【社会】内定取り消し・求人票激減…就職戦線に異状★２

景気後退が加速するなか、大学生や高校生の就職が急速に厳しさを増している。
首都圏の大学では来春卒業予定の学生が内定を取り消されるケースが夏以降相次ぎ、
高校からも「求人票が激減した」などの声が上がる。ここ数年の好調から一転、
「就職氷河期」再来に学生らは危機感を強めている。

「この時期に内定取り消しが相次ぐことは過去数年間なかった」。明治大（東京・千代田）の
就職・キャリア形成支援事務室の職員は声を落とす。同校では8月下旬から10月末までに、
不動産やＩＴ（情報技術）関連企業から内定を得ていた4年生4人が「業績不振」を理由に
内定を取り消された。1人は10月1日に「内定承諾書」を企業に提出したばかりだった。

*+*+ NIKKEI NET 2008/11/07[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081107AT1G2704806112008.html
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226012321/

不景気だし異常でもなんでもない

まあしょうがない
運が悪かっただけ

大学受験、超楽だったんだから、たまには苦しまないとね。

ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 ２００５年頃からはよくなるだろうが、最初の５年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。

圧迫面接も復活するんじゃね？

来年からフリーターが増えそう
バイトするにも超難関です

俺らも氷河期世代だったが、今の世代はゆとり教育の連中だろ？
他人事ながら心配になるな。

そんな不況の中

最近就職した俺は　勝ち組なのか

いつか見た光景(´・ω・)

募集は締め切りました

採用募集の予定はありません

みたいな

どんどん青田買いの時期を早めといて内定取り消しはないわな。

まぁ、そんな企業に入社していても、
すぐに潰れるか、人員不足で死ぬほどこき使われるだけだったんだし、
内定取り消しは幸いじゃねーの？

サブプライムローンは経済学者なら絶対と言えるほどわかる事が出来ていた
2000年ごろの株価の異常下げ及び上げがあったところを見るとわかる事が出来ていた
このじてんで何かあるぐらいは普通に予見できる

まぁがんばれ、
自分も氷河期だが十社以上回ったからな。

>>10
そんなものだったらまだマシ
採用予定を0にすると業績が疑われるので求人票は出すが採用予定がないとかコネ枠で埋まってるとか腐るほどあったしな。
ああいうのは本気で時間の無駄。

何でも「世界恐慌だからね〜」「原油高だからね〜」で済むと思ってる
DQN企業は確かに増えてる

そんな不況の中俺は二年目年収４８０マソ（茄子１２０マソ）
の俺は勝ち組みかな。某鉄道会社勤務。

また派遣が増える……。

言っとくが、新卒主義の日本では、新卒の時に就職口逃したら、もうほとんどチャンスはなくなるぞ……。


何しろ、十年前の氷河期世代なんざ、大学出ても派遣しか仕事無かった上に、十年経った今も数万人が派遣に取り残されたまんまだからな。
まあ、若い内に底辺の零細企業を選べば、なんとかなるけどな。

少しパニックになってるだけでじきに落ち着くんじゃね
暗黒の氷河期再来とまではいかなそう
アレは地獄だった

ふっはっは！密かに実力をつけて中途採用を狙う俺様が来ましたよ！！

外食・小売・介護にとってはチャンスだな

なんかおかしいと思ってたんだよ
さんざんマスコミが

「空前の就職バブル！！」

って騒ぎ立ててたから


バブルはじけたな

「内定でまくり、楽でいいなｗ」と言われた人々が今
続々と内定を取り消されている・・・

俺なんて面接一時間前に
募集取り消しって言われたぞ
ふざけんなよクソ外資が

内定取消しが激減したのかと思った

>>18
いや、あの時と同じことが世界中で起きてる。
無茶苦茶景気が冷え込んでる。

アメリカのクリスマス商戦の結果見て多分みんな真っ青になる。

明治大って、最近ニュースで朝日だの東京だのの記事に
コメントしてる教授が出てくる大学だよな。

これでソワソワしてたうちの新人も、多少は大人しくなるかな。
売り手市場とかのニュースで、転職に夢を見ているようだったから。

このまえだぞ？このまえ。
ついこの前には、有効求人倍率が１を超えたって、やっと、景気が良くなった来たって実感出るようになってたんだぜ。
黒人大統領がなんだよ、アメリカ責任とれ！

「医師免許（国公・私問わず）有れば憂い無し」が

またもや強く再認識された模様

無い内定の俺が樹海に行く準備を始めました。

>>24
クリスマス商戦の結果出るのいつ頃?

>>17
卒業して、１０年も経っているのに未だ派遣の奴って、能力的に相当カスなんじゃないの？
何一つ、状況打開の努力してないんでしょ。そんな人材はどこの企業も要らないって。
ミスや危機的状況から如何にリカバリーや打開出来るかどうかが実践能力として重要な部分なんだし。

次は、去年、一昨年辺りに採用した馬鹿学生がリストラされる番かｗ
あと、ちゃんと探せば就職先あるよ。

ゆとりが売り手市場になるのが間違い

内定先の企業から手紙がきてる・・・・

あけるのこわいぃ

とりあえず警察官にでも成れば良いじゃん。
派遣やフリーターよりましだろう。

まぁ、有る意味フィルタでもあるわな。

内定取り消し、求人票を引き下げる企業は、いわば、ブラックであり優良ではない
企業ってことだからな。

>>31
確かに派遣の奴らは楽できる仕事を求めすぎ。
その上高給を望んだんじゃ企業も採用しないだろう。

>>1氷河期世代の俺が高らかに宣言 自己責任です^^

>>30
数字になるのは１２月と一月の小売売上高の経済指標じゃない？

とりあえず内定取り消しした企業の名前だけは晒してくれ

>>30
期間が約2ヶ月あるので、色々なところから速報が出てくるが、最終的には年明け。
ってか、なんで11月12月で年間消費の1/4も使うんだよ。
アメリカ人わけわからんｗ

ちょっと前まで「内定ブルー」だった学生の皆さん、

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　　　　　　　 日　 フ　口　.　メ　　　__|__　　.フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>34
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　　　　　/　をお祈りしています　/　　/　　　/
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オバマ(笑)
犬のこと心配せずに世界全体のこと考えてくださいｗｗｗｗ
犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全世界の経済
ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラックは考えることが違うなｗｗｗ

氷河期の中でも一番厳しかった時期っていつごろなの？

親は金持ってる団塊の世代なんだし
お金もらうことにしよう

>>41
�d

去年転職して良かったわ
第二新卒最高だったなぁ

>>35
銃刀法違反、軽犯罪法違反をでっち上げるお仕事です。

稀に、襲われたりしますが、ご安心ください、対策は万全です。

防刃ベスト着用が義務付けられております。
ただ、脇と首周りの隙間が大きく急所が丸見えな事と
背中の防刃機能はコストカットの為ありませんのでお気をつけ下さい。

ソースはベストを設計した人のブログ。

>>28

医者は行く先次第では勤務地獄。給与はそれなりかもしれんが激務で医療ミスしても医者個人の賠償責任問われるからな。
ヘタな医者より薬学部に行って製薬にいったほうがいいと思う

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 10:51:23 ID:IWN7AbWG

おまえらヤバいぞ！！！
明　日　提出されそうな法案なんだが　マ　ジ　で　日　本　が　終わるぞ！
トロイの木馬方式の売国法案(国籍法改正案)が成立しそうだぞ！！！
小室のニュースは「木は森に隠せ」の「森」でしかない。扇動されるな！！！ 　　　　　←←←←

�@チョンやシナ(子供)どもの日本国籍取得の規制をほぼ排除してしまう改正案であり、、、
大変危険！！！チョンやシナ(子供)が大量に押し寄せるぞ！！！

�ADNA鑑定の義務は全く無い！！！(違法時の罰金もたったの20万円wwwwwwww)

もう時間がないんだ。
危険な法案を通さないために反対の電凸をしなければヤバイ！！！


国籍法改正案　絶対　反対　！！！

【政治】 「国籍法改正案、今国会で成立へ」 〜民主が賛成方針★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226125666/

つーか、求人取り消された方がいいんじゃね？
安心して公務員選べるだろ？

本格的に落ち込むのは年明けだろ
解散総選挙の結果によっては日本終わる

【政治】 非正社員の割合が4割弱に、派遣労働者が急増　厚労省の就業形態についての実態調査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1226097152/

なんつーか、職能を持たない人間をどれだけ生産する気だ？
この国の競争力と技術力を低下させて現金を手にしているようなもんだ。

>>39
�d

>>36
んなワケないだろ。
業績不振で内定取消なんて誠意があるって。
採用してもしても人がどんどん辞めていくから、なりふりかまわず採用しなければいけないのが本物のブラック。
あの悪名高い「あぜくら」なんて、倒産前日発売の求人雑誌で求人してたしな。

世間知らずめw

氷河期の時は日本の問題だった。
今回は全世界的規模のバブル崩壊。
楽観視するなよ。
超氷河期が来るよ。年明けてからばったばった倒産劇始まるよ。
内定取り消し?　そんな甘いもんじゃないんだぞ。
正社員のリストラも始まるぞ。

遊びまくってる学生ざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
苦しめｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
あったなぁ、懐かしいなぁ。
大量採用だがありえないほどの離職率ｗ

採用予定50人とか、毎年50人も採っていれば4年でおまえの会社の社員倍になるだろ、みたいなｗ

>>43
入社前研修で受けたテストの結果だったｗ

あんまり名は通ってないけど貿易会社内定もらってたが取り消された＼(^o^)／
もう小売りとかプログラマくらいしか残ってないやん・・・どうしよ・・・

>>50
薬学部じゃなくても製薬に入れるよ。
ふつーの学部から公務員が楽だろ。

>>61
小売より、高利貸しの方がいいんじゃね？

日本は生まれた年でハードルの高さ変わりすぎだろｗｗｗｗｗ

就職ないときには、へたに派遣になったり就職浪人するよりも
休学して、アメリカあたりの大学に１〜２年くらい留学して
英語を完璧にマスター＆できれば勉強も頑張る
のがオヌヌメ。
英語できればぐっと就職の幅は広がる。

就職したがブラック企業だった負け組
就活したのに内定もらえない負け組

真の負け組みが今決定する！
次回、ご期待下さい

第二次世界恐慌だからな
１００年前なら戦争して互いのインフラ破壊しあって、復興してりゃよかったが
今はそうはいかんからな
この先ずーっと終わりの無いデフレだろうな

今回契約切られた奴や第二氷河期は、もう非正規で働く事を拒否しろよ。
ホイホイ集まるから企業も調子に乗ったんだから。
外国人入れるからＯＫ？
それはこれから切られるブラの行動次第で変わると思うよ。

>>63
高利貸しとか経営者じゃない限りノルマが地獄だぞ。

今の時点で採用取り消されたのは悲惨だと思うが
最悪なのは2月とか3月の卒業寸前に取り消しの連絡が入った時
何をどうすればいいのか本気で迷うぞ
既に新卒枠は来年の奴に切り替わってるし

>>61
輸出関連のところはここの所の円高でかなり泣きが入ってるね。

サブプライムだのＣＤＳだのは所詮バブル、誰にだって実態が無く、いずれ弾けるのはわかってた
なのに何故注ぎ込んだ？ここまでなるのに何故放っておいたのか？と言われれば

誰だって「ババ抜きにはルール上、必ず一人、負けるヤツが出る」のが解ってても、
最初から負けるつもりでゲームに参加するヤツなんていない、からとしか答えられん

06卒で就職できなかった半ニート(短時間バイト)の俺が通ります。

>>68
不況で非正規を切りまくる状況だから、
非正規の募集なんか少ないんじゃねーの？
業界再編、業務縮小の流れが加速しそうだね。

>>73
06年に就職してればよかったのに・・・
なんという負け人生・・・

自分たちは大丈夫と思って氷河期を馬鹿にしてた
現在大学３，４年生はまさか自分が同じ境遇になるとは
思ってもいなかっただろうな。

>>20
外食 小売は、不況で会社自体が終わってんじゃね

みんな、プー同盟にハイロウゼ。

>>72
以前から経済学者、ヨーロッパ各国から警告されていたにもかかわらず、
ブッシュが放置したためです。

戦後最長の好景気は、いくら続いても「まだ給料に還元できません」
アメリカで恐慌始まったら、その途端に内定取消しだの何だの…

不景気にかこつけてるだけで、絶対どの企業もＴＯＰは困ってないな

いいかげん「ゆとり」とか言うのやめようぜ。
不毛なレッテル貼りはもううんざり。

>>80
今後はゆとりではなく第二氷河期世代と呼ばれるだろう。
これは歴史的に見て有意義なレッテルだ。

実社会の競争は殺るか殺られるか。
思い知れ。
そして、生き残れ。

>>78
ブッシュは国民だれもが持ち家を持てるのが公約だったから
サブプラを奨励していたんだよ。

　　　　　　　　　　　＿ ＿,,,,,,,,,､、,,＿
　　　　　　　,､ｒ'' "ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉヽ ,
　　　　　r'ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiｌｒ､,
　　 ／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr''"^`ﾍｉｉｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ＼
　　}ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|　　　　ヾｉｉｉヾｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉヽ,
　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉ;ｲｉ|,　　　__,,､ﾘjL'r-ヾﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
, /ﾍｉｉｉｉｉｉｉｉｉ/|ｉｉｉr/,,ヾｌ　ヽ"　「~}rﾐ,ﾄ，ﾘ　ﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　 |ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ,rﾘ,ｿr'ｫ　`　　　　　`'"　　　　ﾄr'⌒`'､ｉｉｉｉ| 　< 「全ての現象が80年前と酷似している。
　 ヾﾘヾｨﾊ　 ! ヾﾉ'､ 　　　　　　　　　　　　 '"(`ｊ |ｉｉｉｌ 　　　じゃあ、これって、やっぱり世界恐慌の前兆なの？」
　　 `　ﾘ ''}　　　　 ヽ`　　　　　　　　　　　 ,ｸ-'/ｉｉｉ/
　　　　　　ｌ　　　　　,､-ｰ　　　　　　　　　,__,／ｉｉﾂ
　　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　　　　　/　/ｉｉｉｉｉｿ
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　, 　　,ﾉｉｉｉｉ/
　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　 /ﾊ/
　　　　　　　　　 　 ヽ,、＿_ ,,､r'　　　　ノﾍﾘ
　　　　　　　　　　　　 ﾘＩﾃ~|　　　 _ ,､r-ー"ﾍ
　　　　　　　　　　　　　ヾﾊｌ,rｰ''"　 |,　　　　└
　　　　　　　　　　　　　 /)r'^ヽ, 　　ｌ

>>79
集団退職する団塊の退職金としてプールされてただけじゃね。
父親の退職金は支払われそうだから、良かったんじゃね？

法人税だって２０年前に比べ１０％以上下がってるんは何のためだ？
雇用の安定が最重要　経営陣の収入じゃねーんだよ

>>85
そんで団塊は再雇用でいつまでも働くんだろ
若者に仕事が回ってこないね

>>65
アメリカのコミュニティカレッジに語学留学して、なにも身に着けずに帰ってくる奴が
ほとんどのパターンだけどな。

留学するなら正規留学のがいい。もちろん、英語を勉強するための留学ではなく
英語で勉強するための留学。

>>62

公務員だと一部を除くと転職でつぶしがきかん。地方だと選んだ自治体次第では給与カットに見舞われたりと
雇用は安定するかもしれんが生き地獄になると思われ

>>78

といながらもそのサブプライムの債権で打撃を受けてるのが欧州の銀行だったりする

>>87
どこの業界も人手不足だけど
日本は今コストの配分が異常なんじゃないのかな。
必要ないところに金が集まりすぎて
必要な部分に配分されないから
福祉で働いてる人とかが悲鳴を上げて人が集まらないなんてことになる。

今年来年はまだある程度平気だろう。
現大学２年以下からが地獄だ。

>>82
まあそうだろうな。今は社会全体のパイが少なくなっていく時期。
誰かが派遣等の職に堕ちて、誰かがその分の給料を吸い取る。
まさにやるかやられるかだ。

>>84
オバマがトチ狂わない限りはあそこまで悪化しない。
ただ、一気に破裂して爆死するか、真綿で10年クビを締められるかの選択みたいなもんだけど。

ただ東欧やEUの中でも経済的に弱い国は本当に酷いことになる予感がかなりする。

>>69
もうサラ金も外資から金引っ張れないからすぐ倒れるよ。
残るはヤミ金だけ。

>>73
よう同じ境遇で同い年の大卒さんｗ

>>89
サブプライムに足を突っ込んだ銀行経営者が警告してたわけではない。
ちなみにドイツはサブプライムには足を突っ込んでいなかったりする。

>>90
つーかこの人余りの状態で人手不足って
きちんと人材を育ててないから足りないか
きちんと賃金を払わないから足りないかのどっちかだろ
配分を間違ったケチった自業自得であって別に社会のせいではない

男女雇用均等法を撤廃してくれ

>>73
なんで就職しなかったんだよ、アホだなぁ・・・・・

>>87

製造業だと技術の伝承しないといけないから受給開始の６５までは残る人多い。氷河期に人採らず
最近採りだしてるところ多いから中堅ともなるべき人材がそろってないところ多いから。

氷河期にアレだけ採用絞ってたJRも、今回はほとんど絞ってない件。おそらく職種によってずいぶん差が出ると
思われる。技術職の求人はあんまり減らさないみたいね。大学の方で見ると、旧氷河期のように学部・学科でかなりの
差が出る予感。

メシウマーｗｗｗｗｗ

>>89
公務員って民間への転職はともかく、自治体間の転職は容易な感じがするんだけど、どう？
町から町への転職は規模が同じなら仕事内容も同じだろうし、行けるんじゃない？

>>75
>>99
好き好んでこの境遇になったわけじゃないよ。サボってたわけでもないし。

>>97
たとえば、東京で食べてもド田舎で食べても吉野家の値段が同じとか
そういうのが変だとおもう。
均一化させることで、本来なら浮くはずのコストが
どこかに吸収されて言ってる感じ。

えーといざなぎ超えの好景気だったよね。

結局、給料に反映されずに終わるんですねｗ

あっ、定額給付金くれるんですか！？消費税増と引き換えにｗｗ

>>101
そうだな。

理系はあまり影響が無さそうだな。
文系は地獄を見そうだ。

>>103
公務員の性質からして他の自治体が増員受け入れない。
一番椅子に固執するタイプの職業なのに。

>>103
試験に受からないと移れないし、移ることに意味は無いよ。
それに法人税収の落ち込みが激しいのだから、交付金に頼っている地方よりも
都市部の自治体の方が急激な歳入不足を生じて、来年なんか予算編成が出来ない状況まで陥っている。

>>101
氷河期に景気良く人取ってたのってＳＥと金貸しだけだったような。
どっちも長く勤められるようなとこじゃない。

鉄道会社が採用絞らないなんて、まだまだ希望があるよ。
大手鉄道は、基本的には安定している。

銀行あたりの新卒大量採用も
やっぱ止めたとか言い出しそうな
雰囲気は、ある

氷河期は入試なんかも激戦である程度打たれ強くなってるが、今まで甘あまだったゆとり世代はどうなるんだろうか？

>>100
伝承とか言うけどさ、前もって定年することはわかってたんだから
きちんと予定立てて教えてなかったのが悪いだろ
自分の既得権益を守る為なんだろうけどさ
自分の利益の為に行動した奴が
若者で技術を学んでる奴がいないから辞めるに辞められないとか
誇っていってる奴を見ると心底腹が立つ

