【政治】石破農水相　空幕長発言を批判

石破農水相、空幕長発言を批判

　　航空自衛隊の田母神俊雄・前航空幕僚長（６０）が民間の懸賞論文で
　　「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと書いたことについて、石破茂農水相は４日、
　　閣議後の定例会見で「政府の意見と大きく異なることを言うのは、政府の意見が割れているように思われる。
　　文民統制の点でも好ましくない」と批判。空幕長更迭を「当然」とする見解を示した。

　　石破農水相は「農水相の立場を離れ一政治家としての発言」としたうえで、
　　「発言は個人の自由だが、政府の見解と違うことをいうのは、政府の意見が割れているように思われる。
　　好ましくない」と批判。さらに「文民統制という観点から（航空自衛隊という）
　　実力集団の責任者が言うのは良いこととは思わず、措置（更迭）は当然」とした。

　　自衛官辞職や懲戒処分を求める意見もある中、空幕長職の更迭後、
　　通常の自衛官の定年が６０歳であることを理由に定年退職が発令されたことについては
　　「定年前であったら別の選択肢もあっただろう」と述べた。

　　石破農水相は、元防衛相で、田母神前空幕長の上司だった時期もあるが、
　　当時は前空幕長に対して発言に注意を求めていたとした。

産経新聞　2008.11.4 12:34
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081104/stt0811041233005-n1.htm

関連スレ
【政治】麻生首相、防衛相に再発防止指示　前空幕長の論文問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225767542/
【政治】日本政府の立場不変と中韓に説明　中曽根外相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225769783/

まぁ唐突KYであったのはわかるけど

　　ウヨ哀れｗｗｗｗｗ‎＠)草刈],":,｀.,.,,,.,.,,.,
　　♪　　∧＿∧
　　　　 （　´∀｀ ）))
　　　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
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　　♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　　　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　　　 (＿)^ヽ__）

内容には踏み込まないヘタレか

お前が言うなのスレ？

更迭じゃなく「定年退職」じゃないの？

本人の趣味の分野だし、言いたいらしい

>>石破農水相は「農水相の立場を離れ一政治家としての発言」としたうえで

離れてないだろｗロンパリだからなの？

マスコミは誰が批判したか、こいつ以外にも実名で報道してくれ

政争ネタを作っちまったからな

ウヨ発言してウヨが持ち上げる自民にﾌﾙﾎﾞｯｺにされる空幕長ｗｗｗｗ

いっ石破ちゃん・・・こっち側じゃなかったの・・・・

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　　　,::::'　''　''::,　　　,:::'　　　 　 ::'　 ﾂ_' iﾄ､_＞-､　　　　　　　　　;'　　 !!!!! ：　な.　り　:!!!!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,-''""r"　,..-| 　 ＼＿ノ　　　　　　　　　　....;;;;;;;::..
　　　　　　　　　　　　 _,= ; 彡彡ﾐ､;　|　 |　　| 　｜　　　　::::::;;;;;;,,,....　　　　　　　　;;;;;;:::::,,,
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　　 !!!!!　　　　　!!!!!　|ﾞ'､　 と　と |(二工』..　　ヽ__ヽ
　　!!!!!　ア　奈　!!!!! |　.〉　⊂ ⊂J　　　　　　r‐ﾀ''_,>　　　　　_,,,,....;;;::::::::
　　!!!!!　ホ　落　!!!!! l|| |　　　　　 　 　 　 　　｀￣　　　　　""""'''''::::,,,,
　　!!!!!　ウ　の　!!!!! |　|＼＿　　　　　:::....,,,,　　　　　　　　　　　""""
　　!!!!!　ヨ　 縁　!!!!! 〈　ﾉ　|::::j＼　　　　　　　　　　　ゞ:::::::....
　　!!!!!　 ：　 に　!!!!!　ヽｿ::::.〉 l　.|""''--=＿　　　　　　　　　　　　　　;;;:::....　　　^::::::/"＼
　　!!!!!　！　泣　!!!!!　 | |　（　` .L::::　:::::|　l￣""'''==--...,,,=__　　　''''"""
　　 !!!!!　　　く　 !!!!! 　|:〉　|||　　|ll:::|::: ::l　　lll　 〉::: ::::::ヽ　|　``---==...,,,,,,,,,,,,＿

おいおいそんなにいじめたら論破されたアホウヨが自殺して死ぬじゃんwwアホウヨがwwwwかわいそうになwwwwww
毎日あんな風に八つ当たりしてんだぜwww惨めすぎて笑えるww
必死こいて書き込んでるアホウヨみたいなワープアっていい年してアニメやゲーム(ついでに2ch)が趣味で無職童貞で
友達も女も一人もいたことない一生不幸で呪われて
毎日暇でやることなしで害虫以下でハロワにもいかずアニメやゲームばっかしてる人生終了したアホウヨが僻んでるww
孤独死決定してる他にやることない精神障害者ニートなんだろうな
アホウヨってなんで自分の事棚にあげて自己紹介しながら同属嫌悪するの好きなんだろうなぁ(笑
毎日何してもダメで無能な自分へのストレスを社会にも晴らせずに2ch等のゴミ溜めに吐き出して他人に八つ当たりしてるゴミか。
人生ｵﾜﾃﾙから人生捨ててこういうの作ってるんだろうな・・・。　　　馬鹿なの？死ぬの？　　

キモデブ童貞ロリコン顔面汚物糞ニートキモ豚アホウヨ発狂死　哀れ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまいら、いろいろ言ってるが、中身読んで言ってんのか？

「文明の利器である自動車や洗濯機やパソコンなどは放っておけば
いつかは誰かが造る。しかし人類の歴史の中で支配、被支配の関係
は戦争によってのみ解決されてきた。強者が自ら譲歩することなど
あり得ない。戦わない者は支配されることに甘んじなければならな
い」等々、身につまされる話、頷ける話がいっぱい書いてあるぞ。

ヒゲ隊長の佐藤参議議員なんかも辞めさすべきだろ。
こんなのが居たらシビリアンコントロールなんか機能しないよ。

自衛隊員が中国人妻貰ってるのや中国キャバ行ってるのも批判しろ

N04ugh7R0自己紹介乙

農水大臣が口出す問題では無い

>15

軍部の不拡大方針無視とか、そういうのはすっ飛ばしだもんな。
出来が悪い。

元々石破は左寄り
軍ｵﾀであって右では無い

てか、このタイミングで賛同しようものなら集中砲火だもの

石破ならまあこういうだろうな。

>22

どのタイミングでも集中砲火でしょ。現役閣僚だったら、参考人として招致する必要すらないし。
あの人は、嬉々として参考人招致に応じるみたいだけどさ。
これで自衛隊の新人教練に近現代史が入るかもね。

すげー
ブサヨ大喜びじゃんｗ

石破ってとばっちりを回避するのは上手いよなｗ

政権内の人間にとってはそりゃ迷惑だろうな。
というか、本当に何で福田の時にやらなかったんだ？
こんなの今やられても民主がゴネる口実が出来るだけだし、石破の憤りもわかる

だから
「宇宙人は居るとおもう」
ぐらいにしとけばよかったんだよ

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

自衛隊員は中国人と結婚できないような法律作れよ。
これは全然差別じゃないし

三無事件再来にならなきゃいいが…正直心配だ

>27

右よりとみられている麻生政権なら許容されると思ったんじゃないの？

>>29
ブサヨ乙

>>12
社会は正論を言えば良いってもんじゃないからね
政治の世界にも同じことが言える
せめて退職後にやれば良かったのにな…

ここで田母神を擁護してるヤツは頭の悪い右翼または真の売国奴。
田母神は空自トップなのだから、立場を弁えなければいけないにも関わらず、
職責より思想信条を優先させるなど、どんな言い訳も通用しない。
石破の言うとおり。

この批判の仕方はいいんじゃないかな。
これなら、もし「自衛隊のイラク派遣は憲法違反」とかいう自衛官が出てきても
そっくりそのまま使えるし。

東京新聞の論説のパクリみたいな意見だな

田母神、次の総選挙に出馬しないかなぁ

>>27
ﾐﾝｽに援護射撃送りたかったんじゃないかと勘ぐりたくなるわ
つか誰の時にやっても腐れﾐﾝｽに付け入る隙与えるだろに

>>7
>>19

> 　　石破農水相は、元防衛相で、田母神前空幕長の上司だった時期もあるが、
> 　　当時は前空幕長に対して発言に注意を求めていたとした。

石破は親中の自虐史観人だから当然だわな。

たもがみ叙勲なくなったな・・・。
あほなヤツ・・・。

>35
思想信条の問題じゃないだろう。
関東軍みたいな下克上集団を肯定するような軍幹部なんて、あぶなくて任せとけないだろ。

名誉ニュー即民の石場さんが言うならその通りだな

うっわ〜・・・アレな人たちのハシャギっぷりがすげえ・・・

んがーっ！
麻生が駄目だから石破が総理になってたらこんな事には…
と書こうと思ったら批判してやがるボケェーーー！！

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　
　　 |■■■■■■■|;;/⌒i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　田母神俊雄前航空幕僚長を熱烈支持します
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　日本の威信のため、さらなる発言を期待します
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　東京生まれ　６６才　男性
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

イージス艦が漁民２人を殺した時に防衛大臣は辞任しませんでしたが
更迭される空幕僚長の責任はもっと重いんですかね？

さすが石破だな

>>48
禿同

てめーの時にクビ切っとけ
のうのうと昇進させやがって

自民嫌いだが石破だけは良いなぁ

ttp://www2.vipper.org/vip978632.jpg

東京裁判が終わって２年後の昭和２５年１０月１５日マッカーサーはウェーキ島に
おいてトルーマン大統領に「東京裁判は誤りであった」旨を告白して、すでにこの裁判
の失敗を認めている。その翌年の５月３日、アメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞
会で「日本が第二次大戦に赴いた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」と、
東京裁判で裁いた日本の侵略戦争論を全面的に否定しているのである。
　のちに、「この裁判の原告は文明である」と大見得を切ったキーナン主席検事も、
あの傲慢なウエッブ裁判長も、この裁判は法に準拠しない間違った裁判であったことを
認める発言をしている。現在名ある世界の国際法学者で、東京裁判をまともに認める
学者など一人もいない。
(中略)
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらに
アメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、
ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である。」
(中略)
　「要するに彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
(中略)
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の多くの
知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯し
たのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜戦争
勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは
見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は
書きかえられねばならない。」
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

タミヤ１／３５シリーズの軍物プラモデルマニアに言われてもなw

>>43
だからお前はバカ右翼なんだ。
田母神のように突発的、散発的な意見開陳ｗでは無意味だ。
本気でやるなら世論を納得させるだけの下準備が必要だ。
大体、55年体制以後、一貫して自衛隊育成に力を注いできた自民党に対して、
よりによって解散前のこの時期に、これだけのダメージ食らわせて何がしたいんだ田母神は。

石破まで…

>>52
国会で偽証する防衛大臣のどこがいいんだ？

・・・お前がいうな
つか、この件に関してはノーコメントでいて欲しかったわ

>>57
発言全部読みなよ
全く以って正論だよ

>56

自民党が欲しいのは関東軍じゃないからねえ。

>>58
＞国会で偽証する防衛大臣
え？
なにが偽証？
誰が防衛大臣？

ゲル石破も北朝鮮の手先だったかｗｗ

処分とかどうでもいいから、なんでキチガイがここまで出世できたのかよく検証しろよ

>>29
存在しない軍法で死刑とか暴走されると困るぞ

これマジで日本近海で自衛隊に不審船かなんかの
死者でてもマスコミはスルーするぞ

戦勝国どもが自分たちの都合の良いような歴史を創作して現在に至る。

ﾈﾄｳﾖは都合のいい票田・ボランティアネット工作機械くらいにしか思われてないな
何にも報われない

>>15
マレーシアもブルネイも平和に独立したわけだが。

田母神の指揮下では戦争したくないよ。
神自らが特攻して更迭されて負けてるし・・・

田母神の神レベルは２ｃｈでの神、田代としての神だよ。。

>>6
航空幕僚長を更迭されたから、定年になったんだよ。
航空幕僚長以外の将官は定年は60歳だからね。

彼が60歳に達していなかったら、多分降任処分だったと思うな。

>>67
そんなの当たり前の話。次は勝つしかないな。

なんかウヨと保守を勘違いしてる奴が大杉。
吉田茂に代表されるような保守本流の政治家でも、この馬鹿の論文に頷くような奴はいないよ。
これを批判しないのは右翼団体の連中＝暴力団くらいのもんだろ。

このオッサンものっそい朝日脳だかんなｗ
ホントはもっといろいろ言ったんじゃなかろうかｗ

>>3
お前まで層化付ける様になったかｗｗｗ

>>15
ここだけ見ると「これまでの人類の歴史は階級闘争の歴史である」
「生産力の発展が生産関係と上部構造を変革する」のデキの悪いコピーだな。
この人本当に右翼が持ち上げてもいい人物なの？ww

石破さんはわかってるなぁ
2chのネトウヨとは大違いだ

>72
こういう関東軍みたいのをほっとくと、それまでの勝ちもパァだからな。
早めに潰しとかんとな。

発言は自由だが、金融危機やテロ対策法のこの時期に、
自由に発言することで政治が混乱するのはありがたくない。

…くらいで済ましとけばいいものを。白黒つけるな。

石破はでしゃばるなよ。中国韓国が矛を収めてくれてるんだからこの件はノータッチでいいんだよ。
バカかこいつは。今東アジア三国で争ってるのはアメリカの思うつぼ。

>>75
よくない。
タダの似非右翼。
街宣活動レベル。
稚拙もしくは何か別の意図があると考えるのがマトモな民度を持った国民というものだろう。

>>75
この程度の頭で幕僚長になれるって、どうなってんの？とは思うｗ

文民統制というのは統制する側が文民であること、すなわち大臣が文民であることを
要求しているだけにすぎない（憲法66条2項）。

自衛官が何を言おうがそんなものは文民統制と関係ない。単に公務員の上命下達原則に
違反しているにすぎない。

意味も知らない言葉を使う石破はバカ。

>>15
> いつか誰かが作る
作れなかった奴の負け惜しみだなｗ

> 戦わない者は支配されることに
誰と戦うんだよ？
まさかアメリカから買った武器でアメリカと戦うのか？ｗ
あの発言で喧嘩売ったのは目下の敵である大陸勢だけではない


幼稚だなー
これは酷すぎるわ・・・

まあなんだ、アメリカは白人による
インディオの国への侵略と虐殺によってなりたった国家だもんな。

西部劇（映画）ってのはインディオ大虐殺を題材にした、
非常に残酷な作品ばかりだって言うことだけはガチ。
それを見ながらポップコーンやホットドッグ食いながら、
メシウマーって言うのが平均的アメ公

発言を批判しただけで
内容を批判したわけじゃないんだなｗ

まあ、あの内容全てが間違ってるとは言えないからね。

この人の発言支持する人ってネラーの一部以外いる？真面目な話。

>>「文明の利器である自動車や洗濯機やパソコンなどは放っておけば
いつかは誰かが造る

大変な努力を重ねて新兵器を開発しても、こういわれては立場がないな。
いつかは誰かが造るか。
税金で買うだけだからな。いっぱい接待を受けてから。
技術者全員に対する侮辱だよ。

>>35
この人がいつ職責より思想を優先したの？？

国家国旗反対で卒業式を妨害する基地外教師はどうなるの？？

>>88
そりゃ松下さんとかはえらいけどさ、そんなことばかりやってきて、権利とか交渉とか情報戦
いうことに無頓着だから今の日本の停滞があるわけでしょ。モノなんてそのうちには
フィリピンでもアフリカでも作れるようになっちゃうのに、いつまでも技術技術と言っていても
仕方ないんだよ。

>>6
更迭した結果定年退職になった

>>85
思想がどうとは言ってないからな

>>90
じゃあ、アフリカ製の兵器で戦えよ。

>>87
渡辺とか花岡とか…

>>56
> >>43
> だからお前はバカ右翼なんだ。
> 田母神のように突発的、散発的な意見開陳ｗでは無意味だ。
> 本気でやるなら世論を納得させるだけの下準備が必要だ。
> 大体、55年体制以後、一貫して自衛隊育成に力を注いできた自民党に対して、
> よりによって解散前のこの時期に、これだけのダメージ食らわせて何がしたいんだ田母神は。


結果として、今回は、中韓に借りを作ることになったみたいだ。

もし、それが目的なら、かなり高度なスパイ活動。

オマイラ、あちらの軍高官は、もっとスゴイこと言ってるぞｗ

朱成虎将軍(少将・解放軍国防大学防務学院長・総参謀部戦略戦争研究室軍級研究委員)が2005年、国防大学の内部会議で行った講和。

「人間はすべて利己的だ、だから奉仕や愛はすべておとぎ噺で、三歳児を騙す話にすぎない。私が核大戦争を鼓吹するのは、国家民族の生存発展に有利だからである。だから核大戦争の準備をしなければならない」
「今世紀中には人口過剰の問題が爆発する、人口問題を解決するには、核が最も有効にして手っ取り早い方法だ」
「我々はすべての幻想を捨て、あらゆる力を集中して核兵器を増やし、10年以内に地球人口の半分以上を消滅できるようにしなければならない」
「多くの同士は、最も憎らしい日米への核攻撃を考えているが、その前に最も敵対する国はインドと日本である」

「博訊網」に全文掲載。
2005年日経に「中国の軍事を語ることをタブー視するな、“核の作法”を無視した朱将軍の爆弾発言」と題した記事を古森義久氏が執筆。

>>94
＞結果として、今回は、中韓に借りを作ることになったみたいだ。

ならんならん。
火消ししたい理由があるのはあっちだｗ

>89

職責優先だったら更迭なんてされてないわな。
国旗や国歌に反対したってなんでもないが、外交問題おこされちゃたまらんもの。

>>95
同じ土俵で論じた時点で(ry

引用ばかりで論文の体を成していないとの評価。
いろんな意味で恥ずかしい内容。

（更迭＋定年退職）÷２＝「更年期退職」

発言内容の真偽と、発言行為の是非を分けて議論しないと、話が発散するよ。

石破センセイは本来、左翼リベラルであるが、軍事には詳しく、いわゆる軍事オタク
というべきであろう。

思想面はあまり勉強していないので、大した教養はないと思われる。

それにしても、自民党も落ちぶれたもんだ。そろそろ、この幕僚長のような発言を
支持したり、展開しなければ、『選挙』に勝てないだろうが…。

自民党・政府よ！もっと勉強し、歴史を見なおさなければ勝てないですよ！

分かったら、積極的な発言をせよ！！！！

村山富市は万死に値するな。
あの時閣議決定に関わったものは全員恥を知るべきだ。

また左翼を勢いづかせたねｗタモ発言
ウヨとサヨってお互い密通しあってるだろ絶対

>>87
朝鮮半島や台湾ならいざ知らず､中国大陸に関しちゃ理由がどうあれ侵略には違いないからね
発言への支持は出来ないなぁ
当地で残虐行為があったの無かったのとは､また別の問題だから

政治家として当たり前のこと言ってんのに石破まで叩くのかｗ
脊髄反射ｗｗｗ

ふうん正論だねえ

>>97
外交問題を起こそうとしているのは、日本のマスゴミだけどな。
中韓の反発は必死だみたいな予想記事を書いてｗｗｗ

>>1
おまえも同じ考え方じゃないかｗ
俺もだけど。

>>82
それは中国が無理やり入れさせた条項なんだけどな。
まあ、それは置いといて、戦前は「軍は政治に関与せず」を軍人勅諭として発布したように、
文民統制ってのは人類の知恵から生まれた概念であって、法としてどうたらって話じゃない。

法で定義されているものが全てじゃ無いんだよ。

>>89
一介の教師と航空自衛隊トップの言動を同列に考えているバカに
どうやって説明していいのか途方に暮れているところだよ。

>>103
つくづくこうやって考えると、諸悪の根源は村山だよな……

>>108
×中韓の反発は必死だみたいな予想記事を書いてｗｗｗ
○中韓の反発は必至だみたいな願望記事を書いてｗｗｗ

お前ら、でんぼしんは間違いに決まってんだろ
シビリアンコントロールってもんを知らんのか

本当に今のうちに検証しておいた方がいいよ。
当時まだ生まれてなかった程度のジジィの認識で断言されても困る。
実際に満州に行って抑留されてたウチのじいちゃんの話では、日本軍は
とてつもない悪だったって話だし（露助の方が上官よりよっぽどマシな
人間だったと）。まだ当時を知ってて生きてる人間にちゃんと証言
してもらえ。

村山や河野に押し付ける自民信者
担いだの誰だよｗ

一方、人民解放軍中将は米国に核落としたいけど先ずはインドと日本と言った。

>>111
それは組織の編成が違うんだから同列もウンコないだろ。

>>118
組織の編成ｗ
声を立てた笑ったわｗ
ほんと田母神発言を擁護しているバカ右翼は日本の国益を害するだけだな。

>>115
そりゃ洗・・・いや、なんでもない。
じーさんの話でいいなら90すぎたうちのじーさんが180度違うこと言ってるが

>>115
うちの爺さんは全く逆の事を言ってたなぁ
ただ収容所に仕事できてたりしてた一般のロシア人は親切だったらしいけどね

ぶっちゃけると、本来なら政治家が言わなければいけない。
言わないから現場が言うんだよ。

>>122
シビリアンコントロールは知ってる？

まぁ、こいつもそうだろ

>>95
そいつも解任されたよ

へたれ石場。

それにしてもビリジアンコントロールがだな。

>>125
ソースは？

>>94
今までなら国内反発を扇動してた中国韓国がああいうふうに
矛を収めたってことは、あちらさんも日本と付き合いたがってるってこと。

そういうことを調べられただけでも田母神のブチ上げたバルーンは有効なんだよ。

レッドアイオペレーション発動

文民統制なんだから空幕長が発言したこと事態が悪なのは当然だ、
と思ったらやっぱり石破はちゃんと言いました
むしろ、自衛隊はどういう教育してんのかと問いただしたい

石破は根っからの戦後民主主義万歳派で村山談話支持派だからこんなもん

そもそも自衛隊は軍隊じゃないんだから、すべての自衛官は文民。
他省庁の官僚や防衛省の事務方と同等の発言の自由は自衛官にもある。

防衛大文系なんて低脳しかいないのに持ち上がりでトップになっちゃうんだよな。
自衛隊も東大閥にしろよ

>>123
オマエは知ってるのか？

>>119
じゃ、教師のトップって誰だよ。日教組の誰某さんか？

>>122
シビリアンコントロールとは自衛官個人の思想をコントロールすることじゃないだろ。

政治家が日本を守る発言をせずに何とする！

勇気を持て！日本を守る為、日本人の為の正しい発言は支持される！

田母神さん擁護してるのって民主工作員？それともお馬鹿？
どう見ても正論じゃないか

>>125
解任されたの？
何の処罰もされず、中国共産党の軍部への影響力が低下している証拠とか新聞で読んだけど。

>>136
誰かこいつを何とかしてくれｗ

　　 　　(｀`７‐､ _
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　　 !O7｡　/‐o‐(::::） ＜ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
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　￣　　u∪　 ＼　 　 （ E）
　　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>134
>防衛大文系

防大に文系があったたあ初耳だw
詳しくw

>>83 >>88
的外れなところに噛み付かないで、わずか9ページくらいの文章読んでから批判しろよ。
ハルノートやフライングタイガーの例を出して、譲歩しても一時的には戦争回避できたかもしれないが、
第二、第三の要求がくるのは明らかであるとした上で、
文明の機器は誰かが作るけど、支配、非支配の関係は変わらない。
って流れだよ。発明の否定や現代においてアメリカと敵対しましょうなんて書いてないよ。

