていない。

つーか交換所の言いなりなんておかしい！
5000円の景品を6000円で交換してもらう事はできんの？
6000円の価値があると言えばどうなるの？

>>119
持って帰ったら？

>換金用景品
>換金用景品
>換金用景品
>換金用景品
>換金用景品
>換金用景品
>換金用景品
>換金用景品



なんじゃこりゃ？

換金用景品ってなんですかぁ？
換金目的は違法ですよぉ

ブックオフとかリサイクルショップに古物を売りに行くと、免許証のコピーとか
取られるのに、なんで換金所はこれをしないんだ？
こんな事で税金が使われるのは、納得できないな

パチンコで相当負けたんだな、パチンコ無くせとかいってる人たち＾＾

おれは２０年パチスロをトントンくらいでやってきたが、2年前に規制強化で、
もう勝てないなと思ってスッパリやめたよ。

パチンコやった事ない。やろうとも思わない

古物商が鑑定して買い取るんでしょ？
詐欺じゃないよねｗ

無罪。

>>119
ちょっと何言ってるかわかんない

警察はやく捕まえろ
犯人早く名乗り出ろ「なんか、どーしたんですか？」って（自首はするなよ）

そして裁判になーれ

>>119
逆に金の価値が高騰してるときにパチ屋の景品交換所に持っていかずに
普通の古物商に持ってくと高値で買い取ってくれてたぞ

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
パチンコ　パチスロ　警察　天下り 30兆円！　巨額の脱税！　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>130

3500円の「換金用景品」を
ねばりにねばって
3580円で買い取らせた人がいるらしい

伝説の値切りマン

何がどう詐欺なんだ？？？
古物商が物を買い取ったがそれが偽物だって？？
そりゃぁ〜見る目がないってことじゃないの？？
良い仕事してますね〜ｗｗｗｗ

詐欺になるのはおかしいだろ

質屋さんが贋作を本物と間違えただけでしょ？
プロの質屋さんが間違える贋作ならそれは本物だよｗｗｗ

パチの景品を法外な値段で買い取るのがそもそもの間違い

パチンコって、警察の組織的な犯罪だよな・・・
よくこんなに堂々とできるよな

ほんと警察なんていい加減なんだよ　そりゃ揉み消し上等だわ

質屋と同じで、鑑定して買ってくれてたんと違うんかい。

【パチンコパチスロは遠隔操作です】

【N】→→状況の確認。
【制限】→状況（制限）の確認。
【当】→状況（当選）の確認。

【単】→単発発生
【確〆】→意図しない、予想外の確変（連チャン）を強制終了させる。

【確3】→確変（３連チャン）発生
【確4】→確変（４連チャン）発生
【確5】→確変（５連チャン）発生
※【確3］を3回クリックした場合、3×3＝9連チ
ャン発生する。

【制限30】→30分間無抽選状態
【制限60】→60分間無抽選状態
【制限120】→120分間無抽選状態
※【制限60】を3回クリックした場合、60×3＝180分間無抽選状態（当たりが発生しない）になる。

【異常】→台異常を知らせる（点滅）
【閉】→台監終了

さすがパチンカス

俺が12万入れた、GAROが20箱以上出てた
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1226328571/

景品の数が多いって、何訳の分かんないこと言ってんだよw
賭博で逮捕しろ>クソ警察

換金所って建前は古物商なんでしょ？
詐欺になるのは変だね

詐欺でなく目利きが悪いだけだろｗｗｗｗｗ

近所なんて交換所がパチ屋の来店カードすすめたりしてくる　


あるところは窓口に銀行と同じです一円も間違えずに換金しますと書かれている　

「近所にコイン好きがいるから自分で作ったの持っていったら一枚5000円で買ってくれた 」

じゃ駄目なの？

パチ屋と交換所は一切無関係なんだよな？
犯人が捕まって裁判にかけられることを祈るばかりだなｗ

明らかな賭博なのに、プロ市民や朝日工作新聞は知らん顔ｗ

お前らにいい情報だぞ
遠隔でスロットの設定変えるのは違法でもなんでもないからね！

はいこれで、換金用景品公式化。
パチンコ以外で換金用景品を出して、別の店で換金しても、
賭博法違反じゃありませんね。

ざまぁw

景品を買い取るところが、景品の数が多いとか何言ってんの。
てめえで景品を買い取ったんだから自己責任だろｗｗｗｗｗ

古物商がパチンコ店の景品と同等の物と判断して買い取った
それだけのことなのに、どこが詐欺なんだ？

日本でパチンコが
ギヤンブルでないと
思っている奴はいるのか？皆無だろ？
朝日やTBSはパチンコを叩くべきだろう？
なのに絶対に叩かないもんな。
糞マスゴミはスゲエ矛盾を抱えているが奴等は三国のスパイ・傀儡だと考えれば即座に了解可能。

貴方と同じでジャーナリズムは完全に死んでますな、筑紫さん…(^∀^)

詐欺じゃねーしｗ警察も馬鹿だろｗｗｗｗｗｗ

これ自分で買い取って
何の犯罪になるの？
偽物も本物もないだろ

あほか

これってパチ屋が通報したのかな
だとしたら間抜けにもほどがあるだろ

両者とも逮捕で終了

景品買取ってるの景品法違反じゃまいか？
少なくともマネーロンダリングって犯罪なんだが
常習的にやってるし

健全な娯楽ｗｗｗｗｗｗｗ

これはいいかもしんないｗｗｗ
Яさんにタマとられなければｗ

犯人が逮捕されたら、パチンコ関係者で
自演でした・・・なんてのもあるわけで。

GJ　パチ屋が被害者面したって誰が同情なんかするか
せいぜい用心棒のポリさんのケツ叩くこったな。

うち被害にあったぞwwしかも1日で400万。秋田だけど。

法的にはなんの違法性もないだろw

詐欺じゃないとかいってる変なのが湧いてるなwww
景品でないものを景品と偽って売ったら100％詐欺になるよ
しかしヤクザの金とるとはすごいな

古物商に偽物としりながら偽物を売ったら逮捕されます
本物だと思っていても差額を弁済する義務があります

なんか変な話だよなあ？

建前を通して商売をしているなら、建前を通してもらわにゃあ。
それとも、自分が損した時だけ本音に戻るの？！

麻雀賭博をしていて図書券を賭けたとか見苦しい言い訳が全てを
物語っているんじゃないのｗ

ガイシュツだが換金屋ってあれに価値を見いだして
買い取ってるわけだから品質が同じなら
出所がどこであろうと問題ないはずだよなぁ．．．

詐欺じゃないよな。
それこそ5000円の価値があるのもを使えばこんなことにならないわけで。

>>165
ほう、景品じゃないものってどういう意味かとっくり聞こうか

(*^ーﾟ)b グッジョブ！

賭博の片棒担ぐけいさつ(笑)

パチンコ屋ざまあｗｗ

古物商が目利きに失敗したってだけじゃね？

景品に本物も偽物もないだろ
換金所の自己責任

同署は詐欺事件として捜査している。
同署は詐欺事件として捜査している。
同署は詐欺事件として捜査している。


　　　 　 _＿_＿__.　　　　 　━┓
　　　 ／　― 　　＼　　　　┏┛
　　／ノ　　(●)　　│　　　・
.　｜　(●) 　 ⌒） /
.　｜　　 （__ノ￣　/
　　＼＿　　　　＜´
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

むしろ換金が違法…

犯罪組織から金を騙し取ることが犯罪となるか

難しい問題だな

同署に入ってくるはずのお金だからっしょ？

換金システム自体が違法なんだから問題なし

特殊景品に買取分だけの価値があれば同じ材料で自作するのは割に合わないはずなんだけどね。
自作した方が得になるのなら、景品交換自体がおかしい。

はいはい健全な娯楽健全な娯楽w

オレこのパチ屋の近所に住んでたんだけど前も同じようなことあったぜｗｗｗｗ
換金所の鍵閉め忘れて金とられたとかｗｗｗ

コレは何が問題なの？
景品と同等のものを買い取ったんだろ？

骨董品と同じで騙される方が悪いとかじゃないの

価値のあるものだけ買い取れよw

「偽物」を売り付けられたら犯罪だと思うけどさ。
古物商の場合、買う側が値段決めるんだよな？
古物商が値段を付け間違えた事が犯罪になるんか？

マット市のとなりの市ですね！

ブランド物の偽造なら商標法に触れるし、
絵画や骨董品で、偽物の証明書なんかを付けていたり売る側が価格を決めていたりするならば、詐欺も成り立つとは思うが…

警察ＯＢだけの景品卸は
独占禁止法に引っ掛かるよね

あのピカピカした板を
俺も製造販売したいよ
○ハンではかなりの金額で買い取りらしいネ

よくやるな・・・下手したら命を落とすだろｗｗｗ

買い取り屋さんが5000円の価値と判断したんだから、
詐欺なわけがないだろ。
目利きが節穴なだけ。
目利きができない買い取り屋が損して淘汰されるのは当たり前。

ついにやる奴が出たのか
これは流行るぞ
詐欺でもなんでもない買取所の自己責任ｗ

換金所の建前から言えば、価値を見抜けずに
「高額買取をしてしまった。」
だけなのに、なんで訴えられるの？

バブルのころに、貴金属で「等価」のものを景品にしていて
普通に売りにいけるもの（４０％ぐらいになっちゃうが）を
渡していたところがあったけどな。

換金システム自体が犯罪だろうが

建前を貫く努力くらいしろよw

換金用景品w
古物商なんだから偽物もクソもないだろwww

もともと本物は、換金率に同等の価値はあったの？

作った奴はＧＪだな！

コインは本物だったんだろ
古物商www

古物商に物を売っただけだろ。詐欺？？ハァ？

骨董の売買として考えると、法的には無問題にみえるけどな

なんで詐欺なの？
中古買取業なら問題無いだろ

素人の我々には本物か偽物かなんて判らないもんね〜
古物商ならちゃんと鑑定しなさいよｗ

貨幣でも有価証券でもないのに偽造もクソもねーだろ？

こういうニュースを見るとスカッとするぜ！

>>1
>同署は詐欺事件として捜査している。

立件できるわけないのだが、、、

>>37
>景品て有価証券？

パチンコの景品に、有価証券は出せない。

これは古物商とパチンコ店の方が賭博で逮捕だろ

レシートに景品枚数とか記載されてるから無理な気がするんだけど、レシートが存在しない地域もあるのか？

流石は警察とお友達なだけはあるな。
自分達の賄賂が減るから必死なのかな？うんうん分りますよ。うんうん
そうでしょ？糞警察のOBさん

自演じゃなければこれはいいお話

あんなわけのわからない変な景品を黙々と高値で買い続ける
買取所も捜査の手を伸ばしてほしい
何か裏があるはずだ

こっちの記事はすごいぞー
http://yamagata-np.jp/news/200811/10/kj_2008111000140.php
＞営業終了後の精算の際に、パチンコ店が客に渡したカード型景品の数と、
＞買取所に持ち込まれた景品の数が異なることが分かり、同署に届け出た。
＞景品換金の際に必要なレシートの偽造品約70枚も見つかった。

