日本最高の経済学者「今回のバラマキは効果がない。それどころか「次の失われた10年」を招く」

1 ：ふき(千葉県)：2008/10/31(金) 19:50:42.56 ID:M6s/d3hb BE:953932984-PLT(12124) ポイント特典

■ヘリコプター・マネーという愚民政策　　池田信夫 blog

あなたが市役所に行くと、1世帯4万円のクーポン券をもらえる。これが他人の金だったらうれしい
だろうが、その財源はあなたの税金だ。「埋蔵金」を使うなどというのはまやかしで、
そのぶん国債の償還財源が減るのだから同じことだ。つまり4万円の税金で4万円のクーポンを
買うだけなので、あなたが合理的ならバラマキ財政政策に効果はない――というのが中立命題
としてよく知られている理論だ。

しかし実証的には、この理論は厳密には成り立たない。それは人々が近視眼的で、将来の課税
より現在の現金の価値を高く評価するからだ。朝三暮四というやつだ。つまりバラマキ政策は、
国民が猿のようにバカであればあるほど効果の大きい愚民政策なのである。
だが先進国の最近の経験は、国民がそれほどバカではなくなってきたことを示している。

特に財政赤字が大きくなると、目の前の財政支出が将来の増税をまねく因果関係がわかりやすく
なるため、「乗数効果」が小さくなる。さらに北欧などでは、財政赤字を削減することによって
かえって消費が増える非ケインズ効果も観察されている。

つまり合理的に考えれば財政政策の効果は中立だが、心理的な効果を考えるとプラスにも
マイナスにもなりうる。（略）どっちにしても財政政策の効果は心理的要因に左右されるので、
もっとも重要なのは政府への信頼である。

この意味で今回のヘリコプター・マネーは、公明党の選挙対策に自民党（財務省）が屈して行なわ
れるという経緯が見え見えだから、国民は「こんな政府にまかせたら税金はどう浪費されるか
わからない」と恐れて、クーポンのぶんだけ現金支出を減らすだろう。これによって日本経済が
回復するどころか国民の政治不信が増幅され、日本経済は収縮して、次の「失われた10年」に
入ってゆくのではないか。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99

2 ：にら(アラバマ州)：2008/10/31(金) 19:51:18.32 ID:Hb9FQ7fP

絶対スパだと思った

3 ：ブリ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 19:51:23.04 ID:MKO3mjjB

ブラックホークダウン！

4 ：キウイ(東京都)：2008/10/31(金) 19:51:37.99 ID:x4KAk3IF

経済学者（笑）

5 ：レモン(dion軍)：2008/10/31(金) 19:51:49.66 ID:xHrO5rj2

DQの技みたいだな

6 ：ブロッコリー(茨城県)：2008/10/31(金) 19:51:50.18 ID:725WWkYR

経済学者の言うことはあてにならん

7 ：梨(東京都)：2008/10/31(金) 19:52:19.95 ID:bAGDRPmB

ヘリコプターマン

8 ：えんどう(大阪府)：2008/10/31(金) 19:52:22.62 ID:/gpTdMi3

日本の経済学者の予想なんてノーベル賞も取れないし
予想も当たらないし、存在の意味がないよね

9 ：えんどう(青森県)：2008/10/31(金) 19:53:02.49 ID:1+hBlTTe

＞プラスにもマイナスにもなりうる

経済学者の存在って…

10 ：サバ(北海道)：2008/10/31(金) 19:53:05.95 ID:duLpCqAp

こいつのグリーンスパンへの憎しみは何なの

11 ：トリュフ(熊本県)：2008/10/31(金) 19:53:15.79 ID:dNVgHvI1

批判が仕事か

12 ：つまみ菜(埼玉県)：2008/10/31(金) 19:53:21.23 ID:LImDwQFU

たまにはお前ら理屈で反論してみてよ。

13 ：かぼちゃ(関東)：2008/10/31(金) 19:53:54.39 ID:al6BQ4cr

こんなことで10年が失われるってどれだけ経済が貧弱なんだよｗｗ

14 ：キャベツ(奈良県)：2008/10/31(金) 19:53:57.16 ID:yf1CuBk4

それでスパさんはこのソースからどういうことを主張したいの？

15 ：すいか(東京都)：2008/10/31(金) 19:54:08.52 ID:ubjHvQLS

まあ効果がないのは明白だが

16 ：ブリ(福島県)：2008/10/31(金) 19:54:51.22 ID:3NNVk7EP

おっしゃるとおりだな。

17 ：タコ(山梨県)：2008/10/31(金) 19:55:18.35 ID:JSj+Sm8K

1世帯でたかだか4万円もらっても、食料品に消えてお終いって親が言ってたけど事実だな

一人50万くらい配れよ馬鹿、消費してやるから

18 ：ふき(新潟・東北)：2008/10/31(金) 19:55:27.63 ID:BoZ55wVT

ソースが「国民の政治不振」とな？

19 ：みつば(埼玉県)：2008/10/31(金) 19:55:45.43 ID:0lMk/EgE

経済学は積極的に未来を予想する学問じゃねーよ、あくまで消極的予想しかできん

20 ：はくさい(東京都)：2008/10/31(金) 19:55:49.96 ID:Hk4UY7XV

一個人のブログの感想文で
スレ立てすんな死ね

21 ：カレイ(関東)：2008/10/31(金) 19:55:56.60 ID:lD9/vYID

国債売るから、利息付きで4万借金か
馬鹿じゃねーの

22 ：マグロ(大阪府)：2008/10/31(金) 19:56:00.59 ID:pUTqnCCs

池田かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：ノリ(関西・北陸)：2008/10/31(金) 19:56:05.11 ID:qAzRzdG3

その通りだわ
絶対に意味ない
雇用をどうにかしてくれ
安定した社会にしてくれ

24 ：おかひじき(北海道)：2008/10/31(金) 19:56:13.88 ID:ozm5+8jK

今回のバラマキを受け取った奴は一生バラマキを批判する権利は失われる

25 ：ｽｲｰﾄｺｰﾝ(東京都)：2008/10/31(金) 19:56:31.21 ID:KCbxne9e

池田さんじゃないですかぁ

26 ：マンゴー(埼玉県)：2008/10/31(金) 19:56:45.66 ID:rIufefoR

経済学者（笑）どもはあと数年は発言権ナシな。

27 ：えんどう(宮城県)：2008/10/31(金) 19:57:03.17 ID:REm/I4wW

経済学者の言うことなんて、全然当たりませんからｗ
そもそも経済学部卒自体、高卒と同じ扱いですからｗｗ
日本の経済学者は、高校教師と同じ扱いｗｗｗ

28 ：キャベツ(九州)：2008/10/31(金) 19:57:05.56 ID:BEraivbY

赤字国債をださないと言いながら
借金返済資金をあててるのはずるいよね…

29 ：きんかん(東日本)：2008/10/31(金) 19:57:18.25 ID:6k00YtRy

池田信夫って経済学者として評価高いの？

30 ：大阪白菜(神奈川県)：2008/10/31(金) 19:58:25.28 ID:HJmPfxkW

このクーポンって何に使えるの？

31 ：さくらんぼ(東京都)：2008/10/31(金) 19:58:33.60 ID:zt+B0LSb

>>さらに北欧などでは

ああダメだこいつ

32 ：カマス(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 19:58:34.88 ID:wDpProHs

信夫は小泉や安倍の経済政策をマンセーしてる、新自由主義の
信奉者。

33 ：ばれいしょ(コネチカット州)：2008/10/31(金) 19:58:37.38 ID:qIy+hTPd

一人１０万づつ配ればいいって、獨協の森永さん行ってたよ
１０万ほしい

34 ：ｽｲｰﾄｺｰﾝ(神奈川県)：2008/10/31(金) 19:58:48.03 ID:ymSQC319

経済学者なんつっても
どうせ予言外しまくってる連中の仲間だろ、全く当てにはならない

35 ：アーティチョーク(東日本)：2008/10/31(金) 19:59:17.43 ID:/0gIWtH0

国が使う金に税金以外何があるんだよ。だったら今後減税禁止な

36 ：ブロッコリー(福岡県)：2008/10/31(金) 19:59:19.05 ID:Hz+XnhlA

経済学者ってホント発言に無責任だからな
政策が成功したらまたケロっとして違うこと言い出すよ
しかも、後手後手で批判するだけで、
自らは明確な改善策などを提示するわけでもない。
ホント非生産的でてきとーなやつらだ。

37 ：コンブ(熊本県)：2008/10/31(金) 19:59:37.56 ID:l6xPJX4/

マンデル・フレミング理論？

38 ：ライム(静岡県)：2008/10/31(金) 19:59:41.91 ID:CtzWyzWv

＞日本最高の経済学者

捏造ｲｸﾅｲ

39 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 19:59:57.59 ID:6vaaKLie

>もっとも重要なのは政府への信頼である。
まさにその通り。

政治がしっかりしてれば、車・家でなくとも他の物でも割りと
借金してでも買うものは買うよ。

信用が無いから節制するし借金しないように現金を貯めてから
買うんだよ。

いい加減それを分かれ。
ばら撒きはいらん。

あと公明党はマジでつぶせ。

40 ：なっとう(愛知県)：2008/10/31(金) 20:00:08.89 ID:TPzSONU/

みんなの池田先生は賛成されているんだろうに

41 ：ヒラマサ(兵庫県)：2008/10/31(金) 20:00:20.56 ID:wAUEM1y8

まあでも間違ったことは言ってないな
スパなのが最悪だが

42 ：マグロ(大阪府)：2008/10/31(金) 20:00:22.69 ID:pUTqnCCs

日本の学者は無能な人ほどblogを書く

43 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:00:27.92 ID:hfRqzISP

朝三暮四
ひとことでいうとこれだね

44 ：さやいんげん(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:01:50.32 ID:fenolomp

一度失った信頼ってどうして簡単に取り戻せないんだろうか・・・
もう少しみんな寛大になれよ？

45 ：ささげ(大阪府)：2008/10/31(金) 20:02:39.50 ID:j5FbrKJd

経済学者じゃ無くとも解る、一律給付がどれほど愚行かぐらい。
自民カルトの手先で終わりすぎ。

46 ：かぼちゃ(チリ)：2008/10/31(金) 20:02:49.53 ID:TbWcDmTq

ちょっと探せば逆の事を言ってる経済学者がいるからなぁ　ってスパか
こいつの煽りスレタイはもう漁師クラスだな

47 ：マグロ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:02:51.24 ID:2v3MBOjR

選挙対策のどうしようもない政策である事は、別に経済学者じゃなくても判る

48 ：ばれいしょ(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:03:17.85 ID:qIy+hTPd

>>37サインコサインのほう

49 ：サバ(茨城県)：2008/10/31(金) 20:03:42.98 ID:45g231NA

現役の日本最高の経済学者って誰よ
小宮隆太郎？　岩田規久男？

50 ：おくら(愛知県)：2008/10/31(金) 20:04:31.52 ID:mx2WWM5E

公明は定額減税じゃなかった？

51 ：ごぼう(大阪府)：2008/10/31(金) 20:05:19.15 ID:NFl1ykah

カルト公明に屈する自民を誰が信頼するんだよｗｗｗ

52 ：イサキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:05:51.25 ID:6StRm22B

日本最高の経済学者（笑）

53 ：タコ(山梨県)：2008/10/31(金) 20:06:31.20 ID:JSj+Sm8K

カルト自民公明は終わってるが売国民主も終わってる

日本は本当にどうしようもねーな

54 ：ズッキーニ(九州)：2008/10/31(金) 20:07:13.35 ID:1m3smLVG

失われた１０年？つまり「この４万円は国債分だから１０年後は税金で補うからな」っての？でも３年後には消費税上げるつもりだろから失われた１０年じゃねぇんじゃね？

55 ：うど(群馬県)：2008/10/31(金) 20:07:15.12 ID:upDkHzDc

ブログでスレ立てんなよアホ

56 ：あんず(新潟県)：2008/10/31(金) 20:07:21.29 ID:3Wz1L1jm

日経平均予想してからいえよ。

57 ：サンマ(兵庫県)：2008/10/31(金) 20:07:48.62 ID:NUoGQMGf

じゃあおまえが経済政策考えろよカス

58 ：たけのこ(関西)：2008/10/31(金) 20:07:55.53 ID:UOkTNg37

リカードの中立命題

59 ：ふき(千葉県)：2008/10/31(金) 20:08:09.55 ID:M6s/d3hb BE:1073174966-PLT(12124)

「ブログソースで～」とか言ってるアホは何なんだよ。普段「マスゴミ」とか呼んで
馬鹿にしてる朝日や毎日のURLに載ってれば文句言わないわけかい？
「反日」とか「変態」とか呼んでいる朝日や毎日編集員の「お墨付き」ならば信じると。

現役大学院教授をやってる池田信夫がギャラなし・検閲無しで書いた経済分析だっての。
少しは自分の頭で考えろというのだよ、チンパンジーくん。

60 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 20:08:23.61 ID:6vaaKLie

>>54
もう一度勉強しなおせ

61 ：レタス(関西・北陸)：2008/10/31(金) 20:08:36.80 ID:bJ7AVzxr

アジアの壁(笑)

62 ：クレソン(大阪府)：2008/10/31(金) 20:08:37.57 ID:/bINcV0W

高速料金一時的に下げるとかいってるけど、それは環境のためにならないんじゃないですか？ｗ
もう滅茶苦茶だ。責任政党が聞いてあきれる

63 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:08:39.57 ID:u+7ogfPY

信夫を最高の経済学者とか行っちゃうヒトって

64 ：チコリ(福岡県)：2008/10/31(金) 20:09:10.87 ID:LFuYLgyC

ダメダメ言ってないでどうすりゃ景気がよくなるか考えろよ

65 ：山椒(東京都)：2008/10/31(金) 20:09:24.02 ID:HvOPcr9l

経済学者のいうことほど当てにならないものはないな。

ってことはおそらく効果は大

66 ：まつたけ(北海道)：2008/10/31(金) 20:09:35.84 ID:Bwgz9Ga5

俺だけに10億円渡せば経済危機を全て解決してやるぞ

67 ：たまねぎ(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:09:35.72 ID:LkSwkrdt

ばらまきも効果あると力説する奴いるが、まったく効果無いはずないだろ
費用対効果の問題だろうに。

68 ：キス(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:09:42.01 ID:efccHm3j

郵政民営化に騙される馬鹿国民だぞ

69 ：アジ(静岡県)：2008/10/31(金) 20:11:35.17 ID:gJIYh4BD

今回は効果あると見た
円高で輸入品が安くなってるし
金利も日銀が引き下げて貯金する意味なくなったし
消費にプラスになるだろ

70 ：ピーマン(埼玉県)：2008/10/31(金) 20:11:44.81 ID:cHMynuP/

マスコミがこれだけ反応するという事はかなりヤバイ政策と言うことだな。

つまり、効果絶大。

71 ：アマダイ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:12:10.24 ID:SKzyzkuv

まぁ意味ないだろ。
目先の小銭に騙されるやつなんてこのスレにいないだろうけど

72 ：きんかん(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:12:46.40 ID:DUul5I3K

ニワトリと卵みたいなもんだね、消費が先か景気が先か
ただ何もやらないよりはやった方が良い

73 ：バナナ(中部地方)：2008/10/31(金) 20:13:20.72 ID:64akhnaI

永久に未来から借金しつづければよくね？

74 ：かぼす(福島県)：2008/10/31(金) 20:13:26.37 ID:dLH+RRS9

ヘリコプターマネーは戦争経済とか花見酒の経済とかの、昔から言われている
景気浮揚策の一つで、経済学的には効果がないか又は一時的なものとして
効果がないと言われていますね

75 ：ヒジキ(埼玉県)：2008/10/31(金) 20:13:32.16 ID:a3M1OGjI

朝三暮四

76 ：さやいんげん(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:13:42.26 ID:fenolomp

>>69
アホみたいに金を貰った→さぁ使おう！って人はいないって話よ。
何故って？そのうち増税するとか言っちゃっているから。

77 ：たまねぎ(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:13:46.27 ID:LkSwkrdt

麻生の案くらいでよかったら俺にも総理できる
かわれ

78 ：エシャロット(石川県)：2008/10/31(金) 20:13:53.28 ID:l0gmC6qk BE:1917787687-2BP(2002)

ミエミエの選挙対策し始めて糞ワロタｗ

79 ：かぼちゃ(チリ)：2008/10/31(金) 20:13:57.20 ID:TbWcDmTq

みんなで借金の元金減らせば誰も得しないけど損しないって

80 ：イサキ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:14:09.63 ID:Y/p35/7t

>>77
何言ってるんだ！俺がやるＹＯ！

81 ：メバル(長屋)：2008/10/31(金) 20:14:37.63 ID:g9O39Flz

>17
お前さらっと騙されてるぞ
食費というのは日常的に必須のもんだろ？
金や金券が配られずとも、収入から必ず支出される
そこへ、ばら撒かれた数万円を当てればどうなる？
お前のかあちゃんのヘソクリの出来上がりだ

82 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 20:14:41.80 ID:6vaaKLie

>>67
無いって

>>1の
国民は「こんな政府にまかせたら税金はどう浪費されるか
わからない」と恐れて、クーポンのぶんだけ現金支出を減らすだろう。これによって日本経済が
回復するどころか国民の政治不信が増幅され、日本経済は収縮して、次の「失われた10年」に
入ってゆくのではないか。

の通りだよ。
クーポンは期限付きなんで消費に使うけど、本来使う予定だったけど
クーポンで浮いた同額の現金は消費に回らない。
つまり国に強制的に借金させられておしまい。

83 ：ゆず(滋賀県)：2008/10/31(金) 20:15:08.46 ID:gG4srh6O

BNFさんに分析してもらって

84 ：れんこん(千葉県)：2008/10/31(金) 20:15:10.36 ID:nEuRPe7q

小渕の時と同じで全く効果ないだろうな

85 ：ヒラマサ(愛知県)：2008/10/31(金) 20:15:11.35 ID:9F0FawNS

誰この人？
日本最高っていうから、
青木昌彦とか、そういうレベルの人かと思ったら、
なにこれ？

86 ：まつたけ(福岡県)：2008/10/31(金) 20:15:27.23 ID:xhIhTs9A

公平な配分。国民の連帯意識が高まる効果はあるだろうな。

87 ：モロヘイヤ(長屋)：2008/10/31(金) 20:15:54.71 ID:2cG4pAkx

国民の望みなんだから仕方ないだろ
民主主義だし

88 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 20:15:56.94 ID:42qFWt9N

そんな事よりサブプライム問題を予測して注意を促すべきだったな

89 ：かぼす(関西地方)：2008/10/31(金) 20:16:09.21 ID:JNt3abbs

このバラマキを支持してる人っていえるの？低学歴？

90 ：かぶ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:16:27.01 ID:GY5PF3ih

旧世代老害世襲　

91 ：アボガド(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:16:32.30 ID:0tMrDyyc

失われた十年ってなぁ
財政出動と金融政策の連携の無さがまねいたんだろ

>>81
同じところから取るとは限らない

92 ：セリ(関西)：2008/10/31(金) 20:16:41.89 ID:1AMTE91H

バラマキ減税が創価流選挙対策

93 ：とうもろこし(dion軍)：2008/10/31(金) 20:16:44.67 ID:pWnphegF

公明党に無理やり強制されてるって事情もわかってください・・・・・・・・・・
連中は日本国の将来とか長期的視点抜きに信者の現世利益だけ求めてるわけですし・・・・・・・・・・

94 ：エシャロット(石川県)：2008/10/31(金) 20:16:48.33 ID:l0gmC6qk BE:1232863766-2BP(2002)

この擁護しようの無いバラマキを必死に麻生が発案したからという理由で擁護してるカスウヨ共の断末魔が心地よいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：ブリ(兵庫県)：2008/10/31(金) 20:16:52.80 ID:4/xTjtfY

こんな状態なのに議員が高給貰ってる今無気力感が広がって日本が終わるのは明白

96 ：じゅんさい(大分県)：2008/10/31(金) 20:16:59.46 ID:oCgag2S6

所得が少なくて税金の少ない人なら、喜んで使うわｗ
金持ちに税金負担させる政策何だろ？要は
個人レベルで特になりゃいいんだよこっちはｗ

97 ：たけのこ(関西)：2008/10/31(金) 20:17:28.92 ID:UOkTNg37

東大の経済学部教授にもぼろくそに批判されてたな
この追加経済政策

98 ：カレイ(長屋)：2008/10/31(金) 20:17:44.15 ID:yfOQQnDQ

>>53
プログレッシブプロレリアートの共産党があなたを待っています

99 ：大阪白菜(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:17:51.66 ID:r+XUcOpx

そもそも日本国民全員が一時的に4万消費を増やしたって景気は良くならんよ

100 ：ピーマン(埼玉県)：2008/10/31(金) 20:18:18.22 ID:cHMynuP/

朝四暮三

　　・・・　未来の安全ばかりを気にして、目の前の危機を省みず、結局明日が来ないこと。
　　　　　
　　　　　日本政府政府が金権を配ると言ったら、増税に繋がるバラマキだと日本人は怒った、という故事から。
　

101 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:18:30.97 ID:tfy4FfFN

>>96
消費税のupで補うのでどの道貧乏人も負担することになる

102 ：みつば(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:18:45.60 ID:6U3QLCLB

>>89
そうかそうか

103 ：いちご(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:18:59.63 ID:DkYewiiW

>>69
麻生総理も最初の頃に消費マインドを高めるとか言ってたけど、長期的に見て不透明な状況
だと難しいんじゃないかな？

104 ：ビーツ(長屋)：2008/10/31(金) 20:19:04.12 ID:JhxtdltL

なんだしのぶのほうか

105 ：唐辛子(富山県)：2008/10/31(金) 20:19:15.46 ID:FwUHlk7p

そもそもこんなクソみたいな政策を支持してるやついるのかよｗ

106 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:19:17.18 ID:tfy4FfFN

と言うかスレタイに池田信夫と書けよ

107 ：ビーツ(東日本)：2008/10/31(金) 20:19:31.31 ID:EdqUWjxs

そーいや日本はノーベル経済学賞とかもらってないな

108 ：パイナップル(福島県)：2008/10/31(金) 20:19:36.12 ID:fEZs/faH

池田かと思ったらあたってた

109 ：トリュフ(群馬県)：2008/10/31(金) 20:19:52.26 ID:YP9ZHfyw

押し貸しみたいだねー。
利息や期限は勝手に決められるし。

内需の拡大は、
安定した収入が予測できる人が多くならなきゃ。
ローン組むとか自殺行為みたいな雇用形態の人ばっかりじゃの。

110 ：にんじん(埼玉県)：2008/10/31(金) 20:19:57.44 ID:rr/MxwwC

でこの人は去年日経が1万割るって言ってたん？

111 ：ブリ(山口県)：2008/10/31(金) 20:20:07.86 ID:Yy5LuoXM

公明党の考えることはいつも底が浅い

112 ：エシャロット(石川県)：2008/10/31(金) 20:20:31.72 ID:l0gmC6qk BE:410954562-2BP(2002)

ミエミエの選挙対策なのに
「麻生さんは日本の未来をを憂いているブヒ！これに反対する奴は皆サヨク！！！！」
っていう感じのネトウヨって生きてて恥ずかしくないの？

113 ：セロリ(関西・北陸)：2008/10/31(金) 20:20:33.49 ID:QbMhrqxK

くそみたいな額すね(笑)
税金１０％オフのがいいわ(笑)

114 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:20:50.08 ID:tfy4FfFN

日本最高の経済学者αブロガーかも知れんが
日本最高の経済学者じゃないだろ

115 ：からし(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:20:50.50 ID:7VcnyvvG

