【政治】自衛官論文、問題あれば処分　河村官房長官　「地位、立場はしんしゃく」

自衛官論文、問題あれば処分＝河村官房長官

　　河村建夫官房長官は６日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
　　懸賞論文に航空自衛隊の自衛官７８人が応募していたことについて
　　「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
　　日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
　　河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。（了）

時事通信社　（2008/11/06-11:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600379

言論の自由

結局チキン政府かよ。

あの論文のどこが悪いのか、具体的に指摘してみ。

　いつまでもこんな態度だから外国に馬鹿にされるんだ。

斟酌（かんしゃく）だろｗ

記者が「なぜか変換できない」になってるんじゃねえよｗ

この基準でいくと日の丸君が代に反対してる日教組は全員処分だな。

論文の何がおかしいのか検証しないんですかね？
それをせずに処分とは日本は素晴らしいですね。

アパばばあのご機嫌とって小遣い稼ぎか、立派立派

か……斟酌

＞「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」


ほんとに北朝鮮みたいな国だな

私的な論文発表どころか、職務にイデオロギーを持ち込んだ教職員は処分しなくていいの？

村山談話を破棄するいい機会じゃないか。
政府は前向きじゃないな。

斟酌ぐらい漢字で書け。

>>1

(´Д`)y━･ ~~~自民もダメダメだな‥

まぁミンスや自民がこんなんでは、ますますカルト政党の発言力が強くなるわけで‥
日本滅亡に向けて爆走中ってかんじかな‥

タテマエは守れって事だな

ブスにブスと言ってはいけないのと同じだｗ

田母神氏が更迭させられたことに対し、
ふだん「公務員に権利を！」とヒステリックに叫んでいる
公務員労組なんかは怒っていいはずだが、
おかしなことに権力側を支持しているようだ。

ならば、政府とは異なる主義主張をとなえる官僚・公務員は
片っ端からクビにして、赤い旗がひるがえる公務員の労働組合も
すべて解散すべきだろう。

http://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/blog-entry-687.html

言論の自由（げんろんのじゆう）は自由権の一種で、
検閲を受けることなく自身の思想・良心を表明する自由を指す。

言論の自由は法の下の平等を前提としている。
国民という集団を「言論を述べることができるグループ」
「言論を述べることができないグループ」に分ければ、
当然後者にとって言論の自由を行使する機会が大きく阻害されるからである。



表現の自由

日本では1946年の第３章　国民の権利及び義務として日本国憲法第21条第1項において
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と規定されている。

民主主義にあっては、政治上の意思決定は終局的には市民によってなされることとなるが、
適切な意思決定をなすには、その前提として十分な情報とそれに基づく議論が必要となる。
情報を得、また議論をなすためには表現の自由は必要不可欠な権利である。

特亜との外交関係なんて今更、配慮する必要なんてないだろ

言論統制キター

この国が法治国家でなく、
人治国家だったとは知らなかった。

村山と河野のせいで、戦争に関係ない俺ら孫世代まで
中国人や韓国人から犯罪者扱いされてしまった。

日本人は一人残らず粛正されるまで、犯罪者扱いなんだろうな。
団塊連中のせいだ。あいつらが全て悪い。

だな、大学の教授なんざみんな処分背中ならんし。
ノーベル賞の人なんかどうなる？

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。

>>19
自民が気にしてるのはアメリカだな
あの大戦の時に戦ったのは中国だけじゃない

日本が狂ってるということに
国民が気付くきっかけになればいい

>>6
斟酌 sinsyakuでちゃんと変換できるがkansyakuでは無理だよ。

にしても、言論論の自由と文民統制を政治家達は履き違えたフリをしているように思える。　

痔民終わったな

海自のクーデターですか？
俺らばっか、酷暑のインド洋で危険な任務をせて、政治家や
制服組は賄賂や接待でいい思いしやがって　ていうかんじですか

11月9日放送の出演者(予定)

◇司会 やしきたかじん　
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、屋山太郎、田嶋陽子、崔　洋一、
桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、羽野晶紀
◇ゲスト 惠隆之介（元海上自衛隊士官）

◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「そんなの関係ねぇ」・・・唇寒し秋の風

田母神ネタ放送決定

78人全員が田母神の歴史認識に則った論文を書いてますが何か

また自民党の人気が落ちる。
どんな形であれ、いつの世も極右は迷惑以外何ものでもないな。

>>18
自衛官でありながら政治的な内容の論文を発表した時点で違法だよ
言論の自由は憲法で保障されているが、自由ってのはそもそも限定されるものだ
死刑確定犯に生命を守る権利がないのと同じ
遵法精神の無いDQNは頼むからサヨクに転向してくれ、同類と思われたくない

>>29
イラク駐留に比べたら安全だし危険手当はもらえるし船内はクーラー完備だし
任務希望者多数の中から人選しているくらいですが？

　　ウヨ哀れｗｗｗｗｗ‎＠)草刈],":,｀.,.,,,.,.,,.,
　　♪　　∧＿∧
　　　　 （　´∀｀ ）))
　　　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　（__／^(＿)
　　　　　　∧,＿∧　♪
　　　　((　(　　　　)
　　♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　　　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　　 (＿)^ヽ__）
　　　　　　∧,＿∧　♪
　　　　((　(　　　　)
　　♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　　　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　　 (＿)^ヽ__）
このＡＡ貼るのも　なんかかわいそうになってきたな　ウヨ　ガンガレ！

つか、論文の主催者が、あのアパということに、胡散臭さを感じないか。
第一回の無名のコンテストに、こんなに応募するのか。
アパと仲良しの政治家とか、絡んでいるんだろ。

>>12
軍隊は文民統制をしっかりやらないと暴走したら止める手段がないから。

>>25
たしかに、特亜特亜騒いでる奴で、この論文をペンタゴンで配布出来る奴はいないだろw

595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑　自衛隊法違反か

昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/

どう転んでもアウト、陸上幕僚長も更迭ですね。

これも確信犯のようだ

田母神＝統一協会　とかいう裏事情からの検証はひとまずおいてだな、
田母神が真に情報戦を仕掛けたとして、その戦略の有効性について
みなさまには検証して頂きたい。
何と戦ってるのか、勝利条件は何か、武装（この場合論文内容や会見での
発言内容などになるか）は妥当なのか、的確な戦術行動なのか、そういった観点で。

仮にも彼は軍人だろう。
そういったところから検証してやるべきなんじゃないのか。

政府見解が間違いだろwww

こんなのがいるからクーデターとか起こるわけで。

政府の犬の分際ででしゃばり過ぎるんだよ。

>>33
どこが違法なの？
自衛官ってだけで言論の自由が制限される法案なんてあるの？

民主かテロ特措法人質にしてきたらむしろ望むところ。

海外もまきこんでとことんやれ。

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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
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　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

処分された自衛官が裁判に訴えれば面白い。

おいおい、もう自衛隊解体を視野に入れる必要があるだろ。
何だよ、綱紀がゆるゆるじゃねーか。
こんなもん、コンビニやファーストフードのバイトのほうが真面目にやってる。

>>36
pcwatchかどこかでPS3の箱に一切保護されずにGT5のパッケが入ってる写真があったんだが
消されたみたいだな

>>46
裁判所には政府の下僕かサヨクしかいませんよ？

斟酌ぐらい漢字でかけ

>>33
ロリ漫画家な小学校の先生とか脱税マニュアル書く国税庁査察官とか毒米販売ビラまく農水省の役人とか
みんな、表現の自由を守らないと言論統制で北朝鮮みたいになっちゃうぜ。

戦えば負ける相手こらっ!!(メ｀ロ´)/ 。。強大な相手に対して、挑発的好戦的態度を取ることについて
　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　｡･ﾟ･
　　 ∧,,∧　　　　　　　／／　　／／　　ミ ｡･ﾟ･｡
　 (　｀・ω・)＝つ━ヽニニフ≡ニフ
　 (っ　≡つ━ヽニニフ≡ニフ　　　　　　　　ミ ｡･ﾟ･｡！Σ(×_×;)ｷﾞｬﾌﾝ!
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　ミ｡･ﾟ･｡
　( /￣∪　　　　　　　　　･ﾟ･｡　･ ﾟ　･｡　･　ﾟ･　 ｡･ﾟ･　　！Σ(×_×;)ｷﾞｬﾌﾝ!
田母神は<(｀^´)>肯定しているわけだが、

参謀としての愚かさとしては、無限∽大だ＞＞＞＞＞＞＞。亡国の将軍といってよい。

>>37
ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙが日本ほど徹底してる国はね〜よ。
防衛研究所出身の戦史のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄが論文で私見を公表したことと文民統制とは全く関係ない。
政治的にこの手の主張を封じたいって事は明白。
だから問題なんだろ。

田 母 神 論 文 の こ こ が 重 要 だ ！

マ ス コ ミ が 隠 蔽 し て い る 歴 史
「日本は中国人・朝鮮人を奴隷のように扱った」というのがウソだと分かる部分

また日本政府は朝鮮人も中国人も陸軍士官学校への入校を認めた。
戦後マニラの軍事裁判で死刑になった朝鮮出身の洪思翊ホンサイクという陸軍中将がいる。
この人は陸軍士官学校２ ６ 期生で、硫黄島で勇名をはせた栗林忠道中将と同期生である。
朝鮮名のままで帝国陸軍の中将に栄進した人である。またその１ 期後輩には金キン錫源ソグォン
大佐がいる。日中戦争の時、中国で大隊長であった。
日本兵約１ 千名を率いて何百年も虐められ続けた元宗主国の中国軍を蹴散らした。
その軍功著しいことにより天皇陛下の金賜勲章を頂いている。もちろん創氏改名などしていない。
中国では蒋介石も日本の陸軍士官学校を卒業し新潟の高田の連隊で隊付き教育を受けている。
１ 期後輩で蒋介石の参謀で何応欽カオウキンもいる。

李王朝の最後の殿下である李垠イウン殿下も陸軍士官学校の２ ９ 期の卒業生である。
李垠イウン殿下は日本に対する人質のような形で１ ０ 歳の時に日本に来られることになった。
しかし日本政府は殿下を王族として丁重に遇し、殿下は学習院で学んだあと陸軍士官学校をご卒業になった。
陸軍では陸軍中将に栄進されご活躍された。この李垠イウン殿下のお妃となられたのが日本の梨本宮方子
まさこ妃殿下である。この方は昭和天皇のお妃候補であった高貴なお方である。もし日本政府が李王朝を潰すつもり
ならこのような高貴な方を李垠イウン殿下のもとに嫁がせることはなかったであろう。
因みに宮内省はお二人のために1930 年に新居を建設した。現在の赤坂プリンスホテル別館である。
また清朝最後の皇帝また満州帝国皇帝であった溥儀フギ殿下の弟君である溥フ傑ケツ殿下のもとに嫁がれたのは、
日本の華族嵯峨家の嵯峨浩妃殿下である。
これを当時の列強といわれる国々との比較で考えてみると日本の満州や朝鮮や台湾に対する思い入れは、
列強の植民地統治とは全く違っていることに気がつくであろう。

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf（原文）　　コピペよろしく

それもそれも一回自民が野に下って村山が日本の地位を後退させたから。

　ミンスが与党になれば後々こういうことがわんさか出てくる。

>>49
政府の下僕しかいない裁判所でどうして政府敗訴の判決が出るの？

幹部がこれだ、つこうたも止まないわけだね。
ドンドン情報は漏れ続け、同盟関係は希薄になっていき
国際的に孤立するのか？

文民統制の何たるかもわからんような低脳愚劣な自衛官など
この国には必要ない。

この国は民主国家であって、銃剣を背後にした軍人があれこれ
政治に口を出す国ではない。ふざけるな愚物が。

>>55
だから、村山は自民。さきがけ、社会党の連立政権ｗ
勉強しとけｗ

>>57
だから憲法改正と軍備が必要。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　
　　 |■■■■■■■ |;;/⌒i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　田母神さんを熱烈支持します
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　国会では積極的な発言を期待しています
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　東京生まれ　６６才　男性
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>60
軍備って、命令も規則も守らないおバカさんに持たせるのは危険。
憲法改正はできる環境には無い。
空理空論は聞き飽きた。

今は命令するほうがお馬鹿さんだからな。

>>60
同時に外国人参政権と移民拡大が通って、軍備は最大票田の外国人が握るわけだが。

まだ軍人が自由勝手に国のあり方や政治に口出しをしていいと
思ってるバカがいる。
70年ほど生まれる時代を間違えたんじゃないのか。

民主国家の軍隊と軍人は民主国の体制を護持するためにある。
民主的手段によらぬ武力・暴力を背景にした軍人が民主国家の
あり方に口を出すのはすでに背信行為だ。

そういうことをやりたければこの自衛官は北朝鮮にいくがいい。
北朝鮮が大好きなんだろう。どうせ。

>>63
命令するお馬鹿さんは武器は持ってないからね。

自衛隊幹部の皆様には、村山談話に基づいた適切な教育が行われるようです。

空自隊員７８人が投稿　田母神氏と同じ懸賞論文
2008.11.6 11:12　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081106/plc0811061113003-n1.htm
（前略）
（浜田靖一防衛相は）また、自衛隊幹部の歴史教育について「（植民地支配と侵略を謝罪した）村山談話を
踏まえて適切な幹部教育に努めていきたい」と述べた。

>>56
政府敗訴になるのは裁判長がサヨクだから。
今回はサヨクも政府も更迭は妥当だと思ってるので無理かと

自衛隊全員論文出そうぜ、全員処分してみろ！

これくらいのおっさんの時代の自衛隊は２桁の足し算ができたら幹部候補だった

>>68
オマエの言っている事は支離滅裂だよ。

>>68
左翼ではなく中道。どこの民主国家でもこの手の文民統制を無視した
暴言は厳罰に処される。民主国日本の品格が問われている案件だ。

そんなこともわからないお前が２ch脳なだけｗｗｗ

>>69
そのほうがよさそうだな。
政治的信条で命令違反を平気で行うような集団を、武装させたままなのは
非常にまずい。
警察では流石に手に負えないだろう。

清和会中心とした新保守と支援する企業の自衛隊懐柔の気がするけどな。
田母神が単に論文で賞を受賞しただけの問題ではないだろ。
背後関係まで、解明しないとわからん。
参考人として、呼ぶのも、面白いかも。

>>4
あちこちのスレでいくつも反論されてるんだから
少しは読めよｗ

日本近代史板にでもいけｗ

>>70
２桁の足し算ができたら防衛大学に入れると思っているのか？
オマエはバカだろう。

公務員は全員国の公式見解に強制同意でいいだろう。
まずは国旗の前で国歌歌わせて。

同じ論文出してみろよ、全員再教育センター送りだ。

>>67
当然だ。軍人が勝手な意思をもって行動したら、
民主政そのものが実力で脅かされる。
軍隊は暴力組織なんだからな。

軍人は民主国の道具以上であってはならない。
軍人の勝手な思想主張は、日本を軍事独裁国家にする第一歩だ。

田母神とかいうバカは日本を害しただけで、
他になんら意味のあることをやってない。

>>75
一つも無い。
貴様等キチガイは「あるある詐欺」を行っている。
さっさとだせ、阿呆。

更迭と処罰は違うのに、その違いも分からないバカが議員やってるからな…

>民主国家の軍隊と軍人は民主国の体制を護持するためにある。

日本の軍隊？軍人？何のこと？誰のこと？
自衛隊は軍隊だったの？

やるなら論戦を持ってレポートを否定しろ
立場が違うだけでやっていることが戦中と変わらん

>>82
自衛隊は軍隊だアホ。自衛隊なんて言葉にごまかされてるのは日本人だけ。
英語じゃ立派にFORCEだ。世界的にも軍隊認定されてんだよ。
お前バカサヨか？

思想、言論の自由はどこに行ったんだ

> 民主的手段によらぬ武力・暴力を背景にした軍人が民主国家の
> あり方に口を出すのはすでに背信行為だ。

この論文は武力・暴力を背景に発表されたのか？
そうでないなら、それを問答無用で封殺する事こそ民主国家に対する背信行為じゃん

>>84
>お前バカサヨか？

人に対して「バカ」とは・・・
親の顔が見たいよ。
議論以前の問題。

はしんしゃくってなに？

教員の国旗国家の時は
嫌ならやめろの大合唱だったのに

今回の件に関してはぬるいんだよね
思想信条に反してまで
自衛隊にいてもらっても困るわけでさ
原則、辞めていただくことになるよね

逆に考えて
一国の軍の幹部が
「うちの国はひどい国でどうしようもない国なんだ」
って考えてたらいやだな。

＞我が国は戦前中国大陸や朝鮮半島を侵略したと言われるが、
＞実は日本軍のこれらの国に対する駐留も条約に基づいたもので
＞あることは意外に知られていない。

３行目からして違う。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

増援決定を喜んだ現地の日本軍，すなわち支那駐屯軍は，1937年7月13日段階で、
中国軍に北京からの撤退を求めた。そして，撤退が受け入れられない場合を予想して、
北京攻撃の準備を20日までに完了することにした。つまり，政治中核都市北京から
（中国）自国軍を撤退させ,日本軍が進駐するという「暴挙」を平然と中国に要求した
のであって,中国やそこに利権を持つ英米列国から見ても，日本軍の侵略性は明らか
であった。