これ、記者危なくね？

名目上は一応、買取り所は別組織ってことになってるから詐欺？

総連のパチンコ店は朝大新卒者や朝鮮高校の新卒者を採用して従業員としていたが、
彼らは最初のうちこそ総連の秘密任務につく財政局員という言葉に踊らされ精神的に高揚し、
良く働いた。
しかし、しばらく勤務しているうちに自分たちの立場のばかばかしさに気付き始める。
やっている仕事は普通のパチンコ店の従業員とまったく同じで、
なんら同胞の権益擁護に役立っていない。
それどころか、同胞企業のパチンコ店を圧迫するなど、在日同胞の生存権を犯している。
その上、賃金は低く、他のパチンコ店の従業員の半分にも満たないではないか。
また彼らの親からも猛烈な苦情が総連に寄せられた。
「パチンコ屋の従業員にさせるため朝鮮大学校に行かせたのではない」と。
そんなことから、やめる人たちが続出し、仕方なく一般の従業員を雇うことになる。
彼らは雇われ店主のやる気のなさを見抜き、
売上金のごまかしをやるようになり、多くの店は赤字経営に陥っていった。

朝鮮総連　　新潮新書Ｐ156〜157ページ

景品買取の時に身分証明書を提示させるようにするだけで防げるんじゃないの？

そもそも「特殊景品」というものが存在すること自体のおかしさに警察は突っ込まないんだよな。

警察はまだ犯罪の片棒を担いでいるのか

景品交換所は、古物商だろ。持ち込まれたもの自分で買い取ったんだから、本来の商売どおりじゃん。

８年ほど前だがＡ店の景品とＢ店の景品が同じもので
5000円と7000円だった

試しにA店の景品をＢ店の交換所に出してみたところ交換出来た
それからはバレない程度に等価コイン換金してたら
１ヶ月したら景品変わっちゃったな

高裁（だったかな）の判例は
パチンコは賭博であり，特殊景品は「社会通念上」現金と等価と認められるから，偽造は詐欺に該当する．
だそうだ．ソースは前スレのどこか．

ちなみに賭博行為を起訴するかどうかは検察の仕事なので，裁判所は関知せず．

何が悪いのかわからん。
コインを買い取るんだろ？持ってきたコイン買い取っただけなんだろ？

どう考えても快挙。

交換所行ったことのないやつが居るね。
小さな小窓棚に換金用アイテムを置くだけ。
スッと引っ込んで、金に変わってでてくる。
そこには"会話"もなにもない。無言でシクシクと事が終わるだけです。
これはパチ屋の換金ようのコインです！って騙しようもない。
勝手に出てきたお金を持って帰っただけ。詐欺の立件は難しいぞ。

それに、偽を渡したのが客！ってのも変。この着眼から離れないとヤバす！
商品交換のバアが偽を渡しているやも。本物は仲間へ流す。こっちは
正規な換金だね。(言い方妙だけど)。偽を持ちこんだのは真面目なギャンブラ。
その次。店自体が全部やらせ。売り上げ減を被害提出で税対策。
つまり強盗と同じで被害額は経費という着眼。

この手の犯罪増えそうな気がするなぁ
確信犯でやったなら、頭いいな

こんなものパチンコ店が元から偽物渡してるに決まってるだろ
だまされた振りして被害者面ですか　笑わせんな

だからレシートと一緒に景品交換させられる訳かｗ

>>225
ねぇ、どこが犯罪なの？渡したコインに”鑑定商”が値段つけて買っただけだじゃないのか？

>>227
レシートと一緒の景品交換はやっちゃダメって警察が指導してなかったっけ？
なんか東京でそんな事件があったはず。

これ関連で秋田東署で犯人捕まえておきながら連行途中で逃げられたってさっきローカルニュースでやってた

>>229
そうなの？うちの近所、最近レシート出さなくなったから、ヘンだと思ってた。

>>228
犯罪じゃないね。なんと呼んだらいいんだろう
この手の行為が増えそうだね
オレオレ詐欺より簡単で、しかもノーリスク！！

店内と交換所の防犯カメラ映像を照らし合わせれば顔も割れるだろうし、
パチ屋ってケツモチいる上に警察とも仲よくてある意味最強なんだが
誰がこんなの相手に詐欺とか・・

まさか脱税のためのじえｎあれ？だれかきｔ

この前も同じようなことあったけど、中国で偽造して持ち込んだってんで、
ありゃ商標偽造と密輸で捜査してたよな。
詐欺ねぇ…無理じゃね？

>>232
既に判例があって詐欺で有罪だとさ．
なんで賭博の方は裁かれないのかは，検察に聞いてくれ．

神奈川県川崎市高津区のパチンコの景品交換所では「持ち込まれた景品に偽物が混じっていた」として、
偽造景品による詐欺事件[14]が発覚したが、この被害届が景品交換所ではなく、ホールから届出されていた。
景品交換所とホールの関係が証明されたにも関わらず、神奈川県警は取締りを行っていないことや、
パチンコ店チェーンがジャスダック証券取引所に株式上場を求めたところ、「出玉の景品を換金する業界慣行の合法性が
あいまいなため、投資家保護を果たせない。」として上場を認めない[15]など、様々な疑義が提示されてはいるものの、
検察が、パチンコを賭博罪として起訴した例は無く、裁判所によって、パチンコ及び三店方式が、刑法の賭博罪に当たるか
どうかについての判断は示されていない。

もしも、店で渡された景品が実は偽造品だっとして
それを換金した何も知らない客は罪になるのか？

>>237
それは、故意（犯罪事実の認識）が欠けるから、罪にならない。

>>165-166
そもそも本物も偽物もないだろｗ
パチンコ店で貰った景品です、と明確に告げてたら
そりゃ詐欺としても成り立つだろううけどなー

景品交換所ってのは、古物商だろ？
特定の商品を特定の価格で買い取りますっていうことを明示でもしてるの？
そもそも持ち込んだ古物が本物か偽物かなんて、どこで判断してるの？
というか古物商ならそんなこと持ち込まれた段階で真贋鑑定するものじゃないの？
馬鹿なの？死ぬの？

不
起
訴

>>238
んじゃ「おれ、知らなかった」で終わり。

手作りの自作特殊景品（本物と構造は全く同じである必要があるけど）を
3000円くらいでヤフオクとかで売るとどうなるのかなあ…。
「あくまでも観賞用です。見飽きたら、誰かが5000円くらいで買い取ってくれるかもしれません。」

ノーリスクじゃないか。
誰に対しても詐欺してないし、ただ自分で作った品物を売っただけで犯罪ではない。
しかも同じ交換所にいっぺんに持っていくという面倒なリスクもない。

あ、教唆じゃないよ、ただのビジネスモデルだからね。

警察ＯＢだけの景品卸は
独占禁止法に引っ掛かるだろ
あのピカピカした板を
俺も製造販売したいよ

○ハンではかなりの金額で買い取りらしいネ

>>243
判例からすると，偽ブランド品を売ったのと同じで詐欺になると思う．
そのまえに怖いお兄さんが自宅を訪ねてきそうだけど．

手作りの工芸品を古物商に売っただけで何で捕まるのか

パチ付属の景品買い取り所を全部潰して、まともな古物商にのみすればＯＫ

パチンコは、在日と警察がグルになった詐欺だからな。

パ　チ　ン　コ　は　、

在　日　と　警　察　が　グ　ル　に　な　っ　た　

詐　欺　　　詐　欺　　　詐　欺　　　詐　欺

偽造も糞もねーだろ
シナチョンの子分に成り下がった犬がｗ

古物商がニセモノつかまされただけじゃないの。

GJとしか形容しようがない。

あ、今年はスイカ食い忘れた

警察動いてるって事は事件なんだろけど、一般市民には納得出来ないよな
警察とパチンコ業界の闇のルールでこれはアウトとか止めてもらいたいわ

まだわからんのか

金と権力持った朝鮮人はなんでも出来る

これが現実だ+民ｗ

ネットだけで騒いでろよｗ

>>1
合法じゃないの？
大体、民間賭博って法律違反でしょ
換金用景品なんてある訳無いじゃん

あれは古物の買い取りなんだから、持ってきたものをプロが目利きして
買い取ったんだから偽造もなにもないじゃん。

>>256
近所で似たような景品を出してるパチンコ屋があるけど
景品交換所とは無関係だしね。

秋田市内のパチンコ・スロット店の景品買い取り所３カ所で７日夜、
偽造景品を使って現金をだまし取られる詐欺事件が相次いで発生、
このうち１カ所で店員に取り押えられた男が、通報を受けて駆け付けた秋田東署の車両に乗せられた後、
すきを見て車から逃走していたことが１０日、分かった。