批判するのが悪いって言ってるんじゃないよ。基本的に小林よしのりと同じ組み立てだし
特に目新しい主張も見当たらないけど、せめて批判するなら、マスコミや書き込みの断片だけでなく
9ページの文章読んでから言えよ。

>>133
自衛隊は軍じゃないけど、自衛官は武官の見解ッスよ
だから現役は議員立候補できないのだし

>>139
オマエが死ねよw
ノイローゼがオマエ

コミンテルンの陰謀論はどうなんだよ　正しいのかよ答えろよ

特に張作霖爆殺事件はコミンテルンのしわざとする説の論拠は一つだけで
日本に紹介された「マオ」のその部分は誤訳だからね
そしてその「マオ」に載っているGRUの文書というのは日本語には訳されてない
日本人がその文書を直接読んだという事実はない　ロシアの歴史研究家が読んだということだけ
実際にその文書があったかどうかはそのロシア人のみ知る。他の人物が読んだことはない

一方、関東軍の説は当時の事故調査委員会、東京裁判、河本大作の手記、
小磯国昭らに自白した旨を小磯の回想録にも記録してある。
河本大作の手記が捏造だとする説もあるが、
中共の拷問にあう前にとっくに本人は自白してしまっていたんだから
特に捏造する意味がないし、河本以外の実行犯もとっくに口を割っている

さらに付け加えると、そのロシア人歴史研究家が示した文書の内容とは
コミンテルンのナウム・エイティンゴンが企画実行したと書いてあるだけで
どうやって張作霖の乗った列車の情報を仕入れたのか
爆破は列車内部からではなく鉄橋付近からであったのに
同乗して爆破したとか矛盾する点がある
他にも爆弾を設置するには奉天軍の護衛をなんとかする必要があったのに
どうやって設置したかとか
内通者がいたのなら、それは誰か？いつその内通者と接触したかは書いてないし、
関東軍のしわざにみせかける工作を具体的にどう行ったかも書いてない。

関東軍側の証拠には爆薬の量とかまで細かいことも明らかになっているのに
コミンテルン側の証拠はこれだけ　
しかもその文書を読んだ日本人は多くても一人か二人くらい

>>141
防衛大の人文社会は私文型３教科で受験可能。
多分実質難易度は明治法政経くらいだな

田母神俊雄 「航空自衛隊を元気にする10の提言」
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50735093.html

石破はやっぱりまともだわ。田母神を擁護してる２ちゃんの俄かウヨどもは戦前の
シビリアンコントロールなき軍部の恐ろしさを理解してない馬鹿が多いからな。

>>144
ノイローゼがオマエｗｗｗ

日本語でおｋでちゅよ？

まぁ処置は当然だが
言ってることは正しいし
言い続けても何も問題ない
この空幕長はべつに更迭について文句言ってないしね
自分の考えを主張してるだけ
実にすがすがしい

>>150
シビリアンコントロールは知っているかな？

さすが石破ｗ
正論なのはわかるが、面白くもなんとも無いコメントだ。

>>149
×ノイローゼがオマエ
○ノイローゼかよオマエ

>>153
おいおいｗｗｗｗｗっｗ
マジで訂正すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ
クソワロタｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｋｗ

>>145
張作霖爆殺事件を取り上げたのはアンチテーゼ的な意味合いが強かったんじゃないかな。
南京大虐殺とか従軍慰安婦問題に対しての

こう考えるとワザワザ胡散臭い出来事を持ってきた意味が分かる。

だが待って欲しい

石場は『立場的に発言が不適切』を強調しているが、
発言の中身は否定していない件

>>151
更迭の処置は当然って言ってるが？
バカか？
思想心情の自由を批判してるバカマスゴミもいてるがな

汚染米 “主犯”は農水省　局長通知 「誤記」の弁解 通用せず　４３年前から「事故米穀の主食用売却」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-02/2008110203_01_0.html

まあ総理を初めとして、閣僚が亡国ネトウヨ並みの頭じゃなくて良かったとは思う…

文民統制ってのは部隊の統制であって思想まで統制したらそれこそこの人の言うように北朝鮮のようになる
まぁ、立場上言ってはいけないことなのではあるんだろうけどね

>>157
×いてるがな
○いるがな

石場さん今日もなぜか元気だな
なんでだ？？

と思ったらこいつ理系か。
まあ理系も偏差値５６で埼玉レベル。
こいつら団塊時代はさらに酷かったはずだから低脳には変わりないな。

発言の自由って騒いでる人は、きっと自由な立場の人なんだろうねｗ
会社でも役職上がると社長や株主の悪口なんていえなくなるしorz

あぁ・・・管理部次長なんてなるんじゃなかった（涙目）

>>160
論文コンテストへの参加という「行動」のことだよ。

内容については政治家としてではなく一個人として共感するところもあるのではないでしょうか

とか聞けよなｗ

擁護している人達。
マスコミのMADに引っ掛かってるぞ。

＞当時は前空幕長に対して発言に注意を求めていたとした。

なのに、なぜ浜田はできない？　器の問題じゃ。。。

【汚染米】農水省が中間総括を発表　汚染度合いの低い事故米1093トンも食用などとして流通　農水省職員6人を戒告・訓告処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225453106/l50

>>164
たしかにそうだよな。
自分が指示を仰ぐべき政治家の発言を真っ向から否定できるって
どんだけ自由なんだよって話だよな。
眉毛や河野がまともな政治家かどうかは別としてｗ

頑張れ次期部長！

>>166
石破の主張は、日本が侵略国家だと積極的に認めるもの。
中山成彬国交相だかの発言のときにも、真っ先に非科学的な
発言だとか何とかいって批判してた。

論文発表が作戦行動なら、文民統制に引っかかるな。
が、一個人としての行動なら許容範囲だろ。
政府高官の靖国参拝と同じ理屈。

>>155
はあ？言ってる意味がわからないんですが

誰か解読してくれよ

あーあ、タモちゃんを擁護してくれるのは、ネトウヨしかいなさそうだねｗｗｗｗ

>>172
靖国参拝を禁止する政府の公式見解は存在しないが？

保守派や右派からしてみても
「言いたいことは分かるが空気読め」ってムードなのかな。

よりによってアパというところにも物凄い胡散臭さを感じるし。

本来は個人として部下なんかに政治信条を披露するのも、余りいい事じゃ無いんだけどな。
自衛隊幹部がみんな田母神のような考え方してる訳じゃ無いし、軍の内部で思想論争が
起きるような行動は現職である限り厳に慎むべき。そうじゃ無きゃ軍の統制なんてできんよ。

舞台はミスキャストで一杯。誰もその役を望んじゃいないのにな。
素敵な話じゃないか。これが俺達のシビリアンコントロールってやつさ

>>35
＞職責より思想信条を優先させるなど、どんな言い訳も通用しない。


どこぞのキチガイ教師に聞かせてやりたい名言だな

まあこれからは、「そこまで言って委員会」も「太田総理秘書田中」も出放題。
文章も書き放題で大もうけなんだが。

>>176
立場考えて物言えってのは思うな　

だが、鬼の首取ったように騒ぐ馬鹿ｻﾖｸやﾁｮﾝ　
辞めただけですまないなんて、てめえらのこと棚に上げてほざく民主党、社民党は殺害したくなる

>>180
ネトウヨは金持ってないぞ。
ネトウヨを当てにしたスレッドもm9も3号で潰れた。

自衛隊は、敵としての中国がなくなったら商売上がったりだからな。

>>176
アパの社長が「報道されない近現代史」って本出したから、
その感想文コンクールに賞金つけたのが今回の事件な訳で・・・

かわいそうだよな
なんで農水大臣なんだよ

低学歴Ｂ層キモオタども爆笑ｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

つうか中華の事ばっか言ってるけど、米も好感は持たないと思うんだが…
まして航空幕僚長がこんなんだったら、ラプターなんかますます売って貰えないかもｗ

>>181
たしかに

>>174
というかタモ＝ネトウヨみたいなもんだという件ｗｗ

戦前も景気ｲｲ軍部の発言だけ褒められて、

実力的にアメリカ相手は無茶だ、とか
満州までで止めて戦線不拡大にすべきだ、
とかいう当時日本の国力をわきまえた理性的な意見は
散々民間で叩かれた。

当時２ｃｈがあれば、まさに今みたいな状況だったんだろう。


現在で言えば
自衛隊は侵略戦争のためでは無いって公式見解のもとに
戦力拡充するのが、理性的な道。
トップがこんな発言したんじゃ、予算が通りにくくなって
結局は現場の自衛官の立場や、日本の国防力に
マイナスの影響が出る。

>>183
自衛隊は中国も何も関係ないよ
どこの国でも軍隊あるんだからなくなることはないし
むしろ敵対する国は無い方が自衛官としてはいいんだよ。戦争行きたくないからね
アメリカの戦争についていったり平和維持軍で海外行ったりするのも本音では嫌で
幹部は何事も無く定年して天下りでも出来れば最高、
下っ端は給料貰いつつ資格とって早く転職できたらいいと思ってるんだよ

ほんと空気読めなかったんだな。

せめてペンネームで投稿とかしていれば波風も立たなかっただろうに、公職まで出しちゃって…

二位の学生の論文は読めないのか？

最近危ない人たちが増えたな…
戦前もこんな感じで朝日あたりが戦争ムードを煽ってたんじゃない？
まず騒ぐ前に調べろ！って感じだ

アメリカ押し付け史観に怒るのはわかるが、
そういうのは退職して民間大学の教職にでも就いてから発言すべき。

制服組のトップの立場で言ったことで、
現場航空自衛官が熱望していた
ラプター配備は無くなったな。

　　　＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿人　＼
　〈／―　―- ＼　ﾍ
　 /=･=- -=･=-　丶｜
　f⌒ｖ⌒ｖ⌒　　|∧
　|○人＿人○　　 ノ
　丶~ ＿＿ ￣ 　 /
　　＼ﾋ＿ﾉ 　　／
　　／`ー――＜
久しぶりに発言したぞ〜

　ほんとサヨクは危ないよね。
　日本を破壊するつもりだもんね。
　

>>191
中国軍の脅威に備えるためとして高価な兵器を国産させ、
定年後はその会社に天下りしたりして優雅な生活を満喫
しながら、国連平和維持活動などの本当に危険な仕事は
できるだけ忌避したいのが自衛官。

>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
！！！！！！！！！！！

>>181
おちついて、クラウザーさん。

>>181
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いをやっちゃダメだｗ

あーあネトウヨったら、麻生だけでなく
石破センセイにも裏切られちゃったねｗ

>>190
すこし、冷静になれたぜ　ありがとう

>>190
だけど、中国側が満州に介入してきてた訳でしょ。
これがなければ、日本軍の山東出兵だって無かったと思うよ。

だって日本が資金と労力を使い苦労して開発した満州を、
日本人を追い出して（テロと排日運動で）掠め取ろうとしたんだよ。
そんな立場に立たされた日本人開拓移民の悲痛の声を聞かされたら
日本陸軍だって頑張って出兵しちゃうよ。

石破さんは

｢政府の意見と大きく異なることを言うのは、
政府の意見が割れているように思われる。
文民統制の点でも好ましくない」

と言ってるわけで、論文内容を全否定してるわけじゃなくて
立場的にその発言をするのはまずい、と否定している。

まあ合理的な意見じゃないかな。

軍事力は実力の世界。
敗戦国としては、たとえ不当な扱いをされても
2度としません2度としませんと言いながら
戦力を整えるしか復興の道が無い。

ドイツ軍や自衛隊が現在世界有数の実力を持つのは、
言いたいことも言わないで我慢してきた数多の先人達の
苦労の上にあるのを忘れてはならない。
現場からも批判の嵐だそうだが、そりゃそうだろう。

オレはとっくに石破を見捨ててるんだけどね。
この男、嫌いだよ。

議員はおいしいとこどりだろ。
現場は、逃れようもなく４０年間をその仕事に捧げるんだぜ。

敬意を持てよ。
他者への敬意を持たない政治家を俺は支持するつもりは全くない。
潰れろや石破

>>1
まあ、冷静な人ならこう言うんじゃないの。

これから議論が始まればいいのだから。
今回のことは大きな流れの始まりに位置すべきひとつの事象に過ぎず、
田母神氏もそれを十分理解・予測の上したことだと思う。

石破さんがそういうならその通りだな
ネトウヨは右往左往してろｗ

奴隷キモブタが平日昼間に天下国家論おめでてえなwwwwwwwww

自虐史観で凝り固まった石破の歴史観は、全く同意できない。
あれだけ偏った思想で、防衛省のトップとか、その方が怖いわ。
石破は農林でしばらく黙っとけ。

ウヨサヨにも短期的・狭い視点、長期的・広い視点の人がいる。
短期的・狭い視点の奴なんかどうでもいい。

>>205
もの凄く同意しすぎて禿げ上がったので責任をっとってほしい。

>>204
いや国境を接してる以上もめごとは不可避で発火するのは
ありうるリスクなんだが、
問題は発火した後どうするかでもめたのよ。
鎮火するか、そのままイケイケか。


戦線が広がりすぎるのは軍事的に見ても
非常にマズイので、不拡大という
軍人も結構いたんだが、結果的には敗戦という歴史でそれを
実証することになってしまったのは残念ですがね。

>>205
ハンディキャップ国家論を検索してみな。
外務省の小和田元次官が言った言葉。

私はあなたの見解に全面反対です。
言うべきことは言う。
当たり前のことです。

説教しないでくれる？上から目線で。

ID:hm5y3liH0が必死だな♪

>>214
それ持ち出して頑張った
安倍さんはの意見は
結局米国からもスルーされましたけどね。

要は言うべきことを言うのは、
時期や実力が必要ということ。
それを理解しないままだと、組もうと思っていた国から
すらスルーされるのが国際社会。説教のつもりはなかったんですが、
書き方が悪かったかもね。

>>216
声を上げなければいけないのは確かだが、聞き届けられない声では無意味かマイナスだからな
今は、いいとも悪いとも言わずに、次の世代に余計な刷り込み（反省史観とかな）をせずに、国力の増強や根回しを行っていく期間だと思うわけだが

>>216
おかしいですね。
歴史見解については思想の自由ですし、時期や実力など
何の関係もないファクターのはずです。

見解の統一をしたがる人ですか？

自分のファッショ性に気づいた方がいいんじゃ？
説教に隠れた抑圧性があなたに見えるよ。

発言は発言として尊重すればいいじゃん。
今は言うべきではない、みたいな理屈は受け入れられないなあ。

我が国でこのような発言をすることは、米国は旧敵国の立場があるからあれとしても
アジア（東南、インド、中東）では受け入れられてるし。
国際社会がうんぬんみたいなのも、あなたの認識違いですねぇ。

>>218
要するにＴＰＯは無視しろって言うのね。

お前ら中身を読んでから批判しろよ
ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

皇国の国是は、八紘を一宇となす建国の精神に基づく
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_23278.html

石波の為なら、死ねる！

>>219
きっとＴＰＯなんて気にしないで済む立場の人なんでしょ。

首相、憲法解釈変更を否定 集団的自衛権で

麻生太郎首相は４日昼、集団的自衛権の行使を禁じてきた

政府見解の見直しについて「全くありません」と述べ、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
自らの内閣では憲法解釈を変更しない方針を表明した。
官邸で記者団の質問に答えた。
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110401000454.html

防衛省幹部を処分へ　空幕長問題　防衛相、監督責任認め

浜田氏は記者会見し、政府側の任命責任はないとの考えを表明。
監督責任については「事前に（問題の論文発表を）把握できなかったこと」に
問題があったとの認識を示し「首相は『厳正に』と言っているので
（自身を含む関係者の処分も）今後、対応していきたい」と述べた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008110402000231.html

「誠に不適切」と海幕長＝田母神氏論文に内部からも批判

海上自衛隊トップの赤星慶治海上幕僚長は４日の記者会見で、
過去のアジア諸国への侵略を正当化する内容の論文を発表した
田母神俊雄前航空幕僚長＝３日付で定年退職＝について、
「空幕長という立場を考えた場合、誠に不適切だ」と述べた。
侵略を認める政府見解と異なる意見を発表したことに、
自衛隊内部からも批判の声が出た形だ。　

赤星海幕長は「個人的な見解で（論文を）出したということなので、
内容についてのコメントは控える」としながらも、
「明らかに政府見解と異なる内容だ」と批判した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110400598

>>222
だれだよ

これは石破が正しい。

ネットウヨ意気消沈ｗｗｗｗ

いいからさっさと日本軍作れよ

農水大臣は農水の仕事しろ

>>224
つまり田母神氏は、集団的自衛権を容認しようとする麻生の解釈改憲を阻止するために
送り込まれた『護憲』派の刺客だったのか。

ネトウヨの皆さん、ご愁傷様。

公務員には思想なんていらない。ハイワカリマシタ以外の言葉は要らない
その点は自衛隊も公立校の教師も一緒

石破は敵になる可能性があるな。
こいつの天上人気取りは鼻につく。

ムカスの畑でなぬしてる

>>218
アジアで受け入れられてるというソースを出してくれよ

二度と石破を信用しない

だって朝鮮出身だろ。
鳥取は半島から流れてきたとき漂着する場所だし、
苗字が日本古来のものじゃねえし。

日本が侵略国家なら、植民地支配してた欧米の各国は何なの？

ゲルは酷使思想とはかなり離れている

>>237
同じく侵略国家だろ。

それが何か？

単に統一協会排除なんだから、あんまり論文内容の方向性と関連づけて
気に病むなよ、新興保守の連中はよ。
戦略性の問題に注目したら、あの論文という砲撃は、場当たり的で準備不足で、
およそ戦と呼べるものじゃないだろ。
その辺から妙だと思わないと、これから先、日本解体勢力とやりあえんぞ、マジで。

俺も思想は自由だが幕僚長として発言は細心の注意を払ってしかるべきだったと思う。
論文を民間に発表するのもこの発言も幕僚長を辞めてからにして
するのが筋であるはず。

左側マスゴミの叩き方はキチガイだがというのは言わずもがなだとしても。

石破天驚拳

こいつ保身に走りまくってるな

なんで石破が直ぐに反応しないのかと思ったら農水相だったんだな

石破は軍事ヲタだけど根っからのハト派だから

>>236
「日本古来の苗字」の実例をいくつか挙げてみて。

>>244
ね。
むしろ浜田の存在感薄すぎｗ

ネトウヨ涙目

こんなこと言っているヤツは左翼と同じくらい昔からいたよ。
ただ戦後何十年も時間がたって、当時のことがだんだんと歴史化してきただけ。
しかしあの戦争が典型的な侵略でなかったとしたら、世界中のどんな戦争も
正当化されるよw　白人のおかげでインディアンの生活水準上がったしw

自惚れもほどほどに。

>>232
石破の本来のスタンスを知ってればそんな発言はでないな。
基本的に戦勝国史観だよ、あの人は。
その上で日本を防衛するにはどうすればいいかって考えてる人。

軍国主義者ってのはあの戦争は正しかったと考えるが、
石破は「俺ならもっと上手くやれた。今度はもっと上手くやる」って考えてるっぽい。

ゲルは前から
自衛隊幹部に偏向した思想と歴史認識を持つ者が居ると言っていたが
それがタモ一人なのかそれとも複数居るのか
後者ならそいつ等は重職にはつかせられんな

人間本当の事を言うと叩かれる法則

現代の踏み絵だな

>>250
俺ならもっと上手くやれた、と考えて、大臣ポストに天下りして
指揮するわけなの？

そんなに素晴らしいアイデアがあるのならば、入省して職員として
仕事するのが「「筋」」じゃないの？

官僚を何だと考えているのかなあ。
なんか独善的に見えるよ。

>>254
大臣ポストに天下りできるのって、３権の長以外にいないような・・・・・

>>255
陛下は？

発言内容もどうかと思うが、自分の立場をわきまえない主張を平気で
述べてしまうところに自衛隊の危うさを感じた。トップがこれなの？
って感じ。下々の自衛官に対しての示しがつかないよな。
即座に更迭したのは最善の選択だったと思う。

>>256
憲法や皇室典範上無理じゃないの？

>>258
そうか。

>>1
管轄外だろ…
他にしなきゃならない事、山ほどあるだろ…

『日本は侵略戦争をしました』
と、書いていればどんな展開になっていたのだろう。

九間が一言↓

防衛大臣が農水大臣やってるって
武士が農民になったみたいだな

勘違いすんなお前ら
俺ら地球の人間にとって悩み続けながらも黙って俺ら愚民を守って戦うアムロはいい軍人

お前ら愚民は導かれなければならんのだとか言い始めるシャアはすげえヤバい軍人

それをわからなくちゃいけないんだよ！！

お里が恋しいようでｗ
早く戻してやれ

だがちょっと待って欲しい。
論文で最優秀賞を取れば、昇進の材料とみなされるのが普通ではないのか。

いいかんじで議論が出来るようになってきました。

★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

あきれた社会保険庁の実態
https://youth.jimin.or.jp/iken/

自治労＝民主党

なんでニュースは報道しないの？？？

中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
http://jp.youtube.com/watch?v=u_T1DrgMtFA&feature=related
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/files/kouzen.jpg
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/av_d2ee.html
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA

>>249
インディアンの生活水準？
絶滅寸前だぞ。
典型的な欧米型の援助漬け政策で自立心を削がれて、働かず酒浸りの生活を
生活水準の向上と見るの？

どこの法令みても懲戒処分できないんだよ

>>265
反対。
軍事オタク面して、組織を統治しようとするやからの
うさんくささに気づくべき。

なんで職員は苦しんで働いてもそこそこしか出世できないのに
この人だけは全軍指揮できる立場をもらえるのよ。

そこに疑問

更迭という言葉の本来の意味は、単なる人事異動なんだよ。
実際、何ら罰を伴わない定年退職扱いであっても、更迭には違いない。

更迭してないじゃん。

退職金六千万でウハウハ

石破のが嫌い。

>>261
日本は侵略戦争をしました。
コミンテルンとルーズベルトがその諸悪の根源です！

やっぱり更迭だろ。

みんな辞書ぐらい引こうぜ


こうてつ（カウテツ）【更迭】
―する
人事異動によって、その地位や職務の人が△かわる（かえられる）こと。


Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

>>270
民主的な付託を受けたからだろ

>>276
金融の連中も自分の利権を理屈付けてたけど
似たようなおもむきがあると思わないか？

現場の仕事は一切せずに指揮できる立場をもらえるんだぞ。
仕組みにおかしいところがあると思う。

>>1
政府として意見が分かれるのは確かに良くない
しかし、検証すると政府の見解の方が穴だらけなのだから何時か見直さなきゃならんだろ
毎度、棚上げばかりだから益々、政治不信になる

全文読んだ

コミンテルン陰謀論の上に立った日本擁護か
正直右寄りを自認してる漏れでも支持できん論文だったわ

日本は侵略戦争をしました。
でも、欧米各国や中国はもっとひどい侵略戦争をしました。

まあ、おかしなことは言ってないｗ
ただ、空軍大将格の人間が言っても良いとは限らないってコト。
無職の引きこもりや日雇い派遣のフリーターなら、もっと過激なことを言っても許されるんだろうけどね。
石破の言ってるコトも面白みが無いくらいフツーの内容だね。

