【政治】与謝野大臣「消費税を段階的に10％へ」　経済状況が改善すれば、2010年代中ごろまでに

★“消費税 段階的に１０％へ”

与謝野経済財政担当大臣は、２日に放送されたＮＨＫの「日曜討論」で、麻生
総理大臣が経済状況が好転すれば３年後に消費税率を引き上げたいという
考えを表明したことに関連して、経済状況が改善すれば、西暦２０１０年代中
ごろまでには段階的に１０％に引き上げる必要があるという考えを示しました。

この中で、与謝野経済財政担当大臣は「日本経済の潜在成長率が実際の経済に
反映されるという状況が続くなかで、一度に５％引き上げるのは無理だが、段階的
に２０１０年代中ごろには１０％のところに届いていないと、財政がパンクする」と
述べました。

また、追加の経済対策に盛り込まれた２兆円規模の給付金について、与謝野
大臣は「年収が２０００万円とか３０００万円の人に生活支援をするのはもともと
おかしな話で、生活支援を必要とする全世帯にしかるべき給付金を出すのが
常識的な考え方だ」と述べました。（以下略）

>>> http://www3.nhk.or.jp/news/k10015122211000.html#
　【政治】全世帯に実施予定だった「定額給付」に所得制限・・・１０００万円前後を想定
　与謝野経済財政相示唆★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225598595/

私はこれで更迭されました。
ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙなんとか空爆長

私はこれで更迭されました。
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少子高齢化で現役世代が減ってるんだから働いていない人からも徴収できる間接税の比率を上げるのは結構な事だ

ついでに高額な贅沢品に対して50％の課税とかやれよ

こいつは支出も構造改革も一切考えずに増税増税ばっか
何喋ってるかわかんねーから黙ってろ

■消費税率 税収に占める割合
・日本 ５％ ２２．７％
・イギリス１７・５％ ２２・３％
・スゥーデン２５・３％ ２２．１％
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

イギリスにおいては食料品等の日用品が非課税であること
生活必需品は税率０％（種類別に税率が分けられている例もある）や、
高い消費税を取っている国は教育費が無料であるなど福祉が充実していること、
欧州では払った分だけ国民に還元されることも多い。

しかし、日本では増税による国の利益が国民に還元される比率は低く、
その目的も「財政再建」のためという側面が強いため、国民にとってはメリットが見えにくい。
現状のように、貧しい人向けに福祉を充実させるという配慮があまり為されないまま、
貧困層にも応分の負担を求めるこの税の増税は「格差社会」が社会問題化している
昨今野党を中心に多くの批判がある(「消費税は格差広げる　大門議員　他国と比較し指摘。
1989年に『福祉のために』
と導入された消費税は188兆円に上りながら、その156兆円が大企業減税に回されている。

これで自民も終わりだな。

死神与謝野だな

小泉政権で国の借金が274兆円以上の増！
http://plaza.rakuten.co.jp/jyohougen/diary/200603230000/

【(日経、昨年４月)政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時】(小泉は１２兆円の詳細を国民に説明すべきです)
http://www.asyura2.com/08/lunchbreak11/msg/493.html

自民党アホ議員 「天下り資金12兆円に無駄はない」
http://jp.youtube.com/watch?v=jNNRJcMWifc
天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
http://ameblo.jp/siesta009/entry-10087004376.html

「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連
http://www.asyura.com/07/senkyo40/msg/294.html

廃止となるはずの緑資源機構が森林総合研究所・森林農地整備センターとして存続
http://homepage3.nifty.com/kazgoto/diary/diary2008_r.htm

「道路５９兆円」　根拠なし
仁比議員追及　国交省、反論できず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-02/2008020202_02_0.html

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

選挙前にいい度胸だな。財政がパンク？首相にあんなバラマキやめさせてから言え

こいつマジキチ。構造改革は反対するくせに
年貢だけはとりたがる典型的な役人根性の馬鹿。

この消費税キチガイとっとと内閣から摘み出せよ

僕の肛門もパンクしそうです＞＜

つうか、経済状況が改善したら、法人税や所得税が増えるんだから必要無いって言えよ
バブル期だって税制改善しないまま、無駄に税金費やしたんだろが

経団連とアメリカの犬が自民党

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します 消費税も上げません！
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 国民目線 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金大幅引き上げ！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw

　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％なｗ
　　（　｀∀´）俺ら公務員と財界、皇族は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/
【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/
　奥田経団連、消費税率段階的引き上げを提言
http://response.jp/issue/2003/0530/article51293_1.html

「埋蔵金は存在しない」って言ってた人ですね。定額給付金の財源は埋蔵金だそうですがｗ

与謝野GJ

リーマン破綻のとき「蜂に刺された程度」とカッパしただけある。

高橋洋一なんかの本を読むと
増税派がいかに馬鹿かがよくわかるね
官僚は族議員・マスコミをコントロールしてやりたい放題だね

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

�@「修正国民純負担」こそが問題
高負担高福祉」というが、税・社会保障の負担とその給付を差し引いた「修正国民純負担」こそが問題である。

　「国民負担率問題を考える」研究会の卯辰昇氏によれば、
純負担率の国際比較
　　　税・社会保障負担率(A)　社会保障給付率(B)　「純負担率」(C)=(A)-(B)　の順番で
日本　　　　　　２９．２ 　 １１．４ 　　　１７．８
ドイツ　　　　　３９．０ 　 　２４．０ 　　　１５．０
フランス　　　 ４３．７　 　 ２６．４ 　　　１７．３
スウェーデン　５１．０ 　　３７．８　　 　１３．２
ｲｷﾞﾘｽ　　　　　３５．１　　 ２０．６ 　　　１４．５
米国　　　　　 ２６．７ 　　１４．５　　　　１２．２
　であり「純負担率の国際比較を行うと、日本は最も純負担率の高い国であることがみえてくる」と述べている。

　・藤井威氏（財務省出身、元スウェーデン大使）は、
「社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本の14.0％に対しスウェーデンは11.9％で、逆に日本の方が大きくなり、
骨太方針で語られていることはずいぶん違うことが分かる。」と述べている。
（第1８回 ＥＳＲＩ−経済政策フォーラムなどより）

さっさと選挙やって下野しろ
もう糞自民はうんざりなんだよ

経団連の主張に賛同してる奴は
日本人が苦しむのが好きな三国人
もしくはそれと同質な人間

野党転落フラグ立ちました！！

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

�A日本の消費税率は実は高い
消費税収が国の歳入全体に占める比率は
日　　本　　消費税　５％　　　　　　２２・７％
イギリス　　付加価値税率１７・５％　２２・３％
イタリア　　消費税率２０％　　　　　２２・３％
スウｴーデン 消費税率２５％　　　　　２２・１％
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
　
税率が５倍のスウェーデンと日本で、消費税が国の歳入に占める割合はほぼ同じである。
ヨーロッパは、生計費非課税が当たり前であり食料品、教育費などが非課税だからである。
イギリスでは、食料品はほとんどゼロ税率、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税。
日常生活はではほとんど付加価値税は関係ない。
日本の税率は、特に庶民にとっては世界の中でもダントツに高い。
これをさらに引き上げようなどと、数字のトリックを利用した詐欺的行為だ。

こいつらなんで金がないのに消費者庁とか無駄な役所作ってんだ
こういうのが公的部門に半分はあるだろ
とりあえず1/4はカット（首切り）してからしろ
カルロスゴーンを行政改革大臣に任命しろ

