【北海道】天下り禁止　上田・札幌市長は慎重姿勢　「職業選択の自由がある」　[動画あり]

◆天下り禁止に市長は慎重姿勢

　　天下りを禁止することはできるのでしょうか?札幌市の下水道設備工事をめぐる官製談合事件で、
　　上田市長は、きょうの市議会で談合の温床と指摘されている天下りの全面禁止には慎重な姿勢を示しました。

　　札幌市の中心部ー。市民グループが官製談合の真相究明と談合の防止を求め署名活動を行いました。
　　(市民)｢官製談合よくない。節税にならない｣
　　この市民グループは市議会に、強制捜査権をもった100条委員会の設置を求め、市に陳情書を提出しました。
　　公正取引委員会から改善要求をうけて初めて開かれた市議会ー。上田市長は冒頭で改めて陳謝しました。

　　(札幌市･上田文雄市長)｢大変申し訳ない。職員の官製談合の意識改革をしっかりやる｣
　　札幌市は弁護士3人で構成する第三者委員会を設置し、公正取引委員会の調査を基に改めて
　　真相の解明に乗り出すことにしました。
　　しかし、議員からは官製談合の背景にある天下りを禁止しない限り防げないと質問が相次ぎました。

　　(公明党･涌井国夫市議)｢組織的に官製談合が行われて、またと言わざるをえない｣
　　(共産党･宮川潤市議)｢天下りが禁止だということは市長が決断しないとできない。
　　天下り禁止は市長は最初の選挙で公約にしていた｣

　　(札幌市･上田文雄市長)｢天下り全面禁止とは言っていない。職業選択の自由があるのでそこまでは言えない｣
　　上田市長は天下りの禁止については慎重な姿勢を示しました。
　　自ら官製談合の根絶を宣言した上田市長ー。その実効性が早くも問われています。

STV　（2008年11月 5日(水)「どさんこワイド１８０」）
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20081105185545/index.html

天下りする気まんまん

仕方ない

天下り別にかまわん

大体止めた人の権力が残ってる人に及ぶのが問題
その当たりを考えろ
監査部など作って調べれば色々わかるだろう

で、給料上げるって提案するんだろ

中央も地方も、政と官はズブズブの関係ですな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　政治家や官僚が利権をあさって何が悪い！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　おまえら有権者の民度に合わせてやってんだよ！
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　文句あるなら議員と法律変えてから言えよ、カスども！
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

既に賄賂でも貰ってんのとちゃうか？

そりゃそうだ。転職が悪いんじゃなくて汚職が悪い。

＞天下り禁止に慎重姿勢


はあああああああああああ？

職業選択の自由ｗ

アホですか？
つか次の市長選は落とせよ。

道民は皆に吹聴してリコールに追い込みましょう

役人しか出来ないんだから職業選択と全然関係ない。
転職が自由なのはあたりまえ、役人だけスタートラインが違うのが問題

俺、札幌市民だけど
みんなでフルボッコにしちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
痴呆公務員の天下りに支障が出るからね。
ミンス党の有力支持母体の痔遅漏もせっかく数にモノを言わせて裏で行政を支配してたのに
老後の生活設計が台無しになっちゃうからね、わかります。

> 職業選択の自由がある

うそつけ
議員なんて金餅しかなれねえじゃねえか

貧民ウザすぎ。努力もしなかった低学歴の足のひっぱりはもうウンザリだ。

>>1
天下りを、党をあげて推進しようとしてるのが民主な。
自民党は、次の選挙後に、天下りを全面廃止する魂胆だよ。

職業選択の自由　アハハ♪

>>12
前の市長選だって他にロクなのいないから、結局こいつが当選しちゃった。
次で落としたくても、対立候補が不作なら同じ結果かも。

選挙で「公約」にしていたのに「全面禁止とは言っていない」って、詐欺だろこれ…。

ミンスが政権取っても、天下りは無くならないことを、このアカ市長が見事に
証明してくれました。

>>1
>市民グループが官製談合の真相究明と談合の防止を求め署名活動を行いました

政治のことはよくわからんが、市民グループが反対してるってことは、
談合や天下りは正しいってことでＦＡ？

そりゃそうだとしか言いようがない

自民にしろ民主にしろ、どんなに天下り禁止をマニフェストに加えようと
現実的には「憲法の壁」に阻まれるわけで、これを声高に言う人ほど
信用してはいけないということ

>>23
自民でも当然に無くならないけどな。
共産党が政権を取れば無くなるかも知れない。それ以外の犠牲がでかすぎるが。

天下り禁止の前に公務員給与を下げるべきだ。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
８００万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
９０％を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

天下りを完全に禁止するには、退職後の生活を保障してやれば良い。
財源はシラネ。野党が錬金術で作ってくれるだろう。

「天下り全面禁止とは言っていない」by小沢
ってなりそうだよなぁ。
大体民主党が政権を取っても、官僚がボイコットされれば予算から動かないからな…。

>>19
息をするように嘘をつくな

民主党代表・小沢氏は「格差がなく公正で、ともに生きていける社会を築く」として、年金・医療・介護や、地方分権などの改革方針を示した。
この中には、
（略）
▽官僚の天下りを全面禁止−などを掲げた。
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008090844_all.html

