【防衛】アパグループへの論文投稿、防衛省の教育課を通じて全部隊に異例の募集要領通知…浜田防衛大臣「誰が発案したか調査」
アパグループへの論文投稿、空幕が全部隊に異例の要領通知
田母神俊雄・前航空幕僚長(60)が昭和戦争などに関して投稿した論文の内容を巡って
更迭された問題で、ホテル・マンション経営のアパグループ(東京都港区)が論文投稿を
募集した際、航空幕僚監部教育課が全国の部隊に応募要領を通知していたのは、
極めて異例な措置だったことがわかった。
防衛省は、要領を通知した経緯についても調査を始めた。
防衛省によると、アパグループは5月から、「真の近現代史観」のテーマで懸賞論文の
募集を始め、同月15日、全国紙に要領が掲載された。その5日後、教育課はファクスで
全国の部隊に通知していた。
空幕広報室では「隊員の自己研さんに役立つと考え、応募要領を通知した」としているが、
教育課が、民間の論文募集に応じるよう呼びかけることは、ほとんど例がないという。
浜田防衛相は7日午前の記者会見で「(応募要領通知をだれが発案したか)調査したうえで
回答したい」と述べた。
(2008年11月7日14時35分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081107-OYT1T00423.htm?from=main3
2
4 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:02:48 ID:6dI7hXXd0
トンデモ歴史観をひねり出すと国防に役に立つのか?
5 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:03:24 ID:c6q4WBKZ0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / アパグループって何これ?
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ どうせロクでもない企業だろうから
/ ヽj {`ヽ ′ 倒産させた方が良いんじゃないかな。
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
石破より浜田のほうがまともだな
7 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:05:39 ID:HcRhYaDU0
>民間の論文募集に応じるよう呼びかけることは、ほとんど例がないという
それは分かるが、そもそも「近現代史観」をテーマとした論文募集がほとんど例の無いものだろ。
アラバマ論文か
社長を戦闘機に乗せたって本当?
軍の情報戦や地勢学、戦略レベルの研究に論文投稿は許容されるべきと思うがこれはマズイ。
11 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:08:37 ID:FFWgqXnf0
そもそもなんでマンション経営会社が論文募集するの?
それも「真の近現代史観」なんてテーマで
一般的な近現代史観が偽って意味みたいじゃん
騒げば騒ぐほど真実が明るみに出るのだから黙ってればいいのに
国の護ってくれてる自衛官が過去の戦争について考える事になんの問題が…
浜田あんまやりすぎんなよ
14 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:10:12 ID:YZa5amqi0
耐震偽装でもウヤムヤになったアパの黒い部分をあぶりだせ!
一般自衛官はハマタのこと どう思ってるんだろ?
17 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:11:20 ID:t2RNH3Bg0
ブーメランのリスクがあるな
そうだったらもみ消すだろうが
>>12 コミンテルンの陰謀は万能とか、ケネディ暗殺や911の真実並みの話かwww
どう考えてもやり過ぎだろ。
言論の封殺に近いものを感じるぞ。
>>13 自衛隊は当然過去の戦争の研究もやってる
だがそれはあくまでも純粋に戦術に関するものだけだ
思想信条は個人の自由だが
現役武官がそれを公にして活動するのは非常にまずい
天皇制打倒を唱える自衛官だとか
まったく逆のケースの場合をを考えてみろ
22 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:13:59 ID:PrunlgRH0
なんかまずいのか?
募集すると
「全ては関東軍の陰謀でした」というトンデモ史観はもう受け入れられないよ
24 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:14:09 ID:0Bz7EXfNO
25 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:14:10 ID:yGnt/hrF0
軍内の不穏な芽は摘んでおくに限る
やりすぎでも何でもない
ウヨ哀れwwwww@)草刈],":,`.,.,,,.,.,,.,
♪ ∧_∧
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
(__/^(_)
∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(_)^ヽ__)
∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(_)^ヽ__)
27 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:16:13 ID:2LZcVuOA0
誰だよこんなバカ大臣選んだのは?
28 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:16:45 ID:eG7CJ/Bn0
× 昭和戦争w(読売)
○ 大東亜戦争
29 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:16:57 ID:xTAUwgDj0
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 中\ < 浜田はもっともっと
( `ハ´) \自衛隊の現職幹部を処分して我等の同志を幹部にさせるアルネ
( ~__))__~)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>22 これが田母神の命令や示唆によるものだとすると
自衛隊61条に定められた政治的行為に触れる
人事院規則 14−6
>政治的目的のために職名、職権又はその他の公私の影響力を利用すること
アパ釣り針でけえええええええええ
実は例のお食事会で鳩山が
見たいな展開は嫌だw
33 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:18:54 ID:Gv9FwYHz0
>>21 大丈夫w
天皇制打倒を唱える自衛官が出てきても
毎日と朝日が養護キャンペーンを打ってくれるから
浜田もそんな自衛官幹部は減給で済ますんじゃないのかwwwwwwwwwww
34 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:19:49 ID:yyvaAXoX0
マスゴミは朝鮮韓国に都合が悪い話は言論封殺です。
35 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:21:16 ID:ozbG3Cyi0
ホテルのアバズレグループに1機数百億のF15トムキャットに乗せやがって。
広報活動の一環だって。
こんなホテル倒産させろ。泊まるのやめる運動展開を。
死神前爆、お前は何様と思ってんだ。アバズレだけを守る軍隊か?。
航空隊員に何教えてんだよ。クーデターでもやりたいんか。受けてたつぞ。
36 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:21:26 ID:5Gnd1csi0
r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 /
r'| | | |/ >、 /
! | | | |レ'´/| | 待 て
| | | /\ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な
|´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉
l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / こ れ は 胡 錦 涛 の 罠 だ
⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i | そ ん な 事 は 浜 田 の 器 で は 無 理 だ
l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ
l { U | l 、_ノ ∠ヘ
l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________
! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\
,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、
// `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、
,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l ` -イヘ !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
{、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ', !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ /!l / ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
>>1 浜公の息子か。だめだな、こいつ。
国益をないがしろにして
特亜やサヨの顔色をうかがっている。
こんなのが防衛大臣とは。
中国の国防の幹部が日本に核を落とす
という論文を発表したときには
くそメディアはだんまりだったのにね。
38 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:21:57 ID:wAmPK+5p0
浜田も親の七光りか。
政治家としてはここが限界ですね。
元防衛大臣で食っていくしかないか。
39 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:22:40 ID:HcRhYaDU0
>>30 「真の近現代史観」ってテーマが若干誘導気味ではあるものの、
自由論文なんだから政治的な主義思想を強要するものではないだろ。
別に、天皇反対を書いても良い訳だし、侵略戦争は愚と書いても良いだろ?
>>38 浜田の一存というより麻生の強い意向だろ
なんとしても政局にはしたくないだろうかあ
41 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:24:14 ID:1XuADEB/0
おいおい、マスゴミの皆さんは言論封殺だって騒がないのかよwwwwww
映画「靖国」の時はあんなに騒いでいたのにwwwwwww
言論封殺に加担するマスゴミって・・・
マジで一貫性が無いゴミだな・・・
42 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:24:25 ID:e+E6reSs0
まあこっちに突っ込むのが普通だわな
論文の中身で火病ってる民主党はアホとしか言いようが無い
>>37 マスゴミの発想としては、
「殺すくらいなら、殺される道を選ぶ」→中国国防の論文OK
「殺すのはダメ。侵略も絶対にダメ」→日本幹部の論文ダメ
ってとこかな。
44 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:25:06 ID:t8YorzEd0
耐震偽装のアパグループが金を撒いて自衛隊を混乱させたのですね
どうしようもないクソ企業。
45 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:25:14 ID:jjl2Sakd0
アパグループは自民党に迷惑かけてばかり
>>35 1機数百億のF15トムキャット
いろんな意味で間違ってるw
>>39 配下にまで論文への応募を半ば強要し
その内容までも指導していたということになるとそうはいかなくなる
自民党の新保守が絡んでいたら、麻生アウトだな。
アパと小松基地、どう考えても、あの元総理が絡んでいそうだぞw
49 :
We need change!:2008/11/07(金) 16:26:46 ID:5AIu+PY40
マスコミを叩いてるけど、
日本の首相である麻生が不適切と言ってるわけで。
日本は敗戦して、連合国の一員に入れてもらったのに、
世界の教科書を書き換えさせたいなら、
もう一度、連合国と戦争して勝ってからにしないと。
50 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:27:25 ID:CnHZbgbI0
海外では全く反応がないようだけど
村山談話とか本当に必要なのかな
アパはよく逮捕されなかったな
52 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:27:50 ID:tm9NxnBI0
___
/ 浜 \
/ ⌒ ⌒ ヽ _________
/ (●) (●) | /
| ::: ⌒(__人__)⌒:: | < ま、要するに自衛隊の幹部の席も売国奴で埋めたいだけなんですけどね
| |r┬| i \_________
\ ー―' _/. | | |
⌒ヽ ヽノ ヽ | | |
/ ノ::::::::::::::::::l\. | | |
ヽ `ー― ⌒、ヽ |_|______|
ー――、_ヾ⌒ヽ〜== | | |
53 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:28:18 ID:HcRhYaDU0
>>47 内容指導をしていればそうだろうけど、内容指導してたの?
田母神前航空幕僚長は前任務地は石川県小松基地、
アパグループは耐震偽装問題があったあの会社、本社は石川県、
アパ代表者夫婦は阿部晋三の後援会メンバー、
阿部晋三の秘書、後援会メンバーに半島系宗教団体・生長の家信者
55 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:28:53 ID:7pZ65J7u0
56 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:28:58 ID:MDSIdHlF0
小泉自民の時から公務員のネット工作も盛んになった
やらせタウンミーティングもやった
>>21 思想信条ではなく、歴史探求を発表しただけじゃん。
別に軍国主義になろうとか、共産主義になろうとか、民主主義は捨てようとか、そんな発表してないじゃん。
?(´・ω・`)?
ひょっとして自衛隊おかしくなってるのか?
60 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:30:18 ID:0e1cibLj0
これは非常に由々しき問題だ
アパと教育担当の関係など
徹底的に解明されなければならない
田母神氏にターゲットを定めた工作と見るべきだろうね
61 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:31:01 ID:Si2ju6Dr0
アパの女社長に田母神「名前からしてカルトぽいな」幕僚長か、
なんか時代小説に出てきそうなキャラだな、昔こんな自衛隊を舞台に
した劇画あったな。
田母神「おい、おまえら今度のアパ社長との接待ゴルフ、絶対欠席するなよ!」
↓
で、コンペ賞金はタモ神がおいしくいただきました。
64 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:32:19 ID:rwvx5rDw0
要するにアパグループと空自がズブズブの関係だった可能性があって、
自衛官が大量に応募して、その中の一番偉い人が当選したってことだよな。
それも審査員の中では評価が高くなかったにもかかわらず。
どう見ても出来レースだな。
浜田の対応があまりにも早すぎたのでネラーがついて行けずに叩いてたが、
状況が判ってくると浜田が正しかったって感じだな。
>>43 無防備都市宣言みたいな感じだな。
日本丸ごと、無防備国家宣言にすることが
本望のような気がしてきたよ、ブサヨマスコミは。
66 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:33:41 ID:ozbG3Cyi0
一生懸命な麻生の腰巾着のネトウヨ。
もう麻生離れか。早すぎない?
生骨据えて、私は間違っていました、貴方様に付いて行きます。てか。
明日になったら....。
67 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:33:45 ID:3MVoSp/CO
浜田、自演は止めろよw
68 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:34:41 ID:WvGvDSaC0
自衛官は石破の事は大嫌い。 よほどの事がないかぎり、大臣室には近寄りません
なんせ 中国の新聞に、先の戦争は日本が悪かったのです。
今は、十分反省しています。 これから先 中国様には絶対逆らいません。
とインタビューに答えて にっこり (/_;) おえ〜〜〜
こんなやつ、田母神さん達の様な自衛官と合うはずもない。
69 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:34:49 ID:HcRhYaDU0
>>64 そうだとすると、裏にもっと大きな爆弾が隠れてることになるよ。
アパみたいな新興ホテル不動産屋と、空自との接点を作ったきっかけがあるはず。
70 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:34:54 ID:Bij8/4n+O
おまいらでも、会社が賞金つきの論文を募集していたら、
自分の思ってもいない、主催者の気に入りそうな内容で書くくせにw
71 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:34:59 ID:hS/vML6G0
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 中\ < 民主党はもっともっと
( `ハ´) \自衛隊の現職幹部を処分して我等の同志を幹部にさせるアルネ
( ~__))__~)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
一点の曇りもなし>浜田
73 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:36:02 ID:BDc9tuYn0
>>57 「自虐史観を捨てて誇りを取り戻す」なんて意図がある以上、
学問的な歴史探求とは程遠いな。
74 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:36:40 ID:0e1cibLj0
浜田は親父のツケを背負って大変だ
ウヨ哀れwwwww@)草刈],":,`.,.,,,.,.,,.,
♪ ∧_∧
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
(__/^(_)
∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ アパアパアパアパ♪ ← ※ここ
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(_)^ヽ__)
∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(_)^ヽ__)
警官の子供は、刑事か泥棒になるっていうけど。
浜田はいい方向になったよね。
76 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:38:15 ID:ascerfcv0
>>73 読者投稿欄程度のことに躍起になってる国の対応は
甚だ大人気無さ過ぎる、ってことだな。
78 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:40:11 ID:CnHZbgbI0
>>59 ああ、「反応」はしてましたね。ご指摘に感謝します。
しかし記事を読む限り、何の問題にもなってませんね。
79 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:42:42 ID:H6r3w3u3O
自衛隊員が可哀想だよな、命懸けて日本を守ってるのに議員が左翼の馬鹿ばっかりで、なんかあっても死んでも死にきれないだろう
80 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:43:01 ID:A4ekylxP0
サヨは平和と九条を叫んで外国の軍隊に侵略してもらおうとして
ウヨは愛国と道徳を叫んでカネでとウソで国を蝕む
言動一致じゃない点でウヨとサヨは同じだな…
>>77 中立というのは、どの国にも加担しないということだろ。
抵抗せずにうけいれたら、敵対勢力に加担することになるぞ。
82 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:48:34 ID:ozbG3Cyi0
F−15イーグルだ。コケの生えた前近代的死神空爆の亡霊から
早く抜け出し、平和近代国家、世界に通用する良識を持って
自衛隊を守ってあげようね。
航空自死神一派には粛清を。鉄槌を。
>>78 もし幕僚長を更迭していなければ問題になったのは間違いない
それは更迭後の中国政府高官の発言からも明らか
84 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:49:56 ID:o3p02TIc0
自衛隊暇過ぎなんだよ
これは世が世なら叛乱謀議に等しい
86 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:50:44 ID:66BdAr1C0
ヒューザーはあれだけ叩かれたのにアパって叩かれないね
耐震強度ってどうなったの?
>>73 自虐史観を浸透させる為に手を尽くしてるマスコミにとっては、邪魔だよな
それと叩きやすいよな
前空幕長、一般誌へ投稿呼びかけ 4年前、隊内雑誌に
http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY200811070183.html 日本の侵略を否定する論文を発表して更迭された防衛省の田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)
=3日付で定年退職=が04年に航空自衛隊の隊内誌で、防衛論や歴史観の持論を展開したうえで
一般雑誌への投稿を呼びかける文章を書いていたことがわかった。自らの考え方に広い賛同を求めようと
していたとみられる。
田母神氏は、今回投稿して問題となったアパグループ主催の懸賞論文も隊員らに「紹介した」と話している。
懸賞には空自自衛官78人が応募しており、防衛省は同氏の影響の有無を調べている。
文章は、空自幹部らが購読している「鵬友(ほうゆう)」の04年7月号に掲載された。
当時は、幹部自衛官を教える統合幕僚学校の校長だった。
89 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 16:54:28 ID:BJ24VXdA0
>>86 アパが叩かれないのはマスコミのサボリだな
政府が絡んでるなら逆にマスコミがピラニアのごとく食いつくぞ
これはクーデターね
民間企業にいともたやすく籠絡される防衛省まじヤバイ
こんなんに国防費払う意味あるの?
給付金なんていらないから防衛費5割削減とNHK民営化
しろよ麻生。
>>83 では麻生GJということで
対外的には解決と考えて良さそうですね
実際に発生していない損害の責任を追及するわけにもいかないですね
93 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:03:45 ID:xYZIgGmK0
耐震偽装を本格的にやれば、アパはつぶれる。
もっとも、もっと多くつぶれるだろうけど。
>>92 麻生の判断についてはそう見る
おまえらの尻馬に乗るほど馬鹿じゃないということだろう
95 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:07:01 ID:8Bvrw5dZ0
大体、なんでマンション経営の会社が自衛隊に近づくんだか良くわからんね。
なんかメリットがあるのかいな。
96 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:10:13 ID:9e9vvJno0
10年前からの繋がりだろ?田母神閣下と元谷?とかは。
よって10年前からの防衛庁長官+防衛大臣がアホだったと言うことに。
総理大臣もな。最高司令官だし。
97 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:11:45 ID:xayuWyDi0
歴史に関する論文だからなんら問題ない
田母神は戦闘機乗り出身じゃないから
幕僚長への抜擢は異例だとも言われたらしい
裏には何かあるんだろう
99 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:14:49 ID:4u21UG2G0
これやっぱり統一協会の浸透工作だろ。
とりあえず民間との癒着が疑われるわけだから、そこから
検証していく必要がある。
キチガイアカが張り切ってあらぬ方向に持っていくから正直統一協会ネタ
は2chじゃやり難いんだが、それ抜きにしたって不味い話だぜこれ。
論文というかあのエッセイの方向性は脇に置いといて、問題が大きい。
100 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:16:40 ID:NwsNO6DLO
自衛隊は暇人が多いね。
論文読んであまりの稚拙さに吹いてしまった
そろそろ定期点検を始めた方がいいぞウヨも
最近の迷走はサヨからみても心配になる
サヨは手遅れっぽいがウヨまで腐ったら日本終わりだぞ
103 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:21:24 ID:8Bvrw5dZ0
>>101 腐ってないウヨなんて居るのかねえ。産経の主張もあの論文と五十歩百歩だし。
104 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:24:46 ID:4u21UG2G0
>>101 だろうなあ。
あの「論文」(エッセイだと思うが)を武器に、政府の公式見解や日本の言論状況に殴りこみを賭けるというのじゃ、
正しい武器を正しい場所で正しいタイミングで使うという軍人の発想とかけ離れてるわな。
大体、あの方向性ならすでに保守言論が道切り開いて、あらかた左巻きを潰してる領域だわな。
いまさらなんでお前がやるのと。どういう勝算なのかと。
あのおっさんは更迭以降の対応も場当たり的にしか見えんわ。
105 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:35:26 ID:8Bvrw5dZ0
こーゆー事やってると、また日本人の軍人アレルギーが再発するよ。
空自の言動を日頃から知ってれば「またか」で済むけど、普通の人は
自衛官の日頃の思想をあまり知らない。
世間の目はいっそう厳しくなるばかり。
106 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:35:28 ID:J53VCv6L0
ウヨを理解しようと思ったら、
まず朝鮮人を理解する必要があるな。
妄想の中で生きてるから、
息をするように嘘が付ける。
ま、嘘をついているという
自覚が無いから仕方ないが。
自衛隊の幹部教育学校の講義のなかには全身脱力レベルのトンデモ授業もあるよ。
でも、大方の幹部自衛官は笑うでもなくまじめにノートを取ってる。
まじめでそこそこ優秀なのに基本的には上からの命令には絶対服従で
世間と隔絶されて生きているわけだから、脳みそがどんどん縮む感じ。
その結果この人が出現しちゃったように思う。
108 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:38:41 ID:/a4iClirO
>>95 そうそう…関係無いと思うがね…社長が戦術とか言ってるから経営の心得として田母神から教えて貰ってたのかな?
109 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:39:49 ID:9k5xr2oi0
>>106 北の将軍様をマンセーしてる日教組が言うな(笑)
110 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:40:16 ID:NeluFsD/0
自衛隊は当然「治安出動」に関連し「戒厳令」の布告党等を研究しているはずだ!
首相を幕僚監部に招聘拘束し「治安出動」を命じさせるのだ。たちどころに全自衛
隊は統合幕僚議長の指揮もとに行動、国警および自治体警察と海上保安庁を指揮下
におき不穏分子と反体制分子を逮捕、殲滅するために戒厳司令部を置くのだ。
売国議員や左翼マスコミ・労働団体を壊滅させるべく抵抗するものはしゃさつするのだ!
111 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:41:30 ID:D+ZvQoOV0
112 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:46:53 ID:8Bvrw5dZ0
軍事専門誌で拾った思想だと、
空自→核保有しないと日本は守れない
陸自→十分な戦力維持には徴兵制が欠かせない
とか言ってるのは何度か読んだ。あと、海自はアメリカ艦隊との共同作戦は
当然と考えている。なかなか連中の”常識”は面白いよ。
113 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:47:18 ID:D+ZvQoOV0
>>106 それってサヨクの事だろう。
君はなかなか自分自信を冷静に判断している。
114 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:47:29 ID:qVQmxIzd0
111>言いたいことは理解出来るし、ナショナリズムを高揚してくれる
文章は確かに
ただ、追い込まれて開戦したとか、中国と条約を結んで進駐したから
侵略ではナイとか、かなりのコジ付けは幼稚
答えを先に持って、遡って理屈を述べているW
だいたい単純ウヨに良くある話しダ罠
115 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:48:33 ID:fDA5YK800
はまたきみわるいな
116 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:48:57 ID:K7sFCbVK0
バカ軍人の暴走を許すな!!
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ!
田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし!
政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。
117 :
征夷大将軍:2008/11/07(金) 17:49:40 ID:L61HLzsm0
>>103 売国サヨは腐りきって頭も完全に逝かれてるけどな。
118 :
ν:2008/11/07(金) 17:50:12 ID:oApXLSvt0
これは、公権力によって強制された思想教育である。
119 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:50:28 ID:fCPggUEE0
論文は「日本は侵略国家であったのか」という題で、全国にホテルを展開する「アパグループ」(東京都港区)が、
第1回「真の近現代史観」懸賞論文として募集した。最優秀賞の懸賞金は300万円。同社はHPのほか、
11月5日発売の自社発行の雑誌にも掲載、英訳も含めた論文集も出版ww審査委員長・渡部昇一ww
耐震偽装を引き起こし多大な迷惑を日本人にかけたアパじゃんww 安倍晋三の「安晋会」の副会長のアパの元谷外志雄www
サワヤカな安倍晋三の私設後援会「安晋会」は無届の政治団体。これは政治資金規正法違反。
サワヤカな安倍晋三は耐震偽装事件と関係。ヒューザー小嶋進は「安晋会」の幹部。
も「安晋会」の幹部。小嶋進は石原慎太郎と深く関わった。
サワヤカな安倍晋三は韓国系パチンコ屋の鞄圏mエンタープライズから事務所を格安で提供してもらってる。敷地2000平方メートルにも及ぶ(安倍の)超豪邸もやはり以前、同社所有で、
地元では「パチンコ御殿」と揶揄されているのである
サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義と父親・安倍晋太郎時代からの付き合い。
サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔。「慧光塾」光永仁義は『月刊ポリスマガジン』の発行人。
サワヤカな安倍晋三は福岡で2006年5月13日に行なわれた統一協会合同結婚式に「内閣官房長官」名義で祝電を送った
サワヤカな安倍晋三は韓国の統一協会と癒着。統一協会の合同結婚式の後、行方不明になった日本人女性が6500人に及ぶ。
サワヤカな安倍晋三の父親の安倍晋太郎は勝共連合(統一協会)で韓国ロビー。安倍晋太郎は数百人の統一協会信者を自民党秘書に。
サワヤカな安倍晋三は安倍晋太郎がリクルート事件で賄賂をもらった時、安倍晋太郎の秘書だった。
統一協会政治部である「勝共連合」を作ったのは、サワヤカな安倍晋三の祖父・岸信介と同じ右翼でA級戦犯仲間の笹川良一。
サワヤカな安倍晋三の祖父・岸信介はヤクザや右翼に頼み、安保反対の市民を襲わせた。
サワヤカな安倍晋三はコリアゲート事件の朴東宣と先代から関係。
>>114 それが侵略なら、欧米も侵略したことになる。
って続くけどな。
日本だけが特別悪かったわけじゃない。
121 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:52:09 ID:gW6FZ7VHO
一石投じるというより、石を投げて窓ガラス叩き割って逃げたような感じだ。
なんちゃって幕僚長、立場を利用したイタズラがバレて捕まってお終いです。
芋ズル式で何人か逝きそうな予感、今頃隠蔽工作と口裏合わせと対策に右往左往
してそうだ>空自内部
>日本だけが特別悪かったわけじゃない
から「濡れ衣だ」まで飛躍しちゃイカンわな
というのは理解できる?
123 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:57:16 ID:keOxH3gz0
>>112 >海自はアメリカ艦隊との共同作戦は当然と考えている。
これは当たり前だと思うよ。
極東有事の際に日本は主に掃海と対戦を担当するわけだから。
よく海自は第7艦隊の一部なんて揶揄されてるでしょ。
125 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 17:59:19 ID:8Bvrw5dZ0
つーか、米英ももちろん侵略しまくってる訳で。
アメリカやイギリスはその辺がちょっとずるくて、ほとぼりが冷めた頃に
ちょろっと認めるのね。イラクも二十年後くらいに侵略と認めそう。
そういう誤魔化しが日本は非常に下手。
>>122 まぁそこは、ちょっとセンセーショナルに書き過ぎだとは思う。
逆説というやつで、この論文は欧米は「悪」ではないという書き方をしてるので、
日本も悪ではない、濡れ衣だという論理展開になる。
「これが侵略なら欧米も侵略国家だろう。しかし一般的にはそうなってない。
なら、日本に対する罪は濡れ衣だ。」
となる。
127 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:01:39 ID:3oVO5uuc0
小松市出身の森元の話が出ない。・・安倍の親分。福田の親分
>>125 >アメリカやイギリス
歴史的経緯からしても、日本が引き合いにするならドイツなんじゃね?
>>114 お前が理解力がないのを
人のせいにすんなよw
130 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:03:44 ID:NeluFsD/0
日本人なんてひ弱なもんさ、国民は武器を持ってないしナイフ持って秋葉を走り回っただけで
大の男も必死で逃げ回る。暴力団が銃持って立てこもっても一日経っても制圧できない現状だ、
自衛隊がクーデターをやろうとおもえば簡単に成就スルゼ!
男のロマンは「反逆」だ、軍人なら信念に基づきやって見る価値があると言うものだ!
131 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:03:47 ID:8Bvrw5dZ0
>>123 当たり前じゃないでしょ。集団的自衛行為に最初から組み込まれちゃってる
訳だから。海自がある意味一番危ない。
>ほとんど例がない
っつーことは、例はあるってことだろ。
どんな例があるんだよ。話はそれからだ。
>>126 >一般的にはそうなってない
欧州は植民地支配についての見直し
また植民地支配時代の虐殺についても謝罪をはじめているよ
ちゃんとした知識もないのに、こんな作文書いちゃうから
馬鹿を晒す事になるんだよね
>>128 ていうかアメリカはともかく
イギリスの植民地は半端ないからなwww
アメリカ自身も国の成り立ちが侵略だし
135 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:07:39 ID:3oVO5uuc0
自虐の日本が続きそう。
世界不況も日本のせいか!・・賠償がきそうw
137 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:10:53 ID:Lz9EBpRN0
138 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:11:10 ID:SfVKmIPj0
国のシンボルである、日の丸、君が代に反対して公務員としての業務を妨害している日教組も
同じように徹底追求してくださいね
日教組なら「言論の自由」で、自衛官なら「政府の考えと著しく異なり問題」になるのは、不公平ですよねー
139 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:13:41 ID:gW6FZ7VHO
>空自→核保有しないと日本は守れない
海自と陸自の案件はまだしも、空自のこれは…!周辺国との緊張度をマックスにして
…まあ臨界点突破しないと無理じゃね?w
うさんくせぇwwwww
耐震偽装のアパと自衛隊幕僚長が癒着かよ
141 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:15:03 ID:Lz9EBpRN0
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ C | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l C ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| T l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | I |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| A | | l | ヽ, ― / | | l A |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
要は
1.欧米が侵略国家でない→日本も侵略国家ではない
2.日本が侵略国家である→欧米も侵略国家である
という二つの書き方があって、田母神さんは1.の書き方をした。
>>133 そういう知識が日本人一般に浸透して日本だけが悪いという自虐意識がなくなればいいね。
>>136 フランスは法律に未だ残っていた条項を削除し
未だ特異な条項が残っていた事を謝罪し
ドイツは帝政時代の虐殺を謝罪してるね
つーか、新しい航空幕僚長は全面謝罪のようだね
論文応募者も90名越えていたようだし
自衛隊の組織を守るためにも、田母神は切り捨て確定だろうなぁ
筑紫が死んだそうだw
「隊員の自己研さんに役立つと考え、応募要領を通知した」
何に問題があるんだ?