自民の奴隷になるのはいやだ
テロ起こして不特定多数に死んでもらいたい
テロ起こさなくても自民に投票すれば不特定多数が死ぬんだな！
よし、自民に投票しよう

さようなら自民党

与謝野の体内のがん細胞は頑張れ

経団連会員企業からの政治献金


献金合計29億9000万円
自民党＝29億1000万円
民主党＝8000万円　（2007年度）



http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/
【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/
　奥田経団連、消費税率段階的引き上げを提言
http://response.jp/issue/2003/0530/article51293_1.html

経団連の犬＝自民党

10%はきついだろ

わが国は人口は減らしていくので、この案は廃案となります。

>>25
その消費者庁なんて利権作りにやっきで何も機能してないしな
要らんのは確か、消費税上げるのと無駄な役人の首切りしてからが筋

欧米じゃ１７％とかあるけど、食品は非課税だよ
それに住宅費，ガソリン、食品、教育費はやすい。

このくにはおかしい・・・特捜を入れた方がいい

物価が5％上がって、物価連動の年金の破たんが早まるだけ

増税前に公務員皆殺処分及び財産没収法案の可決成立施行を達してからでないと
公民は納得はしない。

アメリカがこけたので、現在のアメリカ式政治モデルも変わります。
つまり事実上の為政者であった大企業は政治から締め出されるのです。
よって、金至上主義の商人政治は終わり、見識ある政治家による政治が為されるようになります。
日本をぶっ壊しませう　＾＾

消費税引き上げて何に使うつもりだよ？
まずはその用途と必要性を説明しろっつーの

経済状況が改善されれば・・・税収増えるだろが。

　
っていうか、早く２０％にしろよ！
　
ニート、ワープア、涙目ｗｗｗ
　

空中戦艦の建造費だろ・・・

まず特殊法人を全廃してからにしろよ!

http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxes_in_the_United_States

上限でも１０％・・・１５％はキテイー・・・軍拡準備と疑われる

>>19
高橋洋一ってマンデルフレミングモデルの信者なのに
消費税増税という財政政策が無効になると主張しない自己矛盾したアホ学者だろ。

段階的になどと悠長な事いえないだろ、早く消費税１０％に引き上げろ。
そして健康保険制度、国民年金制度は廃止。
金の無いやつは、自己責任で何とかしろ。

贅沢税を導入しろよ

この国の税金の取り方、ばら撒き方が明らかにおかしい。

贅沢品である自家用車で土日に使う高速料金を1000円にしたり、
家を買うローンに対して大幅減税する一方で
消費税は生活必需品を含むすべてにかけて、しかもそれを増税するって
まったく逆のことをやってる。

税収ＵＰを、目指せば消費税上げ＆法人税下げが一番確実だからなぁ
若年齢層の減少と低収入化、増加する高齢者への公平負担を考えれば、これ仕方ないよなぁ

まあ、選挙目的のバラマキだけはやめてほしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　 .,.-､
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| .／ｨ　ｨ￣|　i　ゝ! /フノ　　　　　　　　　　　　 .,.‐‐､　　 ト──‐i　　/´　ﾉ;､ i ）
ｲ.i , !､__|￣.i, !, _'ﾑﾌノｲ　　　　　　　　　　　　　.|/ ゞ|,＿//￣7ﾉ.ﾍ　.'i:　:i: : ／/
.| |_,! --「,-.ﾋ"-/ ﾉイ .'‐ｧ,,_　　　┌-､......┌ッ.イ~_､　､／.ノ ./　　|　/i　 | / ノ
.|" ''."√ ､/ "彡ｿ　 .／─-".'.‐／シ"　　|ﾐ(　､_.__|ﾘ∠,,＿ノﾑ.___|　i;:/　/i/｀
.| |　ﾚ' γ（＼_, ｨ ､,､ヒェ─‐ｧ,へｲ　 ,.--､ﾚ' .イト-ｲ,ｲ　 ﾉ"| i! .「 　/ ／"ﾉ
..ゞ-┬←‐."'‐ヒ|　　　..__　ん（,.⌒'‐┴‐.ﾍゞ.ｼ ﾉ／ .ヽﾚミ) | ﾘ._|　 .ヽ､イ |
　　ﾉ戸”シ=‐!,, !　　 ノヒYシ...ﾄ､__,.ィ ｼ ﾉ^ "-<,,_' -". !,,_|. |.ｲ .）　　.i|　| i|
　　|ｲノ”　　　 ﾟﾟ　　　~"~....... .ﾘ　　　./　／　　　."' .─（　..ヒﾃ　　　ヽ.ヽ ヽ
　　"　　　　　　　　　　　　　.ス 　,,_ノ　...>‐-.､　,ｨ　　　 'i,. Fム
　　　　　　　　　　　　　　　／^'' ‐-　..／　／ Yへ,　,, -‐<_! .ｼ
　　　　　　　　　　　　　 .,.<　　 ｨ　 ／ iシ.､ゞイ 　 ~ゞ　　.ーｲ
　　　　　　　　　　 _,,.-.'" .ﾉ' ‐-,,,／　ノ_ 　.ヽ 　,.､,.-"⌒,,シ
　　　　　　　　　　ﾑレッ'"　　..,.<^,,)",二ﾌ",ソ ﾑ .）シ'"


>>1

経済対策で経団連につぎ込んでも
税金を払わない
税収不足になったら　広く国民から取る。


革命だよ革命。
言ってもわからない奴は殴るしかない　by橋下ｗ

>>46
やつらは利権や政権維持のことしか頭にないからな。
まあ、選挙に負けたら何もできないから仕方ないんじゃないのか

日本の国力は低下する一方なのに改善するわけ無いだろｗ
トヨタやキヤノンを潤してもアメリカに儲けが還流しているんだから
日本国民は貧しくなるだけ。

さっさと糞自民は下野しろ

>>38
民間は年功序列のベースアップなんて当の昔に崩壊してんだから
景気良くなっても給料が増える保証が何もないので
税収が増えるとも思えんけど

移民から徴税するためね。

GDPの１５％も集める理由が？？？？？

>>消費税増税という財政政策が無効になると主張しない

お前高橋洋一の本、一冊も読んでないだろ
あなたは増税しないと困る人の工作員ですか？

あ

RIETIの奴によると、最終目標は「家計に関していえば、消費税率15%」、「企業にとって
は、 年金保険料負担が軽減され、あるいはゼロ」だってさ。

輸出企業は消費税かからないので、実際負担は0。


税制を考える　基礎年金を全額税負担に
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tachibanaki/02.html
第6に、全額消費税による負担方式は企業と家計に影響を与える。企業にとっては、
年金保険料負担が軽減され、あるいはゼロになるため、その分を投資に回すことが
できる。これも企業の活性化、すなわち経済効率に寄与することとなる。
家計に関していえば、消費税率15%というのは負担が重すぎるのではないか、という
危惧はありえよう。しかし、重要なのは年金の保険料負担がなくなっていることであ
る。これは負担の軽減に役立つことを強調しておきたい。

　
　
　　
消費税２０％ＯＫ！

所得税減税よろしく！
　
格差社会おおいに結構！
　　
　
　
　

道路特定財源にメスも入れられんくせによく言うぜ！

>>55
おれは減税しないと困る人の工作員ですｗ

2010年にって全然段階的じゃねーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ

俺は低所得者だが、選挙の度にこんな短絡的なバラマキ、目暗ましを
する臨時政策にいい加減ウンザリだわ。。。

地域振興券で大失笑されたことをスッカリ忘れて、また同じ轍を踏むのですか？
あんま国民をなめんなよ？
てか、この超財政難の時に貴重な血税をお前ら一党の票取りのためにばら撒くなカス