　捜査関係者や目撃者らによると、７日午後９時ごろ、同市内の景品買い取り所にコイン入りカード型の
景品やレシートを持ち込んだ男が現れ、数回にわたって換金したという。同じ男が何度も換金したことを
不審に感じた買い取り所がスロット店に連絡。店員が駐車場で男を呼び止めたところ、逃走しようとしたため
取り押えて同署に通報した。

　捜査車両やパトカーで急行した同署員が、男から事情を聴くため署に同行しようと車に乗せたが、
男はその途中で車から逃走したという。同署は「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、
一切コメントはしない。男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20081111a

>>258
>このうち１カ所で店員に取り押えられた男が、通報を受けて駆け付けた秋田東署の車両に乗せられた後、
>すきを見て車から逃走していたことが１０日、分かった。

どうみても、わざと逃がしてるじゃん。

税金逃れの自作自演が連絡不行き届きだったわけだな。丸査は動けよ。

>同署は「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、

被害届け出さないと税務署も被害認めてくれないだろうに、こんな大事になっちゃって、
困ったね。ｗｗｗ

だはは、犯人逃げられてコメント一切拒否かよ

腹筋が痛いよ

質屋が偽者つかまされるのと同じだろ。どこが詐欺なんだか

警察ＯＢだけの景品卸は
独占禁止法に引っ掛かるだろ
あのピカピカした板を
俺も製造販売したいよ

○ハンではかなりの金額で買い取りらしいネ

偽ブランドと見抜けず質屋がバッグを買い取った場合はどうなるの？
売った人捕まるの？

質屋さんが｢これは5000円｣って納得して買い取ったんじゃないの？
何か問題があるの？

偽物と言っても、通常交換しているものと同価値以上のものだったら問題ないよね。

オレ昔ね換金用景品で耳かきもらったんだ。
その日は初めてパチンコでちょっと勝った日で、景品交換所なんて知らなかったから、あんなに玉を貯めても耳かきなのか…としょげて帰ったよ。

書いてて思い出したけど、その頃他のパチンコ屋でも古びたプラケースに入った蝶の標本みたいなのもらって「こんなものいらないのになぁ」と思いながらもしばらく机に飾ってた。

最初はパチンコ店での物品との交換だけだったんでしょ。それが現金に交換できるようになったのって
いつ頃からなんだろうか。

保守

>>268
最初から。戦前からあったそうだ。
後に現金交換が禁止されて出来たのが3店方式。
はじめっから終わりまで景品は見せかけだけで、中身はギャンブル。

六百数十枚で３２０万円？
複数犯とはいえ、３０万円近く勝ったやつが１０人近く来てもバレないのか？

賭博を取り締まらない警察方が問題だな。

よくやった、無罪。

クロサギですね

「そもそも古物商が勝手に買い取ってるだけだし」という前提は置いといて、
”無言”で小さな窓に景品を差し出すと、”無言”で現金が出てくるだけだもんなぁ・・・。
騙す意図は立証できるのか？

>>268

最初は煙草！
で店の前に煙草を買い取る
やが来て…

>>270
確かでは無いが　西日本の何処かで
身体障害者の仕事を　交換所の仕事で雇うて、事から始まったのでは？
この頃は、300個〜500個箱だった気がする。

景品買取所は建て前上【古物商】でしょ？
で、建て前上、窓口に持ち込まれた某かの古物に値をつけて買い取ったと。


建て前上無罪じゃね？

この犯人、裁判になったらさぞかし面白いことになるだろうな。
まあ捕まっても闇に葬られるんだろうが・・・

換金用景品なんてものが
あること自体が違法。

景品に偽造も何も無い。

>>275
そこは「暗黙の了解」やら「社会通念上」
という裁判所クオリティの見せ所

あれ？
あの景品って中にICタグ？入ってるからその場ではじかれるから気づくだろ

コインの質もそうだがタグも偽造したのなら詐欺と言われてもしゃあないな

>>281
「列車内での携帯電話を怒られただけで痴漢偽証するなどあり得ない」
これが裁判所クオリティだもんな。

>>281
偽物なのに本物と偽って換金を受ければ詐欺。
例えば、特殊景品にメーカー名が書いてあって、それを偽ったりとかすれば。
まぁ、そもそも偽物とか本物とかあるのか？という問題があるよな。
材料や作り方が全く同じなら、美術品やブランド品でもあるまいし、同じ価格で買い取ってもらってもおかしくないはずなんだよね。

>>278
古物商って古物台帳に「なにを誰からいくらで買い取った」って記録してないとダメなんじゃなかったっけ？
逆に交換所のほうを取り締まらないとｗ

>>285
身分確認は基本だわな。
犯罪だとすれば犯人はすぐに当たりがつけられない方がおかしいだろ。
古物商免許召し上げじゃね？

痛みを知って欲しいとかいって
交換所のおばちゃんに弁償させるんだろ。

仮にやった奴が逮捕されたとしても裁判で無罪になったら面白いな

全国で真似してやったら朝鮮玉入れ屋が潰れるｗ

>>83
なるほど、５０００円で売れる古物の偽者を作ったわけだなｗ

>>23
いつも思うけどこういうコピペしてる奴ってほんと想像力やら考える力が欠けてるよな

>>288
むしろ、有罪になったら裁判所の公正性が疑われる。

検察側はいろいろ屁理屈を付けてくるだろうけど
司法側がどのようにこじつけ解釈して詐欺罪として判決を下すのか見ものだ。

国籍法改悪の発端となった最高裁の違憲判決といい、今の裁判官には
倫理も何もない。

>>291
どんな景品を自作したかで有罪にも無罪にもなるんじゃないか？
今回の件も偽ブランド品を自作して売ったと言えるなら有罪だし、ブランドを偽ってないなら無罪だろ。

で、ｺｿｰﾘ　パチ屋が穴埋め。

>>292
無言で景品を渡して無言で金を受け取るのが換金所のスタイルである以上、
ブランド詐欺には到底当てはまらないな。

>>29
同意

>>282
そんなもの関係ないだろ。

そもそも、合法的な換金用景品というのは存在しないんだから。

2008年

1月　　＋51万5100円
2月　　＋4万2400円　(+55万7500円)
3月　　＋30万800円　(+85万8300円)
4月　　＋39万5500円　(+125万3800円)
5月　　＋38万9400円　(+164万3200円)
6月　　＋91万300円　　(+255万3500円)
7月　　＋46万円　　　(+301万3500円)
8月　　＋11万400円　　(+312万3900円)
9月　　＋36万1000円　　(+348万4900円)
10月　　＋65万2400円　　(+413万7300円)

計　+　413万7300円

ホールコンピュータ

在日が被害被るのならジャンジャンやれ

>>291
有罪の判例があるらしいよ．
ソースは前スレのどこか．

偽造って…。スロット店でもらう文鎮やライターの石って、登録商標取ってるの？
だとしたら、古物商の店員が「お客さん、偽物つかまされましたね」
とアドバイスして終わるのが普通じゃない？

同じことを骨董品店でやっても、警官に挟まれてパトカーに乗せられたりはしないはず。

登録商標取ってないなら、ただ単に「手作り文鎮買って下さい」って売りに行っただけだから、問題なし。

この詐欺師はGJだなぁ

しかし日本の抱えている問題(ガン)って
どれもこれも突き詰めれば
「特定アジア」と「天下り」に集約される気がする。

強盗から偽造へ

多様化する年末調整

パチンコの換金用景品の偽物で換金オフ　とか

お前ら、絶対やるなよ。

>>300
「換金用景品のを偽造したら警察に捕まるぞ！ソースは知らんが」
って、どんだけ「朝鮮玉入れ屋」の味方なんだよ！

年の瀬だし節税だな

このままパチンコ店なんて潰れちまえよ
地球のゴミが

>>305
裁判では玉入れ屋は無関係。

だって「玉入れとは何の関係もないいやほんとただの古物商」と偽造犯の問題だもん。

通常よりも景品が多い…の意味が分からん。
通常はこのぐらいしか換金しませんよって基準があるの？
やっぱり出玉操作できるの？？

偽造じゃなくて自作ならいいんじゃね？

パチンコCR牙狼で何人破産するかな?

火消しにやっきなパチスロ関係者が混ざってきてるけど、まあ落ち着けよ。
こんな所の書き込みなぞ、日本国民のごく一部しか見てないんだから。影響力なんか無いよ。

>>300
>有罪の判例があるらしいよ．

日本の腐りきった司法の判例に、何の意味があるんだ？

>ソースは前スレのどこか．

まともにソースすら出ないんじゃ、そもそも捏造ってことかな。

>景品はクレジットカード大のケースの中にコインが１つ入っており

昔と景品が違うんだな
山形市内のとあるパチンコ店の景品は、メーカーは忘れたが化学調味料一袋（一回分）だったぞ
一袋200円だったから1万も出すと50袋、段ボール箱に入れて交換所まで持っていったっけ。