>▽官僚の天下りを全面禁止−などを掲げた。

>28
公務員の給料と年金でもまだたりないって言うのか
地方なんて市民の平均給与の倍額貰ってるのにバカか

役所の外郭団体は天下りだけのために存在する

天下りが悪いんじゃない。
それによって利益誘導が行われる事がわるいんだ。

せめて自分が天下りするまでは・・・ということですね

どこからどこまでが天下り？

警察官がパチンコ企業社員
市民課職員が金融業
教職員が塾講師
航空自衛官が民間パイロット

中途退職からの再就職は勤続何年目から対象？


線引きがややこしそう

官僚がのさばりすぎるのは困るが、優秀な官僚がいなくなるのはもっと
困る。
元々、公務員は本給は、他のエリート（嫌な言葉だが）がつく職業に
比べると高くはない。
それを補う「ある種の旨味」も多少残しておかないと、官僚になろうという
優秀な人材もいなくなってしまう。
「白川の浄きに魚もすみかねて」になってしまっては、困るのは一般の
国民でもある。

>>9
それだけだと？

>>21>>22
わかっていた事だから
なんとかして落としたかったんだけどね・・・・

先に道新どうにかしたほうがいいのかもなあ

>>33
利益誘導以外で天下り受け入れる会社ってあるのかい？

【都政】「口利きするのは政治家の仕事で当たり前」…石原都知事（７６歳）、都議らの新銀行東京への融資口利きに関して★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225716201/

職業選択の自由は守られなければいけない。
問題は退職金を次々ともらって渡っていくのと談合の口利き。
これさえ無ければ天下りでもいいよ。

>31
完全天下り禁止にしてしまえば、利益誘導の可能性の有無関係なしに禁止するんでしょ？
高額年収で受け入れ先があったとしても、天下り規制で制限するのなら保障せなあかんでしょう。

天下りは問題ないと思うけど
公務員が情報を漏らしたり随意契約で特定の企業だけが儲かってる構図が問題

むしろ、天下りのほうが、職業選択の自由に反していると思うけどな。
だって、天下りってこのポストの人はここに天下りして、次はここに天下りって
職業を決められることじゃん。
職業選択の自由って、どの職業に就いてもいいというよりは、
職業を強制されないという意味合いの方が強いんじゃないかと。

つーか天下りの何が悪いんだ？

>>31
ハッキリ言って玉石混淆の一般市民と一緒にしたらいかんよ。
銀行員やマスコミ、大手商社等に比べれば、官僚の給料なんて安いもの。
国や地域を実際に動かしていく官僚にはそれなりに優秀な人材に集まって
貰わないと、困るのは一般人たる我々。
給料を銀行並みに出来ない以上、多少の旨味は残しておいてやらなければ
アホらしくて優秀な人材で官僚になる奴は減る一方になってしまう。

天下りは遡及して死刑にしろ。

どの省庁の官僚がどこに再就職しようと、大抵の業種に何らかの関連があるんじゃない？
全く関連性のない企業にしか再就職出来ない。 なんて事になったら実質再就職そのものを禁止するしかない。

本当にこの豚は何考えてるのかね
自転車通勤の時に暗殺でもされてくれ
いらねぇよコイツも高橋はるみも

>>45
官僚と私企業（公益団体）との癒着が起こり、官僚が一企業に過剰な便宜を図る理由になるために、不正がはびこる温床になる。

国の縮図みたいなもんで、麻原と犬作しか候補が居ないに近いからなw

こういうときだけ自由を主張

全ての民間企業で中途採用の時は全ての採用希望者の職歴をふせるようにすればいい。
元官僚かどうかなど一切わからないようにして他の中途採用者と全く同じ待遇で迎えれば公平だろう。
優秀ならちゃんと採用されるし、採用後も頭角を表すだろうよ。

職業選択の自由がある？　その通だ勤務先に官公庁の受注の無い企業なら問題なし。
　天下りする役人が、官庁ＯＢとしてはばを利かせるから問題になる。
市内の飲食店（食堂？）にでも勤務するのは自由だ〜。

政治家は何をやってるの？？
公務員が勝手にやりましたじゃ
ガキの使いじゃねーか
談合でも最終決定件や予算は議員が決めているんだろ

・天下り先の給与・退職金を大幅に減らす
・談合等違法行為やった場合は量刑1.5-2倍増し+懲罰的罰金
でいい。

じゃあ、天下りの自由があるとでも思ってんのか？
納税者なめくさるのもいい加減にしておけ。

役人が天下りした先には公共事業させないと決定すりゃいいだけ。

もう公共事業はそこの住民が必要か不要か決めようや

天下り禁止なんて未だこんな段階なんだね？日本ってこんな基礎的なことが
出来ないのですね。政治だけが遅れてしまってる国なんだとつくづく思う。

>54
警察官僚がパチンコ企業に再就職したとして、ホール係なら問題ないだろうけど、
役員として採用されたら悪巧みしそうよ。

パチンコ企業は警察に発注業務ないよ。
完全天下り禁止　って言葉にするの簡単だけど、
役所の持ち場と私企業との関係が複雑すぎて、線引きが難しそう。

上田市長って市長に就任した時、市長室にある日本国旗を片付けたって本当なの

主要産業が税金に寄生ってのが北海道だからな
天下り天国ってこった

>>57
民間企業だって、お偉いさんがグループ企業や下請け会社へ役員と
して入る、「民間版天下り」はあるよ。
納税者っていうけど、民間の大手企業に比べれば安い給料でこき
使われている官僚が殆ど。
退職後に、そのくらいの旨味がなければ、優秀な人材は官僚になんか
ならなくなってしまう。
現実に、キャリア官僚の志望者は減ってるんだから。