>>25　消費者庁は数年前から日弁連が推進していた。まあ完全に利権がらみなんだが
実はこれ、与野党一致した認識だという最悪な事実。自民が作ったわけではないよ。自民、野党が賛同した。

>>52
企業が利益さえ出せば法人税で回収できるじゃないか

最近の流れだな

一番の経済対策は消費税の減税だと思うけどな
与党も野党もどこもそれをやるべきといわない国

自民＝浪費癖のバカ息子

結論
いくら金やっても足らないｗ

＞経済状況が改善すれば

しなくても決めちゃえば「必要だ」を連呼して上げるつもりマンマンですよねｗ

日本ほど政治が腐敗している国も無いだろうな

与謝野は次の選挙で落ちる。

自民に投票したら消費税あがるわけですね？

笑わせんな

消費税２５％にして、大学までの医療費教育費は全てタダ。
健康保険、国民年金も全て廃止。
病気、怪我、老後などの費用は全て税金で賄うことにすれば解決。

経団連とズブズブの自民だけは確実に選挙で落とせｗ
もう本気で頭に来た
低所得者層をこれ以上追い詰めてどうするの？
もうこいつら腐りすぎｗ

自民支持者は民主を叩きつつ
消費税10％と移民1000万人の正当性を主張しなきゃいけないから困難だなｗ

与謝野は官僚の代表だろ
天下り官僚の首切らないために、消費税上げましょうって事だ

もし税収が増えたらその税金を無駄使いし、
金が足りなくなってきたら消費税アップを進言します。

>>73
本当に勝つ気あるのかといいたい。

>>64
>企業が利益さえ出せば法人税で回収できるじゃないか

企業の法人税や社会保障負担を減らすための消費税増税なんだから、
回収できるわけないじゃないか。

>>37
年金資金だろｗｗｗ
そして年金資金を流用しての繰り返しｗ

税金ってすべて無しにしても、
案外やってけるんじゃないの？

景気悪い時に増税の話ってアホだろ

>>70

それは民主にも言えるわけで、小沢は元々消費税10％主張してるし
かつての細川、羽田内閣でも名称は違うが消費税の増税は打ち出してたじゃん
いずれ消費税が上がるのは間違いないでしょ

>>61
２００９／１２／２７　５％最期の日
２００９／１２／２８　６％
２００９／１２／２９　７％
２００９／１２／３０　８％
２００９／１２／３１　９％
２０１０／０１／０１　１０％＼(^o^)／

そういえば年金数兆円溶けてるけど
民主が運用を宣言すべきだと言ったとき
自民支持者が嘲笑しながら言ってた株運用は絶対安全って話は結局なんだったの？

　 ∧＿∧　　１０００万の買い物で今は５０万の消費税が
　（丶｀∀´) 　３年後は１００万かかるのなら今買うだろう
　（ 官 僚 ） 　　
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ 　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
　 （＿）　 ヽ＿）∧　　￣＝　）　∧＿∧　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　|　 ￣|　 （　´�兪） ＝￣）　　（´Д｀ ；）＿_
　| 霞　| 　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 ／|
　|...ヶ　|　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　.／.....|
　| 関　|　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣| 　
　| >>1.| 　 　´　　|.政 治. | 　　|.庶 民. |

>>81
ﾐﾝｽがまだましなのは
年金を税方式にするために消費税10％ってことだから
そのとおりになれば、消費税はあがるけど基礎年金分引かれることはなくなるだけまだまし。

守られるかどうかは別だが

>>78
>年金資金だろｗｗｗ

企業負担分を0にして、全額税負担だよ。

>そして年金資金を流用しての繰り返しｗ

全額税負担ってことは単年度で収支バランスするはずで、年金資金は不要。

これまで積み立ててた年金が、全額埋蔵金になるんだが、いったいいくら残ってる
んだろうね？

年金の全額税負担の目的は、積立金がすっからかんになってるのを隠すのが、主
なのかもな。

まずはパチンコと競馬に80％くらいの税をかけてからだろ

>>83
表に出てる分だけで6兆飛びましたw
ちなみに消費税にすると3%分

>>85
>ﾐﾝｽがまだましなのは
>年金を税方式にするために消費税10％ってことだから
>そのとおりになれば、消費税はあがるけど基礎年金分引かれることはなくなるだけまだまし。

自民は、基礎年金の全額税負担には15%いるといってるぞ。

しかも、基礎年金分ひかれるのがなくなるだけじゃなく、企業負担分もなくなるから、
消費税値上げの負担のほうが2倍重い。

こういう頭でっかちの政治家は官僚から出された数字を机の上でしか考えられないからな
どれだけ使えるかとか把握できてなさそう
たまには数字を検証して何年までにこれだけ無駄を省くと言ってほしいものだ

>>86
単年度で収支バランスするのは今の制度でも同じですけど。
あと、全額税方式にするってことは消費税を払ったことがある
すべての人に対して給付対象になるんだよね？
当然それは外国人に対してもそうだよね？
べつに今みたいに積立期間が２５年なんて規定作れないんだから当然だよね？

　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　こづかいやるから３年後増税な
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　わかったか？
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　１万ちょっとでいいよな？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員の所得制限、採用後は副収入を含め年収は１０００万円以上を認めない（応募が２倍を切ったら年収を緩和すればよい、逆に応募が２倍を超えるなら年収制限すべし
４、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建蔽率や容積率を厳格化すれば尚良い
５、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
６、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円給付し１０年続けインフレを起こす
７、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
８、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
９、議員の資産所得制限発動（一親等内総資産３億円以上の財産は没収、年収１０００万円副収入込みで上限２５００万円以内とする
１０、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する




税金は
取り易い資産家から取りみんなに分配する。
全体から取り資産家に給付しない。
これさえ徹底してくれればなにも文句ないよ。

>>91
>単年度で収支バランスするのは今の制度でも同じですけど。

ありもしない運用益に期待しない分、違うんじゃないの？

>あと、全額税方式にするってことは消費税を払ったことがある
>すべての人に対して給付対象になるんだよね？

1000万人の新規移民にもな。

>>89
おれが言いたかったのは実現できる出来ないじゃなくて、
ﾐﾝｽは上げた分何に使うか名言してるだけまだましといいたかっただけ。
ﾐﾝｽプランの通りいけば消費税があがっても国民の年金で引かれる負担は減るわけだから分かりやすい
年金を税方式にできなければ失策だったと明らかだからな

一方与党は使い道をかなり曖昧にしかせずに増税だから、無駄使いし放題だわな

老後は自己責任。

年金は即時清算して全廃していいよ。貰い得の人も出るけど仕方ない。
消費税でズルズル穴埋めしてもいつか瓦解する。

年金のための消費税上げならば反対。

＞貧しい者に再分配

↓これが再分配の内容

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　　自民公明与党クルクルパー日本政府売国無駄遣い
　　　　　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
二酸化炭素排出権　 ５兆円（予定）
シナへの円借款　　　４６３億２００万円 　　　　　

思いやり予算 　　　　約２０００億円
国連分担金　　　　　 約３億ドル（約３００億円） 　　　
ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
エイズ基金　　　　　　　　　　５８２億円 　　　
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット　　　　　 　　　　　 １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明 　　　　　　　
パンダレンタル料　１億円（２頭）
道路特定財源　　　５９兆円（今後１０年間） 　
タクシー代　　　　　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
外国人留学生　　 １兆６０００億円 (核爆)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