まあ20年前のことだが

何を偽造したんだ？
ただの景品に本物も偽物もないのでは？
交換所っていうのは、古物をその価値をみて買い取っている古物商じゃないのか？

偽造も何もあれは小屋の人が欲しくて買ってる体じゃないのか？

>>296
景品交換所は指定した物しか買い取らない方針なんだから関係あるだろ
この店はどうか知らんが
景品交換所に指定した特殊景品のみって注意書きあるよ

住所からいくとアラジンかな？
敷地内どころか店舗と一体化してるけどなw

>>309
ﾊﾟﾁﾝｶｽ屋から出た分と買取った分が一致しなかったってことじゃね？

スレ伸びないなｗ
ざまあｗｗｗ

>>317
パチンコ店からでた景品しか取り扱わないなら違法だろ

>>305
いや，おれパチンコやったことないし．
判例にも納得いかないが，とにかく有罪になるらしい．

パチンコ店以外から同じ物を安く仕入れてくるのが何で悪いの？
流通をパチンコ店が独占してるの？

偽造ってなんだよ
偽者って？
ただ、大切な物を汚れないようにパッキングして
古物商に持ってって売っただけだろ

「換金用景品を偽造するのは、とにかく警察沙汰なんだよ」って誘導したいのが出てきてるけど、
こういう匿名掲示板で巧くダマすには、知性が必要なんだよ。

高校中退してパチスロ屋で店員しているような頭脳では、ちょっと難しいと思うよ。

まあ、がんばってね。見てて恥ずかしいんだけどね。

実際にはどういう解釈なんだろ
どう妥協して考えても別件で黒になるっぽいんだけど
例えば特定の店が発行する景品のみ高値で買い取るというのは
独禁法違反だったり

>>317
指定したものかどうか判断するのは買い取る方の責任
景品を提示した時点で、指定品であると偽りを明示してなきゃ詐欺にもできない

三店方式で賭博罪のがれている故のどうしても出てくる矛盾

え？賭博だと警察が認めただけでしょ？

古物商の区分は、

第二条 　法第五条第一項第三号 の国家公安委員会規則で定める区分は、次のとおりとする。
一 　美術品類（書画、彫刻、工芸品等）
二 　衣類（和服類、洋服類、その他の衣料品）
三 　時計・宝飾品類（時計、眼鏡、宝石類、装身具類、貴金属類等）
四 　自動車（その部分品を含む。）
五 　自動二輪車及び原動機付自転車（これらの部分品を含む。）
六 　自転車類（その部分品を含む。）
七 　写真機類（写真機、光学器等）
八 　事務機器類（レジスター、タイプライター、計算機、謄写機、ワードプロセッサー、ファクシミリ装置、事務用電子計算機等）
九 　機械工具類（電機類、工作機械、土木機械、化学機械、工具等）
十 　道具類（家具、じゅう器、運動用具、楽器、磁気記録媒体、蓄音機用レコード、磁気的方法又は光学的方法により音、影像又はプログラムを記録した物等）
十一 　皮革・ゴム製品類（カバン、靴等）
十二 　書籍
十三 　金券類（商品券、乗車券及び郵便切手並びに古物営業法施行令 （平成七年政令第三百二十六号）第一条 各号に規定する証票その他の物をいう。）

なのだが、景品買取所が買う景品は「金券類」じゃないいの「美術品類」にしか該当せず、目
利きの問題でしかないな。

詐欺師が詐欺られたｗ

交換所が、パチ屋を騙してニセ景品を売れば損はしないよ

これね、警察が何と言おうが、パチンコ屋のそばにある古物買取業者に
自分の持ち物を売りに行っただけの話だから、偽造とかおかしいんだって。
記念硬貨の偽造品を売ったとかなら別だけど。

換金用景品じゃないだろ？
『換金のためのもの』なんて公式に認めたら、賭博だって認めることになるよ。
パチンコ屋が渡した景品を、古物商が買い取るからこそ
賭博じゃないってことになってんのに。
バカラとかポーカーで、換金したら違法なんだろ？パチンコが合法なのは
景品を渡すゲームだからだろ？換金目的の商品なんて存在しちゃいかんのよ。

>>326
特定の店が発行する景品なんて縛りをすると、三店方式で適法という建前が崩れるからね。
レシート添付がアウトなくらいだから、景品に店名を入れるなんてできるわけがない。
全く同じ材料を集めて同じ仕様の景品を作れば、価値は同じはずだから、適正価格で買い取ってもらう分には問題ないんじゃない？
交換所もその自作景品を景品問屋に売ればいいし、パチ屋は景品問屋から必要な数の景品を仕入れればいい。
誰も被害者がいないはずなんだよね。
売上げが減るのは特殊景品メーカーじゃないか？

パチンコは明らかに違法

>>334
玉をパチパチやるだけなら合法なんだけどね。
景品交換システムが違法。

>>321
違法なのか！φ(ﾟ∀ﾟ )ﾒﾓﾒﾓ

>>327
警察は詐欺事件として今のところ捜査してるみたいだけど
現行犯じゃなきゃいけないって訳でもないんじゃね？
どっちにしろ裁判まで持ち込んでアウトなのかセーフなのかハッキリさせて欲しいもんだ

犯罪予告をします。

11時15分に


気持ちよく寝ている猫を起こします。

足の裏をこちょこちょして。

>337

通報した。






炬燵の中の猫に。

買取契約が成立した時点で詐欺になるわけないのいのにな。
なんのための三店制度だよ。

>>337
これはヤバイだろ
通報した方がいいんだろうな、やっぱり



寝てるﾇｺたん起こしちゃらめぇ。

一年ぶりにパチンカスに行ったら千円が六千円になりました。
ありがとうございます(^-^)v

「換金用景品」という物が存在している、ということは、
手口を複雑化させた賭博が存在しているということになるね。

賭博は違法だから、日本全国のパチンコやスロットの店は、全部摘発＆閉鎖ね。
警察さん、早くして。違法賭博で、日本の財産３０兆円が毎年消えてるよ！

パチンコなんて消費者金融を太らせるだけだろうが

特殊景品が市販されているボールペンや腕時計のバンドの場合、
偽造したことにならないから詐欺罪は成立しない

>>344
それって他所で買ったの持ち込んでモト取れるの？

自首したらどうなるのかな？
違法賭博しました、って

>>337は史上最凶の犯罪だ。

それに比べたら>>1など、野に吹くそよ風のよう

あ？
あれは景品を金で売買してるんだろ？
だったら商品が適切なら金を払うのは当然だろ

パチンコ屋の交換所って、あいつらは古物商だろ。
なんで犯罪になるんだよ。

保守

オリンピックの金メダルなら高く買ってくれるが、同じ材質の
レプリカなら安い値段でしかかってくれないみたいなものなんじゃないの？

>>344
騙す意志をもってだましたら詐欺罪は成立しないか？

まっ、被害者がﾊﾟﾁｶｽだからどうでもいいけどな。

>>352
>騙す意志をもってだましたら詐欺罪は成立しないか？

ある種のメダルを異様な値段で買い取ってると評判の古物商に、似たようなメダルを
持ってったらやはり高額で買い取ってくれたって、誰も何も騙してない。

警察の許可までとって古物商として営業してるんだから、「事実上は特殊景品交換所
でした」という主張も成り立たない。

詐欺じゃないだろ

古物商がコインを買っただけ

どこが詐欺なんだ？

これが詐欺ならとばくは合法

さて、朝鮮玉入れが追い込まれるのを期待するか。

山形じゃ仕方ないＷｗｗ

また山形か





いや、珍しいな山形か
どこに在るんだっけ？
(´・ω・｀)

これは、公正取引委員会に電話すればいいのかな？

>>326
裁判所の判断は

社会通念上，特殊景品は決められた価格で現金と交換するものと見なされるから，
偽造景品は詐欺に該当する．

ってことらしい．よって詐欺は有罪．
で，これはパチンコは賭博だと認めたことになるのだが，
賭博に関しては（なぜか）検察が告訴しないので有罪となったことはない．

以上．前スレより．
消えてしまったから，もう見れないや．

>>302
大体はそうだろうな

>>302
でも特亜ばっかり叩くけど天下りってあまり叩かないよね

特殊景品製造会社て、それほど多くないと思うんです。だから特殊景品そのものの種類も少ないと。
1000種類としても、全国パチ屋の10店に1店は同じ景品を使っている。
で、今バタバタパチ屋つぶれてますから、不要になった特殊景品が裏ルートから…

>>360
>裁判所の判断は

>ってことらしい．よって詐欺は有罪．

ソースは２ちゃんwww

>>364
しょうがねーじゃん．おれ法律家じゃないしｗ
判例の真偽は定かじゃないけどさ，警察は他にも偽造景品詐欺を逮捕してるから
それなりに勝算があってやってると思うけどね．

一切換金不可にすればいいだろ

>>365
>しょうがねーじゃん．おれ法律家じゃないしｗ

わざわざ2ちゃんソースのレスするのが「しょうがねー」？

>警察は他にも偽造景品詐欺を逮捕してるからそれなりに勝算があってやってると思うけどね．

警察は法律よく知らないし、知ってても出鱈目な逮捕くらいいくらでもするのに「それなり
の勝算」？

お前、どうみても工作員だぞ。

警察狂信擁護者の特徴。
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。

・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）

・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。

・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）

・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自が治安を乱している事を無視し、居直り発言。 >>ID:qxrTFRle0

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする。
（その割にチョソとは朝鮮玉入れ仲間）

偽者も何もｗｗｗ

換金所の建前は
「パチンコ屋さんの前に店構えてたら、何故か皆さん似たような物を持ってくるんですよねー。
まぁ、私はこのクレカ大の物に5000円の価値があるとおもったから、5000円で買い取ったんですけどね」

なんだから偽者もなにもあるわけねーだろｗ

>>367
いやいや．おれはパチンコやったこともないし，明らかに賭博だと思ってるし，無くなればいいとも思ってるよ．
ただ偽造景品の真似事すると捕まるから，気をつけた方がいいよと言いたかっただけだよ．

自作換金用景品には違法性が無くむしろパチンコ屋の方が違法行為を行っている事実は議論の余地が無い
問題となるのは裁判所まで汚染されているか否かだけ

もって帰っちゃいけない物を勝手にうっぱらって良い分けないだろ

>>370
>ただ偽造景品の真似事すると捕まるから，気をつけた方がいいよと言いたかっただけだよ．

店員は現行犯逮捕してるのに、警察発表ではありえないことに「任意同行」になってて、その
後ありえない逃走をしたんで、警察発表では捕まってないわけだが？

何という人治主義ww

>>1
>偽造した換金用景品

どっちかね？

１．独自ルートで入手した換金用景品と同程度の価値のもの
２．金貨ではなく、金メッキしたコインというレベルの明らかに価値が異なるもの

癒着している公営暴力団は、１のケースだったから必死に情報を隠している様な気がするｗ

>>373
この犯人は店員に捕まったの？
>>1ではわからんが．

>>376
>この犯人は店員に捕まったの？

【秋田】パチンコの「偽造景品」で現金をだまし取ったとされる男、任意同行中に捜査車両から逃走
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226398905/1
>不審に思った交換所がスロット店に連絡、店員が男を呼び止めようとしたところ、逃走したため、
>取り押さえ同署に通報した。

