【政治】浜田防衛大臣、前航空幕僚長に「退職金の自主返納を」「懲戒手続きを行いたかった」
1 ：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★：
★“退職金の自主的な返納を”
浜田防衛大臣は、６日に開かれた参議院外交防衛委員会で、さきの大戦をめぐって政府の見解と
異なる内容の論文を発表し更迭された前の航空幕僚長を「定年退職」としたことに関連して、
退職金の自主的な返納を求める考えを示しました。
さきの大戦をめぐって政府の見解と異なる内容の論文を発表し更迭された田母神前航空幕僚長に
ついて、防衛省は、懲戒手続きに積極的な協力を得られないとして定年退職としたため、退職金が
支払われることになっています。これについて、浜田防衛大臣は６日の参議院外交防衛委員会で、
「今回の件の重大性を考えれば、退職金の自主返納ということで、わたしとしては本人の判断を待ちたい」
と述べ、退職金の自主的な返納を求める考えを示しました。
そのうえで、浜田大臣は、懲戒処分ではなく定年退職とした理由について、
「懲戒手続きを行いたかったが、懲戒免職という形をとろうとすると、手続きに１０か月以上かかる場合がある。
今できる一番早い処分ということを考えて、今月３日の定年退職ということにした」と述べ、
事実上の処分にあたるという認識を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015199991000.html#
※関連スレ
【政治】 「（戦争論文の空幕長に）退職金出ていいのか。懲戒免職でなくていいのか」「国民はすっきりしない」…公明幹事長ら★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225911275/
浜田防衛大臣は、６日に開かれた参議院外交防衛委員会で、さきの大戦をめぐって政府の見解と
異なる内容の論文を発表し更迭された前の航空幕僚長を「定年退職」としたことに関連して、
退職金の自主的な返納を求める考えを示しました。
さきの大戦をめぐって政府の見解と異なる内容の論文を発表し更迭された田母神前航空幕僚長に
ついて、防衛省は、懲戒手続きに積極的な協力を得られないとして定年退職としたため、退職金が
支払われることになっています。これについて、浜田防衛大臣は６日の参議院外交防衛委員会で、
「今回の件の重大性を考えれば、退職金の自主返納ということで、わたしとしては本人の判断を待ちたい」
と述べ、退職金の自主的な返納を求める考えを示しました。
そのうえで、浜田大臣は、懲戒処分ではなく定年退職とした理由について、
「懲戒手続きを行いたかったが、懲戒免職という形をとろうとすると、手続きに１０か月以上かかる場合がある。
今できる一番早い処分ということを考えて、今月３日の定年退職ということにした」と述べ、
事実上の処分にあたるという認識を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015199991000.html#
※関連スレ
【政治】 「（戦争論文の空幕長に）退職金出ていいのか。懲戒免職でなくていいのか」「国民はすっきりしない」…公明幹事長ら★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225911275/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:28:51 ID:UuSQEk8R0
２
3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:28:59 ID:a3Dug3FC0
はぁ？ ('A`) なにか問題でも？
4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:29:31 ID:eb71AsMj0
浜田、おまえの父親が無駄に使った税金返してから言えや
【政治】定額給付金 対象は「年収１５００万円未満」世帯に「自己申告方式」で…政府方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225935144/
給付金、自発的辞退促す案浮上
一定年収以上に
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_politics_l+CN2008110601000380_1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225935144/
給付金、自発的辞退促す案浮上
一定年収以上に
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_politics_l+CN2008110601000380_1
6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:29:57 ID:s9ZlAD9L0
どんどん追い込んでいくｗ
7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:30:11 ID:YAeIIjFA0
田 母 神 論 文 の こ こ が 重 要 だ ！
マ ス コ ミ が 隠 蔽 し て い る 歴 史
「日本は中国人・朝鮮人を奴隷のように扱った」というのがウソだと分かる部分
また日本政府は朝鮮人も中国人も陸軍士官学校への入校を認めた。
戦後マニラの軍事裁判で死刑になった朝鮮出身の洪思翊ホンサイクという陸軍中将がいる。
この人は陸軍士官学校２ ６ 期生で、硫黄島で勇名をはせた栗林忠道中将と同期生である。
朝鮮名のままで帝国陸軍の中将に栄進した人である。またその１ 期後輩には金キン錫源ソグォン
大佐がいる。日中戦争の時、中国で大隊長であった。
日本兵約１ 千名を率いて何百年も虐められ続けた元宗主国の中国軍を蹴散らした。
その軍功著しいことにより天皇陛下の金賜勲章を頂いている。もちろん創氏改名などしていない。
中国では蒋介石も日本の陸軍士官学校を卒業し新潟の高田の連隊で隊付き教育を受けている。
１ 期後輩で蒋介石の参謀で何応欽カオウキンもいる。
李王朝の最後の殿下である李垠イウン殿下も陸軍士官学校の２ ９ 期の卒業生である。
李垠イウン殿下は日本に対する人質のような形で１ ０ 歳の時に日本に来られることになった。
しかし日本政府は殿下を王族として丁重に遇し、殿下は学習院で学んだあと陸軍士官学校をご卒業になった。
陸軍では陸軍中将に栄進されご活躍された。この李垠イウン殿下のお妃となられたのが日本の梨本宮方子
まさこ妃殿下である。この方は昭和天皇のお妃候補であった高貴なお方である。もし日本政府が李王朝を潰すつもり
ならこのような高貴な方を李垠イウン殿下のもとに嫁がせることはなかったであろう。
因みに宮内省はお二人のために1930 年に新居を建設した。現在の赤坂プリンスホテル別館である。
また清朝最後の皇帝また満州帝国皇帝であった溥儀フギ殿下の弟君である溥フ傑ケツ殿下のもとに嫁がれたのは、
日本の華族嵯峨家の嵯峨浩妃殿下である。
これを当時の列強といわれる国々との比較で考えてみると日本の満州や朝鮮や台湾に対する思い入れは、
列強の植民地統治とは全く違っていることに気がつくであろう。
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf（原文） コピペよろしく
8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:30:22 ID:W7vBYbWx0
>懲戒免職という形をとろうとすると、手続きに１０か月以上かかる場合がある。
ウソつけ。 仮にコイツがチカンの現行犯で捕まってたら、速攻で懲戒免職になるだろうが。
ウソつけ。 仮にコイツがチカンの現行犯で捕まってたら、速攻で懲戒免職になるだろうが。
年金給付も証拠証拠と言わず、自己申告制にしろや
10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:30:49 ID:/qaGirUH0
> 懲戒手続きに積極的な協力を得られないとして定年退職としたため
懲戒に協力の意味がわからないし、結局懲戒する根拠がないからだろ？
じゃあしょうがないじゃん
懲戒に協力の意味がわからないし、結局懲戒する根拠がないからだろ？
じゃあしょうがないじゃん
11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:31:29 ID:rkkzrp980
やり逃げ、最後っ屁、
12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:32:01 ID:04FvXaIa0
自主返納させてどうすんの？
返納させたいなら法律で無理やりにでも強制してみろやボケ
返納させたいなら法律で無理やりにでも強制してみろやボケ
一度決めたことをぐだぐだ言うなよ、ｶｺﾜﾙｲ。
>懲戒免職という形をとろうとすると、手続きに１０か月以上かかる場合がある
即免職にできるような制度整備に入るのが政治家の役割だろ。
>懲戒免職という形をとろうとすると、手続きに１０か月以上かかる場合がある
即免職にできるような制度整備に入るのが政治家の役割だろ。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:32:19 ID:STb+cxe40
自衛官：窃盗容疑で逮捕、懲戒免職「やめたかった」 愛知
毎日新聞 2008年10月27日 14時04分
名古屋市中区の専門学校に侵入し、現金やパソコンなどを盗んだとして愛知県警に窃盗容疑で逮捕された
陸上自衛隊第１０通信大隊の２等陸士、児玉佳也容疑者（２１）について、陸自１０師団（同市守山区）は
２７日付で懲戒免職処分にしたと発表した。
児玉容疑者は８月２４日に外出してから帰隊せず、９月１日に専門学校に侵入した疑いが持たれている。
県警の調べや１０師団に対し容疑を認め「自衛隊をやめたかった」などと話しているという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081027k0000e040066000c.html
毎日新聞 2008年10月27日 14時04分
名古屋市中区の専門学校に侵入し、現金やパソコンなどを盗んだとして愛知県警に窃盗容疑で逮捕された
陸上自衛隊第１０通信大隊の２等陸士、児玉佳也容疑者（２１）について、陸自１０師団（同市守山区）は
２７日付で懲戒免職処分にしたと発表した。
児玉容疑者は８月２４日に外出してから帰隊せず、９月１日に専門学校に侵入した疑いが持たれている。
県警の調べや１０師団に対し容疑を認め「自衛隊をやめたかった」などと話しているという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081027k0000e040066000c.html
15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:33:02 ID:8MRhfNT50
言論の自由、内心の自由はないのか？この国に。
政府方針ってのは憲法よりも上位に来るものなのか？
政府方針ってのは憲法よりも上位に来るものなのか？
ざまあああああああああ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:33:42 ID:G0hDx5dj0
浜田君は父親に対しても毅然とした態度をとって欲しいものだ
18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:33:49 ID:1ZZ+hygM0
>>15
同じことを日の丸君が代拒否する教師にも言ってやれ
同じことを日の丸君が代拒否する教師にも言ってやれ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:34:09 ID:Pul5Eh1S0
自民党に裏切られたバカウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:34:09 ID:uZOAuwKH0
別に汚職したり逮捕拘禁されたわけではないから懲戒処分は不当である
航空幕僚長の論文のどこがいけないのか、なぜ政府と違うこと言っては駄目なのか
そこはっきりしないのに退職金返納はないだろ
財産権の侵害だ
政府、野党、マスコミの言論弾圧に対し、我々は声をあげるべきだ
明らかにおかしいよ
そこはっきりしないのに退職金返納はないだろ
財産権の侵害だ
政府、野党、マスコミの言論弾圧に対し、我々は声をあげるべきだ
明らかにおかしいよ
22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:34:45 ID:tBplSV710
バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！
田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！
政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！
田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！
政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:35:12 ID:UWknh2+30
横領したヤツには退職金払うくせに
浜田にもブーメランの才能があったとはｗｗｗ
なんで、日本は侵略国家だったのかどうかの、議論をしないんだよ。
議論した上で、更迭、不問の判断だろ。
はまちゃんも終了だな。
議論した上で、更迭、不問の判断だろ。
はまちゃんも終了だな。
26 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/11/06(木) 13:35:38 ID:HOMNL36v0
浜田は無能極まりない。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:35:38 ID:2BlFPJDmO
28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:35:55 ID:gqYMBNRr0
懲戒規定だれかアップしろ
29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:36:03 ID:Qeo6pCj0O
日東駒専卒が防衛大臣やるなよ
>「懲戒手続きを行いたかった」
ああ、ちょうかい。
ああ、ちょうかい。
朕が頼みとする政府の方針に逆らう、かくの如き凶暴の将校の精神に何ら許すべきものがあると言うのか
老臣たちのメンツをつぶすとは朕が首を真綿で締めるに等しき行為ではないか
老臣たちのメンツをつぶすとは朕が首を真綿で締めるに等しき行為ではないか
32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:36:27 ID:6ih+a/rK0
寄って集って吊るし上げ。
なんか、久々にホリエモンが逮捕された時の事を思い出した。
出る杭は打たれる。
でも、読売の渡辺とか、トヨタの奥田、フジの日枝なんぞ、
出過ぎた杭は、なぜか打たれない。
これ、日本の不思議。
なんか、久々にホリエモンが逮捕された時の事を思い出した。
出る杭は打たれる。
でも、読売の渡辺とか、トヨタの奥田、フジの日枝なんぞ、
出過ぎた杭は、なぜか打たれない。
これ、日本の不思議。
自主返納を求められたら裁判をやればいいんだよ。
法律を侵しているわけでは無いので国は必ず負けるよ。
法律を侵しているわけでは無いので国は必ず負けるよ。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:36:43 ID:Dq5/VG0I0
＞退職金の自主的な返納を求める考え
浜田防衛大臣？
アホかこいつ。
田母神前航空幕僚長の論文はどうかと思うが、それと退職金の話は別。
法令に違反した論文内容であることは確かだが、退職金を取り上げていいことかと言えばそんなわけはない。
汚職や背任を行ったわけではない。
それにそもそも他省庁の役人でも、許可を得ず個人的に文章を寄稿することは良くある話。そっちを懲罰せずにいるのに、懲戒免職などバランスを欠く話。
こともあろうに当事者の上司の大臣が下賤な感情論に与するなど、職責に能わずと言うほかない。
こういうおかしな話をおかしいと思わないのは、思考力が欠落してるとしか言いようがない。
浜田防衛大臣？
アホかこいつ。
田母神前航空幕僚長の論文はどうかと思うが、それと退職金の話は別。
法令に違反した論文内容であることは確かだが、退職金を取り上げていいことかと言えばそんなわけはない。
汚職や背任を行ったわけではない。
それにそもそも他省庁の役人でも、許可を得ず個人的に文章を寄稿することは良くある話。そっちを懲罰せずにいるのに、懲戒免職などバランスを欠く話。
こともあろうに当事者の上司の大臣が下賤な感情論に与するなど、職責に能わずと言うほかない。
こういうおかしな話をおかしいと思わないのは、思考力が欠落してるとしか言いようがない。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:36:50 ID:A7HVruLvO
またマスゴミのいいなり人か？
37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:37:09 ID:z1XAXi2vO
軍人勅諭の復活しか無いな
軍人個人の「内面」まで律するにはさ
判ってんだろ、浜田幸一の息子よ
軍人個人の「内面」まで律するにはさ
判ってんだろ、浜田幸一の息子よ
38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:37:18 ID:8MRhfNT50
>>27
侵害されてるじゃん。
侵害されてるじゃん。
田母神氏の仕掛けたトラップはまだまだたくさんあるよ。
そりゃもうグリーンベレーも真っ青さ
自民も民主も下手に動いたほうが負け
そりゃもうグリーンベレーも真っ青さ
自民も民主も下手に動いたほうが負け
40 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/11/06(木) 13:37:54 ID:HOMNL36v0
田母神更迭事件に理性は存在しない。
この件に於いて、日本政府は其の不見識を世界に示した。
「文民統制」とは、「政府が実質的に軍隊をコントロールする事」を意味する。
其れは、軍隊の「作戦行動」の支配を政府が行うと言う事を意味し、
一個人の私的な言論、思想信条を左右させるものではない。即ち、主張と行動は明確に区別されなければならない。
「個々人の主張がどうあれ、政府の出す作戦行動指示に従うと言う結果を出せ」と言うのが
「文民統制」のルールである。
此の様に言い残した特攻隊員が居たではないか。
「全く馬鹿げた戦争だ。こんな戦争に勝ち目は無い。」
異論があろうとも、勝ち目が無くとも、命を捨ててでも、任務を受けたら作戦を完遂するのが真の軍人と言うものだ。
軍人は、其の個人的思想信条の如何によらず、
公務である作戦行動に対し、絶対に上官（政府）の指示に従わなければならない。
一方で、軍人であろうとも、其の思想信条、内心の自由は保障される。
軍人による、「私的な」主張は、内心の自由に含まれる。
しかし、今回政府は、自衛隊をコントロールする所か、
結果として真逆、即ち自衛隊をコントロール不可能な状態に追いやった。
自衛隊員が、其の己の個人的主張を、職務外である、私的な場で行う事が出来ないと言う事は、
自衛隊員は、己の発言を以って、国民の信を得、以って国会、国政に反映させるという、
国民全員に与えられた正当の権利が行使出来ないと言う事だ。
即ち、此処に至って、自衛隊員は、「武力を以って実行する」事以外に、
己の主張を体現する事が出来なくなってしまったのである。
政府が自衛隊員を、その様な状況へ追い詰めたのである。
即ち、此れは、自衛隊員が反対の思想を持つ⇒（反対意見表明不能）⇒即「クーデター」に結びつく事に他ならない。
私は此処に、日本政府による唯の言論弾圧行為、其れに伴う自衛隊の
コントロール不能化を行った此の愚策に対して、政府に強く抗議申し立てる。
この件に於いて、日本政府は其の不見識を世界に示した。
「文民統制」とは、「政府が実質的に軍隊をコントロールする事」を意味する。
其れは、軍隊の「作戦行動」の支配を政府が行うと言う事を意味し、
一個人の私的な言論、思想信条を左右させるものではない。即ち、主張と行動は明確に区別されなければならない。
「個々人の主張がどうあれ、政府の出す作戦行動指示に従うと言う結果を出せ」と言うのが
「文民統制」のルールである。
此の様に言い残した特攻隊員が居たではないか。
「全く馬鹿げた戦争だ。こんな戦争に勝ち目は無い。」
異論があろうとも、勝ち目が無くとも、命を捨ててでも、任務を受けたら作戦を完遂するのが真の軍人と言うものだ。
軍人は、其の個人的思想信条の如何によらず、
公務である作戦行動に対し、絶対に上官（政府）の指示に従わなければならない。
一方で、軍人であろうとも、其の思想信条、内心の自由は保障される。
軍人による、「私的な」主張は、内心の自由に含まれる。
しかし、今回政府は、自衛隊をコントロールする所か、
結果として真逆、即ち自衛隊をコントロール不可能な状態に追いやった。
自衛隊員が、其の己の個人的主張を、職務外である、私的な場で行う事が出来ないと言う事は、
自衛隊員は、己の発言を以って、国民の信を得、以って国会、国政に反映させるという、
国民全員に与えられた正当の権利が行使出来ないと言う事だ。
即ち、此処に至って、自衛隊員は、「武力を以って実行する」事以外に、
己の主張を体現する事が出来なくなってしまったのである。
政府が自衛隊員を、その様な状況へ追い詰めたのである。
即ち、此れは、自衛隊員が反対の思想を持つ⇒（反対意見表明不能）⇒即「クーデター」に結びつく事に他ならない。
私は此処に、日本政府による唯の言論弾圧行為、其れに伴う自衛隊の
コントロール不能化を行った此の愚策に対して、政府に強く抗議申し立てる。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:38:01 ID:gysPxtsV0
ネトウヨってこんな馬鹿を擁護するんだな(笑)
このキチガイも職を辞してから自分の信念語るならまだ許せるけど・・・
賞金も退職金も頂きますってアホかｗ
このキチガイも職を辞してから自分の信念語るならまだ許せるけど・・・
賞金も退職金も頂きますってアホかｗ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:38:05 ID:t3qjz65KO
>21 おまえら、ヤフー掲示板で自作自演やって田母神擁護やってるだろ。
ああいうことやるからウヨは頭が悪いんだよ
ああいうことやるからウヨは頭が悪いんだよ
43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:38:17 ID:U1uJtfJ3O
もう好い加減魔女狩りはやめろよ。
なんにも悪さしてないじゃんか。
なんにも悪さしてないじゃんか。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:38:48 ID:I6mKL03MO
この馬鹿クビにして安倍ちゃんに防衛大臣やってもらおうぜ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:38:57 ID:uZOAuwKH0
懲戒処分出来ないから自主的に退職金返納してくれか
田母神さんに土下座して頼んでみたら？ｗ
田母神さんに土下座して頼んでみたら？ｗ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:39:01 ID:4DiuU90P0
浜田なんて大臣はおろか政治家になってはならない経歴だな
こいつみたいな馬鹿な世襲議員はイラネ
こいつみたいな馬鹿な世襲議員はイラネ
47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:39:03 ID:E9KE8IQSO
耐震偽装は安倍に頼んで逃げきり、自衛隊を内部から揺さぶる基地外企業アパ。
どこの国の工作員だよ。
どこの国の工作員だよ。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:39:12 ID:Mim93SEL0
仮にも、日本国の防衛を担う大臣ともあろうお方が、
何を舐めた事言ってんだ？
ひざけるな浜田、退職金うんぬん抜かすなら、
お前が今すぐ責任とって辞職しろ。
あんた一応、大臣だろ。
何を舐めた事言ってんだ？
ひざけるな浜田、退職金うんぬん抜かすなら、
お前が今すぐ責任とって辞職しろ。
あんた一応、大臣だろ。
自主返納？
大丈夫かこの大臣w
将軍が嫌と言ったらそれまで
大丈夫かこの大臣w
将軍が嫌と言ったらそれまで
51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:39:32 ID:kdhxHraF0
思想信条で懲戒免職なら、日米同盟の政府方針に公然と反対する日教組や自治労は全員クビだな
52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:39:46 ID:ETKzxoXiO
国益を本当の意味で考えるなら田母神氏は万死に値する。
後のことを考えずに口先だけで理想論を言うのはフリーターと主婦までにしとけ。
後のことを考えずに口先だけで理想論を言うのはフリーターと主婦までにしとけ。
53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:39:56 ID:nwkz3+Sj0
>>41
だって、宿泊費1万3千円（定額）もらいつつ、ビジネスホテルに泊まって小遣いにするようなやつだぜ。
だって、宿泊費1万3千円（定額）もらいつつ、ビジネスホテルに泊まって小遣いにするようなやつだぜ。
人権など国家が本気になればないに等しい
だからマスゴミが必要なのだよ
だからマスゴミが必要なのだよ
なんかアメリカの悪口言ったから慌てているってことはないのか
この世襲議員はハズレ。変えるべき。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:40:30 ID:rwNUIzOOO
>>44
安倍と彼はお友達
安倍と彼はお友達
58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:40:33 ID:t3qjz65KO
死(略)はウヨの権益にかかわることになると発作が出始めるな。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:40:45 ID:UpxMkOZ2O
自民党正体見たり
枯れ尾花
国賊自民党に天誅を！
枯れ尾花
国賊自民党に天誅を！
60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:40:55 ID:8MRhfNT50
言論の自由、内心の自由はないのか？この国に。
政府方針ってのは憲法よりも上位に来るものなのか？
職務中に職務としてこういう論文を書いたのならばまだわかるけど
プライベートの時に書いた論文じゃないの？
政府方針ってのは憲法よりも上位に来るものなのか？
職務中に職務としてこういう論文を書いたのならばまだわかるけど
プライベートの時に書いた論文じゃないの？
返納する必要はないし、返納しないことで信念を貫く姿を見せてほしいものです
62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:41:21 ID:bpJ7/R2U0
３００万に目の色変えて飛びついてんのに
退職金諦めるはず無いだろｗｗ
退職金諦めるはず無いだろｗｗ
63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:41:41 ID:kPqGQd6Z0
Ｋ察缶が不祥事(犯罪等)を起こしたのに
依願退職扱いになったなら解るが
なんでこんな事で懲戒免職にしようとするんだ？
言った事はホントの事じゃん
依願退職扱いになったなら解るが
なんでこんな事で懲戒免職にしようとするんだ？
言った事はホントの事じゃん
64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:42:12 ID:4DiuU90P0
>>62
ワロタ
ワロタ
やけに積極的に処分するね
ほかのことだとここまでしねえだろ
ほかのことだとここまでしねえだろ
66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:42:34 ID:UqNyoUBB0
67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:42:36 ID:YAeIIjFA0
韓国が竹島を侵略し、対馬まで狙っている状況の中で
韓国の顔色を伺ってビクビクしている政治家が
防衛大臣として日本を守れるのか？
韓国の顔色を伺ってビクビクしている政治家が
防衛大臣として日本を守れるのか？
>>1
この大臣ゲスだな。
国民の財産を横領したわけでもなく、外国に日本を売ったわけでもなく、犯罪者でもないのに、なんで退職金の自主返納だよ。
ここまで行ったらおかしいだろ。
幕僚長の解任で既にケジメはついてる。これ以上グダグダ言うのはみっともないぞ。
この大臣ゲスだな。
国民の財産を横領したわけでもなく、外国に日本を売ったわけでもなく、犯罪者でもないのに、なんで退職金の自主返納だよ。
ここまで行ったらおかしいだろ。
幕僚長の解任で既にケジメはついてる。これ以上グダグダ言うのはみっともないぞ。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:42:41 ID:HJVybHDdO
退職して民間人となった一個人を執拗に叩く年収200万のカスゴミ
蛆虫は死ねよ
蛆虫は死ねよ
71 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/11/06(木) 13:43:18 ID:HOMNL36v0
>>66
反省した！
反省した！
72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:43:20 ID:lIejv7bM0
政府見解と違う考えを表明したら悪くて辞任だろ
何で懲戒処分を受けなきゃならんのだよ
懲戒免職なんてもってのほかソ連かよ
まして多くの日本人が政府見解を苦々しく思っている状況で
懲戒処分受けなきゃならんのは朝日と河野で桶
何で懲戒処分を受けなきゃならんのだよ
懲戒免職なんてもってのほかソ連かよ
まして多くの日本人が政府見解を苦々しく思っている状況で
懲戒処分受けなきゃならんのは朝日と河野で桶
73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:43:24 ID:fI4XVWacO
>>8 残念、裁判で刑が確定するまで懲戒処分は出来ない。あくまて確定するまで『容疑者』だからね。
だから、ほとんどが自主退職と言う手続きをする。
だから、ほとんどが自主退職と言う手続きをする。
ヤクザに対してレストラン店員に土下座するように言った
警察官の処分は軽いのにな
警察官の処分は軽いのにな
76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:43:36 ID:x6+O+wTq0
77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:43:39 ID:qpKbsflX0
両翼、尾翼、折翼、差異はあれど郷土を思う気持ちには変わりない。
生業の立場があれだからこの流れは無理も無いとは思うが、
市ヶ谷も自民タカ派もこれほど誰も援護射撃してやらんのはかえって気持ち悪いぞ。
国益サラリーマン根性。
生業の立場があれだからこの流れは無理も無いとは思うが、
市ヶ谷も自民タカ派もこれほど誰も援護射撃してやらんのはかえって気持ち悪いぞ。
国益サラリーマン根性。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:43:52 ID:2BlFPJDmO
79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:44:04 ID:I1Psiiz40
>>1
オヤジと相談してから言え。
オヤジと相談してから言え。
80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:44:05 ID:ETKzxoXiO
81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:44:12 ID:xtXw9QuO0
ただのイジメにしか見えんな
降格だから退職金も減額されてるだろうに
降格だから退職金も減額されてるだろうに
なんで退職金の返還？ｗｗｗｗ
この浜田ってあの浜田の息子か何かか？
この浜田ってあの浜田の息子か何かか？
83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:44:31 ID:Pul5Eh1S0
この人だけ厳しい処分ってのがおかしい
他にろくでもない幹部いるのに
他にろくでもない幹部いるのに
国の見解と異なる意見を表明すると懲戒の対象になるの？
言論の自由は、憲法で保障されていると習ったけど違うの？
自主返納って法的拘束力あるの？ 単なる恫喝なの？
浜田なんて、親の七光りがあれば日東駒専でも入閣できるという
世襲議員の弊害を体言しているような政治屋だろ やめちまえよw
言論の自由は、憲法で保障されていると習ったけど違うの？
自主返納って法的拘束力あるの？ 単なる恫喝なの？
浜田なんて、親の七光りがあれば日東駒専でも入閣できるという
世襲議員の弊害を体言しているような政治屋だろ やめちまえよw
86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:45:10 ID:z1XAXi2vO
軍人勅諭を自衛隊員諭法って改題して、内規化すりゃイイじゃん
出来るだろ、浜田の息子よ
出来るだろ、浜田の息子よ
, - 、--ーー- 、
/ ,.‐ ' ￣｀`丶、`H⌒ヽ
/／ ＼L| ヽ
〃 ﾄ、 丶 ﾞｉ ﾞｉ
八 ﾉｻ_ﾄ、 ｊ¨ｊ_i_ﾊ ﾞｉ ﾞｉ l
/. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ' 'ｆqヽ ﾄ ｊｉ !
/ ∧}'亠' 亠 '´ｊｲ iｊﾉ ヽ .ﾄ_ ...... .._
〃 / ﾞｉゝ ｆ`ｒｔ-、 ル/ ＞'´ `丶、
/リ'ﾞ ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ ／, ' ＼
,ｨｰ…ヽ 〈＜＿ ﾊ､/ ./ ヽ
/ ヽ ＼ .） ∧＾〉/ -ﾒi〃 ｲ_,,,ﾄ, ｉ
. i ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ /ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、 ｌ
l .ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i V {ゝLｊ L_}_ｨ i |
. i _| ｊ |〉ﾊ ､＿ | ,ケ- 、
ｒー┘ L、ｊｊ ヽ. ヽ⌒ﾉ ／川ノ ∧
ゝ、 ほ .田 .返 ち ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜ | ﾄ、 / ヽ
（ ら 母 却 ゃ /| .| ヽ {＼/〈_.i＼/ | ＼/ ヽ
/ ほ 守 し ん ヽ.Ｈ､ ｀ｒi＞ｌ、| .| |＜.ｆi , ｸ ヽ
（ .ら ろ .と ノ |ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj / ﾚ'∠､-_ァ ＼
ヽ ！ よ ）{三三 i:: }＼} ( { 八 二ノ冖ｰ､ ヽ
( ＼ .|ラ ィ ﾝ レ'V ゝ、 ＜___ !
/ ,.‐ ' ￣｀`丶、`H⌒ヽ
/／ ＼L| ヽ
〃 ﾄ、 丶 ﾞｉ ﾞｉ
八 ﾉｻ_ﾄ、 ｊ¨ｊ_i_ﾊ ﾞｉ ﾞｉ l
/. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ' 'ｆqヽ ﾄ ｊｉ !
/ ∧}'亠' 亠 '´ｊｲ iｊﾉ ヽ .ﾄ_ ...... .._
〃 / ﾞｉゝ ｆ`ｒｔ-、 ル/ ＞'´ `丶、
/リ'ﾞ ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ ／, ' ＼
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ゝ、 ほ .田 .返 ち ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜ | ﾄ、 / ヽ
（ ら 母 却 ゃ /| .| ヽ {＼/〈_.i＼/ | ＼/ ヽ
/ ほ 守 し ん ヽ.Ｈ､ ｀ｒi＞ｌ、| .| |＜.ｆi , ｸ ヽ
（ .ら ろ .と ノ |ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj / ﾚ'∠､-_ァ ＼
ヽ ！ よ ）{三三 i:: }＼} ( { 八 二ノ冖ｰ､ ヽ
( ＼ .|ラ ィ ﾝ レ'V ゝ、 ＜___ !