>>101

まあ、技術職は大抵の分野で足りてないからな。
技術さえ確かなら、最低限食いっぱぐれはない。

鉄道会社は安定しているのか！！

ちょっと、シベリア鉄道受験してくる！！

>>97
国と大学が必要な人材を育てなかった結果だろ？
目先の出来事に右往左往されすぎて
「本当は何が欲しかったんだ！お前はぁ！」
と言われた途端に破綻しただけ。


ガンダム世界以下の現実社会　ｗｗｗ

来春卒業するみなさま
http://www.south-africa-tours-and-travel.com/images/slave-transport-in-afrika-slavesinsouthafrica.jpg
http://www.authentichistory.com/antebellum/manifest/1760s_Slave_Ship_Diagram_2.jpg
http://www.beyondbooks.org/slavery/images/feet.jpg
http://www.sonofthesouth.net/leefoundation/civil-war/1863/august/lynching.jpg

>>103
公務員の民間経験者採用は
「職歴５年以上、ただし、公務員の経歴は含めず」ってのが多いんだよ
毛色の違った人を入れたいから、同業者お断りってことだな

受験資格が年齢のみの、大卒一般試験受けるんなら別だけど

今回生き残れるのは
親が金持っていて１０年でも食わせてもらえる奴だけだ。
　とにかく今回は深刻なんだよ。

>>111
奴らはほとんどリテールだから、数字を残せなければ、ダメ奴らを集めて部門を作って
その部門を業績不振で消滅させれけばいいわけだし、内定取り消すほどのもんでもないだろ。

>>114
や、特定技術を習熟するということは、他のことを捨てるのと同義。
製造業とか円高で業界全体が不景気になれば逃げ場がないよ。

取り消されたヤツの横で、この歌聴かせたら
殴られると思うな

働く笑顔は輝いてる　自分を信じてチャレンジしよう
最高だね　新しい自分との出会い

一人じゃないよ　

GROPで始めよう新しい毎日を

GROPで始めよう素晴らしい毎日を

>>109
中途採用は公務員は無いもんね。
でも、もしあれば転職はスムーズにできるかな？
自治体も新卒を一から育成するより楽だと思うんだけど。

>>103
公務員だが、民間への転職も比較的楽だよ。
最近は、公務員の待遇が悪くなるたびに民間転職者が増えているし
それを見越して、民間のリクルータがコネをつくりに来るようになった。

おまえら若者が恩義もなく
すぐ辞めるから企業が人材育成諦めたんだろ？

待遇悪いのは
自業自得、自己責任だよ。。

>>96

ドイツは州立銀行救済買収や公的資金注入で大騒ぎになったけど

>>103

自治体間転職といっても採用は試験によるから、年齢超えると試験
受けられんでしょ。若いうちなら受けなおすという機会があるけど年食うと
そういうチャンスも消える。

>>107

理系も学部による。理学系は文系と変わらんような活動しないといけない。

＞文系は地獄を見そうだ

氷河期の失敗もあるから企業側も昔みたいな極端な採用控えはしないけど、それでも
氷河期より学力がダウンしてる傾向があるから厳しいかもしれんな

>>110
自分は氷河期に計測器を作る仕事に就いたが、あの当時でも理系の修士卒はかなり恵まれてたよ。
周りで１０社以上回ったやつなんていなかったくらいだった。ちなみに偏差値は低い方の大学。

>>124
それは一定以上のレベルの公務員では？
実際、中央省庁ならいくらでもあるとは思うが。

食品や製薬が狙い目

大学＝大手企業正社員へのパスポートと考えるのが間違い

>>121

誰でも出来るか、もしくはすぐ習得できるような技術ならそれは当てはまるが、
本当に特定技術に習熟したのなら応用は聞くもんだ。
過当競争してるようなレベルだったらそりゃ食いっぱぐれるに決まってる。

まあどんな職種についたとしても最低５年は頑張らないと
業績と言えるほどのことはできないから
最初に着く職業は厳選したいとこだな。
最初の会社を１年で退職しましたとかになると、
その後悲惨な転落人生を歩む危険が増大。

どうやら今度の冬は長くなりそうだ……

>>127
そうなんだ、いいなあ。
就職も学部学科によるところ大きいね。
哲学科や独文仏文なんて、今でも就職口ないだろうなあ。

>>125
まともな待遇与えられてる奴は人は辞めない
氷河期以降人材育成なんて聞いたことがない
仕事も会社から教えられたことなんて一切ないぞ
本やらネットやらで全部自分で独学で調べるもんになってる

>>128
国２なんかがそんな需要あるわけないだろ。

>>128
地方公務員だって、自分が役所で受け持ってた関連業者ならすぐ転職できるんじゃないの？
中央省庁では逆にそういうことは禁止されているが。

>>111

銀行の大量採用は続くぞ銀行は離職率高いからな。

>>113

それもあるけど製造業だと氷河期時でも募集かけても最近までなかなか人が来ないところ多いのよ。うちの鉄の業界みたいに待
遇・安定性はそれなりなのに３Ｋのイメージが昔からあるもんだから氷河期でさえ不人気な業種だった。

>128
うちのオカン、地方公務員だけど誘いあるよ
行政職じゃない資格持ちだからかな

自由応募ならともかく、学校推薦で内定取り消しってのは
二度とその大学に求人を出せないことを意味するからね
それを承知で取り消してるなら、多分先が長くない企業だよ

>>136
じゃあ国１ってこと？
だとするとレスの流れに合ってなくね？
地方自治体で破綻しそうなとこの公務員の再就職の話だと
思ったが。

来春入社世代の有名人

石井慧　　　　柔道　　　1986年12月19日生　大阪府茨木市出身
ダルビッシュ 野球　　　1986年8月16日生　　大阪府羽曳野市出身
亀田興毅　　　ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ 1986年11月17日生　大阪市西成区出身
本田圭佑　　 ｻｯｶｰ　　1986年6月13日生　　大阪府摂津市出身
織田信成　　 ﾌｨｷﾞｭｱ　1987年3月25日生　　大阪府高槻市出身

沢尻エリカ　　女優　　　1986年4月8日生　　東京都出身
あびる優　　　ﾀﾚﾝﾄ　　　1986年7月4日生　　東京都出身
ユウキ　　　　ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ　1986年7月10日生　東京都出身
内博貴　　　　ｱｲﾄﾞﾙ　　1986年9月10日生　　大阪府出身
西島隆弘　　ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ　1986年9月30日生　北海道出身

>>127
俺はそれでも失敗した口。
学校推薦だからと安易に考えてて、２社落ちたときには
知ってる企業がなかった。
あの時１０社回る気力でやってれば、よかった。

　　　　 公務員の俺かんけーねーし！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>141
＞実際、中央省庁ならいくらでもあるとは思うが。
あんなたが自分で書いているんだろ。
どこから、この論を導いてきたのか、こっちが聞きたいぜ。

4人消されたくらいで騒ぎすぎじゃね？

内定取り消しって、結構良心的な気がするけどなあ。
倒産寸前で雇える余裕もないのに
求人だしてる尋常ではないブラック企業とかよくあるしね。
ゲートウェイとか、ソフ興とか。

新卒で苦労しても派遣にだけは絶対転ぶなよ。
派遣は楽して生きてるアホばっかりだよ。
未経験可の何の技能も必要ない仕事なんて、特にアホが溢れかえってる。
周りと気が合わなくて辛い目にあうか、
周囲にあわせて堕落するか、どっちかしかない。
人材系営業の妄言に惑わされないように。

関東だと明治・法政クラスだとちょっとキツイかも？

今回トヨタとか輸出系も逝ってるからどうなる事やらｗ

>>147
どこも派遣の削減で調整しまくっている状況なのだから、
派遣の求人が出回るわけないだろ。

日本の場合は企業に就職するという社会のあり方がもはや限界を越えた



【政治】日本共産党への新規入党者数が倍増、１２，０００人に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226112620/

【政治】厚労省調査：非正社員の割合が37.8％に上昇、派遣は4.7％と大幅アップ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226057819/

八王子自動車教習所が潰れるくらいだからな
今回は長引くな

>>152

アレは不況で潰れた訳じゃないんじゃないのか（笑）

>>137>>139>>145
ああそういうことか。
俺、池沼レベルで頭が悪いから許してくれm(_ _)m

ゆとり終わったな
マーチクラスでメガバン大手保険にバンバン入れるようになるのはあと10年はかかるｗ

>>152
教習所は本業がダメで潰れたわけじゃなさそうだけどなぁ

>>155
メガバンや大手保険のリテールなんか、マーチクラスの仕事だろ。

まさかこうなるとは
入学する年によって差が大きいな

ヤバいなあ、タイミング間違えた。

下手に動くより時給1500円のバイトのがよさそうな感じだな。

見ず知らずの他人の不幸って笑えるよね。
高い学費払って卒業してもマトモな就職先が無いんだから笑える。
安定した仕事が無いってことは、生活が成り立たないってことで、親を始めとして兄弟、親類までが不幸な気分に包まれるわけだし。
新卒での採用を逃せば一生負け犬人生が決定するしね。
泣いても泣ききれないだろうね。

他人がこんな思いもしなかった苦しみを味わってるって、自分が幸せなのをつくづく感じる。

今回の氷河期が来ることで、旧氷河期が「氷河期」と呼ばれなくなるかもしれんね。今回の氷河期が
取って代わるのか、「第１氷河期」「第２氷河期」みたいに区別されて陳腐化して結局「氷河期」って言葉
自体が全く使われなくなるか。まあ、この世代に生まれたと言うだけでいつまでも寒々しいレッテル貼られるのも
シャクだったし、こういうネガティブな呼び方は無くなる方を望む。

共産党政権ができるように
ゆとりが支持した方が多分、
ゆとりの待遇が良くなる早道だよ。
氷河期世代を見れば分かる通り
経団連や官僚は若者を生活できなくさせる極悪だから。

公務員目指そう。勝ち組に間違いないだろ。

もういい加減新卒偏重を何とかしてやれよ
氷河期もだけど、生まれた年代で差がありすぎるのは可哀想だ

>>159

正社員で生きてくんなら、何処でもいいからとりあえず就職しておいたほうがいいんじゃない？
腕で生きてくか、事業起こすか、何か夢があるならフリーターっつー選択もあってもいいと思うけど。
自力でどうにか出来る自信が無いなら職歴には穴開けとかない方が先々多分いいぞ。

>>157
リテールですら5年前はマーチじゃなかなか入れなかったぞ
俺が入学した時は早稲田社学のみずほ入行人数とかギャグかと思ったもの

俺らはもう自分の不遇を氷河期のせいに出来なくなるなあ
まあ、世代人口が多かったから受験が大変だった→就職も結婚もダメ
という言い訳は通用するかなw

>>161
1992年以後、氷河期でなかったのは合計3年程度しかないだろう。
問題は雪の深さでしかないよ。
政治と行政と財界がこの国は滅茶苦茶だから、
そのつけが、ゆとりに重くのしかかっているってこともちゃんと理解した方がいいよ

国民全員に1万2000円（笑）ばらまく定額給付金の総額は2兆円だ。
2兆円あれば、年収300万円で66万人もの雇用が出来る。
不景気であればこそ、こういった失業対策に使うべきだと思うのだが。

>>150
どこ削減っていうと何か違うような。主に輸出関連の製造業だろ。
派遣の仕事も減ってはいるが、輸出関連以外の解雇は大したことないんじゃないの？
主幹業務を派遣にやらせてる企業は切ろうにも無理ってことで
実は比較的雇用は安定してる。

>>169

アウトバーンですね、わかります。

>>168
＞1992年以後、氷河期でなかったのは合計3年程度しかないだろう。

ちょっとリバウンドしただけだな。企業はバブル並みに儲かったみたいだが

>>169
社会保険料とか一切考慮に入れてないのかよ。

>>169
そっちの方が重要だよな。

>>170
＞実は比較的雇用は安定してる。

まだ影響が出てないだけだと思わるる

政府が直接雇用する失業対策事業は、戦後すぐに始まって90年代に全廃された。
木を数える仕事とか、訳わからんのばっかりだったからな。

コンビニのバイトにSPI試験が導入される時代がくるのか?

自己責任だろ

>>165 ありがとう。だが俺は高卒の負け組だからドチラにしろ良いところには就職できんよ。
今いるところはバイトだが長いからそんなに次には響きはしないだろうし。やりたいことの為にフリーターだたからな。
まぁ仕方ない。

>>168
> 1992年以後、氷河期でなかったのは合計3年程度しかないだろう。
だったらなおさら「氷河期」という言葉は使われなくなる可能性が高いな。さっさとあんな寒々しい
ネーミングで呼ばれるのはおさらばしたいもんだ。

>>172
そりゃ儲かるさ。低賃金で奴隷同然にこき使って動けなくなったら使い捨ててしてきたんだからな。
こういう非道な実態に対して社会の共通認識ができたのがやっと最近の話だよ。

>>171
今の道路行政は実際そういった数百万人規模の失業対策も兼ねているらしい。
良いか悪いかは別として。

>>169
年収は普通額面で出すだろ？
公務員なんて額面が高いと叩かれるが、手取りに直すとほとんど貰えん

>>179

明確な目的があってフリーターならいいんじゃないか？
もちろん夢は叶うとは限らないが、やりたいことがあってそのために頑張ってるのなら卑屈になることはないだろ。
ガンバレ。

最前線は酷い状態だ。夢も希望もない。

>>181
＞こういう非道な実態に対して社会の共通認識ができたのがやっと最近の話だよ。

オレオレでも振り込め詐欺でもそうだが悪事は周知されるまでが稼ぎ時だからな

自衛官はいつでも募集してますよ＾＾

>>169
仮に全額が消費に回れば２兆円が市中に出回るから
２兆円分の雇用が創出されるのと同じだぞ
道路作るより、好きなもの買えるから貰う国民側の満足度もそこそこ高い

>>180
団塊jrは氷河期と呼ばれてまんざらでもないみたいよ
むしろ「お前は氷河期じゃない」と言われると逆ギレするくらいだ

>>188
せっかく一生懸命に自分の仕事に誇りをもって働いてるのに、「おまえはかわいそうなやつだ」みたいな
風に呼ばれるのは嫌だと思うんだが。

全員が努力していい大学に入ったとしても、
3人に一人は非正規雇用になるのは変わりません

甘ったれてるだけだろ
選ばなければ仕事ぐらいいくらでもある

>>175
主幹業務をやらせてた長期雇用の派遣を切り出したら会社も終わりだが、
半年後のことなんて俺もわからんしな。
国内向けの製品を売ってる会社はまだ平気だが、
政府がこれ以上アホやったら日本も終わる気がする。
誰かが言ってたが公共事業に金使ったほうがマシだよ。
小渕はよしあしはともかく敏腕と言ってもいい総理だったが、
麻生はこれからもバカをやり続けそうで怖いな

就職氷河期とはよく誇張したもんだなｗ
この記者ご愁傷様
ちなみに1999　氷河期ピーク求人倍率ーー０．４８ーー
なｗｗｗｗｗ

前の氷河期の奴らは安易に派遣やフリーターになってしまい
景気回復後、転職しようと思ってもまともな職歴がなく相手にされなかった。

だから、今度氷河期が来ても
目先のことにとらわれず、中小企業で経験を積み
次の景気回復に備えておくべきだよ。

前の氷河期のような愚かな過ちは犯さないようにしないとな。

大和生命保険だっけ最近倒産したやつ？
ここ内定してた人悲惨だな

>>187
10倍の12万位払えばいいのに。
パチンコ屋とかに結構流れるんじゃないのかな。

>>182

>年収は普通額面で出すだろ？
>公務員なんて額面が高いと叩かれるが、手取りに直すとほとんど貰えん

まあ、その前に、額面300万だと60万人も雇用できないな。
精々多くても30万人程度だ。しかも一年だけ。
事業体は人に支払う金の倍以上は、一人雇うとコストとして出てく。業種にもよるが。

イギリス　　　　　 年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　　 年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　　 年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　　 年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　 年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本 　　　　　　 年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

優秀な学生なら大丈夫だよ。引く手あまた。
だから大丈夫。

内定取り消しなるようなところ就職しようとした自己責任、情報収集不足。

>>198
そういうのってドル換算だろ。
いつの時点がわからないけど、日本の金額は円高でUPしまくっているって、
それに対して他国は通過が下落しているから落ちまくっているって。
本当にバカだな、お前。

こんなのが就職氷河期のうちに入るわけないだろ！
甘ったれるな！
1999年の有効求人倍率0.48だぞ？
それと同じかそれ以下になってから言えカス

>>193
近い内に過去最低記録の更新を見ることができるかもな

>>195
そこ、マイナーだったが危ないと以前から評判だったから
さすがに自己責任。破綻数ヶ月前には名指しで破綻寸前だって雑誌に書かれてたぞ。

>>187
実際に使われるのは、多く見積もっても半分とかいう統計なかったか？
地域振興券の前例データとかで。

>>192
＞麻生はこれからもバカをやり続けそうで怖いな

民主はこれまた頼りないんだが麻生はダメだな

>>197
アメリカは公務員の人件費（給与だけではない）が300万だが・・・
米国の国民生活水準を考えれば、日本でも同じことが可能である。

>>194
そう考えて就職したやつらが、中小のあまりのブラックぶりに心を病んで
退場してくんだよな。中小企業が中小企業のままなのは理由がある。

就職できてもできなくても地獄。

おい、ゆとり、>>199のように「自己責任」という言葉を使う奴は全員詐欺師だから軽蔑しとけ

仕事減ってさっさと帰れる日が多くなった。
不景気もたまにはいいねぇ。

>>200
そうは言うが円安の滞空時間が長く支配的だったから現実的には円安で算出しないとな

自己責任だろ
こんな若者どもを救済する必要はない
甘ったれてるだけ

なんでパパ平日なのにお仕事行かないの？

>>208
俺もずっと不景気で良いんだけど
会社が大変なことになるからな。
少なくとも来年中旬には回復しないと首か賃金カットだろうな。

>>205

ん？
ちがうちがう。
300万で生活できるとかできないとか言ってる訳じゃない。
額面300万払うなら、事業体は600万ぐらいはコストとして払うことになるから、2兆じゃ60万人も雇えないな、ってだけ。
まあ、そもそも一年だけ何をさせるのかって話もあるし、机上の話ではあるが。