上田市長って
民主党推薦だよ

今さけんでいる民主党の天下り禁止は
このような政権を取った自治体をみれば、本気で禁止をする気にしているかは馬鹿でもわかること

天下りの言葉自体ムカつくぜ
何、勝手に天の人になってんだよ。公僕だろ下上りと変えろよ

童心の
アホーandワ、ネットが書いたのか？
この記事。

BarBar言ってた方ですか？
おーよしよし、NHKの「チョコランタン」
一緒に見ようね。

さすがクソ市長

役人にはきつく当たれねーってか？ｗｗｗ

>>67
とりあえず意味の分かる日本語でお願いします。

天下り禁止って言うとオウム返しのように

「職業選択の自由が憲法で保障されてる」

ってアホが居るけど、自分の身分や立場を利用して
関連する組織に天下りを強要するのは職業選択の自由か？
それどころか、他人の就業機会を不正に奪ってるだろ

給料下げるなら無問題。

問題は勝手に給料上げることだろ。

透明にしろ

官製談合無くすのなんて簡単だろ。
入札額決めるのやめろ。
最安値をつけた企業に落札させるようにしろ。

これだけのことじゃん。

そしたら民間に天下るのは自由にしとけば良いよ。
外郭団体は禁止だけどな。

>>71
天下り禁止にするなら、キャリア官僚は銀行員や商社マン、マスコミ並みの
給料にしてからだろうな。
何度も言うようだが、締め付けがきつすぎて、優秀な学生が官僚になりたが
らない傾向が強い。
無能な「でもしか官僚」ばかりなったら、困るのは我々国民だ。
天下りもダメ、深夜まで残業してもタクシー乗ってはダメ、おまけに給料も
イマイチじゃ誰も官僚になんかならないよ。

先週公取からヤキ入って
「私の代でこのようなことは無くす」って職員に訓示してる姿がテレビで映ってたがパフォーマンスか

やはり北海道はロシアに献上すべきだったと思う。
糞しかいやしねー。

職業選択の自由


これをおもいっきり悪用しているのが天下りだろ

>>60
先進国の官僚（日本で言うキャリア官僚）は驚くほど高給取りだし、アメリカ
なんかでは日本で言う天下りも当たり前だよ？

天下りは全面禁止にしろ！
童心の
アホー＆マネッコにツケ込まれるぞ！

彼女はアマゾネス。

まあ道民の自由な選択だからな
嫌なら東や橋下みたいなのを選ぶしかない

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>77
日本の天下りは、天下りするために税金で受け皿作る
民間企業に天下るのならまだしも

未だかつて「談合」が何故いけないのかを聞いたことがない
結局はここだよ、誰も悪いなんて思ってないんだから

民間に天下る奴は、その天下り先の民間企業が給料出すんだから好きにすれば良いよ。

ただ、その企業に利益誘導すんなってだけ。

てか、>>72じゃないけど、官製入札の仕組みがおかしいんだよ。
入札額決まってるとか、その仕組みをやめれば良い。
公共事業なら最安値企業、土地他の入札なら最高値企業と決めれば良いよ。

問題は税金投入されてる外郭団体への天下りなだけだろ。

天下り企業に税金入れるのやめようぜ

不正は許さない。不正はさせない。
ここまでは当然だと思う。


不正の原因となりやすいものは規制しよう。
こうなるとちょっと簡単じゃなくなる。
『なりやすいもの』が曖昧で、ザルにも過剰にもなる。


不正は許さない。不正はさせない。不正には厳罰。
先ずは厳罰化じゃないかなと思う。

>>76
よし憲法改正だな

ドアホ！

》80
歯科医か？
お前w
歯糞取ってろw

天下りは禁止だ！

>>83
いや、官製入札の仕組みがおかしい訳でもない。
最低価格が低すぎることが諸悪の根源。
そもそも、価格決定の際に直近の価格データではなく予算要求時の古いデータを使うことが問題。

今年の例で言えば、受注後に原材料費が上がりすぎてショートする業者が多かったらしい。
発注先（国、自治体）に補填を要求する制度もあるけど認められるのはまれだそうな。

公約って破るためにあるの？

そもそも天下りってネーミングが偉そうなんだよ

寄生虫とかそんなネーミングでいいと思う

日本をダメにする・大多数の国民を不幸にする　　寄生虫ｗ　　

正直どうでもいい！
別に俺が損してる訳じゃないし。
周りが得をしたら自分が損してると思う奴等ってなんなの？ピーチク五月蠅いわ！
そんなんだから低所得者のクズなんだよ。どうせ税金だって大した払ってないんだろｗ
ボケ共！！！！！