>>142 >日本だけが悪いという自虐意識
は?
自虐だなどと一般国民は思ってもないでしょ
他者がどーあれ、謝罪すべき事は自ら謝罪する
当たり前の事だよね
他も○○なんだから、ボクだけが悪かった訳じゃないもん
などという甘ったれ意識の輩だけが、その脳内に
「自虐だ」と思う感覚を抱えているんだと自覚すべきでしょ
>>30 「隊員の自己研さんに役立つと考え、応募要領を通知した」
どこが振れるんだ
自由論文なら
「日本は近隣諸国に謝罪しないといけない」
って論文を書いてもいい訳だよな
>>146 要するに戦勝国が正義で日本が悪という自虐意識のこと。
そういう感覚はあるでしょ。
偽装右翼アパが自衛隊組織になんでこんなに食い込んでるんだ?
150 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:23:51 ID:2skli+6tO
>>147 自衛隊法施行法に抵触するのでそういうことを書いてはいけません
謝罪するにしてもはっきり何に対する謝罪か明確にしないと足元見られる。
アジアに対して迷惑かけたから謝りますなんていうあいまいなものじゃいかんよ。
個別に具体的事項に関してならいいんだけど。
152 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:24:43 ID:8Bvrw5dZ0
>>149 そこが一番気になるよねえ。
なんでマンション屋が自衛隊と仲良しになりたがるのか。
一見、利権関係は無さそうだし、良くわからん。
153 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:25:21 ID:keOxH3gz0
>>131 a:極東有事(日本が戦場になる場合)=武力攻撃事態ですからw
b:極東有事(日本が戦場にならない場合)=周辺事態ですからw
aの場合、日本は個別的自衛権(自衛隊法88条を読もう)を行使してるだけで米が日本に対して集団的自衛権を行使してることになります。
bの場合、日本は武力行使に至らない範囲で後方支援してるだけです。(インド洋の給油と同じレベル)
だから問題ない。
そもそも共同作戦を想定しない同盟国って何よ???
むしろ田母神氏の思想は日米同盟の亀裂になりかねない予感wwwwww
>>148 >戦勝国が正義で日本が悪という自虐意識
当時の日本の、政治も軍部もいわゆる指導層は度し難く愚かだった
そして、それら無能な指導層を蔓延らせた一般国民の
その迎合と沈黙を省みなくてはならない
とは思っても、正義だ悪だなどと思っちゃいないでしょ
つーか、そーいう色分けしたい連中の脳内にこそ
「自虐」は存在しているんだと気づこうよ
>>147 その点が規則に触れるわけじゃないよ
>>88 の記事もあわせて考えてほしいのだが
もし地位や職権を利用して配下にも論文応募を半ば強制したとなると
その点が人事院規則の「政治的行為」にあたるということだ
だからこの点に限っていえば
応募論文の内容が侵略戦争を肯定するか否定するものなのかによって
結論が左右されるものではない
156 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:28:47 ID:Lz9EBpRN0
>>152 アパは森元さんのATMだからねえ
森元さんの思想信条の広宣流布部隊も兼ねているんじゃね
>>154 そういう風に日本の指導層が愚かだったっていうのは、一方的じゃないか?
俺は何が正義で何が悪かなんて色分けしたいなんて言ってないけど。
逆にそういう色分けしちゃいかんと思ってる。
少なくとも、俺は少年時代、戦勝国側が正義で日本が悪だってなんとなく思ってたよ。
>>155 論文を書けといったら政治行為なのか
防大の教官とかやばいなw
>>157 自国民300万からの犠牲を強いた指導層が愚かじゃなかったなどと
どーいう脳内基準なんだ?
>戦勝国側が正義で日本が悪だってなんとなく
現代史をちゃんと教える事を文部省は誤魔化していたからね
>>143 条項を削除ってどういうこと?
あと植民地=虐殺
じゃないよね
まぁオレはこの論文すら読んでないんだけどね
161 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:32:12 ID:8Bvrw5dZ0
>>153 いやー、そこの所はきちんと区別がついてるのかねえ、海自の連中は。
喜んでアメリカ艦隊の腰巾着やってる様にしか見えんけど。
その辺は空自も似た感覚がある。日本政府より米軍に隷属してる印象。
まあ、そういう隷属意識が強いからクーデターなぞ起こしようが無いんだけどね。
>>158 同趣旨の論文を数十人の部下に書かせるのが
学究的目的によるものなのか
戦史の研究は次延滞には欠かせないだろうが
それらに政治的判断を含む必要はないし
職務上そのような要求もされていない
>>159 まぁ人間、いや生物そのものが愚かな存在だよ
みんな死んだら平和なのに
>>159 いろいろな状況の中そういう判断をしたんであって、
それを一方的に愚かと断じるのは、「指導部が悪かった」という
レッテルを張っていることだろう?
つまり日本が悪だという感覚だよね。
そういう感覚があったということを言ってる。
>>156 森元のお陰で、国民の自衛隊への信頼感がガタ落ちしたら
それこそ日本国の危機なんだけどなあ・・・。
>>162 「茶道と日本文化」のテーマで懸賞論文を募集
募集空幕広報室では「隊員の自己研さんに役立つと考え、応募要領を通知した」
これだと人事院規則の「政治的行為」にあたるということだなw
167 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:40:19 ID:Lz9EBpRN0
>>165 なんか自衛隊にインテリジェンスという概念がないということだけはわかった
広報なんてその基本のきではないか
どういう目的でアパのオヤジをイーグルに乗せたのかは知らないが
>>137のような私的なビデオに仕立てられて公開されるって空幕はアホか
乗る前に目的外使用への注意とかしなかったのかよ
168 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:41:41 ID:02GTr7ukO
もう小松基地ぐるみだからしばらくどたばたするだろうね。
佐官以上はほとんど総とっかえか?
169 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:42:51 ID:bi0VotM20
今週の文春面白いよね
アパグループと民主党鳩山さんとの癒着っぷりがすごいよ
このあたりだよな。参考人招致で聞きたいのは。
論文の内容はどうでもいい。
>>167 だねえ・・・。
上の方はそれなりに情報戦の戦略を持って
動いてるんだろうと思ってたんだけど
ダメだこりゃ・・・。
172 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:44:46 ID:gW6FZ7VHO
俺には”懸賞応募のビラ”が、アジのビラに重なって仕方ないんだがw
あのままいけば将来”政治的呼び掛け”にも発展するような勢いだ、必ず禍根を残す、
今のうちにキレイに刈っとけ、もし根が深くてできんようなら上が動くしかない。
173 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:45:34 ID:Sb3XcRFC0
>朝のテレビで、(半分眠りながら聞いてたし途中で寝たからうろ覚え)
>審査員を務めた一人だったという人が言うには、最終審査ではいいの
>を30通選んで全部目を通した、 田母神論文は44位とか言ってた
>ような気がする。
>(上位30位には入らないが、その点について説明なし。)
>“私は、問題の論文には0点をつけた”(何点満点かはわからない)
>その後、おそらく主催者から発表があり、最優秀に田母神論文が選ばれ
>たと発表があった。 それを聞いた審査員皆が「エッ」という顔をした、と。
>その場で、田母神氏の職業が航空幕僚長だということもわかったので
>審査員同士では「大丈夫なのかね」という会話があったそうだ。
>>166 つまらん
そんな架空の話をしてどうするんだ
田母神が特定のグループと組んで、自分の立場を利用して、論文で書いていた考えを広めていなかったのか。
それに絡み、癒着はなかったのか。
これが重要なポイント。田母神の論文の内容なんて、どうでもいい。
>>174 反論できない訳だがw
論文の内容が問題なのかと聞けば
「内容に関係なく論文制作を呼びかけたのが問題」だという
どんな内容でも駄目なのかと聞けば
「そんな仮定を持ち出すな」という
なんなの?
177 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 18:53:16 ID:Lz9EBpRN0
>>176 自衛隊法と自衛隊法施行令に目を通してから来てねボク
癒着ねぇ
自衛官が民間人の友人がいると犯罪なのかな?
明確に贈収賄が立件出来るのならともかく
不動産屋と制服にどんな利権構造がw
>>176 論点のすり替えはやめておけ
>侵略戦争を肯定するか否定するものなのかによって
>結論が左右されるものではない
と言ったのでであって、これはもっと分かりやすくいえば
内容が左右どちらの政治的主張に偏っていても問題だと指摘したまでだ。
論文の内容に関係なく問題だなどという主張はまったくしていない。
>>177 1・歴史論文は政治なのか?
2・歴史認識が政治なのか?
3・歴史認識が政治の場合、政治身上の強制は
最高法規である憲法に違反するがどうするか
4・他の自衛官にまで強制とは何を指すのか(強迫・拷問等の事実があるのか?)
5・歴史研究が自衛隊で禁止だとすると戦史研究も禁止になるが
戦略・戦術をどう構築するのか、また研究者はどうなるのか?
6・上記全てが解決できるとしても、容疑者=犯罪者と審理も無しに断定できるのか
防衛省(防衛大臣)は懲戒審理は不要としている。これは民意ではないのか?
>>179 論点のすり替えねぇ「真の近現代史観」というテーマが政治行為に該当するってことかね。
そこはっきりさせてよw
>>178 癒着といっても、仕事に絡むものだけじゃないじゃん。
アパは、石川県が発祥の地、そして、応募した佐官の多くは、石川県の小松基地。
アパは、小松基地友の会なる民間組織を作っている。
そして、地元議員は、あの神の国発言で物議をかもした森。いわば、新保守のスポンサーがこのアパだ。
利権ではなく、思想的な関係なんだろ。
182 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:08:03 ID:Lz9EBpRN0
>>180 自衛隊法の条文読んだ?君が箇条書きにした事項は何条に書いてあった?
施行令、施行規則までネットにあるからガンバレ
そこまでできるようになれば就職は近いゾ
>>181 いや、言いたいことは分かるが
贈収賄が成立しないと法で裁くのは難しくないか?
という話だよ
それこそ飲み屋でクダ巻いただけでも自衛隊法違反になるよw
オレは陸自と付き合いあるから、飲み屋で政治の話はよくするぞ
逆に軍事の話はほとんどしない
184 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:14:31 ID:/WXwNpIu0
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000087.html 『小学校から勉強を』 「低レベル」論文内容 識者らあきれ顔 08年11月1日 朝刊
「わが国は日中戦争に引きずり込まれた被害者」という田母神幕僚長の文章に近現代史学者らはあきれ顔。「レベルが低すぎる」とため息が漏れた
都留文科大の笠原十九司(とくし)教授(日中関係史)の話 「小中学校から勉強し直した方がいいのでは」
満州について「極めて穏健な植民地統治」とするが「満州事変から日中戦争での抗日闘争を武力弾圧した事実を知らないのか」と批判
侵略は1974年の国連総会決議で定義されていて当時の行為は完全に当てはまる。1923年にも『侵略の定義に関する条約』が結ばれ国際的な認識から見ても侵略というほかない
「国際法の常識を知らない軍の上層部は戦前と同じ。ひどすぎる
纐纈(こうけつ)厚・山口大人文学部教授(近現代政治史)は「レベルが低すぎる」と断定
「根拠がなく一笑に付すしかない」『制服組トップがいまだにこういう認識か』と懸念
「日本の戦争責任資料センター」上杉聡事務局長は「こんなの論文じゃない」とうんざり
「特徴的なのは満州事変にまったく触れていない。満州事変は謀略で起こしたことを旧軍部自体が認めている
論文は『相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない』というが、満州事変一つで否定される」と指摘する
小林節・慶応大教授の話 田母神論文は民族派の主張と同じであまりに稚拙
国家と軍事力に関する部分は空自トップが言っていい範囲を逸脱した政治的発言で文民統制の根幹を揺るがす
諸国に仕掛けられた戦争だとしても出て行って勝とうとしたのも事実で「はめられた」と言っても仕方がなく諸国を侵略したのは間違いのない事実
“新説”を述べるのは自由だが発表の場にも注意を払い学問的に語るべき
水島朝穂・早大教授の話 イラク空輸活動を違憲とした高裁判決に「そんなの関係ねえ」という驚くべき司法軽視の発言をした空幕長とはいえ閣僚なら一行一行が辞職に値するような論文
自衛隊法は自衛官に政治的な発言を制限し倫理規程は私企業との付き合いも細部にわたって規制している
内容のひどさは言うまでもないが最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い
>>182 それ、何にも答えになってないって理解してる?
まあ、答えてるつもりでいるならいいけどさw
>>183 依頼を受けて、空幕長という立場を利用して、その懸賞論文を紹介。
それに絡み、金銭の授受があれば、贈収賄になるんではないのか。
たとえば、受賞が仕組まれたもので、300万は謝礼だったとかさ。
>>180 そもそも真か偽かという問いかけ自体が価値判断を伴うものだ。
論文には彼独自の新しい史観が示されているわけでもないから
満州事変以降のいわゆる「昭和戦争」に日本は国家としての責任はないという
政治的主張に論文投稿の目的があったものと考えられる。
あとはつきあっちゃってもいいが
もっとわかりやすく質問を整理しろ。
一つ答えとくと、近代的軍隊はどこも戦史を研究しているし、自衛隊も例外ではない。
戦術に関する研究は必須ともいえるが、
カンネの戦いを研究するのにハンニバルが侵略軍だったのかどうかの
価値判断は必要とされない。
>>186 金銭の授受と便宜供与が必要だな
これ、アパの社長がそうしましたと言わない限り無理だと思うぞ
証拠なんて無いわけだし、賞金は事前に公表されてた訳だから
「私はこの文章がすばらしいと思った」って言われたらそれまで
189 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:32:13 ID:d9SZJnK80
スパイ防止法を作れ
>>187 >政治的主張に論文投稿の目的があったものと考えられる
法的にくるしいな。主観的には理解できるが・・
>カンネの戦い
双頭の蛇なw
でも、ノモンハンとか長砂作戦とか結構際どくないか?
191 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:34:47 ID:QOkBojM50
>>188 贈収賄とかは無理があるとは思うが
限りなく真っ黒だけどな
他の80人近くいる投稿した自衛隊の論文みてみりゃわかると思うけど
まあでも、たもさんが思想教育した弟子たちみたいなもんだから
たもさんが一番優れてたのかもね、あんなポエムでも
>>107 >トンデモ授業
気になるなぁ
これをきっかけにちょっといろいろ晒してほしいわ
ウヨの知的水準・道徳的水準の低さを世間に知らしめた、画期的事件でありました。
>>191 心情的には
これは論文の名を借りたアジテーションだって思ったよ
正直、腹抱えて笑ったしw
論文の名を借りてるんだよな、形式的には・・・・
>>188 審査した誰かが0点付けたっていってたから
審査委員とかの裏をとって
精査していけばある程度はっきりすると思うけどね
まあアパの社長の持ち点は10倍なんですとか
審査委員の点はあくまで参考にするだけです
とかいろいろ言い訳はできるだろうけど
あとは裁判官の判断を仰ぐだけになるが
197 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:42:31 ID:3GetRRTl0
これに応募した自衛官のかなりの人数が出世のためというか、田母神に気に入ってもらいたい
という気持ちが強いと思うがな。
政治信条ではなく個人的な利益のために。
198 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:44:45 ID:3GetRRTl0
あと自衛官は佐官までくらいだと一般公務員より定年が早いから
アパグループに再就職したのが何人いるか気になるな。
199 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:45:10 ID:tkktK8AE0
安倍チャン関わってないだろうな、特捜は早くアパと産経を引っ張て行けよ
200 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:46:48 ID:eU2mHiwF0
ほとんど空自の私物化だな
どんだけアパとズブズブなんだよ
201 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:47:35 ID:QOkBojM50
>>194 論文にしては出来が悪すぎる
アジテーションにしては内容が陳腐でポエティックすぎる
ギャグにしては部下にもほぼ同様の思想を(軍人も政治的主張をすべきという点含め)教えてるので笑えなさ過ぎる
202 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 19:54:31 ID:gW6FZ7VHO
正直、民間とこれだけ安易に結び付いてた事に驚いた。これは外部の感覚から
したら異様、本人達はどう考えていたか知らないが、これだけ入り込む余地が
あるのなら、ヘンな話”いろんな事(活動・工作)”が可能、意味分かるよな?
本当に自衛隊員は、知的レベルがアレなんだな。
準トップがこんなお粗末な妄想作文書いてるなんてwwww
実名で「田母神、元谷のオッス!ワシら二本の棒エエ隊」ってタイトルのポエムを雑誌に投稿し、常連になるより酷い。
お小遣いを公然と貰うために、部下と出来レースまでして、あんなダメ作文を天下に晒すとは。
205 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 20:04:45 ID:Ui3fpMnV0
9日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽徹底討論@田母神幕僚長の"ぬれぎぬ論文"は是か非か
▽バラク・オバマ大統領就任で考える「日米同盟はこれからどうなるの?」
▽徹底討論A麻生首相の経済対策の”目玉”「給付金構想」はこれで良かったのか?
▽追悼:筑紫哲也氏
【パネラー】三宅久之、屋山太郎、田嶋陽子、鈴木邦男、崔 洋一、桂ざこば、宮崎哲弥、羽野晶紀
【コーナーゲスト】惠隆之介(元海上自衛隊士官)
小学生の作文よりひどいのが優勝する論文懸賞ってどこかないか?
金稼ぎに投稿してみたいのだが・・・
207 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 20:18:49 ID:cac70kkT0
208 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 20:33:10 ID:xYZIgGmK0
耐震偽装はどうなった?
209 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 20:33:46 ID:3GetRRTl0
産経もアパのような脱税オーナー企業と深い関係とはなあ。
縁切れよ。それとも同類かね。
現実田母神が失脚して、つき従って辞職する部下たちはいないだろうし
胡麻すり相手を変えるだけだろうな。
210 :
工作員尾崎秀実の手記:2008/11/07(金) 20:33:51 ID:n4cb40nz0
「私の立場から言へば、日本なり、独逸なりが簡単に崩れ去って
英米の全勝に終るのは甚だ好ましくないのであります(大体
両陣営の抗戦は長期化するであらうとの見通しでありますが)
万一かかる場合になった時に英米の全勝に終らしめないためにも、
日本は社会的体制の転換を以って、ソ連、支那と結び別な角度から
英米と対抗する姿勢を探るべきであると考へました。
此の意味に於て、日本は戦争の始めから、米英に抑圧されつつある
南方諸民族の解放をスローガンとして進むことは
大いに意味があると考へたのでありまして、
私は従来とても南方民族の自己解放を「東亜新秩序」創設の
絶対要点であるといふことをしきりに主張しておりましたのは
かかる含みを籠めてのことであります。」
211 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 20:39:08 ID:0tIY8aBK0
ジタバタするんじゃねーよ、ハマコーのドラ息子。
212 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 20:45:35 ID:EvchPtQ/O
アパといったら安晋会絡みで安倍晋三か?
213 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 20:56:59 ID:I02EaRZa0
>>211 幕長として不適切ー>解任ー>自動的に退職の
麻生のラインに止めておけばいいものを、馬鹿浜田が
懲戒とか騒ぐから変なことになっている。
創価に弱みでも握られているのか
214 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 21:03:15 ID:4+kzny9T0
日本は自衛官が「真の近現代史観」というテーマで論文書くと懲戒免職w
215 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 21:04:32 ID:w54GRCTj0
楽しいいたずらするやつがいるなという感想。
麻生にとってみれば、椅子に画鋲置かれた程度の話であり、「こいつー痛いじゃん! てへっ!」で済ますのが大人。
216 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 21:05:57 ID:aSV9vj880
中国軍が浜田を動かす
下らない事に血道を上げる防衛大臣ですなあ
現職で原爆落としたのは過ちだったとか言ったら免職じゃね?
友達の友達はアルカイダとか、これぐらい言ってほしい。
222 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 22:12:43 ID:BJoR6VVC0
僕らは小泉さんに選ばれた子どもです。
親を青票入れて裏切れるんですか?
/〃〃 〃 \
/〃,ノ(((((( ))
/ λ \ 〃/)
| / □ ,,(・) (・)|
(6$ ´つ゛)
| ⊂□⊃ _ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| // ̄ // <僕には裏切れなかったんですよぉぉぉおおお!!!!
/|  ̄ ̄/\ \________
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Jw-bnpr2uXU
自衛隊の組織的には非常にまずいのはわかるが、
普段ほとんど表に出てこない制服組の見識がわかってある意味よかったとも思うわ。
結論はともかく、自分の頭で考えてるとはとても思えないようなパッチワークの論証。
政府見解と異なる意見を出したいというのなら、もっと慎重に、
周到にやるべきなのにまったく暢気なやり方。それも選挙前にこんな形でだされて。
仮に同じ方向の結論だったとしても、もう少しきちんと書いていたら、
ここまで四方八方から叩かれていなかったと思うよ。
224 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 22:26:29 ID:n4cb40nz0
コミンテルンは第6回大会で、
「帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめ」、
「戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること」
と決議している。
225 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 22:29:40 ID:d9SZJnK80
田母神氏は間違ってない
スパイ防止法も無い国の方が変だ
226 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 22:29:48 ID:8Bvrw5dZ0
戦時中を知っている日本人にとって、旧軍の軍事政権時代はとんでもない
トラウマで、二度とああいう時代に戻りたくないってのはあるからね。
戦後世代から見ると。そういう雰囲気に乗っちゃった当時の国民も
どーかとは思うけど。
ともかく、戦前軍部の再来だけは困るという意識が、自衛隊に何重の足枷を
加える動機にもなっている。その究極が憲法九条だしね。
227 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 22:38:34 ID:F1E8W9P30
apaホテルに宿泊したとき、この懸賞論文の記念となった元谷外志雄氏の著書「報道されない近現代史」(産経新聞社出版w)が部屋に置いてあった。
暇つぶしに目を通したけど、まあ確かに「マスコミが書かない」ような内容であるが、
2ちゃんとか、保守系サイトではよく語られていることがそのまま本になっただけで、
目新しさはあんまりなかった。
もっとも、巻頭を飾った元谷外志雄氏の若かりしころの写真には悶えたけどww
228 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 22:41:13 ID:KNpsIp0Z0
麻生は、戦後最大の言論弾圧者、あるいは思想統制者として、
その名を残すだろう。
こいつは、村山談話なる珍妙なものを新入
自衛隊員の必修科目とするらしい。
おかげで、まともなヤツは自衛隊に来なくなる。
憂国の念を抱いた若者は、自衛隊に見向きもしなくなる。
左翼の大勝利だ。
100万票田を持つ自衛隊関係者からたった2週間で見限られた
希有の総理。
自衛隊員は本気で怒っているのだ。
230 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 22:45:35 ID:8Bvrw5dZ0
>>228 野戦訓練でこき使われてる陸自の下っ端自衛官にはどうでもいい話だよ。
彼らに聞いても自衛隊に対する愚痴しか出てこないし。
また渡部昇一が絡んでいると知ってげんなり。
右派にとってはいい迷惑だ。
渡辺とか東京電気代の西尾とか、専門分野じゃねえのに口出すなとw
あっと東中野も酷かったなw
233 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 23:25:16 ID:oMBOQPK+0
>>228 >>230 陸で二年間、海で三年間の契約制の下っ端にとっては、どうでもいいことだろうな。
期間工みたいなものだし、要は使い捨ての兵隊。
今回論文出した幹部自衛官は上司に媚びてお世辞を言う、サラリーマンみたいな
ものだろう。出世のためならなんでもというか、自衛隊内に変な派閥が出来てたとはな。
そういう腐った幹部も首にしたらと。
絡んでるのは渡部なのか
どっちみち自民やまともな保守にはいい迷惑だな
235 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 23:39:20 ID:IUQTI4U60
◆ 朝ズバッ!
「侵略ぬれぎぬ」論文 自衛隊の「士気」へ影響は?
2008/11/ 7
・
・
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・
この懸賞論文の審査員に、中山泰秀・外務大臣政務官(自民・大阪第4区)が入っていて、
本人の代わりに山本秀一秘書が審査にあたっていた。山本秘書は「名前も一切わからない
ようになっていたが、(田母神論文に)わたしは0点をつけた。中山の心情や歴史観に基
づいて採点した。あとで幕僚長だったとわかったとき審査員は驚いた」といっている。
・
・
・
http://www.j-cast.com/tv/2008/11/07029925.html 中山泰秀・外務大臣政務官・・・山本秀一秘書が・・・わたしは0点をつけた
中山泰秀・外務大臣政務官・・・山本秀一秘書が・・・わたしは0点をつけた
中山泰秀・外務大臣政務官・・・山本秀一秘書が・・・わたしは0点をつけた
236 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 23:41:31 ID:CnHZbgbI0
>>228 村山談話は悪評先行しているが、実際はそれほど酷いことは書かれてない
精神教育で使う必要もないが、使われても大勢に影響はない
237 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 23:42:32 ID:1H/sYyG9O
きな臭くなってきたな
いやだねえ
238 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 23:50:46 ID:WdHRgYga0
これ、はじめから田母神のオッサンに狙いを絞った釣りだな。
あのお題で募集すれば、あの人は必ずこういうものを書いてくると。
239 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 23:52:44 ID:XmTSD07n0
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 23:55:48 ID:As0lCG2vO
ウィングマーク無しでも航空団司令で出来るん?
>>238 空自のトップがあんなもん書くと予想されてる段階で日本の防衛は存在しないも同じだな。
242 :
名無しさん@九周年:2008/11/07(金) 23:59:27 ID:EZUKkAHK0
一朝有事あれば命を国家に捧げる自衛隊員は、自己犠牲をものともしない
固い決意、高邁な軍人精神の持ち主でなければならない。
そういう立場にないお気楽な一般国民とは、およそ異なる考え方、異なる
歴史認識を持っていても当然だ。そうでなければ、敵味方が血を流し
屍をさらす戦場では使い物にならないだろう。
たとえ少々奇矯で偏っており、学術論文の体裁をとっていないとしても、
そこに示された清々しい心、日本を愛してやまず、それを攻撃するものに
対して断固戦う精神は、すべてを償ってなお余りある。目ざめよ日本人!
万が一この時代に自衛官クーデターなんか起こったら
中国ロシアが攻めてきて日本は終わりになりますよ
244 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 00:03:59 ID:bMoR5ID90
なんでアパグループなんていうマイナーなところで意見発表するんだろうw
体験タクシーって乗ってみたな戦闘機。いくらかかるんだろう?
太平洋上に設置した目標にミサイル発射とかできたら尚面白そうだなw
もちろん自腹で
>>242 目覚めよ! なんて他人に頼りきった、惰弱な精神論
近代的な軍隊を構築するには、邪魔者でしかありませんよ。
どうせ自衛隊員じゃないでしょうが、あんたは古すぎて、使い物になりません。
246 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 00:40:55 ID:WGmeUir30
>>238、正解。
アパはヒラヌマ、津山信用金庫。
平沼は裏でこういう事をやらせているから、自民党に戻れない。
\ /
│ │
│ │
│ │
│ │
/⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
( ◯ / /) (\\ ○ )
\ / ./● I I ●\\/
/ // │ │ \_ゝヽ
/ /│ │ヽ ヽ みなさんこんにちは!
/ ノ (___) ヽ | アパ壺三です!
│ I I | 壺売り三代目でございます。
│ ├── ┤ | ボクとアパとの関係はナイショだよ。
\ /  ̄ ヽ / ワインの会・安晋会・統一協会の関係は秘密だよ。
\______ '_/
アパ壺三[Apa tsubo-zo(アパ・ツボゾウ)]
(1954- )
249 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 01:03:43 ID:YlI3YRwA0
要するに暇なんだよ
早くイラクへ派遣してやれ
戦闘機中隊と後方支援大隊
半年交代で全国の航空団持ち回り
本省空幕からも交代で出してやれ
250 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 01:06:08 ID:C0VtY3Y20
>>195 こういう裁判こそ、裁判員制度で国民に裁いて欲しいね
まさかこのあと、アパグループに再就職って事は無いだろうな
252 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 01:10:04 ID:C0VtY3Y20
>>235 てか、本人の代わりに秘書が採点ってのもなぁ・・・
何か違法行為にならないだろうか?