>>377
これ秋田県じゃん．

>>372
パチ屋の外にある無関係な買取所に持ち込むのもNGってことだな

今は、交換の時に玉入れ屋の何発をこれだけの景品にしました、みたいなレシートが
無いと交換できない店が増えてるらしいが、それはそれでおかしいと思う。
その日に交換しないと無効とか、無茶苦茶らしい。

>>367
チョンが利権防衛に必死ww

朝鮮人の化かし合いしてるのか
日本人が朝鮮人の金を上手く巻き上げたのかどっちだ？

>>380
「なんで関係無い店のレシートが必要なんですか？」って白石さんに聞いてみてくれ。

なんて答えるんだろうかｗ

古物商が
｢ニセモノを売りつけられた！｣
って言ってるのか？

>>384
凄く良い例えですね！
ホント、その通りですよね。

これは普通に考えたらパチンコ屋もグル。
ほんの数時間の間に320万円も普段より多く金が出て行くのに気付かないワケが無い。
閉店後に気付くって、どれだけ馬鹿なの？もっとマシな作戦考えられなかったのかねぇ？
窓口に居る奴が普段より多くの枚数の札を勘定してるんだぜ？
景品の個数に換算すると、640個。11時間で。ありえるか？
普段よりどんだけ忙しかったんだよｗ　対応できるんけ？

パチンコ屋と交換所は別法人で別会計。
パチンコ台に突っ込んだお金がすなわちパチンコ屋の売り上げ。
まともに消費税を取れば1兆円とれるはずなんだが。

さてね。

脱税とか保険金詐欺の疑いもあるな

皇帝の物は皇帝に返しなさい
神の物は神に返しなさい
パチンコ屋の物はパチンコ屋に返しなさい

尾花沢といえばスイカの名産地

1

たいへんだ

詐欺でも何でもないだろ
名目はパチンコ屋の近くにある景品マニアの店が買い取りしてるだけだしね
詐欺立件でやっちゃうと日本中のパチヤが賭博でアウトだもんな

むしろ本物の景品と交換したら賭博だから違法じゃないか

あの景品自体一般的にも換金所の換金と同じくらいの価値になるものなんだよな？

交換所職員:｢おかしい…、間違ってもここの店がこんなに出すはずがない!!｣

これが発覚の端緒となったことは秘密です。(｀･ω･´)

もしかしてパチンコ屋崩壊始まった？
山形、秋田と続いてるね
まだまだ行くだろ

換金所でバイトしてるんで書き込み。

うちは100枚×5で1箱で500枚なんだけど1箱くらい多くても、
ホール側から今日は回収なのか出すのか一切情報が無いので
今日は忙しかったなぁ程度にしか思わない。
画像は400枚買い取った状況です。

ちなみに客からﾚｼｰﾄと景品もらってるんですが
過去ﾚｽ見ると違法なのですね…
極めつけは敷地内の小屋じゃなく
同じ建物の出口脇にて買い取ってますw

http://t.pic.to/v7tlx

これはまじ良いことしてる

>>395
もしそうなら、換金所がなくても、貴金属店とかに持ち込めばよい。

>>400
都内の純金インゴット換金の例では、換金商品を客が交換所じゃなく、
貴金属店に持ってっちゃう例が増えて、困ってたらしいよ。
その後、金相場も下がったので、今ではどうか知らない。

>>401
なんで困るんだろうねｗ
玉と交換した後は持って帰ろうが、貴金属店で売ろうが誰も損しないはずだよね。
不思議だなぁ。

>>401
まるで、金貨だな。
あれも、プレミアが維持できなくなったらすぐに鋳つぶされたらしいな。

偽造ってなんだよw
貨幣や有価証券を景品で出してたのか？

警察がどんだけクズか、よくわかる行動だな。

特殊景品として金を出す時点で三店方式関係なく賭博なんだけどね。

そういや、そうだよね。

どう処理しようと自分の物なんだから。
それを持っていったら、奇特な人がお金に交換してくれたっていう事で。

でも昔見たのは歯ブラシだったよ。
プラスチックの固いケースに入った歯ブラシ。
純金インゴットなんて豪勢なところもあるんだ。

都内が純金インゴットに切り替えたのは、あれも確か警視庁の指導のせいだぞ。
おかげで、どこの店の景品を、どこの店の交換所に持ってっても構わなくなった。
無論、貴金属屋に持ってっても勝手だ。

その場合は、古物商のビジネス的には、極めて合理的なこととなるが、
その代わりパチンコ屋の方が賭博だということになる。

その点は、>>1で警視庁の担当者が言ってるとおり、警視庁はそんなもん、
元からはっきりそうだと言って、全く隠しておらんのだよ。
ただ霞ヶ関の警察庁がヤッキになって隠蔽しとるのだな。

隠蔽したからって、じゃあ論理的にどういう説明が出来るのだと問われれば
一言も無いはずなのに。

同じ特殊景品で、数キロメートル離れた場所に持って行くと
高く買ってくれるってのもあったな。
真っ当に裁判したら、矛盾点出るけどどうする？３店方式

>>401
>都内の純金インゴット換金の例では、換金商品を客が交換所じゃなく、
>貴金属店に持ってっちゃう例が増えて、困ってたらしいよ。
>その後、金相場も下がったので、今ではどうか知らない。

あれ？ひょっとして、今だと、貴金属屋で買った地金をそれっぽく加工して交換所に持って
いけば、儲かるのか？

>>409
交換所は、古物商であって貴金属商じゃないから、
別に何でもかんでも純金インゴットなら買い取る訳じゃないよ。

ちゃんと箱に入って、バーコード付けて、彼らの使い易いように
製品化してある物しか買い取らん。
これは文句言っても仕方ない。純金の品位等を直接調べる技術は無いのだから。

その逆に、パチ屋の景品を、貴金属商に持って行く方は、全然問題ない。
業務妨害にあたるわけもない。ただ、プレミア的にあまり特にならぬと思うが。

パチンコ屋への犯罪は警察は面子にかけて許しません

>>410
>ちゃんと箱に入って、バーコード付けて、彼らの使い易いように
>製品化してある物しか買い取らん。

だから、

>>409
>それっぽく加工して

そもそも換金自体が違法だろうよ
裏カジノが駄目でパチンコがOKの根拠を示せ

山形の在日パチ屋、通名と本名別にして脱税して逮捕されてたな
何十億か忘れたけど、凄い額だったと思う
山形みたいな田舎にも在日っているんだな

どう考えても刑事事件として成立しないと思う

>>412
都内に限ってだけど…

その加工の中で貴金属商社(田中貴金属とか三菱マテリアルなど)の社名入り
パッケージ使ってるから、これを模造すると多分商標法違反に引っかかるかな。
まぁ、あのパッケージに入れて封印されている＝現場での鑑定が不要になる
ので、ああでもしないと短時間に身元不明の人間から買い入れ続ける訳には
行かないでしょうけどね。

しかし、封印シールだけ偽造して中身の金地金を別の金属にすり替え…なんて
話はいくらでも出来そうだけどね。

昔渋谷のパチンコ屋は景品が缶詰だったの思い出したよw

>>416
>その加工の中で貴金属商社(田中貴金属とか三菱マテリアルなど)の社名入り
>パッケージ使ってるから、これを模造すると多分商標法違反に引っかかるかな。

個人で模造する分には、商標にはひっかかんないよ。不正競争防止法ならともかく。

>しかし、封印シールだけ偽造して中身の金地金を別の金属にすり替え…なんて
>話はいくらでも出来そうだけどね。

それ、むしろ、パチンコ屋がやってそうだな。その場合、商標法に引っかかるかな。

２年前都内のパチ屋でバイトしてたときに言われたんだけど、未成年は絶対入れるなと。
その時商会だか何だかが厳しくなったらしく、今まで容認されてきたのが一発で営業停止になる、
だから例えば競合店が未成年に金渡してうちの店で打たせて、警察に通報すればアウトだ、といってた。
これ利用すれば片っ端から潰せるんじゃね？

まあ俺はその渡す金がもったいないからやりませんけど。

因みにこの事件でパチ屋を養護する気は一切無いですので…ｗ
パチ屋自体もう数年来行ってませんし。(トイレ借りにとかは別ｗ)

>>418
あのパッケージと似せたものを個人で少数作ったとしても、どう考えても
割に合わなさそうかと…
という訳でやるとしたら組織的な話ではないかと思われ…
まぁ、書き込んでからどっちかと言えば不正競争防止法かな？と気づいたん
ですがｗ

しかし、この場合「欺く為にやった事」なので詐欺になりそうな気もする…
デザインのコピーだけなら「見破れないのが悪い」だけど、日本語表記の
商標を真似るのは悪意があると判断されないかなぁ…と。
(中身は同じことですけど「騙す気があったかどうか」は後者の方が悪質)

しかし、もし「知らぬが仏」と模造してる店が有ったら、市中の貴金属買取
業者は流石に開封して計量するでしょうからすぐにニュースに出てるような
気もしますｗ
そういう意味ではちゃんと全うに仕入れてると言うことになるのかなｗ

>>420
>あのパッケージと似せたものを個人で少数作ったとしても、どう考えても
>割に合わなさそうかと…

似たパッケージを見つけて、印刷とかをそれっぽく追加するのは、個人でできるし
コストもほとんどかからん。

>しかし、この場合「欺く為にやった事」なので詐欺になりそうな気もする…

金地金の中身が真鍮だったりしたらな。

>>413
カジノは景品を出すことが違法．
景品を出して良いのはパチンコだけ．風営法．

俺の会社のビルの1Fはパチンコ屋
共用スペースの階段を1Fまで降りると文鎮も玉も大量に積んである
共用スペースに物を置くなって言っても聞かない韓国人

>>422
しかし、景品を現金と交換するのは許されないのであった。
で、隣のビルに小さな窓口作って交換し、あれは別の店でございｗ
警察丸め込んでなきゃあり得るわけがない。

