【政治】定額給付金で所得制限、麻生首相��「豊かな人に出す必要ない」

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1鉄火巻φ ★
定額給付金で所得制限、麻生首相��「豊かな人に出す必要ない」

 麻生太郎首相は4日、追加経済対策に盛り込まれた定額給付金2兆円について
「豊かな人に出す必要はない」と記者団に述べ、高額所得者への給付を制限する
考えを表明した。

2008/11/04 12:47 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110401000431.html

・関連スレ
【政治】細田自民党幹事長、定額給付金「支給方法、早期に確定を」 所得制限について閣僚間で意見相違
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225765783/
2名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:06:56 ID:Cd5ermPZ0
武豊が一言↓
3名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:07:33 ID:ruTaDQ480
俺はイラン
4名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:07:44 ID:eeY2dEAI0
高々一万数千円で何ができるんだろう。
焼き肉食って終わり?
5名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:07:46 ID:roe+243F0
馬勝ったよー
6名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:08:54 ID:Bc9N0D1v0
期限付きの金権やね
7名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:09:11 ID:UuFXeyaB0
そりゃそうだろ。
なんでもかんでも平等にすればいいってもんじゃない。
金持ちにそんなもんあげるのは「悪平等」だ。
8名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:09:14 ID:+YBORiJg0
はいはいw

豊かな人の数<貧乏人の数

選挙選挙w
9名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:09:50 ID:somZF0Ip0
やっぱり選挙対策ってことかw
10名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:09:56 ID:mppfn/ns0
何を否定的に報道しているのか。

裕福層に出さないなんて当たり前でしょう
11名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:10:09 ID:N2+tC7YYP
1000万円なら貧乏人も裕福層も納得できるラインだわな
12名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:10:13 ID:HY8o/TvkP
で、豊かの基準は?
13名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:10:27 ID:szHtFfIN0
>>4
その金もって100人の貧乏人が焼き肉食にいったら店は100万円ゲット。
14名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:10:54 ID:bCjYExHr0
後付けで言われてもなあ。
誰に言わされてるの?
15名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:10:56 ID:5RjbXzdM0
迷走しとるな
16名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:11:04 ID:Xh7MfWH0O
>>4
豊かな人はそういう考えをする
17名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:11:24 ID:cr0pk/eh0
平均年収以下でいいじゃん。
50%の人間に抑えることができる、とおもったら70%くらいあるらしいがな。
18名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:11:46 ID:Ge/BXt1o0
住宅ローン減税も高速土日1000円(ETCのみ)も高所得者だけだろ
家買う余裕無い人、ETCつける余裕のない人には何の価値もない
19名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:12:34 ID:AVm+n2t+0
そもそも今回の世界的な金融危機に豊かでない人はそんなに実感してないと思うが。
金融危機に対する対策としては意味がわからん。
20名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:12:54 ID:/T14RT1D0
草加乞食に限定で良いんじゃねw
目的から言えば・・
21名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:12:55 ID:qDkv07wT0
年収0の俺にくれ
100万くれたら1週間いないに全部使い切ってやるぞ
これこそ景気対策になるだろ!!
22名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:12:59 ID:qL1zwUuW0

つまり民主党党首も不要
23名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:04 ID:uOB9L/v10
「豊かな人に出す必要はない」
今回のコメントでは麻生のハラハラドキドキの読み方を心配する漢字はなかったね。





                 だよね???
24名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:08 ID:7Gvh3XKX0
>>4
愚民はその程度の発想しかできないという証左だな。

25名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:14 ID:1gtbx04K0
車も持ってないのに
26名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:17 ID:gAebyFXi0
選挙対策なら、金持ち優遇だろ。
会社、企業、宗教団体ぐるみで応援するんだから。
しがらみで投票するほうが多いぞ。商売やってれば。
27名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:21 ID:wDVIS3GV0
だったら子供はともかく爺に割り増しであげるのやめろよ
一番貯蓄多くて娯楽に金使わない世代だぞ
経済効果だけでなく富の再分配も考えるなら、所得の多さで配給量を決定すべき
28名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:22 ID:Jzw6Qw70O
迷走にも程があるな
29名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:26 ID:q9kF/d6E0
納税額の何パーセントか戻すようにして欲しい
税金払ってない人にも、税金から給付するなんて
おかしいよ!

30名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:28 ID:WZxgw+XG0
いいからさっさと解散しろ
これ以上延ばしたらマジで次がミンス政権になりかねん
31名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:48 ID:+46mYvNM0
税金払わず、年金や生活保護で養われてるやつに渡して、
高額所得ではあってもその分税金を払ってる人間にいきわたらないのもおかしい。

感情でいえば、金持ちに渡すより貧乏人にとは思うけどさ
32名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:49 ID:kYiIBMbj0
The American & Japanese People are the Answer
http://jp.youtube.com/watch?v=b2cvru2TH-s&fmt=18

On Novemver 4, 2008,
We can make history.
33名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:50 ID:+3KepoXLO
また麻生は嘘をついた
34名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:14:06 ID:trWx4kKg0
よかった。これだけ批判があるのに突っ走るバカかと疑ってしまった。
あとは研究や起業家など、未来に投資してくれれば100点あげていい。
35名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:14:10 ID:yxkmMh080
はいはい貧乏人族議員
36名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:14:22 ID:EX7EMAd4O
財源は公務員の給料から
37名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:14:28 ID:bQXbPeud0
草加は何もしなくても公明党に入れるんだから、元々意味ないんじゃね?
38名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:14:50 ID:+gDcAZqnO
金持ちはレジャーに費やし貧乏にんは生活費にまわす

39名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:14:51 ID:OHKcRjZM0
でも豊かな人に出したら「金持優遇のバラマキだ」って批判するよねw


結局どっちでも批判じゃんw
40名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:14:57 ID:0DhgM3P40
つーか給付金なんてやんなくていいから普通に減税しろよ。
どうせ創価が儲かるようになってんだろ。
支給されても俺はいらねーよこんなカネ。
41名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:15:03 ID:XRwEfHleO
思った通りの展開。
というか振興券にしろよ。
後、金持ちの給料の2割を時限にする法案を早く出すんだ
42名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:15:17 ID:DYZw0o1h0
うまい棒1000本食べられる
43名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:15:17 ID:/j0ZXDA60
前歯
44名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:15:20 ID:bc1YW7gw0
ふざけんなよ。

取るだけどんどん取って、
何にもくれない。

もらうだけの奴も、
高額納税者に『ありがとう』くらい言えよ。
45名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:15:37 ID:bCjYExHr0
>>37
新しい信者を獲得できる
46名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:16:23 ID:dfD7AOnH0
>>26
昼飯吹いたwww
ありえないwww
47名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:16:33 ID:j2bVCwh00
オレが一番気になってるのは在日に出すかどうかです
48名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:17:16 ID:gAebyFXi0
だいたい、生活保護母子家庭障害者ワーキングプアなら
民主支持派が多いんだから、ばらまいても意味ないし。
景気対策の為にやってるんだろ。
パチンコ行ったり貯蓄に回されたらアウトだけどな。
49名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:18:24 ID:cr0pk/eh0
>>29>>31
こういうのは所得の再分配なんだろうけど、
額が大きすぎて働き損って気持ちになるもんなぁ。

確実に無駄な特殊法人潰せばもっと金は出てくるだろうに。
50名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:18:27 ID:9OmkqwEZ0
なるほど、昨今の公務員の減給分を年末にこれで補うわけか。
恐るべし、役人。
51名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:18:29 ID:lH6X2QizO
>>18
住宅ローンはともかくETCは安いの2万もかからんしすぐ元取れるだろ
それ位払えないなら高速なんて使わない方がいい
高速なんてガソリン代だって食いまくるしケチるところが違う
52名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:18:38 ID:+t0Wv1KG0
在日?選挙権も無いのに配るわけねーだろ
53名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:18:41 ID:I0WP9NUn0

世の中の高額所得者の定義が見物だな。

 額面1200マン、課税所得700マンは高額なのか?
54名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:18:56 ID:iwLTPZLI0
平均年収1200万で強制的に視聴料とってるNHKなんて不況なんて
まったく関係ないからな あたりまえだろ
55名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:19:04 ID:7YjZ8GDA0
つか、高額所得者って報われないよな
応益にしてほしいわ
56名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:19:25 ID:SmZYDKfkO
金持ちとかにやらない人がでるってことは一人当たりの配当が上がると考えてもいいのか?
57名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:19:36 ID:fq0kAtPB0
貰っても送り返す予定だったので、手間が省けていい。
58名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:19:56 ID:Oa1QLgUr0
それより仕事をくれた方が・・・
59名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:19:57 ID:INZQ7muO0
400万でいいだろ
60名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:19:59 ID:ZWveDeM3P
>>26
団結式に人数集めるだけで投票は自由だぞあんなの
61名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:20:13 ID:SYdUGlH80
その通り。
62名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:20:21 ID:g6/4U0Li0
記者会見で全世帯給付と宣言したのは何だったの
発表してからやっぱアレ駄目コレ駄目って何という無計画な政策
63名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:21:54 ID:q9kF/d6E0
>>49
>働き損
うんうん!凄い税金払って、長期の休みも取らず、無借金で
頑張っているのにさ!
64名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:22:26 ID:zMK5AH7C0
何も考えをまとめないで「お金配ります」だけ発表していたのかよ。
このまま給付金無しで選挙に突入してもいいよ。
65名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:22:50 ID:I0WP9NUn0

 麻生も最初は大きくぶち上げるが、後から反故に。
  細則に違うこと書いているソフトバンクのCMを見ているようだぞ。

    消費税3年後やる!! →  できたらやる。
    全世帯給付   →  低所得者のみ

  まあ、民主党が反対したら、どれも簡単に通らないし。
66名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:22:53 ID:gAebyFXi0
>>60
投票が自由なのは、当たり前だろ。

なんでアホ議員が通るか、考えたらわかるだろう。
それに流されていれちゃうやつがいるからだ。
67名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:23:02 ID:jvKttpWH0
その場限りの選挙対策なんかじゃなくて
減税しろよ。公務員減らせよ。
68名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:23:36 ID:Hcg+A7qL0
こんな無計画な奴に3年後を語られてもなwww
69名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:23:40 ID:DiUrEuK40
11月現在の借金を帳消しにして
再スタート出来るようにしてくれた方がいい
70名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:23:45 ID:MtqxTtdY0
【政治】 麻生首相、追加経済対策を発表…全世帯に総額2兆円給付、高速道路値下げ、過去最大規模の住宅ローン減税など★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225415573/l50
【政治】全世帯に実施予定だった「定額給付」に所得制限・・・1000万円前後を想定 与謝野経済財政相示唆★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225598595/l50
【政治】細田自民党幹事長、定額給付金「支給方法、早期に確定を」 所得制限について閣僚間で意見相違
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225765783/l50

朝令暮改の死に体政権w
さっさと予算の集中審議に応じろよ。
71名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:23:45 ID:iMswGi2+0
公明党っぽい政策だな。国民のことを奴隷のように扱ってるね。
72名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:24:04 ID:L6FUfSZK0
>>44
高額納税者は金持ちなんだから免税やあれこれ経費で落とさせる必要ねえよな
今は金持ち優遇の税制だからな
金持ちは優遇してやったって私服を肥やすばかりでどうせ従業員に還元しないし
儲けまくってるやつから取り上げたほうがいい
昔みたいに消費税無くして金持ちの贅沢品や資産拡大から取り上げる税に変えてからの話だな
73名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:24:14 ID:d+HiXzls0
定額給付金、迅速さ優先し一律支給で=財務・金融相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34707320081104

中川昭一財務・金融担当相は4日の閣議後の記者会見で、追加経済対策に盛り込んだ
2兆円の定額給付金の支給をめぐり、高額所得者に制限を設ける案が出ていることに
ついて「事務手続きの問題があり、年度内に迅速に行う観点から、一律にやらざるを
得ない」と述べ否定的な見解を示した。
74名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:24:19 ID:iL5qN/gC0
おまいら これ前の法案だと

オリックスの清原にも給付金もらえたのか?
75名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:24:20 ID:Oa1QLgUr0
仕事がほしい人を無条件で正社員雇用できる体制にしてくれよ
面接とかあるからだめなんだよ
76名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:25:09 ID:9n85bM+FO
これは不当な差別だ。所得格差があるのは当たり前、努力した人間だけが損をするのはおかしいだろ。
77名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:25:30 ID:qDkv07wT0
>>63
凄い働いてるのは分かったが、ちゃんと金は使ってるか?
溜め込むだけの奴が多いから景気が悪くなるんだぞ
78名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:25:44 ID:htNR1faH0
定額給付金の所得制限、自己申告式を提案 与謝野氏
http://www.asahi.com/politics/update/1104/TKY200811040142.html

 また与謝野氏は、新経済対策発表の際、「全世帯対象」とした麻生首相の説明と
自らの主張が異なっていることについては「後になって理性的に論理的に判断すれば、
『生活支援金だから不必要なところに配布することは元々入っていなかった』と
解釈するのが正当だ」と説明した。


こんな案まで飛び出してる
麻生内閣ほんとマジ終わってるw
79名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:26:11 ID:z8P6QVoJ0
年収600万あれば十分高額、給付金なんぞ不要。
中学生以下のいる世帯に一人15000円あげろ。
話はそれからだ。
80名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:26:59 ID:YjJyQAww0
ふざけんなよ麻生。
後ろめたい事など何も無く、一生懸命やってきたのに何だその言いようは。
81名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:27:21 ID:Vjj0+Xg50
あぁ、俺もこんな金いらない。増税はもっといらない。
82名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:27:38 ID:YLJjRR9/0
もちろん公務員は所得にかかわらず無しだよな
83名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:27:43 ID:bCjYExHr0
>>78
楽しいな。もう好きにしてくれ
84名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:27:57 ID:fq0kAtPB0
こんな国から、ほどこしなんか要らないけど、
もうちょい所得税安くしろよwww
85名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:27:58 ID:L6FUfSZK0
>>76
じゃあ日本に国連抜けさせろよ
86名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:28:00 ID:I0WP9NUn0
  >67

  公務員は、給料は1.5倍にして、人員は半分にして、いつでも首切りを可能にしろ。
   
   そのほうがよほどアホな公務員が減って、気分がいい。
   日本もそのほうが良くなるだろう。
   
87名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:28:05 ID:Dznm++d80
じゃあ豊かな議員さまには年金いりませんね
88名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:28:47 ID:AVm+n2t+0
一人ぽっち1万いくらもらえる程度のもんでこれから
何ヶ月も右往左往するのかと考えると
これが政治空白と言わずなんと言おう。
89名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:28:58 ID:Z13ItCYg0
1000万円とかにボーダー引くんだろ
90名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:29:05 ID:GMRQz0TMO
叩く奴は何やっても叩く。
擁護する奴は何やっても擁護する。

所得制限に関しては、800万ぐらいがいいとおもうなあ。
91名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:29:14 ID:cr0pk/eh0
事務手続きってコンピュータで自動化だろうに。違うの?
92名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:29:18 ID:gAebyFXi0
>>80
能力のある人間は、無能な人間にすこしだけ
やさしさを分けてやれって話だろ。
93名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:29:21 ID:1nO3r4LA0
もう生活保護世代のみへの支給でいいのでは?
それなら一世帯500万ぐらいぽんと出せるし。
94名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:29:28 ID:7DbbrnxVO
レスで収入がよくわかるスレ
95名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:29:37 ID:6olKPu1+0
よし!!
その分一人当たり増やせよ
96名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:29:37 ID:sPiqlJBW0
貧乏な人間に渡すとすぐ使うから、渡した金が市場に回っていいんだよな。
金持ちは渡しても溜め込むから駄目。
いや、これは経済の常識の話。
97名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:30:11 ID:rmCuw59Q0
もともと定率減税だったはずなのに、
さらに「ばら撒き」色を濃厚にしていく路線変更ばかり…。
98名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:30:29 ID:ujapvYwm0
200万以上はいきていけるだろ
餓死するやつはまだだれもおらん

やらんでもいい。
99名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:30:32 ID:GjYYk5KKO

あと在日はだめね

100名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:31:20 ID:J9UnDV9z0
なんで自称高所得者は給付金スレにのみわくんだw
消費税マンセーしてこいよ。数十万単位で得になるぞ。
101名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:31:35 ID:tdeaAuqg0
麻生と中川で意見の相違か
結局グダグダやって年度末ぎりぎりになるんだろうなぁ
102名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:31:35 ID:bY+a4M3X0
「豊かな人」の基準は何なの?
103名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:31:39 ID:Us7R5gAg0
>>1

消費税はもれなく上がるんだから、高額所得者にも出すべきだろ。

大金持ちだって派遣だって消費税は一律上げられる。
104名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:31:45 ID:Z13ItCYg0
>>99
たぶんそれは無いかもな

全世帯対象=在日外国人にも支給

になるはず。
在日外国人が黙っていないw
105名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:31:50 ID:MLJ3pn3+0
可処分所得は結構あるけど、
実質年収はスゲー低い俺はどうなるの?
106名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:31:54 ID:7JZydnp70
どうせ批判出るんだからいっそのこと「200万円を世帯所得が平均以下の世帯主100万人にランダムで給付、ただし2ヶ月で使い切ること(明細必須)」で配布したらどうだ?
107名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:32:20 ID:gAxwhdjH0
生活保護水準以下の奴にやればいいじゃんw
派遣切とかで、一番、困っているのは、その辺だろ。
108名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:32:36 ID:l698pmEF0
豊かな人に出す必要はないんだったら、最初からそう言えばいいのに。
よく考えてから発表しろよ。
109名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:33:08 ID:TjKa0EIt0
いま市役所に行ってきた。

窓口のお兄さんはジェントルだった。

横から関係ない暇なババア公務員が茶々いれてきた。

完全に人間余ってるよ。
110名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:33:09 ID:rmCuw59Q0
>>96
>貧乏な人間に渡すとすぐ使うから、渡した金が市場に回っていいんだよな。

1ヶ月ぐらいですぐにその反動がきて、結局市場が冷え込んで終わるケースが多いのも常識だと思う。
111名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:33:11 ID:h5nJc54d0
豊な人にも出せ
不平等でしょ
112名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:33:18 ID:i55bkgxM0
一人10万辺りで所得でのボーダーと資産でのボーダーも設ければいい。
公務員は特別に例外無しに給付無しな。

その代わり該当者はら50万位でもいいからくれてやれ。
113名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:33:24 ID:Vjj0+Xg50
>102
>「豊かな人」の基準は何なの?

自民・公明支持者以外。
114名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:33:34 ID:NNQQ7+CRO
つか一万て少なすぎ
115名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:33:36 ID:8vECZTdf0
金持ちはそのまま貯め込むからか?
116名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:33:48 ID:fq0kAtPB0
年収800万以下に支給くらいが妥当じゃね?
117名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:34:16 ID:yhjIon770
後から後から修正が入ってグダグダ。
きちんと検討してから政策発表しろよ。
まるで素人だな。
118名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:34:25 ID:tdeaAuqg0
もう、ばらまかなくていいから
保育所とかなんとかしろよ
119名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:34:32 ID:Kkl2OArl0
おれは貧乏だから安心だわ
120名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:34:36 ID:JsJ1182P0
おいおいおいw
分け隔てなく全世帯にって言ってたろw
おまえコロコロ変わりすぎ
121名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:35:09 ID:bc1YW7gw0
>>72

貧乏人の僻みはどうでもいい。

うざい。シッシッ。

122名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:35:11 ID:0HRC7cj00
定額給付金の所得制限、自己申告式を提案 与謝野氏
2008年11月4日12時56分

与謝野経済財政相は4日の記者会見で、生活支援定額給付金に所得制限を設けるという自らの提案について、
「本人が『何万円の所得以下』と申し出て、日本人はすべて正しく申請するということを前提にすれば、制度の問題は簡単になる」と述べた。
中川財務・金融相らが「所得制限を設けると事務手続きが困難になる」と主張していることへの反論とみられる。

また与謝野氏は、新経済対策発表の際、「全世帯対象」とした麻生首相の説明と自らの主張が異なっていることについては
「後になって理性的に論理的に判断すれば、『生活支援金だから不必要なところに配布することは元々入っていなかった』と解釈するのが正当だ」と説明した。

http://www.asahi.com/politics/update/1104/TKY200811040142.html
123名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:35:11 ID:Wb3wsqk1O
25で年収1500万超の俺みたいなのにはくれないってこと?
おかしくね?貧乏なのは自分が悪いんだろ
俺は自分の力で今の金を得た
124名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:35:36 ID:AVm+n2t+0
まぁ麻生やらの感覚では庶民たちがどの辺が豊かでどの辺が豊かでないのか
境目が実感としてないだろうな。
「1000万くらいでも豊かなのかな?」とか思ってるだろう。
125名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:35:52 ID:Ah+/ik6bO
国保払ってない奴らは定額給付から差し引け
126名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:35:57 ID:X4s+hCT00
そういえば、民主の農家へのばらまきとか、子供がいれば貰えるお金とかには、
所得制限はないの?
127名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:36:15 ID:cd5i8Rg/0
住所がネットカフェでももらえますかね?
128名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:36:43 ID:iL5qN/gC0
これ朝鮮玉入れ業界はどういう反応するのだろう

129名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:36:50 ID:TjKa0EIt0
>>123

自分の力?

おまえは金を印刷してんのかよ。
130名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:36:56 ID:nFHCXHSgO
こんな時代だからこそ子供のいる家庭にはトコトン払ってやれよ。
131名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:37:07 ID:fq0kAtPB0
>>127
住民票がある自治体に行けば貰えるんじゃね?
132名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:37:09 ID:U80UiJ/9O
>>116
801万のやつが怒ると思う
133名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:37:10 ID:L6FUfSZK0
絶対に消費して経済活性化に使えよ!って金だろ
そういうばら撒きはまあいいんじゃね?
お釣りの出ない券か何かにしろよ現金欲しいやつはオクで売れ
偽造防止の券のデザイン料やら発行料やらがいちいち使われるのが嫌だから
一種類これ用の札発行しろや
釣りが出ないんだから1000円以下の低額紙幣な

で、ばら撒き自体は一次凌ぎにしかならんし10%になると思うと誰も消費しなくなるから
消費税はむしろ下げろや
パチ屋から取ればいいだけじゃん
あと在日の生保撤廃、永住資格撤廃、寄生税とろうぜw
勝手に豊かな国に流れ着いて住み着いていいなら俺もニースかドバイ行くわ図々しい
3〜5世分の寄生税とれ!
134名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:37:18 ID:GDkZFyzn0
福田と比べれば対応も内容も至極真っ当。

福田の時は全く湧かなかった民主党擁立派である書き込みや報道が麻生になったとたん湧き出てくるのは麻生にこのまま続けられると民主が勝てないから。

だからこそ些細な事を論って早く辞めさせようとする。今の局面で麻生支持がベストとは言わんがベターであることは明らか。

だがしかし、世の中におれと同じ考えの
奴がどれほど居るのか、気になるところ
ではある。
135名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:37:24 ID:5snoVgUG0
>>123
金を稼ぐ才能は努力もあるだろうが持って生まれたもんだ
世の中には無能が多いから是正してやらないと可哀想だろ
136名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:37:25 ID:tdeaAuqg0
>>123
25で年収1500万超なら1〜2万に固執しなくてもいいだろ
137名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:37:28 ID:rmCuw59Q0
>>122
>「本人が『何万円の所得以下』と申し出て、日本人はすべて正しく申請するということを前提にすれば、制度の問題は簡単になる」と述べた。

サイゼリアのピザ代返金の騒動、知らんのか?知らんのだろうな…。
138名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:37:51 ID:aOinziQU0
貧乏人脳
「この一万五千円でパチンコすれば倍に出来る!」
139名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:38:01 ID:yxkmMh080
ま・さ・か、申告所得を判断基準にはしないよな?
140名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:38:05 ID:DiUrEuK40
>>123
給付金を受け取る力を得ればいいじゃない
141名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:38:16 ID:Yb/51L440
早くクレ (` ´)ノシ
142名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:38:26 ID:YjJyQAww0
俺は1976年生の氷河期世代だが、自分の努力でようやく年収が1000万円超えたところだ。
税金や社会保険料が高過ぎるので、自由に使えるカネはそんなに多くない。
苦労ばっかり負担ばっかりで、何も恩恵は受けてない。

それで今回も、まるで稼いでいる方が悪いような風潮かよ。
ふざけんな。
143名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:38:30 ID:Wf44kzl8O
麻生
「豊かな人にはお金配らないよ」
アクセル
「スラッシュとバケットヘッドにはドクターペッパー配らないよ」

まさに麻生はロック
144名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:38:45 ID:rruBgC5+0
>>1
いいぞ!その通り!豊かな奴にはいらん!
だが麻生たん、スーパーマーケットの視察は総理になって注目浴びる前に
しておけば良かったことだ。
総理になってらからでは騒ぎになるだけ、するべきじゃなかった。
よってあなたの言うことは、全部選挙対策なのはバレバレだ。
145名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:38:59 ID:I0cID0zJ0
>>133
つ「図書券復活」
146名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:39:21 ID:gAebyFXi0
>>116
800万収入があって豊かじゃないのか?