（このあたりの事情は，1941年11月に，米国政府が，日本政府に対して，中国・
インドシナからの撤兵を求めたハル・ノートと同じく,中国軍が歴史ある旧都北京(北平)
から撤兵できないことを読んで，戦争になるように仕組んだ陰謀なのではないかと疑ってしまう。）

（「日本側の」）

>>85
今もなお、厳然と存在しているがそれがどうした？

＞我が国は戦前中国大陸や朝鮮半島を侵略したと言われるが、
＞実は日本軍のこれらの国に対する駐留も条約に基づいたもので
＞あることは意外に知られていない。

蒋介石の日記

★南京陥落後トラウトマン工作で日本が提示した条件
1 中国は「満州国」を承認すること
2 日本軍が現に兼有している地域を非武装化(=中国軍は入れず、
日本軍が駐留)すること
3 中国は北支5省(チャハル、綏遠、山西、河北、山東の5省)の経
済的な特殊権益を認めること(資源開発などを日本が自由に出来る権利)
4 北支には親日的人物による特別の行政機構を設けること
5 中国は事変の損害賠償をすること
を聞いて

『日本の提出した条件は我が国を征服し滅亡させるに等しい。
屈伏して滅ぶよりも戦って滅ぶほうがましである』

『我が方が徹底的に抗戦することが出来さえすれば、
国際情勢が最終的に変化して日本は敗北するであろう』
と書いていた。1938.1.12
「フクロウの本-図説日中戦争」

でも日の丸君が代反対はいくらでもオーケーです
ってどうなってんだもう

>>24
彼は何の行動も起こしたわけではないから文民統制を犯したとはいえない。
言論の自由を行使しただけだよ。
浜田さんは少し怯えすぎているとは思うけれどね。

この言論弾圧は政権の命取りになるね

>>85
自由ってのは何しても許されるってことではない
自由には常に責任がつきまとう

教育課に勧められて出したのに処分されたんじゃ
下ッぱもたまったもんじゃないな

日本は、正当な訴えについては解決を目指し努力していくべき。
しかし、的外れと思われる訴えについては一歩も引くべきではない。

>>98
詳しい情報求む。

>>89
自衛隊のは教員のと違い、公務には影響及ぼしてないだろ

>>85
プチ人気に嫉妬

田母神更迭事件に理性は存在しない。
この件に於いて、日本政府は其の不見識を世界に示した。

「文民統制」とは、「政府が実質的に軍隊をコントロールする事」を意味する。
其れは、軍隊の「作戦行動」の支配を政府が行うと言う事を意味し、
一個人の私的な言論、思想信条を左右させるものではない。即ち、主張と行動は明確に区別されなければならない。

「個々人の主張がどうあれ、政府の出す作戦行動指示に従うと言う結果を出せ」と言うのが
「文民統制」のルールである。
此の様に言い残した特攻隊員が居たではないか。
「全く馬鹿げた戦争だ。こんな戦争に勝ち目は無い。」
異論があろうとも、勝ち目が無くとも、命を捨ててでも、任務を受けたら作戦を完遂するのが真の軍人と言うものだ。

軍人は、其の個人的思想信条の如何によらず、
公務である作戦行動に対し、絶対に上官（政府）の指示に従わなければならない。
一方で、軍人であろうとも、其の思想信条、内心の自由は保障される。
軍人による、「私的な」主張は、内心の自由に含まれる。

しかし、今回政府は、自衛隊をコントロールする所か、
結果として真逆、即ち自衛隊をコントロール不可能な状態に追いやった。
自衛隊員が、其の己の個人的主張を、職務外である、私的な場で行う事が出来ないと言う事は、
自衛隊員は、己の発言を以って、国民の信を得、以って国会、国政に反映させるという、
国民全員に与えられた正当の権利が行使出来ないと言う事だ。

即ち、此処に至って、自衛隊員は、「武力を以って実行する」事以外に、
己の主張を体現する事が出来なくなってしまったのである。
政府が自衛隊員を、その様な状況へ追い詰めたのである。
即ち、此れは、自衛隊員が反対の思想を持つ⇒（反対意見表明不能）⇒即「クーデター」に結びつく事に他ならない。

私は此処に、日本政府による唯の言論弾圧行為、其れに伴う自衛隊の
コントロール不能化を行った此の愚策に対して、政府に強く抗議申し立てる。

>>89
教員は職務命令に反して職場にイデオロギーを持ち込んだ

>>100
懸賞論文、応募の３分の１は空自隊員
　政府見解とは異なる歴史認識を懸賞論文で主張し更迭された田母神前空幕長をめぐる問題で、この懸賞論文に７８人の航空自衛隊員が応募し、応募者全体の３分の１を占めていたことが分かりました。
　これは民主党の「外交防衛部門会議」で防衛省が明らかにしたもので、懸賞論文の応募者２３５人のうち、７８人が田母神氏を含めた航空自衛隊員で、そのうち６２人は懸賞論文を主催したＡＰＡグループと関係の深い小松基地の所属でした。
　また、航空自衛隊の教育課が、全国の各部隊にこの懸賞論文への応募を促していたということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3987738.html

まあ今回の件でわかったことは

政府が「悪くないね」と居直れないのは
遠く東の方にいるジャイアンに気を使ってるからという事だなｗ
別に特アに遠慮してるつもりは微塵もないんだろ

ジャイアンいなかったら、もっと早く居直ってるだろ

＞「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」
『もの』が何を指すのかによって、俺の意見も変わるな

「政府の方針、基本的考え方に反するもの（行動）があれば、（処分を）考えていかなければならない」
「政府の方針、基本的考え方に反するもの（思想）があれば、（処分を）考えていかなければならない」

>>103
アニメの見すぎじゃない？大丈夫？

>>98
教育課は勧めただけで
論文の内容に関してはノータッチなんだろ？

それが事実なら日本に脅威をもたらす危険分子を
あぶりだした功績は認められても良いと思う

>>108
何の反論も出来ない無能が、精一杯の遠吠えをしておるわ。

>>79 >当然だ。軍人が勝手な意思をもって行動したら、
行動と言うのは君の推測だよね。
事実は自衛官が個人的見解を書いて懸賞論文に応募しただけ。
朝鮮脳らしい妄想だよね。

>>110
同意。

>>18
もうちっと調べると答えが書いてあると思うよ。
権利権利を主張するのは平和ボケの阿呆がすることだよ。

最初のページから、事実誤認が満載なのです。

空幕長として、無能にして暗愚、不適格なのは明白。

>>39
最悪だな

思想統制か・・・・どこの共産国家だ？
命令に従うだけじゃ不満ってか

>>1
こんなので処分かよ。
自民党はダメだね。もうこの政党も終わりだね。
代わりの政党がいないのが現実だけど。

今回は右側だったから野党もマスコミもはしゃいでるけど、
政府見解と異なるから処分したという実績ができたから、
将来、かなり強引な自衛隊派遣をした場合に
「自衛隊の海外派遣は憲法違反」という主張がでてきても簡単に処分できるんだよね。
そのときになって、思想信条がどうのこうのといってももう手遅れ。

>>116
命令にすら従っていないが？

言論思想の自由は保障されてるはずだぞ！

>>105
懸賞論文、応募の３分の１は空自隊員ｗ
懸賞論文の応募者２３５人のうち７８人が航空自衛隊員ｗ

言論の自由ワロタｗｗｗ
隊員諸君、今後も言論にいそしんでくれｗｗｗｗｗ

空自て海自に比べて暇そうだもんなー

>>24
左翼の方が十分に危険だと
自ら証明してくれているような文章ですね

暫く、空自には海自からトップを送り込んでもらうしかなさそうだな。
現役もOBも頭がゆるすぎだ。
初歩から再教育だろう。

>>104
しかし日教組批判した中山は大臣をやめさせられました

もう陸自+海自ｖｓ空自で戦ってくれ

田母神氏「（懲戒審理経ず退職に対し）議論したい」→防衛省 「必要ない」

11月5日21時16分配信 時事通信

　アジア諸国への侵略を正当化する内容の論文を発表し更迭された田母神俊雄前航空幕僚長（60）＝元空将、3日付で定年退職＝が、
退職が発令される前に「懲戒に当たるかどうか議論したい」と防衛省側に伝えていたことが5日、分かった。
田母神氏は懲戒処分に関する審理を経ずに定年退職を適用されたが、
同省は「論文に問題があるのは明らか。審理には長期間かかり、必要ないと判断した」と説明している。


　田母神氏は「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬだ」などと、1995年の村山富市首相（当時）の談話など政府見解と異なる内容の論文を発表。
発覚した10月31日のうちに解任され、今月3日に空将の「60歳定年」をさかのぼって適用された。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000228-jij-soci


議論封殺なのにスレがたたない

主を重んじるべし、君、君たらずとも、臣、臣たるべし
軍人の長は、強大な戦力を預かっているのだから、言論の自由とやらで自己主張されては非常に危ない。

論文の内容はニュースで伝え聞くかぎり、冷静でまともな内容であると思われる。

軍人もガンガン国会議員を目指せば良いさ

応募の３分の１が空自隊員ｗ

ここにかぎっていえば、自衛隊が言論を支配しているねｗｗｗｗｗ

良かったな！！言論支配できてｗｗｗｗｗ

>>103
よー基地外
＞政府に強く抗議申し立てる
て具体的に何したの？

>>119
命令って何？
自衛官としての職務上の命令でか？

>>118
自衛官に憲法違反と判断する権限があるのか？

まず政府が判断する。
そして国会が判断する。
最終的には裁判所が判断する。

そもそも強引な自衛隊派遣があればと言うが、イラク派遣の名古屋高裁判決(判断)は違憲だったろ。

それを「そんなの関係ねぇ」と揶揄した田母神はこの問題以前に公務員不適格だったな。

>>110
あなた様はさぞ有能なお人なのでしょうね。
そんな有能がこんな所で暇を持て余すのはさぞ勿体無く思うのですが、余計なお世話でしたらすいません。
無能な私の精一杯の遠吠えをお許し下さい。
有能なあなた様の精一杯の遠吠え>>103に勝るものなどありません。

>>80
他のスレでも書いたけど、あれ階級闘争の変形ではないかい？
あるいは「戦争は政治の延長である」という命題の延長でしかない。
戦争が集団の強弱を決めるなら、それは前段階において
政治的駆け引きによってもそれが決定されうる事を想定しないと意味が無い。
本人がそう言っている以上、本人の行動としても政治と戦争の一体を追及すべきであり、
航空幕僚長として例えば防衛省内部部局との連帯を維持すべきであり、
結局のところ政治部局との相談なしに一方と見解が異なる言論を出すべきではない(笑

>>133
名古屋高裁判決は
憲法確認請求＝却下
派遣差止請求＝却下
損害賠償請求＝棄却
だよ。

>>136
それは原告に訴えの利益が無いから却下された。
イラク特措法違反と違憲の判断は裁判官の判断。

左巻きが軍人の暴走を許すなってのが笑えるな。
この国に軍人はいないはずだがｗ

自衛官７８人ってｗ

>>133
だれも自衛官に権限があるなんて言ってないけど。
あなた、文章の読解力ないでしょ。

田母神氏の胸中は「ねらー」として、察するに余りある、
俺も、「日本は濡れ衣着せられた」と思うし、中共の振る舞いには腹も立つ。しかし、

「誰が後始末すると思ってんだよ？」

てコトですわ。
支那の挑発に乗せられての安い威嚇行為、これを手掛かりに、「さらなる濡れ衣」が、着せられかねない状況。

「盧溝橋事件」そっくりじゃねーか！！
折りしも世界的な経済の混乱の中、米国では「民主党の大統領選任」が確実と成った。

ヤバいフラグがバンバン立ちまくって気が気じゃねーよ。

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

>>11
まともな文民統制を敷いてる国なら世界中どこでも同じだ。

将来田母神氏と同じ思想の人間が首相になって談話を発した瞬間、自虐史観の自衛官は全員粛清できる
というわけですね、いい前例を作ってくれてありがとう

>>144
だから個々人の思想、史観は問題ではないんだって。
それを公然と発表する事に問題があるの。

なんつーか、やっぱ「自衛隊」って中途半端なのが駄目なんだろ。

自衛軍に格上げするか、日教組の奴等も全員更迭するかのどっちかにしろ。

もちろん逆の言論統制だってアリだよな
反日野郎が何も発言できなくなる日を目指して頑張っちゃうぞ！

>>143
だからｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙと自衛官の思想信条の表現は全く違う。
どこの国でも軍人は過去の戦争について論文として公表してるっつーの。
戦史研究は軍人の職務の範囲内なんだよ。無論、それを公表することこそ民主主義国家の証なんだろ。
それを内容を検証するまえに言論抑制しちゃったから大問題なの。

こりゃ北朝鮮のことを悪く言えないわ
日本も似たような弾圧国家だ

事実述べてるだけだから、問題ないはず。

惟うに、今後帝国の受くべき苦難は固より尋常にあらず、
爾臣民の衷情も朕善く之を知る然れども朕は時運の趨くところ堪え難きを堪え忍び難きを忍び以て万世の為に太平を開かんと欲す

昭和２０年８月１４日発布、「終戦の勅書」より引用

『堪え難きを堪え忍び難きを忍び以て万世の為に太平を開かんと欲す』

>>145
なぜ？
おまえが言ってるのは内容はともかく防衛研究所まで出ていて、だれよりも政府の公式見解も熟知している専門家が、一見解を発表したことに問題があるって言ってるんだろ？
当たり前だけどｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙは関係ないぞ、服務規定違反だって明確じゃあない。裁判沙汰になったらどうなるかわからないよ。
で、それを圧して処分した理由は？

>>148
戦史研究なら政治的な正当性の是非にまで踏み込む事は無い。
お前は問題の論文を読んでないのか。
あれは戦史研究などというレベルではない。

つか、明確だろ？
ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙも服務規定違反も関係ないだろ。
ようはこの国では、かの戦争について自虐史観以外の論点を持つことはタブーなんだよ。
右も左も関係ない。
明確な言論封鎖がこの国では行われたんだよ。
戦前の様にな。
過去を全く反省してないのは、この粛正に対し賛成しているやつらだよ。

>>152
自衛隊法　第六十一条違反

（政治的行為の制限）
第六十一条 　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める
政治的行為をしてはならない。

自衛隊法施行令
（政治的目的の定義）
第八十六条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的目的は、次の各号に掲げるものとする。
五 　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。
六 　国又は地方公共団体の機関において決定した政策（法令に規定されたものを含む。）の実施を妨害すること。

（政治的行為の定義）
第八十七条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
一 　政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること。
十三 　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、
又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

>>154
論文が日本の政治的正当性にまで踏み込んでる時点でそれは政府の政治見解への異論。
そういう人間は航空幕僚長としての資質に問題があるからシビリアンコントロールに基づいて防衛大臣が人事権を行使した。
ただそれだけの話。

公式見解に疑問を抱いたらクビにしていいのか
どこの国の規則なんだろう

なんじゃこりゃ

>>157
内心の自由は自衛官にも当然に認められていますよ

なるほど、国旗国家に反対する公務員は処分していいんですね。政府の見解と違いますもんね。

戦前にタイムスリップ！

そのうち「国を守ったら懲戒」される勢いじゃねこれ？
変

>>154
自虐史観に異を唱えるのは結構。
「いつか支那を滅ぼしてやる！」と気を吐くのも結構。
しかし、現職の自衛隊員（しかも幹部）が言うのはNG

理由は、「国家運営」に支障をきたすから。
相手国に攻撃の糸口を与えかねない。
だから服務規程で縛る。

「政府はいろいろ方策を練ってるんだから、勝手に攻撃したり服従したりしないでね？
いろんな準備や手順があるんだから」

てコト。
「俺は間違ってない！言いたいことを言う！」で、問題をこじらせせたら中二レベルだろ？

論文を発表すること自体は問題がないだろ
何で論文発表するのが政治的行為になるのかが理解できない

空幕長→文官の統制に服している。論文を書いただけ
日教組→統制に服さず実力行使で公の場をぶち壊す、子供に偏光教育を施す







この空幕長を処分するなら、日教組の基地外教師は死刑くらいにしないとおかしい。
この二者を同一視することは全く適当ではない。

＞日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。

無茶苦茶だな

あの時の村山の、社会党の負の遺物
がまだ残っているな。正しい歴史認識
などというものが存在しないことに
早く気付かないと。単純な話だ。
同じ事実でも
受け取り方、価値観など
人それぞれで
万人共通の認識などハナから
存在せん。
心情的には幕僚長の方が理解できる。
心情的に村山談話は全く理解できん。