>田母神空将と民主党鳩山由紀夫氏、アパグループの元谷代表が「ワインの会」
>で懇談し、「南京虐殺はなかった」「日本も核武装カードを」。（平成１６年）
>http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ　　　
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|　　　政府の意見と大きく異なることを言うのは、
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|　　　
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;|　　　政府の意見が割れているように思われる
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |　　　
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ　　　空幕長の発言はボクも全面的に賛成だけどさ
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:| 　　　
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/　　　　こういうことは水面下でやろうよ
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼　　　
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/　　　　　日本人が悪者だと言うヤツはホント、犯罪者のクズだね
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　/　　　　　　

アンパンマンは防衛相時代にアメリカの軍需産業からワイロもらってる疑惑。

日本の農水省の頭なんかやるな

中国の農水省でもやれや
弱いものに強く強いものには弱い人間

田母神空将って字面が凄いな。宇宙大将軍並みだ。

戦争しないで、勝つのが兵法なのに　…　戦争しないで、負けるバカがいる。

>>281
兄ポッポはもともとが改憲論者だったりしたけど、今ではただの
風見鶏になってしまったからな・・・

絶対に言ってはいけないって訳ではないんだな

>>268

そうだよ。異文化間の生活水準や、文化比較は主観的なものだ。
だから日本がアジアを近代化したという文言も似た性格がある。
インディアンの生活水準が上がったから我々の「進出」は善だったとはいえない。

それとアジアの近代化論も同じ。
日本人は、日本よりも国家の格が上だと自惚れしている国の侵略を
受け入れるのだろうかw　そのとき彼らは日本人と同じ論理で
こう主張するだろうな。

「日本は古い制度で疲弊していたから進出してあげた。
いろいろあったが、運が悪かっただけ。侵略ではない」

ｹﾞﾙちゃんは自虐史観の持ち主だからねー

ゲル長官、ぜんぜん普通だな。

ちょうど城山三郎の「落日燃ゆ」読んでたとこだった。
「統帥権干犯」をタテに軍部が日本を戦争に引きずりこんでいく様がありありと描かれてるよ
この本が最良かはわからんけど、文民統制がどんだけ大事かよくわかる

>>288
おまいらが言うにはノープロブレム。
むしろモアｗ

明らかに事実と異なる妄想とか混ぜてなければ、大いに主張すべきこと。
ただし、会社の上司が異なる思想を持ってたりした場合は面と向って言えないよな。
時と立場さえ弁えれば発言は自由だ。

国民に毒米食わせておいて誰批判してんだ馬鹿

まあ、シビリアンコントロールという意味では仕方ないな。

ただ、公式見解の裏の意見を弾圧して、退職金までとりあげる
ような人権侵害はNG。これが精一杯ってとこか。

　　　【だれも教えてくれない、外務省とメイソンリーが隠蔽した日本と世界の歴史集】

共産党の総帥は、言わずと知れた「モルデカイ・カールマルクス」（ドイツ移民ユダヤ人が設立）

ナチス情報機関の幹部ベラスコ（ユダヤ人混血児の最高スパイだった。原爆も半分はドイツ製）

太平洋問題調査会ＩＰＲ（ユダヤ組織のフリーメイソンリーであった共産党員ボルシェビキが設立）

維新革命で日本を破壊した坂本竜馬の加入していた組織は？（ユダヤ国際結社フリーメイソン）
坂本竜馬を支配していたのは？（英米のフリーメイソンリーグラバー商会）

フランス王妃を殺害したのは？（フリーメイソンリーだったと幹部が告白）

戦時早稲田大学に拠点のあるＩＰＲに中国・朝鮮・中国・日本の基督教右派が会議を開き、
この参加国と共闘して日中闘争、シナ事変、ソ連対立、抗日運動を軍部の一部と連帯し決行。
日本の過去の侵略戦争は、アジア諸国との協定を結び革命を起すための自演だったのです。

アメリカを建国したのは、英国のフリーメイソンリー。（ワシントンにはメソニックの建国の証である
オベリスクが設置されています。これは米国大統領も認めている事実）

ソ連を樹立したのも、ユダヤ人スパイ達でした。

メソニック思想家である近衛文麿は日本敗戦を計画。クリスチャンメイソンリーの五十六が
アメリカと連絡し、自演の開戦を決行。ハーバード大学で五十六がメイソンリーだったと発表。

中・朝鮮・ソ連・アメリカ・イギリスが日本で早稲田大学会議を開き、社会党の設立者であったユダヤ機関が
日本の軍部を操り開戦させる計画を実行。それが文麿、西園寺、安倍一族、社会党の設立者賀川機関、
朝日のメソニック諜報員、ＹＭＣＡ教会だった。全てイスラエル人を信奉したメイソンの反日テロでした。
軍部も自演したし、ドイツも自演した。中国もソ連もアメリカも。世界をユダヤ人が支配するために。

事故米問題はどうするんだい？　石破さんよ。

また文民統制信者か

現在竹島を侵略されているわけだが、石破 どうすんのよ

ゲルGJ

　
　石破長官が言われるように、いま自衛隊は機能する時代になった。
今こそ自衛隊は元気を出さなければならない。
その鍵を握っているのは自衛隊の各級指揮官である。指揮官によって部隊は変わる。
部隊勤務において私たちは何度もそれを経験している。例えば部外対応などで、
指揮官が強い姿勢をとれば部下も強くなれるし、
指揮官が慎重であれば部下も慎重にならざるを得ない。
隊員はいま強い指揮官の出現を待っている。幹部自衛官は、あの人だったらやってくれるので
はないかと言われるような指揮官を目指すべきである。
これまで自衛隊は、出来るだけ部外との摩擦を避けようとしてきた嫌いがあり、
反日的日本人などの不当と思われるような批判にもじっと堪え忍んできたようなところがある。
しかしこれからは各級指揮官が言うべき正論はきちんと言わなければならない。
問題や摩擦が起こることを問題にしてはいけない。
いま大事なことは摩擦を恐れないことだ。摩擦がなければ進歩はないと知るべきだ。
そこで上司は部下に次のようにいってやるのだ。
「君は摩擦が起きるほど頑張ってくれたのか」と。


田母神さん、石破長官を買い被りすぎましたね。
元長官が、へたれすぎて部下は動きようがありませんがな。

おまえもワーキングプアになればいいのに＞石破
国会議員という職業にむかつく

>>296

凄いな!!!!!!
そんな事知らなかったよ
なんか怖くなってきた

石破は穏健保守派だからな。
ネトウヨが考えてるような過激な思想は持ってないよ。

おまえもワーキングプアになればいいのに＞石破
国会議員という職業にむかつく

石破も辛かろう
心にもない事を言わないといけないからな…

>>306

（　＾▽＾）＜石破が右寄りな意見言ってるの聞いたことないけど？

>>303
自演乙ww

>>306
田母神の仲間だと思われたくないだけだろ。

このスレにいる一部のバカウヨにはあきれる。
こういう奴らは実社会でも自分の主張ゴリ押しして満足してるんだろうな。
そんなことではお前らの目指す「戦争できる憲法」なんて夢のまた夢ですよ。
もっと賢く世論を誘導してみろってんだｗ

上の言うことを無条件で聞けない軍人は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ましてやそれが上位職ならよけい

>>304
石破は保守というより中道って感じはするが
改憲派だし

最近ウヨフルボッコじゃんｗ
ちょっと心配になってきたお

ていうか、個人の意見なんだろ？
文民統制って言うのは自衛隊の話で、先の大戦の旧日本軍を自衛隊を同じ組織と捉えるのは間違い
よって石破の言っていることは支離滅裂
個人の思想がどうあれ自衛隊は文民統制されているで矛盾しない

文官トップの守屋と、武官トップの田母神とでいいコンビだな。
退職金を返納するだけ、守屋の方がまだましか。

文民統制は法律を作る時の法思想の問題だからね。
俺の言葉を聴け、それが文民統制だ、とやるのは
キチガイだけ。

ウヨ涙目ｗｗｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つい最近まで　まあ村山談話だすまで

　　　　　　日本自ら侵略とまで言い切るのはちょっといきすぎじゃないか？
　　　　　　って意見が大勢だったけどね・・・

（　＾▽＾）＜ブサヨも日中戦争は日本の侵略だなんてとても言えないから
　　　　　　　侵略くさい満州事変とセットで１５年戦争とか
　　　　　　　わけのわからんこと言ってたぐらいだしｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜東南アジアとかもあるから村山談話でいいような気もしないでもないｗ

>>314
ニートだと個人の意見で済まされても社会的な立場があるとそうもいかんのよ

退職金がっぽり
公務員サイコー＼(^o^)／

農水省は農政に専念汁！
ＵＦＯの質問受けてもしゃべるな！

>>319
職を辞してからの発言だったらまだ問題にはならなかったんだろうけどなー

APAグループとの絡みを解明してくれ。

木村太郎にも叩かれてたタモさん涙目ｗ

安全保障、国防と国益から考えたら、この発言はマイナスなのに、
軍人のプライドと、その反響に自己陶酔しているんだろうね。

もうすこし「植民地政策の比較と実態」みたいなハードな
内容ならいいのに、イデオロギー丸出しの金太郎飴論文でしょ。
ちょっとな。

>>289
その論は全く正しいと思うよ。

しかし有史以前から、地球上では国家に限らず集合体の枠組みの再編は
絶えず繰り返されてきた。
欧米列強や中華を差し置いて日本が侵略国家を名乗るのはおこがましいだろ。

石破は保守にあらず、戦後民主主義者だな
もしくは戦勝国史観者

>>318

ネコチンさんキター

久しぶりだあ
半年ぶりに見かけましたよ

おやすみ

>>289

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本はさんざん苦労して認めさせたんだ

　　　　　　　自ら出来ると

石破＜ふざけんな！おまえ！本当の事をズバッ！って言うなよ！！！

>>328

（　＾▽＾）＜もやすみ

>>326
日本は結局負けちゃってるからねぇ。
侵略者扱いされていないのは皆勝者だ。

珍種石破は核武装も大反対だしな

石破は農業やってろ

「現職だから自分で研究する時間はない」

リタイヤしてヒマになったんだから、これから図書館に
通って地道な研究するのか？
やるわけないよな、現職のときだってアパグループ主催の
ワインの会に出かける時間はあったんだから。

解散総選挙先送り　遠のく日程　尽きぬ心配

■活動量を増やせる・気の緩み出ないか・かさむ事務所家賃

麻生首相が当面の衆院解散、総選挙を見送った。
県内５陣営は今月３０日投開票の日程で走り出していたため、
予定の通りの事務所開きも相次ぐ。遠のいた日程に、各陣営は
「活動量を増やせる」と前向きにとらえるが、事務所の家賃や陣営内の
気の緩みなど心配の種も尽きない。

【鳥取１区】

石破茂氏（自民、現職）の陣営は３０日の投開票を想定して立てた予定通りの２日、
倉吉市に事務所を開設した。選挙対策本部の本多達郎事務総長は
「臨戦態勢のまま行くしかない。『中空飛行』でいいが、
気持ちが切れたらダメだ」と陣営内を引き締める。
石破氏は大臣就任後も可能な限り週末には帰るようにしているが、思うに任せない。
「投開票日が延び、帰ってくる回数が増えたとプラスに考えたい」と本多事務総長。
ttp://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000811040003

>>69
有色人種が白人に抵抗してもいいんだ
という独立の気運を形成したのが日本という帝国。
しかも最後に負けたのも結果的には良かった。

アメリカ（白人）の罪悪感を引き出せたのが最大の功績か。
相変わらず米帝は調子に乗ってるけどね。

いつも思うんだけど、いい加減発言禁句リストを作ったほうがいいんじゃね？

発言一つで辞任や辞職を迫られるような状況で「言論の自由」はないだろ？
実際の行動に対して、負う責任が極端に大きすぎると思う。
前科者や執行猶予中の奴でさえ国会議員やってるんだぜ？

その割に、発言内容や立場の規定は曖昧で、
同じ発言でも、自民はNGで民主はOKなんてことがおこっている。
その結果、マスコミがその判断を自社の都合に基づいて都合よく行えるようになり、
マスコミの力が異常に増大する現象を招いている。

「〇〇以上の立場の人は〇〇と言ってはいけない。」
と明文化すれば、こんなこと起きなくなるよ。

>>338

（　＾▽＾）＜参議院は失言OKにしたほうが盛り上がるよｗ

　　　　　　イギリスかどっかたしかそうだろ？

今回は幕僚長の立場での発言がマズかったというのもあるが、
当の論文が中学生でも書けるレベルで、それで賞金取れたってほうが大問題だと思う。

内容については批判してないね。そういう考えを持っていた事も批判してない

>>339
お。ネコちんだ。かわいー。

石場も文民統制の意味を分かってないな
発言を統制することだと思ってるのか

米国がF-22を日本に売りたくない理由がようやくわかったよ。

>>342

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）')　ﾆｬ

>>345
ウソだよボケ！！史ねクソネコ！！！


って、前もやった気がする。

言論の自由は基本的には、政府の権力を抑制するための発想として、
憲法で強力に保障されているわけで、制服トップのあの論文は、
「軍幹部の確信犯的な単独行動」の性格が強い。

つまり、言論というよりも「職の権限をこえた不適切な行動」なわけ。
例えば、法務省の役人がブログで、記名して法の不備を衝いた
脱法指南をしていたら、発言自体には違法性がなくとも、なにかしらの
ペナルティがあるだろう。

>>346

　 　从从,,∧,∧
〜/　　 　(#ﾟДﾟ)　　　ﾌｰｰ!!
　 ∪∪⌒∪∪

擁護している奴は、更迭されないほうが良かった？
このちょっと頭の弱いお爺ちゃんが自衛隊のトップやってた方が良かった？
このお爺ちゃんに日本を守らせても良かった？

まあ立場上「俺のジャスティス」を振りかざしちゃイケナイ人だからな。
穏便に退任させてもらえただけでも良しとしないと。

現役でこの正論を発表するのに意義がある。
退役してから発表しても目立たなかったな。
田母神氏の日本をまともな国にしようというのが伝わってくるね。

>>349
野党だから何やっても責任ない、なんて抜かす死に損ないが国のトップになろうかって日本国にいて　
そんな程度気にならねぇよ(笑)

　　　　　　　　　 　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>351

だね

要するに、思ってても言うなと。
日本人の本音と建て前、って事ですねｗ

>>349
日本はまだ無防備なのをしらんのか？
3年ROMってろ

つーか石場も他人事みたいに言ってるけど


こいつが在任時の不始末じゃん。

こいつにも監督責任の一端はある。

>>355

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカの軍人でも政治的な話題は避ける

　　　　　　タカ派の「政治家」は中国は危険だとか平気で言うが
　　　　　　「軍人」は言わないｗ

河野談話をふしゅうされた麻生閣下に楯突く国賊空幕長の
更迭は当然

いつもながら石破ＧＪだ

>>357
いやその考えはおかしい

まぁ、あんなコミンテルン最強説を唱えるようなデムパが日本の空軍の
重鎮だと、各国にばれたのが、最大の損失だな。

ブッシュがただのアホのチンパンジーであることが露見したことが、
アメリカの凋落を加速させたように。

>>351
気持ちは結構だが，責任ある地位に就いている以上，国の損得を考えて発言してもらいたいな。
世界が混乱している中で，発言して，国に利益はないだろ。

「発言を批判」と
「発言内容に批判」は別物だしな

>>1
そんな事より
事故米穀は主食として売るようにと言う農水省の通達説明しろよ！
単純なミスでしたと発表した後で､もっと前から事故米穀は主食にと通達出していたのがバレたんだが、
それについて説明しろよ！

自民党の重鎮達はちっとも国士の空莫長を擁護してくれないねえｗ
ネウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石破にまで言われちゃって

>>351
シビリアンコントロールってのを聞いたことはあるかい？

>>94
なんで借りなんだ
あいつらになんか悪い事したか？

>>365
それこそが、戦前の教訓の一つだろ。
「オツムの足りない奴に国士を名乗らせてはいけない」
ましてやそれをフォローするのも持っての他。

高橋是清を殺して国士ぶってた連中に、なにかしらシンパシー
を覚えるようなことを容認しとくと、国家丸ごとアホになるのを
日本は既に経験済みだ。

合理的知性の伴わない国士は国士ではない。

タモさん関係のスレを、サラッと流し見してみたけど、

同じ内容なのにIDの違うコピペの多い事多い事。

なんか必死な人は１〜数名居るみたいですね。w

御釜大臣にしてはマトモな発言だ。

>>370
N＋から必死な人を除くと、ほとんど誰も残りませんよ。

>>369
うむ、こう言う時は感情論で動かずシステム的にこなすのが一番の策だ。

>>365
論文の内容は大方同意だけど
やり方がバカ過ぎて擁護できねえだろ
懲戒の覚悟でやったんならカッコいいけど
懲戒まぬがれて更迭で予定どおり無事定年迎えて
そんで政府批判して泣き言たれてたんじゃ女々しいよ

退職金6千万円はうらやましす

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗ

コミンテルンは日本とアメリカを操って大戦争を起こさせました、
その結果、米英は植民地を失い、日本も中国と朝鮮を失って双方ズタボロ。
共産主義は超天才。

とまぁ、要するにこれだけの論文だった。
読んでると、共産主義者の天才ぶりばかりが目立つ。
しかも結果として日本とアメリカを潰し合わせて植民地を世界から
無くしたソ連、超スゲェということになってしまう。

>>377

スターリンが頬を染めて夜這いを掛けてくる夢を見れそうだな

ここでネトウヨとか言われてしまっている人たちは子供なんじゃないの？
違ったら少々問題だが…

>>378
スターリンの墓にでも捧げたら感涙のあまり枕元に立ってくれるかもな。

>>375
田母神氏にその資格があるかどうかわからないが、自衛官は
普通、退職金の他に若年給付金を支給される。 50代前半で
退職する場合、退職金が2千万で給付金が1500万ぐらいと聞いた。
他に、公務員年金も年間１千万ぐらい出るんじゃないかと思う。
あと天下りもするかもしれない…
四方八方から現金責めだな、出所は全部税金だが。

退職金か。官僚機構の犬の分際で、と思いたくもなる。
ゆきゆきて神軍（だっけ）のおっさんのほうが発言にリアリティあるわ。

>>380

後ろからトハチェフスキーに粛清されそうだけどな

>>377-8
スターリニズムはファシズムの一形態ってのが、米英の政治学者の見解だけどね。

普通にいいこと言ってると思うが
全文読むと違うの？

>>385

全文読んで自分で判断するべき。
今度は自分の判断を考えてみ、何でそう判断するに至ったのかね。

その後で人の意見を見たり、聞いたりすると良いと思います。

民主党は小沢を追い出して麻生を党首にすれば間違いなく政権を取れるだろう。

事実誤認さえ無ければ、どんな立場の人が何を「思って」も問題無いと思うんだけどね。
それを口に出したり、行動したりする自由の範囲は立場によって制約されるってのが当然のこと。
それが理解できないような人が空軍大将を続けていたことが問題の本質だろ。
「そんなの関係ねぇ」の時にお叱りを受けたらしいが、もう少し立場を弁えて欲しかったな。

しかし、今の大臣はとばっちりだよなぁｗ

チャンネル桜「防人の道今日の自衛隊」11/3放送分
「田母神空幕長更迭　なぜ論文の中身を検証しないのか」
http://jp.youtube.com/watch?v=CQp7lSlLIAw
元航空自衛隊空将 佐藤守が語る「空幕長更迭」
朝日の編集委員がかつて佐藤氏に言った言葉
「お前なんか飛ばしてやる！一佐なんか飛ばすのは簡単だ！」
4-1 http://jp.youtube.com/watch?v=F-MLPBbooHo
4-2 http://jp.youtube.com/watch?v=XVgJ2yJhKNs
4-3 http://jp.youtube.com/watch?v=xLLwaZwrLBs
4-4 http://jp.youtube.com/watch?v=gFpWzqoICBg

前幕長は退職金満額ゲット、とばっちりで処分受けた防衛省幹部の
ボーナスは大幅減とはお気の毒ですな。
　

省のトップクラスがああいう発言すると、すごい周りが過敏に反応するな。
俺らが言うのとは重みが違うけど、関係者は再教育を行うとか言ってるけど、
それってなんか洗脳教育みたいだな

話は変わるんだが、海幕が本拠地の球団名が「海兵隊」なのは気に入らない。

ところで陸幕長は今頃マスゴミにアラ探しされないかとヒヤヒヤなのかねえ？

やっぱ逆効果もいいとこだったね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081104-00000560-san-pol
幹部教育で、歴史認識も踏まえてやってくってさ。

>石破は「俺ならもっと上手くやれた。今度はもっと上手くやる」って考えてるっぽい。

　だから、石波のためなら死ねる！

石破は「アメリカについていけば大丈夫」とか本気で思ってそうだからな。
結局アメリカの手先でしかない。

問題は、件の懸賞論文に50人以上応募するようなコミュニティが
自衛隊内にあるってことだな。きちんとした学術誌や、
マスコミへの寄稿でなくて、単なる民間の趣味的右翼だろ？

ネトウヨは、こういう層が自衛隊内に伸張するのが、本当に
日本のためになると思っているのかな。とても疑問だ。

アメリカの手先とかｗ
陰謀論が好きな奴はどうしようもないな

>>396

それはない。が、実質的に自衛隊の最新システムはアメリカ軍が
掌握しているからあきらめている、ってかんじだろう。中国と対等に
やっていくには、現時点ではほかに選択肢がない。

空幕長も威勢はいいけど、歴史解釈っていう抽象的な話じゃん。
歴史認識→在日米軍批判でもなんでもない。おやじの繰り言。

>>399
仕方がないから何をやっても何を行っても仕方がないってのが
典型的な現状保守の発想でしかないよ。
外国人参政権も仕方がない。
アメリカが押し付ける市場経済も仕方がない。
中国人移民の大量流入も仕方がない。
典型的な売国奴だろ。

石破ｲｲﾖｲｲﾖｰ

失望したわ
いくじなし

ウヨ驚愕悶絶大脱糞ｗｗｗ

あと石破って自分がキリスト教徒だということを特権的なことだとおもってって
日本人の宗教観を見下してるんだよ。

ふと思ったんだが、タモさんの真意って背広組への嫌がらせだったんじゃね？ｗ

部隊の中に政治将校を配置しておかないから
こういうことになるのだよ、タワーリシチ
当然警務隊も特高化ｗ

>>400

仕方がないっていうことばから、「何をやっても何を行っても仕方がない」かw
威勢がよくて荒い話だな。　自民党はアメリカがその成立からずっとサポート
してた。で民主は売国か？売国奴じゃない真の日本人は、立場をわきまえず、
政府見解を守らずに、しかし退職金だけはいただいていく軍隊のトップかw