>>82
「企業間談合」なら別に悪いことじゃないし、民間同士なら普通にやってることだからね。

そこに「公務員」が絡むと、汚職の温床になったりするので悪いと言われてるだけで。

反対って書けばいいのに、慎重姿勢とかおやさしいことで

ただの再就職だろ。

中央バスの件でわかったが、市長は終わってんな。

中央バス裏切って
JR裏切って
市民裏切って

3回裏切ってるよ
この市長。

仏の顔も何度よw

>>1
どっかの元県知事のように、福祉団体名目の団体つくって在日に税金垂れ流して
そこの理事長に居座って、毎月100万貰ったり
とか計画してるんか？

札幌市民はなんでこいつを当選させたの？バカなの？死ぬの？

誰にだって苦手なことは１つはある

市長は政治が苦手なんだよ

あんまり市長をいじめるなって

他にいないからって上田ならコオロギかバッタのがマシだろうに

上田市長「俺の天下り以降は全面禁止で！」

サヨクって基本的に利権支配だから　当然だね。

それで市長の給与が 「128万」
期末手当35.7ヶ月含めて年収 1980万円
市民の為に
本当に仕事してますか？

民主他野党も利権政治には変わらないからなあ

日本人は、一律退職した場合、５年間は同じ職種についてはいけないという法律を作れば
いいんだけなのに。
何が難しいんだろう？

北海道も公共事業下請け業者の談合ひどいみたいだな

札幌引っ越して来て1年。
知り合った人が日韓交流とかエコとか地球市民っぽい人ばっか。
当然この市長や民主支持らしく、それっぽい講演などのお誘いも・・・
なんで？札幌って左系の人間が多いのか？

４丁目あたりのビルは殆ど在日所有だしな・・・

>>99
俺は違う候補にいれたんだけどな・・・・
誠に申し訳ございません

>>108
北海道は朝鮮人多いし創価も多い
道民はは問題意識もなく無関心なので入り込みやすいんでしょう

>>106
いやいやいやｗｗｗ

民間人のキャリアアップまで規制するつもりかお前ｗｗｗ

しかも、保育園を潰そうとしたんだよな、この人達。
財政を理由にね。

保育園潰して、民間に切り替えようとしたが、猛反対の運動が起きて中止になったんだよ。
国民の生活が第一と言いながら全く逆の政策を取るよな。

民間に切り替えたら、子供一人当たり、月「50000〜65000円」掛かるんだよ。

所得が低い家庭は首釣りか、売春で稼ぐことが、やむを得ない状態になる。

この市長を推薦したの鳩だし、格差に注目してるようでしてないな。
全く逆だよ。

天下りそのものはいいんだよ。
天下りを受け入れた会社とそうでない会社を
あからさまに差別する役所が悪いんだよ。

>>104
その市長が仕事をしているかしていないかは別として、大都市札幌の
市長の年収２０００万円って、金額そのものは別に高くないんじゃないの？

総理大臣がボーナス含めて年収５０００万とかも怒る人がいるけど、そんなの
当たり前じゃないの。
基本的にプライバシー無し、休み無しで働くんだから。

104みたいな人は、首長や官僚、政治家は霞み食って働けってことかね？

ｻﾖｸは組合が支持母体なんだから当然だろ
ｻﾖｸなら役人に厳しいと思ったやつは世間知らずの馬鹿

赤帝国の名は伊達じゃない

自治労(笑)

115

はっ？w
市政が苦しいんだろw
保育園は平気で潰そうとして、在日朝鮮人に福祉給付金をばら蒔いて、
バス会社に平気で嘘をついて、

そんな滅茶苦茶なことやってる人が、
そんなに貰っていいわけないだろ。

大手銀行の平均年収が１１００万。
商社マンも平均１０００万。
弁護士の平均年収が２０００万。

それなのに、国家公務員の平均年収６００万、地方公務員（北海道）が
７２８万。
多少の旨味がなければ、なりてがいなくなる。
無能な官僚ばかりになれば、困るのは我々。

公共の福祉に反してんだから、
職業選択の自由も糞もねーよ。
バカ市長

ID:EXHgMjvt0

>>119
札幌市長の仕事の是非は別として、リストラをやっている当人が、高い
月給を取ったって別に問題はないでしょ。
それによって、札幌の財政が立ち直れば。

天下りはいんじゃね
ただし　天下り社員のいる企業は
公共事業に関わる事を　一切禁止すればいいんだ

確かに職業選択の自由はある

>>108　
朝鮮人は補助金のもらえるところに群がるからね。
部落、アイヌ、北海道、沖縄・・・。

北海道は補助金を前向きに使わず、食いつぶしているカス。

北海道は日本に迷惑が掛からないように適当にやってろよ
ろくな人材もいないっていうか能力あったらあんなとこ行きたくないよな
いっそ移民のモデル地区にでもすればいいのに
もちろん陸空海は封鎖してｗｗｗ

　ゴミ有料化なんていのうもあるな
一部の市民団体が喜ぶ祭りに税金使って
市民の負担↑
構造 維持
問題の解決 gdgd
選挙のために市民騙したと言われてもしょうがない