>>424
ほんと、こんな小学生レベルの屁理屈がまかり通るのって日本だけじゃね？

警察ＯＢだけの景品卸は
独占禁止法に引っ掛かるだろ

あのピカピカした板を
俺も製造販売したいよ
○ハンではかなりの金額で買い取りらしいネ

昔は景品をすぐに換金せずちょこちょこ貯めて家でほくそえんでいたもんだが
今はそういうのできないのかね

>>427
純金インゴット景品なら、それも利点はあるが、そうでないなら、
パチ屋が景品を入れ替えたら直ちに無価値になるのだから、
絶対にお奨めしないことだ。

もっとやれ

逮捕まだー

在日同士の犯罪なら、どんどん偽造搾取をやってていいよ。
しかしこの手の犯罪はグルで脱税と保険金狙いだろうな。

>>424-425
だから、カジノは風営法の８号ゲーセンと同じだから、景品が出せないの！
ＵＦＯキャッチャー等で、直接渡すゲームなら、景品は８００円までおｋ。
それから、貸しメダル等を景品と交換する事は禁止！

レシートを発行しているのは、パチ屋と買取所がグルであることの証拠ｗ

> ＵＦＯキャッチャー等で、直接渡すゲームなら、景品は８００円までおｋ。

今年の正月は出稼ぎするか。

金0.Ｘg(800円分)の景品沈めた金魚すくい１回100円とか儲かりそう。

えーーーっ、景品ってチョコとかキャラメルじゃなかったのか！

>>434
そんな露天商やったら、こわーいお兄さんが。。。

>>435
７号パチ屋は上限１万円
８号ゲーセンはおめこぼしで上限８００円

これは許す

詐欺？はぁあ？

>>436
確か金額って業界団体(笑)の自主基準(笑)だよね

換金用景品なんて言っちゃっていいのかな。

山形の在日頑張れ！
パチ屋いらね

>>439
警察庁の風営法解釈基準です

まあ、さんざん騒いだけど、
結局、パチンコを潰そうとすれば警察が邪魔し、
それを変えようと選挙しようにも、自民も民主も共にパチンコのバックの味方。

もうね、むなしいよね。

これ捕まらないだろｗ

やる奴は今のうちやっとけよ
チップ埋められたらアウトだからな

パチンコ景品交換所って古物商なんだろ？
古物商が目利きを誤ったからって警察に訴えるっておかしくないか？

>>444
ＲＦタグでも埋め込んだらそれはそれで違法の問題が出そうだけどな。
チップの信号に価値を持たせることになれば風適法で禁止される有価証券ではないかということになりかねない。

本物の定義は何だろう？

社会通念上、パチンコは賭博です。
これが一般常識だろ

>>445
勘違いしてる奴が多いけど、目利きに失敗したと被害を訴えるのが恥ずかしいだけで犯罪が成立しないわけではない。

>>446
警察としては利権が増えるから喜ぶだけだろ
泣くのは詐欺？集団とﾊﾟﾁ屋

まぁ脱税で強盗させたりしてるのは事実なんで詐欺？集団も仲間かも知れんけど
どっちにしろﾊﾟﾁ屋は泣くだろうね

>>449
論点は，”換金用景品の偽物”というものが法的に存在し得るのか
という事だと思う．
「偽物を本物と称して持ち込んだ」と言う主張は成立するのか？

換金用の景品の価値が低いのであれば、
高値で買取することが不自然であるわけで。
パチンコの違法性がクローズアップされるだけ。

本物といわゆる偽物の間の価値の差は何に基づくのかわからんな。
特定の換金所以外では本物の価格がいくらか気になるところだ。

あーあ、尾花沢署やっちまったな。とうほぐの警察って社会の中でも底辺に近いバカだからなぁ・・・

景品が金貨とかインゴットでプラケースに入っているだけなら、
同じ金貨やインゴットをプラケースに入れて持っていっても、
偽者とは言えないな。

金貨やインゴットが本物なら、単に高値で金を買ってくれる古物商。

カジノは図書券を景品とすれば賭博罪にはならない

>>455
それ，図書券に限らず景品を出した時点で違法だろ．

古物商古物商言ってる奴に一言だけ。

営業許可が古物商扱いなだけ
買い取る景品は決まっていて、交換窓口の近くに金額と一緒に掲示している物のみ。

だぞ？


まあ、俺の結論はチョンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうポッキーにするしかないだろうな。
しかも１箱５０円くらいで、卸値よりも低価格での買い取り。
これなら古物商としての買取に全く問題ないはず。
特殊景品など設定するからこういうことが起こる。

そんなことで１０００箱単位で行商のようにポッキーを持ち込む光景が見られると

>>457
>買い取る景品は決まっていて、交換窓口の近くに金額と一緒に掲示している物のみ。

それだと、客が騙すまでもなく店の側で一方的に金額を決めてるんだから、どう屁理屈
こねても詐欺罪は成立しないな。

これは名案だ
模倣犯頑張れ

無罪。

景品を受け取った「古物商ｗ」が真贋を見分けられなかっただけの話だろｗ
なんで罪になるんだよ。

産経マズいんじゃない”換金用景品”とか書いちゃってｗ

>>461
そもそも本物も偽物もないから。

>>461
真贋という区別もないんだよそもそも。
あったら賭博を認めたも同然になるしな。

しかし警察もしつけーな。
いい加減で賭博だと認めろよ糞が。

http://wxy117.exblog.jp/1715234/

>>456
カジノは８号営業なんで８００円の景品までは可能なはず
５００円の図書券ならば問題ないだろ

シナーとかイラン人の仕業だったら、是非もっとやらかして在日ヤクザと全面対決していただいたほうが面白くなる

古物の取引で偽者もクソも無いだろうが。

え？ねずみ小僧？
ならいいじゃんw

競馬競輪などは国が運営している賭博場だが
パチンコは行政権力が黙認しているの非合法賭博

で、同じのをﾌﾟﾗ工場の奴が作れるって言ってる訳だが
（景品持ってくれば型作成して）
売れんのか？これｗｗｗ

？
あれって単にボールベンを買い取ってくれるところなんだから
パチンコ店以外でうってるボールペンを持っていっても問題ないんじゃないのか？

換金用ってなんの話？

これって秋田で警察が犯人逃がした奴だろ

たぶん違法行為ではないが，
裁判所もまたグルである以上
正当な裁判は期待できないのも
確か。

特殊景品なんてやめてビスコ一箱＝50円で換金するようにすればいいじゃん。

焼き肉も食わない方がいい

>>475
じゃりン子チエ乙

パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
http://www.pcsa.jp/member.htm

自民党　計26名
久間章生 衆議院 長崎2区 鳩山邦夫 衆議院 福岡6区 伊藤公介衆議院 東京23区
長勢甚遠 衆議院 富山1区 山本有二 衆議院 高知3区 原田義昭 衆議院 福岡5区
野田聖子 衆議院 岐阜1区 大村秀章 衆議院 愛知13区 岩屋毅 衆議院 大分3区
櫻田義孝 衆議院 千葉8区 田中和徳 衆議院 神奈川10区 山口泰明 衆議院 埼玉10区
下村博文 衆議院 東京11区 木村太郎 衆議院 青森4区 小島敏男 衆議院 埼玉12区
松島みどり 衆議院 東京14区 中野正志 衆議院 比例東北 桜井郁三 衆議院 神奈川12区
後藤田正純 衆議院 徳島3区 西村明宏 衆議院 宮城3区 萩生田光一 衆議院 東京24区
菅原一秀 衆議院 東京9区 戸井田徹 衆議院 兵庫11区 葉梨康弘 衆議院 茨城3区
馬渡龍治 衆議院 比例東海 魚住汎英 参議院 比例全国 秋元司 参議院 比例全国 　　　　　

公明党　計6名
高木陽介 衆議院 比例東京 福島豊 衆議院 大阪6区　上田勇 衆議院 神奈川6区
漆原良夫 衆議院 比例北陸信越 富田茂之 衆議院 比例南関東 丸谷佳織 衆議院 比例北海道
　
民主党　計24名
羽田孜 衆議院 長野３区 　石井一 参議院 比例区 川端達夫 衆議院 比例近畿
古賀一成 衆議院 比例九州 池田元久 衆議院 比例南関東 金田誠一 衆議院 北海道8区
小沢鋭仁 衆議院 山梨1区 岩國哲人 衆議院 比例南関東 古川元久 衆議院 愛知2区
山田正彦 衆議院 比例九州 中川正春 衆議院 三重2区 前田雄吉 衆議院 比例東海
牧義夫 衆議院 愛知4区 　松野頼久 衆議院 熊本1区 鈴木克昌 衆議院 愛知14区
北神圭朗 衆議院 比例近畿 小川勝也 参議院 北海道１３区 岩本司 参議院 福岡
渡辺秀央 参議院 比例10区 　前田武志 参議院 比例区 増子輝彦 参議院 福島
室井邦彦 参議院 比例区 　柳澤光美 参議院 比例区 水戸将史 参議院 神奈川区