焚書坑儒・・・ナチみたい・・・ハイルムラヤマ！ハイルジミン！

真珠湾には触れないほうがいいよ・・・０の一番機はCIAだったから・・

これって・・・文恵だろ・・・靖国はこそこそいってるくせに・・・なにこのざま！

巣鴨プリズン・・・東京裁判・・・フィリッピン大虐殺・・・すべては本当にあったこと

侵略でない戦争なんてない・・・茶番だな・・・

あ〜あ石破ちゃんにも見捨てられたか
ネトウヨ哀れｗ

空幕長処分の手際のよさに
中山の悪夢に怯える自民党の姿を垣間見たｗ

政府のトップが 軟弱で 臆病で中国にゴマすってるようじゃあねぇ。┐(；´∀`)┌

こんな事よりも防衛予算とか他に言う事あるだろ。
何でも言えば良いってわけじゃない。2ちゃんじゃあるまいし。
また馬鹿が活性化して九条改正が遠のくじゃねーか。

国歌を歌わない公立学校の教師も同じように処分すればいいのにな。
思想の自由を盾にして組織で決めたことを守らない点で同じアナのムジナなんだからね。

２chでは空幕長発言のほうこそ真実だとする意見が大多数だが、その根拠は？
一次資料を見た者はどれだけいる？
まさか漫画を見て得た知識で言ってないよね？

彼らが「自虐史観」「サヨク」と呼ぶ内容にもちゃんと一次資料があるし、
学会で厳しい検証をされて定説として確立し、教科書にも掲載されたり
しているわけだが？

ネトウヨの時代も終焉を迎えようとしているな

ウヨサヨ以前に愛国者はいないのかこの国には。
とてもこの発言が日本のためになったとは思えん。悪化してる気がする。

>>1
なるほど、つまり今の防衛相が押さえられなかったわけだ
確かに田母神前空幕長みたいな考えの人って意外といるんだよ
どこでもね、珍しくはないが、手綱はちゃんとしておくべきだった
例えそれが正論でも、別ルートから小出しにさせたりして、自重させられた筈だからな
まさか隙あらば暴発するくらいガチ抑えられていたとは・・・
暴発があっても、もう何とも言えんな

若者が自ら小沢か麻生を支持したときに終わるだろう

あれ？バカウヨはどっち支持するの？ｗｗｗ

>>412
ん？読んだか？
予算がないないな趣旨の事を書いていたと思うが・・・
これでは自国が守れないとも・・・

この論文はタイトルと中身が相当違う
ま、そゆことｗｗ

政府側の見解と違う意見なんだからそりゃ政府側としては不満だろう
ネトウヨ（笑）の意見も発言はもっともだが空気嫁よって感じだし
日の丸君が代の反発は許されて今回の反発が許されないっていうのも変な話だ

>>420
それだけなら良いんだがね。
仮にも一国の防衛に携わる、しかもそれなりの地位にある人間としては軽薄な感が否めない。
明らかに食い付いて来る国が2か国あって、現状の日本では何も言い返せないのに
わざわざ火を付けるのはアホとしか。
2か国のうち片方は自国より軍事力で強大で、経済的には現状切れない関係にあるから尚更。
もう片方は知らんけど。

コレで何かの団体やら社民党が暴れて憲法改正が遠のくかもしれんし
本当に国を愛しているなら今本当に必要なことを見極めてほしい。

>>423
「我が国の軍隊は、こんなにアホです」という壮絶な自爆テロにしか見えないよな。
ウヨはむしろこいつをスパイ認定すると思ったが…

この問題に、この大臣の親父が出てきたら、どうなっちゃうの？

都合の悪い人間を在日認定するネトウヨの出番ですよｗｗ

>>424

スパイ認定するとサヨク扱いされます

>>421
報道のされ方も相当違うな。
（>>1は比較的マトモな紹介だが。）

>>389
ソースがチャンネル桜の男の人って・・・w

読んだけど予想以上に内容が薄かった。

良くも悪くも頭悪いと思う。

今回の対応はこれで正解だろう。
今日本が中国と敵対したって勝ち目はないんだ。
それよりもこの件を早く鎮めて憲法を変えて頂きたい。
核武装なんて当面は無理だし、中国は今まさに波に乗ってるんだ。
本当に戦争したいなら、いつか日本が核を持つための努力と
中国の衰退と相手の軍事力、そして国際状勢を見極める力が必要。

問題に火をつけるのはその時。

日本の国民世論はどう考えているのか
尻ごみして誰も言い出さないｗ

>>426
麻生と浜田は、今回の事件で在日だと露呈しましたが何か？ｗｗ

自衛官もストレスたまってんだな。
演習場でサヨクの写真貼り付けた人形でも
撃ちまくらせたらいいんじゃないか。

>>434
弾薬は豊富に使えないんだよな
なんかかわいそうだね

>>389
前半は良い感じだけど、後半はちょっと反応がオーバーというか、
麻生氏や政府への誤解があるように感じた。

どうも河野談話や村山談話へのアレルギーが強すぎる。
これらは利用価値もあるんだから、後回しで良いのに。
まあ朝日新聞らの偏向メディアが諸悪の根元、という点は間違いないがね。

軍人の劣化が甚だしい

田母神さんが自民党内の隠れ左派をあぶり出したな

要約すると正論だが言うべきではないということか。
正論は胸をはって言える世の中になって欲しいな。

>>439
日本の役人って戦前からKYというかタイミング悪いというか…
毎回それで損するんだよなぁ。

決められたルールの中でやってくれって言いたいね。
服務規程に従わず、あんな会見やって、思想とか、言論以前に、組織の人間としてダメでしょ。
責任ある立場を悪用しているようにしか見えない。
辞めてから、好き放題言えばいい。
仲間や部下に迷惑かけるな。

チンチン シュッ！シュッ！が何言っても
説得力ありませんから。

自分たちが護っている国が自らの存在と価値を半世紀以上も認めないんだから、
そりゃ愚痴のひとつも言いたくなるだろうさ。

どこがどうおかしいのか言ってみろ石破

完全に田母と超過激思想が一致してる櫻井良子が大人しいのが気になる
曾野綾子もどうした？
擁護できないのかよ
問題文には触れず中国だってチベットどうこうで話題そらすなよ

それはそれこれはこれと大人らしく中味を述べよ

>>442
右よりの発言すれば持ち上げるんだろ？ｗ

＞何言っても

２ｃｈの中国工作員
一般の中国人は２ｃｈにアクセスできません。

2ch.net users come from these countries:
Japan94.5%
China3.9%
United States0.4%
Taiwan0.2%
South Korea0.1%
Thailand0.1%
Australia0.1%
Hong Kong0.1%
Germany0.1%
Other countries0.5%
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

過激なこと言ってウケるのはここくらい。
戦争だの陰謀だの以前に憲法改正が今後の命題だというのに。
自らの発言が今の洗脳されまくった大衆を引かせることがわからんかねしかし。
本当に軍事費欲しいなら段階踏んでちゃんと憲法改正するよう努力しろよ。

>>445
立場による物言いの問題と中身の正当性とを切り分けて考えることの出来る程度の論理性すら
持ってないやつが今の日本人の中に大勢いるからな。
下手なこといったら味噌もクソも一緒にされてもみくちゃにするマスゴミ得意の手口の餌食。
どうやら元空幕長は確信犯のようだし、せっかくだから中山大臣のように彼に一暴れしてもらうのが一番いい。
証人喚問とかホントにしてくれると面白いんだけどな。

>>449

西城秀樹ですねｗ
わかります。

石破にさえ裏切られたネトウヨ。


カワイソ　ｗｗｗ

てすと

主張の善悪は別として
公務員がするのは問題ありだね

私も田母神に一言、言ってやりたかったけれど、言うだけ自分が馬鹿に見えるので
止めました。

日本の自衛隊がオモチャの兵隊さんであることが全世界に知れてしまった一言ですね。

懲戒免職が妥当でしょうけど、まともに相手するのが、まともな隊員に気の毒なので。

米軍も自衛隊も日本を制圧するためにいるんだと思う

なんとなく同意してるようにも聞こえるなｗｗｗ

自衛隊の癌が移転していない事を祈ります

最近釣り師が増えたよな

仏つくって魂いれず。

マッカーサーも自衛隊を作るなら、国民主権国家ていどの考えは叩き込んでおけばよかったのに。

森松俊夫氏が栗原利一のスケッチブックに手を出して失敗した、なんて
自民党の国会議員でさえ知っていることなのに。

防衛研究所戦史部の八巻氏のように「おたくのものは今後なにも要りませんから。」では
ますます世界の常識から離れてしまうでしょうに。

だから日本には米軍の常駐が必要なのです。
中国に、というか北朝鮮にでさえ、脅しが効かない自衛隊。

だって国民の支持がないんだもん。
Ｊリーグチームがサポーターがいないのと同じ状態でーす。

政府見解を変えれば無問題

インチキ見解持ってるから問題になる
はやく見解なんか捨てよ

>>5
石破は軍事オタだが、戦前については割と冷ややかな視点。

空幕長とか幕僚長とか、何時代の言葉だよｗｗｗ

いずれも戦後、新しく作った言葉だけど

>>463
空幕長は省略形だし・・

参謀の方が古くさく聞こえないか？

立場上言うべきでなかったという点はともかく、内容が正しいというのは何を根拠に？

自分の地元が朝鮮化されつつあるのに何も出来ない時点でコイツはアウト。

防衛研究所戦史部ってところは親たちの皇国史観を守っているところだから。

自衛隊そのものが癌みたいなものなのよ。

航空自衛隊トップだけに、ゼネラルがピリピリしてパワーを出したらケツに火がついてソニックブームで被害甚大な訳ですね？ｗｗ

今回の政府側の責任の取り方の早かったこと。

これ以上どこでも（国内的にも国際的にも）問題にされたくない、という意思表明だね。

だれもが自国の恥部がさらされたり、攻めたりはしたくないだろうからね。

まともな保守とバカウヨのリトマス紙だな

戦争の評価ですぐわかる

石破に聞いてみればいい

平和を愛する市民は思想犯田母神の極刑を望んでいるのです。
市民は多くの平和市民ブログのコメント欄で思想犯田母神の極刑を求め、
平和の三光作戦（右翼書を焼き尽くし、右翼を殺し尽くし、右翼の発言の場を奪い尽くす）を呼びかけています！
平和市民は共闘を求めています！

お前らよー石破や麻生が擁護出来る訳ねーだろーよ
アホか？
石破や麻生が擁護したらどうなる？この時期
石破だって麻生だって本音は大賛成なんだよ
今回の彼の論文で彼を批判したマスコミは産経以外全てだ
産経以外全てだよ
この意味解るか？
麻生や石破が擁護しとしよう
マスコミは一斉に鬼の首を取ったかのごとくバッシングキャンペーンをはるだろう
この時期マスコミに弱みを握られたらもう最後
自民バッシングキャンペーン貼られて総選挙は自民の完敗になるのは必至
お前らって本当に馬鹿だよな
これが責任ある与党の態度なんだよ

>>473
＞石破だって麻生だって本音は大賛成なんだよ

ソースは？

畑違いのこと言ったら辞職が筋なんじゃないの？

コミンテルンの陰謀ｗ

ネウヨ涙目ｗ

第二次世界大戦なんていうものはさ、
日本が自給自足できる社会だったのを急激に燃料のいる社会にしてしまったことで、
金持ちがぜいたく品を買うために戦った（ただし一部異民族支配から脱するため）
の戦争だったんだよね。

金持ちが労働者を働かせて作るものは庶民にとって需要があまりなかったのも事実だし、
小作民が地主から過剰搾取されていたのも事実（だから飢饉がおこった）

そして富が集中し、間違った情報が流れて戦争がおこった・・・

しかもさ、この石破は、文明の利器はだれかが作るけれどとぬかしているけれど、
文明の利器の開発戦争も知らないでよくこんなバカげたことを抜かせると俺は思ったよ。
だからＴＲＯＮを抑え込むような条約をアメリカと易々とむすんじゃうんだろうなｗ

あーバカばっかりだよこの国はｗ

こんなどうでもいい話で意見問うより法案ひとつでも成立させたらどうか

>>474
お前ら少しは自分の頭で考えろよ
ようはこの大事な時期に麻生自民党はお前らネラーなんて当てにしてないって事だよ
マスコミ、メディアに配慮したんだよ
この時期にマスコミに大バッシング食らったら選挙に負けるに決まってるだろアホ
マスコミのいつもの言葉狩りで潰されるって事だよ
お前ら本当にメディアよりネットの力の方が強いと思ってるのか？
メディアの影響力は絶大だよ
なんせ視聴者数千万を洗脳出来るからな

>>473
マスコミにびびって何も言えない状態を
そんな誇らしげに自慢されてもねぇｗｗｗ

ギャーギャー喚いている韓国は何故今回は、大人しいんだ。
経済が破綻しているから日本に支援して貰うつむりだからだよね。www

麻生や石破が本心さらけ出して彼を支持したとしよう
マスコミやメディアは翌日から彼を批判したように一斉に反自民キャンペーンを貼るだろう
それも待ってましたかのごとくな
そうしたらお前らに何ができるんだよ一体？
アホか？
ネットの力で何ができるんだよ
麻生や石破がそこまで弱々しいお前らと心中なんてしたくないだろ
ネットだけで支持されて選挙で負けるなんて懲り懲りだからな、麻生も
お前らネラーがメディアより力があるんならなぁ
じゃあ辞めた彼をまた空自のトップに復活させてみろや
お前らにできる訳ねーだろーよ

本当にお前らの馬鹿さ加減には呆れるよ

村山談話と河野談話がこれほどまでに足枷になっているとは‥‥‥‥


↑↑↑↑石破の本音

>>483

だから

＞麻生や石破が本心さらけ出して彼を支持したとしよう

＞麻生や石破が本心


どういう本心だって聞いてんだよ
答えろ

内容の奈何にかかわらず
現役の空幕長が発言したらだめだろう
悪法も法なり。発言したければ、代議士になって法改正しろよ

一番の問題はシビリアンコントロールなのよ
政府の意見と違う国防野郎が存在しちゃいかんのよ

>>483
麻生・石波の本心をスピリチュアルチェックしてくれ

石破や麻生はネットでは叩かれるのを承知で彼を批判した
これはどういう事かと言うとな
お前らみたい馬鹿に1から説明するとな
ようはネットやネラーの力なんて当てにしてないんだよ
お前ら彼の辞任でデモしたか？
せいぜいデモしたって数万人も集まる訳でもない
毎日変態のデモみたいな数十人のデモだろW
たかだか数十人しか行動しないお前らの為に政治生命掛けられるはずが無いだろ
一方マスコミがこの件でバッシングキャンペーン始めたら
数千万の日本人が自民党に嫌気を差す
お前ら石破や麻生を批判する前に
お前らが麻生に何ができるのか？ってのが先だろ
なにも出来ないだろ
マスコミに反自民キャンペーン貼られて支持率下がっても
お前らなんにも責任取れないだろ
なにが麻生や石破には幻滅した、だよw
笑わせるなよw

石破　見損なった！
------------------
弁護側の論点：日本の戦争は自存自衛の戦争だった
● 弁護側の主張
「 満州事変は日本の自存自衛の戦争だった。 満州帝国は対ソ連の防衛のためで
あった。 東アジアの共産主義化を防衛するためであった 」
（ １ ） 満州に関する日本の権利には歴史的な根拠がある。
�@ 満州における日本の諸権利は日露戦争の結果として与えられたものである。
�A 南満州鉄道、および、それに付随する権利は、日本に割譲されたものである。
�B 関東州に関する権利も日本に割譲されたものである。
（ ２ ） 満州国は五族協和の理想をめざした国家である。
�@ 満州は支那の固有の領土ではない。
�A 満州国は満州族の土地である。
�B 満州国は王道楽土の理想国家の建設をめざしたものである。
（ ３ ） 満州国はソ連による赤化政策の防波堤であった。
�@ ソ連の南下政策、赤化政策を防ぐ国家であった。
�A 朝鮮半島の防衛のための国家であった。
�B 日本の自存自衛のために必要な国家であった。

日本の満州進出は歴史の結果であり手段である

　日本の満州進出は歴史の結果である。 単純な「 侵略戦争 」 の結果ではない。
　ここが非常に重要な点であり、戦後日本人が大変な誤解と曲解をしている点である。
歴史の結果としての満州進出と、侵略戦争の結果とでは根本的に異なる。 歴史の
結果ならば、それはアメリカ大の西部開拓と同じである。
　新しい開拓地をもとめて、あるいは、ゴールドラッシュで“金”をもとめての西へ西へ
の進出は、結果としてのインディアンの駆逐であり、結果としての西部進出だろう。
アメリカ人は、無意識的に侵攻を行なったかもしれないが、当時の意識としては、侵略
戦争を起こしてインディアンを虐殺しだのではないはずだ。 日本の満州進出もまったく
同じである。

更迭なんかしてないだろ
定年退職だ

俺はこの幕僚長の歴史観は問題ないと思う。100年後ぐらいなら、当たり前の歴史観だと思う。
だが、軍人ごときが前にしゃしゃり出て、自分の歴史観をべらべら喋り回るなど言語道断。
こういうやつが有事になったら、文民の手を離れて暴走したりするんだと思う。

詳しいことは判らんけどキモオタの石破サンは
キライだ。

今になってインディアン虐殺は正しかったなんて
論文出されたら基地外だと思うがな。

中韓が騒いでくれないから売国マスコミ涙目だな

思想の自由とやらを盾にして組織で決めたことを無視してる点が問題であるのなら、
国歌を歌わない公立学校の教師も同じように処分しなきゃおかしくないか？

>>496
教師と自衛隊の幹部じゃ、国の方針への責任の度合いがまるで違うだろうが。

>>486
結局はそれなんだよな。
官僚の発言する内容じゃない。これは政治家がする仕事。
風穴をあける為に確信犯的にやってるとしたら更にタチが悪い。
こういう発言をする政治家が選ばれないって、官僚が国民を舐めてる証拠だから。

>>489
そりゃ組織力はないからな。
というか、そんな人たちは存在しないし。
”お前ら”ってのも仮想人格だって偉い人も言ってた。
存在しない人間に対してシャドーボクシングしてるんだよ君は。

影響力の大きい幹部だからな。
文科省次官が国旗国歌に「あれは妄想」って、
堂々とひらきなおったら、やはり処分される。

それから侵略か否かは、単なる思想の問題だけでなく、
国際問題そのもの。国旗国歌なんて、それとくらべれば、
内需的な記号のゲームだろ。そういう感覚をひとからげに
するからネトウヨは、ネットで動員された阿呆だと思われる。

問題はマスコミが騒ぎを大きくして政治利用しようとしていること。

もし戦争になって上と下で政治的意見が異なって
指令系統にエラーが出たらまったく意味ないからな

確かに空幕長の機能としては駄目だな
ならクーデターでもおこせよ、と

空幕長の論文は全く正しい
その正論を麻生や石破が賛同できない理由は
マスコミがいかに権力と影響力を持ち
マスコミがいかに偏った報道をし
マスコミがいかに反日極左に偏り
マスコミがいかに民主党に肩入れをしているからに他ならない
本音を言ったらマスコミに叩かれクビが飛ぶ
元国交相の日教組発言もそう
反日マスコミに逆らえばクビが飛ぶ
それを恐れて政治家は本音が言えない
批判すべきは空幕長でもなければ麻生や石破でもない
特アに服従した反日マスコミのみ

馬鹿な発想する人間が軍を動かしていたのが問題。
5.15や2.26はこういう馬鹿が暴走した結果起こった！

農水相を離れてって汚いやり方じゃねえか？
分けられるわけないんだから

だから言論弾圧って言うんじゃないか。
極論だけで政府かためてるから、割れるんだろ

理系と体育会系が結ぶと国は滅びる。
文系と理系が結ぶと国は栄える。とどっかで聞いた

>>503
そういう政治家を支えられない国民の方が問題あるだろ。
全てお上頼みなのはどうかと思うぞ。
まぁ、実際に発言する政治家がいたら俺は支持しないけど。
こんな発言が世界に容認される程の力はまだ日本には無い。

>>504
事件の背景とか理解した上での発言か？

まさか「まんが日本の歴史」読んで感化されたんじゃないよな。

>>498
結局そこなんだよな
優越意識というか愚民啓蒙思想というか・・・
思想の賛否はともかく行動自体は政治家や国民にとっては挑発でしかない
クーデターに至る過程とも言えるからほっとくわけにはいかんだろ

やむをえないから許されるっていう意見がわからない
許されないから今だにこんな右翼的発言は非難されてるんだろと

1945-1952は、日本は国際法上は国家ではなかった

右翼が国を滅ぼしたんだよ
そのくらい学習しろ

>>505
だよな。石波も卑怯者だ。
論文を内閣不一致と批判している意味分かってるのかね？

【速報】オバマ候補が第４４代目の大統領に当選！【黒人初】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

コミンテルンに騙されて戦争始めたが、アジア解放の為に戦った！

ってのはいかがなものか・・・

>>512
当時の右翼の代表格といえば朝日新聞か

>>438
問答無用でクビ切った麻生と浜田ですね(笑)

>>512
間違いなく当時のマスコミだよね！
戦争を煽りたてたの朝日に毎日の二大ゴミ新聞

　東京裁判において検事側は昭和３年からの日本の行動を侵略戦争として告訴した。
その理由はパリ不戦条約が昭和３年（１９２８年）に調印されたからである。
　たしかに、昭和３年以前の侵略は侵略にならないというのは、法的にそうであっても、
いかにも人間の恣意的な勝手な理屈である。
　戦争に飽きた西欧諸国、世界を分割し終わった欧米の連中が、不戦条約などという
ものをでっちあげたのではないかとさえ思う。 世界を分割し略奪した西欧諸国が、日本
のような新興国家の力を制限したようなものである。 新興国家は西欧諸国が歴史上
侵略で奪い取ってきた領土や権利を奪うな侵すなというおふれである。
　昭和３年（１９２８年）以降が問題になるはずなのに、日清戦争（明治２７年・１８９４年）
で獲得した台湾や日露戦争（明治３７年・１９０４年）で正当な権利として獲得した樺太や
千島まで奪われたのは、理不尽としかいいようがない。 日清、日露の数十万人の犠牲
はなんのためであったのか。
　新興国日本の領土を奪い、裁判にかけ、リーダー達を死刑にする。 西欧人とはまこと
に勝手なものである。 西欧人の決めた規則に従わない人間はもっともらしい理屈をつけ
て制裁する。 これが欧米のエゴと傲慢である。 そのエゴと傲慢は、今もなお続いている
ではないか。
　アメリカのイラク戦争を賛成し支持してきたが、西欧人の中心となったアメリカのエゴと
傲慢には、釈然としないものがある。 頭で分かっていても、心は納得していない。 とくに、
フセインのイラクとかつての大日本帝国がだぶってみえる。 傲慢なるアメリカに力で屈伏
させられた６０年前の日本と現代のイラクである。

こんな論文、誰かが騒ぎ立てなきゃ殆どの人が知らなかったんだよな
なぜ内々で話を済ませなかったのか

誰か得する人でもいるんだろうな

麻生降ろしの一環でそ・・・、安倍降ろしと同パターン

>>520
最初に騒ぎ立てたのはマスコミ。
民主は見事に乗っかったが、中国と韓国は乗らなかった。
マスコミとしてはこのまま終わらせたくないんで、懲戒解雇にしなかったことを問題にしたり、他の自衛官の投稿も問題にしようと必死になっている。

日本のマスコミは日本の国益を全く考えていないということが、改めてよくわかった。

>>512
右翼と軍国主義をごっちゃにしてるぞｗ
しかも氏の論文は戦争賛美をしている訳ではない。
勉強が足りませんよ。

>>512
もっと勉強をしなさい。

ウヨが自虐史観はイカンって言うけど、ウヨが自虐としてるのは当時の政府及び軍部が馬鹿だったと認める事でしょ

それを変に繕おうとするから綻びがあるわけで
沖縄の集団自決にしても慰安婦問題にしても証言者がいるのに「当時の軍部が指示するとは思えない」って根拠だけで否定するし
じゃあ否定する根拠出せよって言われると二言目には悪魔の証明とか言い出す始末
軍部には人格者もいたろうがそうでない奴もいたってのをいい加減認めろよ