マンデルフレミングモデルを持ち出してバラマキを批判したら負けかなって思っている

116 ：とうもろこし(dion軍)：2008/10/31(金) 20:21:26.00 ID:pWnphegF

>>105
ふつーの人たちは大歓迎らしいよｗｗｗｗ
俺たちは小渕のときに猿なみに扱いやがってって憤ってたけどやっぱ猿なんだなｗ

117 ：ピーマン(埼玉県)：2008/10/31(金) 20:21:28.03 ID:cHMynuP/

>>103
とりあえず財布に二万有るのと五〇〇円玉しか無いのとだと、不安感が違う。

まぁ、麻生は経営者だからそういうところが良くわかってるんだろ。
ニンジンぶら下げて働かせることに関しちゃプロだ。

118 ：サケ(関西地方)：2008/10/31(金) 20:21:40.75 ID:r5bPf4QS

だから年金も生活保護も社保庁も廃止して国民に毎月10万円配るようにしろ。
それいがいに労働による賃金を受け取れるようにすること。それで全ての問題は解決する。
最低賃金は時給は300円まで下げていい。
企業は国際競争力もついて法人税でがっぽり儲かるから国庫も潤う。
格差も解決。無職はゴミ掃除や警備とかの義務を週３で課せばいい。

119 ：サケ(大阪府)：2008/10/31(金) 20:22:06.30 ID:8mTS0lmj

経済問題は経済学者に論議させて一任すればいいんじゃないかな？
そうじゃないと経済学者なんて意味がないじゃん

政治家のやってる経済政策をただ否定してるだけでいいの？

120 ：すだち(岩手県)：2008/10/31(金) 20:22:34.83 ID:J960SBpN

目の前で手渡しできればいいんだろうけどね
臨時収入的な感覚を持たせられると、あぶく銭としてパッと使える傾向にあるらしいが、
まさか全国民相手にそれは難しいなw

121 ：セロリ(東京都)：2008/10/31(金) 20:23:59.30 ID:axYUYAaj

経済学者（笑）としか言いようがない

122 ：たまねぎ(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:24:44.85 ID:Psu1P1ZI

つーかこんな政策支持してるのは草加信者だけだろ
気持悪い

123 ：アボガド(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:25:19.47 ID:0tMrDyyc

ブッシュが素早く減税を発表したろ
そういった危機のときにバラマキだとか批判するやつはキチガイ
むしろもっと金融政策とバラマキを連携させて効果を上げろと言えよ
だから日本の経済学者はノーベル賞をとれないんだよ

124 ：そらまめ(新潟県)：2008/10/31(金) 20:25:19.99 ID:LkgXD1b8

年収500万以下の奴の税金をゼロにすれば効果絶大

125 ：唐辛子(富山県)：2008/10/31(金) 20:25:32.43 ID:FwUHlk7p

なにはともあれ学者でここまで２ｃｈネラにも認知されてるんだからスゲーよ。

126 ：イカ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:25:44.51 ID:Lllx7w2J

住民税下げてくれたほうがよっぽど助かる

127 ：トマト(東京都)：2008/10/31(金) 20:25:53.13 ID:5mp6rIpa

経済学を習ったおれが思うにどいつもこいつも
後付で物を言っているだけ

唯一言えるのは好景気も不景気も必ずやってきてグルグル回るってことだけ

おまけにこいつは対案も出さずに否定だけしてる何の役にも立たないカス
まだ御用学者の方がアナウンスメント効果出すだけマシだ

128 ：いちご(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:25:58.20 ID:DkYewiiW

>>117
不安がある限りサイフのヒモは硬いさ。

クーポンとかよりも、減税とか労働環境の整備と法律の徹底とか設備投資に回すような方向
の方がいいと思う。

129 ：アボガド(東京都)：2008/10/31(金) 20:26:13.83 ID:oy+wAjgh

民主党の作ったバラマキ施策は効果あるの？

130 ：じゅんさい(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 20:26:30.54 ID:rRrJPi1c

その金を韓国にバラまけば韓国経済は余裕で復活ﾆﾀﾞ

131 ：みつば(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:26:30.34 ID:5tgxfdYg

サブプライム回避しろよ

132 ：いちご(東海)：2008/10/31(金) 20:27:00.55 ID:zq6Csnf9

>>119
＞政治家のやってる経済政策をただ否定してるだけでいいの？
経済学的には自分が儲けるには１番いい方法だ。

133 ：ブリ(九州)：2008/10/31(金) 20:27:11.29 ID:fQaBPnZf

バラマキダイン

134 ：レタス(関西・北陸)：2008/10/31(金) 20:27:14.10 ID:KZqYDeIV

>>18
十分だろ

135 ：ノリ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:27:22.64 ID:PGEpTtAO

ただ否定してるだけで、別に効果的な政策を提案するわけじゃない。一般人とどう違うんだ？

136 ：とうもろこし(dion軍)：2008/10/31(金) 20:27:33.54 ID:pWnphegF

>>129
民主党の対案はマトモすぎてびっくりしたｗ

137 ：ズッキーニ(福岡県)：2008/10/31(金) 20:27:55.50 ID:Hw3dMDhE

あっそう

138 ：ブリ(兵庫県)：2008/10/31(金) 20:27:57.64 ID:4/xTjtfY

>>59
最近では珍しくいいこと言ってるじゃん

139 ：梅(愛媛県)：2008/10/31(金) 20:28:05.21 ID:x0/sU8yp

経済学者（笑）は事後にグダグダ言うだけで事前にはなにも言いませんね

140 ：アカガイ(岡山県)：2008/10/31(金) 20:28:09.28 ID:fMJ9+pCL

北欧って東欧のバルト諸国なんかに引きずられて
そうとう経済的にヤバイ状況じゃなかったか？

141 ：さやいんげん(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:28:24.14 ID:fenolomp

>>128
結局まともに再分配してこなかったツケを払わされているんだよな。
何をやってもうまくいかない。

142 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 20:28:29.01 ID:6vaaKLie

>>123
おいおい
そのばら撒きをもっと拡大していったような
ハチャメチャ経済をやってたメリケンが破綻したんだろ。
冗談いうなよ。

143 ：たまねぎ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:28:43.77 ID:/MMhFLbV

自民党は次の選挙で消滅して公明党に合併されるだろ。これは確実

144 ：アマダイ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:28:43.72 ID:SKzyzkuv

経済学ってまだまだ未熟な学問だよな
化学のまえの錬金術、天文学のまえの占星術ってかんじ

145 ：かぼちゃ(栃木県)：2008/10/31(金) 20:28:51.54 ID:sE6OEAmh

驚いたことにそれなりに効果があることが実証されてしまった

146 ：うど(長屋)：2008/10/31(金) 20:28:58.33 ID:Wzd7uKZc

不景気の時こそ消費しないと
賃金上昇や内需拡大に繋がらないんだぜ？
学者さんは机の上だけで物事を考えて
社会に出ないからまだ失われた１０年とか言っちゃうんだよ。
景気刺激策に一番有効なのは金を使うこと。
今回の施策は想像以上に国民に好評だよ。
みんな助かるって言ってる。

147 ：おくら(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:29:06.27 ID:qjeyoCu4

政策批評もいいんだが、
世の経済学者は、どうすれば日本の景気が
よくなるか具体案をあげてもらいたいな

148 ：バナナ(中部地方)：2008/10/31(金) 20:29:06.99 ID:64akhnaI

印刷屋がボロ儲けなんだよね

149 ：みつば(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:29:08.04 ID:fwHe4faj

アホが多いと効果が高いという事によって
どっちに転んでも勝ち誇れるというやつですね

150 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:29:27.07 ID:u+7ogfPY

>>135
ブログよく読んでみな

151 ：大阪白菜(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:29:35.08 ID:r+XUcOpx

大量に消費すれば景気が良くなるなんてこの時代に通用するわけねーだろ

152 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:30:06.74 ID:tfy4FfFN

>>132
そもそも論としてこのようなことをしても微々たる効果しか得られず意味がないんだよ

153 ：イサキ(東京都)：2008/10/31(金) 20:30:27.17 ID:I7h8ZQ02

スパさんかと思って開いたらスパさんだった

154 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:30:37.38 ID:tfy4FfFN

>>152
安価ミス>>123

155 ：ライム(静岡県)：2008/10/31(金) 20:30:42.93 ID:CtzWyzWv

池田が反対しているということはまともな政策だな

156 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 20:31:09.33 ID:6vaaKLie

>>146
政治不信がなければ消費は勝手に増える。
これは真理

政治を正さないで、消費しろ～っていっても無駄。

>>148
層化の印刷屋に仕事が回ります。
票とお布施とが欲しいんだよな。
だからこんなレベルの低い話をうるさくいうんだよ。

目先のことしか考えない邪教

157 ：アマダイ(長屋)：2008/10/31(金) 20:31:09.83 ID:irYZwyl4

>>128
いっそ、不安を感じるのが馬鹿らしくなるくらい悪くすれば、みんな「今さえよければ良いや」って、
やけくそになって金使いまくるかもなｗ

158 ：ヒラマサ(大阪府)：2008/10/31(金) 20:31:17.24 ID:cs+r2m52

しかし、ポンポンばらまくなっつーのは思うな
んな単純なことして機嫌とるよりキチンと政策立てろよ

159 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:31:17.62 ID:tfy4FfFN

>>155
荻原も効果なし言ってたよ

160 ：パクチョイ(宮城県)：2008/10/31(金) 20:31:39.24 ID:T1KJ8j2w

めぐりめぐって元の鞘に収まろうとも
流れを作るというのは意味がある

161 ：カレイ(愛媛県)：2008/10/31(金) 20:31:56.12 ID:NZitpVDg

池田信夫（笑）

162 ：さやいんげん(長屋)：2008/10/31(金) 20:32:04.32 ID:52aYvd/C

バブル崩壊で日本に不良債権山積みの状態の時のばらまき政策と、米国発の金融危機で日本に不況債権があるワケじゃないときのばらまき政策は同列に語れない

163 ：かいわれ(dion軍)：2008/10/31(金) 20:32:40.36 ID:JcSoScWu

>>33
10万はないと意味ないよな

164 ：マグロ(愛知県)：2008/10/31(金) 20:33:14.92 ID:AU4PzSf5

池田先生はノーベル賞のクルーグマンより上。

165 ：アボガド(大阪府)：2008/10/31(金) 20:33:16.09 ID:bK7kAdPT

よしあしは別として
インターネットの括りでは
日本最高の経済学者でもいいかもしれんが・・・・・・

166 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 20:33:32.74 ID:N8UyvWkw

このバラマキに賛成する経済学者はいない
経済学的に効果がないと証明されてる政策
と池田信夫がいってたけど、ほんとなの？

167 ：かぼちゃ(チリ)：2008/10/31(金) 20:33:36.28 ID:TbWcDmTq

>>162
その内に米国債がそうなるかもしれんけどな

168 ：わさび(東海)：2008/10/31(金) 20:33:54.85 ID:lEuW1WPf

経済学者様ｗｗｗｗｗ

さすがでござるｗｗｗｗｗ

あぁおれも経済学者様の様になれば(ry

169 ：ブリ(兵庫県)：2008/10/31(金) 20:34:16.15 ID:4/xTjtfY

つーか現金ばら撒いて何か起こるのか？
俺は経済詳しくないけど4万貰っても嬉しくないんだけど
税金下がったら嬉しいからそっちにしてくれ

170 ：ブロッコリー(大阪府)：2008/10/31(金) 20:34:55.36 ID:Zw5qghgP

貰える4万円分はきっちり使うけど貯金は絶対崩さない

171 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:34:55.89 ID:hXyiLbLI

地域振興券は小渕で失敗ずみ

増税前の減税は橋本で失敗ずみ

おまけに住宅ローン減税ってサブプライムで大騒ぎしてるのしらんのか

なんというセンスの無さ

172 ：アボガド(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:35:17.53 ID:0tMrDyyc

>>152
意味が無いとされるのは財政出動で国外に金が流れるからだ
金貰って外国製を買えば中国に円が流れることになる
だからそれだけだとあまり流れを作れない
例え未来に希望が持てても消費が増えても外国に金が行くだけなので不況のまんま

173 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:35:24.04 ID:DA0fyDYb

まぁこの地域振興券２で本来使われるはずだった消費がまかなわれて
浮いた分が貯蓄に回ると本当に意味ないからなぁ

174 ：たけのこ(関西)：2008/10/31(金) 20:35:31.07 ID:UOkTNg37

>>166リカードの中立命題

175 ：とうもろこし(大阪府)：2008/10/31(金) 20:35:54.36 ID:hMPrfbaC

宗教法人から税金取って国民にばらまけばいいな

176 ：トマト(東京都)：2008/10/31(金) 20:36:06.99 ID:5mp6rIpa

なんだかんだでお前ら貰ったら使うか貯めるんだろ？

177 ：ノリ(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 20:36:28.30 ID:Gd14Jmo3

ところが
残念ながら主婦が金を握っている

178 ：ライム(catv?)：2008/10/31(金) 20:37:05.08 ID:XV0RvZZ8

貯金して終り

179 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:37:05.66 ID:DA0fyDYb

>>174
まぁリカードの中立命題も原理的にはそうってだけで実際にはそうでもないってことがあるからね

180 ：タラ(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 20:37:25.00 ID:89fFMmf+

ん～
どうすればイイかは言ってんの？この人？
批判だけか？
だとしたら、言わんでも民主党が言うだろ？
解決策、言えよ！

181 ：アマダイ(長屋)：2008/10/31(金) 20:37:35.12 ID:irYZwyl4

>>175
それとパチンコな

182 ：にんじん(千葉県)：2008/10/31(金) 20:38:08.40 ID:Do6yCLOz BE:357725434-PLT(12124)

ちょっと冷静に考えてみろよ。「Ａ君から４万円を借りて使い、借りた金はＢ君から借りてＡ君に返す。
Ｂ君から借りた４万円はＣ君から借りて返す。Ｃ君から借りた４万円はＤ君から借りて返す。
Ｄ君から借りた４万円はまたＡ君から借りて返す。時間がたってるからＡ君はまた貸してくれるだろう」

こんな馬鹿でも思いつく政策がうまくいくわけないじゃん。
「今日から俺は」にも載ってたぜ。ヤンキーでも発想できるレベル。
ちなみに「Ａ君＝国民の税金」ね。

183 ：サンマ(北海道)：2008/10/31(金) 20:38:57.52 ID:7fb1UmHB

他の対策は悪くは無いと思うが
クーポンだか現金だかの配布はどーもなあ・・・
ガソリン税下げるとかの方が良くね？

184 ：唐辛子(富山県)：2008/10/31(金) 20:39:39.84 ID:FwUHlk7p

対案は規制緩和路線のこととかいろいろブログに書いてあるだろ。
中身も読まず釣りタイトルに脊髄反射してるレスが多すぎる。

185 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:39:58.47 ID:tfy4FfFN

>>180
この人はちゃんとこうすればいいとブログで述べてるみたいだけど

186 ：アピオス(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:40:34.08 ID:my6vIlly

一人暮らしの俺はクーポン貰えんのけ？

187 ：アボガド(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:40:40.63 ID:0tMrDyyc

ジャンプ台＝金融政策
いくらジャンプ台を量産しても飛ぶものがなければ台が増えるだけでジャンプできない
助走をつけるためにバラマキするのは当たり前だろうが
ジャンプ台もないのに走っても高さはそのまんまだね、これがバラマキだけの場合

188 ：にんじん(青森県)：2008/10/31(金) 20:40:51.85 ID:lXxQhkEZ

>>183
ガソリン税上がったまま一般財源化で地方に予算が回らないって最悪の状況だろ。

189 ：唐辛子(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:41:06.50 ID:XE19qZ6h

中央区のやってた地域限定の商品券みたいなやつはいいね

190 ：にんにく(群馬県)：2008/10/31(金) 20:41:14.24 ID:nK0p4Tf0

どんなに金使っても外資に金が流れるだけじゃん

191 ：かぼちゃ(チリ)：2008/10/31(金) 20:41:20.33 ID:TbWcDmTq

>>171
サブプライムで大騒ぎになってるからこそ住宅ローン減税だろ
不動産業種を壊滅させてからじゃ遅いだろ
心配しなくても大分前から低所得者には住宅ローンはどこも貸さない

192 ：トマト(東京都)：2008/10/31(金) 20:42:06.80 ID:5mp6rIpa

>>185
どのへんよ？

193 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:42:10.87 ID:DA0fyDYb

>>171
日本は住宅ローン債権を売る習慣がないから大丈夫

194 ：カワハギ(dion軍)：2008/10/31(金) 20:42:18.04 ID:j6+NxZt2

803 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2008/10/31(金) 20:03:31 ID:q6WYhrf00
首相「道路特定財源から1兆円地方に回します」
記者「今現在、7000億円が地方に回されていますが。7000億＋1兆＝1兆7000億という意味ですか。
　　　　それとも7000億＋3000億＝1兆円という意味ですか」
首相「知りません」

こんなバカが首相やってるんだぜｗｗｗ

195 ：たまねぎ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:42:25.95 ID:/MMhFLbV

これ以上マンションなんか建たんよ。

196 ：ヒラマサ(北海道)：2008/10/31(金) 20:42:55.83 ID:akHAdQmC

まあ前例あるから失敗するのは判ってるんだけどね

197 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 20:43:07.68 ID:N8UyvWkw

つことは、経済人（自己利益に基づき合理的選択をする人間）という
経済学的モデルに置いては完全に財政政策は否定されてるわけだね。

この政策を支持する人間は経済学者にはいないというわけだ。
しかし、経済人というモデルが通用しないことも
行動経済学の出現によって否定されてたりする。

そこで、行動経済学的にはこの政策はどう判断されるの？

198 ：マダイ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:43:17.23 ID:xVABIEvs

経済がどうなろうと政治家にとっては問題がない
問題なのはとった政策が経済を活性化させると庶民に思わせることが
できるかどうかである

199 ：トビウオ(愛知県)：2008/10/31(金) 20:44:39.46 ID:6lvAs6J8

学者は知識はあるけど出てくる結果は知識をもとにしたこじつけであることも少なくない

200 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:44:57.81 ID:DA0fyDYb

>>197
合理的経済人モデルでも財政政策は効果あるよ

201 ：たまねぎ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:44:57.80 ID:/MMhFLbV

小渕は米国債を売るしかないとか考えちゃったから殺されたんだろ。
小泉はそれを知ってるもんだから必要もないのに郵貯を差し出しやがった。
まあ日本の首相なんてそんなもんだ。ブレーンがきちんとしてないからな。

202 ：たけのこ(関西)：2008/10/31(金) 20:45:13.40 ID:UOkTNg37

ほぼ余計な追加経済政策
URL:
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=iwamotoseminar&id=19386242

東大経済学部教授のブログ

203 ：マダイ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:45:42.15 ID:xVABIEvs

>>194
それは、すべての政策を官僚が決定している証拠だろう
むしろ信頼できる

204 ：うど(長屋)：2008/10/31(金) 20:45:48.22 ID:Wzd7uKZc

じゃあ聞くけど、ばら撒く以外で
庶民の消費を刺激する施策があるか？
減税だけじゃ効果薄いし、企業は賃金上げる余裕は
とてもじゃないがないぞ？
ますます財布をふたを閉めるだけだろ。

205 ：そらまめ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:46:11.70 ID:6eIk+c3V

その値段、30億ギルダン。最も高価なワンマンアーミー！

ヘリコプターでばら撒きといえばこれだろ。

206 ：サケ(関東)：2008/10/31(金) 20:46:40.07 ID:C4UNZfP4

日本に経済学者なんていないよ

207 ：サバ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:46:52.31 ID:twfE8/Tl

同じ金ばらまくなら、
勘定奉行・荻原秀重の改鋳政策のほうが遥かスマートなんだよなあ。
最終的には大災害の連続で頓挫したにしても。

208 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:47:02.54 ID:hXyiLbLI

>>204
大阪の橋下がやってるみたいに公務員の無駄づかい減らせばいいだけ
このご時世にバラマキとか本物のバカだろコイツ

209 ：トビウオ(愛知県)：2008/10/31(金) 20:47:05.10 ID:6lvAs6J8

>>204
マスコミ規制

210 ：オレンジ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:47:33.30 ID:LHvuLVrP

だから本当の答えは解散しかない。

「選挙より経済対策が大事」とかいう黙って
待ってやったら、案の定こんな糞みたいなのしか出てこんかった
キチガイ言われようが、解散求めた方が正解

211 ：マダイ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:47:35.15 ID:xVABIEvs

>>204
少子化対策するのがいいと思う
子供がいることでの消費と将来に対する楽観につながるから

212 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:48:04.33 ID:tfy4FfFN

>>204
バラマキは効果がないんだよ

213 ：ノリ(関西地方)：2008/10/31(金) 20:48:27.34 ID:ke3Sui1c

経済学者ｗ
占い師よりも当てにならん

214 ：おかひじき(東京都)：2008/10/31(金) 20:48:29.93 ID:Ym60kd4n

>>210
バラマキが半年続くよりはな……

215 ：桃(長崎県)：2008/10/31(金) 20:48:31.11 ID:JmCr16Bv

>>1
これは同意。民度が試される政策だろうな

そして失敗に終わると予想

216 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 20:48:38.74 ID:6vaaKLie

>204
政治や行政に対する不信を取り除くことによる
将来への不安を解消。

これが一番。

経団連の言いなりにならずに、企業の不正、公務員の不正はきっちり捌いて
国民のサポートをしっかりやる。

そうすれば、多少背伸びしてでも消費しようかと国民は思う。

217 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 20:48:46.97 ID:N8UyvWkw

>>200
そうなの？

218 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:48:52.96 ID:u+7ogfPY

ケインズ的な「バラマキ」はマンキューや池田も言ってる様に「短期」のお話なので、
理論レベルでは円安/インフレが起こって実質賃金が切り下がり、失業が解消するとしても、
価格は固定的ではないので暫くすると直ぐに戻ってしまう(あるいは賃金が上がってしまう)。
デフレ不況下の消費マインドの低下は、「流動性選好」に原因があるので、
根本的な解決作は貨幣価値を切り下げ金利を上げる(か下げる)インフレ政策しかない。

219 ：にんじん(青森県)：2008/10/31(金) 20:49:12.81 ID:lXxQhkEZ

>>204
企業が、というか2003年に経団連がベースアップ拒否した時点から
税制によるコントロールは不可能になったと思う。
そしたらあとは所得税あたりでコントロールするしかないもの。

220 ：かぼちゃ(チリ)：2008/10/31(金) 20:49:16.42 ID:TbWcDmTq

>>204
即効性のある移民なんかよりロシア並の少子化対策と学費免除を徹底するべき

221 ：イサキ(東京都)：2008/10/31(金) 20:49:23.49 ID:AQdGDgzp BE:123492593-PLT(12001)

なんで日本の経済学者はアメリカのバブルが目に見えてたのに大合唱で警告しなかったの？

222 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:49:54.99 ID:hXyiLbLI

っていうかバラマキにしてもバラマキの効果がないようなやり方だしな
わざわざ増税するっていってからバラマキして景気よくなるわけねえだろ
まだ黙ってたほうが利口だ
おまけにワーキングプアはスルーだし
何考えてんだろうと思ってたが、ただ単に何も考えてないだけだったとは。

223 ：さといも(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:50:01.61 ID:0qTIc/UE

久々に名前見たわ。

224 ：唐辛子(富山県)：2008/10/31(金) 20:50:17.71 ID:FwUHlk7p

>>192
フィードバック装置としての市場 - 池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/fcaae87da109e3cf20654d535f3039a0

まぁたぶん読んでも理解できないと思うけどｗ

225 ：セリ(東京都)：2008/10/31(金) 20:50:34.19 ID:yg+Gr2dp

さすが経済学者様はおっしゃることが違うなー
って、あれ？批判だけ？対案は？

226 ：かぼちゃ(東京都)：2008/10/31(金) 20:50:54.25 ID:UkNocBh2

エサが４万円の国民ホイホイだな

227 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:50:57.14 ID:DA0fyDYb

>>217
ばらまきだけが財政政策じゃないからね

228 ：サンマ(北海道)：2008/10/31(金) 20:51:26.26 ID:7fb1UmHB

とりあえず公務員のボーナス廃止しろや・・・
何で裏金やら退職金含めた人件費で自治体破綻しかけてるのに
昇給やらボーナス出るわけ？
独立行政法人に天下ってくる公務員上がりの連中はﾏｼﾞでぶっ殺したくなる連中ばかりだ('A`)