88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:45:26 ID:C7VDWJHi0
言論を理由に退職金まで返還せよってのはちょっとね。
国内の左翼勢力や中韓や総選挙だけに配慮した結果とは思いにくいな。
ひょっとしてアメリカに気を使ってんじゃないの？
何せ次の大統領は日本に原爆まで投下した民主党から輩出されるわけですしｗ
日本は侵略国家という前提が崩れると一番やばいのはアメリカだもの。
国内の左翼勢力や中韓や総選挙だけに配慮した結果とは思いにくいな。
ひょっとしてアメリカに気を使ってんじゃないの？
何せ次の大統領は日本に原爆まで投下した民主党から輩出されるわけですしｗ
日本は侵略国家という前提が崩れると一番やばいのはアメリカだもの。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:45:31 ID:k+uV+7GX0
幕僚長は正規の手続きをとらずに論文を出して処分されたのに、
そのことに対して正規の手続きをとらずに処分するの？
ちょっと法治国家としてまずいんじゃない？
そのことに対して正規の手続きをとらずに処分するの？
ちょっと法治国家としてまずいんじゃない？
90 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/11/06(木) 13:45:39 ID:HOMNL36v0
91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:46:26 ID:xtXw9QuO0
麻生はもっとマトモかと思ってたけど
マスコミの攻撃に弱すぎるよ
マスコミの攻撃に弱すぎるよ
しかし、犯罪犯したわけでもないのだから、過剰反応はよくないぞ
93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:46:59 ID:doeC1lTv0
ヘタレ大臣
親父ならなんと言ったか
親父ならなんと言ったか
94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:47:06 ID:nGysNmx20
>>83今回のは天動説はおかしいですよってぐらいの話だから比較にならない
95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:47:06 ID:8MRhfNT50
おいアホウヨ
一罰百戒って知ってる？
しらねーだろーな無教養底辺だからwwww
一罰百戒って知ってる？
しらねーだろーな無教養底辺だからwwww
97 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/11/06(木) 13:47:26 ID:xtXw9QuOO
もう親父に大臣代わってもらえ
馬鹿息子は法治国家の大臣は無理だ
馬鹿息子は法治国家の大臣は無理だ
懲戒解雇できないから自主退職させたあげく、法的根拠のない退職金返納圧力ですか？
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:47:38 ID:NO6aziTQ0
法より感情
日本はもう駄目だな。
日本はもう駄目だな。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:47:48 ID:jdMuZ11N0
つまり思想を理由に辞めさせた挙句、反論の機会を作らなかった上に１個人の財産を接収したいと…
田母神は立場上あの論文を出したのは間違いだと思うけど、
日本ってすげぇ国だなｗ
田母神は立場上あの論文を出したのは間違いだと思うけど、
日本ってすげぇ国だなｗ
空自は、アホだから。
他と一緒にせんといてね。
他と一緒にせんといてね。
日本がパールハーバーを攻撃した事について質問されて・・・・
チャーチル「これで 我々（連合国）は勝った」
チャーチル「これで 我々（連合国）は勝った」
103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:48:10 ID:4DiuU90P0
政府の意見を批判してはならないｗ
まんま北朝鮮と同じだわな（笑）
そもそも政府見解を決める時に意見も批判も反論も出ないでどうやったら
政府見解というのが決まるのかね？ｗ
まんま北朝鮮と同じだわな（笑）
そもそも政府見解を決める時に意見も批判も反論も出ないでどうやったら
政府見解というのが決まるのかね？ｗ
104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:48:11 ID:iHZtB4oj0
たかがハマコーの息子が偉そうに。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:48:23 ID:ETKzxoXiO
>>84
結構な地位についてる人間の発言は国家全体の意志表示と見なされるからな
石油止められたら国民が軒並み餓死する貧弱な国のうちに威勢のいい発言をすべきではない。
意見を通したければ足場を固めてからにしろ。
結構な地位についてる人間の発言は国家全体の意志表示と見なされるからな
石油止められたら国民が軒並み餓死する貧弱な国のうちに威勢のいい発言をすべきではない。
意見を通したければ足場を固めてからにしろ。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:48:37 ID:6kp9Zhq40
北朝鮮と同じですね。政府見解と違うことを言えば首ですか？？？
日教組をここまで野放しにしておいて・・・・彼らも首ではないですか？
マスゴミさま・・・言論の自由を明らかに侵しているとは思いませんか？？
特に朝日新聞さま\\\\\\////
日教組をここまで野放しにしておいて・・・・彼らも首ではないですか？
マスゴミさま・・・言論の自由を明らかに侵しているとは思いませんか？？
特に朝日新聞さま\\\\\\////
選挙対策ってヤツなのかね？
どう見ても幕僚長が被害者なのにさらにいじめようとしてる
これに賛同してるヤツって日本人じゃないんだろうな
どう見ても幕僚長が被害者なのにさらにいじめようとしてる
これに賛同してるヤツって日本人じゃないんだろうな
>>105
ねーよｗ
ねーよｗ
ヤクザの息子が勉強できんでも親の顔で大学行って防衛大臣かよ。
とりあえず政府の権限で重要ポストを解任するというところまでは、まぁわかる話ではある。
しかし、それ以上の処分はおかしい。
退職金を返納しろだなんて有罪判決受けた国会議員ですら求められていないだろ？
売国奴や犯罪者や汚職役人と同一視するかのような扱いはおかしいぜ。
これでは「政府見解と違う意見を言う＝犯罪者」という扱いで、ここまで来ると全体主義的ヒステリーだわ。
しかし、それ以上の処分はおかしい。
退職金を返納しろだなんて有罪判決受けた国会議員ですら求められていないだろ？
売国奴や犯罪者や汚職役人と同一視するかのような扱いはおかしいぜ。
これでは「政府見解と違う意見を言う＝犯罪者」という扱いで、ここまで来ると全体主義的ヒステリーだわ。
>>98の意見は評価できる
まぁ、自衛隊のお偉いさんって事で更迭までは納得出来るんだが、
退職金の自主返納とか懲戒とかってのは納得出来んな。
それが出来るなら参政権を外人に渡そうとしている売国的な議員もクビにして欲しいんだが。
退職金の自主返納とか懲戒とかってのは納得出来んな。
それが出来るなら参政権を外人に渡そうとしている売国的な議員もクビにして欲しいんだが。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:50:25 ID:6kNIC3+6O
不祥事引退した政治家の
議員年金の逆上って返金を求めます
議員年金の逆上って返金を求めます
114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:50:46 ID:XEv4gKbG0
115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:50:53 ID:iHZtB4oj0
これをきっかけに防衛大臣がハマコーの息子だということが注目されると面白いね。
ところで、
＞田母神氏はＮＨＫの取材に対して、「退職金の返納についてまだ防衛省
＞から連絡を受けていないが、返納すれば論文の内容が誤っていたと
＞認めることになる。返納を求められても拒否する考えだ」と述べました。
ところで、
＞田母神氏はＮＨＫの取材に対して、「退職金の返納についてまだ防衛省
＞から連絡を受けていないが、返納すれば論文の内容が誤っていたと
＞認めることになる。返納を求められても拒否する考えだ」と述べました。
>>105
幕僚長の個人的意見が国家全体の意志表示ｗｗｗｗ
幕僚長の個人的意見が国家全体の意志表示ｗｗｗｗ
117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:51:03 ID:fhqoYUfvO
退職金を奪うのはいくら何でもやりすぎ
118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:51:12 ID:gHxGwqL40
日教組の思想活動はきれいな活動
/ , i i､ ﾄ､ ', 人__人__人__人__人__人__人__人
/ /! ./| |ヽ i ヽ i / ヽ
/! /|.! l ./ | | ヽ | ＼ | く こうなったら /
./ | /!//''|l‐=/､ ! | ,ゝ- ‐‐＼ | ノ はっきり言わせてもらうわ 〈
l, :l.|//__ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! ￣ヽ ＼
!| !|| i｀、.}{ iﾞ! ` ´ }.{; 'ｨヾﾐ ∧ j Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒′
! i :| '' "´, ‐'=''´ | i`:} /
/ハ ` | ﾋ/ /ｿ __人__人__人__人__人__人__人__人__人
/人| ヽ ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ / ＼
〃 ｌ ｌ ｀､ ' ‐ ' ,／ /,r, |/ | ＜ アホウヨに就職はぜったいムリよ >
ｌ ｌ,.-, `ヽ､ ,. ' _// ‐‐ ､ ヽ ムリムリムリムリかたつむりよ 〈
/ /! ./| |ヽ i ヽ i / ヽ
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./ | /!//''|l‐=/､ ! | ,ゝ- ‐‐＼ | ノ はっきり言わせてもらうわ 〈
l, :l.|//__ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! ￣ヽ ＼
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/ハ ` | ﾋ/ /ｿ __人__人__人__人__人__人__人__人__人
/人| ヽ ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ / ＼
〃 ｌ ｌ ｀､ ' ‐ ' ,／ /,r, |/ | ＜ アホウヨに就職はぜったいムリよ >
ｌ ｌ,.-, `ヽ､ ,. ' _// ‐‐ ､ ヽ ムリムリムリムリかたつむりよ 〈
120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:51:17 ID:YB3Ou2xG0
自衛隊トップが政府見解を否定する論文を出してるわけだ
むしろ退職金返還で済めば御の字だわ
むしろ退職金返還で済めば御の字だわ
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:51:48 ID:Vrr1Y8fL0
自衛官は、自分の官舎が牢獄に見えてきただろうなあ。命を捨てて国を守ると
宣誓してるものに対して、「おまいら、意志を持つな、モノを言うな、人権
なんて知ったことか、守らんと妻子を養う財産没収だぞ」かよ。
昔、小西なんたらつう反戦自衛官がいたが、あいつは随分長い間
隊員で有り続けたぞ。
宣誓してるものに対して、「おまいら、意志を持つな、モノを言うな、人権
なんて知ったことか、守らんと妻子を養う財産没収だぞ」かよ。
昔、小西なんたらつう反戦自衛官がいたが、あいつは随分長い間
隊員で有り続けたぞ。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:51:58 ID:ETKzxoXiO
124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:52:06 ID:HU/Gz+lv0
元々麻生の保守性向なんて
福田に毛が生えた程度とは思っていたけど、
幹部自衛官が政府見解と違う発言していたからといって
退職金まで取り上げようとは福田ですら思わなかったんじゃないか？
福田に毛が生えた程度とは思っていたけど、
幹部自衛官が政府見解と違う発言していたからといって
退職金まで取り上げようとは福田ですら思わなかったんじゃないか？
田母神はどうかと思うが、いや、これはおかしいだろ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:52:20 ID:2BlFPJDmO
>>95
「組織の名前を使って」やったらな。そりゃ当然だ。
組織に不利益があると判断されたらどんな組織だってクビを切る。
これは言論の自由を侵害してるわけではない。
むしろ、個人で言論を表明する事には何の制約もないだろ。
「組織の名前を使って」やったらな。そりゃ当然だ。
組織に不利益があると判断されたらどんな組織だってクビを切る。
これは言論の自由を侵害してるわけではない。
むしろ、個人で言論を表明する事には何の制約もないだろ。
>>懲戒免職という形をとろうとすると、
>>手続きに１０か月以上かかる場合がある。
これも変。
>>手続きに１０か月以上かかる場合がある。
これも変。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:52:33 ID:xtXw9QuO0
結局のところ、この国のお偉いさんはみーんな感情で物事を
判断し、好き嫌いで適当な事をほざいた挙句責任は取らない
糞ボケばっかと言う事ですね。
どっちもアホや、浜田も田母神も。
判断し、好き嫌いで適当な事をほざいた挙句責任は取らない
糞ボケばっかと言う事ですね。
どっちもアホや、浜田も田母神も。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:52:37 ID:x6+O+wTq0
>>86
軍人勅諭は明治憲法と同格の規範（つまりは明治憲法による違憲審査の対
象にならない。明治憲法が天皇から下賜された不可侵なものであったのと同
様の扱いを受ける）だったからこそ、軍人は従ったワケ（だから陸軍相の通達
でしかない戦陣訓のせいで玉砕や自決が起こったというのは大ウソ）
ましてや、ハマコーの７光受けまくりのジュニアの戯言になんて耳をかす隊員
はいない。
軍人勅諭は明治憲法と同格の規範（つまりは明治憲法による違憲審査の対
象にならない。明治憲法が天皇から下賜された不可侵なものであったのと同
様の扱いを受ける）だったからこそ、軍人は従ったワケ（だから陸軍相の通達
でしかない戦陣訓のせいで玉砕や自決が起こったというのは大ウソ）
ましてや、ハマコーの７光受けまくりのジュニアの戯言になんて耳をかす隊員
はいない。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:52:38 ID:zYseXywz0
村山談話って‥‥村山富市は社会主義者だぞ。共産主義、社会主義のおかげでどれだけ人が殺されたのかを知っているのか？
133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:52:44 ID:4DiuU90P0
気持ち悪い世の中だな
そのうち中国様と朝鮮様への反論は許さんという時代が来そうだな
そのうち中国様と朝鮮様への反論は許さんという時代が来そうだな
134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:52:56 ID:p3159qd/0
テスト
137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:54:02 ID:XEv4gKbG0
例えばアメリカの大統領が「日本は重要なパートナーだ」と述べているにもかかわらず、
軍のトップが「日本は非常に警戒すべき相手である」と言ったらどうなるか。
軍のトップが「日本は非常に警戒すべき相手である」と言ったらどうなるか。
ねぇねぇ、論文(笑）は妥当な措置になりそうだけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ 戦争したいのキミらだけだね
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ 戦争したいのキミらだけだね
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/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
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140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:55:12 ID:YAeIIjFA0
か と 言 っ て 民 主 党 だ と ハ ク シ ン ク ン だ か ら な ぁ
か と 言 っ て 民 主 党 だ と ハ ク シ ン ク ン だ か ら な ぁ
か と 言 っ て 民 主 党 だ と ハ ク シ ン ク ン だ か ら な ぁ
か と 言 っ て 民 主 党 だ と ハ ク シ ン ク ン だ か ら な ぁ
か と 言 っ て 民 主 党 だ と ハ ク シ ン ク ン だ か ら な ぁ
とんだ疫病神だなｗｗ
つーか冗談抜きに、自衛隊内の思想チェックしとけよ。
追い詰められた糞ウヨどもがクーデタ起すかもしれん。
あらゆる点で戦前の空気と似ている。
つーか冗談抜きに、自衛隊内の思想チェックしとけよ。
追い詰められた糞ウヨどもがクーデタ起すかもしれん。
あらゆる点で戦前の空気と似ている。
麻生がぬるっと田母神の論文には触れないで終わらせたんだから
そこで止めとけよ
そこで止めとけよ
正論だけどタブーに触れてしまったからな。
ポーズとして処分はしたいのはわかる。
処分後、マスコミにたたかれないような、いい処遇を施して欲しい。
時事放談から野中はずしてねじ込むとか（笑）
ポーズとして処分はしたいのはわかる。
処分後、マスコミにたたかれないような、いい処遇を施して欲しい。
時事放談から野中はずしてねじ込むとか（笑）
144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:55:29 ID:shWxGaJ50
この一件で、バカサヨやマスゴミが全体主義者ってことは分かった。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:55:30 ID:8MRhfNT50
>>83
会社の場合はまた違うでしょう。
経営者は株主に対して会社の利益を出す責任が会社法上ある。
それに反する行為をした場合、株主の権利が侵害されるので解雇もありうる。
つまり株主対社員であり、民対民だから解雇はわかる。
今回の場合は国対民だろ？
職務中じゃないので。
だから罰することは憲法違反ではないのか？と思うわけだ。
会社の場合はまた違うでしょう。
経営者は株主に対して会社の利益を出す責任が会社法上ある。
それに反する行為をした場合、株主の権利が侵害されるので解雇もありうる。
つまり株主対社員であり、民対民だから解雇はわかる。
今回の場合は国対民だろ？
職務中じゃないので。
だから罰することは憲法違反ではないのか？と思うわけだ。
147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:56:12 ID:KHUZYsTS0
浜田って、どこの国の防衛大臣だ？
日本を貶めてどうするよ？ 軍人は日本の宝だろ？ 誰のおかげで安全でいられると思ってるんだ、このアホは。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:56:14 ID:PJiVipBK0
日本って国民と政治家・官僚らの意見が乖離しすぎ。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:56:26 ID:hBeiFbGq0
本日午後の参院外交防衛委の喜納昌吉と白眞勲の売国奴両巨匠の
真っ当な自衛官高官論文に対する質問に注視しよう！
現在 ミンスの売国奴藤田幸久議員（外国人参政権推進派）が防衛大臣を追及中
日本人とは思えない内容だ ネット中継中
真っ当な自衛官高官論文に対する質問に注視しよう！
現在 ミンスの売国奴藤田幸久議員（外国人参政権推進派）が防衛大臣を追及中
日本人とは思えない内容だ ネット中継中
>>145
職務中じゃないって論文の肩書きに空幕僚長って載ってただろ
職務中じゃないって論文の肩書きに空幕僚長って載ってただろ
政府に公然と反論する→上級公務員が更迭される→人事権の行使であり無問題
政府に公然と反論する→民間や公務員を問わず逮捕、処刑→言論弾圧
全然違うことを理解しようね
政府に公然と反論する→民間や公務員を問わず逮捕、処刑→言論弾圧
全然違うことを理解しようね
152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:56:38 ID:uPlT3XXP0
俺なら浜田の罷免要求したいな
153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:56:42 ID:XEv4gKbG0
>>138
アメリカは今も過去の日本を中傷し、原爆は正義で正しかったって主張してるよ？
アメリカは今も過去の日本を中傷し、原爆は正義で正しかったって主張してるよ？
政府見解におかしな部分があっても、
クビにされた上、正当に貰える財産まで没収されたら誰も指摘も追求も出来なくなる。
言論統制はしてはならない。
クビにされた上、正当に貰える財産まで没収されたら誰も指摘も追求も出来なくなる。
言論統制はしてはならない。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:57:11 ID:uZOAuwKH0
158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:57:18 ID:wX1sfOeC0
もう自民党負けていいよ。
民主だけは駄目だ、そう言い続けてきたけど、もうなるようになっちまえ。
こんな自民党いらねえ。売国NO!ってだけで比較優位な自民を消去法で
支持してきたけど、考えてみたら民主で即死するか、自民で緩慢に死ぬかの
差しかないって感じるようになってきた。どっちも糞だ。
本当の保守政党が立ち上がらない限り、どうなってもいい。
無所属でも保守を貫いて頑張ってる郵政民営化反対で落選した人とかを
個人的に応援するのみだ。
自民も創価もミンスも好きなように踊れ。
民主だけは駄目だ、そう言い続けてきたけど、もうなるようになっちまえ。
こんな自民党いらねえ。売国NO!ってだけで比較優位な自民を消去法で
支持してきたけど、考えてみたら民主で即死するか、自民で緩慢に死ぬかの
差しかないって感じるようになってきた。どっちも糞だ。
本当の保守政党が立ち上がらない限り、どうなってもいい。
無所属でも保守を貫いて頑張ってる郵政民営化反対で落選した人とかを
個人的に応援するのみだ。
自民も創価もミンスも好きなように踊れ。
カネ欲しさに悪あがきしそうだねwwww
カネ欲しさに悪あがきしそうだねwwww
カネ欲しさに悪あがきしそうだねwwww
カネ欲しさに悪あがきしそうだねwwww
カネ欲しさに悪あがきしそうだねwwww
160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:58:19 ID:um6h1lPh0
やかましい低学歴はすっこんでろ！
161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:58:26 ID:5RJeDmppO
>>138
何をいまさら
何をいまさら
162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:58:29 ID:lV7/j7gV0
官僚を使いこなす、クビにすればいいだな。それなら、オレに防衛大臣にしてくれ！
163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:58:31 ID:ZSQfsITc0
164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:58:35 ID:x6+O+wTq0
>>138
多分軍関係者は更迭されるけど、アメリカの論壇は二分され
議論を呼ぶ。そういう意味では総攻撃な日本は不健康だな。
>>146
残念ながらこの論文の趣旨は『現在』の軍隊制度、外交方針
にある。歴史に関する論文ならこんな偏見の羅列、議論する
にも値しないよ。たとえとしては別に不適切じゃない。
多分軍関係者は更迭されるけど、アメリカの論壇は二分され
議論を呼ぶ。そういう意味では総攻撃な日本は不健康だな。
>>146
残念ながらこの論文の趣旨は『現在』の軍隊制度、外交方針
にある。歴史に関する論文ならこんな偏見の羅列、議論する
にも値しないよ。たとえとしては別に不適切じゃない。
>>146
すり替えじゃなくてただの例えだよ。
そうなった場合、アメリカとしての立場はどっちなんだ？ってことになるじゃん。
今日本政府がやってることは、単なるパフォーマンスに過ぎないと思うねえ。
でもやり過ぎだけど。
すり替えじゃなくてただの例えだよ。
そうなった場合、アメリカとしての立場はどっちなんだ？ってことになるじゃん。
今日本政府がやってることは、単なるパフォーマンスに過ぎないと思うねえ。
でもやり過ぎだけど。
お前ら政府見解と違う対応をした中国の犬な長崎県知事のリコール運動しろよ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/nagasaki/20081106-OYS1T00199.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/nagasaki/20081106-OYS1T00199.htm
橋下に反論した大阪の教育委員は懲戒免職して退職金なしが正当ということですね。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:59:29 ID:gqYMBNRr0
ガンバレ田母神
言論弾圧に負けるな
言論弾圧に負けるな
171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:59:52 ID:YAeIIjFA0
田 母 神 論 文 で
日本は朝鮮を植民地支配し、創氏改名を強制してたっていうウソがバレちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
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ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
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日本は朝鮮を植民地支配し、創氏改名を強制してたっていうウソがバレちゃったけど
今どんな気持ち？
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172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:00:16 ID:59RZt4iC0
じゃ浜田も責任とって無給で働けよ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:00:21 ID:rcq9bXIJ0
田母神の論文について、文民統制がどうのと煽ってる左巻きワイドショーは、
今度日教組のアカ教師が君が代不起立で処分された時、どうやって報道するつもり
なんだろうね？やっぱ、恥も外聞も関係ないような下賎じゃないと、テレビで
幼稚なプロパガンダやるとか、最初から無理なんだろうねｗ
今度日教組のアカ教師が君が代不起立で処分された時、どうやって報道するつもり
なんだろうね？やっぱ、恥も外聞も関係ないような下賎じゃないと、テレビで
幼稚なプロパガンダやるとか、最初から無理なんだろうねｗ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:00:39 ID:zJWfemZR0
自衛隊の現役・OBの心ある皆さん、きっちりリストに入れとけよ。
左翼浜田議員を落選させよう！
177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:01:10 ID:8MRhfNT50
>v2mzJiHp0
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:01:25 ID:T9G8x1o5O
返さない方に１０００ペセタ
182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:02:07 ID:uZOAuwKH0
文民統制と言っても内心の自由までは統制出来ないよ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:02:17 ID:uPlT3XXP0
>>150
肩書きが書いてある＝職務中 馬鹿ｗ
>>166
その程度の抽象的言い方レベルで、軍のトップが個人的見解として言ったなら、それだけのこと。
まあ大統領が、そういう考えのやつは気に入らないから外そうと思えば、大統領にはそのくらいできる権限はあるから外せばいいだろうけど。
肩書きが書いてある＝職務中 馬鹿ｗ
>>166
その程度の抽象的言い方レベルで、軍のトップが個人的見解として言ったなら、それだけのこと。
まあ大統領が、そういう考えのやつは気に入らないから外そうと思えば、大統領にはそのくらいできる権限はあるから外せばいいだろうけど。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:02:32 ID:N21MVO7V0
>>138
1995年に沖縄県に駐留するアメリカ海兵隊の兵士3名が、12歳の女子小学生を拉致した上、集団強姦した強姦致傷事件で
当時のアメリカ太平洋軍司令官、リチャード・マッキー海軍大将が事件について「レンタカーを借りる金で女が買えたのに」と発言
マッキー大将は1995年11月に更迭された。
その後、マッキー大将は予備役へ編入させられたが、その際に懲罰的降格で海軍少将に
1995年に沖縄県に駐留するアメリカ海兵隊の兵士3名が、12歳の女子小学生を拉致した上、集団強姦した強姦致傷事件で
当時のアメリカ太平洋軍司令官、リチャード・マッキー海軍大将が事件について「レンタカーを借りる金で女が買えたのに」と発言
マッキー大将は1995年11月に更迭された。
その後、マッキー大将は予備役へ編入させられたが、その際に懲罰的降格で海軍少将に
185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:02:57 ID:ygyFqn/f0
必要なし！
浜田よ、空幕長が懲戒相当だとするなら、まずオマエが監督責任とって辞任しろw
ハマコーの息子が、防相にまで上り詰めるとわな… 日本もやばいな
ハマコーの息子が、防相にまで上り詰めるとわな… 日本もやばいな
187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:03:18 ID:fhqoYUfvO
更迭→定年退職は問題ないけど
退職金の自主返納圧力って
何の根拠があっていってるのかしらん？
退職金の自主返納圧力って
何の根拠があっていってるのかしらん？
188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:03:19 ID:o0xZI+cG0
退職金はらわなけりゃいいじゃん
なんで払って戻させるという2度手間なことするんだよ？
退職金払わないですむ根拠がないから
自主返納だとか言ってるんだろ？
根拠がないなら払えばいいじゃん
もらえるものを圧力かけて自主返納なんておかしいだろ？
なんで払って戻させるという2度手間なことするんだよ？
退職金払わないですむ根拠がないから
自主返納だとか言ってるんだろ？
根拠がないなら払えばいいじゃん
もらえるものを圧力かけて自主返納なんておかしいだろ？
189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:03:32 ID:hwSxQLTV0
懲戒免職が出来ないなら自主返納を求める正当性無しだろ
そもそも刑事的な問題でもないのに懲戒免職は無理がある
そもそも刑事的な問題でもないのに懲戒免職は無理がある
公務員でありながら、国旗や国歌に反対する連中はスルーなのにな。
所属する組織の方針に反してる点はこいつらも同じなのに。
所属する組織の方針に反してる点はこいつらも同じなのに。
じゃあ、君が代に不起立の教師は懲戒免職だな。
学力テストの結果公表に反対した教師も懲戒免職。
学力テストの結果公表に反対した教師も懲戒免職。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:03:56 ID:/nzdyaf90
田母神のバカ論文は論外だけど
退職金返還の法的根拠あるの？
政府も無茶苦茶するなぁ
退職金返還の法的根拠あるの？
政府も無茶苦茶するなぁ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:03:57 ID:KGJ/27Gh0
これって田母神氏の予言通りに日本が北朝鮮化してるって事でおk？
195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:04:17 ID:lV7/j7gV0
浜田はいいから、おまえが引責でやめてくれ！
196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:04:23 ID:r8sSGxdW0
退職金はこれまでの仕事分で払うの当たり前
裁判で訴えられるぞ浜田は
裁判で訴えられるぞ浜田は
197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:04:31 ID:MOpyP2cB0
こんなに立派な軍人さんの退職金を取り上げないで下さい。
本当に日本の事を心配されています。売国自民とミンスにはうんざりだ！
本当に日本の事を心配されています。売国自民とミンスにはうんざりだ！
198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:04:45 ID:x6+O+wTq0
>>184
それは見解の相違っつうよりかはハレンチすぐるってことのほうだろうｊｋ。
それは見解の相違っつうよりかはハレンチすぐるってことのほうだろうｊｋ。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:02 ID:wX1sfOeC0
>>169
今は個人的に城内実をはじめとする無所属の保守議員（今は浪人中だけど）
を応援してる。わずかな額だけど個人的に献金したりしてる。
自分の選挙区じゃないから、次の選挙は本当にどうするか決められないけど、
選挙区外でも頑張ってる人を応援する以外ないと思う。
民主批判と創価に食われていく自民に届かない応援をして暗くなるより
よっぽど前向きだから。
一度民主が政権握ったら本当に日本は終わりかもしれないけど、
自分ひとりでひっくり返すことはできない。せめて、最悪の状況に
なった後からでも真の保守派が絶滅しないよう、気骨ある人が育つような
ことに関わっていく、今はもうこれしかないと思ってる。
今は個人的に城内実をはじめとする無所属の保守議員（今は浪人中だけど）
を応援してる。わずかな額だけど個人的に献金したりしてる。
自分の選挙区じゃないから、次の選挙は本当にどうするか決められないけど、
選挙区外でも頑張ってる人を応援する以外ないと思う。
民主批判と創価に食われていく自民に届かない応援をして暗くなるより
よっぽど前向きだから。
一度民主が政権握ったら本当に日本は終わりかもしれないけど、
自分ひとりでひっくり返すことはできない。せめて、最悪の状況に
なった後からでも真の保守派が絶滅しないよう、気骨ある人が育つような
ことに関わっていく、今はもうこれしかないと思ってる。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:03 ID:6ih+a/rK0
こんなことやってたら、元大臣の発言を「よく言った」と言って、
一部の教師を批判した橋本知事も辞めなければならなくなる。
こんな日本は、ますます自虐のありじごく。中国朝鮮の思う壺。
一部の教師を批判した橋本知事も辞めなければならなくなる。
こんな日本は、ますます自虐のありじごく。中国朝鮮の思う壺。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:04 ID:xtXw9QuO0
202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:11 ID:OiUIaA+aO
アメリカに裏切られ、政府に裏切られ、ネトウヨはＫＯ寸前
ネトウヨ「やっぱり俺たちはマイノリティだったのか…」
その通り
ネトウヨ「やっぱり俺たちはマイノリティだったのか…」
その通り
203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:17 ID:PJiVipBK0
こんなんまかり通るんだったら公明党議員とか国外追放でいいだろ。
思想信条のまま政治してるんだし・・・
思想信条のまま政治してるんだし・・・
204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:21 ID:u3wmhaJa0
まあこれで自主的に返納したら国士と認めてやんよｗ
国賊だから絶対に無理だけどな
国賊だから絶対に無理だけどな
おまいら政府にちゃんとメールだしてるか？
ここに書き込んだって効果ゼロだぞ？
ここに書き込んだって効果ゼロだぞ？
206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:41 ID:e4iTiMf9O
いつから日本は論文検閲される国になったんだ？
政府方針てなんだよ？人治主義でもやってんのか？
いつから日本はそういう国になってるんだ？
おれ全然知らなかったんだけど。
政府方針てなんだよ？人治主義でもやってんのか？
いつから日本はそういう国になってるんだ？
おれ全然知らなかったんだけど。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:43 ID:2q2dA2E50
俺にその金くれ。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:06:01 ID:hwSxQLTV0
不起訴処分になった元容疑者に自殺を勧めるようなものだ
209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:06:24 ID:4DiuU90P0
さすがにこれはない
免職扱いはないだろ
免職扱いはないだろ
自主返納させて見返りがあるならともかく、浜田の選挙対策なら返す必要すら
無いな。
大丈夫。どっかの歴代府知事は協力するっていいながら全く返して無いから。
無いな。
大丈夫。どっかの歴代府知事は協力するっていいながら全く返して無いから。
浜田は自ら辞任の地雷を踏んだな
213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:06:42 ID:qsNMSya80
俺はこの幕僚長の論文内容には反対だ。
しかし、この幕僚長がそれを言う権利を俺は命にかけて守りたい。
なぜならそれが言論の自由だから。
しかし、この幕僚長がそれを言う権利を俺は命にかけて守りたい。
なぜならそれが言論の自由だから。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:06:56 ID:uPlT3XXP0
>>182
元々戦後日本じゃ文民統制なんて理解して使ってたわけじゃないから。
戦前の統制権の独立が理解されないで使われてたように。
何でも思想信条のレベルまで辿らないと安心できないってのが日本人にはあるのかな？
面従腹背とか、すごく嫌うだろう。
他人にされるのだけでなく自分がやるのも。
元々戦後日本じゃ文民統制なんて理解して使ってたわけじゃないから。
戦前の統制権の独立が理解されないで使われてたように。
何でも思想信条のレベルまで辿らないと安心できないってのが日本人にはあるのかな？
面従腹背とか、すごく嫌うだろう。
他人にされるのだけでなく自分がやるのも。
土下座外交の先に重武装化という戦略があればいいけれど、どーもなさそうだなこりゃｗ
216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:07:23 ID:Vrr1Y8fL0
だめだ、仕事が手につかん、この国はどうなるんだ。こんだけの犠牲はらって
我慢してきた戦後民主主義とやらの言論の自由とかって、こんなもんなのか。
これだつたら、戦前の方がマシだわ。
自衛官を意志も、思想ももってはならない、口に出してもならない番犬とでも
いいたいのか。こんな奴らが選んだ総理大臣が最高司令官で、その死ねという命令
に従わねばならないのかよ。別に、イラクに行きたくないとか、行かないとか
言ったわけじゃない。危険なとこにいくのに、非常識に小銃一丁のみといわれても
黙々と行ってたでないか。文民統制は、あくまで命令系統であり、簡単に言えば、
最高司令官が文民であればいいだけのこと。時の政府が軍の士気を地に落とし、
踏みにじる国がどこにある。他国ならくーデターが起きてもしょうがないぞ。
我慢してきた戦後民主主義とやらの言論の自由とかって、こんなもんなのか。
これだつたら、戦前の方がマシだわ。
自衛官を意志も、思想ももってはならない、口に出してもならない番犬とでも
いいたいのか。こんな奴らが選んだ総理大臣が最高司令官で、その死ねという命令
に従わねばならないのかよ。別に、イラクに行きたくないとか、行かないとか
言ったわけじゃない。危険なとこにいくのに、非常識に小銃一丁のみといわれても
黙々と行ってたでないか。文民統制は、あくまで命令系統であり、簡単に言えば、
最高司令官が文民であればいいだけのこと。時の政府が軍の士気を地に落とし、
踏みにじる国がどこにある。他国ならくーデターが起きてもしょうがないぞ。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:07:31 ID:TMyojAKn0
「言論の自由」がないなんて憲法違反だよ。
逆に個人の論文の内容を規制するなら、国が訴えられるべきことだぞ。
逆に個人の論文の内容を規制するなら、国が訴えられるべきことだぞ。
218 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/11/06(木) 14:07:44 ID:TOw0vchA0
219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:07:50 ID:jdHe5ambO
以前に法相なのに死刑執行を拒否する
やつがいたじゃん。
ああいうやつこそ罷免すべきだろ。
職務放棄だから。
かといって、法相になった人間が個人的信条として
死刑反対を唱えるのは俺は言論の自由として認める。
やつがいたじゃん。
ああいうやつこそ罷免すべきだろ。
職務放棄だから。
かといって、法相になった人間が個人的信条として
死刑反対を唱えるのは俺は言論の自由として認める。
>>184
その処分は日本国内向け・日本への配慮ではなく、米国内の人権派に対するエクスキューズに見える。
その処分は日本国内向け・日本への配慮ではなく、米国内の人権派に対するエクスキューズに見える。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:08:15 ID:Qzy4wQt90
返納じゃなくて懲戒免職だろ。ヘタな情けをかけるからこういうことに
なる。返納すべき問題ではない。
なる。返納すべき問題ではない。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:08:20 ID:XEv4gKbG0
224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:08:30 ID:fXhXvrEf0
田母神さんは問題ない。
浜田が辞めればいい。
浜田が辞めればいい。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:08:35 ID:j94/7ziv0
国旗国家反対の先生はこの件で＜内心の自由を奪われた＞として、心痛めていると思う
226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:08:39 ID:fhqoYUfvO
言論の自由を理解せずに更迭批判したり、
根拠のない自主返納圧力を支持したり、
どっちも間違ってるわ
根拠のない自主返納圧力を支持したり、
どっちも間違ってるわ
浜田はもういい
石破と変われ
かばうにしても咎めるにしても
強い意志で命令出来ないなら迷惑だ
石破と変われ
かばうにしても咎めるにしても
強い意志で命令出来ないなら迷惑だ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:09:03 ID:8MRhfNT50
229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:09:04 ID:Wqm4/YgU0
じゃ職場放棄して政府の政策をこき下ろす演説を
国会前でやってる日教組や自治労の皆さんは
懲戒免職の上、退職金を返納してもらうとしますか。
国会前でやってる日教組や自治労の皆さんは
懲戒免職の上、退職金を返納してもらうとしますか。
これはさすがに行きすぎだろう。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:09:58 ID:jRPnHqyM0
タモさんにこれ以上の処分するなら日教組教師やアカ公務員の一斉粛清をよろしくお願いします。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:10:01 ID:xtXw9QuO0
234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:10:02 ID:o0xZI+cG0
235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:10:15 ID:5RJeDmppO
仮に返還したら積立分ももらえないのかね？
自衛官の頃は毎月数万引かれてたが
自衛官の頃は毎月数万引かれてたが
236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:10:22 ID:uPlT3XXP0
>>205
神田高校の校長みたいになったりして。
神田高校の校長みたいになったりして。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:10:29 ID:uZOAuwKH0
>>222
刑事罰を受けたわけでもないのにどうやって懲戒処分にするの？
刑事罰を受けたわけでもないのにどうやって懲戒処分にするの？
それとこれは、別問題だろ
仕事は、キチッとしてたんだから退職金を返す必要性はない。
これは、いらん事。 自分は、良い事してるつもりんだろうけど＞浜田ｗ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:10:33 ID:wahKZQpG0
>>228
公務員である時点で自由が制限されるというのが憲法に書かれている
公務員である時点で自由が制限されるというのが憲法に書かれている
240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:10:41 ID:6qOzdUUr0
言論の自由って無制限だと思ってる馬鹿が多いんだな
馬鹿マスゴミと同レベル
馬鹿マスゴミと同レベル
よし、返納しろ
日教組もどんどん解雇だ、勿論退職金は無しだ
政府に反抗する奴はどんどん解雇だｗ
日教組もどんどん解雇だ、勿論退職金は無しだ
政府に反抗する奴はどんどん解雇だｗ
>>227
石場も中国言って謝罪してたぞ。靖国行った事無いことを、誇りにしてるんだと。
石場も中国言って謝罪してたぞ。靖国行った事無いことを、誇りにしてるんだと。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:11:14 ID:sFcdaM0rO
浜田は不適格。日本国民の意思を踏みにじってる
244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:11:29 ID:XEv4gKbG0
>>242
あいつクリスチャン・・・・じゃ
あいつクリスチャン・・・・じゃ
245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:11:29 ID:pCU92tY90
自主返納とは自ら進んで返納することだろう。
大臣が強要するなら、強要返納というべきだわな。
大臣が強要するなら、強要返納というべきだわな。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:11:30 ID:hwSxQLTV0
法定手続きに則って処分しなかったことがそもそもおかしい
だから退職金の返納を求める根拠がない
だから退職金の返納を求める根拠がない
>>220
発言のレベルは低いが、これで更迭も言論の自由の侵害なんだろ？ｗ
発言のレベルは低いが、これで更迭も言論の自由の侵害なんだろ？ｗ
248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:11:49 ID:lGIxZFVh0
部下の責任は、全部大臣の責任だろｗ
そんなに「重大な違反」なら、
浜田、テェメーがさっさと責任とって辞任しろ！
こいつは唯の馬鹿売国奴なんだから返納に応じるわけ無いだろ。
懸賞金300万ですら貰いますとか言ってるのにｗ
懸賞金300万ですら貰いますとか言ってるのにｗ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:12:01 ID:pUL7KJiZ0
浜田防衛大臣、 ダメだこいつ
数十年仕事全うしたんだからいーじゃねーか
言論の自由がないのか日本は
言論の自由がないのか日本は
253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:12:41 ID:vSsoI65M0
政府方針に反する論文だけで懲戒免職なら、国旗国歌に反対する教員も懲戒免職ですよね？
６ヶ月以内に死刑執行を行わない法務大臣も免職。
産経新聞は廃刊に追い込まれますか？
維新政党新風は破防法適用ですか？
６ヶ月以内に死刑執行を行わない法務大臣も免職。
産経新聞は廃刊に追い込まれますか？
維新政党新風は破防法適用ですか？
254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:12:47 ID:ZRY2Oe6y0
航空幕僚長の論文のどこがいけないのか、
なぜ政府と違うこと言っては駄目なのか
国会でガチで 存 分 に 討 論 し て か ら にしてください。
一方的すぎて説得力ないよ。
なぜ政府と違うこと言っては駄目なのか
国会でガチで 存 分 に 討 論 し て か ら にしてください。
一方的すぎて説得力ないよ。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:12:51 ID:nwkz3+Sj0
>>245
法的根拠がないんだから、自主返納か大臣の強迫かのどちらかしかないなｗ
法的根拠がないんだから、自主返納か大臣の強迫かのどちらかしかないなｗ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:12:52 ID:fXhXvrEf0
前には自民党のＨＰに「自民党に物申す」ってご意見コーナーがあった筈だが今はないのか？
さっき、「浜田の方こそ辞めろ！」って書き込もうとしたんだが…
さっき、「浜田の方こそ辞めろ！」って書き込もうとしたんだが…
257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:13:21 ID:lIejv7bM0
言論の自由を隠れ蓑に
自分の業績を高めるつもりで国を犠牲にした朝日の記者はまだいるの
自分の業績を高めるつもりで国を犠牲にした朝日の記者はまだいるの
258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:13:22 ID:vOlKTaj2O
許さねえ・・・俺はこのことを一生忘れねえ・・・・・・
何で売国奴が政府にいるんだ
何で売国奴が政府にいるんだ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:13:31 ID:68wDOcwl0
この浜田って自民党？公明党？
なに人気取りの発言してんだ。こういうのをきもいって言うんだろｗ
なに人気取りの発言してんだ。こういうのをきもいって言うんだろｗ
思想・信条の自由は無いのか？
母さんが昨日の夜
「この田母神は更迭されて当たり前」
って言ってきたんだが・・・なんて返せばいいんだ
「この田母神は更迭されて当たり前」
って言ってきたんだが・・・なんて返せばいいんだ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:13:43 ID:UG22htzdO
>>231
実際はそういった規約違反で叩かれてる訳じゃないしなぁ
実際はそういった規約違反で叩かれてる訳じゃないしなぁ
264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:13:46 ID:wahKZQpG0
265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:13:53 ID:cPNCxQBr0
田母神さんを懲戒扱いするなら、刑事罰受けた議員からも全部カネ取り返せよ。
というか国民投票で国民の意にそぐわない政治家と役人はみんな全部カネ返せ。
今回の浜田の主張はそれと同レベルだぞ。
公務員の発言１つで政府がそこまでやるなら、政治家の発言１つで国民もそこまでやらないと治まらんぞ。
というか国民投票で国民の意にそぐわない政治家と役人はみんな全部カネ返せ。
今回の浜田の主張はそれと同レベルだぞ。
公務員の発言１つで政府がそこまでやるなら、政治家の発言１つで国民もそこまでやらないと治まらんぞ。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:13:54 ID:XEv4gKbG0
> 浜田防衛大臣
層化に阿るなよ カスがw
層化に阿るなよ カスがw
268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:14:05 ID:fI4XVWacO
>>96 オイ阿呆、一罰百戒の意味理解してねーだろ。
なんの罪も犯して無いヤツに罰を与えるのは冤罪て言うんだぞ。
なんの罪も犯して無いヤツに罰を与えるのは冤罪て言うんだぞ。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:14:08 ID:jdHe5ambO
声を大にして言いたいのは、
歴史認識を政府見解のうちに
含めないで欲しいってこと。
どんな政党が政権を持とうが、歴史を弄ばないでくれるか。
歴史認識を政府見解のうちに
含めないで欲しいってこと。
どんな政党が政権を持とうが、歴史を弄ばないでくれるか。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:14:30 ID:oSiGj1eo0
違法でも何でもないから懲戒する根拠が無いんだろ
271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:14:35 ID:x6+O+wTq0
>>222
自主退職を取り消して懲戒免職にすることも可能だが、そーするとタモさんが
その処分の正否をめぐって争ってくるかも知れんし、そーなると憲法論争にも
発展しかねず、とてつもないヤブヘビになりかねないんで。
ミンスが要求している参考人招致も同じで、ミンスの尋問をガン無視して持説
を滔々と垂れられてしまえば、参考人招致がおシャカになるばかりか、全世界
にデンパを発信させてしまうという恐ろしい事態になることも考えられる。
自主退職を取り消して懲戒免職にすることも可能だが、そーするとタモさんが
その処分の正否をめぐって争ってくるかも知れんし、そーなると憲法論争にも
発展しかねず、とてつもないヤブヘビになりかねないんで。
ミンスが要求している参考人招致も同じで、ミンスの尋問をガン無視して持説
を滔々と垂れられてしまえば、参考人招致がおシャカになるばかりか、全世界
にデンパを発信させてしまうという恐ろしい事態になることも考えられる。
>>264
政治的行為ではない
政治的行為ではない
273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:14:48 ID:4DiuU90P0
おいおい、職務上問題があったとしても思想上は全然問題ないというか
正論と思える側面も否定できない事
そこまでやるとなると侵略だという証拠をきっちり出してからだろう
でなければ、マスゴミやクレーマー在日朝鮮人の言うことに一々対応するな
正論と思える側面も否定できない事
そこまでやるとなると侵略だという証拠をきっちり出してからだろう
でなければ、マスゴミやクレーマー在日朝鮮人の言うことに一々対応するな
退職金くらいやっていいじゃん
何でもっと毅然とした態度がとれないのかなあ
何でもっと毅然とした態度がとれないのかなあ
276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:15:06 ID:uPlT3XXP0
>>227
石破も変なこと言ってたんじゃなかったか？
>>255
>大臣の脅迫
それこそ犯罪だけどな。
私的な論文で大騒ぎの挙句、現職大臣が脅迫で逮捕ってのも、まあ今の日本らしくて面白いといえば面白いが。
石破も変なこと言ってたんじゃなかったか？
>>255
>大臣の脅迫
それこそ犯罪だけどな。
私的な論文で大騒ぎの挙句、現職大臣が脅迫で逮捕ってのも、まあ今の日本らしくて面白いといえば面白いが。
277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:15:11 ID:r8sSGxdW0
麻生って中川の核議論とか言論の自由擁護派なのに
総理なってからまったくダメだね
総理なってからまったくダメだね
278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:15:17 ID:CvhO8n1w0
なんかつくづく思うが政府側の対応って行き過ぎじゃね？
全く問題にする名とは言わんが、
「空幕長の出した論文はプライベートで行った個人的な考えで、政府の意向とは全く関係ない」
これでいいじゃん
あとは適当に謹慎でもさせとけば
なんか必死過ぎて気持ち悪い。
全く問題にする名とは言わんが、
「空幕長の出した論文はプライベートで行った個人的な考えで、政府の意向とは全く関係ない」
これでいいじゃん
あとは適当に謹慎でもさせとけば
なんか必死過ぎて気持ち悪い。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:15:40 ID:sFcdaM0rO
今回の金融恐慌だってアメリカはやる気でやってんだから、浜田が幕僚長に関してなんか言えば言うほど怪しすぎｗ
280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:15:49 ID:o0xZI+cG0
自衛隊のことかいたわけじゃなく
歴史のこと書いたんだろ?