家族4人の世帯で300万以下くらいじゃね?

テレ朝の健康保険払えない家庭にでかいテレビ、ビデオ
両親が貴金属つけて子供がさらさらな染め髪みたいで
どこの中流家庭かとびっくりした。
147名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:39:27 ID:UZsZNeH9O
>>137
嘘をつくのは余裕のない貧民だから問題ないだろう
148名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:39:36 ID:CkHwybaX0
この度、晴れて無職になった俺にも支給されるの?
派遣ワープア君なんだけど
149名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:39:53 ID:fq0kAtPB0
年収1000万なら、年収800万のほうが実際使える金多そうだな。
累進課税とか止めろよ本当に。稼ぐの馬鹿らしくなる
150名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:40:10 ID:glxa6duE0
>>18
ETCって助成もあるし1万くらいで付くぞ? それを高所得者って…w
ETC付けたくても付けられないなんて奴は高速なんか使わないだろ、
それ以前に車が維持できないだろ。
151名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:40:12 ID:xhYpWsu7O
>>123
本当は0がひとつ少ないという現実から目を逸らすなバイト君
152名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:40:14 ID:rUryBd4P0
>>139
まさか口頭にはしねえとは思うが、申告でやると
節税しまくってる高所得者が入ってくるだろうな。

ボーダーの奴がブログかmixiで自慢しだして炎上ってサイゼリアパターンか。
153名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:40:43 ID:MLJ3pn3+0
問題は、貰ったか、貰わなかったかで年収がわかってしまうことだろ。
154名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:40:40 ID:4mbKsk56O
年令にもよるよな。じじいなんか所得はなくても資産がある。
減税で対処してほしい。
155名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:41:09 ID:Pd2iPb340
なんかこの政策、モデム無料って配布してた某会社を思い出す。
156名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:41:18 ID:g6/4U0Li0
麻生の記者会見より

>国民の経済対策です。ポイントは、スピード、迅速にという意味です。
↑何すったもんだやってんだよ早く税金返せ!

>これまでにない大胆なもの。重点を絞り、ばらまきにはしない。
↑どこが大胆なんだ?それにどう弁解しようがばらまきじゃん


157名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:41:24 ID:htNR1faH0
アホウ内閣おもすれwww
158名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:41:30 ID:l698pmEF0
>>142
嫌なら外国に移住でもして、そこでまた得意の努力をしろよ
159名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:41:39 ID:tdeaAuqg0
政治家と官僚以外の世帯に一律でいいんじゃないか?
160名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:42:02 ID:qDkv07wT0
>>142
そんなのは俺みたいに消費に貢献しまくって
貯金が10万以下になってからいえ
金あるんならもっと使え、馬鹿やろう
161名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:42:15 ID:Flxhos3P0
当初の定額減税による景気対策から主旨が外れてきていないか?
162名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:42:25 ID:aOinziQU0
orz
うちの世帯は3人とも働いているからそれぞれが低収入でも一家族なら1000万超えている罠
163名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:42:27 ID:gAxwhdjH0
当然、税金を滞納している奴は、その金を没収だろ。
ついでに給食費の未納者も没収しよう。
164名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:42:39 ID:Kkl2OArl0
年収1000万円未満として、全人口の何割くらいがもらえるんだ?
見当がつかないんだけど

165名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:43:30 ID:1nO3r4LA0
>>146
収入があればそれなりの支出を伴う人付き合いもしなきゃいかんから豊かでもないぞ
ただもちろん暮らせないことはない

やっぱ生活保護世代だけへの支給でいいと思うがなあ
普通の日本人はお上のご慈悲をいただくぐらいなら自決すると思うんだよな
はっきり言ってこのバラマキは日本人バカにしてると思うわ
166名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:43:34 ID:htNR1faH0
右往左往してかっこ悪いね
麻生総理
167名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:43:38 ID:rmCuw59Q0
>>147
どうかな?
貧富にかかわらず、嘘をつく人間は一定の割合でいると思うけど。
168名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:43:44 ID:fq0kAtPB0
>>164
1000万で切ると、8-9割が貰えるんじゃね?
169名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:43:57 ID:vZjF12xdO
>>159
地方も含めて公務って付く職業はいらないだろ?
170名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:44:29 ID:BqfiyEq50
自営業者の勝ちだね
申告に裁量権あるしねw
171名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:45:27 ID:Us7R5gAg0
>>117
修正どころか、政策自体が訂正入ったりして。

撒くことは今いろいろな検討をしています。とりあえず消費税あげますとか。

こどもに借金を回すわけにいかないのでとか。

これじゃまるで小泉だよな・・・。挙げ句に預金金利が下がったから預金から投資へとか
麻生の馬鹿は言いそう。
172名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:45:29 ID:cCzMzJI50
>>142
「努力をする人生」を選んだのは、他ならぬあなたです
自分が選んだ人生を国に文句を言うのはお門違いでしょう
173名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:45:47 ID:tgBpk02m0
オレは限りなくDに近いギリギリEカップだから貰える。
ありがとう。
174名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:45:50 ID:gAxwhdjH0
>>161
主旨もなにも、選挙目当てのバラマキですからw
しかし、ここまで、中身がないとは。
発表するならもう少し、整合性とか、すりあわせておいてくれw
175名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:46:23 ID:Kkl2OArl0
>>168
そんじゃ1000万円くらいが妥当だな
それ以下にすると反発がスゴイことになりそうだ
176名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:46:44 ID:glxa6duE0
>>165
生活保護世帯にばらまいても何にもならんよ…
砂漠に水撒くようなもん。
177名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:47:02 ID:rfVtXnAlO
所得が少なくても、多額の資産持っている人だっているじゃないか!
会社役員引退して退職金最低二回貰い、
退職金合計一億近い人ゴロゴロいる。
178名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:47:03 ID:JsJ1182P0
>>156
経済優先、スピードが大事と言ってるくせに
その法案はいつ提出していつ審議するのか?と聞かれると
「野党の出方を見てこれから決める。3月の年度末までには成立させたい」
なんて言ってるんだぜw
経済重視なんて嘘もいいとこ。野党の出方見て解散に出るかどうか考えてるだけwww
179名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:47:12 ID:GELq7aVw0
>>1
麻生は21世紀のケインズどころかマルクス、レーニンかもしれんな
180名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:47:31 ID:g6/4U0Li0
行政をゼロベースで見直せば3年後に増税どころか。来年から減税出来るんじゃねーのか
181名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:47:38 ID:Vjj0+Xg50
所得をベースにとか言い出すと、この不況で会社が倒産で給料も貰えず放り出された
というような人が討ち死にする予感。そうでなくとも市民税とか前年の年収とかで
被せてくるというのに。

ま、たぶん麻生はそういうようなところはまるで考えていないと思われ。
182名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:48:07 ID:OYwJ+vST0
流石です、麻生さんありがたくいただきます感謝です。
ですが、選挙前なので選挙法に引っかかるといけないので
自民以外に投票しますね、これからも頑張って下さい応援してます。
183名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:48:08 ID:Us7R5gAg0
生活保護世帯も貰って当然だろうが、
なんかギブばかりで得していると思えるのは俺だけかなぁ?
184名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:48:55 ID:rruBgC5+0
というか働いてる奴がおかしいんだけどな
これだけ労働対価が偏って不公平なのに、よく意欲がなくならないね
労働対価が偏っている所為で意欲を無くすと言うのは、至極自然な事だと思うけどね
こんな状況で意欲なくならないなら社会主義も共産主義でもいけるってことになりそうだ
ご苦労なことだね
長距離のトラック運転手、勤務医、介護師など、本当にどうかしてるな
金融だけが独り勝ちでお金を搾取する価値などない
許さんぞ
185名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:48:56 ID:nfQsAmHl0
そもそもアホみたいな政策なんだからやる必要ない

公明党だけだろこれに必死なの
186名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:49:16 ID:Dwx3eAuf0
おいwww選挙で負けそうだから解散延ばしてるのにこれじゃあどんどん支持率下がるだけじゃねーかww
187名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:49:27 ID:fq0kAtPB0
もう面倒くさいから、「欲しい人は役所に来て」ってやれば
実際来るの6割くらいに落ち着く気がしない?
188名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:49:46 ID:0HRC7cj00
首相、定額給付金の所得制限に前向き 方法は「難しい」
2008年11月4日13時12分

麻生首相は4日、政府の新総合経済対策の柱となる総額約2兆円の生活支援定額給付金に
受給者の所得制限を設けることについて、「全然いいですよ。全所帯ということはオレも入るわけだろ? 
生活が困っているところにやる。豊かなところに出す必要はない」と前向きな姿勢を示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

先月30日の新経済対策発表の際、「全世帯対象」としていたことについては
「言葉尻をとらえればそうですよ。ただ(会見では)全所帯って言わないと駄目だった」と釈明。
所得制限の方法については「具体的にどうするかは難しい。
政府で決めればいい」と述べるにとどめた。

http://www.asahi.com/politics/update/1104/TKY200811040155.html
189名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:49:52 ID:xuI4bJEV0
190名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:50:05 ID:/L/II5kLO
おいおい12月までにやれよ!収入で分けるとか時間かかるだろうが
191名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:50:20 ID:rmCuw59Q0
これは逆に考えるべきかな?

給付案含めた追加経済対策は、
野党の反対にあって成立しかった流れで解散

解散後の選挙で、「民主党は給付案に反対した」と喧伝

そういうシナリオなのかも。
192名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:50:30 ID:ArLN+zgQ0


また親の七光りで働かずに余裕の家庭が得する政策ですね。
いつもそうですね。

193名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:50:37 ID:3SroI/gE0
最初から

「公務員(当然政治家も含む)は給付対象外(赤字財政の原因を作ったから)」

と言って入れば問題はなかったのにね。
自治労の抵抗が怖かったの?>ローゼン閣下
194名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:50:54 ID:5WEB896v0
ゆかなは?
195名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:51:06 ID:0pvGF00/0
>>182
グダグダ言ってねえで貰ったらとっとと全額民主党に献金しろ。www

【政治】 衆院選先送りで、民主党候補ら「年越せない!」と悲鳴→民主・鳩山氏「自助努力で」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225765872/
196名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:51:10 ID:zS5OIP8s0
この程度の目先の端金で自民に買収されてるから
いつまでたっても貧乏人なんだよ
死ぬまで食い物にされてろや
197名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:51:18 ID:oHTy8KhB0
貧乏に金あたえても使わんぞ。ましてや税金払ってない奴に金やる必要はない。
貧乏人にはすでに生活保護やら育児補助やら所得控除やらいろいろとやってるだろ。

控除も補助も無いが税率が高い年収1000万円ぐらいの家庭に配るのが一番の景気対策になる。
198名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:51:50 ID:L6FUfSZK0
>>142
お前みたいなドケチってどのみち金がいくらあっても足りながるよな、銭下馬だから
お前の年収は消費者が支えてんだよ
これは喜ぶところだろ
199名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:52:13 ID:1nO3r4LA0
>>176
いや、生活保護世帯だけに支給すれば一世帯当たり物凄い額が支給できるだろ?

で、生活保護受給者は貯金に回すことが許されない
今後の生活の不安も一切ないから全額使ってしまえる

だから全額消費に回させることが可能になるわけよ
200名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:52:20 ID:bImlrIiPO
税金の大半はその富裕層が納めてるんだがな。
201名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:52:32 ID:jxPcnp/yO
>>142
本当、傑作だね。(笑)
年収1000万だと持って行かれる金額も低所得者の年収ぐらいあるもんね。
それだけの金搾取しておきながら、たかが12,000のはした金あげられない、高所得者は貰うなって言うんだから、日本も非道い国になったもんだよ。
国民の義務を果たしても、諸外国、経団連、政治家、役人、カルト学会員などの養分にしかならない。
202名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:53:02 ID:iB0TupfoO
思いつきでバラマキとかするなよ…
203名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:53:04 ID:htNR1faH0
>>188
これって言葉尻とかいうレベルなの?w
204名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:53:05 ID:GELq7aVw0
←社会主義       リベラル       自由主義→
麻生       オバマ    マケイン   ブッシュ
205名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:53:11 ID:b4b/jb700
>>199
建前は貯金できなことになってるけど、みんなこっそりしてるみたいだよ
206名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:53:26 ID:rmCuw59Q0
>>199
借金返済に使われる可能性は考えられんのか?
207名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:53:44 ID:YjJyQAww0
貰ったクーポンは、ネクタイでも買って全額消費してやろうと思ってたのに。
こうなったら、第二段の対策で定率減税と固定資産税・自動車税の減税を打ち出してくれ。
208名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:54:16 ID:xuI4bJEV0
法人税あげようか
209名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:54:22 ID:i1TKke3Z0
>>74そうだよ。トヨタの社長も、スリムドカンの社長も国会議員も総理本人ももらえたよ。
210名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:54:50 ID:oc/uYpbk0
中低所得者の買収には失敗。加えて富裕層の反感を買う。
こんなにも無駄でバカな政策、よく思いついたなwww さすが経済通(笑)。
211名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:55:32 ID:npFdML7j0
所得制限するとなるとそれを把握するために法改正も必要だし
事務手続きも煩雑になるから実質無理だと思う
可能性があるなら探ってもいいけど
212名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:55:50 ID:aLAdPujj0
止めろよ、こんな給付金。
何にもならんぞ。
そんなことより、所得税・法人税率を下げろよ。
稼いだ金の40%も取っていくなんて酷いぞ。

豊かな人に出す必要はない、って、差別するなよ。
豊かな人って言うのは、税金をいっぱい払っている人のことだろ。
喜んで払っているヤツなんて一人もいないよ。剥がされる思いで、悔しい思いで払っているんだよ。

貧しい人に配慮するってことが、決していい政治とは言えないぞ。
213名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:55:54 ID:glxa6duE0
>>199
使っても生活必需品、若しくはパチが関の山、国に借金が残るだけ。
214名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:55:54 ID:gAxwhdjH0
住民税で大まかに所得認定するしかないな。
ホームレスやネットカフェ難民は貰えないがwあと、未納者も。
所得制限するなら、それ以外に手はない。
自己申告制?それは、愚策だなw
215名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:55:55 ID:1nO3r4LA0
>>191
ま、間違いなくそうだわなw
216名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:56:17 ID:fq0kAtPB0
>>207
自動車税は40%くらいが滞納してるんだろ?なかなか減税しなさそう。
固定資産税は確かに高いなぁ・・・土地だけで年間150万くらいかかってる
217名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:56:40 ID:FRm1/Tm60
てことはちょっと増える?
218名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:56:54 ID:zroBa2dv0
年収600万以上にはナシでいいよ12000円ごとき
219名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:57:03 ID:ZWveDeM3P
そもそも選挙する気ないって言ってるのに
選挙目当てってもうどういうことだよ?
220名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:57:09 ID:OYwJ+vST0
与謝野さんが年収自己申告でって言ってるよw
221名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:57:16 ID:JsJ1182P0
>>215
でもそんなのバレバレだしなw
それで自民に票が行くと考えるって単純しぎる
222名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:57:42 ID:2VvDWAOg0
これ毎月くれるならいいけど
1回だけだろ?
あんまり意味ないな
政権交代してもらって
ムダ金をたたきだしてもらった方が良いよ
223名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:57:41 ID:Dwx3eAuf0
>>210
学習院(笑)の政経学部出てるから経済通ですww
224名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:58:01 ID:htNR1faH0
>>191
今ある2/3つかえば成立させられるんだから
成立しなかった流れで解散とかそのロジックは使えないだろ
225名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:58:16 ID:YreOYEpE0
年収と所得の区別がつかないバカが多い
226名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:58:43 ID:EXyu2dKV0
>>210
この定額給付は、景気対策のためであって、家計を直接助ける目的のものではありませんけど?
だから当初、現金「かクーポン」と言って、支給されたものが確実に使われるようにしていたんですが。

それに、中小企業の越年資金確保を目的としているので、極力12月いっぱいに達成しようとしていたわけです。

それより、この時間に書き込んでいるなんて、
昼間からこんな所に入り浸って恥ずかしくないの?
227名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:58:47 ID:6qI/4zuN0

     衆院選の延期で今日もマシがマズい!

         ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
       /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
       |::::::::::/        ヽヽ  ━━┓┃┃
      .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|      ┃   ━━━━━━━━
       |::::::::/     )  (.  ||     ┃               ┃┃┃
      i⌒ヽ;;|. -=;;・;=‐ ‐;;・;=-|    。                    ┛
      |.(    'ーU‐'  ヽ.uー | ゚ 。
      ヽ.      /(,,'     ≦ 三
       |.    ノゝ'゚         ≦ 三 ゚。 ゚
       |ヽ   )。≧           三 ==-
       ヽヽ    -ァ,            ≧=- 。
     /|::::|\ __-ァ,           ≧=- 。
    /| ;;;;>;;|ヽ      ̄ノイレ,、        >三  。゚ ・ ゚
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ / ──┐ ──"ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ    \  /\ / | ノ \ ノ L_い o o
228名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:58:59 ID:GqGgctnn0
庶民の代表であるマスコミさんに払わないってことですか?
229名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:59:17 ID:8fYsFk/KO
麻生首相と10回続けて言えない
230名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:59:43 ID:RgFldl5O0
創価学会の選挙資金
231名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:59:57 ID:glxa6duE0
>>226
だから逆に低所得と高所得を省いて、中間層に渡すのが一番
理に適ってるんだよな、借金もないし普通に余裕分として
個人消費に回してくれる。
232名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:59:58 ID:1nO3r4LA0
>>201
つうか、たかだか12000のはした金だと思うんなら別にもらわなくていいじゃん

一回飯食ったら消える程度の小銭欲しいかお前ら?w
支給に必要な手数料がまた公務員や銀行にがっぽり入るんだぜ?ww
たった数十万の支給でも大喜びする生活保護世帯に渡してぱーっと使ってもらった方がいいわな
233名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:00:05 ID:ArLN+zgQ0
うちは年収900万くらいの家庭だから貰えないんだろうな。
洋服は2,3年に2シーズン2着ずつユニクロで買って、携帯も持ってなく
て、もちろん、白髪染めは家でやってて、家のローンと子供の教育費に追わ
れてるのに、誰も助けてはくれないんだよな。
実家が遠方だからもう3年帰ってないから春休みこそは帰れると思ったのに。
折角喜んでたのにもう涙目だよ。
234名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:00:06 ID:GELq7aVw0
完全に昔の自民のやり方だろこれ
235名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:00:13 ID:vpD3YgEqO
>>210
高速道路無料よりよっぽどマシ
なんで自分は高速道路なんか乗らないのに高速道路を使いまくってる奴に寄付してやらないといけないんだ
民主党の馬鹿はマジ死ねよ
ちなみに周りの人は寄付金をみんな喜んでるよ
民主党の高速道路無料なんかより良いって言ってた
民主党はあんまり国民に迷惑かけるような案を出すの自重してくれないかw
236名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:00:52 ID:JsJ1182P0
>>219
選挙しないって言ってないよ
当面ないって言っただけ
そのくせに「野党の出方を見て」とかいまだに解散カードちらつかせてる
言葉と行動が一致してないんだよ
237名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:01:00 ID:Dqz7qTUn0
見かけの収入は多くても、借り入れ返済とかで苦しいんだけどな。
児童手当なんかも見かけの収入で貰えなかったから、今度も無理かな?
裕福の線引きはどうするのかね?
238名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:01:17 ID:W1tJkvGD0
>>219
ねじれ国会でまともに法案が通らないことは福田辞任を見ても明らかでしょ

ぐだぐだ任期満了まで引き延ばすより
民主党が反対したことを理由に解散すれば有利に戦える(という計算)
239名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:01:22 ID:92xQ0SuV0
年収多い奴は税金も沢山払ってるんだし、一律に定額給付をする分にはそんなに不公平じゃなくね?
と年収1200万で嫁子を養っているためなんとなく一番損する気分の俺が言ってみる

むしろそれなりに収入がある人の方が給付金をサクッと使って経済に寄与するんでねーの?
240名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:01:47 ID:rmCuw59Q0
>>224
参院否決→衆院再可決しても、
年度内給付に間に合わなくなったら、
と言い訳はできるかと。
241名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:02:03 ID:NP2ZJGie0
定率減税

全世帯に給付金支給

高齢者と子供には更に1万円上乗せ

高所得者は支給対象外  ← 今、ここ!

紆余曲折

在日と層化のみ給付金支給
242名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:02:06 ID:npFdML7j0
>>220
ていうか給付の受け取り自体を自己申告にしたらいいと思う
いらないって言ってる人もいるくらいだからその分必要な人にまわせる
243名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:02:22 ID:fq0kAtPB0
>>233
住宅ローン減税が来るかもよw
麻生案だと
244名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:02:35 ID:qDkv07wT0
>>233
家売って教育費削ったらいいじゃん
公立いけばそんなに教育費かからないだろ
245名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:02:55 ID:g6/4U0Li0
>>235
自己厨だな
物流コストが下がれば物価も下がるし経済効果が高いのは民主案
246名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:02:55 ID:rfVtXnAlO
だから年収が低くてもその人が貧困とは限らないんだよ、
年収で制限掛けるなど究極の愚策だ!
247名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:03:03 ID:vpD3YgEqO
>>233
2000万とか言ってなかったか?
900万ならたぶん貰えるだろ
248名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:03:17 ID:ZsoANaRCO
よーし貧乏人どもー!自民党に入れろー(^o^)ノ
249名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:03:43 ID:MoixTw4j0
税金は自民の選挙対策費('A`)
250名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:04:32 ID:2F5NYJ6A0
1万5千円を大金と感じる人にだけ出すんですね、わかります
251名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:04:38 ID:5WEB896v0
小室にやれよ
252名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:04:45 ID:1nO3r4LA0
年収での制限は駄目だろ
自営業ならもらえることになっちまうからなwww

あくまで全世帯・全国民への支給
そうでないなら生活保護世帯への支給とすべき
253名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:04:49 ID:bodBQbVq0
         日本経団連名誉会長
            トヨタ相談役
            KDDI取締役
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 麻生首相はお前ら愚民家族4人に対し6万円を給付する。
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! お前ら貧乏人の歓喜する顔が目に浮かぶわ。            
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐     だが同時に麻生は経団連にも要求してきた。
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ  労働者をより一層締め上げ搾取した金を政治献金として
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l    
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、 自民党に献上してこれの埋め合わせをしろとな。
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ 私は条件付きで喜んで引き受けた。
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
254名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:04:52 ID:oc/uYpbk0
>>226
そんなのおまえも同じだろ。
世帯ごと、個人ごとに小額を給付されるこれが、中小企業の資金繰りに
どう役立つんだよカス。それをやるのは別の政策だろ。
それと、GDPを押し上げる効果は0.1%程度って試算を出してるんだろ。
本当に景気対策と考えているのなら、そんな試算が出た時点で止める。
止めないのは選挙対策の買収工作だから。
255名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:05:07 ID:vZjF12xdO
>>249
公明党でしょ
256名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:05:09 ID:A8777Hj30
ばらまきすんなって
消費税上げるためのエサだろ、それ

景気対策はお前に任せられないから、早く解散してくれ
257名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:05:17 ID:JsJ1182P0
>>224
自民は国民生活なんて考えてない
ただ自分が有利な状況で解散して勝つことだけ考えてる
野党が反対した時点で解散だよ
経済重視なんて最初から頭にないんだからな
もっともそれが致命傷で大敗すると思うがねw
258名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:05:18 ID:GELq7aVw0
自民も民主も貧乏人と年寄り相手に綱引き合戦www
レベル低すぎるw
259名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:05:20 ID:LN5bfrOF0
>>204
麻生はやや左よりでバランスがいい

←社会主義         リベラル       自由主義→
金正日 小沢 李明博 麻生 オバマ  マケイン   ブッシュ

田母神発言を責めたり、対立政党でなく国民をナチスと言った山岡がいる民主党
その代表自体も都合が悪い国会などは俺様ルールで欠席したりと妥当な位置
(最近の入院理由だけでなく国会をサボって訪中したり日銀総裁選定やインド首相会談のドタキャンなども踏まえて)
260名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:05:43 ID:Wfw3wnsH0
中川と言ってること違うじゃない。