日本、韓国通過危機時に1兆1000億円寄付　 (核爆)
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1218352627/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
特定の人たち(年収一千万超)のみが恩恵を受ける血税バラマキ　２兆円(核爆)

なぜ10%必要なのか具体的に説明してるのを見たことない
こんなのが財政通とかありえんだろ

. 　 　 　　 　 ／￣￣＼
　 　　 　　　 |ﾁﾈﾁﾈ団.|
　　　　　　　 ＼＿＿／
　　　　　　　　＿__[＿＿　 　
　　　　　 　／日本政府＼　 　 　 　　 　　　よくぞ、このスレを開いてくれた！
　　　　　／ 　　＼　／　　 ＼
　　　 ／ 　　 ⌒　　　⌒ 　　 ＼　 　 　　　　褒美として、日本国籍が買える権利をやる！
　　　 |　 　　　（__人__）　　 　　 |　　　　　　
　　　 ＼ 　　　 ｀ ⌒´　　　　 ／　　　☆　
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ_＿＿
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'／.国籍法改正／|
　　___|￣￣￣￣￣￣|／|　|￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿_____
／国籍法改正／|.￣|___」／国籍法改正／|￣|_______＿＿_　　　／|
|￣￣￣￣￣|／ 国籍法改／￣￣￣￣|／国籍法改正／.|　／　 |
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／|　　／
【政治】 日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…政府、国籍法改正案を提出へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225530540/

痔民党なんてなくなればいいのに

消費税が５％から１０％になってもたいしたこと無いよ。

計算できないおまいらに教えてやるけど

５２５０万円の住宅が５５００万円になるだけじゃん。

セカンドカーのクラスを少し下げれば全然大丈夫。

消費税万歳だお＾＾

>>94
運用益なんて使いませんけど。あなた何いってんの？

＞1000万人の新規移民にもな。
当然そうだよね。移民だけじゃなくて６０ぐらいから
ふらっと日本にきた外国人に対しても給付対象になるよね？

　 ∧＿∧
　（丶｀∀´) 　
　（ 患 僚 ） 　　
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ 　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
　 （＿）　 ヽ＿）∧　　￣＝　）　∧＿∧　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　|　 ￣|　 （　´�兪） ＝￣）　　（´Д｀ ；）＿_
　| 霞　| 　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 ／|
　|...ヶ　|　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　.／.....|
　| 関　|　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣| 　
　| >>1.| 　 　´　　|.政 治. | 　　|.庶 民. |
┌─────────────────────────┐
│麻生太郎の年金全額消費税方式は官僚の詐欺です　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202735334/　│
└─────────────────────────┘

>>95
>ﾐﾝｽは上げた分何に使うか名言してるだけまだましといいたかっただけ。

麻生も明言してるぞ。

消費税導入の時も、5%に上げたときも、福祉目的だと明言されてたけどな。www

>ﾐﾝｽプランの通りいけば消費税があがっても国民の年金で引かれる負担は減るわけだから分かりやすい

お前、民主党工作員のふりした、経団連工作員かよ。

年金を税方式にしたら、企業負担がなくなるので、家計負担が減った分の2倍、消費税
負担は増える。

┌───────────────────────┐
│　《 2004年度　輸出戻し税額　ベスト１０ 》　　　　　 　　　 |
│　 　　 　 　　 　 　　 　　 　　 　　　　　 　　　 　 　 　　　　　│
│　１．トヨタ自動車. 　　　　　　１９６４億円　　　　 　　 　 　│
│　 　　 　 　　 　 　　 　　 　　 　　　　　 　　　 　 　 　　　　　│
│　２．ソニー　 　 　 　 　 　　　１０４８億円 　 　　　　　　　 │
│　３．日産自動車　　 　 　　　　８５６億円　　　　 　　 　 　│
│　４．本田技研工業　　　　 　　８２４億円　　　　 　　 　 　│
│　 　　 　 　　 　 　　 　　 　　 　　　　　 　　　 　 　 　　　　　│
│　５．キヤノン. 　 　　 　　　　　 ７１８億円　　　　 　　 　 　│
│　６．日本電気　　 　　 　 　　　５６５億円　　　　 　　 　 　│
│　７．マツダ 　 　　 　　 　 　　　５３４億円　　　　 　　 　 　│
│　 　　 　 　　 　 　　 　　 　　 　　　　　 　　　 　 　 　　　　　│
│　８．松下電器産業　　 　　　　４９８億円　　　　 　　 　 　│
│　９．東芝　　 　　 　 　 　 　　　４７１億円　　　　 　　 　 　│
│１０．日立製作所　　 　　 　　　２４９億円　　　　 　　 　 　│
│　 　　 　 　　 　 　　 　　 　　 　　　　　 　　　 　 　 　　　　　│
│消費税率が高ければ高いほど、国民が納めた「税金」　 |
│を輸出企業がたくさん掠め獲る事が出来るんだよ。....　　|
│　 　　 　 　　 　 　　 　　 　　 　　　　　 　　　 　 　 　　　　　│
│疑うのならば、輸出戻し税でググるがよい。　　　　　　 　 |
└───────────────────────┘

景気対策と言うなら消費税の課税のウェイトを変えれば良いのに。食糧等の生活必需品
には非課税、その分を贅沢品に回す。この方がくだらないばら蒔きより余程効果有るの
では？

もうほんとに建物ごと木っ端微塵になればいいのに

　　　　☆
　　☆▲▲　
　　...▲○▲☆　
　　▲▲▲○　
　.▲○▲▲▲
　　　　.■　　

　　　　　○⌒＼　　
　　〃∩.(二二二)
　　⊂⌒（ 　・ω・）　　 爺さん経済状況が改善なんて本気であると思ってんのかよwww
　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　 ⌒ ⌒

河村たかしの如く先に資産家に厳しい案を出してみせろよ。
それから消費税増税頼めよ。カス！

財政が破綻するのは経済のせいではなく、少子高齢化のせいです。
消費税を上げるのではなく、出産率を上げてはいかがでしょうか。

>>83

株式運用の話ね、溶ける前に儲けてた分は言わないのな。
儲けた分が減ったのは事実だけど、元金喰ってるようなことはないよ
株価が騰がれば売り下がれば買いだからなあ、短期で見ると含み損抱えるわ
１５〜17年とかは外人に売りつけて３０％ぐらい儲けたと思うぞ
去年は‐6％ぐらい、今年も−だろうなあ

民主も似たようなこと言ってたよな
どのみちどの政党だろうが消費税増税は避けられん
法案が通った時にのさばってる政党が野に下るだけだ

基地外自民信者が一匹
こんなんに騙されるやついるのかｗ

┌───────────────────────────────────────────┐
│　特殊法人や独立行政法人等は、国からの補助金や交付金を使って非効率的な事業運営をしていた 　│
│　り、官僚の天下りの受け皿となるなど、様々な問題点を抱えています。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　 　　 　 　　　　 │
│　特殊法人や独立行政法人、及びこれらに係わる特別会計は、原則廃止を前提に全てゼロベースで　　｜
│　見直し、民間として存続すべきものは民営化し、国としてどうしても必要なものは国が直接行います。 　 |
│　また、天下り受け入れの見返りに 業務を独占するなど、実質的に各省庁の外郭団体となっている 　 　 |
│　公益法人は廃止します。さらに、独立行政法人の税金のムダづかい体質を改めるため、 　 　　 　　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　 　　 　 　　　　 │
│　�@各府省の独立行政法人評価委員会委員及び各独立行政法人の監事の独立性向上　 　　 　　 　 　 │
│　　（公務員出身者による就任を制限）、�A公募による独立行政法人の長の選任、 　　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　�B会計監査人の監査対象となる独立行政法人の拡大、　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　　 　　　│
│　�C独立行政法人の統合時における資産の鑑定の義務付け、などを行います。　　　　 　　　　　　　　　　│
└───────────────────────────────────────────┘
　この国の異様さは統べてカスミガセキにある。
　公約破れば、クソジミンと同じ末路だ＞汚沢ミンス