>>164
自衛隊法施行令で政治的目的を有する文書等の発行等はいかん
それは自衛隊法で禁じられた政治的行為だと定められているから

>>155参照

アパって凄い釣り師だなwww

>>164
逆、名前を出して論文を発表した事が一番の問題。
仲間内だけで愚痴ったり２ｃｈで名無しで書き込んだりする分には問題なかった。

>>168
何で過去の歴史認識の個人的主観の論文が政治的目的になるんだ？
全く意味不明なんだが

しんしゃくって何？
ひらがなで書かれると読めない

関係者が勝手に「政治的」と抜かしているだけで
法的には、ああいうものを政治活動とは言わない
試しに裁判やってみろ
キムチ臭い団塊裁判官でも同じこと言うよ

結局、自衛官が民間に論文を出すのはいいけど、
中身が政府と合わないから罰するってこと？

いいたいこともいえない世の中じゃ・・・

政府見解は、政権が変れば180度変わることもありえる。
こんなことをやれば政権が変るたびに粛清のオンパレードになる可能性もでてくるぞ
北朝鮮化だな

歴史の解釈なんて政治家が決めることじゃないだろ

>>171
村山談話や東京裁判に関する歴史認識も政府見解で定まっているから
それに反する歴史認識の主張は政治の方向に影響を与える意図がありとみなされる>>155

>>176
悲しいけど、それが文民統制なのよね

日教組職員の処分が先だと思うが

>>155 日本国憲法第11条　国民は、全ての基本的人権の享有を妨げられない。
・・・義務教育からやり直したら良いのに。
ちなみに個人的な歴史観を公表することは君の好きな自衛隊法でも禁止していない。

>>176
逆に政府が「あの戦争は正しい、日本は侵略国家ではない」という歴史認識を持つ時に自衛隊が
「それはおかしい。日本は間違っていた」と言えば今回と同じように処分される。
文民統制とはそういう事。

>>178
馬鹿？
政府見解って、政府が変わったら変わるんだよ。

田母神の論文ってこういうこと
イラク戦争はユダヤの陰謀だ＝大東亜戦争はコミンテルンの陰謀だ
こんなの真に受ける方がどうかしてる

>>176
だから北朝鮮は世界から信用が無いんだろ？
日本を北朝鮮のような信用ゼロの国にしたいのか？

>>180
>ちなみに個人的な歴史観を公表することは君の好きな自衛隊法でも禁止していない。
その歴史観が日本の戦争行為の政治的正当性にまで踏み込んだ段階でダウト。
チンギスハーン＝源義経説とか徳川家康＝影武者説を唱える分には問題なかった。

>>182
だから政府見解が変わる事自体には何の問題も無い。
それに対して自衛隊が公然と異論を唱える行為が問題なの。

>>180
君こそ公共の福祉という言葉くらい覚えればいいのに

日本国憲法第13条

すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>182
共産党が政権を取れば自衛隊はそれに従い
公明党が政権を取れば自衛隊はそれに従う

それが文民統制です

一票の力ってすごいでしょ？

盧溝橋事件はコミンテルンの陰謀
満州事変もコミンテルンの陰謀
上海攻略もコミンテルンの陰謀
日独伊三国同盟もコミンテルンの陰謀
南京攻略もコミンテルンの陰謀
仏印進駐もコミンテルンの陰謀
ハルノートもコミンテルンの陰謀
真珠湾攻撃もコミンテルンの陰謀
近衛も東條もコミンテルンの工作員
昭和天皇もコミンテルンの工作員

政府見解というものは単なる指針であって、条文に定められた規則ではない
試しに裁判やってみろって
政治活動に当てはまるかどうか

>>183
でもさ、戦後にアメリカでレッドパージが流行ったのは
それだけアメリカ国内にコミンテルンのスパイがいっぱいいたってことなんじゃないのかな
ソ連が崩壊してからコミンテルン関連の史料がいっぱい出てきて
日本にも日本人そっくりのソ連のスパイが何人もいたのがわかったんだよね
コミンテルンがかなり動かしていたのは事実なんだよ

>>188
自衛官が政府の指針に従わない事は重大な問題ですよ？
条文がどうとか関係ないし。

てかさ、歴史認識だけが大きく問題になってるけど

>自衛隊は領域の警備も出来ない、集団的自衛権も行使出来ない、
>武器の使用も極めて制約が多い、また攻撃的兵器の保有も禁止されている。
>諸外国の軍と比べれば自衛隊は雁字搦めで身動きできないようになっている。
>このマインドコントロールから解放されない限り我が国を自らの力で守る体制がいつになっても完成しない。

この部分だけでも処分理由としては十二分すぎるんだよね。
これが政府の政策への批判でなかったら何だと言うんだろう。

>>190
確かに今のヘタレ政権を批判してるわ

違反ではなく「考え方が気に入らない」から処分したんだろ
懲戒免職にできなかったのが何よりの証拠だ
逆の言論統制めざして頑張ろう

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
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　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|　アメリカじゃオバマが大統領になったことだし
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　そろそろ小泉純一郎は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　やったね！　バカは氏ねよ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.　
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　← 小泉純一郎　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　
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　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　∧_∧.　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

>>39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:36:42 ID:mp5mV1Cb0
595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑　自衛隊法違反
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/


"ｷﾀ━━━━ヽミ´∀｀,,彡ﾉ━━━━!!!!"

公安監視対象マイニュースジャパンの三宅（笑
https://www.mynewsjapan.com/writers/1891

こいつ情報公開常連で
共産党と繋がりがある奴だ（笑

やったー又釣り針引っかかった

コルミナティが悪いんだよまったく

＞日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。

河村「そんなことは言ってない」

自衛官はだめで　地方公務員はいいのか
国旗国歌に反発する地方公務員どもを粛々と処罰しろよ
それにしても、こういうときに限って言論の自由などを叫ぶ日教組などは黙るんだなｗｗｗ

戦後日本で起こった妙な事件（下山事件、三鷹事件、松川事件、帝銀事件、白鳥警部射殺事件等）は
米軍が共産主義者のしわざに見せかけてやったというのが、今や定説だと思うのだが
理由は朝鮮戦争をひかえて、日本に反共思想を植えつける必要があったから

イギリスが弱かったから一番悪いんだよ
日本もアメリカも恐慌から脱出してたし
アメリカの一番のお得意様は日本だった
イギリスを助けるために参戦しないといけなくなり日本を挑発
イギリスがヘタレ者じゃなかったら戦争はなかったな

「斟」が常用漢字じゃないんだね。
だからニュースとかで「しん酌」とか「しんしゃく」って表記するんだろうけど
なんだかなあ。

せっかくだから貼っておく

テキサスおやじ字幕版
Japanese essay causes an Asian storm
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fvR8Dp3o2QE

てすてす

それは良くないんじゃないの？
と苦言を呈することが違反になるらしい
政府側に立って反日野郎をみんなクビにしてやろう

>>198

何が定説だ。それこそ妄想だ(w

具体的にどこがいけないかまとめサイトないの

しっかしﾍﾀﾚな政権だな

>199

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀【卍】m9^■^)⊃━━━ !!!!! 英仏は向うから参戦したんだ余♪

>>201
それみるとやっぱタモの神さんの論文はきちっとアメリカに知らしめる必要があるね。
ややっこしいことが嫌いのようだが、実際ややっこしいことがあったのが事実だからな。

普段言論の自由自由うるさいマスコミが言論封殺の側に加担する恐ろしさ

危険分子はすべてやめてもらいます

言論封殺始めました。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.■■■■■■■|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　＜　田母神さんを熱烈支持します　 　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　＼　国会での積極的な発言を期待しています
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　東京都生まれ　６６才　男性
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

職務上まずいとしたら、防衛大臣に届出だしているか、いないかの
その1点しかないからなぁ。秘密保護とかの観点からそういうものはあっても
表現にけちをつけても始まらんだろう。

論文的にまずい点は、引用が孫引きで、一級資料等の裏づけがない点や、具体性を出さぬ陰謀論
だから、幼稚な扱いされているわけだろう。

それとも公僕だから、だめっていうなら、言論封殺どころか、緘口令とかわらんわな。
まぁ、そんなもの人の口に戸は立てられないから、無意味だけどな。

防衛機密を論文に表現化したわけでもないのにな
言論封殺ですか、そうですか

日本は戦争責任を取るために、戦前生まれは全員死刑にします。
これでもうどこの国も文句言ってこないだろ。

中国・韓国の関係者が怒ったらクビにしますって、ハッキリ言えばいいのに

右翼狩りきた
いつから日本は信条の自由がなくなったんだ？

【憲法９条】　←　改憲
【教育】　←　日教組がガン

皆さん、聞き覚えがありますよね〜。

アメリカ＝自民党＝統一教会（キリストの幕屋）＝ネット右翼

しょうゆうこと。

こえええー
でも、教師どんな思想でもいいんだよな？ｗ

自衛隊だから言って良い事もあるのでは？

そのうち思想警察ができて、アジア諸国（笑）への謝罪の念が足りない人はしょっ引かれて再教育されるようになりますよ

>>209
日本はマスゴミ様以外は言論の自由がないんだよw

政治家にも無いしなw

【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=107

麻生政権ダメすぎる

自らブレーキをはずすようなものだな

退職金はやれよ

かわいそうだろ

自民党はどこまで左傾化するんだろうな

閣僚ならわかるが官僚全員に適応するのか？

　【社会】 ３等空佐、全裸でコンビニに入り女性用下着とストッキングを購入
　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225968658/

発表前に許可を得てないから問題なのかと思ったら、論文の内容で罰するってか？？？？？？？？？？？
これは完全に言論弾圧だろ！！！！！！！！！

>>190
あんたね、もし政府が変わったら公務員の思想信条も入れ替えなきゃいけない訳？ｗ
そんなん無理でしょ？

思想信条や表現の自由は憲法ですべての国民に認められてる。
それはあんたらが今まで口うるさく言ってきたことだろ？
個人の思想信条はあくまで自由、ただ政府の命令には従えばそれでいい。

偽りではなく事実に基づき
意見を述べているだけ

なんで極端な右曲がりは、国益を損なうことばかりやるんだ。

きちく！

別に絶対命令の組織で上官の命令に従ってさえいたら思想信条は自由なのでは？
何で個人的言論の自由まで封殺されなきゃいけないの？キチガイなの？

防衛大ではいったい何を教えているんだ？
78人はいくらなんでも多すぎるだろ

あれ？？？
何か話が違うぞ！！！

許可を受けずに論文を出したことが問題なんだろうが！！！。
おい、だまされたらダメだぞ！

アパ＝安部壷三　　　　　　　　　（笑）

「退職金は星の命名権の購入で全て使ってしまいました」
てなオチでは？

敗戦国の為侵略の烙印を押されたが、検証しなおしても悪くはないのではないか

満州はロシアの植民地だったので、日露戦争に勝ってロシアから租借権を譲り受けた
（日本が侵略したとは言えない）
１９０３年、朝鮮はロシアに攻め込まれ、朝鮮に依頼され併合した
アジア各国はは欧米の植民地だった

各国に迷惑をかけたが、植民地解放もした
やらなければ満州朝鮮はソ連になっていた

喧嘩の仲裁に入って、ボコボコに殴られたあげく
６０年以上謝罪だ賠償だと、その方がおかしい

愛国者を罪人扱いにするより、スパイ防止法を作ってくれ

思想のいかんにかかわらず、守屋の犬は全部やめさせろ。

そういえば、小松基地もミサイル誤発射やらなにやら問題の多い基地として有名だな。

アホグループが基地をスポイルしていたのか。

自衛隊員はなぜ怒んないんだ、給料もらえればいいって奴ばかりか
いざという時みんないなくなりそうだな。田母神よ、日本を救え

この人は日本の防衛には絶対必要な人物の一人だったのかもしれない。

実際に戦争状態になった時に、海外から、どんな情報操作工作が行われても
この人なら絶対に日本を守ろうとするだろう。
海外の圧力に屈した結果の変な自虐史観を刷り込まれた人だと実際に武器を持たされた時に、
情報操作に踊らされて国会にミサイルでも撃ち込みかねない。

いい加減に右と左は解決しろよ。何十年引き摺る気なん？
あー早く右か左に頭良い奴が出てどっちか潰さないかな
一番良いのは、共倒れしてくれることだけど。
なら日本が新しい時代を迎えられるのに



あと、右も左も保守も、日本、日本人というものを勘違いし過ぎでしょ　
色んな意味で。戦争とか抜きに昔の一般的な日本人の
私生活から日本人の生活をもう一度読み取ったほうがいいよ　
今の日本人は根拠のない日本人像に振り回され過ぎ

>>21
法治国家ではありません。
放置国家です。　（ただし、支那・朝鮮の妄言だけに限る。その他は憲法違反の言論弾圧で挑む）

>>236
防衛大がおかしいのではなく、日教組とかのキチガイサヨクがおかしいだけ。

もっと悪いのは日本の歴史学者。歴史馬鹿と言えるこの連中は支那、朝鮮の
間違った歴史を修正しようともしない。

いつも表現の自由がどうたらいってるマスゴミあなんで自衛官擁護しないの？
民間と公務員は違うっていうなら、日教組の教師とかも全部クビにすべきだよね？

　その問題とやらは事前に定義されて、処罰の内容もちゃんと決まってるのか？
　それが無かったら、韓国の遡及法を笑えなくなるぞ。

これ何が問題なのか良くわからない
政府の見解と違うこと言うと怒られるの？
なんで？

>>249
建前としては、政府の見解と違うことって事で間違いでは無い。

でも多分これを問題として取り上げて圧力をかける団体がいて、
そこが継続的に問題を煽っている可能性が大きい。

解任は妥当
懲戒処分は不当

ブサヨ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国奴大ファビョリ

【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=107
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=109

これほどに文民統制を無視し、ないがしろにする行動はない。
これは政府への制服組の明らかな挑戦である。
この対応を有耶無耶にするなら、必ずや将来に禍根を残す。
悪い芽は小さなうちに摘んでおかないと、後で気がついた頃には摘み切れない。
このことは過去の歴史が教えている。 歴史に学ばない者は滅んで消えて行くのみ。

単に銭ゲバ守屋グループの一味というだけ。

小松基地でニュース検索してみればわかるけど、この基地って異常に事件が多いのよ。
（ミサイルの誤発射とかな）

評論家の受け売り思想の中身より、空気読めないおつむと性格の悪いのが出世しているということが、問題だよ。
だから自衛隊利用して売名行為したいアホグループにも付け込まれんだよ。
自衛官は世間知らずのボンボンすぎるんだよ。

自衛隊員を根こそぎにするコミンテルンの陰謀だろｗｗ
タモさん的に考えて

>>33
死刑囚でも正当防衛は認めれるよ。
ちゃんと法理論を勉強しような。

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　だから消費税UPしてそこから払います！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　アルツハイマーの人でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　ガ　ソ　リ　ン　税　と　創　価　票　と　退　職　金　６０００　万　円 お か わ り ！！


■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/

アパホテルの各部屋に報道されない近現代史の本おいてあるよ！

>>242
怒ってるよ、
あんな事しやがって

こんな連中が全国で、実戦部隊である航空団司令や師団長を
やってるんだから、いつクーデターを引き起こしても不思議じゃないね
防衛族議員が黒幕としてバックについているんだろう
危ないね