閣内不一致もはなはだしいなあ。

ようさいが決まってから記者会見しろよ。
261名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:05:49 ID:IAZ124wu0
これって、住所移して世帯独立してる収入100万ぐらいの貧乏学生だと
実家の世帯収入1700万ぐらいでも貰えたりするのかな?
262名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:06:07 ID:sSO3teVp0
消費税を一ヶ月間廃止しますとかの方が消費は伸びるような気がする
263名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:06:14 ID:l698pmEF0
>>260
ようさいw
264名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:06:16 ID:CGdbFbrm0
麻生最悪!
こりゃ、支持率落ちるはずだわ。
265名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:06:24 ID:N24Uum6C0
やるなら一律給付しかないだろ
やめたほうがいいと思うけど
266名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:07:08 ID:N7qJ1Nh90
>>262
経理が面倒くさくなるからイヤ
税務署もそれはめんどくさいからやらんだろ。
267名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:07:11 ID:sIf9cKraO
小室貰えるのかww刑務所暮らしのカス達は どうなんだろうな?
268名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:07:13 ID:ArLN+zgQ0
>>243

7年前に買った家値なしの中古物件には絶対に来ねーよ。TT

269名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:07:17 ID:Kvvy5moz0
所得税減税するお!
   ↓
でも所得税減税は、低所得者には
効果がないんだお・・・
(払ってる所得税が元々少ないから)
   ↓
じゃあ代わりに金券バラ巻くお!
   ↓
よく考えたら、金持ちには巻かなくても
いいような気がしてきたお!
そうするお! <<<<イマココ
270名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:07:23 ID:2X+r9gsU0
>>261
どうしても欲しかったら
小中学生の子供も住民票移動だな
271名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:07:45 ID:euHgHGJ+O
ん?「豊かな人」に扶養されてる人もおこずかい貰えないの?
272名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:07:55 ID:x4O0oe4RO
もうグダグダ
そんなことしてるうちに年末の自殺ラッシュだな
273名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:08:00 ID:K5E/PwHSP
これは、麻生政権支持率低下の大きな要因になるね。
金が貰えるかどうか?ってことより、一旦、大々的に発表した内容と
実施策が異なってくるっていうのは、政権の信用問題だ。
274名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:08:20 ID:g6/4U0Li0
家の親父は消えた年金対象者だけど返却に1年掛かるとか言われたらしい
ばら撒くなら騙し取った金さっさと返せよな
275名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:08:50 ID:EDStL2tn0
そんな殊勝なこと言っちゃって、これから庶民増税する人間の言うこととは思えんなw

こんな目くらましに騙されるほど庶民もバカではないと思うが。
276名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:09:09 ID:rmCuw59Q0
>>262
その一ヶ月には駆け込み需要が起きるだろうけど、
消費税復活後の数ヶ月は逆に消費が落ち込むから、
結局景気にはプラスにならないよ。
277名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:09:41 ID:Kvvy5moz0
>>273
いや、民主に反対させて
「民主はおまえらに1万5000円やんねーってよ!」
って言って解散。

自民支持者だがあきれるわ
278名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:09:40 ID:EyJlUJftO
高所得者て年収いくら以上だ?
279名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:09:43 ID:CSHm9cIz0
>>1
当然の話。所得だけじゃなく資産も加えろよ。
280名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:09:50 ID:gAxwhdjH0
第2次補正予算でやるんだろ。
当然、民主は予算の組み替えを求める。
2兆円を医療と教育分野に使う。
必要な分野に金を使うんだから、反発は少ない。
給付金にこだわるなら、理論武装しないと、今のようなブレブレじゃあ、しょうがないだろ。
281名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:10:06 ID:0OZa8u4R0
公務員と税金で運用されて組織の人間には
支給する必要なし。
平均年収900万の者に給付金はいらない。
282名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:10:21 ID:JsJ1182P0
>>273
最初小さく発表して後で大きくなるならサプライズだけど
最初に大きく発表して尻すぼみじゃなw
283名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:10:23 ID:3L+ckGTgO
なんだ共同じゃん
284名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:10:30 ID:Dwx3eAuf0
自営業勝利wwww
ガラス張り死亡wwwww
285明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/11/04(火) 14:10:31 ID:zYffKS+R0
麻生太郎が共産革命を画策してますよ。
公安さん
286名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:10:31 ID:MZOU2HJpO
発言がコロコロ変わりすぎ
287名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:10:40 ID:Tobp9iRj0
確かにイラネーよなw
俺の親は外医者で金持ってるからイラナイと思う。

両親は麻生支持だが
288名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:11:20 ID:wP0QRyZD0
ま、普通に考えればこんなくだらんことやる必要ないんだよな。

10万円の品物買って1万ポイント贈呈→最初から9万円で売れ

みたいな感じでね。

まぁでもこういうのもアリかな。
できれば、年収600万円以下に一律2万円で、30歳以上で2倍、童貞ならさらに5倍に
して貰えるとあり難い。

20万円、GETだぜぇぇぇ
289名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:11:27 ID:vpD3YgEqO
>>245
馬鹿かお前は
その民主脳なんとかしろよ
みんな国民は大迷惑してるんだよ民主党案に
とくに車なんか持ってない貧乏な層の国民がな
高速道路無料で消費税20%とかマジ勘弁
糞民主党は国民を舐めてるとしか思えん
どうせ高速道路無料も経済対策なんかじゃなくて自民党を困らせてやろうって魂胆だろ
ガソリン値下げのときと同じだな
あれでどれだけの地方の人間が苦労したと思ってるんだ
地方なんかガソリンに税金が無かったら終了するっていうんだよ糞馬鹿民主党
290名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:11:35 ID:tATJtXK70
>>261
まぁ、分かりっこないからな。
地域振興券でも同じような話はあったのに同じ間違い繰り返すのは真性バカとしか言いよう
がない罠w
291名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:11:52 ID:xswtyeFp0
ばら撒きするなら、完全平等ですべての国民に均一で出すべきだ
ばら撒きより、期間限定の消費税引き下げの方がいいと思う
292名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:11:55 ID:QOWg4yXaO
ストレート過ぎてかっこいい
293名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:12:20 ID:qSUfXbAT0
いらないかなーって思ったんだけど
子供の服が小さくなってても買ってあげられなかったから
もらったら買おうかな・・・・。
早い方がいい。
294名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:12:31 ID:/igO9imiO
1万数千円程度じゃネクタイも買えない
295名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:13:11 ID:kf3GXE3rO
全員に出したら単に税金が戻ってくるってだけじゃん
てか一部の人間にだけ税金払い戻しするってだけじゃん
どうせ後でその分吸い上げるから大した痛手もなくご立派ですね
296名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:13:13 ID:JsJ1182P0
>>289
暫定税率なくなって具体的にどういう風に苦労したんだ?
297名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:13:16 ID:yxkmMh080
さっきからコソドロという単語が脳内を駆け巡ってしょうがない
298名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:13:20 ID:K5xBoVlX0
>>291
そんなんされたら情報システム屋の下っ端の大半が涙目。
299名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:13:42 ID:yHY+eFWn0
結局この政策は何なんだ?
生活支援なのか景気刺激策なのかはっきりしなくなってきたぞ
300名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:13:47 ID:g6/4U0Li0
>>289
マヌケ
>高速道路無料で消費税20%とかマジ勘弁
勝手に民主党の政策捏造して出すなよ
301名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:13:52 ID:Un8880TC0
早く政権交代しろよ民主のカス!!
おまえら詰めが甘すぎてイライラしてくんよ!ご飯並だよまったく…
ほんと歯がゆい。
302名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:14:03 ID:rfVtXnAlO
所得制限・
会社の利益を会社所得にし給料所得を少なくしてる社長さんも貰える究極の愚策、
多額の資産を切り崩し生活してる人も給付される究極の愚策。
303名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:14:09 ID:9CT4+tyv0
>>298
涙目っつーけど、それで仕事が増えて特需になるじゃないか。まあ下っ端は残業で死ぬだけかもな。
304名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:14:24 ID:rUeXryMQ0
外医者ってなに? >>287
305名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:14:26 ID:kKyaauOA0
>>278
世帯収入1200万円上くらいでは? そのくらい収入があると
港北ニュータウンあたりの郊外ニュータウンに広めのマンションが買えて、
ファミレスで値段を気にせず注文できるくらいの暮らしができる。
うちはそこまで収入がないのでスーパーの半額商品をあさっている。
306名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:15:27 ID:fq0kAtPB0
>>262
2週間の期間中に使った消費税の5倍をポイントカードで返すとかなw
307名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:15:34 ID:2I1SK2Dv0
コロコロ・・・・・・・・・・

コロコロ・・・・・・・・・・

コロコロ・・・・・・・・・・

コロコロ・・・・・・・・・・で次ぎは?????


308名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:15:39 ID:aYGIJumW0
朝令暮改きたああああああああああああああああああああああああああWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



309名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:15:43 ID:L3LxK2bl0
うちの子供が12月に生まれるまで待て。
話はそれからだ。
310名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:16:00 ID:ZONTVvmn0
税金足りてないってのになんで均等に撒かなきゃならないんだよ
金持ってる奴は1万くらい与えられたって出費かわんないし、
税率下げる式で与えたら金持ちほど得することになるだろ。
おまえらバカか?
311名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:16:10 ID:GHoGaM4r0
はぁ? こいつこないだは全世帯とか言ってたろ?

 ほんとみっともない能無しだなw

312名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:16:39 ID:Qib0nI//0
貰えるもんは貰いたいよ
目先の金に目がくらんでしまう俺はただの金蔓なのか
313名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:16:55 ID:Dwx3eAuf0
>>299
景気対策とか言ってたけど結局ただのバラマキになりましたww
314名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:17:26 ID:92xQ0SuV0
>>278
与謝野は800、1000、1200とかを目安にしてたから1000万前後じゃねーの?
所得制限があると1200万のおれはどうみてもアウトなので全国民に平等な分配を希望したいw
315名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:17:26 ID:ArLN+zgQ0
外食一回して終わりとかどんだけ贅沢な外食なんだよ。
うちは家族4人で3回は行ける!!
316名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:17:38 ID:fAS5V72P0
「もともと豊かな私に首相の給料は必要ない」
317名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:17:52 ID:2I1SK2Dv0

最終的には、

自民党政府「 公約違反なんて大した問題じゃない!!!!」



318名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:17:55 ID:glxa6duE0
>>304
B・J
319名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:08 ID:M63uJGDJ0
有馬記念までに頼む。
320名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:27 ID:SxLvO8iX0
こういう時ひとりもんは得をしない。
321名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:28 ID:m5cXEMvzO
いつくれるのさ

早くください
322名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:41 ID:iMnAOag50
>>303
今のレジスターって、消費税率と適用開始日を設定できるから、
文字通り余計な仕事が増えるだけだったりして。
323名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:42 ID:vpD3YgEqO
>>300
民主党は消費税20%って民主党関係者から内部リークされてたんだよ
どうせ解散総選挙が終わるまで隠しとくんだろゴミクズ民主党はw
自民党みたいに正直に言えよ
324名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:43 ID:7JZydnp70
>>298
確かに「来月から消費税3%な」って言われたら非常に気が重いw
うちは一応税率変更は対応済みだが・・・
325名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:52 ID:kRMqO3dNO
麻生さん的には、ホームレスとネカフェ難民以外は豊かな層なんですね、分かります
326名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:52 ID:HIEBpjauO
どうせこの法案民主の反対とスケジュールのせいで成立しないだろうからどうでもいいな
327名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:54 ID:aYGIJumW0
腰だめの数字きたああああああああああああああああああああああああWWWWWWWWWWW




328名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:19:11 ID:rfVtXnAlO
所得が少なくても裕福な家庭は沢山あります。
329名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:19:24 ID:57ITIdaUO
>>315
サイゼリヤは辞めとけよ(笑)
330名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:19:43 ID:fq0kAtPB0
>>320
今度から、出産費用も税金持ちになるみたいだぜ?
一人もんは搾取されるばっかりだな。
331名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:19:50 ID:A8777Hj30
>>316
確かにそれくらい言ってほしいもんだな
パフォーマンスするなら
332名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:20:19 ID:g6/4U0Li0
>>323
リークされたものが絶対そうなるなら
自民党からリークされた解散さっさとやれよ
333名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:20:35 ID:omL9TKti0


俺は低所得だがいらない

朝鮮人みたいにはならねえ



334名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:21:03 ID:92xQ0SuV0
>>329
与謝野の言う通り所得制限自己申告制なぞ採用されたら自治体窓口サイゼリア化の悪寒w
335名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:21:14 ID:aQcOjLpR0
どのみち消費で裕福層に流れるコトになるが、くれるんならもらう
336名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:21:27 ID:JsJ1182P0
>>326
民主の反対までいかない
自民党じたいがこの法案を作ってないし、いつ国会に出すかも未定にしてる
本当にやる気があるのかどうか疑問
337名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:21:27 ID:RxNv2KhxO
どうせ公明党案だろ
困ったもんだ
338名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:21:34 ID:atgMN/dP0
麻生の言っていることはしごとまともなんだが・・・
いかんせん、この人のやっていることに一貫性がなさすぎる
これじゃぁ支持率も落ちるわな
339名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:21:37 ID:ZsoANaRCO
民主は全力で阻止してくれていいよw
340名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:22:08 ID:ArLN+zgQ0
>>329
モスかマクドナルドか回転寿司で腹いっぱいになるんだ♪
後、餃子の王将とか♪
341名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:22:28 ID:SsgvzzSU0
1万もあれば3ヶ月そこそこ食いつなげる。
これほどありがたい事はない。
342名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:22:38 ID:2X+r9gsU0
>>334
虚偽申告がばれた人は増税とかにすれば
さらに経済効果は上がるぞ
343名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:23:11 ID:92xQ0SuV0
>>342
それだけは!!w
344名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:23:13 ID:XPEeV70x0
年収300万以上にはだす必要ないだろ。
で、資産数十億で年収ゼロのヤツラはもらえるとwww
345名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:24:14 ID:+t8eXQfR0
どうせ税金で取られるだけだからいらねーよ。
取って置きの埋蔵金はもっと有効な使い方をしてくんねーかな。
能力のある子どもをどんどん育成して国家・国民に成果を寄与させる
計画などはどうか。
とうぜん能力のないバカは切り捨てるけど生活保護で救済してやればいい。
346名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:24:19 ID:0pvGF00/0
>>344
>資産数十億で年収ゼロのヤツラ
どんな奴だ。w 何人居るの?。
347名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:24:25 ID:bPC+X2lI0
結局、景気刺激策・消費刺激策だったはずの給付金も、
貧乏人援助金
になりそうね♪

全国の貧乏人のみなさん、ありがたいですね♪
役場に「貧乏人でふが」と、おカネをもらいにいきましょう♪
348名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:24:55 ID:NjtbRVg8O
結局まだ何も確実な話ではないと言うことか…
やっぱやーめた、とか言わなきゃいいがw
もうちょっと話がまとまってから確実な話が聞きたい
こんなあやふやな話に振り回されるのは時間の無駄だ
349名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:25:09 ID:A8777Hj30
>>345
韓国みたいだな、それ
350名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:25:19 ID:9CT4+tyv0
民主党は消費税20パーセントありうるよ。
細川政権で国民福祉税7パーセント強行導入しようとした男が小沢一郎だぞ。
小沢はヨーロッパ型の間接税熱狂支持者。
351名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:25:30 ID:gBn60aSs0
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  働  今  い  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ け  す   い  ノ:::::::::::
:::::::::::/  よ  ぐ  か イ:::::::::::::
:::::  |  な  に  ら  ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''           ∧
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ              / ヽ__
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..           /       \
/. ` ' ● ' ニ 、            [ン ̄V ̄\   |_
ニ __l___ノ            (-◎-◎一 ヽ  /
/ ̄ _  | i   在日が      ( (_ _)  U リ6)
|( ̄`'  )/ / ,.. 日本の危機が  (:: ε  (∴: )
`ー---―' / '(__ )      ブツブツ ヽ____ノ
====( i)==::::/             ,/ニ>>
:/     ヽ:::i              /;;;;;;;;;;;;;;;;
352名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:25:37 ID:LAeZl8cE0
>>320
> 所得制限・
> 会社の利益を会社所得にし給料所得を少なくしてる社長さんも貰える究極の愚策、
> 多額の資産を切り崩し生活してる人も給付される究極の愚策。

それだと、所得税の定額減税や累進課税あたりも否定せにゃならんな。
353名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:25:53 ID:I0WP9NUn0
  資産100億、申告所得100万の自営業者にも、金やるのか?

   
354名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:26:15 ID:Bc0vnQVP0
>>345
>とうぜん能力のないバカは切り捨てるけど生活保護で救済してやればいい。

その金の方が断然無駄だぞw
355名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:26:34 ID:aYGIJumW0
一国の総理がわざわざ全国放送で緊急会見まで開いて公約した政策を数日で撤回WWWWWWWWWWWWW
どこのジンバブエだよWWWWWWWWWWW



 
356名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:26:39 ID:fq0kAtPB0
消費税20%でも良いが、それなら所得税は全廃してもらわないと
357名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:26:52 ID:FuzHIyKe0
俺、年収5000万なんだけど、貰えるかな?
貰ったら風俗行こうと思ってるんだけど
358 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:26:53 ID:V+OaFa+xP
おい、当て込んでDSi3台も買っちまったぞ
早く配ってくれよ
359名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:27:14 ID:ZsoANaRCO
>>347
貧乏人でふが('A`)
360名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:27:50 ID:7JZydnp70
>>342
2重取得だったらその場で警官に「ちょっとイイですか」と両脇を抱えられて退場してもらった方がインパクトあるだろうなw
361名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:27:57 ID:fq0kAtPB0
>>357
貰えたとしても、風俗行けるほど出無いじゃんwww
362名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:28:04 ID:gAxwhdjH0
>>346
ホリエモンって、今、仕事やっているんだっけかw
363名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:28:17 ID:nyVWvTBb0
所得制限して給付金配るなら減税にしろ。
減税で利益が無い奴らに配っても、生活の足しにされるだけ。
それで浮かした分を借金の支払いとか貯金に回すだけだよ。
364名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:28:28 ID:JsJ1182P0
>>355
ワラタwww
総理の言葉ってこんな軽いんだ
365名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:28:43 ID:LAeZl8cE0
誤爆ったw

>>302
> 所得制限・
> 会社の利益を会社所得にし給料所得を少なくしてる社長さんも貰える究極の愚策、
> 多額の資産を切り崩し生活してる人も給付される究極の愚策。

それだと、所得税の定額減税や累進課税あたりも否定せにゃならんな。
366名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:28:54 ID:92xQ0SuV0
>>356
んだんだ
そんで全て目的税化してくれりゃいうことなし
367名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:28:56 ID:Wfw3wnsH0
>>361
尺や、40分コースならいけるだろ
368名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:29:54 ID:Kkl2OArl0
>>362
配当や利息だけで1000万以上もらってそうだな
369名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:29:57 ID:SxLvO8iX0
>>361
まったくそうだな。1万数1千円じゃ安いヘルスくらいだな。
370名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:31:01 ID:g6/4U0Li0
>>356
そういう減らすものを減らして20%とか言ってるんだろうけど
自民信者は20%だけ言いふらすんだよね
今まで通り取るものとって消費税20%なんて自民党くらいしか言わないよ
371名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:31:05 ID:92xQ0SuV0
>>357
すげーなぁ
仕事なんですの?
372名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:31:47 ID:FVBpub1Q0
なんらかの減税措置か、給付金か自分で選べるようにすればいいんでない?
373名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:32:49 ID:bPC+X2lI0
>>359

役場職員「次回から、いちいち申告しなくていいように、
     貧乏人登録をお願いします♪」
374名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:33:20 ID:CT10OOSd0
はやく給付してくれ
375名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:34:47 ID:nhj/0H8K0
1000万で線引きってのは納得いかないな。
2000万位なら判らんでもないが。
376名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:35:15 ID:fq0kAtPB0
独身で1000万超えるぐらいから所得税が馬鹿高くなります。
600万位に抑えておいたほうがいいなぁ
377名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:36:17 ID:m+EZ7NJD0
選挙対策が明白になっていくな・・・

>>369
経済対策の目的は消費の拡大だ
1万円貰ったら10万円くらいのところへ行ってくれ

行くわけないよな・・・
政治家もばら撒きは効果がないと知っていてやってるんだろう
せめて自民と公明へ清き一票をw
378名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:36:36 ID:acHM3v5O0
まぁそうだよな
昭一は、俺もそうした方がいいと思うと同調した上で迅速にするなら
そこをクリアしていかないといけないと発言してたしな

どう考えてもデビー婦人さんに給付金いらないと思うしwww


議論なしで勝手に麻生さんが独断ときめられるなら苦労しねえww

自由民主党と 民主党の違いだから

自由があるか ないかw

こういう前向きな意見なら

どんどん議論してくれ(゚∀゚)
379名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:36:38 ID:GHoGaM4r0
>混迷が深まるなか、政府関係者からは苦肉の策として
>「高所得者に受け取り自粛を呼びかけるやり方もある」という意見も出ており
>支給をめぐる議論はなお曲折がありそうだ。


 あははははw  まるで吉本新喜劇だなwwww

380名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:37:03 ID:PgG6AyPS0
与党は低所得者層の支持率を得たいのかも知れんが、そうは問屋が卸さないぜ。
馬鹿じゃないんだから。
381名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:38:18 ID:LAeZl8cE0
>>372
この給付金って言うのは、消費税に対する一時的な減税なんだよ、

期間で減税したら、消費の少ない人は減税の効果が目減りするので、
即効性を狙って給付金と言う形にしただけ。
382名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:38:39 ID:ZHyG3yDM0
「どうせ裕福層・勝ち組(A層、C層)は、ネオリベの自民支持か都市圏の革新・民主支持
だから投票結果が変わることはない。給付金で買収するのは、低所得・負け組(B層)だ」
とはっきり言えよ。
383名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:38:45 ID:nFHCXHSgO
>>380 俺は自民党支持だ。
384名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:39:20 ID:acHM3v5O0
 

選挙なんか意識してねえだろwww


当分解散しないし(^ω^)

 
385名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:39:55 ID:GyMakRkk0
 :::::::::::/         ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |           ゙i       ::::::::::
   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''   
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、        
/. ` ' ● ' ニ 、         ____
ニ __l___ノ        /      \
/ ̄ _  | i        /  ─    ─\
|( ̄`'  )/ / ,..    /    (ー)  (ー) \
`ー---―' / '(__ )   |       (__人__)    |
====( i)==::::/     \      ` ⌒´   /
386名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:40:17 ID:JsJ1182P0
>>384
野党の出方次第ですぐ解散するみたいだが
387名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:41:35 ID:acHM3v5O0
>>386

麻生がそんな事いった?ww

マスゴミの勝手な意見だろwww
388名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:42:01 ID:92xQ0SuV0
父親:松岡功(東宝会長・東宝芸能社長)
母親:千波静(宝塚歌劇団の元星組男役)
曾祖父:小林一三(雅号・逸翁/阪急電鉄・宝塚歌劇団・東宝をはじめとする阪急阪神東宝グループ創始者)
夫人:田口惠美子(元テレビ東京アナウンサー)
389名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:42:02 ID:2L/kDOo80
バカの低所得層に金やったって、どうせ選挙来ないよ。
層化を除いて。
390名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:42:10 ID:VzS3p40O0
朝日新聞記者も自己申告しろよな
絶対もらうなよ、絶対だぞ
391名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:42:32 ID:2KbZgeVy0
>>386
出方も何も経済対策が第一なんだから
落ち着くまで野党が何したって解散しないよw
392名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:44:37 ID:ArS5QHIy0
給付するなら年末までに頼むわ。
その分甥姪のお年玉に加算するから。
393名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:45:13 ID:JsJ1182P0
>>387
追加案はいつ審議していつ成立の予定ですか?
麻生「それは野党の出方を見てこれから決める。いつ審議するかも野党の出方次第」
解散は?
「いつ解散するかは私が決める。しかし当面ない。」

どうみても解散カード温存してるなって感じですけど
マスコミの捏造などなく生の声を聞いた感じでも
394名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:45:37 ID:acHM3v5O0

自由民主党と民主党の違いwwww

こういう議論はどんどんしろw

自由があるかないかで全然ちがうw

>>392
今年度なんだから今年じゃないだろw
395名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:45:41 ID:FVBpub1Q0
>>381
ふ〜ん。なら、消費税分支払い用のチケットとかにしたほうがいいんじゃないかな。
5%はそれで支払い可っていうような感じで。
396名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:46:06 ID:nhj/0H8K0
所得制限するなら社会保障政策と銘打つべき。
景気対策として給付金出すなら、全世帯を対象とすべし。
397名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:46:25 ID:PfPdJN0f0
>>369
それ位出せばボチボチの娘いけるよ
398名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:48:15 ID:JsJ1182P0
>>391
その経済重視の自民党さん
追加の経済対策の法案をいつ国会で審議するかも未定らしいよw
経済重視でスピードが大事なのに、
来年の3月までには審議したいなんて間抜けな事を言ってますけど
399名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:48:51 ID:fq0kAtPB0
>>397
不景気だと、美人が風俗に溢れるらしいね。
今度、行って見るかぁ
400名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:48:55 ID:hFoo11as0
国が俺に無利子無担保で100億円貸す。
一ヶ月スワップで105億にして国に100億円返す。
国+-0 ウマー
俺+5億 ウマー
401名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:49:29 ID:8cIK+TwtO
制限プラス 給付金3倍 のホワイトプラン
402名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:49:47 ID:yZWV8+r90
オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
403名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:50:01 ID:gDliOqUTO
高所得者に出す必要はなし!たまには良い事を言うなぁ。麻生は…バックに、あ宗太郎を助ける会でも付いてるか?
404名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:50:17 ID:LAeZl8cE0
>>395
> ふ〜ん。なら、消費税分支払い用のチケットとかにしたほうがいいんじゃないかな。
> 5%はそれで支払い可っていうような感じで。

給付金の場合とどう違うの?