世界各国の消費税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

生活必需品は税率０％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html

輸出戻し税、見直しが必要
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/204.html

大企業上位１０社で1兆円超の消費税環付金
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html

法人減税穴埋め消費税増税
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/houzinnzeianaumenosyouhizeizouzei%20nihonnkokuminwozeikindoreini.htm

　奥田経団連、消費税率段階的引き上げを提言
http://response.jp/issue/2003/0530/article51293_1.html

日本経団連、献金総額４億増　自民党29億1000万円　民主党8000万円
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/

【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

10%にしたら財政はパンクしなくても
庶民の家計がパンクするよ＞＜

┌─────────────────────────────────┐
│みなさんご存知ですか？　　経団連が消費税増税に固執するわけを！.　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│消費税・地方消費税は（課税売上額−課税仕入額）×５％で計算します。 　　　 │
│この消費税は、世界をまたにかけて稼ぎ回る自動車、電気などの巨大輸出.　　　|
│製造業（多国籍企業）に法外な利益をもたらしているのです。 　　　　　　　 　　　 │
│そのからくりは、輸出売上については消費税を免除するという、とんでもない 　　 |
│優遇税制の存在です。　日本経団連が消費税増税を言い続けるのは、この　　　|
│制度による恩恵も大きいからです。 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│日本経団連の奥田前会長はトヨタ、現在の御手洗会長はキヤノンの経営者　　　|
│でいずれも莫大な輸出減税益>>105を享受しています。 　 　 　 　 　 　 　　　　　　|
│手をかえ品を替え、福祉・社会保障を持ち出しますが、消費税増税によって、. 　 |
│巨額の輸出戻し税の増額、大企業の法人諸税、現在企業が５０％負担して　.　 │
│いる医療・年金・介護の事業主負担をゼロにしようという意図は明白です。 　 　 │
│国民に不公平に負担を求める一般消費税が上がれば上がるほど低所得者 　　 |
│の税負担割合が高くなり、輸出戻し税を増やします。　　　　　　　　　 　 　 　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│一般消費税の増税は、巨大企業を優遇するあまり、所得の再配分で社会の .　 │
│格差を縮めるという仕組みをいっそう奪ってしまうものです。 　 　 　 　 　 　 　　 　|
└─────────────────────────────────┘

与謝野さん勝手にしゃべりすぎ

蠶蠶醴鬮醴髏醢儲�ｨ鑓�ﾃ羽Ы⊇没踈佼�Y荘繍醴髏蠶蠶甑璢������霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴��藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y�呈ｼ隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
髏蠶鬮醴��鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶�`驩讒髏鬪舜悠⊆ジ�Y�停o躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ　 　 　　 ｀∃Ш珀伽躇�鉗ﾒ髏醴髏體芦サ�Y川ジベ介�Y�蹄ｦ霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶醴髏髏髏��醯佼三、　 　 　 ベ∃滋譴靄謔醴���噬ｯ¨　 　 　　 ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴�肅ﾒ醴醴蠶蠶蠶
蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　 　 　 ベ俎罎靄躇諚牧べ　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶蠶蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、　 　 　 　 　 沼貍隴謡鈷⊆゛　 　 　 　 　 　 　　　 ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止　 　 　 　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　 　 　 　 　 　 　 　ベベ川�Y珀掘鐫�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢�＝@ 　 　 ‘氾荘珀召Κ｀∴、　 　 　 　 　 　 　 　　ベベ川�Y壮掘隴醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　 　 　 　 ベ�Y珀笠に∴３、　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀ベ介衍衒鐫醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶醪攤�J蠡�J髏’　 　 　 　 　‘∃衍衒旦Щ辷゛　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ベ∃衍衒鋸�鉗ﾒ蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　 　 　 　 　 　 ベ�Y珀狛錐自．　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃衍珀鍠疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　 　 　 　 　 　 　 　　｀ヨ召�Y�定ﾈ此　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ∃汾珀掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ交ベヨ疆齔　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 　 　　ベ三ヘベ鴪彭　 　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇⊇氾衒掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾙ　 　 　 　 　 　 　 　 　　∃川シ　 ヅ’　 　 　 　 　 　 　 　 　ベベ３氾珀伽疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀当癶、　 　 　 　 、　 ｕ∴　 　　 ベベ⊇�Y珀雄醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。　 　 　 　 　 　 　 　 　　″　 シ　 、ｕムЩ糴庇　 　　 ∴シ⊇汾衍儲醴醴蠶蠶

>1
>生活支援を必要とする全世帯にしかるべき給付金を出す

ＮＨＫの受信料を払えるような高額収入者には生活支援は要らんだろ
もっと低収入のＮＨＫの受信料を払っていない生保世帯だけにしろよ与謝野ー

>>104
だから曖昧な使い道だろ
福祉福祉っていって、結局一般会計にまわしてごちゃまぜにして使っているのが現状。

たしかに企業負担分も税負担になるから、税での負担は増えるけど
全国民が厚生年金ではないから2倍にはならんよ

3年後の景気回復したら
って話だが
景気回復しても、企業は
勤労者の給料も上げず
内部留保金にしている。
その結果、勤労者は苦しい生活を
余儀なくされている。
数年後に景気回復しても
同じであれば、全然変わらないし
もっと苦しくなる。
その辺の理解は、どうなっているんだ！
早く下野してもらいたい！
自公政権は

相変わらず墓穴掘ってる自民ｗ
内容示さず増税ってバカ杉

公務員のキャリア、ノンキャリアの天下りをまずやめてからな。
天下り廃止は反対で消費税はあげる。さすが自民
消費税　１％につき2,5兆円だが、もし１０％にしたら消費は冷え込み
景気が悪くなって法人税、所得税が激減し全体としての税収は変わらない
だろう　

収入が50兆円で支出が80兆円なんだから
支出を抑えて増税するのは至極当たり前のこと
それが嫌なら遅かれ早かれ破綻するしかない

自民党も末期だな、この話聞くたびに
今日の日はさよなら〜♪がリフレインする。

各省庁にある天下り財団をひとつずつ、国会で用・不要を審議
してもらわないと認められません。＞＜

取りあえず今の総理が与謝野さんじゃなくてよかったわ

>>125
特別会計を無視しちゃいかんよ
どれだけ出てくるかはわからんが官僚に言わせればグリーンピアですら無駄ではないんだから

>>125
特別会計撤廃して全ての予算が見えるようにしてからだな

話はそれからだ

民主党は労組との関係もあって官僚利権いわゆる天下りを
なくすってぶち上げてるのに

自民党は何？
官僚の天下りは温存するわ（役人専用ハロワは官邸主導での
天下りに変えるだけ）
ノンキャリにも何も手をつけないわで何もやっとらん。

おまけにこの円高なのに
観光庁なんぞムダな役所を新設して焼け太り。
マスコミは毎度のごとく数年後、数十年後になって
観光庁をムダっていって糾弾するんだろうが
遅すぎるっつうの