>>194
認識が甘い。そんな程度なら精神病患者も出ないし自殺も増えない。
あるのは違法と脱法とモラルハザード。ヤクザ世界だという認識は持って欲しいね。

>>207
そのゆとり自体が氷河期を自己責任っていってたんだから
ゆとりどもの氷河期も自己責任だろ

大丈夫、中小零細で仕事えらばなきゃどっかにひっかかるさｗ
トラックやタクシーの運ちゃんでもなんでもあるぞｗ

公務員をバイトに切り替えればいいのに。

ワークシェアってやつだな。

>>209
金融危機ってファクトが起こったのに、それ以前の事情で語って何か意味があるのか？

なぜ過去最低の更新が起こるかわからん
理論的になぜ起こるか説明できるか？
バブル崩壊＋第二次ベビーブーム世代が重なったからだぞ？
過去の氷河期ってのは

>>208
最近の17時18時代の下り列車の混みが異常だよｗｗ

>>218
２次産業従事人口の推移を見れば容易にわかると思うけど

>>218
なるようにしかならん
就職しない道も真剣に考えた方がいいぞ

>>216
雇うと管理費とか机とか用意しなきゃいけないから面倒この上ない

そんなんよりサービス残業でこきつかったほうが自治体経営にもやさしい

どうせ官公庁に労働基準監督署なんてこないし
公務員なんてつぶしきかないからそう辞めないし

>>216警察消防以外は
バイトか契約社員か派遣で十分だな

>>220>>221
だからなぜそれがバブル崩壊を上回ると？？
電波か

公務員の人員削減っつっても、
まず削られるのって教育現場だったりするんだよね。
熱意があって給料がバカ安くても文句言わない若手がいるから
困らないわけで本当に底辺はひどいぞ・・・
教員数は足りないのに業務量は増えて、一人当たりの負担が大きくなってる。
クビにならないといっても好きじゃなきゃ公務員はやってけない時代になりつつあるよ。
安易に流れるのもおすすめしない。

小金井のところにある大学3年ですが
とりあえずマスター、できればドクター行きやがれって教員が言ってた
「ドクターでもきみたちは就職できるから！」とかいってたが
まあ学部だとそういうことなんだろうね

ゆとり世代はもっともっと苦しむべき
氷河期世代を今までさんざん馬鹿にしてきた罰！
こいつら社会や歳上をなめとる

>>222
【労働】東京労働局、偽装請負で「東京都」に是正指導…委託していた東芝の関連会社が別会社から労働者の派遣を受けていた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225453532/

今年のやつら超勝ち組じゃん？
うちの会社も今年はやたらめったら多かった
来年はすくなそ・・・・

どんなに不景気でも
クーポン券配ればなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ�听∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>224
当時と違ってグローバル化と、IT化が遥かに推し進められているからだろ。
３次産業にも留学生等が多く流れ込んでいるし。
池沼か？

2011組ですけど、どうすれば？

おまいら、「就職戦線異状なし」って映画でもみて落ち着け。

>>224

アメリカが倒れたら、頼るものが無いよ。

まさか中国に期待かね？

軽い気持ちで転職考えてたけど・・・あぶねぇ

>>232
奨学金で株

>>225
金がない自治体はダメだな
この時点で３大都市圏以外はお話にならない

大阪はずっと不調
愛知は落下傘
東京がふんばってるぐらいかな

オススメは東京の金もってる自治体
調布市とか武蔵野市とかだな

>>224
?
なぜそれで氷河期を上回るんだ？

>>224
GDP第一位のアメリカがあんな状態でよくそんなことを言えるなｗ

輸出頼みの日本にとって影響大だろ。

4人だけって、たいしたことないじゃん

>>236

他人の金で株はお勧めしないぞ……

>>213
じゃあ年収150万で保険なしで良いよ。
俺も月12ﾏﾝ（保険一切無し、年金免除）で生活していたし。
失業対策ならその程度で十分

>>226
どこの大学か知らんが、ドクターで就職余裕だなんて東大でも無理だ

>>227
別にゆとりが苦しまなくてていいよ
ただ、共産党に投票するしか、ゆとりの労働環境が改善される道はない

>>239
だからなぜそれがバブル崩壊を上回るんだ？
なにかデータでもでてるのか？

>>232
まずは、大学が経営破たんして破産しないかどうかそこが重要になってくるな。
卒業まで、大学が生き残っていなければ意味がない。

派遣大量発生地獄がまた…

>236
奨学金でエロゲ・・・・なんでもない・・・・

公務員目指す学科で行政に聞き取り調査とかすること多いのだが物凄い厳しそう

>>217
＞金融危機ってファクトが起こったのに、それ以前の事情で語って何か意味があるのか？

今後はそれでいいよ

瞬間風速の今の為替レートで捏造紛いのデータを出すのはマズイだろｗ

>>228
それ派遣でしょ。派遣の規制厳格化は国策だし。

俺が言ってるのはサービス残業。

>>226
ドクターはやめろ
マジで就職先がなくなる
俺がそうだ
教授の手足になる学生がいなくなるからドクターにこいっていってるだけだ

ゆとりには派遣すら生温い！

ミイラとりがミイラになる。
氷河期叩いてたゆとりが、超氷河期を迎える。
それどころか今働いている正社員も危うし。
これから日本はどうなっていくんだろう・・

日本のバブルが長引いたのは日本政府が時間をかけて処理をしたから。
銀行への公的資金注入に８年かかっている。アメリカは今始めたところ。
来年中旬には順調に回復し始めるから、悪いのは来年の就職までだろうな。

この時代に不動産関連に就職しようという奴の気が知れない

>245
国立だが、毎年補助金一億ずつ削られてるらしいがなんともないぜ！

この記事は4人の内定取り消しですｗ

アメリカもヨーロッパも経済ガタガタで
世界恐慌といっても過言じゃない状況だから
今回は一国のバブル崩壊レベルの話じゃ済まないかもしれない恐怖感はあるな

中年氷河期派遣がゆとり派遣に切り替わって終わりだろ？

去年が空前の売り手だったから、相対的に悪く見えるだけだろ。
10年前に比べたら、まだまだ幸せなほうだよ。

>>251
日本はまだマシなんじゃないの？
それよりも周辺諸国や東南アジア諸国とBRICｓが・・・・・・・

>>242
そいつが言うには理学系・生命系がやばいとの話で機電系はあんまり問題ナスとのこと
ドクター＝ブラックは都市伝説といってた。

まあ、そのあと、”天安門事件の真実”について語りだしたんですけどね

>>250
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

ゆとりは運がよくてももう低賃金できっつい肉体労働のバイトぐらいしか仕事がないだろう
俺の会社にゆとりのフリーターが大量にやってくることになりそうだ
俺様が徹底的にしごきあげてやるぞｗ

不動産、金融、中小企業全般は素晴らしいほどに地雷原だな

>>252

損失額がまだもって確定されてないから、順調に回復するかどうかはまだ分からないぞ。

>>248
まぁ、各年の平均為替レートで換算して推移を見るのが常識的な比べ方だろうな。

>>242
東大生って一口に言っても、つぶしの利かない専攻の院卒は
ボロボロだよ。うちの兄弟のことだけど、ゼミで内定もらった奴自体が・・・
今更海外にもでられないから八方塞がり。

ドクターで奨学金もらっててアカポス、もしくは大企業に行けないと
数百万の借金を背負うことになるからな。まじで樹海直行

わーい、氷河期突入。ざまあ

楽観が多いな、これは売りだな。

>>226
>>249も言うように、博士はとらない方が良い。就職がないよ。
うちの会社(バイオベンチャー)みたいなところなら就職できるかもしれないが、使い物にならなくて困ry

常に平均給料　平均時給　有効求人倍率は月ごとに自分でググって
もちろんネットにも嘘はあるから誰が言ってることが正しいかは自分で判断するんだな

だから研究室に入ってて自分のところの
ドクターが就職あるかないかわからないやつには
なにを言ってもダメｗ。

あーあ、韓国が最悪のタイミングで引き金(リーマン買う買う詐欺)引くから

AAで学ぶ韓国経済【エンコリ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4866727

東大は、何でもあるからなぁ。
天文学科とか哲学科とか、東大だからどうなるというもんじゃない。

周りほとんど就職せずに院行きやがったぜ
流石理学部。まさに象牙の塔だな

皆さん。はっきり言おう！！
正社員もいつリストラになるか分らない。派遣大国になる日本だよ
そして働いても生活が出来ない時代になる
解決策はない。いつでも自殺できる様に準備をしておく事だな
せめて思い出を作っておくことさ。老後は餓死か自殺又は生活保護しか
道はないのだから。

有効求人倍率１倍を順調に切ってますぜ

派手に逝けや！

>>276
ソースは？

>>265
東大卒東大院出なら頭が切れるのかもしれないが、
東大院で学歴ロンダした人は所詮学歴ロンダなんだよな。

氷河期を経験したものとして学生さんにアドバイスするなら・・・。

高校生は学部・学科をよく考えて慎重に決めよう。よほど好きな分野がない限り、選り好みはしないほうがいい。
大学生はなるべく早いうちから就職活動を始めよう。理系なら推薦や研究室のパイプを最大限に生かそう。
文系は・・・よくわかんねえや。資格を取っといた方がいいと聞いたことがあるがどうなんだろう。

わかってないなー
就職氷河期は、想像以上の早さで、しかも想像以上の厳しさでやって来る。
前回の就職氷河期始まりの頃を考えると、今よりもマッタリしていた。
今回のは、相当な氷河期が来ると覚悟しておいた方がいい。

>>279
東大院って東大より馬鹿なんだ

>>252
日本とは規模が違う。今までに工面されたのが７０兆円。金が足りない

>>281
前の氷河期がなぜ起こったかわかるのかな？

>>281
今度は日本だけじゃないからな

>>280
文系は公務員試験をめざせ。
あの当時は、文系は特に悲惨だった。

今度の氷河期は最悪だな。昔は氷河期と言ってもブラック企業がいっぱいあったけど、
今は叩かれてほとんど潰れたからなぁ。全く行くところなくなるよ。早慶でもかなり厳しい。

これはもう格差固定だな
ダメなやつは何やってもダメ

馬鹿ゆとりも氷河期で棄民か。ゆとりざまーｗ

>>274
理学部・・・

もし結婚してガキができて理学部いこうとしたら
子供がよほどの天才じゃない限り体はってとめるわ・・・

メシウマ状態のヤツ少ないな

俺なんか恵まれてるんだろうなとは思うあまた
大学も遊んで就職は高度成長で引き手数多
会社ではどうでもいい職種で出世はしなかったけど（我慢はした）
リストラされたけど割り増しで退職金（おまけもあった）
そのあと１年で民事再生
退職金の一部で家のローン終了
ただ、この先どうなるかは。。

結局悟ったのは何年無事に生きるかって言うか
その人間の限界が長いか短いかに尽きるんジャマイカ。
地球はやがて消滅するんだよ。
歴史も何もかも消えてしまう・・・

前回の世界恐慌レベルの話で済めばいいがな
幸運な事にこれから十年、本当の生き地獄を体験できるかもしれんぜ

しかし神様はゆとりをピンポイントで狙ってきたな、因果応報とはこのことか。

>>1
同意

2008年9月は0.84だよ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2008/09/index.html

1月に1倍切ってから、順調に降下中。

【政治】日本共産党への新規入党者数が倍増、１２，０００人に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226112620/

http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/

有効求人倍率

ソースも理論的な解説もないのか？
バブル崩壊を上回る危機ｗｗｗｗ
人口増加時代の話だぜｗｗｗ

いま、転職活動してるんだが、
学歴専門で資格もそんなに持ってないが
新卒ではMARCHレベル以上しか採らない企業でも
たまに書類選考通って面接とかしてくれるよ。
2次とかもいったりしたし。18社中3社の割合だが・・・。
来年はもう無理なんだろうな・・・。

>>280
文系は英語やビジネス法務だな
あと簿記があると汎用性が広がる

でもさ今度のほうが絶対まし、もともと人数少ないし、
今は派遣業種も多くなってるし。
昔は派遣は経験者しかなれなかったんだ。

日本は新卒で失敗したら終わりだからな。

今回の氷河期は、悲惨だろうな。

前回は、非社員、派遣という受け皿があったけど、
今回は、その非社員や派遣も一杯一杯のうえに、
その派遣もクビを切られてる。

前回＋今回で職を得られなかった人で溢れかえる、
二階建て就職氷河期の幕開け。

今まで有効な対策を打てなかった政府と国は大罪に値する。

2人募集の案件に数千人集まる氷河期がまた到来か。
落ちて当然と思わないと簡単に心は折れるよ。キレて犯罪には走るなよ。

トヨタが１兆円の減収を起す不況なんてこれまでなかったよ

>>不動産やＩＴ（情報技術）関連企業

なんというピンポイントで内定を受けるんだよぉ。
リスクヘッジしろよぉ。

>>256
１００年に一度のヤバさらしいな
今の所実感が無いが後でジワジワくるのか？

>>296
無知もたいがいにしろｗｗｗ
9月ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても氷河期ｗｗｗｗｗｗｗｗの倍率ひどいなえｗｗｗｗ
氷河期時の9月はどだったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9月

>>43
そんな見慣れた物をみせるんじゃねぇ

ニートの僕はどうすればいいですか？

>>308
あまり実感がないだけで
すでに恐慌には突入している

ゆとりが、苦しむ姿見るとすごいすっきりする
ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299

＞常に平均給料　平均時給　有効求人倍率は月ごとに自分でググって
＞もちろんネットにも嘘はあるから誰が言ってることが正しいかは自分で判断するんだな

正論だけど、自分はやらないわけね

65歳以上人口は2362万人突破，75歳以上人口は初めて1000万人を突破
http://www.stat.go.jp/data/topics/info1751.htm
人事いや足し算引き算わかる奴ならわかるｗｗ

>>286
試験に落ちると1年留年確定だから実はリスクは結構高い
留年上等なら止めないけど

これは酷い

総体的に労働人口は増えてる
年寄りども自重してくれマジで

リーマンとかアメリカの連中はここまで謝りにこい。

>>301
経験則で言うと日商簿記2級ぐらいなら相手にされない。
経営学部なら持ってる奴がかなりいるからたいして有利にならない。

物価を上げると雇用が増える。しかし就職活動している学生は
「物価が上がると生活が苦しくなるから困る」と言う。
困るのはこっちだ。全員が一致して物価上昇、すなわちデフレ脱却を
訴えていく必要がある。

http://panda55.com/2008/11/ryo_20081108.html

そして周りに人が溢れてるのに人材難だ移民よこせとわめく企業が残るのであった…
海外だと不況さえやりすごせばすぐ世の中明るくなるのにね

今は大卒より、高卒専門卒の仕事の減り具合がきわだってひどい。
介護かＩＴしかない。夢なんて追いかけられる時代じゃなくなったな。
前の氷河期もこんな感じだったっけ・・・

>>308
もう相当数の企業が潰れてるよ
すでに上場企業の倒産数は過去最悪の数に突入してるし
年末にかけて貸し渋りにあった中小が相当潰れるだろう

ﾒｼｳﾏ

>>308
ブレークイーブンインフレ率（期待インフレ率）のグラフ
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/bukkarendou/bei.pdf
現在マイナス１．７％

市場はこれから大デフレがくるぞぉぉぉぉぉぉぉ
っていう反応をしてるっていうこと。
需要マインド（労働者需要含む）悪化がハンパない。

>>309

平成20年10月31日に「平成20年9月の有効求人倍率」が発表になってるんだよ。

ソースをよく読みなさい。

まぁ前回選挙で自公に投票してたとしたら次号自得だろ。まじで。

こいつらの投票先は？

「いくら働いても何の展望も持てないのは自己責任だと思い込まされていた
若い人たちが、それが実は政治の責任で、政治を変えなければならないと
考えるようになった。高齢者は後期高齢者医療制度をきっかけに、
これまで国を支えてきたのに、その仕打ちはないだろうと、
期待を寄せるようになったようだ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080803/stt0808032127002-n1.htm

>>325
ソース

今年の１月頃か、株価が暴落した時にこの板の関連スレに
「ゆとりが就職できるのは今年の春まで」と書いかんだが、どうやら予想が当たりそうな気配だ。
企業としては何も”ゆとり”を採用したくはないんだが
ここ２〜３年は人手が不足していたから仕方なく採用していた。
しかし今や人手が足りないどころか、もやは社内で社員が余りだす状態が来ようとしている。
そんな状況の中で”ゆとり”を採用する理由など微塵も無い。
１０年待てば、正しく改革された新教育を受けた”充実した新教育世代”が巣立ってくる。
この世代を採用すればいい。

>>304
＞今まで有効な対策を打てなかった政府と国は大罪に値する。

最悪の状態で先送りしてきただけだな

【経済】貸し渋り・貸しはがし急増…中小企業悲鳴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225973148/


【宝くじ】不況で夢すら買えません…販売不振、３〜５枚購入も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226124708/

>>321
銀行が貸し渋りし始めている状況だし
もっとデフレ化していきそう・・・

ブラックは煽るより転職した方がええ

年収700万の俺はメシウマｗ

公務員試験にいっぱい流れてくるのかな。来ちゃダメ！おいらがオチちゃう(´･ω･`)

>>331
新聞よめｗｗｗ

運が悪かったな
また他を探せ

仕事なんかいっぱいあるから

>>253
この時代じゃなくても、不動産業界に身を置こうとする奴の気が知れない

>>325
そうなの？
日本大丈夫か？

不動産市況は最悪でどんどん倒産しているし、IT業界は低給、長時間労働で地獄だし、
工場の大半は中国に移転してしまっているし、日本マジやばいな。

>>339
今きちんとソース出さないとそのレスの意味がない

>>324
その通り。まず高卒専門卒から悪化した。
大卒は反応がワンテンポ遅れる。

あと人事やってる友人から聞いたけど
今年結構とったし、仕事も減ってるんで
来年は結構絞るらしい。

>>331
ちったあニュース見れば？

皆　ニートになれば俺が目立たないからメシウマ

今回は、派遣でクビを切られて、職を求めてる人で溢れかえってる上に、
新卒で職を求めてる人が溢れかかってる。

これがほんの序の口で、本番は派遣で切れるところがなくなったら正社員の首切りがはじまってから、

>>344
なるほど。揚げ足取り嫌がらせ工作員かｗ

マスコミの言ってることは全部正しいんです＾＾

俺も取り消された
「あの内定やっぱなかったことにしてね」と電話で一言

政府は就活生の交通費補助をしろ！
電車賃無料でいいから；；
JRとか糞儲けてるんだろ！？

20歳から年金支給してくれないかな。

そうそう、介護は需要があるぞ。助かったな、おまいら。
職にありつけるだけでもどれだけ有難いことか!!!

