【防衛】アパグループへの論文投稿、防衛省の教育課を通じて全部隊に異例の募集要領通知…浜田防衛大臣「誰が発案したか調査」

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952名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:21:16 ID:oQuaACT8O
>>944
鳩山は内心で思うのもダメって街頭演説で言ったとか言わなかったとか
953名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:25:05 ID:dPU+dLlB0
代官「わかっておろうのう」
大黒屋「はいお代官様。おまかせください。」

後日
代官「もしかすると独り言で何か言ったかもしれない。しかし私は命令していない。大黒屋が自分の判断で勝手にやったことだ」
954名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:27:15 ID:jBoiuRt/0
>>944
左巻きって怖いね
主張のためなら憲法第21条も無視か
自分の主張だっておんなじ条文で保障されてるのに
955名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:32:01 ID:dPU+dLlB0
問題点の整理をしよう。
歴史観の表明の可否が一番の問題ではない。

上司に報告せず論文を応募したこと。
その内容が政府見解に反していること。
のみならず、稚拙な内容であり、それを書いたのが空自トップだということ。
論文募集を空自が組織的に告知していたこと。

956名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:32:51 ID:OAP2BJ3X0
>>954
第2章 戦争の放棄 
第9条 
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇
又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

憲法に照らせば、自衛隊という軍隊は存在してはいけないモノ。
それを妥協に妥協を重ねて非常に危ういバランスの上で成り立たせているのが現状。

そんな自衛隊の状況も省みず、自らの欲求のまま、政府見解と異なり、極めて過激な論文を

職を辞す前に

発表するなど、言語道断。
自衛官たる資格なし。

これが許されるとおもっており、教育課が組織的に関与しているという時点で、自衛隊はやはり
存在してはいけない危険な悪しき存在、軍隊である。
957名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:33:19 ID:SJ7+rN8G0
>>938
述べる自由はあるが、運が悪いと左遷されることもある。
958名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:35:33 ID:p2IFa6PY0
>>956
つまり自衛隊を解散してチベットみたいになりなさいとw
959名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:37:12 ID:jTGFxXwt0
>>936
なるほど。確かに政治的利権に限れば、東大教授が汚職で逮捕される(医学等)
のはおかしいけど、防衛大教授の逮捕はおかしくないとなるな。
医療教育には、政治的影響力も利権もないという60年代の政治学に沿っている。
>>956

それはおかしい。護憲の人々でも、シナの人民解放軍の存在は認めている。
いまだかつて人民解放軍を認めない護憲論者などいない。
革命軍も、ゲリラもな。
ゲリラ的な日本軍をお前が認めるというのなら別だが
960名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:37:21 ID:gPMdCvLH0
田母神は2chのやりすぎ
961名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:42:11 ID:dfmUur2h0
>>940
正義がどうにでもなるってお前w正義がどうゆう物かすら考えないんだな
国民国家なら国民主権、民主主義なら言論の自由、そうゆう物ですら無視するから
存在価値が無いんだよ。当然果たすべき役割などあるはずもない。社会の公器?バカかw
情報を統括して偏向するだけの存在など合理化されるべき無駄。
娯楽番組と天気予報と株価ぐらいで良いんじゃねw正直テレビに問題提起される
事なんてもうないじゃん。
962名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:42:33 ID:M7AAQkFG0
浜田ってもしかしてハマコーの息子?
国会史上、もっとも頭が悪いと評判の・・・
963名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:43:57 ID:p2IFa6PY0
法的には問題なしであることを再確認しよう!!

1981年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいたが、新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen-koni-syasin.htm

これだけ書いても言論の自由。
ましてやアパホテルの懸賞論文なんて、かわいいもの。
田母神元空将以外の自衛官は、もし処分されるようなら、
国を相手どって裁判を開始するがいい。そして、全てを
洗いざらい吐いてしまえ。頑張れ!

空幕教育課だって、身内に敵を作ったら、自分の所から
大量のホコリが出ることに気付いているだろう。
今一番の窮地に陥っているのは空幕教育課。
DII部内HPの例のページの教育資料なんて田母神論文の
上を行っていたからな。あんなの朝日新聞に渡ったら、
間違いなく市ヶ谷自体が吹き飛ぶ。
964名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:56:10 ID:0oC0MTcb0
>>954
自衛隊の幹部の政治的発言は、言論の自由の範疇に含まれない。
言論の自由というのは、市民の言論の自由を保障したものだから。
965名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:03:17 ID:a4aMDHG70
>>962
1)国会史上、もっとも頭が悪いと評判の・・・ ハマコー
2)国会史上、もっとも頭が悪いと評判の・・・ ハマコーの息子

どっち ?