歴史認識はそもそも「統制」することなのだろうか？
権限外の運用はしない、命令不服従はしない、権限を越えて発言権を確保しようとしない、
政府の意思決定を左右しようとしない、ぐらいしかねぇんじゃね？統制すべきことって

>>525
全くだ。

だいたい日本人が、そんな絶賛される程すべからく勤勉とか高潔とか博愛とか献身とかって訳でもない事くらいは、
普通に社会に出て生きていれば肌で理解できるだろうに。

社会に出てない奴は鏡でも見ればわかる。

>>527
｢須らく｣の意味を知ってから社会に出てね

森松俊夫が栗原利一のスケッチブックに手を出して失敗した、これ本当です。

こんなことが話題になったら自衛隊がつぶれてしまいます。

ググればわかる「南京大虐殺」の真実。

小平市剣友会元会長、小平市福島県人会初代会長。

６５連隊が昭和１２年１２月１５日に２千人の中国人を斬首したときの唯一の証人ですから。

発言するのはよかった
ただ立場がよくなかっただけだよね
辞めた後なら問題なかった

すべてがそうだった、全くそういう事は無かった、の極端な二分法でしか考えられない人は哀れですな。左右関係なく。

親父（栗原利一）のスケッチブックを貼っておくから。

http://www.kuriharariichi.com/

戦闘終了後の捕虜の殺害が７万人あまり。

６５連隊が幕府山の捕虜を大湾子で殺害したのが１万３千５百人。

中国側の主張と一致してしまう資料です。

３０万は死体の数だから全く問題ない。

これは史実か、捏造かの問題なのです。
そして捏造しているほうが防衛研究所戦史部という国家機関なのです。

天皇主権国家の軍人の名誉か、国民主権国家の国民の知る権利か、の問題なのです。

>>531
同意。

物事にはすべて複数の相がある。

特定の相だけ集めれば、特定の結論が導き出せる。
そこには一片の嘘もないが、結論は事実と異なる。

右も左も、こういうのが得意（おるいはそのような思考しかできない）な奴が多すぎる。

石破に言われちゃあ終わりだなｗｗｗ

石破農水相には、農水相という立場と、国会議員としての立場があるだろが。
対して、どっかのバカな前空幕長殿は、なぜか偉くなっちゃった一自衛官という立場のみだ。
論文の思想の中身なんか極めて幼稚、稚拙なもんだが、それよりも、責任ある立場にいる事を自覚していながら、
その立場を悪用し、更に意図的に服務規程に違反するという、極めて悪質な行為を行った。
この行為が軽視されるということは、シビリアンコントロールを軽視することに他ならない。
思想の中身ではなく、本人の資質そのものが問われるべき問題。
政府の素早い対応は、間違いじゃない。極めて正しい。
せいぜい国会にでも呼ばれて生き恥晒すがいいさ。
航空自衛隊って人材難なのかな？こんなのがトップになっちゃうなんて、それも相当に深刻な問題だね。
辞めてから、好き勝手言うのは、全く構わないということは、自衛官ＯＢの発言をみても確かであるのに。
思想や論文の内容なんか、行為そのものの悪質さに比べたら、取るに足らない話だ。

>空幕長も威勢はいいけど、歴史解釈っていう抽象的な話じゃん。
>歴史認識→在日米軍批判でもなんでもない。おやじの繰り言。

　新しい日本国軍の視点から、旧日本軍の問題点を建設的に
　検証・克服・提言するような内容が一切無い点。

　それ以外は、残念ながら敗戦国という現実には逆らえない件。

　ただ、東京裁判にしろ何にしろ、『侵略国家』の要件って明示されているのだろうか？

　そうだとしたら、東京裁判で戦勝国側が自分たちを『わが国は侵略国家ではない』と
　明示的に表明していないのだから、空爆長の議論はﾆﾔﾆﾔされながら
　根底でｽﾙｰされるんｼﾞｬﾏｲｶ？

　戦勝国側が、明示的に『わが国は侵略国家ではない』と宣言しているか、
　判例で『侵略国家の要件』を明確にされているなら、具体的に日本が
　侵略国家の要件に当てはまるかを議論が出来る。

　でも、論文自体がその点に、一切、触れもしていないｗ
　こみん☆てるんの陰毛を論拠にして議論をぶち上げても
　布石も戦略のへったくれもない件。

　戦略のないのに幕僚長って、、、orz

　結論：EDおやじの妄想。

自衛隊員はストレスたまりまくりだな。
文民統制というなら、なぜそのストレスを和らげる気遣いをしなかったんだろう。
ただ上から押さえ付ければ暴走しないってもんでもなかろうに。

>>537
頭が悪い底辺に、期待するだけ無駄

田母神が任官したのは、1960年代
反軍思想が、若者の間でもっとも強かった時代だし
そんな時代に自衛官の幹部になろうなんてーのは、
よほど軍事に興味があるか、他によい条件で就職できなかったカス

カスに期待するだけ無駄だな

>>536
＞その立場を悪用し、更に意図的に服務規程に違反するという、極めて悪質な行為を行った。

服務規程に違反してないから、懲戒処分を受けていないのだよ。
田母神氏は悪くない。

60歳の田母神が20歳前後の頃は、40年前
60年安保と70年安保の間の時期

こんな時期に自衛隊に入って幹部になるなんて
どんな人材なんだよｗ

国家活動に興味があるなら
高等文官試験で大蔵、農水、通産に行くだろうし
外交に興味があるなら外務省
権力的な国の仕事に興味があるなら警察だな
自衛隊なんてはっきり言って、どこにも入れない
カスがしょうがなく行くところだったろう

田母神の書いた文章は稚拙だし、行動も馬鹿っぽい
この世代の幹部自衛官特有の馬鹿っぽさ、子供っぽさがよくでてるｗ

でも服務規程以上に、大臣や総理の政治判断でどうにでもなること。
地方の小学校の先生じゃなくて、空軍トップだよ？

その人事は政治判断そのものだし、かなりの裁量があるだろう。
ただやんないだけの話。

国会議事録検索システムより転載：http://kokkai.ndl.go.jp/
参議院　　外交防衛委員会　　平成20年02月26日
答弁者　海上保安庁長官

○政府参考人（岩崎貞二君）　この度の海上自衛隊護衛艦「あたご」と漁船清徳丸との
衝突海難に対する海上保安庁の対応状況について御説明申し上げます。
　海上保安庁では、十九日午前四時二十三分、海上自衛隊護衛艦「あたご」からの無線
連絡を受け、直ちに巡視船艇、航空機及び特殊救難隊を発動し、行方不明となった漁船
清徳丸乗組員二名の捜索を開始いたしました。
　これまで、海上自衛隊、水産庁、千葉県及び僚船等とともに、二十五日までで延べ三百
二十三隻、九十七機の勢力により、夜を徹して捜索するとともに、発見された船体にあっては、
海上保安庁特殊救難隊等による船内捜索を実施いたしましたが、現在まで行方不明者の
発見には至っておりません。
　引き続き、関係機関とも協力して行方不明者の捜索に当たることとしております。
　現在、捜査については、関係者の取調べや衝突状況についての専門家による鑑定等を
進めているところであり、こうした捜査により両船の位置関係や衝突に至る経過等の事実
関係を明らかにし、また、海上衝突予防法の規定に照らしつつ、衝突原因を究明していく
ことで関係者の刑事責任について調べていくこととしております。
　以上でございます。

【防衛汚職】「日米平和・文化交流協会」に東京地検が専従捜査班、
休み返上で資料分析や聴取　防衛族議員らへの政界工作など慎重に捜査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199577730/

旧防衛庁発注の毒ガス弾処理事業に絡み、防衛商社「山田洋行」が、
防衛族議員らとの関係が深い社団法人「日米平和・文化交流協会」側に
約１億円を提供した疑いがある問題で、東京地検特捜部が協会周辺に
対する専従捜査班を設置したことが５日、関係者の話で分かった。

　特捜部は、山田洋行の装備品納入に便宜を図る見返りに
現金約３６０万円を受け取ったとして、収賄罪で前防衛事務次官
守屋武昌容疑者（６３）を、贈賄罪で元同社専務宮崎元伸容疑者（６９）を
拘置期限の８日に追起訴。引き続き防衛族議員らに対する
政界工作の有無などについて慎重に捜査を進めるとみられる。

　関係者によると、専従捜査班は検事数人と検察事務官で編成。
年末年始の休みをほぼ返上し、資料分析や関係者の聴取を進めているという。

　同協会をめぐっては、宮崎容疑者が特捜部の調べに
「秋山直紀専務理事から『事業に参加できる』と言われ、
地元対策費として約１億円を払った」と供述したとされる。
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/main/20080106/20080106_003.shtml

>>540
引退間際に懲戒しても意味ないからなｗ
次官が処分を食らったのに、そんなことよく言えるｗ

グレーにしたい、というのが捏造派の考えだから。

板倉由明は親父宛の手紙で「私達は事件にしたいのだ。」と明確に述べている。
内容は中国にもわたっていると思う。

>545
いや、懲戒はしたかったけど出来なかったというのは本当だろう。
その上、辞任すらしないというKYっぷりには感心すらするよ。
２１世紀の越境将軍とよびたい。

>>539
60年代は若者の間で反軍思想が強かったって・・
それ事実？
ただ労働運動や学生の左翼運動が少し強かっただけで（すべての若者がそういう思想の虜だったわけじゃないだろうし）、
自衛隊の存在自体を否定してたのは一部じゃないの？
60年代は自衛隊に入る若者が極端に少なかったというようなデータでもあるんならまだしも。

>>545
それは次官が悪いか、防衛大臣の措置が不当かのどちらかかもね。
まあ間接的に幕僚長が同僚に迷惑をかけたのは事実だけど、
悪事を働いたわけではないよ。

保毛田保毛男

>>549
自衛隊は規律を重んじるべき組織じゃないのか？
規律を乱したことが、悪事で無いなら、もう、自衛隊はおしまいだね。
シビリアンコントロールを離れようとして、組織がガタガタになる。
また暴走して自滅か。
歴史に何を学んだのだろうね。
あんな論文書くのが幕僚長やれたんだから、無理もないわけだ。
これじゃ特アの思う壺じゃないか。
思想を語る前に、足下掬われるオチか。

>>548
こういうヤツがいるから面白い。オマエいくつだよ。
60年代はそういう時代だ。
軍隊そのものの否定（というか嫌悪）も一部ではない。

だいたいみんなが大学に行けるようになったのは、そのころで、
彼ら大学生の親は、戦争経験者（下っ端）。その当時、
リテラシーがあって、社会にでていく若者は、ほとんどが左翼に
同調していたといってもいいくらい。

おっさんウヨなんてみんな若いころ共産党員で、その感覚で、
新しい教科書運動とかやるからああなるw

昔の自衛隊は、途上国と同じく、貧乏人や乱暴者、頭が弱い人間の
安価な教育機関として機能していた。

>>551
国の安全運転が求められてる微妙な時期に、
偏った報道や空気の読めない野党が暴走して
政権運営に支障が出るのを避けるための更迭だよ。
そういう状況を作り出している外野が悪いのであって、
幕僚長も防衛省も悪いことはやってない。
規律を乱そうとして介入してくるマスコミこそが悪だろう。

>>553　ネウヨも少しは空気を読んで言葉を慎むことを学んだようだなｗ
まあ、中山先生にコメント求めるマスゴミいれば面白くなったのにな。

>>553

おまえ勘違いしてるよ。
そもそも麻生自身が、己の歴史観として、空幕長のような人々を嫌っている。
だって吉田が理想だろ。

外野がこの問題をつくりだしたというのは、ウヨの妄想。
「国の安全運転が求められてる微妙な時期」に
ああいう論文を発表するのは、悪くないんですか？

>>555
マスコミが騒がなければ問題ない。
法規的にも問題ない。
そもそも内容自体が報道されてる印象ほどには問題のある主張ではない。

>発言は個人の自由だが、政府の見解と違うことをいうのは、政府の意見が割れているように思われる
発言が自由だからこそ違っていて当たり前だ。自衛隊は政府じゃない。しかもこれは過去の歴史観だ
例え中国韓国、一部の国の新聞が書き立てても日本の主張を通せない弱い国ならそれこそ自由そのものがないと
いわざるを得ない

正に石破の言う通り。田母神は結果として、麻生や政府、防衛省、自衛隊
それに国家と国民に後ろ足で砂をかけたことになった。
国家国民の為と言うのなら、退職金６０００万円と賞金３００万円は辞退しろ。
>>556
法的には問題なくても内規違反なんだよ。

>>558
とりあえず>>536あたりから読んでくださいな

>>557
立場考えろって話だわ。自衛官がそれぞれ好き勝手なこと言い始めたら
自衛隊どころか国自体も統制が取れなくなるわ。
こんなことで揉め事起こして喜ぶのは中国や韓国、北朝鮮、それらに連なる
サヨクメディアに野党だよ。

>>559
無知な奴のためにどこかにコピペをやる。



【田母神】すべてはコミンテルンの陰謀ですが何か？ 
867 ：名無し三等兵：2008/11/04(火) 00:06:17 ID:??? 
おまえら、根本的な問題を見落としているぞ。 

時間がないからと資料をきっちりあたることもせず 
自分の言動がいったいどのような影響を回りに与えるのか考慮せず 
周りから「やめとけ」といわれても突っ走ったこの人 

空自制服組のトップだったんだぞ。 
時間も限られ、失敗も許されず、場合によっては政治的判断も迫られる有事の際にこの人が頂点に立って指揮をしていたかもしれないんだぞ。怖いって。 

>>552
お前小説の「歩兵の本領」を真に受けてるだろうw

読売新聞によると本人が調査に協力しないため、懲戒処分を下すには数ヶ月単位の
時間がかかり、国会運営等に支障をきたすため。また士気に影響するという意見も
あると書いてあるんだが、懲戒処分がないのは元空幕長が悪くないからっていう
ネットウヨの論理はどこから持ってきたんだ？
また脳内から湧いてきたのか？

>>563
それ以外に有り得ない。

しかし、別のスレでネットウヨ認定されてしまったのだが。
ここの人達とは、違うようだｗ

>>563
それだけでなく、これからなんかするごとに「元幕僚長で現役空自幹部」という肩書きがつくからな。
空自としてはこれ以上の責任が自分たちにかかってくる事態は一刻も早く避けたい。

ドイツ空軍の幹部が「ポーランド侵略は良い面もあった」というようなもの。
軍部が政治的な見解を述べてはいけない。
アメリカだと一発で首が飛ぶ。

ネトウヨはいい加減に愛国無罪をやめてくれ。
愛国的（実は売国）な事なら、どんなトンデモ理論でも、
盲目的に支持しやがる。ネトウヨは是々非々って言葉を覚えろよ。

本当の愛国者、まともな保守はトンデモ陰謀論は批判する。
トンデモ論が淘汰される事によって、まともな保守勢が、
世間に広がっていくからだ。

ネトウヨは田母神さんのトンデモ陰謀論文を読んでないだろ。
ちゃんと読め。
読んだ上で、まだ支持してるなら、新風にでも入れ、手遅れだ。

バカなネトウヨと新風は、まともな保守にとってマジで迷惑だ。
トンデモ陰謀論とトンデモ行動を起こした田母神さんが、
どんだけ国益を損なったか冷静に考えて見ろ。

>>12
石破ってバリバリの自虐史観派じゃなかったっけ？
単なるミリオタなだけで…

>>39
そうか？1番思って無さそうだ。
俺には軍ヲタに見える。
しかも危険な感じの。

軍オタって各国の軍隊の歴史とか色々見てるから
日本軍には意外に冷ややか。

アンチ日本軍の軍オタだっている。

>>567
保守のふりすんなよ。

ここで「言論の自由」を喚いてる人たちって、ＴＰＯなんて気にしない種類の階層なんだろうねｗ
まるで学級崩壊した教室を見ているようだ。

ところで>>469よ
ＧＥのアフターバーナーのネタなんて出すからには軍板民なんだろうな？

>>1
石破は、毒米を流通させて国に150億もの損害を負わせ、
国民の生命を危険に晒したやつがなぜ「訓告・戒告」処分で終わりなのかについて説明してほしいものだなｗ

論文書いただけの航空幕僚長が解任されて、
毒米撒いた農水省官僚は厳重注意で終わりじゃ、
頭が膿んでると言われてもしょうがねえぞ？

>>573
お金の規模で言うなら、論文問題の被害額は、
自衛隊の予算来年度以降分のうち削減分、
国会の審議日程に影響１日あたり×日数
審議の遅延に伴う景気対策の遅れが原因で生じる経済損失

少なくとも、これらを考慮しなくてはいけないね。

国民生活への影響なら、
自衛隊の組織に与えた影響に起因する、防衛力の低下、
国際関係の緊張度の上昇。

これも考慮しなくてはいけない。
ほかにもあるかもしれないが、今思いつくのはこのくらい。
どっちがより深刻か、ということ。

そして、農水省職員が直接犯したものではない。
監督責任であるということ。
も考慮すべきだろうね。
更に、空幕長は今回が、初めてじゃないよね。
以前に注意されてるよね。
確信的にやったことなんだよ。
悪質なんだよ。
その辺の考慮も必要だね。

これらから、適正な処罰のバランスではないという結論は、私には導き出せません。

まともに非難できないからゲルだしてきた
いい傾向だ

>>574
まあ、幕僚長の解任が適性かどうかはともかくとして、
農水官僚の処罰は軽きに失すると個人的には思われるのであるからして、
石破農水大臣がきちんとその職分を全うしているのかという点については、
はなはだ疑問を覚えざるを得ないのであることよなあ。

言論弾圧とは、日本も恐い国になりましたね

俺は自民党は全く支持しないが石破だけは評価してる。
自民の中にあって唯一持論を展開できる男。
こいつにはずっと防衛相をやって欲しかった。

アメリカも含めて、どこの国の軍人も政治的な発言は
できないんじゃないの？

>>576
なんだその昭和政治家の演説みてーなベシャリｗ
禿げキメェ。

防衛大学で何を学んだのか？
日本の軍事教育の欠陥が明らかになった。防大卒をトップにするのはやめろ。

石破はなんか口元がきもいよね

>>581
防衛大や自衛隊の各学校のカリキュラムも軍事機密以外は指導要領に準じた
政府の指針を設けるべきだろうね。
懸賞に応募した空幕長以外の50人の作文の内容も空幕長のそれと似たりよったりだろう。

バカウヨを育てるために、国民の負担で自衛隊幹部を教育しているわけではない。

>>583
公明党が与党にいることだし、創価大学での研修を
義務づけたらいいよ(笑)

＞
中国共産党系の新聞「世界新聞報」（一月二十九日）に駐日記者が石破大臣の執務室で
インタビューした内容が掲載されており、これは写真と共に世界中に配信されたという。
石破大臣の発言は次の通り。

《私は防衛庁長官時代にも靖国神社を参拝したことが無い。第二次大戦の時に日本の
戦争指導者たちは何も知らない国民を戦争に駆り出し、間違った戦争をした。
だから私は靖国神社に参拝しない、あの戦争は間違いだ、多くの国民は被害者だ》
《日本には南京大虐殺を否定する人がいる。三十万人も殺されていないから南京大虐殺
そのものが存在しないという。何人が死んだかと大虐殺は別問題だ》
《日本には慰安婦についていろいろな見解があるが、日本軍が関与していたことは間違いない》
《日本が大東亜共栄圏の建設を主張したことは、侵略戦争に対する一種の詭弁だ》
《（中国は日本に対する脅威であるから対中防衛を強化せよと言う人たちは）何の分析も
しないで中国は日本の脅威だと騒いでいる》
《日本は中国に謝罪すべきだ》
等々。

これは社民党の福島瑞穂の発言ではない。まさに朝日新聞顔負けではないか。
現役大臣の発言として信じがたいので月刊誌「ＷｉＬＬ」の編集部が石破事務所に真偽を
尋ねた。その回答は「インタビューは一月二十四日にあったもの。内容は先方がまとめた
もので、事実に則してないとは言うほどではないが、事実そのままではない。その部分に
ついて特段対処はしていない」

とまったく悪びれていないので驚愕したとある。
事実そのままでないところもあるというが、抗議する積りが無いならば全面認めたことと
同じである。実際ほとんど同じことを言ったのではなかろうか。

「愛国心」をことさら書かなくて良いとか、自虐史観に対する自慢史観だとか「人権擁護法案
は必要だなどと公言されて大臣に対する不信感を募らせてきたがこれは決定的だ。

石破が右翼って見てる人いたのか、メルカバ乗って喜んでる変質者だろ。
ただの政治家ともいうけど。

実際さ、麻生のおじいちゃんの吉田茂もぶち切れてたと思うぜ？

軍人は黙ってろって言ってね。

軍人が政治に口出すのが大嫌いな吉田茂なら、ＣＩＡ使って暗殺してたよ。

ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

どうせならクーデターやる位の気概が欲しい

てかそんな政変見たいなぁ
霞ヶ関で機動隊と自衛隊が衝突とかｗｋｔｋ

朝日新聞もおっかなびっくり

やり方が上手くないんだよ、
言ってることはいつか誰かに声を大にしていってほしいことではあったけど。
率直すぎちゃって反発くらうの必死なんだよなぁ…
こういうのはもっと狡猾にやらないとだめなんだよね…

右翼、左翼以前に航空自衛隊トップがこのような発言をすることの問題点を
理解できていないのだろうか？
言論の自由とか言っていることからすると何も理解していないのだろう。
恥の上塗りとはこのこと。

石破！
お前の様な腰抜けがいるから、日本は特定亜細亜三国から舐められるんだ！！
現在の大国は全て侵略国だろうが！！！

大臣を辞職しろ！
議員を辞職しろ！！
切腹して国民に詫びを入れろ！！！

というか石破は、論文騒動が起きるかなり以前から幕僚長の中に
偏った歴史観を持った奴がいると警告してた。
こんなところで、曝されるとはな

ジャムおじさんがそんなこというなんて思いもしなかったよ

2008年11月05日 掲載
発覚！Ｆ１５癒着　空幕長とアパ代表

「侵略戦争は濡れ衣」の論文で自衛隊を追われた田母神敏雄・前航空幕僚長（６０）。
論文を募集し、田母神氏に「最優秀賞」を授与したアパグループの代表の元谷外志雄（６５）とのズブズブの関係が明らかになった。
なんと、昨年８月に石川・小松基地でＦ１５戦闘機に搭乗させたというのだ。民間人の搭乗は初めて。
高額の燃料はすべて税金。賞金３００万円の謝礼ということはないのか。

ファシスト安倍晋三元首相の後援会「安晋会」の副会長、元谷が代表をつとめる「アパグループ」
は全国のマンション、ホテルで耐震強度偽装事件で、強度不足と知りながら販売して代金をだまし取った事件を引き起こしていたばかり。

>>587
吉田茂は憲兵隊に戦中パクられてるからねえ。

ミリオタってサヨクが多いんだよな

>>594
どっちが偏っているんだか・・・w

石破は元秘書に選挙で負けるんだろ。
オザーさんの元に帰ればぁ

文民統制を無視した軍人の政治発言は、軍国主義の始まり。
軍人が政局だの歴史だの語るようになったら、第二次世界大戦期の
東北人に押さえられた軍部と変わらない。

軍人の政治行動は許すべきではない。

空幕長はちゃねらー

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　♪
　((　( 　(　　〈　　　　
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　
　((　( 　(　　〈　　　　　　♪
　　　 (＿)^ヽ__）

はははははははははははははは！
CIAの金で作られたアメリカの傀儡政党である自民党が
与党であるのは許されて
空幕長が歴史的真実を主張するのは許されないの？
どれだけ腐ったマゾ豚傀儡国家なの？日本て