ハロワ行けば選び放題ですよ
民間人と一緒にハロワで就職活動しなさいよ

>>127
財政難ならゴミ有料化もしかたないだろ
行政に文句ばっかりいってんじゃないよカス
そもそも自分達で選んだアカ市長だろうが
嫌ならリコールしろ

>>124
それじゃ天下りを取る意味が無いじゃないの。
別にうまい汁を吸うってだけじゃなく、その官僚の持っている知識やノウハウ
人脈が欲しくて、企業は雇うんだから。

>>127
札幌市長がかなり問題人物なのは確かみたいね。
ただ、選んじゃった札幌市民の責任だからね。

>>128
ハロワに行かなきゃ仕事が見つからないなんて奴は無能な証拠。
天下るのはそれなりに優秀な官僚。
リストラされたオッサンと一緒にしてはいかん。
どうも日本人は、僻み根性というか、極端な平等志向があっていけないね。
人間なんて平等じゃないんだよ、そもそもさ。

じゃ職安に行け

123
なにが別なんだ。

リストラは結構な話しだが、自分自身の過ちを振り返らないで、
甘やかすのはどうかと思うよ。
民間なら即、降格だ。
ハッタリはもう良いのだよ。
この先、市民が望むのは本物ですよ。

行動に出さないと何を言っても、笊に水だよ(笑)
あー保育園潰しとか余計な政策はいらんよ。(笑)

>>132
だったらリコールでも何でもすればいいじゃないのｗ
在任中に規定の報酬を貰うことを批判するのは、単なる貧乏人の僻み。

>>130
官庁とのパイプが社会問題なんだから
あふぉですかw

>>134
官庁とのパイプはどの企業だって持ちたかろうよ。
それ自体は別に非難されることじゃない。

問題があるのは、特定企業に利益を誘導してしまう現役公務員側。

当然受け入れない権利もある。
持ちつ持たれつは只の取引だが、権力笠にネジ込んでくる奴はホントむかつくわ。

ミンスサヨクシチョウ？
ジチロウチホウコウムインは天下りおｋですかｗ

133

なに言ってんの君w
妬みじゃないよ。
給付＝国の補助金って言ってんだよw

能無しw

職業選択の自由ｗ
モノは言い様にも程があるぞ

創成川の道路工事と、旭山公園の造成工事をとっとと終わらせろボケ市長。

どっちも終わるっつってから何年延長してんだカス。

何百億円ドカタに流し込んだ？クソが。

だから上田はいかんと・・・orz

>>117
麻生さんと全く同じ意見なのに・・・麻生さんも赤だって言うの？

北海道は昔から赤い。それこそ、市民は生死をかけて憂国のタレント市長を選出するとかして
旧社会党勢力の面々を一新しなくてはならない。

北海道新聞−北教組−民主党（旧社会党勢力）−色々な左巻き労働系組合

このラインを崩さない限りは北海道に未来は無い。

最悪だ。何でこんな馬鹿が市長やってんの？

>>143
北海道新聞はアカじゃないよ・・・
俺の親戚が道新にいるんだが、バリバリの保守だし

>>144
札幌市民が選んだからｗｗｗｗｗｗ

>>145
うおいｗｗｗ

朝日新聞より左側に居るのは北海道新聞か沖縄タイムスだけだろｗｗｗ

元公務員も、フツーの人のようにハローワークや求人広告見て、再就職先探せばいいだけじゃん。

何で特別扱いするの？

>>145
住民は北海道新聞にダメだししてるぞ。


257 名無しさん＠九周年 2008/11/06(木) 11:53:05 ID:lUUWA7ce0
>>122
北海道新聞が、アレなだけで
農業漁業、自衛隊が多いし
普通の人は普通。
そう赤くもないよね。

>>148
底抜けのバカだな。
民間企業だって、有能な人は退職後、ハローワークなんか行かなくたって
迎えてくれる企業はいくらでもある。
逆に役人が全員、天下れる訳じゃない。
天下れる奴はそれなりに優秀な役人。

>>148
前職で培った経験・人脈・知識が他企業で役に立つからです。

てか、一般サラリーマンでもハロワで転職先探すような奴は、
最下層の一握りの人たちですが。フツーの人じゃないと思います。

>>1
>(札幌市･上田文雄市長)｢天下り全面禁止とは言っていない。職業選択の自由があるのでそこまでは言えない｣

そりゃそうだが、雇うほうを規制して元公務員をとらなくするのは、何の問題もないぞ。

>>149
民主王国が、そう赤くもないって…

上田なんかを当選させたのは札幌市民の責任

どうぞご勝手にw

公務員に優しいミンス脳

>>145 市長も　君の親戚も　道新も　行動で示さないとね　（・∀・）

北海道のゼネコンは65歳までの役人OBが何人居るかで
入札指名や受注金額が決まってたよね
今はどうか分からんけど

>>94
汚職の温床？ねってねーよww

朝鮮人犯罪集団、
左の有権者や同胞に頼まれたら動きます。

小遣い貰ってます。

道庁にもいるよなあ、自称天皇が。

>>145
反戦自衛官みたいな感じだな。　逆か。

大企業勤務のおっさんがかなりの退職金を貰いながら
同業の小さな会社に再就職して殆ど仕事をしない、人脈のみ提供
みたいなパターンがオレの業界では多いんだが
結局こういうのってどう理屈付けても禁止に出来ないと思う