私生活上で歴史について書いたら
退職金没収されるのか？
歴史のこと書いたんだろ?
私生活上で歴史について書いたら
退職金没収されるのか？
まずは監督不行き届きで大臣辞任からだな
国の公式見解と違ったこと言っちゃうのは
マズイと思うし、個人的にそういう思想なのは
仕方ないつーか、自由だと思う。
でも空自束ねるような地位に居るんだから
国益モロモロ考えて
言いたいことは腹にしまって仕事して欲しかった。
んで退職金だけど
仕事自体はきちんとやってたんだろうから
それは貰ってもいいと思う。
マズイと思うし、個人的にそういう思想なのは
仕方ないつーか、自由だと思う。
でも空自束ねるような地位に居るんだから
国益モロモロ考えて
言いたいことは腹にしまって仕事して欲しかった。
んで退職金だけど
仕事自体はきちんとやってたんだろうから
それは貰ってもいいと思う。
思想云々はどうでも結果として国益を損ねたことには違いない
自身が軍人と思うなら潔く腹を切ってお詫びするべき
自身が軍人と思うなら潔く腹を切ってお詫びするべき
一般人はともかく過去の贖罪意識を一杯背負っては第一線で戦えないな。
戦う際に相手に過去のことで申し訳ない気持ちを少しでも持てば必ず負けに繋がる。
戦う際に相手に過去のことで申し訳ない気持ちを少しでも持てば必ず負けに繋がる。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:16:16 ID:LMlVAsl70
思想信条の自由、言論の自由を踏みにじる独裁政府 ⇔ 自民創価党
287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:16:31 ID:T3ajsSjFO
ハマコーの息子頭湧いてんのか？
そもそも自衛隊は旧日本軍の伝統を重んじる教育してんだから
日本軍による行為を正当化しようとする思想に走るのは当然だろ
そもそも自衛隊は旧日本軍の伝統を重んじる教育してんだから
日本軍による行為を正当化しようとする思想に走るのは当然だろ
289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:16:36 ID:n/L/a7ZS0
おい人権無視もたいがいにしろよ
政治家ども
政治家ども
290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:16:38 ID:8f5rDiZb0
>退職金の自主返納ということで、わたしとしては本人の判断を待ちたい
浜田防衛大臣、池沼があてにならないことはわかってるのにか？ｗ．
浜田防衛大臣、池沼があてにならないことはわかってるのにか？ｗ．
流されすぎ
なんでもフルボッコにすりゃいいってもんじゃないだろ
なんでもフルボッコにすりゃいいってもんじゃないだろ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:16:47 ID:hwSxQLTV0
>>272
論文の発表は人事院規則に列挙された政治的行為のひとつです
論文の発表は人事院規則に列挙された政治的行為のひとつです
293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:16:53 ID:wahKZQpG0
294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:17:03 ID:K5IKIcAi0
命を賭して、長年に渡り国防に尽力して来たのに、
退職金返納ってどんだけだよ。
自衛隊の士気が下がるわ、まったく。
退職金返納ってどんだけだよ。
自衛隊の士気が下がるわ、まったく。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:17:07 ID:xtXw9QuO0
更迭は、組織内のことだから外野がどうこう言うことじゃないと思うけど、
厳しすぎると思うし過剰反応だとも思う。
こういう過剰反応をさせてしまう日本社会の雰囲気がそもそも問題だ。
厳しすぎると思うし過剰反応だとも思う。
こういう過剰反応をさせてしまう日本社会の雰囲気がそもそも問題だ。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:17:49 ID:owiS9YrCO
>>272
政府見解に則らない公式発言は反政府的な政治的発言
政府見解に則らない公式発言は反政府的な政治的発言
298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:17:56 ID:gqYMBNRr0
守屋の時もだけど退職金の返納が手続き上問題になりがちなので
公務員の退職金制度を廃止すればいい
公務員の退職金制度を廃止すればいい
299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:18:00 ID:o0xZI+cG0
300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:18:05 ID:uPlT3XXP0
>>269
まともな近代国家ってのは本来そういうものなんだけどな。
まともな近代国家ってのは本来そういうものなんだけどな。
こんな馬鹿売国奴は退職金なんかやらずに首にすりゃ良かったんだよ。
やってから返納しろっても返すわきゃねえだろこんな売国奴が。
やってから返納しろっても返すわきゃねえだろこんな売国奴が。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:18:10 ID:niNEfO8K0
職務をないがしろにして組合運動にせいを出している教師を含めた公務員連中はどうなるんだよｗ
これが解雇できるなら、日教組もどんどん首を切れるな。
307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:18:49 ID:wahKZQpG0
308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:18:53 ID:j94/7ziv0
退職金が正しいかどうかマスゴミが世論調査しろよ。
まぁーマスゴミは結果が怖くてやらないと思うけどなｗｗｗ
まぁーマスゴミは結果が怖くてやらないと思うけどなｗｗｗ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:19:08 ID:hwSxQLTV0
法定手続きに則らない処分ならそれはただのリンチだ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:19:08 ID:LMlVAsl70
アメリカ・シナ・韓国により歪曲された戦争史を強要する自民創価党！
いっそ証人喚問に出て民主党の質問に政府の意見と違う事を言ったら解雇されるのか質して
解雇されるんだったら日教組も解雇で良いんですね、日教組も解雇されるなら解雇でで良いですって言ってみてくれ
解雇されるんだったら日教組も解雇で良いんですね、日教組も解雇されるなら解雇でで良いですって言ってみてくれ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:19:19 ID:C1wfmK5h0
>>78
ああ、なんだ国歌斉唱で起立しなかった公立の教員が首を切られたのは正当だったという認識なら良し
ああ、なんだ国歌斉唱で起立しなかった公立の教員が首を切られたのは正当だったという認識なら良し
俺が行ってた高校の日本史教師は東京裁判を批判してたよ
クビになる上に退職金も没収か･･･
クビになる上に退職金も没収か･･･
314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:19:24 ID:uZOAuwKH0
「懲戒処分にしないと、中国韓国に対してメンツが立たない」
浜田の本音は結局はこれでしょ
浜田の本音は結局はこれでしょ
315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:19:38 ID:KyTgt17d0
更迭は当然だけど退職金の返還を求める根拠が分からん
主張するのは憲法が保障した個人の権利
国家の方針に逆らう奴を罷免するのは国家の権利
本来これ憲法第一の社民党あたりが主義主張の自由という面から
先頭たって擁護すべき事案じゃね？
主張するのは憲法が保障した個人の権利
国家の方針に逆らう奴を罷免するのは国家の権利
本来これ憲法第一の社民党あたりが主義主張の自由という面から
先頭たって擁護すべき事案じゃね？
316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:19:50 ID:r8sSGxdW0
麻生はついにネトウヨにまで見捨てられたか・・・
＞そのうえで、浜田大臣は、懲戒処分ではなく定年退職とした理由について、
＞「懲戒手続きを行いたかったが、懲戒免職という形をとろうとすると、手続きに１０か月以上かかる場合がある。
＞今できる一番早い処分ということを考えて、今月３日の定年退職ということにした」と述べ、
要は会社都合じゃないの？そりゃ退職金でるでしょ
＞「懲戒手続きを行いたかったが、懲戒免職という形をとろうとすると、手続きに１０か月以上かかる場合がある。
＞今できる一番早い処分ということを考えて、今月３日の定年退職ということにした」と述べ、
要は会社都合じゃないの？そりゃ退職金でるでしょ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:19:56 ID:31PRuRS20
親父の度胸の10分の１でも受け継いでいれば
319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:20:00 ID:wahKZQpG0
>>299
というより政治の意向と違うことを論文にするのはアウト
というより政治の意向と違うことを論文にするのはアウト
320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:20:02 ID:n/L/a7ZS0
もうこんな国で長生きしたくない
結婚して子供をつくり家庭を築くつもりだったが
子供がかわいそうだ。
セックスだけして女を使い捨てることにする
結婚して子供をつくり家庭を築くつもりだったが
子供がかわいそうだ。
セックスだけして女を使い捨てることにする
321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:20:11 ID:AABNSxro0
自主返納を促すって恐喝だよね。怖い世の中だわ。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:20:22 ID:phJRNogy0
バカ浜田は何をアホウな事を、 田母神氏は 犯罪を犯した守屋とは違うぞ、
立場上不適切な行為であるとして更迭したではないか。
間違っているのは 村山談話だ。 インチキめいた国会決議をして、その後
大いに国益をそこなっているではないか。 日本は侵略国家では 断じてない。
マッカーサー証言禄や、リットン報告書を読んで見れば氷解する。
立場上不適切な行為であるとして更迭したではないか。
間違っているのは 村山談話だ。 インチキめいた国会決議をして、その後
大いに国益をそこなっているではないか。 日本は侵略国家では 断じてない。
マッカーサー証言禄や、リットン報告書を読んで見れば氷解する。
ヤクザの息子が防衛大臣やってるほうが問題だろ
情けねえ国
情けねえ国
325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:20:40 ID:XiXm0a990
ハマコーがましに見えるなww
田母神さんはこんなの無視していいぜww
田母神さんはこんなの無視していいぜww
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:20:52 ID:8HDuMKhv0
>>103
軍人が政府の意見を（公的な場所で）批判してはならない。
ただし、政府が自衛官に情報を求めた場合、各人の裁量で意見を述べるのはいいんじゃないか。
で、北朝鮮の内情はよく知らないが、
民間人が政府を批判できない国家、という意味でつかってるなら
日本にはその自由が保障されているので間違いだろう。
しかし、法律や政府が武力を持ってる組織の発言や行動を束縛するのは
民主国家において基本中の基本だ。
今回の件、前航空幕僚長が論文を発表しただけなら更迭処分で十分であり、
退職金の返還までは行きすぎかとも思うが、
ほかにも職分を超えて好き勝手やっていた事実があったとするなら話は別かな。
軍人が政府の意見を（公的な場所で）批判してはならない。
ただし、政府が自衛官に情報を求めた場合、各人の裁量で意見を述べるのはいいんじゃないか。
で、北朝鮮の内情はよく知らないが、
民間人が政府を批判できない国家、という意味でつかってるなら
日本にはその自由が保障されているので間違いだろう。
しかし、法律や政府が武力を持ってる組織の発言や行動を束縛するのは
民主国家において基本中の基本だ。
今回の件、前航空幕僚長が論文を発表しただけなら更迭処分で十分であり、
退職金の返還までは行きすぎかとも思うが、
ほかにも職分を超えて好き勝手やっていた事実があったとするなら話は別かな。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:21:05 ID:N21MVO7V0
軍隊とは非常時において高度に自立した素早い対応が求められる訳で
政府方針と軍首脳の考えにずれがあっては非常にまずい。
テポドン発射をレーダーで察知
↓
司令官が文民統制だからと防衛省に対応回答を要請
↓
防衛省が総理大臣に問い合わせ
↓
緊急閣議を開催
これじゃ落下に間に合わないだろ
政府方針と軍首脳の考えにずれがあっては非常にまずい。
テポドン発射をレーダーで察知
↓
司令官が文民統制だからと防衛省に対応回答を要請
↓
防衛省が総理大臣に問い合わせ
↓
緊急閣議を開催
これじゃ落下に間に合わないだろ
328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:21:10 ID:fhqoYUfvO
330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:21:50 ID:C1wfmK5h0
331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:22:14 ID:wahKZQpG0
332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:22:21 ID:i2kiCcVf0
もう自民はｶﾞﾀｶﾞﾀだなｗ
田母神氏は身体を張って前例を作ってくれそうだなｗ
これで政府見解と意見が違う馬鹿教師の首を切れるだろ。
幕僚長と一介の教師じゃ立場が違うとか言いそうだがふざけるなよ。
未来の日本を担う子供たちに物事を教えるべき教師の責任は重大だよｗ
これで政府見解と意見が違う馬鹿教師の首を切れるだろ。
幕僚長と一介の教師じゃ立場が違うとか言いそうだがふざけるなよ。
未来の日本を担う子供たちに物事を教えるべき教師の責任は重大だよｗ
たしかに「歴史に関する個人的解釈」が「政治」とされるのはおかしい話だな。
真面目な話、政府はこの論文のどの部分をどういう風に問題視したのか。そこは明確にするべきなんじゃないの？
歴史＝政治っていう正統史観は、シナ朝鮮とアメリカとフランスの発想だよな。
真面目な話、政府はこの論文のどの部分をどういう風に問題視したのか。そこは明確にするべきなんじゃないの？
歴史＝政治っていう正統史観は、シナ朝鮮とアメリカとフランスの発想だよな。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:23:02 ID:sgkj36L/O
麻生は所詮三流売国奴
チンパソよりはましだが
売国王小鼠の足元にも及ばんな
チンパソよりはましだが
売国王小鼠の足元にも及ばんな
336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:23:06 ID:nTcyyOzP0
なに、糞大臣。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:23:35 ID:lGIxZFVh0
338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:23:48 ID:aiz07BAN0
これは騒ぎを静めるためのポーズじゃないの？
どうせ返納するわけないし。
どうせ返納するわけないし。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:24:17 ID:sFcdaM0rO
しかしアパの社長はなんでこんな騒ぎを起こしたのかな。国民の何%はアパなんて〇〇ちゃえって思うかもよ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:24:23 ID:n/L/a7ZS0
341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:24:25 ID:Uhq3XqrD0
■田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員
（自民）の政治資金管理団体に、田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・
陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、計46万円の
政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の
「政治的行為」を厳しく制限した自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
■航空自衛隊の“将軍様” 田母神幕僚長が贅沢な「燃料垂れ流し出張」 1泊2日で100万円超か
http://www.mynewsjapan.com/reports/907
国の財政が逼迫するなか、燃料費高などを理由に０９年度予算で
前年比５割超増しの１７９９億円もの燃料費を概算要求した防衛省。
そんな折、空自イラク派遣に対する名古屋高裁の違憲判決に対し
「そんなの関係ねえ」と発言したことで知られる田母神俊雄・航空幕僚長が、
今年４月の北海道視察で、大型ヘリとジェット機を独占的に使い、
燃料を垂れ流すかのような贅沢な出張をしていたことが分かった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員
（自民）の政治資金管理団体に、田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・
陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、計46万円の
政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の
「政治的行為」を厳しく制限した自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
■航空自衛隊の“将軍様” 田母神幕僚長が贅沢な「燃料垂れ流し出張」 1泊2日で100万円超か
http://www.mynewsjapan.com/reports/907
国の財政が逼迫するなか、燃料費高などを理由に０９年度予算で
前年比５割超増しの１７９９億円もの燃料費を概算要求した防衛省。
そんな折、空自イラク派遣に対する名古屋高裁の違憲判決に対し
「そんなの関係ねえ」と発言したことで知られる田母神俊雄・航空幕僚長が、
今年４月の北海道視察で、大型ヘリとジェット機を独占的に使い、
燃料を垂れ流すかのような贅沢な出張をしていたことが分かった。
342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:24:28 ID:jRPnHqyM0
>>292
組合活動命の公務員もやっぱり粛清で？
組合活動命の公務員もやっぱり粛清で？
343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:24:38 ID:Wqm4/YgU0
344 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 14:24:39 ID:77cFTHBU0
ネトウヨが大好きな田母神さんはアパ神さんでしたｗ
今でこそ、三島由紀夫が自衛隊決起の演説をすれば
賛同者がたくさん出たのかもしれな、、いや、もう駄目か。
「日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、
中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るのであろう。」
と三島が遺した言葉以上にひどい有様を団塊世代はつくってしまったから。
この売国勢力による言論封鎖を少しでもおかしいと感じられる世代が
増えてきたことはいい傾向だと思いたい。
せめて三島が絶望した上のような状況くらいは死守して欲しい。
賛同者がたくさん出たのかもしれな、、いや、もう駄目か。
「日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、
中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るのであろう。」
と三島が遺した言葉以上にひどい有様を団塊世代はつくってしまったから。
この売国勢力による言論封鎖を少しでもおかしいと感じられる世代が
増えてきたことはいい傾向だと思いたい。
せめて三島が絶望した上のような状況くらいは死守して欲しい。
「問題発言があったので即刻更迭処分しました」
これだけで済む問題だよなあ。
浜田のせいで自民も首吊ったね。
これだけで済む問題だよなあ。
浜田のせいで自民も首吊ったね。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:24:59 ID:uPlT3XXP0
>>307
思想の自由は公務員でも奪われないよ。
それに基づく行動は自由ではないが。
例えば、信条として日の丸を認めないのはＯＫ。
でも国旗掲揚すべきときに日の丸の掲揚を拒否したり妨害するのは違法。
よく考えると、実は言論活動ってのは全くの思想信条そのものじゃなく、自己の外部への働きかけって面があるから行動と見られなくもない部分もあるとも言えるけどね。
思想の自由は公務員でも奪われないよ。
それに基づく行動は自由ではないが。
例えば、信条として日の丸を認めないのはＯＫ。
でも国旗掲揚すべきときに日の丸の掲揚を拒否したり妨害するのは違法。
よく考えると、実は言論活動ってのは全くの思想信条そのものじゃなく、自己の外部への働きかけって面があるから行動と見られなくもない部分もあるとも言えるけどね。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:25:01 ID:XiXm0a990
>>339
何が言いたいのかな君は?
何が言いたいのかな君は?
なんでネトウヨはこんなに狼狽してんの？ｗ
おまえらのいつもの法則じゃんw
おまえらのいつもの法則じゃんw
350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:25:08 ID:JpURYPTz0
日の丸君が代拒否する教師も、懲戒解雇しろよ。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:25:14 ID:XEv4gKbG0
352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:25:21 ID:5glqemLZ0
返納なんてする必要なし貰って当然の金。
政府が間違った方向に走ったとき、批判しちゃいけないってことでしょ？
中国朝鮮といしょだな。
中国朝鮮といしょだな。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:25:45 ID:ZofyhVjp0
ムスコーの評価下がったわ
いくら田母神の論文が陰謀論めいたものだったといえど
対外姿勢気にして言論の自由を無視するとかイカれてる
いくら田母神の論文が陰謀論めいたものだったといえど
対外姿勢気にして言論の自由を無視するとかイカれてる
355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:25:52 ID:wahKZQpG0
356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:26:12 ID:SlSdRq2O0
おいおい、日本はいったいどうなってんだ？
357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:26:16 ID:lV7/j7gV0
>>138
パートナーとはそういうことです。警戒しつづ、戦略互恵関係を構築する。
その比喩はかなり不適切であって、我が日本と米国は安保条約を結んでおり、日韓、日中間はそんなものは存在しない。
先の大戦で、我が方は米国に負けていることもあるからな。
パートナーとはそういうことです。警戒しつづ、戦略互恵関係を構築する。
その比喩はかなり不適切であって、我が日本と米国は安保条約を結んでおり、日韓、日中間はそんなものは存在しない。
先の大戦で、我が方は米国に負けていることもあるからな。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:26:22 ID:nwkz3+Sj0
でも石場とホテルの一室で一対一になって、明かりを消されて、おもむろにスーツとか脱がれたら、俺なら返納する。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:26:34 ID:gMz1rfmg0
すでに中国様への再就職が決まっていますｗ
360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:26:34 ID:K5IKIcAi0
361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:26:37 ID:dPCcd2mM0
ハマコーの汚い金で生活してきた貴様が口にして好い事ではない。
さっさと死ねや、クズが
さっさと死ねや、クズが
364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:26:56 ID:sFcdaM0rO
>>348
ネズミ捕りみたいな感じするよ
ネズミ捕りみたいな感じするよ
365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:27:03 ID:uZOAuwKH0
>>349
懲戒処分も自主返納も「絶対に無理」だから別に狼狽してないｗ
懲戒処分も自主返納も「絶対に無理」だから別に狼狽してないｗ
>>358
おま、ちょっｗ
おま、ちょっｗ
367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:27:35 ID:hwSxQLTV0
>>342
もちろんです。赤旗とかビラ配って捕まる公務員とかいますけど当然のことです
もちろんです。赤旗とかビラ配って捕まる公務員とかいますけど当然のことです
国民投票で給料もらえる政治家とそうでない政治家を色分けしようじゃないか。
政府が公務員に対してできるなら、国民が政府に対してもできてしかるべきだよな。
政府が公務員に対してできるなら、国民が政府に対してもできてしかるべきだよな。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:27:39 ID:KByB9PY50
まーた、ミンスはブーメランやってんのか？
この論文は、大東亜戦争に関するこの人個人の見解を述べたに過ぎない。
政治とは無関係。
政治とは無関係。
定年退職は処分じゃないだろ
なんだこれ
なんだこれ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:28:09 ID:phJRNogy0
375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:28:14 ID:r8sSGxdW0
麻生は自分の基盤であるネトウヨからも見捨てられた
朝日やサヨから見せかけの支持されながらあっさり切り捨てられたチンパンと同じ末路になるだろう
朝日やサヨから見せかけの支持されながらあっさり切り捨てられたチンパンと同じ末路になるだろう
376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:28:23 ID:lGIxZFVh0
日本には、公務員が政府見解と違う発言をすると
懲戒免職になるって法律があるんですか？
”戦争の罪を認めて平和憲法を守り抜こう”ってアナウンスしてる
共産党の選挙カーが通り過ぎた
共産党の選挙カーが通り過ぎた
378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:28:31 ID:kXUULdJJ0
日本って恐ろしい国だな
自分の思想を公の場で発表して
それが世間とかけ離れたりしてると
職が取り上げられ金まで取り上げられるのか？
恐ろしい程の弾圧というか社会的抹殺だな
日本は北朝鮮と何が違うの？一緒じゃん？プゲラｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:28:31 ID:aiz07BAN0
ムスコーは普通の人間って意味がやっとわかったよ。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:28:35 ID:wahKZQpG0
クリントン政権時代の日本叩きの理論ともなった日本異質論を見事正当化する論文だからなｗ
国内の雇用を確保する為。金融不安で唯一傷が浅かった日本からたかる為。
地元シカゴは車産業のメッカ。
オバマ民主党は日本叩きしたくてウズウズしてんのにいいエサやったよな。
こいつCIAの工作員なんじゃねーのか？ｗじゃなきゃ無能すぎる。
アホウヨまたは小学生並の知能しかない。
国内の雇用を確保する為。金融不安で唯一傷が浅かった日本からたかる為。
地元シカゴは車産業のメッカ。
オバマ民主党は日本叩きしたくてウズウズしてんのにいいエサやったよな。
こいつCIAの工作員なんじゃねーのか？ｗじゃなきゃ無能すぎる。
アホウヨまたは小学生並の知能しかない。
中途半端だなー
懲戒免職にしたいなら、月日とか幾らかかってもいいから正規に処理したほうがいい
なんだよ自主返納って
個人的には、さすがに懲戒免職にあたる程とは思えないんだが
懲戒免職にしたいなら、月日とか幾らかかってもいいから正規に処理したほうがいい
なんだよ自主返納って
個人的には、さすがに懲戒免職にあたる程とは思えないんだが
384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:28:56 ID:t3qjz65KO
ドイツと違って、戦争のせの字も知らない連中が大日本帝国復活を叫ぶって
愚の骨頂だね。
愚の骨頂だね。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:04 ID:e3NhuNlB0
退職金返納させるほどのことか?