253 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 01:12:50 ID:2PgQ4bVi0
>>250 どういう裁判のつもりかな。言論弾圧のための裁判なら願い下げだよね。
・・・君の故郷の北朝鮮と一緒ではないよ。
誰か、司馬遼太郎作品を題材に論文書け、って言われた奴いる?
司馬遼太郎なんて読んだ事ないからワケワカメだったよ…追い詰められて、嫁に頼もうかとオモタ。
しかし、防衛となんの関係があるんだかワケワカメ…
まだ三島のほうがわかりやすいっちゅーか、俺的には平井夢明とか星新一のほうがいい。
255 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 01:17:45 ID:XY10EL0jO
誰かは知らんが、国防関係のお偉いさんが、癒着してる民間企業を軍に浸透させてたわけか。
大した愛国精神ですことw
過去の出来事について
論文を書けば処罰されるって
日本はどんどんおかしな国になって行くな
257 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 01:48:14 ID:aHRdWy7i0
過去の戦争を美化したり日本軍無罪論を主張する自衛官が更迭されるのは当たり前。
国内最強の正当な武装集団には重大な歴史認識に関する発言権はない。
>>258 陸戦研究とかならあったような…ってこれは部内の奴か?
260 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:01:43 ID:D9Go0MN40
戦史の研究は防衛研究所でやってたはず。
近現代に限らず、関ヶ原の戦いの研究とかもやってる。
>>256 田母神自身が記者会見で
この論文が政府見解に対する反論であることを認めてるからね。
誤用での意味も含めても確信犯だ。
浜田防衛大臣の述べた解任理由も
「政府見解と異なり不適切だ。職にとどまるべきではない。」
262 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:04:32 ID:SB4EpCpu0
アパグループが急激に生長したなぞも解明してもらいたい
あれだけの規模になったのに上場しないのは情報公開したくないからだろ
263 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:04:58 ID:+YyncJ910
誰か現役自衛官がわざと
「日本は先の大戦で非道なことをした、アジア諸国に謝罪しる」
って論文を発表してくれないかな
マスコミや政府がどう対応するか見てみたい
>>260 そうそう、
関が原の各武将の率いていた兵士数を調べたときに
あそこの資料を参考にしたことがある。見ればわかるけど純粋に戦史的な資料だ。
265 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:08:28 ID:amng/rczO
マジ、政府、アカじゃね?
世が世なら、特高とかに絞られんじゃね?
英霊に失礼過ぎ。靖国行って、根性叩き直さないとダメかもしれんね。
アカかどうかはともかく
論文内容そのものが不適切だったことは
麻生首相をはじめ政府が正式に認めている。
野党やマスコミだけが非難しているのではない。
267 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:10:32 ID:Hz+iEKgMO
>>1 異常すぎるな。
組織的に民間に応募なんて、国家機関として有り得ないなあ。
村山談話のどこがどうおかしいん?
269 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:12:13 ID:LEtmbOeRO
安倍しかないだろ
270 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:15:35 ID:T78PghN10
>>265 本当に戦の上手い奴は簡単に武器をちらつかせたりしないもんだよ
271 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:23:26 ID:2mIenfQt0
>>265 太平洋戦争は、革新官僚と呼ばれた左翼の官僚が起こしたようなもんだ。
企画院事件、満鉄調査部事件など、治安維持法で検挙されるほど、左翼官僚は酷かった。
272 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:34:30 ID:dKDfvYjW0
もともと目星はつけてたんじゃねーの。この人単独か複数か。あぶり出しにもなるし。
で、何かの傀儡アパの釣り針にうまくひっかかってしまったと。そんなエサに俺がクマー…。
ひっかからずに日本が悪かったですな論文出してもそれはそれで使いようあるだろう。
高級レストランだなんだとくだらない個人叩きを続けたものの不発だったから、
次はトラップをしかけたとしか思えない…。
273 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:35:40 ID:SB4EpCpu0
>>271 東条英機や大日本帝国陸海軍はサヨクに操られていたのですか?
274 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:37:43 ID:F/6soYmU0
>教育課はファクスで全国の部隊に通知していた。
これは完全にアウトだろう。
自衛官のやる事じゃない。
これでもまだ擁護してる人がいるのが不思議でしょうがない。
275 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 02:39:22 ID:dpELO9db0
正直適当にスルーしとけばよかったような内容だしな。
別段現行政府への直接批判でもなかったわけだし。
こういうときこそ麻生の皮肉でニヤリとさせてもらいたかったんだけどなぁ・・・。
>>268 談話そのものはおかしくないが、
その権威を悪用する詐欺師が
後を絶たないから問題視されてる。
>>273 脳内で純粋培養された理想論で暴走するアホに
右翼も左翼もない。現に北一輝なんてのは左翼にも右翼にもシンパあり。
278 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 03:43:45 ID:d3A/30hF0
【創り変えられた歴史:日本悪玉論】
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm 【敗戦後の侵略:WGIP洗脳の嵐】
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm 我が国マスコミのニュースだけを見ていると、日本や世界の動きを理解することが出来ない。
事実を報道するのが報道機関の使命だが、我が国マスコミは報道すべきことを報道せずに、
「パターン」に沿った記事やコメントを垂れ流して紙面や放送時間を埋めているだけだ。
中山大臣の的確な指摘に対してマスコミは「失言」と決め付けたが、マスコミは発言の意味
を検討した形跡はなく、直ちに「失言」と脊髄反射した。パターン報道の典型だ。
我が国の主権者たる国民が判断するための材料としての事実を提供するという、報道機関の
本来の使命を果たしていない。「失言」というレッテル貼りを行い、一方向のみへの誘導を
行ったのだ。今回の空幕長の正論に対する反応も同じだ。こんな知的に怠惰な奴らが「報道」
を担っているのかと思うと情けない。脊髄反射ばかりしている「記者」などはジャーナリスト
としてのスキルがない。上記のURLのフラッシュを見て、空幕長の発言が正論であることを
勉強したほうがいい。
279 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 03:48:29 ID:wJf28IdaO
もし旅行先で
アパホテル
東横イン
のどちらしか泊まるところがなかったら・・・・
俺は野宿だ。
そういや、昔ここのクレジットカード持っていたわ。
俺の黒歴史だ・・・
282 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 04:11:01 ID:dVQMxYwF0
やはり自衛隊ぐるみ防衛庁ぐるみの犯罪だったか
論文の応募者235名中
自衛隊からの応募者なんと94人(日経による)
これが全部自発的なものだったらむしろ笑える
284 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 07:17:26 ID:y+jeOa9j0
最初は田母神さん一人の問題だと思っていたが
空自の将校ばかり78人も投稿していたとなると、話しが違ってくるな
空自が懸賞論文に応募するように促していたなんて、ヤバいだろ
浜田jrがあわてるのも分かる罠
耐震偽装ホテル社長の論文募集か・・・。
安倍元首相とのつながりも強いんだよねこの社長。
ところで、
論文の募集要項ってどっかで見れる?
どういう趣旨の募集だった(どういう趣旨だと受け取れる)のかを知りたい。
286 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 08:51:26 ID:HHS+ZWIR0
軍人ってアホばっかだな
287 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 09:09:05 ID:8w6j+OOq0
瑞穂や志位は東大だけど売国だろ?
愛国心が無い奴はどんなに頭が良くてもダメ。
小学校から、愛国心をキッチリ評価して、愛国心が5段階で4以上の人だけしか、国立大へ入学させないとか、公務員にはなれないとかすべき。
288 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 09:11:02 ID:mKHJkTMl0
289 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 09:13:42 ID:FTc8NgT0O
プチクーデター
そもそも、論文を投稿することが悪いことなの?
論文を載せることで議論を活発にすることは良いことではないの?
封建国家なの?ばかなの?
過去の戦争を研究しするのは防衛省の仕事じゃないか。
あの時何故作戦が失敗したのか
どのような作戦ならば勝てたのか
何故敗戦したのか
何故侵略国扱いされたのか
つまり防衛省の中では、まだ戦争が完結したわけじゃないんだろ?
そりゃあ論文くらい出て来るよ
>>291 とりあえず田母神論文の中身読んでみろよ
論文というほど長いものでもないし。
戦争の戦術的分析とは無関係な
政治、外交関係の記述がほとんどだ。
294 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 09:27:00 ID:0iEQ4yIH0
うおっ レスd。
仕事中なんで午後家に帰ったら読んでみる。
戦術の研究ならいくらでもやればいいと思うが
歴史認識の話を広く民間に訴えかけるというのは
軍人の領分を越えた行為としか思えないです。
いくら自由の国でも、立場上やってはいけない事ってのは
当然ありますよね。
297 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 09:44:32 ID:3CCXYcKe0
>>296 右の立場であれ左の立場であれ、あの戦争の
背景や責任、韓国統治の功罪などのテーマは
実に重いもので、一生を賭けてもまだ足りない
ほどだ。某空爆長のように、片手間仕事で
安易に決め付けていいものでは絶対にない。
こういう軽率な人物をトップに据えた自体が問題だ。
>>290 > そもそも、論文を投稿することが悪いことなの?
いいえ。
趣味で研究しているキノコの研究論文とか、動物の研究論文とか、投稿するのは悪いことではないでしょう。
隊の規約で上司に報告する必要があるのに、それをしなかったのがまず第一の問題。
次の問題点が、論文の内容が政府見解と大きく食い違い、事実誤認なども指摘されていること。そう言う考えを持った人間が自衛隊の上部にいることが問題になっています。
これは隊員の問題ではなく、省や政府の人事上の問題です。
表現の自由や信教の自由は認められているものです。
しかし、例えばオウム真理教など破壊的カルトの信者が自衛隊のトップにいたら問題ですよね。
人事をする上で、そういう危険な考えをもつ人間だと見抜く必要があるのです。
>論文を載せることで議論を活発にする
それは自衛隊という「軍隊」のトップがやるべき行動なのかどうかです。
さらに問題なのは、一般の論文募集に、組織的に呼びかけがあったこと。
299 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 10:30:04 ID:zAgllIMqO
>愛国心が無い奴はどんなに頭が良くてもダメ。
>小学校から、愛国心をキッチリ評価して、愛国心が5段階で4以上の人だけしか、
>国立大へ入学させないとか、公務員にはなれないとかすべき。
悪いが”愛国”を口にし”愛国者”を自称し”愛国者面(づら)”
している奴らに、本当の意味での愛国者は一人もいないわなw
単に自分を喧伝してるか、自己愛の変形にすぎん「俺はこんなに国を愛して
いるんだ!国も国民もこんな愛国者の俺をもっと認めてくれ!愛してくれ!」
これが自己陶酔型愛国者の心理であり典型的な例。要は自分が社会から、
世間から認められてない、愛されてないという”疎外感”が強い奴が持つ心理。
残念ながら日本は韓国や中国とちがった段階(成熟度合)にある為、
上から無用に愛国心を刺激・鼓舞してまで足場を固める必要がない、
まあ必要になればいつでも発動できるw本当の意味での愛国者は口で愛国など
決して言わない。好きな女に”愛している”と必死で口説く奴と要は同じ、
そういう奴は「俺はお前の為なら死ねる!」とか言うが、相手にフラれると
今度は、逆にストーカーになるか誹謗中傷を始める。まあ自分に自信の無い
裏返しだと考えてよい、不安で不安でしょうがない、だから空疎な言葉で
自分を飾りたがる。常に相思相愛を望むが相手にされない場合が多いw
弱者の心理とも言える。
300 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 10:30:56 ID:wvufgRq8O
アパのババア社長、一時期CMに出てたけど、化け物かと思うほどのブスだよなww
テレビで成金豪邸も披露してたけど、こうやってのしあがってきたのかと納得。
301 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 10:40:07 ID:/lSe0Osh0
「原料の供給を断ち切られたら、一千万人から一千二百万人の失業者が日本で
発生するだろうことを彼らは恐れた。したがって、日本が戦争に駆り立てられた動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのだ」
1951年5月3日〜5日、米上院軍事・外交合同委員会聴聞会
証言者 ダグラス・マッカーサー
\ \\ // / /
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< || .) ( \::::::::| >
< .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i >
< .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| >
< | ノ(、_,、_)\ ノ >
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< .| くェェュュゝ /|:\_ >
< ヽ ー--‐ //::::::::::::: >
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| (__人__) | ばっかじゃね
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\ \_| /
302 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 10:49:43 ID:wHe9JagzO
人民解放軍の配下に組み込まれてもいいように、準備を始めたのか?
手始めに、軍幹部の愛国主義者の粛清を企てたわけだな。
お〜こわ。
303 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 10:52:26 ID:S6QgUiL+0
論文読んだけど、ちょっと弱いな。
引用に渡辺昇一とか出すととたんにウソくさくなっちゃう。
文体も硬くって読後感は、だからなんだ?って感じだなあ。
幕僚長だから受かったんじゃないかなあ?
本当に共感をもてるような論文をだれか、頼む。
論文の審査委員長が渡部昇一だからな
305 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 10:55:14 ID:qXfih5Kh0
チョン涙目w
思想信条の自由はあるけど、自衛隊の幹部があとに残る論文出したら
こういう揉め事になるのは予想できるだろう。
危機管理がお粗末。
307 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:01:05 ID:C543LOFTO
渡部昇一の「英文法を知っていますか」って本があるのだが、
「クラスに嫌な朝鮮人がいたが帰国事業で帰った(プゲラ」
みたいな記載があったりするw
おんどれが大統領になれないからって、好き勝手な占領当地で日本の国家改造を目論んだマッカーサーを、
なぜか味方だと思い込む自称愛国者が多い昨今です。
309 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:12:35 ID:K4rzZy2u0
現代史家 秦郁彦による田母神論文批判(週刊新潮より)
1.張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。
2.盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で
「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には
書かれているがそんな会見は存在しない。
3.事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
私(秦郁彦)の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者
=中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる
第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。
4.太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も
認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋がもうかる的な妄想。
5.ハリー・ホワイトはハル・ノート当時は次官ですらなく
財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル・ノートを決めたなんて言いすぎ。
結論 たもさんは間違いだらけ
名前を使われた秦大先生は激怒w
1億国民と数万人の隊員の命を預かっている自衛隊・・・
事実を検証把握する能力すら劣るこんな人物がトップ・・・
正直怖すぎる・・・
310 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:20:44 ID:BIA5vsJS0
秦氏は一応防衛庁に居た人なんで、どっちかと言えば軍寄り。
そんでも、さすがにこの手のトンデモ歴史解釈は認められんわな。
311 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:25:16 ID:U43MqYFC0
事実がどうかの問題ではなく、愛国的かどうかという問題。
自衛官は、事実がどうあれ、歴史を愛国的に解釈すべき。
士しかいないwwww
>>311 日本がかつてアジアで行った非道な残虐行為をありのまま見つめ
戦争のない平和を続けることがいかに大事かをかみしめるのも愛国ですよ
秦氏はどちらかというと右よりの人だけど
常に政治信条よりも学究的な探求を優先させるので好感が持てる
そもそもホテル屋がなぜ歴史認識だの作文募集をしてたのか
316 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:32:21 ID:U43MqYFC0
>>313 >日本がかつてアジアで行った非道な残虐行為
朝鮮人は国に帰れ
あなたはもしかして本物の馬鹿?
愛国左翼とかいくらでもいますよ。あなたの愛国の定義はよく知りませんが、
日本は愛国無罪の国ではありません。
>>315 背後にアベ死ンゾーがいるからさ
国民からNOを突きつけられても懲りずに相変らず姑息な工作をやってやがる
319 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:35:16 ID:BIA5vsJS0
土建屋ならともかく、ホテル屋じゃあ防衛産業と関係がある様にも見えんね。
なんか裏があるのか、それとも単に社長の趣味なのか。
321 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:37:26 ID:xiRm0RPV0
会長(旦那の方、CMに出てる嫁は社長)が、こいつがトップだった基地で戦闘機の体験搭乗した
民間業者とずぶずぶな国士様でありましたということかな。
やれやれだな。
323 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:40:46 ID:SbMv8w+X0
324 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:42:12 ID:xh3w9fXYO
325 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:43:08 ID:E5U1289NO
ア社長はアンシン会ね
タモちゃんとAPA会長が調子乗っちゃったんだよな
隊員達は釣られたのか上からの圧力に屈したのか・・
327 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:46:43 ID:BIA5vsJS0
政権握ってる自民党なら、別に自衛隊に変な思想教育やらんでもいいと
思うんだけど。むしろ逆効果。
どーも自民党のウヨク議員には理屈が無いのかね。
('A`)というか、
近現代史について一席ぶてないレベルの軍人が将校やってる
てのは、恥だと思うぞ。
軍人は武器兵器戦術のみならず、一般社会や政治経済、
文化芸術についても一定の教養が無いとダメダ
ってのは、常識だろ。
自衛隊員は紅衛兵が望ましい姿なのか?
何の問題もない
アパグループって聞いたことあると思ったら
あの派手な女社長のとこだよな?
建築偽装の件もうやむやになってるし
なんかきな臭くなってきたな
自衛隊を陥れるための罠か?
331 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:54:00 ID:6QK12uhe0
防大出たばっかりならともかく、幕僚長だからな。
332 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:54:16 ID:BIA5vsJS0
>>328 こんな論文じゃ教養もくそも無いんだけど。
>>328 コミンテルンの陰謀だ〜なんて言えちゃうんだからな
有事でも指揮系統混乱するんじゃないかと
>>249 アメリカやイラク政府は自衛隊のイラク派遣なんて既に求めてない。
>>328 自分の中に留めておけば、勿論自由だけど、
幕僚長の立場で発表するのは、むしろ見識不足だろ。
他の自衛隊幹部のコメントみてみろよ。
これが本来の姿だろ。
本音ぶっちゃけていいかどうか分からない馬鹿は
必要とされてないのがよくわかる。
336 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:04:20 ID:0S0qBkPd0
例え公にしなくても「全てはコミンテルンの陰謀」が本音の時点で、将官の器じゃない。
337 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:05:05 ID:XY10EL0jO
薄っぺらだな。
戦前は戦前でも、
日本が辺境の小国家だった時から必死に努力してきた時代を体験してる軍人ではなく、
世界の強国となって、根拠もなく大和心は至高とか天皇陛下は世界でも至上だとか当然のごとく思い込み出した時代にぬくぬく育った軍人。
('A`)だからこそ、軍人さんてのは
日頃からそいう話も出来る場を用意しとかないといけないわけだ。
それを文民統制だ自衛隊口出すなとかで
まるで機械みたいに扱うから、
頭変な幕僚腸管なんかが出ちゃうんだよ。
339 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:08:23 ID:Rsv6zeuk0
てか、こいつ、何の業績で出世したの?
340 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:09:44 ID:Xxag31Zq0
>>339 守屋の引き?
守屋にゴルフでも教えていたとかww
>>338 言っても身内友人との世間話程度までにとどめるべきだな。
自衛隊の内輪でそういう論議がなされて変な思想に全体が統制される恐れもある。
そういう管理意識のないのは自衛隊員にならないでほしい。
民間でいうと、子会社のトップが親会社の経営批判ともとれる文章を
実名で公表したようなもんかな。それを部下にも紹介。
外部からみたら、なんだあの会社は?ってなる。
343 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:12:00 ID:eU36fZd40
>>338 防衛省には、戦史の研究を専門にやってる人もいる。
まっとうな論文投稿は、規制されてないよ。
アパグループが、まともな論文の投稿先だとはとても思えないがね。
344 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:12:56 ID:XY10EL0jO
>>328 >>338 教養が重要なら、
短歌でも源氏物語でも茶道でも浮世絵でも何でもいいじゃないか。
世界からの評価も高いぞ?
>>338 軍人に政治的発言を公表できる場を用意しろって
ことなら、シビリアンコントロールからの逸脱に
しかならないよ。
背中に銃を突き付けられて自由な議論できる人
なんてどれだけいると思う?
だから軍人は政治の場に入れない、入らないよう
にしているわけで。
346 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:21:53 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
348 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:23:27 ID:VNDCRLrh0
政治を語るなら軍服を脱いでからにしろという名言を知らんのか。
>>347 いや、当然でしょ
武器携えてる組織だよ?慎重に扱われて当然でしょ。
まして軍部の暴走で痛い目あってる国なんだから
350 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:24:44 ID:onrtBCpF0
誰が呼びかけたって田母神に決まってんだろw
351 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:25:46 ID:RNrOXebL0
これはやばい。
自衛隊内部が最初から動かしていたのなら、実質的クーデター
ヤバい
ヤバすぎる
352 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:26:06 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
353 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:26:17 ID:+TYw1ioG0
自衛官の宣誓には政治に関与せずってあるし、戦前の軍人直喩にもそんな内容があったはず。
354 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:26:41 ID:Kh7pINi+0
最前線がやったことをトップが後知恵で犯人探し。
旧日本軍とおなじバカ。
浜田はのうみそあんのか??
大事なのは志気をおとさずに、いかに改善するかなのに。
前の農水大臣もだけど、自分の発言がどういう影響を与えるかわからない、
後先考えられないような短絡思考の人間がトップにいた事が信じられない。
356 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:28:54 ID:6zYBdFjd0
論文の何が問題なのかさっぱり
他にやることあるだろ売国奴どもが
357 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:29:02 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
358 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:30:17 ID:M7ycDeUj0
>352
つか、これって現役の幕僚長が職権を使って空自という組織全体の
言論の自由、思想・信条の自由を侵害しようとしてたって事でしょ。
APAの会長(帽子の不細工の夫)は政権とのパイプを作ろうと献金したり
パーティー券かったり、後援会活動したり、食事会したりと、政治家との面会回数を
増やしている。
高卒で信用金庫職員という出自にコンプレックスがあるのか、自分を大きく見せようと
必死なようで、APAの会社報を雑誌風にして、自ら編集長をつとめたうえ、自ら寄稿し
政治や経済を語っているが、田舎の中小企業の頭の悪いオヤジの書いた駄文がならんで
いるだけで、読んでいてこちらが恥ずかしくなるくらい。
阿倍政権とのパイプは富みに太く、自ら後援会の幹部になるなど一時は随分派手に
動いていたな・・・自衛隊との関係もその一環・その流れだ・・・
360 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:30:39 ID:t+9bwiu60
更迭された問題で、ホテル・マンション経営のアパグループ(東京都港区)が論文投稿を
募集した際、航空幕僚監部教育課が全国の部隊に応募要領を通知していたのは、
極めて異例な措置だったことがわかった
論文よりも
みんなに応募しろってのがおかしいんだろ?
361 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:31:08 ID:hzaxWMrN0
論文投稿自体が悪いのか?
362 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:32:04 ID:BIA5vsJS0
>>357 基地外アカは民間人だから言論の自由がある。制服組には無い。
まあ、自衛隊は共産主義を忌み嫌うけどね。左方面の思想の自由も無い。
363 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:32:38 ID:QMyIO8gH0
その世界の一流の学会誌なら、みんなに応募すすめてもおかしくはないと思うが…アパグループじゃなw
>>357 コピペ馬鹿にレスするのはアレだが、軍人
しかも上層部には特に政治的発言をする自由
はないな。
産経とかいくらでも政府見解に異を唱えてる
だろ。
産経も基地外アカというのなら、すまないが、
自分の理解を超えているので答えられない。
365 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:34:13 ID:yv17hSoU0
もう空自は防空から手を引けw
歴史研究に専念しろwww
陸自に機体と装備を引き渡して防空は任せろよ、こいつら
には任せておけん。
366 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:34:26 ID:6Cwc/38FO
>>355 職を賭してまで書く内容ではなかったよな。
367 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:34:33 ID:FATTMNZV0
368 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:36:11 ID:ur0f6vePO
別に発表してもいいじゃん。
マスゴミは嫌がってるだけ。
いろんな考えがあっていいよ。
369 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:36:43 ID:M7ycDeUj0
>361
政治や思想にカンケー無い論文を、個人的に投稿する分には問題無いんじゃない?
たとえば、現役自衛官が野鳥の生態を論文にまとめて専門誌に投稿したりとかはOKでしょ。
今回問題なのは、
1.政治や思想に関する論文を現役自衛官が投稿したこと
2.職権を利用して全国の部隊に論文投稿を募ったこと
の二つでしょう。
>>365 っつか歴史勉強より戦術磨く事に専念してほしい。
あと綱紀粛正も。タモちゃんの件を別にしても不祥事多すぎ
>>368 90人もの部下にも同じような論文を応募させていて
しかもそれが職権や地位に基づく影響力を行使した結果であれば
あきらかに自衛隊法に違反している
('A`)まあ、これが釣りである確率はかなり高いのだな。
オバマ政権誕生で、色々と日本に言って来るだろうし
日本でも政権交代一歩手前だし。
防衛状況はここ数年でがらっと変わりそうだよ。
>>368 歴史認識や自衛隊絡みのマスゴミによる批判に対して無条件に拒絶反応示してるよねぇ・・バカウヨ達
今回のはどうみてもアウトなんだよ。
374 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:41:13 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
大体、軍高官の思想信条なんて敵から見るとオイシイねただぞ。
内容に関わらず、入手すると使えるかどうかぐらいは検討するだろー。
つまり軍事機密って事だよな。それを自らダダ開きにするとはアホ丸出し。
政府が意図をもってリークし何かをコントロールするなら解るが、
そうじゃ無さそうだし。
論文の内容はともかく、職務怠慢。クビ!
アパの目的と背後は洗う必要アリですな。
376 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:42:10 ID:51AYQ+/DO
上がこれじゃあ自衛隊の士気もさがるよな‥
頑張れ自衛隊
377 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:43:20 ID:onrtBCpF0
にしてもこの程度の質の人間が幕僚長になる組織って
スパイにとっちゃ楽園だな
378 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:43:40 ID:sAz0AMwj0
アパグループの会長は極右だからな
379 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:43:48 ID:yv17hSoU0
>376
アホの空自と一緒にしないでって言うのが本音だろうなw
守屋のほとぼりが冷めかけたところでこれだ。
380 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:44:26 ID:M7ycDeUj0
>375
自衛隊って、思想信条のガード甘そうな感じだよな。
あと宗教のガードも。
>>374 休日に共産ビラを配ってた公務員は逮捕されたよ?w
382 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:44:38 ID:t+9bwiu60
極右がF−15のせてもらってはしゃいで懸賞金300万だすなよなぁ
383 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:46:14 ID:BIA5vsJS0
これではアメリカもF22を渡したくないよね。
それでなくとも自衛隊の機密保持は信頼性がないのに。
384 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:46:54 ID:6oAdlcK00
>>369 懸賞金300万円と、全国アパホテル巡りチケットもらおうとしてたのも問題。
田母神氏は、アパホテルの会長を、戦闘機に体験搭乗させてる。
その見返りだったなら、収賄罪になる。
>>378 街宣車乗り回してるヤツらと同レベル。これを見越した極左かもしれんが。
>>380 色々ストレス溜まるだろうからな。難しいもんだ
386 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:47:19 ID:9tZb+W3G0
自衛隊が意見を言うと昔のようになり危険とか
左翼の洗脳だなw
>>369 一番問題なのは、タモガミが部下を煽って出来レースを実質的に主催し、自分は見返りに最優秀賞ってことにして、公然と実は謝礼たる300万円とアパのタダ券を手にしようとしたことだろ。
石川在住なんだけど、これの投稿って、
地元の小松基地から60人ぐらいの幹部が投稿してたらしくって、しかもアパなんだよなぁ、
ニュースでみたときに茶吹きそうになったw
ちなみに田母神氏って小松に1年ちょっといたらしい。
ここがヘンだよ田母神論文
・極度の共産主義コワイ病に侵されているにも関わらず「計画経済」「独占統制」の満州国を絶賛
・日本軍の行動を条約で正当化しているにも関わらず日米安保条約によるアメリカ軍駐留に愚痴をこぼす
田母神「文明の利器である自動車や洗濯機やパソコンなどは放っておけばいつかは誰かが造る。」
→カール・マルクス「生産力の発展は人間の意志とは独立して発展する」
田母神「強者が自ら譲歩することなどあり得ない。」
→ウラジーミル・レーニン「権力者は通常、自ら権力を手放さない」
田母神「多くのアジア諸国が大東亜戦争を肯定的に評価している」
→毛沢東「皇軍の力 なくして政権を獲得することはできなかった。我々は感謝している」
えーと・・・この人は共産主義者なんですか?