229 ：マダイ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:51:41.57 ID:xVABIEvs

>>220
今回の二兆あれば少子化対策として第三子誕生の報酬として
200万円を100万人に配れたんだよな
かなり効果あっただろうに
おしいことをした

230 ：わさび(東京都)：2008/10/31(金) 20:51:57.16 ID:xyyP0mR1

池田って誰だよ。

宇沢弘文、都留重人、伊藤清、青木昌彦、雨宮健、小宮隆太郎、森嶋通夫、稲田憲一、林文夫、清滝信宏、根岸隆

も知らないのか。

231 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:52:06.17 ID:hXyiLbLI

っていうか対案はってコレ案自体対案じゃねえか
対案の対案とか将棋やってんじゃねえんだぞ、アホか

232 ：パクチョイ(宮城県)：2008/10/31(金) 20:52:31.92 ID:T1KJ8j2w

短絡的でも、いま国民に対する強めのアピールがなければ
失望の渦のなかに景気は飲み込まれてしまうだろう
やらないよりはましという考えだろう

233 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 20:52:47.62 ID:N8UyvWkw

>>277
なるほど
この麻生のバラマキは否定されてるけど、
効果のある財政政策もあるってことね。

234 ：アボガド(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:53:03.56 ID:0tMrDyyc

>>230
その中にノーベル賞受賞者は何人いるの？
もしくは何百億も儲けた人は？

235 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:53:13.67 ID:tfy4FfFN

>>225
>>224

236 ：唐辛子(大阪府)：2008/10/31(金) 20:53:19.08 ID:LSzRYAX/

>>228
そうだな
童話とかが年収1000万だから
庶民が働く気なくしてるんだよな

237 ：ｽｲｰﾄｺｰﾝ(長屋)：2008/10/31(金) 20:53:26.55 ID:oDNAIACH

どうせばら撒いても東京の大企業に金が集まるだけさ
それより消費税を１年やめた方が効果が高い、金持ちはここぞとばかりに大きな買い物してくれるだろう
3年後消費税10％にするならなおさら消費が増える

238 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 20:53:41.47 ID:N8UyvWkw

>>233
○>>227
×>>277

239 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:54:09.49 ID:tfy4FfFN

>>230
清滝は池田の後輩だよゼミも同じ

240 ：きんかん(東日本)：2008/10/31(金) 20:54:21.93 ID:6k00YtRy

>>230
宇野弘蔵も入れてやれよ

241 ：キンメダイ(dion軍)：2008/10/31(金) 20:54:25.61 ID:WZE8prWT

>>224
最後の段落、結局、具体的な政策は書いてないのな

242 ：いちご(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:54:29.29 ID:DkYewiiW

>>204
例えば農業なら民主の所得保証みたいなバラマキよりも、設備投資すると得をするような
方向で金を撒いたほうがいい。
例えば特別融資枠とかを作ったりね。

国民の消費を喚起させるにはまずは労働環境と法律の徹底によって余暇を増やし、労働
者を増やす。
それと同時にね、起業者を増やす方向に税金を使うべきだ。
被雇用者を増やすのと、生産手段を増やすことが大切。
消費を増やすには消費者の雇用や労働による利益を増やし労働強度を下げる事が大切だ
と。

243 ：みつば(コネチカット州)：2008/10/31(金) 20:54:31.73 ID:y2QWt7fa

この2兆円は議員と官僚の給料でまかなわれるべき！

244 ：コールラビ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:55:01.50 ID:RLJ+IHTy

大半は貯金に消える

245 ：にんじん(千葉県)：2008/10/31(金) 20:55:09.29 ID:Do6yCLOz BE:834691474-PLT(12124)

>>204
２兆円でどっかの油田そのものを全力で買う。
物価が高いのは構造的には大部分原油高が原因なのだから。

246 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:55:19.09 ID:hXyiLbLI

>>241
っていうかこんなバラマキならしない方がマジでマシだけどな
まさかチャイナスクールのドン福田よりひどいやつがすぐに来るとは
予想外だったわ

247 ：アボガド(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:55:33.40 ID:0tMrDyyc

>>241
銀行の自己資本増強を政府が支援する政策だとさ
そんなもんとっくにやってるのにな

248 ：サンマ(北海道)：2008/10/31(金) 20:55:45.07 ID:7fb1UmHB

まあばら撒くにしろ貯金できないようにクーポンにしろよと。
貯金されたら何の意味も無い。

249 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 20:56:00.86 ID:oTZ4pxtW

そういやいまさら自由主義しか言わないな

だから政府も失敗するし

市場も失敗するんだよ、ばーか

なにしろ、みんな人間がやってることなんだからな

250 ：セリ(東京都)：2008/10/31(金) 20:56:06.92 ID:yg+Gr2dp

しかし、さすが経済学者だけあって、blogの宣伝で儲ける気まんまんだねー
そこまで持論に自信があるなら、こんなせこいことせずに、株や為替で一儲けできないのかね？ｗ
まあ、宣伝で稼ぐのが目的でいい加減に書いてるのなら仕方ないけどｗ

251 ：さつまいも(京都府)：2008/10/31(金) 20:56:35.55 ID:Kxb96MIb

批判だけなら民主党でもできるよ

252 ：サバ(静岡県)：2008/10/31(金) 20:56:57.60 ID:SAQ61HR4

よくわかんないけどこの池田とかいうやつが信用できないことだけはわかった

253 ：たけのこ(関東)：2008/10/31(金) 20:57:02.93 ID:pOHughkG

経済学者の予言ほど当てにならないものはない。
古本屋行くと笑える。経済学者の書いた本とか日経新聞を漁って読んでみると
199X年はこうなる！とか、すっげーえらそうに書いているから。
実際どうなったんだよ答えろと。
まあ、天気予報みたいなもんなんだろうな。

254 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 20:57:21.72 ID:oTZ4pxtW

小鼠潤一郎を持ち上げる自由主義経済学者は

公的資金の注入に当然反対したんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：カレイ(東京都)：2008/10/31(金) 20:57:24.42 ID:07dj096l

>>248
クーポンにした所で生活必需品を買うならそれは貯金とかわらんよ

256 ：イサキ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:57:32.47 ID:S3CIOq7G

政府への信頼なんてマスコミ次第でなんとでもなるんだろ。
だったら、どうせ民主党政権でマスコミマンセー政権になるから、問題ないよな。

257 ：しょうが(神奈川県)：2008/10/31(金) 20:57:56.77 ID:IwYNu2jD

俺思うんだ
政策会議に糞政治学者なーんも約に立たない害しかもたらさない
政治学者を入れるなら・・・

もう国家予算でジムロジャースでも雇って
運用してもらって金増やして貰えばいいと思うんだ。

258 ：かいわれ(岡山県)：2008/10/31(金) 20:58:01.94 ID:ORk3rHmO

何かと思ったらアフィブログの話してんのか

259 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 20:58:35.00 ID:DA0fyDYb

サブプライム問題の根本はABSとかABS-CDOとかの住宅ローン証券化金融商品における
一番貸し倒れリスクの高いエクイティーの流出が一番なんだけどね
これさえなければもっとダメージは限定的ですんだし状況把握も早かった

260 ：トリュフ(千葉県)：2008/10/31(金) 20:59:09.98 ID:CYZUG1MC

つーか地域振興券やふるさと1億円の前例もあるだろうに・・・

261 ：いちご(アラバマ州)：2008/10/31(金) 20:59:23.22 ID:DkYewiiW

>>208
自治労みたいな無駄を減らそうとしたら参議院であれだもんなあ・・・
難しいよ
ここで>>209言う規制を上手くやれればいいんだけどな
偏向しすぎ

262 ：さといも(福岡県)：2008/10/31(金) 20:59:40.66 ID:Y8pHrcPE

このおっさんの言うことは信用ならん
俺の教わっている教授いわく

263 ：アカガイ(岡山県)：2008/10/31(金) 20:59:43.56 ID:dzgmJPjg

その手の経済学者、経済評論家、
経済ジャーナリストとかを集めて、
実効性のある政策を討論させてみてくれ。

テーブルの上にある料理の批評は、子供にでも出来る。

264 ：きんかん(東日本)：2008/10/31(金) 20:59:52.56 ID:6k00YtRy

>>254
自由主義経済の原理に反するのにね

アメリカが一回否決してるの見て、ちょっと尊敬したけど

265 ：さやえんどう(関西・北陸)：2008/10/31(金) 20:59:53.87 ID:orZShSXa

信長の野望なら民忠爆上げなんだがなw

266 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:00:12.13 ID:tfy4FfFN

>>254
この人は銀行に効果的に金をつぎ込むことには賛成してるし
失われた10年は銀行に効果的に金素早くつぎ込まなかったことが問題を大きくさせたといってるようだけど

267 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/10/31(金) 21:00:23.40 ID:oDeqp784

森永は一人につき10万円ばらまけって言ってた

268 ：グリーンピース(関西地方)：2008/10/31(金) 21:00:32.38 ID:CzzdMxS6

撒かれた金を貰うことは団塊共のやったこととかわりねーわ

269 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:00:45.65 ID:yICT+qiv

池田信夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

270 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:00:50.43 ID:oTZ4pxtW

サブプライムローン問題の元凶は

低金利だろうが

やってることは日本のバブルとおなじじゃん

いや、むしろ、再利用するほどの土地でもないとこがバブルになったから修復不可能じゃね

271 ：かいわれ(岡山県)：2008/10/31(金) 21:00:56.52 ID:ORk3rHmO

>>264
レッセフェールの時代じゃないでしょ
必要なところには介入していかないと成り立たない

272 ：レモン(京都府)：2008/10/31(金) 21:00:56.80 ID:LosKQq6Q

>>265
セットで消費税上がるんだから爆下げだろ

273 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 21:01:25.10 ID:N8UyvWkw

>>254
むしろ小泉は銀行に公的資金注入した張本人でしょ
盲目的な小泉支持者というモデルだったら賛成するんじゃないの？

274 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:01:57.34 ID:oTZ4pxtW

>>266
市場主義のくせに市場の失敗はいい失敗

政府の失敗は悪い失敗

どっちも最悪だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：アボガド(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:02:40.49 ID:0tMrDyyc

銀行に資本注入すればいいんだ！てなぁｗ
竹中小泉に銀行ばっかり資本注入してってゴネてた馬鹿がいたじゃんｗ
なので個人にバラマキしなくちゃいけなくなった
これがわからないなら政治を語るな馬鹿経済学者

276 ：トマト(東京都)：2008/10/31(金) 21:03:26.33 ID:5mp6rIpa

>>224
読んだ。

「深尾氏もいうように、銀行の自己資本増強を政府が支援する政策にとどめるべきだ。」

ここか。

・・・結局この池田って人は財政政策は無益なだけでなく有害だって言いたいんか
でも実際権力の中枢にいて竹中みたいに政策決めるようになったら財政政策やりそうだよな
自前の金じゃないからｗ

277 ：しょうが(長屋)：2008/10/31(金) 21:03:34.79 ID:8ix7f+up

>>266
貸し渋り貸し剥がしで中小が倒産するのが失業者増加の最大の原因だろ

278 ：つるむらさき(大阪府)：2008/10/31(金) 21:04:15.46 ID:Cj4irjO8

無貯蓄で金借りれず生活費まかなえないわーぷあ
遺産を残す動機のない独身
消費税の駆け込み需要
これらのことを考慮せず中立命題持ち出だして
将来の消費税率上げを財源とした現金ばら撒きは効果がない
とかいう経済学者は半可通だろ。

279 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:05:49.33 ID:yICT+qiv

経済について調べたこともない馬鹿が
バラマキは効果がない　とか知ったかぶってるのが笑えるｗ
政府に節約求めてどうすんだよｗ

280 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:06:09.99 ID:hXyiLbLI

消費税の駆け込み需要なんかあるわけねーだろ

そもそも橋本で一回失敗してるのに
まったく同じことする意味が分からん
小渕も地域振興券大赤字だったのに

赤字の政策をよくここまでかき集めてきたもんだ
擁護しようがなさすぎる

281 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:06:30.28 ID:oTZ4pxtW

消費性向の高い若者にばら撒くのがいちばん効果が高い

282 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:06:51.16 ID:tfy4FfFN

>>274
失敗であっても尻拭いをしなと世界終了のお知らせになるがそでもいいのか？
俺は嫌だねだからだから必要な公的資金の注入は仕方ないと思ってる

283 ：しょうが(長屋)：2008/10/31(金) 21:06:51.28 ID:8ix7f+up

>>279
お前金貰ったら何に使いたい？

284 ：アボガド(東京都)：2008/10/31(金) 21:07:26.58 ID:oy+wAjgh

財政出動は銀行への資本注入以外何もするなってのがこの人の策か
でも、一般人の貯蓄に回ってもいいと思う。消費税アップは規定路線

285 ：つまみ菜(東京都)：2008/10/31(金) 21:07:42.97 ID:+SjtC9ac

効果的な経済政策ってなんだよ？

286 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 21:08:04.05 ID:N8UyvWkw

>>281
20代の暮らしぶり地味、貯蓄意欲は高め・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070821AT1C2100D21082007.html　8/21(22:07)

日本経済新聞社が首都圏に住む20代の若者を対象に実施したアンケート調査の結果、
予想以上に堅実でつましい暮らしぶりが浮き彫りになった。
多くの若者は車を買わず、酒もあまり飲まない。
休日は自宅で過ごす傾向が強く、無駄な支出を嫌う一方で、貯蓄意欲は高い。
消費を喚起するにはかなり手ごわい相手といえそうだ。

調査は6月下旬から7月上旬、ＪＲ東京駅から30キロ圏内に住む20代、
30代の男女（日経リサーチの消費者モニター）を対象にインターネットで実施。
20代1207人、30代530人から回答を得た。（詳細を22日付日本経済新聞、日経ＭＪに掲載）

乗用車を「持っている」人は20代で13.0％。
2000年に実施した調査では20代の所有率が23.6％だったのに比べ、10ポイント以上低下した。

287 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:08:26.09 ID:tfy4FfFN

>>277
公的資金注入が遅れたことが最大の原因だよ

288 ：イサキ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:08:39.72 ID:S3CIOq7G

>>281
その通りだな、でもこの国では老人が一番優遇されるべき存在で、なおかつ政治権力持ってるから。

289 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:09:16.99 ID:oTZ4pxtW

>>286
車を買う金がないなら車を買うわけありませんねぇ

それとも、借金して消費しろというのですか？

290 ：はくさい(長屋)：2008/10/31(金) 21:09:29.82 ID:L9q82Zlu

貰えるんなら貰っておこうかな

291 ：イサキ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:09:52.33 ID:S3CIOq7G

>>286
でも、年代別貯蓄率を見ると20代は減りまくってる。

要するに余りにも派遣社員やらなんやらでインカムが減りまくりで、将来に希望を持てないから
貯蓄って選択になってるわけだ。

292 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:10:00.24 ID:DA0fyDYb

>>281
つーか若年者の所得水準を上げる政策をとればいい
そこらへんの年代にたいして減税をするとか

293 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:10:21.32 ID:hXyiLbLI

>>289
そうなんじゃねーの
住宅ローン減税とかまさにソレだし

294 ：アボガド(大阪府)：2008/10/31(金) 21:10:54.15 ID:bK7kAdPT

どっちかつーと
２ｃｈでは著作権や電波利権の
話であがることが多いがそれにしても・・・・・・

295 ：カツオ(長屋)：2008/10/31(金) 21:10:56.48 ID:9t8BarCd

減税とか意味ないから、まじで

296 ：アカガイ(千葉県)：2008/10/31(金) 21:11:01.38 ID:w0Bq6lpn

政治家のポケットマネーならまだしも税金だから意味なくね？

297 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:11:05.11 ID:yICT+qiv

>>283
んで何をすればいいの？ｗ

298 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:11:13.01 ID:tfy4FfFN

>それとも、借金して消費しろというのですか
>>289それをやってたのがアメリカそしてそれが世界を支えてきた

299 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:11:38.90 ID:yICT+qiv

減税（笑）
経済音痴の減税好きは異常

300 ：レモン(京都府)：2008/10/31(金) 21:12:15.54 ID:LosKQq6Q

>>298
自転車操業そのものだろ

301 ：マダイ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:12:33.29 ID:xVABIEvs

やっぱ戦争しかねえな
はやく金正日しなねえかな

302 ：キンメダイ(島根県)：2008/10/31(金) 21:12:44.37 ID:pNQQ5RwY

まぁ経済学者の予測はまったくあてにならないというのが今回の不況での教訓だ

303 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:13:19.75 ID:oTZ4pxtW

いや、俺は、小沢一郎が自由党時代の金融国会で金融危機を引き起こそうとしたときから、公的資金を注入すべきって言ってるんだけど

もちろん、ﾐﾝｽはそれくらい知ってるよね？

304 ：チコリ(岐阜県)：2008/10/31(金) 21:13:19.98 ID:yDZ5/1qN

リンゼイさんの事件はどうなったのかな

305 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 21:13:21.75 ID:N8UyvWkw

消費ではなく、投資にまわすような政策をすればいいのかな

306 ：しょうが(長屋)：2008/10/31(金) 21:13:25.26 ID:8ix7f+up

>>297
クーポン貰って何に使いたいか書けばいい

307 ：トリュフ(千葉県)：2008/10/31(金) 21:13:41.61 ID:CYZUG1MC

あれま
航空幕僚長が更迭だってさ

308 ：アマダイ(広島県)：2008/10/31(金) 21:13:50.67 ID:1cXrZbDH

経済学者は過ぎたことに関してあーだこーだと理屈をつけるのが仕事
これからのことに関しては信用しては駄目だよ

309 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:13:55.31 ID:DA0fyDYb

>>300
まぁ感覚が違うんだよ感覚がね
向こうからすれば銀行に金を残してどうすんだよ？みたいな感じなんだから

310 ：ヒラマサ(catv?)：2008/10/31(金) 21:14:00.00 ID:4pkkuZEV BE:1134892984-2BP(2120)

blogでスレ立てないで下さい

311 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:14:32.17 ID:oTZ4pxtW

>>298
アメリカは為替を変動させて借金を棒引きできるからなｗ

312 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:14:43.43 ID:hXyiLbLI

>>302
経済学者じゃなくてもだれの目にもわかる愚策だけどな
NHKにすらそっぽ向かれそうじゃねえか

313 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:14:46.55 ID:yICT+qiv

>>306
いや、バラマキを否定するなら何をすればいいのか書けよｗ

314 ：パイナップル(福島県)：2008/10/31(金) 21:14:50.78 ID:fEZs/faH

もうめんどくさいから、政府が個人に欲しいもの聞いて買ってあげればいい

315 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 21:14:53.58 ID:6vaaKLie

>>298
借金しての消費もいいが、こういう無節操なのはいかん。
しかもCDSとかサブプラとかああいうのもいかん。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272&ei=bfb0SKftIJTCwgO1g9W3Dg&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88

316 ：サンマ(関東地方)：2008/10/31(金) 21:15:35.91 ID:t7U4zl65

池田にスパってなんかすげー組み合わせ

317 ：つるむらさき(大阪府)：2008/10/31(金) 21:15:51.46 ID:Cj4irjO8

>>287

そもそもデフレにならなければ公的資金注入なんかいらなかった。
90年代半ばまでにバブルの不良債権処理は終わってて、
橋本政権～小泉政権の緊縮財政0金利解除とかでデフレスパイラルになってたから
いくら処理しても不良債権が発生し続けてたわけで。

>>296

全国民一律に現金給付しても税金は一律に取ってないから再配分としての意味はある。

318 ：にんじん(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 21:15:57.63 ID:gn5r3Fdi

バラマキ批判してる奴は
返金しろよ。
我が家は低所得だから一度きりでもマジ助かるから感謝してますわ

319 ：つまみ菜(東京都)：2008/10/31(金) 21:16:21.83 ID:+SjtC9ac

俺の学校の先生は公共事業が一番効果的だからマジキチレベルでやりまくれって言ってたけど、
やったらきっとマスコミに叩かれまくるな

320 ：つる菜(大阪府)：2008/10/31(金) 21:16:50.20 ID:Psp0HvQy

>>1
ダウト！！
国民の頭が良かったら前回の民主党過半数はありえない。

321 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:17:04.36 ID:hXyiLbLI

>>318
当然返金した奴は消費税増えないんだよなＷ
なんならオレの分上げてもいいぞ
その代り消費税３０％な

322 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:17:08.98 ID:tfy4FfFN

>>309
銀行の自己資本増強を政府が支援する

323 ：アカガイ(千葉県)：2008/10/31(金) 21:17:14.28 ID:w0Bq6lpn

つーか、基本的に借金とかしたくねーよ普通

324 ：にんじん(青森県)：2008/10/31(金) 21:17:14.28 ID:lXxQhkEZ

所得税ベースの減税やばら撒きだと、若い働き盛りの労働者の多い都市部に融資するのと変わらん。
老齢世帯を対象にした地域振興券は地域ごとの所得再分配の効果がある。
子持ちの夫婦も農村部ほど割合が高く、都市部ほど生活に苦しいのだから、社会政策としての
地域振興券は問題なかったはず。即消費が上がると考える方が無能かキチガイだろ。

325 ：やまのいも(京都府)：2008/10/31(金) 21:17:24.02 ID:GMqk5A0b

ググッたら何だよこのブサイクな顔は・・・
荒股かと思ったぜ

326 ：やまのいも(関西地方)：2008/10/31(金) 21:17:23.97 ID:WY4y1goi

ベーシックインカムし始めてから、麻生応援することにした

昔は、ネトウヨ御用達の糞だと思ってたけど

327 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:17:40.04 ID:oTZ4pxtW

>>319
乗数効果はそうなんだけどなぁ

328 ：レモン(京都府)：2008/10/31(金) 21:18:03.52 ID:LosKQq6Q

>>318
まったく消費効果がないモデル世帯がここに

329 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:18:10.13 ID:yICT+qiv

>>319
まともな教師きたー

330 ：しょうが(長屋)：2008/10/31(金) 21:18:15.32 ID:8ix7f+up

>>313
>>237

331 ：らっきょう(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 21:18:20.32 ID:vkhfAowB

バラマキ自体を批判してんじゃなくで
その財源を新たな増税で賄おうというのが問題なんじゃないの？

公務員給与削減したぶんをばらまくなら問題無いわ

332 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:19:04.14 ID:yICT+qiv

>>330
まーた経済音痴の減税合唱か

333 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:19:06.68 ID:tfy4FfFN

>>319
リチャードクーかよと言うかニューディール政策って成功したか？

334 ：サンマ(大阪府)：2008/10/31(金) 21:19:50.90 ID:yyI2Krgt

お殿様から施しを戴けるだぁ・・・ありがてぇ・・

335 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:20:27.47 ID:hXyiLbLI

経済音痴の減税合唱とかほざいてるが
むしろ経済音痴が増税合唱してるようにしか見えんのだが
これと同じやり方で橋本が増税したとき
むしろ税収は減収したんだぞ
増税したのにな

336 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:20:31.35 ID:DA0fyDYb

公共事業は維持コストがかかったりや経済への波及効果が極端に低い時もあるからね

337 ：しょうが(長屋)：2008/10/31(金) 21:20:45.07 ID:8ix7f+up

>>332
じゃあクーポン発行してどれほど消費に向かうの？

338 ：ノリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:21:23.85 ID:DA0fyDYb

>>335
サプライサイダーとか今時流行らないですよ

339 ：アマダイ(長崎県)：2008/10/31(金) 21:21:37.05 ID:BfY6kSSP

>>1
日本の経済学者ってほとんど詐欺みたいなもんだからｗ

340 ：イサキ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:21:39.58 ID:S3CIOq7G