「消費税分支払い用のチケットを製造する業者」でも税金使って作りますか?
405名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:52:11 ID:yZWV8+r90
世帯年収1千万制限でもらえなかったら絶対投票しねーからなw
ひょっとこ覚悟しとけよw
406名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:52:16 ID:EXyu2dKV0
>>398 その、ねちっこい言い方何とかならない?

実生活でも嫌がられているだろうけどさ。
407名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:52:46 ID:cYlobIDc0
得たほいと救済金とでもしたら、いずれにしても、ただのばら撒きで
終わりでしょ。
408名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:56:15 ID:EXyu2dKV0
>>394 総理がメンツに全くこだわらないところがいいと思う。

これが福田首相だったら、「まあね、党内でいろいろ意見があると思いますけどね、フン、いいんじゃないですか。」
となって、いやおまえそういう言い方はさ、となったと思う。これはガチ。

>>405 1千万円あるなら、潔くあきらめろよ。せこいなー。俺も超えちゃうけどあきらめるよ。
そもそも独身だから、1万円ちょいしかもらえないし。仕方がない。地域振興券だってもらえなかったし。
409名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:56:22 ID:NC2ilu4f0
>>393
カードならちらつかさせる必要はあるしなぁ……
ある程度対策やりきるまで解散しないのが一番いいのだが
410名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:56:52 ID:FVBpub1Q0
>>404
え?だって給付金ならそれ使っておしまいだけど、消費税分の支払いにしか
使えないチケットなら経済効果はずっと大きくなるだろ?
411名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:57:19 ID:JsJ1182P0
>>406
その自民党さん
経済重視なのにいつまでたっても審議せず、野党の出方を見て解散時期を探るらしいよ
さすが経済に強い麻生さん
その辺の計算も強すぎw
バレバレですけど
412名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:58:20 ID:dwalcbvaO
小室哲哉には交付だろw
413名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:58:21 ID:g6/4U0Li0
これまでにない住宅ローン減税とやらがセレブ向けなのに
何で給付金でセコイ事しようとしてるんだろうか?
住宅ローン減税は貧乏人が得すると勘違いすることを前提に実施するのかな
414名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:58:31 ID:LAeZl8cE0
>>410
即効性が無いだろう?
415名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:58:38 ID:Wfw3wnsH0
体制の末期ってこんなことになるんだ

若者の就職支援の話も消えちゃったし

小泉内閣で閣僚やってた麻生さんに
少しでも期待した俺がバカでした
416名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:58:59 ID:ns8AwXXN0
豊かな人と貧乏な人のボーダーラインがあるわけだろ
そんで貧乏な人の中で一番金持っている人と豊かな人の中で最下級の人の差が
給付金によって逆転したりするんだろ
417名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:59:04 ID:NYsa8/CX0
>>1
こうやって揉めてるのも、自民信者に言わせれば

・マスゴミが悪い
・民主が悪い
・小沢が悪い
・自治労が悪い

なんだろ?w
418名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:00:00 ID:c5uNYJJb0
高額納税者の納税分を全額還付したほうがよっぽど為になるのに。
419名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:01:15 ID:NFg2mnjQ0
■ヘリコプター・マネーという愚民政策  池田信夫 blog

あなたが市役所に行くと、1世帯4万円のクーポン券をもらえる。これが他人の金だったらうれしい
だろうが、その財源はあなたの税金だ。「埋蔵金」を使うなどというのはまやかしで、
そのぶん国債の償還財源が減るのだから同じことだ。つまり4万円の税金で4万円のクーポンを
買うだけなので、あなたが合理的ならバラマキ財政政策に効果はない――というのが中立命題
としてよく知られている理論だ。

しかし実証的には、この理論は厳密には成り立たない。それは人々が近視眼的で、将来の課税
より現在の現金の価値を高く評価するからだ。朝三暮四というやつだ。つまりバラマキ政策は、
国民が猿のようにバカであればあるほど効果の大きい愚民政策なのである。
だが先進国の最近の経験は、国民がそれほどバカではなくなってきたことを示している。

続きはこのスレで
日本最高の経済学者「今回のバラマキは効果がない。それどころか「次の失われた10年」を招く」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225450242/

昨日見た風刺漫画

2人の男がいて
1人は政府、もう1人は国民

政府の男が左手で1万円札をちらつかせている
その1万円札を取ろうとして、一生懸命手を伸ばしている国民

政府の男は左手で1万円をちらつかせながら
右手で国民のポケットから5万円を抜き取っている

今回の政府の経済政策そのものでワロタ
420名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:04:31 ID:QGQWU13tO
当たり前なこと今更議論してるのが怖いんだが
政治って誰でも出来そうだな
421名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:05:06 ID:YivdvjiU0
>>416
税金や補助金でごく普通に行われているように

1.納税額ボーダーライン以上 :給付なし

2.納税額ボーダーライン:納税額に応じて給付額を算出

3.納税額ボーダーライン以下:全額給付

で。ボーダーラインの納税額は計算式(簡単な引き算と割り算)作って自動算出すりゃいいだろ。
422名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:06:44 ID:92xQ0SuV0
子供や年寄りが世帯にいれば金がかかるんだし、国民一人あたり幾らでばらまこう!!な!!
独身の人にもいくらかはいくし、高所得者は他で税金多く払ってるんだし、それが平等な感じじゃねーかよう
423名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:07:09 ID:LAeZl8cE0
>>417
マスコミは悪いには賛成だが、小沢が悪いんじゃなくて、小沢は馬鹿。
424名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:07:57 ID:+Utzy6wj0
お年寄りの低年金者にたくさんあげてほしい。
健康な人は職さえ選ばなければ収入が得られるけど、
お年寄りは体力的に働くには無理な人ばかり。
自分が今の時代の低年金者だと思ったら、凍死です!
  北海道住人より
425名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:07:59 ID:apuzT9cu0
>>417
揉めてなくても、
・マスゴミが悪い
・民主が悪い
・小沢が悪い
・自治労が悪い

これらはガチ
426名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:09:58 ID:n5r9/RWp0
昔から1000万超えると、税金とか保険とか負担が増えて
手取りはそれ以上働いてもあんまり変わらないと言われてるよね。
1000万はそんなにお金もちとはいえない。
ばりばり働いて税金も福祉も負担して社会に貢献し、自力でマイホームも買いと
そういう層の負担感を和らげなくて何の景気対策だろうね。
2000万なら、ほんとにお金もちかもしれない。
でも、普通に減税したほうがいいよ。
427名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:10:14 ID:LAeZl8cE0
>>425
正しくはこうだろう?

・マスゴミが悪い
・民主が無知
・小沢が馬鹿
・自治労が無能
428名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:10:14 ID:52vW4jap0
漫画好きの太郎さんは複線が大好き
ガッカイさんに給付金をあげる複線を立ててバッチリだ
国民はガッカリだ
429名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:11:58 ID:xhFLfHMWO
現金バラマキ政策の何が卑劣かと言えば、
もともと騙されやすい国民層を確実にターゲットにしている点にある。
このやり方は、あらかじめ騙され易さに的を絞って事を行う点でまさに「振り込め詐欺」と寸分違わない。
当然の事ながら一般国民の大多数は、こんな異常な政策に騙されはしないのである。鼻でせせら笑うに十分だからだ。
だが、騙されない95%以外の者が、万が一投票行動を変えたらどうなるか?つまり、騙された5%が民主から自民に鞍替えしたらどうなるか?
差し引き10%の逆転が起こる事になる。
支持率が拮抗している状況では、国民のたった5%が騙されただけで、選挙結果はオセロ盤のようにひっくり返ってしまうのだ。
近年の自民党とは、このようにカルト票及び《騙しと欺きのテクニック》で政権を維持して来ている異常な政党である。
その異常さを把握するには、2ちゃんねるに来て、自民党支持者が何を言っているか閲覧するだけで十分だ。
この国がどれほど異常な国なのか、一般国民はもっと危機感を持たなければならない事がこれで分かるだろう。
失礼ながら、日本で最低レベルにある人達の投票行動が、この国の命運を左右するような事で本当に良いのか?
430名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:12:33 ID:ArLN+zgQ0
もうgdgd・・・w
給付金なんてやめた方がいいって。
そんなんするぐらいなら減税しろ。
431名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:13:12 ID:2L/kDOo80
そっか、投票所で給付すりゃいいんだ。
投票はがきに、給付券つけといて。

これで自公は圧勝だ。
432名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:13:13 ID:mQ2vko/70
>>426
今は2000万だって。
433名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:14:12 ID:2HOghW7e0
とりあえずテレビに出てる自称庶民は豊かな人とカテゴライズされそうだな
434名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:14:54 ID:LAeZl8cE0
>>430
減税だろ?これ

減税 − 定率減税 所得の少ない世帯には効果ない すぐに効果がない
    − 給付金  すべての世帯に効果がある すぐに効果がある
435名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:16:30 ID:/0lixL7i0
貧乏人から税金搾り取るな。
年収200万円以下のやつには消費税控除カードを配布してくれ。
436名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:16:57 ID:n5r9/RWp0
一国の総理が大見得切って、全国民に支給するってわざわざ会見したんだから
たとえ100円でも配らなきゃ、大嘘つきになっちゃうよね。
給付金配るって発想自体が馬鹿みたいだけど、まあ、貰わないよりはいいかなんて
思ってた人たちも、もう怒り通り越して、笑うしかないといった感じ。
もう低所得者だけに金券配ればいいじゃん。期限付きで。
但し日本国籍の人にね。
437名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:17:21 ID:318gEm0l0
ボーダーは夫婦合わせて800万でいいわ
438名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:18:27 ID:nAUYE4OkO

いい加減公僕の圧遇をなんとかしたら?

あれこそばらまき感あるよ。
439名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:18:33 ID:92xQ0SuV0
>>435
嫌なカードだなw
レジとかもいちいち設定変えるの面倒だから200万以下の方のレジはコチラとかになんのかねw
440名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:19:25 ID:wQD18MSn0
また所得制限か・・・
中流家庭には恩恵がないのかな
年収800万
児童手当ももらえないし・・・
貧乏ではないけど、裕福でもないんだよね
441名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:19:44 ID:n5r9/RWp0
>>434
税金払ってない世帯にも配るんだから、減税じゃない
442名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:20:26 ID:vqbcuZnM0
>>435
だめです

経団連さまのご要望で国民所得半減計画実施中で貧乏人増加中なのに
貧乏人から税金取れないとなると困ります
443名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:20:37 ID:UaLPzdr90
豊かな人ってなら
高卒公務員夫婦30代世帯年収1500万も
もちろんもらえないよね
444名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:20:38 ID:NC2ilu4f0
>>440
年収800万なら脚きりラインには引っ掛らないと思うよ!
そういう問題じゃないだろうが
445名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:20:45 ID:JsJ1182P0
これは自民党からみなさんへのクリスマスプレゼントですでOK?
446名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:21:22 ID:CSHm9cIz0
>>440
児童手当もらえない??
まあ、市町村によって異なるからな。
普通児童手当は所得制限無いけどな。
447名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:21:53 ID:LAeZl8cE0
>>441
> 税金払ってない世帯にも配るんだから、減税じゃない

消費税払ってない世帯ってwwww
448名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:22:13 ID:sNEznCM20
景気対策じゃなかったのか?
449名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:23:27 ID:iUxS1Hd90
>>434
減税 − 定率減税 所得の少ない世帯には効果ない すぐに効果がない
    − 給付金  納税していない世帯にも効果がある すぐに効果がある


正しく書けよ、微妙に間違ってるぞ
450名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:23:43 ID:ns8AwXXN0
なんにしても俺は貰える人
451名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:23:58 ID:tATJtXK70
>>441
消費税がある以上税金払ってない世帯なんて存在しない。

>>445
多分年越すからお年玉じゃね?w
452名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:24:04 ID:wQD18MSn0
>>446
児童手当に所得制限あるなんて知らなかったけど
4年前にいきなり文書で通知がきて(所得オーバーですって)打ち切りになったよ。
453名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:24:27 ID:LAeZl8cE0
>>449
> − 給付金  納税していない世帯にも効果がある すぐに効果がある

おいww 消費税wwww
454名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:24:46 ID:j/9VGCc/0
結局なにやっても批判されるなら、もう好きにやればいいと思う
455名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:24:48 ID:92xQ0SuV0
>>446
児童手当は所得制限あるよ
うちももらえてない
厚生労働省 児童手当制度の概要
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/jidou-teate.html

扶養親族等の数 自営業者
   (国民年金加入者)  サラリーマン(厚生年金等加入者)
0人    460.0              532.0
1人    498.0              570.0
2人    536.0              608.0
3人    574.0              646.0
4人    612.0              684.0
5人    650.0              722.0
456名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:25:49 ID:fJyFuQseO
小室には出してあげてください
457名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:26:30 ID:n5r9/RWp0
貧乏人は高額所得者に配る必要はないといい
金持ちは何で税金払ってないやつに、金を配るんだといい
どこまで逝っても平行線だよ
どこで切っても不公平感、不満を増幅するだけ

結局、全員に一律にばらまくか
低所得者にのみクーポン券でくばるしかない
年齢の特例もつけないほうがいい
458名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:27:33 ID:LAeZl8cE0
>>457
> 金持ちは何で税金払ってないやつに、金を配るんだといい

だから、消費税wwww
459名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:27:52 ID:rPswGCiYO
金持ちはそれだけ税金払ってんだよ
ふざけんな
460名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:28:00 ID:92xQ0SuV0
ずれたw
前年の所得ベース、単位は万円

扶養親族等の数 自営業者(国民年金加入者)  サラリーマン(厚生年金等加入者)
   0人             460.0              532.0
   1人             498.0              570.0
   2人             536.0              608.0
   3人             574.0              646.0
   4人             612.0              684.0
   5人             650.0              722.0
461名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:28:13 ID:upEuapNx0
裕福と基準がまた庶民から掛け離れた金額なんやろねぇ。
年収1千万以下とか
462名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:28:21 ID:rfVtXnAlO
だから低所得でも裕福な家庭沢山あるつ〜の!
家を買って旦那が死んだ母子家庭なんか裕福の典型!例えると切りがない。
463名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:28:43 ID:EPXBACiS0

一人あたり二万円の税金で一人一万円支給?
464名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:28:55 ID:GdeC2cHG0
公務員の平均月収
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

公務員は、民間の平均額をもらう様になってるんだったよな
だったら、これ以下の人は低所得って事になるだろ
465名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:31:21 ID:/4P82Gh20
年収1テラ兆円のオレはもらえるのか?
466名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:31:23 ID:ZWveDeM3P
食べ物の消費税だけでもなくせばいい政治と俺は思う
467名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:31:33 ID:n5r9/RWp0
なるほど、貧乏人は消費税払ってるから、自分も納税者だと思ってるんだな
勉強になったよ
468名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:32:24 ID:vqbcuZnM0
>>464
>だったら、これ以下の人は低所得って事になるだろ

当然だ。でないと辻褄が合わん
469名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:33:10 ID:vqbcuZnM0
>>467
泣いてもいいんだよ
470名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:33:37 ID:zMK5AH7C0
貧乏無職だけど、12000円ならいらないぞ。
こんな選挙対策じゃなくて、もっと他の事に頭を使えよ。総理大臣よ。
471名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:34:03 ID:n5r9/RWp0
消費税払ってても、ナマポ、母子手当てでマイナスだろうけどな
472名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:34:21 ID:uFGamxI00
>>63
全財産を国内で買い物に使ってから偉そうなこと言えやカス
473名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:34:47 ID:92xQ0SuV0
>>470
君は目先の利益より国を憂える国士だな
よし立候補だ
474名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:34:49 ID:K/Zv6hV1O
BSチューナー給付金だな
まったく
475名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:34:56 ID:ZdwyxZTE0
満足に税金も払ってないような低所得者になぜお恵みする必要がある?
ばらまきなんて一切しなくていいから
もっと有効に税金使え、バカ自民
476名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:34:59 ID:rfVtXnAlO
消費税だけ払っていれば国民の義務果たしてるのか!よい国だな!俺も勉強になった!
477名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:35:08 ID:LAeZl8cE0
>>466
> 食べ物の消費税だけでもなくせばいい政治と俺は思う

いい考えだな、いつも高級食材買うような金持ちも納得だろう。

結構ムズイな。
478名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:35:31 ID:xvLREkFZ0
うちの母:こんな金ばらまいて何がしたいの?
479名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:35:48 ID:ig4P/TY3O
中卒、高校中退無職未成年
には配らないよね?
ニート(働く気が無い馬鹿)にも
480名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:36:07 ID:D3vADv4I0
レベルの低いスレだな
481名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:36:15 ID:gSeO2vJQ0

Adobe Illustratorを買うためにも少しでも金が欲しいッス。

貧乏クリエーターなんで・・・orz
482名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:36:52 ID:n5r9/RWp0
消費税払いたくなきゃ物買えないものな
483名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:36:55 ID:uFGamxI00
>>459
全財産をはたいて国内でじゃんじゃか買い物してから偉そうなこと言えボケ
湯水のごとく金を使いまくらない金持ちなどワープアより存在する価値ゼロだわ
484名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:37:06 ID:RYHNELsi0
もうグダグダだなw
景気対策が生活支援にいつの間にか切り替わってるし
たかが一万、二万の金をもったいぶってあーだこーだ、誰にやるこいつにはやらない
そのくせクズ銀行には税金を簡単にぶち込む

もうね、そうやってグダグダしてるのが一番景気冷やしてんの分からないのかね
最初っから減税すりゃいいものを
485名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:37:09 ID:/QXh/nfO0
麻生的には年収4000万円以下の貧困層のみなさんに支給します、だな。
486名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:37:14 ID:Ky3Mi3Jk0
そのぶん、貧乏な俺に2倍だすとかいうのならいいなw
487名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:37:44 ID:yZWV8+r90
>>470
いらないけどばら撒くのにもらえないとむかつくんだよw
488名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:38:12 ID:BPfiwLAb0
豊かでないけどいらねーよ どうせその後増税だろ
489名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:38:22 ID:LAeZl8cE0
>>476
何言ってるんだ? 納税義務くらい果たせよ。

お前は、消費税納税せずに脱税でもしてるのか?
490名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:38:30 ID:AGx7v1Fs0
景気対策じゃなくて社会福祉ってことね
491名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:38:47 ID:u4pwpdf50
年収500万  貯金2000万 28歳のオレはもらえるのか?
実家にパラサイトでお金全く使ってないんだけど・・・

492名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:39:02 ID:NvQu/mTv0
一番損したのは金持ち
一番悪影響を受けるのは低所得者

まったく影響ないのが無所得の人
493名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:39:28 ID:Us7R5gAg0
>>484
銀行に資金投入した途端にもれなく国有化だな。
民間に手を出すんだからな。
民間は市場にまかせておけよ。それが小さい政府でもあるんじゃないのか?
それとも
銀行系には天下りがいっぱい行っているから助けなければいけないという
掟でもあるのかな。石原銀行にも投入するって言っているんだろ。
494名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:39:32 ID:rfVtXnAlO
消費税払ってさえいれば胸をはって納税者を語れるのですね!
所得を隠して税務署に摘発されたら俺は消費税払っているんだ!と騒げばOK?
495名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:39:41 ID:CpupHhVl0
てめー毎年毎年500万以上給料天引きで税金収めてるってのによー悪人みたいな扱いしやがって。
道路だって稼いだ奴からより多くの金が出て建設して来てるだろ?
社会に貢献してるってこと評価してくれないって訳かよ。
俺の懐から出た金が貧乏人の小遣いになるってわけだな。俺の小遣い月3万円のままってことだな。
あーそーですかよーくわかりました。
496名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:39:46 ID:n5r9/RWp0
ここ見てると、
所得税はゼロで消費税20%のほうがいい気がしてきた。
公平だ
497名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:40:04 ID:NC2ilu4f0
>>470
つかってるじゃん。妊婦検診とか設備投資とか
498名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:40:22 ID:8du+dh/z0
給与の15%を消費期限のついた金券で配布すればいい。
強制的に使わなければ消滅するお金。
499名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:40:25 ID:uFGamxI00
>>490
社会福祉じゃないよ
2兆円も社会の役に立たないから

選挙対策費として公金横領したってとこだろ
500名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:40:51 ID:iD9CDy4l0
年収1500万の漏れが貰えないのは当然として

嫁や子供達は貰えるのか?疑問だ・・・
個人と世帯をどこでどうやって切るんだろうか、
やっぱ線引きに無理がないか?