仕事できない屑が労組に入って未払い残業代払えって言ってきた。
水準以上の金やってたけど、残業代名目にしてないウチの会社が悪いけど、今後は
派遣かバイトでしか雇わないことにした。

>>344
^^

>>353
日本は賦課方式ですがどこからお金は来るんですか？

>>344
だれもが親切に情報を提供してくれるとは限らないよｗｗｗ

いないかもしれないが、(妥協して)バイオベンチャーを考えている方へ。
研究室(所)見学できるならしておこう。見れば分かる。
あとは役職が学歴順かどうかのチェックも。
博士だからと言って優秀とは限らない。

必死なときこそ冷静な判断を。

まぁ、ある意味面白い業界だとは思うが、安定した生活は望みにくい。

第一次氷河期世代と第二次氷河期世代がついにタッグを
組んで社会に衝撃を与えるのか？？

>>342
わからん
ただこれから一気にひどい状況になることは確かだ
今は実感なくても、どっかの１ヶ月で恐ろしい変化になるはず

>>338
今年が一番受かりやすかったからねｗ

>>344
今年になっての上場企業の倒産件数が２０件。戦後としては歴代２位。
ちなみに２００２年が２９件２００３年が２０件。

こどもの数（15歳未満人口）は1738万人、過去最低を更新
なにが氷河期だｗｗｗｗｗ
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/topi211.htm

嫌ならデモするとか行動しないと氷河期みたいに自己責任にされちゃうよ

俺も来年から派遣社員から正社員登用される予定だけど取り消されるかもしれんw

就職戦線異状有り

>>332そうは上手くいかないのが社会というもの

ヒント
つ株価は半年先の景気を現す

>>365
何やっても自己責任で片付けられるから無駄無駄

卒業後、一旦ニートや無職になると
日々どんどん能力が落ちる


これはガチ

無職が増えると国力も落ちる


これもガチ

ゆとり世代の逆圧迫面接

黒字を出していても倒産するからな

銀行が貸してくれないとすぐ潰れるわ

政治家は氷河期になったら、必ず根性論持ち出すよ。とくに麻生は。嫌ならデモしろよ。

ところで男性の一般派遣って、どう思いますか？
私はＮＴＴの派遣♀ですけど、同じ職場の派遣男が負け犬だなーって
つくづく思うんです。

どんなに性格が良くても、どんなに教養があっても、どんなに仕事熱心でも、
どんなに責任感があっても、どんなに努力しても、どんなに学歴や資格が
あっても、一部というか３分の１位いる馬鹿で性悪のＮＴＴの主査や社員に
こき使われてる時点でイケてないし、あんな駄目人間な人達でも、社会人と
しては派遣男性より立派だと思うのは私だけ？

社会人としてだけじゃなくて、結婚相手として、親戚として、家族として、
友達として、やっぱり社員の方がいいよね。
ＮＴＴに限らず、派遣の女性って私は女性だから派遣でもいいわねって
身勝手ながら本人も周りも思ってるけど、派遣男を見る目って女性達は
みんな見下してるよね。 表には出さないけどね。

このことに、派遣男は 気付かないか 気付かないフリをしている。

>>369
半年先の景気を表すけど
実際には現在の信用や資金繰りが悪化することになるんだぞ

今まで氷河期世代を自己責任と煽ってた連中が、自分達に氷河期なんて来ないと強がってるのを見てると
まさにメシウマ状態だなｗ

上にはゆとりじゃない奴らがひしめき合って、下には脱ゆとりが待ってると。
企業に10年ぐらい採用絞られたら氷河期どころか恐竜が絶滅したレベルの隕石落下になるぞ。

派遣のようにクビを切りやすい労働者が増えている分、
不況で首切りが始まれば、新卒を含めた就職倍率は、
以前よりまして極端に悪化しやすい。

まあ、いろいろ不安も煽られててそわそわしている人も多いと思うけど、どんと構えてりゃいいのさ。
自分がそれなりの腕を一本持ってりゃどこでもやっていける。怖がることは何もないよ。

1999　氷河期ピーク求人倍率0.48
この記事　ソース4人

内定取り消された奴は訴訟起こすとか脅したほうがいいんじゃないの？
内定はたしか法的に意味あるし。泣き寝入りよくない。

第二次就職氷河期が来ますね

国は表面的には景気対策でも財政再建で余計な
支出減らそうとするだろうしな
あまり良くなる要素がない・・

>>375
長文いらん。

派遣はカスでおｋ　お前も含めて。

>>376
だから今、黒字倒産が多いんだよな。
黒字企業だからと言って安心してたら内定からいきなり倒産も普通に有り得るよ。

就職バブルの崩壊、早かったな。

>>381
既に最高裁判例があるだろ。

仕事がないので看護師になろうかと思った氷河期が通りますよ。
最近、会計事務所に就職出来たが、顧問先には創価のポスターが多い…。
マジレスだが、倒産が多い中小企業で創価支持なんて理解できない。内需をズタズタにした戦犯の一つなのに。

しかしゆとりってイザナギ景気→どん底になる分、その落差はものすごいから、氷河期より大変そうだな。
恐ろしい・・・余裕こいてた奴がまさに谷底へ落とされる。

>>381

大した理由もなく内定取り消しは、訴えられたら負けるが、
経営環境の悪化の場合は正当な理由として認められます

>>381
裁判で勝てたとしてもその頃に会社がなくなってたら意味無いです＞＜

>>385
こわいこわい＞＜

>>381
内定って企業側に解約権という特約がある停止条件付きの労使契約だろ？
企業が内定取り消すのは自由じゃね？
良心的なとこはいくらかお詫びの金を払うだろうが

>>352
実際鉄道は赤字すれすれの収益になる運賃にして
政府から補填をもらう形のほうが効果的なんだけどな

なんで使われることばかり考えるんだ？
起業をしろ。
何が儲かるか他国を旅して考えてみればいい
欧米→日本がほとんどだから欧米に旅して観察してみるといい。
日本→アジアもあるから他国で起業してみるのもいいかも。
アジアは政府と命に余計に気をつけないといけないけど。

2050年には人口8000万人台
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060203-0026.html
退職金カット　トラブルに巻き込まれたいんならブラックへどうぞ＾＾
売り手も買い手もどうなるのかなあ

自分の会社を訴えるような社員の待遇なんて考えたら分かるだろ。
訴える暇と金あったら転職先探せ。

とりあえず倒産件数が戦後最悪のソース

上場企業倒産、戦後ワースト…上期として戦後２番目
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008100805_all.html

＞企業倒産が深刻の度合いを増している。帝国データバンクが８日発表した２００８年度上半期（４−９月）の
全国企業倒産集計によると、負債総額は８兆円を突破し、上半期としては戦後２番目を記録した。
米証券大手リーマン・ブラザーズの日本法人、リーマン・ブラザーズ証券が３兆円超の負債を抱えて経営破綻したことが主因。
また、負債総額１０００万円以上の倒産件数は６３００件を超え、上場企業の倒産は戦後最悪となった。

ゆとりは根性なさそうだし。嫌な事あったらすぐ辞めそうだし。文句ばかり言ってそうだし。ゆとりはイメージ悪いな。

>>385
貸し渋りとか貸しはがしやられたら
簡単に黒字倒産するからなあ
恐ろしいことだ

いま余裕ぶっこいてるゆとり正社員は
本気でいまいる会社にしがみついとけ。


今転職なんてしたらマジ人生終わるぞ！

労力と得る物を考えたらさっさと他の会社への活動開始したほうがいい
そんな不安定な会社に新卒で入らなかったのが一番の収穫だけどね

しかもくだらない短期派遣の禁止とかわけわからんの通ってしまってるし、派遣やアルバイトにさえ、給料に見合わない荷物を背負わせる。
そして簡単に切る切る切る。　そのあぶれた人たちと新卒、更には移民と職を取り合うんですね。
来年どころか、それ以降が恐ろしすぎる。

親から金借りて、コンビにでも始めろや。。。
運がよければ生きていけるやろ

>>395
日本で技術を培って、
アジアの安い労働力で起業はありえるね。

実際、日本の技術者はアジアに流れているし。

ニュージーランドは「新自由主義政策の実験室」として、
90年代もてはやされた国であり、5月の小泉首相訪問の際にもそのことがずいぶん取り上げられた。
しかしニュージーランド自身は90年代の新自由主義政策による「構造改革」路線によって、
公共サービスの民営化、質の低下、社会保障の切り捨て、労働法制の自由化などに国民的反撃が起こり、
99年以降ヘレン・クラークを首班とする労働党連立政権により、政策転換を図っている。
http://www.zenroren.gr.jp/jp/world/oceania/newzealand2003.html

【政治】日本共産党への新規入党者数が倍増、１２，０００人に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226112620/

レスサンクス。じゃあ内定取り消し放題じゃん。終わったな。

そういえば内定先の会社から今月の情報誌届かないな

新氷河期世代のみなさんも共産党へようこそ！

大企業が安泰なんて甘い考えも変えないとな
目指してた業界が花形から一気に斜陽化して頭が混乱しとるｗ

>>395
１０年前ならいざ知らず、
新しいインフラでも自分で構築できなきゃ起業なんざ無理。

もうね、低賃金者同士集まって集落でも作ればいいと思うよ
例え年収２００万円以下だとしても寄り添えばなんとか生きていけるだろ

常に平均時給　平均給料　有効求人倍率はググれ！！
ネットも嘘あり　誰が言ってることが正しいかは自分で判断するんだ！！

明大じゃあしょうがないだろ

アジアに逃げ道があるとか考えてるのは数ヶ月前の情報に基づいた錯覚
今回の金融危機によるアジアの打撃は大きいよ、逆に堅実な日本企業が見直される

俺は2004年卒で、氷河期世代の最後にあたる代だが、マジ就活はキツかったぞ。

早慶の上位学部に在籍していたが、就職できずに、フリーター・ニートになる奴も周りに
少なからずいた。一流企業に行けるのは一部の勝ち組だけで、大半は中堅どこへ。

早慶のプライドからか、最初は、みんな一流企業しか受けないが、エントリーシートで
大半の企業から落とされ、面接に辿り着いても圧迫され、リクルーターには馬鹿にされ、
酷い場合は人格をも否定され、とにかく苦しく、悲惨だった。


こういう時代が予想よりも早く戻ってくるとはね・・・。ゆとり世代は、あまり苦労していない
と聞くし、大丈夫だろうかと他人事ながら心配になってしまう。

>382
冗談じゃない！　と言い切りたいがなぁ・・・願望としては。

氷河期なんか再来した日には、マジで失業大国になりそうな悪寒。
移民受け入れとかやってる場合か！

非正規雇用の実態聞く　志位氏、トヨタ労働者と懇談

日本共産党の志位和夫委員長は、
「みなさんのたたかいと国会の論戦で、派遣という働かせ方を規制する潮目の
変化が生まれています。派遣社員や期間従業員のみなさんが、正社員として働ける道を
大きくひらくために、国会でもおおいにがんばります」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-17/2008091704_02_0.html

>>413
判断するには経験が必要なんだけどね。
こればっかりは社会に出て働かないと身につかない。
普通はね。

非正規社員の増加で、不況時に即首切りがはじまるため、
今の日本は、不況に激しく反応する敏感肌になってる。

それなのに政府の対応はトロスギル。無能この上ない。
即効性のある対応をとらないと、間に合わない。

不況のスピードが変わったのに、即効性のある対応策を打たない。
トロインダヨ。

就職戦線異状あり

政府ってなんで銀行にあまあまなんだろう。銀行が経済を悪くしてる気がするんだが。

最近街歩いてても若い人昔ほど見掛けないねえ

>>380
農業県地方なんか氷河期から今までずーーっとそんな感じの求人倍率
しかも半分はブラック

>>416
今のゆとりは人材としては実は悪くないけどな
全体的なレベルは氷河期より上だと思う
まあこの景気じゃどっちにしろダメだが

とりあえずゆとりゆとり言ってる連中を見返してやりたい気持ちはある

とにかく、これから介護市場がでかくなる。今は冷遇されひどい職場ではあるが、
待遇改善の要求をしながら戦っていけば生きていけるぞ。

だまってテレビに騙されてるからだ。
経団連にデモ隊が突っ込むくらいあっていいんだぜ？

おまえらが生き残るとっておきの情報を教えてやる
筋力をつけろ！武道を極めろ！多種の格闘技を習得せよ！
ボディーガードの需要はこの日本でも増えるであろう。
モヒカンにして悪事の限りを尽くすよりリターンは大きい。

正直警備システムも役に立ってないしますます組織的な犯罪は増えるだろうしね。

一世紀前と基本的には変らんのだよ、資源がある国はナショナリズムに走り閉鎖的になる
オバマを選んだアメリカはその典型、日本は企業は優秀だが政治が政治だけに生き残れる道を探せるかは微妙

>>429
ヒャッハー！ここは通さないぜぇ

熱意があって給料がバカ安くても文句言わない若手がいるから
困らないわけで本当に底辺はひどいぞ・・・
教員数は足りないのに業務量は増えて、一人当たりの負担が大きくなってる。
クビにならないといっても好きじゃなきゃ公務員はやってけない時代になりつつあるよ。
安易に流れるのもおすすめしない。

>>415
技術は堅実だと思う。
国内市場はアジア製品がメインだと思う。
海外市場に売ろうにも不況のときに高いものを買う酔狂な奴らは・・・。


ヲタ？！

ﾒｼｳﾏ

総務や経理まで中国へ業務移転
日本からホワイトカラーの仕事が消えていく
http://diamond.jp/series/analysis/10045/

一握りの麦の為に命が奪われる時代が来るのか……

>>422
銀行が金を回さないと資本主義がなりたたないから

>409
国民から職だけでなく人権と自由も奪えと?

1 名前：お元気で！φ ★[] 投稿日：2008/11/08(土) 22:26:22 ID:???0
景気後退が加速するなか、大学生や高校生の就職が急速に厳しさを増している。
首都圏の大学では来春卒業予定の学生が内定を取り消されるケースが夏以降相次ぎ、
高校からも「求人票が激減した」などの声が上がる。ここ数年の好調から一転、
「就職氷河期」再来に学生らは危機感を強めている。

「この時期に内定取り消しが相次ぐことは過去数年間なかった」。明治大（東京・千代田）の
就職・キャリア形成支援事務室の職員は声を落とす。同校では8月下旬から10月末までに、
不動産やＩＴ（情報技術）関連企業から内定を得ていた4年生4人が「業績不振」を理由に
内定を取り消された。1人は10月1日に「内定承諾書」を企業に提出したばかりだった。

*+*+ NIKKEI NET 2008/11/07[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081107AT1G2704806112008.html
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226012321/

転職

>>432
今の若い教員には同情はするが
田舎の教員だとコネという目で見てしまう

みんな取り消されろ

>>438
ワープアの人権認めないのは自民与党じゃね？

氷河期は必ず来る。それが旧氷河期を上回るものなのかどうかまではわからないが、企業は大幅に
採用を絞るのは間違いないよ。でも、そういうときだからこそ頑張って希望のところに就職して欲しいと思う。
こういう時代に志望した職種・業界で働くことができるようになったんだということは、後々大きな自信となるからさ。
旧氷河期にもちゃんと志望したところに就職できたやつと就職できなかったやつがいるが、いい方を参考にして
頑張ってほしいと思う。むしろ、周りと差をつけるなら今がチャンスと考えて欲しい。

パナソニックがsanyoを買収して
山崎が不二家を買収
まだなんかある？日本の経済体制は既に変わりつつある

>>422
貸し渋り貸しはがしするなってお願いしかしてないもんな
そんな努力義務守る道理がないｗ

>>442
こんな状況突き落とされると、誰しも世界の破滅を願っちゃうこともあるよねぇ

>>437


銀行がバブル崩壊やサブプライムを引き起こしてんじゃん。

>443
ワープア以外の人権もなくなるじゃん共産は

おまえらが小泉とかを持ち上げた結果がこのザマ

公明と自民(特に清和会)の議員を一人でも多くニートにしたい。

>>390
「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上
相当として是認することが出来ない場合には、権利の濫用として無効になる
（日本食塩事件　最二小昭５０．４．２５民集２９巻４号４５６頁）」

>>393
「採用日より労働の権利及び義務が発生する」っていう契約だよ。通常、特約は無い。

>>444
いい奴だな

>>1
新卒さん、いらっしゃい

ようこそ、氷河期世代へ

>>451

ある意味、既にニート。
国民のためにまったく働いてないけど給料もらえるニート。

>>450
小泉からの改革路線を方向転換してから株の爆下げが始まったわけだが。

これから流行る詐偽は倒産詐偽だと思う


俺はやらないがノウハウはある

経団連が瓦解すれば、きみらは今より幸せになれるよ
それは間違いない

最終形態のニート　ニトリ(ニート+ゆとり)が完成するわけか。
今の大学生って高卒就職が勝ち組だったな。
まぁ氷河期+リストラでせいぜい苦しんでください。

まあ、気候は温暖化傾向にあるのだから＋−０だな

団塊の親と一緒に田舎暮しでもしてればー

不況になったら即クビを切られる非正規社員が増え、
一気に失業者が増えるかもしれないってのに、

昔ながらの金融対策しか打てないなんて無能もいいとこ、

はっきりと、日本の雇用構造が変わってるのだから、
それに合わせて、不況対策も変わるべきなのに、
とおり一辺倒の金融対策では、バカとしか言いようがない。

こういう時こそ
正社員の解雇条件の緩和と法人税の引き下げ、福祉関連の企業負担撤廃によって雇用の流動性を高めて
新規雇用が増えるようにしないといけないんだがね

また時代に翻弄されるのね。

戦中世代
氷河期世代
新氷河期世代←NEW

>>397
カネ貰えればよくね？

>>437
銀行ってバブルのとき勝手にあぶくゼニ作って、バブルはじけて金無くなったら
公的資金頂戴、その上、税金納めなくていいようにしたり、アメリカの土地バブル
に勝手に預貯金使って大損こいたり。ここ２０年で社会にプラスになったことは
あるのだろうか。

今の企業って人を大事にしねぇ〜よな。入社できてもあれだよなぁ。

法人税タダにしてくれるならその枠で雇ってもいいけどな。

>>463
いい加減にしろ

>>445
パナソニックの買収劇の裏にあるのは、
日本国内において家電メーカーがたくさんあるから儲からないってことで、
寡占化に向かっていることと、
明確に電源ラインから半導体までの一貫した最適設計を行いたい（省エネ化）という意思と、
将来、電気自動車（電源供給は未定として）が普及したときにトヨタをはじめとする自動車メーカーを、
今のＰＣのような組立工場にしたいという未来像の表れだと勝手に妄想しているｗｗｗ

内定取り消しに怯える俺
いっそ取り消すなら早くしてくれ
年明けとか本当にどうにもならないかもしれない

卒論書きながらそんな事を思う日々…
卒論出したら就留も出来なくなるのに提出期限は刻一刻と近づいてくる
もうどうにかなりそうだ

この数年、金融はあきれるほどの大量採用をしてきた。
だぶついたアホバカ若手のリストラがはじまるのだろうな。
いびっていじめてやめるようにもっていく……。

小泉は改革なんてしたっけ

>>445　アメリカが日本を占領

内定取り消しした企業のリストはありませんか？

>>468
その時には赤字転落で法人税関係なかったってオチも付く？

「こら氷河期の棄民ども！お前らを派遣としてこき使ってやるからな！」とか言ってたゆとりざまーｗ

政府や企業は、アメリカに習えで契約や派遣を取り上げたのが間違え。政府と経団連は必ずシッペ返しがくる。

>>466
ユダヤとかの絡みがあるんじゃないの
こういうことは、本来国がやるべきだと思うけどね

三大都市圏
量　東京、名古屋、大阪の各都心から50キロメートルの範囲）に全人口の50.01%が集中している。近年では東京圏、名古屋圏では依然として人口が増加しているものの、大阪圏では人口が拮抗から減少に転じ始めている。
質　昔ほどではないが若者も多く老人も地方に比べて少ない

地方
量　残り５０％の人口が　　それぞれの広大な日本の地域にそれぞれ薄く広く点在している
質　若者少ない老人多し

都会に恋

頑張って行動してくれネットが普及してるだけ情報が共有しやすいから団結して闘えるだろう
氷河期の最初はね、大学でようやくパソコンが普及したかしないかって言う時代だしワープロが今のデスクトップぐらいでかかった
皆新聞と口コミしか情報がなくバブルの価値観に振り回されて悲惨だった
選挙権もあるかないかっていうヒヨコには成す術も無く糞経団連の自己責任論が蔓延したんだよ