・戦争は必ずや政治目的のために行使されると述べているにもかかわらず、軍人の癖に政治と別行動を取る身勝手さ(笑
391 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:50:41 ID:BIpYJ2sk0
>アパのタダ券
欲しくない(´・ω・`)
392 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:51:49 ID:ur0f6vePO
>>373 それはあなたがアウトにしたいんでしょ。
393 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:52:03 ID:M7ycDeUj0
>384,>387
そっか。
形としては懸賞金だけど、実質的には収賄だったかも知れないんだな。
気がつかなかったわ。
394 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:52:52 ID:yv17hSoU0
>>388 プチ軍閥にでもなってたのかな?
石川って森の地元だったな。
>>386 正直、自衛隊に自由な政治的発言を許そう
という人達は、保守でもごく一部だと思うよ?
ちなみに中国は軍部を握る政治家が首席になる
けどね。そういうのが理想?
396 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:53:40 ID:dPawFLXu0
耐震問題で揺らいだ経営を立て直す為に、
強力に右シフトしてしのいだってことなのかな。
でもあの会長はエライと思うよ。
何故って謝罪会見の時に帽子脱いだからねw
自衛官になるときの宣誓文
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法および法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、
政治的活動に関与せず、強い責任感をもって専心職務の遂行に当たり、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に務め、
もって国民の負託にこたえることを誓います。(自衛隊法施行規則39条)
すべての自衛官が
入隊時に憲法や法律を守ると同時に
政治的活動に関与しないことを誓わされる
399 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:56:24 ID:yv17hSoU0
そらまあ、そうだよなw
自衛隊が戦車に乗ってデモ行進とか怖すぎです。
('A`)他の国では、政治家がちゃんと軍人軍部の代弁をしてくれるんだよ。
日本はそうじゃないからね。
あれが政治活動として扱われるなら何らかの処分を受けているだろう
処分を受けずに解任なのは適用できなかったから
すなわち政治活動ではない
402 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:57:45 ID:M7ycDeUj0
>399
全米トラック協会みたいだなw > デモ行進
403 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:58:54 ID:M7ycDeUj0
>401
循環論法だなw
コンボイとかいう映画があったな
405 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:01:48 ID:ziw83Rb80
考えが逆だな。
大半の一般人は戦争になったら逃げる、戦わないと回答してる。
戦争になる前から戦いを放棄してる。我が身可愛さなら当然そうなる。
自衛隊員がそれでは話にならない。
そもそも一般人と同じアタマの持ち主では戦えないのだ。
怖すぎるくらいの精神構造で、ふだんからオーラを発してるような奴、
時代遅れの忠誠心で頭が破裂しそうな奴、元から狂ってるので今更
狂いようもない奴、そういう人間だけが、フルメタルジャケットの戦場で
使い物になる。
406 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:02:02 ID:sAz0AMwj0
10年以上前に金沢片町のアパホテル第一号店に宿泊したら、テーブルの上にアパの広報冊子が置いてあって
表紙は会長がF15に登場している写真だった。内容も搭乗体験記みたいなのが大半だったから正直引いた
>>400 自衛隊出身とか自衛隊にシンパシー抱いている
政治家なんていくらでもいるじゃん。
彼等が代弁しないから、自分達で発言します
って行動は許されると思う?
許されるとしたら、その理由は?
>>403 少なくとも、現段階では違法行為として扱われたことの証明はできない
410 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:02:46 ID:fa6q5IPT0
これって、手のこんだ(?)賄賂なんじゃね?
帽子のオバサンと、防衛省なんか裏でつながってんじゃねーの。
このホテル、森元総理なんかとの関係もかんり深かったしな。
>>407 ('A`)余所の国ではその十倍居るんだ。
412 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:06:43 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
413 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:08:12 ID:BIA5vsJS0
>>411 韓国なんかいいんじゃない?徴兵あるから大半が軍経験者だし、軍閥の
発言力も強いよ。
414 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:09:13 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
415 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:09:26 ID:mobH2nKKO
田母神さまを怒らすなよ腐敗政治を綱紀粛正するためにいつでも治安出動するからね。そして日本国憲法の停止して大日本帝國憲法の再施行して、中曾根以降の元総理は処刑するよね
>>411 とりあえずよその国に10倍いるとして、
日本も10倍にしようとするのじゃなく、
軍人に政治的発言を許そうというのは、
筋が通るの?
ミャンマーとかじゃなく、アメリカとかを
想定してるんでしょ?
内部に組織があるのか。
クーデター要員だな。
そういえば昔、フジテレビが年初めに放送してる、禿ナギとか女子アナ大勢の番組で、
金持ち男性と女子アナのお見合いごっこみたいなコーナーで、
男性側にアパの息子が出てて、豪邸とか何台もの外車を所有してますみたいに紹介されてたけど、
実態は、アパなんて金融機関からの借入がものすごくて、いつとんでもおかしくないのに、
とんだらとんだで金融機関がどうにもならんので延命処置させてるだけなんだよ、
みたいにうちの母親でさえ言ってたなぁ。
420 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:14:21 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
421 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:14:48 ID:6BM24AaG0
>>417 ウヨが言ってるのはタイあたりの三等国家だろ
軍高官が政府脅迫して収拾つかなくなっていつも国王が出てくる。みたいな
アメリカ等の先進国で軍が聞かれてもいないのに勝手に政治発言するってありえないだろ
>>417 ('A`)簡単にいうと、自衛隊を機械扱いするのはやめろ、ってこった。
というか、機械扱いで考えて居た公務員な、
日本全国でひどい有り様だろ。特に車歩調なんか。
公僕という機械が裏で社会を支えていく、というモデルが
既に古臭く無効になってるんだよ。
423 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:18:13 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
424 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:18:41 ID:XY10EL0jO
>>415 そいつは素敵な話だ。
でもって、テレビ漫画などにうつつを抜かしている大和男児にふさわしからぬ輩は、田母神閣下に再教育していただこう。
政府内でも、この人を庇うような発言は一切出てきてないよね。
それくらい、どうしようもない行為だったという事としか。
426 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:22:57 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
ya
427 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:22:58 ID:6BM24AaG0
>>425 殆どの政府関係者・議員・マスコミが叩いているのにも関わらず、
コイツは殆どの国民から支持されておらず、支持されているのは民族派だけ
というお寒い現状に気づいていないだろう
428 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:23:05 ID:QoMUTGzO0
日本人は誇りを持つべき、ねえ、総理。
白人の支配から世界を変える切っ掛けを作った。
ロシアの南下で朝鮮人や漢民族が強制移住させられているのを、くい止めた。
429 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:23:25 ID:9tZb+W3G0
>>395 すぐに中国になるとかも洗脳の結果。
朝日の軍靴の音が聞こえるとかの論調だw
現在の自衛隊が昔に戻ることはない。
自由に意見を言わせて、職務では政府の決定に従うのが宜しい。
>>422 自由に意見できるようにとかいってるみたいだが226事件とかどう思う訳?
軍部内輪でとある思想に染まって盛り上がって内閣要人多数抹殺したんだぜ?
国防はもちろん重要だが軍部主導はもう御免。そういう流れに少しでもなりそうなら早々に芽を摘むべき。
431 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:23:41 ID:yEDctQLB0
耐震偽装を引き起こし多大な迷惑を日本人にかけたアパじゃんww 安倍晋三の「安晋会」の副会長のアパの元谷外志雄www
サワヤカな安倍晋三の私設後援会「安晋会」は無届の政治団体。これは政治資金規正法違反。
サワヤカな安倍晋三は耐震偽装事件と関係。ヒューザー小嶋進は「安晋会」の幹部。
も「安晋会」の幹部。小嶋進は石原慎太郎と深く関わった。
サワヤカな安倍晋三は韓国系パチンコ屋の鞄圏mエンタープライズから事務所を格安で提供してもらってる。敷地2000平方メートルにも及ぶ(安倍の)超豪邸もやはり以前、同社所有で、
地元では「パチンコ御殿」と揶揄されているのである
サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義と父親・安倍晋太郎時代からの付き合い。
サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔。「慧光塾」光永仁義は『月刊ポリスマガジン』の発行人。
サワヤカな安倍晋三は福岡で2006年5月13日に行なわれた統一協会合同結婚式に「内閣官房長官」名義で祝電を送った
サワヤカな安倍晋三は韓国の統一協会と癒着。統一協会の合同結婚式の後、行方不明になった日本人女性が6500人に及ぶ。
サワヤカな安倍晋三の父親の安倍晋太郎は勝共連合(統一協会)で韓国ロビー。安倍晋太郎は数百人の統一協会信者を自民党秘書に。
サワヤカな安倍晋三は安倍晋太郎がリクルート事件で賄賂をもらった時、安倍晋太郎の秘書だった。
統一協会政治部である「勝共連合」を作ったのは、サワヤカな安倍晋三の祖父・岸信介と同じ右翼でA級戦犯仲間の笹川良一。
サワヤカな安倍晋三の祖父・岸信介はヤクザや右翼に頼み、安保反対の市民を襲わせた。
サワヤカな安倍晋三はコリアゲート事件の朴東宣と先代から関係。
432 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:25:27 ID:BIA5vsJS0
>>422 自衛隊ってのは、上から下まで機械である事を求められる。
ロボットみたいに命令された通りに動けばいい。公務員の中でも
非常に特殊な存在で、自由は全く認められないね。
それが嫌なら自衛隊に入るべきじゃない。
>>422 機械扱いというのはよくわからんが、自衛隊を
大切にというのは同意だ。
人と予算を注ぎ込んで国家、国民を守るための組織
としているんだから。
だから余計な政治的リスクを負ってほしくないこと
はわかってもらえるかな?
そういうリスクは政治家が負うべきもの。
434 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:25:48 ID:PJeKKCJU0
日本には無いが、米国ならあるな。
日本の常識で進めるのは妥当だが、なんか違和感あるのも確かだ。
435 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:27:02 ID:onrtBCpF0
田母神をかばってるのはアパのCEOとズブズブな産経だけ
>>421 > アメリカ等の先進国で軍が聞かれてもいないのに勝手に政治発言するってありえないだろ
逆だろw
ブッシュやラムズフェルドやチェイニーが暴走するのを軍出身のパウエルが抑えてたw
>>422 それにだな、上の意向に従わないというのは統帥権にも関わってくる
軍組織を統制する上で重要な問題なんだよ
自衛隊を人として扱うなという事ではない。
扱いに慎重にならざるをえないという事だ。
>>433 ('A`)いやどんどん、軍事的リスクが上がってるんですけど。
下手な政治のせいで。
439 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:29:05 ID:XY10EL0jO
>>436 そこに出てくる人は全員政治家だろ。
いつから中谷とか元ヒゲ隊長は現役軍人になったんだ。
440 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:29:55 ID:w9SIcAyh0
自衛隊を解散して新しく作り直せよ
441 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:30:20 ID:Ea7461O7O
これでは文民統制ではなくて思想検閲。
手足だけでなく心まで縛るのか・・。
いい加減に自衛隊は暴発するぞ
442 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:30:50 ID:dvp+s04K0
日本人ならもっと他にすることあるだろ
帰化チョンまみれか?
443 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:31:41 ID:6BM24AaG0
>>436 アメリカ軍人は軍人が勝手に
・ブッシュやめろ
・次はイラクを攻めさせろ
・南北戦争時に黒人奴隷を解放したリンカーンの政策は誤り、等の
私的な考えを公に披露しても何のお咎めなしなの?
444 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:32:50 ID:o0iSG+FEO
>>436 確かにw
あれは現場しらないお坊っちゃんなネオコン主義者たちにパウエルが苦労してた印象だわ。
445 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:32:57 ID:onrtBCpF0
まあこの問題は国に害しかなさない戦前のアホどものようなエセ国士と
普通に国を憂える人間を分けるいい試験紙だ
446 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:32:59 ID:Xxag31Zq0
>>343 >まっとうな論文投稿は、規制されてないよ。
まっとうな論文であっても、事前の届け出と承認が必要なはず。
あと、発表内容については、これはあくまで研究者個人の見解であり
政府・防衛省の見解ではないとの但し書き付き。
447 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:33:20 ID:YSUjP8de0
448 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:33:57 ID:Ea7461O7O
隊員に募集、別にいいとおもうが。だって義務じゃないんでしょ。
450 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:37:27 ID:FnVGW0uU0
言論の自由、思想・信条の自由は、基地外アカにしかないんですか?
ya
451 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:37:42 ID:9KmyL20h0
応募通知ぐらいいいだろ
応募に投稿するかどうかは本人の自由
そんな軍人がそんな自由さえも許されない国家なんて北朝鮮と日本だけだい
452 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:42:03 ID:eUiCKozX0
>>449 役員クラスの人間に、「明日のお得意さんのゴルフコンペ、お前来よな?」といわれて
断れるやつはいませんw
453 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:42:06 ID:9tZb+W3G0
>>438 ん?対外的軍事リスクなら当然自衛隊が負うべき
ものでしょ。
ただ戦略的な方向の政治的な決断は軍人には必要ない。
政治が下手なら政治を変えるしかない。
自衛隊が何か政治的アクションを公にするのは絶対
いらない。
それを自衛隊に求めるのはお門違いだよ。肉屋に野菜は頼めない。
これじゃ、瓶の蓋どころか、瓶を割れとなるだろ
456 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:44:28 ID:fEQl+UN40
>>453 HPの投票ボタン押しに必死な方が世論ではありませんw
457 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:45:13 ID:Xxag31Zq0
458 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:45:59 ID:yv17hSoU0
>>453 某国の得意なやつかw
血は争えないもんだwww
>>454 ('A`)だからそこんとこ、自衛隊は踏んづけても大丈夫な靴とばかりに
軍事的側面を無視した外交を続けるから
リスクが上がるんだよ。
自衛隊も身内だ、と考えればまた別の結論が出る。
460 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:47:38 ID:6bWWEO8n0
国会に呼んでTVで放送すればいい
自衛隊の考えを全世界に放送して、反論も日本に呼んだり
中韓に行って議論する、今まで、日本軍の全アジアで本格調査したことない
もういい加減事実を大調査すべきだろ
461 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:47:42 ID:Ea7461O7O
しかもこの論文は歴史認識の話であって、政府の命令をきくときかないとかいう話ではないのに、何が問題なのかと
462 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:47:47 ID:mxaMVcLV0
安倍か森元さんしかいないだろ
463 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:47:49 ID:9tZb+W3G0
>>405 実際は日本の企業戦士みたいなのが使いものになる。
ハイテク兵器は低学歴の馬鹿には扱えないし、
命を掛けた頭脳戦でもある。
沈着冷静と適切な判断と行動が要求される。
DQNじゃ無理w
464 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:47:56 ID:Xxag31Zq0
>>459 >軍事的側面を無視した外交を続けるから
無視していないから、アメリカに丸投げ
麻生の爺さんの見識は正しいよww
465 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:48:45 ID:w2RxtX/w0
>>452 いや、そういうのじゃないとおもうけど。うちの会社も、普通に慈善団体からの論文の募集
とかが労組から来る。だれも参加してないけど。
>>464 ('A`)参議院抑えてる民主党も勘定に入れてくれ。
469 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:51:10 ID:yv17hSoU0
>>460 で、自衛隊の内部にはっきりと派閥がある事を宣伝し、内部抗争
を煽って弱体化を図るわけだw
怪しい日本語を使うやつは気をつけないといけないなあ。
470 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:51:48 ID:6BM24AaG0
>>453 そんな幾らでもネット上で投票呼びかけられるアンケートなんて意味ない。
それが実際の民意を反映しているならばネット上で支持者の多い珍風なぞは
とっくの昔に議席持ってるだろ
>>443 しないよ。つかできない。入隊時に宣誓するはずだ。
472 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:53:01 ID:BIA5vsJS0
>>459 軍事的要素を重視した外交となると、北朝鮮や中国と交流して軍事協力を
結ぶ外交になるよ。好き嫌いは置いといて、近隣諸国と良好な関係を
保つのが最高の国防。ウヨクは全く逆方向だけどね。
>>461 自主防衛できる様になれとか、書いてるんですが。
三無事件ていえば・・・。
wikiじゃ「未確認であるが、接触があったのではないかと疑われた人物には辻政信・源田実、自衛隊の現職陸将補や大隊長などがいたといわれる。」て記述があるな・・。
源田元航空幕僚長て(W
476 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:56:02 ID:9tZb+W3G0
>>470 選挙は別だろ。
心情的には支持しても金が絡むからね。
477 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:56:27 ID:6BM24AaG0
>>473 そんなことは間違っても軍人が考えることではない
>>443 日系BPの伊東乾氏の記事より
私はノースカロライナのフォートブラッグ基地では多くの兵士と友達になりましたが、
彼らは徹底して「アポリティカル」非政治的な発言に終始しました。
なぜなら「軍人宣誓」をしているからです。米国では現在でも、聖書に手を置いて軍人としての宣誓を行います。
兵士として給料を貰っている間は、政治的な発言は一切できません。絶対にしてはいけないのです。
もし破れば、命令系統が混乱した弱っちい軍隊だと喧伝することになるからです。
また退官後も守秘義務があり、それを守る代償として終身年金が与えられます。
しかし退官後は個人の政治的発言が許されるようになります。
そうなって初めてコリン・パウエル元統合参謀本部議長が「共和党政権の国務長官」にもなれば
「民主党政権の外務担当」にもなり得るのです。
482 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:00:30 ID:9tZb+W3G0
>>472 特定アジアとの良好な関係って、
土下座外交か?
('A`)あ、誤解している人も居るだろうが、
たもかみ擁護しているわけじゃないよ。阿呆はダメだ。
むしろ、阿呆が出ないようにする為の方策、を考えてるんだぞ。
484 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:04:58 ID:BIA5vsJS0
>>482 まあ、そういう事になる。戦争の危機を未然に防ぐのが最大の国防だから。
敵を作らないためなら土下座でもなんでもする。拉致問題も無視。
国防だけを重視するならそれが一番いい。
485 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:06:25 ID:PJeKKCJU0
>>439 統合参謀本部議長時代もある意味抑え役だったが。
まあ、あそこまで行くと現役というのも違和感あるかもしれんけど。
486 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:06:29 ID:rSvyUhQXO
まあこの件で目が覚めたネットウヨもいただろ
まさか自分たちが統一の犬に踊らされていただけとは
恥ずかしくて寝られないだけかも知れないがね
488 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:12:42 ID:PJeKKCJU0
>>443 ぶっちゃけ、許容の範囲なら問題ない。
日本には、許容の範囲が無く、ご忠信するのがいるのが問題。
489 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:12:53 ID:1rj+7d560
新風だろうが自民だろうが共産だろうが民主だろうが、民意で選ばれた政権の
命令で死ななきゃいけない自衛隊が、
好き勝手な主張をしたり政治的な発言をして混乱させるのは、軍人として反している。
ま、今回は純粋に法律、入隊時の宣誓に違反しているわけだが。
>>483 正直、タモガミはアホ過ぎて再発防止もなにもって
感じだが、とりあえず、自衛隊隊員の心構の復唱とか
そんなぐらいしか。
基本のキを忘れた行動は、防ぎようがない。
特殊事例と考えるなら、当然アパ、このおっさん、小松
基地の関係を洗い出すしかないんじゃないかな。
491 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:17:45 ID:1rj+7d560
>>488 許容の範囲とは何?
アメリカは政治的発言を公的な場で開陳すれば即更迭。
中国は国の政策として、関係国の反応を見る為に威勢の良い論文を書かせている。
日本は、空軍大将がコミンテルンのトンデモ陰謀論を書いて周りを呆れさせている。
492 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:18:40 ID:9tZb+W3G0
493 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:19:09 ID:vCMloYIU0
だれがって、大臣か議員が金で…だろ?
しかし田母神がどんどん可哀相な人になるな
ホイホイついていっちまったんだな
>>492 それは何日か前の話ですから
新しい情報がいろいろ入ってきた現在では状況が変わってますよ。
国会ではそのあたりを突っ込まれるかもしれませんね。
495 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:23:40 ID:9tZb+W3G0
>>494 自衛隊法に規定がないからどうにもならん。
裁判に持ち込んでも立証できないだろうな。
496 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:28:37 ID:9tZb+W3G0
('A`)おおそうだ。こいう懸賞論文は皇太子殿下が主催なさればいいんだ。
498 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:33:52 ID:ziw83Rb80
>>481 それは政治がしっかりしてるからだろ。
政治の方が駄目駄目な日本では、むしろ自衛隊員が健全な政治的発言をすべき。
>>495 自衛隊法第61条(政治的行為の制限)
隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、
若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、
あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
このような規定があって、自衛隊員の政治的行為を禁止しています。
政治的行為に該当するかの解釈の問題であって、自衛隊法に規定がないわけでは
ありません。
>>498 いやいや、政治が駄目なら国民がしっかりする必要があるだろ。
何でそれを政治的行為を制限された自衛隊員に求めるんだ。
501 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:37:36 ID:vCMloYIU0
ふと思ったんだが
もしかしてもっと下士官ですごいしっかりした
誰が見ても非のうちどころないかっちょいい論文書いた奴がいるのに
空幕長が一番地位が高かったから受賞してたりして…
502 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:38:06 ID:r1gwd4Vw0
503 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:39:10 ID:LAgG/ATd0
>>119 可哀相なウヨを、これ以上いじめないであげて!
「ぼくらの安倍ちゃん」は、ウヨの最期の砦なのです。
小泉に騙され、麻生は当てにならず、ウヨ大臣に次々ファビョられて、
ウヨの希望は、下痢でトンズラ、30億円税金食いつぶした安倍ちゃんだけ。
自分たちと同じ、アタマわる〜で小心者で、自己管理のできない、
希望の星なんですから。 ・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ ) ナデナデ
アパのマンションを買おうか検討していたが、何か気持ちの悪い企業だから
買うのやめた!!
505 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:39:51 ID:kvkW6Pr10
いつのまにか論文投稿自体が悪いことにすりかえられている訳だが・・・w
506 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:39:52 ID:W5XpnSJC0
うわー・・・
これはまた凄いことになってきましたねw
>>505 すりかえもなにも、その事が最初から問題なんですが。
508 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:41:08 ID:9tZb+W3G0
>>499 残念だけど過去の歴史観を作文コンクールに出す事は
政治目的にはならない。
それより日教組のほうが地方公務員法に違反してるよ。
ストなんかモロ違反。
右も左も馬鹿が全体の足を引っ張る
国士きどりのホテル成り金が、やってることは街宣右翼と一緒
無能な働き者は銃殺せよとはまさに至言である
510 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:41:33 ID:eiYtVy1Q0
浜田防衛大臣が何かやっていて飛び火されたくないためだけの目くらましだ
めでたしめでたし
投稿した自衛隊員らは、タモガミが小松基地司令の空将補時代からアパと繋がってることは認識していた筈。
小松基地の何十人かは確実に知っている。
懸賞金とアパホテルのタダ券がタモガミの手に落ちる、または落ちる可能性が高いことを認識して、尚且つ実質的にコンテストを仕切ったタモガミに手を貸して投稿または投稿呼びかけしたなら、かなり違法性が高まると思う。
512 :
どうだろう?:2008/11/08(土) 14:42:42 ID:a0o43JhK0
こんな事が民主主義の日本で許されるのか?
共産主義を主張したらどうなるのであろうか?
言論の自由の観点から各党に確認したい。
サヨも如何対応するかな?
>>500 >>498のような人は自衛隊なら正しい政治判断ができると
なぜか勘違いしているでしょう。
クーデターにすがるしかないほど、日本は落ちぶれてないと
思うけどなあ。
今回の懸賞金だけじゃないだろうな
他にもいろいろと貰ってただろうな
516 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:44:14 ID:2v7F6IWW0
>>509 今回のを右というならお前がバカだよ、偉そうに上から物言いやがってよw
517 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:44:59 ID:EA8pznOYO
>>508 >残念だけど過去の歴史観を作文コンクールに出す事は
>政治目的にはならない。
判例でもあるのか?
これから確定する事を、なに自分ソースで断定してんの?
>>516 そうだな、別に右じゃない。
馬鹿で電波なだけ。
520 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:45:39 ID:9tZb+W3G0
521 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:47:02 ID:W5XpnSJC0
>>508 問題あるとされるであろう文書を作文コンクールに出すことによって、政治的混乱を引き起こそうと企図していた場合
政治目的になりますね。
522 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:47:15 ID:Xxag31Zq0
>>518 社会規範なんかカンケーネーし、生徒一人一人の意見を大切にする日教組教育の賜ですww
523 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:47:59 ID:2SIzxsMu0
>>4 平和憲法のありがたさが実感できます。
こんなトップがいるときに戦争しなくてよかったよ、マジで……
525 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:49:00 ID:zpBN7cyZ0
芥川賞・・・懸賞金100万円
APAポエム賞・・・懸賞金300万円
何かの間違いですよね?w
>>508 93人の自衛隊員に論文を応募させたことが
本人の地位や職権を利用したもので明らかになった場合には
人事院規則の定める政治的行為に抵触する可能性があります。
この件については防衛省が調査中であるという報道がきのうありました。
527 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:50:30 ID:l5cOWjD00
ドンパチが好きだっていうだけで自衛隊に入った奴を知ってる
>>512 定期的にでてくるが、自衛隊内に民主主義なんて
あると思ってるの?
除隊してからならいくらでも好きに言えるよ。
日本は民主主義国家なんだから。
自衛隊内にいる以上、政治的主義主張は許されない。
ましてや政府の見解や政策を否定するなんて。
530 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:53:16 ID:9tZb+W3G0
531 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:55:02 ID:SB4EpCpu0
政治的論文を出したら政治的行為だろ
532 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:56:06 ID:W5XpnSJC0
>>530 内容と目的如何で、十分政治的行為になりますが。
というか
プロパガンダを行うとき、文書で行うのが20世紀では普通だったでしょ。
533 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:56:10 ID:9tZb+W3G0
それでは具体的にはどうすればよいのか。私はすぐにでもできるのは月刊誌に
論文を投稿することだと思っている。部内の雑誌への投稿に止まることなく
外に打って出ることが大事である。正論、諸君、VOICE、This Is 読売などに
論文を投稿してみることだ。これらの雑誌に載るということは、かなり多くの
国民の目に触れるということだ。安全保障や自衛隊に関する国民の理解が得ら
れると同時に、雑誌に自衛官の意見が載るということにより、若い幹部や隊員
たちの士気の高揚にも大いに役立つであろうと思う。隊員にとっては不当なこと
を言われても我慢しなければならないことと、必要な場合には何時でも意見が
言えるということとでは精神的ストレスが天と地ほどにも違う。掲載しても
らえるかどうかは論文の出来ばえによると思うが、「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」
である。積極的にチャレンジしてみればよい。統幕学校では16年度に教官も学生も
一人1論文を目標に頑張ってもらおうと計画しているところである。学生の課題作業
なども、これを公にすることが国家、国民のためになると思われるものについては、
可能な限りこれらの雑誌へ投稿させたいと思っている。
学生だってその方が張り合いがあるというものである。
>>530 だからその防衛省の判断が「正しい」って根拠がないだろうが。
田母神の問題は問題としてあって、それへの防衛省の判断のまずさという問題
これはこれで別にある。
そこれをお前はかってに毎日新聞様、防衛所様で思考停止で
得意げにまんま受け入れてるからアホだって言われてるの。
>>512 民主主義だからこそ、軍部と政府の思想的不一致が許されないんだろ?
軍部に国民の信任をへた議会が認めたのと違う歴史を語られちゃ
国家が立ちゆかないだろうに。
536 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 14:58:03 ID:do5jGgWc0
>>21 職務上知りえた秘密を省いていかにもっともらしく思ったとおりに
文章をくみたてられるかは幹部として必要な能力じゃないかな。
多分ほとんど同じような内容になりそうだが。
国歌歌わない教師はオーケーなんだけど、自衛官が論文かいちゃ
いけないのかい
538 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:06:25 ID:W5XpnSJC0
アパって
統○系じゃ、なかったの?
539 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:06:59 ID:ffrSi5qV0
内規に違反しなきゃ論文書いたって別にいいだろ
ただし自衛隊トップの人間が政府と異なる思想見解を内外に発信したり、
その種の思想論文を他の隊員に促したとすれば、
文民統制の根拠を揺るがせにする政治問題
たとえ同じ公務員でも、
国立大の教員や高校教諭とは別の話
540 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:08:16 ID:tGmJjU5b0
癒着しすぎだろ
つーか、アパの募集要領の原文を知りたい。
544 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:15:01 ID:tGmJjU5b0
>>32 お お あ た り − ! オメデトウ御座います。 おーぷなー(ry
545 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:19:13 ID:av3VGlVfO
546 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:19:32 ID:N8h/amnq0
547 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:19:50 ID:4NPrxYsm0
なんでここまでするんだよ。
じゃあイージスの情報を漏洩した奴は死刑だな。
548 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:22:09 ID:Xxag31Zq0
>>547 空軍トップがアホという機密漏洩でタモも死刑だなww
549 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:23:31 ID:zAgllIMqO
>>533 この一文を幕僚長が書いたとしたら、あまりにもレベルが低すぎる。
言っては悪いが”低能”と呼ぶべきレベルだ、いや本気で驚いた…
空自は自滅・自壊するつもりか?何に操られてるんだ、この人は…
550 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:24:07 ID:9xLQA8l00
F15にアパのオーナーを乗せていたんでしょ?