いっそバラマキ提案した連中
創価学会員だけに配れば良いじゃまいか?w
501名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:41:00 ID:LAeZl8cE0
>>494
だから、消費税に対する減税だといってるだろうが。

事実上、消費税を一時的に減税するだけ。
502名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:41:50 ID:tHuN3dd40
誰が得すんだよこのばらまきは。
503名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:41:59 ID:t65HhByH0
【麻生首相ぶらさがり詳報】給付金「私に来るわけない」(4日昼)

 【給付金】

 −−定額減税で、与謝野大臣が所得制限を設けるべきと発言しているが

 「全然いいですよ。全所帯にということは、おれにも入るわけだろ?私のところに来るわけない。
 どういうふうに割り振るかは政府で検討するんでしょうが、具体的にどうやるかは、技術的に難しい。
 あの人私より遙かにお金もらってますから、とか地方で捕捉はできない。働いてない人は、いくら所得があるかわからない」

 −−全所帯といっていたが

 「貧しいとか生活に困っているところに出すわけだから、豊かなところに出す必要はない。
 そこのところの分け方は政府の中で決めればいい」

 −−会見で全所帯といっているが

 「言葉尻をつかまえればそうですね。具体策はないだろうから、全所帯っていわなきゃだめだった。
 全部調べられないから難しい。だから、自主申告?かそうなるかはわかりません」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811041501008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811041501008-n2.htm
504名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:42:09 ID:xXy/3JdU0
わしは貰えんのぉ。
100万払ってもいいから解散してくれんかのぉ。
505名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:42:33 ID:AnR5VGah0
300万以下だよね?勿論
506名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:42:52 ID:yZWV8+r90
豊かな人は借りてもない金を3年後から返済するんだろw
507名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:42:59 ID:uFGamxI00
>>493
小さい政府は幻想。もう錯覚。
これからはそこそこでかい政府の時代。
問題がそれなりあったとは言え
団塊が破壊した昭和の日本はかなり理想的だったんだな。
508名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:43:22 ID:DiUrEuK40
>>481
PCショップにきてる学生の人とかに
お駄賃2000円わたして買ってきてもらうとかしたらダメだぞ
509名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:43:57 ID:V1qWayw6O
所得制限するなら2000万円以上とかにしてくれ

年収1000万円くらいじゃ全然生活なんか楽じゃないのに
子育ての補助金とか出ないし住民税バカ高いし
小遣い三万円の生活を強いられている

頑張って頑張って仕事してやっとここまできたのに
いつになったら余裕のある生活できるのだろう
510名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:44:53 ID:/4P82Gh20
同じ2兆円ばらまくなら当選金額一億円が2万本の宝くじ売ればいいのに

マジでこれやったら日本の経済一発で立ち直るよ

自民党のバーか麻生のデベソ
511名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:45:38 ID:LAeZl8cE0
>>509
何処の公務員?w

お前の空気を読んだレスにワロタw
512名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:46:36 ID:oIP3eHfW0
別にぶれてはいないんだが、
マスコミが発言を切り貼りするだけで右往左往しているかのような印象を与えることが出来る。
513名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:46:58 ID:ptOOOx9rO
日本人じゃないボクは貰えますか?
514名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:46:59 ID:GM6CKm9fO
>>509
いっそ、派遣社員になって年収250万位で生活してみれば?
515名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:47:56 ID:uFGamxI00


>>495
悪人だろ

>>509
自民党が下野壊滅していなかったり、経団連が存在している間は_
516名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:48:54 ID:G63TVBgM0
オレ、給付金貰ったら故郷の彼女にプロポーズするんだ・・・!
517名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:49:03 ID:PWAhMCOT0
まあ実際はそこまで予算がないんだよ。天下り団体に注ぎ込まないといけないのでね
518名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:49:10 ID:n5r9/RWp0
なんか、みみっちい景気対策になっちゃったな。
これじゃ景気はよくならんだろうな。
雰囲気悪い。
もう、もらいたい人だけ役所に行ってもらう方式にするんだな。
おひとり様1回限りで
519名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:50:28 ID:qF+RoW4Q0
これって自民党の宣伝費用ですね
520名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:51:16 ID:ZWveDeM3P
>>514
いい事言った
そっちの方が頑張らなくていいし税金も安いしな
521名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:53:33 ID:4HgL7FbsO
あまりにも給付金少ないだろう。
一人頭1000万ぐらいくれよ!
4人家族で4000万!これでも少ないよ。ったく
522またくだらんスレを開いてしまった@43:2008/11/04(火) 15:53:45 ID:xjbHL3kb0
乞食救済は年収700万以下でいいんじゃね?
523名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:53:52 ID:gewCCabP0
あーやっぱそうなるわけやねーー
524名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:53:57 ID:rfVtXnAlO
だから所得だけででその人の生活レベルは分からないんだよ
所得制限なんて無理なんだよ!
低所得の金持ちにも給付する事になる
525名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:54:01 ID:1IRq6q5EO
年収400万以下に12万、生活保護は無し、でいいだろ
526名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:56:18 ID:n5r9/RWp0
配ればいいんだよ
その分、生活保護、健康保険滞納、母子手当てから差し引くと
527名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:56:26 ID:tHuN3dd40
>>509
マジレスすると、お前の年収が2000万だろうが5000万だろうが生活はこれっぽっちも楽にならんだろ。
お前の家には入る分だけ使う豚がいるんだから。
528名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:57:14 ID:LAeZl8cE0
>>524
> だから所得だけででその人の生活レベルは分からないんだよ
> 所得制限なんて無理なんだよ!
> 低所得の金持ちにも給付する事になる

それだと、所得税の定額減税や累進課税あたりも否定せにゃならんな。
529名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:57:20 ID:rmCuw59Q0
530名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:57:26 ID:iUxS1Hd90
景気対策なのか、貧乏人の救済なのか。

ハッキリシロ。
531名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:59:02 ID:xaQzKCWF0
キーワード: 小室
抽出レス数:4
532名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:59:11 ID:n5r9/RWp0
こういう愚策って他の先進国でやったことあるの?
地域振興券ならともかく
さすがに世界の物笑いなんじゃないの?
だって、カルト宗教の発想だよね
533名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:59:14 ID:055LAzUK0
でもこれはおかしな話だな。
人よりも税金払ってないまたは全然払ってない人に還付金ってどういう事だよ?
逆じゃないのか??

534名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:59:35 ID:NC2ilu4f0
>>521
幾らなんでもそれはねーよw
535名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:59:42 ID:gV3k1rGg0
またあとから公務員が不当に貰ってたとかなんとかマスコミがほじくり返して問題になるんだろうな

資産家の老人は貰えて、親から独立してバイトしながら一人暮らししてる学生は住民票移動してないと貰えないとかになんのかね
536名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:59:50 ID:lI63tAbg0
もともと収入の多い人は税金も多く払ってるだろ
それだけ多く働いてるとも言える。

出す必要が無いのは資産の多いやつじゃないのか?
親の資産で暮らしてて働いてないやつらがもらうのはおかしいだろ
537名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:59:57 ID:uFGamxI00
>>530
景気も上がらない
貧乏人も万円ごときで何も救済されない

自民党の宣伝を税金でやっているだけですw
538名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:01:13 ID:NzaY/kiHO
まあ詳細を詰めるまでもう少し待てや
539名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:01:50 ID:g6/4U0Li0
>>532
アメリカでやったよ
デーブスベクターが見せびらかしてた
10万以上もらえるんだなスケールが違う
540名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:02:25 ID:/4P82Gh20
そんなはした金貰っても誰も助からない
いっそ全員でバトルロイヤルやって最後に生き残った奴が2兆円貰えばいいさ
541名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:02:41 ID:4U/C6Ild0
収入で切ると微妙に打ち切りでもらえなかった人がやるせないだろね。
うちはギリギリで児童手当もらえない収入。
児童手当貰って実家同居で自営の人の方がすごいリッチな生活してるぜ。
542名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:02:47 ID:vrgOOR5R0
こんな無駄なことやめて税金減らせ
543名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:02:54 ID:IaRmleZU0
>>510
むしろ100万円を200万本の方がいいような気がするが大まかに賛成
544名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:03:09 ID:gewCCabP0
こんなもん法案提出にも至らんと思うがなあw
545名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:03:21 ID:ZdwyxZTE0
低所得、資産家富裕層は丸儲け
一番バカを見るのは、年収1千万の中堅勤労世帯(貧乏暇なし世帯)
きょう日一千万でも、税金社会保障費ひかれたら碌な生活はできんW
546名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:04:54 ID:uFGamxI00
>>545
中堅勤労世帯が全員民主党を支持していないのが悪い
民主党が悪いとも言えるがどっちもどっち
選挙民も贅沢言い過ぎ
547名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:05:47 ID:UbwPK4PR0
>>1
よく弱者優先みたいなこと言う奴いるけど
これって逆差別だよね
金持ちは普通より税金沢山納めて貢献してるのに国から貰える権利は少ないなんて
まあ俺は貧乏人だから心配しても意味無いがw
548名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:05:52 ID:rfVtXnAlO
>>528
今一般課税の不平等を議論すると話が面倒だから、
所得制限による給付の問題点で宜しく。
549名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:07:05 ID:Ll3r+xKW0
金持ちからしたら、はした金不要だしな
550名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:07:05 ID:mZglqnSN0
>>525
その辺が妥当だよな。ちょうど平均以下ってことになるし。

で、今さらなんだけど、家族構成関係なしに金額一律でもらえるの?
定額だから、子持ち独身関係なし?
551名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:07:36 ID:wOytk+U40
>>539
アメリカでもほとんど貯蓄に回ったらしいよ。
まぁ愚策には変わらないわな。
552名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:08:20 ID:uUpXsX3oO
所得制限して払わずに済んだ金 < 所得制限で対象者とそれ以外に分けるのにかかった費用



だったらウケるんですけど
553名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:08:40 ID:UUb3GEhk0
もう「宝くじ方式」でも導入しろよバーカ
554名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:09:09 ID:f65kcRrf0
最初から言えよ、がっかりだよ>>麻生
555名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:09:41 ID:LAeZl8cE0
>>548
今回の減税を所得税に置き換えるとこうなる。

「今回の減税による所得控除」 x 5% = 給付金


ただし、「今回の減税による所得控除」にあたる部分は、商品購入時にかかる「消費税」から減税される。
556名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:10:05 ID:vaWHCN7L0
あんまり貧乏人にやってもほんとに生活費だけにしか使わなくて
景気対策にならないよ。多少余裕があって6万とかをきっかけに
旅行に行って総額12万とか使ってもらうのがベストなんだから。
そういう意味では1500万くらいまでにあげてもいいと思う。
557名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:11:21 ID:4HgL7FbsO
一億1999万人にあげなくていいから、未来の日本の星、俺様に2兆円くれよ! 札束で通りすがりの野郎共ひっぱたいて歩くし、トイレでは万札で穴ふくからさ!
アフリカには募金5000円ぐらい寄付してやんよ!ったく
558名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:11:22 ID:HCW1bByGO
結局お前らは貰う気マンマンなんだな
559名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:13:36 ID:xvLREkFZ0
貰うものは貰っておくけど、だからといってこんなんじゃ
生活はこれっぽっちも楽にならねえよって話だろ
560名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:13:38 ID:IaRmleZU0
>>546
普通のサラリーマンが民主党みたいな左翼政党を支持するわけ無いだろ
561名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:13:44 ID:V1qWayw6O
>>511
一般企業の会社員
>>514
嫁と子供を養えない
>>527
手取り月60万円
・家賃20万円
・子供の学費二人で10万円
・生活費15万円
・財形とか生保とか10万円
・昼飯3万円
・小遣い3万円
もし手取りが倍になったら随分リッチな生活できそう
562名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:13:57 ID:AnR5VGah0
>>509
今すぐ死ね
563名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:14:20 ID:d3oKB0UMO
12000円だろ?
ボールペンすら買えね〜よ。
564名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:14:28 ID:Hy85/Tqf0
総選挙延期の替わりに、公明党に歩み寄ったが
自民党支持者からは、批判されるだろうなぁ
565名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:14:46 ID:UmQnPes80
当然
566名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:15:18 ID:uFGamxI00
>>560
そんなもの普通のサラリーマンとして普通だよ
なぜ普通のサラリーマンが資産家と高所得者のための政党を支持しないといけないんだよww
567名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:16:07 ID:NC2ilu4f0
>>561
都内ならしゃーないのかもしれんが家賃高いな……
568名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:16:14 ID:g6/4U0Li0
>>558
人の物で1票釣りなんかさせてたまるか
餌だけ食い逃げ
569名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:16:15 ID:LAeZl8cE0
>>561
> もし手取りが倍になったら随分リッチな生活できそう

その手取りで、働いている目的が「金」なら少し寂しいものだな・・・
働いている目的が「金」な奴は低所得者に限ると思っていたんだが。
570名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:16:18 ID:VkTtx8GE0
新幹線に1回乗れるぞ
571名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:16:36 ID:OVyl/6PKO
俺は使う。うちの店でも買い物して欲しい。
テレビも頭ごなしに批判ばかりしてないでスポンサーの商品を
じゃんじゃん売りこめばいい。
みんなで使ってちょっとでも潤えばそれでいいじゃん。
ため込むほどの金額じゃなし。
572名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:18:58 ID:BljKJJvF0
>>569
みんなこんな感じだと思うよ、都市部の中産階級は。
入った分だけ出ていくようにできている。
ある壁を越えると楽になるんだけど、それ以下だと持ってかれる額が多いこと多いこと。
573名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:19:08 ID:62INK1cx0
2万円もらったら
宝くじ2万円買って終り
574名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:19:54 ID:xhFLfHMWO
いい歳してマンガしか読まない奴が首相、よせばいいのに酒の匂いぷんぷんさせて職場に来る奴が財務金融相。
こういう社会人不適応者、欠格者、落伍者みたいな奴が、単に七光りというだけで、この国の中枢を占めている。
シャレになってない。
何が終わってると言って、これ以上終わりようがないだろう。
575名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:20:14 ID:9bZi6dQa0
初回はどうせ試験的な意味もあるだろうし面倒だからみんなに一律でいいよ
恒久的に年いくらで給付するときは所得制限頼む

>>547
常人より金を多く持ってる時点でそいつらは一般人とは違う
その差を埋めるための税金やら給付金だから、逆差別とはいわない
576名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:20:15 ID:3SroI/gE0
>>569
「そのしょぼい収入で、働いている目的が「金」なら寂しいものだな」

という意味かと思ったら、違うのか。
577名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:20:37 ID:9UTf2dg90
1万円程度だったらいらん。
俺の分を低所得者にやってくれ。
578名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:21:12 ID:+ZW45TLnO
1200万位で線引きすればよか。
579名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:21:48 ID:rfVtXnAlO
麻生はサラリーマン金太郎と課長島工作を読みすぎた。
580名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:22:07 ID:NQ5Qrx4o0
>>557
ヤクでもやってんのか?
581名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:22:57 ID:nmZ+DSegO
また競艇でウラ食った
早く配ってくれよ〜〜〜
582名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:23:00 ID:u/BAZ3Ev0
所得200万の俺は貰えそうだなw
当然、独身だから一万ちょっとだけど。
583名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:23:28 ID:7Zkd/JtyO
この先のスレの流れ予想
いつものパターンで、夕方過ぎ辺りから麻生自民様の太鼓持ち共が大量発生、
「ミンスが!ミンスは!ミンスだ!ミンスミンスミンス!」
と、必死で論点逸らしの書き込みを始める。
たぶん
584名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:24:16 ID:IaRmleZU0
700万円くらいで線引きして倍額にすれば
貧乏サラリーマンからは拍手喝采だな

585名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:24:24 ID:gV3k1rGg0
貰いに来なかった人のところには逆に税務署が調査に来たりしてな
586名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:25:13 ID:1Frgbk0P0
実際、高額所得者の数なんて、そんなに多いとも思えないけどなあ。
ケチったところでそんなに多くの金が浮くとも思えないけど。
587名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:25:43 ID:2N2LudIS0
それより税制を見直してほしいんだよ
年齢によって税率を変えてくれや
もちろん若いほど税金を安くしてやってくれ
としよりは儲けたかね全部ためよるから金がまわらんからな
それと年間所得にたいして計算するんじゃなくて
総労働時間で割った指数かなんかを考慮してくれると助かるわ
1日で1000万稼いだやつと365日休まずはたらいたて1000万稼いだ奴
が同じ税金はないわ、難しいとは思うけど頼むわ
588名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:25:51 ID:Ll3r+xKW0
>>577
よし!おれがもらってやるw
589名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:26:45 ID:NLhF7hX90

不公平だろ。


590名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:26:54 ID:NQ5Qrx4o0
>>583
つまり反麻生は昼間から2chをずっとやってたわけか
ニートww
591名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:27:42 ID:rfVtXnAlO
家を買った後に旦那死亡、子供2人の母子家庭が貧乏だと思いますか?
この様な人が日本に何万人居るか知ってますか?
592名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:27:45 ID:onV763t/0
年収1000万円の中の人もたいへんなんだな・・・
オレ独身で年収500万円だけど、1万数千円ぽっちもらったって嬉しくない
593名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:28:31 ID:LAeZl8cE0
>>576
普通金持ちは、「名誉」の為に金を使う、高級品を買うのはそのためだ。

食い物に困らなくなったら、仕事は生命維持のためではなく、「名誉」を得る為の行動となる
仕事も名誉のある職業につこうとし、その能力で名誉を得ようとする。

「名誉」を買うことしか考えない時点で、「上手く行かないので見栄を張っている」と思えた。
594名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:29:09 ID:AnR5VGah0
収入があったらあったで、分相応な生活してしまうからなw
595名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:29:47 ID:Je2B7RUs0
>>591
そんなやつが何万人もいるのか?
第一家はただになるかもしれんが、女の稼ぎで家の維持費と子供養育してくのは
並大抵じゃねえよ
596名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:31:28 ID:vqbcuZnM0
>>591
>この様な人が日本に何万人居るか知ってますか?

何万人いるの?
597名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:33:29 ID:ZWveDeM3P
年収1000万円が中堅とな!
598名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:34:02 ID:LznBSdz70
何もしないで12000円くれとは言わん。
ちゃんと働くから仕事くれ。もしくは賃金上げてくれ。
低所得者層の年収が恒常的に上がっていくことに金と知恵を使って欲しい。
599名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:35:00 ID:RQDIZJvm0
オバマ流に世帯収入2500万超えてる家族からは逆に増税しろや
600名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:35:14 ID:V1qWayw6O
都心に住む
都心で子育て

何よりこれがきつすぎる

家賃高いけど子供が大きくなれば必然的に広い家が必要になるし
「公立より私立」だから学費も高い

独身で28才で年収1000万円超えたときは
銀行の残高なんか気にしたことがなかった
車も持ってたしすべての食事が外食だった

でも、ちょうど家族を持った頃から、不景気で収入は上がらなくなり
生活はどんどん厳しくなり
今に至る
601名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:35:34 ID:onV763t/0
はした金ばらまくよりも雇用を安定させたり医療や年金制度を立て直したりしてほしい。
602名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:35:54 ID:/wBK2opzO
>>586
そう、まったく意味がない。
今回の施策は「金持ちざまあwww」って思わせることで国民同士を反目させて、本来の問題から目をそらさせること。


…って適当に書いてみたが、案外当たってるかもなw
603名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:36:14 ID:BljKJJvF0
>>597
少なくともその辺は不労所得じゃなくて命削って働く人が多い。
>>602
俺もそう思う。
604名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:36:45 ID:9bZi6dQa0
>>598
とりあえず12k円分のゴミ拾いでもしようぜ
人通りの少ない舗装された山道とか結構ゴミ落ちてるんだぜ
605名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:36:46 ID:aeI9x7vo0
年収1000万ぐらいでも苦しい人って結構いるんじゃないの?
606名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:37:12 ID:zT6J+RRf0
msk 発狂降臨

605 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 11:41:18 ID:jNBBligy0
「子産みマシーン」として入内したわけじゃありませんよ。
海外で皇室外交をするために入内したんだからね。
それをみんなが待っているからなどと、それこそ子供扱いするような言葉を吐かれれば
誰でもイラッとするんじゃない?

656 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 12:30:33 ID:jNBBligy0
いったん貰った物を売りさばこうが破棄しようが保管しようが、それは貰った者の勝手でしょ。
自分のものになった時点で煮て喰おうが、焼いて喰おうが以前の持ち主には関係のないこと。
これが商法の常識であり、それを拒む皇室であるならば、それは皇室の非常識。

>mskがもらったんじゃない、皇太子妃としていただいたもの。
勝手に売却するなや、泥棒!!
607名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:38:15 ID:RVFr/BuX0
12000円あれば後3ヶ月ニート生活おくれるぜ。
608名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:38:40 ID:5hR9ifvS0
>>605
田舎で一人暮らしなら貴族並みだが、都心で子沢山だと貧乏だろうな。
年収で区切ってもあんまり意味ない。
609名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:38:53 ID:oSlj9ylS0
ウチの旦那はユタカって名前だけど貰えるのかな
610名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:39:49 ID:ZRIzapKn0
お年玉ですか?12000円
611名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:40:54 ID:IaRmleZU0
>>605
それは自分の年収に見合った生活を送ってないだけだろ
釣りかも知れんけど
612名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:41:11 ID:LAeZl8cE0
>>607
一ヶ月の食費2000円で暮らしているニートを知っているが、
そいつは株の売買で月300万稼ぐ・・・
613名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:42:01 ID:HuMWoGe60
審査とかの手続きが面倒になって人件費がかさむってことはないのか?
さっさと全世帯に配っちゃえよ
それでも与党には入れないけど
614名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:43:16 ID:zUjXLL870
世帯年収700万からぐらいが高額所得一家かな。
実行できたら麻生さんの本気をみたということで1票入れるぜ。
615名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:44:56 ID:X2ud7N3Y0
地方公務員の給与の特徴は、国ほどに職員間の差がない点にある。
たとえば、東京都町田市の一般事務職の平均年収は768万円である。
市立学校の給食調理員は728万円、公用車運転手は805万円だ。
給食調理員の仕事はおおむね午前中で終わり、年の半分は給食がない。
また公用車運転手の一日平均走行距離は三十キロである。
東京都練馬区の学童擁護員(いわゆる”みどりのおばさん”)の平均年収は
802万円。小学生のための交通整理の仕事は、朝一時間、
午後二〜三時間で終わる。労働組合が強いので平等が徹底されているのだ。

グーグル    11万2573ドル
マイクロソフト 10万5642ドル
ヤフー      10万5375ドル
アップル     8万9000ドル
任天堂      981万円
ソニー       957万円
---------------8時間労働の壁---------------
みどりのおばさん 802万円(1日3〜4時間)
給食のおばさん  728万円(午前のみ)
616名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:45:02 ID:K6TENrVB0
1人1人の課税所得金額を基準に決めるしか方法はないわな

退職金3000万年金30万以上の公務員や大手企業の
定年退職者にも支給しなければならないけどねw
617名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:45:05 ID:CSHm9cIz0
>>614
>世帯年収700万からぐらいが高額所得一家かな。

おい、幾らなんでも天井が低すぎる。
今なら、世帯収入1200万以上が高額所得だろうよ。
618名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:45:49 ID:uzY1QvF70
おいおいwww
もう前言撤回かよ。金券貰えると思って先に六万くらいつかっちまったよ。
景気浮揚詐欺もほどほどにしとけケツ太郎。バカな国民は前言撤回の金持ち冷遇に喜んでるようだが、
実際は消費税アップで権力を有してる貴族以外の一般国民は例外なく官僚に骨をしゃぶられるんだろうが。

お前は負けるんだよ。
619名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:47:01 ID:kpl4UxYu0
>>27
でも、その金でこんにゃくゼリーを買わせたら・・・?
620名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:47:08 ID:zQ2tDA3L0
>>599
その通り
621名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:47:40 ID:/4P82Gh20
15000円貰ったら、民主党候補に寄付します
622名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:48:19 ID:sRK2XE0o0

今年度中に死んだ老人の遺族に100万円の葬儀金手当。

所得制限、財産制限無し。

姨捨て政策。これでどう?
623名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:48:40 ID:tK1J5eBL0
>>618
先に6万使っちゃう人がバカな国民なのではないだろうか
624名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:49:04 ID:LAeZl8cE0
>>617
> おい、幾らなんでも天井が低すぎる。
> 今なら、世帯収入1200万以上が高額所得だろうよ。

公務員の平均年収より高ければ高所得と考えると、
公務員の平均年収が700万だから 700万+120万位が 妥当なのでは?
625名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:50:19 ID:uzY1QvF70
次の総選挙で初めて自民党が敗れる。
三日天下ケツ太郎は恥ずかしすぎるが頭隠して尻隠せないだろう。
バフェットみたいに自分の私財全部寄付してみろよ。
626名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:50:28 ID:3nclJGaw0
正直に書くが、本当に景気浮揚を考えているなら金持ちにこそ減税をするべき。
貧乏人に金をやったところで、生活用品を買って、後は将来に不安があるから貯金するだけ。

こんな時期、将来に不安の無い金持ちしかお金を使ったりしないよ。
完全に選挙対策だな。
627名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:51:55 ID:LAeZl8cE0
>>626
金持ち用には、株売買の税金の割引だっけ?
628名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:52:01 ID:HaquCKng0
こんなの公務員には不支給で解決だろ簡単簡単
629名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:52:34 ID:nhj/0H8K0
所得制限しちゃうと不公平感が残る。
1000万程度で線引きしちゃうと尚更だよ。
「こんなに税金払ってるのに?」と思うやつが多い筈。
額の問題では無い。
630名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:54:18 ID:3nclJGaw0
>>627
今回の給付金とやらの話。
実際こんなもの、昔の地域振興券で大失敗になっているんだから
本当に景気浮揚を考えているならこんな物必要ない。
これ以外はまあ納得はできるんだが。
631名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:54:22 ID:ULzDpx880
>>626
つーか、どんな景気対策しようが、マスコミが将来の不安を煽り続ける限り、
貧乏人の消費は冷え込んだままだろうからなあ。
632名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:54:38 ID:/4P82Gh20
なんか時々、自民党とかアソ−への批判の矛先を公務員叩きに誘導しようとする工作員が
現れるな。ま、いつものことだがw
633名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:54:42 ID:uzY1QvF70
>>623
麻生の妄言を信用して、この日本経済が苦しい時期に
少しでも早く社会に金を還流させようとした俺がバカだと?
金持ち 対 庶民という構図にだまされるのはいいかげんにしろ。
貴族 対 国民なんだよ。あいつら貴族は権力を私用して働かずリスクも背負わず莫大な金を稼ぐ。
国民の血税を吸い尽くす虫だ。消費税なんて上げても元の木阿弥。また数年後に適当な理由付けて上げられるわw
中国の脅威に対抗するため落ちぶれた米軍を雇うのに増税とかどうよw
634名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:54:59 ID:9UTf2dg90
公務員には給付しなきゃいい
635名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:55:02 ID:99Z5I5yo0
>>626
ここ数十年の政策で金持ち、法人は散々減税し、
庶民から搾取しまくり、中流が下流に、下流が底辺
になったんですがw
636名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:55:12 ID:zQ2tDA3L0
>>615
経団連を禁止にしてそういう国に戻した方がいいね
637名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:55:25 ID:vmRZzBY0O
こんなスレにも民主の工作員が。いやすごいね。来年の九月まで選挙がなかったら
工作員に払うバイト代だけでもとんでもない金額になっちゃうね。
早く解散総選挙があるといいですね。
638名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:56:10 ID:qEVyWF6q0
こんな給付金では景気対策にならないから、全部俺にくれ。
639名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:56:12 ID:41+KzENH0
豊かな人の線引きはどこ・・・
640名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:56:27 ID:ylaZLkNP0
なんとなく、俺のギリギリ下で足切りされそうな予感が。
1000万台以上を斬り捨ててくれよ、頼むから。
641名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:56:46 ID:3nclJGaw0
>>635
数十年ってバブルの頃も入ってるの?
入力ミスか?
642名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:56:58 ID:tHuN3dd40
>>629
所得税と地方税だけで250万ほど払ってるが、1万数千円程度もらえようがもらえまいがどっちでもいい。
その程度の金額なら何らかの節税を考えた方がよほど戻ってくる。