左翼的な発言＝言論の自由で保障
右翼的な発言＝北朝鮮並みの言論統制

>>24
自衛官は軍人じゃないから。軍法会議はない。
あなた別の国の人でしょ。

［温家宝首相は］続いて中日戦争は、日本の軍国主義者が悪いのであって、
日本国民も中国人民と同じ犠牲者であると、演説した。
日本の軍部を非難することで、日本国家を悪者と印象づけ、その上、日本国民には迎合して、
日本から更なる協力を求めんとする厚顔振りである。
　日支事変は、日本の関東軍と蒋介石の国民党軍の双方を挑発し、
戦争の継続を余儀なくせしめた中共の毛沢東軍の謀略と挑発だったことが今日明瞭となっている。
　日本政府も関東軍も、幾度となく日支事変の休戦を提唱し約束したが、約束を反故にされた。
日支事変の原因は、中国共産党にあったのだが、当時の日本は、蒋介石国民党軍と信じていた。
　廣田弘毅首相も、近衛文麿首相も、全面に立って、和解の約束を行ない、
最後には近衛首相自身が、南京へ赴き、和平を断行するとまで言い出した。
しかし、すべて徒労に終わった。　
蒋介石国民党政権の中にも入り込んだ毛沢東共産軍の一部が、日本との約束を実行せしめない為、
次々と日本軍及び蒋介石軍の双方へ発砲して、日本軍と蒋介石国民党軍との死闘を繰り返させた。
共産主義の謀略の恐ろしさを、今日に至って思い知らされる。…

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 平和ボケ憲法脳ね！

あんまり自衛隊をいじめるなよ
反撃されるぞ

>18

そこは話のスタートだけど、その次の話として「公共の福祉」やら「公務員関係」やらによる権利の制限が出てくる。
でもって自衛隊法での制限が出てくるわけだから、そこから論じないと･･･

歴史について自分の意見を述べたら
処分って　日本はおかしな国なった

田母神の狙いって、自分が引金になる事で、
「粛軍」を行う事だったのかとさえ思えて来た。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000087.html
『小学校から勉強を』　「低レベル」論文内容　識者らあきれ顔 08年11月1日 朝刊

「わが国は日中戦争に引きずり込まれた被害者」という田母神幕僚長の文章に近現代史学者らはあきれ顔。「レベルが低すぎる」とため息が漏れた

都留文科大の笠原十九司（とくし）教授（日中関係史）の話　「小中学校から勉強し直した方がいいのでは」
満州について「極めて穏健な植民地統治」とするが「満州事変から日中戦争での抗日闘争を武力弾圧した事実を知らないのか」と批判
侵略は1974年の国連総会決議で定義されていて当時の行為は完全に当てはまる。1923年にも『侵略の定義に関する条約』が結ばれ国際的な認識から見ても侵略というほかない
「国際法の常識を知らない軍の上層部は戦前と同じ。ひどすぎる

纐纈（こうけつ）厚・山口大人文学部教授（近現代政治史）は「レベルが低すぎる」と断定
「根拠がなく一笑に付すしかない」『制服組トップがいまだにこういう認識か』と懸念

「日本の戦争責任資料センター」上杉聡事務局長は「こんなの論文じゃない」とうんざり
「特徴的なのは満州事変にまったく触れていない。満州事変は謀略で起こしたことを旧軍部自体が認めている
論文は『相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない』というが、満州事変一つで否定される」と指摘する

小林節・慶応大教授の話　田母神論文は民族派の主張と同じであまりに稚拙
国家と軍事力に関する部分は空自トップが言っていい範囲を逸脱した政治的発言で文民統制の根幹を揺るがす
諸国に仕掛けられた戦争だとしても出て行って勝とうとしたのも事実で「はめられた」と言っても仕方がなく諸国を侵略したのは間違いのない事実
“新説”を述べるのは自由だが発表の場にも注意を払い学問的に語るべき

水島朝穂・早大教授の話　イラク空輸活動を違憲とした高裁判決に「そんなの関係ねえ」という驚くべき司法軽視の発言をした空幕長とはいえ閣僚なら一行一行が辞職に値するような論文
自衛隊法は自衛官に政治的な発言を制限し倫理規程は私企業との付き合いも細部にわたって規制している
内容のひどさは言うまでもないが最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い

言論思想弾圧内閣はいらないよ、解散しろ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜田母神さんはトップで　更迭は更迭なんだろうけど
　　　　　　　処分に対する反論も認められず　自動的に退職だったけど

　　　　　　　個別の論文に対する明確な　政府方針　歴史認識なんて出せるのか？

　　　　　　　ここ数年で　小泉　→　安倍　→　福田　→　麻生　と
　　　　　　　めまぐるしく政権が変わってるし
　　　　　　　安倍政権と福田政権の歴史認識なんてまったく違うだろｗ

　　　　　　　集団的自衛権に対する考え方も　安倍政権と福田政権も違う


（　＾▽＾）＜すこし厳しすぎないか？　

アパの代表がﾐﾘｦﾀの電波だしなあ

政府の歴史解釈と違う内容の
論文を発表したら処分って

仮に侵略戦争だったという歴史が正しいとして

政権が交代して侵略戦争ではないとする歴史認識をもった
政府が誕生したら

自衛隊の幹部が侵略戦争だったという正しい論文を発表したとしても
処分すると言う話だよな

おかしいよね

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜制服が政治的な主張するのはどうかと思うけど

　　　　　　　歴史認識等で処分はおかしくね？

表面的に好戦的なのは、弾圧しておいた方が国として楽

>>274
・・・正しいとして
・・・誕生したら
・・・発表したとしても

「仮定のうえの仮定のうえの仮定」の話をされても、誰も相手にできないな

麻生「立場が立場だから適切でない」「書いた内容が不適切」

（今の役職で書くとマスコミの餌食になる言葉を使ったから不適切）

→　言葉狩りで国益を損なう売国記者ども氏ね

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉が靖国参拝したら　制服は全員　靖国参拝賛成にならなきゃならないのか？

　　　　　　それはおかしいだろｗ


（　＾▽＾）＜小泉が郵政民営化と言ったら
　　　　　　　制服は全員　郵政民営化賛成にならなきゃならないのか？

　　　　　　それもおかしいだろｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜制服が積極的に政治的な主張するのはどうかと思うけど

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜竹島や北方領土は政府の公式見解は「日本領土」だよな

　　　　　　　武力行使で奪回すべしは問題になんないの？


（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

>>277
論理の話をしてるんだからさｗ

政府と意見が違うと
自衛隊幹部は正しいことを発表しても政府から処分される

そういう結論になる

政府見解と違う論文を出している国立大学の先生がいれば罷免させましょう

大学の研究者は仕事だから政府見解と違ってもいいだろ。

>>1
政府の方針、基本的考え方に反対する公務員や学校教師も処分しろよ。

もし政治家が「竹島は韓国の領土。日本は不法侵略しようとするのをやめろ」
と言ったら免職されるのだろうか？

>>284

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜教師も　実力部隊だからなｗ

お上に逆らうなんて世が世なら打ち首だからな
バッサバッサいくでえってことか

ヒラ教員に、航空幕僚長並の責任負わすなよ

曖昧な>>228基準では困るから、責任の重さの違いを法で規定すべきだな

78人全員幹部で一気に止めたら大爆笑なんだが

>>288
でも現行法では同列に扱うしかないんじゃないか？
もし法で制服組を縛りたいのなら軍法を作るしかない気がするんだけど。

アパ神幕僚長が「自説を展開してる」とか「信念を貫いている」とか思ってる奴がいるけど
まったくの幻想。
アパ神は「自前の歴史観」などまったく持ち合わせていない。


＞−−論文を拝読して、市販の雑誌から引用が多い。田母神さんご自身が発見されたことはほとんどないと思うが
＞
＞「それはおっしゃるとおりで、私自身が歴史を研究してというより、
＞いろんな研究家の書かれたものを読んで勉強して、それらについて意見をまとめるということであります。
＞なかなか現職で歴史そのものを深く分析する時間はなかなかつくれないと思います」
（産経より　ソースはすでに削除されている）


つまり、雑誌のコラムをパクっただけの作文。
そんなもので無謀にも政府に刃を向け、
自衛隊と日本に対する信頼や尊厳をいちじるしく失墜させたら、
更迭になるのも当然、リストラも当然。懲戒にならないだけありがたく思え、って話。

アパ神幕僚の処分の問題を、
教師など公務員一般の思想・信条・言論・表現の自由の問題と混同してる奴がまだいるね。
かりに小堀桂一郎や中西輝政あたりが政府の考えに異を唱える発言をしたからといって、
それによって国立大の職を追われたりすることはないのに。
それらは、ぜんぜんレベルの違う話だろ。

>>291
っ　自衛隊法

>>292
>それらは、ぜんぜんレベルの違う話だろ。

でも今の法では同じに扱うしかないと思うけど。
別扱いにしなきゃならない法ってあるのかな？
何だかんだ理屈を付けて「政治的理由から」処分が行われているけど
こんなに法を蔑ろにして良いものか？と思うよ。

これも「自衛官に出来ること、出来ないこと」を明確にして来なかったせいじゃないかな？
ハッキリ言って自衛隊の業務範囲を規定せず「何がシビリアンコントロールだ？」って思うよ。

>>293
＞ヒラ教員に、航空幕僚長並の責任負わすなよ
＞ヒラ教員に、航空幕僚長並の責任負わすなよ
＞ヒラ教員に、航空幕僚長並の責任負わすなよ

それなら、日本を陥れた村山のジジイが死刑にならないのはおかしい。

>>294
んなこたあない。自衛隊は自衛隊法で縛られてる。
法ではなく理論で考えても、軍事力を動かす立場の人間は
一番厳しく言動を縛られるべきであるのは変わらない。

自衛隊法では、通常の公務員よりも政治活動制限は厳しくなってる。

防大の学長は左巻きだったりするけどなｗ

>>296
> それなら、日本を陥れた村山のジジイが死刑にならないのはおかしい。

じゃあ、かれの談話をうけついでいる麻生首相も同罪かな？

>>167
> あの時の村山の、社会党の負の遺物

与党は自民党です。

>>297
理論よりも法だろ。話がループしてる。
幕僚長と下級隊員で罰則の重さが変わる根拠を定めた法があれば知りたい。

>>294
更迭されたのは「資質に欠ける」からだろうね
そして定年退職は、とりあえず事務的な手続きでしょ。
（「理屈を付けた政治的理由」といわれればそうだろうが、「法を蔑ろ」にはしていない）
内規違反があったかどうかは、他の隊員も含めて今後はっきりするでしょ

地位立場によって要罰性は当然変わる。500円詐欺は軽微基準で起訴猶予だが
5億円詐欺は実刑になるように

>>297
じゃあ極論を言えば「理論で考えたらどんな人間でも政治的理由で処罰できる」って事になるよね。
「一番厳しく縛られるべき」なら縛る法が無いと余計に意味がない。

法が無い以上、ヒラ教員が職務を放り出して日教組の大会に出た上
生徒を動員して反戦劇を上演するのがオッケーで
自衛官が職務外で自分の考えを述べるのが駄目という理屈には何の説得力もない。

反戦活動は立派な政治活動だけど、この人はただ自分の考えを述べただけで
政治的活動は何もしてないじゃん。まだ教職員なみに政治活動をしたとかなら分かるがね。
単に懸賞に応募したのを「政治活動」扱いにするのは無理だと思うよ。

>>304
では今回の基準はどのように設定されてますか？
１曹と１佐で幕僚長と同内容だった場合ならそれぞれの処分はどの程度？

見事な論文だと感心はするがどこもおかしいところはない

>>306
んなこた防衛省が判断すればいいし不満なら行政訴訟すればいい
判例が基準を作っていくだろう

>>306
任命権者は非違の程度や情状によって懲戒処分の内容を決定する。
如何なる処分を選択するかについては、任命権者の裁量に委ねられている。

ところでダボ神を選んだ審査員はダンマリなのかね

>>304
具体的に何の法律に違反し、何の基準で差があるのかね？
具体的に明記してくれよ。
独裁国家よろしく、権力者の気分や感情で物事決まるのかね？
一体法律の何に触れて、どのような理由で処分なのか。 それを聞きたい。馬鹿サヨは批判はするが法的根拠を何度説明しても言わない。
昨日、自民党、カルト創価、内閣府に電話して空幕長は法律や規定の具体的な何の部分に抵触し思想統制されるのかね？と聞いたらわからない、答える必要はないと言われた。
退職じゃ甘い。それ以上の処分をと騒ぐ民主党には具体的に何の罪状で処分するのかと尋ねたら、担当者がいないのでわかりません。

一体なんなのかね？日本は？目にみえないものに縛られているのか？ 阿呆ばかりだ。

>>309
では明確な基準はないということで、散々既出の
「自衛隊法では〜」などという名無し発案の責任論は、
全く説得力が無い妄言ということで良さそうですね。
せいぜい参考になるのは実際に処分された（されなかった）前例くらいですかね。

>>311
懲戒処分 対象事由

１　国家公務員法若しくは国家公務員倫理法又はこれらの法律に基づく命令に違反した場合
２　職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
３　国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあった場合

内規違反も含めて、どれに該当するかはこれからはっきりするんだろ

>>311
政府は人事権行使しただけなんだから政府に聞いても意味が無いだろ
人事権の濫用かどうかは裁判で確かめればいい

>>310
世界日報の渡部がだんまりなのが笑える

自衛隊関連の法律だと、幹部と一般隊員は区別されてる場合があるが、それ以上の区別はない。
上級幹部の罪と罰について、予め細かく決める必要があるとは思えない。
そんな軍隊は、世界中どこ探してもないだろ。

階級ごとの職責は、きちんと規則で定義されてるだろ。
防大出たての自衛官と幕僚長じゃ、おなじミスをしても受ける処分は違うよ。

「政府見解とは違う見解を発したら処分する」って『言論弾圧』なんじゃ・・・

明確に法律に反しない限り、自由に行うことができるから人事権なんだろ。
将官を佐官に降格するには正当な理由が必要だが、将官の中で誰を幕僚長にするかは自由に決められる。

>>313
どれにも該当なしではないか。
これから議論って、とりあえず根拠もなく退職させてから、これからどうしようかなんて正気の沙汰ではないだろ？
法律を度外視した政府による裁量権の逸脱ではないかね？
保守政権ができたら、思想だけでサヨ狩りもできるの？

>>308
現段階では、航空幕僚長の処分に関して、
どの程度の重さが妥当なのか法的に確定してないということね
結果待ちの様子見ですな

偉そうに隊法なんて引用しても、参考にしかなりませんよと

>>320
根拠もなく退職ってただの定年退職だよ

臭いものには蓋をしろってか

一級の学術的価値がある論文に難癖をつける事は学問に対する冒涜である。

>>320
>とりあえず根拠もなく退職させてから、

定年退職。

> どれにも該当なしではないか。

おまえが決めんなよ。
少なくとも「内規で定められた文書による事前届け出」を怠ったと報道されている。
空爆の地位にありながら政府見解と異なる意見を内規に反して内外に発表したとすれば
「国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行」の可能性がある。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だから定年退職なんだろうな

>>1
公表されてないものまで処分するなら思想統制だろ。

憲法違反は止めろよ。

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 諦念大食じゃ情けないゾ♪

日本は自由主義国家だったはずだが…
　
いつのまに思想統制までするようになったんだ？
問題は立場で出していい思想と出してはいけない思想をきちんと区別することだろ

>一級の学術的価値がある論文
アパグループの論文誌って、史学ではそんな権威があるのかｗ

売国自民

自衛隊は早く軍事クーデター起こせや　ｗ

>>314
人事権を行使するには何らかの法的根拠が必要だろ？
これからのはなしでなく今までの経過を聞きたいだけだよ。法律の何に抵触してるのかね？

職務はきちんとしていても政府見解と違う考えを持った人間は公職から追放せよ、思想統制、洗脳絶対と主張するなら、新しい法律が必要だろ？

現状では縛るものがないんだよ。 感情的な裁量の範疇で行動しているという独裁国家並の事を堂々と行っている。
近い将来村山河野談話みたいな売国政治家のいい加減な発言を踏襲破棄したとき、この発言を支持してた公務員の公職追放や洗脳が義務になるのかね？
今の日本は大日本帝国下より酷い思想統制国家に成り下がろうとしているのではないかね？

自衛隊が中国要人を拉致する計画でも練ってたかの騒ぎw

すでに退職した自衛官にチャンネル桜とかで同じような主張してる人はかなりいるが
全く問題になってない。
退職してからやるのが当然だ。

＞近い将来村山河野談話みたいな売国政治家のいい加減な発言を踏襲破棄したとき、
＞この発言を支持してた公務員の公職追放や洗脳が義務になるのかね？

>>333

（　＾▽＾）＜あははｗ　楽しみだ

近い将来、自衛隊が反乱を起こすような気がする。

人事権は根拠ナシでも良いが、懲戒処分を主張するなら法的根拠くらい出してくれ

政府の方針に合わないとか言うけどこの辺りは政府によって微妙に方針変わってないか？
麻生政府になって数ヶ月しかないのに、こんな論文出てきたとかで処分されたら困るわな。
政権が安定していた小泉政権だったらお咎め無しな様な気もする。