この人再就職先はここになるのかな。
551 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:24:15 ID:W5XpnSJC0
水のないプールで死亡事件、、、
あの人ってどこの人だっけ。
>>540 またブーメランっていいう定番オチかよ。
553 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:27:03 ID:7Tm853sL0
APAの背後にはロシアが、と思うと、タモガミ氏がAPAに防衛機密を
提供した嫌疑が生じないか。
この点も議論してもらいたい。真相を解明してほしい。
防衛と何の関係もない事業をするAPAが何故に防衛軍人を囲ったか・・・
・・・実は防衛機密が洩れていたんじゃないのかと疑ってしまう。。。
>>482 >
>>472 > 特定アジアとの良好な関係って、
> 土下座外交か?
臥薪嘗胆って故事知ってるだろ?
555 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:42:21 ID:8ZSEpGBA0
改憲して俺等を軍隊にせよ!てえ主張してる論文とかもあるンかな
追えば追うほど面白くなりそうだ
556 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:47:49 ID:CbfLv1sK0
>>1 >航空幕僚監部教育課が全国の部隊に応募要領を通知していた
これをクーデターと言わずになんという!!!
カルトに乗っ取られた。日本はカルトとクソバカネトウヨ反日売国に
乗っ取られた!!!
557 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:49:40 ID:W5XpnSJC0
伸びないねぇw
558 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:51:19 ID:CbfLv1sK0
>>553 >防衛と何の関係もない事業をするAPAが何故に防衛軍人を囲ったか・・・
・・・実は防衛機密が洩れていたんじゃないのかと疑ってしまう。。。
かもな。これはクーデターだって、カルトによる。2chのクソバカネトウヨは
やつらの工作員/ボランティアってことで。
マジで、ここまでこの国がいかれてるんなら、オレが政治家に立候補して
559 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:53:36 ID:9xLQA8l00
単なる国士気取りの跳ねっ返りかと思ったら、きな臭くなってきたよね。
オウムも自衛隊にかなり浸食していたというし、結構いろんな組織が手突っ込んでる
んだろうな。
560 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 15:56:08 ID:CbfLv1sK0
>>1 >空幕広報室では「隊員の自己研さんに役立つと考え、応募要領を通知した」としているが、
教育課が、民間の論文募集に応じるよう呼びかけることは、ほとんど例がないという。
この組織自体くさっとる!!!どういうことだ?オレはこわくてねれねーよ。
なんでこいつらがこんなことしてんだ?やっぱりテロをふっかける気か?
こいつらただのカルトじゃないな。
軍閥を作ろうとしてたんだな
危険すぎる
562 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:05:14 ID:XY10EL0jO
>>559 >>560 確かに。
懸賞論文や投稿受付のある雑誌なら沢山あるし、
田母神が好きそうな右系に限定しても、正論諸君VOICEにSAPIOとかあるのに、
なぜアパ?
純情なウヨ司令官が暴走しただけ、
ってわけでもなさそうだな。
563 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:08:54 ID:CbfLv1sK0
>>562 >純情なウヨ司令官が暴走しただけ、
ってわけでもなさそうだな。
じゃないな、これ。カルトと空自べったりの関係だろ。これがアパのやり方
なんだろ、その後にいる統一なんかとか渡部なんかも一緒で。もちろん、それは
安倍の系列なんだろうけど。
とにかくおわっとる。おわっとる寸前ってところ。オウムの地下鉄サリンじゃ
おどろかねーよ、これじゃ。
564 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:09:51 ID:FNAZZfmk0
三月事件、十月事件→226事件ですね。わかります。
565 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:11:50 ID:ZxhhRt43O
しかしキャリア組はなんでバカな事するのかね。おとなしく任期全うすればいいのに。
年収も破格なんだからあたらずさわらず過ごせばいいのにな。
566 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:12:05 ID:UwM5fxHe0
オバマの暗殺は近い
でも続く大統領はもっと日本に厳しい
空幕僚長が、自衛隊内部に特定の政治思想サークルを作ろうとした、というのは事実のようですね。
アパホテルって出張で泊まったことあるけど
部屋に社長を礼賛するような気持ち悪い内容のパンフレットが置いてあって引いた。
コストパフォーマンスは良いホテルだけどね。
569 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:14:36 ID:av3VGlVfO
我が国では既に昭和28年の国会決議で、いわゆる戦犯と呼ばれた人達の名誉を回
復しておりますが、その時代の日本人の誇りを忘れ果てた人達が、政治的思惑や私
情から「A級戦犯」の分祀を主張して居ます。遺族会の会長を務める古賀衆議院議
員が分祀論の急先鋒である事は、靖國神社としては理解しがたい事でしょう。
そこで今回は「日本にはA級戦犯は存在しない」のだと、歴史を繙きながら訴えた
いと思います。
巷では「民主党に一度やらせてみたら良いではないか」と言う意見が結構
幅をきかせていますが、本当にそれでよいのか、民主党のマニフェストにはトンで
もない政策が並んでいるのです。
1000万人移民受け入れ政策
人権擁護法案
外国人参政権
沖縄独立、一国二制度で中国に売り渡す売国政策
などとても座視できるものではありません。
将に日本自爆政策と言っても過言ではありません。
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ ┗[・歯・ ]┓三 どーも犬HKでつ!
∪ ∪ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
570 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:16:51 ID:CbfLv1sK0
おもいっきりおわっとるって思うのは、これがカルトなんだけど、表向き
このアパっていう「不動産」会社が動いてるだけみたいだから、「なんで
ダメなの?」みたいな。いい加減に目を覚ませ、バカ国民!!!
懸賞なんてのは献金/接待。これがここまで政府組織と癒着してたってところ
が問題だらけ。武器売買に関して山田洋行がああだったように、これは思想を
乗っ取られとる。
マジで、暴走しまくってんじゃん。誰かが死なないとわかんねーのか?だから
自殺する自衛官も訓練でイジメで殺される自衛官もいるんじゃねーか?
陸海空どれもアウトだ。
571 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:17:16 ID:FNAZZfmk0
572 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:17:16 ID:J092V7AIO
軍人が軍人たる本質を忘れ、派閥を組んで幼稚な政治活動に興じた時、間違いなくその国家は衰退する
なんか自衛隊に中共のスパイが結構な人数いて、中枢も公安も補足してるらしいじゃん
手遅れになる前にこういった小粒でもどんどんつぶさないとマズイよなぁ
574 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:19:06 ID:/j2cp94R0
議論するにはよいテーマだよ
軍人だったら大半が同じような考えだろうな
一声かければ自分に呼応して蜂起する自衛官を密かに育ててたんだな
576 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:22:20 ID:RNrOXebL0
自衛隊幹部までとりこんだ思想集団だなんて、マジで「クーデターの数年手前」ってかんじだな。怖すぎる
一、軍人は忠節を尽すを本分とすへし
凡生を我国に禀くるもの誰かは国に報ゆるの心なかるへき況して軍人たらん者は此心の固からては物の用に立ち得へしとも思はれす軍人にして報国の心堅固ならさるは如何程技芸に熟し学術に長するも猶偶人にひとしかるへし
其隊伍も整ひ節制も正くとも忠節を存せさる軍隊は事に臨みて烏合の衆に同かるへし
抑国家を保護し国権を維持するは兵力に在れは兵力の消長は
是国運の盛衰なることを弁へ世論に惑はす政治に拘らす只々一途に己か本分の忠節を守り義は山嶽よりも重く死は鴻毛より軽しと覚悟せよ其操を破りて不覚を取り汚名を受くなかれ
100万回読ませたらいいぞお
内容より、空自が思いっきりこのクソインチキ不動産会社とズブズブなのが
すげえ問題だと思った。
懸賞金付きで広く募集しておいて、幕僚長が一等賞とか、どんだけなれ合ってんの。
しかも内容が、これまで保守論壇たちが発表した切り貼りパッチワーク程度だし。
保守系の論文集めて、手垢の付いた文章の寄せ集めが最優秀賞とか
完璧出来レースじゃん。こりゃマズイっしょ。
どんだけアパとズポズポなの?
579 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:24:59 ID:CbfLv1sK0
>>576 >自衛隊幹部までとりこんだ思想集団
その自衛隊の教育課だかなんだかの部署がわるびれることなく言い訳してんだ
からさ。マジでこいつらも同罪だ。個人の問題じゃないぞ。組織全体がくさってる。
そこまで自覚/意識がないんだろ。
580 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:25:44 ID:FiPBZ1FIO
思想云々以前に、私企業の投稿募集を国の機関が仕事として内部で呼び掛けしてもいいの?
つかこのアパグループって何者よ?耐震偽装する「愛国者」ってアリか?
581 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:26:52 ID:rSvyUhQXO
統一はマスコミも触れないしなあ
582 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:27:56 ID:CbfLv1sK0
>>578 山田洋行でいう「ゴルフ接待」だな、この懸賞は。守屋がああだったように
タモガミもこうだったわけでアパと。
だけど、これはカルトが浸透してるから。その筋にへたれとはいえ、前首相まで
いるくらいだから。これはもっと危ない。
>>577 大日本帝国憲法制定前の軍人勅諭のころから
>世論に惑はす政治に拘らす只々一途に己か本分の忠節を守り
と軍人の政治関与を戒める教えがあったのですね。
たしかに耳の穴かっぽじって聞いてほしいものです。
584 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:31:49 ID:FiPBZ1FIO
>>582 山田洋行は武器売買だったが、デベロッパー系が自衛隊から受けられそうな利権って何?官舎建設とか?
585 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:33:26 ID:nv23mV+T0
「アパ」や「キヤノン」が語る愛国心w
そりゃ、ならず者の拠り所と言われても仕方ないw
586 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:36:04 ID:ZaB6k/Nr0
どこの部隊でも精神教育やってるし
一般の社会と同様に派閥のようなものもあるが
思想関係なく上官の命令に従うよう躾られるし
規則が厳正に守られているなら何の問題もない
だいたい、思想まで政府方針と合わせるように強制するなら、
自衛隊員は与党にしか投票しなくなるぞ
それでいいのか?w
具体的な利権よりも
社長の宗教的・政治的背景を探っていけば何か見えてくるような気もしますが。
安倍晋太郎の後援会の有力会員ですしね。
>>580 「耐震偽装する愛国者、アパグループ」
なかなかいいキャッチフレーズだ
590 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:40:08 ID:CbfLv1sK0
>>584 >デベロッパー系が自衛隊から受けられそうな利権
まあ、そういうのもあるだろうけど、それより自衛隊だけでなく政府まで
浸透していけばいろいろ便宜を計ってもらえるようになるわな、癒着で。
それが一般に規制緩和で、耐震偽装なんかそこから出た問題。検査ザルで
つくってしまえってことを承認させたわけだから。教育に飲食店チェーンが
、福祉/介護にピンハネ人材派遣会社が、みたいにさ、どの分野でも。
ただ、アパの場合、それ以上に政治的思想があると思う。統一なんとか系だろ?
とにかく安倍筋でいっぱいこういったカルトがうじゃうじゃ。個人であれ、
団体であれ。で、それらが政府と政府機関、自衛隊も含め、むしばんでるって
感じだ。
591 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:43:54 ID:FiPBZ1FIO
>>587 「日の丸君が代は内心の自由を侵す」とずっと騒いでいる巨大な公務員集団も自由だなw
592 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:49:09 ID:CbfLv1sK0
なんつーか、アパの場合みてると、「規制緩和で金は充分稼いだから、あとは
思想どおりこういうことやってよね」みたいな感じかと。ファンタジーの世界。
だからカルト。アパに飼いならされたタモガミとかはただの犬なわけで。まあ
意見がもともと似てるとか意気投合するところがあったんだろうけど、それより
金で動いてんじゃん、懸賞とか。こいつが保身に走れば走る程、アパの思想を
担ぐことになるわけで。しかもこいつの部下の70数人なんて何?洗脳じゃん。
これがヒューザーとかグッドウィル、ワタミとかなんかのレベルだと、まだ
「規制緩和で儲けさせて!」みたいなお願いの方だな、政府関係者に対して。
593 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:50:03 ID:aZvH/Hb80
航空幕僚長と、ヒラの教員を同列に扱わないでくれ。
航空幕僚長は、教育行政で言えば、文部審議官クラスだろ。
>>591 違法行為を働かない限りは、反日思想を持つのは自由だよ
いくらでも脳内の花畑で妄想してくれて結構
595 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:53:57 ID:iyly6q070
論文の内容よりこの浸透工作の方が問題だろ
あと内容について、どうして政府から文句を言われなくちゃ
いけないんだ、と書き込んでいる人タチが居るけれど。
軍人って上の言うことには絶対服従しなきゃならないんだよな。
右向け右、左向け左、身幹順に一列縦隊。
そして日本はシビリアンコントロールを国是としている。
つまり日本政府が「太平洋戦争では悪いことをしました。僕たち謝ってましゅー」と言えば
軍人もそれに従わなきゃならいんだよ。異を唱えたり反論しちゃいけない。
腹の中でそう思って無くても、公に口にしちゃいけないの。
俺も保守系で、確かに日本政府には土下座外交を
何とかしてくれと思ってるが、軍人という職業に就いた以上は
じっと黙って、付き従うのみなんだよ。内容がおかしくても間違っていても。
それが出来ないと思ったら、その時点で軍人を辞めれば良い。
左巻きの教師どもが「日の丸君が代反対ニダ!」と言うのとは少々事情が違う。
何せ現実に、巨大な殺傷能力のある武器を揃え、日々訓練を受けている
人間達の集団だ。政府の意思命令に従えない人間なんか必要ないわけで。
しかも今回はその集団の、三角のひとつを束ねるトップの話だからな。
597 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:00:58 ID:CbfLv1sK0
>>596 だな。オレは左巻きでいっちゃってるんだけど、今回のことはマジで危機
だと思うし、それを理解できない国民がいることこそもっと危機。
クーデターが何も街を制圧してどうのこうのじゃないからな。この国の事情を
みればこのように内部はすっかりやられちまってみたいなことでも充分効果が
あるわけだ。そもそも国民がそのことに関心を寄せないから楽だろうし。
だからか、このスレの伸びはわるいな。
598 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:01:18 ID:mm8z1ivQ0
欧米はもちろん、朝鮮や中国も、文官が武官の上に立って政治をしていた。それがまともな国。
日本は、鎌倉時代から江戸時代まで、700年近く武官が幕府を作って国を統治する軍事政権だったからな。
日本に文民統制の伝統など無いよ。
>>596 田母神は、マスコミが食い付きそうな言葉を使ったから引っ込められただけ。
国の命令に背いたわけではないよ。
600 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:05:10 ID:CbfLv1sK0
>>598 そんな昔の歴史はよくもわるくも断ち切ってるじゃないか。妄想でならなんと
でもいえるがな。いまさら侍の時代の話をしたところでなんの説得力が?
明治で変わり、昭和で変わり、敗戦で変わり、なんでもいいけど、知ってる、
知らない関係なしにいろいろな変化があるわけだ。だからこんないびつな事件も。
田母神幕府
602 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:07:24 ID:CbfLv1sK0
>>599 >国の命令に背いたわけではない
アホか。浜田の息子が「懲戒免職にしたかった」って言ってたじゃないか。
建前であれ本音であれ、それだけの結果責任があって「退職」扱いになった
わけで。
>>596 幕僚長が「日の丸君が代反対ニダ!」といえばやっぱり問題だし、
逆に教師が今回の内容を授業で言う程度じゃクビにはならんだろうね。
604 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:09:49 ID:9LnO7XSY0
デタラメ史観を吹聴して回ったサンケイグループと極右評論家も同罪だろ。
605 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:10:44 ID:CbfLv1sK0
>>604 同罪だ。死刑でいいと思う、この国には死刑制度があるから。
参考人招致で祭りになりそうだな
本音でしゃべりまくりそうだし
607 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:13:35 ID:EIRlCr7T0
>>606 >本音でしゃべりまくりそうだし
しゃべればしゃべるほど、麻生が顔をしかめるワナw
608 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/11/08(土) 17:14:08 ID:t2zzrh2i0
言論統制怖いなqqqqq
609 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:14:10 ID:W5XpnSJC0
>>579 個人の人脈の問題も、十分に存在していると思うよw
全体論に持っていくと、この人脈についてのことを、隠すことができるんだろうけどw
610 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:16:16 ID:CbfLv1sK0
>>609 >個人の人脈の問題も
もちろん。それもあって組織全体が腐敗した結果なんだろって。
611 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:16:32 ID:W5XpnSJC0
福田さんは
自衛隊の何かの式典を、欠席されていましたね。
麻生さんは
この問題が出たとき、鼻で笑っていましたね。
612 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:17:48 ID:Xxag31Zq0
>>606 参考人招致で歴史観を聞くようじゃ、ミンスは政権担当能力ゼロを自ら証明するようなもの
委員会には防衛省の厄人も同席だから、論文募集の経緯等に焦点が当てられるだろ。
別件で髭の一茶への政治献金とかで攻めるんでないか?
まあ、基地外山狂組の馬鹿がいるうちはミンスはダメだわ
>>602 「懲戒免職にしたかった」では説得力に乏しい。
そもそも懲戒免職に相当するのに、正規の手続きで厳正に処分しなかったとしたら、
それこそ大臣のクビが飛ぶんじゃないのか?
できなかったからやらなかったんだよ。
浜田はガス抜きにリップサービスしてると思われる。サービス対象は公明党かね。
614 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:19:00 ID:W5XpnSJC0
>>610 組織全体が腐ってるかどうかは
捜査・・・じゃなかった、調査しないとわかりませんよ?w
調査中とのことですから
結果を待ちましょうね。
個人の人脈と、それらの人物が行った行為を、一つ一つ明らかにしていくことが
最も重要な事ですw
「腐ったもの」は、森の中に隠させてはイケナイw
615 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:19:55 ID:CbfLv1sK0
>>613 減給処分受けてるじゃないか。ニュースみろよ。だけど処分以上に
もっとって流れがあったんだろって言ったの。わかる?
>>606 11日は、田母神氏の意見陳述に続いて各党が質疑する従来の参考人招致の形式は取らず、
同改正案の審議に田母神氏が出席し、質問者の指名があった場合に限り答弁する通常の委員会形式で実施する。
「田母神氏に持論を展開させる舞台をつくる必要はない」との自民党の主張に民主党が配慮したもので、
当初、招致に難色を示していた自民党も最終的に応じた。
自民党も喋らせる気はないようだ。
617 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:22:04 ID:ziw83Rb80
>軍人って上の言うことには絶対服従しなきゃならないんだよな。
>右向け右、左向け左、身幹順に一列縦隊。
上が発狂して自衛隊員三原山に飛び込め!と命令したら全員火口にジャンプか?
アホ臭くてやってられっか
618 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:22:15 ID:CbfLv1sK0
>>614 >>1の
『空幕広報室では「隊員の自己研さんに役立つと考え、応募要領を通知した」と
しているが』
組織的腐敗。
619 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:22:36 ID:oxdQwkh0O
何より参考人招致は自民党が田母神に持論を展開させたくないから必要な事以外を話させない委員会形式にしたわけで、田母神が空気を読んで「私人ならともかく、幕僚長としては不適切な論文を公表してしまった」と陳謝しないとな。
620 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:23:41 ID:Xxag31Zq0
>>616 >自民党も喋らせる気はないようだ。
当たり前だろ、麻生のクビが締まるわww
>>615 減給処分など受けてはいない。人事異動の後、円満(?)に定年を迎えただけだ。
もっとって「流れ」はあったように報道されてはいるようだが、実際に反映はされてないな。
622 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:24:58 ID:CbfLv1sK0
>>617 バカはやるだろうけど、まともな人間ならやらないだろ。それはこの問題
以前のことだが、それが理解できないおまえは何?
ただ、職務上のこと、これも自衛隊の教育や広報が加担してたわけで、その
中でなら、やらないということはあっても、やってしまうやつも出てきても
おかしくないだろうな。馬鹿げてるんだけど「三原山に飛び込め」程じゃ
ないから。
論文を送るのは職務外のことなのでは
歴史をどのように考察するかは人の思想の自由
624 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:25:41 ID:baCDxHSlO
クーデターの用意ですね。
625 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:26:14 ID:W5XpnSJC0
>>618 だから、森の中に隠してはイケナイw
「腐ったもの」を捨てたいなら、個々を、きちんと特定しましょうw
航空幕僚監部教育課が全国の部隊に応募要領を通知
空幕広報室では「隊員の自己研さんに役立つと考え、応募要領を通知した」としている
浜田防衛相は7日午前の記者会見で「(応募要領通知をだれが発案したか)調査したうえで回答したい」
626 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:26:17 ID:Wd7pi/080
>>617 >上が発狂して自衛隊員三原山に飛び込め!と命令したら全員火口にジャンプか?
そんなこと当然じゃん。フルメタルジャケットって映画みたいことないのか?w
627 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:26:22 ID:J092V7AIO
>>583 大日本帝国が特別に偉かったわけでもなんでもなくなく、
「軍は政に関与せず、政を論ずべからず」なんてのは
何千年(誇張ではなく)の歴史の中で人類が何回も学んできた常識であってさ。
まぁ、その常識すら欠如してるネトウヨどもには閉口するが
628 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:26:52 ID:BIA5vsJS0
>>617 今回は、まさにそのトップが発狂してる状態な訳で。
>617
軍人がどうして命を惜しむんだよ。
戦争中だって、沢山の兵士達が死んでいった。
無謀・無茶極まりない作戦も沢山あった。
それでも兵士達は唯々諾々と従い、死んでいった。
それが軍人であり、戦争だ。
それともお前は靖国の御霊に
「死にたくなかったら上官の言うこと無視すりゃ良かったじゃんwバカスww」
と言えるのか?
630 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:27:29 ID:AovxQpQK0
ハルノートはアメリカからの宣戦布告だろ。
受けて立ったのが日本
連合軍総司令官マッカーサーも言ってた、
日本は自衛のために戦ったと。
これが政府見解でいいだろ。さっさと変えなさい
631 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:29:10 ID:W5XpnSJC0
今年の夏ごろに亡くなられたのは
宇佐美さんというお名前の方でしたかね。
あの人はどこの人だったんだろう?
どういう繋がりを持った人だったんですかね。
こういうのも一つ一つ紐解いていくと
もしかして何かに繋がってしまうのかもしれませんねw
632 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:30:11 ID:BIA5vsJS0
>>630 都合のいい時だけアメリカ人の言い分を採用するってのもねえ。
なら憲法九条も従いなさい、とでも返すしかないね。
633 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:30:44 ID:CbfLv1sK0
>>621 タモガミじゃなくて浜田とか防衛省の連中が受けたってこと。
だからもっとちゃんとニュースみてからレスしろよ。
>>628 だよな。北朝鮮なら即、死刑だろ。そんなレベル。
634 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:32:58 ID:7WZBjWL00
思想強制をまさに幕僚長がやってたと
>>633 他の連中が受けた処分はまた別の問題
そいつらには処分を適用するに足りる根拠があったということ
現時点では田母神が懲戒処分に相当していたと断定することはできない
636 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:36:06 ID:9LnO7XSY0
銀行強盗を企業防衛のための正当な資金調達。
また我が企業を赤字経営に追い込んだのはライバル企業の陰謀だ!!
と責任転嫁しているヤツを財務大臣にしたようなものだろ。
637 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:38:51 ID:Xxag31Zq0
638 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:39:49 ID:Xz/cLNNO0
内容に関しては、薄っぺらいが保守系の俺としては別にどうでも良いんだけど。
ただ現日本政府が世界的に発表している方針について
空のトップが異議をおおっぴらに唱えたってことが問題だ。
これじゃいざと言う時「空組はちゃんと言うこときくのか?」と
余所の国からナメられる恐れがある。
国が軍隊という組織を隅々まで掌握・統制しているという
アピールも、国防には重要なのにな。
640 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:41:02 ID:7WZBjWL00
空自は危険な組織だ
これだけは間違いがない
641 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:43:01 ID:w8nBxuAG0
>>639 そう。中国や北朝鮮がやる軍事パレードも、単なるお祭りじゃなくて
共産党が完全に軍事力を把握していることのアピールなんだよね。。。
643 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:46:19 ID:9xLQA8l00
政治への不信、経済の不振、社会秩序の低下と格差の拡大とクーデターの
環境は整いつつあるね。
これは自衛官を政府が守るのが吉だと思うよ。
つか、勤務中にやったならマズイけど、
プライベートじかんならいいんじゃね?
公務員で、反日活動やってる奴らもいるしな!
645 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:49:39 ID:N0h5v4Dw0
賞金三〇〇万とは奮発したな
と思ったら
「懸賞論文の賞金」という名目で贈収賄があったんだな
田母神は、贈収賄の方を心配してお伺いをしたんだな
646 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:51:46 ID:yv17hSoU0
>>644 その通りだ、タモガミの馬鹿をすばやく切り捨て自衛官を
庇った政府の対応は見事。
小さな犠牲で済んだなwww
しかも背広組は背広組で守屋事件で死んでるからな。
組織が想像以上にガタガタになってるんじゃないの?
648 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:00:55 ID:W5XpnSJC0
空自第6航空団、幹部論文と「懸賞」締め切りを同時期に設定
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)が昭和戦争などに関して投稿した懸賞論文を巡って更迭された問題で、
空自第6航空団(石川県小松市)が、この懸賞論文と同じテーマの「幹部論文」の締め切りを、懸賞論文と同時期に設定していたことがわかった。
防衛省では、第6航空団が懸賞論文への投稿を促す目的で、所属の空自隊員に幹部論文の執筆を指示したとみて調査している。
また同省は7日、問題の懸賞論文にはさらに空自隊員16人が応募していたと発表した。
これで応募した空自隊員は計94人になり、総応募者235人の4割に上っている。
同省の調べでは、ホテル・マンション経営のアパグループ(東京都港区)が「真の近現代史観」をテーマに
懸賞論文の募集を始めた10日後の5月20日、航空幕僚監部教育課が、全国の部隊に応募要領をファクスで通知していた。
応募の締め切りは8月末だった。
第6航空団ではその後、同じテーマを幹部論文のテーマにすることを決め、締め切りについても「8月末ごろ」に設定していた。
アパグループの元谷外志雄代表は第6航空団のある空自小松基地を支援する「小松基地金沢友の会」の会長で、
同省は、元谷代表と同航空団との関係についても調べている。
7日に着任した外薗健一朗空幕長は定例記者会見で、
空幕教育課が民間の懸賞論文の応募要領を全部隊に通知する異例の措置を取った点については、
「明確な理由を答えられる状況にない」などと釈明した。
(2008年11月8日03時13分 読売新聞)
>>648 防衛省もなかなかにきっちり調査してますね。
その調子でがんばってほしいものです。
650 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:04:14 ID:CbfLv1sK0
>>648 >第6航空団のある空自小松基地を支援する「小松基地金沢友の会」
なんだ、それ?そんなのあり?軍事基地を支援する会って何?
651 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:07:03 ID:DJXXmUiw0
「田母神航空幕僚長を更迭」(世田谷通信)
航空自衛隊トップの田母神(たもがみ)俊雄・航空幕僚長(60)が、日本の過去の戦争に対して
「我が国が侵略国家というのは濡れ衣だ」と主張する歴史的事実を無視した論文を執筆し、
ファシスト安倍晋三元首相の後援会「安晋会」の副会長、元谷外志雄氏が代表をつとめる「アパグループ」
の論文公募に応募し、最優秀賞を受賞した。
この「アパグループ」は全国のマンション、ホテルで耐震強度偽装事件で、強度不足と知りながら販売して
代金をだまし取った事件を引き起こしていたばかり。
田母神氏は副賞300万円を手にし、この論文は31日にインターネット上などで英訳とともに
公表されたが、現職の航空自衛隊トップが歴史的事実をねじ曲げた上に独自の好戦論までを展開した
ことを受け、浜田靖一防衛相は即日、田母神氏を「不適格者」として更迭した。これは総選挙を前にして
の政治的な対応と見られる。(2008年10月31日)
652 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:08:55 ID:CbfLv1sK0
http://www.jasdfmate.gr.jp/ 『小松基地金沢友の会は、航空自衛隊小松基地の金沢市での後援組織です。
国防意識の高揚や自衛隊活動に対する理解を深め、基地と県民の橋渡し役を
担っていくことを目的としています。』
だって。
『朝日新聞 2004年3月4日より抜粋
言いたい! 自衛隊派遣
APAグループ代表・小松基地金沢友の会会長
元谷 外志雄』
とか
『朝日新聞 2002年5月18日より抜粋
有事法案とくらしインタビュー
APAグループ代表・小松基地金沢友の会会長
元谷 外志雄』
朝日が広報なのか?やっぱりっていうか、さすが朝日。
653 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:08:59 ID:YbI0ELVH0
すげーな売国傀儡政府による愛国者狩り
まじで日本政府には愛想が尽きた
654 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:09:27 ID:Xxag31Zq0
>>650 ここは日本、反対するのも自由、支援するのも自由だよ。
>>644 雑誌の投稿で、「私は小さい女の子の裸が好きでねえ、ゲヘヘ」
と実名で公言するような、小学校の校長がいたとしたらどう思う?