ただ、そんな額を配って一体何がしたいのかとは思う。
もっと有効に使えよと。
643名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:57:14 ID:uzY1QvF70
>>637
目を覚ませ。
とっくの昔にネット世論は自民党の肩を持つのをやめたということを。
644名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:57:17 ID:LAeZl8cE0
>>629
「差別利権で食ってるところには無し」とかにした方が良いかな?w
645名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:58:07 ID:NC2ilu4f0
>>628
だから公務員もピンキリだとJK
公務員に対しては労働内容と給与の乖離を是正するべきであって、全部の公務員を同じに見ていては国が回らなくなるぞ

>>631
いっそのことマスコミに金ばら撒いて煽らせるとかやれんか……種のわかる手品か
646名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:58:38 ID:99Z5I5yo0
>>641
スマン、ミスw 十数年って打ったつもりだった。
647名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:58:47 ID:ULzDpx880
>>643
あんたが無駄に工作員と思われないように付け加えておいてやる。感謝しろw

「だからといって、別に民主党支持と決まったわけではないがな。」
648名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:59:27 ID:LAeZl8cE0
>>630
> 今回の給付金とやらの話。

今回の世帯に対する給付金 = 消費税に対する一時的な減税措置。
649名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:59:27 ID:h6svcYX5O
>>626
金持ちがPS3を100台買ってくれるならいいが、1人の人間に1台しかいらない。
金持ちは、何万円か貰っても、買う物がない。
その程度の給付て買えるものなどとっくに買っているから。
650名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:01:14 ID:uzY1QvF70
公務員の数を半分に(これはやりようによってはすさまじい防諜になるぞ?)
給料を同じ業種の民間の給料平均とあわせる。これくらいは最低でもやって欲しい。
出来ないなら民主党にやらせる。ケツ太郎君には何も望んでいない。
来年の任期満了まで完投することは許す。
651名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:02:06 ID:1kdXBZOr0
まず公務員に出しちゃあいかんな
652名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:02:18 ID:XvE7L7t+0
>>4
1万円あったら焼肉5回は食いに行けるんだが
653名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:02:20 ID:3nclJGaw0
>>646
了解。
ちなみに>635への返答だけど、金持ちの数は景気浮揚にあまり関係ない。
重要なのは使う金額。
貧乏人には堪ったもんじゃないけど、それが現実。
654名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:04:00 ID:DVFObPGZ0
解散まだー … 早くしてよ、早くしてよ解散・解散だよー … 自民の。
655名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:04:13 ID:/4P82Gh20
15000円貰ったら、うまい棒1500本買うよ
656名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:04:19 ID:uzY1QvF70
そして消費税増税は無しだ。天下り団体を潰し、特別会計を一般会計に組み入れ、
公務員の削減、給料を民間に合わせるなどをすれば増税など要らん。官僚公務員は貴族などではないぞ。
657名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:04:44 ID:LAeZl8cE0
>>652
> 1万円あったら焼肉5回は食いに行けるんだが

激安食べ放題の中国産は止めとけw
658名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:05:26 ID:99Z5I5yo0
所得で線引きするって事がどういう事か分かってない人もいるね。
これをやると調査費用に莫大なコストがかかる。結果的に定額給付
より効果は薄くなる事は明確。

コストを極力少なくする為に地域振興券の時は年齢でやったわけ。
それでもかなりのコストは掛かったんだけどな。
659名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:05:32 ID:3nclJGaw0
>>649
「金持ちへの減税」と書いたんだけど?
2兆円金持ちに減税してみ?一気に変わるよ。なんなら年収800万程度からでも良い。
家買ったり、ビル買ったり、クルーザー買ったり

くそ、書いててむかつく。
660名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:06:09 ID:vmRZzBY0O
>>643
おまえも目を覚ませって。Googleでもヤフーでもいいから、
小沢一郎 秘書 のキーワードで検索してみて。これで何も感じないからそれでもいいけど、
ちょっと感想聞かせてくれないかな。
661名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:06:23 ID:pxnGwJ520
桁が一つ違うよ?
毎月15万にしなきゃ意味がない
662名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:07:34 ID:LAeZl8cE0
>>659
> 「金持ちへの減税」と書いたんだけど?
> 2兆円金持ちに減税してみ?一気に変わるよ。なんなら年収800万程度からでも良い。
> 家買ったり、ビル買ったり、クルーザー買ったり
>
> くそ、書いててむかつく。

君も頑張って、そういう年収もらえるようになるか、事業で1発当てたら良いよw
663名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:08:07 ID:r+DUDFwC0
俺は確実にカメラのレンズ買う金の足しにするぜ
これ使えば20万切るってのは助かるぜ
664名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:08:18 ID:zQ2tDA3L0
>>650
本当に公務員の数を半減させたら、
ただ単に失業率が上昇して、より景気が悪化すんじゃね?
近頃沸いてる公務員削減論はありゃどこかおかしいだろ?
たぶんお前騙されてるぜ?
665名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:08:51 ID:ULzDpx880
>>660
>>650読んでみ。
彼は内心、小沢が時間切れで死ぬのを期待しているのかもしれないw
666名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:09:38 ID:Hvq4/o9N0
>>631
本当にそうだ

日本憎しで報道を続けるマスコミをどうにかしないと情報弱者はみんな騙されちまう
667名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:09:39 ID:uzY1QvF70
>>660
あー前にグーグルマップ見たよ。
というか今の日本の勢力図がどう変化していて、
麻生はどこにお金を回すために定額給付金を出すことに決めたか理解しているのかな?君は。
毒蟲同士は喰い合わさせなければならないが、今の情勢では政権は民主党に渡した方がいいとの考え。
サブプライムは万人にとってでっかい津波だった。
668名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:09:52 ID:cjs/Vy/v0
金持ちは海外に出て行くそうです。
こんな連中に金渡すだけ無駄。
ねえ、小室くん。
669名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:10:17 ID:9bZi6dQa0
>>659
金持ちは買いたくなったらいつだってそれくらい買えるじゃない
それなのに買わないんだから、減税したって貯金に回るだけだよ
670名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:10:25 ID:CSHm9cIz0
>>624
>公務員の平均年収が700万だから 700万+120万位が 妥当なのでは?

公務員なんか高額所得じゃねぇよ。その基準だと全世帯(独身世帯込)
の2割くらいが入ってしまう。扶養家族がいる世帯なら4割近くいくぞ。
ぶっちゃけ、民間でそれなりの企業に勤めてるやつなら30代半ばで少なくとも600万程度はいってる。
共働きなら1000万越える。
高額所得者ならば1000万程度は最低基準じゃね?
671名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:11:29 ID:W6ElZF1n0
コロコロ意見が変わるっていってる奴いるけど、改善してるんだからいいんじゃね?
金持ちがちょっともらったぐらいで何の足しにもならんし
経済効果もないだろ?
672名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:11:55 ID:rfVtXnAlO
ヤフーとかマイクロソフトの社員が何人だと思ってるんだ?
ほぼ全員子会社の社員だから給料安いぞ!
会社四季報見てみ社員数見てビックリするぞ(笑)
673名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:12:34 ID:aeI9x7vo0
>>611
自営の人とか借金あったら大変でしょ
674名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:12:38 ID:NvQu/mTv0
影響の度合いから言えば
公務員は給付から除外するべきだろう
675名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:12:42 ID:UcqQ04dL0
老害に給付するな
676名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:12:48 ID:LAeZl8cE0
>>670
> 公務員なんか高額所得じゃねぇよ。その基準だと全世帯(独身世帯込)

んじゃ質問、

お前、何を基準に高額所得かどうか決めてるの?
677名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:12:59 ID:QjKznkZg0
所得500万円以上の人はあらかじめ申し出て受け取りを拒否するようにすればよい
申し出なかった人は所得が500万円以下だから受け取る

678名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:12:59 ID:zQ2tDA3L0
>>660
しつこくコピペしてれば効果上がるってもんじゃないと思うよ
679名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:13:51 ID:3nclJGaw0
まあ政策としては給付金は下の下だわな。
そんな金があるんなら、金持ちに減税して、景気浮揚させる。
そうすることで貧乏人も結局救われる。
まあ日本じゃできないだろうし、それをしすぎたアメリカみたいになるのも勘弁願いたいし。
680名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:14:14 ID:uzY1QvF70
>>664
公務員には純日本人・又は思想的に日本に貢献したいと思う人たちだけが集まっているのでしょうか?
なんらかの目的で公務員になった人たちはいないのでしょうか?
その人たちを削減することによる景気悪化と消費税を増税することによる景気悪化のどちらが日本にとって害になるでしょうか?
また公務員の中には明らかに公務員特有の体質から過剰に給料を貰っている人たちはいないのでしょうか?例:みどりのおばさん
681名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:14:36 ID:ra8qPuQjO
今時700万は十分高所得者だろ
682名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:15:21 ID:zQ2tDA3L0
金を刷って、刷った分、低所得の賃金を底上げして、
今の公務員と同水準にすれば解決するんじゃね?
公務員はそのまま据え置きで。
円も安くなり、輸出が好調になるだろ。
683名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:15:39 ID:7Zkd/JtyO
>>583
>>637>>643
ほら来た。
684名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:15:44 ID:3SroI/gE0
>>680
いっそのこと、日本国民を全員公務員として、ベーシックインカム相当の金額だけを支給。
あとは能力給と副業で収入を増やすというのはいかがでしょうか?
もちろん、日本国民以外の者は公務員になれません。
685名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:16:20 ID:45EGDt170
税金滞納してる奴にはくれてやるなよ
686名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:16:23 ID:uUpXsX3oO
書類上は年収があっても、借金で首が回らない人間は多い

無駄遣いがなくても、な
687名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:17:03 ID:NvQu/mTv0
不景気でクビになるわけじゃない
公務員に給付する必要は無い
688名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:17:23 ID:uzY1QvF70
比例は新風などに回しつつも民主党に政権を取らせて、
四年後に自民党に戻す。その頃には自民党にあったシガラミはぶっ壊れてるだろうし、
民主党がその間に悪法を通したのなら、また改正して撤廃すればよい。
689名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:18:11 ID:x81ns55MO
ふざけんなよ!これじゃ公務員とか大企業の社員は誰も貰えねえじゃん
690名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:18:42 ID:3nclJGaw0
>>669
年収2千万貰っている奴も、実際には税金でかなりの部分取られている。
それが丸々2千万貰えるんだったら、数年後に予定していた家でも買おうか、となる。
貧乏人は引かれた分なんてたかがしれているもの。
その分貯金してしまうんだよ。
691名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:18:59 ID:LAeZl8cE0
>>686
無駄遣いがなければ借金しないのでは?
692名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:18:59 ID:nFHCXHSgO
公務員にはいらないと思います
693名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:19:03 ID:7Zkd/JtyO
間違えた。
643じゃなくて>>660だ。すまん。
694名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:19:36 ID:+MDYkZf20
>>685
>>687
同意。
695名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:19:37 ID:tHuN3dd40
>>670
そもそも、単身者と共働きを一律で考えるのに無理がある。
扶養家族がいるなら、その分は差し引かないと不公平だろう。
696名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:19:47 ID:/4P82Gh20
>>688

珍   風   だ   け   は   お   断   り   だ
697名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:20:07 ID:uzY1QvF70
>>684
社会主義かよw
企業も全部国有化するの?株式の処理が大変そうだねぇ。
日本国民が全員公務員になったら著しい能力の低下・生産の低下が問題にならないか?w
698名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:21:35 ID:LAeZl8cE0
>>688
新風は遠慮しとく、議席取れると良いですね。
699名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:22:21 ID:vmRZzBY0O
>>667
Googleマップとか逃げてないで、一回検索してみようよ。何で検索しないの?

小沢一郎 秘書 (検索) 
民主支持してる人に感想聞かせてくれって言っても、いつも無視するよね。不思議。
いいとか悪いじゃなくてただ単に感想聞きたいだけなのに。
700名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:23:14 ID:zQ2tDA3L0
>>697
> 著しい能力の低下・生産の低下が問題にならないか?w
昭和を振り返る限り日本人の場合はそういうこともないんじゃね?
アメリカ人ならそうなると思うが。
日本人は高給より安定を求めている方が多数だよ。明らかに。農耕民族ってそんなもんだ
701名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:24:17 ID:gV3k1rGg0
貧乏人だけに配るなら米で配給すればいいんじゃね。倉庫に沢山あるらしいし
702名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:24:24 ID:UOiG+CxWO
そんな細かい内容の話より、この案件、どこの役所が担当するの?
703名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:24:25 ID:YySCtGR20
致命傷に絆創膏はっても意味ねーだろ
金持ちも金使わないと景気対策にならんだろ
消費税を一年間4%か3%に下げたほうがいい
704名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:24:28 ID:b/9+N+h/0
>>699
小沢の韓国人秘書なら、もう秘書はやめて東北大学の先生やってるよ
705名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:24:56 ID:uzY1QvF70
別に新風じゃなくてもいいけど、
一議席くらい取らせてどんな働きをするのか見てみたいと思ってね。
民主党が政権とるなら、それ相応のバランスを働かせないといけないから。
逆に聞くなら自民党と民主党以外に比例でいれるならどこがいいと思う?
共産党ってのはなしなw
706名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:25:18 ID:zUjXLL870
700万なら高額所得者。
世帯年収500万が平均だろ。

麻生さんはそういうことわからんのだろうな。
カップめん400円だし。

707名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:25:29 ID:5PUhJjuh0
年収150万円を下回る人に100万円ずつ配れよ。
708名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:25:32 ID:3nclJGaw0
>>700
民族なんか関係ない。
楽ができてがんばる奴なんて、なにか特別な使命感でもないと無理。
709名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:25:43 ID:mF6gb5Iu0
やくざの生活保護者には出されるんですね。
710名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:26:13 ID:WO9hkYis0
>>4
2か月分の食費になるだろjk
711名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:28:02 ID:LAeZl8cE0
>>709
事実上、消費税の一時的な減税なんだからそうなるね。
712名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:29:09 ID:zQ2tDA3L0
>>708
皆と同じ仕事を文句言わずにだらだら残業してやるのも能力だよw
開発に向いてる奴は開発に回ればいいさ
そして貢献の多い奴のことを皆で尊敬すればいい

俺は凄い能力が高くて世界のどこでも通じると思うなら
アメリカに行ってアメリカ人になればいいだろ
能力が高ければ誰でもすぐにアメリカ人になれるよ
713名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:30:00 ID:5WEB896v0
ゆかたを着ている人に出す必要は無い

すげぇ面白いだろ!
714名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:31:48 ID:LAeZl8cE0
>>705
> 別に新風じゃなくてもいいけど、
> 一議席くらい取らせてどんな働きをするのか見てみたいと思ってね。

それは興味あるがw

過半数の県議会、1議席以上とってから始めて欲しい・・・
715名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:32:17 ID:wlHlaGPgO
年収が基準になるの?
パチンカスとかにもあげちゃうの?
税金納めてない人にもあげちゃうの?
716名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:32:19 ID:gV3k1rGg0
各種世帯の所得等の状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/2-1.html

子供がいれば700万で平均か
ある程度裕福な人に金配らないと消費してくれないと思うけどな
生活厳しい人に配ったら借金の返済かパチンコに消えるだけなんじゃないの

717名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:33:17 ID:ZIQmb+zp0
高所得者を完全に排除する仕組みを作るほうが、高所得者が
うそをついて持っていくお金よりかかると試算したんだろ。

費用対効果ってやつだな。

年収1000万って線引きだと聞くが、某テレビ朝日のやじうまプラスでは
1000万の年収の人は中堅だといっていたけどな。
(麻生のカップめん400円発言と同じくらいの比率でかけ離れてるな。)

ちなみに1000万以上の年収って、5%いくらいしかいないようだが。
上位5%って中堅なんだな。
718名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:34:11 ID:LAeZl8cE0
>>715
> 税金納めてない人にもあげちゃうの?

消費税を知らん奴は多分日本人じゃないだろう・・・
719名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:34:32 ID:A5ycVslDO
日本にはヤクザ70人に生活保護費を渡す不思議な自治体があるらしい・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225781417/
720名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:34:49 ID:w7Y5OnlT0


その金はどこから出すんじゃ  。
金も無いのにせんでいいことすな ボケッ !!。
    _, ,_  パーン   
 ( ‘д‘)     
  ⊂彡☆))Д´)       
         麻 生
        福岡 8区 
721名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:35:00 ID:uzY1QvF70
>>717
『世帯』収入だろ?
722名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:35:32 ID:g75vo79z0
どうでもいいから有馬までにくれ
723名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:35:37 ID:CSHm9cIz0
>>676
全世帯の1割程度の高額所得者をイメージ。
724名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:36:28 ID:L7MJTjo90
 公務員は配る必要ない
725名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:36:41 ID:3nclJGaw0
>>712
あのな、公務員も日本人だぞ。

>皆と同じ仕事を文句言わずにだらだら残業してやるのも能力だよw

その結果が年金問題なんだが。
726名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:37:06 ID:UOiG+CxWO
絶対に正確な所得把握が出来ないのに、所得で切り分けろなんて、
むちゃな事業を引き受ける役所が有るのかよ。
だいたいクーポンの印刷だけでも、今からじゃ入札が間に合わぬよ。

前代未聞、まるごと未執行で戻入とかなるんでないかね。
727名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:37:23 ID:LAeZl8cE0
>>717
> 年収1000万って線引きだと聞くが、某テレビ朝日のやじうまプラスでは
1000万の年収の人は中堅だといっていたけどな。

マスコミは、いつも自分が基準ですからねw
728名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:37:33 ID:MzDstRIsO
年収ゴセンマンとかならともかく…
729名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:37:40 ID:zf21U7Zg0
フローだけで線引きするの?
730名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:38:03 ID:UC1oUKZp0
低所得者ほど選挙行かなくね?
731名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:38:49 ID:uzY1QvF70
消費税増税さえなければ、麻生の出してきたすべての減税は要らぬ。
732名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:39:28 ID:wo/GP5W8O
てか、どうやったらもらえるの?
黙っててもその時がきたら振込みかなんかでもらえるの?
733名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:39:32 ID:rfVtXnAlO
>>718
消費税払っているだけでは国民の義務を果たして居ないんだぞ!
納税者とは言わない。
バカでもそれ位理解してくれよ。
734名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:39:38 ID:LAeZl8cE0
>>723
> 全世帯の1割程度の高額所得者をイメージ。

俺的基準かよw
735名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:39:57 ID:WAzKrHnE0
線引きすると結構揉めると思うぞ

あいつもらえてて俺もらえない
どちらも同じくらいの年収なのにとか
736名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:40:11 ID:h4yaVEUv0

こんな一過性のカネの使い方するくらいなら、
国家プロジェクトでも立ち上げろって。

大気中からのCO2回収装置とか、世界が欲しがるよ。
2兆円もあるんなら、民間企業も名乗りを上げて飛びつくと思うが・・・
737名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:40:28 ID:9bZi6dQa0
これ見る感じ、年収600万以上は高所得者って言っていいんじゃね?
ttp://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20070929-06.jpg
738名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:41:02 ID:+MDYkZf20
パチンコには絶対使えないような対策をひとつ。
739名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:41:47 ID:QztJoF0n0
これって日本国民だけですよね?
740名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:41:51 ID:8bRu3Y+WO
若者の事考えてくれるのは麻生さんだけだな。
イエーイ!所得の再分配!
741名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:42:35 ID:3rkObBsa0
こいつとお話してやって下さい
女ってどうしてDQNが大×5が大好きなの?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1225369736
742名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:42:43 ID:rfVtXnAlO
全国民の所得と家族構成を4月迄にまとめられるなら、
年金も4月迄に洗い出せると違うか?
743名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:43:17 ID:LAeZl8cE0
>>733
> 消費税払っているだけでは国民の義務を果たして居ないんだぞ!
> 納税者とは言わない。

消費税払ってれば、消費税の納税者だろ?w
お前的には、一体、「消費税の納税者」って誰のこと言ってるの?w
744名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:43:20 ID:uzY1QvF70
>>740
ゲームも本もフィギュアもパソコンも生活必需品ではなく嗜好品です。
とくにパソコン以外。
745名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:43:24 ID:RdhFXxlo0
>>4
ヘルスに行く(内需拡大)

風俗嬢が6,7千円儲ける→あぶく銭なので服や化粧品に消える(内需拡大)
746名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:44:54 ID:CMekvj8t0
多額の借金を抱えてる高額所得者は何と言うんかいな?w
747名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:45:29 ID:q2LQlFdD0
公務員の除外は簡単にできるのに
やらない麻生
748名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:45:31 ID:ZIQmb+zp0
>>716
世帯あたりの取得はなぁ...
両親共働きなら、二人分の金額だし、親が同居していて
親に収入があればその分も足されるし、1人暮らしなら
その人の年収だけだし。

たとえば、専業主婦の家庭でだんなが年収700万
離婚して数年。
だんな年収800万元おくさん年収300万だと世帯年収の平均は減るだろ。
二人の合計の収入は増えているのにだ。

世帯あたりって、こういうからくりがある。
749名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:45:52 ID:CSHm9cIz0
>>733
消費税払って脱税してなけりゃ、納税の義務は果たしてるわな。
当たり前の話。

>>734
それなりの大卒でそこそこの民間企業に努めて、奥さんが公務員ってのが
ぶっちゃけ俺の周り(地方都市)の姿なんだよ。旦那は東京と地元を数年おきに転勤。
確かに恵まれてる。こういう家計が30代半ばで世帯収入として1000-1200万程度だ。
これ以上が大体全世帯の1割の高額所得者層と言うイメージ。
そこそこ、妥当だろ?
750名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:46:32 ID:8bRu3Y+WO
>>744
は?嗜好品買えないの?
まあいいや、俺はあったかいコート買うつもりだから。
751名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:46:34 ID:LAeZl8cE0
>>733
> 消費税払っているだけでは国民の義務を果たして居ないんだぞ!
> 納税者とは言わない。

所得税脱税している人には追徴課税が来ますよ。
752名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:46:42 ID:98F8oiyFO
なんでガキの保険といい低所得ばっかり優遇して高所得者の足を引っ張るの?
いくら努力して稼げるようになっても足引っ張られて報われないなら誰も始めから努力しなくなる
格差があったほうが低所得になりたくない、いいくらしがしたいって努力するだろ
努力が結果に全く結びつかなかったら誰も頑張らない
日本は衰退する
753名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:46:48 ID:rfVtXnAlO
>>743
君日本人じゃないだろ!
君日本語理解出来てないそ。
754名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:47:14 ID:QQJCIKwQ0
年収だけで判断されては困る!
俺みたいに借金でキツキツの生活してるやつだっているんだぜ
全然豊かじゃないんだぜ
755名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:48:57 ID:LAeZl8cE0

消費税知らない ID:rfVtXnAlO はNG送りだな。
756名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:49:18 ID:uzY1QvF70
>>750
お前今、定額給付で端金貰っても、
消費税増税で貰った分、一年で吐き出すような増税が死ぬまで続き、
その増税の対象には若者の好むゲーム・本・フィギュアも含まれていて、
その金はすべて国庫破綻詐欺の官僚公務員の豪遊費に消えるってことだよ。
757名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:49:50 ID:pnNIqzRvO
家庭の所得ってきっちり把握されてるんだっけ?
もしかすると、ボーダーラインが800万円だとしたら
夫婦共稼ぎで各790万円とかが最強ってこと?
758名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:50:10 ID:X6B/O3W8O
まとめて返せばいいじゃん
759名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:50:18 ID:ZIQmb+zp0
>>754
その借金はどうして出来たんだい?