>>314
速効性のある自衛隊法やら人事権は、裁判しないと判断付かない憲法にはるかに勝ると言うことですな。

>>333
自衛官は政治的文書の発表を、自衛隊法で禁じられてるから、それには引っかかる。
ただ、仮に違法行為をしてなくても、幕僚長から外すだけなら、防衛大臣の完全な自由裁量。
総理大臣が閣僚を任免するとか、株主が取締役を任免するとかに理由が必要ないのと同じ。

あれ？内心の自由は侵害出来ないとか騒ぐ公立高校教師達は論文書いた自衛官を援護しないのw

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜麻生内閣にしても　村山談話踏襲とか聞かれなきゃ言わないだろうし

　　　　　　　わからんよなｗ

　　　　　　　変更すると宣言しなきゃ踏襲してるのがあたりまえだって言うなら

　　　　　　　野党がいちいち質問するのは「謎の行動だし」ｗ


（　＾▽＾）＜学校の教科書が歴史認識だとしても

　　　　　　　歴史の教科書自体　ずいぶん書き換わってるし
　　　　　　　出版社によってまちまちだからなｗ

>>340
発表されていないものまで処分したら問題だろ。

田母ちゃんの行動を違法じゃないと信じてるアホがけっこういるな。

完璧に自衛隊法違反。自衛隊板半年ROMってみ。

>>333
>>338
>>339


ウヨって回答が出てるのに同じこと繰り返すよね
何を期待してるのか知らんが

>>343
公表はされてないが、応募してる時点で発表はしてるだろ。

アパのサイトで読めるのに公表されてないって・・・
お前たちは見てない論文を擁護してるのか？

>>343
ポストから外すのは処分じゃないんだよ。
階級を下げたり解雇するのは処分だが。

>>346
じゃあ、言い方を変えよう。
公表されてないものまで処分したら問題だろ。

公表されない限りは国政に影響がない。

>>345
正解はないという回答が出てるのに、
根拠に乏しい非難が繰り返されてるからな

>>349
応募という行為へまったく言及しないのはなんで？

>>325
日本国の総理にふさわしくない売国村山富市がそもそもの元凶で、法的には何ら一切処分理由が見つからないから雇用契約しないで退職していただいたと。
政府見解と違う意見があるというだけで具体的な行動をしているわけでもあるまい。
政府と違う意見を持ち命令無視や妨害してる公務員は皆クビかね？
組織の上は立場が違うなんていってるが日頃与野党議員が霞が関の官僚の抵抗云々なんて発言してるだろ？
それはなぜ処分されないで、改革は大変だで終わりなのかね？

内規違反？そんなものは法的に何の根拠もないよ？内規の意味わかってるのかね？

空爆長の論文が問題なら自民党は売国奴村山発言を全面支持しない自民党議員、党員を追放するか、洗脳させ、覚悟を見せて貰おうではないかね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜きわめて政治的な村興しのマスコットキャラの名称応募とかしたら処分されるの？

>>348
??
>>1では処分と言ってるよ。

>>351
応募しただけで問題なのか？
公表されない限りは国政に影響がないでしょ。

それを処分するのは憲法違反だろ。

>>352

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜郵政民営化はやっちゃったけどね・・・

>>354
> 公表されない限りは国政に影響がないでしょ。
そもそも「国政への影響のあるなし」が基準なのはなんで？
そんな基準、どこに書いてあるのよ。

行動が政治的かどうかであって、国政に影響があるかないか、では無いでしょ。

>>354
だから、自衛隊の場合、政治的文書の発行に相当すれば処分対象の違法行為なんだよ。
幕僚長の場合、定年が迫ってるから現実的に厳しかったが、下の方は処分になる可能性がある。

公表についても、たまたま落ちたとしても、公表される前提の論文誌に投稿するのは、政治的文書の発行に相当するだろう。

>>354
相手が死にさえしなければ人を殺そうとしても良いの？

（　＾▽＾）＜ミンスの鳩山さんが総理になったら　全員　核武装賛成に思想を変えなきゃいけないの？

どの程度の処分に相当するのか「明確な」基準または前例を示してもらいたいもんだ

>>356
>>357
公表されなくても政治活動に当たると言いたいわけか？

ほとんどナンセンスだな。
色々な法律をそれだけの厳格適用を行うなら、国民生活とかなりゆかないよねえ。
ダブルスタンダードだな。

>>356

行動が政治的であると問題なのか？思想信条の自由の
範囲だろ。
ならば、政府の方針に反して君が代斉唱しない教師は
全員クビでいいよな？

>>345
法的な具体的な根拠と言ってるのだよ。
日本語理解できないのか馬鹿サヨ！
法的な根拠のない内規だとか馬鹿サヨの感情論でなく政府は参考人招致まで行うのだから、法律のどこの部分に抵触するのか聞いているだけ。
簡単な質問ではないかね？
サヨク独裁国家に習って法的根拠のない私裁でも行いたいの？

>>360
正にこの件が、後で参照される"前例"になる。

つまり、法の範囲内でどんな処分を下そうが、
防衛省の自由。

（　＾▽＾）＜大新聞に寄稿したならともかく　同人誌みたいなもんで

　　　　　　　騒ぎにならなきゃ　誰も見なかった気もするけどｗ

>>358
全く例えになってないぞ。 おまえ頭大丈夫か？馬鹿サヨはどこまで妄想が大きいんだ？

>>361
>色々な法律をそれだけの厳格適用を行うなら、
>国民生活とかなりゆかないよねえ。
>ダブルスタンダードだな。
何言ってるのか、ごめん、全然わからん。
突然国民生活とか言い出してるし、混乱し過ぎ。


>>362
> 全員クビでいいよな？
処分するのは賛成。
で、その処分がクビが妥当とは思えん。

つーかその得意げに君が代反対教師持ち出すやつって
何が目的でそれ言ってるの？
両方処分でいいじゃん。

>>364
つまりそういうこと
結果が楽しみだな

>>361
でもこれが日本だから。
嫌なら日本を出てくなり新風で議席を取ってみるなり、
好きなようにすれば良い。

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 全体主義を批判する癖に思想は統制するのかよ？



　　　　　　　　　　　　 　　 　i"＼ ))
　　　　　 ＿＿ 　　Λ＿Λ .|白 )
　　　〃（＼ 黒 ◯（ ´∀｀ ）◯-''"　
　　　　　｀ヽ)_ノ　 ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　　 |⌒I、│
　　　　　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　　　　　　　　　 ∪　

空自だけから７８人も処分するとなると、前代未聞の不祥事なのかしら

先に日教組をやれよ河村。

問題があるなら、今後の対応を考えればいいだけ。
急にルール変えて、さかのぼって処分って卑劣だろう。

>>367
法律の厳格適用を行いたいってあなたは言ってるんですよ。
それをやったらどうなるか、他の法律ではそんなことをやってるのかってこと。

ほとんどの場合は、社会的影響との整合を図るように適用してるでしょ。
だから、公表もされていないものに対して処罰するのはダブルスタンダードだと言ってるのです。

>>369
逆でしょ、日本人だから抗議する権利を持ってるし、
ささやかながらも、抗議をしてるわけです。

>>369
名無しの「常識」やマスコミ基準ではなく、ルールに則って処理されるのが日本ということだね

いい加減政府自ら国の名誉を冒涜するのは止めてくれ恥ずかしい
みっともない

陸上自衛隊「用意周到・動脈硬化」
海上自衛隊「伝統墨守・唯我独尊」
航空自衛隊「猪突猛進・支離滅裂」

良く言ったもんだな。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） ファシストは誰だ？
　/＜!＞ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　<￣(＠)≧ -=3
　　　　　 ペシッ!!

>>325
＞少なくとも「内規で定められた文書による事前届け出」を怠ったと報道されている。

実際の内規は「意見を論文や講演で発表する際」ではなく「職務に関する意見を論文や
講演で発表する際」なので、内規に当てはめても「この論文が職務に関する内容なのか」
という疑問は残る。

文民統制も何も、自衛隊員は文民だろ。軍人じゃないんだからさ。
それは別にしても、軍隊の統帥権は多少とも独立させたほうがいいんだよ。

文民統制が正しいみたいに思ってる人が多いようだけど、
軍隊が政治の道具になるのは結構危険なんだよ。

>>374
> 法律の厳格適用を行いたいってあなたは言ってるんですよ。
そんな主張、どこで俺が言及したのか、教えて欲しいんだが。
そんな厳格適用なんぞ、一言もいってねーぞ。

もういいよ心ある隊員諸官は自衛隊なんてやめちまえ！こんなくっそくだらねえ
政治家なんて上司じゃねえよこっ恥ずかしい

我々国民と真の国防軍を建設しよう！

自衛隊法施行令
（政治的行為の定義）
第八十七条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
十三 　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、
又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

>>379

（　＾▽＾）＜集団的自衛権に関する部分でも

　　　　　　　麻生内閣が変更しないと明言したのは
　　　　　　　この騒動の後だしね・・・・・

　　　　　　　政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象　って・・・・・・

>>299
ｱﾂｰ!

>>357
厳密に言えば
発行者がアパ
隊員は資料提供者にあたるけどね

>>383

（　＾▽＾）＜政治的目的なのか？

　　　　　　政府見解を逸脱したものって？

これは麻生内閣、本格的に終わったかもな
阿部のホワイトカラーエグゼプションの時のように

同省内では一時、懲戒処分も検討されたが、自衛隊法に該当する規定が見あたらず、
田母神氏を同日にいったん空幕長から航空幕僚監部付に更迭した。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081105k0000m010100000c.html

＞自衛隊法に該当する規定が見あたらず

第八十六条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的目的は、次の各号に掲げるものとする。
三 　特定の政党その他の政治的団体を支持し、又はこれに反対すること。
四 　特定の内閣を支持し、又はこれに反対すること。
五 　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。
六 　国又は地方公共団体の機関において決定した政策（法令に規定されたものを含む。）の実施を妨害すること。

（政治的行為の定義）
第八十七条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
十三 　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

今たかじんで議論してるお

>>391
あれが自衛官を代表しているのら、自衛隊は危険。

>>390
自衛隊板を放置してるのは何故だろうね？

>>379
内規にすらあてはまらないね。

ハッキリ言って本当の事言ったら反日中韓や反日カルト創価の感情を逆撫でして、売国自民党がびびって怯えて、私的リンチをしようということなんだろう？

法的根拠一切示さないよな。 現職閣僚や自民党議員にも同様の意見多数あるがこれから処分していくのかね？ 村山富市は神であり、村山の考えを共有しないと非国民だと。
帝国下の陛下よりも村山のほうが発言力あるんだな。
神をも超えた村山富市って総理は国民支持率何%だった？

こうして、自衛隊には反日的な人しか出世できない風潮が
確立しましたとさ。

どうしようもない

>>390

（　＾▽＾）＜じゃあ村山内閣談話支持したら　政治的行為じゃんｗ

>>394
村山談話は麻生含め歴代総理が一貫してふしゅうしてるわけだが。

>>394
そこは政治のプロの麻生が「村山談話は私は継承しない」
と言えばいいだけだろ。
ずるずると否定せずここまで来た結果だから。

麻生信者が一番怒るべきは今回の麻生の態度。
ネトウヨって、なぜかそこには怒りが向かなんだよな。

へたれ麻生。

てか今の日本を保つ為に
過去の日本を絶対悪としなければならない時点で
何かおかしいと政治家センセイ方は気づけないのかな、と

>>363
> 法的な根拠のない内規だとか馬鹿サヨの感情論でなく

なんで内規がサヨの感情論なんだよ。それじたいウヨの被害妄想だろ。

>政府は参考人招致まで行うのだから、法律のどこの部分に抵触するのか聞いているだけ。

なんで参考人招致するのに法律への抵触が示されなきゃならんの？

支持しても反対してもNGだ

>>390

＞　　「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
＞　　日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。


（　＾▽＾）＜じゃあこっちのが自衛隊法に反してる気も・・・・

一回もレスを返してもらえないコテがいるみたい何だが
誰か相手してやれよ

>>402
＞　　日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。

ここは記者の妄想だね

>>403

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もれは嫌われてるんだよｗ

ネトウヨ必死ｗｗ
お前等の麻生閣下は、田母神を切ったんだよｗｗ

>>404

（　＾▽＾）＜なんだそうなのか

たかじんの様子なら、タモガミは楽勝で、トラップにはまる。
与党さん、ご馳走様です。

>>400
馬鹿サヨが具体的な法的根拠が示せないから、内規違反云々と騒いでただろ？ おまえ頭大丈夫か？

>>396
当たり前。
だから自衛隊はいちいち
「村山談話を踏襲する現政府を支持します」
等と言ったりしない。

>>398
でも言っちゃったからね。
言った以上は麻生はウヨの敵。
これはもうしょうがないね。

本質的には法や規範以前の話。
どこの国だろうが、国軍が現政府や国民に対して
不満を露にしていたら、直ちに職と武器を取り上げる。
常識だろ？

田母神はじめ、他の自衛隊員が何十人も応募して
それを斡旋してたのが防衛省？

じゃあ何の問題もないだろ。政治屋が騒いでるだけで。
つーか、これも政治的意図があっての工作じゃね？

反日政治家（ぶっちゃけ北朝鮮や中国のスパイ議員）をあぶり出すために
わざと大きなエサをぶら下げてみただけじゃね？
証人喚問の質疑はすべて記録されるから、答弁だけじゃなく質問も証拠にできる。
売国議員を吊るし上げる準備が着々と進行してる予感・・・

>>409

ねえ、浜田が辞任させて、麻生が承認した根拠は何？（笑

無許可の投稿に対する処分ならともかく、普通に内心の自由の侵害だろ。

君が代問題とかで普段やかましい、日教組や社民、民主党左派の反応が楽しみだな。
内心の自由を、どのような基準で守るべきと考えているのかが判りそうだ。

またぞろ二重基準だろうが、どうせ。

（　＾▽＾）＜バカ教師の日の丸君が代「法律違反」の時は

　　　　　　大新聞様が厳格に運用すると教師が萎縮してしまい
　　　　　　業務に影響が出るうんぬん・・・・・ｗ

>>411
工作って誰の？
こみんてるん？

そんな妄想に逃げなきゃいけないほど現実はつらいの？
ウヨにとっては

麻生も河村も何様なんだ？この態度は？

>>416
一方は国会議員で、一方は我が国の総理大臣です。
いずれも指揮系統において自衛隊の上流に位置する存在です。

それが何か？

>>416
自分たちが絶対的に正しいという傲慢＆ソーカコワイ＆特亜怖い
という考えの結合ですかな？

ネトウヨは「政府に楯突く歴史観を発表して何が悪いんだ！」と叫んでいるけど、
ある意味、アパ神閣下自身が、本気でそう思っていたみたいだな。

何せ「３００万当たっちゃいました」とか言いながら嬉しそうに論文配ってたらしいから、
掛け値なしに、正真正銘のお花畑なＤＱＮ空爆なんだろう。

>>324

アパ神の存在自体が、学術資料としての一級の価値がありそうな気がしてきたよ

>>409
> おまえ頭大丈夫か？

おまえ自身の心配しろよ

そうかがっ海池田先生が怖いのかああ層化

>>73
> 政治的信条で命令違反を平気で行うような集団を、

どこにそう言う事実があるのか明示してみ？この金髪妄想ブタ野郎

言論の自由を犯すな、マスコミは何故擁護しない？

>>419

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜歴史観って政治的な行為なの？

　　　　　　明治維新はすばらしい　っと言う人もいれば
　　　　　　江戸時代は良かった　っと言う人もいる

　　　　　　　　あたりまえのことだ　歴史観の統一など無理ｗ

>>418
しょうがねぇじゃん。
新風が議席取れないんだからw

>>420
お前らと敵同士だから。
なんで敵を庇う必要があるの？

（　＾▽＾）＜関が原で西軍応援する論文書いたら死刑

>>423
>>389の結果からすると、歴史観の表明は政治的行為にあたらなかった模様

>>426

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん

>380

文民統制は正しいよ。
政治をコントロールするのは国民で、軍隊をコントロールするのは政治家がトップに座る行政。
軍部が政治から切り離されていた時代にどうだったか・・・
「統帥権の独立」という言葉は軍部の政治への容喙を正当化するために使われた。