ここんとこ処分の軽重が目茶苦茶だな
ここんとこ処分の軽重が目茶苦茶だな
386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:03 ID:owiS9YrCO
387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:12 ID:uPlT3XXP0
388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:16 ID:yKN3O+t6O
返す必要はない、左翼は朝鮮人と馬鹿、どちらも愛国心を持ってない反日のキチガイ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:20 ID:d+1DIgpSO
大好きな石破にも裏切られてたな
でも世間一般的には石破の見解が一番正しい
でも世間一般的には石破の見解が一番正しい
390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:23 ID:E5IxoOEu0
391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:30 ID:bgcnEd5I0
み・・・見解
というか何が悪いのか分からない
どのような内容にしろ論文を発表したら厳罰というのなら納得はいくが
政府の見解と違うことを発表したら駄目なのか
そうであるならすべての国民に対してそうしろ
というか何が悪いのか分からない
どのような内容にしろ論文を発表したら厳罰というのなら納得はいくが
政府の見解と違うことを発表したら駄目なのか
そうであるならすべての国民に対してそうしろ
言論の自由を奪って、人気取りか。
民主党と変わらんな。
民主党と変わらんな。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:47 ID:rF8ad5ZoO
なに？侵略ではないというのって犯罪並なの？
言論統制もいい加減にしろよ
言論統制もいい加減にしろよ
394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:29:48 ID:pCU92tY90
>>341
あーあ、やられたな。
あーあ、やられたな。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:30:10 ID:z1XAXi2vO
>98
これが一番簡潔だな
法がないのに罰する、って何処の人治国家だよ
これが一番簡潔だな
法がないのに罰する、って何処の人治国家だよ
内規違反でかつ自衛隊法違反だから懲戒処分相当。
自民党としては総選挙前にカタを付けたかったんだろうね。
自民党としては総選挙前にカタを付けたかったんだろうね。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:30:30 ID:sFcdaM0rO
>>375
ということははまだは工作員みたいなもん？
ということははまだは工作員みたいなもん？
あと「論文」「論文」って言うから学術論文とごっちゃになってるけど、エッセーの類。
実際アメリカじゃ、英語でessayと報じられてる。
実際アメリカじゃ、英語でessayと報じられてる。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:31:15 ID:fhqoYUfvO
自衛官に国家公務員法や人事院規則は適用されるの？
自衛隊法でなしに？
それから論文は歴史に対する考証ってより
外交安保政策を念頭に置いた論文だと思うけれど
自衛隊法でなしに？
それから論文は歴史に対する考証ってより
外交安保政策を念頭に置いた論文だと思うけれど
400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:31:52 ID:FmamGgWv0
返納する必要なし
前空幕僚長がんがれ
前空幕僚長がんがれ
空自ざまぁぁｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:32:01 ID:CPdVJj0KO
>>392
言論の自由ｗ
自衛官が好き勝手に言い始めたら、自衛隊から防衛省までその組織は
統率取れなくなるんだけどねぇ。言論の自由が大幅に規制されるのは
自衛官になった時から分かってるはずなんだけど。
それが嫌なら退官してから言えばいいのにｗ
言論の自由ｗ
自衛官が好き勝手に言い始めたら、自衛隊から防衛省までその組織は
統率取れなくなるんだけどねぇ。言論の自由が大幅に規制されるのは
自衛官になった時から分かってるはずなんだけど。
それが嫌なら退官してから言えばいいのにｗ
405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:33:02 ID:oWQ3AHry0
空自が米軍みたいに日和見思考じゃなくて意外に保守的で安心した
これなら防衛任せられるわ
これなら防衛任せられるわ
406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:33:04 ID:uPlT3XXP0
407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:33:18 ID:p2MjrmU60
航空幕僚長の座を解任という処分で必要かつ十分だろう。
これ以上の処分をすると、言論弾圧国家というイメージが生まれる。
退職金を全て返すとなると、今までの数十年に渡る功績まで否定されるし。
これ以上の処分をすると、言論弾圧国家というイメージが生まれる。
退職金を全て返すとなると、今までの数十年に渡る功績まで否定されるし。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:33:35 ID:j94/7ziv0
マスゴミの、マスゴミによる、マスゴミのための政治
【テレビ】鳥越俊太郎、大阪のひき逃げ事件容疑者について「根っからの悪人ではないと思う。」（J-CAST）[11/06]
つか↑の馬鹿が良くて、田母神が悪いってのが納得いかねェ(´･ω･)
つか↑の馬鹿が良くて、田母神が悪いってのが納得いかねェ(´･ω･)
410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:34:11 ID:fI4XVWacO
みんな、落ち着け。
これは、自民・公明の罠だ。
ここで、『政府主張と反する発言をした公務員を処罰する』と言う前例を作ってから、日教組の馬鹿教師を一網打尽にする作戦だ。
田母神氏の処罰をするように言ったマスゴミは、一切反論出来なくなる(笑
これは、自民・公明の罠だ。
ここで、『政府主張と反する発言をした公務員を処罰する』と言う前例を作ってから、日教組の馬鹿教師を一網打尽にする作戦だ。
田母神氏の処罰をするように言ったマスゴミは、一切反論出来なくなる(笑
411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:34:22 ID:1J33r/r50
守屋みたいのだったら自業自得だけど
自分の考え発表したらこの処分って
いったいどこの中国ですか？
いったいどこの北朝鮮ですか？
いったいどこの旧ソ連ですか？
自分の考え発表したらこの処分って
いったいどこの中国ですか？
いったいどこの北朝鮮ですか？
いったいどこの旧ソ連ですか？
412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:34:32 ID:wahKZQpG0
>>399
自衛隊は自衛隊法でも国家公務員法でも裁かれるよ
自衛隊は自衛隊法でも国家公務員法でも裁かれるよ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:34:33 ID:lGIxZFVh0
>>404
それをそっくり、「学校の教師」に当てはめてくれよｗ
言論の自由ｗ
教師が好き勝手に言い始めたら、学校から文部科学省までその組織は
統率取れなくなるんだけどねぇ。言論の自由が大幅に規制されるのは
教師になった時から分かってるはずなんだけど。
それが嫌なら退官してから言えばいいのにｗ
以上。
それをそっくり、「学校の教師」に当てはめてくれよｗ
言論の自由ｗ
教師が好き勝手に言い始めたら、学校から文部科学省までその組織は
統率取れなくなるんだけどねぇ。言論の自由が大幅に規制されるのは
教師になった時から分かってるはずなんだけど。
それが嫌なら退官してから言えばいいのにｗ
以上。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:34:48 ID:vh1XlZF40
返したとこで、どうせ野党は騒ぐだろうし、
空幕長個人へのプラス要素は何もないだろうぜ
・・つい先日の守屋も退職金返したのに実刑食らったからな
本人も望んでるようだが、返さないで国会答弁で堂々と戦うのがベストだろう
個人的には応援するわ
空幕長個人へのプラス要素は何もないだろうぜ
・・つい先日の守屋も退職金返したのに実刑食らったからな
本人も望んでるようだが、返さないで国会答弁で堂々と戦うのがベストだろう
個人的には応援するわ
417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:35:44 ID:KByB9PY50
公僕には言論の自由なんてないんだよ
自治労はよくわかってらっしゃる
自治労はよくわかってらっしゃる
420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:36:05 ID:nwkz3+Sj0
421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:36:15 ID:NW3FPs00O
これが懲戒免職なら反戦自衛官も懲戒免職ものだな
で、政府はタモカミのエッセイのどの部分が政府見解と違っているということで問題視したの？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:36:37 ID:nUaeiYV50
浜田はちゃんと国民にわかりやすく説明しなさいよ
いったいどんな国なんだよ
頭おかしくなったのか？
頭おかしくなったのか？
426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:36:43 ID:CWR/GtepO
ふざけんなー、田母神さん頑張れ！
428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:37:00 ID:sFcdaM0rO
>>382
まーでもさ、たいしたことない車しか作れないんだろ
まーでもさ、たいしたことない車しか作れないんだろ
429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:37:18 ID:LMlVAsl70
歴史を歪曲し、日本人悪人論を全世界に広め、自虐史観を日本人に強要するアメリカの仲間⇔自民創価党！
浜田幸一はそのアメリカのカジノで４億円をするほどの売国奴！
430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:37:23 ID:lGIxZFVh0
431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:37:24 ID:uPlT3XXP0
>>404
だから対象・分野次第だろう。
現行の政策についてはダメってこと。
例えば、インド洋の給油問題とか、イラク派兵とか。
過去の歴史解釈については、政府見解がどうという以前に、本来政府・国家が口を挟む問題じゃない。
まあ実はあれは政府が歴史を語ってるわけじゃなくて、政治儀式をやってるわけなんだろうけど。
だから対象・分野次第だろう。
現行の政策についてはダメってこと。
例えば、インド洋の給油問題とか、イラク派兵とか。
過去の歴史解釈については、政府見解がどうという以前に、本来政府・国家が口を挟む問題じゃない。
まあ実はあれは政府が歴史を語ってるわけじゃなくて、政治儀式をやってるわけなんだろうけど。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:38:15 ID:ZsDVMCbX0
すくなくとも日本の防衛大臣ではないな
■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/
◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 ｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣ 朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/
◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 ｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣ 朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/
こわー・・・
日本て恐ろしい国になったね・・・
日本て恐ろしい国になったね・・・
435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:38:22 ID:wX1sfOeC0
>>375
はい、麻生を見捨てたネトウヨの一人です。
まじで麻生負けていい。つか、負けた方がいい。
民主に滅茶苦茶やられて日本オワタ！ってくらいなって
TVしか見ない団塊お花畑が慌てるくらいになるのも悪くないって思う。
手遅れになってからじゃ遅いって思ってたけど、
既に手遅れみたいだｗ
じわじわゆでガエルになるより、死刑宣告受けた方がまだ
目の覚める人が増えるんじゃないかって思う。
まあ、その時は外国人参政権も成立して沖縄も対馬も
奪われてるだろうけどね。小浜でフラダンス踊ってる国民には
お似合いの末路だ。俺も地獄に落ちてのたうちまわるんだろうが、
限界越えたら人に危害加える前に樹海に行く。
はい、麻生を見捨てたネトウヨの一人です。
まじで麻生負けていい。つか、負けた方がいい。
民主に滅茶苦茶やられて日本オワタ！ってくらいなって
TVしか見ない団塊お花畑が慌てるくらいになるのも悪くないって思う。
手遅れになってからじゃ遅いって思ってたけど、
既に手遅れみたいだｗ
じわじわゆでガエルになるより、死刑宣告受けた方がまだ
目の覚める人が増えるんじゃないかって思う。
まあ、その時は外国人参政権も成立して沖縄も対馬も
奪われてるだろうけどね。小浜でフラダンス踊ってる国民には
お似合いの末路だ。俺も地獄に落ちてのたうちまわるんだろうが、
限界越えたら人に危害加える前に樹海に行く。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:38:32 ID:0KwEtff1O
ハマコーの息子に役職やるなよ
ヤクザじゃんか
ヤクザじゃんか
437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:38:41 ID:wahKZQpG0
>>431
現にやってしまってる以上政治活動になっちゃうでしょ
現にやってしまってる以上政治活動になっちゃうでしょ
思想信条の自由で外交問題起こされたらたまったもんじゃないからな。
国旗国歌の問題と同列に扱ってる人はどうかしてるよ。
思想信条の自由があっても、何言ってもいいわけじゃないなんてのは
名誉毀損なんかを考えなくてもわかると思うけどなあ。
なにこれｗ
恐喝かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恐喝かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:39:26 ID:NsQMnrT20
>>1
これは酷い言い訳だｗ
これは酷い言い訳だｗ
441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:39:41 ID:AjWHupxx0
逆に考えて
一国の軍の幹部が
「うちの国はひどい国でどうしようもない国なんだ」
って考えてたらいやだな。
一国の軍の幹部が
「うちの国はひどい国でどうしようもない国なんだ」
って考えてたらいやだな。
私は暫定大臣ですのでゴタゴタはイヤです。
一応、多数の国民の気持ちを代弁しました。
次の選挙は、投票をよろしくお願いします。
こんなとこだろ。
一応、多数の国民の気持ちを代弁しました。
次の選挙は、投票をよろしくお願いします。
こんなとこだろ。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:40:53 ID:uPlT3XXP0
444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:40:58 ID:dDnrgULn0
更迭で１件落着だと思う。
周辺諸国も、呆れたと思うが、政府の素速い対応を評価しているようだね。
なのに、退職金を自主返納せよ！とは、人権侵害ではないか？
言動は問題があっただろうが、三十数年間奉職して次の世代を育てたことだろうし、
あんまりだと思うが・・・。
少なくとも、政治屋・浜田防衛大臣に、そんなこと言う権利は無い。
そんなことで、平時であれ有事であれ防衛大臣が勤まるのか。
今回の騒動で最も醜かったのは浜田だったということに落ち着くかも。
もっとデーンとしていろ！
周辺諸国も、呆れたと思うが、政府の素速い対応を評価しているようだね。
なのに、退職金を自主返納せよ！とは、人権侵害ではないか？
言動は問題があっただろうが、三十数年間奉職して次の世代を育てたことだろうし、
あんまりだと思うが・・・。
少なくとも、政治屋・浜田防衛大臣に、そんなこと言う権利は無い。
そんなことで、平時であれ有事であれ防衛大臣が勤まるのか。
今回の騒動で最も醜かったのは浜田だったということに落ち着くかも。
もっとデーンとしていろ！
445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:41:16 ID:wahKZQpG0
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:41:29 ID:fhqoYUfvO
>>430
田母神・空幕長更迭：懸賞論文、複数自衛官が応募 防衛省、内規違反の調査検討
＞防衛省では、上司への連絡を怠るなど内規違反がないか
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081102ddm041010150000c.html
田母神って上司に断って懸賞に応募したんだったっけ？ｗ
それにしても、税金で私人を戦闘機に乗せるような奴は何故庇うの？
しかも相手がアパ社長なんだがｗ
何かおかしいとは思わないの？
田母神・空幕長更迭：懸賞論文、複数自衛官が応募 防衛省、内規違反の調査検討
＞防衛省では、上司への連絡を怠るなど内規違反がないか
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081102ddm041010150000c.html
田母神って上司に断って懸賞に応募したんだったっけ？ｗ
それにしても、税金で私人を戦闘機に乗せるような奴は何故庇うの？
しかも相手がアパ社長なんだがｗ
何かおかしいとは思わないの？
448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:42:02 ID:nBi4qJbr0
何いってんだよ。
ちょっとした論文で騒いで。
言論の自由よりも政治的背景が優先する国なのか？？？
政治家も公務員も全員退職金返還して
現在の日本の政治や公共サービスの悪化の責任をとれよ！
ちょっとした論文で騒いで。
言論の自由よりも政治的背景が優先する国なのか？？？
政治家も公務員も全員退職金返還して
現在の日本の政治や公共サービスの悪化の責任をとれよ！
結局これがどういう法的論拠で裁かれたのか
この問題が波紋を起こすとしたらそれくらいでしょ
この問題が波紋を起こすとしたらそれくらいでしょ
いくら何でもやり過ぎでしょ。
左巻きの暴言は良くて、右寄りは退職金まで毟り取るの？
左巻きの暴言は良くて、右寄りは退職金まで毟り取るの？
>441
いや、現状がダメだと考えてるわけだが、たもがみ氏。
いや、現状がダメだと考えてるわけだが、たもがみ氏。
歴史が真実を語っているかは、物証がないものは作られた記録だよ
それは世界を見ればわかる
国防関係の立場の人間がこういうことを発表すると
外交政策上は邪魔で迷惑なだけ
思想、精神の自由で片付く問題じゃない
それは世界を見ればわかる
国防関係の立場の人間がこういうことを発表すると
外交政策上は邪魔で迷惑なだけ
思想、精神の自由で片付く問題じゃない
453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:43:16 ID:XiXm0a990
>>419
ソースは?
ソースは?
454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:43:45 ID:N21MVO7V0
正しい文民統制
北朝鮮、テポドンを東京に発射
↓
自衛隊レーダーサイト、イージス艦で発射確認
↓
幕僚長に緊急報告、迎撃許可にといて問い合わせ
↓
防衛省に報告、事務次官に緊急連絡
↓
事務次官、総理官邸に連絡
↓
総理大臣に連絡
↓
総理は与党幹部と協議
↓
公明党、信濃町の某人物に迎撃の御裁可を求める
北朝鮮、テポドンを東京に発射
↓
自衛隊レーダーサイト、イージス艦で発射確認
↓
幕僚長に緊急報告、迎撃許可にといて問い合わせ
↓
防衛省に報告、事務次官に緊急連絡
↓
事務次官、総理官邸に連絡
↓
総理大臣に連絡
↓
総理は与党幹部と協議
↓
公明党、信濃町の某人物に迎撃の御裁可を求める
455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:44:00 ID:wahKZQpG0
>>446
国家公務員法の中で定められてるのが自衛隊法だからね
自衛隊だって国家公務員法の規範は守らにゃいけない
でも国家公務員法でも地方公務員法でも自衛隊法でも
政治活動は禁止されてるからどっちにしろ自衛隊法で裁かれるね
国家公務員法の中で定められてるのが自衛隊法だからね
自衛隊だって国家公務員法の規範は守らにゃいけない
でも国家公務員法でも地方公務員法でも自衛隊法でも
政治活動は禁止されてるからどっちにしろ自衛隊法で裁かれるね
456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:44:13 ID:uPlT3XXP0
>>437
それで進歩的文化人たちはいいのかねえｗ
戦前日本は中性国家でなかったから近代国家として未成熟だったと散々言ってたのに。
まあ戦後左翼・サヨクってのは忠誠の対象を天皇から別のものに変えた戦中型人間だとはよく言われるけどな。
それで進歩的文化人たちはいいのかねえｗ
戦前日本は中性国家でなかったから近代国家として未成熟だったと散々言ってたのに。
まあ戦後左翼・サヨクってのは忠誠の対象を天皇から別のものに変えた戦中型人間だとはよく言われるけどな。
こんなことで退職金取ったら、自分達が貰えなくなっちゃうよ？いいの政治家さん？ちゃんと返納しろよ？
あまり焚きつけない方がいいぞ｡
タモさんが更迭は事実上の降格扱いになってるからこれを不当なものと訴えたらどうなるんだ?
タモさんが更迭は事実上の降格扱いになってるからこれを不当なものと訴えたらどうなるんだ?
459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:44:41 ID:XEv4gKbG0
>>444
>>周辺諸国も、呆れたと思うが、政府の素速い対応を評価しているようだね。
（ ｀ハ´） ＜ 戦争カードはまだまだ使えるアル
<丶｀∀´> ＜ 強制連行、創氏改名、従軍慰安婦 まだまだ有効ニダ
>>周辺諸国も、呆れたと思うが、政府の素速い対応を評価しているようだね。
（ ｀ハ´） ＜ 戦争カードはまだまだ使えるアル
<丶｀∀´> ＜ 強制連行、創氏改名、従軍慰安婦 まだまだ有効ニダ
何というか、もう本当に「手打ち」が下手な国だねえ。
そういや死刑は命令が来ても執行しないと言ってた法務大臣がいたよね
あの人はクビになった上、退職金も返還したのかな～？
もしそうでないなら空幕長の”自虐史観”論文が正しかったという証左にもなりうるよ。
あの人はクビになった上、退職金も返還したのかな～？
もしそうでないなら空幕長の”自虐史観”論文が正しかったという証左にもなりうるよ。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:45:29 ID:lTj0yR4xQ
いつから人治国家になったんだ？
麻生終わったー
麻生終わったー
463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:45:40 ID:phJRNogy0
おいおい、政府は頭がおかしいのか？
465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:46:01 ID:gqYMBNRr0
愛国無罪だろ
>445
国旗国歌なんて、これまですったもんだしたところで外交問題にもなってなけりゃ、
国旗国歌をどうこうしたところで、世の中がよくなったりしないもの。右の人と左の人の好みの問題じゃん。
すきなようにしたってどうでもいいようなことと、軍の責任ある立場の人が外交問題おこしかねないような
ことを発言するのを同列に出来るわけないよ。
国旗国歌なんて、これまですったもんだしたところで外交問題にもなってなけりゃ、
国旗国歌をどうこうしたところで、世の中がよくなったりしないもの。右の人と左の人の好みの問題じゃん。
すきなようにしたってどうでもいいようなことと、軍の責任ある立場の人が外交問題おこしかねないような
ことを発言するのを同列に出来るわけないよ。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:46:44 ID:xqI30CgiO
田母神はアパマンションの管理人として第二の人生をおくりましたとさw
468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:46:44 ID:FmOHGTcx0
そもそも論文を発表した事が問題だったのか
それとも書いた内容が問題だったのか
そこをハッキリしてほしいよね
それとも書いた内容が問題だったのか
そこをハッキリしてほしいよね
469 ：名無しさん@九周年：2008/11/06(木) 14:46:48 ID:yz1q9RTu0
誰か田母神氏の更迭は言論弾圧だってデモしてくれないかなあ。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:47:17 ID:nBi4qJbr0
歴史は勝者が作り書くもの。
歴史とは人間が都合の良いように偽造した物語。
歴史と真実はかけ離れていることが多々ある。
これ、教科書では教わらない真実w
歴史とは人間が都合の良いように偽造した物語。
歴史と真実はかけ離れていることが多々ある。
これ、教科書では教わらない真実w
471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:47:29 ID:Rk4nmyJB0
アホウヨは文部科学省の局長クラスが
『国旗国歌の押し付けは憲法違反』
とかいう論文を発表してその局長が処分されたら
思想・表現の自由の侵害だ！と擁護すんの？
どうせダブスタだろ？アホウヨはタモガミの論文でも読みながら
オナニーでもしてろよ
『国旗国歌の押し付けは憲法違反』
とかいう論文を発表してその局長が処分されたら
思想・表現の自由の侵害だ！と擁護すんの？
どうせダブスタだろ？アホウヨはタモガミの論文でも読みながら
オナニーでもしてろよ
「信長は何故桶狭間で勝利したのか？」
って論文書いたら更迭？
って論文書いたら更迭？
過去に前例は無いのかな～
左翼自衛官が反日論文発表とか。
スルーされてたら、爆笑もんだ。
左翼自衛官が反日論文発表とか。
スルーされてたら、爆笑もんだ。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:47:55 ID:xtXw9QuO0
475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:48:06 ID:wahKZQpG0
>472
コミンテルンのせいにしたら更迭かもｗ
コミンテルンのせいにしたら更迭かもｗ
477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:48:24 ID:uPlT3XXP0
>>452
>外交政策上は邪魔で迷惑なだけ
歴史認識がそういう問題になるってことの方が近代社会としては問題なんだけどね。
まあ世界が全体主義だか何だか知らないが、近代自由民主主義を掘り崩す方向に向かってるんだろうからしょうがないのかな。
未来は一種の宗教国家的な世界に向かっていくのかな。
>外交政策上は邪魔で迷惑なだけ
歴史認識がそういう問題になるってことの方が近代社会としては問題なんだけどね。
まあ世界が全体主義だか何だか知らないが、近代自由民主主義を掘り崩す方向に向かってるんだろうからしょうがないのかな。
未来は一種の宗教国家的な世界に向かっていくのかな。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:48:36 ID:Lylan5/P0
そもそも懲戒事由にあたるのかい？
479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:49:02 ID:kXUULdJJ0
だけど麻生は終わったな
もう少し骨のある、話のわかる男だと思ってたが
こんな事じゃ靖国参拝すらしそうにないな プゲラｗ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:49:24 ID:XiXm0a990
>>447
ぜんぜん思いません。
いくら公人でも言論の自由はある。
退職金返納?不要ですね、と言うか暴挙だろ?
麻生首相は過去に踊らされたようにしか見えないんだが?
自分は田母神さんの発言は問題ないし同意見だし。
マスコミ一同はこぞって叩いてるな。
毎日変態新聞とか身内の記事は放置してるのになww
ぜんぜん思いません。
いくら公人でも言論の自由はある。
退職金返納?不要ですね、と言うか暴挙だろ?
麻生首相は過去に踊らされたようにしか見えないんだが?
自分は田母神さんの発言は問題ないし同意見だし。
マスコミ一同はこぞって叩いてるな。
毎日変態新聞とか身内の記事は放置してるのになww
481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:49:27 ID:phJRNogy0
>>467
言論の自由はいいが 茶化すのはよくないぞナ。
言論の自由はいいが 茶化すのはよくないぞナ。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:49:37 ID:7eg5RMdN0
政府見解と異なる発言をしたという理由で懲戒免職できるなんて
本気で考えてるのかこの馬鹿は？
日本を北朝鮮かなにかと勘違いしてるてめえこそが辞職しろボケ！
本気で考えてるのかこの馬鹿は？
日本を北朝鮮かなにかと勘違いしてるてめえこそが辞職しろボケ！
483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:49:52 ID://TH3LYbO
浜田情けねえぞ!!
政府見解と異なるといっても、異なれば全てダメという話ではないよな？
（だいたい政府見解なんてあってなきがごとしだろ。こんにゃくゼリーは素晴らしいといったら政府見解とは違うかもしれんが問題にはならんだろ）
どこが政府見解と異なっており、なぜそれが政府にとって問題となるのか。
この点を不明瞭にしたまま処分だけが先行するというのはおかしな話だろう。
公務員全員に「政府公式見解リスト」でも配っておけや。あとづけで「政府見解と違うからクビ」とかムチャ言うなよ。
（だいたい政府見解なんてあってなきがごとしだろ。こんにゃくゼリーは素晴らしいといったら政府見解とは違うかもしれんが問題にはならんだろ）
どこが政府見解と異なっており、なぜそれが政府にとって問題となるのか。
この点を不明瞭にしたまま処分だけが先行するというのはおかしな話だろう。
公務員全員に「政府公式見解リスト」でも配っておけや。あとづけで「政府見解と違うからクビ」とかムチャ言うなよ。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:50:15 ID:sGGNU5m00
６２歳で退職する空将には、「若年定年退職者給付金」は出るの？
公務員年金はいくらぐらい？ 日銀のキャリア職員の年金が、１千万だか
２千万で「少ない」と文句を言っていたという話を、むかし阿修羅か
何かで見たし、親戚にいる旧軍将官の軍人恩給が２ヶ月ごと１９０万
もらってるというレスをこれは２ちゃんで見たけど、この人もキャリア
みたいなものだから、それぐらいの額の年金が出るんだよね？
公務員年金はいくらぐらい？ 日銀のキャリア職員の年金が、１千万だか
２千万で「少ない」と文句を言っていたという話を、むかし阿修羅か
何かで見たし、親戚にいる旧軍将官の軍人恩給が２ヶ月ごと１９０万
もらってるというレスをこれは２ちゃんで見たけど、この人もキャリア
みたいなものだから、それぐらいの額の年金が出るんだよね？
486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:50:33 ID:CJS0Ju5B0
政府見解が自虐史観である以上、例え事実でも追い込みかけるしかないもんな。
何かが狂い出せば全体に及ぶ、いい例だな
何かが狂い出せば全体に及ぶ、いい例だな
>>428
オバマは環境産業で雇用を作るとか言ってたが。
あれって日本バッシングして日本車規制してる間に
自国企業にまともなハイブリッド車なり新型車作らせて
自国の車産業再生させる気なんじゃねーのかと疑ってるｗ
ブッシュみたいに軍産事業あてにしてるわけじゃねーし
金融も潰れちゃったしなぁ。
田母神は日本バッシングはじめる為のCIAの工作員だとしたら納得できるｗ
じゃなきゃ低脳すぎだろあいつ。
>>443
デトロイトと思いっきり勘違いしとったｗ
オバマは環境産業で雇用を作るとか言ってたが。
あれって日本バッシングして日本車規制してる間に
自国企業にまともなハイブリッド車なり新型車作らせて
自国の車産業再生させる気なんじゃねーのかと疑ってるｗ
ブッシュみたいに軍産事業あてにしてるわけじゃねーし
金融も潰れちゃったしなぁ。
田母神は日本バッシングはじめる為のCIAの工作員だとしたら納得できるｗ
じゃなきゃ低脳すぎだろあいつ。
>>443
デトロイトと思いっきり勘違いしとったｗ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:51:10 ID:HU/Gz+lv0
なにこの言論封殺
492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:52:16 ID:sFcdaM0rO
やっぱ核持たないとダメなんだよな。細胞だってそうだろぅ
493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:52:17 ID:z1XAXi2vO
取り敢えず、今回みたいな事態の再発を防ぐために、
新たに公務員の内面を規制する法律を作るべき
政府の意に反する意見をした公務員は即、懲戒解雇
これだね
新たに公務員の内面を規制する法律を作るべき
政府の意に反する意見をした公務員は即、懲戒解雇
これだね
494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:52:20 ID:2UwiFPbo0
>>460
手打ちにしたはずだったのに、田母神がマスコミの前で懲りずに主張をやめないから、こういうことになる。
このトラブルは迅速な処罰を課すことができない法制度を残していた背広組側の責任だろうね。
こんなんじゃパトレイバーの世界さながらの内乱起こされるぞ。
手打ちにしたはずだったのに、田母神がマスコミの前で懲りずに主張をやめないから、こういうことになる。
このトラブルは迅速な処罰を課すことができない法制度を残していた背広組側の責任だろうね。
こんなんじゃパトレイバーの世界さながらの内乱起こされるぞ。
>475
そりゃ民間人だもの。更迭のしようがないわな。
公務員なら何にも言えないなんてことはないわけだけど、軍のトップに外交問題おこされちゃ
麻生さんなんてやってられんよ。惨すぎる。
そりゃ民間人だもの。更迭のしようがないわな。
公務員なら何にも言えないなんてことはないわけだけど、軍のトップに外交問題おこされちゃ
麻生さんなんてやってられんよ。惨すぎる。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:52:32 ID:wahKZQpG0
日テレにて、78人の自衛官が同懸賞に応募してたそうだ。
浜田どうすんのかな
浜田どうすんのかな
この人の退職金の返済を要求するなら、先に社保庁のくず役人どもの退職金と天下り行った先の給付含めて3倍返しで没収して欲しいですぅ(´・ω・｀)
499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:52:53 ID:uPlT3XXP0
500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:52:57 ID:fI4XVWacO
>>363 論文の審査方法は無記名だったらしい。
こんなトンチンカンな防衛大臣要りません。
情けない。
情けない。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:53:16 ID:xtXw9QuO0
返納する必要なんてないと思うんだけど
経済的損失があったわけでもないし
経済的損失があったわけでもないし
504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:53:32 ID:00EidtJq0
どこまで馬鹿支那チョンに媚びてるんだよｗ
505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:53:38 ID:XiXm0a990
>>477
近代社会は過去の社会の元に成り立っているから
この問題は未来永劫続くよ
世界がひとつの国ではない限りは、ね
でもその可能性は限りなくゼロ
互いの権利を微妙に駆け引きしながら、これからも世界は動き続けるんだろうね
近代社会は過去の社会の元に成り立っているから
この問題は未来永劫続くよ
世界がひとつの国ではない限りは、ね
でもその可能性は限りなくゼロ
互いの権利を微妙に駆け引きしながら、これからも世界は動き続けるんだろうね
>>480
へぇ～。税金で私人を戦闘機乗せたことすらおかしいと
思わないんだｗ
内容どうこうじゃなく上司の許可得てない時点で内規違反なんだけどねｗ
キミの会社は上司の許可を得ず、会社の方針に背く論文を投稿しても
処分されないんだｗ
>>497
もうスブスブだなぁｗ
へぇ～。税金で私人を戦闘機乗せたことすらおかしいと
思わないんだｗ
内容どうこうじゃなく上司の許可得てない時点で内規違反なんだけどねｗ
キミの会社は上司の許可を得ず、会社の方針に背く論文を投稿しても
処分されないんだｗ
>>497
もうスブスブだなぁｗ
昔は左翼的なバカ公務員がトラブルを起こすのが常だったのにな・・
やっと連中とは正反対の公務員の鑑みたいな人が出たのは、
国にとってむしろ良いことだろうに・・・
・・この国の姿勢って何なんだろうね？ｗｗ
やっと連中とは正反対の公務員の鑑みたいな人が出たのは、
国にとってむしろ良いことだろうに・・・
・・この国の姿勢って何なんだろうね？ｗｗ
>>490
何についての見解が不一致だから更迭なのかは問題になるよな。
こんにゃくゼリーの好き嫌いで不一致であっても問題にはなるまい。
今回の騒動は「何が政府見解と異なるのか」「なぜそれが問題になるのか」が両方とも不明瞭なまま、処分だけが先行してる。
何についての見解が不一致だから更迭なのかは問題になるよな。
こんにゃくゼリーの好き嫌いで不一致であっても問題にはなるまい。
今回の騒動は「何が政府見解と異なるのか」「なぜそれが問題になるのか」が両方とも不明瞭なまま、処分だけが先行してる。
>>480
お前が思う思わないの問題じゃないと思う
お前が思う思わないの問題じゃないと思う
512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:55:00 ID:yNMvjIjA0
総選挙で自民党から比例で出て当選したら、
退職金ぶんくらい３年で元が取れるんだけどなｗ
退職金ぶんくらい３年で元が取れるんだけどなｗ
513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:55:03 ID:sGGNU5m00
>>466
教師は無責任と言うことでよろしいか？
教師は無責任と言うことでよろしいか？
515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:55:14 ID:sFcdaM0rO
>>504
接待漬けだからな腐ってんだろ
接待漬けだからな腐ってんだろ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:55:38 ID:lGIxZFVh0
>>447
＞防衛省では内部の規則で、隊員が職務に関する意見をメディアなどで発表する際、
＞文書で上司に届けることを求めている。
＞空幕長の場合、官房長に連絡する必要があるが、他の隊員の場合は上司に連絡する必要がある。
＞このため防衛省では、内規違反がないかについての調査などを検討している。
そもそもこれが、
「職務に関する意見」
なのか？
歴史に関する自分の見解を述べただけだろ？
もし１００００歩譲って、内規違反だとして、
この条項に違反したら、懲戒免職になるって、規定があるんだろうな？
＞防衛省では内部の規則で、隊員が職務に関する意見をメディアなどで発表する際、
＞文書で上司に届けることを求めている。
＞空幕長の場合、官房長に連絡する必要があるが、他の隊員の場合は上司に連絡する必要がある。
＞このため防衛省では、内規違反がないかについての調査などを検討している。
そもそもこれが、
「職務に関する意見」
なのか？
歴史に関する自分の見解を述べただけだろ？
もし１００００歩譲って、内規違反だとして、
この条項に違反したら、懲戒免職になるって、規定があるんだろうな？
内部規定に違反したって言うなら相応の罰を与えればいい
退職させた上に退職金返納とか、どこの法治国家だよ
前方確認をせずに民間船を沈めたか？
クーデターの準備でもしてたか？
違うだろ
プライベートで個人的な”歴史認識”を発表しただけ
政治というのもおこがましい
退職させた上に退職金返納とか、どこの法治国家だよ
前方確認をせずに民間船を沈めたか？
クーデターの準備でもしてたか？
違うだろ
プライベートで個人的な”歴史認識”を発表しただけ
政治というのもおこがましい
518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:55:46 ID:c6KobtT5O
本来なら懲戒免職にするのは当然。
航自トップとして、文民統制の逸脱（知識不足で済まされる問題ではない）
不用意に近隣国との緊張を醸出して、
一つ間違えば全国民を緊張の淵に引きずり込んだ罪で裁判にかけるのが妥当である。
トップによる誤った認識が、近隣被害国はもちろん
全世界へ発信され、それが日本全体の認識と誤解されかねない危険性を
国民１人々が考えてみるべきである！
法の不備を突いての「定年退職扱い」も内外へ誤解を与えかねず
とるべき手段として「自主返納」させることは非常に重要。
日本は「民族派とか自認しておる、田母神、渡部昇一ら右翼」
のオモチャではない。
彼らが勝手に自己陶酔に浸って侵略戦争を正当化する自由が現在において保証されているとしても
それが度々内外に発信されるとなれば座視するわけにはいかない！
侵略戦争を強く反省 ＝ 二度と同じ過ちを繰り返さない