チロルチョコでいいじゃん

山形の警察は、仕事の振りだけで給料貰ってるのか？
それとも？別口で？パチンコ屋から給料出てるのか？

換金用だと？ｗ
最近ぶっちゃけてるなｗｗｗ

ＴＵＣで買い取っていただくブツは
別にどこから入手しても良いんですよね？

その前にパチンコ経営者を賭博罪で逮捕しろよ。
天下り先確保の為に法律を曲げるな糞警察が。

>>482
形状が同じであれば
ﾚｼｰﾄ添付は違法なんで

>>221
＞高裁（だったかな）の判例は
＞パチンコは賭博であり，

これってホントにそんな判例あるのか？
ねらーの脳内判例でね？ｗ

判決文にこんなんあったら、高裁に控訴するような奴・弁護士なら
喜んで最高裁までもっていくと思うぞｗ


＞特殊景品は「社会通念上」現金と等価と認められる
＞から，偽造は詐欺に該当する．

賭博の判断はせずに、詐欺の判断を裁判所独特の言い回しで判断する
のは有り得るけど、これもやっぱり高裁止まりってのが気になるというか
イマイチ信憑性が・・・ｗ


まぁ高裁止まりとする力（利益）が働いて最高裁までは(ry

新しいビジネスモデルである

この犯罪は別にいいんじゃねえの
糞パチンコ撲滅にむけてw

山形県警ズブズブw

これはあれでしょ
いわゆる捕まらないパチンコ強盗と同じ
税金対策だよ

ばれるなよ。下手くそが。しっかり搾り取ってからにしろ。

古物商なんだから、ゴミ同然のもの持って行っても
相応の査定しておわりだろ？

自分が査定できないからって詐欺っておかしいだろ？

建前では景品を買い取っているわけだから、無罪だろ

両替所は質屋みたいなもんだろ、あくまで建前だが

>>485
>これってホントにそんな判例あるのか？

捏造判例っぽいんだから、引用は、

＞高裁（だったかな）の判例は
＞パチンコは賭博であり，

の部分だけにしとけ。

そのうち「パチンコは賭博と高裁が認定済み」というのが、ネットの常識になるから。

これ訴えを起そうものなら社会的に抹殺されるんだってね
こわいこわい

>>491
建前上は無関係な古物商だが、被害届をパチンコ屋が出したりする出鱈目さ。

>>417
田舎の俺は景品が｢缶入り味の素｣｢くつ下｣などのレアなケースを覚えてます。
今じゃ環流さすのに問題視されるだろうなぁ…

詐欺にならない気が？
しっかりみるのは交換所の人でしょと思う

古物商ならパチンコで交換されたものだけを取り扱うのはおかしいだろう

田舎はパチ屋の駐車場が満車であれだけ活況なのに
不景気だ不景気だ大都市で徴収した税金をよこせでは説得力ありませんよ。
パチ屋を根絶した方が消費もずっと盛んになり景気が上向くはずです。

>>485
>これってホントにそんな判例あるのか？
ホントなのか釣りなのかは知らんが

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226398905/l50

602 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/11/13(木) 18:10:36 ID:AsynRmlK0
>>600
……統制法規に違反する所謂闇行為であるとしても
それによつて被告人の詐欺罪の成立に消長を来たすいわれはない、
けだし欺罔手段によつて相手方の財物に対する支配権を侵害した以上、
たとい相手方の財物交付が不法の原因に基いたものであつて
民法上その返還又は損害賠償を請求することができない場合であつても
詐欺罪の成立をさまたげるものではない
（中略）
闇取引として経済統制法規によつて処罰される行為であるとしても
相手方を欺罔する方法即ち社会秩序をみだすような手段を以て
相手方の占有する財物を交付せしめて財産権を侵害した以上
被告人の行為が刑法の適用をまぬかるべき理由はない
（最高裁第三小法廷判決昭和25年07月04日刑集第4巻7号1168頁）

今のところパチンコはギャンブルではないからパチンコで借金作っても自己破産できるんでしょ？

景品買取所って、一応、コインを買い取ってくれるとこじゃなかった？
だったら、どんなコインを持ち込んでも、いくらで買うのかも、
買取屋の目利きの問題じゃないの？

>>494
何兆円って規模の巨大産業だからなあ。
ここまで膨らんだらおいそれと手は出せないだろw

簡単に作れそう。
と思った事はある。

古物商が鑑定を誤っただけのことだよね。
どう考えても合法。

パチ屋も対策してくるかな。
景品にICタグつければいい話だし。

>>506
そうそう。RFIDを使うに決まってるよね。

あと、今後電子マネーが一般化すれば、
ショップポイントから電子マネーへの変換手順を
用意する可能性も高い。

ただ、パチンコをやる層に、電子マネーが浸透する前に、日本が崩壊している
だろうけどね。

>>507
電子マネーは携帯についてるしみんな使える状態じゃないのかな。
ポイントを景品に使うってのは法的にはグレーゾーンだよね。
それが出来たらゲームセンターでもカジノ化出来てしまう。

義賊じゃん。

>>500
要約すると、例えパチンコが違法で有ったとしても、景品偽造は詐欺で有ると言うのは変わらんってワケだな。
　
ふむ、この判例を利用したらなにか他の判例を覆せそうなものだが。

交換所の建前からしたら何も問題はないはずだけど何でこれが刑事事件になるんだ？
たまたまカードとかペンに価値を見出した物好きがコレクションしてるだけでしょ？

パチンコ自体が詐欺じゃん

常習賭博開帳のほうはどうなってんねん

カジノ法を制定するしか無いと思うなあ。
電子化がすすんだから、闇賭博を規制するのは不可能になるよ。
パチンコをカジノとして合法化することは、
利権自民も朝鮮民主も絶対出来ないとは思うけど。

「パチンコ店の景品買い取り所」って表現は、おかしくないか。
換金用景品は、パチンコ屋で引き換えたものでなくともよい
一般的なもののはずだが。

買い取り屋の古物商が贋作を見抜けなかったのと何が違うの？
パチ屋のは建前上「景品買い取り」なんだからさ。
詐欺じゃなくて返品返金だろ？

骨董屋が目利きを間違えると詐欺になるのか

パチンコ屋の裏金作りなんじゃないの？

パチンコで買った奴がぬいぐるみやら菓子やら詰まった
大きな紙袋持って歩いてるなんてのは漫画やアニメ限定だよなー
あれも不文律なんだろ

山形なら仕方ない

ここの店は新装初日から出さなかったなw

>>519
けど、10年以上前にパチ結構やってた頃は関西で等価交換も珍しかったから
(当時大半は2.5円換金)良く景品に変えてたな…

新譜のCD置いてて、上手くいけば

750発交換(特殊景品換算だと1875円分)
　↓
ダビングして古本屋に売りに行って2000円に…

特殊景品より割が良かったことも…
とは言っても大量には無理なんだけどねｗ
当時は良くCDも聞いてたけど今はあんまり買わなくなったな…

あとは3000発位を全部ハーゲンダッツで貰ったこともあったかな。
1個70発位だから30個以上冷凍庫に入れて思う存分堪能できたけどｗ

後、吸う人には定番のタバコとかね。私は吸わないけど。
やはり制限があって交換は1カートン上限とかだったような…。

古物商がその価値があると思ったから
買い取ったのでしょ
なぜ詐欺？

警察も三点方式主張するなら
刑事でなく民事だといえよ

ざまあｗ

(続き)

あと、等価じゃない店も景品は定価を4円換算で計算できるので、特殊景品に
変えるよりどこで買っても定価売りの商品を持って帰った方が割が良いので、
そういう店だと景品に帰る人もいると思うよ。

他にも目玉景品みたいに時々ディスカウントストアで1万円程度の商品を
2500発設定にして展示してるの買ったこともあるけど、換金すると6000円強に
目減りするので案外お得感があるかな…。

他にも、2万円程度のゲーム機を合法的(?)に景品にする為に、本体とコント
ローラーを各2500発にして、セットじゃないと交換できません…とかも
見かけたかな。これはちょっとグレーゾーンだと思うけど。

景品交換所って古物商だよね
所得の申告とか、古物台帳つけてるのかな

普通ならいつもより多く仕入れられたらホクホク顔だけど
疑っちゃうところはさすが古物商

漁師さんも大量のときは偽物の魚をチェックしてるの？

>>528
笑った

だよねぇ。
儲けを考えて仕入れる訳だから

Ｑ.いつもこの交換所は、このＰ店の市場価値のない真鍮製コイン景品を、買い受けているわけですので、
　 このＰ店の景品ではない物でしょうが、査定をして買い取っていますので、詐欺にはならないと思いますが・・・
　 何卒御解説を、宜しく御願い致します。


Ａ.相手を欺罔の上、財物の交付を受けたのだから詐欺だろう。
　 いったい、なにがわからないんだ？

　 一般的に換金性があるかどうかは無問題。
　 例えば、俺が「犬の糞を１ｋｇ５００円を買います」ってアナウンスして
　 そこに「犬の糞」と偽って猫の糞を持ち込んで、
　 金銭の交付を受ければ、立派な詐欺。

　 それとも鑑定の問題？
　 見た目でわからないものだってあるだろう。
　 上の犬の糞の例だってそうだよ。


【法律勉強相談板】やさしい法律相談part256
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1225708865/756

これを「詐欺事件」にしてしまうところに、
日本の警察の長年にわたる腐敗が如実に現れている。

警察はパチ屋の犯罪には当然甘くなる。
迷宮入り事件の多くが実はパチ屋の犯罪だろう。

> そこに「犬の糞」と偽って猫の糞を持ち込んで、
> 金銭の交付を受ければ、立派な詐欺。

訂正します。

そこに「・・・」なにも言わずに「なんかの糞」を持ち込んだら
良い査定で買い取ってくれました。
換金所の立派な商取引に謝謝

>>221>>485>>493
※※※※※※　三店方式の福岡高裁無罪判例　※※※※※※

今日では当然の如く採用されている三店方式による換金が，必ずしも合法であるとは言いきれない。
それは景品問屋が景品交換所から買い取った特殊景品をホールに販売するという行為が，
風適法第23条の上記�Aの禁止事項に該当する可能性があるからである。にもかかわらず，
今日まで三店方式が支持され換金が行われてきた。 その理由に一つの裁判判例が挙げられる。
1963年６月福岡高等裁判所は，三店方式が風適法違反として刑事訴追された一件について，

問題の特殊景品が特定しがたいことなどを理由に，ホールの買取行為に対し無罪判決を下している。

この判決により，三店方式が判決上は非合法であるとは言い難いと判断されたため，
それ以降三店方式は正当化されて存続することになり，現在に至っているのである。

ttp://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00011612/Body/007000780002.pdf