贅沢な暮らしや、分不相応な出費やギャンブルなら
それは「豊か」な生活の結果だ。
760名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:50:25 ID:8bRu3Y+WO
年収じゃなくて資産で計れば消費につながるかもね。
761名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:50:42 ID:AVm+n2t+0
小室のような例もあるからなぁ。
あいつも一応今でも1億くらいは収入あるんだろ?
762名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:51:33 ID:LAeZl8cE0
>>754
アメリカ人か、はたまた韓国人のような人ですね。
763名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:51:48 ID:CSHm9cIz0
>>752
んな事はない。稼げるようになれば税率が上がっても所得は増えるんだから。
もっと頑張れば良いだけ。まあ、頑張ったからといって常に稼ぎが上がるとも限らんのが
この世の面白いところだけどな。
つーか、高額所得者ならもっと悠然としろよ。

低所得者が困窮にあえぎ子供はおろか結婚すら出来ない方が間違いなく日本に悪影響だよ。
764名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:52:34 ID:zQ2tDA3L0
>>725
ずさんな事務処理は当たり前
問題は監視システムが上手く働いていない部分があったことだ
765名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:53:08 ID:s3u+kkPWO
これ選挙対策なのはあきらかだが
会社社長とかが怒って、社員に民主にいれろー
みたいになったら麻生なみだめ
766名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:53:20 ID:pxnGwJ520
世界で共産主義や社会主義が似合うのは日本だけ
資本主義は一番似合わない
767名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:53:50 ID:IqaXqCtX0
>>752
生まれ育った環境によるだろ。
同じ8時間働いても、
時給800円の奴もいれば、自給10000円の奴もいるからな。

努力の差だけで語れる問題ではない。
むしろ努力しても報われない人間のほうが圧倒的に多い。
768名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:53:59 ID:BPnQ+b+50
>>736
作ったとして買ってくれる国があるかって言えば今はないだろ・・
先進国ほとんどが財政危機に立たされてるのに

>>747
公務員簡単に排除できるか・・
大阪を見ろよ必死に団結してあわよくばテロ行為まがいまでしてる
それこそ治安が不安定化するが
確か地方公務員は15%の削減は成功したらしいがな
公務員・・?むしろ増やすべきだろ
医者とか医者とかry

>>716
所得うんぬんで判断するよりも
じゃあ、所得得てる人がどれだけ金使ってるかだ
さっき東京MXでやってたけど、所得が少ない人のほうが消費に回す傾向がある
たとえば1万円を渡したとして所得の少ない人は約9千円は消費に回すとしても
高所得の人間は6千円程度しか使わないみたい。だから所得制限はただしい

つーか低所得の人間は今回の麻生のバラマキの金はいらないのか?
いらない人間多いし 民主党の工作員っぽいのあまりにも多いぞ・・w
769名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:54:11 ID:8bRu3Y+WO
皆さん給付金貰ったら何に使います?
770名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:54:16 ID:f40IewpL0
収入じゃなくて資産で計れよ

老人なんて収入はないけどほとんどが億資産持ってるだろ
ふざけんな
771名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:54:34 ID:+Op/Ubcp0
>>765
強制権無いし
772名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:55:12 ID:+4MmXuwC0
要するに、必死で働いて収入を得て、沢山税金を払った人にはお金を還元せず。
働かずブラブラしていても、税金を払っていなければ低所得者としてお金がもらえるんですよ!!
素晴らしい自民党!!!有難う!!
773名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:56:16 ID:vEEzeetF0
共産主義みたいだなwww

いりませんけどね、そんな端金。
774名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:56:29 ID:J4010MILO
貰えなかったら下流じゃないのですね!
政府がいくらに設定するか楽しみです。


平均所得を下回っている人対象が本命かな
775名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:56:47 ID:L9EhHsKp0
>>770
60歳以上で現金等流動資産1億以上持ってる人から次世代支援税でもとるかw
776名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:56:51 ID:vqbcuZnM0
>>736
エコエコ詐欺は経済それどころじゃないからしばらく頓挫じゃね?
777名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:57:20 ID:LAeZl8cE0
>>768
> 所得うんぬんで判断するよりも
> じゃあ、所得得てる人がどれだけ金使ってるかだ

それは一理あるな、ν+では貴重な役に立つ意見をありがと。
778名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:57:49 ID:IqaXqCtX0
>>772
じゃあ、今の仕事やめればいいじゃん。

そうすれば、一人分のポストは開くから。
779名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:58:03 ID:zQ2tDA3L0
公務員削減論はまたどっかの官僚の騙しだろ
公務員削減すれば、その分、庶民の年収が上がるか?
失業率が上がり、市中に回る金は減り、より景気が悪化するのが落ちだ
官僚は財務バランスを回復させたいなら、
公務員を半減するのでなく、債権の価値を半減させろよ
780名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:58:34 ID:xrX4UGM+O
実際豊かな人には出す必要がないけどね
これで不平不満を言う長者ってどんだけ強欲なんだよ
781名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:58:45 ID:NwHofFq0O
>>1
>  麻生太郎首相
> 「豊かな人に出す必要はない」と記者団に述べ、高額所得者への給付を制限する
> 考えを表明した。

へえ。ガチンコ選民思想のクリスチャンのくせにたまにはマトモなこと言うんだな、麻生。
口先だけで素人を脅迫折伏にする以外何もできない右翼や創価よりマトモとは驚いた。
782名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:59:24 ID:rYdlD4j10
>>773
民主党支持者は給付からはずせばいい
反対してるんだから

783名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:59:29 ID:AjP8+AXDO
つまりこの給付金の通知が着た世帯は、
政府から貧困層に指定されてるという事でいいですか?
784名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:59:37 ID:uzY1QvF70
>>779
投融資債ですね。わかります。
特別会計も一般会計に組み入れて、天下り団体なんて潰してしまえっつってんだろがゴルァww
785名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:59:53 ID:Icgr28Dx0
ぐだぐだやらないで、早く給付金よこせよw
786名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:00:14 ID:NvQu/mTv0
景気後退で最も被害が少ないのが

給与所得の無い人と公務員

これらには給付の必要は無い
787名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:00:33 ID:l4F4X1VFO
うそついたら、エンマさんに口を曲げられるんですよ
788名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:00:38 ID:++spLPA8O
天下りは大問題だが、官僚が逆の意味で不相応な給料だろ。
能力や仕事量からして。
だからと言って、怠慢や犯罪、利己的支配は許されるとは思わないが。

地方の役所勤めは確かに言われて当然。
789名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:00:38 ID:jLrRQPXgO
景気対策なら貧乏人より金持ちに回した方が遥かに効果があるが、
これは貧乏人の救済が目的なのか?
790名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:02:01 ID:6Jyau2VQ0
>>789
景気対策という言葉が四字熟語であることからわかるように、
そんな概念は嘘っぱちなんだよ。

景気対策という言葉で国から金をもらう亡者の妄言を信じるあほか。
791名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:02:13 ID:555d5HVj0
所得はなくても巨額の資産を持ってるやつにはどうなんだよ?
こんなわけわからん政策するなら消費税廃止の方が簡単で効果的だろ
消費税廃止は消費した時に初めて恩恵が出るんだから消費刺激策
としてこれ以上ない
しかも貧乏人ほど負担が軽くなる最高の政策
792名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:02:44 ID:LAeZl8cE0
>>789
高額所得者以外は貧乏人なのか?w
793名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:03:28 ID:vqbcuZnM0
>>788
>天下りは大問題だが、官僚が逆の意味で不相応な給料だろ。
>能力や仕事量からして。

日本のgdgd感からするととてもそうは思えない件について
ちなみに発揮できてない能力は評価には値しないよw
794名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:03:47 ID:6ec/K+SK0
これ最終的には所得じゃなくて
年齢で区切ると思うけどな・・

世帯所得なんて簡単に把握できないと思うけど・・・
795名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:04:06 ID:A2xgqozt0
>>769
jreitがいいんじゃないかな。今なら6万ぐらいで変えるのが結構ある。
破綻しなければ、半年に1万円ずつもらえる。
796名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:04:56 ID:555d5HVj0
>>789
高所得者より低所得者の方が消費性向が高く
低所得者を優遇し金持から増税して資産の再配分機能を
高めた方が景気浮揚効果があるのは常識だ
797名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:05:25 ID:/2PIHXi80
断言する。今回の定額給付金は間違いなく「選挙対策」
それ以外の何者でもない。景気対策?これがどう景気に作用するんですか。
GDP比0.1%上がる?2兆使って?どこの素人の資金運用ですか。

もっかい言うが、「選挙対策」以外のなんでもないです。
票をカネで買うだけ。自民党の得意技じゃないですか。
798名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:05:27 ID:mF6gb5Iu0
年収制限などするなら、年内いや年度内には無理だな。
結局この話はなくなると思う。

一番恐いのは、民主政権になった時公明党が「定額給付金を民主政権が確約したら、民主との連立をします。」
ってミンス+公明の与党ができたら嫌だな。
799名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:05:46 ID:9bZi6dQa0
>>789
金持ち優遇してきたのに不況のまんまだよね
800名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:06:36 ID:vqbcuZnM0
>>796
最近は誤情報流して混乱狙いの工作が増えてるみたいだねー

 ●釣りコース
 誤情報で風評流布者をミスリードする事により
 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
801名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:07:58 ID:LAeZl8cE0
>>796
お前は、高額所得者とそれ以外の人口比率と言うものを考えとらんのか・・・
あと、高額所得者は何もしなくても大量消費してるだろ。
802名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:08:00 ID:CSHm9cIz0
>>791
そもそも、予算規模が全然違うだろうが。
0.02%消費税率引き下げとかやるのか?
803名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:08:01 ID:NvQu/mTv0
金融資産が1千万以上ある人も対象外だなこりゃ
金持ちだから
804名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:08:38 ID:NF0cKsFJ0
>>783
貧困層にばらまくとは言ってないだろ

限界消費性向を見ると年収1000万円を越える世帯には可処分所得の増減が
消費支出の制約条件になりにくいから、ここあたりが基準になるだろう

あるいは、可処分所得の「増加」が消費支出増加への強い影響を持つ
600万円以下の層に対象を絞って額を増やすというのも考えられる

どちらにせよ、それらは裕福と貧困との境目ではないよ
805名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:08:59 ID:k/hkqN5u0
所得制限はいい。多分首都圏で共働き子無しのうちは引っかかると思う。それでいい。
でも子供の有無で制限額は変えてやれよ。年寄り優遇すんなよ。
それだけやってくれれば子無し共働きとしてのペナルティは黙って受けようじゃないか。
806名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:09:53 ID:IqaXqCtX0
>>801
そんなに給付金がほしいなら、今の仕事辞めれば?
807名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:10:35 ID:o5BlVDmG0
自分より上か下かなんて朝鮮人みたいじゃないか
勝ち組負け組なんて煽ってたヤツも、お里が知れるってもんだな
808名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:11:13 ID:kNR5TpYNO
家族の一人当たりいくらはやめて欲しい
大家族なんて現時点で何とかなってる金持ちかDQNしかいないだろ
809名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:11:16 ID:b48YUZdW0
日本人は絶対に見るべき(・`ω´・)!
特に政治に興味・関心が無い、自民党・民主党なんでもいいと考えている方。
「国家主権の移譲」「制海権の明け渡し」「GHQ史観固定化」等、
表のマニュフェストでは隠されて、マスコミでも一切報道されない内容の一部があります
民主党に一度でも政権が渡れば、国益どころか日本国自体が終わります。
マルチ商法関連でも、民主党が話題になってます。
小沢さんの美人韓国人秘書さんもお元気でしょうか。

http://jp.youtube.com/watch?v=2hKjzkjZxaQ
810名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:11:35 ID:jLrRQPXgO
消費税廃止して恩恵受けるのって、「消費の多い」世帯だろ。貧乏人じゃない。
貧乏人はたかが5%、屁みたいな額が浮いても、その分社会保証費が大幅削減される訳で、
貧乏人ほど余計悲惨な生活になるのは目に見えてる。
そんなアホアホ政策を支持する貧乏人って、頭の中がジンバブエな人だろ
811名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:11:48 ID:lNoMvVmT0
なまぽも貰えるの?
なまぽにやるなら私にください。
812名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:12:02 ID:Ratm+PBRO
もちろんスイーツ脳で大人買いを楽しむ独身OLも除外ですよね!
813名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:12:20 ID:555d5HVj0
>>800
低所得者の方が消費性向が高いというあまりに常識的な
話を嘘呼ばわりするのか?w
そんな工作にひっかかるアホはおらんぞ。
少し考えても低所得者の方が所得に対し使うお金の割合が
多くなるのは誰でもわかる
814名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:12:27 ID:CSHm9cIz0
>>801
算数の問題な。

例えば全所得100とし、
金持ち 90
貧乏人 10
分配されてるとしよう。そして、貯蓄(投資含む)と消費の割合(消費性向)は
金持ち 5:5
貧乏人 4:6
だとしよう。この場合全消費は
金持ち 90*5/10=45
貧乏人 10*6/10=6
だ。そして、全所得が10増えた時金持ちと貧乏人のどちらに回した方が
消費が増えるか?当然貧乏人だ(金持ちの消費増額分は5で、貧乏人は6)。
この時消費の総額は問題にならない。問題は消費性向で決定されるんだよ。
815名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:12:28 ID:LAeZl8cE0
>>806
>>796
801 は誤爆 すまん・・・

>>789
お前は、高額所得者とそれ以外の人口比率と言うものを考えとらんのか・・・
あと、高額所得者は何もしなくても大量消費してるだろ。
816名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:14:51 ID:vqbcuZnM0
>>813
スマン。書き方が悪かったようだ誤解させちゃったみたいだな

おまいには同意で>>789がミスリード工作員だと言いたかった
817名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:14:53 ID:htNR1faH0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとは所得制限つけたいんだお(生活補助的な意味で)
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でもすぐあげたいんだお(選挙前のバラマキ的な意味で)
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから自己申告するお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
818名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:14:58 ID:NvQu/mTv0
下韓国にブランド品買いに行くであろう
OLはマイナス効果でしかない

これらも除外すべき
819名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:15:09 ID:ZAvF1rEe0

金持ちに対する差別である

820名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:15:29 ID:555d5HVj0
>>810
消費税が貧乏人殺しな政策なのも常識
そんなあまりにも見え見えの嘘で工作活動がうまくいくとでも
思っているのか?低能工作員君w
消費税廃止だけでは金持ち優遇というなら所得税の最高税率と
相続税を上げればいい
無論大賛成だ
821名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:15:41 ID:9zJidR8NO
制限するってことは貰える額は増えるの?
822名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:15:43 ID:9bZi6dQa0
>>808
そういう大家族が増えると消費も増えるし少子化も解決する
823名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:16:04 ID:5utCLL5xO
年収500万以上の中所得層にも配る必要は無いな
824名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:16:24 ID:IqaXqCtX0
でも、これって一人当たりの所得ではなく、
世帯全体の合計所得なのか?

せめて一人当たりにしろよ。
825名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:17:26 ID:LAeZl8cE0
>>814
基本的にお前の意見に異論は無い、
ボーダーを決める基準をどうするかで意見が一致していないだけ。
826名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:18:10 ID:o5BlVDmG0
試しに来年から一年くらい消費税3%に戻せばいいんだよ
効能が出てきたら撤廃も視野に入れる方向で
今の5%の上乗せ、低所得層にとってこれがどれだけ購買躊躇の元になるか
827名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:19:02 ID:6ec/K+SK0
やるならつべこべ言わずに人数に対して一律給付か 
子供がいる家計に対して(15歳以下) 給付 のどっちかでいいよ

それかもうこの案自体止めればいいのに
ぐだぐだすぎ
828名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:19:04 ID:CSHm9cIz0
>>824
世帯。なぜなら、扶養家族がいる場合様々な控除を受けているから。
貰う時だけ一人当たりに分割とは虫がよすぎる。
829名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:19:58 ID:rfVtXnAlO
なんだよ、所得制限掛けて、
所得は自己申告でOKだってよ。
830名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:20:03 ID:jLrRQPXgO
こんな無意味で意味分からん糞政策より、普通に定率減税で良かったんだよ。
どんだけ人件費を無駄遣いする気だ。
831名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:21:44 ID:+4jCX3RtO
選挙考えたら、金持ちも貧乏人も一票だし、貧乏人の数のほうが多いからな。
しかし草加に配慮してる意図が見える所が阿呆だな。
832名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:21:55 ID:vqbcuZnM0
>>810
>貧乏人はたかが5%、屁みたいな額が浮いても、その分社会保証費が大幅削減される訳で、

消費税が何の社会保障費に使われてたっけ?w
833名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:22:05 ID:xTnbrFPRO
金持ちじゃないけど逆差別じゃないのこれ
普通の人より沢山税金払ってるのに、その税金を給付金にしますよーでも金持ちは金あるからいらないでしょ?ってのは…
834名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:22:06 ID:IqaXqCtX0
>>828
じゃあ、この政策は反対だな。
835名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:22:24 ID:555d5HVj0
>>826
効果がありすぎて撤廃するしかなくなるからやらんだろうな
3から5に上げた時のあの経済状況と逆のことが起きさらに
今も内需不況がずっと続いているこれらの減少と真逆の結果に
なる。
なんとしても消費税を上げたい財務省とその手下の与党では
絶対あり得ない政策だな
836名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:22:31 ID:rfVtXnAlO
与謝野が会見で
所得は自己申告で対象年収以下で給付だと!
馬鹿らしいな。
837名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:23:52 ID:vqbcuZnM0
>>835
>効果がありすぎて撤廃するしかなくなるからやらんだろうな

パンドラの箱だな。開けたらおしまい
838名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:24:04 ID:jgPhzL860
>>835
ていうか結果的に効果がある=税収が上がるならその方がいいと思うんだがね。
839名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:24:57 ID:vqbcuZnM0
>>838
でも多額の献金してくださってる経団連さまが嫌がります
840名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:25:31 ID:2a1JyXf20
>「豊かな人に出す必要ない」
ひさびさにまともなことを言ったな
この調子で消費税も贅沢品だけ増税し
生活必需品は先進諸国みたいに減税してくれ

麻生は昔「割引券を下さい」っていって
「あなたのような(お金持ち)は必要ないでしょ」
って言われたって話を国会でしてウケてたって話が
あるけど国会で東息子のような金持ち自慢ネタして
どうなるってライブドアのニュースの記事の載ってた

841名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:25:42 ID:yzxaiXxJ0
>>835
そこまで言ったら、なぜに消費税を上げたいのかわからないじゃないか
真逆の結果ならば消費税なんて上げなくても税収ガッポなんだから。
842名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:25:53 ID:jLrRQPXgO
>832
なんだ、歳入と歳出ごと削減するのか!
さすがジンバブエ脳は違うわ
843名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:26:03 ID:/Xfbjq5pO
>814ってアホ?
定「額」減税には何の意味もない理論振りかざして、したり顔してるけど
844名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:27:35 ID:TwY3Z1vt0
小室哲哉みたいな人には給付するんですかね?
お金もってそうでもってないってひとは。
845名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:28:01 ID:961d6C2U0
法 の 下 の 平 等
はどうなったのだ?逆差別とちがうか?
846名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:29:06 ID:CSHm9cIz0
>>835
効果は間違いなくあるが一時的だろうよ。ブッシュの時もそうだった。
減税して増収政策は失敗してるよ。それがまさに今のアメリカの財政赤字。
クリントンの時はそれなりに税とってたけど、アメリカ史上最大の
財政黒字だったのにね。
財政政策はやるなら一番効く低所得者をターゲットにすべき。
847名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:29:17 ID:LAeZl8cE0
>>843
人口比率を考えとらんアホが言うべきではないな。
848名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:30:19 ID:tyzYMoW50
年収で判断されてもな・・・残念だ。
849名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:30:21 ID:5WsAHS7v0
「評価高まる「定額減税」」www
(月刊「第三文明」12月号)

http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/
850名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:30:54 ID:bOzxL1X70
あんまり基準下げすぎると、景気対策じゃなくて社会保障になっちまうなこれ。
て言うか、麻生基準の「豊か」ってどんなんだろ?
851名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:31:15 ID:lE9Re3850
>>849
大勝利wwww
852名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:31:31 ID:08FrWzUz0
>>843
そうか?
麻生も>>814 と同じように考えたから所得制限するって言ってるんだろ?
853名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:32:33 ID:CSHm9cIz0
>>843
いちいち構ってられない。
自分で考えてから書き込んでくれ。
854名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:33:06 ID:jeDoc4+V0
そうかのグッツとかこれを期にうれそうだな
855名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:33:48 ID:DtngPnJ50
で、999万999円の人はもらえるけど、1000万円の人はもらえないとか
1円の差で泣き笑いが生じるわけww
856名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:33:54 ID:e+yFMgIK0
クーポンばら撒きで二重課税ゴマカシキタァ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変でしょう?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年分余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年3万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。
857名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:34:07 ID:RHasNTmH0
>>850
麻生的には資産1億は確実な線かな
これ全力で株式の配当が良くても300万/年の線ぎりぎりだし
858名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:35:09 ID:JsJ1182P0
どこも小室哲哉のニュースばかりで麻生のバラマキ制限の話が出てこないな
マスコミはどこまで麻生マンセーなんだよ
もっと公平な報道をしてくれよ
859名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:36:10 ID:vqbcuZnM0
>>855
泣くようなことかよw
860名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:37:17 ID:LAeZl8cE0
>>856
お前、18年度分は年末調整で帰ってこなかったのか?
861名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:37:57 ID:xcQpyrXl0
偏差値で決めれば良いじゃん。

偏差値43以下の世帯のみとかだとちょうど良い感じになるんじゃない?
862名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:39:42 ID:rfVtXnAlO
偏差値で決めると体育系と音大系がかわいそう。
863名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:41:35 ID:MFCNHah10
税金で食っている公務員にも出す必要ないだろ
864名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:42:26 ID:0ZmJc8Jy0
>>1
>「豊かな人に出す必要ない」
全世帯に出す、って言ってたのはてめーだろーが。
こんなにコロコロ言う事変えるようないーかげんな事でどうするよ。
865名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:42:27 ID:555d5HVj0
>>841
なぜ上げたいか?
馬鹿だからにきまってるじゃん
昨今の官僚のやってる事を見てもわかるでしょ
知能指数は小学生レベル
単純に上げたら税収が増えると思ってるんだよ
その上で法人税と所得税の最高税率を下げて
天下り退職金をガッポガッポと言う腹積もりなんだよ
866名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:44:19 ID:2a1JyXf20
>>810 日本の物価は世界の中で高いので消費税収も少なくない

低所得者ほど負担が重い
消費税は食料、燃料等、生活必需品にも課税されるため、
低所得者ほど負担が重い事が明白な税制である。

一部の国では消費税は、生活必需品に対して課税されないので、
日本の税制は低所得者ほど負担が重い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/消費税
867名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:47:07 ID:LAeZl8cE0
>>865
いや、バブル崩壊しそうだから、消費を引き締めて国民の貯蓄を増やそうとしたんだよ。
868名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:47:36 ID:NI0FgZqO0
ぐだぐだいわずにさっさとバラ撒けよ
869名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:48:29 ID:wlYTaF6UO
>>860
ちゃんと18年度は申告したから95000円返ってきたよ。
870名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:49:01 ID:JMaXCXkI0
おそらくカットされるだろうからちょっとだけ残念だ
地域振興券だったら親にあげるつもりだったのに

ただ口座に振り込まれるだけだったら別にいらんな
たぶん気づかない
871名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:49:27 ID:GyGwXP5Y0
高額納税者カワイソ杉だろ

消費税10%廃止して所得税UPでいいよもう・・・・
872オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/11/04(火) 18:49:37 ID:ECQI+MQZO
チョンと公務員にも出すな!
873名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:49:46 ID:2hDoNku4O
勘違いしないでください。バブルなんてきてませんよ。

これは傷口を更に広げる策にしかならない
874名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:50:23 ID:LAeZl8cE0
>>866
> 低所得者ほど負担が重い

それなんだけど、日本の場合、一概にはそう言えないんだ、
高所得者の「生活必需品」って馬鹿高いんだよ、白菜半玉500円とか。

その辺が難しい。
875名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:50:36 ID:MilP7PAfO
あとで消費税上げて回収するんだろ?
アコムで借りるのと何が違うんですか
876名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:50:54 ID:/2PIHXi80
消費税率を下げられない二つの原因。

一つめ
年商1,000未満、若しくは消費税の支払をすり抜けているような企業が倒産するため。
もっと言えば、資金繰りに消費税を使っている企業が大半のため、
一気に零細企業の資金繰りが悪化する→倒産する。