1) なら許す。
966名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:15:15 ID:dfmUur2h0
>>964
また珍解釈か、国民の権利なんだよ表現の自由はw
ばかなんじゃねーの?死ねば良いんじゃねーの?
967名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:17:30 ID:0oC0MTcb0
>>966
自衛隊幹部は歴史観の表明などは、言論活動ではなく政治活動なんだよ。
だから保障されない。
自衛隊幹部は、政府の方針に反した政治活動は出来ない。
968名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:27:00 ID:g4a4OIHd0
こういう馬鹿が出てくるようだと、自衛官の規範はもっと細かく作って
あげる必要がありそうだねw
強酸あたりにお願いしたら張り切って作ってくれるかな?
969名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:29:12 ID:CAcKzA8d0
大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993

大東亜維新史観 概説
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890
970名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:30:39 ID:dfmUur2h0
>>967
また珍解釈かw歴史は歴史だろ、事実かそうでないか
国家の興亡からどんな教訓を得られるか。ただそれだけの学術的な物
逆にお前等が歴史に政治を持ち込んでうだうだ言ってるんだろw
今の自民党云々民主党云々が書いてあったとでも言うのか?
971名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:32:40 ID:g4a4OIHd0
だから空自は防空の任から解いてあげたほうが良いよw
歴史研究に専念させてあげてwww
歴史研究家に飛行機もミサイルも必要ないしさw
972名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:33:52 ID:oWyipXHj0
  ┏━┓  ┏━┓ ┏━┓  ┏━┓ ┏━┓  ┏━ ¥¥¥¥¥¥¥¥
  ┃●┃  ┃韓┃ ┃●┃  ┃韓┃ ┃●┃  ┃韓|円円| 壺 |円円円|
  ┣━┛  ┣━┛ ┣━┛  ┣━┛ ┣━┛  ┣━|\ 統一狂会 / | いいぞベイビー
  ⌒⌒ヽ ∧_∧ .  ⌒⌒ヽ ∧_∧   ⌒⌒ヽ ∧_∧|≡≡≡≡≡≡≡◎|  田母神を叩く椰子はみな日教組工作員ニダ
 (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´/ ノ    \  彡彡彡  叩かない椰子はよく訓練された中核派工作員ニダ
 (゜。゜|l| ⊂ yと )  (゜。゜|l| ⊂ yと ) (゜。゜|l|⊂ yと |             彡彡
⊂斤Y U)  〉   ) ⊂斤Y⊂) 〉   )  斤Y|__)  〉   ( ー   ― <   彡彡|  ホント ここニュー速は勝共天国ブサヨ地獄ニダ
 / .| | ヽ || |  / .| | ヽ || | /U| | U || /  /  ヽ     / ̄|     
└-レレ-ゝ<__<__〉 └-レレ-ゝ<__<__〉└-レレ-ゝ<__<  |  / - -  ヽ       /          ウェーハッハッハッ
    ┏━┓  ┏━┓ ┏━┓  ┏━┓ ┏━┓  | / ___  ヽ     /         
    ┃●┃  ┃韓┃ ┃●┃  ┃韓┃ ┃●┃   | /──u\_   _/          
    ┣━┛  ┣━┛ ┣━┛  ┣━┛ ┣━┛   ヽ_ _ __ノノ  |     
    ⌒⌒ヽ ∧_∧ .  ⌒⌒ヽ ∧_∧    ⌒⌒ヽ ∧ ーー     //◎\      
   (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`◎\\   // ◎  \      
 ボー(゜。゜|l| ⊂ yと )  (゜。゜|l| ⊂ yと )  (゜。゜|l|/  ◎ \\// ◎     \
    斤Y|__)  〉   )  斤Y|__)  〉   )  斤Y/     ◎◎◎◎◎◎   (⌒) _ ' 、  
   /U| | U || |  /U| | U || |  /∪ノ       ◎  ■  ◎    ノ ~.レ-r┐ヽヽ
973名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:40:56 ID:0oC0MTcb0
>>970
歴史観の発信は政治活動。現に歴史認識では意見が割れている。
それに関して意見を発信することは政治活動。
974名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:41:04 ID:m5T/fdR70
別に日本が侵略国家だったかどうかとは関係なく、
その時に与えた損害に関しては謝罪と賠償すべきなんだが。