ようやく愛知が没落するときが来たか

>>471
かわいそうです(´;ω;`)

>>472
外資系は簡単にリストラするからな。オソロシス。

>>477
派遣のおまえは、そのゆとりをアルバイトとしてこき使ってやれ
で君、派遣でしょ？

自己責任だろ
世の中のせいにして甘えるな

>>456
小泉が派遣法改正してワープアを量産したんだろーが

>>409
中国人に国籍を与えるんですね、わかります

>>471
氷河期のとき会社自体が消えたやつも何人かいたぞ。

ゆとりとかどうでもいい。もうそんな問題じゃない。国の安危の問題に事態は発展している。

>>456
小泉が目指そうとした国の経済が危機的状況におかれ
世界中どこの市場も暴落しているというのに
それでも彼なら防げたとでも？

>>473
まちがないく落とされるな。ご愁傷様。

>>448
市場の失敗というやつだよ
失敗したから潰しましょうとすると世界恐慌になるから仕方ないね

>>484
日本の企業が簡単にリストラしないような誤解を与える言い方は辞めろ

他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

た、楽しいぃ〜ぃい〜！ウヒョ〜〜！メシウメェ〜〜〜！
オラこんなにウメェの初めてだぁ〜〜！ウヒャ〜〜〜！

>>456

景気動向により安易に労働力を切り捨てることを可能にしたのが小泉路線

>>478
旗振りだった自動車製造大手は欧米でも売れなくなった上に
国内でも売れなくなった
これからはもっと酷くなる

大学4年だから俺安心すぎわろたｗｗｗｗｗ大学3年ざまあｗｗｗｗｗ

株価が暴落すると不景気になる単純な国

株価対策さえきちんとすれば好景気になる単純な国

なのに定額給付というばら撒きをしたツケを

3年後の消費税増税に繋げる公明党（創価学会）

08卒で宮廷から業界最大手の優良企業に入って企画部門に配属された
うちらの時代は本当に恵まれてたな
人生運が最と大事だと思う
いや運を掴む努力が最も大事なのか

年功序列なんかどー考えても破綻しているのに、いつまで続けるのだろう。
若者を非正規雇用にして人生設計狂わせてまでお金が欲しいんだろうか。

都会に来い

>>496
しかし、そうしないと、物が売れなくなる＆労働の場自体がなくなっている状態が続いたわけで・・・。

美しい国日本！麻生はやり抜く！

まぁこれ、地方が一番悲惨だよな。どれくらい悲惨か知らないけどさ。

>>450
いや、むしろ今回の金融危機で小泉の経済政策は正しかったと証明されたろう？
不良債権の処理には税金つっこむしかないとみんなわかったんじゃない？

>>471
信じろ。今までたくさん頑張ってきたんだろ？どんと構えてろよ。この世にはお前より努力してきたやつが
いっぱいるが、してないやつもいっぱいいるんだ。そんな自分を誇れ。

それに取り消されたからと言って命までとられるわけじゃない。お前の実力が本物ならそんなことは大したこと
じゃない。頑張れ。

今の日本の憲法の下では共産党が政権取っても私有財産剥奪も思想統制もあり得ない
わけで、じゃあ改憲ができるかっていうと、議席だけ3分の2超えても理論的にそこら辺を
変えれば憲法の根本原則を変えることになり改憲権の限界を超えて無理というのが
一致した学会の意見。

日本共産党といってもやれることはフランス社会党やドイツ社会民主党（SPD）ていどなんだから
安心して政権を委ねればよい。


【政治】日本共産党への新規入党者数が倍増、１２，０００人に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226112620/

　　　┃
　　　┃
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼ 　　ニート ニート ニート
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　 ヽ
　　　||||||　　　　||||||||||||||　||||||||| 　　| 　　ニート ニート ニーート
　　　||||||||||||||||||||　　　|||　　　||| 　　| 　　　　　　ニートせーいかーつぅぅ〜♪
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　||||||||| 　　|　　　ｗ　　ｗ　ｗ　　　ｗ
　　　||||　　　　　|||||||||||||　||||||||| 　　|
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　ｗ　　ｗ　　ｗ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　　ｗ　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　　ｗ　　ｗ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　ｖ

就職決まらなかったら却って良かったくらいに思ってフリーランスか起業すればいいじゃん

大学２年生・１年生は急いでネットアイドルになるんだ！

>>471
そんなに心配なら卒論書き終えたら二種免取りに池

>>506
金融危機は小渕じゃね？

小泉、竹中の金融政策はお金じゃぶじゃぶ。
なんだよ今回の利下げは。インフレびびって不景気止められるかっての。

>>506
＞いや、むしろ今回の金融危機で小泉の経済政策は正しかったと証明されたろう？

将来の体力を先食いドーピングしただけだったな。もう廃人状態

三大都市圏に日本の人口の半数がいる
それ以外は・・・

>508
できないとわかっていることを党の綱領にしている政党に
政権なんか任せられません＞＜

とりあえず、リストラに備えて貯金しとこ・・・

まあ、この消費マインドが景気減退の原因なんだが
仕方ないよな・・・

>>509
歌っちまったじゃねーかw

農業でもするか・・

公務員になれば一生安泰だよ！

ゼネコンデベロッパーの凋落は、去年の夏以降顕著になり出してたのに
何でそんな業界で就活したのか逆に不思議だわ

>>506
特別会計に手を入れずに税金で不良債権処理するなんて単なる自殺行為だって証明されたな

>>503
企業は空前の大もうけ

>>517

それとは自民党を信じて、ジリ貧になるまでがんばれよ

>>520
農業の工場とかどうでしょう？
今は儲からないけど、
将来的には分からんよｗｗｗ

学生も若手社員も資格は取っとけよ
結局は自力で生き延びるしかない

ゆとりなんかより団塊リタイヤ組を再雇用したほうが安く使えるんだよな。雇用保険無料だし助成金もでるし今の時期断然シニア雇用だよ！

ニートが何十万人もいる日本はまだ余裕がある
親がニートを食わせてやれなくなり、ワーキングプア同士が仕事奪いあうようになったら終り

＞結局は自力で生き延びるしかない

これに集約されてるな・・

こういう時はネタでもなんでもなく正社員の待遇を下げる必要があるんだよ
そうしないと企業は耐えられないよ
短期派遣の禁止とかもやめないと
企業が儲かることによって上から富がしたたり落ちてくるんだから

>>515
麻薬漬けでそろそろ体が限界きてますって状態だからな。

ニートは危機感持った方がいいぞ
これから自動的に兵糧攻めが始まる
メシウマ！とか呑気な事を言ってる場合じゃなくなるからな

>>517
？高い目標や理念とはそんなもんだよ？
日本国憲法を見てみろ。できないことのオンパレードだ。
「すでにできたこと」ばかり並べる目標や理念があるかよ

>>529
コロッセオ作って、ニート同士を戦わせて
勝者には食料を与えるといいだろう。
一般の労働者のガス抜きもできて一石二鳥だ

>>524
儲けが出なければ、
雇うこともできず、
雇用も出ないわけだが・・・。

あと、海外で稼いだ金が国内に還元できない仕組みだったから、
致し方ない。
文句があるなら政治家へどうぞ。

資格はフォークリフトとかのブルーカラー系の方がいいだろうね
簿記とか法律系は努力に見合わない感じ

>525
おまいの頭には自民と共産しか政党ないの?
馬鹿なの?死ぬの?

>>536
＞儲けが出なければ、
＞雇うこともできず、

工作員にも低脳が混ざってるなｗ

>>524
過去最高益と歌いながら社員の所得は増えず、結果この有様ですよ。

正直この先が見えない時代安泰な職業や企業は存在しない
だからその中で比較的安全で稼げる環境にいなければならない
もしくは何かあったときに
すがるものが無いと生き残れない(スキル、貯金、コネなど)

え？

じゃあ、民主、孔明、社民、新風、国民新党、大地
のどれかに賭けているの？

貯金とコネがほしい

こういう経済循環ってなんとかならんの？
誰か資本主義の改良版をはやく発見してノーベル経済学賞とってください。みんな死んじゃいます。

ヤバくなったらモヒカンにしてバイク乗って農業やろうぜ？ｗ

>>542
それらは考えるのも馬鹿馬鹿しいね
現実的な選択肢は自民か共産しかないわ、やっぱ

>>540
社員の給料が上がりすぎていたのを非正規雇用を
使って削減したから過去最高益になっただけだ。

まあ、結局のところ大規模農家が一番安心・安全

>>536
そういうことは企業が利益を雇用に回してる状態で言えよ
いざなみ景気とか言って潤ってた企業がやったのは利益のプールだろ

>>524
利益を出していても上がったのは役員報酬と株主配当だけだからな
アメリカ式を追随してきた結果がこれだよ

今の時点で経営がやばいとこは・・・

専業投資家だけど、上場企業今年２０社以上倒産で
大企業も業績悪化の嵐で、真っ先に切られるのは人件費。

企業なんて未来永劫存続しないし
そんなものにしがみついて馬鹿じゃねえの？と思う
もっと不況が深刻化したら、リスク管理できてないアホ会社はバタバタ潰れるよ

>>541
社会でどうにか改善したり抱えたりしないともうどうにもならん

事業の縮小や人材を抑えることを考慮していた企業は、最初から採用を控えている
誠意があると言ってるのは無能経営者

>>467
入社しても状況しだいであっという間にクビを切られて路頭に迷う。
エリートでもすぐに底辺に転落だ。
一度底辺に落ちるともう這い上がれない、希望もへったくれもないシステムだからな。
底辺に落ちても、努力しだいですぐに這い上がれるシステムを構築して欲しいよな。

>>547
＞社員の給料が上がりすぎていたのを

ﾜﾛﾀ

>>544
新興国の勃興による国内製造業の低迷に対する一つの解が金融だったんだけどね。

ありゃりゃ。

>>547
非正規雇用を合法化しちゃったのもどうかと思うけどな、酷い状況じゃん。モラル崩壊。

就職戦線希望なし

>546
なんだお前工作員か
道理でフリーランスか起業なんていえるわけだ

まあ、そんなこと言っててもマーチ以上はまず大丈夫だろ

>>528
その構造を修正しないとゆとりに限らず若年層がずっと損をしてしまうな。

>>540
おいおい、むしろそこは先見の明があったと褒めるべきところだろう
利益を労働者に還元し、内部留保してなかったら貸し渋りと需要の縮小でもっと酷いことになってるよ

さすがに次は自民はないな。みんな選挙池よ。

>>561

ところがどっこい。そうはいかんざき！

日商簿記2級とか言ってる奴はバカかｗ
それは、商業高校の女子高生が就職用に取る資格だｗ

>>556
利益が伸びてないのに正社員の給料は年功序列で上がり続けたんだよ。

>>536
アホ？
正規雇用を派遣に切り替えて大もうけしたんだろーが

挙句内需が冷え込んで不景気だとか抜かす
お前も企業経営者もバカばっかだ

みんな内定承諾書出してなかったんでしょ？つまりキープだったわけでしょ？
普通は入る気があったらすぐ出すもんじゃないの

>>544
とりあえず銀行の詐欺的なシステムどうにかしないといけないよ
すんなりその利権手放すかどうかだけど

>>544
今回のケースはもう循環の枠に収まってないんじゃないのか？
すでにブレイクしている気がする
経済の根本的な仕組み自体を変化させる程の大きな転換期だと思ってる

>>563
利益を労働者に還元?どこで?

>>549
プールすることはいけないことなのか？
そりゃあ、過度はいかんだろうが、
バブル崩壊以後の状態を知っている人間だったら、
そなえるだろうに。

>>1

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
＞社員の給料が上がりすぎていた
労働配分率下げてどの口が言うんだｺﾞﾙｧ

なぜか就職に強い草加大学への志願者が急増しました

>>544
ラビ・バトラのプラウト経済学を学べ

>>567
＞利益が伸びてないのに正社員の給料は年功序列で上がり続けたんだよ。

再度ﾜﾗﾀ

>>563
還元してたら内需も伸びてただろうから、そうでもないんじゃね？

>>558
非正規雇用にしわ寄せが行き過ぎているよな。
年１５０万とかじゃ生活できないって。

この世代はぎりぎりゆとりじゃない

世界中の銀行が次から次へと国有化されてる状況で経済学の知識なんて無意味。

麻生死なないかな。

>>563
それは結果論だろ
しかも、一部企業はそれで体力付けたんだろうが、国民全体の体力は思いっきり下がってるよ

これで､日本の労働者の年収200万以下の労働者が､1300万人からさらに増大か｡
麻生は､毎晩のんびり酒を飲んで､ご満悦｡この貧乏神が｡

>>550
役員報酬引き上げはもっとすべきだよ
日本企業の役員には生え抜きの社員が多い
つまり努力すればそれが報われるということ
役員報酬が低いと社員のモチベーションが下がっちゃうよ

まあ今の経理はほとんどコンピュータだからな
経理部員として税理士や日商1級とかならともかく、それ以下はあってもなくても大差ない

>>568
物が売れない状態の原因が価格競争になれば、
減らすしかないでしょう。
どこかコストを。

そうしなければ余裕に安い海外製品に駆逐されているんですけど。

政令市内定の俺は無難な人生遅れそうだな。
大学生活は公務員試験勉強でつまらなかったが。

何で奥田みたいな老害を養う為に若者が奴隷状態にならなきゃないんだ？
政治家と金持ちの家を今に若者たちが襲うようになる時代が真面目に来るような気がする

>>585



こんばんは民主党工作員

>>503
結局企業は労働需要や労働環境を支えなかったぞ？
そも両てんびんにすらなってない。

>>550
じゃあ、上場してなくて利益が出ている企業は社員の給与に回ってるからそこへ就職しよっと。

>>510
実務経験なしで仕事回せるほど甘くないでしょうよ〜

ここ数年、景気がいいって言われていたのは、派遣が低賃金で
がんばって働いていたおかげで金が浮いただけ

金が増えたわけでなく、上層部に金が集まっただけだ
ゼロサムゲームと同じこと

なにもしらん若者が企業の争いに巻き込まれます

>>584
法人優遇国民冷遇が自民公明官僚政府の方針だったからな

>>566
それ全商じゃない？日商2級はまあまあ

そもそも消費者は生産者である事から企業も政治家も目を背けてる現状をどげんかせんといかんのじゃないの？

>>575
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200601/img/fb1.2.11.gif

労働分配率はバブル崩壊後上がり続けていたのが戻っただけだ。

ぶっちゃけ富はあらかた一部の人間に集められてるから
世界の人々はドンドン貧しくなってくよな。
無理やり競争させられてるような世界だ。

>>581
いい加減、ゆとりというくくりも飽きてきたな

>>590
誰かを待つのではなくてyouが・・・

　　　　　　　　　　　　士農工商派遣ニート

たとえ正社員でもきつい。

小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。

内定取り消し？
自己責任だな
努力が足らないだけ
嫌なら死ねばいいよ

リアルサバイバルゲームみたいになってきたな
まあみんな安心安全よりこっちの方が日々刺激があって面白いけどな

内定取り消しなんて俺の周りにいないぞ
いても各大学に１人か２人だろ

中途採用とか資格持ち有利？
俺なら時給５０００円でいいで？

年功序列が最強だったわけだ！

>>573
＞過度はいかんだろうが
過度じゃなかったとでも思ってんのか、間抜け
セーフティネットをボロボロにして、国民の体力を犠牲にした上でのプールだろうが

＞バブル崩壊以後の状態を知っている人間だったら
トヨタがその備えに何をやったか、自分の目でよく見てから物を言えカス

>>593
マジで、企業に力があったら上場しないほうが得なんじゃないかと感じたわ
バブルマネーで簡単に買収されずにすむし、株主のご機嫌とらなくていいし。

オバマみたいに、企業や富裕層への増税を打ち出せば票入れるのに
自民にしても民主にしても金持ち優遇で、消費税で貧乏人から金巻き上げることしか考えてないでしょ

日商2級なら2週間も勉強すれば取れるから間に合う奴はとっとけ。資格が空欄よりマシだから。

>>588
いくら安い商品を売り出しても買い手がいなかったら利益はでない訳だが

自民もあれだがミンスはないよ
これ以上やばい状況なんかありえん

　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　そんな調子でよく生きていけるね？
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　配られたカードで
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

>>613
だよな。今回の給付の1500万上限とか馬鹿じゃないかと思ったよ。

>>579
勘違いしている
利益を労働者に還元してたら、内部留保がそのぶん減る
つまり銀行が金を貸してくれない今みたいな状況になると企業はもっと苦しくなる
ということは利益を労働者に還元しないのは正しかったということ

氷河期世代って精神がおかしい奴多いな

>>583
麻生が死んでも意味は無い
自民党政権が終わらないと

>>615
ていうか、国産を買えるだけの余裕を生産者に持たせなけりゃイカンのじゃないかとね。
でも企業はそれをしないし、国もそこに突っ込まなかった。（むしろ奨励した?）

氷河期世代のオッサンから言わせて貰うと、内定取り消される方が悪いだろｗ
人より努力した？暇を見つけて勉強して複数の資格を取った？無理だよなｗ
毎日バイト、試験は他人のノートの丸写し、授業内容なんて理解してないだろｗ
東大・京大クラスの学生は内定取り消しなんて喰らいませんからｗｗｗ
自分の事を棚に上げて不景気のせいにするなんて寄生虫かっつーのｗ
こんな馬鹿ばっかりでは求人件数減少も止むを得ないだろｗｗｗ
社会のせいじゃなくてお前自身のせいだから勘違いしないように！なｗ
まあ、これでお前も春からニートｗ今まで散々馬鹿にしてきたニートだよｗ



ようこそ、いらっしゃいませ♪

学歴だけで安泰で生きていける時代はオワタ。
企業も存続に必死だから費用対効果ないものはバサバサ切って行く。

>>619
労働者＝顧客という事を忘れてないか？

>>586
報酬を引き上げるべきなのは、労働者だと思うがね。
役員なんて、ただ労働者に指示してるだけじゃないか。
そんな腐れ野郎に金を集めても、底辺の労働者には何の得もないんだよ。
汗水たらして傷つきながら実際に労働者と一緒に作業し続けてるというなら話は別だが。
何で役員ごときの報酬云々で社員のモチベーションが下がる?
どうせその社員とやらも、労働者を首でコキ使うような偉いさんだろうが。
一部の腐れ人間のせいで、大多数の弱者が苦しんでいることを知れ。

　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　　─　/──┐ 　/＿ ──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　 ─　/　 　／　/￣　/　　　／ 　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　＿_ノ　 ＼　　　 　_ノ 　　＼　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>619
国営企業社会主義じゃ日本の経済は語れんよｗ