>>333
結局、ＷＷ３しかないか。

341 ：ブリ(京都府)：2008/10/31(金) 21:21:54.37 ID:tfy4FfFN

>>334
一回だけ施しするからその分は後々年貢を増やして補うよって話なんだけど

342 ：みょうが(東京都)：2008/10/31(金) 21:22:07.35 ID:+V//Ydja

●自民党の本音●

郵便はｱﾒﾘｶに竹島は韓国にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
国民から反発を食う?あぁｱｲﾂ等は馬鹿だから簡単に騙せる､大丈夫
国民なんて狂牛肉や毒米食わせても､年金詐欺がﾊﾞﾚても文句言わせねｰよ
残業代やるのだって惜しいんだよ､ﾀﾀﾞで働けっての
ｹﾁな訳じゃないぜ
中国や韓国の留学生にはどんどん金をあげてるよ
政治の中身も見ないでﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだけで選挙に投票する
日本の馬鹿より将来的に使えるって経団連様が言ってたし
まぁそんな馬鹿のお陰で俺らは長年やりたい放題なわけだけどさ～
経団連様も悪よのぅwwww
馬鹿の事は馬鹿とは言えないからB層って呼んでるよ
それがﾈｯﾄでﾊﾞﾚたのはｲﾀかった
でも馬鹿に限ってそのB層が自分の事だとは自覚してないんだ(笑い)
1000万人の中国移民政策だってそうだろ
中国人の移民1000万人に国政参政権と地方参政権を与えるって大売国政策出したって
民主による沖縄の観光政策を移民と偽ったり
日本に永住権のある在日80万人前後に地方参政権を付与するっていう民主の政策を売国だと大々的に煽れば
規模や政治の中身なんて見ちゃいない馬鹿は民主は売国と思い込むんだよ
ゆとり教育はやめないよ､どんどん馬鹿を増やさなきゃ下野しちまうしｗｗｗｗｗｗ

343 ：やまのいも(京都府)：2008/10/31(金) 21:22:08.47 ID:GMqk5A0b

よく考えたら福祉も公共工事も軍事費も全部バラマキだよな

344 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:22:32.02 ID:yICT+qiv

>>333
財政均衡論者に批判されて支出を減らしたのが悪い

345 ：ぶどう(静岡県)：2008/10/31(金) 21:22:35.68 ID:kdFO+WUn

古典的経済学派の先生なら何もするなといい
ケインズ経済学派の先生は公共事業をしろという

346 ：すいか(大分県)：2008/10/31(金) 21:22:38.01 ID:2wXyJs2z

不足分は公務員の給料削れば無問題

347 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:23:02.23 ID:yICT+qiv

>>335
なんで減税批判＝増税論なんだ？

348 ：マダイ(長屋)：2008/10/31(金) 21:23:38.91 ID:+5SPDGdq

自信満々に否定せんでも効果がないことくらいみんな
自民党自身ですら分かってることだろうに

349 ：イサキ(東日本)：2008/10/31(金) 21:23:41.94 ID:K8ijTuXr

日本の国民って絵に描いたような愚民だよな (爆笑)

350 ：イサキ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:23:56.75 ID:S3CIOq7G

橋本失政がなければ失われた10年にはならなかったのに。

財政均衡論を煽って、公的資金注入に反対したのはマスコミの人たちだよね、
責任取ったのかな？？

351 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:24:07.46 ID:hXyiLbLI

しかし本当に時代に逆行してるよな

公務員を減らした郵政民営化をした小泉や公務員の給料減らした橋下は今でも
支持が高いのに
よりにもよってバラマキだぜおい
本当にカップラーメン４００円の感覚だな
ありえない

352 ：ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc ：2008/10/31(金) 21:24:22.91 ID:lpeC3FEX BE:431709672-2BP(1)

麻生さん！もっとばら撒けば効果あるってこの学者さんは言ってるんですよ！

353 ：レモン(京都府)：2008/10/31(金) 21:24:39.56 ID:LosKQq6Q

>>349
愚民というより奴隷だろ

354 ：イサキ(茨城県)：2008/10/31(金) 21:24:46.35 ID:DDvdyuUw

>>350
マスコミに煽られて国民も反対したから自己責任だと思うよ

355 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:24:47.07 ID:yICT+qiv

橋本、小泉を評価してる馬鹿がまだ居たとは・・・

356 ：わさび(東京都)：2008/10/31(金) 21:24:48.29 ID:xyyP0mR1

ちょっと試してみるか。

Q1 経済学における「実質」と「名目」の意味と違いをそれぞれ説明せよ。
Q2 経済学における「フロー」と「ストック」の意味と違いをそれぞれ説明せよ。
Q3 Q2を踏まえて日本のGDPおよび設備投資の額を答えよ。

357 ：アマダイ(広島県)：2008/10/31(金) 21:25:18.96 ID:1cXrZbDH

経済に関して唯一正しいのは、金の循環を止めると経済が腐る
これだけ
お前らが効率のいい金の循環方法を考えろ
将来に不安を感じると愚民どもは貯金を多くして循環が減っていく
しかし調子に乗らせるとバブルが起きるから適度に調整しないといかん
こういうゲームだ

358 ：イサキ(東日本)：2008/10/31(金) 21:25:40.85 ID:K8ijTuXr

>>353
そういえばそうだな (笑)

359 ：アサリ(catv?)：2008/10/31(金) 21:25:41.46 ID:+78Hy8MN

蛆民信者湧きすぎｗｗ
ワロタｗｗ

360 ：たけのこ(関西)：2008/10/31(金) 21:25:45.14 ID:UOkTNg37

減税は経済音痴とか言って騒いでるやつがいるカレイ（北海道）なんかより、経済に詳しいニューケインジアンのグレゴリーマンキューは減税（法人税減税）とか積極的に支持してんだけど……

361 ：くわい(関西地方)：2008/10/31(金) 21:25:45.16 ID:OQ9Uea6m

金の循環。
永久機関。

362 ：エシャロット(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:25:52.95 ID:E6aS+jfE

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　ｲ　/　 /i　ﾊ　　　 ',./ﾍ
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363 ：パイナップル(福島県)：2008/10/31(金) 21:26:23.27 ID:fEZs/faH

このスレの連中が日経すら読めないような経済音痴なのはわかった

364 ：らっきょう(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:26:40.47 ID:snCTXfZQ

やっぱり植草先生を復帰させるしか・・・。

365 ：イサキ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:26:55.95 ID:S3CIOq7G

>>357
日本の場合、自虐的だからもうバブルはあり得ないから、
どんどん調子に乗らせるような事を言いまくるべき何だよね。

ぶっちゃけマスコミが悪い、といういつもの結論になる。

366 ：サバ(北海道)：2008/10/31(金) 21:26:59.02 ID:duLpCqAp

こんなゴミじゃなくて数学スレ立てろカス

367 ：サバ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:27:05.55 ID:twfE8/Tl

社会全体の金を増やさないと税収も増える訳がない。
だから、ばらまきを決意をしたのは良いことだと思うんだけど、
ばらまき方があんま上手でない、つか凄く下手な気がするんだよなあ。

368 ：イサキ(東日本)：2008/10/31(金) 21:27:36.92 ID:K8ijTuXr

まともな国民なら大規模なデモや暴動をとっくに起こしてる (笑)

369 ：しょうが(長屋)：2008/10/31(金) 21:27:50.79 ID:8ix7f+up

>>360
もうそいつは気にすんなよ、何一つ自分の考えを述べていない、煽ってるだけの無能だよ

370 ：トリュフ(群馬県)：2008/10/31(金) 21:27:51.39 ID:YP9ZHfyw

しかし、ホントに困ってる人にお金をやるのはいいとして、
こんな乞食扱いされるより、まっとうな労働配分にしろと言いたい。
奥田のあほとか便所とか、派遣屋とかに金やりすぎ。
イヤな奴しか生き残れないシステムなんか、支える気力がわかない。

371 ：たんぽぽ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:28:00.48 ID:KhEytbtB

このスレ、慶應大学で経済学専攻してる俺からするとすげー笑える

372 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:28:02.35 ID:hXyiLbLI

>>355
橋下や小泉を評価してないやつこそバカだろ

あれだけアンチがネガキャン大騒ぎして支持率下げようとしてたけど無駄だったよな

未だ小泉は総理大臣になってほしい人上位だし

373 ：エンダイブ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:29:15.81 ID:bJQyG51o

いい加減にもうベーシックインカムにしろ

374 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:29:15.89 ID:yICT+qiv

>>372
アホすぎる・・・・

375 ：おかひじき(コネチカット州)：2008/10/31(金) 21:29:25.01 ID:UVhqULkw

>>356
なんという大学一年生経済学部授業中の小テストクラス

376 ：トマト(東京都)：2008/10/31(金) 21:29:41.48 ID:5mp6rIpa

>>371
ほんじゃあ大麻食ってそうな学生様のご高説でも賜ろうかな

377 ：わさび(東京都)：2008/10/31(金) 21:31:25.77 ID:xyyP0mR1

>>375
そう思うだろうね。でも日本人の98%は答えられないよ。

378 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 21:31:34.41 ID:N8UyvWkw

>>356
物価の変化やインフレ率を考慮してたら、実質、いなかったら名目。

フローってのは変化、移動。ある一定の期間に減ったり増えたりしたものを表す。
たとえば、1年間に何台車が製造されているかとか、何戸家が建てられるかとか。

逆にストックってのはある時点で、それまでのフローの蓄積結果を測ったもの。
たとえば、ある時点で何台の車が走っているかとか、
何戸の家が存在しているかってこと

って本に書いてあった

379 ：トビウオ(大阪府)：2008/10/31(金) 21:31:34.40 ID:gM/dgJ5/

経済学者の人って、経営についての知識はあるの？

380 ：桃(catv?)：2008/10/31(金) 21:32:01.40 ID:07NiYVlg

> 国民が猿のようにバカであればあるほど効果の大きい愚民政策なのである

愚民だらけの日本にぴったりじゃん

381 ：ほうれんそう(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 21:32:01.72 ID:79Z65OR6

いつの時代も、いい為政者とは減税しているもんだよ

382 ：ノリ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:32:18.91 ID:z0QAJOF/

今回なんて特に将来の増税確実な紐付き金じゃないの。モロに経済を冷やすよこりゃ。

383 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:32:54.92 ID:hXyiLbLI

>>374
ああ、橋下にも反対してるってことは
どこかの幼稚園の関係者とかかＷ

郵政民営化もして良かったにきまってる

ウチの近所の郵便局なんか民営化する前は正月休みをとっていて入ってきていらっしゃいませも言わない
コンビニ以下だったし

マジあんなのに金つぎ込んでたんだからな
信じられねえよ

384 ：にら(関西地方)：2008/10/31(金) 21:33:04.22 ID:s9/aYnsl

>>356
経済学部だがんなもんおぼえてねー

385 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:33:17.25 ID:oTZ4pxtW

いろいろと、金持ちの意味不明な言い訳があるけど

貧乏人への所得移転が経済政策として一番効果がある

386 ：かぼす(catv?)：2008/10/31(金) 21:33:27.61 ID:Q3A693Qf

べぎらまは効果がない
に見えた

387 ：ブリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:33:41.90 ID:tgn4eZQz

>>1
>これが他人の金だったらうれしいだろうが、その財源はあなたの税金だ。

おれそんなに税金払ってないし。
ただの減税だったら貧乏人には恩恵すくないんだよね。

388 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:33:56.33 ID:yICT+qiv

>>383
まあ一生経済音痴で生きていけばいいと思うよ＾＾；

389 ：くわい(関西地方)：2008/10/31(金) 21:34:11.81 ID:OQ9Uea6m

学者とか評論家とか、金融商品が大盛況の頃はどんなこといってたのだろうか

390 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 21:35:08.62 ID:hXyiLbLI

>>388
ああ、結局
詭弁のガイドラインに載ってるレッテル貼りをするそのままだね

まあ一生経済音痴で生きていけばいいと思うよ＾＾；

ほら、中身が何もないからそのまま返せるＷ

391 ：らっきょう(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:35:37.93 ID:snCTXfZQ

>>385
この手でやる意味がわからんがなｗ

392 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 21:35:58.78 ID:6vaaKLie

>>387
普通に払ってる所得税や消費税、それに将来増税で払わされるんだよｗ

393 ：ズッキーニ(静岡県)：2008/10/31(金) 21:36:40.42 ID:uYqv/xNT

>>357
という事は振り込め詐欺で金貯め込んでるジジババから巻き上げるのは
経済的に正しいということだな

394 ：カレイ(北海道)：2008/10/31(金) 21:37:08.37 ID:yICT+qiv

家計と国家を混同するのはやめてください

395 ：ガザミ(長屋)：2008/10/31(金) 21:37:15.81 ID:nTRfuu4v

池田信夫（いけだのぶお、1953年 - ）は京都府出身の日本の経済学者である。上武大学大学院教授。SBI大学院大学客員教授。

ﾜﾛﾀ

396 ：らっきょう(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:37:35.90 ID:snCTXfZQ

>>385
所得の再分配はわかるけど、この手でやると変な副作用がおきそうな気がする。

397 ：うり(鹿児島県)：2008/10/31(金) 21:39:10.84 ID:BnTy2btQ

信夫は批判するだけで経済が良くなる処方箋を示せない

398 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 21:39:54.54 ID:N8UyvWkw

上武大学って田中秀臣もいるし、経済学とネットが好きな人間にとっては
面白そうな学部

399 ：かぶ(コネチカット州)：2008/10/31(金) 21:40:30.51 ID:7VcnyvvG

>>197
人間は完全合理的ではないが部分合理的である
というのを行動経済学の本で読んだ覚えがある
将来増税予想による給付金を貰った時の消費貯蓄行動って世代間で明確な違いがありそうだな

400 ：クレソン(大阪府)：2008/10/31(金) 21:41:24.00 ID:sIyk04vK

でも4万くらいなら将来的に回収されるにしても大した痛みはなさそう
滅多に無いプレゼントなんだから、ここはありがたく頂きたいな

401 ：いちご(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:42:14.18 ID:DkYewiiW

>>396
手続きのコストもあるし、減税の方がいいと思うんだよな。

402 ：さやえんどう(東京都)：2008/10/31(金) 21:43:17.03 ID:15WhPGwK

この人麻生のブレーンがリチャード・クーだと知って
思いっきり罵倒してたのがおもしろかった。

403 ：かいわれ(dion軍)：2008/10/31(金) 21:44:32.79 ID:RCP3EpXM

15000なんてちょっと休日出勤したらすぐに出る額を
何で有難がらなきゃならねーんだ馬鹿馬鹿しい

404 ：やまのいも(京都府)：2008/10/31(金) 21:45:03.99 ID:GMqk5A0b

>>393
振り込め詐欺犯人
　　　　↓
バカだから飲み屋で消費
　　　　↓
酒屋繁盛する
　　　　↓
豪邸を買う
　　　　↓
不動産及び関連事業ぼろ儲け
　　　　↓
税収増える

無駄にジジババに行ってる金を取り返したことになるなｗ

405 ：しょうが(長屋)：2008/10/31(金) 21:45:41.66 ID:pkbHWK/H

一世帯ってホームレスにはくれないわけ？

406 ：にら(新潟・東北)：2008/10/31(金) 21:45:56.77 ID:XhBZxr0e

いや、無能役人から４万円の税金を取り返した、と解釈すればこのバラマキの真の価値がわかる
アホにカネ持たすよりよっぽどマシ

407 ：アサリ(catv?)：2008/10/31(金) 21:46:08.73 ID:+78Hy8MN

手続きのコストだけ、市場に回らず無駄になるだけ。
無駄に道路を作るようなもんさ

408 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 21:46:33.32 ID:oTZ4pxtW

減税はどうやったって所得の高い貯蓄性向が高まっている世帯に移転されるだけ

日々生きるためだけに金を使っている本当の貧乏人に金をやるというのがいいのだ

409 ：らっきょう(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:46:50.80 ID:snCTXfZQ

>>401
そうそう効果だって一瞬だしね。ユンケルみたいなものだな。
食生活を健康的にしたほうがよろしい。
つか選挙対策のつもりなんだろうな。麻生は小物だ。

410 ：ブロッコリー(長屋)：2008/10/31(金) 21:47:40.30 ID:Anahp88H

小渕の地域振興券がどうなったか思い出せよ
麻生はそれと同じことをしようとしてるだけ

ってアホウヨに言ってもしょうがねえかｗ

411 ：くわい(関西地方)：2008/10/31(金) 21:47:53.76 ID:OQ9Uea6m

減税だったら税金払ってない奴に効果ないからなんじゃないの？

412 ：らっきょう(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:49:43.50 ID:snCTXfZQ

>>411
税金払ってない奴って誰だよｗ

413 ：くわい(関西地方)：2008/10/31(金) 21:50:53.50 ID:OQ9Uea6m

？
全員が税金払ってるか？

414 ：クレソン(大阪府)：2008/10/31(金) 21:50:55.53 ID:sIyk04vK

コストは配分システム次第だと思うんだけど、どんなシステムになるんだろう
今のところ地域振興券方式が有力なの？

415 ：キンメダイ(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 21:50:56.21 ID:V1hhzutF

スレタイでモリタクかと思ったぜ

416 ：じゅんさい(東京都)：2008/10/31(金) 21:52:11.08 ID:KvrnstbB

5年消費税ゼロでいいだろ。

417 ：つまみ菜(静岡県)：2008/10/31(金) 21:53:00.30 ID:Af5o/ops

また池田かよ
B-CASの件はどうなってんだコラ

418 ：もやし(東京都)：2008/10/31(金) 21:53:53.87 ID:6vaaKLie

>>413
消費税が存在する以上お小遣いを持たせてもらえるように
なった幼児からすでに収めてる

419 ：コールラビ(宮城県)：2008/10/31(金) 21:53:59.08 ID:wHqMm3LD

効果ないとか言ってるアホはアフリカで狩猟生活でもしてろ

420 ：くわい(関西地方)：2008/10/31(金) 21:56:26.60 ID:OQ9Uea6m

>>418
消費税から引くなんて現実的じゃないだろう。

421 ：ヒラマサ(九州)：2008/10/31(金) 21:58:18.61 ID:ZG+NXsuW

池田とかなあ・・・

422 ：みょうが(アラバマ州)：2008/10/31(金) 21:58:37.49 ID:hzWXHq/f

心理的要因によって経済が左右されるだから
経済学者は楽天的なことだけ言ってれば良い。
悪いプラシーボ効果しかうまない疑似科学に存在意義はない。

423 ：ズッキーニ(愛媛県)：2008/10/31(金) 21:59:09.60 ID:6SlmDTMX

俺らの税金で何しとんじゃ　ゴルァアア

424 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 21:59:50.41 ID:N8UyvWkw

逆にいえば、このバラマキで得た金は
消費や投資につぎ込めば、景気が回復する
ということを理性的に判断した上で、消費や投資にまわせばいいの？

425 ：トマト(東京都)：2008/10/31(金) 22:01:14.57 ID:5mp6rIpa

地域振興券は

・年寄りと１５以下のガキに渡った（ほとんど使わずじまい）
・使えるとこが限定されてた

から失敗したっつう結論みてーだが
そこ改善できりゃあ一時凌ぎ政策としてならそれなりなんでないか

426 ：レタス(東京都)：2008/10/31(金) 22:01:20.27 ID:hcSvxAbG

ν速ってν速内で相当意見が統一されてるのはなんでだぜ？

427 ：ブロッコリー(福岡県)：2008/10/31(金) 22:01:44.01 ID:Hz+XnhlA

ばらまいた金は銀行に振り込まれるんだろ？
だったら貯蓄に回っても銀行投資に使われて
景気循環にはなるんじゃねえの？

428 ：つまみ菜(静岡県)：2008/10/31(金) 22:01:44.26 ID:Af5o/ops

むしろ据え置きゲーム機自体要らん
テレビとPC付けながら携帯機でゲームするくらいが丁度いいのに

429 ：ウニ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:02:46.42 ID:E8/cBncH

国民が試されてんだろ
馬鹿なのかそこそこ利口なのか

430 ：唐辛子(富山県)：2008/10/31(金) 22:03:06.47 ID:FwUHlk7p

ばら撒かれたお金の大半は、パチンコ・風俗・タバコ・酒・車・ケータイ料金に消えていきます

431 ：ヒラマサ(九州)：2008/10/31(金) 22:03:44.10 ID:ZG+NXsuW

>>426
同じ板には似たような奴が集まるからじゃね？
まあ板の影響でみんな似た感じになったとも言えるが・・・

432 ：レモン(京都府)：2008/10/31(金) 22:04:06.90 ID:LosKQq6Q

意見の統一なんかされてるか？

433 ：ノリ(東京都)：2008/10/31(金) 22:04:28.87 ID:oTZ4pxtW

２万円ってゲーム機買う以外に思い浮かばないんだが

434 ：えだまめ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:04:43.51 ID:Sp+0VsCI

そもそも経済縮小が悪いという考えが時代錯誤。
最早人類生存環境に過負荷を与える経済拡大路線の破綻は明らか。
人類生存のためには少子化と経済縮小の促進こそが善。

435 ：いちご(香川県)：2008/10/31(金) 22:08:10.13 ID:SCnQ1sUe

現金支給するのは良い案じゃねーの？

これはもともと俺の金だろうがｯｯｯ!!!!ナメてんのか

何て考えてる奴少なそうだし。うひょ金貰ったラッキーみたいな奴しかいないだろ

436 ：れんこん(コネチカット州)：2008/10/31(金) 22:08:36.51 ID:g7VdpX79

心理的要因さえケインズが指摘してたんだから、なんも成長してねえじゃん。
長期的視点にたつべきで、どっかの国が自滅して、また好景気くるんじゃね？戦争かもしれんけど。
と、ラヴィバトラ1ページで投げた俺が言ってみる。

437 ：かいわれ(dion軍)：2008/10/31(金) 22:08:43.32 ID:RCP3EpXM

意見が統一されている「様に見える」ってのは
大抵の奴が同じ感想を持ったってだけの話じゃないのか

438 ：さといも(兵庫県)：2008/10/31(金) 22:10:15.01 ID:JRXLiJP1

ここでクーポン批判してる奴はもらわずに返せよ

439 ：イサキ(三重県)：2008/10/31(金) 22:10:33.35 ID:hDv1S9GI

小泉の目指してたのと逆の路線なんだろ？
小さな政府が駄目だからその逆でって

440 ：いちご(香川県)：2008/10/31(金) 22:11:28.87 ID:SCnQ1sUe

>>438
だよな

441 ：えんどう(沖縄県)：2008/10/31(金) 22:12:10.55 ID:NSzV2QEO

池田の学位って、経済学じゃなくて学術（笑）の方じゃなかったっけ？

442 ：たんぽぽ(大阪府)：2008/10/31(金) 22:13:01.46 ID:9BK5GYoj

公明党万歳

443 ：すいか(大分県)：2008/10/31(金) 22:14:24.38 ID:2wXyJs2z

ついでに公務員への給料バラマキも中止するべきだな

444 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:18:30.49 ID:hXyiLbLI

>>438
なんかそれ一斉にそこら中で書き込まれてね？
工作か
だいたいそれクーポン券もらわなければ消費税増税しないなら
喜んで辞退させてもらうけど

445 ：クレソン(大阪府)：2008/10/31(金) 22:20:05.06 ID:/bINcV0W

同時に消費税の話しないほうがよかったと思う。ばらまき批判をやわらげたい意図
があったんだろうけど徹底した行政改革とやらの中身が不明なままでは二重に批判
を受けるだけじゃないか。

446 ：ライム(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:20:34.35 ID:CnGfljq5

>>443
Good idea

447 ：さといも(兵庫県)：2008/10/31(金) 22:20:42.88 ID:JRXLiJP1

>>444
辞退しろ増税しないから

448 ：コウイカ(長屋)：2008/10/31(金) 22:21:40.29 ID:/t95sM/5

国民の大半はあれだから
今回の件で自公がだいぶ巻き返しただろう。

449 ：たんぽぽ(宮城県)：2008/10/31(金) 22:21:43.76 ID:MJZfwdQx

>>438
国あげての借金だろ？それも強制的な。
その後の消費税増税が免除されるなら受け取らねーよ。
年金にしろなんにしろ先送りにしかなってねーじゃねーか。ホントに腐ってやがる。