内心の思想の自由とかで、犯罪には当たらんかもしれんが
速やかに退職をすすめられるだろうな。
656 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:10:58 ID:vNgwKWwz0
これは前航空幕僚長とその一派がアパと共に仕組んだ自民党政権崩壊
を画策する一種のテロではないか。背後に誰がいるおのか。
給付金など呑気なことを論じている事態ではないのでは。
>650
まああるだろ。
基地のある地方は、自衛隊のお陰で潤っている所もある。
だから「自衛隊員の人には割引」等のシステムを商店街や組合が
作ってる所もある。そういう土地柄なら、一帯で支援する土壌があるだろうな。
と、そういう一環だと思うんだが…アパが絡んでくると違うような気もしてくるな…。
>>651 >ファシスト安倍晋三元首相
なんだコレwwww
659 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:15:34 ID:Xxag31Zq0
>>656 >を画策する一種のテロではないか。背後に誰がいるおのか。
陰謀論を妄想すれば、退官した将クラスの自衛隊OBの巣窟だった
旧自由党の汚沢かww
永野茂門先生の名刺とか今でも大事に持っている。
若いネウヨさんには信じられないかもしれないけど、自衛隊OB議員は
自由党ばかりだったから、一時期は自民にはゼロで、ミンスに複数という時期もあったんだよ。
660 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:18:02 ID:CbfLv1sK0
661 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:20:59 ID:UUewdoBE0
ネットウヨの皆さんがんばって!
662 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:23:01 ID:3i0H5hSl0
一.
汨羅の淵に波騒ぎ
巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我れ立てば
義憤に燃えて血潮湧く
二.
権門上に傲れども
国を憂ふる誠なし
財閥富を誇れども
社稷を思ふ心なし
三.
ああ人栄え国亡ぶ
盲たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり
四.
昭和維新の春の空
正義に結ぶ丈夫が
胸裡百万兵足りて
散るや万朶の桜花
五.
古びし死骸乗り越えて
雲漂揺の身は一つ
国を憂ひて立つからは
丈夫の歌なからめや
663 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:24:05 ID:zAKJFm9b0
コミンテルンのところをユダヤに変えるほうが説得力があがるんだが
ま、連中の論理体系だと自分達右翼に都合が悪い展開はコミンテルンの陰謀
ゆえに空幕長もアパもコミンテルンになるだろう。
三島と森田もそうじゃないと言いたいが為に死んだらしいよ。
うまいこと考えたよな、諜報機関と下請けカルトはさ。
>>650 ようは「普段冷遇されていて愛に飢えている自衛官の心の隙を利用して癒着しようの会」。
つまりはコミンテルンの手先と言うことだ。
665 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:34:01 ID:W5XpnSJC0
>>659 買いかぶりすぎ。小沢にそんな力はない。昔も今も。
667 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:43:31 ID:zbX3X6tjO
668 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:43:35 ID:rSvyUhQXO
なんでアパグループが論文を公募?
670 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:54:50 ID:zAKJFm9b0
コミンテルンの陰謀だから
671 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:56:53 ID:jvpiuNTy0
どんなにすばらしい内容の論文だったとしても、
投稿先がAPAという時点で(イカry
672 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:57:06 ID:QjzXKahq0
>>669 すべてはアパの社長の個人的な思想を流布するためのオナニー大会だから。
アパ社長が一人でどうこう言っても市井には成金の戯言としか取られないが、
自衛隊の現役将官を巻き込むことにより箔がついてはるかに多くの人の耳目を
集めることができ、そのほうが思想の流布にとって好都合になる
673 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 18:57:22 ID:9tZb+W3G0
8 戦場は2つある
各級指揮官は平時から第2の戦場における戦いについて明確に意識しておくこと
が必要である。我が国においては反日グループの熱心な活動のせいで、自衛隊
があるから戦争になると信じ、自衛隊の動きを出来るだけ封じたいと思う人たち
が多い。これらの人たちは、あれやこれやで自衛隊を攻撃し、
自衛隊の精神的弱体化を目論んでいる。一部マスコミにはこれを支持する人たちもいる。
今後この動きをより進展させるためにアグレッシブな広報を専門とする組織を自衛隊の
中に造ることも一案であると思う。従来のマスコミ対応にとどまるのではなく、
ホームページの更新、テレビ、ラジオを通じた発信、定期刊行物の発刊、新聞、雑誌
への投稿などを常続的に実施するのだ。本を書く人を育てることも必要であろう。
若い人たちを自衛隊に呼んで教育することも必要であろう。また隊員に対しては
部外で個人や団体が実施する親日的な活動には経費も含めて個人的に支援するという
意識を持たせるべきであろうと思う。例えばここ数年新しい歴史教科書が話題に
なっているが、今後このような本などが出た場合、これをみんなで買いまくるぐらい
の意識があっても良いのではないか。更に若い幹部や隊員の場合には新聞や雑誌でも
それがどういう思想傾向を持ったものであるのかさえ理解していない場合もある。
無知故に反日活動に協力するようなことがあってはいけない。親日的活動が一定の
成果を収めないと、やがて反日活動に圧倒されることになる。
BY.田母神
http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2004_03Tamogami02_frame.html
>>669 アパの事情は知らない
しかし個人的には、民間企業がこういったイベントを行うのは歓迎
他でもどんどんやって欲しい
>>673 国民を敵視して組織防衛第一になってる軍人は危険だ
677 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:13:24 ID:zAKJFm9b0
だから、これ自体がコミンテルンの陰謀なんだよ!
シナリオライターを考えろ!金の出どこを考えろ!
レーニンは誰から金もらったよ
678 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:15:04 ID:IPurMdC10
日本史アジア史の話しをアパグループとの癒着云々で問題をすりかえるつもりですか。
浜田も所詮親の七光り、ここまでの人物でした。
元防衛大臣で余生を一般人で送ることになるんでしょう。
空自は売国奴隷。
ってことでおけー?
680 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:21:52 ID:wYRaMN5Q0
681 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:23:04 ID:F27Nl6ro0
「くだらない」の一言で終わる話
682 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:24:10 ID:lcQeMk+m0
802 名無しさん@九周年 2008/11/08(土) 16:28:30 ID:ZaB6k/Nr0
>>178 こんな話があるぞ。
第二次大戦のバルジの戦いの時、アメリカ軍の軍服を着たドイツ兵に混乱させられたアメリカ軍は、検問を行い、兵士に片っ端からアメリカ人を識別する質問をした。
その質問の一つでイリノイ州の州都を聞くと、ほとんど全てのアメリカ兵がシカゴと答えて無事に検問を通過。
実際はスプリングフィールドなんだが、検問をした憲兵もシカゴだと思いこんでて、スプリングフィールドと正しく答えたブラッドリー将軍だけが逮捕された。
683 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:24:40 ID:zAgllIMqO
>>672 そうゆう事。つまり肩書き(権威)を持つ彼を広告塔として利用した側面があると思われる。
よくカルトやマルチが用いる手法。有名人や著名人や政治家との親密な関係を
アピールし、相対的に自分会社の価値や信用を高めるという、お決まりのやり方。
ただこの場合、幕僚長自身がこのカルトの信者であった可能性も高いw
また幕僚長の方が積極的に関わっていた可能性もある、何にせよ徹底的に洗うべき。
できれば内部で早々にケリをつけてくれ、これ以上のゴタゴタ(醜聞)は
自衛隊全体の士気と統率に関わる。
684 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:27:38 ID:ziw83Rb80
守屋事件も田母神事件も、マジで自衛隊崩壊させようとするコミンテルンの陰謀って気がしてきた。
普通ありえねーよこんなの。麻生?浜田?選挙のため!?
誰がこんな国のために命捨てるかっての。とっとと叩き売っちまいな!
>>673 なんだかなー。この人は。
自衛隊が先頭に立って国民に対して何かを主張するなんて
逆効果でしか無いと思うんだが。
国民を敵に回すぞ。
686 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:29:18 ID:lcQeMk+m0
誤爆した
687 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:29:35 ID:NxJ+/VP00
典型的な離間の計ですが。。。
>>681 そうなんだよ。
普通なら民間のこんな論文募集なんて「くだらない」の一言で終わる話なんだ。
そんなくだらない物に、なぜ組織ぐるみで関わったのか。
航空自衛隊として、政府の考えには従えないという意思表示なのか。
689 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:34:18 ID:wYRaMN5Q0
>>688 >そんなくだらない物に、なぜ組織ぐるみで関わったのか。
この幕僚長合法的にがアパから300万の賄賂を手に入れる手段だったとしか。
690 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:38:01 ID:9tZb+W3G0
たかが300万円でこの地位を捨てるかよアホかとw
691 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:39:13 ID:zAgllIMqO
マジレスすると、一回医者に診させてやってくれんか、この幕僚長。
ちょっとヘンな症状っぽいもんが出てる、過去に通院歴とか無いか?
>>690 じゃあ、なにが理由でこの地位を捨てたのだろう?
地位を失うことが予想できたにも関わらず応募したのだから、300万円どころかもっと重大な何かがあるわけだよね?
まさか空自のトップがバカなだけなんてあり得ないし。
実際自分でも解ってなかったんだろう
まさかこれで自分が地位を追われるとは本気で予想外だったんだろうな
694 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:46:18 ID:3SVQSPPU0
問題の論文とやらを読むと、そのまさかとしか思えない駄文だが。
695 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:48:45 ID:BIA5vsJS0
本人は地位を失うとかいう危険性はカケラも感じてなかったっぽいけどね。
こりゃ真性でしょ。
696 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:49:03 ID:GrLi2V980
>>693 そんな単純な原因と結果の予測もできないやつが有事の司令官になるのかよw
697 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:49:49 ID:9tZb+W3G0
ヤバイ事はわかってた。だから水面下で論文を出さないよう
説得されていた。
自分の信念で出したんだろ。
解任された人達のことも書いてある。
覚悟の上だろ。
航空幕僚長の年収がいくらか知らないけえど300万よりは多いだろ。
じっとしていれば65まで働けたのか?
698 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:50:32 ID:PXAdsCtn0
守屋のおかげでタナボタ式になったから地位には執着してないらしい。
699 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:55:07 ID:BIA5vsJS0
その主張する内容があまりに電波系なんで、どう考えても真性だねえ。
最近の政治家にはこの手合いがゴロゴロ居るので特に珍しくも無いけど。
多分、自衛隊にだって他にもいっぱい居るでしょ。
700 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:56:25 ID:htgsaCxL0
防衛大学卒だからね。大卒とは言っても。
701 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:58:57 ID:9tZb+W3G0
戦略・戦術のプロだぞ。
情報戦についても基礎ぐらいは知ってるだろう。
お前らより10倍先を読んでるよ。
ここまでも彼の想定内だろう。
702 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:58:59 ID:BIA5vsJS0
有名大卒ほど変な奴の割合が増えてくらしいけど。
東大卒だと、ホントになんとかと紙一重状態の人間が量産されてるらしいじゃん。
703 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:06:06 ID:fc8K0uoT0
>>701 自分の経験では、組織で経験を積んで昇進していき60にもなると、みんなとんでもなく
無能で非常識になる。
現場の実務から解放されて何も学ばなくなるし、崇め奉られて間違いも無礼も許され、
組織内でうまく立ち回るための行動が何十年にもわたって習慣化し、おかしいことを
おかしいと思わなくなる。
>>702 東大ならまだ「頭いいのに」と言われるけど、防大じゃ「頭悪〜」としかならない
自衛隊員の身分でいうことではないのは確かだが、
意見の内容自体は、このような論があった方が健全だ。
706 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:10:16 ID:9tZb+W3G0
>>703 そう言うタイプの人間はね。毎日ぼーっと生きてるだけだから。
パイオニアになろうとかリスク犯さない。
>>697 本人は、ヤバイから出すなって説得されてたのを何か勘違いしちゃったんじゃない?w
708 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:25:30 ID:/PBRbw7aO
>>703 そうだよね、
どこの業界も同じなんだね。
自衛官の場合はもっと顕著だよ、業績だとか決算とかがないから高級幹部はひどいもんだよ。
>>701 知識はあっても活用できなかったわけだ・・・彼が国会に出ても責任能力はないと判断されそうだなw
よかったねタモリン♪
711 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:36:43 ID:m14ouZBq0
防衛大学校は大学ではなく大学校。
大学で無い者が大学を名乗ることは禁止されてるので、大学校と名乗ってる。
だから、防衛大学校を卒業しても学位はもらない。
防大での研究内容を文部省の学位授与機構に申請して、学位授与機構から学位をもらう。
712 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:40:07 ID:RkEEuOPl0
713 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:42:14 ID:Xxag31Zq0
コミンテルンの陰謀ですね
日本の真の支配者はCさんですね。
6千万だったか・・
715 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:48:30 ID:zAgllIMqO
考え過ぎて頭が疲れてる可能性は大だろう。今の現状(法制)でいろいろな
制約を受けながら”仮想”とはいえ、有事の際の作戦を真面目に考えていれば、
やればやるほど気を病み、心労がたまるだろう、当然不満が募り、欝積する。
その欝積を晴らし、現状を打破してくれる、あるいは自らの呪縛を開放して
くれる、そんな意見や案に魅力を感じ、あるいはすがるように飛び付くのかもしれない。
無意識のうちに、何かに拠り所を求め、精神的な安定を求めていたのかもしれない、
職務上そういった心理状態になるであろう事は容易に想像がつく。
だがしかし、自らの安定を失い、コントロールが効かないような状態で
幕僚長というような職に就くべきではない、それこそ外部に取り込まれ、利用される。
医者に診せるべきといったのはそういった精神的に安定を欠いてるフシがあるからだ。
>>715 その推測がどんなもんかは俺にはわからないが
北朝鮮が攻めてきた時を想定したシミュレーションすら出来ない現状は異常だと思うし
敵がミサイルを発射するまでは何も手出し出来ないってのも異常だ
そんな手足をもがれた自衛隊とやらで何を自衛したもんか
真面目に考える奴ほどどつぼに嵌りそうではある
717 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:57:05 ID:BIA5vsJS0
>>715 正直、今の空自と陸自に具体的な国防戦略は無いんじゃないかなあ。
なにせ、仮想敵が居ないんだよね。
2ちゃんじゃ中国が脅威とか言うけど、中国空軍は侵攻能力が低くて
とても日本本土を攻撃する能力が無い。
北朝鮮空軍は航続距離が短い戦闘機しかないし、韓国はほとんど米軍指揮下。
どっちも脅威にはなり得ない。
ソ連が脅威だった頃とは違うんで、空自と陸自は割りと暇で緊張感が薄い。
その辺の堕落した空気が、こういう幕僚長を生んだのかもね。
ほとんど例がないって事は今までにもあったって事か
しかし適当な情報だな
719 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:58:22 ID:h4C9KIffO
アパと防衛庁の裏の癒着が問題じゃねえの?
720 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 21:01:33 ID:mR2E3f+l0
721 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 21:07:11 ID:zAgllIMqO
>正直、今の空自と陸自に具体的な国防戦略は無いんじゃないかなあ。
>なにせ、仮想敵が居ないんだよね
そうなんか? じゃあこの幕僚長のキャラは天然かw
てっきり心労でおかしくなったかと思ったんだが、はずれたか。
722 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 21:14:49 ID:BIA5vsJS0
仮想敵ったって、北朝鮮の戦闘機は骨董品のミグ19が大半で、あれは
日本にたどり着くのも怪しいほど航続距離が短い。新鋭(?)の
ミグ29はごく少数だしね。爆撃機もろくなのは持ってないはず。
ミサイルはちとやっかいだけど、あれは防ぎようが無いしね。
さりとて、先制して北朝鮮本土を叩く能力は航空自衛隊には与え
られてないから、とりあえず現場としてはやる事があんまし無い。
723 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 21:37:27 ID:cQWsgYSt0
724 :
名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 22:30:36 ID:yfekdvwQO
適度に緊張状態を保ってないと余計な事を考え出すもんだよ。
空自は海自と統合してしまえ
725 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 01:06:28 ID:eX0owjR80
>719
でも癒着って言っても、具体的にはアパの社長が戦闘機に乗せてもらったりとかでしょ?
問題って言うほどの問題では無い気もするんだが。
726 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 01:10:55 ID:hB6MFBsa0
>>725 肩書きのある人間のパトロンとなってその人脈を買い、自分の権威付けに利用する
ってのは上昇志向の強い叩き上げによくある話。
727 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 01:13:30 ID:JZ1Qi5G+0
728 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 01:14:16 ID:LA1fmxtr0
明日の実況のスピードが楽しみ
仕事に命も懸けられない文官がなんとも偉そうという印象。
よくこんな政治家の下で耐えられるもんだな。
730 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 01:28:14 ID:6yj7Isf70
>>1 いよいよ組織的収賄罪への関与が露呈するわけか。
犯罪集団の隠蔽ももう続かないな。
731 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 01:30:52 ID:vsiV3CZx0
もっと正確に言うと
ネトウヨとか言ってる奴=在日韓国人=創価=韓国
で、南チョンは北チョンと今のところ共同戦線ね。
732 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 01:32:19 ID:6yj7Isf70
>>726 いや権威じゃなくてデベロッパーなんだから利益だろ。
具体的には防衛施設庁の仕事欲しいからだろ。
さて、犯罪集団航空自衛隊の捜査を地検は頑張ってやってもらいたい。
アパグループってあれか?どっかで聞いたことあると思ってたが、
耐震偽装で帽子とって泣いて謝ってた、薄毛のばあさんの会社だったか?
734 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 01:42:45 ID:6yj7Isf70
>>733 そういう怪しい連中と関係している連中は大抵は怪しいものだな。
さっさと犯罪集団は捜査して欲しいと思います。
735 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 03:14:21 ID:dvnuWM2J0
既存の人材は大事にせんとな
>732
調べていったら借り上げ社宅とかで便宜とかあるかもね。
ただ、どっちかというと社長の思想面での夢の実現のための一環かな。
論文を募集することが目的で中身の出来はどうでもよくて、単に世の中に社長の主張を知らしめるため。
あるいは国防関係に自分の主張に賛同するものを増やせば、夢が早く実現するだろうと考えた。
で、私に賛同する人は多いだろうと勝手に思いこんで論文を募集、懇意だった航空幕僚長にも論文を依頼。
防衛省関係者から応募があるのを期待してたかも。
だがあんまりにも集まりが悪かったので、幕僚長が幹部に指示して応募させた。
出てきた論文が幕僚長のもの以外は社長の意に沿わないものばかり。幕僚長のを頼んだ手前落とすわけに
いかなかったので、一等賞に。そんなところか。
政府見解(村山談話)がありながらの体たらく
外交って意味も含めたら不味いよなぁ
>>727 みたけどなんてことない
あーあって、何期待しているの?
>>738 漏れは
Prime Minister Taro Asshole にひそかに期待したが、
Prime Minister Taro Aso だた。ショボボン
>>733 そう。あの嘘泣きのおばさんのところ。
耐震偽装は以前から知ってたのに、今日初めて知ったような嘘を平気でつくおばさん。
741 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 06:51:29 ID:/bAvVSLt0
誰がこんな無能庁を省に格上げしたんだよ。
今回の件について田母神と個人的付き合いのあった安倍たんに意見を聞きたい。
743 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:01:44 ID:UXIvPtq00
>>740 アパ自体が相当臭いわな。コネクション辿っていったら統一協会とかに繋がるだろう。
ぶっちゃけ耐震偽装ネタなんかではキチガイアカが叩きまくったせいで、かえってアパの
疑惑を追及する側の胡散臭さが際立っちゃったけどな。
欲が先走りすぎなんだよ、バカサヨクは。
2chで統一協会方面を扱う時は、一般の保守と慎重に区別して、いつもの糾弾姿勢を
控えないと、どうしたってウブな新興保守は守りに入っちゃうわな。バカウヨの最底辺にも
理解できる形で、ちゃんと統一協会を分離してみせないとネット言論上での波及力はなくなる。
っていってもバカサヨクはまた勢いこんで話を広げすぎるんだろうな。
もしかしてヤオなんじゃねえか?あいつら。
744 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:02:34 ID:oJHuNv0dO
まず、浜田を更迭するのが先だろ
ご機嫌とりにコロコロ態度変え腐って、一体、浜田は何処の国の人間なんだ?
防衛庁の部下達を体を盾にして守り抜くのが、本来の仕事のはずだ
>>743 たしかに統一教会くさいが
田母神、アパの双方ともに安倍元首相とのつながりもあるんだな
746 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:25:04 ID:Yo7Tsz270
もし、日本国内で何かテロがあったら、こいつらまず疑われるだろうな。
こいつらが敵としてるのは北朝鮮とか中国だけど、同時に自衛隊のイラク
派遣で文句言ってるし、アフガンには軍出さなくていいけど支援だけとか
でも憲法改正しろとか言ってるわけで、つまり、政府自民筋の政策/意見と
合致してる。
ここが恐いところ。こういう過激派的思想集団が軍隊に入り込んで洗脳
し始めてるわけだからさ。
マジで、満州事変やスペインの列車爆発テロみたいなことやり出すかも
しれないぞ。こいつらの目的はとにかく軍を外に出したいわけだから。
748 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:33:00 ID:Yo7Tsz270
スペインの列車爆発テロは中東問題を批判するテロリストのしわざだけど、
世論としての誘導は大きかった。日本でもこういうのがあれば、もちろん
オウムのサリンテロなんかもそうだけど、どれだけ世論が過剰に動くかが
恐いところ。狂暴化する恐れあり。それがどういう判断で何を真実と見極め
るのかが恐い。なんせネトウヨとか右翼系カルト満載の国だからな。
オレは911の時、米国東海岸のある都市にいたんだけど、世論形成/
洗脳という意味ではあれほど簡単な話はなかっただろうと思う。もちろん
まともな頭の人達はアフガン攻撃やイラク攻撃に反対しまくってたけど、
そのあいだ、国内で炭素菌テロや情報機関によるアカ狩りやスナイパー襲撃
事件などあって、世論はびびりまくってた。
750 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:37:13 ID:Yo7Tsz270
>>747 >安晋会やワインの会の周辺はキナ臭すぎ
全部まとめてそうだろ。とりあえず、自民を与党からひきずり降ろさなければ
今以上にまずくなるような。しかも地方の軍事基地が洗脳されてるわけでさ、
これはもっと問題だと思うんだけど、安全保障上。米軍が出てきてもおかしく
ない状況。
751 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:40:44 ID:7ZyO9eY70
田母神は自分には森の支持があるんだよと。
もう1人は安倍だろうねえ。
田母神(たもがみ)俊雄前空幕長(60)は10月31日に航空幕僚監部付に
更迭され、併せて辞表の提出を求められたにもかかわらず、拒否し続けた。
「辞めたら間違いを認めることになる」が理由だった。
浜田靖一防衛相や増田好平防衛事務次官らと押し問答が続く最中、
田母神氏は「私の考えは理解されている」として唐突に元首相2人の名前を挙げた。
増田氏は、元首相らの支援があるかのような田母神氏の姿勢に身構えた。
発言を伝え聞いた自衛隊首脳は「武人のすることじゃない」と激怒したという。
ただ、政界との関係が焦点化しないよう、やりとりは封印された。
関係者によると、田母神氏が口にした一人は森喜朗元首相だという。
森氏の地元、空自小松基地(石川県)に勤務したことで接点はあった。
空自幹部は「森さんは歴代の小松基地幹部と親交がある。田母神さんの
空幕長就任時にも森さんから祝い酒が届いた」と話す。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081109ddm001010054000c.html
753 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:57:48 ID:Yo7Tsz270
>>752 >森喜朗
あのジジイはなんでもくっついてるじゃん。つーか自民の親玉。で、この
カルト的思想の問題に関して、これまでの経緯をみてれば、自民の議員の
中で決して少なくはないってことがわかる。つーか、改憲、軍海外派遣に
関して何がなんでもやろうと/やってるわけだから。
つまり結果をみれば細かいことはどうでもいいのかもしれない。それくらい
いい加減でそれくらい狂ってる。
754 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:58:19 ID:1+56FTUi0
755 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:00:34 ID:kwBlV/XF0
ハマ公の息子消されるんじゃねぇだろな
ハマ公は復讐すると思うぞ
やめとけよw
756 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:03:15 ID:Yo7Tsz270
ところで森喜朗つーのは、なんであんなにでかい顔できんの?こいつも
世襲とかなんかあるわけ?なんでこいつがそこまでいろいろ牛耳れるだけの
権力/影響力をもってんの?
誰か教えて。
757 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:06:19 ID:zN8qezDwO
ここは、大学生でもロクに書けない論文を、自衛官たちが大量に自主提出したことを
誉めるべきではないかという気がするね。
759 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:13:30 ID:Yo7Tsz270
>>758 >ここは、大学生でもロクに書けない論文
でも、そこまでひどくない。そこまでひどいのじゃ単位すら取れないから。
論文になってないし、タモガミの。あとの自衛官らのはどんなの?って。
760 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:15:40 ID:oJHuNv0dO
>>758 そうだね
軍備増強が思うように進まぬ今、隊員の士気が落ちるのが何よりも怖い
日本の軍人として進むべき方向性を示すのも幹部の役目だろう
761 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:19:14 ID:XEZqeZDvO
鳩山じゃないの?
>>759 トップがアレだから中学生のレポート以下と推測されます。
というか暴力装置って道具なんだから思想はいらんだろなにが自己研鑽だ
763 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:24:13 ID:/Pt5Vv8C0
ハマコーの息子にそんな複雑な事考える頭あんのか?
防衛省の役人の言いなりだろ
764 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:36:49 ID:xDy7ZAQbO
>>762 それを分かってない軍人は世界中に生息してるがな。
常在戦場の境地に達した優秀なケンペー君は自分の思考が政治には向かない事を自覚してほしい
765 :
名無し:2008/11/09(日) 08:46:54 ID:Z7ue5rUIO
今オウムが社会保険庁にテロかけたら昔とは世論が違うかも。
766 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:47:19 ID:nznY9S050
>>758 >>759 自主的にじゃなく内部のどっかに提出したやつの使い回しでいいから出せ、
って言われて出したみたい。おとといくらいのテレビのニュースで言ってた。
自衛官に論文なんて書けないよ、書き方の勉強しないんだから。指導者もいないし。
ディベートもできないよ、それも勉強してない。
文章でも会話でも考える訓練をしてないから、まじめなだけのバカになるんだよ。
個人的にはいい人が多いよ、でもよく騙されて、騙されたことにも気がつかない。
>>736 たぶん正解だよ
768 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:58:56 ID:s912usC30
>>760 自衛官は軍人じゃないし。
戦闘で死んでも殉死じゃなくて事故死だし、敵につかまっても捕虜として
扱ってもらえないゲリラ扱いだからリンチやられ放題だし。
自分たちは軍人だ何て思っていないから機密情報をウィニーの入った自分の
パソコンに入れて持ち帰ってネット流出させちゃったりする緊張感ゼロの行動をするわけだし。
769 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:02:14 ID:60pImqKA0
内局と幕僚監部、制服と背広の暗闘に負けたってことでOK?