二つめ
消費税の計算だけで食ってるような税理士の仕事がなくなる。
はっきり言って消費税の計算以外はちょっと勉強すれば素人でもできる。
しかし、消費税の計算だけは素人じゃまったくわからない。
税理士利権と言ってもいいぐらい。

以上の理由から消費税を下げる事はほぼ不可能です。
いかに経済効果があるとしても。公明党辺りが大反対するでしょう。
877名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:51:01 ID:G3ximwCcO
財務省のシミュレーションが終わったんだろな。まだ政治的な部分が終わってないから、大変だねぇ
878名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:53:05 ID:aylqRzU3O
なに?これもアメリカさんがやれって言った中に入ってるからやるん?
879名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:53:22 ID:2a1JyXf20
>>874
>白菜半玉500円

食わないと死ぬってもんじゃないだろ
高所得者じゃなくオマエの趣味だし・・・

酒を飲まないと死ぬっていうアル中から高給洋酒税を増税しろ


880名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:54:16 ID:GMSw+sxL0
豊かな人ってのは、年収だけじゃ判断できないぞ
負債も考慮しろよ
881名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:56:25 ID:LAeZl8cE0
>>879
> 食わないと死ぬってもんじゃないだろ
> 高所得者じゃなくオマエの趣味だし・・・

「簡単だよ、生活必需品は、累進課税にすればいいんだよ」 あたりの回答が欲しかったな・・・
882名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:57:42 ID:2a1JyXf20
>>880

その負債の原因も考慮しろよ

パチンコ負債で生活保護を受けれるなんておかしいだろ
883名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:57:47 ID:JGcccC3O0
>>874
高所得者って庶民のスーパーにとかには行けない規則でもあるの?w
884名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:58:16 ID:3ELGSVl40
「豊かな人に出す必要ない」

なら金持ってるやつには

遇された議員年金や共済年金給付するのやめて国民年金だけにせいや
885名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:59:14 ID:Fm3x2DJFO
おまえら馬鹿すぎる
886名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:59:31 ID:KaV9Nh7d0
富裕層への支給を見送ることによる支出減少額と、
そのための事務費用を開示してほしいもんだね。
887名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:59:59 ID:TY1rh1MP0
コイツには給与も議員年金も不要だと思う。
888名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:01:03 ID:sEmw/wMt0
笑えるw
選別作業でどんだけ金かかるわけ?
年金もしかり
手間暇考えて仕事しろよ
ちゃんと説明しないから国民が騒ぐんだよ
889名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:01:10 ID:CSHm9cIz0
>>880
負債は考慮せんよ。負債を選んだのは自分なのだから。
法人でもあるまいし…。
890名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:02:37 ID:LAeZl8cE0
>>883
知り合いに株の売買で月300万稼いでいる癖に月の食費2000円のニートを知ってるが、彼なら行きそうw

あ、これは、聞き流してくれ・・・
891名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:03:00 ID:HRWEW2Pw0
貧乏人の自分ですら12000ぽっちと思ってるのに
そんな金にギャーギャー言ってる高額所得者ってどんだけガメついのよ…(^ω^;
892名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:03:37 ID:1oO0M8Y2O
ローン組んで借金してる奴にも給付する必要無し
893名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:03:45 ID:dy6PYSsCO
じゃあ自分は貰えるな…
894名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:06:52 ID:LAeZl8cE0
>>892
住宅に限って言えば、減税措置があるって言ってなかったか?
あくまでも、住宅に限ってな、庶民で巨額のローンといったら住宅ローンが代表みたいなものだし。
895名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:07:03 ID:o5BlVDmG0
>>890
そういや、ネオニートなんとかって人いたなぁ・・・
今何やってんだろ
896名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:07:30 ID:Dn6PX/5F0
麻生は国民の感覚を読む嗅覚が強いな。
897名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:08:53 ID:CVrO9tpe0
一人暮らしだとそうとうハードル上げてきそうだな
898名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:09:53 ID:D2JV9niv0
これをやめて、
子供には教育関係施設・学校に援助という形で
若者には雇用推進関係に援助という形で
老人には介護関係に援助と言う形で
示せばいいだろ!!

何でこんなワケのわからんものに膨大な税金をかけるんだ!!
10000円もらえて何が変わるんだ!
貧乏人は数日分の食費、余裕がある人はちょっとした贅沢品程度だろ。
住所不定無職の連中には届かないし、そいつらにやったところで一日で大盤振る舞いして使い果たす。
今、極貧の俺でさえ、今の10000円はいらないから、数年後先でもいいから希望がほしい。
899名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:11:09 ID:7ZlB+f+n0
すいません、年収一千万円付近は子アリではまったく余裕がありません。
高額所得者のキレ目は1500万円ぐらいにしてください。
900名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:11:12 ID:rfVtXnAlO
与謝野さんに提案!
日本在住の方、
DNAサンプル(髪の毛20本)提供者に、1,5万円配りますなら俺は賛成するぜ。
901名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:11:23 ID:vResyvfqO
で、いつくれるのよ?
902名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:11:37 ID:GyGwXP5Y0
>>895
あの人どうなってるんだろうな

近況知ってる奴の書きこみ希望
903名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:12:54 ID:aPSTzeCw0
2兆円も予算があったらもっと効果的な政策できるだろ
雇用促進と安定のための政策に切り替えろ

自民じゃできんか・・・
904名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:12:59 ID:zFOL3nKFO
>>1

給付金いらないから一刻も早く解散して下さい。
905名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:13:11 ID:CSHm9cIz0
>>894
そういうめんどくさい事しなけりゃいいんですけどね。
そうやって住宅+土地だけ例外にするから市場が歪む。
一律、世帯の年収(付け加えるなら資産)だけ制限してその他の制限はいらない。
他の減免措置(住宅ローン減税、子育て手当て)があるんだから
2重にも3重にも優遇する必要無し。
906名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:13:11 ID:hoOSyVWs0
>>899
あほか。1000万以上は10%しかいないんだぞ。
プライドねーなお前は。情けない…
907名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:14:39 ID:KR3bHgbb0
公務員には絶対出すな
908名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:15:36 ID:Zh5XADLf0
輸出企業の為替差損を補填しろよ
909名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:16:02 ID:7ZlB+f+n0
>>906
スーパーで特売買う日々じゃ、プライドなんてあるはずもなく。
どういう想像しているか知らんが、1千万円付近のリーマンに余裕はないよ。
ちなみに「以上」じゃなくて「弱」だし。
910名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:16:17 ID:1pX7xXK20
麻生さんのような金持ちには、豊かな人というのは
どのくらいの所得なんでしょうね?1000万円前後は、
扶養家族がいれば、全然豊かじゃないですよ。
もらえなかったら、自民党には絶対入れたくないわ。
911名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:17:33 ID:htNR1faH0
金持ちにバラマクのかって批判がでてきたから経済対策ではなく
生活者対策だと説明を変え所得制限をしはじめる
麻生内閣迷走しすぎだろw

912名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:18:01 ID:JMaXCXkI0
>>898
貧乏人は数日分の食費、余裕がある人はちょっとした贅沢品程度だろ。

それをさせるために給付金だすつもりなんだと思うよ
913名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:18:21 ID:qMVcpLUwO
京都市の職員には出さなくていいよ。年収1000万円の税金ドロボーしかいないから。
914名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:19:04 ID:CSHm9cIz0
>>909
>>910
気持ちは分かりますが、世帯1000-1200がボーダーだ。
あなた方より苦しい家計がいる事を認識してあきらめて下さい。

500万で生活できますか??
915名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:21:11 ID:UpXPS90y0
所得だけじゃなく、資産でも制限かけろよ。
916名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:22:49 ID:Rgyv5+yd0
バラマキ金なんかいらねえから、とっと解散しろよっ
917名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:24:02 ID:xThYEieoO
平等じゃないし。
918名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:24:48 ID:7ZlB+f+n0
>>914
1200万円で切ってくれるなら我慢する。当面越えないラインだから。

500万円弱生活はシングル・子無しカップル・子が小学生までならなんとか。
中学生になってくると、「塾にいれられない」等、子に実害が出始める。
919名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:26:07 ID:U7W7j46FO
>>18
給付金でETC付けて浮いた金で家買えばいいじゃん
920名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:26:09 ID:LAeZl8cE0
>>905
> そういうめんどくさい事しなけりゃいいんですけどね。

住宅が景気回復の特効薬なのは、
お前なら十分理解していだろうし、理解したうえでの書き込みだと思う。

まあ、このあたりは具体案が出た時の論争のネタにでも取っておこうや・・・
921名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:26:19 ID:C0yQK2ix0
>>899
ふざけんな
おまえらの余裕がないは
私立だ進学塾だバレエだヴァイオリンだの
服も子供が笑われるからちゃんとしたのを、って
ブランド物着せて歩いてお付き合いだからっつって
高いランチだお茶会だって散在しての事だろ

貧乏人の月末は粉もの三昧とか夏は暑いから水シャワーとか
冬は服着こめばいいんじゃね?って暖房なしとか
子供の服はお下がりやしまむら、フリマ、ノーブランドのリサイクルショップって
そういう生活してる奴が余裕がないっていうんだよ!!
922名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:27:34 ID:1pX7xXK20
何が嫌だといって、この不公平感が非常に嫌だ。
勤勉に働いている中間層を無視している。
自民党はもう嫌だ〜、民主も真っ平だけど。
923名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:27:56 ID:nhj/0H8K0
>>921
正論にワロタ。
924名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:28:26 ID:lE9Re3850
世帯で1千万なんて大してカネ持ってねーよ
3人分もらえれば大喜びするレベル
925名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:28:27 ID:C0yQK2ix0
>>909
激安スーパーの閉店前見切り品で生活するようになってから出直してこいや
926名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:28:28 ID:blKkH0NoO
朝令暮改という言葉を政府のみなさんはご存知か。あと朝三暮四な。
927名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:28:46 ID:CSHm9cIz0
>>918
えー、気持ちは分かります。
日本の教育費は「異常」ですからね。

ただもっと苦しい家計が大多数なのですよ。
928名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:30:22 ID:D2JV9niv0
>>912
えぇ〜〜〜っ!!??

それが本当に給付の目的だとしたら、頭が腐ってるとしか思えんな。

もし「あなたが政治家で1000億円があったらどうしますか?」って小学生に質問して、
小学生は「日本は食料自給率が低いから、農業を援助したいです」とかなんとかいろいろな回答が出て、
最後に大人が
「私なら、国民のみんなにお小遣いとして配りますね。だって国民がよろこびそうなんだもーん」
と発言されたようなそんな気分。
929名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:31:49 ID:J5SbqeVv0
>>914
生活できて当然でしょ。
それにしても年収500万円以下は優遇されすぎだと思う。
あまりにも不公平。

1千万の年収は努力して得たもの。
500万しかもらえなければそれは自分自身の意識の低さでしょ?
もし生活が苦しいと思うなら努力すればいいだけのこと。
なに言ってるの?
930名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:31:50 ID:QjzU3G3fO
正論だな。金持ちに端金渡しても逆に文句言われかねないからな。
931名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:31:50 ID:DwiU+FqWO
>>926

> 朝令暮改という言葉を政府のみなさんはご存知か。あと朝三暮四な。

知ってるからやってんでしょ。
猿が喜ぶと思って。
932名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:32:51 ID:H1WfjNrb0




民主党は小沢を追い出して麻生を党首にすれば間違いなく政権を取れるだろう。



933名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:33:02 ID:7ZlB+f+n0
>>921
バレエもヴァイオリンも習わせたことはない。
ランチ会にも茶会にも縁がない。
ブランド服も持ってない。
車は中古だ。

なにか? そんなもんなんだよ、一千万円付近って。
934名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:33:23 ID:9bZi6dQa0
>>929
は?
その収入得るためだけの努力なんて社会にとって害悪でしかないよ
本当にそれだけの価値のある仕事できる奴ってどれだけいるんだか
935名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:34:42 ID:cQnR0KVv0
生活が苦しいなら子供作るなよ。
936名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:34:43 ID:e81h0rCA0
>>928
>「私なら、国民のみんなにお小遣いとして配りますね。だって国民がよろこびそうなんだもーん」

俺が小学生ならこういうね
「それいいね!ベーシックインカムだよね。
将来的には月額15万支給すべきだと思いまーーす」
937名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:35:24 ID:BljKJJvF0
>>921
正論。

貧しかった頃を思い出してせつなくなった。
938名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:35:34 ID:QjzU3G3fO
>>929
お前より貧乏な人は全員怠けてるような言い方だな
939名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:38:14 ID:e81h0rCA0
>>929
格差社会マンセー派かな?
あらは新帝国主義だからいずれ破綻するよ
でなけりゃ革命が起きる

ていううか国のありかたとか税金の意味とか理解してるのかなこの人
940名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:38:31 ID:CSHm9cIz0
>>929
>それにしても年収500万円以下は優遇されすぎだと思う。

どのあたりが優遇され過ぎなんですか?

>一千万の年収は努力して得たもの。

努力だけじゃないんじゃないですか?
運の要素も大きいんじゃないんですか?
努力しても上手く行かない人や失敗した人に対する
暖かい目線は無いのですか?

また、高所得者層が低所得者以上に所得の中で消費する割合を増やすなら、
まだ高所得者層を優遇する理由付けになるけど実際は逆だからね。

社会保障的な観点からも経済学的観点からも低所得者層に分配する方がマシでしょう。
941名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:40:22 ID:C0yQK2ix0
>>933
子供の服の一枚単価は数百円?
月一外食贅沢して100円回り寿司?
中古の車もピンキリ、ていうかチャリンカーじゃないのかよ
お前の話が本当なら他に無駄が多い
真の貧乏人からしたら贅沢三昧してるから余裕がないとしか思えない
育ち盛りの小学生2人いる我が家の3〜4倍近い年収で余裕がないって
なめんとんか貴様!
942名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:40:28 ID:QnkbVW0x0
どうでもいいから早く解散してくれ>自民
943名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:40:45 ID:2bH56hvFO
旦那の親の会社の都合で、金額だけ一千万越え年収になって早2年。
手取り30万ボーナス無し。
児童手当てカットされ、家族の介護もあるからフルタイムで働けない我が家も裕福世帯と言われるんでしょうな。
はっきり言って、その日暮らし自転車操業だわ。
944名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:42:09 ID:dfywXFpQ0
>>929
もっと努力して年収一千万付近でも苦しくない生活にしてみせろ。
945名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:42:11 ID:wQwJTwJK0
>>929
>それにしても年収500万円以下は優遇されすぎだと思う

それは貧乏人が悪い訳じゃないけどなw
実際、納税という観点から見たら年収1000万と500万では大した差はない。
2000万と500万では大違いだが。
946名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:42:28 ID:jnhWg6is0
学会限定でいいお
947名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:42:49 ID:8bRu3Y+WO
お前ら夢無さ過ぎ。
所得の話はやめにして、給付金何に使うか話そうぜ。
948名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:42:58 ID:e81h0rCA0
>>943
はっきりいって裕福世帯だね
ていうか何でも経費にすんな
税金払えやぼけ!!
949名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:44:27 ID:D2JV9niv0
>>929
>1千万の年収は努力して得たもの。

あなたは本当に自分の収入が自分だけの力で得られると思っているの?
下層から効率よく搾取するシステムにあぐらをかいているだけなのかもしれないよ。

「その位置にいられるのが俺の努力の結果だ」と言うのなら、
あなたが純粋に生産しているものは給料の価値はないってことだよね…
950名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:44:37 ID:JMaXCXkI0
>>947
ETCだろw
951名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:45:31 ID:hoOSyVWs0
>>929
資本主義の仕組み。
500万の人ががんばって1000万貰ったら、
誰かが500万に落ちるんだぜ。

各論で見れば本人の努力、才能、運、色々有るが、
総論で見れば上記の問題ではない。

それだけ年収があるのは年収が少ない人がいるから、とも言える。

それで問題ないならそういう政策を進めればいい。
しかし残念ながら貧乏人から搾取しすぎると
民主主義である以上、貴方達にとって大きな問題が出ますよ。
952名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:46:08 ID:ESCpEjZi0
>>942
解散は民意ではない。
953名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:46:25 ID:7ZlB+f+n0
>>941
子供服はユニクロとニッセン(つうか自分が全身ユニクロだ。)
外食はサイゼリアに行くか行かないかってレベル。

まだ贅沢だって言われるんだな。
わかった今度からしまむらに行く。
954名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:46:35 ID:u9XQw2RWO
>>943
手取り30ありゃ上等だ
分相応な暮らししろよ糞モンペ
955名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:46:52 ID:CSHm9cIz0
とにかく、生活が苦しい自慢や自分の努力自慢など
全く建設的では無い。
社会システムとしては収入や資産で判断するしかない。
(本人の努力など本人じゃなければ分からないし、他人が判断するには手間が掛かる)

全国民の中で自分の立ち位置がどの辺りかを認識して、
「恵まれてる人は感謝して」、「貧しい人はより一層努力して」
やってくしかないでしょ。
政府はとにかく経済全体を大きくして、「ある程度」所得分配すると。
956名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:47:05 ID:Tcic0ryN0
>>947
もらえないんだからつかえねーよw
957名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:47:17 ID:JpQspSQ20
だからどんな職業も一律同賃金にすればいいんだよ。そしたら平等だろ?
958名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:47:18 ID:e81h0rCA0
>>929フルボッコでわろた
ていうか
ID:7ZlB+f+n0
ID:J5SbqeVv0
こいつら釣りでしょ。
頭悪すぎるもん。
959名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:47:40 ID:0+OgZaSf0
おめこ券みたいで嫌だな
960名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:47:55 ID:wzsflcaD0
景気対策なら所得は関係無いと思うんだけど、
経済に詳しい人教えてくれ。
961名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:49:04 ID:2bH56hvFO
税金は払ってますよ。
旦那の経費とかは会社持ちかもだけど。

年収が増えたからと言って、生活費に反映されてないし。
むしろ、生活費が減って、赤字続きだし。
保険解約でもしないとな。
962名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:49:54 ID:C3xQIrVOO
>>953
うちはその前に買わない(買えない)
963名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:49:56 ID:LAeZl8cE0
>>947
消費税の年末調整分として使わせていただく。
964名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:50:01 ID:e81h0rCA0
>>960
常識で考えてみろ。そこから導き出される答えをここに書いてみな
それが正解。
たまには自分で考えようね。
965名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:50:18 ID:7ZlB+f+n0
>>958
7ZlB+f+n0 だが、>>929と一緒にされるのは翻意ではない。
ウチは実際苦しいから。
966名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:50:20 ID:CSHm9cIz0
>>943
自営なら結構苦しい気分は分かります。
うちの親もそうだったから。とにかく、教育費がバカ高いですな。
私立に居れたら1000万でもなかなか厳しい。
おまけに相当優秀じゃなければ奨学金とかとれないしね。
967名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:50:33 ID:1pX7xXK20
貧乏人ばかり得する世の中なんて、勤労意欲をなくすわ、
やっぱり生保が一番だね。
968名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:51:37 ID:hoOSyVWs0
>>金持が得しすぎる世の中だと、暴動おきますが宜しいですか?
969名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:52:06 ID:jgPhzL860
>>965
それで苦しいのはお前が年収に見合った生活をしてないから、ただそれだけ。
970名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:52:20 ID:+3KepoXLO
やっぱり働いたら負けだなw
971名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:52:38 ID:CSHm9cIz0
>>960
>>814に書きました。
972名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:52:39 ID:oz39lv6MO
俺はそんな胡散臭い金いらね
遠慮せずに学会員にだけ配ればいいじゃん
973名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:52:52 ID:j9prkIJlO
>>967
じゃ貧乏所得世帯が普通所得世帯になるようにお前が経済よくしろ。
無論、世間にお前の金つかってな。
974名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:52:59 ID:jUzIZFOu0
爺 婆 父 母 子

うちはいくらもらえるのかな?
975名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:53:07 ID:e81h0rCA0
>>966
私立に居れたら私立に居れたら私立に居れたら
私立に居れたら私立に居れたら私立に居れたら
私立に居れたら私立に居れたら私立に居れたら
976名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:53:30 ID:olEysg3N0
麻生の感覚で豊かな人って、年収1億以上ぐらいかな
977名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:53:33 ID:yO0Tg9vR0
年収1000万で扶養家族がいれば全然豊かじゃない?
年収1000万以下の人たちは扶養家族がいないとでも?
978名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:54:27 ID:Y7m8ZyAT0
「日本の金融資産の90%以上を60歳以上が持っている」とい
うのは本当なんですか?

本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上
もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か!」と言う方もお
り、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している
老人の年金支給でなくなり、足りないので年金積立金を取り崩して年金
支給している状態であり、現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍
から10倍以上の年金支給されている状態で、年収300万円以下の若者が
納得して年金保険料を払うでしょうか


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1118634831
http://www.toshin-sc.com/rsrc/image/guide/culture/c06-pic01.gif
979名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:54:28 ID:JMaXCXkI0
まぁ正直な話2兆あったら年金に突っ込んでそれを丸々株につぎ込む宣言して欲しいんだけどな
ただ今回のは景気対策の名をかりた選挙対策であり低所得者救済策だろ

これに関しては別に民主に否決されてもかまわんな、一括審議だったら衆院に優先権あるのかな?
980名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:55:46 ID:LAeZl8cE0
>>975
それが、皮肉に見えるか、釣りに見えるか、マジレスに見えるかは、お前次第だな。
981名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:55:52 ID:CSHm9cIz0
>>967
じゃあ、働くの止めて、資産売り払って生活保護レベルまで落ちてくれ。

>>975
俺は低所得者サイドに立って議論してるから勘違いするなよ。
982名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:56:20 ID:7ZlB+f+n0
>>977
税金の徴収トリックで、実は700万円〜800万円のところが一番余裕なんだよ。
500万円以下生活も知っているから、そりゃそれが苦しいのは当然だ。
983名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:56:40 ID:Xs0BZWfK0
豊かってなんだろう(´・ω・`)。。。
984名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:56:41 ID:hoOSyVWs0
>>977
年収350万でどうやって何を扶養としろと言うのかしら??
985名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:56:42 ID:2WDGNxgB0
なあ、もしかして麻生ってアルツなのか?
言ってることが支離滅裂なんだが
986名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:58:46 ID:rfVtXnAlO
タイゾー、ゆかり、23マキコ早く辞めてくれ。
987名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:58:48 ID:LAeZl8cE0
>>981
> 俺は低所得者サイドに立って議論してるから勘違いするなよ。

「もし」が抜けるとトンでもなく意味が変るなw
988名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:59:00 ID:HRWEW2Pw0
>>947
正直12000じゃなあ… PSPも買えないじゃん
生活費で消えそうだ
989名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:59:14 ID:jgPhzL860
>>984
世帯収入350万はさすがに子供もっちゃダメだろ・・・
990名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:00:47 ID:CSHm9cIz0
>>983
他人と比較せず、身の丈にあった生活をし、日々の仕事(自分の義務)
に全力尽くすことじゃないかね。
たまの休息に家族と楽しめれば豊かと言えるかもよ。

991名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:01:47 ID:9bZi6dQa0
>>947
自転車のメンテ費に消える予感
992名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:01:57 ID:4U/C6Ild0
年収500万くらいで子供いなかった時が一番贅沢して余裕ある生活してたな。
900万で子ありローンありになった今、外食と服買うことなんかほとんどない
生活になっちゃった。
993名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:03:01 ID:hoOSyVWs0
>>989
で、その収入前後の割合というと、
結構いるんだねぇ。これが。
少子化当たり前。
994名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:03:25 ID:LAeZl8cE0
>>992
> 年収500万くらいで子供いなかった時が一番贅沢して余裕ある生活してたな。
> 900万で子ありローンありになった今、外食と服買うことなんかほとんどない

将来使う金を使ってるんだから、そりゃ豊だろうなw
995名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:05:02 ID:jUzIZFOu0
>>988
生活費でもいいから使うと日本にはいいと思うよ。
996名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:05:17 ID:1pX7xXK20
豊かな人って、年収3000万円以上くらいじゃないの〜
997名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:05:30 ID:gV3k1rGg0
ネットとPC持ってて電気代払えるなら裕福層かもな
998名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:05:49 ID:CSHm9cIz0
>>989
子供どころか結婚も危ういでしょうね。
共働きで600万に持ってけば、頑張れば子育てもできると思うけど。
女性側にそこまでの決意が出来るかは微妙…。
999名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:05:53 ID:o5BlVDmG0
>>989
それこそやつらの思い通りだよん?
国民の切り札である選挙の一票を減らしちゃダメだね
1000名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:06:08 ID:0M/GEN2z0
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