450 ：梅(長屋)：2008/10/31(金) 22:22:42.66 ID:BlKAN2d3

池田信夫(笑)

451 ：たんぽぽ(大阪府)：2008/10/31(金) 22:23:06.59 ID:9BK5GYoj

>>449
今回は公債を発行しないとか何とか。

452 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:23:44.99 ID:hXyiLbLI

>>448
あのさぁ
こんなバカな政策で景気が盛り上がるわけもなく
当然誰も騙されないよ

こんなやつが総理やってたらまた自殺者が増えるぞ
ちなみに２００７年の自殺者数今までの中で歴代２位な

453 ：梨(福岡県)：2008/10/31(金) 22:25:33.55 ID:UQSL+hGM

池田信夫は経済学の学位を持っていない

454 ：柿(沖縄県)：2008/10/31(金) 22:27:31.47 ID:ayC9FVPF

日本国内の全ての商品とサービスに使えるプリペイドカードにして配布して
使用期限も定めたら良いと思うよ

455 ：さといも(兵庫県)：2008/10/31(金) 22:28:01.37 ID:JRXLiJP1

今のサプライム危機に危機感ない奴は馬鹿だと思う
今は生きるか死ぬかの戦いを世界中でしてんだよ

456 ：とうもろこし(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:28:59.37 ID:h58BPsag

まあミンスが政権とったら景気どん底だけどなw

457 ：こまつな(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:29:00.88 ID:JRXKwsGN

この人単なる　ＮＨＫ退職した人でしょ？

経済の専門家とは脇腹痛い

458 ：やまのいも(チリ)：2008/10/31(金) 22:29:58.37 ID:M8khKYZp

自民党の勝利だと思うぞ。

公明肝いりの地域振興券↓どー見ても学会員専用券

* 15歳以下の子供（1983年1月2日以降出生者）のいる世帯主。
* 老齢福祉年金、障害基礎年金、遺族基礎年金、母子年金、準母子年金、遺児年金、児童扶養手当、障害児福祉手当、特別障害者手当の受給者。
* 生活保護の被保護者、社会福祉施設への措置入所者。
* 満65歳以上（1934年1月1日以前出生者）で市町村民税の非課税者（課税されている者の税法上の被扶養者を除く）

自民と公明の地域振興券

*みんなにあげちゃう。

459 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:30:15.42 ID:hXyiLbLI

>>455
この時期に消費税増税の宣言するとかな
１００年に一度の金融危機はどうしたんだよ

460 ：イサキ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:30:15.75 ID:S3CIOq7G

>>457
日本はマスコミが支配する国だからね、って事じゃ。

461 ：パイナップル(鹿児島県)：2008/10/31(金) 22:32:01.68 ID:RXjkQDvR

ＴＶで大金もらってるコメンテーターには必要ないだろうけど
２万でも十分嬉しいわけだが？？？？

462 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:33:40.57 ID:hXyiLbLI

>>461
そもそもその２万はお前が納めた税金だけどな
さらにいえばお前が納めた税金を無職とか金持ちとかにも
配ってるわけだｗ

463 ：さといも(兵庫県)：2008/10/31(金) 22:33:54.86 ID:JRXLiJP1

>>459
消費税を上げると匂わして国内消費を増やしたいんだろ
特に家とかマンションを買わしたいいんだろ

464 ：バジル(東日本)：2008/10/31(金) 22:34:01.49 ID:tv8ggDix

そもそも池田が信奉する新自由主義のせいで、サブプライムローン問題が起こったわけだが

465 ：こまつな(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:34:14.31 ID:M0KK00k7

根本的にユダヤに吸い取らせてる経世会の仕組みを変えないとな

466 ：カツオ(catv?)：2008/10/31(金) 22:34:17.32 ID:cJ/2AZnZ

このおっさんの技術ネタは間違いだらけなのだが
経済ネタは（個人のblogレベルとして）信用できるの？

467 ：しゅんぎく(長屋)：2008/10/31(金) 22:34:42.63 ID:z+nRoSyc

ロマンティックあげるよ

468 ：じゅんさい(東日本)：2008/10/31(金) 22:35:24.60 ID:VR4Bem9A

>>467
www

469 ：たんぽぽ(宮城県)：2008/10/31(金) 22:35:27.78 ID:MJZfwdQx

>>455
薄っぺらいよ。　常に生きるか死ぬかじゃねーの？　今まで平気だったの？

470 ：とうもろこし(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:35:44.92 ID:h58BPsag

これは、いいバラマキだろw

471 ：さくらんぼ(dion軍)：2008/10/31(金) 22:35:49.14 ID:RVXvnVdz

海外から失笑を買うレベル

472 ：こまつな(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:36:15.06 ID:M0KK00k7

間違えた清和会だった

473 ：メバル(大阪府)：2008/10/31(金) 22:36:48.20 ID:SzS4Rk0/

経済学者とかうそ臭くてしょうがない。
ＢＮＦが適当に喋った事の方が信用できそう。

474 ：バナナ(広島県)：2008/10/31(金) 22:36:53.75 ID:sEWWau1F

>>59
あれ？まともなこといってる

475 ：じゅんさい(東日本)：2008/10/31(金) 22:37:22.49 ID:VR4Bem9A

>>471
既に様々な失態で失笑されまくってるよ

476 ：ニシン(東京都)：2008/10/31(金) 22:37:50.42 ID:FL2vHqO2

>>462
実際は、これから収めるはずの税金からもらうようなもんだな

477 ：じゅんさい(東日本)：2008/10/31(金) 22:39:57.24 ID:VR4Bem9A

>>476
そして大増税時代が本格的に始まる訳だろ

478 ：にんじん(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 22:42:04.03 ID:gn5r3Fdi

まー民主党みたいに軽井沢で大手マスコミ接待してのバラマキ対策には
断固批判する。

479 ：コンブ(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:42:30.22 ID:BfFVVQbz

>>1の「日本最高の経済学者」という部分への、突っ込みが少ない点が、
池田の知名度の低さを物語ってるな。

池田はなんにでも首を突っ込んで、少ししたら飽きておしまい。

480 ：ニシン(東京都)：2008/10/31(金) 22:43:30.80 ID:FL2vHqO2

>>477
そのとおり
まだ行革はできる。ただし国と地方の首長がやらないだけ

増税の方が簡単ってこと

庶民には公務員叩きをさせてガス抜きさせる
本質的な議論は絶対しない

481 ：たんぽぽ(宮城県)：2008/10/31(金) 22:44:12.35 ID:MJZfwdQx

>>451
言い方が悪かったな。　国民あげての借金だ。
赤字国債はださないらしいけど借金返済資金を充てるんだぜ。

482 ：コウイカ(長屋)：2008/10/31(金) 22:44:18.16 ID:/t95sM/5

借金してでも景気浮揚しなければならないときに借金しないで
どうでも良い高速道路は借金して作る・・・・
なんかおかしくないか？

483 ：えんどう(栃木県)：2008/10/31(金) 22:44:50.22 ID:E4nNQoNu

これで大失敗したら　ただえさえ机上の空論のベーシックインカムが
さらに遠のいてしまう　東浩紀なんとかしてくれ

484 ：こまつな(東京都)：2008/10/31(金) 22:45:08.07 ID:nhSK9hUB

北欧は年金をサブプライムで運用してウハウハだったはず

485 ：クレソン(大阪府)：2008/10/31(金) 22:45:14.65 ID:/bINcV0W

民主党にはこんな案飲んでほしくないけど、実際問題抵抗するかねぇ…。
早期解散のため協力とかわけのわからんこと言ってんじゃねーぞ。

486 ：おくら(宮城県)：2008/10/31(金) 22:45:14.93 ID:Tp4Fdpou

還付とか振込じゃなくてまた振興券方式なのかよ。
あれ使われた方もすぐ現金化出来ないからきついとか聞いたが。

487 ：らっきょう(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:45:37.68 ID:snCTXfZQ

>>483
そんなの出してどうするｗそこは植草さんだろｗ

488 ：じゅんさい(東日本)：2008/10/31(金) 22:46:41.60 ID:VR4Bem9A

>>480
国と地方の首長の重い腰をあげる方法はないの？

489 ：カキ(神奈川県)：2008/10/31(金) 22:48:11.81 ID:hXyiLbLI

>>488
っていうか今まで小さな政府路線でやってたのに
いきなりバラマキとか
普通に意味が分からんからな

490 ：パイナップル(中部地方)：2008/10/31(金) 22:49:06.63 ID:ZorCv925

>>480
先進国最低水準の国民負担率だよ日本
世代間格差だよこれは、高齢者がうようよいる昨今
本来なら消費税１６％が適正水準

ただ公務員はもっともっと減らすべきだけど
まずは社保庁と天下り道路公団あたりから

491 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 22:49:08.00 ID:N8UyvWkw

ああ、なるほど、これは、ケインズ的なバラマキ政策ではなく、
フリードマン的な、ベーシック・インカムに基づいた政策なわけね。
ならそのベーシック・インカムの論を押し出さないと
理解されないんじゃないのかな？

492 ：さといも(東京都)：2008/10/31(金) 22:49:16.14 ID:zxgEAzG6

税金が一律でない限り
金持ち→貧乏って図式になるからこの指摘は的外れだな

493 ：アピオス(京都府)：2008/10/31(金) 22:49:54.49 ID:q2HZZXTU

ちょっといいとこに家族で食事に行く。

494 ：とうもろこし(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:50:51.39 ID:h58BPsag

株式相場の敵ミンスが政権とったら、失われた30年だけどなw

495 ：アマダイ(群馬県)：2008/10/31(金) 22:51:44.61 ID:OuMn/A2b

>>1
なんか英文を直訳したかのように回りくどい文体だな

496 ：おかひじき(コネチカット州)：2008/10/31(金) 22:53:24.45 ID:CDSk6W1V

特別会計を国民に還付する手段って
他に今までの前例ってあったっけ？

国はそもそも税金取りすぎだから今回の措置は大賛成だ。

俺は直に税徴収協力者的な仕事してるから
国はホントに取りすぎだと確信してる。

こう言う時に限って『ﾊﾞﾗﾏｷ』とか言って
国を憂う奴って財務省関係者かと思ってしまい、失笑してしまう。

497 ：ニシン(東京都)：2008/10/31(金) 22:54:46.25 ID:FL2vHqO2

>>488
それは俺にもわかりません
しかし、簡素化できることはある。
住民税と所得税を統合する。（統合する年は課税年が異なるから大変）
これだけで、
１．自治体の税部門んお職員は減らせる。
２．電算システムの経費が激減する。
これだけでもやれば毎年半端ない金額が浮く。

他にも、法律に定められたこと以外のことを自治体はやるのを禁止すれば、
消費税は廃止できるんじゃない？

それだけ、議員が住民の要望として仕事を増やしている

498 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 22:54:54.64 ID:N8UyvWkw

ん？ベーシック・インカムなのか？

499 ：ほうれんそう(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:55:04.98 ID:/Ey0VdGE

>>59
スパらしくない
0点

500 ：にら(アラバマ州)：2008/10/31(金) 22:57:49.74 ID:4b6DZwWO

信夫ちゃんはいつから日本最高になったんだ
いつもいろんなところに喧嘩売ってる学者ってイメージがある

501 ：じゅんさい(東日本)：2008/10/31(金) 22:58:13.23 ID:VR4Bem9A

>>497
しかし中々簡素化してくれないのは何故なの？
小6の俺にも分かり易く教えてください

502 ：トビウオ(千葉県)：2008/10/31(金) 22:59:07.44 ID:Y/u3/hYl

なんだ、ウソツキの池田か。

503 ：つる菜(大阪府)：2008/10/31(金) 22:59:58.14 ID:Psp0HvQy

>>45
お前みたいな素人が？

504 ：イサキ(dion軍)：2008/10/31(金) 23:00:35.42 ID:N8UyvWkw

ベーシックインカムは基本所得であって、
これとはぜんぜん別物じゃないの？

そうじゃなかったら、ベーシックインカム支持者の池田信夫が
この麻生の政策を批判したりしないし

505 ：カレイ(関西・北陸)：2008/10/31(金) 23:01:08.71 ID:OpemT9Gv

バラマキだと言って気に入らないなら俺にくれ！
きっちり使ってやる。

506 ：とうもろこし(アラバマ州)：2008/10/31(金) 23:06:44.61 ID:h58BPsag

この、わかり易いバラマキと、わかり易い高速乗り放題は
意外と心理的効果がありそうなんだよな

507 ：クレソン(東京都)：2008/10/31(金) 23:07:42.08 ID:XFrOoXHJ

>>501
リーマンの俺には難しい
例えば、お小遣いを祖父・祖母からもらうのに、
まとめて口座に振り込んでくれれば手数料は安く済む。

しかし、祖父母の存在意義を示したいから、
祖父母ばらばらに振り込むから手数料が余計に必要。

効率的にやろうとすることを地方分権の掛け声と
議会の大物と呼ばれる人たちの声で無駄を助長してるんじゃないかな

508 ：くわい(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 23:08:58.71 ID:dF3oKdMI

>>1
分かり切ってる事をベラベラと

509 ：アーティチョーク(埼玉県)：2008/10/31(金) 23:09:22.90 ID:K/cS/OMi

インフレも割り引き現在価値も流動性(笑)
も何もかも無視してて
ほんとにこの人経済学者なのですか？

510 ：かぼちゃ(dion軍)：2008/10/31(金) 23:15:11.79 ID:dv9VvAQM

俺の人生半分以上失われるぞそれじゃあ

511 ：レタス(埼玉県)：2008/10/31(金) 23:17:14.89 ID:guoSkX4Q

>>484
もう過去の事だ

512 ：ぶどう(千葉県)：2008/10/31(金) 23:18:31.20 ID:679pWA3T

キーワード：雨宮
抽出レス数：1

まだまだニュー速も健在だな

513 ：にんじん(関東・甲信越)：2008/10/31(金) 23:25:17.24 ID:gn5r3Fdi

これが日本最高の経済学者とは泣かせるｗ
民主党がアチコチに接待やらでバラマキしてるのは批判しなくていいのか？
その金こそ国民に還元してくれ

514 ：アサリ(東京都)：2008/10/31(金) 23:38:02.23 ID:l9OB/Y/B

あと何年持つかな、この国

515 ：ズッキーニ(神奈川県)：2008/10/31(金) 23:47:40.24 ID:9oFC+j16

ばら撒きはない

516 ：レタス(大阪府)：2008/11/01(土) 00:10:11.51 ID:4E3MQQTw

経済学者が金融工学（笑）を打ち立てて今回のどうしようもな６０００兆円の大損害を出した
スーパー売国奴の竹中も経済学者だしな

517 ：ブリ(長屋)：2008/11/01(土) 00:11:52.51 ID:g4kGGiBD

>>516
トップは確実に儲かってるよ、個人で数百億円とか。
リーマンとか、かなりの頭脳の持ち主にも関わらず普通の社員は足軽みたいな扱い。

518 ：バジル(dion軍)：2008/11/01(土) 01:06:12.52 ID:zK7gZ7Qc

信夫ちゃん愛してる

519 ：大葉(アラバマ州)：2008/11/01(土) 01:09:12.49 ID:+Ja52BXL

＞財政赤字を削減することによってかえって消費が増える非ケインズ効果も観察されている。
橋本が消費税増税やら緊縮財政やらで刹那的財政赤字縮小に成功したけど
次の年からはGDPマイナス１％、税収マイナス4兆、新規国債発行が16兆増加したんだよな

520 ：すだち(東海)：2008/11/01(土) 01:15:43.78 ID:zgpq49hJ

公明のポスター貼りまくってる家・場所見てきてみろ。
家計をアシスト、推進！定額減税ってポスターがペタペタ貼ってあるから。わかりやすいにも程がある

521 ：すいか(滋賀県)：2008/11/01(土) 01:17:34.93 ID:8rAv1ONO

>>520
生活を助けるのは公明党ですって書いててﾜﾛﾀｗ

522 ：キンメダイ(岐阜県)：2008/11/01(土) 01:18:14.90 ID:208meUDM

その通りだが、経済学者自体の存在は必要ない

523 ：にら(東海)：2008/11/01(土) 01:19:36.80 ID:hmdKTNTF

まぁでも臨時収入はうれしいわ
何買おうかかんがえちぅ

524 ：スプラウト(関東)：2008/11/01(土) 01:21:02.33 ID:JhCtZUkX

ノーヘル経済学賞って結局だれになったん？

525 ：エンダイブ(アラバマ州)：2008/11/01(土) 01:21:39.29 ID:XZ+KOs9C

経済学ってなんかの役に立つの？

526 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/11/01(土) 01:23:48.84 ID:PCpj0af4

経済学者とかあてになんねーよクソ

527 ：えだまめ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 01:25:09.35 ID:2EVf6fZQ

バラマキって言い方が気分悪い。
批判してる奴らも何様なんだか。
評論家も批判だけして金儲けしてんだからふざけてるな。
とりあえず金かえせ

528 ：さつまいも(鹿児島県)：2008/11/01(土) 01:27:41.59 ID:yPDlWX7h

心理状態によってどうにでも変化するんじゃ、博打と変わらんな

529 ：オレンジ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 01:30:28.23 ID:oJ9DEZJN

くれるものは貰えばいいし、
あとで消費税上げるんなら次は他の党に投票すればいいし
それじゃ駄目？

530 ：ヒラマサ(栃木県)：2008/11/01(土) 01:37:04.66 ID:mnuQ7gIW

ニートが多いから、ばら撒き賛成派の馬鹿が多いなｗ
所詮、低脳ばっかりでガッカリダねｗ

531 ：たんぽぽ(東京都)：2008/11/01(土) 01:41:41.89 ID:oNI/We+K

お前らのような年収一千万の金持ちにも配るんだぞ。もっといいことに使えよ

532 ：りんご(静岡県)：2008/11/01(土) 01:42:27.67 ID:RE1OT4un

日本もアメリカのような金融先進国へ（笑）
市場に任せば上手く行く（笑）
リーマンブラザーズ（笑）
モルガンスタンレー（笑）
貯蓄から投資へ（笑）
グローバル化（笑）
新自由主義（笑）
サブプライム（笑）
構造改革（笑）
郵政民営化（笑）
金融工学（笑）
ブッシュ（笑）
ドル（笑）
小泉（笑）
竹中（笑）

533 ：トリュフ(関西地方)：2008/11/01(土) 01:42:51.21 ID:8XINWMS0

本来、あまり褒められた政策じゃないが、
消費倍増の心理効果でパニック的株の投げ売りが収まって、
株価が上昇したからな。
一応、効果はあったと思う。

534 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/11/01(土) 01:43:37.78 ID:g48+gq4P

ばらまけばらまけ
借金なんか移民が返すからなんの問題もない

535 ：アスパラガス(鹿児島県)：2008/11/01(土) 01:44:58.45 ID:mcDyuvu3

山形の抽出レス数：0ですか

536 ：たまねぎ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 01:46:08.82 ID:+Ib5PfWL

どうせ倒産する会社の社員が金庫から札をつかみ取りしてるみたいだね今の日本て

537 ：カマス(アラバマ州)：2008/11/01(土) 01:46:19.94 ID:OI34QjTR

失われた10年再びっていうけどさ
前回と違って今回は世界全体がそうなんだから別に気にすることなくね？

538 ：ｽｲｰﾄｺｰﾝ(北海道)：2008/11/01(土) 01:46:31.35 ID:JHNZeFf3

これは正しいな。4万円もらったところで、いったい何に使うってよ。
子供でもいれば「給食費」の肩代わりに使えるだろうが、

桁がひとつ足りないんじゃないの？麻生さん

539 ：たまねぎ(長屋)：2008/11/01(土) 01:49:49.38 ID:dfXlBbvq

ごもっともだと思います。

540 ：えだまめ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 01:52:43.48 ID:2EVf6fZQ

家計やりくりしてる母ちゃんたちには少ない金でも有り難いんだぞ！

541 ：にんにく(群馬県)：2008/11/01(土) 01:53:25.61 ID:ru2K6POc

こんなものは銀行と創価が得をするだけだろ

542 ：エンダイブ(栃木県)：2008/11/01(土) 01:53:33.52 ID:cGrAdX+L

ぶっちゃけた話、消費税を下げるのが一番消費を煽るよね

543 ：カレイ(神奈川県)：2008/11/01(土) 01:55:24.86 ID:JFqOID0g

4万の税金払って4万帰ってくるだけ
なーんの得もないし損もない
それより4万の金をうまく運用して20万にしたところで返して欲しいね
それができないから愚政をするんだろうけど

544 ：ガザミ(宮城県)：2008/11/01(土) 01:56:29.80 ID:mQfh/V+f

結局経済学者って対案ださないよね。

森永というデブもミヤネ屋で「一世帯あたりに40万配ればいい」と言ってたしｗ
他のゲストの方がまだましなこと言ってたような気がするけどなｗ

国民にばら撒いてくれるのであればどんどんやってくださいよｗ

545 ：にんにく(群馬県)：2008/11/01(土) 01:56:40.93 ID:ru2K6POc

>>540
数万円程度の一時給付金を有り難がるような家庭なんて少ないだろ。

546 ：しょうが(アラバマ州)：2008/11/01(土) 01:56:42.80 ID:QYqTTDdH

今は亡き植草先生も泣いてるな

547 ：ねぎ(静岡県)：2008/11/01(土) 01:57:24.99 ID:WOUVbWUJ

経済学者（笑）

548 ：ごぼう(茨城県)：2008/11/01(土) 01:58:40.21 ID:Jsb6Q9Hc

またｹｹ中かとｵﾓﾀw

549 ：カレイ(神奈川県)：2008/11/01(土) 01:59:06.18 ID:JFqOID0g

>>1
厳密には底辺層になればなるほど儲かる仕組み
1万の税金払った奴と7万の税金払った奴がともに4万ずつ受け取ると考えればいい
だがしかし、これを国家という観点で考えると収支ゼロであり、国としては意味がないということ
この記者は受け取る国民の観点で書いてるからバカ

ところで、1万の税金払った奴と7万の税金払ってる奴がともに4万ずつ受け取れるとするなら、
皆1万しか税金を払わなくなるだろう
それはつまり、所得税であったり、消費税であったり、
所得税なら労働意欲の低下につながるし、消費税は購買意欲の低下につながる
税金は払えば払うほど損なのだから…

何事にも限度はある　資本主義の約束事として格差を定義したんだから、それを
今になって共産的にしていくのは筋違い　そしてマスコミも愚民を扇動すんじゃねえ

550 ：唐辛子(チリ)：2008/11/01(土) 02:00:56.71 ID:AlG66M2U

まず所得税を大幅アップする
↓
出費の大半を必要経費として認める

これでおｋ

551 ：にんにく(群馬県)：2008/11/01(土) 02:01:43.91 ID:ru2K6POc

>>544
森豚は経済学者じゃなくて評論家タレントだからマスコミ受けするようなことばかり言うよね。

552 ：えだまめ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 02:02:51.99 ID:2EVf6fZQ