消費税を上げる前に公務員給与を下げるべきだ。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
８００万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
９０％を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

消費税は今の段階では断固反対だな
認めたら無駄遣い止めるわけないだろｗ

ごめん、頭が悪いからわからないんだけどさ…
消費税以外の税金で、消費税10％実施と同じだけ、経済回復できる方法はホントにないの？

お金ないんだよ…もう生活費だけでいっぱいなんだ。

>>128-129
特別会計を考慮したとして
毎年の借金30兆円が0円になるわけ？

歳出カットにはほとんど手に付けず、
必要のない道や空港まで計画して作り続け、
この期に及んでこれまた不要な天下り専用特殊法人を作って、
さらに税金を吸い上げ、もうどうしようもないところまで来てます。

おい！
"地方の講演会で消費税増税をいけしゃーしゃーと唱えているアホ自民の議員ども"

お前ら世間に失笑されてるぞ！
次回選挙で全滅しろカス

公務員の給料半分にしろ。

財政がパンクするとかやることやってから言え！

>>134
＞特別会計を考慮したとして

既にするしないの問題じゃない。スタートラインの前提条件

形は大事

>>134
知らね
でも少なくとも手をつけて30兆が15兆になれば税率は変わるだろ
仮に30兆が27兆なら税率が1%変わるんだからやってからなのは当然

構造改革が先な

公務員削減してな

>>134
自民党と官僚による
日本腐敗の温床の一つである特別会計。
その額毎年160兆円。

今までの自民党政治みてれば分かると思うが
自民党に官僚と戦うような覚悟は無い。
長期政権により官僚と完全癒着している自民党には
特別会計切り崩しをするような力も覚悟も無い。
民主党政権にして、官僚腐敗が是正されることを期待するしか、
日本再生の道はない 。消費税増税はその後からで遅くない。

『母屋ではおかゆを食べて、辛抱しようとけちけち節約しているのに、
離れの座敷では子供がすき焼きを食べている』(前塩川財務大臣)

なんか今の内閣は国民の怒りを受け流す
能天気内閣に思えてきた、不景気で1ヶ月先の生活も
わからない人も発生してるのに２０１０年の増税の話するなんて、
ちょっと理解できない。
タクシーチケットで無駄遣いしてたの忘れないぞ、
一事が万事だ。

2010年って景気ドン底だろｗあほか

官僚の痛みを伴わない増税
与謝野は官僚の犬

食料品だけ0%にして後10%にしていいよ

このスレ民主信者が多いみたいだから聞きたいんだけど
積極的に民主を支持するにはどうしたらいい？

つーか腐れ団塊どもの社会保障の財源だからな

×消費税　○団塊社会保障税　と分かりやすい名前付けろや

>>145
勘違い
民主支持ではなく自民不支持なだけ

こんな無能な人だと思わなかった。
今は、真面目に税金を納める中間層を守る時期だ。
小泉ケケ中カイカクの修正をすべき緊急事態なのに
何もわかっていない。

公務員の天下り先（独法・公益法人・特殊法人・ファミリー企業など）を維持するために、
年間２０兆円以上が浪費されています。

国民一人当たり年間２０万円、４人家族だと１世帯で年間８０万円の税金を奪われている
ことになります。

つまり、「みなし公務員」にタダ飯を食わせるのをやめれば、日本国民は１世帯で年間８０万円を
自由に使えるようになりますし、それによって、一気に景気が回復します。w

> 「消費者庁」創設へ


大企業の権利がさらに強く守られる行政機関
クレーム・リコールのクッション役
法人優遇措置の促進

金があるところは、こういう機関を利用しまくる
そして大多数の国民はこのしくみの中で被食者となる…

自民と経団連、お前らマジで許さないから

>>1
自民党を見捨てないで下さい！！(;￣□￣)

経団連へのメッセージだなコレｗｗ

>>147
知ってるけど
まさか消極的な支持者しかいない訳じゃないでしょ？

自民の盲目信者>>145

ミニマム・アクセス米を決めたウルグアイ・ラウンドのときの農水事務次官が天下って、
今回の毒米検査を見逃した「日本穀物検定協会」の理事長をやっています。
何か、関係あるんでしょうかね？w

汚染米なぜ輸入された［独占］新事実��天下り�≠ﾌ闇

農水天下り毒米輸入販売利権
http://jp.youtube.com/watch?v=5PC18chpBkU

・日本穀物検定協会・・・公益法人
・オミック・・・ファミリー企業

自民党公明党の公約
・2兆円クーポン券バラマキｗ
・高速道路半額化ｗｗ
・中小企業法人税減税
・地方へ１兆円バラマキ
・住宅ローン減税（意味のない600万までの枠拡大ｗ）
・3年後消費税アップ（バラマキの付け）

民主党の公約
・ガソリン暫定税率の廃止
・高速道路無料化
・子供養育支援
・中小企業法人税半減

民主の公約は流通コストの劇的低減を実現し、経済活性化に役立ちそう。少子化にも有効。
自民公明の公約は百年一日のごとき醜悪さ。恐ろしいほど時代錯誤。

これは民主党に票を投じろと言う事ですね、わかります。

　民主党　＝　一番金に汚かった時代の旧自民党　＋　北朝鮮の手先の旧社会党

　　　　　　＋　自治労　＋　日教組　＋　Ｂ　＋　在日　＋　マスゴミ　＋　マルチ

だぞｗ
もう笑っちゃうくらい日本の暗部のオールスターなんだぞ。

これにあの　社民党（＝朝鮮労働党）　が連立するんだぞ。
さらにさらに、層化まで連立したら日本の暗部のドリームチームの完成だ。

長妻、枝野、長島、原口とか、テレビでよく見る民主党若手は全員窓際だからな。
民主党内部では、なんの権限も影響力ないぞ。
ただの窓際広報員だからな。

長妻は年金・老人医療やるかも知れないが、そもそも年金をメチャメチャにした主犯は
社保庁の労組であり、その労組とズブズブなのが民主党だ。

　「一度、やらせてみようか」

こんなこと言ってる奴は、あまりに馬鹿杉、無知杉、反省しろ。
ほんのわずかでも政権やらせたら、

　外国人参政権　→　地方自治の拡大とワンセット
　人権擁護法　　 →　平成の治安維持法、思想警察による糾弾

これだけは必ず成立させる、なにせ民主党の党是なんだからな。
民主党の　「国民の生活が第一」　の　「国民」　は日本国民のことではない。
取り返しがつかない事態となる。

あまりに暗黒すぎる民主党は二大政党制の片翼になり得ない政党なんだよ。
まともな日本人なら頭冷やしてよく考えろ。

与謝野更迭デモしたいんですが…

>>145
＞積極的に民主を支持するにはどうしたらいい？

別に消極的でもいいんじゃね？ｗ

与謝野は・・・選挙下手なのがよくわかるｗ
層化に頭あがらないわけだｗ

>>105
外人に輸出で売るのは勝手だがなぜ国民の税金で輸出戻し税を
払わなければならないか理解できない。
日本の部品メーカーに消費税を払って仕入れてるのに輸出では外人に
もらえないからが理由みたいだが、逆に
外国の部品メーカーから物を仕入れるのに消費税払っているの
か？よく理解できない。