>>616
だったらお年寄りやワープアは「死なばもろとも道連れだ」といわんばかりに
民主に入れるだろうね

努力が足りないからだｗ、と言ってた人たちですね？

2003年度就職組の俺からすりゃ、こんなの甘っちょろいよ。

これでまた企業内で世代に偏りが出て、5〜6年したら人材が不足してますとか言い出すわけだ

ざまあwww

歴史は繰り返すってか
つうかこんな状態なのに移民とか無理だろｗ

労働者＝奴隷

役員＝社員

投資家＝経営者

この状況を見て公務員の勉強始めた人に追い抜かれるのは嫌だな

>>623
正論だがオッサンがｗを多用するのは痛いｗｗｗ

今年はマシだが来年は地獄だろうね。
資格とか取って備えてる奴いないだろうから、英語なんて話せて当然みたいになってるよ。

ゆとりがフリータやニートか
今回の氷河期は日本企業の体質に
怒りをむけるわけにもいかないしな。
これはどうしようもない

団塊が定年を迎えてるのに、新卒が就職できないってこれはマジでやばい状況だ

ちなみこの記事は４人の選ばれた大学生がソースだ！

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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんと
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　かみんなでトランプで遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなの
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: に
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

今は氷河期世代にくらべてさらに底が抜けてるんだよな。
氷河期世代は派遣という底を突き破ってごまかしたけど
次は「派遣の更に底」を突き破る？？

防衛大入って任官。

アホでも幕僚長ぐらいにはなれるｗ

能無しはいらないってことだよｗ

>>626
平日の昼間から健康維持と称してゴルフやってる馬鹿役員なんてのも普通にいるからな



そーいうのに比べたら労働者に指示出してる役員はまだ偉いわけだ



ま、日本なんて朝鮮人と同じメンタリティもってるからゴミムシ年寄りが偉そうにしてるわけだ
世界の恥日本人www

>>643
派遣問題の次は外人と職の奪い合いだろうな

>>579
別に勘違いはしてない。
内部留保溜め込んだ理由も知ってるけど、結果的に顧客を減らしてるわけだからアホだろ。
貸し渋りといっても、ちゃんと収益を上げてる企業に貸さないわけが無い

>>629
中国、韓国並の足の引っ張り合い
共存共栄でのし上がった日本の末路が特ア化かぁ

モラル崩壊による愚民大量発生か・・・

>>613
そりゃ自分らがその富裕層に居るのに減らす訳無い。
一回国会議員の定数を世帯資産別に分けてやったらさぞまともな社会になるだろうよ
資産一億以上、一千万〜一億、四百万〜一千万、それ以外、生活保護レベルをそれぞれ人口比で定数決めて選挙みたいな

>>626
汗水たらして働く＝偉い
ではまったくない
労働に対する評価はいかに「がんばった」かではなく、いくら稼いだか？だ
過去最高益を出したのに役員報酬を下げろというのは社会主義的だよ
マルクスの階級闘争史観に毒されているね

就職戦線異状なし

正社員「不景気で就職できないのは自己責任だね。
　　　　会社の業績が落ちて、非正規がクビになるのも自己責任」

日経平均もバブル崩壊後の最安値更新したんだから、求人倍率も
最低値更新してもなんらおかしくない

>>650
おまえ頭いいな。

>>643
ひっくり返して革命するしかないんじゃねーの

>>651
＞労働に対する評価はいかに「がんばった」かではなく、いくら稼いだか？だ

つまりサッカーに例えるとGKやDFは仕事してないとｗ

求人倍率はちゃんと自分で毎月ググった方がいいね＾＾

求人チラシをみても介護と看護ばっか。

今大学4年だけど就活した時はあまり売り手という印象はなかったがなあ。
マスコミが勝手に売り手とか騒いで今度は氷河期とか騒いでるだけでしょ。
人をぬか喜びさせたり恐怖に陥れたりするのがホントに好きだよな。
結局は学歴と実力でしょ。

うはｗｗｗｗｗｗｗ
まだ締め切りじゃないしと思って、誓約書も身元保証書も出してないｗｗｗ

（＾ω＾）いっそ内定取り消しするなら早くして欲しいお

アンカー間違えた
>>619
別に勘違いはしてない。
内部留保溜め込んだ理由も知ってるけど、結果的に顧客を減らしてるわけだからアホだろ。
貸し渋りといっても、ちゃんと収益を上げてる企業に貸さないわけが無い

しかし、新自由主義者って奴は・・・

【メシウマ】景気冷え込みで殺伐とした食卓に救世主が！…ふりかけ、レトルト、茶漬け等「ご飯」関連の商品の売り上げが好評★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226162089/

永谷園買い？

これでゆとり世代の若者が社会に怒り狂って
フランスやブラジル、中国のように
労働関係のデモでも起こせば少しは見直すけどな

君たちが小馬鹿にする団塊世代のオッサンオバハンたちは
安保反対で大規模なデモを起こしたぜ

>>650
国会議員の分布（年齢・資産・性別・地域など）が日本の縮図とフィットしてないからとんでもない政治が行われるわけですよ
いっそのこと議員を世論調査みたいに無差別抽選で選ぶべきかもな

ジジイばっか、しかも２世３世の金持ちボンボンばっかって到底日本の縮図とは思えないけどな

>>656
革命起こすくらいアクティブな人は就職なんか失敗しないという落とし穴が

サッカーに言い換えると11人全員派遣でOKです。

>>592
単純に働く場という話です。
無職と安くても働く場、どっちがいいのって話。

>>611
古い情報だな。
何もない無職と働く状況があるどっちがいいという話だ。
働く場がないということに関して疎すぎるよ。

団塊も減りつつあるから氷河期までには落ちないだろうと思うが
どうも最近は外人との競争になるのか？

小泉と竹中は、今頃なにしてんの？

>>1
よほど切羽詰まらないと、他人の人生を左右する
「内定取り消し」なんてしないよな
そんな危ない会社に入ることにならなくて、よかったのでは

むしろ、なんとか無理して採用しようとしてる
ギリギリの会社が怖い
学生の側も、改めて業績をチェックしておくべきであろう

選挙出るにしても何百万もの供託金いるしな
こんなの余裕のある富裕層しか出れるわけないな

08卒だけど行きたい企業10個受けて内定6個取れた
それも全て日本を代表する企業ばかり
あの時代がおかしかったわけで今が正常なんじゃないかと思う
あの体験のおかげで無駄に自分に自信が付いていまだに抜けてない

今年の新卒は派遣要員。
周期的に必要になる廉価労働力。

【サブプライムバブル崩壊前】
トヨタ自動車代表取締役相談役
　 厚生労働省改革懇談会座長
　　日本郵政株式会社取締役
　　　日本経団連名誉会長
　　　　旭日大綬章受章
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ 　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo |!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　派遣やアルバイトの皆さんは社会を
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　　　支えてる立派な人達です
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　 n∩nn 　　　だからニートは辞めて工場で働いてね
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ｎ| | | | ii
　　　　　　　　　　　↓
【サブプライムバブル崩壊後】
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　 　これからは移民を使うから
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　　　おまえらもう来なくていいよ
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　　　　ニートに戻れて良かったなあｗｗ
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　奥田碩　売国奴　(1932〜200X)

「不動産やＩＴ（情報技術）関連企業」から内定を得ていた4年生4人が「業績不振」を理由
これがソースらしいｗ

>>631
2003年はまだマシだろ。
確かに2001年が最悪で若干回復してたから
内定取り消されるなんて自体にはなってなかったし

何より底辺理系の俺が何だかんだで就職できてる

>>649
２世３世ばかりに投票している今の日本人が愚民でないとでも？

しかし、去年までと大違いだな
俺の高校時代にバブルがはじけたのを思い出すよ

>早慶の上位学部に在籍していたが、就職できずに、フリーター・ニートになる奴も周りに
>少なからずいた。一流企業に行けるのは一部の勝ち組だけで、大半は中堅どこへ。

　どこだよ、Wのなんちゃら理工学部とか政経か？
　情けないな、東京理科大卒の香具師ですら外資系大手に決めてたってのになんつーザマだ。

　いいか、就職できないのは、おまいらが大学名の神通力を妄信して
　遊びほうけてたからだ。それを肝に銘じよ。

　自分はおまいらのOBにあたるが、職場や友人には大学名はできるだけ言わないようにしている。
　大学名で幅を利かそうなんてのが無様だと思うからな。

てかバブルの頃に採用した無能な奴を解雇すればいいのに

まあ今年はまだマシじゃね？
怖いのは来年。

ソフトオンデマンドは一流企業？

黒字倒産のときは社員に知らせず、いきなりが多いらしい。
資金繰りできるかどうかが存続の分かれ目だから。
社員も知らないんだから内定取消のしようもない。

もともと派遣に首を置き換えて吸い上げた利益を計上して、
好景気に見せかけてきただけだからな。
じゃあその利益は・・・配当やらや証券化されちまった。
でもそれもすべてサブプライムで吹っ飛び残ったのは債務の山。
派遣に置き換えられた労働者はもう消費の力はない。
10年で内需は完全に崩壊、債務とともに企業も崩壊の道へ。
アホだよ。
みんな仲良く超絶不況の世界へ手をつないでいくのさ。

>>648
本気で言っているのか？
単純にA、B、Cの三社があり
A、Bは君のいうように労働分配率を上げたとしよう
でもCがそうせず、そのぶん同じ品質の商品を低価格で販売したら？
どうなるかはわかるだろ

有る訳ねえ、とか思ってても、出る時は出るもんだよ内定取り消し。
俺もどこぞのゲーム会社でそれ食らった。

>>110
鉄道会社はいいよ〜
基本現業は不規則勤務だが、技術系でも結構給料良かったりする。
入社後の離職率はもの凄く低いです。
仕事もやりがいあるし楽しいですよ！

ただ入社時の競争率が激しいです。

＠大手民鉄の技術系総合職5年目

http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html
2006年4月号 『格差』
　もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。例に出されるのが、規制緩和によって、
タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、
もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。パートや派遣社員が増えたので、
正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。

p(･∩･)qｶﾞﾝﾊﾞﾚ!若者!!

自己責任だろ
努力してない証拠

来年からも求人倍率に目が離せねえ！

>>669
その安くても働く場すら企業は護らなかったわけだけど？

>>660
学歴が無意味になるのが氷河期。
なんでこんな高学歴がこんな所に？っていうのを嫌と言うほど見た。
あと、中小に入ると高学歴は苛められる。大手は募集ゼロだったりする。
一番大事なのは運と行動力かなあ。今年就活なら十分運があるよ。

超が付く氷河期だぜ。
手職やコネ、才能の無い奴はニート決定。
派遣？だめだめ、派遣も大量クビ切り＆代わりに特あア人採用されてるからｗｗｗｗ
大卒後は農家や牧場に行って朝５時から夜７時まで、無休の上月給１５万で働くしかない。

>>687
＞でもCがそうせず、そのぶん同じ品質の商品を低価格で販売したら？

そんなことができるような安直な法案を作ったのが発端だよな

>>672
内定取り消した時点で、客となるかもしれなかった
学生からの恨みは面接で落ちたとかより数倍ひどいからな。

そもそも大半の経済的な元凶はアメリカの支配層だよなぁ。

内定取り消しな会社は平気で首切るような会社だ
入っても遅かれ早かれ首切られただろ
入らなくてよかったかもな

>>696

氷河期を馬鹿にしてきた奴らよ、ざまあみろ＠氷河期世代

>>684
一流だけど、以前ほどの勢いはないな。
少しでかくなると、やることは逆にこじんまりしてくる。

マーチから四国の県警に内定した俺は
救われた方か？
まあ田舎だし警視庁大阪府警とかよりよっぽどマシらしいけど。
福利厚生激務度とかもね

>>665
ただの流行だよ。　団塊のジジイはデモが流行って
ゆとりのガキは何も主張しないのが流行り。

今年のゆとり新入社員見てきて、コイツは国語能力は極端に低いくせに
その他の基礎学力は団塊ジジイより遥かに上だな。

一言。
若者は悪くない。
グッドウィルやホリエモン。あのようなやつらが海外資産いくら持ってる？
政治が腐ってる

ア〇が派遣会社いぢめしているから、派遣も募集は無いから、終了ですな…

3留私立の俺涙目ｗｗｗｗｗｗ

そもそも新卒が居なくなるだろう

日本人全員がすさまじい英才教育を受けて
世界中から賞賛されたとしても
就職できる口は限られているわけで
それでも就職できなかった場合は
やっぱり自己責任ｗ
努力が足りなかったんだよｗ

ゆとりは今まで氷河期世代を馬鹿にしてきただろ！
罰が当たったんだよ！
俺が苦しんだように、おまえらも今から苦しむんだ！

>>694

派遣なり労働の場があったじゃん？
それなりの契約の元でね。

正直なところ>>696の条件の方が下手な企業より羨ましいんだが
どこいけばそんな求人してるんだよ

>>706
ホリエモンの事を我が息子とかいって選挙で応援してた政治家も居たよな。

みんな公務員になれば幸せ

オンリーワンと言われて育ったが、大学を卒業してみたらワンオブゼンだった罠。
ゆとりで氷河期じゃ手の施しようがない。

景気に左右されない理系最強ってことだな

定期的にいまの雇用制度に不満をもつ
人が生まれてくるのもいいかもしれん

>>665
団塊がただ馬鹿騒ぎしてた、さしずめ日韓WC時のような
あんなファッションの一環としてやってた70年安保なんかを
50年、60年安保と一緒にすんな

>>712
いやだからその派遣をすら斬り始めてるんだが…？

ゆとりとバカにされてても
今年の新入社員に対する評価は結構良かったりするんだよな
同期見てても優秀なやつ多い
前評判だけじゃ分からんね

正社員に利益の分配が偏り過ぎているから
これを是正しないと駄目だろうな。

1999年　氷河期ピーク　求人倍率0.48！！！
これからも求人倍率には目が離せない！

>>696
そもそも日本の農業って家族が無報酬で長時間労働してくれてたから成立ってたけどね
ほんと奴隷産業だよ
どこの国でも首都でオシャレして遊んでるのは第三次産業人

豆知識

底辺理系でも
大学真面目に行って成績良ければ
教授推薦、学校推薦を使うと結構あっさり通ります。

来年はやばいね

>>720
そういう世界事情で、
そういう契約だったから当然でしょう？
何が間違っている？

>>722
高給取りの団塊達が徐々に消えていくからだいぶマシになると思ってたが
変わりに外国人が来るからなｗ

ゆとり世代が苦しむことで、氷河期世代の俺の心の傷が少し癒えるのだ・・・
泣け！わめけ！もっともっと苦しめ！

>>67
> 第二次世界恐慌だからな
> １００年前なら戦争して互いのインフラ破壊しあって、復興してりゃよかったが
> 今はそうはいかんからな
> この先ずーっと終わりの無いデフレだろうな

いや、近いうちに世界規模の戦争が絶対に起こるよ｡

>>709
IT関係がそれでどんどん人間が抜けて内部崩壊していってるよ
氷河期世代は全部使い潰して新卒からとろうにも奴隷扱いな内情がばれて誰も来ず
もう誰もがブラックだとIT業界はスルー対象になってるし
来年あたり不況に引きずられて崩壊を始めそうな感じかも

圧迫面接、罵詈雑言うけろや。ゆとりども

>>721
技術系だが、正直世代ごとの差なんてほとんどないと思うがな。どのみちその分野が好きでマニアックな
やつが集まってくるからさ。総合職だとその差が顕著だったりすんのかな？

平均給料　平均時給　有効求人倍率はちゃんと月ごとにググって
もちろんネットにも嘘はあるマスコミにもね
誰が言ってることが正しいかは自分で判断しよう！！

>>727
それが許されてた事がそもそもの間違いだと思うんだけどな。
誰だ派遣合法化なんかしたバカは。

>>720
そりゃしかないよ
正社員の雇用コストをもっと減らさないと雇用は増えないだろうね
あと短期派遣禁止を完全に凍結することだな

>>656
今の状況が続けばそうなりかねない。

オレ的にそーいう事態はあまり好きじゃないので自民にはとっとと政権の座から降りていただいたほうがいい

>>702
バカな、自分も1998卒の氷河期世代ど真ん中（有効求人倍率0.5ちょい）だけど、そんなこと思ったことないぜ。
・自分みたいなみじめな思いをする人間が出てほしくない
という建前正義的な（しかしプリミティブで感情的な）気持ちと、
・自分が年とったときに老後を支えるには、今後の世代だのみ
であるという現実的な気持ちがあるからだ。

楽しいo(^-^)o

>>687
内部留保が増えると同じ品質の商品を低価格で販売できるのか？？
関係ないだろ

>>724
同意。
「農業が新しいビジネスシーズになる」なんて言っている香具師は
頭がどうかしていると思う。
これまで無償だった家族労働の分に給与払ったら絶対にペイしない。

だから自民党はこれまで農村に公共事業垂れ流して暗黙の所得補償してきたし
民主党は正面から所得補償すると公約に掲げた。

農業がビジネスになるとすれば、政府からの補助金をうまくかすめ取る方法を
見つけたときだけ。

>>695
それ聞いたら今年就活できてホント運良かったと思うわ。
正直学歴は中途半端な位置だし。
これが氷河期だったら・・・

>>679
与党も野党も2世3世ばかりだろ

選択肢ねぇよ

ID:ZyrdjgKI0　を見てると、人間ああなっちゃお終いだと痛感するな。

>>731
IT系学科でも、教授にはIT専門職になるなと言われるくらいだからな

寝ている時でも考えろ
歩いてる時は当り屋になれ
風呂は１人で入るな
死んでも謝るな
奴隷は死ぬまでこき使え
口座残高が全てって聞いたよ

>>738
涙が出るほどいいやつだ

ソ○トオンデ○ンドのマジックミラー号好きだったのに、最近あまりでないし、素人使ってない臭いのが玉に瑕。
もちょっと金かけろよ・・・

社会人2年目の俺は運が良かったのか？

>>721
氷河期が勝ってるのは大学入学時の偏差値くらいだからw

>>735
おいおい、雇用が強固に守られている欧州の失業率を知らないのか？
雇用条件の緩和はある意味失業対策だよ

ITや介護でも職に就けるだけマシと思う日がくるだろう。

>>741
仕方ないんだよ
勉強はしたかも知れんが畑なんかやった事もないのに国産野菜高いだの文句言う層が圧倒的に多いんだ

>>749
肯定して貰いたいんだろ？
まぁ今新卒の連中より運が良いのは確かだろうさ

>>725
電気系とかな。
いいよね。
個人的には材料を押すけど。

>>735
コスト競争の対抗策として、
技術革新があるけどそれは時間がかかるから短期的には無理。
他にあるとしたら、同業との合併によるシェアによる暴力か、
削るところを削るしかない、
ただそれだけ。

>>744
俺も終わりだが、ゆとりどもも終わりだろう
ほんと、いい気味だ・・・胸がスカッとする！

>>749
これからが本番ｗ

>>727
働く場を護ってやるから低賃金受け入れろなんて台詞は
低賃金な働く場を死守してこその台詞。

世界事情とか契約とかいう話なら
働く場うんぬんなんておためごかし。
世界事情とか契約に反射して労働者を殺しただけさね。

ま、明治って優秀な大学なのに内定破棄されるのか　おそろしいな
それでも早慶あたりなら引く手あまただろうけど
あと、お笑い芸人とかいいんじゃね？
けっこうテレビとかの仕事多そうだし　売れれば結構儲かりそうだし