侵略戦争を正当化 ＝ いつか来た道
あなたはどちらを選ぶのか？？・・・
>>478
あったらすでにしている。
あったらすでにしている。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:56:26 ID:nBi4qJbr0
521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:56:27 ID:3UG1QowUO
論旨も論文を出したことも支持できんが、それはないだろう。
結局相も変わらずヒステリー国家なんだな。
結局相も変わらずヒステリー国家なんだな。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:56:36 ID:wahKZQpG0
>>513
そういうことだね
そういうことだね
>500
これで最優秀っていうのが信じられん中身だからな。
>514
国旗や国歌で生徒がどうかなったりしないもの。
そんなことでどうかなるなら、私立含めて全員に強制しとかんとな。
これで最優秀っていうのが信じられん中身だからな。
>514
国旗や国歌で生徒がどうかなったりしないもの。
そんなことでどうかなるなら、私立含めて全員に強制しとかんとな。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:56:43 ID:z1XAXi2vO
>488
そりゃ無理だ、日本メーカーは良きアメリカ市民として
現地生産の工場で、現地調達率98％を実現してる
追い出されるのはメヒコ製となった、ビッグスリーの車
そりゃ無理だ、日本メーカーは良きアメリカ市民として
現地生産の工場で、現地調達率98％を実現してる
追い出されるのはメヒコ製となった、ビッグスリーの車
政府見解なんて撤回することもあるんだから
別に何も問題にならんと思うが。
そもそも制服組のトップが政府見解と異なる意見の持ち主だから
というなら、人事権持ってるんだから解任すればいいだけだし
事実そうしてるわけで。
懲戒にこだわる理由がわからん。
別に何も問題にならんと思うが。
そもそも制服組のトップが政府見解と異なる意見の持ち主だから
というなら、人事権持ってるんだから解任すればいいだけだし
事実そうしてるわけで。
懲戒にこだわる理由がわからん。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:57:04 ID:jdHe5ambO
麻生が給付金で人気取りをやろうが、
こんなことやってたら台無しだね。
政府は靖国神社に対する政府見解を述べよ。
そしてそれに反する政治家並びに公務員を全員罷免しろ。
こんなことやってたら台無しだね。
政府は靖国神社に対する政府見解を述べよ。
そしてそれに反する政治家並びに公務員を全員罷免しろ。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:57:36 ID:GMoIJvWr0
調子に乗るな
退職金を返還しなければならない理由なんてないぞ
自分と意見の違う人間を何処までも弾圧したいキチガイどもめ
退職金を返還しなければならない理由なんてないぞ
自分と意見の違う人間を何処までも弾圧したいキチガイどもめ
>>513
論文１つで犯罪者と同じ扱いはヒステリーすぎるというか、根本的に肝っ玉が小さすぎるわ＞浜田
論文１つで犯罪者と同じ扱いはヒステリーすぎるというか、根本的に肝っ玉が小さすぎるわ＞浜田
>>520
清和会が認めるわけないから心配するな
清和会が認めるわけないから心配するな
マスゴミの言う事の逆を行えば大抵正解な日本。
この件なら田母神氏の論文をよく読んでみるのが正解。
この件なら田母神氏の論文をよく読んでみるのが正解。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:59:16 ID:uPlT3XXP0
日本にもちゃんと極右政党が出来て、こういう人が立候補すると面白いんだけどねえ。
政府は早く公式見解リストをつくって国民に提示しろよ。
あってなきがごとし公式見解なんて誰も敬意を払っておらんよ。
あってなきがごとし公式見解なんて誰も敬意を払っておらんよ。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:01:16 ID:NfJlscNP0
これ、元祖ハマコーはどう思ってんだろう？
538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:01:24 ID:jRPnHqyM0
539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:01:38 ID:yNMvjIjA0
>>520
高確率で出ると思う。
高確率で出ると思う。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:01:44 ID:lGIxZFVh0
542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:02:10 ID:wahKZQpG0
543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:02:13 ID:3UG1QowUO
個人的に右翼思考を抱えた幹部が紛れ込んでるより、国を挙げて殺せ吊るせの
２ちゃんのノリで政治やってる方が怖いわ、回りからしたら。
いつ矛先が向くか分からん。
２ちゃんのノリで政治やってる方が怖いわ、回りからしたら。
いつ矛先が向くか分からん。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:02:41 ID:QKB3K51r0
なんだか自営隊内に民族派まがいの連中が結構いそうだな
今回の事件をきっかけに公安からの自衛隊監視が強まるだろうね
この手の言動を持つ人物は閑職に追いやられるだろう
今回の事件をきっかけに公安からの自衛隊監視が強まるだろうね
この手の言動を持つ人物は閑職に追いやられるだろう
545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:02:41 ID:n/L/a7ZS0
田母神氏はハマコー息子を訴えたら勝てるんじゃないか？
あと証人喚問を要求した議員どもも。
憲法違反もいいとこだ。
証人喚問で演説して痛い目にあわせてやれ
質問に応じる必要ないぞ？
あと証人喚問を要求した議員どもも。
憲法違反もいいとこだ。
証人喚問で演説して痛い目にあわせてやれ
質問に応じる必要ないぞ？
政府はどの部分を問題視したのか、なぜ問題視したのか。説明責任があるよなぁ？
547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:03:52 ID:TDIxJz7H0
懲戒免職にしたら、裁判で国が負けるよ 確実に
思想・表現の自由があるんだからな
それに公務員が国の方針と異なることをしたり
それを表現しただけで、懲戒免職ならば
日教組の連中は全員懲戒免職だよｗ
民主党のオッサンはそれが分かっているのか？
>>546
だから参考人招致するんだよ。
だから参考人招致するんだよ。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:04:12 ID:c3F2ohkC0
>>1
これ、言論の自由云々で批判されているのではない。
戦争を指揮する将校として、彼は失格だといっているだけで。
何も、武力を使うのだけが戦争ではないのだ。
こういったマスコミ批判云々の抗争も立派な戦争のひとつ。
それに敗れて、職責を離れているのだから、立派な敗軍の将。
これ、言論の自由云々で批判されているのではない。
戦争を指揮する将校として、彼は失格だといっているだけで。
何も、武力を使うのだけが戦争ではないのだ。
こういったマスコミ批判云々の抗争も立派な戦争のひとつ。
それに敗れて、職責を離れているのだから、立派な敗軍の将。
>538
それをいうなら文部省からの通達じゃないかな。
国旗国歌法は教員にどうこうなんて書いてないわな。
生徒にしたって、歌うも歌わないも自由なわけだしねえ。
そんなことと外交問題になるような軍トップの発言と同列に出来んでしょ。
同じくらいの重みがあるってんなら、生徒の口こじあけてでも歌わせんとな。
それをいうなら文部省からの通達じゃないかな。
国旗国歌法は教員にどうこうなんて書いてないわな。
生徒にしたって、歌うも歌わないも自由なわけだしねえ。
そんなことと外交問題になるような軍トップの発言と同列に出来んでしょ。
同じくらいの重みがあるってんなら、生徒の口こじあけてでも歌わせんとな。
551 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/11/06(木) 15:04:27 ID:C2zCKCix0
自主返納を要求するつうのは行き過ぎだしこの風潮は可笑しい。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:04:40 ID:HU/Gz+lv0
麻生がこの騒動で関係者の厳格な処罰を命じたもんだから
浜田防衛大臣は自分を含めて７人の幹部を処分している。
でも浜田だけは「 自 主 的 」に給与の１か月分を返納してるんだよな。
なんせ麻生が浜田を処分したら自分の責任が問われるからね。ｗ
田母神なんかは内規違反といわれている論文公表の事前連絡について
報告を受ける官房長自身が
『雑談の中で事前に口頭で聞いていた。責任はすべて自分にある』
って言ってるのに、注意を通り越していきなり更迭。
浜田と田母神の処分の落差には驚くよ。
民 主 は キ チ ガ イ だ が 麻 生 は 卑 怯 者
公 明 と 共 産 は よ く 似 た カ ル ト で
新 風 は 愚 か 者 の 集 ま り
553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:04:41 ID:uPlT3XXP0
>>536
>書かれてないんだってさ
つまり伝聞かよ。
誰に聞いたんだ？
しかし、その「稚拙な論文」に振り回されて大騒ぎしてるマスコミや政治家って何だろうね。
いつから政界は「隔離板」化したんだろうｗ
>書かれてないんだってさ
つまり伝聞かよ。
誰に聞いたんだ？
しかし、その「稚拙な論文」に振り回されて大騒ぎしてるマスコミや政治家って何だろうね。
いつから政界は「隔離板」化したんだろうｗ
554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:04:43 ID:nBi4qJbr0
何か日本って
政治的発言や論文発表したら弾圧されそうだね。
それが左巻きだろうが右巻きだろうが、、、
どこかの独裁政権の国とかわらないのか？
政治的発言や論文発表したら弾圧されそうだね。
それが左巻きだろうが右巻きだろうが、、、
どこかの独裁政権の国とかわらないのか？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:04:53 ID:sGGNU5m00
>>529
巡査長と航空幕僚長では職責の大きさが違うだろ。
自衛隊に与えられた任務を粛々と実行して、不祥事など起こさない
よう指揮監督する役職の人が、自分で不祥事を起こし反省の色も
まったくないんだから、情けをかける必要は全くないと思うよ。
巡査長と航空幕僚長では職責の大きさが違うだろ。
自衛隊に与えられた任務を粛々と実行して、不祥事など起こさない
よう指揮監督する役職の人が、自分で不祥事を起こし反省の色も
まったくないんだから、情けをかける必要は全くないと思うよ。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:05:09 ID:lGIxZFVh0
>>447
＞防衛省では内部の規則で、隊員が職務に関する意見をメディアなどで発表する際、
＞文書で上司に届けることを求めている。
あと付け加えておくと
もしこの内規違反が原因なのであれば、
「政府見解との相違」は関係ないわな。
「日本は侵略国家！」と言う論文を書いても、内規違反となる。
＞防衛省では内部の規則で、隊員が職務に関する意見をメディアなどで発表する際、
＞文書で上司に届けることを求めている。
あと付け加えておくと
もしこの内規違反が原因なのであれば、
「政府見解との相違」は関係ないわな。
「日本は侵略国家！」と言う論文を書いても、内規違反となる。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:05:44 ID:xtXw9QuO0
558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:05:58 ID:sFcdaM0rO
>>543
そんなこと言ってるから、損な事ばかり押し付けるられるんだろなこの国は
そんなこと言ってるから、損な事ばかり押し付けるられるんだろなこの国は
559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:06:18 ID:W7vBYbWx0
自民党議員は、毒米入りの米みたいなもの。 どいつもこいつも、汚職スキャンダルの
爆弾を抱えている。
言ってみれば、サブプライムローンを組み込んだ金融商品みたいなもの。 いつその
スキャンダルが発覚してもおかしくない状態。
誰が閣僚や首相になっても、なにかしら醜聞が出てきて、短命政権に終わる。
爆弾を抱えている。
言ってみれば、サブプライムローンを組み込んだ金融商品みたいなもの。 いつその
スキャンダルが発覚してもおかしくない状態。
誰が閣僚や首相になっても、なにかしら醜聞が出てきて、短命政権に終わる。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:07:14 ID:zmAKybDC0
裁判官に公平性もとめてもダメ
今の日本は、ネットキムチ的なので
何も期待できないｗ
今の日本は、ネットキムチ的なので
何も期待できないｗ
>>556
法的に言えば、その通りなんじゃねえ？
法的に言えば、その通りなんじゃねえ？
562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:07:31 ID:uPlT3XXP0
563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:08:03 ID:jxfqeD9uO
564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:08:07 ID:Dj3jLDPt0
退職金分くらいは当然アパグループが補填してくれるだろう。
浜田もそういう仕組みがわかって言ってるんじゃないのか？
浜田もそういう仕組みがわかって言ってるんじゃないのか？
565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:08:09 ID:drHT1b5xO
>>556
官房長への届け出は済ませてたから、それは問題じゃない。
官房長への届け出は済ませてたから、それは問題じゃない。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:08:40 ID:RLkaReDb0
さすが２ちゃん。浜田なんか殺してしまえっていうくらいの勢いだなｗ
567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:08:46 ID:xtXw9QuO0
>>562
朝日新聞は独裁国家が好きだからなぁ
朝日新聞は独裁国家が好きだからなぁ
そもそも先の大戦について政府公式見解とやらがある方がおかしいわ。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:09:17 ID:lGIxZFVh0
570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:09:24 ID:5geHjBfRO
職務規程違反で自主返納なら法令違反の公務員は漏れなく懲戒免職だし議員は公職追放だろ。
なんかこの問題で政府が騒げば騒ぐほど、論文の言ってることが真実に思えてくるわけで･･･
572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:09:57 ID:3zMNvVHh0
>568
変な失言がなければ必要がないもんだと思うんだけどねえ。
変な失言がなければ必要がないもんだと思うんだけどねえ。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:10:15 ID:Ce3eP1Uq0
田母神俊雄は武士である。
退職金等で私の信念を曲げることはない。
そんな汚らわしいものはこちらから受け取りをきょひする。
以上
だったら大したもの
退職金等で私の信念を曲げることはない。
そんな汚らわしいものはこちらから受け取りをきょひする。
以上
だったら大したもの
575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:10:22 ID:iRI3IXm8O
日本は侵略国家と思い込んでる輩が国防を担う事の方が余程危険だろうに
576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:10:59 ID:n/L/a7ZS0
日本に言論の自由はなくなった
かわりに勢いに乗りさえすれば気に入らない発言者を
自由に弾圧出来るという実績を残した。
弾圧→逮捕監禁→死刑
の国になるのも秒読み段階。
社保庁職員よりこっちの方が悪いらしい
一般人はモノを言っただけでいずれ死刑だよ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:11:23 ID:j94/7ziv0
この件をあの根津先生に聞いてみたいなぁ。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:11:44 ID:Rxcr4fjTO
>>556
そもそも一次資料、参考文献の明記もなく
論文の体裁をなしてないから
主張云々以前にあれは論文じゃなくて
ただの妄想コラムだけどな
航空自衛隊のトップがまとも論文を書けないこと
それが日本にとって一番恥ずかしい
そもそも一次資料、参考文献の明記もなく
論文の体裁をなしてないから
主張云々以前にあれは論文じゃなくて
ただの妄想コラムだけどな
航空自衛隊のトップがまとも論文を書けないこと
それが日本にとって一番恥ずかしい
>>536
だからそれを各自が読んで判断するのが正解なんだって。
だからそれを各自が読んで判断するのが正解なんだって。
>>556
仮にその規則に違反していたとしても、その違反に伴う処分は注意処分か減給１／１０程度のもの
それ以上の処分を科してしまえば過去の処分との均衡がとれない
そんな程度の処分で空幕長の座に座らせておいては政府として満足できるものではない
だから更迭という形で排除したのだよ
仮にその規則に違反していたとしても、その違反に伴う処分は注意処分か減給１／１０程度のもの
それ以上の処分を科してしまえば過去の処分との均衡がとれない
そんな程度の処分で空幕長の座に座らせておいては政府として満足できるものではない
だから更迭という形で排除したのだよ
582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:12:06 ID:sGGNU5m00
>>565
官房長は防衛省の人間じゃないだろ。
名目上、自衛隊のトップは総理大臣だから、その補佐役の
官房長に報告したという理屈だが、本当の所は、
防衛次官に言ったら絶対止められるから、官房長との会話中に
（規則で定められた申請だと明言せずに）伝えただけ。
官房長は防衛省の人間じゃないだろ。
名目上、自衛隊のトップは総理大臣だから、その補佐役の
官房長に報告したという理屈だが、本当の所は、
防衛次官に言ったら絶対止められるから、官房長との会話中に
（規則で定められた申請だと明言せずに）伝えただけ。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:12:09 ID:XiXm0a990
>>576
戦前の治安維持法･特高警察みたいだな。
戦前の治安維持法･特高警察みたいだな。
失言した政治家は退職金貰わないのかな
貰わないならしょうがないね、貰うならおかしいね
貰わないならしょうがないね、貰うならおかしいね
586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:12:29 ID:xtXw9QuO0
587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:12:35 ID:CnuVsexh0
これ、応援すること出来ないのか？
政府の見解と違うことをいうのが罪なのか？
例え高官だろうと、意見が違えば議論するのはダメなのか？
政府の見解と違うことをいうのが罪なのか？
例え高官だろうと、意見が違えば議論するのはダメなのか？
588 ：名無しさん@九周年：2008/11/06(木) 15:12:43 ID:yz1q9RTu0
麻生さん支持してたけどちょっと考え変わって来た。中山前大臣の退職にしろこの田母神氏の件にしろ
首相がもっと毅然とした態度でかばってやったらマスゴミにここまでつけこまれる隙を与えなかったし
防衛大臣もこんな事で右往左往してるんじゃどうしようもない。
首相がもっと毅然とした態度でかばってやったらマスゴミにここまでつけこまれる隙を与えなかったし
防衛大臣もこんな事で右往左往してるんじゃどうしようもない。
この幕僚長とやら、日本語がエライターへだな
史観を考える前に国語勉強した方が良いんじゃないの？
人に何か言うのはちょっとはずかしいぞ。
史観を考える前に国語勉強した方が良いんじゃないの？
人に何か言うのはちょっとはずかしいぞ。
>575
シビリアンコントロールとか理解してんのかな？っていう人が国防のトップクラスにいるほうが怖いよ。
関東軍で一回ミスってるんだからさ。この国。
>578
それって変態行為をさらしたとか、そういうのと同じ扱いっていうこと？
それだと時間かかるっていうのもわからんでもないかな。
シビリアンコントロールとか理解してんのかな？っていう人が国防のトップクラスにいるほうが怖いよ。
関東軍で一回ミスってるんだからさ。この国。
>578
それって変態行為をさらしたとか、そういうのと同じ扱いっていうこと？
それだと時間かかるっていうのもわからんでもないかな。
懲戒すりゃいいじゃん。
田母神も懲戒審査して政府の言論弾圧と戦いたいって言ってるし。
田母神も懲戒審査して政府の言論弾圧と戦いたいって言ってるし。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:13:06 ID:8SnQCvel0
>>584
貰わないよ当たり前じゃん
貰わないよ当たり前じゃん
何一つ違法行為はしてないのに、退職金返納とか、けったいな事を言うね。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:13:46 ID:hwSxQLTV0
>>569
自衛隊法と国家公務員法と人事院規則かな
自衛隊法と国家公務員法と人事院規則かな
596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:13:58 ID:oN7dyOEn0
598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:14:18 ID:0XyJHZNG0
河野洋平衆議院議長の退職金の自主返納を願いたいものだね
599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:14:29 ID:ml0+wx7KO
俺頭悪いからよくわからんのだが
｢自主的に返納｣しろと｢要求｣してるわけか？
｢自主的に返納｣しろと｢要求｣してるわけか？
600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:15:00 ID:YXpGhOPE0
ヘたれの本。反吐が出るわ。６０年も経っているのに・・・
戦争には負けるものではないな。
戦争には負けるものではないな。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:15:13 ID:8Pmq45ix0
法律違反した訳じゃないから懲戒解雇出来なかっただけだろ
自主返納てｗ
自主返納てｗ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:15:15 ID:lGIxZFVh0
603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:15:25 ID:sFcdaM0rO
>588
麻生さん頑張ってるじゃん。中山さんのは、一応自分で選んでるからアレだけど。
今回ので麻生さんの対応を責めるのは惨いわ。対応は迅速だったと思うよ。
できれば懲戒にしたかったんだろうけど。
>599
お願いしてるのｗ
麻生さん頑張ってるじゃん。中山さんのは、一応自分で選んでるからアレだけど。
今回ので麻生さんの対応を責めるのは惨いわ。対応は迅速だったと思うよ。
できれば懲戒にしたかったんだろうけど。
>599
お願いしてるのｗ
そもそも自衛隊に対する政府の扱いがムチャクチャすぎることを、自衛官が訴えなければ誰が訴えてくれるんだ？って話だわな。
自衛官は攻撃されないと反撃できないって、先制攻撃で壊滅的打撃を受けたら反撃もクソもねーし。
政府が自衛隊にムリスジを押し付けておいて、それに反論したら政府見解とは違うからクビとか、ただのイジメじゃねーか。
自衛隊にムチャクチャなルール押しつけてる今までのやり方が悪すぎたんでしょ。
自衛官は攻撃されないと反撃できないって、先制攻撃で壊滅的打撃を受けたら反撃もクソもねーし。
政府が自衛隊にムリスジを押し付けておいて、それに反論したら政府見解とは違うからクビとか、ただのイジメじゃねーか。
自衛隊にムチャクチャなルール押しつけてる今までのやり方が悪すぎたんでしょ。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:16:26 ID:TDIxJz7H0
だからさあ、日教組に入ったことのある教員は退職金を自主返納するように
要求しろよ、文部科学大臣もｗ
607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:16:38 ID:l0ITCerV0
浜田は空気読み過ぎ、つかこいつサヨか？
田母神の言い分はは日本人として普通のものだろ？
田母神の言い分はは日本人として普通のものだろ？
610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:17:29 ID:coT4mivuO
だって中国韓国怒らせたし、麻生内閣支持率下がってきてるし
年収１００万以下のワープアが退職金６０００万に怒ってるし、面白くないから懲戒免職決定。
年収１００万以下のワープアが退職金６０００万に怒ってるし、面白くないから懲戒免職決定。
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:17:32 ID:Fxt9aZo00
官僚がやりたい放題の自民党政治では、文民統制も機能しなくなっているということだな
>>602
クビにはしてないよ
空幕長の席から外れてもらっただけ
その結果定年に引っかかって辞めてもらっただけだから
席から外れてもらうだけなんだからただの人事権
企業でも社長とそりが合わなかったら取締役から外れてもらうってことくらいあるだろ
クビにはしてないよ
空幕長の席から外れてもらっただけ
その結果定年に引っかかって辞めてもらっただけだから
席から外れてもらうだけなんだからただの人事権
企業でも社長とそりが合わなかったら取締役から外れてもらうってことくらいあるだろ
613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:17:36 ID:lGIxZFVh0
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるもの
をほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
田母神・前空幕長の論文から思うこと
石破 茂 です。
をほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
田母神・前空幕長の論文から思うこと
石破 茂 です。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:18:07 ID:oxhpEjB80
幕僚長が正しい。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:18:14 ID:uPlT3XXP0
>>601
元社保庁長官で現最高裁判事のおばちゃんにも退職金自主返納お願いしたけど、無視されたんだっけ？
元社保庁長官で現最高裁判事のおばちゃんにも退職金自主返納お願いしたけど、無視されたんだっけ？
俺が知らないうちに日本は中韓に支配されてたんだな・・・
>613
警察キャリアとかって、公安の身辺調査なかったっけ？
警察キャリアとかって、公安の身辺調査なかったっけ？
619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:18:38 ID:hwSxQLTV0
>>609
自衛隊法46条には免職を含め懲戒について規定されています
自衛隊法46条には免職を含め懲戒について規定されています
620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:18:38 ID:lIejv7bM0
たも紙は私の部下
部下のしたことは私の責任
私は全力で部下を守る
って言うべきじゃないのか
それをなんとアホ面で給料自主返納が適当ってどこまで逃げてるんだ浜田
部下のしたことは私の責任
私は全力で部下を守る
って言うべきじゃないのか
それをなんとアホ面で給料自主返納が適当ってどこまで逃げてるんだ浜田
>>590
同期の嫁と以前関係があって、それが再燃したものの発覚を恐れた女が裏切って性犯罪者にされて懲戒免職になった幹部がいたな。
あの人は懲戒事由に対して不服申し立てをしなかったから、数週間で処分が降りた。
不服申し立てをして争っていたら、かなり長期化した可能性もある。
同期の嫁と以前関係があって、それが再燃したものの発覚を恐れた女が裏切って性犯罪者にされて懲戒免職になった幹部がいたな。
あの人は懲戒事由に対して不服申し立てをしなかったから、数週間で処分が降りた。
不服申し立てをして争っていたら、かなり長期化した可能性もある。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:19:08 ID:jRPnHqyM0
新聞の購読をやめるだけで年間48000円もお得に！
11月6日の某地域の朝日新聞は36ページで広告が
総面積の46.6パーセントを占めていました。（誤差あり）
一応ラジオ面とテレビ面は記事扱いをしてこの数字です。
ずっしりしていても広告ばかりで中身ないです。
今日は声欄の投稿者の名前をぐぐると市民運動家が
例の懸賞文を批判していました。さすが工作も半端ないっす。
で、韓国人がアメリカでいわゆる「洋子話」をなかった
ことにしようと運動してますが、新聞記者さんはだんまりですか？
新聞って購読する意味ありますかね？ こんなんで年間48000円もしますよ。
総ページ数 全面広告 広告のパーセント
06/01 40ページ 13ページ 54.0
06/02 32ページ 9ページ 52.5
11/05 40ページ 10ページ 50.1
11/06 36ページ 7ページ 46.6
11月6日の某地域の朝日新聞は36ページで広告が
総面積の46.6パーセントを占めていました。（誤差あり）
一応ラジオ面とテレビ面は記事扱いをしてこの数字です。
ずっしりしていても広告ばかりで中身ないです。
今日は声欄の投稿者の名前をぐぐると市民運動家が
例の懸賞文を批判していました。さすが工作も半端ないっす。
で、韓国人がアメリカでいわゆる「洋子話」をなかった
ことにしようと運動してますが、新聞記者さんはだんまりですか？
新聞って購読する意味ありますかね？ こんなんで年間48000円もしますよ。
総ページ数 全面広告 広告のパーセント
06/01 40ページ 13ページ 54.0
06/02 32ページ 9ページ 52.5
11/05 40ページ 10ページ 50.1
11/06 36ページ 7ページ 46.6
624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:19:52 ID:jdHe5ambO
マスコミは総理を含め閣僚全員に
靖国神社に関する見解を述べさせよ。
一人でも違う意見の人間がいれば更迭せよ。
そして今後は一切、私的参拝などという
物言いは認めない。
靖国神社に関する見解を述べさせよ。
一人でも違う意見の人間がいれば更迭せよ。
そして今後は一切、私的参拝などという
物言いは認めない。
大体さ、ちょっと護憲だ国旗国歌に反対だって言っただけで
批判するねらーがさ、言論弾圧とか言ってるのって噴飯物だよｗ
批判するねらーがさ、言論弾圧とか言ってるのって噴飯物だよｗ
下らん、処分したいななら１０ヶ月かけてでも処分しろよ
>>613
国防系はあるよ
国防系はあるよ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:20:23 ID:sFcdaM0rO
>>607
自民党は左翼っていうか売国奴多いよね。民主と一緒にどのくらいの比か知りたいよねぇ
自民党は左翼っていうか売国奴多いよね。民主と一緒にどのくらいの比か知りたいよねぇ
629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:21:12 ID:GMoIJvWr0
>>625
ねらーという人物は護憲だ国旗国家に反対だって言った人たちを退職に追い込み退職金を自主返納させる力があるんですか？
ねらーという人物は護憲だ国旗国家に反対だって言った人たちを退職に追い込み退職金を自主返納させる力があるんですか？
630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:21:37 ID:TcPXtYb5O
自国を侵略国家、悪い国と言う唯一の国 日本。
これは退職金返還することになるね。だって相手が中国だから。
中国はこの件を冷静に見てる。
ペナルティーを犯した人間には厳しい国だからね。
ここで、日本が選択を誤ると外交問題にするぞってことでしょ。
今まで外交問題にしなかったのは、日本を試してたから。
中国はこの件を冷静に見てる。
ペナルティーを犯した人間には厳しい国だからね。
ここで、日本が選択を誤ると外交問題にするぞってことでしょ。
今まで外交問題にしなかったのは、日本を試してたから。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:22:00 ID:lGIxZFVh0
633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:22:14 ID:uPlT3XXP0
>>614
石破はすぐにこうやって保身を図るキライなんだよ。
政府の自衛隊に対する扱いはメチャクチャで、これを根本的になんとかしないと、自衛官の不満はなくならない。
そこをはっきり言わなきゃいかんでしょ。
お前ら文民統制がどうたら言ってるけど、
日本に敵国の軍隊が上陸したら、自衛隊が超法規的に行動するのは当然と思って支持する連中が大半だろ？
それが本心のクセに、平時においては憲法だ、シビリアンだの言って事なかれ主義に流れるのは見苦しいだろうがよ。
自衛官、とりわけ幹部がキレるのも当然だな。
石破はすぐにこうやって保身を図るキライなんだよ。
政府の自衛隊に対する扱いはメチャクチャで、これを根本的になんとかしないと、自衛官の不満はなくならない。
そこをはっきり言わなきゃいかんでしょ。
お前ら文民統制がどうたら言ってるけど、
日本に敵国の軍隊が上陸したら、自衛隊が超法規的に行動するのは当然と思って支持する連中が大半だろ？
それが本心のクセに、平時においては憲法だ、シビリアンだの言って事なかれ主義に流れるのは見苦しいだろうがよ。
自衛官、とりわけ幹部がキレるのも当然だな。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:22:54 ID:sFcdaM0rO
>>631
あんた中国人かよ
あんた中国人かよ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:22:59 ID:p40dkRD70
浜田は、軍人じゃねーだろ
黙ってろ！
自衛隊で訓練受けて防衛大臣になるなら未だしも
日本の場合は、指名だからな・・・・・・
黙ってろ！
自衛隊で訓練受けて防衛大臣になるなら未だしも
日本の場合は、指名だからな・・・・・・
>621
おー、知らんかった。勉強になりました。
>622
教師は指導しなきゃいけないって話だけど？
そもそも歌っても歌わなくてもどうでもいいことを指導するかしないかで懲戒免職になるなんておかしな話でね。
懲戒免職にするほど重要なことだって話なら、口こじあけてでも歌わせるってほうが妥当でしょ。
それとも、教師に歌わせたいだけ？へたすりゃ、それこそ純粋に政治的、思想的なんじゃね？
歌おうが、歌うまいが、どうなるもんでもないんだからさ。
おー、知らんかった。勉強になりました。
>622
教師は指導しなきゃいけないって話だけど？
そもそも歌っても歌わなくてもどうでもいいことを指導するかしないかで懲戒免職になるなんておかしな話でね。
懲戒免職にするほど重要なことだって話なら、口こじあけてでも歌わせるってほうが妥当でしょ。
それとも、教師に歌わせたいだけ？へたすりゃ、それこそ純粋に政治的、思想的なんじゃね？
歌おうが、歌うまいが、どうなるもんでもないんだからさ。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:23:27 ID:oxhpEjB80
老害が多すぎる。
>>629
そんな力があるとか無いとかではなく、勝手なこと言ってるなってことｗ
一方で護憲派等を「サヨく」だの「反日」だのとレッテル貼ってる批判するくせに
田母神に対しては「言論弾圧だ」って擁護してるのにｗ
ねらーのやってることは言論弾圧じゃねーの？
そんな力があるとか無いとかではなく、勝手なこと言ってるなってことｗ
一方で護憲派等を「サヨく」だの「反日」だのとレッテル貼ってる批判するくせに
田母神に対しては「言論弾圧だ」って擁護してるのにｗ
ねらーのやってることは言論弾圧じゃねーの？
641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:23:57 ID:c6KobtT5O
642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:24:02 ID:Rxcr4fjTO
>>607
侵略云々は同意をえられても
コミンテルン云々にマジなるのは
月刊ムーを娯楽としてでなくマジに受け取って
南極でヒトラーが生きている
ヤハウェが…、マジェスティク12が…というおビョーキと変わらない
この人の自称論文という名の妄想コラムは
右翼こそ笑うしまともに取り合わない
侵略云々は同意をえられても
コミンテルン云々にマジなるのは
月刊ムーを娯楽としてでなくマジに受け取って
南極でヒトラーが生きている
ヤハウェが…、マジェスティク12が…というおビョーキと変わらない
この人の自称論文という名の妄想コラムは
右翼こそ笑うしまともに取り合わない
643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:24:19 ID:TDIxJz7H0
日本は７０年近く戦争していないんだから
この際、自衛隊がクーデターを起こして
戦争したらいい
きっと戦争特需で景気が良くなるぞ
それから、すぐに核武装することだな
日本の技術があれば、１週間で大陸間弾道核ミサイルを作れる
この際、自衛隊がクーデターを起こして
戦争したらいい
きっと戦争特需で景気が良くなるぞ
それから、すぐに核武装することだな
日本の技術があれば、１週間で大陸間弾道核ミサイルを作れる
644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:24:25 ID:hwSxQLTV0
645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:24:39 ID:xtXw9QuO0
>>614
石破の立場だとそれくらいしか書けんだろうな
同調したら内閣飛ぶもの
しかし欧米列強の国民は自国を侵略国家と呼ばれたら絶対に怒るぞ
ついでに中国はチベットやウイグルを侵略しているのに何にも悪びれてないぞ
そこのところの整合性はどうなるのか語ってもらいたいものだ
石破の立場だとそれくらいしか書けんだろうな
同調したら内閣飛ぶもの
しかし欧米列強の国民は自国を侵略国家と呼ばれたら絶対に怒るぞ
ついでに中国はチベットやウイグルを侵略しているのに何にも悪びれてないぞ
そこのところの整合性はどうなるのか語ってもらいたいものだ
ウリの国は悪く無いニダって言っただけで退職金没収とかひどくねーか？
この人他になんか悪い事したのか？
この人他になんか悪い事したのか？
647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:24:51 ID:IYNUcqIb0
648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:24:51 ID:7MUVlRzh0
田母神氏を支持します(｀・ω・´)ゞ ｼｬｷｰﾝ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:24:55 ID:jaXgvnWj0
頭おかしいんじゃないか？
幕僚長が更迭ジーグになるのはいい
しかし退職金を払わない根拠はなんだ？
口災で辞めた大臣や、途中で嫌になって総理の椅子を放り出した安倍・福田
国の指導を全く守らず国歌国旗で騒ぎ立てる日教組
こういう連中の給与や退職金を返納させてから言え
幕僚長が更迭ジーグになるのはいい
しかし退職金を払わない根拠はなんだ？
口災で辞めた大臣や、途中で嫌になって総理の椅子を放り出した安倍・福田
国の指導を全く守らず国歌国旗で騒ぎ立てる日教組
こういう連中の給与や退職金を返納させてから言え
651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:25:23 ID:ZONWz+8qO
北朝鮮かよw
653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:26:33 ID:i6LnOUnb0
返納しないだけだろ
浜田は余計な事を言うなよ
懲戒免職なんて有り得ないだろうが！
つかそもそもNHKがうざい。公明党もうざい。氏ね。
懲戒免職なんて有り得ないだろうが！
つかそもそもNHKがうざい。公明党もうざい。氏ね。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:27:33 ID:c3F2ohkC0
田母神前空幕長は
むしろ、中国や韓国のスパイじゃないのかｗ？？
だいたい、田母神前空幕長の論文を発表した機関は
韓国系の統一協会と関係があるという噂もある。
むしろ、中国や韓国のスパイじゃないのかｗ？？
だいたい、田母神前空幕長の論文を発表した機関は
韓国系の統一協会と関係があるという噂もある。
>>614
国交相（元・文科相）の立場で日教組批判やった中山と同じ轍を踏むわけにも行くまい
国交相（元・文科相）の立場で日教組批判やった中山と同じ轍を踏むわけにも行くまい
657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:27:33 ID:hwSxQLTV0
>>644
14-7-13じゃないや14-7-6-13だ
14-7-13じゃないや14-7-6-13だ
>652
でも、どうせ出すなら神扱いするほどの論文だったらよかったのにね。
学術研究が進むのはいいことでさ。
でも、どうせ出すなら神扱いするほどの論文だったらよかったのにね。