無理・・・

>>121
>だから曖昧な使い道だろ
>福祉福祉っていって、結局一般会計にまわしてごちゃまぜにして使っているのが現状。

明言してるが？

http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2008_3.html
そこで私はこの際思い切って、保険料方式から「全額税方式」に改めたらいかがかと提案するわけです。
その税源は消費税を５％から１０％にして約１３兆円を捻出します。
そのかわり勤労者は国民年金なら月々１万４千円納めなくてよくなりますから、
１２ヵ月をかけますと１６万８千円、これを消費税で換算しますと３３６万円の消費になるはずです。

>たしかに企業負担分も税負担になるから、税での負担は増えるけど
>全国民が厚生年金ではないから2倍にはならんよ

基礎年金だけじゃなく厚生年金も税負担にするのも、麻生と同じかよ、、、

>>155

民主のは全部100%実現不可能なものばかりじゃねーかｙｐ

べつに　『消費税』　を上げなくても

『法人税』　を上げればいいじゃない・・・これのどこに問題がある？？

税金とは、富を得た者から徴収する金のことだ。
富を得たもの　＝　雇用者と労働者　から均等に徴収するには法人税ＵＰがいい。
これなら収入の無い人　＝　求職中の人・定年後のお年寄り　は徴収されない。

なぜ、収入の無い者からも徴収するような　『消費税』　を使うのか？
消費税に付随する　『輸出戻し税』　で経団連を助けるためだけの消費税ＵＰなど
政治とは呼べない・・・・これではただのマネーゲームだ・・・先の無いマネーゲーム

>140 本当にそうだよね。民主が何か言うと自民は馬鹿の一つ覚えで
財源財源しか言えない。まず何やるか決めるのが政治家に仕事だろ。
財源は役人に考えさせればいいんだよ。それが自民は財務省の言いなりに
なって財源財源言う。そして選挙がやばいとなると民主の政策
ぱくってどこかから金ひねり出してくるという始末。

自民党工作員がたくさんいるということは、それだけ、既得権で「美味しい思い」をして
いる人たち（独法・特殊法人・公益法人・ファミリー企業）が大勢いる、ということ。
政権交代したら、真っ先に切られるから、必死で自民党を擁護しているんだろうけど、
擁護するためにウソ・詭弁ばかりで、まったく逆効果なことが分かって無い。w

しかも、そいつらは平日の昼間から２ちゃんに 「大量に」 張り付いている。
そんな奴らに、税金から年収１２００万円とか払われているんだから、いくら増税しても
足りるはずはない。。。

>>133
>消費税以外の税金で、消費税10％実施と同じだけ、経済回復できる方法はホントにないの？

企業の社会保障負担を、今の倍に増やせば、年金問題は解決。

法人税率と所得税率を消費税導入前に戻せば、消費税がなくせるだけじゃなく、景気刺激
になる。

公務員の天下り先（独法・公益法人・特殊法人・ファミリー企業など）を維持するために、
年間２０兆円以上が浪費されています。

国民一人当たり年間２０万円、４人家族だと１世帯で年間８０万円の税金を奪われている
ことになります。

つまり、「みなし公務員」にタダ飯を食わせるのをやめれば、日本国民は１世帯で年間８０万円を
自由に使えるようになりますし、それによって、一気に景気が回復します。w

民主は経済の問題より、「日本の主権をアジアで共有（放棄）する」なんてトンデモ思想の議員が裏で暗躍しているから支持できん。
長妻とかの年金問題の攻撃はドンドンやって欲しいが、あんまり名前の出ない民主の幹部が怖いんだよな。

>>164
今の枠組みで考えればそりゃ無理になる。官僚が使い道を決めてこれだけは必要ってムシッていくんだから

>>6
いや、なに喋ってるかは分かるだろｗ

「奴隷供、俺らが楽に贅沢する為にもっと金よこせｗ」

だよｗ

消費という、不確定要素による変動幅の大きい物に税を強いるという事は、それ自体が安定した税収とはなり得ない。
高齢化によって、将来的に人口が減って行けば、それに比例して消費も減る。
つまり、上げようが下げようが、消費税そのものが、安定的な税の確保という点から見て、全く意味の無い物では無いのか？
この考え方が間違っていたら、指摘してくれ。

>西暦２０１０年代中
>ごろまでには段階的に１０％に引き上げる

来年8%ぐらいにするってことか

今まで通りの政策を続けている限りは、本当の意味で景気は好転しない。
本当の好景気とは、内需が活発なこと。
以前のように、企業業績・株価・外需の影響で大都市部がGDPを押し上げているだけでは、本当の好景気ではない。
（地方の没落振りは、大都市部の人間には想像がつかないだろう。）
しかし、政府は好景気とみなして消費税を上げるだろう。
結果、格差はますます広がり、怨嗟の声も広がる。

もっとも、これは選挙前のリップサービスであり、実際は不景気でも消費税率アップは確実だろう。
（高田渡の「値上げ」を思い出すなw）　

消費税を廃止して、すべての所得を合計（給与・利子・雑・キャピタルゲイン・その他）し所得税地方税を一本化して徹底した累進課税にすればいいんだよ。
所得税と地方税の割合は、当然法律で決めておく。
地方税（控除後一律10%）なんて、貧乏人泣かせの「人頭税」だ。

>>1
いいから癌でくたばれクズ

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008110200039
所得制限は困難＝定額給付金で−中川財務・金融相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000058-jij-pol
定額給付金、所得制限必要＝政府・与党方針を転換−与謝野経財相

お前ら何のために閣議やってるのｗ

今までの消費税も企業減税の穴埋めに使われただけだからな。

>>170
>「日本の主権をアジアで共有（放棄）する」

これ何？まさか工作員コピペや洗脳動画がソース？

>>165
＞税金とは、富を得た者から徴収する金のことだ。

前提からして違う。

霞ヶ関改革を現実にやれよ。税金はその後だろ？改革にも触れないで
誰が今の官僚天国政府に賛成する？
やる事をはっきり法制化してからだよ。

これの対論は共産しか持ってないのだが、文句は共産支持者しか出来ないだろう。

それとも揚げ塩の言う通り、大規模移民政策でも支持するのか？

消費税上げるより、無駄な政府の支出を減らすのが先だろ

パンクするなら、配るのやめろよ。
って言うのか、パンクする程、社員抱えていたり、給与が高いままって言うのが理解できないんだが？
赤坂の議員宿舎ってあれ、なんなの？。
税金あげなければ、パンク、パンクって、あげなければいけない現状がおかしい訳であって、それを是正してからだろ。

現在の政治体制を維持するには必要なんだろうなw
でも、そんなもんを維持しなくてもいいよ。政治だけじゃない行政もだよ。
社会は変わろうとしているんだ。それを政治と行政屋が無理やり抑え込んでいる。
時代についていけない政治屋や行政官などいらない。

>>170
古い釣りエサをいつまで垂らしてるんだ？
そんな腐ったエサでは雑魚も釣れんぞｗ


もっと新鮮なエサ持って出直してこい！ヤー公

>>180
違ってるから、このありさまなんだよ。＞日本

そこに気づかないようでは２ちゃねらと呼べない。
ただの一見さんだな。

>>173
生活必需品にまで同率で掛けてるから安定しまくりなんだよね、これがｗ
所得税のように意図しない取りこぼしはないし、多重課税やりまくりで景気に左右されず年々
税収は増えてってるよｗ
それは逆に言えば、経済側に負担掛けて不安定にしてるって事なんだけどｗ