石破はヘタレ親米保守から
自殺せずに農水相をまっとうできるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんていうか、文民統制してる側の思想が間違っていて、
田母神論文の方が正しいのに、不憫な話やのう。

勝谷も空爆長の言ってることは荒唐無稽だって肩はもってない
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20081105.mp3

正論とか言ってる２ちゃんネットウヨはバカ

>>602
いや、周囲の話では熱狂的な文藝春秋愛読者（お気に入りは藤原正彦）らしい。
間違いだらけの偏見を、文藝春秋を愛読することで溜め込んだらしい、とのこと。

>>606
小沢の腰巾着に言われたくないねえｗ

石馬鹿でも防衛大臣務まるのは自主防衛なんてしてないから
自主自立してた戦前に比べたら現在の日本は国家ですらない

間違いだらけの偏見ってのは、村山談話や河野談話の方じゃねぇかよ。
バカじゃねえの？

稚拙な読書感想文で300万とアパ巡りは羨ましいなあ

だって自民党ってアメリカの傀儡なんでしょ？
自衛隊がクーデターで潰しても何も問題ないじゃんｗｗｗｗｗ

偽の選挙と偽の民主主義と偽の文民統制
もうまじ戦後日本の傀儡糞制度には心底うんざり

なんかこの退職した田母神、現役時代にアパの会長だか社長だかをF-15に乗せて接待してたらしいな

>>579
発言はともかく、行動はできるよ。

タイとかパキスタンとかトルコ（最近はやってないが）とか……

アメリカでは戦後、軍を経験していない初の大統領が誕生する。

防衛大学校の卒論はこの程度でもいいのか。

自衛隊の予算削減でいいよ
一般国民が困窮してるのに自衛隊は毎日何してんだか・・・

>>614
節子!!それいつもクーデターの恐れでピリピリしとるところやないか

>>617
景気対策として自衛隊員の定数を増やして欲しいって事ですね

分かります

>>610

バカは、お・ま・えwwwwww

>>615
ブッシュは徴兵逃れで州兵になってたけどな。
それもまともに勤務してたどうかも怪しいレベル。

【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=107

>>615
あれ？
クリントンは兵役忌避じゃなかったっけ？

かなり日本てヤバいね、さすが敗戦国
だけどなあ、普通列強だった国は敗戦しても復活するもんだぜ？
ドイツでさえ軍隊持って戦争するきなら出来るんだぜ？
ネオナチってのもいるんだぜ？

>>624
復活してるだろ。
世界第二位の経済大国ってどこだっけ？

※あと何年維持できるかは疑問だが。

農水相ばかりマスコミに狙い撃ちになってたのが静かになったと思ったら
石破がいま、やってのんか。

内容が正しいかどうかの問題じゃない。
軍人が政治にかかわろうとするんじゃない。誰も擁護できなくて当然。
大阪で橋下がわめくのは全く問題ないが、こいつは自衛官だ。

石破は、パウエル（軍人だが）みたいなポジションが好きなんだと思う。
タカ派のイケイケを冷静に押さえるけれども軍事の専門家っていう。

>>627一瞬

大阪の橋の下でわめくのは全く問題ない

のかとw

こやつの思想は危険だぞ。
ちょっと軍に理解があるからって信用してはいけない。

>>617
自衛隊の予算はむしろ増やすべきだと思うがな

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

石破はブログでも田母神の発言を批判してるぞ。

文句のつけようが無い
バカウヨはこの記事を１００００回復唱しろ
あと旧軍の戦死原因のトップは餓死だということも忘れるなよ。バカだからすぐ忘れそうだけど

多くの命を預かる空幕長がこんな短慮な人物だとは情けない

>「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても
>己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
>断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。在野の思想家が何を言おうと
>ご自由ですが､この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
>ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。

>東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」確かに事後法で裁くことは誤りですが､
>では今から「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。「日本は侵略国家ではない！」
>それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違う、との論拠には
>なりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

凄く真っ当
こいつが首相でいいじゃんｗ

http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48355505/48355505peevee209497.flv

>>631
この件については石破氏につきるな。
渡部昇一も学者のはしくれの癖にこと歴史認識に関しては
素人の政治家にも及ばないところが情けないな。

現職閣僚がブログでコメントするのもどうかと思うがなぁ

>631
マトモすぎて吹いた。
あの真性オタっぽいキモい喋り方さえどうにかすれば、もっと上に行けそうなのに。

いつまでも喜んで騒ぐから、たいした問題じゃないのに火種が大きくなるｗ
いつも日本政府が特アに付け入る隙を与えてるんじゃねえか
慰安婦しかり南京虐殺しかり。
ちっとは反日の各国要人の日本侮辱発言の後の開き直りを見習え売国奴どもが。

歴史認識以前に田母神は何を言っていいのか悪いのかを知るべき。学生じゃないんだから。

>>634
>「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても
>己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
>断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

この部分はまったく同意だな。

このスレの擁護派の発言に、とてもよく当てはまっている。
結局、この人たちに反論しても時間と労力の無駄ということなのだろう。

タリバン

日本人にとって最大の戦犯である特攻の命令者は法的な責任をとっていない。

投票実施中

航空幕僚長『侵略国家は濡れ衣』で更迭、あなたの意見は？
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?msg=1&enq_cd=180

>>644
勝手に投票されるので踏まないように

自慰史観派に対する処分が甘かったから、
ここまで増長してしまった
小泉・安倍と続いた時代は、良識政治の失われた10年

しかし、安倍はお漏らしして退場したし、小泉も政界引退
飼い主のネオコンも本国で解体
もう、保守ネトウヨの時代はおしまい

今後の再発防止のために、
公務員や議員の中に潜伏している保守派狩りを徹底すべき
とりあえず、アパに投稿してる自衛官は、全員見せしめで罷免しろ

田母神みたいなのが空幕長に就任するくらいだから
四川地震で援助物資輸送が拒否されたりする
そりゃあ、侵略戦争肯定するような司令が輸送機の指揮してるようじゃ
怖くて、自衛隊機の受け入れなんてできないわな

>>644
1 確信犯的な行為を評価 ◆ 【58.3%】
2 更迭は当然 ◆ 【18%】
3 厳しすぎる措置 ◆ 【11.6%】
4 論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊 ◆ 【8.9%】
5 立場上、やむを得ない ◆ 【3.3%】
ほう。

>>645
特に変な動作は無かった。

>>647
押と頭に「投票ありがとうございました。」ってのが出るぞ
トップから回っても出ない

と思ったがひょっとして投票後ページに誘導されてんのか？

幕僚長は高市早苗と同じこと言ってるだけなのに なんで更迭なのｗ

とりあえず、今回の騒ぎで「文民統制」って高卒だと習ってないんだと知った。
たぶん、「統治行為」も習ってないんだろうな。

この人には右翼も迷惑だろう。
中途半端な論文出して左翼どもに付け入る隙を与えちゃったんだから。

「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを
「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､
彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

この部分は素晴らしい、田母神絶賛してるやつらはマジで聞く耳持たないし
自民が下野したら石破を中心に保守派を立て直してほしい
良識的な保守派だよ

さすが石橋ゲル閣下
まともなことしか言わない

石破ｵﾜﾀｗ

>>648
ありゃ
オレ数日前くらいに投票済みだから
不自然に思わなかった

＞石破農水相は、元防衛相で、田母神前空幕長の上司だった時期もあるが、
＞当時は前空幕長に対して発言に注意を求めていたとした。

田母神：そんなの関係ねぇー

シビリアンコントロールと自衛官がたかが小論文書くことと
何か関係あんの

石破は鉄道模型好きとかキャンディーズマニアとかをやめた方がいい。
麻生の漫画好きと違って、シャレになってないから。

防衛大という大学がアホの集まりだということが世間にばれた

田母神擁護してる阿呆は宇垣擁護の阿呆と同レベルだな。
しかし、もう少し内密に阿呆加減が判明していれば、日本にとって幸いだったんだが。

最近の中山国交相もそうだが正論吐いて逃げる奴が多いな
麻生なんかは半端な言でお茶を濁すだけだし
本気で激論をかわすことが無い
つまらん世の中だ

　蛇喪神様
　 n
　 ミ￣￣| ,==ヾ
　 /|　　　(/_　_ i )
　 ((|　　　i ひ　3
　｜|　　　ヽ,`ノ‖￣＼_
　ﾉ○)　　　　　.‖／| `
　　　　　　　 |￣　/ﾊ
　　　　　　 /ﾊ

付喪神になれなかったナイキ。
弾薬庫で泣いていた所をコミンテルンに拾われる。

まぁこういうのが無事に退職できるような、軍隊としてアマチュアな組織で良かったのか悪かったのかｗ

>>661
田母神は百歩譲っても正論じゃねーよ。

>>661
石原以降かな間違いを認めなければ取り敢えず勝ち、みたいな厚顔無恥が増えた。

>>520
> 最初に騒ぎ立てたのはマスコミ。

アバグループが嬉しそうにマスコミに発表したと聞いたが。
騒がれて困るものなら、せめてマスコミに黙っておけばよかったのにNE♥

主な新人賞の賞金一覧

芥川賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円

吉川英治文学新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円
文學界新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金50万円
小説現代新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円
小説すばる新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円
新潮新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金150万円
群像新人文学賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金150万円

小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金200万円
電撃小説大賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円
角川スニーカー大賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金300万円　※13回開催され大賞作品は3作品のみ

週刊少年ジャンプ　手塚賞・赤塚賞入選・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金200万円　※ほとんど出ない
週刊少年マガジン 新人賞特選・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円　※ほとんど出ない

日本ケータイ小説大賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金200万円　※みたいな

防衛省・自衛隊:平成１９年度 安全保障に関する懸賞論文・・賞金10万円　※懸賞論文は高くても50万円くらい



アパグループ「真の近現代史観」懸賞論文・・・・・・・・・・・・・・賞金300万円　※9ページでOK
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>661
退場させられたのは、逃げたとは言わんだろｗ

>>652
いや、全然素晴らしくないね。
勝手な決め付けでレッテル貼りをしているのも同然だ。
石破信者はその点を冷静に考えてみて欲しい。

>>669 帰納してるだけ。俺もその部分においては共感する

>>661
あたまわりー
まさに基地外だなお前
消えろゴミ屑

「ネトウヨ」の特徴は彼らの立場と異ならない物すらほとんど読まず
単に己の意に沿わないものを
「ブサヨ」「アサヒ史観」「在日」と単純に脳内変換し
彼らだけの自己陶酔の世界に浸ってチャンネル桜のバカ番組を鵜呑みにする所にあると思われます。

よく見ると発言内容自体は否定してないのなｗ

>>673
>>631のリンクより引用
　「東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」
確かに事後法で裁くことは誤りですが､では今から
「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。
　「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。
西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違う、
との論拠にはなりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
　「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､
開戦前に何度もシミｭレーションを行ない､「絶対に勝てない」との結論が
政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。
戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす
真の亡国」などと言って開戦し､日本を滅亡の淵まで追いやった責任は
一体どうなるのか。敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、
私には全然理解が出来ません。

このくだりはまんま田母神批判だが？

こいつの上司だった歴代防衛相も
さかのぼって責任を取るべきだよ

この変態アンパンマンのような顔の人も

中韓がたいして反応してないのになんでこいつ石破はしつこく絡んでんの？

田母神前空幕長の発言にも事実とは異なる点があるが、
政府の見解にも間違いがあるだろ。

田母神氏を一方的に非難する前に、政府の発言の誤りも訂正すべきである。

田母神のおかげで、国連敵国条項からの日本の削除も日本の安保理常任理事国入りも
F-22の買い付けも全部おじゃんになったんだよ。

怒っているのは中韓ではなく米国。

石破キモ元帥がそう言うなら、しかたがないな。

しかしいつまで日本の教科書は自虐史観なのかね。
これも今さら、ですか？変態アンパンマン。
これからも、全て日本が悪いと教え、日本国民に頭を下げさせるつもりか？

>>678
それらがタモの論文のせいだというソース

侵略かどうかをちゃんと議論してこなかった着けでしょ
戦勝国が勝手に下した結果だから納得できないのは当然
本当に侵略だったかどうか、日本の有識者でちゃんと検証しなおすべき
村山談話なんて無意味、ちゃんとした証拠を持って、反論にも応えて
その上で日本としての国民が納得できる結論を出すべき

ちなみに、日本の安全保障や共栄圏が否定され侵略とされるのなら、
アメリカのイラク振興も侵略になって当然、
中国のチベット占領も韓国の竹島占領も侵略

ネットウヨ四面楚歌ｗｗｗｗ

>>677
政府が従来の見解が間違っているとするなら、それについての確固たる根拠を国の内外に示さなければならない。
少なくとも、中韓が二度とこの話題に触れたくなくなるようなものが必要。
可能かな？

>>680
また極端な…。

しかし、まあ日本を貶め、永遠に隷属させたい奴のいかに多いことか。
日本の周りは敵だらけだな。
そいつらが大量に日本に留学生として入って来てるわけだが。
それが３０万人になったら、この手のスレはますますクソスレになるな。
で、ＧＨＱの言いなりに東京裁判史観を広めた大学教授どもは失業せずにすむと。

戦史をもっとも現実で研究するのが軍人だし
米軍とも交流があるであろうタモさんクラスなら米軍人も理解しているはず
政治とは別

田母神氏が総理大臣でいいよ　すばらしい論文を教科書にものせるべきだ

しかし大臣ってアレだな。
その省庁関連のエキスパートかと思いきや、誰でもいいんだな。

田母神氏は国会で思いを述べたら、思想犯として罪を受け入れ、自決するんじゃないか。

ポジティブな意見で見解を一致させてくれりゃいいのにな。

石破の意見は正しい面が多いけど、ただ、

今の国際社会(笑)では、

>西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違う、との論拠には
>なりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

これさえ言えないくらい西欧諸国は傲慢な態度を続けてるってことは
もうちょっと日本人は認識すべきだろ
(中国とかは実質的には現在進行形の侵略国家なので論外)

石破頑張れ

いいから、バカウヨは歴史を勉強しろ

論文主催のアパグループ会長　元谷外志雄(藤誠志）は小松基地友の会会長
ttp://www.jasdfmate.gr.jp/

元谷の新刊「報道されない近現代史」田母神の主張とそっくり
ttp://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200805240001o.nwc

その出版パーティーで田母神空幕長がスピーチ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080609/edc0806091809000-n1.htm

アパは韓国系　安倍後援会（安晋会）副代表
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20061023

アパは森元、馳、長勢（清和会）の有力な後援者
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-04/2007030415_01_0.html

森元は日韓議員連盟の会長
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

反共親米親韓の国際勝共連合直系　清和会森元は質の悪いリビジョニスト
ttp://www.geocities.jp/social792/sinkirou.html

●「戦争については時代の背景によっていろいろな問題意識があったと思う。日本が侵略戦争をしたかどうかは、
歴史の中でみんなが判断していくべきことだ」 （2000年4月24日の衆院予算委員会）

論文最優秀藤誠志賞受賞した航空幕僚長・田母神俊雄は
小松基地友の会発足時の第6航空団司令
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E%E4%BF%8A%E9%9B%84

いつもの貼っとく

アパ懸賞論文受賞者を検証してみる
ttp://www.apa.co.jp/book_report/index.html

最優秀藤誠志賞(懸賞金300万円・全国アパホテル巡りご招待券)
田母神　俊雄（航空幕僚長）

優秀賞(懸賞金30万円・全国アパホテル巡りご招待券)
（社会人部門）　落合　道夫（近現代史研究家）
　→東京近現代史研究所主宰（ttp://www3.plala.or.jp/tkyokinken/）
（学生部門）　多田羅　健志（大学生）

佳作(懸賞金1万円・アパホテル全国共通無料宿泊券)
岩田 温 (拓殖大学日本文化研究所 客員研究員)
　→日本保守主義研究会　代表（ttp://www.wadachi.jp/）
江崎 京 (パートタイマー)
姜 永根 (株式会社淡海環境デザイン 代表取締役)
木下 雅敏 (アパ株式会社 リスク管理室室長)
　→平成20年定年退職自衛官リストに名前あり
　最終階級　一海佐（ttp://www.dsimil.com/library/topix/tpxj.08.taikan.htm）
志川 久 (会社員(建設会社勤務) )
出野 行男 (日本語講師(中国在住) )
　→自著「中国の守銭奴」　出版希望中（ttp://www.alphapolis.co.jp/dream.php?ebook_id=1072148）
原子 昭三 (無職(中学教師24年・弘前市議20年))
　→「東京裁判の亡霊を撃て」「世界史から見た日本天皇」「満洲国再考」著者
三好 誠 (不動産賃貸業)
　→「はめられた真珠湾攻撃」著者
諸橋 茂一 ((株)KBM 代表取締役社長)
　→小松基地友の会　事務局長（ttp://www.jasdfmate.gr.jp/gongo.html）
　→応募懸賞論文全文はこちら（ttp://www.kbmgroup.co.jp/kyouiku/pdf/siryou-200711.pdf）
渡辺 映典 (大学生)

石場も保身のために必死なんだなあ

麻生も石破もキリスト教徒なんだってねｗｗｗｗｗｗ
どんな売国内閣だよ
日本人ならキリスト教徒だけは支持してはならない
奴らは敵です
キリスト教徒ってだけで信用ゼロです

ゲルは流れやすいから注意

これ常識な

>>687
都合の悪いところにも、向き合っているとは思えません。

こんなの文句いうの中国韓国くらいだろ
台湾とかタイとかパラオといった常識があって｢普通」のアジア国家はこんなこと問題にしないよ

むしろGJと思ってる

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/?P=5

この「表彰式および記者会見」は「平成20年12月8日」に行う予定とのこと。田母神氏が言うように「こんな騒ぎ」にはならず、
もし断腸の思いである解任もなかったら、つまり今回万が一チェック機能が働かず、この話がスルーしてしまっていたら、
一企業が考えたレールに沿って「真珠湾攻撃」の記念日に現役の航空幕僚長が、文民統制をうたう日本国自衛隊の最高司令官、
内閣総理大臣と全く異なる意見を公式に表明して、それで賞を受け、300万円と宿泊券という金品も受け取り…考えるだに、
あり得ないことが起きていたはずです。

　もし12月8日、真珠湾攻撃の日に、真珠湾攻撃の参謀で後に特殊奇襲攻撃の発案にも加わった、源田實・帝国海軍大佐＝
第三代航空幕僚長の後任官である田母神氏が、現役の空幕長として「日本は太平洋戦争に引き込まれた被害者だ」と
「論文発表」して「賞」を受ける、といった情報を米国当局が手にしたら、どれだけ効力をもつ「カード」として日本を不利に
陥れていたでしょうか？

　事は「連休後の国会審議」やら「給油法案」などのレベルではなく、冗談ではなしにサンフランシスコ講和条約以来の
日米関係にも影響しかねない、最悪の事態になっていた所でした。

>>699
自論に意固地なのも、柔軟性に欠けており、時代の変化への対応が困難であると見ることもできます。
軍事的に柔軟性に欠けた戦術は正しいのでしょうか？

日本政治家、屋は多くは靖国戦犯ブンシ派 です。マジ売国奴

>>703
それいぜんにすぐ裏切るってこと

多分すぐ中国の手先になるぜ

ウヨ涙目とか、バカか。
武士に二言はない。政府は侵略と認め謝罪した。
それを撤回し言い訳してどうする。
たとえ正当な主張であってもだ。
ただし調子に乗って謝罪と賠償を求め続ける馬鹿な国には無視を貫け。
その上でこのような文章に示された歴史認識もある事を
全ての日本人が心の隅に置けば良い。

そして民間レベルで朝鮮人への土下座禊ぎを止める。

それだけで良い。

圧倒的だなわが軍は！！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?msg=1&enq_cd=180

>>705
まず、それが本当だと言い切る明確な根拠を示せ。
したたかさ、ずる賢さは、それだけをもって非難するようなことではない。
むしろ、見誤って、自滅するときに非難されるものだ。
最後まで日本が独立国として生き残ることこそが大切だろう。

>>706
武士に二言はない？お前のような売国奴が武士を騙るなよ
正統な真実を隠し虐殺レイプニッポン史観を受け入れるのが武士なのか？

都合の良いときだけ武士を持ち出して侍を愚弄するな

>>708
だから武士には二言ないから
言動をあっちこっち浮動させるのは売国奴の証拠
日本人ならいうこと変えないのが常識だから

　
【〜崖の上で、私はカニになりたい〜公式サイト】
　　　　　　http://www.watashi-kai.jp/

イージス艦ミサイル撃墜成功の舞台裏を描く
現代の防人の苦闘。感動ドキュメンタリー巨編

２００８泣ける映画コンペティション部門金猫賞受賞。
　

>>710
武士って馬鹿なんだよ。
つまらない見栄の為に死ぬんだぜ。自分のエゴで民を殺して、国を滅ぼすんだぜ。
わかってる？

>>712
国が滅びるのは反日の内通者がいるからだろ・・・世界の常識

>>713
関東軍の暴走は、その見栄とエゴに起因する。
戦国時代も武士のエゴでいくつもの国が滅んだ。
会津も勝てない戦いを無謀にも挑み、結果は歴史の通り。
江戸は、プライドを捨てたから、戦いを避けられた。
薩摩と長州も、尊皇攘夷で増長したから、外国に負けた。
多額の賠償金も発生した。
だが、倒幕に変わって、後の日本の中心に収まった。

どこに反日はあるのかな？きちんと説明しろ。
そこまで言い切ったからには、言い逃れは認めない。

>>714
俺は現代の話しをしてるんだが・・・

そのくらいわかっていただいても結構ですよ

日本が民主化するには戦争に負けるしかなかった。
それだけ戦前の財閥官僚大地主による富の独占が酷かったってこと。
戦後処理を見るとこんなもんだろ。
侵略なんておまけに過ぎん。

>>715
苦しいな。
かわいそうに。
武士は、政治に関わっちゃいけないのよ。
軍人もね。

次は勝てばいいだけ
負ける要因になるものを今のうちに潰せよ

>>717
誰がそんなことを決めた？
公務員が政治にかかわっていけないなら日教組とかもだめだろ

>>716
軍部が強くなりすぎて、政府の管理下で抑えておくことができなかった。
戦後の日本は、その反省から、シビリアンコントロールには、敏感で厳格なのだと。
富の分配も、その後の高度成長には不可欠だった。
戦争そのものは、悪だが、その過去があって、今がある。
功も罪もある過去を認めて、向き合っていくこと、過去から得た教訓を生かすことが、もう二度と同じ事を繰り返さない為には大事なこと。

>>719
それは正しい。
日教組は明らかに間違っている。
あと、自治労も。
軍事力は政治の手段の一つに過ぎない。公務員の政治活動の制限は、国家公務員法で規定されている、地方公務員もそれにならっている。
法規の関係は、ネットで確認できる。

>>721
しかしサヨクは叩かれない
ちょっと愛国的なことをいうとこれだ
まさに言論封殺である

>>722
法規をよく読んで、なぜ問題なのか、何が問題なのかを理解しなさい。
不勉強は要らぬ敵を生むだけだ。

http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/i_fd/2003/iz20030401_00058_000.pdf

労組と軍隊を一緒くたにする白痴がいるのはここか。
なんでも愛国といえば、正当化されると思っているバカもいるかw

>>723
きちんと事前報告してる何もし問題なかろう


だから懲戒にならなかったんでしょ？

>>725
懲戒のための調査聴取に応じなかった。

空軍による石橋大臣の綱紀粛正を望む!!!
我が国にも軍事政権樹立自民党による政党政治では日本の未来はない!!!