>769
単純に馬鹿なだけ。
いわゆるウヨ厨。
771 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:15:57 ID:Yo7Tsz270
>>768 >自分たちは軍人だ何て思っていないから機密情報をウィニーの入った自分の
パソコンに入れて持ち帰ってネット流出
教師であろうが、リーマンであろうが、同じこと。機密情報だろうが個人情報
だろうが。
772 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:20:56 ID:Yo7Tsz270
>>767 >自主的にじゃなく内部のどっかに提出したやつの使い回しでいいから出せ、
って言われて出したみたい。おとといくらいのテレビのニュースで言ってた。
ひでーな。どうせそんなことだろうと。つーか、この事件がようするに、
親ぼくを深める目的だったんじゃないかと。つまり、カルト入会みたいな。
その窓口がタモガミ、コマツ基地教育課が広報下請け。
なんつーか、これって創価学会のババアタレントが若いコ勧誘するのと
似てるかもな、立場や権威を利用してるわけだから。
>>768 PC買ってやれよ 納税者様
自衛隊のPC普及率が低すぎて満足に仕事できてないんだぞ
口だけの「シビリアンコントロール」に逃げて楽してないか?
774 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:25:02 ID:4StgzusoO
>>773 そういうこと言われると中学生はすぐに「九条が…!」と騒ぐ。
何の関係も無いのに
>>773 石破に文句いいなよ。
見掛け倒しのPAC3とかイージスに無駄金使いすぎなんだよ。
マスゴミ氏ね!
小松基地が田母神着任の2002年から特定思想に汚染されたのが問題。
小松基地友の会が自衛官のタニマチ組織として機能しているのも問題。
上司から注意を受けると特定政治家の名前を出して逆に上司を脅す。
これはもう下手すると軍閥もの。
今回の話で空自の訓練でのリンチ殺人の影が薄れてしまったな。
しかし、間接的には関係があると思うんよ今回の話と。
組織的関与は無い一部の隊員が勝手にやった。
などという主張を聞くと、沖縄の自決した人たちも同じ構図だったのかなと想像してしまう。
こういうこと書くと「サヨク」とか言われちゃうのかもしれないけど。
「ウヨク」も「サヨク」も北朝鮮や中国のような国を作りたいの?
>>773 山田洋行に無駄な金渡さずにPC買えばいい。
300万円じゃ自衛隊で一日に使うコピー紙も賄えないよな
>>775 PAC3などのミサイルバンザイ路線で出世した田母神に言えやw
>>772 アムウェイ(やそのほかのマルチ)と創価(やそのほかのカルト宗教)が多いよ、自衛隊。
上司や先輩から勧誘される、官舎では奥さん同士も上下関係で断れない。
それが嫌で官舎から出たくて家を買おうとすると今度は不動産屋にだまされるんだよ。
>>762さんの言うように、自衛官が独自の思想を持って勝手に行動したら怖いけど
軍隊が騙され放題のいい人の集団でも困るわけで、知性はちゃんと持ってて欲しい。
782 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:44:27 ID:BP1BNTJ20
>>744 麻生の命を受けて解任するまでにとどめればいいものを
創価?の圧力(テロと糞法再可決2/3に致し方ないのか)で
懲戒処分にしたかったなどと暴走した罪は重いな。
参考人招致は学会・公明党が先だなww
783 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:48:05 ID:nznY9S050
文藝春秋系右翼は未だに妄想の中で高笑い、か。
お気楽な憂国だね、国家に逆らう軍人は国家の大敵なのだが。
785 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:06:36 ID:PUdl3zvy0
困ったもんだな。
上命下達が徹底されないと軍隊として機能しない。
これは最優先事項だけど、指揮官には柔軟な思考も求められる。
しかし今回のは職務範囲を越えている。軍事的領域を逸脱している。
こういう点で、幹部育成での法令遵守の意識の問題があるな。
後は人事・組織の編成で石破の言う制服・背広の混成組織にして
もっと幹部に柔軟さを持たせ、又制服組の意見が上にあがるようにすること。
それと幹部自衛官と外部の組織や人間との接触は何らかの規定を設けること。
しかし、内部で思想サークルとはよろしくないな。
786 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:15:25 ID:Yo7Tsz270
>>785 >しかし、内部で思想サークルとは
クーデター未遂事件だな、やっぱり。
788 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:23:12 ID:pjP/AMAn0
職務中にライトノベル新人賞への応募要項を回付したら処分されるだろ?_
それと同じことだ
シビリアン・コントロール
別名、文民統制
軍事の指導権を文民(憲法 第66条)で統制すること。
また、政治の軍事に対する優位を定めた制度。
軍部の政治への介入や独走を抑止するためのもの。
文民=軍人でない人。職業軍人の経歴をもたない人。
日本国憲法 第66条〔内閣の組織、文民資格、連帯責任〕
1 内閣は、法律の定めるところにより、その首長たる内閣総理大臣
及びその他の国務大臣でこれを組織する。
2 内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
3 内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ。
と言うか、氏は、現職の軍人で総理・国民大臣に就任したわけでもない。
大臣の代理で政治に介入はしていない。あれは、募集されてた物に私人として提供したもの。
街へ行って積極的に呼びかけたものではない。ましては、強制的に洗脳活動はしていない。
「見たければ、どうぞ。見たくなければ、結構です。」って言う感じです。
そして、違法な命令を下し、暴走したわけでもない。
上司から「一日中、私語を慎め静粛にせよ」と命じられたわけでもない。
よって、シビリアンコントロールに反していないという結果です。
空幕のFAX送付元にしか元データないと思うよ
受取側は多分保存期間切れてるだろうから
791 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:30:39 ID:1+56FTUi0
>>789 その説明、空爆長本人の口からききたい。すげー、面白いことになるから。
792 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:30:49 ID:Yo7Tsz270
793 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:33:04 ID:aU9sKaDgO
テロ。
ひとつの手段として、田母神の受賞ありきで行われたデキレース。
>>786 過去に自衛隊では顕正会って日蓮系カルト(中国が日本に攻めてきてどうのこうのとか
主張、年数回の勧誘に関する暴力事件がお約束)が当時の本部近くにあった練馬
駐屯地に浸透して、自衛隊員が教祖の親衛隊を組織して独自にいろいろやっていたって
話があった。
まぁ、その事件の後にもオウムに習志野の一部が籠絡されたりとかいろいろあったんだが、
他山の石としてみられないどころか宗教じゃないからいいだろと考えていた節のある陸自。
おまえら米軍の幹部養成コースに留学してたのもいるんだろなに考えてるんだと
795 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:34:46 ID:Qb18AUP60
796 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:36:38 ID:Yo7Tsz270
>>787 おもいっきり内部まで入ってるって感じだな。戦闘機にアパのオッサン
乗せて写真撮ったりなんかしてるところから想像すると。
だから内部情報漏れるんじゃないか?だから教育がめちゃくちゃになって
変に洗脳されていってしまうんじゃないか?だから内部でイジメ、セクハラ、
レイプ、殺人、なんか行われたりしてて、それも内部告発で表に出てくる
ってことなんじゃないか?
精神教育ってのがどうもあやしいんじゃないかと。利用されてる。
797 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:38:40 ID:1cPHoL1U0
アパってとこでもう駄目だろ
擁護してる奴の気がしれん
798 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:38:56 ID:3yo2tzhk0
マスコミが政治に口出しするのもやめるべし
「一般市民」や「多くの国民」の声と称して
政治批判や己の政治思想を語るのを止めろ
799 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:41:03 ID:Yo7Tsz270
神浦氏の取り上げてる記事:
防衛省・自衛隊 広報一元化
内局の「情報統制」
懸念
国民、置き去りの可能性
勝股編集委員の解説記事
(読売 11月8日 朝刊)
「わが国民は賤民意識の
とりこ」
海上自衛隊
教育資料に記述
部外の大学教授の
著書を引用した
(朝日 11月7日 朝刊)
彼はそれらの記事をああだこうだ言ってるけど、そのとおりじゃないかと。
('A`)だから、部隊内で妙な思想が広まるのを防止する為にも
普段から社会や政治、外交についての
軍人の教養を高める施策が必要なんだったら。
もちろん知るばかりじゃダメ、自分から意見も発表しないと
思考の蛸壷に落込んでしまうぞ。
801 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:45:23 ID:Yo7Tsz270
>>798 おいおい、マスコミ/ジャーナリズムの役割は「政府/政権の監視」だ。
どれだけ腐ってようと、その目的はある。もちろん記者クラブとかアホみたいな
制度で実質意味がないし、飼われた犬的であってもだ。
だからこの自衛隊のアパなんかのカルト洗脳の件がこうしてオレ達にわかる
わけだ。これがなかったらどうなってることか。
かばうわけじゃないが、これが本来の役割。
旧軍の弁明すら許さないという立場ならもはや思想弾圧だ
防衛大臣を更迭すべき
803 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:48:30 ID:jgk64YaL0
>>801 だからマスコミは何をやっても責任を取らなくてもいいんですね
マジで腐ってやがりますね
804 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:50:10 ID:Yo7Tsz270
>>800 とりあえずここを読め。参考にはなる:
http://www.kamiura.com/new.html つーか、
>部隊内で妙な思想が広まるのを防止する為
なら、外部の政治思想を取り込むなってことだ。アパの基地支援会なんて
ものを法律で規制して禁止することだ。もし、経済的な理由でっていうなら
予算を上げればいいだけのこと。それ以上いらない。「応援団」なんて
いらないんだよ。あったらダメだ。わかる?
もちろん、地域との交流目的ならもちつき大会や基地見学会でいいんだよ、
その程度のこと。
805 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:50:43 ID:auII3OwX0
耐震偽装を引き起こし多大な迷惑を日本人にかけたアパじゃんww 安倍晋三の「安晋会」の副会長のアパの元谷外志雄www
サワヤカな安倍晋三の私設後援会「安晋会」は無届の政治団体。これは政治資金規正法違反。
サワヤカな安倍晋三は耐震偽装事件と関係。ヒューザー小嶋進は「安晋会」の幹部。
も「安晋会」の幹部。小嶋進は石原慎太郎と深く関わった。
サワヤカな安倍晋三は韓国系パチンコ屋の鞄圏mエンタープライズから事務所を格安で提供してもらってる。敷地2000平方メートルにも及ぶ(安倍の)超豪邸もやはり以前、同社所有で、
地元では「パチンコ御殿」と揶揄されているのである
サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義と父親・安倍晋太郎時代からの付き合い。
サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔。「慧光塾」光永仁義は『月刊ポリスマガジン』の発行人。
サワヤカな安倍晋三は福岡で2006年5月13日に行なわれた統一協会合同結婚式に「内閣官房長官」名義で祝電を送った
サワヤカな安倍晋三は韓国の統一協会と癒着。統一協会の合同結婚式の後、行方不明になった日本人女性が6500人に及ぶ。
サワヤカな安倍晋三の父親の安倍晋太郎は勝共連合(統一協会)で韓国ロビー。安倍晋太郎は数百人の統一協会信者を自民党秘書に。
サワヤカな安倍晋三は安倍晋太郎がリクルート事件で賄賂をもらった時、安倍晋太郎の秘書だった。
統一協会政治部である「勝共連合」を作ったのは、サワヤカな安倍晋三の祖父・岸信介と同じ右翼でA級戦犯仲間の笹川良一。
サワヤカな安倍晋三の祖父・岸信介はヤクザや右翼に頼み、安保反対の市民を襲わせた。
サワヤカな安倍晋三はコリアゲート事件の朴東宣と先代から関係。
806 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:52:48 ID:Yo7Tsz270
>>803 >だからマスコミは何をやっても責任を取らなくてもいいんですね
そんなこと言ってねーだろ。おまえ被害妄想がすぎるぞ、ちょっと。
マスコミがウソ書くなら告発すればいい。だけど、今回のような内部
告発でわかる事情を伝達手段であるマスコミが知らせなければそれこそ
なんの意味もない。社会が成り立たない。
807 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:55:41 ID:jgk64YaL0
>>806 そうやって甘やかすんですね。何が権力の監視者だw
自らが権力になってるくせに。一介の利益集団が自分に都合の良い情報のみ正義感面して流すくせに
とは、思うのですよー。
>マスコミ/ジャーナリズムの役割は「政府/政権の監視」だ。
ぷぷwスポンサーの良いように情報を統括して国民を誘導するだけの存在じゃん
在日参政権や国籍法に言及したマスゴミがいたか?腐りきって
弊害だけが目立つウンコ組織だろ
809 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:57:42 ID:Yo7Tsz270
>>807 おまえの理屈なら政府も警察も消防も病院も何かもいらないんだな。
つれねーからさ、そんな幼稚な発想じゃ。
810 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:58:02 ID:0u9BgybDO
>>768 > 戦闘で死んでも殉死じゃなくて事故死だし、
勤務による事故死は殉職です
>敵につかまっても捕虜として扱ってもらえないゲリラ扱いだからリンチやられ放題だし。
100%ウソ。自衛官も敵に捕まればジュネーブ条約に基づき捕虜として扱われます
軍事に限ったことじゃないけど、+民って浅はかな知識なのに勘違いして的はずれな断定するヤツ多すぎ
811 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:58:38 ID:yla0ZJs7O
自衛隊を切開して膿を全部出すように
警察に命令を下すのが内閣の仕事。
それができないなら日本は腐敗官僚に支配されているということだ。
麻生の支持率は下がるしかない。
812 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:59:11 ID:x8A80Z2XO
806は左派マスコミがいないと
社会が成り立たないといってる。
そりゃ左派にとっての社会には必要だろうなwww
813 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:59:43 ID:jgk64YaL0
>>809 公的な存在と私企業を同列に扱うのってバカじゃね?
幼稚園児なのはそっちですね。わかります
814 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:59:54 ID:Yo7Tsz270
>>800 >ぷぷwスポンサーの良いように情報を統括して国民を誘導するだけの存在
つまり、おまえのいる世界にはまともなのが無いんだな、100%。かわいそうに。
おまえ生きてんのか?
少なくともオレの生活のまわりではまともなマスコミ/ジャーナリズム情報は
存在するし、2chではない。ここまで釣られたからな。ここまでな。
815 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:00:56 ID:Iat5RXl20
アパも耐震偽装の問題どうなったの?
816 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:01:25 ID:Yo7Tsz270
>>813 >公的な存在と私企業を同列に扱うのってバカじゃね?
おまえの頭のなかには朝日しかねーんだろ?
817 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:03:03 ID:IPqOPqtA0
これが駄目なら国旗国歌で騒いでる日教組の教師も免職にしろ
818 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:03:46 ID:JFYI94eX0
どーせ上の奴らのオナニーで論文投稿強制したんだろ。
んで、下の奴らが切れてちくったんだろ。いい気味だわ。
こういう、本人的には「素晴らしい」と思うものを他人に強制というのは、
カルトやマルチに確信犯的にはまるウザイ奴。
819 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:04:33 ID:jgk64YaL0
>>816 そろそろ幼稚さに磨きがかかってきましたねw
そんなに既存のマスコミを愛してますか
820 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:05:31 ID:x8A80Z2XO
809はかなり真面目とみた。
まあわからないでもないが、
警察必要、病院必要、マスコミ必要って理屈で
宗教必要って理屈を吐いたのがオウムだぞ。宝島30って雑誌だったが。
優先順位でいえばマスコミは宗教と同じくらい価値は低いよ。
>>810 軍事について言えばアイデンティティーウォーについて弱い日本を
思い戦略的に動けた人間を処罰する政府など国民の首を絞めるに等しい。
処罰を支持するなど工作員をカミングアウトしているようなもの
822 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:05:55 ID:yla0ZJs7O
スポンサーと広告代理店の犯罪は報道されない。
営利目的企業としては極めて正しい行動(それを逸脱して利益を下げれば背任として犯罪)。
しかし国民が望む報道はそのようなものではない。
広告代理店を通じて報道機関が一枚板になってしまい
競争や対立が存在しないというのが問題。
823 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:07:11 ID:ck02p2/X0
824 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:08:32 ID:Yo7Tsz270
>>822 >広告代理店を通じて報道機関が一枚板になってしまい
競争や対立が存在しないというのが問題。
おまえは日本語の大衆マスコミしかみてねーからだよ。いい加減に勉強して
英語くらい覚えろ。
825 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:11:53 ID:yla0ZJs7O
>>824 私が何を読もうとも、それは国民が何を求めていて実態がどのように違うかという問題には影響を与えない。
ここに出てくる明確な事実は、君がとても馬鹿だという一点だけとなる。
思想狩りか、怖い世の中だね。 ブサヨの暴走とどまるところを知らず。
('A`)ま、10年くらいの近未来で考えれば
イラク戦争やらみたいに
海外に部隊が派遣される事が何度かあろうから
ほっといても自衛隊内での考えは変わるけどね。
828 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:13:48 ID:jgk64YaL0
>>824 残念ながら海外のような「腐敗の監視者」としてのマスコミは
日本に存在しませんから。理想論っていいよねー(棒読み)
まーぶっちゃけ国内のマスコミが最低限報道に関しては政治性/思想性を廃すればいいかもね
主張や思想を語るのならそれ専門の番組枠でも作ってさ
829 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:18:52 ID:OpRsH0Th0
>>824 あんまり極端な意見を書くとむしろ人が離れるよ。
少なくともあなたは真面目だろうに。
日本ではありえない政治的雑誌を標榜するランセットや米民主党万歳のニューズウィークに
いまだにマルクス主義のル・モンドなど世界の方が偏った雑誌があるよ。
日本のマスコミが悪いのは、海外のものと違って「中立」を標榜しているから。
最初から、偏ってます! というんであればそこまで問題は無い。
今日本のマスコミが叩かれているのはそこなんだよ。
830 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:19:59 ID:HSoFvSrGO
言論統制だな
>>825 お前も勝手に「国民」代表するなよwww。
832 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:22:37 ID:oQuaACT8O
>>824 日本のマスコミ論でなぜ海外の話に?
そりゃ海外にはジャーナリズムがあるけど。
日本のマスコミが腐ってるのは擁護できないから?
833 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:33:18 ID:yla0ZJs7O
>>824 普通のサラリーマンの些細な犯罪は実名報道されるけど、広告代理店勤務だと報道されない。
そんなとき、日本の広告代理店従業員による些細な犯罪を実名報道してくれる海外の報道機関はあるの?
具体的な記事を示してくれないと、君は大嘘吐きだということまで明確になってしまう。
834 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:33:28 ID:BP1BNTJ20
>>832 官僚とマスゴミの談合組織である記者クラブと大手新聞社政治部(笑)
835 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:36:42 ID:PUdl3zvy0
>>806は正論と言えば正論。
反マスコミが言うことも一理ある。
しかし、マスコミと政府じゃ権力の大きさが違う。
政府は潰そうと思えばマスコミを潰すことができるがその逆は無い。
せいぜい世論誘導して間接的に政治に介入しようとするくらい。
国家権力はそんなもんじゃない。
既存マスコミを放置する以上に
潰したほうが不利益が大きいことは間違いない。
836 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:36:54 ID:60pImqKA0
マスゴミなんて本当に必要?
娯楽番組以外は、政府公報と2ちゃんだけで十分じゃねーの?
837 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:40:47 ID:KziWWlO+0
>>836 ニュース速報板なんか、全部マスコミ記事が元ネタなんだけど。
2ちゃんはマスコミ無しでは生きられませんなあ。
自衛隊は立ち上がれ、クーデーターを決行しろ。
売国政府要人、議員どもを血祭りに上げるべし。
マスゴミを占領し国家の全権掌握を宣言しろ。
われわれ国民は全力で憂国愛国烈士集団自衛隊を
支持するぞ。
軍は国のもっとも大事な機能
政府は開戦/非戦の決定をする。軍は作戦を立て、それを遂行する。
いったん開戦すれば、政府は原則として作戦内容に口を出さない。その代わり
軍人は職業軍人に徹し、政治的発言や政府にたいする働きかけをおこなわない。
これが守られないと、開戦してから政府の都合で作戦がごろごろ変わったり、
軍部が政府の右派と組んで軽々しく戦争を開始したりする。
どこの国でもやっていることだが、空自はちゃうみたいだなw
840 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:49:36 ID:Yo7Tsz270
>>838 そんなことしたらおまえの祖国なんか5分で全滅だぞ、米軍によって。
やめとけ。煽るな、バカ非国民が。
>>837 それがわかってないバカが大杉、2chでは。なんかコマツ基地みたい。
841 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:52:04 ID:Yo7Tsz270
>>835 >しかし、マスコミと政府じゃ権力の大きさが違う。
もちろん。だけど2chのバカどもには、
朝日>自民/公明とそれにくっついてるカルト
だからさ、力関係の比率が。どーいう頭してんだか!
何かにおびえてるみたい。
842 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:54:15 ID:T71bO67C0
小松基地の人間はくだらない論文を書いている暇があったらレスキューしろ!!
論文の中には中国侵略をフリーメイソンの陰謀とかアインシュタインが黒幕とか
小林よしのりを参考文献に書いている者もいるが自衛官としてなっとらん!!
村山談話や河野談話をよく読んで政府見解と全く同じの意見を持つように努力せよ!!
ところで、ASフォーム1型の話を麻生総理に結びつける報道キャンペーンはもう放棄したの?
>>841 ネトウヨはとりあえず、メディアがおかしいから自分たちの主張を
取り上げない、という妄想を維持したいのよwww
メディアが取り上げないのはネトウヨの主張自体がおかしいだけなのにねwww
845 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:58:32 ID:Yo7Tsz270
>>829 >日本のマスコミが悪いのは、海外のものと違って「中立」を標榜しているから。
最初から、偏ってます! というんであればそこまで問題は無い。
今日本のマスコミが叩かれているのはそこなんだよ。
それは「中立」の意味をはき違えてるから。事実を報道するのに、中立も
何もないしな。
それ以上に何も疑わない、政治に関心のない国民が多いのはやっぱり戦後の
自民独裁プラス経団連、米軍/ワシントンだろ。
まあ、言い出したらキリがない。オバマの一件で書き込みみてみ。アメリカ
国内以上に黒人に対する偏見/差別、無知さ丸出しだから、日本は。
846 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:59:32 ID:HlHhGMqCO
>政府公報と2ちゃんだけで十分じゃねーの?
おいおい、どんだけ2ちゃんに依存してんだw
2ちゃんなんぞ己の主張や政治的考えを浸透させようとしてるカルト政治団体やら
在日工作員(まあ末端な・台湾勢とかが多い)といった犬まで、日本人のふりして
自分の主張を代弁して書き込んでるようなのが大勢いるぞ、分かる奴には分かる話だがww
847 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:00:09 ID:jgk64YaL0
>>841 弱い犬ほどよく吼えると申しましてな・・・
今のお前さんはそれそのものでっせw
せめて既存のマスコミが報道に関しては政治色や思想色を廃すれば
もしくは堂々と政治思想の方向性を打ち出してれば、欺瞞ではなければ、ねー
848 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:03:36 ID:Yo7Tsz270
>>846 >おいおい、どんだけ2ちゃんに依存してんだw
おそらくそいつは、
2ch>学校教育
とかなんだろうな。ゆとりよりゆとりになっちゃうわけだ。
849 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:04:20 ID:tcq5+6w90
自衛隊員は卑弥呼論文の発表も含め古代から現代の歴史論文発表は自粛すべき。
850 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:04:59 ID:/Pt5Vv8C0
原爆落とされた事を「仕方ない」と言ったら袋叩きにされる
でも、落としたアメ公を決して批判しない日本人
要するに日本人の自虐は相手によって都合良く変わる卑怯な自虐
851 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:05:31 ID:AFTgSPEH0
表現・言論の自由
ただし中国人と在日に限る!
852 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:05:43 ID:C58WMkfPO
>>844 ネトウヨの主張がおかしいのは同意だが、升ゴミが正しいと認められるべき公平な報道を行ってないのも事実なんだな。
要は取り上げられるべくして取り上げられてる訳では無いものも多い。
目くそ鼻くそとか五十歩百歩って知ってる?
853 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:06:09 ID:AFTgSPEH0
田 中 角 栄 以 降 の 自 民 党 の せ い で す ね
854 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:06:54 ID:g4a4OIHd0
>>796 何処の基地にもあると思うよ?
若い隊員が、基地周辺の娘と結婚して地元に居付くってよくある事
で、そういうのが年食って後輩の就職とか世話をし始めるんだし。
地元の支持が無ければ、任務も訓練にも支障が出るから仲良くする
のも任務のうち。
アパの爺さんはミリヲタが金もって狂っただけだと思うけど。
小松基地=石川県=アパ=森元総理ってつながりだろうね。
855 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:07:34 ID:6ozuKmdW0
>>1 この際だから、政府見解と違う言動を働いている役人は、全員クビにしろ。
まず日教組と全教組からだ。
あと大阪府のサビ残バカ女もだなw
856 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:08:04 ID:KziWWlO+0
>>852 マスコミの報道を気をつけないといけないのは確かだけど、
一番騙されやすいのが2ちゃんねらなんで。TV漬け主婦とどっこいだと思う。
857 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:11:38 ID:Xeq2eQR3O
下らん調査なんかすんなボケ。
まずはお前が辞めろ馬鹿浜田
858 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:13:01 ID:oQuaACT8O
>>854 森は文教族なのに、防衛族になったり道路族になったり忙しいなwww
859 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:13:28 ID:iaauSgmgO
制服組は余計な仕事が増えて涙目だな
>>859 調べるのはASO一箇所だからそんな仕事じゃないだろ
マスコミが要らないって馬鹿なの?
それともマスコミから得た情報を流す事がやっとのネット世界からの情報をどれだけ信頼してるの?
マスコミと言う情報源を失えばもはや大本営発表(問題を起こした会社自身の調査結果など)以外の情報しかなくなるけどその方がいいの?
たもさんもいかにも軽率だが、同様のというかこれ以上のことを
数十年に渡ってやってきている官公労、自治労
863 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:18:21 ID:g4a4OIHd0
>>858 森の派閥にも防衛族ぐらいはいるだろ。
あそこは数が多いから。
自分の弱い分野でも、同じ派閥の誰かに教えてもらえるメリットがある
ということを馳が言っていた。
だいたい総理経験者なんだから、どの分野でも話は通じるだろう。
自衛隊員の言論の自由っていうなら、
防衛商社やアパグループとの黒いつながりや、
自衛隊内部の暴力行為について発言してくれればいいのに。
865 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:20:26 ID:YUaK6vMy0
田母神が命令したのか?
殆どと言うことは異例の募集は他にもあったんだな?
そのその他の募集は何だったのかね?
867 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:23:00 ID:3hdVieRd0
>>864 赤旗さんが民主党とアパとの黒い(?)つながりをあかしてくれはるやないですかw
868 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:24:50 ID:g4a4OIHd0
>>867 リークしすぎると自分の首が絞まりそうだがw
せっかく潜入してる細胞を炙り出されたら、シャレにならんだろう。
869 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:29:39 ID:YUaK6vMy0
こりゃ応募しなきゃ出世にかかわると思って、わんさか応募したんだろうな。
関係者は全員首。
退職してから
好き放題やれば良かったのに
ところで、ASフォーム1型の話を麻生総理に結びつける報道キャンペーンはもう放棄したの?
結局ただのネガキャンだったのかね
この件も同じかもな
872 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:33:17 ID:HlHhGMqCO
例えば、書き込みを見る時、何を見るか?相手がどの立ち位置(立場)から
何を言い、どう自分に有利な展開(主張)にもっていこうとしてるかを見る。
>自衛隊員は卑弥呼論文の発表も含め古代から現代の歴史論文発表は自粛すべき
↑例に挙げると(悪く思うな、悪意は無いw)この書き込みな。
ぐだぐだ書いてるけど言いたい事の”本質”は「今回のように自衛隊員の
論文発表もままならんのか?」→「だったら全ての論文は駄目なんだろ?」→
「言論弾圧・言論統制も甚しい」→「追及すんな」こう言いたい訳だ、つまり
田母神の擁護派、同じ立場”同じ主張”を有する人間が書いてると想像できるわな。
書き込みにしろ投稿にしろ新聞にしろ論文にしろ”色”がついてる場合は
普通は”透かして”向こう側にいる相手を見る必要がある。朝日や産経なんて(ry
アキバグループに見えた。そんなのあるのかしらんが。
874 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:34:22 ID:lfcJzH0N0
アパグループってクソウヨの安倍ちゃんとも繋がってたよね。
875 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:35:10 ID:Twlr5VGHO
>>850 原爆が仕方ないって言って叩かれた例は面白い事例
これ、ウヨサヨ双方から叩かれたんだけど、昭和天皇が過去に同じ事を声明してんだよな
で、実際どうだったかといえば首都空襲されるまで追い詰められて、ポツダム宣言で降伏しないとフルボッコにするってのを公的に通知されたのに無視して
結果、首都ではない都市に原爆落とされてフルボッコ一歩手前までにされた訳だ
これをどの観点から仕方ないとするかなんだけど、軍部と内閣がどんな理由があろうと判断しなかったのが原因でもあるし
まあ、昭和天皇が落とされても仕方ないって言ったのは正解っちゃ正解
ただウヨサヨマスコミが昭和天皇と当時の政策の観点の歴史認識から久間を擁護しなかったのは非常に面白い
>>872 つまり鳩山も北側も田母神派ってことだな
877 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:36:16 ID:FsL+W1O+O
アパグループ
終わったな。
従業員カワイソス
>>861 政府の発表とマスゴミの発表って何が違うの?