学術研究が進むのはいいことでさ。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:28:39 ID:SQd2zib90
読んでて、親父が椅子もって暴れている映像が脳裏にダブってきた。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:29:20 ID:P+4N2zxZ0
やりかたが姑息。
返納を求めてアリバイ作り。
退職金を払いたくなければ、素直に懲戒すればよい。
でも、そもそも退職金って何なんだろうね。
単なる慰労金なのか、それとも在職中の内部留保の返還と
考えるべきなのか。
返納を求めてアリバイ作り。
退職金を払いたくなければ、素直に懲戒すればよい。
でも、そもそも退職金って何なんだろうね。
単なる慰労金なのか、それとも在職中の内部留保の返還と
考えるべきなのか。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:29:21 ID:KwZxfcMg0
いざ戦争になったら石破には防衛を任せられないな。
頼りになるのは田母神だよ。
石破は守られた中でキレイ事をこねくり回してるだけだから。
頼りになるのは田母神だよ。
石破は守られた中でキレイ事をこねくり回してるだけだから。
自衛官はイザというときには処罰覚悟で超法規的に行動する覚悟をもたなきゃいかん。
そうでなければ実際の防衛作戦は実行不可能。とんでもない覚悟だ。
国民は自衛官にそういう覚悟を暗黙に要求しておきながら、平和時においては、
根本的に矛盾している日本の防衛システムの健全化をしようという根本的解決を目指す勇気をもたず
逆に本心を漏らした自衛官を建前と一致しないからといって徹底して吊るし上げる。
やることなすことキチガイ沙汰だな。
そうでなければ実際の防衛作戦は実行不可能。とんでもない覚悟だ。
国民は自衛官にそういう覚悟を暗黙に要求しておきながら、平和時においては、
根本的に矛盾している日本の防衛システムの健全化をしようという根本的解決を目指す勇気をもたず
逆に本心を漏らした自衛官を建前と一致しないからといって徹底して吊るし上げる。
やることなすことキチガイ沙汰だな。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:29:24 ID:TcPXtYb5O
鈴木宗男もあの渦中しっかり議員報酬もらってし、退職金返還すべき売国奴はわんさかいたのに、日本人の戦争意識を見直そうと言っただけでこの糾弾はおかしい
664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:29:26 ID:TDIxJz7H0
この程度の自由さえ、自衛隊員になくて懲戒免職だ～～退職金自主返上だ～～なんてマスコミあげて
言い続けるならば、自衛隊の制服組は一斉に蜂起して、制服組を怒らせたらどれだけ怖いか
マスコミや政治家に分からせてやればいい
自衛隊員に人権はないのか？ 攻められても発砲も出来ず、自分で自分の身を守ることさえ
許されない立場に追いやられているのに
言い続けるならば、自衛隊の制服組は一斉に蜂起して、制服組を怒らせたらどれだけ怖いか
マスコミや政治家に分からせてやればいい
自衛隊員に人権はないのか？ 攻められても発砲も出来ず、自分で自分の身を守ることさえ
許されない立場に追いやられているのに
>>649
それが日本人の美徳じゃないの？
この幕僚長はとんでもですし相応しくないから、自主的に辞めて貰うのは当然であるが、
退職金は払って当然。
けれど国民感情はそれを許さない。
なので自主返納ってことでしょう？
いやなら返納しなきゃ良い。所詮右傾アナキストですから開き直っても良いだろう。
どうせオカルトなのだからくれてやれば良いのさ。
とりあえず日教組は関係ないな。
それが日本人の美徳じゃないの？
この幕僚長はとんでもですし相応しくないから、自主的に辞めて貰うのは当然であるが、
退職金は払って当然。
けれど国民感情はそれを許さない。
なので自主返納ってことでしょう？
いやなら返納しなきゃ良い。所詮右傾アナキストですから開き直っても良いだろう。
どうせオカルトなのだからくれてやれば良いのさ。
とりあえず日教組は関係ないな。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:30:04 ID:hQpceELLO
制服組ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:30:09 ID:mJTTVzDN0
はっきり言わせてもらうが、こんな理不尽極まる事を繰り返していると
来年辺りにある解散総選挙に負けるぞ
もはや麻生総理の人気でも庇い切れないくらいの状態に来ている
来年辺りにある解散総選挙に負けるぞ
もはや麻生総理の人気でも庇い切れないくらいの状態に来ている
670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:31:19 ID:wTUWznkP0
退職金て勤めてきた期間中積み上げられた賃金だろ？
それを自主返納しろってバカじゃねーの
それを自主返納しろってバカじゃねーの
>>640
それはねらーだとか右だとか左だとか関係ないんだよ
その人物・団体の主張が自分の思想と合っているかどうかってだけの話
それに基づいて人を擁護・批判し、主張に合わせて論理を展開する
どっちにしろ極端に偏ってるやつはろくでもないって事だ
それはねらーだとか右だとか左だとか関係ないんだよ
その人物・団体の主張が自分の思想と合っているかどうかってだけの話
それに基づいて人を擁護・批判し、主張に合わせて論理を展開する
どっちにしろ極端に偏ってるやつはろくでもないって事だ
673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:31:53 ID:YB3Ou2xG0
てゆーか懲戒にしろバカ こんなクズに退職金出すな
674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:32:09 ID:hwSxQLTV0
>>658
ならもっと意義があったんだけどな。
>>661
田母神なんていつ上官の命令に逆らって暴走するか
分かったもんじゃないだろｗ
>>667
追われてませんｗ
自分から辞めました。国家国民の為とか言いながら
きっちり賞金を受け取り、私人を税金で戦闘機に乗せてね。
戦闘機に乗せてた時点で、懲戒免職物だけど。
アパの社長がスパイだったりしたら、どうする積もりだったんだ？
ならもっと意義があったんだけどな。
>>661
田母神なんていつ上官の命令に逆らって暴走するか
分かったもんじゃないだろｗ
>>667
追われてませんｗ
自分から辞めました。国家国民の為とか言いながら
きっちり賞金を受け取り、私人を税金で戦闘機に乗せてね。
戦闘機に乗せてた時点で、懲戒免職物だけど。
アパの社長がスパイだったりしたら、どうする積もりだったんだ？
>669
参考人がらみで失言しなければ、麻生さんの問題にはならんと思うけどな。甘いか。
それより経済対策のブレのが気になるよ。
参考人がらみで失言しなければ、麻生さんの問題にはならんと思うけどな。甘いか。
それより経済対策のブレのが気になるよ。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:32:21 ID:8HDuMKhv0
>>634
政府の自衛隊に対する扱いについて詳しく教えてくれ。
言論、行動の制限を受ける反面高給であったり優遇措置がとられてるものと思ってたけど、
一方的な負担を課しているのなら問題だ。
あと敵国の軍隊が上陸した際、自衛隊の反撃は法的に認められてないの？
この辺は不勉強だから自分でも調べてみるけど、にわかには信じられん。。
政府の自衛隊に対する扱いについて詳しく教えてくれ。
言論、行動の制限を受ける反面高給であったり優遇措置がとられてるものと思ってたけど、
一方的な負担を課しているのなら問題だ。
あと敵国の軍隊が上陸した際、自衛隊の反撃は法的に認められてないの？
この辺は不勉強だから自分でも調べてみるけど、にわかには信じられん。。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:32:37 ID:jRPnHqyM0
>>678
お前は何を言っているんだ。
教員が指導しようがしまいが元より生徒には自由はあるのだよ。わかる？
その上で教師は指導しなければいけないと。理解できますか？
指導しなければいけない教員が公務中に反抗していると。
お前は何を言っているんだ。
教員が指導しようがしまいが元より生徒には自由はあるのだよ。わかる？
その上で教師は指導しなければいけないと。理解できますか？
指導しなければいけない教員が公務中に反抗していると。
>>635 いや 日本人の感覚で見ちゃいけないってこと。
中国は１３億人いるから代わりはいくらでもいるの。
そういう前提で見てるだろうし、ここで日本が甘い対応すると
経済問題絡めてくるよ。また麻生は借りをつくちゃった。
中国は１３億人いるから代わりはいくらでもいるの。
そういう前提で見てるだろうし、ここで日本が甘い対応すると
経済問題絡めてくるよ。また麻生は借りをつくちゃった。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:33:30 ID:lGIxZFVh0
681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:33:32 ID:tTTyo8QH0
いつからこの国の公務員は自虐的歴史観の持ち主じゃないと免職されるようになったんだ？
>>640
お前何言いたいのかわからん
もし論文の内容が「日本は永世的に謝罪すべき」で退職金自主返納求められたとする
勿論擁護なんかしない
それは思想の自由だから
そのことと処分が適正かどうかは全く別問題。おｋ？
お前何言いたいのかわからん
もし論文の内容が「日本は永世的に謝罪すべき」で退職金自主返納求められたとする
勿論擁護なんかしない
それは思想の自由だから
そのことと処分が適正かどうかは全く別問題。おｋ？
683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:33:40 ID:xtXw9QuO0
>>674
そもそも「何が政治的か」を決める権限をシナ朝鮮が独占していることが問題。
そもそも「何が政治的か」を決める権限をシナ朝鮮が独占していることが問題。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:33:57 ID:TDIxJz7H0
国旗国歌を認めない教員は全員懲戒免職にするくらいのことだな
これに対応する話は
これに対応する話は
686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:33:58 ID:1BL4Ch8N0
返す必要なし。いい加減にしとけよ売国奴どもが。
靖国参拝はずっと続ければ中国は黙るとか言ってたバカどもとかぶる。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:34:19 ID:phJRNogy0
>>599
俺は 圧力と見る
俺は 圧力と見る
689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:34:35 ID:BND7FPYC0
いまだに朝日が世論だと思っている政治家哀れ。
人治国家になりつつあるな日本も。
人治国家になりつつあるな日本も。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:34:40 ID:kQn9St5N0
で
何組？
何組？
691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:34:40 ID:XLl+zWme0
>>662
栗栖発言を踏まえてのものだろうけど
あれは超法規的行動を勧めたわけじゃなくて
防衛の実際場面で兵には超法規的判断が迫られるという法の不備の存在を
自らの首をかけて訴えたのだからな
兵としてこの士官の行動はさぞかし魂を揺すぶるものだっただろうが
田母神のオナニー論文と栗栖発言比べるのは栗栖氏に大変失礼だ
栗栖発言を踏まえてのものだろうけど
あれは超法規的行動を勧めたわけじゃなくて
防衛の実際場面で兵には超法規的判断が迫られるという法の不備の存在を
自らの首をかけて訴えたのだからな
兵としてこの士官の行動はさぞかし魂を揺すぶるものだっただろうが
田母神のオナニー論文と栗栖発言比べるのは栗栖氏に大変失礼だ
692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:34:43 ID:uaF+yrUb0
ここで日教組と日本共産党に半額づつ寄付したら
男を上げるし、みんな尊敬する
男を上げるし、みんな尊敬する
>>677
防衛のための戦闘は憲法違反にはならなかったと思う。
ただ、最高指揮官である総理大臣の指示無しに戦闘を行なった場合、後に罪に問われる可能性はある。
撃たれるまでは撃っちゃ駄目ってのは冗談じゃなく本当の話(´･ω･)
防衛のための戦闘は憲法違反にはならなかったと思う。
ただ、最高指揮官である総理大臣の指示無しに戦闘を行なった場合、後に罪に問われる可能性はある。
撃たれるまでは撃っちゃ駄目ってのは冗談じゃなく本当の話(´･ω･)
>678
だろ？結局生徒は、どっちみち自由、どうでもいいことなわけよ。
それを指導云々なんて問題と、外交問題になるような軍のトップの行動が同列なわけ？
だろ？結局生徒は、どっちみち自由、どうでもいいことなわけよ。
それを指導云々なんて問題と、外交問題になるような軍のトップの行動が同列なわけ？
695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:35:26 ID:hwSxQLTV0
696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:35:32 ID:bVAn39YR0
「一発目なら誤射かもしれない」って朝日新聞も言ってるだろ！
がんばれ自衛隊！今後に期待する！
がんばれ自衛隊！今後に期待する！
697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:35:42 ID:zWqA/g+T0
日本には言論の自由がないことがよくわかりました。
田母神は論文発表の経緯や内容からみて、トップに立つ人間としてアホすぎるし、
ルールを破ったのだから空幕長解任・定年退職は当たり前だ
でも退職金返納はやりすぎ
それにこういうプレッシャーを公然とかけておいて、「自主的に返還」というのも白々しく
やり方が気にくわない
退職金を取り上げるぐらいなら、罷免にして最初から払うな
払うのだったら返還を求めるな
どちらかにしろ
>>644
本人の目的次第だよ
本人の目的次第だよ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:36:35 ID:lGIxZFVh0
>>682
お前が何を言ってるのかわからんｗ
処分云々以前の話してるのにｗ
事実、２ちゃんは護憲派や国旗国歌反対派などに
サヨくや反日などのレッテル貼って批判してるんだが
これは言論弾圧ではないのか言ってるんだが。
お前が何を言ってるのかわからんｗ
処分云々以前の話してるのにｗ
事実、２ちゃんは護憲派や国旗国歌反対派などに
サヨくや反日などのレッテル貼って批判してるんだが
これは言論弾圧ではないのか言ってるんだが。
>>676
金融サミットが行われるため諸外国に向けての財源を提示するために消費税の増税発言だからな
外交ばかり気をとられて国内にいる国民を無視しているとしか言いようがない
後であくまで景気の状況を踏まえて、と後述しているがどこまで国民に伝わるかどうか
金融サミットが行われるため諸外国に向けての財源を提示するために消費税の増税発言だからな
外交ばかり気をとられて国内にいる国民を無視しているとしか言いようがない
後であくまで景気の状況を踏まえて、と後述しているがどこまで国民に伝わるかどうか
704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:37:16 ID:dDHVlSdi0
重大なのはアンタの頭の中身だよ大臣。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:37:22 ID:jhmNO4GN0
今回はいい前例ができたね
公務員の行為が不適切と思ったらやめさせることができるっていう前例が
国旗国歌反対とか安易に叫べなくなりますね
公務員の行為が不適切と思ったらやめさせることができるっていう前例が
国旗国歌反対とか安易に叫べなくなりますね
706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:37:29 ID:sFcdaM0rO
この論文は例えばあの事変はchan頃の陰謀によるとかって書いてたらＯＫなの？昔はそう教えてた先生もいたよマジで。ﾁｮｿ系の子がどこかにチクッたから研修会という思想矯正に行かされてたようだけど
707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:37:31 ID:J2bjiQvE0
キンモいのがいっぱい湧いてて正直かなり驚いた
ここまでの阿呆を擁護とか、さすがに普通の神経じゃありえん…
お前ら、バカウヨなり工作員なり特定宗教なりのレッテルつけられてもしょうがないぞ
ここまでの阿呆を擁護とか、さすがに普通の神経じゃありえん…
お前ら、バカウヨなり工作員なり特定宗教なりのレッテルつけられてもしょうがないぞ
708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:37:34 ID:tTgfFRTI0
>>1
＞「今回の件の重大性を考えれば、
＞今できる一番早い処分ということを考えて、
今後ダブスタになりまくるだろ…ダメだこりゃ。
>>549
浜田を擁護するにも程があるだろｗｗｗ
>>645
そいつは素で朝日脳だぞ。
>>649
投げ出したとご高説をのたまえるのは当時支持してた奴だけ。
＞「今回の件の重大性を考えれば、
＞今できる一番早い処分ということを考えて、
今後ダブスタになりまくるだろ…ダメだこりゃ。
>>549
浜田を擁護するにも程があるだろｗｗｗ
>>645
そいつは素で朝日脳だぞ。
>>649
投げ出したとご高説をのたまえるのは当時支持してた奴だけ。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:37:36 ID:XLl+zWme0
>>680
自衛隊法施行令
（政治的目的の定義）
第八十六条 法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的目的は、次の各号に掲げるものとする。
五 政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。
六 国又は地方公共団体の機関において決定した政策（法令に規定されたものを含む。）の実施を妨害すること。
（政治的行為の定義）
第八十七条 法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
一 政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること。
十三 政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、
又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。
自衛隊法施行令
（政治的目的の定義）
第八十六条 法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的目的は、次の各号に掲げるものとする。
五 政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。
六 国又は地方公共団体の機関において決定した政策（法令に規定されたものを含む。）の実施を妨害すること。
（政治的行為の定義）
第八十七条 法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
一 政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること。
十三 政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、
又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:37:49 ID:hwSxQLTV0
>>701
最後はレッテル張り。素敵
最後はレッテル張り。素敵
712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:38:01 ID:QKB3K51r0
うーむ、早いところ政府は自営隊内から民族派まがいの連中を
追い出した方がよいぞ。
論文発表くらいで済めばいいが、政府の命令に従わず超法規的行動を
取ったり下手をするとクーデターまで考えられる。
民族派はヒステリックに声だけは大きいからそう言った行動が支持されると
自営隊内の民族派が勘違いする恐れがある。
追い出した方がよいぞ。
論文発表くらいで済めばいいが、政府の命令に従わず超法規的行動を
取ったり下手をするとクーデターまで考えられる。
民族派はヒステリックに声だけは大きいからそう言った行動が支持されると
自営隊内の民族派が勘違いする恐れがある。
>>22
お前が１番のバカｗ
お前が１番のバカｗ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:38:20 ID:xtXw9QuO0
715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:38:23 ID:zmAKybDC0
今の自衛隊には、昔の軍隊の血は繋がってない
元々はGHQの警察組織だし。
自衛隊の旧軍アレルギーは、仲の悪かった警察の
組織だからｗ
元々はGHQの警察組織だし。
自衛隊の旧軍アレルギーは、仲の悪かった警察の
組織だからｗ
716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:38:53 ID:sGGNU5m00
官房長との雑談中に論文コンテストに触れておいて、後になって
「あれが届け出でした」と言い張るような、身内をペテンにかける
輩は、総スカンになるっていうことだろ。
退職金６千万、公務員年金もたんまりもらって悠々自適なんて
許せない気持ちなんだよ。 浜田大臣は。
「あれが届け出でした」と言い張るような、身内をペテンにかける
輩は、総スカンになるっていうことだろ。
退職金６千万、公務員年金もたんまりもらって悠々自適なんて
許せない気持ちなんだよ。 浜田大臣は。
>700
民間財産の接収に関する法律とかな。
専守防衛するにしたって必要な法律が整備されてないってのは困るわけでさ。
でも、たもがみ氏みたいな人が出ると、こういう法律も通りにくくなるよなあ。
民間財産の接収に関する法律とかな。
専守防衛するにしたって必要な法律が整備されてないってのは困るわけでさ。
でも、たもがみ氏みたいな人が出ると、こういう法律も通りにくくなるよなあ。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:39:05 ID:lGIxZFVh0
>>698
本当はクビにしたいだろうけれど、指揮に拘わるという判断じゃないかな。
馬鹿な軍人飼うとこうなるから気をつけないとね。
まぁ戦後処理を終わったとしない右翼さん達の意見は何時も排他的な持論と
矛盾する。
本当はクビにしたいだろうけれど、指揮に拘わるという判断じゃないかな。
馬鹿な軍人飼うとこうなるから気をつけないとね。
まぁ戦後処理を終わったとしない右翼さん達の意見は何時も排他的な持論と
矛盾する。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:39:34 ID:jRPnHqyM0
>>694
国から禄をもらってる公務員だから。
国から禄をもらってる公務員だから。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:39:42 ID:AGTrJQ850
>>664
皇道派→２２６ですね。わかります。
皇道派→２２６ですね。わかります。
723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:39:51 ID:E5IxoOEu0
戦時なら厳罰もありかもしれんけどさ
平時だろ一応
更迭、はい終了でいいと思うけどなあ
平時だろ一応
更迭、はい終了でいいと思うけどなあ
田母神を擁護する人間は、逆に自衛官が「日本は侵略国歌だった。
沖縄の集団自殺は日本軍の関与があった。南京大虐殺も日本軍の
仕業だった」とする論文を発表しても批判しないんだよね？
沖縄の集団自殺は日本軍の関与があった。南京大虐殺も日本軍の
仕業だった」とする論文を発表しても批判しないんだよね？
725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:40:26 ID:OrHri9Yg0
売国奴ハマコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>677
高給ですか？
いいえ、他の保安職と同等の給与テーブルです。
警察官や海上保安官が長い期間掛けて各種手当を拡充してきたのに対し、武士はくわねど～が美徳とされた自衛官に手当はほとんどありません。
一例を挙げると、災害派遣に行って同じ現場で働いていても、自衛官の手当は数百円、警察官の手当は数千円です。
不発弾処理の手当が５００円だったっけな。ｗｗ
昔、カンボジアで日本人記者だっけ？がやばくなった時も、結局法的制約があって救助に行けなかった。
現地指揮官は、偵察行動と称して近所に行って、偶発的な戦闘に巻き込まれた、とするしかないと腹をくくってましたね。
現行法規では、武装した敵国軍が一切発砲せずに、静々と行進して来たら対処は警察に一任でしょう。
高給ですか？
いいえ、他の保安職と同等の給与テーブルです。
警察官や海上保安官が長い期間掛けて各種手当を拡充してきたのに対し、武士はくわねど～が美徳とされた自衛官に手当はほとんどありません。
一例を挙げると、災害派遣に行って同じ現場で働いていても、自衛官の手当は数百円、警察官の手当は数千円です。
不発弾処理の手当が５００円だったっけな。ｗｗ
昔、カンボジアで日本人記者だっけ？がやばくなった時も、結局法的制約があって救助に行けなかった。
現地指揮官は、偵察行動と称して近所に行って、偶発的な戦闘に巻き込まれた、とするしかないと腹をくくってましたね。
現行法規では、武装した敵国軍が一切発砲せずに、静々と行進して来たら対処は警察に一任でしょう。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:40:56 ID:xtXw9QuO0
728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:41:08 ID:dDHVlSdi0
729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:41:41 ID:7eg5RMdN0
>>685
そういうこと。
公務員個人の「私的な意見」が政府見解とは異なるからという理由で
懲戒免職にできるならば日教組教師は全員が懲戒免職の対象になる。
公務員が法律で制限されているのは「行動」であって「内心の自由」
はたとえ公務員といえども制限される事はない。
だからこそ国旗国歌の問題で処分対象になってるのは実際に職務上で
問題行動を起こした「行動した教師」に限定されているわけで・・・。
もし今回の問題が懲戒処分に当たるのならば、日教組教師全てが処分
されなければ法の公平性を欠くことになるだろう。
そういうこと。
公務員個人の「私的な意見」が政府見解とは異なるからという理由で
懲戒免職にできるならば日教組教師は全員が懲戒免職の対象になる。
公務員が法律で制限されているのは「行動」であって「内心の自由」
はたとえ公務員といえども制限される事はない。
だからこそ国旗国歌の問題で処分対象になってるのは実際に職務上で
問題行動を起こした「行動した教師」に限定されているわけで・・・。
もし今回の問題が懲戒処分に当たるのならば、日教組教師全てが処分
されなければ法の公平性を欠くことになるだろう。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:41:52 ID:c18xJawG0
>>724
政府見解の範囲であれば問題ない。
政府見解の範囲であれば問題ない。
>721
その国に与える影響が比較にならんもの。そりゃ更迭もされるわな。
些細な問題と一緒くたにして、軍トップの責任の重大さを過小評価すべきじゃないね。
その国に与える影響が比較にならんもの。そりゃ更迭もされるわな。
些細な問題と一緒くたにして、軍トップの責任の重大さを過小評価すべきじゃないね。
言ってることは電波だが、退職金返納の事例にあたるかどうかはねえ。
不正やらかしたとかならともかく。因みにオレは左翼な。
不正やらかしたとかならともかく。因みにオレは左翼な。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:42:27 ID:rAlH2aQFO
これは言論の自由の問題ではなく、
制度と資質の問題だ。
幕僚長が思想を公にしたのが問題なんだよ。
制度と資質の問題だ。
幕僚長が思想を公にしたのが問題なんだよ。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:42:30 ID:OvA32O/N0
変なことを言うね。
前の航空幕僚長が論文を発表したことの問題は、それが公務員の政治活動の禁止の規定に違反するからでしょ？
その規定による懲戒を考えればいいんじゃねーの？
同時に、公務員でありながら変な政治活動をしている人も、まとめて懲戒免職にして放り出せばいいよ。
前の航空幕僚長が論文を発表したことの問題は、それが公務員の政治活動の禁止の規定に違反するからでしょ？
その規定による懲戒を考えればいいんじゃねーの？
同時に、公務員でありながら変な政治活動をしている人も、まとめて懲戒免職にして放り出せばいいよ。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:42:51 ID:uPlT3XXP0
737 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:43:22 ID:jRPnHqyM0
738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:43:29 ID:AGTrJQ850
法規、法規って大騒ぎするが、
イザとなったらむしろ法規無視して自衛隊が防衛作戦を取るように心の底では望んでいるお前らが、何を今更、法規などと。
イザとなったらむしろ法規無視して自衛隊が防衛作戦を取るように心の底では望んでいるお前らが、何を今更、法規などと。
民主主義は国民あっての国なんだがな
国を守る自衛隊の代表としての防衛大臣とは思えぬ思考ではある
国を守る自衛隊の代表としての防衛大臣とは思えぬ思考ではある
741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:44:17 ID:HU/Gz+lv0
742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:44:25 ID:l0ITCerV0
中山さんと同じで、自分の立場をわきまえた言動を取れ、空気を読め、
基地外サヨの言葉狩りには気をつけろよ、ってことだろ。
発言の中身は正論なんだし、そこまでしなくてもいいよ
基地外サヨの言葉狩りには気をつけろよ、ってことだろ。
発言の中身は正論なんだし、そこまでしなくてもいいよ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:44:41 ID:sGGNU5m00
>>726
違うだろ、災害派遣以外働くことがあまりないし、戦争も
起こりそうにないから、（一般職の公務員より優遇されているのに）
さらに手当を出したら不公平になるというだけ。
不発弾処理などは、不発弾処理専門の部隊がやってる、いわば
消防士が火を消しに行くのと同じことなので、高額な手当を
つけるのはおかしい。
＞ 武士はくわねど～が美徳とされた自衛官
違うだろ、災害派遣以外働くことがあまりないし、戦争も
起こりそうにないから、（一般職の公務員より優遇されているのに）
さらに手当を出したら不公平になるというだけ。
不発弾処理などは、不発弾処理専門の部隊がやってる、いわば
消防士が火を消しに行くのと同じことなので、高額な手当を
つけるのはおかしい。
＞ 武士はくわねど～が美徳とされた自衛官
744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:44:41 ID:vlq6LRPJ0
浜田にはガッカリ・・・・・・・・・・・・・
745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:44:44 ID:j81624tD0
阿呆太郎です
阿呆太郎です
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746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:45:06 ID:3SjjLJxm0
もっと正確に言うと
ネット右翼＝統一協会（キリストの幕屋）＝自民党＝ＣＩＡ
で、統一と創価は今のところ共同戦線ね。
ネット右翼＝統一協会（キリストの幕屋）＝自民党＝ＣＩＡ
で、統一と創価は今のところ共同戦線ね。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:45:26 ID:34AqrfNN0
ネットウヨクも哀れだな、愛する自民党に捨てられてｗ
748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:45:30 ID:lGIxZFVh0
749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:45:36 ID:XLl+zWme0
>737
思想信条の自由なんてそんなものだもの。
名誉毀損なんかでも、出版差し止めになったりするだろ。なんでも言って良いわけじゃなくて
それが何がしかの被害や問題を生じるようならダメってことだよ。
しかし、同時にそれが単なる好みや、不快であるというような理由で思想信条の自由が侵されてはいけない。
そういうもんだよ。
思想信条の自由なんてそんなものだもの。
名誉毀損なんかでも、出版差し止めになったりするだろ。なんでも言って良いわけじゃなくて
それが何がしかの被害や問題を生じるようならダメってことだよ。
しかし、同時にそれが単なる好みや、不快であるというような理由で思想信条の自由が侵されてはいけない。
そういうもんだよ。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:47:10 ID:uPlT3XXP0
>>749
歴史認識の表明が政治的行為とは、特ア化が随分進行したもんだな。
歴史認識の表明が政治的行為とは、特ア化が随分進行したもんだな。
ヤクザの子分たる浜田こそ懲戒にしろのスレはここじゃないか(´･ω･`)
753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:48:12 ID:LM6CcHUfO
親父とは違うんだな。
でも親父も調子いいからこうだったのかな。
でも親父も調子いいからこうだったのかな。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:48:27 ID:YMNoITdh0
秦郁彦ってわりと信頼できる研究できる研究家だと思ってたけど、
今週の週刊新潮で田母神の論文をコテコテに叩いてたな。
今週の週刊新潮で田母神の論文をコテコテに叩いてたな。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:48:27 ID:EOCwCPtS0
一体何の法的根拠があってやってるんだ？
日本って法治国家じゃなかったの？
日本って法治国家じゃなかったの？
756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:49:09 ID:XLl+zWme0
浜田は売国
>754
あの人って付き合いいいよな。普通はこんな学術レベルじゃない論文なんて無視すると思うんだけど。
あの人って付き合いいいよな。普通はこんな学術レベルじゃない論文なんて無視すると思うんだけど。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:49:50 ID:jRPnHqyM0
>>750
おいおい、教員のあの起立拒否というのは問題にもなってないし被害にも会ってないのか？
それも教員どもの起立拒否の理由がすでに好みや不快であるという理由だが。
責任を取りたくないのであれば公務員になるべきではないし、事の大小で公務に政治的活動を持ち出すべきでない。
田母神を懲戒免職の上退職金返納なら日教組は一切クビが妥当。
おいおい、教員のあの起立拒否というのは問題にもなってないし被害にも会ってないのか？
それも教員どもの起立拒否の理由がすでに好みや不快であるという理由だが。
責任を取りたくないのであれば公務員になるべきではないし、事の大小で公務に政治的活動を持ち出すべきでない。
田母神を懲戒免職の上退職金返納なら日教組は一切クビが妥当。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:49:54 ID:B1LnZm2y0
論文は真実
ただ、これが真相だと中国にとってもアメリカにとっても
分が悪いから黙殺しなければいけないらしい
ただ、これが真相だと中国にとってもアメリカにとっても
分が悪いから黙殺しなければいけないらしい
764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:50:40 ID:ztvayVIS0
ネットウヨも愛して止まない大日本帝国陸軍とおなじ「転進」を繰り返して本望だろ。
次はウヨの集団自決な。期待してるぞｗｗｗ
次はウヨの集団自決な。期待してるぞｗｗｗ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:50:40 ID:FrdNJmRC0
日本は侵略国家です 日本人は極悪人なんですと書いておけばこの先天下りで遊んでるだけで数倍の退職金もらえたのを 本音を言ったのでパーになるのだな
766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:51:24 ID:5BaeRMS80
懲戒免職が手続きに10ヶ月もかかるってありえるの？
767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:51:33 ID:XiXm0a990
768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:51:34 ID:7eg5RMdN0
>>724
どんな見解であろうが私的な見解として発表するならばそれはただの批判対象。
そもそも公務員個人の私的な見解の問題で懲戒処分にできるとは思っていない。
私的な見解が懲戒処分の対象にできるならまず日教組教師を先に首にするべき。
私的な見解が懲戒処分の対象にできないことを知っているからこそ、国旗国歌
問題では実際に行動に移した教師を全員懲戒処分にするべきだと言ってる訳で。
私的な見解を懲戒処分の対象にできるなら日教組教師は全員がとっくに首だよ。
どんな見解であろうが私的な見解として発表するならばそれはただの批判対象。
そもそも公務員個人の私的な見解の問題で懲戒処分にできるとは思っていない。
私的な見解が懲戒処分の対象にできるならまず日教組教師を先に首にするべき。
私的な見解が懲戒処分の対象にできないことを知っているからこそ、国旗国歌
問題では実際に行動に移した教師を全員懲戒処分にするべきだと言ってる訳で。
私的な見解を懲戒処分の対象にできるなら日教組教師は全員がとっくに首だよ。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:51:44 ID:sFcdaM0rO
浜田も小沢に似た感じの顔だな。やっぱ分析めんどくさいから顔の印象で傾向みちゃうわ
770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:52:10 ID:78AYtBga0
>>749
俺なら「これは歴史論文で政治的意図はない」って言い張るけどねｗ
俺なら「これは歴史論文で政治的意図はない」って言い張るけどねｗ
>>743
>一般職の公務員より優遇されている
若年定年制のため、自衛官の生涯賃金は他の保安職だけではなく一般事務職と比しても高くありません。
また、２４時間３６５日勤務という建前なので残業代もつかないのです。
消防庁では、当然のように火を消しに行く現場と事務方との間に給与格差がありますが
不発弾処理に従事する隊員と他との間には、５００円の差しかありません。
>一般職の公務員より優遇されている
若年定年制のため、自衛官の生涯賃金は他の保安職だけではなく一般事務職と比しても高くありません。
また、２４時間３６５日勤務という建前なので残業代もつかないのです。
消防庁では、当然のように火を消しに行く現場と事務方との間に給与格差がありますが
不発弾処理に従事する隊員と他との間には、５００円の差しかありません。
>>768
田母神は実際に行動に移したのと同じ。
田母神は実際に行動に移したのと同じ。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:52:33 ID:FCpZHb0E0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ 田母神さんを熱烈支持します
| ノ(、_,、_)＼ ノ | 国会では積極的な発言を期待しています
| ＿＿_ ＼ |_ | 東京生まれ ６６才 男性
| くェェュュゝ /|:. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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仮にも大臣が感情的な判断するなよ。
根拠となる法律があるならそれに沿って粛々と処分すればいいだけ。
根拠となる法律がないなら、強制すべきではない
根拠となる法律があるならそれに沿って粛々と処分すればいいだけ。
根拠となる法律がないなら、強制すべきではない
776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:53:02 ID:lGIxZFVh0
777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:53:03 ID:B1LnZm2y0
>761
他人の行為を快不快でどうこうしちゃいけないってことだからね。
教員だとか関係なく、歌いたい人に歌わせないとか、歌いたくない人に歌わせるっていうのが思想信条の自由を侵害していることになるわけ。
それにさ、被害って何にもないじゃん。教員に歌わせたい人たちが不快なだけでさ。
もちろん、教員が無理やり歌わせないなんてことやっちゃダメだよね。
他人の行為を快不快でどうこうしちゃいけないってことだからね。
教員だとか関係なく、歌いたい人に歌わせないとか、歌いたくない人に歌わせるっていうのが思想信条の自由を侵害していることになるわけ。
それにさ、被害って何にもないじゃん。教員に歌わせたい人たちが不快なだけでさ。
もちろん、教員が無理やり歌わせないなんてことやっちゃダメだよね。
田母神・前空幕長の論文から思うこと
石破 茂 です。
（前略）
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
「東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」確かに事後法で