マスコミ接待にばらまくのをやめてください
無駄金使いすぎ

553 ：カリフラワー(西日本)：2008/11/01(土) 02:03:20.47 ID:IZMdBS6K

与党って合法的に票を買えるからいいよな

554 ：とうもろこし(長屋)：2008/11/01(土) 02:04:17.62 ID:ZyoIc4U4

5年に一度1人頭10万のクーポンを配る代わりに税金を年額1万7千円程度上げるような政策を打て。

555 ：カツオ(東京都)：2008/11/01(土) 02:05:51.98 ID:7fl9RnXg

バラマキした分のツケは子供世代の借金になる。
子供の財布を親やジジババが搾取してるようなもんだ。

556 ：かいわれ(茨城県)：2008/11/01(土) 02:06:27.13 ID:mKeK1ODc

ジジババだけでなく全員にくれるなら特に文句はない。早くくれ。

557 ：りんご(静岡県)：2008/11/01(土) 02:06:32.83 ID:RE1OT4un

資本主義の約束事として格差を定義したんだから、それを
今になって共産的にしていくのは筋違い

はあ？それが筋違い

558 ：オリーブ(東京都)：2008/11/01(土) 02:06:47.87 ID:pKn89w3p

このカスのどこが最高なんだ

559 ：ガザミ(宮城県)：2008/11/01(土) 02:06:51.83 ID:mQfh/V+f

>>551
あと萩原もねｗ

何かの番組で、麻生の葉巻がどうとか、ホテルでのディナーは貧民に対して
気を使ってすべきではないとか言ってて失笑した。
連中って絶対金持ち叩きに走るから困るｗ
「金持ちに課税すればいいんですよ！」「金持ちから金を搾り取ればいいんです！」などなど。
おめーらだって金持ちだろｗ
この不況を食い物にして節約本やら何やらで小金稼いでるくせによく言うわｗ

560 ：ノリ(東海)：2008/11/01(土) 02:08:32.97 ID:VrS57VPS

経済学者「日経平均は6000円台を割る」

561 ：ヒジキ(京都府)：2008/11/01(土) 02:09:32.15 ID:GppvavkG

金融工学を批判してる奴って馬鹿なの？
現代の経済発展にはなくてはならない要素の一つなんだが…

562 ：にんにく(群馬県)：2008/11/01(土) 02:11:53.88 ID:ru2K6POc

>>560
そういうホラを吹くのはエコノミスト。真っ当な経済学者ならそんなことは言わない。

563 ：たんぽぽ(関西)：2008/11/01(土) 02:12:32.60 ID:W6UT20dK

>>544の視界に入ってきてないだけ

564 ：ノリ(大阪府)：2008/11/01(土) 02:13:00.76 ID:vwlUKPEM

経済学者って株で何千億稼いでるの？
こんな事簡単に吐けるなら、毎日の日経予報でもやっとけよ。
誰も経済学なんて潰しのために行く学問信用してねーよ

565 ：にんにく(群馬県)：2008/11/01(土) 02:13:33.48 ID:ru2K6POc

民間エコノミストのことね

566 ：ヒジキ(京都府)：2008/11/01(土) 02:14:35.72 ID:GppvavkG

なんで伊藤清にノーベル経済学賞がいかないのか疑問

567 ：カマス(石川県)：2008/11/01(土) 02:18:05.30 ID:CBWrZeED

国債を日銀引き受けにすればいいだろ？
デフレ不況ならヘリコプターマネーは効果あるよ。
バーナンキの背理法を持ち出すまでも無く、
お金刷ってばらまけばインフレになるのぐら誰でもわかるだろ？

568 ：ヒラメ(東京都)：2008/11/01(土) 02:18:31.58 ID:1F1je/oZ

現金還付なんてどうせ貯蓄に回るだけなんだから
5万円以上の商品に使える1万円クーポンとかでいいじゃん

569 ：コンブ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 02:20:04.62 ID:R3UmJ5RA

ばらまき効果が疑問でしょうがない(・∧・`)は～

570 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/11/01(土) 02:21:18.63 ID:g48+gq4P

最低20万ぐらいくれよ

571 ：ヒジキ(京都府)：2008/11/01(土) 02:22:08.14 ID:GppvavkG

別に定率減税でよかろーもんっと思う

572 ：エンダイブ(神奈川県)：2008/11/01(土) 02:24:33.72 ID:YIsuKTwF

普通に使うに決まってんだろ。
そんなこともわからないバカはどっちだ。

573 ：オレンジ(長崎県)：2008/11/01(土) 02:24:45.99 ID:zCsBK3i5

ばらまく時だけ大ナタ

574 ：オレンジ(長崎県)：2008/11/01(土) 02:28:23.18 ID:zCsBK3i5

苦しむのは将来の国民

575 ：しょうが(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 02:28:26.26 ID:ww4vCK6e

>>566
それ言い出したら、他にも数学や物理学からパクったものばかりだな、経済理論は。

576 ：たんぽぽ(東京都)：2008/11/01(土) 02:28:28.60 ID:oNI/We+K

エロＤＶＤでも買うか

577 ：うど(アラバマ州)：2008/11/01(土) 02:28:45.39 ID:7pNLgTN1

>>566
確率微分方程式は経済学にとどまらずもっと普遍性のある分野だからなぁ

578 ：ニシン(愛媛県)：2008/11/01(土) 02:30:01.04 ID:IbGB2pgf

改革路線もダメ
ばら撒きもダメ

あれ、日本ってもう詰んでね？

579 ：ヒジキ(京都府)：2008/11/01(土) 02:30:39.47 ID:GppvavkG

>>577
ブラショの礎になった功績は大きいと思うけどねぇ
伊藤のレンマがなかったらデリバティブ市場はこんなに発展しなかっただろうに

580 ：唐辛子(catv?)：2008/11/01(土) 02:31:46.57 ID:cQyJqM67

経済学なんか学問じゃない、論争だ
と、池田信夫自身ブログで言ってた様な。

実際、”水物”をアタマ使って分析して少しでも政策に役立てましょうってのが役割のひとつなんだから。
失敗だらけにしても経済学の全否定は頭使わない宣言みたいなもん。

池田信夫はＮＨＫに居りゃ普通に喰っていけた。
最初に喧嘩売ったのはマスコミ利権について。（再販制度、特殊指定、電波使用料）
日本のマスコミ利権はへ理屈でも説明できないのが多いので喧嘩売ったとは違うと思うが。

こんな立ち居地の奴は珍しいから嫌いだけど好きだ。

三輪芳朗http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~miwa/MIWA_JIS.HTM
鬼木甫http://www.osaka-gu.ac.jp/php/oniki/noframe/jpn/index.html
も面白い。
マスコミ利権に触れるとあんたはブラックリストと言われたり、本の出版潰されたり大変です。

581 ：さつまいも(長屋)：2008/11/01(土) 02:31:53.05 ID:hnfa3xQc

オレが正確に未来を予言してやるよ

バラマキ
　↓
都議会選挙で公明圧勝
　↓
麻生「よっし解散だ」
　↓
自民敗北で政権交代

　　　　　　「層化は国を滅ぼす悪魔である」

582 ：アスパラガス(関西・北陸)：2008/11/01(土) 02:36:37.52 ID:nZSob8FY

革命しかない
財閥政治家と官僚と金持ちとリア充を断頭台に送り込め
天皇を中心に、インカ帝国なみの人生完全管理社会を実現させろ

583 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/11/01(土) 02:36:54.57 ID:2rkOd2v+

4万が3年経てば利子を含めて8万で返しなさい。政府自民党

584 ：うど(アラバマ州)：2008/11/01(土) 02:38:02.52 ID:7pNLgTN1

>>579
BS方程式への貢献は甚だしいが、伊藤先生が経済学賞受賞となると？がつく。
まあ、ガウス賞の初代受賞者という栄誉のほうが大きいでしょ。

585 ：アスパラガス(関東地方)：2008/11/01(土) 02:38:48.37 ID:8LjNEvvH

ケインズ「不景気だけど投資するトコが無いのにどーすればいいかって？ピラミッド作んな。
　　　　　　え？場所が無い？じゃあもうしょうがねえからバカでかい大穴掘ってそこにカネ埋めて
　　　　　　失業者大勢集めて掘り出させろ。それでもなんにもしねえよりは効果があるんだからよ！」

エコノミスト共「そんなわけねーだろ！これだから変人は困る。俺達の言うとおりやればいいんだ！」

ヒトラー「ウソつけこのやろう。失業者増えてばかりじゃねえかカス共。とりあえずピラミッドいらねえから大軍拡して、
　　　　　アウトバーン作ってオリンピック施設どっさり作るわ。あとシャハト博士とやらを連れて来い。奴に金融やらせろ。」

数年後。ドイツの失業者、700万人→50万人。
昔も今もエコノミストはあてにならねえな。

586 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/11/01(土) 02:42:19.66 ID:5Q0rLYlv

政府紙幣を発行汁

587 ：ごぼう(関西地方)：2008/11/01(土) 02:46:15.87 ID:NDUo5ldh

>クーポンのぶんだけ現金支出を減らすだろう。これによって日本経済が
回復するどころか国民の政治不信が増幅され、日本経済は収縮して、次の「失われた10年」に
入ってゆくのではないか。

んな一時的な小さい要因がトリガになるわけないだろ　すでに金融危機というトリガが引かれた
もう次の失われた１０年は始まってる

588 ：みつば(コネチカット州)：2008/11/01(土) 02:46:50.25 ID:D/Aof8SI

よくバカが「経済学者なら株や為替で儲けろよ」みたいな「白痴」を飛ばして
経済学者を批判してる(積もりになっている)わけだが、経済学者が理解の対象とするのは
市場の仕組みであって、商品の価値ではないのだから的外れな批判(というか難癖)だ。(笑)

例えば「プラダのバッグ」が原材料の高騰とか為替相場の関係で値段が上下することは理解出来ても、
何故プラダのバッグが10万円もするのか、その価格決定の恣意性や評価プロセスは、
経済学者がその道の専門家や当事者でない限り把握不可能なのは当たり前の話だ。
言えることは価格は需要と供給の均衡を経て適切な値に「やがて」調節されるということで、
あらゆる市場の「真の」商品価値を経済学者が把握できるのならそれこそノーベル賞ものだろう。
株式や貨幣価値の推移は市場における商品の「価値」と密接不可分だから完全な予測はそもそも不可能だ

589 ：しゅんぎく(コネチカット州)：2008/11/01(土) 02:48:58.50 ID:PES2AaNx

麻生も工作員も必死だな

590 ：さやえんどう(コネチカット州)：2008/11/01(土) 02:51:04.03 ID:Ho6Vp6ib

伊藤の定理とか十年前の卒業研究以来だわ
GMCの定理とかもやったな

591 ：マイワシ(北海道)：2008/11/01(土) 02:55:31.44 ID:XwhbC3J2

>>585
今回わかったことはエコノミスト、アナリスト、評論家、等のほとんどが
無知もしくは嘘つきってことだな。

592 ：カリフラワー(西日本)：2008/11/01(土) 02:59:28.85 ID:X2FUsFS9

まぁ将来の苦しみが増したのは間違いないよね
世間もばら撒きであると認知してるから
今後の生活への安心感期待感も増さない
効果は一時的で借金だけ積み上がる形だろう
ていうかこれは公明党が言い出したことなのか
そうかぁ

593 ：うど(アラバマ州)：2008/11/01(土) 03:02:07.84 ID:7pNLgTN1

>>591
人間がまだ経済現象を語る道具を持ってないってことだわな。

594 ：ねぎ(関西・北陸)：2008/11/01(土) 03:04:17.85 ID:b9Vgos8Y

>>588
経済学者は今回の恐慌を予想していたのか？

595 ：トマト(長屋)：2008/11/01(土) 03:04:50.36 ID:gBRhSllj

いや、民主党の政策財源を潰して放心状態にする効果はある。

596 ：オレンジ(東京都)：2008/11/01(土) 03:05:06.17 ID:6QjxrTz8

こういうたちの悪いのが不安を煽るからどんどん不況の空気になっていくんだよ

597 ：なす：2008/11/01(土) 03:06:10.40 ID:1PLQt13M

あまり効果がないってのには同意だけど次の失われた１０年とかの引き金にはならねーよ

598 ：柿(コネチカット州)：2008/11/01(土) 03:06:33.88 ID:+Ib5PfWL

経済学に詳しい人さあ
岩井という経済学者が市場の均衡をモデルとする
現行主流の経済学は完全に間違い、無力、ダメとゆってたんだけど…
こないだの暴落の時。
ホント？

599 ：さやえんどう(コネチカット州)：2008/11/01(土) 03:11:29.33 ID:ceoZsqpr

>>1
じゃあそれを言うなよ

600 ：じゅんさい(北海道)：2008/11/01(土) 05:28:07.84 ID:c3VcbxHy

給付金を商品券にすればいいじゃん

601 ：カツオ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 05:59:23.59 ID:6EMbkMzs

クーポンで大作の本を買うだとォォ…？

602 ：さやえんどう(コネチカット州)：2008/11/01(土) 06:23:58.05 ID:xLFShlfK

また、現役労働者にはクーポンで子供と年寄りと創価だけ現金とかｗ

603 ：ブリ(関西・北陸)：2008/11/01(土) 06:29:21.54 ID:MfAqgGql BE:1294096267-2BP(2176)

池田信夫ワロスｗｗｗｗ

たしかに同感だがこの人はねーよｗｗ

604 ：ノリ(関東)：2008/11/01(土) 06:33:25.74 ID:LAvIG0RB BE:222336364-PLT(14461)

日本の消費者は馬鹿だから大丈夫だな

605 ：つる菜(アラバマ州)：2008/11/01(土) 06:42:34.78 ID:wBxjgq8c

昨日見た風刺漫画

２人の男がいて
１人は政府、もう１人は国民

政府の男が左手で１万円札をちらつかせている
その１万円札を取ろうとして、一生懸命手を伸ばしている国民

政府の男は左手で１万円をちらつかせながら
右手で国民のポケットから５万円を抜き取っている

今回の政府の経済政策そのものでワロタ

606 ：ヒラマサ(関東)：2008/11/01(土) 06:43:42.35 ID:Pzc31W9B

今回のベギラマって読んでもた

607 ：モロヘイヤ(関西地方)：2008/11/01(土) 06:44:53.77 ID:VuzP8CwU

>>598
そんなことはない。貧しい人々がアメリカンドリームとしてプール付きの豪邸に
住みたいという欲望を無理に押さえつけることは出来ないし、それに対して、
暴落や信用収縮という形で調整が入るのも間違いではない。
サブプライム問題が起こった原因を突き詰めれば、要は個人の欲望にあるわけ。
それを調整するのに市場原理に委ねるか、それとも共産主義のように
私権を制限していくか、そういう考え方の違いに過ぎない。

608 ：ヒラマサ(長野県)：2008/11/01(土) 06:44:54.02 ID:QCpDKfge

朝三暮四。
お猿さんに、通用した。
それを、国民にしてしまう。
麻生さん。もういいでしょう。

609 ：ねぎ(東京都)：2008/11/01(土) 06:47:33.86 ID:JkfOPIj/

経済学者がハズしまくってるなら、その人が言った事の反対の行動をすれば
お金持ちになるんじゃないの？
それならば、その経済学者はある意味、予想通りの人だよね・・・。

610 ：バジル(東京都)：2008/11/01(土) 06:55:09.64 ID:RqiZ8UEE

勝率が5分5分ないし6割程度の人間より、勝率2割の人間の方がはるかに価値があるのが経済学

611 ：ねぎ(東京都)：2008/11/01(土) 06:56:56.55 ID:JkfOPIj/

>>610
野球の打率みたいなものって事かぁ・・・

612 ：ライム(関西地方)：2008/11/01(土) 07:02:04.45 ID:nC1S45o1

>>29

ヨーロッパを引き合いに出すやつは胡散臭いやつおおし！

613 ：レモン(兵庫県)：2008/11/01(土) 07:14:18.99 ID:T/1qm4pm

この学者、まともに学位も取ってないじゃん。
慶応（私学）からコネで博士取ったみたいだけど。
経済学の学位じゃ無いしね。

こういう自己プロパガンダは
サラリーマン上がりのエセ学者のやりそうなことだな。

614 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 07:15:09.06 ID:ZYd629hy

富裕層から貧困層に還元されない時代には無駄

615 ：カレイ(西日本)：2008/11/01(土) 07:25:33.84 ID:WWMdGTXP

世界最高の経済学者のバーナンキさんがヘリコプターから金ばらまけと言ってた。

616 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 07:28:58.37 ID:V9wbns5n

>>613
ダウソ違法化に反対してるし
自身が勤めてたNHKで部落差別が存在してたことを告白してるし
そんなに悪い人間じゃないし
しかも地デジ関連でテレビ局に嫌われてるよ

617 ：さくらんぼ(愛知県)：2008/11/01(土) 07:44:31.28 ID:GhSaP0P8

日本は外債で儲けてるんだからタマには国民に収益の一部を
分配してもいいとおもう
国内で還流すれば経済効果はあるよ
しかしこのおっさん「失われた10年」というが
その間にも日本は資産を増やし現在世界で一人勝ち状態なんだが
一体どこがいけないかさっぱりわからないな
失われた十年と言われる間金利は限りなくゼロに近い数字で
金借りて商売して儲けなさいと言わんばかりだったな
世界一金利が低いとはそういうことを意味する
現状世界は日本を中心に回ることになった
好む好まざるに関わらずそれが現実である。
日本人はそろそろ目を覚まして自分の国の立ち位置
アイデンティティを自覚したほうがよい

618 ：なっとう(三重県)：2008/11/01(土) 07:46:12.37 ID:cDZP4I+M

一刻も早く政権交代が必要だ
ばらまく前に・・・

619 ：オリーブ(埼玉県)：2008/11/01(土) 07:46:19.90 ID:6NU1GdSU BE:236952195-2BP(1502)

簡単に言うと無理やり金を使わされるんだろ？

620 ：キンメダイ(関東)：2008/11/01(土) 07:48:48.69 ID:iEtaatBw

日本は資産が増えたというけど
大半は国債なんじゃね？
もしくはローンとかの実体のないお金

621 ：たまねぎ(関西地方)：2008/11/01(土) 07:48:49.92 ID:eZzRoYAd

ほんとじゃん
ただの税金クーポンじゃん
単純なバラマキって意味あんの？
なんか>>1の言ってることがもっともな気がするんだが

622 ：つるむらさき(アラバマ州)：2008/11/01(土) 07:50:01.29 ID:HclhC6F7

経済学なんか所詮数学落ちこぼれの行き着く先。
やってることなんか基本の数学ばっかで、
こんな予想は平日に競艇場にいるオッサンと同レベルの感情論。

623 ：ズッキーニ(四国)：2008/11/01(土) 07:50:13.35 ID:kuN6oCFZ

>>609
二者択一な丁半博打じゃねえんだよ

624 ：おかひじき(dion軍)：2008/11/01(土) 07:52:15.94 ID:y89UvXpC

つーか新DS発売とタイミングいいけどこの時期の発売は作戦なの？

625 ：たけのこ(関西・北陸)：2008/11/01(土) 07:52:45.05 ID:g3G3HLBt

腹巻きに見えた…
なに言ってんだこいつと

626 ：チコリ(大阪府)：2008/11/01(土) 07:52:54.63 ID:MLCKpD8x

公明党万歳

627 ：えだまめ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 07:53:24.54 ID:2EVf6fZQ

小沢の悪事で集めた個人資産10億を国民にばらまいてくれるなら見直してやる

628 ：じゅんさい(東海)：2008/11/01(土) 07:53:39.74 ID:/h6xCBg7

>>616
どれも経済学者としての能力とは全く関係ないな

629 ：オリーブ(埼玉県)：2008/11/01(土) 07:55:34.63 ID:6NU1GdSU BE:221155867-2BP(1502)

>>607
>>プール付きの豪邸に住みたいという欲望

これは植え付けられた幻想な、馬車馬のにんじんだよ

630 ：たけのこ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 07:56:04.95 ID:w3wCjUJZ

年収500万以上の人間には払うなよ
年収500万以下の人間に一人あたり10万よこせ

これで格差が多少埋まる

631 ：からし(東京都)：2008/11/01(土) 07:56:35.41 ID:ykosVGAo

>>1
こんな糞ブログでスレ建ててどうすんの？
頭悪過ぎてﾜﾛﾀ

632 ：チコリ(大阪府)：2008/11/01(土) 07:57:49.37 ID:MLCKpD8x

>>627
いや、３１億らしいよ。

633 ：しゅんぎく(catv?)：2008/11/01(土) 07:58:50.93 ID:mW9OwNo7

将来に借金することで経済を発展させてきたんだから
どんどん借金して100年後くらいに先送りしようぜ

634 ：山椒(東海)：2008/11/01(土) 07:59:06.08 ID:E5+/lEwE

経済学者様は円高や株安の時に何かやってくれんの？

うんちくたれてるだけなの？しぬの？

635 ：グリーンピース(長屋)：2008/11/01(土) 07:59:16.03 ID:7XKnozWl

２兆円程度で10年も失われる程度の経済規模だったっけ日本って

636 ：おくら(コネチカット州)：2008/11/01(土) 07:59:52.23 ID:vbm5nSqv

アメリカ発の不況に景気対策っつってもやりようが無いからなぁ

637 ：ノリ(アラバマ州)：2008/11/01(土) 08:02:54.61 ID:nambHv0W

100年に一度の嵐と言うワリに一人一万二千円しかくれないらしいぞ
どんだけ頭悪いの麻生ｗ

638 ：からし(長屋)：2008/11/01(土) 08:05:13.85 ID:pgrxm7Ip

効果はあるだろ一時的でほんの少しだけど・・・

639 ：からし(長屋)：2008/11/01(土) 08:06:47.40 ID:pgrxm7Ip

>>633
インフレで帳消しになるしな

640 ：びわ(千葉県)：2008/11/01(土) 08:08:19.77 ID:o+A4oTck

>>639
これだけ世界経済が密接だと日本一国だけで極端なインフレとか起こらない予感。

641 ：わさび(九州)：2008/11/01(土) 08:09:20.60 ID:hQCfH+LC

民主党工作員が飛びつきそうなスレだなw

642 ：チコリ(大阪府)：2008/11/01(土) 08:09:26.97 ID:MLCKpD8x

>>638
地域振興券でも、めちゃくちゃ少しだが経済効果あったと報告があるしな。

643 ：グリーンピース(新潟・東北)：2008/11/01(土) 08:11:31.59 ID:iSRVFVLR

そこまで言うなら、この学者様になんとかしてもらおうじゃない
こうなる前にも何もできてないくせに

644 ：カリフラワー(西日本)：2008/11/01(土) 08:13:48.34 ID:X2FUsFS9

>>642
費用対効果の問題でしょう
２兆円の価値があるかどうか

645 ：かぶ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 08:15:23.23 ID:QMxMSul+

まあ日本人はバカばっかだから大丈夫。

646 ：アジ(岐阜県)：2008/11/01(土) 08:16:17.67 ID:8hO/W7CA

効果がないことははじめから分かってるので
ここでは、対案として効果のある経済政策を示して欲しい物だが

647 ：大阪白菜(コネチカット州)：2008/11/01(土) 08:20:08.14 ID:tSfv5Xi+

この人、今年のノーベル経済学賞が貿易理論を変えた人なのを知らなかった無知だよ。
あまり気にしなくていい。
今回は突破的な事態に対応したのであって、何がいい政策かは誰もよくわからん。早く手をうつのも一つの識見。

648 ：ウニ(東京都)：2008/11/01(土) 08:22:28.97 ID:lf/MMUpI

俺にいい考えがある
くだらないバラマキはやめて在日の帰国費用にしよう
あいつら半分以上が生活保護とか受けてんだろ？
あいつらがいなくなれば税負担もだいぶ違うと思うんだ

649 ：にんじん(山口県)：2008/11/01(土) 08:27:39.15 ID:DrQ2RozU

で、こいつは年頭に日経平均をどのレンジで予想してたんだ？

650 ：アサリ(東京都)：2008/11/01(土) 08:28:27.98 ID:xZ8nXteD

>>1
アルファブロガー（笑）

651 ：エンダイブ(京都府)：2008/11/01(土) 08:28:35.25 ID:7xu8OgN3

まあ、カルトにはまって視野の狭くなってる奴には通用するかもな

652 ：キャベツ(岩手県)：2008/11/01(土) 08:29:08.60 ID:VHasEDbv

つうか麻生支持してる奴は
マジで２兆円ばら撒いたら景気よくなると信じてるの？
同じことを小沢がやったら徹底批判するだろ？

653 ：唐辛子(長屋)：2008/11/01(土) 08:30:05.72 ID:IDxkp4Wz

誰がやっても徹底批判するよ
でもこの経済学者は多分糞だろ

654 ：たんぽぽ(愛知県)：2008/11/01(土) 08:30:25.63 ID:2HDaGAeI

池田って経済学者ですらないだろ
Fランに所属してるってだけじゃん

655 ：ウニ(東京都)：2008/11/01(土) 08:30:52.16 ID:lf/MMUpI

>>652
マスゴミはミンス党のバラマキ案は批判しなかったよね？
俺は自民を支持するけどこの糞バラマキ案にはがっかりした・・・
こんな自民だからこそ本当の意味での確かな野党があってほしいのにね