>>748
企画ネタは女優の質が…

これ、マジレス。
超氷河期どころじゃないと思う。

今年の採用までは、団塊世代の大量退職の穴埋めでしかない。
実体経済は、全く改善なんてされてないんだ。
バブル崩壊後の氷河期はまだ外資に頼れたけど…
日本経済は外資資本とリストラで立ち直ってきたんだよ。

就職してるからって安心するな。
ハンパじゃないリストラが始まるから。来年3月には大量の退職者が出るよ。
世代に関係なく、企業貢献が出来ないヤツを徹底的に切ってくる。
うちも来年の採用の内定はそのままにしてるが、3ヶ月見習い雇用期間で
使えないと判断したら切ると明言してる。さっそくリストラ案が
考えられてるんだよ。
銀行が融資しなければ、社員なんて雇えないんだ。

運とか行動力とか関係ないから。
「個人の能力」を企業は必要としてるだけの事。
就職できたからって、その先は分からんぞ。

実践能力を付けろ！危機感を持ったやつだけが勝つ。
就職ってそんなもんだ。

ゆとりはまだ終わらないよ。だって若さがあるから、なんとでもなる。
それに比べて氷河期は・・・まさにジ・エンド

>>678
いやあ、２００３年はマジでシャレになってなかったぞ。
個人的には２００１年度以上に。
知り合いで取り消し食らったのが何人か居た。


出展：Wikipedia「就職氷河期」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

＞就職率もこの時期は厳しい状況にあった。
＞学校基本調査によれば、1991年の81.3%をピークに低下を続け、
＞2003年には史上最低の55.1%となり、2003年卒業者（専門学校の就職率は76%）
＞（順調に進学・進級すれば1980年度生まれ、早生まれは1981年生まれが
＞この年の卒業となる）は氷河期世代の中でも最も悲惨な時期となり、
＞幸運にも新卒で正社員になれたとしても「国立大の法学部を出てトラック運転手になる」
＞などと揶揄された様な、本人の志や能力とはおよそ異なる様な道しか選べなかった者も多い。

>>756
お前ほど終わっちゃいねーよw
ゆとりの大半は少なくともお前よりは
エレガントで平穏に一生を過ごすだろうよ。

>>733
理系のゆとりは文系と比べて
そんなに成績落ちてないとかなんかの記事で見たな

なんでだろ？

派遣が雇用対策って
別に派遣じゃなくても、直接雇用で契約社員でいいだろ
何を抜かしてるんだ

>>751
失業者に対する保護が日本は雀の涙ほどしかない。
日本じゃ労組にはいれば垢と思われる。
再雇用プログラムも十分でない。

欧州じゃ失業込みの雇用政策だが、日本はまだまだ旧来の終身雇用制の幻想を引きずったままの雇用政策だよ。

氷河期で高卒、工場勤務暦２年。無職８年。
もう就職する気なし、働かないで生きていくことに迷いなし。

おれから言わせれば就職したいってのが甘えだ

そりゃマーチじゃ取り消されるわな

まじで氷河期派遣が正社員になれる最後のチャンスが去年と今年前半
だったわけだが、チャンスを逃した奴は今後どうやって生きていくんだ

仕事選ばなきゃ働き口はたくさんあるんだって何度いったらわかるんだよwww
世の中の偏見の深さを物語ってるね。

氷河期は結婚しない贅沢しない
企業への忠誠心が低く簡単に転職するということで
社会に対し無言の反乱をしてる気がするｗ

みんなでサイレントテロリストになるしかないな。

内定取り消しの実態インタビューのまとめ。
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

まあ危機感を煽っといて努力させて実は・・・・
てのもいいかも知れんけどさ

総務で採用されてたのに営業に変えられたので就職断ったとか、おまえどんだけ楽な部署に就きたいんだよ。
いいかげん選り好み出来る立場じゃねーだろ。一生派遣やってろや、そういうゴミは。

若さが羨ましい。若さは何物にも変えがたい。

今後はどの産業が景気上がるのかな？
自動車、鉄鋼等の外需はダメ、サービス業の内需もダメ、
農業もダメとなれば残りはなさそうなきがするが。

>>191
選ばずに仕事についたからすぐ辞めるんだろうが…
人間、何だかんだいっても｢自分の好きなこと、やりたいこと｣以外はやりたがらないもんだよ。
将来やりたいことのために、修行するのなら別だが｡

>>771
こういうのってブラックの人事さん？

>>778
介護。どんどん年寄りが増えていく。

バブル世代がメインのリストラ対象だよ
あとゆとりは優秀なやつのみ
他はイラネｗ
現実みろよ
ゆとりとその親バブル

>>768
無職の分際で変に悟るなｗ

>>747
そうかなぁ。決して人道主義的な気持ちだけで言ってるわけじゃないよ。
実際国力が低下して、地盤沈下が起きたら巻き添えを食わない人間なんていないでしょ。
人の不幸を喜んでルサンチマンを晴らすってやり方も全くナシとは言わないけど、
ただ、景気悪化に関しては確実に自分の身にもふりかかってくるわけだからね。正直笑えない。

もちろん、感情的なものもある。
自分の場合は氷河期を潜り抜けて、何とか技術系正社員になったと思ったのもつかの間、
自分のところの会社と、同業界のライバル会社が、事業再編と称して手を結び、
不採算部門に関して統合して新会社を立ち上げた。んで、自分の部署はたまたまそこだったもんだから、
常務を筆頭にその部門の技術職全員、工場の生産ラインも工場長以下全員とばされた。
統合された新会社では給料が大幅に減額され、福利厚生も削られたが、それでも耐えていたら、
今度は新会社ごと外資に売却、大幅なリストラが断行され、自分も未来に絶望して会社をやめた。

そんな気持ちを味わってほしくないってのもあるのよホント（´・ω・｀）
病気に苦しんだ人間が、同じ病気に苦しむ人間を見て笑えないのと同じ気持ちだと思う。
今は自分はおかげさまで手に職をつけて何とか頑張ってるので、まぁそこまで恵まれてない部類とは思ってないんだけど。

>>772
今年30だが俺を含めてそんな奴ばっかりだわ

>>778

葬儀屋。いろんな意味で

>>206
> >>194
> そう考えて就職したやつらが、中小のあまりのブラックぶりに心を病んで
> 退場してくんだよな。中小企業が中小企業のままなのは理由がある。
>
>>214
> >>194
> 認識が甘い。そんな程度なら精神病患者も出ないし自殺も増えない。
> あるのは違法と脱法とモラルハザード。ヤクザ世界だという認識は持って欲しいね。

お先真っ暗じゃん、どうするよ？
何かいい案はないの？

何だ、牧場で働きたい奴居るのか？
ttp://e-helper.jp/
ここ行けば募集してるぞ、ただし重労働だから覚悟ある奴だけ応募汁
住み込みでも働けるからな

大量リストラが起きるかどうかはもうちょっと先を見てみないと分からんな
まあ、個人的にはクビになれば次探せば良いか程度にしか思ってないがな

>>781
介護なんて給料安いのにジジババのうんこの処理ｗｗｗ
老け専でスカトロ趣味があるのなら天職からもしれないがｗｗｗｗ
こんなのやるならトヨタの組み立てラインの方がマシｗｗｗｗｗｗ

>>781
半分同意だが、もともと介護は生産性ない人相手の商売だから難しいと思う。
頼みの金も介護保険と年金だのみだろうし。

今29で転職考えてるけど
やめるべき？

小泉ぃ〜ゆとり無くなっちゃったよぉ(´；ω；｀)

ちょっと前までこれ系のスレに集まる氷河期無色みたいなのは、元気が良かった。
最近は上の奴みたいに、自暴自棄気味に開き直ったレスをつける奴が増えた気がする。
諦めと絶望の境地に差し掛かっているんだろうな・・

>>786
そうか！葬儀屋は競争相手もあんまいなさそうだ　たしかに
老人社会にあってるかもしれん

>>784
このスレにいるような氷河期世代は
「根本的に諦めてるから」
自分が破滅する前提で
「おまいら死ね」と言ってるんだよ。

>>758
死守する理由が分からない。
それほど、技量があるなら高賃金化への道もあるし、
働く場の保護は技術流出やその他諸々の理由での自主的に行われるものであって、
起業の根源的な役目ではないでしょう。

殺したという結果になるなら、因果関係を言わないと。

>>792
会社やめてから探すのだけは御法度。

>>778
警備会社。治安の悪化は必至。

このご時勢だからこそハードの方をオススメしたい。それもなるべく大きい方のやつね。理系離れだの
理工・工学部離れだの言われてるが、本当に面白いし確かな技術を身につければ転職にもそれほど
苦労しない業界。待ってるぜ！

金カリナイ　女はツクラナイ

でなんとかなる

>>784
全俺が泣いた

人が死ねば坊主が儲かる
これからは宗教だ！！！

結婚するやつがまた減るな。

ま、いいぞ牧場の仕事は。
朝早いから冬なんか地獄だが…
ウマ育成３年間やると厩務員資格が貰えて、ＪＲＡで勤務・高給取りにもなれるしなｗ
興味ある奴はやってみれ

>>791
日本の金融資産の大半はじーさんばーさんが持っている。真摯に介護すれば、
遺産はあのやさしかった介護師に(ﾟ∀ﾟ)というパターンが必ず出てくると言っておこう。

公務員になれ！

俺も今年した結婚を取り消したいです。

葬儀屋はいいかもしれないが
８９３がらみには気をつけろよ

>>795
しかし社員が実は…ｗ

>>806
そして派遣元の会社に没収されるんですねｗ

>>792
スペックは？

どの程度の『手に職』なの？　>>784

手に職ほしいな。不器用だからな、俺は。

>>797
だから根本的に
企業は労働者のことなんて考えてないってこった。

内定取り消す企業は晒して欲しいわ。
この時期に取り消されたら、下手したら６大でもフリーターになっちまうわ。

>>815
考えているよ。
モチベーションの低下が開発能力、製造能力の低下につながっていることを知っているから。

ざまぁw

介護の覚悟があれば、旦那に先立たれて遺産持ってる婆さんと結婚した方が確実かも。
下手すると、下の世話だけでなく、性の世話もついてくるがｗ

例えばだ、おまいらが底辺だと思ってるだろうビルの清掃員やらタクシーの運転手やらなら正社員としての仕事は山ほどあるぞ。
おまいらみたいな若い衆が来てくれたらみんな喜んで雇ってくれると思うぞ。
所詮サラリーマンだろ。

なら新しい道を切り開け！底辺には改革開拓できる部分は山ほどあるぞ！

次世代を担う新産業が出てこないとな。

在学中に公認会計士合格して監査法人勤務です。

給料安すぎます。

年収
２３歳…６００万円
２５歳…７００万円
３０歳…９５０万円

就職板でもずいぶん前から「男は結婚するべきでない」というスレが
人気を博してる
あれはやや極論だとしても現実的に金が無いと結婚なんてできないもんな
今後結婚が贅沢品になるときが来るのか

内定が取り消されたとしても
元々おまいらに失う物なんて何も無かったジャマイカ

レールのような人生設計できるのはもはや公務員だけだろ。
トヨタとかまで１兆円下方修正で、需要が回復しないと正社員も危ないね

>>817
知ってても何も対策してないように見えるんだが

結婚後の費用よりその場で女買ったほうが安上がりなのが問題なのだｗ

>>784
自分の身に降り掛かりそうで笑えねぇ・・・

>>809
ちょっとこのブツ焼いといてくれや
何ぼでも出すから

内定なんてのは他社への応募を事実上制限して学生を拘束しているのだから、
原則として内定学生には法律上の始期付け雇用契約の成立を認め、これを履行しない企業には
損害賠償責任や雇用義務を負わせるべきである。

そうでないなら学生は大学を卒業して働き始めるまでに数社の内定を保持しておいて、
卒業後の4月1日に好きな企業に入社するという自由を認められるべきであろう。

公務員最強伝説はいつまで続くのだろうか？

今年、大手銀行員１年目の俺としては、なんという余裕でサーセンって感じだわｗ
仕事できねぇけど、銀行最高！！

企業はこれ幸いと
アホ学生を切っていく
残るのは一部の学生

地方公務員もヤバイね。財政破綻する地方が続出するは必至。
橋下知事の大阪府が試金石となるね。どこまで改革できるやら。

>>820新卒でそんな就職先は親が泣くぞ。
俺も昔(氷河期時代)ｼｵﾉｷﾞ内定消えた…
現在勤務医で月収40無いんだ(つД`)
ｼｵﾉｷﾞ就職してりゃもっとﾏｼな生活出来ただろうに

>>827
性欲満たすだけが妻の価値ならそうだろうな
実際は最後のセーフティーネットなんだよ、福祉を少しでも勉強すればわかる
配偶者や子供がいたからといって必ず面倒見てくれる訳じゃないので
ハードルが高いんだけどな

>>832
メガバンｗ

>>817
いや考えてないでしょう。
だからこそ現にモチベーションは低下してるし製造能力は低下している。

>>822
40になればもっと貰えるはず

特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50
（画像）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17028.jpg

俺達も萌え絵を書ければ生きのこれるかな…

銀行は激務だろ
友達毎日タクシー帰りだったし
うらやましくないわ

>>786
葬儀屋か、衛生管理はまるで駄目。
親族に棺桶への移動を手伝わせるんじゃネーヨ。
使いまわしの花輪で、斎場での葬儀、ぼったくり。
折々の法事の営業、ウザい、必要無いことまで要求するな。

自慢しが混じっているな・・卑屈屋よりはいいんだろうけど。

>>835

嘘がバレバレなんですけどww

医者なら時給5000円越えは珍しくないんじゃない？人手不足だし
医大に6年間ってのがあれだが

>>842
棺桶の移動は親族がするもんでしょ。

>>813
医者。2年で貯めた貯金を切り崩して実家に帰省し、1年がんばって受験。
国公立に運良くひっかかった。学費はバイト代と奨学金で何とかして、
去年卒業、今年前期研修医2年目でまだこれから。
過重労働なのは確かだけど、ずいぶん悲惨な事例を知ってるから、安定しているだけでいいかなと思っている。
高校の卒業アルバム、クラスの集合写真のうちもう2人いないんだぜ（´；ω；｀）

葬儀屋ってとんでもなく悲惨な遺体とかも洗うんでしょ？

>>841
タクシー使わせてくれるだけまし
中には激務で終電なくタクシーも領収書降りず、会社に雑魚寝、実費でホテル泊まり
って会社も多いことお忘れなく

>>832
バブル弾けた直後の先輩がそんなこと言ってたよw

求人減るっていっても
社会が動いていくためには人は必要だから
心配ないよ。

派遣をこれだけ使ってるせいで、
人材が流動化してしまい逆に経験者が必要になってくる。
前もエンジニアの転職市場は逆に活発になった。

腕さえあればなんとでもなる。

今、一番儲かるのは内部統制。公認会計士の独占業務

時給は３万〜５万円。時間が無いから、企業はいくらでも金出す

自民党は企業から莫大な政治献金をもらっている。
だから派遣法の改正だって財界の圧力で変えられてきたんだ。 自民党は企業献金がなくなれば活動出来ないから、財界の意向を受け入れるしかないんだよ。

自民党はいつでも経営者の味方だってことだよ。

個人が残業代を会社に請求するのに裁判を行っているなんてどう考えてもこんな社会おかしいと思わないか。
本来ならそんなものは労働基準法を改正して、経営者に罰則を与えれば一瞬で 解決できてしまう問題だ。

つまり自民党は絶対に労働者の味方なんかにはならないということだ。

派遣は賃金が安いから正社員との格差があると言われているが、正社員だって 200万円以下の収入が10％を占めている。
派遣並みの収入の正社員は30％はいるだろう。しかも彼らはサービス残業で完全 な飼い殺し状態にされている。
正社員として採用しても昇給をしなければ、派遣社員以下のコストで使えるし、 しかもサービス残業をやらせればさらにコストダウンできるのが今の経営者の考えだ。
正社員というエサを使って、労働者を徹底的に使い切るってわけだ。 このまま自民党に政権を任していたら、仮に派遣から正社員になれたとしても、 そこに待っているのは低賃金、サービス残業が永遠と続く無限地獄だ。
さらに財界は自民党に圧力をかけ、サービス残業を合法化しようとしている。
自民党が金をばら撒いても、結局はその大半が富裕層に流れ込んで行くんだよ。
景気がよくなるのは上流の富裕層や中流ぐらいまで、下流層の人間は全くなんの恩恵も受けることはない。
そもそも一人の人間が生み出せる付加価値なんて限界に来ているんだから、国民全体の富を底上げするなんて不可能に近いんだよ。
上流層の人間が莫大な富を得られるのは下流層から搾取しているからであって、 結局は格差をなくさない限り、絶対に下流の人間が富を得ることは不可能なんだ。
国民全体が生み出す富には限りがある、それを平等に国民に分配することが 必要だ。

しかし、自民党政権ではそれは物理的に100％不可能だということだ。

今の世の中を動かしているのは自民党の政治家じゃない、財界の経営者だ。

製薬会社がそんなにいいのかね？
薬害問題でもでたらあぼんだよ。

>>416
同期やね。
わしは駅弁卒で何社もかけずり回って内定をとった。ホントきつかった。

今では役所勤めしてるけど、内定取り消された人は公務員を考えてもいいかもね。

海外からの受注がかなり減ってるらしいね

別に第一三共があぼーんしていない件について。

>>853
もうね、こんな国から出ようと思えてきたんだ
夢も希望もなさすぎる、とくに俺の世代で俺みたいに悲惨な立場の奴にとって
この国はひどすぎる

>>853
企業がすげー儲かっているなら
株価が２０年も下げ続けているのはなんでだ？

>>858
どこの国行くの？　候補教えて。

自己責任です、ざまぁ

これから年末にかけてどのくらいの影響が出るかだな・・・。

>>860
今の時点でどうこう言われたくないので秘密
準備段階に入ったとこだよ、着実堅実に足場を作るところからスタート

>>861

お前の未来だぞ

>>853
自民腐ってるってのは同意だが
民主は狂ってるってるから話にならんわ
マスコミとつるんでネガキャンしかやらないし
特に鳩山と菅がひどい。
せめてミンス内で世代交代しないと話にならん

>>860
俺は米国でLLMを取得するつもり

>>847
すごい頑張りだな
しかし、音信不通だったりマジで自殺してたりとか多いね

就職氷河期＋第二次就職氷河期か…

これ以上、治安が悪くなるのは勘弁だな。

でも、正社員も含め中途採用などで、
雇用が流動化して、チャンスがいっぱい転がってるのに、
正社員になれないのは、努力・能力が足りないから、自己責任。

パイの問題ではないと思うよ。

氷河期を超える絶対零度だな。

( ´･_ゝ･)

>>20
それバブル崩壊直後の話だろ
今は外食、サービス、どれもこれも不況と道連れ状態よ


あと、突然自分の話ししだすバカって何なの？すげーイラつくんだけど
チラシの裏にでも書いとけ

どうせＦランの馬鹿共だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
浪人してＡラン行っといて良かったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