マスゴミなんて今回の件で言えば田母神批判だけの言論弾圧機関じゃん
選挙においては在日参政権の問題は一切無視
この時点で国民主権と言論の自由という二つの原則すら守れてないw
で下らない問題をさも重要かのように流し問題意識をそらす
存在価値は無いな、特にテレビマスゴミ
879 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:41:19 ID:YUaK6vMy0
>>878 組織の命令だ。ちゃんと読め。どこが言論の自由だ、アホ。
880 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:43:11 ID:yWz7TiqUO
>>875 冷戦のど真ん中にアメリカに対してんな事言ったらそりゃ駄目じゃね?
戦前の事は戦前の価値観でみなきゃいけない事とおなじように、70年代のことは70年代の価値観で見なきゃいけないんじゃね?
881 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:43:27 ID:T71bO67C0
浜田靖一が粛清しようというのだ!
882 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:43:39 ID:ocWeY+kNO
論文?読んだ。
別になんとも思わなかったな。
遊就館で上映してる映画に比べたらかわいいもんだw
883 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:44:51 ID:jS3vCH2PO
>>872 卑弥呼関係は邪馬台国は大和朝廷なのかとか
アイデンティティーに関わる問題もあるし歴史に対する見解を
述べるという行為に変わりは無いなw
>ホテル・マンション経営のアパグループ(東京都港区)が論文投稿を
>募集した際、航空幕僚監部教育課が全国の部隊に応募要領を通知していたのは、
>極めて異例な措置だったことがわかった。
アパグループは、耐震偽装問題を隠蔽するために、自民党を動かして、ライブドアへの異常捜査を
やらせ、耐震偽装国会証人尋問を矮小化させた 安倍元総理の後援企業 幹事会社。
不正、汚い手をつかう、右翼系企業。
その汚く、自民党政治家とズブズブでキチガイ右翼企業主催の論文募集を、自衛隊が
組織として関与して隊員に応募するように勧めていた
これはもう、田母神氏個人の問題ではなくなった。
自衛隊という憲法第九条に反する 軍事組織 が思想的に危険な連中に牛耳られている
という日本国家にとって極めて危険な危機。
暴走し、日本を戦争の悪夢に巻き込んだ国賊
関東軍が復活しかねない!
自衛隊は危険な存在になってしまった。
886 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:51:46 ID:oQuaACT8O
>>879 >命令
お前こそよく読めよ…
>応募要領を通知していたのは
>通知していたのは
>通知
888 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:52:47 ID:2L8HYxa60
アパホテル、安くてキレイで好きだったけど、もう使わない。
889 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:55:22 ID:vEXqramF0
>>886 ww通知は実質的な命令だよ。ごまかすために通知とか言ってる。官僚のお得意だ。
>>889 もう少し行政文書について調べてから書けよ…
892 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:59:18 ID:UavgKUazO
こいつら、政治将校にでもなったつもりかよ
いつから共産主義の国になったんだ?
893 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:01:30 ID:vEXqramF0
894 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:02:58 ID:0F9XPanP0
ファシスト安倍晋三元首相の後援会「安晋会」の副会長、元谷外志雄氏が代表をつとめる「アパグループ」
の論文公募に応募し、最優秀賞を受賞した。
この「アパグループ」は全国のマンション、ホテルで耐震強度偽装事件で、強度不足と知りながら販売して
代金をだまし取った事件を引き起こしていたばかり。
田母神氏は副賞300万円を手にし、この論文は31日にインターネット上などで英訳とともに
公表されたが、現職の航空自衛隊トップが歴史的事実をねじ曲げた上に独自の好戦論までを展開した
ことを受け、浜田靖一防衛相は即日、田母神氏を「不適格者」として更迭した。これは総選挙を前にして
の政治的な対応と見られる。(2008年10月31日)
論文は「日本は侵略国家であったのか」という題で、全国にホテルを展開する「アパグループ」(東京都港区)が、
第1回「真の近現代史観」懸賞論文として募集した。最優秀賞の懸賞金は300万円。同社はHPのほか、
11月5日発売の自社発行の雑誌にも掲載、英訳も含めた論文集も出版ww審査委員長・渡部昇一ww
耐震偽装を引き起こし多大な迷惑を日本人にかけたアパじゃんww 安倍晋三の「安晋会」の副会長のアパの元谷外志雄www
サワヤカな安倍晋三の私設後援会「安晋会」は無届の政治団体。これは政治資金規正法違反。
サワヤカな安倍晋三は耐震偽装事件と関係。ヒューザー小嶋進は「安晋会」の幹部。
も「安晋会」の幹部。小嶋進は石原慎太郎と深く関わった。
サワヤカな安倍晋三は韓国系パチンコ屋の鞄圏mエンタープライズから事務所を格安で提供してもらってる。敷地2000平方メートルにも及ぶ(安倍の)超豪邸もやはり以前、同社所有で、
地元では「パチンコ御殿」と揶揄されているのである
サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義と父親・安倍晋太郎時代からの付き合い。
サワヤカな安倍晋三は福岡で2006年5月13日に行なわれた統一協会合同結婚式に「内閣官房長官」名義で祝電を送った
サワヤカな安倍晋三は韓国の統一協会と癒着。統一協会の合同結婚式の後、行方不明になった日本人女性が6500人に及ぶ。
サワヤカな安倍晋三の父親の安倍晋太郎は勝共連合(統一協会)で韓国ロビー。安倍晋太郎は数百人の統一協会信者を自民党秘書に。
897 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:06:45 ID:vEXqramF0
899 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:07:33 ID:Yxsd1oeq0
■酔った女が警察官かむ 韓国人の女逮捕
朝霞署は6日、傷害などの現行犯で、韓国籍の志木市柏町の無職、成胤京容疑者(37)を逮捕した。
調べでは、成容疑者は6日午前3時40分ごろ、朝霞署内で捜査書類を握りつぶしてかみ切ったうえ、
男性巡査部長(33)の左腕にかみつき軽傷を負わせた。成容疑者はこの約2時間前にタクシー運転手を
殴ったとして現行犯逮捕され、逮捕手続き中だった。酒に酔っていたという。
最終更新:11月7日8時3分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000016-san-l11 成田って姓はやっぱり通名だよね。。。。
電通の成田も。。。。
900 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:10:39 ID:p2IFa6PY0
命令だったら全員アパに提出だろw
>>897 全国に自衛官なんて24万人もいるのにせいぜい数十本ぐらいの
論文を集めただけだろ、完全に任意の募集だねぇ。何か問題でもw
902 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:14:38 ID:vEXqramF0
>>898 ドアホ。答えられないバカはレスつけるな。
903 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:16:06 ID:wplNSGPS0
軍人精神の見本みたいなお偉い将軍にこういう論文を書いてもらえばいいんじゃね?
かつて戦時においては、多くの若者が祖国のために進んで身を捧げた。
しかし現在の若者の精神は腐敗堕落し、このような献身などとても望み得ない。
〜
最近、女子を口説くことができぬ、情けない若者が多いと聞く。
甚だしきは、テレビまんがの登場人物に劣情を催し、
それをもって足れりとする輩すら多い有様である。
現在少子化が叫ばれておるが、これはかようなテレビまんがの流行によるところ大であり、
これは日本国を衰弱させんとする悪意ある外国の策謀も関係しているであろう。
従って、政府はこのようなテレビまんがを規制し、
かようにだらしの無い若者を生み出さないようにすべきであろう。
40年以上前より奉職し、多くの若者を鍛え上げてきた経験から、
小官はこのように考える次第である。
「実質上の命令」に従わない部下がいっぱいいたから
更迭されたのかw
>>903 また虹規制かwお前等は表現の自由を規制することしか出来ないのか
もう北朝鮮に帰れよ頼むからwwww
>>878 想像力がなければ痛い目に合わないと存在価値が理解できないだろうな。
そもそも、今回の件もマスコミその他がなければタモリンは一切社会に認知されず更迭されて終わりなわけだが。
憂国の士なんでしょ?それでもいいの?
それこそ弾圧も好きにやれる。大本営発表以外は噂話程度でしか情報が回ってこない。
情報を握れるのは自ら情報収集のための人員組織を育成できる財力を持つものだけ。
まあ、愚民には無駄な情報を与えず労働させて税を納めさせて富国に勤めさせればそれで問題ないといえばないけどな。
907 :
:2008/11/09(日) 13:21:00 ID:1zlhGW3n0
>>21 >天皇制打倒を唱える自衛官だとか
>まったく逆のケースの場合をを考えてみろ
自衛隊打倒を唱える天皇w
アパグループへの論文投稿、空幕が全部隊に異例の要領通知 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081107-OYT1T00423.htm?from=nwla 田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)が昭和戦争などに関して投稿した論文の内容を巡って
更迭された問題で、ホテル・マンション経営のアパグループ(東京都港区)が論文投稿を募集した際、
航空幕僚監部教育課が全国の部隊に応募要領を通知していたのは、極めて異例な措置だったことがわかった。
防衛省は、要領を通知した経緯についても調査を始めた。
防衛省によると、アパグループは5月から、「真の近現代史観」のテーマで懸賞論文の募集を始め、
同月15日、全国紙に要領が掲載された。その5日後、教育課はファクスで全国の部隊に通知していた。
空幕広報室では「隊員の自己研さんに役立つと考え、応募要領を通知した」としているが、
教育課が、民間の論文募集に応じるよう呼びかけることは、ほとんど例がないという。
浜田防衛相は7日午前の記者会見で「(応募要領通知をだれが発案したか)調査したうえで回答したい」と述べた。
909 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:23:17 ID:Ydgq+c9N0
汚職事件に発展する悪寒ww
浜田って愚かしいにもほどがあるね。
国家の緊急事態に立ち向かえるとは、とても思えん
朝のNHKで自民党も民主党も「文民統制ができてない!」て喚いてたけど、
些末な内規の違反だろ。勝手に隊を動かした訳でもないのに大騒ぎする話かね?
同じ番組で森本が言ってた「全く意見が出てこなくなる方が余程危険」
て意見を言える政治家がいないのが残念。
912 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:24:42 ID:p2IFa6PY0
913 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:26:20 ID:0oC0MTcb0
なんか、組織的なネトウヨ化だな。
こんなやつらが実権を握っていたのかと思うと恐ろしい。
幕僚長個人だけの問題ではなくて、組織的にああいう思想に違和感がなかったということか。
今までのことを考えると
アパグループと癒着してて
いろいろ協力してたのかねえ。
>>911 お前の想像してんのと、テレビの中の人の想像してる
シビリアンコントロールの概念が違うんだろ。
916 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:29:01 ID:p2IFa6PY0
上官のアパに論文を投稿せよ!
命令違反した者は命令拒否で懲戒免職だなw
917 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:29:33 ID:jgk64YaL0
どうやら論文云々、触法云々で叩けないから主催者側ネガキャンに
走ってるようだな
自分のとこのトップが応募してて、
お前らも応募してみたらっていう通知が着たら
俺なら応募すると思う。
昇進に有利になりそうだもん。
919 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:32:17 ID:0oC0MTcb0
>>911 シビリアンコントロールっていうのは、なにも軍事的なことだけに限定されるわけではないよ。
政治的な政府の方針全てのことだ。
>>917 違法で決着がついてるからだろ。
内規違反。
921 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:34:23 ID:p2IFa6PY0
>>919 職務に対してだけだよ。
個人の思想まで強制統制したら憲法違反だな。
>>906 憂国の士なんてどうでもいいけどよぉw
この事件の元々は護憲を背景にシナコリの脅威を威に借り
怒っていらっしゃるwと奴等と連携し、ご注進で何人も大臣を首にしてた
言論弾圧の手法を使う親朝鮮のマスゴミがそもそもの問題だろ。
マスゴミに何一つ正義はないよ。
>まあ、愚民には無駄な情報を与えず労働させて税を納めさせて・・・
マスゴミ派遣法の時何もしなかったっしょスポンサー様の意向でw
しかも在日のマスゴミ支配のせいで余計な福祉費などを国民が払わされている
事を考えればマスゴミが居ない方が必要な税金のコストは下がるし、犯罪は減るし
良いことずくめだと思うよ。
923 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:36:35 ID:SJ7+rN8G0
ところで、ASフォーム1型の話を麻生総理に結びつける報道キャンペーンはもう放棄したの?
結局ただのネガキャンだったのかね
この件も同じかもな
読売も朝日も同類のマスゴミだね
924 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:38:37 ID:0oC0MTcb0
>>921 職務だけじゃないよ。職員が行う、プライベートな政治的な行動も含めて全てだ。
勤務時間内外は関係ないよ。
925 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:40:32 ID:jgk64YaL0
>>924 それじゃ官公労/自治労/日教組の方々にも言ってやりなされ
926 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:40:44 ID:p2IFa6PY0
>>924 なら日教組の大々的な政治活動はできなくなる。
個人的な歴史観など政治活動にはならない。
で、スレタイの調査の結果が出てしまったわけだが
928 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:43:35 ID:0oC0MTcb0
>>925、926
教師というのは、自衛隊幹部などと違って高度に政治的な公職についているわけではないからな、
市役所の職員やら公立学校の教師やらと、自衛隊の幹部を一緒にすることは出来ないよ。
>>920 この前内規違反を調査ってでてたけど、その前にすでにやめさせられてたんだよなw
言論弾圧の後理由を探してたが見つかったのかいw
930 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:44:59 ID:OfQLoAJE0
浜田死ねよ
931 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:48:14 ID:oQuaACT8O
>>928 教師は勤務時間中に国旗国歌法に真っ向から異議を唱え、
人事院規則によるところの勤務態度不良で懲戒の要件すら満たしてるんだが…
>>930 浜田は完全に辞任ものだが裏で糸引いてる奴等が言論弾圧の本命だよな
教育してやるーってほざいてた人々とかテレビ新聞のマスゴミちゃんとか
正直終わりすぎだろ田母神釣りすぎ
>>931 田母神と一緒で懲戒権者がめんどくさいからやらないんだろwww
934 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:54:11 ID:jTGFxXwt0
>>928 それって大学教授と防衛大教授も?その場合の政治的って言葉の使い方は右傾的という
しかとれないんだが。
まあ東大教授で国家の否定をいうことも許されている現状の「政治」を検討してみるべきだね。
君は。
935 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:54:26 ID:0oC0MTcb0
>>931 勤務としての国歌斉唱などを拒否してるんなら、処罰はあってしかるべきだろうな。
936 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:57:48 ID:0oC0MTcb0
>>934 大学教授は含まれないだろ。要するに、政治的実権があって影響力を及ぼしうる公職にある、ということだよ。
938 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:00:19 ID:KxX7pV40O
高度な政治的位置にいる自衛隊幹部は職務を離れても私的意見も述べられないのか?
939 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:01:37 ID:0oC0MTcb0
>>938 そういうことだな。特に、政府見解に反する政治的なことは。
>>921 オフタイムに反乱の計画を立てれば愛国無罪ですねわかります^^
>>922 正義?何言ってんだ?
マスコミの役割の問題だろ。
正義云々なんて自己都合にどうとでも合わせれる観念で否定する意味がない。
>この事件の元々は護憲を背景に・・・
まあその件がそうだとしても、そういうことすらもわからなくなるんだが。
お前は情報なくしてどうやって正義とやらを判別するんだ?
わからない部分妄想で補うんですか?それとも自力で情報収集でもする気か。
間違っていても愛国無罪ですねわかります^^
>>928 地方の対応はシラネ
国旗・国歌で教員20人処分。都教委。昨年より4割減(東京) : 事件・不祥事 : 地域ニュース : 教育 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20080401wm01.htm 卒業式で国旗に向かって起立し、国歌を斉唱することを拒んだなどとして、都教委は31日までに、
都立高など計18校の教員20人に対し、停職などの懲戒処分を行った。
941 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:03:47 ID:LA1fmxtr0
いいかげん国の歴史を侮辱するのはやめろ能無し世襲議員ども
942 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:05:26 ID:eySJJBNt0
もともと審査員は論文の評価を0点を付けてたみたい、でも最優秀に選ばれ
審査員もビックリしてたみたい...。
これって政治的に何かしろって発言じゃなくて
過去の歴史観を述べただけだろ
944 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:07:50 ID:0oC0MTcb0
>>943 歴史観の表明なども、政治的行動に含まれる。
個人の中で思っている分には問題ない。
945 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:09:08 ID:p2IFa6PY0
地方公務員法
(政治的行為の制限)
第三十六条 職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの
団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくは
ならないように勧誘運動をしてはならない。
二 署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。
3 何人も前二項に規定する政治的行為を行うよう職員に求め、職員をそそのかし、
若しくはあおつてはならず、又は職員が前二項に規定する政治的行為をなし、
若しくはなさないことに対する代償若しくは報復として、任用、職務、給与その
他職員の地位に関してなんらかの利益若しくは不利益を与え、与えようと企て、
若しくは約束してはならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO261.html
>>942 角川春樹が
角川書店の賞を取ったようなもんじゃないか
だんだん馬鹿馬鹿しくなってきたぞ、うぜえからみんな消えちまえぃヽ(`Д´#)ノ ムキー!!
948 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:13:20 ID:OcnlwCE60
受賞パーティーでは昭和維新の歌でも合唱するつもりだったのだろうか。
やっぱり、軍人ってのはこうやって歪んでいって結局戦争、戦争になるんだよ。
次は焼け野原ではなく、放射能汚染された絶望ジャパンの出来上がり。
自衛隊は日本を防衛するのではなく、日本、日本国民を危険に晒す恐ろしい関東軍。
950 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:19:52 ID:p2IFa6PY0
軍人って文民から離れよう離れようって行動したがるんだろうな
>>944 鳩山は内心で思うのもダメって街頭演説で言ったとか言わなかったとか
代官「わかっておろうのう」
大黒屋「はいお代官様。おまかせください。」
後日
代官「もしかすると独り言で何か言ったかもしれない。しかし私は命令していない。大黒屋が自分の判断で勝手にやったことだ」
>>944 左巻きって怖いね
主張のためなら憲法第21条も無視か
自分の主張だっておんなじ条文で保障されてるのに
問題点の整理をしよう。
歴史観の表明の可否が一番の問題ではない。
上司に報告せず論文を応募したこと。
その内容が政府見解に反していること。
のみならず、稚拙な内容であり、それを書いたのが空自トップだということ。
論文募集を空自が組織的に告知していたこと。
>>954 第2章 戦争の放棄
第9条
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇
又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
憲法に照らせば、自衛隊という軍隊は存在してはいけないモノ。
それを妥協に妥協を重ねて非常に危ういバランスの上で成り立たせているのが現状。
そんな自衛隊の状況も省みず、自らの欲求のまま、政府見解と異なり、極めて過激な論文を
職を辞す前に
発表するなど、言語道断。
自衛官たる資格なし。
これが許されるとおもっており、教育課が組織的に関与しているという時点で、自衛隊はやはり
存在してはいけない危険な悪しき存在、軍隊である。
957 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:33:19 ID:SJ7+rN8G0
>>938 述べる自由はあるが、運が悪いと左遷されることもある。
958 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:35:33 ID:p2IFa6PY0
>>956 つまり自衛隊を解散してチベットみたいになりなさいとw
959 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:37:12 ID:jTGFxXwt0
>>936 なるほど。確かに政治的利権に限れば、東大教授が汚職で逮捕される(医学等)
のはおかしいけど、防衛大教授の逮捕はおかしくないとなるな。
医療教育には、政治的影響力も利権もないという60年代の政治学に沿っている。
>>956 それはおかしい。護憲の人々でも、シナの人民解放軍の存在は認めている。
いまだかつて人民解放軍を認めない護憲論者などいない。
革命軍も、ゲリラもな。
ゲリラ的な日本軍をお前が認めるというのなら別だが
960 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:37:21 ID:gPMdCvLH0
田母神は2chのやりすぎ
>>940 正義がどうにでもなるってお前w正義がどうゆう物かすら考えないんだな
国民国家なら国民主権、民主主義なら言論の自由、そうゆう物ですら無視するから
存在価値が無いんだよ。当然果たすべき役割などあるはずもない。社会の公器?バカかw
情報を統括して偏向するだけの存在など合理化されるべき無駄。
娯楽番組と天気予報と株価ぐらいで良いんじゃねw正直テレビに問題提起される
事なんてもうないじゃん。
962 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:42:33 ID:M7AAQkFG0
浜田ってもしかしてハマコーの息子?
国会史上、もっとも頭が悪いと評判の・・・
963 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:43:57 ID:p2IFa6PY0
法的には問題なしであることを再確認しよう!!
1981年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいたが、新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen-koni-syasin.htm これだけ書いても言論の自由。
ましてやアパホテルの懸賞論文なんて、かわいいもの。
田母神元空将以外の自衛官は、もし処分されるようなら、
国を相手どって裁判を開始するがいい。そして、全てを
洗いざらい吐いてしまえ。頑張れ!
空幕教育課だって、身内に敵を作ったら、自分の所から
大量のホコリが出ることに気付いているだろう。
今一番の窮地に陥っているのは空幕教育課。
DII部内HPの例のページの教育資料なんて田母神論文の
上を行っていたからな。あんなの朝日新聞に渡ったら、
間違いなく市ヶ谷自体が吹き飛ぶ。
964 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:56:10 ID:0oC0MTcb0
>>954 自衛隊の幹部の政治的発言は、言論の自由の範疇に含まれない。
言論の自由というのは、市民の言論の自由を保障したものだから。
965 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:03:17 ID:a4aMDHG70
>>962 1)国会史上、もっとも頭が悪いと評判の・・・ ハマコー
2)国会史上、もっとも頭が悪いと評判の・・・ ハマコーの息子
どっち ?
1) なら許す。
>>964 また珍解釈か、国民の権利なんだよ表現の自由はw
ばかなんじゃねーの?死ねば良いんじゃねーの?
967 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:17:30 ID:0oC0MTcb0
>>966 自衛隊幹部は歴史観の表明などは、言論活動ではなく政治活動なんだよ。
だから保障されない。
自衛隊幹部は、政府の方針に反した政治活動は出来ない。
968 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:27:00 ID:g4a4OIHd0
こういう馬鹿が出てくるようだと、自衛官の規範はもっと細かく作って
あげる必要がありそうだねw
強酸あたりにお願いしたら張り切って作ってくれるかな?
>>967 また珍解釈かw歴史は歴史だろ、事実かそうでないか
国家の興亡からどんな教訓を得られるか。ただそれだけの学術的な物
逆にお前等が歴史に政治を持ち込んでうだうだ言ってるんだろw
今の自民党云々民主党云々が書いてあったとでも言うのか?
971 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:32:40 ID:g4a4OIHd0
だから空自は防空の任から解いてあげたほうが良いよw
歴史研究に専念させてあげてwww
歴史研究家に飛行機もミサイルも必要ないしさw
972 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:33:52 ID:oWyipXHj0
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⌒⌒ヽ ∧_∧ . ⌒⌒ヽ ∧_∧ ⌒⌒ヽ ∧_∧|≡≡≡≡≡≡≡◎| 田母神を叩く椰子はみな日教組工作員ニダ
(ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´/ ノ \ 彡彡彡 叩かない椰子はよく訓練された中核派工作員ニダ
(゜。゜|l| ⊂ yと ) (゜。゜|l| ⊂ yと ) (゜。゜|l|⊂ yと | 彡彡
⊂斤Y U) 〉 ) ⊂斤Y⊂) 〉 ) 斤Y|__) 〉 ( ー ― < 彡彡| ホント ここニュー速は勝共天国ブサヨ地獄ニダ
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└-レレ-ゝ<__<__〉 └-レレ-ゝ<__<__〉└-レレ-ゝ<__< | / - - ヽ / ウェーハッハッハッ
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973 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:40:56 ID:0oC0MTcb0
>>970 歴史観の発信は政治活動。現に歴史認識では意見が割れている。
それに関して意見を発信することは政治活動。
別に日本が侵略国家だったかどうかとは関係なく、
その時に与えた損害に関しては謝罪と賠償すべきなんだが。
歴史認識なんて政治に関係ないよ。
>>971 また珍解釈かwお前等いい加減にしろよ、いくら匿名掲示板でも荒らしすぎだろ
いったい歴史的含蓄が無い戦略家に何ができるんですかw常識的に考えて
もう何も言わずに北朝鮮に帰って将軍様に慰めて貰えよ言論弾圧野郎w
自衛官に基本的人権はない
でFA?
977 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:43:08 ID:0oC0MTcb0
>>975 個人の中にある「歴史的含蓄」など、誰も問題にしていない。
問題にしているのは、それを表明した事、それのみ。
>>973 お前の脳内の話は知らん歴史は事実の積み重ね日本人が歩いた道だ
政治活動は政治活動、勝手に権力争いでもしてろ。
>>974 それなら条約で終わってるわw謝罪も賠償も論外
>>978 そう、もう終わってる話だ。
だから何も問題ないはずなんだよね。
>>978 歴史が事実なら、学者にでも任せとけば。
>>977 だからそれ言論弾圧でしょ、何を表明しようが自由
大臣か総理大臣になろうとしたならシビリアンコントロールで
処罰しろそれだけ。わかったバカ
982 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:53:39 ID:SJ7+rN8G0
>>973 歴史認識が自衛隊法で言うところの政治活動?
それは違うと思う。
少なくとも、それを決めるのはあなたではない。
納得させたかったら、脳内常識を振り回すよりもソースを出すことをお勧めする。
983 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:54:14 ID:wQsjEYqT0
とんでも歴史観を捻り出すと国防に役に立つのか?
仮に言論の自由の範疇でも、
「少女をレイプして殺してもおーけー」「地下鉄サリンテロに賛同する」「邪馬台国はムー大陸に有って卑弥呼は宇宙人」
なんて表明すれば許されないでしょ。
985 :
979:2008/11/09(日) 15:55:03 ID:m5T/fdR70
間違えた。
もう終わってる話だから問題ないんじゃなく、
そもそも関係がない。
986 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:58:44 ID:nznY9S050
>>983 自分達にまずい部分を隠蔽すると国に誇りがもてる、ということらしいのだが、
それでは韓国の歴史観と変わらないし、国際的に整合性もない。
その上、国家の見解と対立する歴史認識を軍が保有したなら、軍が国家の言うことを聞かなくなる。
軍は国家のために行動する道具であって、独自の歴史認識をもってはならない。
これが国家の基本だ。
ここで擁護してる奴は、
自衛隊トップが「北朝鮮マンセー。拉致は正当」なんて論文を発表しても、組織内で処分されるのは言論の自由から外れていると考えているわけ?
ちがうよね。
自分たちの考えに沿った内容の論文だったから擁護してるんだよね?
988 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:02:09 ID:wQsjEYqT0
石破より浜田の方がまともだな。
>>982 裁判所だろ。ここで騒いでる
ネトウヨごときが決められるもんでもないwww
990 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:04:37 ID:SJ7+rN8G0
991 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:05:38 ID:5vbk2++n0
投稿しようって発案したのは全部小沢さんじゃないですかぁ!!!
992 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:08:38 ID:0oC0MTcb0
>>987 そうに決まってる。
ネトウヨは多角的思考なんて出来ないからな。
>>981 言論ではなく、職務に弊害をもたらす政治活動。
一般の会社でも、幹部が自社の製品の悪口や、会社の方針に反する事を公で表明したらクビになる。
>>986 はは、まずい部分を隠蔽したいのは言論弾圧君の方だと相場は決まっているがw
なんだろうねぇ、ってウリジナルとかメリケンとかと整合性とか言ってるだけで
歴史に関して何にも言う資格はないと思うわw事実というのは根拠があって一人で
も立てる物、そこに他国の事情をいれようとするからおかしな事になるんだよ。
言論弾圧君はホント外圧が好きだなw
994 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:10:47 ID:f65eGifm0
元谷と田母神が話し合ってやった出来レースってだけだろ。
くだらねえ。
995 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:12:53 ID:wQsjEYqT0
それは分かるが、そもそも「近現代史観」をテーマとした論文募集がほとんど例のないものだろ。
>>995 応募してくるのが田母神レベルじゃ
やるだけ意味がないだろwww
997 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:15:41 ID:p2IFa6PY0
998 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:16:39 ID:T71bO67C0
浜田大臣が粛清しようというのだ!!!
在日阿呆馬鹿火病記者窓際政策秘書改め窓際被告のスレの追加
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