656 ：つるむらさき(アラバマ州)：2008/11/01(土) 08:31:36.96 ID:HclhC6F7

>>652
小沢に見捨てられそうな岩手県民哀れｗｗ

657 ：チコリ(大阪府)：2008/11/01(土) 08:32:29.13 ID:MLCKpD8x

>>652
それは逆もしかりだろ。

658 ：こまつな(東京都)：2008/11/01(土) 08:33:57.73 ID:1qO74N0P

何が日本最高なんだよ
ただの役立たずじゃねーか

659 ：えだまめ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 08:34:24.11 ID:2EVf6fZQ

ヒキニートには一円もやらなくていい
経済効果どころか負担なだけだろ
まずは働いてから文句言え。

660 ：ワカメ(catv?)：2008/11/01(土) 08:46:36.44 ID:30k7lxFw

在日の生活保護カットすれば毎年4回もバラマキできるらしいね。
どんだけ巣食ってるんだよあいつら。

661 ：もやし(中部地方)：2008/11/01(土) 08:48:28.25 ID:AAAy9/H5

各家庭に1000万ずつ刷っちゃえばみんな豊かなんじゃないの？

662 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 08:50:20.56 ID:V9wbns5n

>>660
それウソ

663 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 08:52:07.71 ID:379qKGa+

お前らたかがヲタクのくせに経済学者ぶるなよ

664 ：ニシン(福井県)：2008/11/01(土) 09:39:19.81 ID:j/XfOUXt

池田信夫とかその界隈の人間は屑だろ

665 ：たけのこ(関西地方)：2008/11/01(土) 09:45:14.58 ID:zRzffgfN

スパって誰だよ
新参がでかい顔するなよカス

666 ：バジル(熊本県)：2008/11/01(土) 09:48:18.59 ID:y/INxttC

今回ばら撒かれる金って俺らが働いて納めた税金なんだろ？もともと俺らのために使われる金じゃん？実は得なんか誰もしてなくね？

667 ：グリーンピース(-長野)：2008/11/01(土) 09:54:05.14 ID:SJsrZPVD

非ケインズが非イケメンズにみえた

668 ：いちご(神奈川県)：2008/11/01(土) 10:01:00.69 ID:T9TEp4/7

だが待ってほしい、今までマスごみが政府の政策を普通に肯定したことがあるだろうか？

669 ：まつたけ(東京都)：2008/11/01(土) 10:02:07.07 ID:J58t1lnm

ってことは効果アリってことでおk？

670 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 10:03:19.36 ID:V9wbns5n

>>669
理論的には効果なし

671 ：マイワシ(富山県)：2008/11/01(土) 10:05:02.45 ID:2PYLQ3aN BE:454980555-2BP(2229)

>>9
俺たちの田宮さんかよ

672 ：えだまめ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 10:06:56.07 ID:I0oS6SaS

三年後に確実に消費税を上げるって確約があるから、反動があるだろ。

673 ：みつば(コネチカット州)：2008/11/01(土) 10:08:11.00 ID:iPyQCdHr

小沢の言ってたバラマキを、自民がやると何故か叩かれるの巻

674 ：えだまめ(青森県)：2008/11/01(土) 10:09:15.36 ID:S1+n8hol

>>666
この効果って言うのはカンフルの役割じゃ無いだろ。
毎月ローン組んでる人が、一時支出が増えたか収入が減ったかして
ローンの返済が滞る自体に陥った。こういう人に、将来の金を前借り
して支給すれば滞納せずに済むわけで、そういう効果を意味してる。
その支給された金を、また全額消費するバカはいないでしょ。
消費が増えないから意味が無いという評価はそもそも評価がおかしい。

675 ：グリーンピース(コネチカット州)：2008/11/01(土) 10:11:42.12 ID:J4h1tLxz

が、お金が貰えるのと貰えないのとでは大きな差がある、例え自分で払った税金だとしても

それが分からんアホには説明するだけ無駄

学者＝正しい、はナンセンス

676 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 10:14:50.24 ID:V9wbns5n

>>675
お金をもらえるというけど実際前借りだろ
後々増税が行われその分が持って行かれるから

677 ：キャベツ(アラバマ州)：2008/11/01(土) 10:27:22.09 ID:vko/BtPy

こういう無能は消えてほしい

678 ：えだまめ(青森県)：2008/11/01(土) 10:36:12.48 ID:S1+n8hol

>>676
前借にしても基金にしても、フラットにするのが行政の役割だろ。
歳入は投融資予算なんだから、もらえるという表現で正しいんじゃないの。
別名目の税金から支給されるんだから。
債務のようなものが発生するという表現の方が現実としておかしい。

679 ：マンゴー(三重県)：2008/11/01(土) 10:37:30.70 ID:gKV+Jp4c

がんばってもダメっていうのが分かっただけでも見通しが立てやすいだろ。
なにもしちゃだめだって分かったんだから。

680 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 10:41:08.62 ID:YqFoLXBo

貧乏で身分低い創価に政権握らすと、こういう馬鹿をやる。
カルト教団に国家を預ける民主主義国民の愚かさよ

681 ：山椒(東海)：2008/11/01(土) 10:43:41.54 ID:E5+/lEwE

使えねー学者様だな

じゃあなんかやれよ

682 ：おかひじき(静岡県)：2008/11/01(土) 10:47:55.25 ID:ekhbWkas

経済学って過去の反省をするだけの学問じゃないの？
未来のことを語ったところで、そいつの推測だけだろ。

683 ：ばれいしょ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 10:59:38.87 ID:QGadZgbt

アメリカ国債売り払って財源とするならよし。

684 ：チコリ(三重県)：2008/11/01(土) 10:59:46.32 ID:kG3OE3fk

いやこの通りだろ

685 ：マグロ(東京都)：2008/11/01(土) 11:01:54.27 ID:MJzshsZK

減税じゃしょうがないしね。
税金を払えるくらい収入がある層にしか恩恵がないんだし、そいつらは貯蓄にまわしちゃったりするし。
税金も課されないくらいな貧乏人に金をやればちゃんと全額消費する。
貧乏人はバカだから貯蓄しないんじゃなくって、貯蓄する余裕がないんだから。
（もちろん生活保護もらってパチにつぎこむバカはいるけど）

686 ：まつたけ(東京都)：2008/11/01(土) 11:13:00.62 ID:QZt73B9Z

これは強引な所得再配分による格差是正のつもりなんだろうが、
４万円程度では消費が促進されるかどうかは確かに疑問だ。
20～30万円ぐらいにすれば多少の効果は見込めるんじゃないか？

日本経済学では権威筋ほど新古典派に呪縛されてるからな。

687 ：タコ(長屋)：2008/11/01(土) 11:16:59.62 ID:pFDGpEzt

消費が増えても中国に金が渡るだけ。
もう国内メーカの中国進出は禁止しないと

688 ：さやえんどう(コネチカット州)：2008/11/01(土) 11:34:33.33 ID:xLFShlfK

クーポン券って何くばるんだ？
家電商品半額券とか、お食事券ならいいな

689 ：ごぼう(千葉県)：2008/11/01(土) 11:40:56.69 ID:Lym1g35z

この世界金融危機にはやはりあの男が必要だ…

UEKUSA

690 ：えだまめ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 11:45:01.85 ID:2EVf6fZQ

人の税金を無駄遣いする奴らに何がわかるか。
何もないより一時でも戻ってきたら嬉しいのだが。
クリスマス商戦にむけて経済効果あるんじゃね？

691 ：たまねぎ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 11:46:48.23 ID:tTBUN5Fk

批判している奴はもらうなよな

692 ：唐辛子(大阪府)：2008/11/01(土) 12:10:26.59 ID:hT+Q8idi

>>644

2兆円の費用といっても国民の財布に2兆円の価値がある現金残ってるんだから
2兆円の価値があるかどうかという批判はおかしいだろ。
公共事業なら国民より土建業者の財布に金行くわけで
ハコモノに2兆の価値がなければ土建屋以外の国民にとっては費用対効果がないことになるが。

>>652

麻生支持じゃないが小沢がやっても支持する。
現金バラまきがもっとも公平な財政出動。

>>670

でも元のブログに書いてるように実証的には効果あるんだよな。

693 ：れんこん(西日本)：2008/11/01(土) 12:16:42.20 ID:j6gLvgMZ

先頭集団の一人ですらないと思うぞ

694 ：さやえんどう(コネチカット州)：2008/11/01(土) 12:16:52.30 ID:xLFShlfK

貰えるもんは今貰っといて、３年後の与党非難するのが国民のしごとｗ

695 ：オレンジ(京都府)：2008/11/01(土) 12:19:05.08 ID:M2OsRt3o

ばかばっか。

696 ：グリーンピース(コネチカット州)：2008/11/01(土) 12:20:08.60 ID:pzFAC9bh

景気対策が結果的に内需を殺すんだから、いい笑い話だ。
税金を払ってる現役世代にもっとカネを使えるような環境整えろよ。
低所得者や高齢者対策は福祉の問題だろ。

政府に対する不信と将来的な絶望的不安があるから、消費が喚起されない。
国民自身も最近までの『実感なき景気回復』で痛感したんじゃなかったのか？
いつまで外需頼みの政策を採るんだ。

697 ：アサリ(愛知県)：2008/11/01(土) 12:20:23.26 ID:dHFuLXE8

公明のせいにするのはアンフェアじゃねーのか

バラマキの内容を考えてゴーサインだすのは財務省だろ

698 ：ブロッコリー(熊本県)：2008/11/01(土) 12:22:31.09 ID:Cz5pon9l

バギラマの効果がないだと

699 ：イカ(catv?)：2008/11/01(土) 12:23:36.12 ID:b2XGS/pv

バラマキなんて経済学以前の問題だろう。同じ過ちを何度繰り返してんだよ

700 ：こまつな(宮城県)：2008/11/01(土) 12:26:19.47 ID:zpmBfqJ3

あれだけ過去最長の好景気とか言ってて国民の前では「国民の為に不況から脱出させます！
！！」だから面白い話だ。

701 ：タチウオ(関西地方)：2008/11/01(土) 12:28:35.79 ID:RutdSOEB

貧困層を救済するという効果も、景気を刺激するという効果もまるで無し。
天下の愚策再びって感じだわな。

702 ：カマス(東京都)：2008/11/01(土) 12:28:42.33 ID:6Llld68f

ばら撒きに使うお金は麻生財閥を処分したお金と
言いだしっぺの公明党の支持母体層化をしめげて
捻出します。

これなら喜んでもらうわ。

703 ：えだまめ(青森県)：2008/11/01(土) 12:31:59.67 ID:S1+n8hol

過去最長の好景気に法人税減らしても給与アップしなかったんだから、これしか方法無いだろ。

704 ：うり(東京都)：2008/11/01(土) 12:32:05.08 ID:nS0DIlM0

金を持ってる奴が使わないのは将来が不安だからだろ。
雇用不安・社会保障不安を解決しなけりゃ誰も金なんて使わんよ。

705 ：にんにく(岐阜県)：2008/11/01(土) 13:01:38.50 ID:q17/xCgf

社会保障の不安を解消するのが消費税率の上昇なんだよな？
それならまぁわかるけど
それ以上に今の働きざかりの世代に対してもっと手当てが欲しい。
金全然使わない年寄りばっか金もっててもしゃーないだろ

706 ：たんぽぽ(関西)：2008/11/01(土) 13:03:31.15 ID:W6UT20dK

ヘリコプターマネー≒焼き畑農業

707 ：ガザミ(宮城県)：2008/11/01(土) 13:07:41.03 ID:mQfh/V+f

こういう奴に「じゃああんたが総理なら何すんのさ？」と聞くと
大した答えが出てこないんだよな。

708 ：コンブ(アラバマ州)：2008/11/01(土) 13:08:19.08 ID:YPA5ix/i

正直になれよ。金くれるならもらうよ

709 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 13:11:44.30 ID:V9wbns5n

>>707
この人こうすべきってブログで述べてるんだが

710 ：ささげ(dion軍)：2008/11/01(土) 13:14:11.37 ID:Fxp3o5LY

みんなこういうキチガイ学者すきだよな

711 ：ズッキーニ(福岡県)：2008/11/01(土) 13:23:40.68 ID:Zh66hW8p

景気なんてのは一般市民にとってはまやかし気の迷いが増幅されたものなのだから
ぎゃくに大盤振る舞いで騙くらかしてやればいい
貯蓄に回る心配するなら期限限定金券にすればいい

712 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 13:25:18.54 ID:V9wbns5n

>>711
期限限定金券の地域振興券で三割しか効果がなかった件

713 ：えだまめ(dion軍)：2008/11/01(土) 13:25:18.54 ID:2n8oEKKi

一人暮らしは1.2万くらいだろ。イラネー

714 ：くわい(catv?)：2008/11/01(土) 13:28:34.96 ID:Xp0fmtrD

じゃーこれ配るの止めれば税金はどうなるの？
消費税は上がらないの？どうせ無駄に使われるなら
国民に配ったほうがマシじゃね？

715 ：ズッキーニ(福岡県)：2008/11/01(土) 13:41:38.18 ID:Zh66hW8p

消費を冷え込ます経済学者w
理屈じゃねーんだよ
パッと景気よくつかえばいいんだよ馬鹿

716 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 13:54:35.93 ID:CCi8ae3i

いけだのぶおクン？
……ああ、昔、鎌倉であさり拾いしてた少年だね。
あの子に経済を語る資格はないよ。
「経済」のことを「エコノミックスゥ」って言っていたからね。

テレビ埼玉に出入り禁止らしいし、周りはみんな「イケずのぶお」って呼んでる。
公園でちんぽ露出して、何度も逮捕されているしね。
うんちも赤いらしいよ。切れ痔だね。

717 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 13:55:37.06 ID:CCi8ae3i

>>716
kwsk

718 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 13:56:20.63 ID:V9wbns5n

>>716
釣り乙池田信夫は京都出身だ

719 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 13:57:30.72 ID:V9wbns5n

>>716
逮捕されたと言う話も聞かないぞ

720 ：うり(滋賀県)：2008/11/01(土) 13:59:27.40 ID:0jxpM7Y/

この政策がただのバラマキなのも効果がないのも
別に経済学者じゃない素人でも分かる

721 ：イサキ(北海道)：2008/11/01(土) 14:00:33.36 ID:wY2ze0J0

>>9
田宮方式を採用しているんですね
わかります

722 ：サケ(三重県)：2008/11/01(土) 14:00:54.64 ID:Wh/nIKzM

麻生を支持してる輩が朝三暮四なみの知能なんだからしょうがない。

723 ：メバル(長屋)：2008/11/01(土) 14:01:56.29 ID:12UHt47R

昔はチーム施工認定を受けたこともあり、今でも民主党は死ぬほど嫌いな俺だが、

このバラまきに意味がないのは同意。

724 ：かいわれ(dion軍)：2008/11/01(土) 14:02:39.56 ID:qTCuUu86

それよりも、議員報酬減らせよ。それでも、議員をし続けたいって奴だけでいいだろ。

725 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:03:17.96 ID:CCi8ae3i

>>717

ｲｹﾀﾞﾉﾌﾞｵ

平成19年
逮捕回数：328回
逮捕理由：1点(公然わいせつ罪)
状況：陰部露出、精細胞放出

1月：2回
2月：11回
3月：5回
4月：17回
5月：22回
6月：48回
7月：35回
8月：129回
9月：56回
10月：3回
11月：7回
12月：0回

ｲｹﾀﾞﾉﾌﾞｵ

職業：自称経済関係

726 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 14:04:17.80 ID:V9wbns5n

>>725
ソースなじゃん最低URLを張るとかしろ

727 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:05:14.11 ID:CCi8ae3i

>>725
ｻﾝｸｽ
「いけだのぶお」は変態人間だな。
なぜかこのスレには池田を擁護してる池田信者がいるけどｗ

728 ：アマダイ(東京都)：2008/11/01(土) 14:06:23.45 ID:7R0h369e

ノーベル経済学賞なんて、受賞した直後、
そいつが荷担してた会社が破綻したじゃん。
もう、というか、もともと信用がないものなんだが。

729 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 14:07:05.39 ID:V9wbns5n

>>727

730 ：オリーブ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:07:36.81 ID:CCi8ae3i

>>726
http://www.shibata-rie.com/video/yoshitake_mow_sex

これで満足ですか？
池田信者さん。

731 ：アカガイ(dion軍)：2008/11/01(土) 14:07:48.02 ID:ZGrghmol

携帯でこんな自演して何がたのしいんだ

732 ：ズッキーニ(福岡県)：2008/11/01(土) 14:08:13.48 ID:Zh66hW8p

チンチンだせば景気良くなるのかw

733 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 14:09:07.61 ID:V9wbns5n

>>730
サーバーが見つかりませんとでるぞやっぱり釣りか

734 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:10:15.85 ID:CCi8ae3i

>>731
自演なんかしてないよ。
サーバートラブルでIDが被っているだけだよ。

福島みずほホームページ
http://www.ntv.co.jp/dendou

735 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:10:57.71 ID:CCi8ae3i

>>733
君のパソコン壊れてるみたいだね。

736 ：サバ(埼玉県)：2008/11/01(土) 14:11:43.71 ID:4OJ1OeWA

これはド素人の俺でも判る
その金で出来ることがどれだけあるか…

737 ：オリーブ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:12:55.97 ID:CCi8ae3i

サア、みんな DE ちんぽ露出しよー！

　泰　葉

738 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 14:13:14.24 ID:V9wbns5n

>>735
いや壊れて居ないぞちゃんとgoogleやその他サイトにも繋がるし

ttp://www.archive.org/web/web.phpでログを探しても見つからないしやっぱり釣りだろ

739 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:13:50.63 ID:CCi8ae3i

>>737
断る
死ね

740 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 14:15:05.60 ID:V9wbns5n

>>734
携帯ならIDが被ることはありえんよ

741 ：うり(滋賀県)：2008/11/01(土) 14:15:18.60 ID:0jxpM7Y/

自演ワロタｗ

742 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:15:38.53 ID:CCi8ae3i

>>738
しばたりえ.com は、閲覧者を選ぶサイトだからねえ…。
ほぼ日とは違うんだよぉ。
こればかりは、仕方ないねえ。

743 ：おくら(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:17:13.81 ID:vbm5nSqv

日本にいるニート全員を１、２年強制労働させれば２兆位作れるんじゃね？

744 ：オリーブ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:17:14.69 ID:CCi8ae3i

>>740
うちのクラスは、みんなで一つの携帯を使っているんだよお。
岡山県のド田舎にある学校だからねえ。

745 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 14:18:14.47 ID:V9wbns5n

>>744 >>742
もっとうまい釣りしろ
今日は土曜だ

746 ：ピーマン(福井県)：2008/11/01(土) 14:18:29.41 ID:PuXk3Yiu

おまいら、批判するのならもらうな。もらうんなら批判するな。どっちかにしろよ。

747 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:19:04.96 ID:CCi8ae3i

>>744
文調からして、君は出席番号24番の原田くん？
明後日って、学校休みだよね？

748 ：さくらんぼ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 14:20:34.29 ID:YrRMwlha

日本最高とかつけてスレタイを権威づける人って

749 ：にら(栃木県)：2008/11/01(土) 14:21:18.82 ID:nZwNroZC

景気をつけるには、塩撒くんだってばっちゃが言ってた

750 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:21:39.41 ID:CCi8ae3i

>>745
風紀委員の黒田です。
あなたの氏名、住所、電話番号、年収、陰茎サイズ(平常時・勃起時)を教えなさい。
あなたは我がクラスのエネミーかもしれないので。

751 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:22:48.10 ID:CCi8ae3i

>>747
そうだよお。原田だよお。
アサッテは、学校休みだよお。文化の日だからねえ。

752 ：オリーブ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:24:19.33 ID:CCi8ae3i

>>750
黒田クンカッコイイ！！
――S水M美より。

753 ：柿(群馬県)：2008/11/01(土) 14:26:20.84 ID:blEunvUH

このバラマキ分はカネは動く ?
このバラマキ分は、内需拡大の呼び水になる ?