「日本に占領された国々にとって、第二次世界大戦とは、ある面では
日本の軍事的南進という形をとり、他面では近代化した日本の精神的、
技術的面との出会いであった。日本が戦争に負けて日本の軍隊が引き
上げた後、アジアに残っていたのは外ならぬ日本の精神的、技術的
遺産であった。この遺産が第二次大戦後に新しく起こった東南アジア
の民族独立運動にとって、どれだけ多くの貢献をしたかを認めなけれ
ばならない。日本が敗戦国になったとはいえ、その精神的遺産は、
アジア諸国に高く評価されているのである。
その一つに、東南アジアの教育に与えた影響があげられる。（中略）
（日本は）目標達成のためにどれほど必死にやらなければならないか
ということを我々に教えたのであった。この必死の訓練が、後のインド
ネシア独立戦争の時に役立ったのである」（インドネシア、ナショナル大学
日本研究センター所長・政治学博士、アリフィン・ベイ氏）

>>413
>>422
本来、規則の範囲内なら、
内心も言論も自由でいいんだろうが、正直「バカはいただけない」ってとこだろうな
そして、奴らのバカッぷりを内外に示されるのも国家の権威が下がるから、
バカを慎んでもらうように制限したいのが政府の本音だろうね

だいいち自衛隊員が論文なんか書いたって、
作文以上のものならないのは、はなから目に見えてるだろう。

９４人も応募してんのに、一等賞があれなんだぞ。
バカなのは、もう十分に証明できただろ。

言論統制の悪夢が・・・・

>>425
憲法　第九十九条 　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
　　　前文　　　　　　　「政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し」

>>430

（；＾▽＾）＜・・・・


　　 ∧∧
　　（；=ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

馬鹿サヨク「かつての軍靴の音が…」
馬鹿ウヨク「思想統制の再来が…」

>>432

（　＾▽＾）＜やっぱ死刑か・・・

統一信者が五月蠅いな

外堀が埋まったからって騒ぐなよ

ウヨ哀れｗｗｗｗｗ‎＠)草刈],":,｀.,.,,,.,.,,.,
　　♪　　∧＿∧
　　　　 （　´∀｀ ）))
　　　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　（__／^(＿)
　　　　　　∧,＿∧　♪
　　　　((　(　　　　)
　　♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　　　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　　 (＿)^ヽ__）
　　　　　　∧,＿∧　♪
　　　　((　(　　　　)
　　♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　　　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　　 (＿)^ヽ__）

>>436

（　＾▽＾）＜大阪城の堀を埋める行動は

　　　　　　一見話し合いで他国の信義を重んじる行為だけど
　　　　　　戦争を助長したよね・・・・

懲戒免職懲戒免職うるさかった人いなくなったね

これは処分不当と言論の自由を侵されたって訴えたら
勝てるのか、負けるのか誰か裁判までしないかな。

ぼちぼちクーデターでも起こしたら

マスゴミ関係者にとって、法治国家の掲示板は居心地が悪かろう

河村たかし長官

>>272
安倍も福田も「村山談話」踏襲してなかったか？

「いわゆる村山談話と１７年８月１５日の小泉純一郎首相の談話は、先の大戦をめぐる
政府としての認識を示すものであり、私の内閣においても引き継いでいく」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081002/plc0810022134006-n1.htm

ん、小泉純一郎首相の談話？

まさかこの件をテーマにしたテレビ番組で、元海自の人の「中国韓国はゆすりたかり国家｣という発言が
聞けるとは思わなかったなw

>>428
そう、今回はそれが崩壊していることが最大の問題なんだ
だって、政治が軍隊をコントロールするなら、
政治はまず田母神を擁護し、村山談話を否定しないといけない
政治の暴走が起こってるんだよね？

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993

大東亜維新史観　概説
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

■政党別　国会議員比較

★元官僚＆世襲
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲政治家：自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進国会議員（128人中
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人
　　　　　　　│アパ脱税│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 勝共連合さまに逆らう底辺チョッパリどもには
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 　もっかい　ニダヤさまに原爆２発落としてもらいましょうよ
　　＼ ／ .／○ Ｉ　 Ｉ　○＼＼／ 　　でも下関エンタープライズのことは内緒ですよ
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|

>>446

あれ最高だったな。しかし、田嶋は全く人の話を聞かないよな。

これって自衛隊員の人が訴訟起こしたら国が負けるような気がする

表現の自由の制限規定は最低限でなければならないってのが判例だからな

>>446
こないだの韓国の観艦式で見学させてたら備品持ち帰ろうとしたって話だから
事実だな

>>451
負けないからw

>>446
帰り際に言うんだもんな
最初っから言ってたらもうちょっと印象が変わったんだろうけど
沖縄史の本出してる自衛隊上がりのジャーナリストのレベルがあれじゃ裁判で大江に勝てるはずがねえな

あと、パネリストがゲストの電波発言には突っ込まない諦めと優しさがツボった
あと実況での田母神擁護派の悲鳴も

>>453
公表されてない論文で懲戒免職とか降格になれば負けるんじゃないかな。
そんなことはしないだろうけど。

　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━ ￥￥￥￥￥￥￥￥
　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓｜円円| 壺 |円円円|
　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━｜＼ 統一狂会 ／　| いいぞベイビー
　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　⌒⌒ヽ　∧＿∧|≡≡≡≡≡≡≡◎| 　田母神を叩く椰子はみな日教組工作員ニダ
　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* > (ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´/　ノ　　　　＼　　彡彡彡 　叩かない椰子はよく訓練された中核派工作員ニダ
　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　）　（゜。゜|ｌ|⊂　ｙと | 　　　　　　　　　 　　彡彡
⊂斤Y U） 　〉　　　） ⊂斤Y⊂）　〉　　　） 　斤Y|__） 　〉　　 （　ー　　　―　<　　 彡彡|　 ホント　ここニュー速は勝共天国ブサヨ地獄ニダ
　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜ 　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜　/U|　| U　｜｜ /　　/　　ヽ　　　　　／￣| 　　　　
└-レレ-ゝ<__<＿_〉 └-レレ-ゝ<__<＿_〉└-レレ-ゝ<__<　 | 　/ - - 　ヽ　　　　　 　/　　　　　　　 　　ウェーハッハッハッ
　　　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　| /　＿＿_　 ヽ　　　　 /　　　　　　　　　
　　　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　 |　/──u＼_　　　_／　　 　　　　　　　
　　　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　 ヽ＿ _ ＿＿ノノ　　|　　　　　
　　　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　 ⌒⌒ヽ　∧　ーー　　　　 ／／◎＼ 　　　　　
　　　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀◎＼＼　　 ／／　◎　　＼ 　　　　　
　ﾎﾞｰ（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ|／　 ◎　＼＼／／　◎　　　　　＼
　 　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y／　 　　　◎◎◎◎◎◎ 　　(⌒) ＿　' ､ 　
　　　/U|　| U　｜｜ ｜ 　/U|　| U　｜｜ ｜ 　/∪ノ　　　　 　　◎ 　■ 　◎ 　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽヽ

聞きたいんだけどさ、村山談話に基づく価値観で「日本は侵略戦争をした、それは過ちだった」と書けば、
それもやはり政治的行為として認められるのかな？
そうじゃないのであれば、これを政治的行為とするのは無理があると思うのだが

政府見解に反する事を書いた罰としてクビになったのではなく、
微妙な言い回しを使ったから炎上する前に火消しのため解任。

>>457
は？

>>459
政治的行為とは、行為の方向性や価値観は無関係
分かりやすいのが選挙の応援演説
どこの政党のどの政治家であろうと応援演説自体が政治的行為である
当然国家公務員法や自衛隊法で禁止されている政治的行為とは、
どの政党のどんな考え方の、どんな政治活動であっても対象としている

それで、もし今回の論文をこれら法で規制された政治的行為とするならば、
政府が歴史的見解を示した事柄に関する歴史的事実について、
どのような形であれ意見を示すようなことは全て政治的行為と認められなければ、
そもそもこの行為も政治的行為とはなり得ない

だからこれまた当然ながら、今回の歴史作文について「政治的行為である」とするなら、
村山談話に基づいて「侵略行為は過ちだった」と書いても同様に扱われるという認識があって然るべき、なはず
だけど俺はそうは思えん
全くの「たら・れば」の話だが、多分このような内容だったら「政治的行為だ、自衛隊法違反ではないか」
とは言われなかったのではないかと
だからあのような疑問を述べた

>>458
火消しの為の左遷は、まぁありえる
それ自体は人事上の判断だから、「この人は相応しくないな」と説明できれば良い
でもそれはとっくにやっているし、これは使う側の都合の問題

しかしこれ以上政治問題としつづけ、参考人招致までやるというのなら、
歴史的な出来事に関して物を書くことが政治的行為となる証明しなければならぬ
あるいは総理談話や議長談話が命令に準ずる拘束力を持ち、
これと相違ある見解を示すことが直ちに命令不服従・指揮権を乱す行為と
立法や行政が既存の論理で、これらを明確に示さねばらない

でもどっちが成されても不自由な社会だ
政府が外国との関係に置いて談話を示したばかりに、少なくともその範疇の歴史について語ることが、
直ちに政治的行為となるわけだろ
自衛官でも政治的行為になるなら、法的不利益は別にして民間人でも政治活動とみなされるってことだろ
あるいは政府の公式見解になるとは言え、談話が法的根拠なく、法律に準ずる命令と同等になるということ
政府の公式見解を変えさせると主張したとか、公式見解を示した総理を直接批判するとかなら分かるけど

>>461


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それは参考人招致という国家権力を行使する
　　　　　　　参院民主の仕事

　　　　　　　明確に示さねば　横暴な権力による言論弾圧の疑いもｗ

（　＾▽＾）＜議員が田母神さんの論文批判するのはいいとして

　　　　　　　なんで参考人招致なんだろ？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜仕事さぼって給料もらいながら組合活動と称して
　　　　　　　露骨にミンス応援して　当選したやつが

　　　　　　　論文内容の批判ならともかく　

　　　　　　　わざわざ国家権力を行使して
　　　　　　　気に入らない意見に対する言論弾圧って　どうよ？ｗ

官邸が未だにプサヨですww

日本オワタ＼(^O^)／

>>465
官邸というか、自民党が既に半数近くサヨじゃね？
あとノンポリの無関心層。
真面目な保守なら、せいぜい１〜１．５割って所か･････

日の丸不起立の教師も積極的に処分してくれw

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜制服が政治的な発言するのはいいとは思わないけど

　　　　　　処分にあたるような「政治的行為」じゃないしなｗ

　　　　　　　（村山内閣支持表明とか社会党応援とか）

>>468
私は今やたら、あちこちの２ゲットで貼られてる
「正論が通らない狂った日本」のブログ主です（涙）。

私のエントリにもそのコメントにも書いてますが、
田母神さんは一民間のホテル屋の懸賞論文に応募して、
結果一等賞とっただけでしょ。

しかも歴史の解釈であり、文官の命令に逆らったわけじゃない。
だから文民統制に違反というのが、よくわからんです。

しかも防衛省は内規に違反する項目がないからと、
懲戒処分せず、役職はずし定年退職にもっていったわけで、
なんら法的問題はないはずだと思いますがね。

>>451
懲戒免職にまで持っていったら良い勝負出来るかもね
ただ今回やった処分は空幕長の役職解任して空将に戻しただけなんだよ
そんで２年延びてた定年がなくなってもう定年だからそのまま定年退職
国だろうが民間だろうが、その役職にふさわしく無いと判断されれば解任されるのは当然のこと

>>469

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜内容が内容だから批判はされるだろうけどねｗ

それで田母神は，あのちんけな感想文で懸賞金３００万円受け取るのか？
どこからどうみても収賄にしか見えないのだが．

自衛官78人が応募していたことについて〜って、それを単純に問題視してる意味が判らん。
田母神とやらみたいな上の人なのか？

自衛官だけでなく隊員全体にしろよ。

別にたいして過激なことを書いてるわけじゃない、保守系の論客がよくいってる程度ことだ

まったく、この国は中国韓国に怯えて言論弾圧をしようとしている、なんてこんな国になってしまったのか

田母神以外は放っておいていいと思うけどね．
どうせ上官の命令でやったようなもんだし．
７８人全部に処分ってのは，さすがに言論の自由との兼ね合いでどうかと思う．

軍隊の上の方の偉い軍人さんが、文民の見解と違う事を勝手にベラベラ言い出した。
それ凄い駄目だ。軍人が独自の政治思想を持って動いたら駄目だっしょい。
って話でしょ？それに便乗して一自衛官の発言も封じるって、それあんたらマスコミが
一番主張して守るべき、思想信条の侵害って奴に抵触しねえの？って言いたいんだ俺。

＞麻生首相は４日朝、浜田防衛相に対し、この問題の監督責任を明確にし、再発防止策を講じるよう指示した。

これを受けてのやっつけ仕事。
内規違反も殆どいないようだから、これ以上の処分が出るとは思えない。
再発防止策と言っても、「外向けの発言には慎重に言葉を選ぶように」みたいな
お達しが回って、部隊ごとに保全教育やって成果報告させて終わりではないかな。
心配されてるような思想改造や粛清みたいな流れにはならないよ。

>>477

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜自衛隊が　一番言っちゃいけない発言は

　　　　　　「東北の農家は疲弊している！　政治を改革してなんとかすべきだ！」

　　　　　　　かな？　ｗ

思想信条の自由って奴に抵触しねえの？って言いたいんだ俺。
だな。なんか文章おかしくてスマンｗ

まぁ、政治的行為じゃないので降格処分で丁度定年退職だから妥当かと思うが、退職金返還まではやりすぎかな。
それより、自衛隊内で思想の規制とかしようという動きが気になるな・・・ま、それは裁判起こしたら違法になるとはおもうが。

しっかし、自治労が民主党を支持するのって政治的行為だよなぁ・・・
猿払事件引用して違法にならないものなのかねぇ？

>>479
阿南惟幾「そういうことは軍服脱いでから言いやがれです」

>>480
公務員のそれは制限されてる

>>481
軍人は一番ヤバイのでそーいうのには厳しくならざるを得ない

軍隊というのは独占的な暴力装置だから、軍人が政府見解と違うことを
ぺらぺらしゃべり出したらえらいことになる。というのが近代軍の基本。

アメリカだって現役は喋らないでしょ。色々言いたいことはそりゃあるだろう
けど、政治的な見解を明らかにするのは退役してからだ。

「軍隊は民主主義を守るために存在するが、それ自体が民主的というわけではない。」

下士官以下にまで言論の自由を認めないと言う訳にはいかないと思うが
士官以上については国に従う強い義務が有ると思うぞ。

>>485
アメリカは軍の重要ポスト人物が簡単に政治の中枢に移動する。
パウエルとかね。

現役では確かに抑えてるけど、それでもどの国が敵だとかどこが反米だとか
議会に制服でやって来て名指しでズケズケ言うよ。

>>480
いや、俺はその田母神さん以外の、階級不明で恐らく下？な一般自衛官達の話言ってるんだ。
どんくらいか知らんけどな。
田母神は制限されても当然。当然だ。偉いからな。それは全然否定せん。

>>480じゃねえ、>>483だな。ごめん訂正。
ってか、連投規制うぜえええ畜生！！！！
リアルでモニター殴りそうだｗ

>>486
パウエルはむしろ例外ではないだろうか？
多くは軍需産業の顧問や学校の先生になったり財団での活動に従事している
と思うが。

議会については武官として軍事的な見解を述べるのはむしろ当然。そういう
機会を与えない日本の方がむしろ例外だし、言ってみりゃ省庁の課長が国会
答弁するみたいなもんだ。

だいたいこーゆーややこしい苗字のやつは
先祖代々金持ちとか代々軍人家系とかで
頭のおかしい親から思想を植え付けられてるだけだ

>>487-488
トップほどじゃないにせよ制限を受けるのは当然

当然とは思わんよ。自衛隊のトップレベルの人は制限有るの当然と思うけど
>>491
そんな事言い出したら、そもそも末端の自衛官が選挙の投票権を持ってるのが
おかしいってなるじゃねえか。
選挙権って言う高度な権利持ってるんだよ？
選挙権持って言う凄いの行使して、直接参加してるじゃねえかよ。自衛隊の人でもよ。

>>492
他人に影響を与えるのはｲｸﾅｲってこと

議会に制服で来て技術面や戦略、戦術面でレクチャーするなんて習慣日本には
ねえからな。それも問題だな。まあ政治思想は議会で披露する必要はねえが

いやなんつうか、俺この田なんとかの自衛官の人、擁護する気あんまり無いよ。
でもマスコミの論じ方ってか、扱いがおかしい。
なんか魔女狩りみたいで気持ち悪くねえか？
普通に政府見解と違うからクビ。ってやったらいいのによ。