まあ確かに正論だな。国がやる事ならともかく、民間に雇用するのをやめろっていうのは
無理がある。

ギフトに金入れないと仕事寄越さない癖によ(笑)
半脅しだよな。
そして天下ると。

領収書は天下る前から切ってると。

次はいつ、巨乳を抱けるのかね？
全日空に部屋はとってある。

なんなら良いデリヘルも紹介してくれ。

若い女はオッパイが上にツンと向いていて、たまらん！

とか言ってましたよ。

天下りは特権だろ。
一般人には「天下り」という職業選択の自由がないんだから。

私にも天下り先を斡旋してくださいよ
私も職業選択の自由が欲しいです

アカの魔界帝国の象徴の市長は市職員大好きだなｗ
これだけ北海道の官製談合と天下りの関係が問題になっているのに危機感なしｗ

>>62
本当だ
こいつが公の席で国旗と共にあるのは国の行事だけ

日教組より反日な北教組の御用弁護士上がりだもん
北教組はAEDの導入を自分達の時間が減るという理由で反対した連中だぞ

>>115
給与自体はそう思うが
こいつが一年に何回「中国北東部」に「出張」行ってるか知ってる?

数年前に札幌が風速50mの台風に襲われて人が何人も亡くなった時、市の広報車は
一台も回ってなかった。
市長派海外出張、留守を預かる人間に権限ないから市職員は何もせず。
市長は悠々と日程こなしてゆっくりご帰還だったんだぞ

上田てめえ
こいつは何の役にも立たなかったな

中央バス路線廃止問題、下水道の官製談合、障害者年金問題、北区監禁事件ｗ
不祥事続出の札幌市ｗさすがアカ市長が牛耳っている町だｗ

天下りなんて利益誘導するためにやってるんだから、天下り自体は悪くないなんて詭弁にしか聞こえない

職業選択の自由とは別次元の問題だろ。この市長はアホか。

市労組の専従職員早く辞めさせろよ

>>1


　　ハ　　　ロ　　ワ　　池

　

退職金なし年収４００万以下なら認めてもいいぞ
民間を超えることは許さない

官製談合と天下りの関係は無視するアカ市長ｗ
市職員組合の犬だなｗ

>>35
財務省から日銀副総裁になる事すらミンス信者の手にかかれば「天下り」ですがなにか？
天下り禁止じゃなくて再就職禁止にしろ！って言い出しそうな勢いだよな。民儲。
嫉み僻み根性濃すぎでマジキメェ。

そもそも天下り禁止とか言って、中央官庁で働いていた人間をそうホイホイと何の就職先の把握もせずに
野に放って大丈夫なのかね？情報管理意識甘すぎじゃね？
敵性国家の運営する企業とか、碌でもないヤクザ企業とかに拾われたら目も当てられないぞ・・・

白い寄生虫がうじゃうじゃいる札幌

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

公務員には悪事をやっても名前が出ないとか甘やかしすぎ
「納入業者など関連してる業者に就職できない」などの規制も増やさないとバランスが悪い

北海道はほんと天下りだらけ。さっさと破綻しろ。

民主・社民が支持して当選した市長がこれだ

政権交代したら、どうなるんだっけー？

>>182
正式に手続きしてないだけで実質、財政破綻しているようなもんだろ。

【選挙前】

　上田文雄札幌市長　↓ 　　　　　
　　　　, - ,----､　　　　
　　　　（Ｕ（　　　　） 天下り禁止は最初の選挙で公約
　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　
　　　　（＿_）＿）　　 　　　よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
【選挙後】
　上田文雄札幌市長↓　　うヒヒヒヒッ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　職業選択の自由がある
　　 ∧＿∧ 　　　　天下り全面禁止とは言っていない。
　　<=（´∀｀） 　　　　　　
　　（　　 /,⌒l　　　　　　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　　　　　　　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃←←←＜一般民間人＞
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

上田、天下りする気なんだな
恥ずかしい犬

天下り全面禁止と職業選択の自由は矛盾しないだろ、
同じ職業を自分で起業する自由まで奪ってるわけじゃないんだから。
農民は政治家や商人にはなれないとか、医者は職人になれないとか
そういう規制があるのが職業選択の自由を妨害してることじゃないのか？

職業選択の自由と天下りとどういう関係があるの？

詭弁もいいとこじゃね？

発言内容は麻生首相とほぼ変わりないのに、なんで叩かれてるの？

開発局で官製談合と天下りで大騒動で札幌市でも官製談合があってその根絶に天下り禁止が必要という話だからなｗ
上田は官製談合は根絶させるといっていて議員に天下りを禁止しなければなくならないと言われてこの発言だからねｗ

中国で女でも こぅてるのかの〜
特別許可で。

うちの実家に来たオッサン頑張ってるかな。上田をぶん殴って訴えられたって市会議員

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

　☆　負け組官僚の行く末　☆
　
　出世を諦め、泣く泣く天下り（実質の階級特進だから、ま、いっか）。
　大抵、９時５時。実質３時間のんびり働く。
　年収はたったの１８００〜２５００万（退職金含む）。
　実質の時給に換算すればたったの３万円！
　大多数の官僚がこれ。