>>724
公務員だからね。自衛隊も。

>>726
田母神氏が冷静に議論を提案した

しかし防衛省は論破されるのが怖かった

まず防衛省が田母神氏の提案を受け入れるべきだ

>>726

それは防衛省のウソだよ
たもがみは懲戒処分の手続きのひとつである審理をしてもらいたい、議論したいと
言ってたのを時間掛かるとかで無視されたんだよ
さっさと、退職扱いにしちまえってさ

公立学校の式典で「君が代」斉唱時に起立しなかった教師が、
教育委員会から懲戒処分されたように、内閣の方針に異を唱える
航空幕僚長が処分されるのはあたりまえ。

なお言論の自由を抑えるつもりはないので、職を更迭された今は
いくらでも自分の説を唱えればいい。少なくても公的な職について
いる間は、最低限守るべきことだけは守ってもらわないと。

>>727
石橋って誰？
空軍て、在日米軍の？

>>729
あの程度の論文しか書けない人を論破しても、なんの得にもならない。
ああいう人種は、反論は受け付けない。だから議論にならない。

そもそも、議論など必要ない。
オナニーは、自分のお家で一人でしなさいと言うだけ。
人前でするものじゃないと言っても言うこと聞かないし。
困ったもんだ。

台湾で軍役に居た頃、
「軍服を着てる間は公共の場で政治思想を語るな」
と言う教えがあったんだ。

ちょ、ちょっと、聞いて！　>>731　がいい事言ったよ！

>>731
教師は処分されていないが・・・
だからずっと同じ問題を繰り返す

>732
論文を読んでないだろう


真実を淡々と書いてるだけだ
論文の文句を言いたいならオナニーなどいって誹謗抽象してはならない

それよりも事実をのべたまえ
まあ論文は100％正しいのでそれは不可能だかな

　すみません。下らないことなんですが、

　石波大臣と岩波書店はどちらが強いんでしょうか？

>>701
台湾は抗議している。
いい加減現実と向き合う準備をしろ。

>>725
口頭で一方的に懸賞論文で受賞したと通告しただけで許可を受けた
わけでも内容を事前に連絡したわけでもない。
事実を事実と認めずに議論しても不毛。

>>737
朝日ソースの注進報道だろ

マスゴミはいい加減にしてほしいよ

>>735
そんなこと言っているから、バカサヨクに付け入る口実を与えたんだぞ。
憲法を改正して、軍隊にする事も、当分は出来なくなったんだぞ。
あの論文は、片手落ちですらない。片手にも満たない。
功と罪の検証が不十分どころじゃない。事実認識はその上で成り立ってはじめて正当化しうるものだ。
サヨクを責める前に自分たちの軽率さを反省しろ。

>>735
> 教師は処分されていないが・・・
> だからずっと同じ問題を繰り返す

これは大嘘だな。

君が代　教師　懲戒この言葉でぐぐってみろ。
懲戒処分の例とそれに反発した取り消し訴訟の例がたくさん出てくる。

>>738
そのおかしい「事実」を指摘してくださいよ

それをしてはじめて「議論」ができるのですよ

サヨクのひとって事実を指摘しないよね

>>740
じゃあ自治労解体しろよ

なんか末端の日教組に感化された教師と空幕長を同じレベルで語ってる香具師がいるが、おまいらの好きな教育現場で言えば文科省の幹部が公の場で君が代歌う間卒業式妨害したり日の丸剥がしていいって公の場でいうくらいのこと。

>>741


＞>>740
＞じゃあ自治労解体しろよ


間違ったんだから素直に認めろよｗ

>>741
俺に自治労の解体権があるなら直ぐにでもそうしたいが、
あいにくとそんな権利は持ってないので悪しからず。

それにしても、てめえの嘘を指摘されたら、こうういう電波発言で返す。
お前とはこれ以上話をしても、通じなさそうだな。

>>741
上のアンカーは>>739へ

>>742
おやおやそれを取り締まるとサヨクの人は言論弾圧っていいますよね（笑）

それでいえば今回は言論弾圧じゃないんですかね？

田母神前空幕長、退職前に「徹底抗戦」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081106AT3S0501R05112008.html

こいつ筋金入りだな。気に入ったｗ

>>743-744
でも処分されてない教師もおおいだろ

空幕はひとりだから100％の確率だぜ

ちなみに私は9条大キライだから左翼じゃないですよ。
たんに馬鹿に足元をすくわれたくないだけ。

>>741
まともな議論の定義を確認してからだな。

一方、麻生はブサヨ化してた

田母神問題再発防止を　麻生首相が防衛相に指示
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811041238007-n1.htm

　田母神俊雄前航空幕僚長が更迭された問題で、麻生太郎首相は
４日午前、首相官邸に浜田靖一防衛相を呼び、再発防止の徹底を指示した。
首相は「１監督責任についても明確にし、国会、国民にきちんと説明してもらいたい」と述べ、
論文提出を事前に把握できなかった官房長ら防衛省幹部の処分を検討するよう求めた。

>>747
自浄作用があるかないかですよ。
自衛隊はまだ健全だと思います。

>>747
嘘つきの馬鹿につける薬はないんだってことがよく分かった。
お大事に。

>>749
議論とは
一 事実をもとに論拠を組み立てた複数の論文を主張

二 具体的に根拠があるものと皆がみとめる論文を採用するプロセス


という定義でよいだろう

こいつはそうだろうな

>>747
しかし逆の意見なら多分更迭されなかったんだろうな
私人として書いてるのに可哀相

>>752
レッテル張りの人格批判ご苦労様

論文の内容を批判しているんじゃないんだなw
しかし、政府見解が間違いなんだから発言はどんどんすべきだろ

>>748
同じく。

見てて情けないのよ。
マジで。
こんな連中と一緒にされたくない。

自虐史観は片手落ちで、細部に矛盾だらけ。
その逆もしかり。
片手落ちな話には、必ず矛盾が発生する。それを無理矢理ねじ伏せるから、おかしな話になる。
結論は真逆でも、手法は同じになるということだ。

情けないよ。ほんとガッカリだよ。

ディベートとディスカッションとの違い

ディベート…ある問題に対し、少なくとも2つの異なる立場の人が 論じあう
ディスカッション…自由討論、つまり様々な立場から自由に意見を 述べ合う

根拠・論理と事実に基づく→他人と理解を共有できる
理由付けのある主張→理解、納得
妥当な議論による決定→合理的意思決定（決定手続きの妥当性）

君が代斉唱時に起立しなかった教師は、一人残らずきちんと懲戒処分すべき。
同様に、内閣の方針に従えない直接行政執行責任者も、きちんと「処分すべき。
事の大小や関わらず、何事にも例外はつくるべきではない。

>>755
お前の嘘についておまえ自身はどう思うんだ？
>>735で教師は処分されていないと嘘を書いてるが。

国民を本気で守ってくれるのは、石破より幕僚長なのは間違いない。

>>759
誰にだって勘違いはある
それに一部が処分されたからといって全体が処分されたかような発言はどうか

>>758
持論を捨てて、相手の正当性を受け入れる覚悟が必要な訳だな。

みんな論文読んだか？
俺は読んだけど唖然としたよ。侵略戦争だったかどうかなんてレベル
じゃねえじゃん。トンデモ論満載で、事実誤認や引用ミスもあって
論文の体をなしていないし、こんな中学生レベルの歴史研究しかして
いないヤツが自衛隊のトップってやばくないか？

あと、辞める時に無許可で記者会見して政府批判したり、軍の規律が
全く守られていないじゃないか。
保守なら怒るべきだろ。軍の弱体化につながるぞ、これは。
アメリカなら確実に定年処分を取り消して懲戒免職処分にしてる。

>>761
勘違いなら素直にそう言えばいいのに、
嘘の上塗りみたいな言い訳するからｗ

>>761
勘違いを指摘されそれに納得したなら、発言を訂正して謝罪するもんだ。
それをせず>>743自治労を解体しろとか、人におかしな発言をするやつを
信用できるはずが無い。

ネラーのスピリッツに溢れているのは中山の次はこの人だろうｗ
それが御本尊と目す麻生にあっさりばっさり罷免されては…
それでも麻生閣下(笑）なんていい続けてるネトウヨみてると、
ヤクザに顔面ボコボコにされながらも離れなれないシャブ漬け情婦見る思いだわｗ

立場わきまえてペンネームで投稿すれば良かったモノ。
まあ、肩書きがなければアパは採用しなかっただろうに(笑)

>>763
あなたのおっしゃる事実誤認っていったいどの部分のことかしら

>>764
少しでも譲歩するとチョンシナは鬼のクビをとったように喜んでそこばかり攻めるからな
隙をみせないことが大切

>>760
国民を守るということを、独りよがりに解釈して、
自己陶酔のなかで行動するのだろうな。迷惑なはなしだ。

>>762
yes, we can.

流石俺の石破、バカの一つ覚えみたいに表現の自由だの言論統制だのほざいてるヴァカどもに見せてやりたい

>>768
論文で第２次国共合作が1936年ってあるけど本当は37年。
他にも人名・日付・年表間違えまくり。便所の落書きレベル。

保守派の学者で論文に引用された秦郁彦氏も
「論文は子引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。私の著書
「盧溝橋事件の研究」も引用元として紹介されているが、引用された
部分は私の著書を引くまでもなく明らかなデータだけ。私が明らかに
した事件の1発目の銃弾は（旧日本軍の）第29軍の兵士が撃ったという
見解には触れもせず、「事件は中国共産党の謀略だ」などと書かれると、
まるで私がそう主張しているかのように誤解される。非常に不愉快だ。」
と言っとるぞ

関東軍は暴力団とか一生浮かび上がらない農家の次男以下、元犯罪者などが多く
いまの暴力団以下の結束力でおれがおれがの潰し合いが多かったという。
大陸侵略も現地の人のことなどかまわず勝手に違法なことをし放題していたので
周りのすべてを敵に回していた。しかも勝手に軍票を印刷し略奪時に支払ったとしたので
擁護するものはどこにもおらず土族でさえも自分の都合で明日は敵の状態だった。
どんどん行き詰まり武力侵攻しかなかった。ベトナムより状況の悪い最悪の軍隊だったのである。

武力がなければその瞬間抹殺される「軍隊」だ
知能が低いが存在を続ける「自衛隊」とは大きく違う。

>>768
仮想敵が多くて大変ですね・・・
ご自愛ください。

ほらサヨクは事実誤認があるとかいう癖にまったくそるを指摘しない

いや指摘できない

何故なら100％正しいからだ

精緻な論拠を積み上げて300万円の価値がある論文なんだもんな・・・

こんな空将閣下が更迭されたのはコミンテルンの陰謀に違いない

少なくても"元"空幕長よりも、農水省をきっちり指揮して
国民の食の安全が少しでも改善されれば、石波氏の方が
現状でははるかに国民を守ることは出来そうだな。

>>775
>>772
何で都合の悪い事からは目を背けるの？
ちょと歴史年表を見直せば分かる事じゃん。

石場は秘書を前面に出しすっこんでろ

♪　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　 （　ﾟωﾟ ) ))　　　　ウヨ脂肪♪
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
　　　　　　　　　　　　　　♪　あばばば♪
　　　　∧,＿∧　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪
　((　( 　(　　〈　　　　
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　 　 ∩∩
♪　 　　| | | |　　♪ほすほすほすほす
　 　　　ﾉ ﾉヽヽ　　
　　((　（　ﾟωﾟ ）　　　ウゥゥゥヨ脂肪♪
　　　　 ヽ　　 ヽ
　　　　 　）　　 ） ))
　　　　 人　 Ｙ
　　((　L_ L＿)　))

>>771
俺のって何さw

ちなみにこの田母神さん、論文で300万円くれたアパグループ代表を
F-15に搭乗させてたんだな。民間人の搭乗は異例のはず。
でも田母神さんは「みなさんに航空自衛隊をよく知っていただくために、
公平に公正に自衛隊の飛行機に乗ってもらったりしてます」と言って
いるから、俺らも乗りたいと言ったら乗せてくれるのかな？

昔から国士気取り、憂国の志士気取りの軍人ほど始末の悪いものはなかった。
日本に悪い影響を与えるという意味で言えば、日教組と五十歩百歩だ
軍人は政府の決めた方針に従って、自分の政治信条など、
制服を着ている間は一切封印すべき。

自衛隊法施行規則の第三節に服務の宣誓文が載っている。これを
きっちり守ってもらいたい。

　宣誓
　私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法
及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、
人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、政治的活動に関与せず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
強い責任感をもつて専心職務の遂行に当たり、事に臨んでは危険を顧みず、
身をもつて責務の完遂に務め、もつて国民の負託にこたえることを誓います。

>>89
そうゆう先生は、処分されているでしょう。

>>631
石破がまともでホッとした。
ところで秘書が美人との噂を数年前に聞いたが見た人いる？

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;|
　　　　　　 |-=(ﾟ)=-　 (　-=(｡)=-　　l" |
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:| 　＜石破茂もちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼
　　　　／＼　＼　 しｗ/ﾉ　　 　　／/
　　　　　 　　＼ 丶　∪　　　／　/
　　　　　　　　　　　￣￣￣

石破の発言にブサウヨ涙目！

黙って事故米の調査でもやってろ！このヲタクブタ！

>>763
>保守なら怒るべきだろ。軍の弱体化につながるぞ、これは。
声高に「愛国心」とか口に出す連中の大半は、それがわからないんだよ。

>>782
歴史認識なんて政治マターじゃないわけで、それを中韓と国内の反日勢力が騒ぎ立てて
政治マターにしてるだけ。歴史上、過去の戦争の解釈が後で変わって政治問題・外交問題に
なった例なんてないし北朝鮮以外とは第二次大戦の問題は条約で解決済み。

>>788
最高指揮官の麻生総理から再発防止せよとの命が出たし
手堅い幕官僚だけが幕長になるんだろうな
混乱に乗じた内局背広組の権限拡大とかもあるだろうし

>石破農水相は「農水相の立場を離れ一政治家としての発言」
簡単に職責はなれて発言できるんだから
航空幕僚長の立場を離れて民間の懸賞論文だしたって良いじゃないか！

どうでも良いけどさ

キチガイサヨクの村山富一の嘘と捏造の妄言歴史に基づく談話はいい加減破棄した方がよい。

アジアの国々は何時日本が、過去の呪縛から立ち上がるのか待ち続けている。

理由は簡単、傍若無人な中国、紳士で優しい日本、どちらを選ぶ？
と言われて中国を選ぶのは朝鮮人だけ。

>>788
というか、そういう奴らは国がとか自衛隊がよくなることを求めてるんじゃなくて、
自分が気持ちよくなるのが目的だから。

正確には「侵略したっちゃあしたけど、ここまで批難される筋合いは無い」だよな。
よっぽど連合国の方がろくでもない侵略行為をしてるんだから。

感情で戦争批判する人は当時戦争しないで済むベターチョイスがあるなら挙げて欲しいよ、ほんと。
そこで選択を変えたことによって現代社会がどうなるかもな。

たとえば自民が下野したときにさっさと新生党に行った人がいたとして、そんな人物はそもそも
軍人としての適正を欠いているんではないですかね？
日本の政治家にはそんな人間が多いようですが、そんな人の言葉を信用できますか。
状況がちょっと不利になったらすぐに寝返るような軍人と、立場が悪くなろうとも
あえて異議を申し上げる軍人ではどちらが屈原で、どちらが君側の奸でしょうか。
もちろん君とは国民のことでありますが。

さて、北朝鮮による拉致が時の政治家たちによって隠蔽されてきた日本ですが、
彼らはキックバックでも受け取っていたのでしょうか。それを憂い、国民の生命と財産を守る
役目を果たしたいという軍人がいたとして、これを国民が非難することはありえるのでしょうか。

>>792
日本に足りないのは軍事力とぶれない指揮官。

>>763
論理的に間違いを指摘せず、抽象的は意見ばかりだな。
サヨクが大嘘プロパガンダをする際の常套手段。

大嘘プロパガンダ、と言われたくなかったら2、3つ事実誤認、
引用ミスを「具体的」に指摘して教えてくれ。

少なくとも自分の知識では大筋で間違っている部分はない。
捏造教科書とかを持ってきて「こう書いている」なんて言うなよ。
意味無いから。

政府が腑抜けだから、ほんの少し脱線しただけ。もちろん
問題が皆無とは考えないが、現状を憂いこの行動に出た
心情は十分理解でき、支持できる。

>>674
田母神の定義する侵略国家とは、言い換えれば侵略狂国家ということだろう。
彼の言うところの「侵略国家ではない」は「侵略を行ったことがない」という意味ではない。
優秀な石破先生は当然、文脈から理解しているのだろうが、敢えてミスリードしてるわけで悪質だ。
石破はおまえ（ら）と同類のクズである。

>>789
彼の論文をもう一度熟読することをお勧めする。歴史認識の他に
現内閣の政策である集団的自衛権行使の禁止や、攻撃的兵器の
保有の禁止などへの批判を公然と行っている。

政策に対する反対表明は明らかな政治的活動であって、現職の
自衛官において、これを禁止されている行為である。

つーか農水相なら食料問題で忙がしくて、自衛隊どころじゃないはずだろ！

だがしかし
軍拡に回す銭があったら懐に収めたいと思うのが
世のオッサンの本音なのであった。

おい、そこの天下ってるハゲのことだよ。いいかげんにしろ。

>>799
その部分は政策批判を目的としたものではなく、そういった状況を強要する
「マインドコントロール」の弊害を指摘をするためのものである。熟読されたい。

そんなに歴史や政治を語りたいなら空幕長なんてやってないで政治家になれ。

「超絶核武装に必要な財源を確保するために必要な措置（しょちではなくそち）を考える会」

�@特会の闇に手を突っ込んで
�A思いやり予算やめて米軍には出て行ってもらい
�B庶民はもとより大企業にはさらに過酷な税を課し

＆特殊法人のハゲは全財産没収して終身投獄
これでいいよな？

プラモ作っとけ。

>>802
それは明らかな詭弁ですね。マインドコントロールという弊害の
お陰で、現在日本では間違った防衛政策を取っている
と素直に文章を解釈する他、余地は無い。

>>799
防衛の専門家が「集団的自衛権行使の禁止」「攻撃的兵器の保有の禁止」していては
効果的に日本を守れないと意見するのは本来は良いこと。

公然と政府見解と異なる点には問題がある。しかし、10年くらいで日本の防衛体制が大幅に
変わらないと、日本が危機的立場に陥る可能性があるのは事実。今、行動を起こさないと
間に合わない可能性が高いのも事実。

職を賭して日本の未来の為に防衛に必要な事項を発表したのは評価に値する。

中国のような独裁国家でも戦争するには世論のバックアップが必要だが、もう準備は
終わっている。中国の世論調査では6割から7割が近い将来、日中戦争は不可避だ、と
考えている。

中国は政府が軍隊を支配する構造ではなく、軍隊が政府を支配する構造になっている。
将軍たちも戦争をする気は満々だ。その為の準備も着々と進めている。今作っている空母
は役立たずのハリボテのような物だが、ノウハウを溜めて次の空母は実戦で使えるものに
なるだろう。

10年、20年で国際情勢が大きく変化する可能性が高く、今すぐ変化に対応できる軍事力
をどう確保するか、考えなければならない時期だ。

その為には、「集団的自衛権」「攻撃兵器の保有」問題を解決する必要があるのは素人
でも分かる問題ではないのか？

>>807
>中国の世論調査では6割から7割が近い将来、日中戦争は不可避だ、と考えている。

これマジ？

日米中の経済が歴史上こんなに相互依存するようになった
時代が他にないのは、金融危機で証明済み。

日米中の政体が変わらない限り、戦争が起こるのは現実的にゼロに近い。

戦争に負けたんだからしょうがないだろう。

これから戦争始めて勝てば
「日本は一度も間違いをおかさない素晴らしい国家」
と、教科書で書くことができる。

大江裁判を思い出す。

>>806
文書の目的、ひいては田母神本人の目的が政策批判でない以上は問題ない。

>>807
防衛の専門家である空幕長が、防衛省内部の政策審議に対して
上司である防衛大臣へ、所定の手続きでそういう意見を上申するのは、
当然彼の職分でしょう。むしろそう信ずるに足る資料などがあれば
それを添えて、意見を上げてもらわなければならない。

ただし今回は防衛省内部での意見ではなく、外部懸賞論文への応募という
形を取ってしまったので、現役の自衛官のままで自分の政治信条を
世間に発表する形になった。

本気で現状を憂い、日本の国防の行く末を心配し、それを世間に公表する
のなら、空幕長を辞任して、一民間人として正しく政治活動すべきだった。

現職のまま政治的活動をするような悪しき先例を残せば、左右おかしな
政治勢力の自衛隊への跳梁を招く結果に成りかねない。

>>808
お得意のデタラメでしょ。
何のメリットも得られない戦争を起こして何の意味があるのやら。

>>811
彼の真意が何であったか、彼の言葉を借りるならば

「政府見解に一言も反論できないとなると北朝鮮と同じだ」

つまり政府見解に明らかに意義を唱えている。

老けた不二家のポコちゃんみたいな顔のくせに

石破はアホだろ。
こんなモン手前ェの保身じゃねーか。

政府としてはできるだけ触れずに沈静化したいものを
わざわざ「オレはこう思ってます！」と主張して
政府としては触れられたくない話題を長続きさせることになってる。

こういう卑しさが石破のイヤらしいところで、嫌いなんだよな、コイツ。

何が問題なのかわからない

頭がわるいマスゴミが情報操作のために叩くなら、マズコミの不正も暴かれていくよ

>>814
話が逸れていく気もするが・・・まあ良いかな
歴史認識と政治は違う

軍事クーデターはまだかね

思考実験として、極端な例を挙げれば「日本は中国の属国として
存在するほうが利が大きい。対中交戦時は
自衛官は積極的に敗北するよう努めるべきだ」
と主張する人間が仮に居たとしても、思想信条の自由で
更迭すべきではないと思うのか否か。

この思考実験では更迭が妥当だろうし、
もし北朝鮮しか更迭しないというのなら
その点だけに限れば北朝鮮を見習うべきだろう。

>>791
幕僚長の職責を離れても、一自衛官だねｗ
アウト！

>>820
以前から田母神がもんのスゲエ馬鹿で有名で、なのにヒキだけで空幕長まで上り詰めた上、
イージス艦情報漏洩のおこぼれで次の統幕長まで内定してしまって、陸海空背広政治屋揃って
どうすんべと困ってたところに比較的穏当に厄介払いできる理由が出てきたわけで、
実は信条論については議論するだけ無駄だったり。

自民党に保守なんていませんでした。

文民である議員や官僚が
アホだったから仕方がなく
こんなことをしなきゃならなかったんだろうがクソッタレ！！

>>794
・日ロ戦争で獲得したマンシュウ権益を英米とわけあう


・日英同盟の維持

>>824
一公務員が思い上がるな。
で終了。
お疲れさまでした。
辞めてから、やれば良かったんだよ。
職に縋るからこうなる。

隔離板の東亜+でも田母神擁護してる奴は少ないんじゃないかなぁ。
ニュー速+は病んでるていうか、ガキばっかりなんだろうな。

でも論文の内容を批判しないのがさすが

石破は極左だからな

ゲルは元々自虐史観の支持者だからなぁ。
幕僚長の論文の内容は三文小説レベルで考慮にも値しない。賞を取らなきゃ注目すらされなかっただろう。

だからといって、こんな駄文をちょろっと書いただけで懲戒解雇っておかしくねぇか、と。

KY空幕長の国益空爆
不用意な情報発信は危機管理意識の死角から
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/