裁くことは誤りですが､では今から「やりなおし」ができるのか。
賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家では
ありましたが､だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､
開戦前に何度もシミｭレーションを行ない､「絶対に勝てない」との結論が
政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。
戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす
真の亡国」などと言って開戦し､日本を滅亡の淵まで追いやった責任は
一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、
私には全然理解が出来ません。
（後略）
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
石破 茂 です。
（前略）
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
「東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」確かに事後法で
裁くことは誤りですが､では今から「やりなおし」ができるのか。
賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家では
ありましたが､だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､
開戦前に何度もシミｭレーションを行ない､「絶対に勝てない」との結論が
政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。
戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす
真の亡国」などと言って開戦し､日本を滅亡の淵まで追いやった責任は
一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、
私には全然理解が出来ません。
（後略）
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
秦郁彦は別に右でも左でもなくて真面目な実証主義者で、
たとえば、天皇の独白録なんかも、東京裁判対策だと言い切ってる。
たとえば、天皇の独白録なんかも、東京裁判対策だと言い切ってる。
イザとなれば自衛官には法律を破ることを前提とすることを暗に要求しているクセに、
自分たちだけはきちんと法律を守ってる良い子ちゃんの顔をしていたいってわけか。
汚ねぇ連中だな、おい。
自分たちだけはきちんと法律を守ってる良い子ちゃんの顔をしていたいってわけか。
汚ねぇ連中だな、おい。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:54:16 ID:AGTrJQ850
783 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:54:26 ID:NxDGDC110
普段はサヨ団体叩きに熱心な軍オタブログが、今回は田母神を叩いているので
それに便乗しているコメ欄のサヨが笑える
だからこの問題はもっとこじれてくれ
それに便乗しているコメ欄のサヨが笑える
だからこの問題はもっとこじれてくれ
784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:54:31 ID:7eg5RMdN0
早く払えよ！返還しろよ！
大臣の意向に逆らうとはやっぱりこいつ叛臣だな
アホウヨのためにいうと「はんしん」って読むんだよ
阪神じゃねーぞ能なしアホウヨwww
大臣の意向に逆らうとはやっぱりこいつ叛臣だな
アホウヨのためにいうと「はんしん」って読むんだよ
阪神じゃねーぞ能なしアホウヨwww
786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:56:56 ID:lGIxZFVh0
>>776をちょっと訂正
【田母神の論文が政治活動だって言うなら】 ← 追加
＞政府見解の踏襲＝政治の方向に影響を与える意図がない
と言う「政府擁護の」政治活動。
政府の意見と違う人から見れば、立派な政治活動。
【田母神の論文が政治活動だって言うなら】 ← 追加
＞政府見解の踏襲＝政治の方向に影響を与える意図がない
と言う「政府擁護の」政治活動。
政府の意見と違う人から見れば、立派な政治活動。
787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:56:57 ID:uPlT3XXP0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。’（続く
【Digest】
◇「さとう正久を支える会」資金報告書
◇献金者リストにあった2人の幕僚長
◇７人の自衛隊高級幹部が続々寄付
◇うち４人は自衛隊官舎住まい
◇「現職隊員が献金だなんて絶対にあり得ない」
◇自衛隊法６１条「政治的行為の制限」
◇あいまいさを残す自衛隊法の解釈
◇ゆらぐ自衛隊の「政治的中立」
◇結びつく、旧軍－自衛隊－佐藤議員
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。’（続く
【Digest】
◇「さとう正久を支える会」資金報告書
◇献金者リストにあった2人の幕僚長
◇７人の自衛隊高級幹部が続々寄付
◇うち４人は自衛隊官舎住まい
◇「現職隊員が献金だなんて絶対にあり得ない」
◇自衛隊法６１条「政治的行為の制限」
◇あいまいさを残す自衛隊法の解釈
◇ゆらぐ自衛隊の「政治的中立」
◇結びつく、旧軍－自衛隊－佐藤議員
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
因みに浜田の息子は、オヤジに選挙応援させないぐらいだから
オヤジとはちと政治思想が違うからなｗ
オヤジとはちと政治思想が違うからなｗ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:57:29 ID:Yb7EfCyt0
この件って法律違反したから叩かれてるわけじゃなく立場とかモラルって点で叩かれてるんだろ？
そういう人に法的根拠なく退職金返せって大臣が言うのは立場とかモラルの点でまずくないか？
そういう人に法的根拠なく退職金返せって大臣が言うのは立場とかモラルの点でまずくないか？
>>784
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
＞政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、
＞隊員の「政治的行為」を厳しく制限した自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
あらあら。内規違反どころか国家公務員法違反、自衛隊法違反濃厚のようですなｗ
いつまで田母神庇うのやらｗ
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
＞政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、
＞隊員の「政治的行為」を厳しく制限した自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
あらあら。内規違反どころか国家公務員法違反、自衛隊法違反濃厚のようですなｗ
いつまで田母神庇うのやらｗ
退職金って「給料の積立金」みたいなもんだから、
痴漢しようと何をしようと支払われるべきだと思うんだけどなあ。
痴漢しようと何をしようと支払われるべきだと思うんだけどなあ。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:58:00 ID:z1XAXi2vO
馬鹿だなあ、定年退職させりゃ、今はただの民間人だろ
浜田の息子よ
一兵卒に降格して、
何も言えない様にすりゃよかったんだよ
浜田の息子よ
一兵卒に降格して、
何も言えない様にすりゃよかったんだよ
>>753
いくら親父でも、このバカ息子みたいに自民党一の阿呆とは言われなかったw
いくら親父でも、このバカ息子みたいに自民党一の阿呆とは言われなかったw
796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:58:55 ID:5n/YorCv0
このオッサンは何も間違ったことは言ってへんやんか
ただ退職してから言うべきやったんかな
ただ退職してから言うべきやったんかな
797 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2008/11/06(木) 15:59:01 ID:WpfI3dRb0
>781 >法律を破ることを暗に要求
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:59:15 ID:5BaeRMS80
この騒動の初期、「中国、韓国が冷静な対応でたすかる」的なコメントがあったけど、
べつに大臣がいった訳でもないし、なに過剰にびびってんのって思った。
そしていまも過剰反応しすぎで気持ち悪いぞ。
べつに大臣がいった訳でもないし、なに過剰にびびってんのって思った。
そしていまも過剰反応しすぎで気持ち悪いぞ。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:59:21 ID:sGGNU5m00
>>772
生涯賃金の話なんかしてない。
兵隊は30歳を過ぎたら老兵とされるが、いったん下士官に
なれば50代前半まで雇用が保障され、昇給する自衛隊は、
諸外国の軍隊にくらべ非常に優遇されている。
WWⅡ時でも、50歳の兵士などは、敗戦国が根こそぎ動員する
段階にならないと召集されなかった年代だろ。
しかも「公務員なのに定年が早い」という理由で、退職金の
他に高額な若年定年退職者給付金が支給されている。
生涯賃金の話なんかしてない。
兵隊は30歳を過ぎたら老兵とされるが、いったん下士官に
なれば50代前半まで雇用が保障され、昇給する自衛隊は、
諸外国の軍隊にくらべ非常に優遇されている。
WWⅡ時でも、50歳の兵士などは、敗戦国が根こそぎ動員する
段階にならないと召集されなかった年代だろ。
しかも「公務員なのに定年が早い」という理由で、退職金の
他に高額な若年定年退職者給付金が支給されている。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:59:22 ID:lGIxZFVh0
801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:59:32 ID:uPlT3XXP0
>>788
そのうち自衛隊トップが選挙で投票したのも違反とか言い出しそうだな。
そのうち自衛隊トップが選挙で投票したのも違反とか言い出しそうだな。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:59:39 ID:jRPnHqyM0
>>778
教員だとか関係なく
いや、あるから。田母神辞めさせてさらに退職金返納なら、嫌なら公務員やめなさい。ってだけだろ？
いい？教員も公務員なの。上からの職務命令には従わなきゃいけないの。わかる？
教員だとか関係なく
いや、あるから。田母神辞めさせてさらに退職金返納なら、嫌なら公務員やめなさい。ってだけだろ？
いい？教員も公務員なの。上からの職務命令には従わなきゃいけないの。わかる？
>>792
退職金の性質については法律的に色々議論があるところだな。
オレも基本的に余程のことが無い限り、払うべきだとは思う。
>>794
おまえの見解で言うなら、日教組教師が全員クビになることなどありえないわけだがｗ
退職金の性質については法律的に色々議論があるところだな。
オレも基本的に余程のことが無い限り、払うべきだとは思う。
>>794
おまえの見解で言うなら、日教組教師が全員クビになることなどありえないわけだがｗ
航空自衛隊の“将軍様”
田母神幕僚長が贅沢な「燃料垂れ流し出張」 1泊2日で100万円超か
国の財政が逼迫するなか、燃料費高などを理由に０９年度予算で
前年比５割超増しの１７９９億円もの燃料費を概算要求した防衛省。
そんな折、空自イラク派遣に対する名古屋高裁の違憲判決に対し
「そんなの関係ねえ」と発言したことで知られる田母神俊雄・航空幕僚長が、
今年４月の北海道視察で、大型ヘリとジェット機を独占的に使い、
燃料を垂れ流すかのような贅沢な出張をしていたことが分かった。
試算によれば、燃料費だけで７０万円～１００万円以上。地球温暖化も、
暖房費高騰に苦しむ北国住民のことも、“将軍様”には「関係ねえ」のか。
【Digest】
◇大型ヘリ、ジェット機独り占めで出張
◇毎時ドラム缶１０本の燃料が煙に？
◇燃料代は非課税７０万～１００万円也
◇「時間的制約」「警備上の理由」というが…
◇民間機とJRで行く春の北海道出張
◇要警備の最高司令官が、なぜビジネスホテルに？
◇「長官用の宿泊施設がない」という不思議な理由
◇宿泊費１万３３００円支給。「領収書捨てた」
◇泊まった部屋の種類も「覚えていない」
◇巡視１５分、訓示２０分。そして「懇親会」へ
◇田母神訓示「誰かのために頑張れ」を解釈すると
--------------------------------------------------------------------
◇大型ヘリ、ジェット機独り占めで出張
筆者の手元にあるのは、今年４月１５日から１６日にかけて田母神俊雄・空幕長が、北海道の空自根室分屯基地と、
襟裳分屯基地を視察した際の計画などの関連文書である。情報公開請求によって入手した。
航空幕僚長とは、航空自衛隊のトップで防衛大臣を補佐する重要なポスト。
田母神氏は今年4月の （続く）
http://www.mynewsjapan.com/reports/907
田母神幕僚長が贅沢な「燃料垂れ流し出張」 1泊2日で100万円超か
国の財政が逼迫するなか、燃料費高などを理由に０９年度予算で
前年比５割超増しの１７９９億円もの燃料費を概算要求した防衛省。
そんな折、空自イラク派遣に対する名古屋高裁の違憲判決に対し
「そんなの関係ねえ」と発言したことで知られる田母神俊雄・航空幕僚長が、
今年４月の北海道視察で、大型ヘリとジェット機を独占的に使い、
燃料を垂れ流すかのような贅沢な出張をしていたことが分かった。
試算によれば、燃料費だけで７０万円～１００万円以上。地球温暖化も、
暖房費高騰に苦しむ北国住民のことも、“将軍様”には「関係ねえ」のか。
【Digest】
◇大型ヘリ、ジェット機独り占めで出張
◇毎時ドラム缶１０本の燃料が煙に？
◇燃料代は非課税７０万～１００万円也
◇「時間的制約」「警備上の理由」というが…
◇民間機とJRで行く春の北海道出張
◇要警備の最高司令官が、なぜビジネスホテルに？
◇「長官用の宿泊施設がない」という不思議な理由
◇宿泊費１万３３００円支給。「領収書捨てた」
◇泊まった部屋の種類も「覚えていない」
◇巡視１５分、訓示２０分。そして「懇親会」へ
◇田母神訓示「誰かのために頑張れ」を解釈すると
--------------------------------------------------------------------
◇大型ヘリ、ジェット機独り占めで出張
筆者の手元にあるのは、今年４月１５日から１６日にかけて田母神俊雄・空幕長が、北海道の空自根室分屯基地と、
襟裳分屯基地を視察した際の計画などの関連文書である。情報公開請求によって入手した。
航空幕僚長とは、航空自衛隊のトップで防衛大臣を補佐する重要なポスト。
田母神氏は今年4月の （続く）
http://www.mynewsjapan.com/reports/907
806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:00:05 ID:7eg5RMdN0
>>773
>田母神は実際に行動に移したのと同じ。
今回の田母神の意見を行動だというのならば国旗国歌問題で東京都から
処分された教師たちを応援している日教組教師たちはすでに意見表明の
段階ではなく行動をしてることになるので全員懲戒対象になるわけだが？
法の公平性から考えて田母神を処分するならまず日教組教師を全員クビ
にしてからでないとおかしい。
それをしないで田母神だけを罰するのは独裁国家のやる事であって法治
の精神に反する人治国家だということだ。
>田母神は実際に行動に移したのと同じ。
今回の田母神の意見を行動だというのならば国旗国歌問題で東京都から
処分された教師たちを応援している日教組教師たちはすでに意見表明の
段階ではなく行動をしてることになるので全員懲戒対象になるわけだが？
法の公平性から考えて田母神を処分するならまず日教組教師を全員クビ
にしてからでないとおかしい。
それをしないで田母神だけを罰するのは独裁国家のやる事であって法治
の精神に反する人治国家だということだ。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:00:13 ID:AGTrJQ850
>>792
逆に退職金を人質にしてるから、綱紀粛正ってできるんだよね。
逆に退職金を人質にしてるから、綱紀粛正ってできるんだよね。
>787
まあ、一次資料あさりのプロフェッショナルだもんな。そういう人から見てしまえば、ちらっと見ただけでコテコテに
いえるもんかもしれん。
>798
実力集団のトップなわけだから、結構重大だと思うけどなあ。
大臣なんてすぐ変わっちゃうし。
クーデターとかって起こすのは、軍のトップだしさ。自衛隊がクーデター起こすなんて考えるのは中国の妄想だと思うけど。
まあ、一次資料あさりのプロフェッショナルだもんな。そういう人から見てしまえば、ちらっと見ただけでコテコテに
いえるもんかもしれん。
>798
実力集団のトップなわけだから、結構重大だと思うけどなあ。
大臣なんてすぐ変わっちゃうし。
クーデターとかって起こすのは、軍のトップだしさ。自衛隊がクーデター起こすなんて考えるのは中国の妄想だと思うけど。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:01:16 ID:lGIxZFVh0
麻生は浜田のおかげで支持されないだろな
811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:01:57 ID:tTgfFRTI0
>>754
この機会に誰も取り上げやがらない文を貼っておこうｗ
「他国なら黙っていても盾の役割を買って出るプロの歴史家集団が無力なうえ、
イデオロギー上の分裂が冷戦終結後も修復されていないからだ。この現象を
『歴史学の知的ヘゲモニーの喪失』(吉田伸之)と片付ける人もいるが、事態は
もう少し深刻といえる」(p62)
「近代史学の祖ランケは歴史家の任務を「そもそも何が起こったのか、そしてそれは
何故起こったのか」を探索する事にあると定義した。前段は歴史における実証主義の
宣言と解されている。問題は後段だが、私は因果関係の解明、それも直接の因果に
限り、「風が吹けば桶屋」式の間接因果や拡大解釈を排す主旨と判断したい。
そしてこの禁則を破り歴史を政治の具として悪用する働きを監視し、必要あれば
遠慮なく指摘していく作業もまた、歴史家の任務だろうと信じている」(p69)
秦郁彦「歪められる日本現代史」
二 中国・南北朝鮮とどう向き合うか 歴史認識という名の発火点
(「学士会会報」No.851/2005年3月掲載、「歴史認識が争われる時代」改題)
から
今回の問題も結局はこれが底にあるんだよな。まともな奴が居ない隙に
ヘンなのが入ってくるとゆー
>>631
（；｀ハ´）＜お前今のこの世界の状況解ってるアルか？
この機会に誰も取り上げやがらない文を貼っておこうｗ
「他国なら黙っていても盾の役割を買って出るプロの歴史家集団が無力なうえ、
イデオロギー上の分裂が冷戦終結後も修復されていないからだ。この現象を
『歴史学の知的ヘゲモニーの喪失』(吉田伸之)と片付ける人もいるが、事態は
もう少し深刻といえる」(p62)
「近代史学の祖ランケは歴史家の任務を「そもそも何が起こったのか、そしてそれは
何故起こったのか」を探索する事にあると定義した。前段は歴史における実証主義の
宣言と解されている。問題は後段だが、私は因果関係の解明、それも直接の因果に
限り、「風が吹けば桶屋」式の間接因果や拡大解釈を排す主旨と判断したい。
そしてこの禁則を破り歴史を政治の具として悪用する働きを監視し、必要あれば
遠慮なく指摘していく作業もまた、歴史家の任務だろうと信じている」(p69)
秦郁彦「歪められる日本現代史」
二 中国・南北朝鮮とどう向き合うか 歴史認識という名の発火点
(「学士会会報」No.851/2005年3月掲載、「歴史認識が争われる時代」改題)
から
今回の問題も結局はこれが底にあるんだよな。まともな奴が居ない隙に
ヘンなのが入ってくるとゆー
>>631
（；｀ハ´）＜お前今のこの世界の状況解ってるアルか？
813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:02:07 ID:0XyJHZNG0
麻生さんは、世論や野党よりも、むしろ友党に配慮したのかも知れないな
公明党が、今回の問題を是とするわけないものね。
ネット世論が、一般世論と完全に重なる事はないだろうが
それにしても一般世論も、この種の話には辟易しているだろうし。
麻生の対応を、どこまで一般が支持するかは疑問だが。
公明党が、今回の問題を是とするわけないものね。
ネット世論が、一般世論と完全に重なる事はないだろうが
それにしても一般世論も、この種の話には辟易しているだろうし。
麻生の対応を、どこまで一般が支持するかは疑問だが。
憂国の士どころか反逆分子じゃんwww
やっぱアホウヨの目はフシ穴www
アホウヨも恥という言葉を知ってるならとっとと自決しろよwwwwぷ
やっぱアホウヨの目はフシ穴www
アホウヨも恥という言葉を知ってるならとっとと自決しろよwwwwぷ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:02:50 ID:A7HVruLvO
教員も自衛官もすべての公務員は、政府見解と違うと、懲戒免職です。
退職金はありません。
退職金はありません。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:03:29 ID:lGIxZFVh0
とりあえず、田母神さんは、
浜田と、民主党を、恐喝罪で告訴すればいいんじゃねｗ
言うだけは言わないとな
身内に定年将補の退役自衛官がいますが、思想チェックきますかね？
自分は子供の頃から、ABCD包囲網のことや、日本に資源が入って来なくなったら
植民地になるか戦争しかなかったことなどを祖父から聞かされて育った。だから、
あの論文を読んでも何の違和感も無かった。むしろ売国社会党の『村山談話』なる
ものを検証せずに踏襲すると言い続けてる政府に違和感を感じてる。
浜田が感情的に暴走してるよにしか見えないのだが・・・
植民地になるか戦争しかなかったことなどを祖父から聞かされて育った。だから、
あの論文を読んでも何の違和感も無かった。むしろ売国社会党の『村山談話』なる
ものを検証せずに踏襲すると言い続けてる政府に違和感を感じてる。
浜田が感情的に暴走してるよにしか見えないのだが・・・
823 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:04:18 ID:bpJ7/R2U0
>802
他人の思想信条を侵しちゃいけないっていうのは、教員云々関係ないもの。
そんなことと自衛隊トップの外交問題になりかねないような行動と同列に出来ないし、
実際、同列に扱ってないわな。同じだってことなら即更迭でいいわけでね。
他人の思想信条を侵しちゃいけないっていうのは、教員云々関係ないもの。
そんなことと自衛隊トップの外交問題になりかねないような行動と同列に出来ないし、
実際、同列に扱ってないわな。同じだってことなら即更迭でいいわけでね。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:04:41 ID:8LSLZVDw0
田母神みたいなのがいる限り、アメリカはラプターを売ってくれないよ
サヨク工作員ども、懲戒免職が法的に不可能と分かったとたん、
他の話題でネガキャンし始めたな。
他の話題でネガキャンし始めたな。
>>799
比較対象がずれてきていませんか？
>>743では、一般職の公務員より優遇されていると述べられていたので、
若年定年退職者給付金を込みでの生涯賃金で劣るということを述べたのですが。
いつから他国の軍隊や半世紀以上前の軍隊が比較の対象になったのでしょう。
比較対象がずれてきていませんか？
>>743では、一般職の公務員より優遇されていると述べられていたので、
若年定年退職者給付金を込みでの生涯賃金で劣るということを述べたのですが。
いつから他国の軍隊や半世紀以上前の軍隊が比較の対象になったのでしょう。
田原にボッコボコに論破され涙目の侵略戦争否定派の勝谷誠彦
http://jp.youtube.com/watch?v=1hmkCQ2secc
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
このニュース貼ってから、田母神擁護派の旗色が一気に悪くなったなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=1hmkCQ2secc
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
このニュース貼ってから、田母神擁護派の旗色が一気に悪くなったなｗ
>>807
なるほど、そう言うこともできるわな。
しかし、投稿先の「アパ懸賞」ってはじめて聴いたけど、素人考えでは、
どうして右系のもう少し生真面目な論壇誌なんかのほうに
投稿しなかったのかと思うんだけど。
なるほど、そう言うこともできるわな。
しかし、投稿先の「アパ懸賞」ってはじめて聴いたけど、素人考えでは、
どうして右系のもう少し生真面目な論壇誌なんかのほうに
投稿しなかったのかと思うんだけど。
ID:77cFTHBU0
（ID:77cFTHBU0が脳内で想定している）ネトウヨは必ず民族主義者じゃなきゃいけないような口ぶりだな
（ID:77cFTHBU0が脳内で想定している）ネトウヨは必ず民族主義者じゃなきゃいけないような口ぶりだな
831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:05:50 ID:+YUBSVML0
いまさら何を言うか
832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:06:03 ID:7eg5RMdN0
>>804
日教組教師が実際に全員がクビになっていないのは公務員法によって
公務員の身分は守られているからに他ならない。
田母神が懲戒対象ならば当然日教組教師は全員懲戒免職の対象だろう。
その逆に日教組教師が懲戒対象にならないなら田母神も懲戒対象には
ならない・・・これが法の公平性の原則。
今まで思想信条や個人的な意見の相違が懲戒対象になった事例はない。
日教組教師が実際に全員がクビになっていないのは公務員法によって
公務員の身分は守られているからに他ならない。
田母神が懲戒対象ならば当然日教組教師は全員懲戒免職の対象だろう。
その逆に日教組教師が懲戒対象にならないなら田母神も懲戒対象には
ならない・・・これが法の公平性の原則。
今まで思想信条や個人的な意見の相違が懲戒対象になった事例はない。
833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:06:04 ID:AGTrJQ850
>>800
とはいえ、処分としては降格くらいがせいぜいだろうな。これまでの慣例にしたがえば。
いままで、こんなバカなトップはいなかったから、綱紀粛正の意味を込めて懲戒免職が妥当かは何とも言えねえな。
個人的には退職金返納はやりすぎだと思うよ。
草加とか、いろいろ圧力があるのはわかるけどさ。
とはいえ、処分としては降格くらいがせいぜいだろうな。これまでの慣例にしたがえば。
いままで、こんなバカなトップはいなかったから、綱紀粛正の意味を込めて懲戒免職が妥当かは何とも言えねえな。
個人的には退職金返納はやりすぎだと思うよ。
草加とか、いろいろ圧力があるのはわかるけどさ。
貰ったもんは、ボキたんの物だもんね！
【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/
>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）
不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。
【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/
>>829
アパと森、田母神の繋がりを考えれば、ある種の献金で結論ありき。
アパと森、田母神の繋がりを考えれば、ある種の献金で結論ありき。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:06:20 ID:Bd9ESFi00
ハマコー譲りのメチャメチャさだな。
自衛官論文、問題あれば処分＝河村官房長官
河村建夫官房長官は６日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
懸賞論文に航空自衛隊の自衛官７８人が応募していたことについて
「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。（了）
時事通信社 （2008/11/06-11:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600379
839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:06:48 ID:8eyYPdDu0
自衛隊に退職年齢があるのがおかしい
一生自分からやめるまで現役だろ、募集も何歳でも受け入れる
一般企業退職したら自衛隊に入りたい人は大量にいる、入りたいな
一生自分からやめるまで現役だろ、募集も何歳でも受け入れる
一般企業退職したら自衛隊に入りたい人は大量にいる、入りたいな
840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:07:25 ID:n/91Ngkm0
きたねー
公の場で論議しないで舞台裏で決着かよ
この内閣は潰すべき
公の場で論議しないで舞台裏で決着かよ
この内閣は潰すべき
自民党の中でもナンバー１のバカ議員であり、
しかもヤクザと関係がある奴を大臣にした。
麻生さんの任命責任はかなり重いだろw
しかもヤクザと関係がある奴を大臣にした。
麻生さんの任命責任はかなり重いだろw
842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:07:31 ID:uPlT3XXP0
>>808
まあそうなんだけど、そういう水準を素人論文に求めてもね。
長年研究してた学者が納得するようなレベルの論文、自衛隊幹部だろうが政治家だろうが、片手間に書かれちゃっても困るだろうに。
立場が別のやつにしても、ほとんどの政治家や官僚なんかが過去の歴史について書いて、秦の満足いくものなんかできやしないだろう。
まあそうなんだけど、そういう水準を素人論文に求めてもね。
長年研究してた学者が納得するようなレベルの論文、自衛隊幹部だろうが政治家だろうが、片手間に書かれちゃっても困るだろうに。
立場が別のやつにしても、ほとんどの政治家や官僚なんかが過去の歴史について書いて、秦の満足いくものなんかできやしないだろう。
はよ払えよ！悪あがきしないで返還しろ みっともねえな
そんなにカネが惜しいのかよwww
そんなにカネが惜しいのかよwww
そんなにカネが惜しいのかよwww
憂国の士とやらはこんなのばっかwwwww
そんなにカネが惜しいのかよwww
そんなにカネが惜しいのかよwww
そんなにカネが惜しいのかよwww
憂国の士とやらはこんなのばっかwwwww
845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:08:37 ID:OvA32O/N0
>>770
「我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。」
「私たちは輝かしい日本の歴史を取り戻さなければならない。」
こうした文の構成からは、世界に対して「日本は侵略国家ではない」と主張すべきだと言っている様にしか考えられませんが？
本来、政府が決すべき外交のあり方を論文で主張してるんだから、その論文の発表は政治的行為にあたるじゃん。
馬鹿は黙ってろや。ｗｗ
「我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。」
「私たちは輝かしい日本の歴史を取り戻さなければならない。」
こうした文の構成からは、世界に対して「日本は侵略国家ではない」と主張すべきだと言っている様にしか考えられませんが？
本来、政府が決すべき外交のあり方を論文で主張してるんだから、その論文の発表は政治的行為にあたるじゃん。
馬鹿は黙ってろや。ｗｗ
846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:08:41 ID:gNk/yg2gO
847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:08:41 ID:vVsH0kfY0
お前らが支持の麻生内閣ってのは・・・
ご覧のような特ア土下座以下
よく覚えて置けよ
ご覧のような特ア土下座以下
よく覚えて置けよ
848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:08:44 ID:XLl+zWme0
849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:08:47 ID:bpJ7/R2U0
>>839
脳みそはいらんけど、体力は必要だぞ
脳みそはいらんけど、体力は必要だぞ
>>836
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811040107001-n2.htm
－－懸賞論文募集はどこで知ったのか？？
「アップルタウンというＡＰＡの雑誌で。私は航空自衛隊小松基地の司令をしていた関係でＡＰＡグループ代表
が航空自衛隊金沢友の会の会長をしておられました。そういうことから、小松にいるときからアップルタウンの
雑誌を送っていただいてました」
－－会長（ＡＰＡグループ代表）とは親しいのか
「小松時代にだいぶお世話になりました」
－－会長がＦ１５にのっている写真がありましたが、便宜供与などもあったのか
「特定の方だけに便宜供与をあたえるというわけではありません。みなさんに航空自衛隊をよく知ってい
ただくために、公平に公正に自衛隊の飛行機にのったりということはしてもらっています」
論文受賞者 佳作
木下 雅敏 (アパ株式会社 リスク管理室室長)
→平成20年定年退職自衛官リストに名前あり
最終階級 一海佐（ttp://www.dsimil.com/library/topix/tpxj.08.taikan.htm）
論文受賞者を調べてみると
元自衛官でアパ管理室長の名前があるけど
天下りじゃないよね？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811040107001-n2.htm
－－懸賞論文募集はどこで知ったのか？？
「アップルタウンというＡＰＡの雑誌で。私は航空自衛隊小松基地の司令をしていた関係でＡＰＡグループ代表
が航空自衛隊金沢友の会の会長をしておられました。そういうことから、小松にいるときからアップルタウンの
雑誌を送っていただいてました」
－－会長（ＡＰＡグループ代表）とは親しいのか
「小松時代にだいぶお世話になりました」
－－会長がＦ１５にのっている写真がありましたが、便宜供与などもあったのか
「特定の方だけに便宜供与をあたえるというわけではありません。みなさんに航空自衛隊をよく知ってい
ただくために、公平に公正に自衛隊の飛行機にのったりということはしてもらっています」
論文受賞者 佳作
木下 雅敏 (アパ株式会社 リスク管理室室長)
→平成20年定年退職自衛官リストに名前あり
最終階級 一海佐（ttp://www.dsimil.com/library/topix/tpxj.08.taikan.htm）
論文受賞者を調べてみると
元自衛官でアパ管理室長の名前があるけど
天下りじゃないよね？
旧日本軍の英霊が金の心配をして死んで行ったのかｗ
国家国民の為なら退職金の返納ぐらい応じればいいのにｗ
国士なんでしょｗ
国家国民の為なら退職金の返納ぐらい応じればいいのにｗ
国士なんでしょｗ
852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:09:53 ID:AGTrJQ850
>>838
どうせ訓告、厳重注意ぐらいだろ。
どうせ訓告、厳重注意ぐらいだろ。
>842
まあ、無理なんだけどさ、こういう風に話題になるんならもっと出来のいい論文だったらよかったよねえ。
前の戦争の再評価を求めてる人がこういうレベルだと思われるのはちょっとねえ。
まあ、無理なんだけどさ、こういう風に話題になるんならもっと出来のいい論文だったらよかったよねえ。
前の戦争の再評価を求めてる人がこういうレベルだと思われるのはちょっとねえ。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:09:55 ID:sGGNU5m00
>>827
一般職の公務員より優遇されていると言ったのは、平均年収の話。
そもそも公務員は、年功序列で上に行くほど年収が高くなるのに
若年定年の自衛隊の方が平均年収が高くなるのは、自衛隊の給与が
保安職であるため非常に優遇されているってことじゃないの。
一般職の公務員の定年は60歳?だったと思うけど、デスクワークなど
の仕事と、自衛隊の仕事では職種が違うのだから、定年が早くなるの
は当然のことだろ。
一般職の公務員より優遇されていると言ったのは、平均年収の話。
そもそも公務員は、年功序列で上に行くほど年収が高くなるのに
若年定年の自衛隊の方が平均年収が高くなるのは、自衛隊の給与が
保安職であるため非常に優遇されているってことじゃないの。
一般職の公務員の定年は60歳?だったと思うけど、デスクワークなど
の仕事と、自衛隊の仕事では職種が違うのだから、定年が早くなるの
は当然のことだろ。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:10:00 ID:lGIxZFVh0
856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:10:05 ID:7eg5RMdN0
>>812
法の公平性という意味がわからない馬鹿なのか、お前は？
軍のトップと平教員で法の適用が変わるならばそれこそ
法治国家ではなく人治国家だろうに・・・。
お前は基本的な知能が低すぎて議論できるレベルにない。
法の公平性という意味がわからない馬鹿なのか、お前は？
軍のトップと平教員で法の適用が変わるならばそれこそ
法治国家ではなく人治国家だろうに・・・。
お前は基本的な知能が低すぎて議論できるレベルにない。
>>851
英霊なんて十把一絡げに言ったら、まともな人もキチガイも一緒にしてしまうがなｗ
英霊なんて十把一絡げに言ったら、まともな人もキチガイも一緒にしてしまうがなｗ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:10:37 ID:gcXopIXm0
>>848
談話だから閣議決定はしてない
談話だから閣議決定はしてない
859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:10:45 ID:XiXm0a990
860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:11:14 ID:yeYDhory0
>>770
アホ、乙
アホ、乙
861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:11:17 ID:jRPnHqyM0
>>824
教員の責任を矮小化したいだけなのか？
教育は国の重要事項です。それに関わる教員は責任重大なんです。
外交で問題を起こしそうな田母神を更迭するのなら、内政で問題を起こしている教員も同じ対応で。
思想信条の自由は公務以外でよろしくお願いします。
というかその前に職業選択の自由を行使してくれ。
教員の責任を矮小化したいだけなのか？
教育は国の重要事項です。それに関わる教員は責任重大なんです。
外交で問題を起こしそうな田母神を更迭するのなら、内政で問題を起こしている教員も同じ対応で。
思想信条の自由は公務以外でよろしくお願いします。
というかその前に職業選択の自由を行使してくれ。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:11:41 ID:uPlT3XXP0
863 ：load：2008/11/06(木) 16:11:43 ID:a0X5U9O/0
退職金はイラネ－
退職させたらただの民間人なのに返還要求とか
頭おかしいのかこいつ
頭おかしいのかこいつ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:12:38 ID:rkCpZPuF0
妬みや嫉妬が渦巻くスレでつね
868 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:12:44 ID:QBdYGQpc0
田母神を擁護して麻生談話を出せばよかったんだよ
ブサヨ政策じゃ支持率は大きく低下
福田の二の舞をしてんじゃないってw
ブサヨ政策じゃ支持率は大きく低下
福田の二の舞をしてんじゃないってw
橋下だって太田ブサエに退職金の返納求めてるんだが
それもおかしいのかよｗ
それもおかしいのかよｗ
870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:13:00 ID:8eyYPdDu0
自衛隊は自分のことしか考えないのは伝統だし
牟田口を尊敬してる人間のレベルが高いはずない、期待するだけムダ
牟田口を尊敬してる人間のレベルが高いはずない、期待するだけムダ
871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:13:05 ID:GgY6wwrXO
浜田さんも防衛大臣という代表なんだから勿論退職金は受理しないんだよね？^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:13:17 ID:8HDuMKhv0
>>693
昔は領空侵犯されても撃たれない限り撃てなかったみたいね。
今は、武装者の領海、領空、領土の侵犯は先制的自衛権の範疇とみなし
迎撃できる場合もあるようだけど。
>>700
上にも書いた内容は武力攻撃事態法を簡単に調べただけだけど、
十分ではないにしても、現在は一応法の後ろ盾のもとに迎撃できそうだ。
>>726
確かに高給とまではいかないけど、
2年おきの特別退職手当も考えたら悪くはないきもする。
↓に年収が書かれているので参考までに。
ttp://www.13hw.com/job/05_08_02.html
昔は領空侵犯されても撃たれない限り撃てなかったみたいね。
今は、武装者の領海、領空、領土の侵犯は先制的自衛権の範疇とみなし
迎撃できる場合もあるようだけど。
>>700
上にも書いた内容は武力攻撃事態法を簡単に調べただけだけど、
十分ではないにしても、現在は一応法の後ろ盾のもとに迎撃できそうだ。
>>726
確かに高給とまではいかないけど、
2年おきの特別退職手当も考えたら悪くはないきもする。
↓に年収が書かれているので参考までに。
ttp://www.13hw.com/job/05_08_02.html
873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:13:31 ID:tTgfFRTI0
村山談話も河野談話も全ては自民党の権力欲と日和見の産物だからな。