　出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働かされて年収３０００万（退職金含む）。
　官僚の１％。

　謙虚な私は前者で充分です。

職業選択の自由があるからこそ天下りを禁止して
ハロワに行かせるべきだろ？？
言ってる事がおかしい。

天下りしても良いと思うよ。職業選択の自由も有るし
但し、天下った先と元の部署との関係が強い場合、5年間ほど、取引禁止にするばね

官製談合が見つかったばかりなのにさすがアカの魔界都市の市長だなｗ

他の先進国にも天下りってあるのかな

＞天下り禁止　上田・札幌市長は慎重姿勢　「職業選択の自由がある」

税金に寄生するダニにか？
それ承知で公務員になったんじゃないの？ｗ

実際天下りと官製談合は密接な関係があるからね。
天下りを雇うために官製談合をして落札率を上げている。
そういう想像力もこの市長はないのか？市役所側の感覚のアカ市長ｗ

アメリカ金融界の強欲もひどいけど、日本の天下り天国も相変わらずだね。

どちらもどうしようもなく腐っているよ。

さすが札幌w

札幌市はいろいろネタが多いねｗ

吸い取るだけ吸い取ってハイサヨナラってか

職業選択（笑）

職業選択の自由があるのでそこまでは言えない｣

ワロタｗｗ

上田はバス関係で、多分金貰ってるな
明らかにやってる事がおかしい

天下りってなぁ・・・

給与体系も18歳とか22歳で入社した人みたいに
１からスタートなら別にいいと思うけど

公共の福祉に反する自由は制限できんだよ。
何が職業選択の自由だ、馬鹿市長。

自民と民主のコメントは無いのかよｗｗｗ

こんな所で職業選択の自由ｗｗｗｗｗｗｗ
もう開いた口が塞がらんｗｗｗｗｗ
このままじゃ飯食えねえから何とかしてくれねえか、市長さんよ。

上田のアホコメント、もうええわ
反日バカサヨ道新ともども潰れてくれ

天下り禁止ですよ、極左の札幌市長

職業選択は自由だ。お前が派遣社員になろうが介護士になろうが誰も文句は言わない。
が、天下りは許さん。

廃止するっていって選挙に出るミンスがこうなるのは目に見えているｗ

天下りはいいだろ。
何処に転職しようが本人の自由。
ただし、随意契約はなくせ。
後談合や入札情報の漏洩は中国並の重罪にしろ。
執行猶予付き死刑日本でも採用して
談合や入札の不正行為には最低でもそれをあてろ。

甘酸っぱい姿勢だな(笑)

しかも従軍慰安婦に賠償するらしいｗ
ミンス政権とったら割るいとこ鳥じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】"国歌斉唱＝人権侵害" 市長の判断で、自衛隊幹部や自民議員に軋轢か…札幌
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073356709/
【社会】「自衛隊ｖｓ市長」余波と雪不足で、「さっぽろ雪まつり」大ピンチ★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072376945/
札幌市長が年金保険料未納　２９年間
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083328075/
【北海道】上田市長　朝鮮総連の固定資産税など免除を継続する考え述べる[02/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170936948/
【社会】"国歌斉唱＝生徒への人権侵害"の市長、新年会合で「君が代」中止…札幌
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072317220/
【社会】市長も参加へ、全国のレズビアン、ゲイらが大パレード…札幌
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062152084/
【社会】"人権市政" ×「障害者」→○「障がい者」に表記換え…札幌市長提案
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076549857/
「札幌に中華街を」　王毅・駐日中国大使が高橋はるみ知事に要請 [12/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103966153/
劣化ウラン弾禍伝えたい　札幌の18歳県内にも連携訴え
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081166057/

給料以上の働きがあれば天下りでもいいんだけどな。
たまに寄生虫がいるから困る

天下りがおｋなら
談合とか八百長とかもおｋだろ

>>221
全く別もん。天下りは許認可のプロを迎えたり役立つ人脈を取るためなら
企業として有りだと思うぞ。

左翼はやっぱ公務員の見方なんだなぁ

橋下と比べるとよくわかる

>>222
要するにコネだろ

>>224
コネだね。営業さんが接待漬けで裸踊りして獲得するより
天下り一人呼んだほうがマシってことだ。

霞ヶ関の国家公務員達の労働状況を耳にしたことがあるが、
あの労働状況の先の天下りなら、まあ許せるかなとか一瞬思ったが、
よくよく考えると、天下りに回す資金をこっちの人件費に回せば、
労働状況がかなり改善されると思うんだよな。
なんとかしてやれよ団塊どもよ…。

クリックすればするほどいらいらしてくる。それガザ、インターねっつ

天下り希望者は、リクルート学生と一緒に
入　社　試　験　を　受　け　て　く　だ　さ　い

札幌の公務員は、職業選択の自由があるので、偽障害者に就職して、障害者年金で生活しているわけですね。

>>226
昼間は仕事をせずにネットサ―フィンやりまくり、という調査結果がでていたけどな。

天下りはいけないなあ

職業選択の自由をうたうなら誰でも天下れるようにしろ、カス市長が

ごくつぶし

さすがは札幌

すすきのだけは必要
あとは必要ない…
北海道はやはり帯広が最高

>>216
良いわけないだろう。ど阿呆。

公共の福祉のために、憲法で規定された「表現の自由」は制限することができる。
ということは、同じ理屈で「職業選択の自由」を制限することは法理として可能という気がするが。