政府の人事権によって更迭されたことは、ただ政府が政治判断すべきことで、それはそれで良い。
しかし懲罰は法律なり規則なりに従わねばならん。
政府方針と違うことを言うのは、政治的には困るだろうが、法律にも規則にも違反しない。
だから人事権による更迭は出来るが懲罰は出来ないのだ

「反体制とか、革命とか、ラディカルな急進性を求めている人へ。


　お前ら常識なさすぎ」

って感じの、当たり前の意見ですねｗ

>>829
[ネット右翼の爆笑発言集] （なぜネトウヨが世間知らずの引きこもり極右と呼ばれるかよくわかる）

「ネット右翼なんて存在しない」→ おまえだよ、おまえwww
「日本は左翼に支配されてる」→ 米軍に占領されてて天皇がいて自民党政権が続く国が左翼かw どんだけ極右なんだww
「俺らは右翼じゃない中道保守」→ 日本が左翼に支配されている国に見えるんじゃ君らより右がいるかなww
「福田総理は左翼」→ 自民党総裁が左翼に見えるとは、どんだけ極右なんだw
「読売も文春も左翼」→ 保守マスコミも左翼かw どんだけ極右なんだww
「ナチスも左翼」→ 世界の認識ともずれすぎｗ　ファシストが左翼に見えるとは、どんだけ極右なんだww
「日本軍は侵略も虐殺もしてない」→ 世界の認識ともずれすぎw 自民党政府も認めて謝罪してるのにww
「天皇はローマ法王、英国王と並ぶ世界三大権威」 → 世界の認識ともずれすぎw馬鹿丸出し

「福知山線の事故は在日のせいだから日本の事故じゃない」→ 馬鹿すぎ
「つくる会教科書に反対する者は中核派」→ 右翼雑誌に洗脳w 大学に通ったことがない証拠
「労働組合の上層部は成りすましの朝鮮人が占めている」→ 組合のある職場と無縁
「ストが出来るのは恵まれた特権階級な証拠」→ 社会の底辺
「天皇制に賛成しない奴は在日」 → どんな環境で育ったんだw
「日本人ならみんな韓国人嫌いだよな」 → 5年も続く韓流ブームは? BSCSと縁の無い貧乏人
「反中じゃない奴は中国の工作員」 → 社会を知らなすぎw

　　わーー　　　　中国が攻めてくるぞーーーー！！
　　　　　　　 |＼　　大阪民国は在日に支配されているーー！！　 　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ピュー　 　（∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー��-��-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ノ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`、　　　 　　 　　 `''''"　　 　 ／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　引き篭もりウヨ |

>>818
歴史認識は、現状を見れば政治と密接に関わってます。
>>828
批評するに値しない。アレはそんな高尚なものじゃない。
内容に触れる以前の問題だけで、ツッコミ所満載だし。
内容に触れても良いけど、ヤツらに持論を捨てる覚悟はない。

>>834
リベラルとコンサバの区別も付かないおばかさん超乙。
そこ以外は大体合ってると思うよ。

>>796
柔軟な思考、発想を持った指揮官が必要だ。
指揮官の思考の硬直は、組織の存続に関わる致命的な危機を招くだけ。

>>797
１．第二次国共合作は1936年と書いてあるが、本当は1937年の9月で、
盧溝橋事件や上海事変よりも後である

２．張作霖爆殺事件がコミンテルンの陰謀という説は根拠がなく、
ドミトリー・プロホロフが機密文書から明らかにしたと主張しているが、
その文書も公開されず、主流になるどころか議論の俎上にも上っていない。

３．対米開戦はアメリカのわなではない。
一切の根拠が示されていないが、コミンテルン謀略説を採るなら、
恐らくハリー・ホワイトがスパイであったことが論拠であると思うが、
そもそもホワイト案を下地にしたハル・ノートが提出される以前から、
御前会議によって対米開戦することが決定しており、内容がどうあれ真珠湾攻撃は行われた。

>>807
政府に意見するのと世間に公表するのとは違う。

>>808
ソースのないものを信じない癖をつけないとだまされますよ。

政府見解が間違ってると思うけどな。
太平洋戦争の戦争責任は東京裁判でとってるし、中韓とは国交正常化条約
を結ぶ時に責任をとってるだろ。

毅然とした態度でアジアと接しろよ。で、中韓にそういう態度で外交するなら
欧米にも同じことをしろ！！恥ずかしいぜ。

>>807
＞その為には、「集団的自衛権」「攻撃兵器の保有」問題を解決する必要があるのは素人
＞でも分かる問題ではないのか？

そんなもの、既に「政治の世界」で議題に挙がってますが何か？
政策論に賛同したり反対したりということを表明するのがダメなんであって
言っていることの可否なんざ関係ないんですよ。

政治の分野に嘴突っ込みたいなら、佐藤ヒゲ隊長の如く、隊を辞めて政治家にでもなればいいだろ。

ま、色々と思うところはあるだろうが、政府見解を無視するのは政府に対する謀反だからな。
文民統制下では罷免されるのが当たり前だわな。好きにさせるとクーデターを起こしかねないわけだから

指揮官の在り方として、戦術を決定する際に考慮するのは、相手に与えるダメージではなく、味方が被る損失。
味方の損失を限りなくゼロに近づける事が可能な戦術を採用するものだ。
今回前空幕長がとった戦術は、どうだろうか？
味方の被害が甚大ではないか？

田も神が民族系のライターなら何書いてもよかった。
幕寮長だったのが最大の問題。

在日朝鮮人の工作員が日本人を呼ぶ時に使う言葉

右翼、バカ右翼、ネット右翼、極右

ネットウヨク、ネトウヨ、ネウヨ、アホウヨ、
ネットウヨ、ウヨ、
バカウヨ

>>843
幕僚長の肩書きがないとこんな劣化小林よしのり、劣化櫻井よしこみたいなレベルじゃ仕事なくなるだろ。

森の中でアンパンマン作っていればいんだよ。石破さん！
批判なんかしなくていい。

>>842
経済危機で日本のカネをあてにして擦り寄ってきてる中韓を
向こうから反発させる策略だよ。味方の被害ゼロ、利益は莫大。
なんせ、タモガミの歴史認識に反発できない足元の経済事情を
見越して、一見解としてありうるという認識を適性国家に作らせることに成功したんだから。
どっちに転んでも国民に損はない。すばらしい戦術。

米国と一蓮托生の中韓は経済的にダメで、経団連をはじめとする
日本財界も国民もインドなどに活路を見出して確固たる安全保障に
合理的に向かえる道筋をつけてくれたんだからね。

まあお前らはバカウヨだからわからないんだろうが、
お前が今こうしてこんな伝言板で自由な書き込みができるのも、
戦前の統制社会が敗戦によって崩壊したからだ。

戦後日本がお前らが今享受しているすべてを与えている。

戦前のことを肯定することは自己否定、自己矛盾だということくらい
そろそろ気がついたらどうだ？　バカどもｗｗｗ

ラプター売ってくれないからユーロファイターに切り替えざるを得ないしなｗ
ほんと一石三鳥ぐらいかｗ

こういう人が幕僚長にいるから安心して暮らせるんだけれどな

左翼に国を任せたら、国民の財産せっせと中韓に差し出し
犯罪者はどんなに強盗殺人犯してもすぐ釈放だし

石破はプサヨだな

それと戦後国際社会は枢軸国を悪役ということにして成り立ってるんだ。
日本のこういう言動は単に中韓を刺激するというレベルのものではなく
戦後国際社会の根底を否定するものだ。アメリカだってロシアだって
フランスもイギリスも認めない。当然だ。

そのくらいのこともわからんからお前らはバカウヨだというのだｗｗｗ

>>848
戦前日本社会を否定するという単純な作業で成り立ってきた
戦後左翼社会、マスコミ在日社会はいまこうして崩壊の危機を迎えているわけですがｗ

戦後左翼社会が腐ってきたから新たな時代を迎えるしかなくなったのが日本。
たしかに次の時代は戦後左翼社会の否定の上に成り立つわけだが、単純に戦前回帰とはならない。

それなのにステレオタイプなやっつけ仕事の「エセジャーナリズム」で儲けてきた
バカチョンマスコミ団が断末魔の叫びでアホみたいに戦前日本社会への回帰と
デマゴーグを垂れ流しているだけｗ

>>849
タイフーンにしたら部品規格が既存のものと合わないんで維持費が跳ね上がりますね。
装備の調達が今より阻害されて自衛隊は相対的に弱体化していくでしょう。
まあ、あなたみたいな売国奴には一石三鳥なのかもしれませんが。

こう言わないと、マスゴミに吊るしあげられるから仕方ない。

雑誌も続々と廃刊。新聞もまもなくですねえ〜ｗ
まあせいぜいがんばってくださいｗ

結局政府見解と違う事をいって混乱させたからいかんってだけで
濡れ衣に付いては否定も肯定もしていないんだな

戦後賠償なんて新聞各社が連帯して債務を負うべきなんだよ。
なに勝手に手前らが煽った戦争の責任を国民にツケまわしてるのかね。
ほんと腐ってるよマスコミ。お前らが全額負担すべき債務なんだぞ？

実際、左翼の言うとおり国民も戦争の被害者だけど、加害者は新聞屋なんだよな

>>847
憲法改正の道を閉ざされても？
自分の部下、同僚、組織にに迷惑をかけていない？
政府に迷惑をかけていない？
そう言いたいのか？

更迭したから、騒がないだけだ。
政府の考えとは違うとわかったから、中国は何も言わないだけだ。
もう少し、視野を広げて深める努力をした方がいい。
言うだけ無駄かもしれんが言っておく。

>>850
なんだそりゃｗ　お前の頭には国士様と花畑様しか選択肢が無いのかよｗ

朝鮮人、左翼に一言きつい真実を語ってやるとこうなるでしょ。
日本人の誰も戦争の責任なんて感じていませんよ。
だからこそ田母神の論説も引き合いにだして、再度国民的論議を
起こさないと無意味ってこと。
ようするに、朝鮮人や中国人自身が日本人に戦争責任を感じてもらうより
カネが欲しい、カネでいいっていう下劣な民族と自ら証明しているだけなんですよ。
それに応じてきたかつて政治家とマスコミがいたってだけ。しかもそれで
かっこつけてえらそうな顔をしていたという。 国民はずっと蚊帳の外。

>>853
そう思ってるのはお前のようなはねっかえりの無能だけだよ。
「反体制の俺カッコいい！」か？　マスかいて寝ろｗｗｗ

>>860
はあ？憲法改正なんて必要あるの？
こうして軍事力はもててるし、アメリカがうっかり押し付けてくれた
9条あれば戦争参加しないで朝鮮戦争景気みたいなチャンスだけ
享受できるのに？
ブッシュもこけて小泉も逃げた今、憲法改正とか言ってる方が
弱体化狙う左翼でしょｗ

石破　事故米とか農水省を
なんとかしてから　口をはさめ！
頭の蝿も追えないくせにw

そうそう。金がいい、金でいいできた「民族総会屋」が朝鮮人、三国人。
それに迎合した上にキックバック受け取っていた日本の経営者が売国政治家と呼ばれる人々。
平和だの人権だの嘘八百の世界ですよ。

>>839
政府見解が正しいか間違ってるかは問題ではない。
それに従うか従わないかの問題。
政府見解に公然と異議を唱えるような人間は軍人をやるべきではない。

政府がカラスは白いと言ったら例え心で黒だと思っても白だと言わなければならない。
それができないなら辞めてもらう。
ただそれだけの話。

国士気取りのバカの暴走。どう見たって関東軍を連想させる。
新軍は旧軍とは違う、という自衛隊の存在意義も
否定してしまったことがわからんのか、バカウヨは。

おかげで、自衛隊の国軍化が10年は遅れた。どうしてくれるんだ。

＞文明の利器である自動車や洗濯機やパソコンなどは放っておけばいつかは誰かが造る。

こいつばかなの?

>>850
前空幕長のような人物は、要らぬ揉め事、最悪望まぬ戦争を招きかねないような害悪に過ぎない。

サヨクを叩く機会すら失いかねない状況を招いた責任をどう取るのだろうな。
ｳﾘは悪く無いﾆﾀﾞ！で片付けるつもりかい？

ネットキムチ多すぎだろｗ
在チョン徴収法を韓国に早く発動させるためにも
ドル買い介入しようぜｗ

自衛官論文、問題あれば処分＝河村官房長官

　　河村建夫官房長官は６日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
　　懸賞論文に航空自衛隊の自衛官７８人が応募していたことについて
　　「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
　　日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
　　河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。（了）

時事通信社　（2008/11/06-11:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600379

>>868
あの手この手で言い訳しても見苦しいよ在チョンクンｗ
いくら誤魔化しても顔のエラと毛穴から漂うキムチ臭は隠せないｗ
国軍化なんてお前ら在チョンマスコミが壊滅しない限り段取りとしてありえないｗ
まだまだ時期尚早ｗ

空幕長批判はチョンとシナがウザいから空幕長を叩いてるってのは何となく分かるけど
あまり国民を白けさせるシナチョンよりの発言は控えて欲しいね
本当に“日本”国民のために政治をやってるのかと疑う声が一般からも出るぞ

田母神の事件で国民アンケもとらないのがいい証拠。
こんなもん国民は気にしてないよ。闇取引してた売国奴の
ビジネスに影響が出るから多少問題なだけでしょ？
脳死状態マスコミの利権だもんね。どうせもうすぐ死ぬだけなのに。

ああ〜、チョンくせえこのスレ

なに、このお前が言うなスレ

田母神の正論を進めて中韓の考えを改めなおさせることこそが
日中韓の宥和に実は一番の近道であり正解なのです。
ようするに、田母神の論を封じる利権左翼こそがネトウヨの味方であり
利権三国人だったりもするわけです。
庶民は田母神の正論に触れる機会さえなくなれば、
利権屋のマスコミはそれでいいのかもしれませんね。

>>875
あの戦争が列強国に追い詰められ始めた戦争だという論調には賛同するがこいつはただのバカだろ。

主要都市が焦土と化したこの国を努力して立て直したのはこいつのいう誰かがほっといても作るような物を一生懸命作る人たちがいて経済を支えたからだぞ。
そういう歴史認識の人間は更迭して正解。

自民下野したときに新生党行った人でしょ？
政権交代したら民主でも共産党でも社民党でも行く人なんじゃないの。

>>876
お前のような愚民になにがわかるんだよ。
文民統制の概念も理解してない愚民の意見など聞くだけ無駄だ。

そもそもこいつの主張など議論にも値しない。
軍人が政治に口を出した時点で、その内容いかんにかかわらず
論外なのだよ！　内容など検討もしてやらないぜ。

>>847

＞経済危機で日本のカネをあてにして擦り寄ってきてる中韓を
＞向こうから反発させる策略だよ。


既に「日本はＩＭＦ経由でしか援助しないよ」宣言出してるのに？　ｗ

そんなものとーっくに、スルー済みですよ？

でも、今回の件で、政府の対応的措置が遅れていたら、
また「謝罪と賠償決議」みたいなのが、出てきてたかもしれないですね？

どこが「どっちに転んでも国民に損はない。すばらしい戦術。」なんでしょーねー？？ｗ

＞米国と一蓮托生の中韓は経済的にダメで

中国はともかく、韓国は自力で自滅中ですが、何か？

これが駄目なら、大阪の橋下に歯向かって暴言吐いてる職員や教員どももアウトじゃね

元々リベラル寄りの石破が批判するのは当然として、
今回の件はまともな軍オタなら擁護するはずがない。

田母神が退職金を返納すると論文が間違っていることを認めることになるから
返納しないと言っていたが、論点はそこじゃない。
本当に何もわかっていない人なんだな。

ﾀﾓ神の件で、新規に麻生と会おうとする諸外国首脳は誰もいないんじゃないかな。
日本軍の現役元帥がサンフランシスコ講和条約破棄をぶちあげたんだから。

>>885
だから、ここでオナニーしてるんですよｗ
比較的安全だから。
違うなら、軍板なり、東亜板なりにスレ立てれば良いんだからｗ
軍板ならより高度な議論が出来ますよｗ

自衛隊って田母神みたいなやつがごろごろいそうだなｗｗ
戦争になったら自分勝手に作戦立てて戦争しそうで怖いっすｗｗｗ

>>887
破棄するorすべきなんて言ってません

>>882
文民統制とファシズムを混同しないように

>>886
だから、あんな論文で自己満足できるし、勝手に応募し発表して、その身勝手な行為が組織に迷惑をかけることも顧みないし、国、政府、国民に迷惑をかけたなんて思いもよらず、平然としていられるんですよ。
自分の考えを正当化する為なら、ルールも破るし、何でもするでしょう。

>>882
>そもそもこいつの主張など議論にも値しない

だったらほっとけばいいのにｗ

>>893
主張は議論に値しないが、主張したという行為そのものが問題。

こんなスレにまで火消しにくるぐらいだから相当ネットの影響力があるんだろうねｗ
もはや同人誌レベルのマスコミ雑誌でオナニーしてりゃいいのにｗ

論座も廃刊、読売ウィークリーも廃刊でしょ。オナニーする場所も
なくなってきてんじゃないの。

おいおい　石破さん批判かね
あんたも期待したほどの政治家ではなかったな。

がっかりしたよ　石破のおぼっちゃま

売れない雑誌の変臭部員が叩き出されて
ν速＋にあぶれているとは・・・時代ですなあ

自民下野したときに新生党いった人なら
戦争しかけられたら余裕で国籍変えそうで。
タモガミの方が国民にとってはマシだよ。

空自の大掃除開始フラグだな。

アパグループ懸賞、応募者の1/3が空自。 　航空自衛隊の教育課も推薦。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225942817/

早く解散して。交代すればいいのに。

所詮、石破はこの程度か。

今まで数々の不祥事引退
表から隠れたＯＢ政治家の

議員年金の返金を求めます

アンパンマン

>>900
逆だろ。イージス艦流出などもあるなかで国民にしてみれば
航空自衛隊だけは信用できるってこと。チョン視点の大掃除ってｗ

がっかりだね
そりゃこんな私見を公の場でいうべきじゃないけど
石破まで国の意見を押し付けようとするなんて

こんな論文よりハッキリ言って欲しいことがあるんだが。
現代でも各国に売春婦を輸出している朝鮮が、従軍慰安婦なんてビジネス以外の何者でもなかったのでは？とね。

ブログ炎上フラグだろw
こいつの民族派批判は、偏狭なウヨサヨ論と変わりはない。
問題は、石破へのダメージが麻生内閣へのダメージでもある点だ。

立場による責任とはこういうこと

自分の論文が正しいと言う以前に、自分の立場で発表することの是非をわかっていない
というのが痛い。こういう人間がトップだとかあきれる。

石破は空気読んでるだけ

内心は正論ＧＪ！だろな

戦略も無く言い放題の純情馬鹿軍人にはがっかりなんで石破支持。

>>911
石場は内心でも空爆長を批判してるよ。
防衛大臣就任中、中国いって、靖国参拝したこと無いのを自慢してたし。

>>905
政府は大掃除に動くようだ。
軍板でも確認した。

だから子分に粗相をさせるのがヤクザの常套手段だろ。
親分までノリノリだったらただのチンピラだそりゃ。

そもそもこのレベルで危険と見るならアメリカはとっくに
クーデターでも起きまくってるだろ。
自治労の年金テロの方がどんだけ国家崩壊させてんだよと。

石破さんはこう正論を言ってるね
ネトウヨはちゃんと冷静に物事を見ろよ


＞「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるもの
＞をほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
＞断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

２ちゃんのネトウヨはこの典型だな

>>916
アメリカは厳格なのだよ。
軍法会議にかけられるだけだよ。
表に出ないんじゃない。
出来ないんだ。

>>917
どうみても失言だが、そうやって晒すのは、
分断工作や倒閣運動には有効だろう。

>>919
どこが、どのように失言なのかな？
具体的に説明をしてくださいな。

正論だろ？
認めたくないだけだろ？

>>920
そもそも正論という表現を使う君のセンスがアレなんだが、それはともかくとして。

客観性のないレッテル貼りに過ぎない。
＞立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」〜
に当てはまる人たちは、左右や立場に関係なく一定数は居るだろう。
自分たちと意見の合わない人たちをネトウヨなどとレッテル貼りする、キミのような人とたちと
同類であることが暴露するのは、石破にとってマイナスでしかない。

小松基地第３０３飛行隊所属のF-15DJ#059に乗り
大空を駆けるアパ代表元谷氏の雄姿！（リンク先ラスト20秒）

ttp://www.apa.co.jp/book_dvd/video.html

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

>>921
事実だろ？
「〇〇ちゃんもやってるもん。」
にしか聞こえない。
ガキの言い訳だ。

石破さんはホントは防衛相やりたかったんだよね？
農水相人事は麻生さん流の左遷？

「自分の論文は間違っていないが、あの立場で書いたのは間違いだった。」

こういうことも言えないのか。

田母神は神である

>>924
事実だろ？
石破にも言えることだが、鏡でも見て反省しろよ

>>928
まずは君からだ。
自分で出来ないことでも、他人には言えるんだな？
私は、常に、賛否両論を検証しようとしているし、功と罪、プラスとマイナス、メリットとデメリットを検証しようとしている。

>>921
>＞立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」〜
>に当てはまる人たちは、左右や立場に関係なく一定数は居るだろう。
つか田母神がそうじゃん

>>929
ああ、キミは>>917では無かったのか
勘違いしていたよ
まずは彼と石破に対して一言アドバイスしてあげてくれ

発言の内容、真偽なんて関係なくて
「軍人が政治的発言をしたからクビ」
なんじゃないの。

石破はどっちかというと左なんだよね。
右の方が憎いし多く間違ってると思ってる。

石破はレッテル貼りをしてる時点で
「反対意見に聞く耳を持たない」を自ら体現してるなｗ

しかしこいつのニヤニヤボソボソと話す気持ちの悪さったら
ただでさえ容姿がアレなのに態度くらいキチッと出来んのかね。
一応日本だけじゃなく世界が見る立場の人間なんだから。
あれこそ誰も注意しないのかと思うよ、社会人の基本として

>>932
だな

>>930
オレ個人の評価では、田母神ですらそれには当てはまらないが、
仮に田母神がそうだったとしても、「民族派」やネトウヨ呼ばわりされている
立場の人全てが、そういった特徴を備えているわけではないだろう。
石破のレッテル貼りは極端すぎる。そこは批判の的になるだろう。

石破氏は考え方が少し歪んでいるね。
自分に都合が悪くなるとレッテル貼りをして逃げる。
特に論争中の渡部氏の名前を出しているのはいただけない。
人間、正々堂々としなけりゃダメだ。その点、彼は卑劣だね。

>>731
なら慰安婦問題や南京虐殺を最初にブチ上げた政治家も処分されるべきだったな。
もともとは政府見解と異なっていたんだし。
そこまできっちりやっていたら反発する国民も減るだろうよ。

>>102
これが石破の言う

>「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても
>己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
>断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。在野の思想家が何を言おうと
>ご自由ですが､この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
>ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。

ここにあたる人種か
確かに恐いものがある

なんで具体的に間違いを指摘しろとかいいつつ>>838で指摘されると反論もできずにスルーなんだ？

>>938
なにいってるの？バカなの？
単に政府見解と異なっている　ではなく　明らかに反しているの

それから政治家と軍人トップと労働組合員を一緒にするな。