歴史認識なんて政治に関係ないよ。
975名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:41:10 ID:dfmUur2h0
>>971
また珍解釈かwお前等いい加減にしろよ、いくら匿名掲示板でも荒らしすぎだろ
いったい歴史的含蓄が無い戦略家に何ができるんですかw常識的に考えて
もう何も言わずに北朝鮮に帰って将軍様に慰めて貰えよ言論弾圧野郎w
976名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:42:01 ID:oQuaACT8O
自衛官に基本的人権はない
でFA?
977名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:43:08 ID:0oC0MTcb0
>>975
個人の中にある「歴史的含蓄」など、誰も問題にしていない。
問題にしているのは、それを表明した事、それのみ。
978名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:48:55 ID:dfmUur2h0
>>973
お前の脳内の話は知らん歴史は事実の積み重ね日本人が歩いた道だ
政治活動は政治活動、勝手に権力争いでもしてろ。
>>974
それなら条約で終わってるわw謝罪も賠償も論外
979名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:52:49 ID:m5T/fdR70
>>978
そう、もう終わってる話だ。
だから何も問題ないはずなんだよね。
980名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:53:12 ID:kNEB0idO0
>>978
歴史が事実なら、学者にでも任せとけば。
981名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:53:19 ID:dfmUur2h0
>>977
だからそれ言論弾圧でしょ、何を表明しようが自由
大臣か総理大臣になろうとしたならシビリアンコントロールで
処罰しろそれだけ。わかったバカ
982名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:53:39 ID:SJ7+rN8G0
>>973
歴史認識が自衛隊法で言うところの政治活動?
それは違うと思う。
少なくとも、それを決めるのはあなたではない。
納得させたかったら、脳内常識を振り回すよりもソースを出すことをお勧めする。
983名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:54:14 ID:wQsjEYqT0
とんでも歴史観を捻り出すと国防に役に立つのか?
984名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:54:18 ID:Kf28zC1B0
仮に言論の自由の範疇でも、
「少女をレイプして殺してもおーけー」「地下鉄サリンテロに賛同する」「邪馬台国はムー大陸に有って卑弥呼は宇宙人」
なんて表明すれば許されないでしょ。

985979:2008/11/09(日) 15:55:03 ID:m5T/fdR70
間違えた。
もう終わってる話だから問題ないんじゃなく、
そもそも関係がない。
986名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:58:44 ID:nznY9S050
>>983
自分達にまずい部分を隠蔽すると国に誇りがもてる、ということらしいのだが、
それでは韓国の歴史観と変わらないし、国際的に整合性もない。

その上、国家の見解と対立する歴史認識を軍が保有したなら、軍が国家の言うことを聞かなくなる。
軍は国家のために行動する道具であって、独自の歴史認識をもってはならない。
これが国家の基本だ。
987名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:00:12 ID:Kf28zC1B0
ここで擁護してる奴は、
自衛隊トップが「北朝鮮マンセー。拉致は正当」なんて論文を発表しても、組織内で処分されるのは言論の自由から外れていると考えているわけ?
ちがうよね。
自分たちの考えに沿った内容の論文だったから擁護してるんだよね?
988名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:02:09 ID:wQsjEYqT0
石破より浜田の方がまともだな。
989名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:02:47 ID:kNEB0idO0
>>982
裁判所だろ。ここで騒いでる
ネトウヨごときが決められるもんでもないwww
990名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:04:37 ID:SJ7+rN8G0
>>989
そういうことだ。わかればよろしい。
991名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:05:38 ID:5vbk2++n0
投稿しようって発案したのは全部小沢さんじゃないですかぁ!!!
992名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:08:38 ID:0oC0MTcb0
>>987
そうに決まってる。
ネトウヨは多角的思考なんて出来ないからな。
>>981
言論ではなく、職務に弊害をもたらす政治活動。
一般の会社でも、幹部が自社の製品の悪口や、会社の方針に反する事を公で表明したらクビになる。
993名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:08:59 ID:dfmUur2h0
>>986
はは、まずい部分を隠蔽したいのは言論弾圧君の方だと相場は決まっているがw
なんだろうねぇ、ってウリジナルとかメリケンとかと整合性とか言ってるだけで
歴史に関して何にも言う資格はないと思うわw事実というのは根拠があって一人で
も立てる物、そこに他国の事情をいれようとするからおかしな事になるんだよ。
言論弾圧君はホント外圧が好きだなw
994名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:10:47 ID:f65eGifm0
元谷と田母神が話し合ってやった出来レースってだけだろ。
くだらねえ。
995名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:12:53 ID:wQsjEYqT0
それは分かるが、そもそも「近現代史観」をテーマとした論文募集がほとんど例のないものだろ。
996名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:13:56 ID:kNEB0idO0
>>995
応募してくるのが田母神レベルじゃ
やるだけ意味がないだろwww
997名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:15:41 ID:p2IFa6PY0
同省内では一時、懲戒処分も検討されたが、自衛隊法に該当する規定が見あたらず、
田母神氏を同日にいったん空幕長から航空幕僚監部付に更迭した。
さらにその後も辞職の手続きに応じなかったとして、
今月3日に定年退職させる「強制措置」を取った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081105k0000m010100000c.html


998名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:16:39 ID:T71bO67C0
浜田大臣が粛清しようというのだ!!!
999名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:16:59 ID:AeI7VWlX0
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