パチンコ自体が詐欺みたいなもんなんだから
警察は介入しなくていいんだよ
ほんと警察は無能だな

>>532
偽造景品を持ち込んでおいてその言い訳は無理だろう。

パチンカスが集まる板を監視するために引きこもりになった俺様は神

>>530
でも一般の古物商が
偽物の絵を騙されて買い取っても
警察は介入しないだろ
詐欺として扱うって事は他に理由があるからだろ
ちゃんと勉強してね

>>528
「偽物の魚」が泳いでる海ってどこだよｗ
ってか魚が何の種類かはちゃんと分けないと市場に出せないんじゃないのか？

>>537
それ、普通に詐欺罪だけど。
昔、棟方志功贋作事件ってのもあったし。

>>500
景品に本物も偽物もないんだから、その判例、あてはまらないよ。

>>506
ICタグとかつけると法律上有価証券となる（検察の主張、地裁判例あり）から、景品として
出すと違法。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2746.html
これに対し今回の判決では、「景品引換請求権が記された注文明細レシートは風営法上の
有価証券にあたり、有価証券の提供を禁じる同法に違反する」（9/4福井新聞）と指摘。

>>540
>景品に本物も偽物もないんだから、

意味不明

パチンコ屋がなんか適当にマークを作って商標登録して、
それをかたどったメダルかなんかを景品にすれば、
その景品を勝手に作っただけで商標法違反でパクれるのに。

今回持ち込まれたものは
いつもパチンコ屋の客から持ち込まれているものより
希少価値が高いのでは？

黙って出して黙って金くれたんだから詐欺じゃないでしょ？
出す方は似たのがあって持って行ったら金くれた、それが嫌だったら
カウンターで換金すればいいんだよ、大昔はカウンターだったよ。

その景品交換所っていう古物商って
引き取った景品を今度はパチンコ屋に売るんでしょ？

だったら古物商はいつもより余計に儲かるから問題ないんじゃないの？

景品に換える人もいるんだね　ちょっとびっくり

>>533
>問題の特殊景品が特定しがたいことなどを理由に，ホールの買取行為に対し無罪判決を下している。

「特定しがたい」ってことはつまり、偽物などないってことだから、詐欺は成立しない。

>この判決により，三店方式が判決上は非合法であるとは言い難いと判断されたため，
>それ以降三店方式は正当化されて存続することになり，現在に至っているのである。

それは、違う。

風営法が適用できなくても、パチンコ屋と景品交換所と景品問屋が共同で賭博上開帳
罪を犯してることに変わりはない。

古物商が、真贋見る目を持たないで
贋作を掴まされただけじゃないの？

目利きできない時点で買い取ったほうが悪い。

これも秋田の事件と一緒で犯人が捕まったとしても立件する前に犯人が逃走するな
あ、そのまえに犯人捕まえる気がないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賭博してたら詐欺に遭ったのか

尾花沢か…
芭蕉も天国で泣いてるよ
尾花沢の友達はなんて名前だっけ？風流？

パチンカス阿鼻叫喚

まあ、詐欺ではあるんだろうけど、パチンコが賭博であることも事実だろうなあ。

まだ続いてたのこのスレ

これ起訴したら警察検察の自爆じゃん

>>541
>>景品に本物も偽物もないんだから、
>意味不明

>>533
>問題の特殊景品が特定しがたい

ぶっちゃけ、もう天下り先として魅力ないだろ
これだけ斜陽化したら…w
頼むよ警察

まだ詐欺とかで防御しようとしてるパチ屋か詐欺屋いるのかｗ
悪いけど今冬はこれが稼ぎの一旦になりそうだから。

>>18
司法が黙認するのは仕方ない
偽造とか勝手に取り締まる方がいかれてる

たぶん、この犯人は永久に捕まらない

>たぶん、この犯人は永久に捕まらない

犯罪じゃないから、そもそも犯人じゃないよ。

>>560
アホだな
犯罪じゃなくても、朝鮮人と自分達の利権を守るために
K札が捜査して不幸な人を確保したら犯人なんていくらでも作れるんだよ

>>561
>犯罪じゃなくても、朝鮮人と自分達の利権を守るために
>K札が捜査して不幸な人を確保したら犯人なんていくらでも作れるんだよ

犯人をでっちあげたとして、立件して有罪認定されたら、その「朝鮮人と自分達の利権」
が完全に消滅するので、わざわざ無駄なことはしない。

秋田の例では、アホな店員が現行犯逮捕して警察に身柄引き渡したのを、「任意同行」
だったと捏造した上で、途中で逃走されたことにしたくらい。

警察がやれるのは、アホなマスコミに「詐欺の疑いがある」という嘘のプレスリリースを流
すことくらいだが、今時はネットで嘲笑されるだけで効果は薄い。

昔の景品は文鎮だった。

>>563
今まで見たことのある特殊景品
・金地金
・ライター石
・香水スプレー
・栞
・レギュラーコーヒー
・メダル
・文鎮
・化粧小物

なんかかなぁ…

こんなページもあった
ttp://homepage2.nifty.com/ANOHITO/keihin/keihin.html
ttp://ameblo.jp/hi-up-turbo/entry-10090794220.html

例えば何も言わずに質屋に金属の塊出して、質屋が金塊だと鑑定して金払った後に
実はニセモノだって発覚した場合は詐欺罪に問われるのか？

ふと疑問に思ったんだが、交換所が買い取った景品はどうやってパチ屋に戻ってるんだ？
パチ屋が買い上げてんの？それともタダでもどしてるわけ？

　　　　　　　警察
　　　　↑　　　　　　　↓
　　　換金所　←　　パチ屋

こんな流れ

>>566
金出して買ったものをタダでパチ屋に渡したら交換所は何で収入えるんだよ

これは、このケースを買い取る店なんだろ？
なんで詐欺になるんだ？
この換金システム自体が違法じゃないか、
いい加減にろよ警察、
この換金所はこのケースを買い取るのが仕事なんだから
別に悪いことじゃないじゃないか。これが悪いというなら
この換金所自体が賭博と関与しているんだし不法行為
じゃないか。

>>566
理屈上(帳簿上)は

パチ屋→(2500円)→客→(2500円)→交換所
　 ↑←←←←←(2550円)←←←←←←↓

みたいな感じだと思う。
勿論細かい値段は違うと思うけどね。

等価じゃなければこんな感じかな？(2.5円の場合)

パチ屋→(4000円)→客→(2500円)→交換所
　 ↑←←←←←(2550円)←←←←←↓

この場合は特殊景品への交換率が多ければ多い程ぼろ儲けに見えるけど、
その分出玉率を上げてるので一概には言えない。

>>540
＞景品に本物も偽物もないんだから、その判例、あてはまらないよ。
社会通念上，偽物はあると言っているのが>>500の判例と思われ．

それを認めるとパチ屋は違法になるから，パチ屋自身は認めないが，
裁判所は認めているってことだろう．

>>563
いまでも文鎮(大阪)

は？偽造？　景品を作って売るのが何の法律に引っかかるって？ｗ　馬鹿じゃねーの？

>>535
偽造であるという定義は？
形状、材質が同じであれば本物と差は無い。
芸術品ではないのだから。


メイプルリーフ金貨をある古物商が相場以上で買ってくれるなら、
本物の金貨を相場で購入して、その古物商で売る。

パチンコやから入手した金貨で無いと詐欺だというのは
別の要因があるわけで、パチンコが賭博である証明だね。

これはおかしいですねｗ
警察は何をとちくるったのｗ

これﾔﾌｵｸで売ってるんでしょ？

url教えてよ！

去年の金価格が暴騰したときより効率いい！

>>566
>ふと疑問に思ったんだが、交換所が買い取った景品はどうやってパチ屋に戻ってるんだ？
>パチ屋が買い上げてんの？それともタダでもどしてるわけ？

それじゃ二店じゃん。「「三」店方式」って、意味わかってる？

>>571
>＞景品に本物も偽物もないんだから、その判例、あてはまらないよ。
>社会通念上，偽物はあると言っているのが>>500の判例と思われ．

>>500の判例は、一般的ないかさま賭博に対してのもの。

一方、パチンコの三店方式についての判例は、

>>533
>問題の特殊景品が特定しがたい

ってことらしいので、特殊景品をレシートとかRFIDとかで特定したら風営法違反が確定。

特定しがたいんだから、類似商品を売ってみるのは、判例によれば合法。

これは違法じゃないよな

パチ屋ざまぁ

この手があったか

てーか、自作した景品もちこんじゃいかんの？
貨幣じゃあるまいし。パチンコ屋で受け取ったものじゃないと
いけないなんてどこにもそんな決まりないだろ。

あの柵で囲まれた小屋にこれ（メダル）と同じものを持っていくと金をくれるらしい。
↓
では自分たちで同じものを作って、小屋に持っていこう！
↓
お金ゲット！

これっておかしいことか？
だます意図はまったくないわけだが。

換金用って違法ですｗｗ
他の店の景品だからと断ることは違法です
それとも同じ店なのか？ｗｗ

山形の庄内って、巨大なパチンコ屋がガンガン建ってるよ。
広大な駐車場も常に満杯。しかもテレビのCMの１/３くらいがパチンコ

まさにパチョンコ王国

問題ないよ
海外から持ち込んだのは関税法違反とかになったけど
何故関税法違反なのか裁判ではっきりさせて欲しいｗ
（文鎮、プラ板　さて何故悪い？）

ここでひっきりなしに「違法だ違法だ」頑張ってるけど
まったく駄目駄目なんだよねー

しかも過去2件のみの例しか持って来てないし

パチンコ用景品じゃないと詐欺って、換金認めてるじゃねえかｗｗ

>>581
「偽造景品」は違法行為を認めたことになるけど，
他の店の景品を買うかどうかは古物商（笑）の自由だろ？

>>582 農作業終わったらやる事なくて暇だからな
爺ハバがパチ屋に突撃してくる
んでハマって入り浸ると

これのどこが問題なのか不明。パチンコ屋と古物商は別物であり、
偽者も本物もないはず。

>>583
ちなみに関税法違反とは「禁制品の輸入」だそうだ。

文鎮がご禁制の品かよｗｗｗｗ

>>589
たぶん「模造品」に抵触するという判断ｗ