田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑　自衛隊法違反か

昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/

なあ、まどろこしいこといいからさ、日本軍が残虐行為し謝罪と補償をしろよ。あと独島や対馬島、尖閣や琉球などの侵略した地域を朝鮮や中国に返せよ。

俺は、中央の幕僚クラスなら一定の政治的権限はむしろ必要だと思う
教育、経済、財政、行政　非常時を想定した場合に軍事面からの政策立案に
議員と共同で参画　国会なんかでも制服で来てプレゼンするシステムがあっても
いいと思う

APAの懸賞論文に応募した自衛官78名を含む230名のほとんどが
空幕長と同様の見解を示す
ttp://www.iht.com/articles/reuters/2008/11/06/asia/OUKWD-UK-JAPAN-WAR.php

・・・ロイターの問い合わせに対して、論文公募の主催者である元谷外志
雄氏はロイターの電話インタビューに対して

「政府の見解である村山談話は誤っており、メディアにより歪められている。」
「230名の応募者全てがメディアによって教えられ、報道されている事は
間違っていると述べた。これに反対する意見を表明している文章は無か
った。彼らは皆田母神氏の見解に近かった。」と語った。

>>495
＞なんか魔女狩りみたいで気持ち悪くねえか？
昭和初期にこの手の連中に国を滅ぼされたんだから
怖がるのも叩くのも当たり前

>>498
政治家にプレゼンするのは当然OK
でも国民に向かってモノを言う権利はない
政治家の忠実な道具であればいいだけで
道具がモノを考えてはいけないし判断してもいけない

論文程度どんどん書かせればいいだろ、どんな内容でもかまわないし
で、政府見解と異なる人材は要職から外していけばいいだけのことでしょ

日露の川上　田村
戦前の石原　永田

これらテクノクラート参謀が省庁横断的、財界連携的な詳細な動員計画を作成したから
日露も日中戦争もなんとか戦えた

国家非常時には、一定の政治権限を持つ幕僚も必要
かといって暴走は無論不味いが

これで、国家公務員は政府の思想に反したら
教員だろうとクビ、という原則が敷かれるのか。

田母神の300万円の賄賂は調べて逮捕して欲しいな。

>>500
国を滅ぼされるって何やねん。サイヤ人来襲でナッパが指を上にｸﾝｯ!!
ズオォー！！！！みたいな感じか？

>>502
政府内部でそういう調整をすればいいだけのハナシで
一般国民にソレを言う意味はない

でもって、あくまでそういうのをコントロールするのは政治家でなければならない
政治権限など不要

>>505
もっと酷い

>>506
ゴメン。変にチャカしてるな俺。謝る。すまん。
でも真面目に俺、おかしいと思うんだ。
軍人さんのトップが裁かれるのとか、かまわんけどな。
以下なんたらの主張は書いた通り。

>>507

陸軍パンフレット事件やら軍部大臣現役武官制
挙句の果てに２２６やら５１５やら
政治に直接的関与して国の行く末を誤らせたんだから

それを教訓に極力政治から軍人を排除するのは当然だろ
おかしくもなんともない

先ずは田母神とアパの贈収賄事件を捜査すべき。

正論が通らない狂った日本
http://ryotaroneko.ti-da.net/e2186226.html

収賄罪犯人がつかまらないおかしな日本。

だｋら文民統制の絶対名目で、言論統制やってないか？って言いたいけど。
上手くそれ文章にできん・・・

>>486
パウエルだって軍を離れればシビリアンだからね．
それは好きなことを言っていいと思うよ．

それに現在の軍事評価を事実に基づいて言うのと，
あいまいな文献に基づいて，過去の出来事に対する自分の感想を述べるのとでは
かなり違う．

マスコミがきもすぎる。民主党もきもい。

田母神は汚い。金銭まみれで腐敗してます。

>>499
そりゃそうだろ．
田母神の息のかかった連中ばかりだろうし．

さらに言えば元谷は気に入らない論文は廃棄していると思う．
たった９ページのエッセイ（あんなもの論文とは呼べない）で懸賞金３００万円もらえるというのに
応募者がたった２３０人しかいないとは，とても信じがたい．

こんなことやってたら、そのうちクーデターが起きてしまう。
政府はいい加減にすべきだと思う

>>503
クビじゃないよ．地位が変わっただけだ．
幕僚長にふさわしい見識と信念を持っていないとわかったんだから
それは自然なこと．

田母神は、政府見解に反する事を書いた罰としてクビになったのではなく、
言葉狩りに引っかかる言い回しを使ったから、炎上する前に火消しのため選手交代。
文民統制がどうのこうのという、大げさな事態ではないよ。

　　タモガミは自衛隊の中で発行されてる機関誌だかなんだかに、もっと問題のある論文を投稿してて
　　タイトルは「自衛隊を元気にする10の提言」。
　

　　そのなかでタモは相次ぐ自衛隊員の不祥事を取り上げ「身内の恥は隠すべき」とブチ挙げてる。
　「身内の恥や不祥事を上に報告したりして部下を守れないのはダメな上司だ、
　　外に向けてはあれでいいんだ、と言うべき。私はこれをあれでいいんだ同好会と呼んでいる」

　

　　不祥事隠しを公然と支持し、奨励する国賊野郎
　　こんなヤツは保守でも右翼でもなんでもない、ただの犯罪者です。

命令違反や独断で軍を動かしたわけでなく論文出しただけで処分ってどこの独裁国家だ言論統制だろ

>>521
収賄は犯罪です。

>>508
いつ誰が政治に直接関与したんだ。少なくとも田母神じゃないよな

それに田母神は，あの見るからに怪しげな懸賞金３００万円を受け取るつもりだったんだよな．
小松基地と深く関わっている（らしい）企業から，そんな金を受け取るとしたら，
仮に贈収賄が行われていないとしても，それだけで自衛隊トップにふさわしくないと判断されて当然．

>>516
>応募者がたった２３０人しかいないとは，とても信じがたい．

俺はこんな騒ぎが起きなければ誰も知らなかったであろう懸賞に
230人もの応募があった方に驚いている。

>>522
収賄じゃないから。
>>524
そんな感情論と偏見で判断されても

あんなDQN社長とはツルムべきではないなｗ確かにｗ
レベル的に許せるのは、せいぜい財閥系企業まで

>>523
タモさんは政治的発言をしちゃったからアウツ

　例えばこいつの論文が「池田大作先生を首相にしよう」という趣旨で
　学会系の雑誌、まあ潮でも第三文明でもいいが
　そういうとこが主催した懸賞論文で一等を取り、多額の賞金をもらったとしよう

　そんでもって他の幹部自衛官にも応募を奨励し、自らの思想信条の浸透に
　勤めたとする。ついでに学会幹部を戦闘機に試乗させちゃったりもしたりして。


　論文の主旨は右翼でも左翼でも宗教でもなんでもかまわない
　いろいろ置き換えてみれば今回の事件のヤバさがわかるはず
　航空自衛隊という国家の機構が、一人物の思想信条に左右される
　状態は不健全で危険極まりない。

　だから歴史観からすれば少しくらいかばっても良さそうな政府与党のほうからも、
　擁護の声が一切ないわけ。今回はね。
　応援してる人達はそこんとこ、もういちどよっく考えてみようぜ

>>529
だから更迭は妥当、処分は不要ってことじゃないの？
論文の内容によって処分が変わるというのなら最悪なわけで

ﾋｴｰ!!!って、内容見て単にヒステリー起してるみたいな論調が多いけど
もうちょい、デリケードに扱うべきだよな。
つうか内容見るな。判断するな。と言うか。

>>529
本人の論文投稿自体は多分ok（その例だとモロ政治活動になってアウトだろうけど）
多額の賞金もまあokなんじゃないかな？？
でも変な宗教やマルチの勧誘みたいなマネをすると、処分か退職させられるね。

今回の件は隊員への強制ではないし、参加費も（未確認だけど）無料でしょ？
問題にはならないと思う。

それはともかく、指揮官が部下を指導する行為は、少なからず思想信条に
影響を与えるのが常だよ。隊員の心構えとかを叩き込むのは当然のこと。
勿論、特定の政党に投票を呼びかけたりするのはNGだけどね。

>>529

あともういっちょ。

「懸賞金付き」

もヨロシク。

典型的ミットモ処理されることが我慢ならんのだな

しかたなきである。

旧ドイツ兵は上官に文句でも言おうものなら即ソ連戦線行きだった。それと同じ？

この　オタノモＣとかナントカ云う香具師

相当な日朝戦争主導者だったろ。たぶん横田豚豚と面識ある。

しかし、自衛隊も色々問題抱えてるな。
自衛官の死亡事件があったり、漁船とぶつかったり、
他にも結構あるからね、人が多いからしょうがないんだろうけど。
今回の深刻度は事案としては低くないから
よく調査して外部との接触で生じる問題を検討しないと。
反戦自衛官だとか宗教関係とか、組織の政治的中立性を失わせるような事態は
有事で自衛隊がまともに機能しなくなる恐れもあるし、
スパイ活動の素地にもなるから、政府はしっかり対策してもらいたいよ。
憲法改正とか海外派兵だとかマクロな話だけじゃなくて
こういう組織を保全するために必要な、諸々のミクロな対策を着実に進めてほしい。

>>1
あれ，これ戦前の大本営か何かの話？

マスゴミがいくら捏造報道しても裁かれないんだからイラネーよｗｗ

自衛隊がｸｰﾃﾞﾀｰ起こしたら
心情的には応援するね
もう、この国は手続きに則った正当な手段では救えないところに来ている
自衛隊にそんな気概のある連中がいるとは思えんから、このままｽﾞﾙｽﾞﾙと何もせず転落していくしかないわけだが

＞＞５４０
ぽまい

あるぱか？

>>54
李垠イウン皇太子を陸軍大学に入れなかったのがミソ

自衛官だって国民なんだから、どんな思想を盛ったって自由だろうが！
幹部の立場でああいう論文を発表するのは思慮が足りないかもしれないが。

何この北朝鮮

＞＞５３７
時勢は意外な向きに発言権与えっけど

をれ反戦自衛官のそれゎ全力で看過すっかんななことお予め。ちぃ散歩にアッコさんがおらんにだ！！

>>462-464
そうそう、批判はあって当然
俺も純粋に内容だけなら、あれこれ批判したいｗ
でもそれは俺の価値観・考え方で、それをもって法律違反を指弾する程のもんじゃない

これやりようによっては、平成の「統帥権干犯」になるんじゃないか？
自分たちの価値観に合わないからとあんまりメチャクチャやると、
総理の談話なるものが法的根拠なく拘束力を帯びたり、
歴史に関する言動・著述の自由がせばまるかも

>>529
つまり、『実際の事象によって』ではなく『航空幕僚長という立場の人間がこういう
思想をもっていたらああいうことになっていたかも知れない、という可能性』によっ
て処分が下され、その現実に起こるとも起こらないともわからない『可能性』とやら
によってその処分が正当化されているわけですね、わかります。

>>529
>「池田大作先生を首相にしよう」

この時点で特定の人物を総理という役職に推薦・応援することになるから、政治的行為となる
「麻生総理を応援しよう」でも「小沢一郎を首相に」でも同じこと
今回の論文でそのような部分はないだろう

今回の問題でむしろ比較して考えなければいけないのは、
「日本は侵略戦争を行った、それは誤りであった。その上で私たちの防衛のあり方は…」
という論文を書いて公表しても、やっぱり政治的行為となるかどうかだ

というか、野党の皆さんはアパグループとの関係を追及しなくていいのか？
論文なんてどうでも良いと思うんだけど

アパグループは３００万円渡すのかな？
もう田母神は役に立たないから取り消し
ってなったら笑える．

なんだこの思想統制・・・

>>549
追及したらブーメラン、だから追及できなかったりして（ｗ

ブーメランというより無差別殺傷のクレイモア地雷な希ガス

政府見解と違うものと公然と出した幹部なんてクーデターの恐れがあるんだから
その任を解されて当然だろ。お前らバカか？
賛同者募って９０名くらい同じ懸賞に応募させてるしな。造反の意思アリだろ

じゃあ竹島は韓国にあげたらいい、みたいな事言っても処分だよね？政府の方々。

>>554
釣り秋田
自衛隊なめんな

>>555
自由な言論を職務内容とする議員と
政府の施策実行を職務内容とする行政職員（自衛官を含む）では
規律の内容が違うだろ。

竹島を韓国に上げたらいいなんて外交政策上の判断なんだから、
政治家に進言する場を除いて外部に公言したらダメだろ
政府の方針がどうあれ
もちろん政府があげると言っているのに、自衛隊員が「反対だ」と意見表明するのも同様

柔軟な姿勢よか小沢大将の「竹島は」発言のほうが光るわな

いつもいつも玉虫ならいいというものではない。

今日の３Ｋの正論での櫻田氏のスタンスにほぼ同意です

田母神に処分なら処分でいいけどよ
大阪のサービス残業革命戦士女も思想で処分しろよ

田母神擁護してる奴は、国賊だな

一私企業と自衛官高官がズブズブの関係
なんて良いはずがない
思想表現の自由以前の問題だ

中二病の中学生でもかける内容の駄文で、300万円の懸賞金
こんなの田母神が幹部自衛官であることを狙った献金賄賂に違いない

こんなこと許してたら、軍需産業や関連団体が
利益供与目的で懸賞募集して、賄賂贈りたい放題

アパは、耐震偽装で問題になったブラック企業だし
耐震偽装でちょろまかした金を自衛官に配ることが善行か

擁護してるやつらは、最低最悪の非国民・国賊

>>562
つーより本来ならそっちだろ、追求すべきは
なんで論文で示された歴史観なんて、これ以上突付いてもしょうがないことをやるのか
あの歴史観に基づいて、具体的に叛乱を企てていたとかなら追求すべきだけど

アパって耐震偽造のとき泣いてた汚いばばぁであってる？

こみんみんみらくる　ミンテルンるん
こみんみんみらくる　ミンテルンるん

ゾルゲに尾崎　ハルに介石　ばーくさつ　銃だん
都合の悪い　ことなら全部　こいつの手柄〜
モスクワから　受信した　陰謀の電波
いつも右翼の　脳内　かーくめーい
夜は一人　靖国に願いを　かける
どうか　国賊　絶滅　ディスティ二ー

タ　モ　！　let’s dance!
タ　モ　！　let’s dance! beby!
俺が正しく　周りは　サーヨク
タ　モ　！　let’s dance!
タ　モ　！　let’s dance! beby!
ネタの彼方へ　special revolution!
「いつになったら大人になれるのかなあ？」（by　マッカーサー）
こみんみんみらくる　ミンテルンるん

元ネタ　「恋のミクル伝説」

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3990649.html

　・
　・
　・
　航空自衛隊トップが政府見解と異なる論文で解任された問題で、
前空幕長は定年退職という扱いになりましたが、退職金について
「全て返すべきだ」と答えた人と 「退職金の一部を返すべきだ」
と答えた人を合わせると７割を超えました。
　・
　・
　・

韓国の防共は相当でしたな。

まあなんとかなつたみたしである。あくはほろびる。

全員懲戒免職でいいだろ。

>>562を翻訳してみたらこうなった。

→「これは献金賄賂に違いないから田母神の思想表現の自由を擁護している奴は国賊だ」

くぼりん筑紫先生のこと喋るのうれしんだなア。

>>546
村山談話と呼ばれるのは閣議決定したうえで出されたもので
英語で言えばstatement、政府声明なわけで。
公職にない人にまで拘束力はないが、政府が自ら変えない
かぎり、公職にあるものは尊重し踏まえた上で発言しなかっ
たら国際社会から誤解されるもと。
政府や同僚から不適切とまで言われてるんだから、やはり
立派な政治行為といえると思うよ。
法的拘束力云々じゃないと思う。

>>571
政治的行為とは、政府の意向に従うかどうかが要点ではない
その行為が社会通念上、誰がやっても政治的行為とみなされるかどうかが要点
この場合で言えば歴史について語ることが、直ちに政治的行為となるかどうか

>政府や同僚から不適切とまで言われてるんだから、やはり

それはつまり幕僚長の役職にあるものとして、相応しいかどうかの問題
これは上官、幕僚長なら防衛大臣と総理大臣になるだろうが、
この人たちが相応しいと思わないなら、更迭されても仕方がない
だが周囲の人間が不適切だと思うから、自衛隊法で禁止された政治的行為になるわけではない

>法的拘束力云々じゃないと思う

文民統制を問題点にする以上は、法的拘束力について考えることは重要
自衛隊の役職者として相応しいかどうかの話と、文民統制の問題を混同すべきではない

そうそう念のため言っておくけど、>>571
の公職というのは勿論公務員ね。特に国家公
務員あたり。
議員などの民選の人は勿論大きな発言の自由
がある。この辺誤解なのか曲解なのかしらんが、
混同している人がちらほらいるようなので。
自衛官にはより一層の慎重な言動が求められるの
は言うまでもないけど。