葬儀屋が儲かるならそれ以上に坊主丸儲けだろ。
坊主の派遣業でもやってみればどうだw
10分20分のお経でン万だよ。霊園と組んで坊主待機させときゃいいんだよ。一般的にいちいち坊主呼ぶのめんどくさいだろ？だから待機させときゃいいんだよ。
やっぱ経を唱えてもらって墓参りではきちんと供養したいと思う人はたくさんいると思うからなw
でかい霊園ってシーズンじゃなくても墓参りに意外と人がきてたりする。


ダメかw

( ´･_ゝ･)人とかかわる

氷河期を越えることはない。
世代人口が全然違う。

製薬会社はＭＲか
医者相手の仕事はストレス溜まるぞ

民間で一番手堅いのは、「電力会社」
電気だけは、４０年後も多分存在するだろうから・・・
また、電力会社は「インフレの川上」にあるから、容易に料金の値上げが出来る。（価格転嫁）

石油の元売り会社も比較的安心だが、４０年後に石油の需要がどれだけあるのか？　見当も付かない。
おそらく、ガソリン車は走っていない。　　電気自動車になってる。

公務員だって、道州制が導入されれば、、大幅に定員減になるから勧奨退職の雨あられかと・・・

う〜ん、、やっぱり電力会社だ。。。

>でも、正社員も含め中途採用などで、
>雇用が流動化して、チャンスがいっぱい転がってるのに、
>正社員になれないのは、努力・能力が足りないから、自己責任。
なった後も問題山積みだけどね、この国
手に入れたパイが腐ってるかどうか食べてみないとわかりゃしないのがほとんど

65歳以上人口は2362万人，75歳以上人口は初めて1000万人を突破
http://www.stat.go.jp/data/topics/info1751.htm

つ　【太陽光による自家発電】

>>875
たしかに労働人口が少ないというのはは就職率に対してはプラスに働くが
景気に対してはマイナスだからなぁ。

>>209
実質実行為替レートってのあるじゃん。あれはどうなの？

>>822
そんなもんじゃないの？
知人の会計士、40で1000万だよ。
自分はワーキングプアなので、付き合ってくれって言われて正直心が揺らいだ。
というか今も揺らいでる。でも相手はふた回り近く年上だしな・・・。

>>875
そいつはどうかな。これから正社員のリストラをしようってのに、ガキ共の入り口は零になるよ。悲しいけど。

ゆとりは自分等は関係ないと安心しきって、氷河期をバカにしまくってたのにこれですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　

>>878
まぁ自己責任乙でどうにもならん状況が近づいてきてるんだよな。
俺の書いレスが数年後にバカにされてれば一番いいけどね

なんで株価下がってるのに円高なの
なんか単純にはいか無いのそういうのって？

負け組みが勝ち組の足をひっぱって、だんだん均衡化してきてるな。
金融・製造業はリストラが進むからあとは公務員・マスコミでしょ。
みんなテレビは見ず、新聞は購読停止しよう。
雑誌は死に体だからちょっと買ってあげてもいい。

>>875
でも今までの累積分があるから、余計に辛い時代になるんじゃね？
中途枠も増えてるし。

うちの会社でも業務経験のある中途は年中募集してるけど、
一から一般常識から教育するなんて、コストかかりすぎるから、
新卒枠も無いことは無いが、少ないよ。
中途で採るにしても、正社員の経験無しだと、
何かしらの問題がある奴だし、履歴書で即ハネる。

中途で募集かけると、業務縮小とかで行き場を失ったような、
結構良いキャリア・能力を持った人が、ワサワサ集まってくるし。

中途採用中心になっていけば、景気も良い方向へ進むと思われ。

半年後の出生数は恐ろしく下がっているだろうな。

>>887
ドル以外の通貨が買われていて、ドルが売られていて、
株を処分しようとしている人がたくさんいるから。

不況で就職厳しくなるのは仕方がないワナ。こればっかりは
生まれた時代の不幸を呪うしかない。

>>877
国内の工業用電力需要が不安要素。
工場がバンバン増えてた数年前の中国なんか、三峡ダム一つで1500万kWとか、1年で6000万kWの発電所作ったりしてた。
6000万kWって、東京電力の発電所全部と同じくらいな。
電力は、国内産業が衰退するとやっぱり影響受けちゃう。
あと、超大手全般に言えることだけど、本体に定年まで残れる人は少なくて、グループ企業にとばされるのが普通。

>>891
また自殺が増えるのかね・・・。
正直俺も選択肢には入ってるけど

>>891
ドルが全面安で日本の株も連動して倒れるってことですね＾＾

2005年総選挙で自民党に投票した若い人はマジで後悔してるだろうな。

>>892

＞あと、超大手全般に言えることだけど、本体に定年まで残れる人は少なくて、グループ企業にとばされるのが普通。


上に行くほどポストの数が減るんだから、、出世競争から脱落した奴がグループ企業に逝くのは当たり前。

首にならないだけマシｗ

>>891
日経先物で前日のダウ先が大きく下がったら
次の日売れば確実にもうかる気がするんですが・・・・

>>894
実際、NYダウの数字がそのまま翌日の日本のマーケットに反映されているような値動き。
もうチートみたいなもんだよね。NYダウ見てりゃわかるわけだし。

>>883
会計士や弁護士って景気の良し悪し関係ないの？
資格取ってあとは職場見つければそれなりに安泰？

事の深刻さが伺えるなｗｗｗｗｗ

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】内定取り消し・求人票激減…就職戦線に異状★２
キーワード： メシウマ

抽出レス数：8

こんな不況に社会に放り出される若者‥
こんな社会にしてしまった大人の代表として是非君達に言いたい


ゆとり氏ね

>>895
案外死ねばもろともまさに自爆テロのノリで自民マンセーしたんじゃないのか？

>>888
あとは、とかいいつつマスコミしか攻撃できてないぞw
まあ公務員には何もやることないけど
税金踏み倒すぐらいかな

>>902
民主に入れるほうが自爆覚悟だと思うけどな
まあ、自民を通しすぎたのは確かだが

内定取り消し位でニュースにすんなよｗ
卒業まで遊べなくなっただけじゃねえか

>>899
ロースクール大量生産弁護士は今市かも。
安泰じゃない。

米国弁護士（米国内には100万人いる）みたいに、
救急車のあとを追っかけて、交通事故被害者にセールス掛けるようになるかもしれんぞ。

いくら就職できないからって、振り込め詐偽とかは絶対にするなよ！

氷河期世代から見てゆとり世代が優れているところってあるのかな。
プレゼン能力が優れている人が多いらしいが。

>>905
理系だと卒研忙しい時期で死亡確定だが
文系は知らん

>>903
悲しいことに税収が減って最初に削減されるのがサービス…
公務員の給料には反映されません
むしろ、それまで委託してたサービスを公務員が10分の1のサービス量で代理するから特別手当も膨れ上がります

>>899
さあどうなんだろう
でも年収が半分に落ちたって人並みなんだから、貧乏の私からするとそれだけですごい事だと思うけど。
まあ残業はひどいらしい。

あぁ…こんなに幸せな気持ちになったのは初めてです

>>28
いまだと、医師免許取るまでのコストを回収できるのだろうか？

これを機にIT業界に優秀な人が入ってきてほしい。
つかえないSEやPGはもうたくさん

推薦やジョブマッチングでも取り消し？
2年前だけど推薦で受けて2日後に採用決まってあっさり就職活動終了でした＾＾；
京大の修士卒ですが

メシウマ

この春までに入社できた奴らも明日はないな

昔のバブル入社組なみの地獄を味わうだろう

内定取り消しより酷い事だったある。せっかく入社して６月および９月の決算後に
倒産とかだったら悲しすぎる。

>>914
景気が良くなったら逃げられるだけだ
カスみたいな待遇しか出せないくせに使えないじゃねえよ
つか待遇に見合った働きしてるだけじゃないの？

>>906
>>911
うわぁ。もう年収１０００万とかじゃなくてもいい。
それなりに生活できて結婚したり、人並みの幸せが得れればできればそれでいい
将来法曹志望なんだけど間違ってるかな？高卒公務員は考えてない（17歳）

>>914
優秀ならIT業界選ばないだろｗｗｗｗｗｗ


　

ゆとり教育で育った学生などいらない。

>>914
まずは今の人材を育てよう、な？

>>921
優秀な人はどの業界選ぶの？

>>924
公務員の技術職とか

>>921
公務員一択

優秀なら起業して、バリバリ稼ぐだろｗ

>>921
極めて優秀な奴と凡庸な奴が選ぶのがIT。
そうゆう構図で成り立ってる。

日本の学生が世界的に見て馬鹿なのは常識。

中国の学生にすら劣る

>>924
理系工学部なら大抵大手メーカーに行くよ。
情報通信工学部を出たけど、同期でITは少なかった。

中にはマスコミに行く人もいたけどね。

今回と前回の氷河期だけじゃないぞ就職が困難だったのは。
前の前の石油危機時の就職なんて、悲惨だった。
バブル崩壊後の氷河期の方がまだマシ。期間も短いし。

ようするに就職氷河期なんざ3年に一度くらいは来るってことか
頻度たけーなおい

>>914
ＩＴ業界って土方と言われるだけあって体力勝負な印象があるんだが。
スキル積むと何をする人になれるんだ？

という俺は組み込み＋制御屋。

>>930
科学文化部だっけ？
ああいうところで働けるのは、ツブシも効く優秀な奴だと思う。

90円は突破せんのかな

つか日本の有名大学卒程　馬鹿。

話していて話が面白くないし標準以下の発想しかしない。

何より甘やかされて育ってるからハングリー精神も無い。

給料泥棒だと思う

>>931
どんな感じだったの？

団塊世代がおいしい思いしてたって事だけはわかる

>>933
35歳以降の人生設計は？？

>>931
お疲れ様ですノｼ

>>930
大手メーカーも研究職以外はだいたいSEじゃね。

IT業界はこれから淘汰が始まるから、派遣ばかりで技術力が
無い所やブラックは潰れるよ。ひょっとしたら健全な業界に
なるかもね。そうじゃない会社があるかどうかについては知らん

企業は今回の金融不安を建前にして
ゆとり学生を切る口実はできた
あとはいかに進学校出身　偏差値上位大学の優秀な学生を採るかにかかっている
優秀な人材を採れるか否かが企業の死活問題

>>938
団塊は幼い時前近代的壮絶な貧乏暮らししてるからどっこいどっこい

ITでも入れればこれからは勝ち組。
派遣になったら最後、二度と這い上がれないぞ。

ID:xQq2q5lb0
なんか変なのが沸いてきたな

>>929
ソースはなんだ？

仕事と女は選ばなければどうにでもなる
と死んだじっちゃんがいっていた。

>>939
制御屋は何だかんだでマイペースに仕事できる分野。
フリーのＰＬＣ屋なんてのは結構居るんで電気系のツテを持ってれば独立も可能。
組み込みも体力勝負というより職人仕事な感じなんでPC／ITソフト屋より寿命は長いよ。

>>927
リスクありすぎ。副業でやればいいｗ

>>947
ソースも何もトップレベルじゃ中国に勝てるわけないじゃん。そんなの常識。

>>932
景気は所詮、山あり谷ありの波だし
民間企業は労働者のことを歯車の部品としか思ってないから

日本では大卒高卒問わず公務員こそ最強の就職先
しっかり人生設計してる奴は公務員に行く

制御屋ってなにＦＡとかのやつ？
ＰＬＣ屋ってなに？どんあ仕事？

>>952
いきあたりばったりですが記念受験してみたら公務員なってた俺は・・・

>>952
周りの公務員志望者、営業嫌だからって理由の人ばっかだけど
あと、就活うまくいかなかったから

>>954
民間行ったらジェットコースター人生味わえるのにw

>>952
公務員がいいってのは結局は現時点の判断で、
３０年後どうなってるかなんてわからんよ。
少なくともローリスクローリターンな仕事には違いないが。

>>952
公務員もおもいっきり公的機関という歯車の部品だけどな


安定してるのだけは昔から変わらんな

>>951
内容が摩り替ってる気がするんだが？

【まとめ　平成１８年度警察官採用試験 一次】

愛知県警Ａ　倍率１．１倍（４月採用）　１．１倍(１０月採用)
高卒Ｂ類男２．３倍　情報管理１．８倍　中国語１．６倍　スペイン語１．４倍
静岡県警Ａ　倍率１．２〜１．３倍 (実際の受験者数から)　
千葉県警Ａ　倍率１．３倍
神奈川県警Ａ倍率１．３倍
兵庫県警Ａ　倍率１．３倍
広島県警Ａ　倍率１．５倍　北京語倍率１．０倍　ポルトガル語１．０倍
Ａ(大卒)女 倍率１．７倍　高卒Ｂ類男１．９倍
警視庁一類　倍率１．９倍(但し出願倍率)
その他
京都府警　発表済　倍率1倍台　(受験者数は未発表)
茨城県警　発表済　倍率1倍台 (受験者数は未発表)

もちろん、面接はあるが、学力レベルはこんなもの。
一次合格しても警察なんて嫌だからって辞退する人間がいるので
最終倍率は鵜呑みに出来ない。
面接の倍率は「欠席者を入れて」3倍程度。
名前をかければ誰でも受かるｗ

ただ公務員になったら2chが楽しくなくなるな。絶えず罵られ叩かれるから。

>>952
たぶん受ければマーチは余裕で、１浪でもすれば早慶行けたかもしんないのに高卒公務員になった人いたなあ。
けど警察官じゃ微妙じゃない？
制服で免許センターにいるの見た時は悲しくなった。

来年はもっと景気悪くなるから浪費はやめて貯蓄しよう

>>953
そうそうFA分野。主に量産でない特注の製造装置や検査装置の制御をやります。
PLCっていう制御装置に入れるソフト（ラダー回路）を設計する仕事。
↓こんなコントローラ
http://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/melfansweb/plcq/index.html

機械のメカ特性などを感覚的に分かっておく必要もあるし、
電気系統のデバッグも出来ないとトラブルに対処できないんで知識分野は広いかな。

優秀な人が公務員志望するような社会はちょっと終わりが近い気がするな

小売・外食・流通・警備業界は永遠に売り手です＾＾

>>957
財政破綻した夕張市みてみろ
破綻してもボーナス貰えるし年収も３００万円超えてる

それに公務員が路頭に迷っている頃は日本終了で
中小零細をはじめ民間の大半は餓死してるよw

みんな世渡りが下手だなぁ
信用されてないんだね
内定取り消されちゃうなんて魅力無いんだよ
自己責任だね

>>960
公務員とはいえ警察や消防なんて薄給深夜交代制だし
ノンキャリア枠は一生上いけないしな
自衛隊も防衛大でてなきゃ同じ


霞ヶ浦の公務員なんざ深夜2時くらいまで勤務なんてザラらしいし公務員も何処にいくかによるやな

すげぇ　ｗｗｗ
2008/11/09(日)　03:35:54
NHK総合の勢い: 19res/分　03:06〜03:50　今日はここ行こ！
NHK教育の勢い: 0res/分　01:37〜05:00　放送休止
日本テレビの勢い: 4res/分　03:00〜04:50　全国高校サッカー茨城大会・決勝「鹿島学園×水戸商」
TBSテレビの勢い: 0res/分　02:40〜04:00　買物大図鑑
フジテレビの勢い: 10res/分　03:05〜04:00　ＦＮＳドキュメンタリー大賞
テレビ朝日の勢い: 5res/分　02:25〜04:05　炸裂オンタマライブ
テレビ東京の勢い: 231res/分　03:20〜04:55　[映]「エマニエル夫人」

やっぱ地方公務員が最強か

取り消されなくても来年4月入社の学生は、入社後大変だろうな。

>>969
警察や消防が薄給だって？
民間のひどさを知ったら高給に思えるよ。

所詮この世は弱肉強食

>>965
なんで？日本は昔から官僚社会だけど。
東大でて大蔵省勤めるのがエリートの王道だったし。

>>970
日本平和すぎだろｗｗｗｗｗｗ

テレビ東京深夜つよいな

>>973
上がれればな。
巡査レベルで高いとか言ってるならお前の給料基準はおかしい

最も普通枠じゃなかなか上がれないけどな

大卒が高卒と偽って公務員になる時代だからな。
民間企業に衰退が半端ではない。

>>937
今みたいにＩＴ企業も無ければ、大企業の子会社なんてものも少ないから
選択肢が非常に少なかった。
ブラックなんて呼ばれる会社すら無かった。（これはある意味いいことかもしれないが・・）
一旦就職状況が悪くなると、どうにもならなくなる。
今と違って、大企業も公務員も、高卒枠が大きかったので
大卒よりも高卒の方が就職率がマシだった。
で、「就職の無い大学へ進むくらいなら、高卒で良い企業へ就職したほうがいい！」とうのが合言葉だった。
優秀な奴は、あえて大学へ進学せず高卒で就職した者も多かった。

公務員は景気悪化を理由にした一方的な内定取消しなんかないし
金出せば誰でも入れるＦラン大へ行くぐらいなら
高卒公務員になったほうが賢い選択

俺もテレ東かけちゃったよ・・・

>>977
テレ東の、土曜深夜の映画は侮れないなｗ

「片腕カンフーと空とぶギロチン」をやった時も実況がすごかったｗｗｗ

>>969　霞ヶ浦・・・

>ブラックなんて呼ばれる会社すら無かった。
これはネットがないから内部告発的なものが少なくて
表沙汰にならなかっただけじゃないかな？

また俺たちの仲間が増えるんだな

予測変換死ね

>>984
水産試験場とかにいるんじゃね？ｗ

内向きより外向きの企業の方がいいよ。
京大出て、大企業に入ったのはいいけど、研修受けて
ドバイに行かされる時代だからな。

>>969
霞ヶ浦ってw

>>979
それにしても、結果として４年間（？）もの空白をどうにかごまかして潜り込めたわけだよね？
その面接力に恐れ入る。

公務員になって得するのは、高卒かFランまで行かないまでも
偏差値５０以下の大学でてる奴。
そこそこの大学ならそこそこの一般企業目指した方がいい。

ゆとり＋氷河期ってなんつーかダブルパンチだな。
こういう時期だから公務員は手堅くていいけど、
知り合いは親子二代で
親→国鉄→JR
子→郵便局→ゆうちょ銀行
と民営化されちゃう場合もあるからなぁ

ちなみにうちに来ているゆとり数人雇って使えるのは一人。まだなんとかなる中間はあっというまに辞めて行き、性格が悪く居なくなって欲しいやつは残ってる。

公務員て全然薄給じゃないじゃん
終身雇用だし

今って偏差値50以下の大学なんてあるのかよ？まじで？　

>>993
この時勢でやめたのか？
そいつアホだな

いっちゃ悪いんだがな、ニートのお前らは職を選びすぎ＆スキルなさ過ぎ。

うちは海外製通信機器を扱ってるんだが、正社員の求人掛けても技術者
はぜんぜんこねぇ。
日本語の怪しい中国人とかバングラディッシュ人とかそんなのしか来ない。

1000取れたら生まれ故郷に帰って結婚するんだ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　派遣は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　 .{/ ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　 |＿＿_　＿＿i.i|,];;彡
　　　　　　　| -･=-H -･=-|─!;;;ﾐミ
　　　　　　　 {　 〈；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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　　　　　　　 　ﾞi　ﾄｮｮｮﾀ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
公務員は民間企業よりはるかに高給だね

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