>>222
現実は退職金目当てのやつらばっかじゃねーの？

言葉のすり替えだな。「慎重な姿勢」ってえとじっくり考えて、軽はずみ
な行動を取らないって思われがちだが、こと政治の世界においては、
単に「やる気が無い」ってことの内情を知らない一般人へのごまかし。

前向きに善処しつつ、検討したいと思います　とかと同レベルだなｗ

公務員長年やってる奴が民間で使えるわけねえんだよ

せいぜい営業で元居た部署に仕事獲りに行かせる程度ｗ

どうせ天下りなんか
そういう一部のクソ公務員しか恩恵受けられないんだから全規制していいのにな

メタボ上田死ね

俗に言う天下りな経緯をたどってもまっとうな人がまっとうな技術と知識を求められまっとうな会社に入る事もたまにはあるから悩ましい問題だな

いったいいくら貰ったんだろ？

それとも、自身の保証…？？？

>職業選択の自由

ハローワークで飽きるまで探してればいい

職業選択の自由は認める

しかし、公務員退職後の公共機関就職を規制して何が悪いの？

こんな市長はリコールしろ札幌市民

何故天下りが必要なのかを知らんニートが多くてたまらんな。共産党とか
NHKが「天下りはいかん！」とか喚くから、正しいと信じてるのか？

お前らが単独で官公庁相手にシステムを提案したところで、予算を取得
して落札まで持ち込めるか？無理だな。

年度末の予算が余ったからって、高額なｼｽﾃﾑはねじ込めないんだから、
来年度以降の予算まで待たなくてはならない。非常に不確実な話だろ。

官公庁の仕組みを知らなければｼｽﾃﾑなど提案できないし、当然予算も
取れない。ではどうするね？

公正な行政が歪められる懸念は公共の福祉に反し、国民の権利を広く侵害
する恐れがある。
ゆえに、公共の福祉の要請は職業選択の自由に優先されなければならない。

といったところか。

>>246
法案出しまくってる民主はおろか
与党まで天下り規制に乗り出してるっていう時勢なのに
なんで第一に少数無力政党の共産ごときの名前が出るんだ？

共産党員乙ってかｗ

職業選択の自由もあるけど
機会均等でなけりゃいかんだろ

入社にコネや圧力使っておいて職業選択もなかろう

官民給与格差の実態を暴く伊藤達也
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

警察官僚なんて犯罪組織に天下るから、犯罪が野放し状態だし
腐った国だよ日本は
マジで天下りの全面禁止をしないと国が滅びる

天下りはあっても良いと思う

但し、初任給も昇級もボーナスも退職金も全て
一般の転職者と区別してはならない

プロ市民に汚染された市なんぞ滅んでしまえ

高給で高待遇、高優遇が約束されてて選択も何もないんじゃないの。

天下りの受け入れ先に札幌市の仕事を優先的に回してるのが問題なんだよ
あーもう全部ここでぶちまけたい

国の縮図だから国がやめないかぎり
なくならないよ　日本中でね

選択の自由はあるが
入れる方を禁止すればいいだけの話

公務員を全国民が十年に一年経験する。あとは全員解雇して退職金なし。

この市長は天下りの問題点をはき違えてるのか…。
でも市長ってそんなにバカじゃないか…。

天下りはあっていいよ
時給８００円で仕事するなら
あと発生した事業利益のうち剰余金は自治体に還元するなら

どんな下っ端でも天下りすれば最低年収1000万円からスタート。
仕事はないけど。

極左市長なんて所詮こんなもの
誰だよこんなアホに投票した奴！

職業選択の自由は公共の福祉を理由にかなり制限できる。
完全な職業選択の自由は辞職の自由のみ。
就職に関しては完全な自由などない。公的規制も含めてありだよ。
天下りを受け入れた企業には役所から仕事を回さない
下請けにも入らせないってのはOK。

天下りは別に問題ないだろ？

役所側がコネを重視する人間をマイナス査定すればいいだけ。

どうせ、上役に取り入る能力を使って、仕事に対して能力がある人間を蹴落として来たんだろうから。

使えないジジィを雇ってやってるんだから、
日当4500円で十分だろ。
嫌なら違うところで働けと。

天下りは死刑でいいよ

>>242
とりあえず、斡旋廃止が必要だと思う。
あと、やめた後のことについては制限できないから、
「道庁管理職経験者在籍企業との契約に関する規則」
みたいなのを作って、天下り受け入れが会社のメリットにならないようにすればいい。
道庁との取引がない会社が受け入れる分にはノーペナルティ。

これで、職業選択の自由には抵触せずに、実効上は天下りの害をある程度制限できそうな気がする。

>>242

そんなに能力あるなら誰もほっとかないってＷ
優秀な人材は会社発展の原動力だから引く手あまただろろ。
ハローワーク行ったって余裕で仕事にありつけるさ。

現実は、「出社に及ばず。給料だけはお前の口座に振り込んどいてやる」Ｗ

サヨは天下りに寛容なのかな。