関係者の発言と、報道時に付加される説明は、必ずしも一致しているわけではないよ
まして発言そのものだって発言者の真意が言葉通りとは限らない
見出し詐欺やソースロンダリングに御用心

>>572
自分の書き方もあまり良くなかったが、>>571
は国家公務員は政府の談話を尊重するべきだろう
ということね。
尊重せず、政府から求められもせず民間で政府声
明の修正､検証を意見して、しかも政府や幕僚から
不適切と言われたからには、単なる歴史観の披瀝に
止まらず政治的行為、不当行為(not不法)とみなさ
れたのじゃないかなという話。

文民統制に関わるのは、こうした政治的行為を自衛隊
幹部がすべきでないということ。一般人、政治家、地方
公務員とは異なる慎重さが言動に求められるということ。

>>573もそうだが、「役職者として相応しいかどうか」の話と「違法行為をしたかどうか」の話を混同しているよなぁ
田母神が役職者として相応しくないというのは、純粋に政治の裁量権で決められることだろう

しかし田母神のやった行為が禁止された政治的行為になるかどうかというのは、
例え奴がレーダーサイトの2曹だったとしても、やっぱり違反となる行為になりえるかどうか
そして指摘されているのは歴史について書かれて公表文章が政治的行為になるということなんだから、
まず政府が見解出した範囲の歴史について、自分なりの考えを文章を書いて公表することが、
万人にとって政治的行為と認められるかどうかだろ
また命令不服従というのであれば、あれが命令と同等の効力を持たねば成立しない

「政府見解を俺が変えてやる」とか書いているなら、誰の目から見ても政治的行為だし、
「村山談話を引き継いだ麻生太郎は総理として相応しくないと書いた」なら、誰の目から見ても司令官批判、
政治的行為、指揮権を脅かす言動となるだろうけどな

>>575
>単なる歴史観の披瀝に止まらず政治的行為、不当行為(not不法)とみなさ
>れたのじゃないかなという話。

上のほうにも>>576にも書いたけど、政治的行為は方向性は関係ないの
政治的行為として禁止される行為の一つに選挙の応援演説もあるが、
「政府関係者の意向に沿った内容で応援なら問題なし」で「野党の応援なら問題がある」
なんてバカなことがあると思うかい？

発言の方向性はともかく、歴史について語ること自体が政治的行為とならない限り、
単に村山談話の見解と異なるだけなら、禁止された政治的行為とはならない
逆にこれが政治的行為となる場合は、村山談話の見解に沿って発言することも政治的行為となる

政府との見解の相違だけを問題にするなら、単に役職者として相応しいかどうかの話
しかしこの問題ならとっくに終わっている
更迭されたし、退職したし

>>575
>>571でレスをつけた>>546をみればわかるが
談話に拘束力がないだろうという話がもともと。
公務員ならば尊重してしかるべきという話ね。言論
の自由を盾には軽々しく扱えないということ。
とりあえずはそこを強調したかった。

アンカー間違えた・・・。>>578のは>>577宛ね。

>>578
あれも俺が書いたの
その拘束力というのは、談話を命令や自衛隊への指揮行為と同列に扱うような考えに基づいて、
「文民統制」を問題視することに対することへの疑問から述べたもの
そもそもお前は二つの性質の区別がついていないと思うが

「政府の見解を、政府高官は尊重すべき」
これは国務大臣、副大臣、政務官、事務次官、4幕僚長、恐らくは局長級も含まれるが、
こういった政府の政策を実施する人々が総理の意向を反映し、行政の運営に混乱をきたさないようにというもの
政府が田母神を更迭した根拠はこちらにある
基本的に政治上の問題であり、法的問題ではない

「自衛官が投票を除いては、政治的行為を行い、政治参加を原則禁止すること」
「自衛官は上官の命令に服従し、上官を公然と批判をしたり疑問を唱えるなど、指揮を乱してはならない」
これは全ての自衛官が対象となる。新任の2士から幕僚長にいたるまで
これは自衛隊法第五十七条（上官の命令に服従する義務）及び第六十一条で規定されている法的な事柄
違反した場合は同法第四十六条に基づいて処分を受ける
ただし幕僚長は総理や大臣の職務を補佐することが法で規定されているので、その任務において助言する

政治的目的で政治的行為を行うとはなんぞや、というのもちゃんと決まっている
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24F04514007.html
読めば分かるが、これは誰がやっても政治的行為であり、故に国家公務員や自衛官は禁止されている

政府高官が政府見解と一致しないので問題だ、というのは前者の理屈
政治的行為を行ったので懲戒すべき、というのは後者の理屈
また自衛隊の文民統制に関わるのも後者の理屈

故に「歴史について書くことが政治的行為に該当する」というのであれば、
今回のあれが人事院規則のどれかに該当しなければならないし、
「政府の見解と異なる見解を示すのは、命令不服従だ」というのであれば、
それが命令の性質を帯びて自衛官に対し拘束力を持たねばならない

おまいらは人生好事家かなんかか

(>_<)
お前ら、そんなにも愛国心・憂国の想いでいっぱいなのに
なんで平日日中に２ｃｈできる身分なの？

さっさと自衛隊や公務員になって国家のために働けよ
それが無理ならせめて労働者として税金納めろよ

>>580
なんだ談話の価値と効力は理解してるんじゃない。
いま現在の処分の段階は、不適当な人材だからという
理由で役職を外されて自動定年なわけじゃない。

文民統制にあたるかどうか、政治的行為にあたるかは
様々なところから指摘され、後任の幕僚長にも指摘さ
れてはいるが、まだ政府として確定した判断は控えて
いるわけで。

参考人招致でそれが明らかになるかもしれないし、
そうじゃないかもね。ただ政治的行為で文民統制に
あたると政府が認定すれば、もしかしたら改めて
懲戒処分にするかもしれない。まあその辺はわからんけど。
現段階ではそんなところでしょ。

改めて>>546にそくしていえば、ある種の強制力を国家公務員に
及ぼすのは当然。公務員が政府見解に関わることに発言する自由は当然
制限がつくし責任も問われるということじゃないの？ということ。

>>583
というよりお前が人の意見を理解せず、横からわけの分からないことを言ってきただけ
つーか>>572にも

>それはつまり幕僚長の役職にあるものとして、相応しいかどうかの問題

>この人たちが相応しいと思わないなら、更迭されても仕方がない

というのが書いてあるのに、読んでないのか？
それに俺が延々と「政治的行為」について法や規則を前提に話をしていたのに、
それを無視し、「周りの人が言うから云々」と意味不明な持論を展開したのはお前だぜ？

確かに大した論文じゃなさそうだな

貼っておく
「真の近現代史観」懸賞論文　受賞者発表　リンク先に論文有り
ttp://www.apa.co.jp/book_report/index.html

ところで盧溝橋事件で最初に発砲したのは第29軍ってことなんだがこれと劉少奇とは結局関係ないのか

ちんくしゃ

事実を書いたタモ神様が、売国国会議員に国会で追及されるとは
中朝がはばを利かせる恐ろしい国になった

日の丸反対の教師も、国会追及と退職金返納を

るーちょんき

つか94人にふえて応募234人だから40％自衛官＾＾

>>591
枯れ木も山の何とやら

>>587

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やっぱ３発撃たれたから　３個師団増派なのかな？


（　＾▽＾）＜対ソで満州に数十万貼り付けて　即座に中国に３万増派とか

　　　　　　　リッチだな　帝国陸軍ｗ

[意識調査]航空幕僚長の論文発表は問題あり？

意識調査でも田母神勝利！

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2909&wv=1&typeFlag=1

田母神空将の論文の骨子は、「侵略国家は濡れ衣」ですが、政府見解批判なのです。
この政府見解のポイントは、「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、
戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、
多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、
ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。
また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。」　です。

この政府見解のおかげで、さんざん教育現場では苦戦を強いられています。
私が継続的に追っている「増田都子」社会科教師の極端なまでの偏向は、この政府見解によって支えられているわけです。

一刻も早く村山談話を払拭しなければ、不毛な混乱が教育現場に続くのです。
歴史教科書検定・採択問題も、このことを克服しなければ一向に改善されません。


　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)　マスゴミ以外の世論はタモネ申支持です♪

>>594
不当な解任を行った麻生に正義の鉄槌を下せよ(笑)

>>497

どさくさに紛れて書き込むな、挑戦人

＞国家公務員は政府の談話を尊重するべきだろう

　　不沈空母発言　日本列島改造発言　

　　ジャイロを積んだロケットはミサイルだ発言

これらも全部尊重しないとダメって事だよなｗ

「河野談話」「村山談話」を変える難しさ 2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=r5hxfrAmV4g&feature=related

要は自民党議員の4分の3はノンポリで村山談話に興味なし。

空自トップが７８名の異端者を集めて反乱する気かよ？
大臣は当然、全員クビにしろ！

８　戦場は２つある
各級指揮官は平時から第2の戦場における戦いについて明確に意識しておくこと
が必要である。我が国においては反日グループの熱心な活動のせいで、自衛隊
があるから戦争になると信じ、自衛隊の動きを出来るだけ封じたいと思う人たち
が多い。これらの人たちは、あれやこれやで自衛隊を攻撃し、
自衛隊の精神的弱体化を目論んでいる。一部マスコミにはこれを支持する人たちもいる。

今後この動きをより進展させるためにアグレッシブな広報を専門とする組織を自衛隊の
中に造ることも一案であると思う。従来のマスコミ対応にとどまるのではなく、
ホームページの更新、テレビ、ラジオを通じた発信、定期刊行物の発刊、新聞、雑誌
への投稿などを常続的に実施するのだ。本を書く人を育てることも必要であろう。
若い人たちを自衛隊に呼んで教育することも必要であろう。また隊員に対しては
部外で個人や団体が実施する親日的な活動には経費も含めて個人的に支援するという
意識を持たせるべきであろうと思う。例えばここ数年新しい歴史教科書が話題に
なっているが、今後このような本などが出た場合、これをみんなで買いまくるぐらい
の意識があっても良いのではないか。更に若い幹部や隊員の場合には新聞や雑誌でも
それがどういう思想傾向を持ったものであるのかさえ理解していない場合もある。
無知故に反日活動に協力するようなことがあってはいけない。親日的活動が一定の
成果を収めないと、やがて反日活動に圧倒されることになる。
ＢＹ．田母神
http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2004_03Tamogami02_frame.html

【政治】浜田防衛相が防衛省で訓示「自衛隊員は立場に留意を」　全国の部隊にも同時放送…論文問題で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226315945/

>>595
その部分の村山談話を払拭しなきゃいけない理由がまったくわからん
自虐史観が駄目だって言う奴程、自虐的に文章を解釈してるんじゃねえの

田母神氏には目先の言い逃れではなく、「歴史の審判」を念頭にして
堂々と議論を闘わせて頂きたいものです。

　反日左翼が、議論そのものを封殺しようとするのは、まさに「歴史の審判」を恐れて
いるからです。彼らは、「従軍慰安婦」でも「南京大虐殺」でも、靖国問題でも
真正面から史実に基づきながら議論することを回避します。彼らに都合の悪い”史実”
（日本にとっては有利な証拠資料）が出てきても、彼らは無視します。いや、隠そうと
さえします。韓国人慰安婦の”証言”などは、未だに詳細を公表していません。公表
すれば、韓国の民間団体が行った綿密な「聞き取り調査」との照合も可能です。また、
石原官房副長官の証言もありますが、全く無視しています。

　南京大虐殺が事実無根であることは今では、東中野先生などの研究でほぼ完全に
論証されています。コミンテルンの策謀については、「ベノナ文書」の公表でその恐るべき
実態が明らかにされています。その中では、戦後の学界や言論界で脚光を浴びていた
連中がいかにコミンテルンと深く結びついていたが暴露されています。これについても、日本
のメディアや学会はダンマリを決め込んでいます。

>>604
検証しよう検証しようって言うけどさ、新しく当時の手記とか証言を否定できるもんでも出てきたの？
二言目には悪魔の証明はできないって言うくせに検証だけを国に求めるなよ

軍部にはいい軍人もいるだろうけどそうでない奴もいるって事にそろそろ気付け

村山談話は、悪用されない場合に限り役に立つ
あまり気にしないのが吉

２ ０ ０ ８ 年 １１月 定 例 世 論 調 査

[ 問14]
麻生内閣は、航空自衛隊のトップだった田母神前空幕長が、懸賞論文で、第二次世界大戦について、
「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと主張していることは内閣の考えに反するとして、
空幕長から更迭しました。あなたは、更迭は適切だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 59.8 %
(2) 思わない 21.7 %
(3) わからない、答えない 18.5 %

[ 問15]
更迭された田母神前空幕長は、すでに自衛官としての定年６０歳を越えていたことから、更迭後、
定年退職の取り扱いとなりました。浜田防衛大臣は、退職金を自主的に返納することを求めるとしています。
あなたは、退職金の返納を求めることは、適切だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 53.1 %
(2) 思わない 35.2 %
(3) わからない、答えない 11.7 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/200811/soku-index.html

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3990649.html

　・
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　・
　航空自衛隊トップが政府見解と異なる論文で解任された問題で、
前空幕長は定年退職という扱いになりましたが、退職金について
「全て返すべきだ」と答えた人と 「退職金の一部を返すべきだ」
と答えた人を合わせると７割を超えました。
　・
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　・

ネトウヨ必死の工作も世間には届きませんでしたｗｗｗ

>>608
支持不支持とは別に、金の亡者もいるからね・・・

日の丸に起立しない、国歌斉唱しない
公立学校の職員って何で保護されてるの？

>>611
親日の愛国者、国士だからだろ。

こういう言葉は、言ったもん勝ちだなｗ

やめろよこう言うの。

言論弾圧だろ。

日本を愛して何が悪いんだ？

自民に投票するの止めるぞ。

>>33

違法の根拠となる法律を示せ。

>>613
ふむ
任務を全うしてるのに責務を負うのはおかしい

>>532
＞指揮官が部下を指導する行為は、少なからず思想信条に
＞影響を与えるのが常だよ。

外に論文を出させるのはアウトだろ
内側でモノを言うのはセーフ

>>616
論文を出すから、それがいきなりアウトなのではない
論文が特定の政党を支持するとか不支持するとか、内閣の支持不支持に言及するとか、
政治家や政党を応援するとか、「討ちてし止まん鬼畜米英！立ち上がれ国民！」と書けば、
政治的な内容となって多分自衛隊法違反になる
ちなみに大元のレスである>>529に基づけば、隊内で「池田先生を総理に！大勝利」と文書を掲示すれば、
隊内での政治活動になって自衛隊法違反、懲罰対象となると思う

もう辞めてんじゃん('д`)

第二十九軍が発砲したというのはほぼ確定的で、その中に劉少奇の手駒の共産スパイがいた
ということなんだが客観証拠（？）というか推測しかないみたいだな

中国の人民解放軍の幹部が私的に変な論文発表したら怖いだろ
一定の立場のある人の発言は私的でも公的でも関係無く影響あるんだよ。

今年２月の沖縄米兵女子中学生暴行事件
躾が悪いとネットで叩かれた「被害者」と似た構図
米兵役は中韓米台・メディア・野党・軍板住人ほか

収賄罪の犯罪者、田母神の野晒しは今日だな。

>>620
>中国の人民解放軍の幹部が私的に変な論文発表したら怖いだろ

「とっても公的に近い私的」な場所で凄く怖い事言ってなかったっけ？
中共が滅びるなら世界を道連れとか、日本はすぐ消えるとか。

>>623
世界中探せば変な論文ぐらい、いくらでもありそうだ
大体軍が開発に絡んだ兵器の中に、みょうちくりんな物がゴマンとあるのに
パンジャンドラムとか
あれだって最初はもっともらしい企画書とか、合理性を示す理論が書かれた書類があるはず
それで決済貰わないと開発はできないだろう

>>620
「朱成虎将軍の演説をどう考える？」
http://ryotaroneko.ti-da.net/e2186905.html

そもそも政府見解ってなんだよ
勝手な意見を他の意見一切関係なしに主張してるだけだろう、
外交的にいい面できる内容を。
そもそも歴史認識っていうのは、千差万別。
後ではなんとでも言えるからな。
その千差万別な事柄に対して、一方的な意見をおしつけて、
それに逆らったからといって権力による抑圧を加えるのはファシズムの始まり。