754 ：れんこん(関西地方)：2008/11/01(土) 14:28:20.35 ID:cpdlgmVw

>>746
もらうという意識が、もう奴隷根性丸出しの創価信者丸出しのバカ丸出しだな。
それか政府側の人間で、施しを与えてるんだから感謝しろという創価信者丸出し
のバカ丸出しだな。
どっちにしろ、お前は創価信者丸出しのバカ丸出し。

755 ：オリーブ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:31:47.10 ID:CCi8ae3i

>>753
B組の柴田乙
弁当食ってウンチしてなｗ

>>754
美術の城山先生、学校のPCからカキコしてんじゃねえよｗ
校長に言うからなｗｗｗ

756 ：じゅんさい(北海道)：2008/11/01(土) 14:32:22.87 ID:XpBHBYkJ

>>753
将来的に税金として政府に返すんだから当然使わないよな
国民は無理やり借金させられてるのと一緒だ
国債でも買って寝かしておくよ

757 ：しゅんぎく(愛媛県)：2008/11/01(土) 14:32:40.38 ID:JjjyxjLi

経済学者なんかより実際に株で何億も儲けてる人間の話の方が価値ある。

758 ：トビウオ(埼玉県)：2008/11/01(土) 14:33:00.48 ID:dtJ7BR3i

本当に何とかしたいなら
ハイパーインフレで資産リセット
役所あたりのろくに役に立たない公務員の一斉リセット
しか無いな

759 ：キス(神奈川県)：2008/11/01(土) 14:34:29.48 ID:BmgBsOJW

>あなたが市役所に行くと、1世帯4万円のクーポン券をもらえる。

つかこれホント？

760 ：キス(神奈川県)：2008/11/01(土) 14:36:20.99 ID:BmgBsOJW

>>754
もらうんじゃなくて自分の税金4万円を回収に行くんだよな冷静に考えたら
手間の分、損だわ

761 ：トビウオ(埼玉県)：2008/11/01(土) 14:37:41.89 ID:dtJ7BR3i

>>760
公務員の馬鹿高い手数料引かれるんだからな

実際、2兆円+手数料分
とか言ってるし

762 ：たんぽぽ(アラバマ州)：2008/11/01(土) 14:42:17.46 ID:/NPvWNRn

＞合理的に考えれば財政政策の効果は中立だが、心理的な効果を考えるとプラスにも
＞マイナスにもなりうる。

763 ：カマス(関西地方)：2008/11/01(土) 14:42:36.99 ID:xysQJmcu

アラハバキに見えた

764 ：とうもろこし(広島県)：2008/11/01(土) 14:46:37.01 ID:IdIdYcvp

わかってんなら政府の心を組んでクーポンと同額の金も使ってやれよ

765 ：ズッキーニ(福岡県)：2008/11/01(土) 14:47:06.62 ID:Zh66hW8p

　　　　　　　　

　　　　　　笛吹けど踊らず
　　病気になっても点滴代ケチるおまいらW

766 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:47:59.87 ID:CCi8ae3i

>>756-762
また日教組かよ…。
萩田先生の工作活動乙

>>763
よお！栗原
関西行っても元気にやってるか？
こっちはいい感じだぞ。
美代ちゃんに彼氏が出来たｗｗｗ

767 ：うり(滋賀県)：2008/11/01(土) 14:50:49.35 ID:0jxpM7Y/

自分の税金を取りに行くだけならまだしも
ジジババには1万円上乗せしてばら撒くなんていってるからな
このツケが将来なにかしらの負担増として回ってくる時には
もう死んでるやつらの分も払わないといけない
麻生は日本の将来に手を突っ込んで支持率を金で買おうとしてるんだ

768 ：オリーブ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:53:05.38 ID:CCi8ae3i

>>767
ちわ。A組の吉井です。
なんで日本の総理大臣を呼び捨てしてんの？

769 ：つるむらさき(dion軍)：2008/11/01(土) 14:54:12.27 ID:1YDxNHnG

なにこいつ
面白いと思ってるのかな

770 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 14:58:01.07 ID:CCi8ae3i

>>769
柴田死ね

771 ：イサキ(茨城県)：2008/11/01(土) 14:59:44.49 ID:BsoPLyok

コピペ
74 ：スリムななし(仮)さん：2008/10/12(日) 14:28:17
民主党が衆院選で勝利する
↓
民主党と公明党連立
↓
人権擁護法案と外国人参政権可決
↓
創価や韓国にとって都合のいい法案を国民に知られる前に可決
↓
結果出来上がるのが、北朝鮮のような全体主義国家

創価学会幹部は在日
池田大作の本名はソンテチャク
民主党の支持母体＝部落解放同盟、社保庁、民団、朝鮮総連、山口組、サラ金、パチンコ、自治労、革マル、日教組

772 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 15:00:10.19 ID:V9wbns5n

>>770
面白くない釣りだな
因みに俺の名前当ててみろ

773 ：オリーブ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 15:00:09.77 ID:CCi8ae3i

>>770
「死ね」とかいう言葉を安易に使うな。
どうせお前、道徳の授業寝てたんだろｗｗｗ

774 ：オリーブ(コネチカット州)：2008/11/01(土) 15:01:36.63 ID:CCi8ae3i

>>772
は？お前みたいな小物の名前なんか知らねえし。
まずはお前から陰茎サイズ(平常時・勃起時)を言え。

775 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 15:02:58.62 ID:CCi8ae3i

>>774
黒田死ね

776 ：ズッキーニ(福岡県)：2008/11/01(土) 15:04:10.92 ID:Zh66hW8p

>>772
ジャギ？

777 ：カツオ(東京都)：2008/11/01(土) 15:09:55.74 ID:aVx20jCb

＞つまり4万円の税金で4万円のクーポンを買う
？　
払った税金が帰ってくる。４万円の減税と表現したほうが
いいだろ・・・。国民が金を使わないのが問題なんだから
国がお年玉として渡せば必ず使う傾向に出てくる。
景気が良くなるのは当然だろ・・・
今の経済の今一時が一番厳しい状態なんだから、この政策は正しい。
鎮静剤と同じ。この対策をしてから経済の構造問題を解決すれば
いいだけ。

778 ：ピーマン(コネチカット州)：2008/11/01(土) 15:17:03.65 ID:CCi8ae3i

チンポ丸出しｲｹﾀﾞﾉﾌﾞｵ

779 ：唐辛子(大阪府)：2008/11/01(土) 15:20:35.76 ID:hT+Q8idi

>>756

無貯蓄非正規雇用のワープアとかは失業で一時的に収入途絶えやすい不況時は国がかわりに借金して今現金もらうほうがよい。
サラ金より国債のほうがはるかに低金利だし、税負担は貧乏人のほうが少ない。
減税より現金ばら撒きのほうが貧乏人に回りやすいから効果は出やすい。それでも額は少なすぎるように思うが。

780 ：マグロ(京都府)：2008/11/01(土) 15:20:48.95 ID:V9wbns5n

>>777
増税を公言してるのに使う奴がいるかね？

781 ：ハマグリ(神奈川県)：2008/11/01(土) 15:24:33.84 ID:56DirXah

地域振興券使ってないのまだ歩けど、50円でいいんで買って

782 ：らっきょう(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 15:28:18.76 ID:5JREABuZ

【腐敗】民主党が大手マスゴミに軽井沢１泊ゴルフコンペ付き接待【癒着】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225342948/

783 ：えだまめ(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 15:30:57.45 ID:I0oS6SaS

>>777
いくらバラまいても、日本人は金を使わないために国に、そのお金がまた国に返って来る。
だからクーポン券で企業にお金が回るようにする政策なんだろ？
それなら意味ある政策に思えるが。

784 ：キャベツ(福岡県)：2008/11/01(土) 15:34:42.88 ID:aR674HXb

早くヨコセ　すぐ使ってやる　貯金する余裕なんかない

785 ：ほうれんそう(アラバマ州)：2008/11/01(土) 15:50:04.83 ID:iTenA4wn

おまいらなんでそんなに経済学者嫌ってるんだ？

786 ：カリフラワー(茨城県)：2008/11/01(土) 15:58:49.84 ID:nQj/mqPM

口だけで学者名乗って金貰ってるんだぜ

787 ：ピーマン(不明なsoftbank)：2008/11/01(土) 16:05:13.73 ID:e4eVYzjn

今回のベギラマは効果ないにみえた

788 ：スプラウト(アラバマ州)：2008/11/01(土) 17:13:35.15 ID:Qi4DqiU2

>>785
リアル経済学者にしろ2chの経済板にしろもしくは経済学説いてる奴等にしろ、
無知なお前等に啓蒙してやんよみたいな、なんか変に上から目線の奴等が多いからじゃね？

789 ：チコリ(埼玉県)：2008/11/01(土) 17:25:32.45 ID:YLuRjQ73

効果無いって言い切るほどでも無いと思うけどなぁ。
やっぱり高所得者の方が支払ってる税額は多いわけで、
これは利益の再分配に値するはず。

低所得者層に対する減税と同等の効果があるだろ。
そう考えれば一定の景気刺激策にはなる。

790 ：サンマ(大阪府)：2008/11/01(土) 17:25:41.26 ID:hTv/MxJo

地域新興権でなく現金か楽天のポイントでよこせやハゲ！
地元よりネットで買った方が安いに決まってるだろがボケ！

791 ：唐辛子(大阪府)：2008/11/01(土) 17:25:59.44 ID:hT+Q8idi

>>780

消費税増税なんだから駆け込み需要で
将来より今のほうが使いやすくなるはず。

792 ：えだまめ(アラバマ州)：2008/11/01(土) 18:02:26.14 ID:IxtrWyIZ

２兆円規模のバラマキならターゲットを絞れば絶大な効果が挙げられるだろうに
なんで広く薄くなの？って話なんでしょこれ

４万で救われるような人はそうそういませんって話

793 ：チコリ(埼玉県)：2008/11/01(土) 18:16:07.88 ID:YLuRjQ73

>>792
経財相「定額給付に所得制限」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000058-jij-pol

794 ：びわ(神奈川県)：2008/11/01(土) 18:24:45.77 ID:61b4O8uM

世界最高水準の学者がそろってるアメリカでさえあの様だ。
日銀が低金利で呻いていた頃に今のFRB議長のバーナンキ（こいつも
学者）はさんざん日本をコケにして、日本政府の公的資金注入もバカ
にしていた。

だが、今アメリカはまさにバカにしていた日本と同じように
銀行に公的資金注入をしている。

学者の意見も参考にはなるがアテにはならんってことだ。

795 ：トビウオ(埼玉県)：2008/11/01(土) 18:29:48.67 ID:dtJ7BR3i

どうせバラまくなら100万ぐらい期限1ヵ月とかでバラまけ
確実に特需来る
そして、この特需で出た利益を必ず従業員に還元するような方も同時施行
これなら景気対策になるだろう

だが、こんなもの長続きしないし
結局、誰も望んでいない

そして、今まさにやろうとしている景気対策は
この方法の縮小版で非常に中途半端で結局マイナスにしか作用しないクズ政策

796 ：メバル(関西地方)：2008/11/01(土) 18:31:32.65 ID:nP50Y1eB

１０００００００００００００兆円分刷って、平等に配ればいい

797 ：トビウオ(埼玉県)：2008/11/01(土) 18:36:48.61 ID:dtJ7BR3i

日本ってアメリカの長期国債かわされて
強制ホールドさせられてるじゃん
けど、アメってどんどんドル刷って、ドルの価値暴落してるじゃん
けど、ドル円のレートは、ほぼ固定

こうなったらドルに対抗して円も今の流通量の倍ぐらい刷るべき
どうせドル円のレート固定だろうし
これでアメに対抗できる
という意味で

>>796
はなかなか良い意見

798 ：チコリ(北海道)：2008/11/01(土) 18:42:24.83 ID:Nnc87K+5

日本の不思議なところは、これだけ赤字国債が増えても、
円がやたらに強いこと。
円安に誘導したいのに、なかなか動かない。

バラマキによる赤字国債が怖いなら、消費税を上げてその分をばらまけ。
そうしたら、低所得者が一番得をする。
５％で２０万円ぐらいばらまける。

799 ：たまねぎ(東京都)：2008/11/01(土) 18:45:30.81 ID:vxOfZ6wR

>>798
本当に円安にインフレにしたければ
公務員数を3倍にして給与を倍。

そうすれば、ニート・失業者、定年退職者・デフレ・年金問題一気に解決。
財源は国債。

800 ：ウニ(福岡県)：2008/11/01(土) 19:01:43.97 ID:LafSSeqz

池田信夫←この人、割と最近までPHS（しかもドコモらしい）使ってたくらい、
ダメな人のようですが・・・・・

801 ：びわ(catv?)：2008/11/01(土) 19:08:39.68 ID:+LEWwIqP

>>798
赤字国債も何も万札をすればいいのだよ。
もともとデフレだったのだし、円高も解消.

802 ：アーティチョーク(三重県)：2008/11/01(土) 19:11:15.86 ID:bOtPbw1F

2兆円で静岡第二空港を浜松に作るくらい無駄

803 ：えだまめ(京都府)：2008/11/01(土) 19:16:21.62 ID:D1nHXT85

>>800
この人電波利権とか言う本出してるしそう言う系統には強いから問題ないよ

804 ：キンメダイ(東京都)：2008/11/01(土) 19:18:34.22 ID:F1qadXG5

これは日本人がどれだけ馬鹿かテストしてるという話でおｋ？

805 ：クレソン(静岡県)：2008/11/01(土) 19:20:51.15 ID:yOArl6FN

そういやー今回の金融騒動で爆下げしたのは経済学者の信用度も一緒だったなｗ。

806 ：キンメダイ(宮城県)：2008/11/01(土) 19:20:49.28 ID:FJ3yla3e

経済学者が何を言ってももう説得力無しだよね。昨年までだったらは？ケインズって馬鹿にされてたら、
今年のノーベルプライズはケインズの流れを食ってるしね。
緊縮財政をやろうが、積極財政をやっても誰にも結果は判らんよ。今回はとりわけ米国の今後に
殆ど依存してるだろうしね。日本が一流の物を作ったって買ってくれるのが結局米国。

２兆を無駄にするくらいだったら、２兆は通貨発行にして円への信用を減らして少しでも円安に
すれば宜しい。ウォンは安くてサムソンの輸出は復活してるぞ。

807 ：あんず(愛知県)：2008/11/01(土) 19:27:18.43 ID:m1MkaKy7

内容はともかく池田を出してくる辺りスパさんの浅学さが浮き彫りとなってしまった。

808 ：さくらんぼ(関西地方)：2008/11/01(土) 19:41:10.80 ID:xBTDRSTR

市場の活性化を狙うなら年収300から400万程度かつ20歳から40歳ぐらいまでの独身者に集中させるのが最も効率的だと思う。

低所得者：生活費に消えるだでで意味なし。
高所得者：数万円なんてはした金は誤差範囲内。
所帯持ち：年収600万程度でも、生活費の補填に消費されるだけで意味なし。

まあ、それ以外でも賢明な奴なら貯蓄にまわすだろうがな。
しょせん、たったの2兆円。
将来の消費税増税で一瞬にして相殺される額でしかない。

809 ：イカ(東京都)：2008/11/01(土) 19:44:08.33 ID:4A8kv5PL

ま>>320が全てだな。池田さん、ご心配なくｗ

810 ：きんかん(アラバマ州)：2008/11/01(土) 19:45:22.17 ID:1lxxiKGp

税金払ってない奴は貰うだけじゃねーか

811 ：りんご(東京都)：2008/11/01(土) 19:50:34.35 ID:yuuXhyQu

確実に好景気になる方法。
この二つでいいよ、貧乏中流１００家庭ぶんぐらいは使う金持ちはざらにいるから
かなり内需が広がると思う。

●経費の許容範囲を大幅に広げる
●嗜好品の消費税大幅アップ

812 ：梅(北海道)：2008/11/01(土) 20:06:26.27 ID:3d5JX4tf

とりあえず採算無視で公共事業として公団住宅の建て替え・ダウンサイズやれよ
あのままほっといたらスラム化するぞ

813 ：うり(栃木県)：2008/11/01(土) 20:11:52.72 ID:smvsMavU

今日のフジで朝やってた番組の自称経済評論家は酷かったな
2兆円日本で配っても意味ないからアジアの新興国に配れとか
めちゃくちゃいってた
新興国に2兆ぶち込めばその国が好景気になってそれで日本も好景気になるとか
トンデモだった

814 ：はくさい(catv?)：2008/11/01(土) 20:23:33.84 ID:jFKmne5g

これから3年間の間に子供を生んだ家庭には人数×60万円プレゼントとかどうなのよ
年に150万人生まれても3兆弱だろ

815 ：セリ(西日本)：2008/11/01(土) 20:35:25.71 ID:UNBrYpKl

いいですか、「80万円＋使途不明な入学費」を払い「ハゲ教授が赤茶けたノートという名のお経を
ダラダラ読み上げるだけの東京大学の１コマ90分講義」を15講を受けて取る2単位よりも、
「特定分野の新書15冊」を読んだ方がよっぽど知識は付きますよ。
くわえて思考ノートを取り自分で概念を召喚しポケモンの如き戦わせると思考圧も高まりますね。
これを10本やってみて下さい。どんな分野でも専門家になれますよ。

コロコロレジェンドってスパなの？

816 ：ヒラメ(長屋)：2008/11/01(土) 22:56:11.86 ID:MUbjqIzn

この人のこと知らんけど
小泉の経済政策は賛成してたの？
それだったら分かる

アンチ小泉でこんなこと言ってるなら池沼

817 ：りんご(静岡県)：2008/11/01(土) 23:04:20.98 ID:RE1OT4un

>>816
バリバリの小泉信者

818 ：ズッキーニ(北海道)：2008/11/01(土) 23:12:06.58 ID:zLEe+zix

税金の取りすぎをして国民に金を10万も出さない
しかも2015年に消費税10％上げて1万円にかかる消費税1000円
40万も物買えば使った分が戻る　ふざけてる年金も税金も使いまくって
日本沈没は近い

819 ：しょうが(関東・甲信越)：2008/11/01(土) 23:15:03.44 ID:ww4vCK6e

>>810
前回、創価党が実行させた地域振興券は、税金払ってないヤツらだけが貰えたわけだが。

820 ：アンコウ(福岡県)：2008/11/01(土) 23:28:32.33 ID:hW0dfmP9

>>800
加入者数が減ってるPHS
自宅で繋がりにくいのに持ってたって
そして生き残れなかったドコモPHS選択って・・・・・・先見性皆無の人か？

821 ：カレイ(東京都)：2008/11/01(土) 23:58:27.67 ID:lYC0yYZm

日本は侵略国家であったのか

私もかつて取材した立場でいうと、毎年8月に中国と韓国にしか取材しないのは、
他の国では人々は日本軍に敵意をもっていないから「ネタにならない」のだ。
この二国がいまだに日帝を糾弾するのは内政的な要請によるもので、そういう
事情のない台湾では日本のインフラ建設は感謝されている。首相も、そろそろ
「封印」を解いて客観的事実を検証してもいいのではないか。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/64997180aceb68c1cc4902d31e47e594

経済以外は良いこと言ってるじゃん

822 ：こまつな(東京都)：2008/11/02(日) 00:27:03.55 ID:Brw0UvXK

日本最高の経済学者←ここ笑うところだよねｗ

823 ：山椒(青森県)：2008/11/02(日) 01:12:54.99 ID:QkG51JQt

円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
　　　　　　　　　日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。

中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済に明日はありません。

824 ：しょうが(関東・甲信越)：2008/11/02(日) 04:43:40.07 ID:oYrqIyJQ

とりあえずネガティブな事言って当たればOK。ジュセリーノと変わんないね

825 ：にんにく(京都府)：2008/11/02(日) 05:18:18.51 ID:w+6E+UJP

>>824
こいつは今回のサブプライムの件は世界大恐慌にはなりえないと言ってるから
ネガティブではない

826 ：つまみ菜(西日本)：2008/11/02(日) 05:19:33.44 ID:Cok4OOPN

経済学者とエコノミストのいうことってなんでいつもはずれるの？
いる意味あるの？

827 ：チコリ(大阪府)：2008/11/02(日) 06:07:18.66 ID:jbn0lerb

池田信夫は経済学者（笑）だよ

828 ：ノリ(catv?)：2008/11/02(日) 06:08:50.25 ID:FPGE1K1Z

まあ一応経済学部出てるから経済学者（笑）なんだろ。

829 ：しょうが(関東・甲信越)：2008/11/02(日) 06:09:37.59 ID:dcN6TaAV

なあこれ誰でももらえるの？国民健康保険料とか払ってなくても？

830 ：さつまいも(東日本)：2008/11/02(日) 06:11:08.63 ID:qywxBYBX

＞池田信夫

この時点でｗ
小泉信者が出る幕じゃないんだけどね
小泉路線はみんな蚊帳の外
党員投票でも１票もとれなかったんだから
この不景気で増税して財政再建しましょうってほうが頭がおかしい

831 ：チコリ(大阪府)：2008/11/02(日) 06:12:27.43 ID:jbn0lerb

>>806
何年も前にスティグリッツがノーベル経済学賞とってるだろバーカ

832 ：きんかん(東日本)：2008/11/02(日) 06:13:30.64 ID:fWea2T6H

なんだ新自由主義・緊縮財政派の学者か
そりゃあ財政出動になるとムキになるわな

833 ：チコリ(大阪府)：2008/11/02(日) 06:16:19.51 ID:jbn0lerb

ケインズ復権は80年代末期くらいから、90年代にはマンキューの教科書が大ヒットしてるし。

少なくとも日本ではケインズが経済学界隈でダメってなったことはない。　　と思う

834 ：チコリ(熊本県)：2008/11/02(日) 06:32:21.46 ID:SMGTEwj4

麻生グループが全額負担するんじゃなかったの？

835 ：アナゴ(東京都)：2008/11/02(日) 06:40:58.77 ID:sYjXwZYK

本当のトップレベル経済学者、林文夫に「カスすぎてあいてにする時間がムダ」と言われた池田さんか

836 ：しょうが(関東・甲信越)：2008/11/02(日) 13:26:41.22 ID:oYrqIyJQ

日本じゃあ

否定派と肯定派がディベートしてる様子を記事にするとかって手法は取らないの？

837 ：みょうが(神奈川県)：2008/11/02(日) 13:31:57.42 ID:w86Gf45S

今の時点だとバラマキしたほうがいいべ。
ベーシックインカムとか負の所得税の話は3年後に置いておくべき。
池田さんはその方向には行かない気もするが。

838 ：コンブ(関東・甲信越)：2008/11/02(日) 13:38:26.08 ID:Z5rXaeI4

その金の0.00001%でもうちの会社に入れば倒産しなかったのになあ
俺的にはそっちのほうがいたいわ。

839 ：カレイ(東京都)：2008/11/02(日) 13:53:06.71 ID:hXH1wrgn

自分は資格試験向けの経済の教科書しか読んだことないけど
合理的期待形成論とか中立命題とか怪しすぎると感じた。
なぜ、こんなリアリティのない理論が評価されるのか不思議でなら
なかった。
実際は、政府が市場に介入するべきではないというイデオロギーを守る
ために評価されてるんだろうな。

840 ：おくら(コネチカット州)：2008/11/02(日) 14:01:51.98 ID:y+EglKMg

>>835
ソースを求む。
ただ、あの人日銀総裁の時いい毒舌だから言い過ぎただけじゃない？

841 ：アジ(北海道)：2008/11/02(日) 14:43:01.61 ID:C7l03QRE

池田wwwwww

842 ：おくら(コネチカット州)：2008/11/02(日) 14:45:27.96 ID:WCb64CKB

何度見てもスレタイだけで吹く

843 ：ヒラマサ(東京都)：2008/11/02(日) 15:25:18.72 ID:A3iQwswo

どーせ、ばら撒きしなくたって税金上げる気満々だろ。

844 ：ノリ(東京都)：2008/11/02(日) 16:07:48.27 ID:isN8a/CN

>>840
あの人は常に言い過ぎだよね。
とあるソフトウェアのすばらしさを紹介するときに
「これはすごい。どれくらいかというとこれさえあれば日銀の研究員ですら立派に見える論文がかけるくらい。修士号しか持ってないのに」
とか言うくらいだし。上の発言もこの発言もソースはないよ。

845 ：おくら(コネチカット州)：2008/11/02(日) 16:41:07.89 ID:y+EglKMg

>>844
東大生ですか？
ぼくは彼のホームページを見ただけなＦランク大生なんです。
あの人の計量の本チャレンジしようと思うんですが、学部レベルで行けますか。

846 ：キャベツ(アラバマ州)：2008/11/02(日) 16:45:25.05 ID:ILqQTmLz

やめろー

847 ：さやえんどう(三重県)：2008/11/02(日) 16:46:57.96 ID:intPitat

三年後にデフォルト確定だな。
金融資産持ってる奴は今のうちに外貨に換えとけよ。

848 ：チコリ(関西)：2008/11/02(日) 16:51:05.81 ID:pc7hj6Pl

>>844 東大生はアメリカの短大レベルとも言っとたな

849 ：ノリ(東京都)：2008/11/02(日) 16:58:45.70 ID:isN8a/CN

>>845
稲垣宣生「数理統計学」と竹村彰通「現代数理統計学」を参考文献にあげた数理統計学の授業と、あと標準的な
線型代数の授業が計量履修の前提科目になってるのでそこを抑えればまったく問題ないと思います。
でも去年はこの前提履修なしで計量やらせてたみたいなので、これらの科目が必要条件ではないと思います。
ちなみに林先生のページに誤植リストがあるからそれ見ながらやるといいですよ。

850 ：チコリ(関西)：2008/11/02(日) 17:00:01.80 ID:pc7hj6Pl

>>825（マンキューのブログみると）グレゴリーマンキューも悲観的じゃなくて、マスコミのいう100年に1度の世界恐慌だみたいな見方には懐疑的みたいだな。

誰が言ったかじゃなく何を言ったかが重要じゃね？

851 ：とうもろこし(青森県)：2008/11/02(日) 17:07:19.78 ID:ydtGw8/N

今こそリフレだろ
財出と、日銀による金融緩和
ゼロ金利だけではなく、量的緩和の復活が必要

852 ：やまのいも(茨城県)：2008/11/02(日) 17:13:20.81 ID:gFwWoOpO

そろそろ日銀法を改正して、もっと自由に通貨のコントロールをするべきだっぺ

853 ：アロエ(奈良県)：2008/11/02(日) 17:17:29.70 ID:OF9wi6ei

円高で困るなら、万札刷りまくって外貨買い漁ったりレアメタル鉱山取得や油田開発やら目指してる企業に利子なしで貸したらいいんじゃね？
日銀？国？が、外貨や企業に金貸したらダメなん？
エロイ人教えて

854 ：やまのいも(茨城県)：2008/11/02(日) 17:43:03.91 ID:gFwWoOpO

>>853
それが日銀の介入という奴
しかし、過去に滅茶苦茶やって
外貨準備高が積みあがるばかりになったので評判が悪い。
また、今回の相手はファンドじゃなくて、
世界的なドルの信用度の下落なので効果が薄いだろうと言われてる。

そのくらいだったら、日本国債の引き受けでもして、ドッカーンんとばら撒いたほうがマシ