自力では政策も立案できない、改革もできない、保守としての理念もとうに失った。
こんな党が与党でなくなった瞬間からどうなるのか見物だわ。
自力では政策も立案できない、改革もできない、保守としての理念もとうに失った。
こんな党が与党でなくなった瞬間からどうなるのか見物だわ。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:13:45 ID:WqLzjwY30
絶対返すべきではない
売国公務員全員懲戒するならいいけどさ
878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:14:20 ID:bTsPVW4U0
879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:14:57 ID:7eg5RMdN0
>>818
浜田大臣と民主党は職権を使って脅しているので、
マジで法的に刑事告発対象に出来る可能性がある。
職権を使える立場の人間が金の絡む脅しをすれば
前例から考えても十分に脅迫や恐喝罪が成立する。
浜田大臣と民主党は職権を使って脅しているので、
マジで法的に刑事告発対象に出来る可能性がある。
職権を使える立場の人間が金の絡む脅しをすれば
前例から考えても十分に脅迫や恐喝罪が成立する。
お互い自分が正しいと思ってるのに返還要求しちゃうなんてアホなんだろうな。
これやるんなら、君が代歌わない教師にもやれよ
>861
現実に外交問題になるかもって話で軍のトップが更迭されるような話と同列にするほうがおかしいでしょｗ
内政で問題なんていってみたって、それこそ歌わせたい人が歌いたくない人に歌わせようとしてるだけのことだもの。
国歌斉唱しないと、具体的になんか問題が起こるわけでもないんでね。
君みたいに、思想にかぶれてる人には大問題かもしれんけどさ。歌ひとつ歌うか歌わんかなんてどうだっていいこと。
どうだってよくないなら、口こじあけてでも歌わせんとね。
現実に外交問題になるかもって話で軍のトップが更迭されるような話と同列にするほうがおかしいでしょｗ
内政で問題なんていってみたって、それこそ歌わせたい人が歌いたくない人に歌わせようとしてるだけのことだもの。
国歌斉唱しないと、具体的になんか問題が起こるわけでもないんでね。
君みたいに、思想にかぶれてる人には大問題かもしれんけどさ。歌ひとつ歌うか歌わんかなんてどうだっていいこと。
どうだってよくないなら、口こじあけてでも歌わせんとね。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:15:30 ID:/VGfDmhe0
ねぇ、ねぇ、こいつ叩いてる奴等って
公務員でありながら、学校サボって特定思想の
運動をしてる教師を何故、擁護するんだろうね。
国会でも問題にもなってないしｗ
公務員でありながら、学校サボって特定思想の
運動をしてる教師を何故、擁護するんだろうね。
国会でも問題にもなってないしｗ
884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:15:33 ID:sGGNU5m00
885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:15:34 ID:iHYOkqfOO
侵略の何が悪いのか？人は常に社会を侵略して生きている
よって侵略を悪と定義するのは大いなる間違いの要因になる
つまり、侵略はしてはいけないのではなくさせてはいけないという理論が最も合理的になる
これは社会を客観的に見た場合に誰もが容易に理解できるはずだ
ということは、侵略国家ではなく侵略された国家こそが批判されるべきでなのだ
これが秩序というものである
では何故侵略した側が非難されるのか？
それは感情的にしか物事を考えられない人間が多いからだ
ぐらいのことを書けば面白かったのにｗｗｗ
よって侵略を悪と定義するのは大いなる間違いの要因になる
つまり、侵略はしてはいけないのではなくさせてはいけないという理論が最も合理的になる
これは社会を客観的に見た場合に誰もが容易に理解できるはずだ
ということは、侵略国家ではなく侵略された国家こそが批判されるべきでなのだ
これが秩序というものである
では何故侵略した側が非難されるのか？
それは感情的にしか物事を考えられない人間が多いからだ
ぐらいのことを書けば面白かったのにｗｗｗ
887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:16:09 ID:jRPnHqyM0
>>882
歌う歌わないが問題じゃなく「公務で職務命令に従えない公務員がいる」のが問題なんだろうが。税金ドロボーが。
歌う歌わないが問題じゃなく「公務で職務命令に従えない公務員がいる」のが問題なんだろうが。税金ドロボーが。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:16:23 ID:d+U/qTU70
政府の見解と異なる言論をするのが懲戒免職に該当するのなら、
日教組と自治労の公務員はクビにする必要があります。
政府の見解と異なる言論をするのが懲戒免職に該当するのなら、
日教組と自治労の公務員はクビにする必要があります。
政府の見解と異なる言論をするのが懲戒免職に該当するのなら、
日教組と自治労の公務員はクビにする必要があります。
日教組と自治労の公務員はクビにする必要があります。
政府の見解と異なる言論をするのが懲戒免職に該当するのなら、
日教組と自治労の公務員はクビにする必要があります。
政府の見解と異なる言論をするのが懲戒免職に該当するのなら、
日教組と自治労の公務員はクビにする必要があります。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:16:32 ID:bV5vOG9X0
この大臣馬鹿か？
退職金を支払っておいてあとでやっぱり返せだ？
退職金を支払っておいてあとでやっぱり返せだ？
890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:16:52 ID:XLl+zWme0
891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:16:56 ID:H0fHyxu90
対特ア緊張関係を作って人気を維持していた小泉から何も学んでないのが
安倍・福田・麻生
麻生も前任２人を踏襲でさっさと辞めろ！
安倍・福田・麻生
麻生も前任２人を踏襲でさっさと辞めろ！
>887
歌うか歌わないかどうでもいいようなことなのに、職務命令だから問題なわけ？
歌うか歌わないかどうでもいいようなことなのに、職務命令だから問題なわけ？
>>872
兵隊の給料は、この不況下では良いほうだと思いますよ。
スレの主題に関して言えば、俺はこの元空将は自衛官として問題があると思います。
更迭されたのも、立場と軽挙を考えれば当然と思います。
でも、退職金の返還請求は無理があると思いますね。大臣、感情的になりすぎｗ
兵隊の給料は、この不況下では良いほうだと思いますよ。
スレの主題に関して言えば、俺はこの元空将は自衛官として問題があると思います。
更迭されたのも、立場と軽挙を考えれば当然と思います。
でも、退職金の返還請求は無理があると思いますね。大臣、感情的になりすぎｗ
895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:18:20 ID:RHQCojMnO
懲戒対象行動をしたヤツは処分が下るまで退職出来なくしろよ
896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:18:23 ID:qwFY3hWa0
退職金返せー！
税金ドロボー！
税金ドロボー！
政治活動してる自治労組合員全員懲戒免職にしろよ。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:18:43 ID:jRPnHqyM0
899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:19:27 ID:h4cu/SwhO
>>858
村山談話は村山内閣の時に閣議決定され麻生内閣まで閣議決定され続けている。
村山談話は村山内閣の時に閣議決定され麻生内閣まで閣議決定され続けている。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:19:32 ID:lDPzih8S0
901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:19:33 ID:oqgfRtdZ0
>>896
日教組に言えよw
日教組に言えよw
国民感情が許さないから退職金を自主返納しろって、
特定の思想に対し、社会全体で制裁を加えるって事じゃないのか
日本社会が言論や思想の自由を認めてないとでも思ってるのかコイツ。
特定の思想に対し、社会全体で制裁を加えるって事じゃないのか
日本社会が言論や思想の自由を認めてないとでも思ってるのかコイツ。
903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:19:48 ID:7eg5RMdN0
>898
そんなどうでもいいことの問題と、軍のトップの問題発言が同列なわけないじゃんｗ
そんなどうでもいいことの問題と、軍のトップの問題発言が同列なわけないじゃんｗ
この人の退職金より、天下りを繰り返して退職金貰い続ける公務員を規制しろや。
何が政府見解だよ、泥舟与党に都合が良いか悪いかで決めてるだけだろ。
何が政府見解だよ、泥舟与党に都合が良いか悪いかで決めてるだけだろ。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:20:21 ID:AGTrJQ850
>>870
牟田口を尊敬ｗｗｗｗｗｗｗ
牟田口を尊敬ｗｗｗｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:20:32 ID:lGIxZFVh0
>>882
行政命令（校長命令）拒否は法に触れてるし、最高裁でも違法判決が出てる訳だがｗ
行政命令（校長命令）拒否は法に触れてるし、最高裁でも違法判決が出てる訳だがｗ
>>870
抗命騒動ならば佐藤幸徳。つまり例えが悪い。
抗命騒動ならば佐藤幸徳。つまり例えが悪い。
910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:20:54 ID:vkHOeAiC0
自主返納を促すって脅しだよね
まぁ捕まる事はないだろうしそっち方面の評論家としてがんばって欲しいな
まぁ捕まる事はないだろうしそっち方面の評論家としてがんばって欲しいな
911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:21:10 ID:KBzCAWWo0
>>897
それもやらないで常識的な論文を敵視が麻生特ア偏重内閣
それもやらないで常識的な論文を敵視が麻生特ア偏重内閣
912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:21:18 ID:ktcudvMZ0
公然と政府に反抗してる自治労とか教員の組合員とかもこれでクビに出来ると考えればいいんでないかい
ていうかなんでクビに出来ないの？
ていうかなんでクビに出来ないの？
田母神前航空幕僚長に退職金返納求める 防衛相
11月6日11時4分配信 産経新聞
防衛省の田母神（たもがみ）俊雄前航空幕僚長（６０）＝３日付で定年退職＝が、
先の大戦に関し政府見解と異なる内容の論文を投稿して更迭された問題で、浜田
靖一防衛相は６日、田母神前幕僚長に退職金の自主返納を求める考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000514-san-pol
11月6日11時4分配信 産経新聞
防衛省の田母神（たもがみ）俊雄前航空幕僚長（６０）＝３日付で定年退職＝が、
先の大戦に関し政府見解と異なる内容の論文を投稿して更迭された問題で、浜田
靖一防衛相は６日、田母神前幕僚長に退職金の自主返納を求める考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000514-san-pol
この発言が外交問題になると言ってる連中もいるが
中国や韓国に対し自由に意見を言えない状況こそ外交問題ではないのか？
中国や韓国に対し自由に意見を言えない状況こそ外交問題ではないのか？
916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:22:24 ID:7J7bMtsSO
日教組みたいに反日反国家的なことをしでかしたわけではないのにな。
理不尽だよ。
理不尽だよ。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:22:30 ID:SQd2zib90
村山とか河野とか山拓が非難されないのはなんでだ
919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:22:51 ID:h4cu/SwhO
>>907
お前がそう認識していても、継承されてんだけど。
お前がそう認識していても、継承されてんだけど。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:23:04 ID:dzqbQ0yY0
麻生って変態ブサヨなんだな
保守系の奴で麻生支持なんて言う奴がいたらそいつもおかしい
自民党は保守の思想持ってる奴を総理にしろよ
保守系の奴で麻生支持なんて言う奴がいたらそいつもおかしい
自民党は保守の思想持ってる奴を総理にしろよ
921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:23:05 ID:DdnE0qlG0
>>39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:36:42 ID:mp5mV1Cb0
595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
"ｷﾀ━━━━ヽミ´∀｀,,彡ﾉ━━━━!!!!"
公安監視対象マイニュースジャパンの三宅（笑
https://www.mynewsjapan.com/writers/1891
IPアドレス
211.8.120.160
IPアドレス 211.8.120.160の管理者情報
IPネットワークアドレス 211.8.120.128/25
ネットワーク名 KBMJ-NET
組織名 株式会社 ケイビーエムジェイ
こいつ情報公開常連で
共産党と繋がりがある奴だ
やったー又釣り針引っかかった（笑
595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
"ｷﾀ━━━━ヽミ´∀｀,,彡ﾉ━━━━!!!!"
公安監視対象マイニュースジャパンの三宅（笑
https://www.mynewsjapan.com/writers/1891
IPアドレス
211.8.120.160
IPアドレス 211.8.120.160の管理者情報
IPネットワークアドレス 211.8.120.128/25
ネットワーク名 KBMJ-NET
組織名 株式会社 ケイビーエムジェイ
こいつ情報公開常連で
共産党と繋がりがある奴だ
やったー又釣り針引っかかった（笑
>912
そりゃ、問題の軽重がありすぎるからねえ。
同列に論じてる方がおかしいと考えるほうが妥当でしょ。
片や、どうでもいいようなことで、片や、へたすりゃ外交問題 同列に扱おうってのが無理な話。
そりゃ、問題の軽重がありすぎるからねえ。
同列に論じてる方がおかしいと考えるほうが妥当でしょ。
片や、どうでもいいようなことで、片や、へたすりゃ外交問題 同列に扱おうってのが無理な話。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:23:15 ID:jRPnHqyM0
>>904
軍のトップだろうが教員だろうが公務員は公務員。
今回の事で田母神が更迭退職金返納なら、公務で反抗しまくってる教員は弁護の余地なし。
というか、外国の意向でクビかどうかという議論じゃないから。
対外的に発表した政府の意向を無視した自衛隊員がいたのが問題になってるわけだ。
よって内政的に政府の意向を無視する教員も同様の処分でＯＫ。
職業選択の自由を行使してくれ。
軍のトップだろうが教員だろうが公務員は公務員。
今回の事で田母神が更迭退職金返納なら、公務で反抗しまくってる教員は弁護の余地なし。
というか、外国の意向でクビかどうかという議論じゃないから。
対外的に発表した政府の意向を無視した自衛隊員がいたのが問題になってるわけだ。
よって内政的に政府の意向を無視する教員も同様の処分でＯＫ。
職業選択の自由を行使してくれ。
自主返納？ これは無理。彼は何もしていないし、規則違反していないし、
公的な見解として出していない。ただの社外での上司の悪口を言った訳でもない。
なおも、軍法会議に、意見を申したわけでもない。部下を洗脳したわけでもない。
何か、問題でも？
公的な見解として出していない。ただの社外での上司の悪口を言った訳でもない。
なおも、軍法会議に、意見を申したわけでもない。部下を洗脳したわけでもない。
何か、問題でも？
925 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:23:59 ID:Uv3T+33M0
田母神氏「（懲戒審理経ず退職に対し）議論したい」→防衛省 「必要ない」
11月5日21時16分配信 時事通信
アジア諸国への侵略を正当化する内容の論文を発表し更迭された田母神俊雄前航空幕僚長（60）＝元空将、3日付で定年退職＝が、
退職が発令される前に「懲戒に当たるかどうか議論したい」と防衛省側に伝えていたことが5日、分かった。
田母神氏は懲戒処分に関する審理を経ずに定年退職を適用されたが、
同省は「論文に問題があるのは明らか。審理には長期間かかり、必要ないと判断した」と説明している。
田母神氏は「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬだ」などと、1995年の村山富市首相（当時）の談話など政府見解と異なる内容の論文を発表。
発覚した10月31日のうちに解任され、今月3日に空将の「60歳定年」をさかのぼって適用された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000228-jij-soci
どうみても反論権与えたくなかっただけのように見える
11月5日21時16分配信 時事通信
アジア諸国への侵略を正当化する内容の論文を発表し更迭された田母神俊雄前航空幕僚長（60）＝元空将、3日付で定年退職＝が、
退職が発令される前に「懲戒に当たるかどうか議論したい」と防衛省側に伝えていたことが5日、分かった。
田母神氏は懲戒処分に関する審理を経ずに定年退職を適用されたが、
同省は「論文に問題があるのは明らか。審理には長期間かかり、必要ないと判断した」と説明している。
田母神氏は「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬだ」などと、1995年の村山富市首相（当時）の談話など政府見解と異なる内容の論文を発表。
発覚した10月31日のうちに解任され、今月3日に空将の「60歳定年」をさかのぼって適用された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000228-jij-soci
どうみても反論権与えたくなかっただけのように見える
926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:24:32 ID:sGGNU5m00
在日米軍司令部
一、いつ、いかなる時でも醤油を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、躊躇せず横面を叩かなくてはいけない。 理屈をつけては文句を言う気質があり、計画遅延の原因となる。
一、清潔な駐屯地での生活と、風呂などに入れない前線との区別をよく教えること。
一、危険な状況下では退職願いを放り出して逃亡する習癖があるから、アメリカ兵二名で一名の自衛隊員を入れて行動せよ。
一、いつ、いかなる時でも醤油を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、躊躇せず横面を叩かなくてはいけない。 理屈をつけては文句を言う気質があり、計画遅延の原因となる。
一、清潔な駐屯地での生活と、風呂などに入れない前線との区別をよく教えること。
一、危険な状況下では退職願いを放り出して逃亡する習癖があるから、アメリカ兵二名で一名の自衛隊員を入れて行動せよ。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:24:40 ID:uPlT3XXP0
928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:25:03 ID:DmHvmIQk0
浜田も麻生も馬鹿だな。
どっちつかずの態度で結局すべての有権者から嫌われるのが分からないのか。
すでに処分は済んだんだから、無視すれば良いのにまるでチンパンと同じように
マスコミや外国のコメントに右往左往してみっとも無いッたら無いな。
どっちつかずの態度で結局すべての有権者から嫌われるのが分からないのか。
すでに処分は済んだんだから、無視すれば良いのにまるでチンパンと同じように
マスコミや外国のコメントに右往左往してみっとも無いッたら無いな。
>>925
完璧な言論弾圧だな、日本終了だ。
完璧な言論弾圧だな、日本終了だ。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:25:57 ID:lGIxZFVh0
空将も、正直といやぁ正直だけど、国際政治的には、完全に政治オンチ。
こんな人を、将軍に据えた政治家も、疑問符が残るが。
こんな人を、将軍に据えた政治家も、疑問符が残るが。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:26:40 ID:w4Lijs1y0
ウヨｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:26:58 ID:XLl+zWme0
>>907
政府見解違反って何？
政府見解違反って何？
936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:27:01 ID:vkHOeAiC0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:27:26 ID:uPlT3XXP0
940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:27:42 ID:Q4dl8xoE0
>>936
火の玉を思い出すなｗ
火の玉を思い出すなｗ
それよりも、政府が、村山談話・河野談話を踏襲することが憲法違反に当たるｗ
943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:28:28 ID:4wMHyk9aO
>>922
左翼的言い方をするなら一人の子供にとって担任教師は幕僚長より遙かに重い訳だがｗ
左翼的言い方をするなら一人の子供にとって担任教師は幕僚長より遙かに重い訳だがｗ
>>641
中国の話だけど、「公言」したわけではないから、抗議できないというもどかしさ。
中国の話だけど、「公言」したわけではないから、抗議できないというもどかしさ。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:29:14 ID:lGIxZFVh0
>>935
村山談話が、それまでの政府の公式見解と違うって事。
村山談話が、それまでの政府の公式見解と違うって事。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:30:00 ID:uVlTHQa/O
948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:30:12 ID:h4cu/SwhO
>>931
お前の考える歴史的事実が本当だとしても麻生内閣まで「閣議決定」は踏襲されている。
お前の考える歴史的事実が本当だとしても麻生内閣まで「閣議決定」は踏襲されている。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:30:16 ID:Q4dl8xoE0
950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:30:17 ID:XLl+zWme0
951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:30:26 ID:c6KobtT5O
日本が平和であり続け
唯一核被爆国として世界平和の為に尽力する外交を展開するなら、
世界各国から支持され、外交的発言力も増していこう…
積み重なる平和外交により国連常任理事国の地位も現実のものとなろう…
その為にやらなくてはならないのは、
自衛隊トップは勿論、 政府内やその他の「 侵害戦争正当化 」「 近代歴史捏造・歪曲 」「政府公式見解に圧力を加え、葬り去ろうとする 」 右翼を
処罰法整備により厳重監視下に置く事が必要である。
これと並行し、
近隣国を侵略する以前から侵略するに至った経緯
侵略中に行った数多の犯罪行為、 敗戦に至った流れを
学校教育で詳細に教えるべきだ。
これこそが近隣国は勿論、世界各国から日本が信用・信頼される唯一の方策である。
善隣友好関係の構築を目指すべきである。
政治家もゆとりなの？
むしろ「高知県沖、国籍不明の「潜水艦」はクジラを誤認」
とか言ってた防衛大臣を更迭したい
とか言ってた防衛大臣を更迭したい
954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:31:37 ID:lGIxZFVh0
955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:31:47 ID:jRPnHqyM0
>>942
麻生さんは”ふしゅう”するとは言ったらしいから、踏襲はしてないんじゃないかな？ｗ
麻生さんは”ふしゅう”するとは言ったらしいから、踏襲はしてないんじゃないかな？ｗ
前航空幕僚長は平成に生きる大日本帝国陸軍所属航空隊員であったのである。
同期の桜
西條八十作詞 大村能章作曲
貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
咲いた花なら散るのは覚悟 見事散りましょ国のため
貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
血肉分けたる仲ではないが なぜか気が合うて別れられぬ
貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
仰いだ夕焼け南の空に 未だ還らぬ一番機
貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
あれほど誓ったその日も待たず なぜに死んだか散ったのか
貴様と俺とは同期の桜 離れ離れに散ろうとも
花の都の靖国神社 春の梢に咲いて会おう
同期の桜
西條八十作詞 大村能章作曲
貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
咲いた花なら散るのは覚悟 見事散りましょ国のため
貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
血肉分けたる仲ではないが なぜか気が合うて別れられぬ
貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
仰いだ夕焼け南の空に 未だ還らぬ一番機
貴様と俺とは同期の桜 同じ航空隊の庭に咲く
あれほど誓ったその日も待たず なぜに死んだか散ったのか
貴様と俺とは同期の桜 離れ離れに散ろうとも
花の都の靖国神社 春の梢に咲いて会おう
>>943
元ネタ
朝鮮軍司令部通達
朝鮮兵の扱いについて
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。
昭和１９年
元ネタ
朝鮮軍司令部通達
朝鮮兵の扱いについて
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。
昭和１９年
アメリカでは原爆の正当性を主張しても更迭されないんだよな。
>>937
>>39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:36:42 ID:mp5mV1Cb0
595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
公安監視対象マイニュースジャパンの三宅（笑
https://www.mynewsjapan.com/writers/1891
IPアドレス
211.8.120.160
IPアドレス 211.8.120.160の管理者情報
IPネットワークアドレス 211.8.120.128/25
ネットワーク名 KBMJ-NET
組織名 株式会社 ケイビーエムジェイ
こいつ情報公開常連で
共産党と繋がりがある奴だ
やったー又釣り針引っかかった（笑
>>39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:36:42 ID:mp5mV1Cb0
595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
公安監視対象マイニュースジャパンの三宅（笑
https://www.mynewsjapan.com/writers/1891
IPアドレス
211.8.120.160
IPアドレス 211.8.120.160の管理者情報
IPネットワークアドレス 211.8.120.128/25
ネットワーク名 KBMJ-NET
組織名 株式会社 ケイビーエムジェイ
こいつ情報公開常連で
共産党と繋がりがある奴だ
やったー又釣り針引っかかった（笑
>>960
このスレにも職業右翼はいそうだけどなｗ
このスレにも職業右翼はいそうだけどなｗ
テロとの戦いなんていってるうちに
いつの間にかすでに戦時体制に入ってるのかも知れんな
更迭後の余熱が異常だ
いつの間にかすでに戦時体制に入ってるのかも知れんな
更迭後の余熱が異常だ
内規違反に該当するから処分しようとしたのに
それを言論弾圧と勘違いして田母神擁護してる奴らは
救いよううがないなｗ
それを言論弾圧と勘違いして田母神擁護してる奴らは
救いよううがないなｗ
>>937
こんな貼り付けがあってもまだ続けるの？
595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
"ｷﾀ━━━━ヽミ´∀｀,,彡ﾉ━━━━!!!!"
公安監視対象マイニュースジャパンの三宅（笑
https://www.mynewsjapan.com/writers/1891
IPアドレス
211.8.120.160
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IPネットワークアドレス 211.8.120.128/25
ネットワーク名 KBMJ-NET
組織名 株式会社 ケイビーエムジェイ
こいつ情報公開常連で
共産党と繋がりがある奴だ
やったー又釣り針引っかかった（笑
こんな貼り付けがあってもまだ続けるの？
595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
"ｷﾀ━━━━ヽミ´∀｀,,彡ﾉ━━━━!!!!"
公安監視対象マイニュースジャパンの三宅（笑
https://www.mynewsjapan.com/writers/1891
IPアドレス
211.8.120.160
IPアドレス 211.8.120.160の管理者情報
IPネットワークアドレス 211.8.120.128/25
ネットワーク名 KBMJ-NET
組織名 株式会社 ケイビーエムジェイ
こいつ情報公開常連で
共産党と繋がりがある奴だ
やったー又釣り針引っかかった（笑
965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:34:53 ID:h4cu/SwhO
966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:34:59 ID:4wMHyk9aO
967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:36:18 ID:lGIxZFVh0
そもそも、中国や韓国との条約で
すべての戦争問題が解決していたのに、
わざわざ蒸し返したのが「村山談話」
>>956
ふ‐しゅう【俘囚】 ｼｳ
とらわれた人。とりこ。俘虜。
朝廷の支配下に入り、一般農民の生活に同化した蝦夷ｴｿﾞ。同化の程度の浅いものは夷俘ｲﾌと呼んで区別。
ふ‐しゅう【浮舟】 ｼｳ
うきふね。
フロート に同じ。
ふ‐しゅう【腐臭】 ｼｳ
腐ったにおい。腐ったものから発する悪臭。
なるほど、腐ったにおいかｗ
ふ‐しゅう【俘囚】 ｼｳ
とらわれた人。とりこ。俘虜。
朝廷の支配下に入り、一般農民の生活に同化した蝦夷ｴｿﾞ。同化の程度の浅いものは夷俘ｲﾌと呼んで区別。
ふ‐しゅう【浮舟】 ｼｳ
うきふね。
フロート に同じ。
ふ‐しゅう【腐臭】 ｼｳ
腐ったにおい。腐ったものから発する悪臭。
なるほど、腐ったにおいかｗ
970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:37:28 ID:NxDGDC110
>>960
共産党系ならこりゃ信頼できる情報かもな
共産党系ならこりゃ信頼できる情報かもな
>>963
内規違反は無理があるから定年退職なんだよｗ
内規違反は無理があるから定年退職なんだよｗ
972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:38:07 ID:NHKO4bl80
やっぱり二世議員はだめだな。
973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:38:30 ID:Vrr1Y8fL0
もう自衛官が、自分の意志を示すにはクーデターしかないし、俺らもにちゃんで
うだうだしてるのもそのうちダメになるだろう。
もう、ミンスでも社民でもなんでも政権とれや、もう、こんなのを許すマスゴミが多数派
の国なんてどうせ腐るだけ。日本がぐぢゃぐぢゃになって、脳天気日本人が気が付いて
覚醒する以外に日本が復活する道はない。どんなに戦後日本か腐っても、その腐る代償に
自由だけは確保されてると思ってたが、そんな自由もない。もはや、日本人は自虐し、腐り、
自殺するぐらいの自由しかないのかも知れん。
うだうだしてるのもそのうちダメになるだろう。
もう、ミンスでも社民でもなんでも政権とれや、もう、こんなのを許すマスゴミが多数派
の国なんてどうせ腐るだけ。日本がぐぢゃぐぢゃになって、脳天気日本人が気が付いて
覚醒する以外に日本が復活する道はない。どんなに戦後日本か腐っても、その腐る代償に
自由だけは確保されてると思ってたが、そんな自由もない。もはや、日本人は自虐し、腐り、
自殺するぐらいの自由しかないのかも知れん。
>> ID:N21MVO7V0
は職業右翼か！！
は職業右翼か！！
975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:39:34 ID:f7CdDapF0
浜田には野田とおなじ匂いをかんじる
976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:39:36 ID:H5cnJq8NO
これはもはや自衛隊という組織からの「ＳＯＳ」だろ、この国の軍人は先の大戦の「日本だけが極悪侵略国家」という自虐歴史観教育によって思想的にも「洗脳済み」でなければならないのか？
「敗戦国だから」戦後６０年間一度も戦争もせず特ア諸国に謝罪と賠償し続けてるが
ろくに歴史検証もしてない数年前の首相の「談話」ごときに縛られて事あるごとに戦争責任と反省をし英霊達を祀る神社に御参りするだけでも特アから内政干渉をされ靖国問題と外交問題にされて
国民を拉致された北朝鮮からはミサイル飛ばされ韓国には勝手に竹島も占領されて海保が周辺海域にも近付けないのに金はむしりとらる、日本政府が土下座外交を続けているうちに国防の全てのシワ寄せは
自虐教育によって自信喪失しこの国に誇りを持てない自衛官達にきた。他にも論文を投稿した自衛隊幹部が多数いるみたいだが退職金返納させたら逆効果だ、いくら公務員でも本来不可能なはずの個人的思想までも無理矢理縛ろうとすれば・・・
そう遠くない未来に青年将校達が決起し官邸を占拠たりして、いつかきた道か・・・
「敗戦国だから」戦後６０年間一度も戦争もせず特ア諸国に謝罪と賠償し続けてるが
ろくに歴史検証もしてない数年前の首相の「談話」ごときに縛られて事あるごとに戦争責任と反省をし英霊達を祀る神社に御参りするだけでも特アから内政干渉をされ靖国問題と外交問題にされて
国民を拉致された北朝鮮からはミサイル飛ばされ韓国には勝手に竹島も占領されて海保が周辺海域にも近付けないのに金はむしりとらる、日本政府が土下座外交を続けているうちに国防の全てのシワ寄せは
自虐教育によって自信喪失しこの国に誇りを持てない自衛官達にきた。他にも論文を投稿した自衛隊幹部が多数いるみたいだが退職金返納させたら逆効果だ、いくら公務員でも本来不可能なはずの個人的思想までも無理矢理縛ろうとすれば・・・
そう遠くない未来に青年将校達が決起し官邸を占拠たりして、いつかきた道か・・・
977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:40:03 ID:ESXHGmww0
自主返納するならチャンネル桜に寄付するだろうｗ
で、右翼系論客としてチャンネル桜に出させてもらえ。
チャンネル桜も所々で芳ばしいからなｗ
で、右翼系論客としてチャンネル桜に出させてもらえ。
チャンネル桜も所々で芳ばしいからなｗ
どんなメチャクチャな事を言う指導者でも国民を潤わせ、国内で安定した支持があれば、
その政権は続くんだが、結局自民党は内政で国民からの支持を失ったから
理念と利権を天秤にかけて、それならばと理念の方を差し出して身軽になったわけだな。
しかしこの調子だといずれ存在意義すら失いそうだが。
その政権は続くんだが、結局自民党は内政で国民からの支持を失ったから
理念と利権を天秤にかけて、それならばと理念の方を差し出して身軽になったわけだな。
しかしこの調子だといずれ存在意義すら失いそうだが。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:41:03 ID:Q4dl8xoE0
>>977
６０００万円あれば、桜も助かるなｗ
６０００万円あれば、桜も助かるなｗ
980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:41:04 ID:z1XAXi2vO
>815
もう１民間人だって
もう１民間人だって
981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:41:29 ID:WavVFWsgO
つまり政府は思想統制を行なって、政府の思想に合わない人間は超法規的に罰するということですね
982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:42:04 ID:9DchGfvk0
返納しないで、ギリギリの所になったらどっかに全部寄付したらいいｗ
自主を求めたら自主じゃないだろう
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
自衛官論文、問題あれば処分＝河村官房長官
河村建夫官房長官は６日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
懸賞論文に航空自衛隊の自衛官７８人が応募していたことについて
「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。（了）
時事通信社 （2008/11/06-11:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600379
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
自衛官論文、問題あれば処分＝河村官房長官
河村建夫官房長官は６日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
懸賞論文に航空自衛隊の自衛官７８人が応募していたことについて
「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。（了）
時事通信社 （2008/11/06-11:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600379
国旗国歌法は思想統制とは言わず、田母神への退職金返納要求は
思想統制とか言うのか擁護派はｗ
思想統制とか言うのか擁護派はｗ
988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:43:31 ID:lGIxZFVh0
これから
公務員は、政府見解以外の見解を表明することを禁止します！
と言う法律ができるそうです。
政治家なんぞみんな市んでしまえ。
クーデター起こせよ自衛隊
クーデター起こせよ自衛隊
991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:44:10 ID:Q4dl8xoE0
>>985
７８人は依願退職で自主返納なんかｗ
７８人は依願退職で自主返納なんかｗ
脅迫するつもりかｗ
これじゃあ、強制没収ｗ
これじゃあ、強制没収ｗ
993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:44:27 ID:MBkact/p0
所詮木更津やくざの子か、
995 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:44:57 ID:L2qKSHNY0
これ認めたら日教組も懲戒免職になるだろうに
言論の自由に右も左も関係ない
重大な憲法違反だろう
言論の自由に右も左も関係ない
重大な憲法違反だろう
997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:44:58 ID:d8tkdB+W0
＞「懲戒手続きを行いたかったが、懲戒免職という形をとろうとすると、手続きに１０か月以上かかる場合がある。
何ヶ月かけても論文書いたぐらいで懲戒処分なんて出来ねえよ
何ヶ月かけても論文書いたぐらいで懲戒処分なんて出来ねえよ
998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:45:07 ID:7qPCI2Ol0
言ってる事は正しいんだが、世が
反日マスゴミと政治家に溢れている現実を
知らなかったんだな。ある意味情報弱者。
自衛隊にこもってちゃ、世間も見えんわなぁ・・・
己の不見識を恥じ、一刻も早く消えてもらいたい。
反日マスゴミと政治家に溢れている現実を
知らなかったんだな。ある意味情報弱者。
自衛隊にこもってちゃ、世間も見えんわなぁ・・・
己の不見識を恥じ、一刻も早く消えてもらいたい。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:45:58 ID:z1XAXi2vO
一兵卒に降格してから
別件で懲戒すべきだったのに
もう民間人
別件で懲戒すべきだったのに
もう民間人
この問題の争点
・許可を得ず論文を投稿したこと
・それに絡んだ献金疑惑
主義主張の内容は本来関係ない。
なのに、騒動の中心がなぜか論文の内容になってる不思議
・許可を得ず論文を投稿したこと
・それに絡んだ献金疑惑
主義主張の内容は本来関係ない。
なのに、騒動の中心がなぜか論文の内容になってる不思議
1001 ：１００１：
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