役人をの数を半分。給料は2/3。
国会議員を1/3にしてからでないと
絶対に認めない。

金がないなら宗教法人に課税すれば……
建前では宗教は人を救うためのものだから、きっと人を救うため大量の税金を出してくれるよ。
宗教に名を借りた集金システムはどう考えるかはしらないがｗ

与謝野はもう引退してPCの自作でもやってろよｗ

経済状況が好転すれば…

そういえばしばらく前まではいざなぎ景気を超える好景気だったんだよな。
庶民に好景気の恩恵が来なくても増税するってメッセージか。

国民を馬鹿にしてる訳だが。

>>188
基本的な食品などは課税しないのが普通なんだよ。＞先進国
事実上、趣向品にかける　『贅沢税』　という形になってる。

ご存じのように民主党は自治労のための政党。

　×国民の目線
　○公務員の目線

　これが民主党ｗ

大阪の橋下が公務員の人件費削減をしようとしたら、
反対！反対！大反対！

　これが民主党ｗ

もちろん社保庁のみなさんも公務員として守ります。
小沢党首がサンプロで明言しました。

　これが民主党ｗ

大連立失敗でプッツン投げだし党首に、「おねがい、おねがい、帰ってきて・・・」
出戻り党首を無投票当選で独裁体制確立！

　これが民主党ｗ

在日と公務員の利益を限りなく追求します。

　これが民主党 ＝ もはや社会党なのでしたｗ

一体、誰が今日の惨状を招いたのか？
｢反省なき者に責任なし。責任なき者に信用なし｣
この言葉を麻生自民党と太田創価公明党に送ろう。
信用を失い劣勢が明らかになった者どもは、仲間割れを起こし、ますます自らを追い込み人目もはばからず醜態をさらすようになる。
人目を気にしているだけの取り巻きどもも｢やれ小泉だ、それ安倍だ福田だ今度は麻生だ｣と、その時点で強い者になびくしか能のない有象無象であり、存在しないも同然の挙手機械だ。
選挙が来たら火に入る虫のごとく叩きつぶしてやれば良い。
権力と利権という甘い蜜に吸い寄せられて結託していたに過ぎない毒蛾の群れのような連中は、それに相応しい末路をたどる事になるだろう。
人間としての尊厳を自ら放棄している連中にマツリゴトが出来るか？出来るはずがない。

>>196
＞一体、誰が今日の惨状を招いたのか？

汚い金と利権にまみれた古い土建屋自民党の連中です

その残党は　　小　沢　一　郎　　ですよｗ

医療費が毎年1兆円近く増加するでしょ
消費税で補うしかないのでは

>>194
だから、外国の税率と比較するのはおかしいって言われても黙殺、複数税率化は最初から
ガン無視、谷餓鬼に言わせりゃ業者に負担が掛かるとかふざけた言い訳が返ってくるんでしょ。
日本の消費税が逆累進とかまるで無視の完全な別物なんてのはバカ以外誰もが分かってるよｗ

>>195
民主党てのは、『第二・自民党』 『自民党・二軍』 だからして・・・

だから選挙でも、わざと自民の向こうを張ることで
『共産票を分散して自民党を助けてる』　だろ・・・・

ナンバー２の座について、わざと負けることで自民党を守ってる。
ぶっちゃけグルで、デキレースしてるわけ。　自民の護衛船団な。＞民主党

>>180
一見で結構。
むしろ2ちゃねらなどと呼ばれたくない。

富を得た者から搾取するのは共産主義者という。
そして何処の共産国家も国民は貧しく、中枢の役人は旨いものくってデブばかり。

>>201
間違った
>>187だった。

>>185
日本を移民国家にしたい非日本人工作員
通称ホロン部の人ですねあなた

　
王監督がダイエー時代に生卵投げつけたファンがブログで涙の謝罪
　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/
　

一般会計８３兆円＋特別会計130兆円
まずこの二つを一緒にしてガラス張りにしてから
初めて消費税をどうするのかというステップにいける
天下り廃止をなぜ自民がかたくなに拒否するかよく国民は
考えたほうがいい

>>201
世の中が役人が儲かるか、企業が儲かるかの二択な訳あるか。

仮定や可能性を狭めて論旨を歪めようとする卑怯な手段だ。

>>206
どちらがマシかと言われれば、
這い上がるチャンスが残されている方がまだマシだから
この国はずっと修正資本主義国家なんだろうが。

簡単だろ、何処の馬の骨だろうと勉強して東大卒業さえすれば、
それだけで一生お金には困らないんだぞ。

>>201
あながち金持ちから徴税するって話は間違いじゃないよ。
そもそも金持ちへの税率が高い理由の一つに金持ちは消費性向が低いことがあげられる。

金がたまったまま動かない＝金の流れが悪い＝不景気を意味するから
政府が徴税して消費性向の高い低所得者に減税なり公共事業なりで還元することで
金回りをよくするってのが政府の役目だし。

>>201
凄い勘違いしているな。
本来の共産主義者とは、富みをえた者から、搾取するものではない。
そして、どこの共産国家も国民は貧しく、中枢の役人は旨いものって言うのも、それ本来の共産主義ではない。
きみの言っているのは、共産主義のふりをしている国の話。

消費税を基本10%にあげて、食品は0%、贅沢品は15%へ。
所得の累進課税強化。
国民全員に毎月8万円支給。（基礎年金や障害年金の代わり）
失業保険と雇用保険も全廃。不足分は各自で貯蓄すべし。（企業毎で積み立ても可）
年金に関わる部署全廃でコストダウン。
貧困による犯罪の軽減によるコストダウン効果。
（刑務所が満員で困ってる＋懲役囚一人当たりのコストが22万円くらい）
健康保険は国保のみに統一して無料。
一律30%負担。（高額医療からみは現行と同じ）
企業の雇用保険、厚生年金、健康保険のコスト削減で浮いた分の50%を雇用に当てる法案作成。

こういうこと可能？

官僚って国民のために国民が組織してるのでしょ？その役人だけがシアワセな
国ってどういうこと?

良く見てみると、今の閣僚の中で官僚と戦おうって奴は一人もいないな。だめだこりゃ。

消費税35％でもいいからそのうち20％は年金に回して65歳になったら
一律8万円以上を保障してほしい。
社会保険庁以外の組織で。

年金を消費税で賄うなら、今引かれてる分が手元に来ることを考えれば、
消費税10％はサラリーマンの負担減となるというのに

悪徳官僚の退治と天下りの仕組みをぶっ壊すのが先だな。

>>200
政策に自民党的手法が見え隠れすれば空中分解→利権派ＶＳ生活者派の政界再編よ。
政権交代を強く望んでいる有権者の大半が自民党政治の闇(利権構造)を知ってる。
諦めかけていた『本格的政権交代』は実現するんだって事を経験するのに大きな意味が有る。


>>205
だよね。

>>210
現在の消費税は食料品と日用品がほとんどを占めるので
それを非課税にすることは、まず考えられません。

>>216
＞自民党政治の闇(利権構造)

汚沢一郎が自民党時代に作り上げたものですねｗ
汚沢一郎の不動産３０億の闇(利権構造)はどうしましょう？ｗｗｗ

あ、消費税増税する場合は、商売人でも1000万円未満は納めなくて
いいんだっけ？これ無しにしないと10％丸儲けになってしまうな。

反対ばっかりのミンス党よりよっぽど正常でしょ。
中国への主権委譲なんて認められるわけが無い。
与謝野さん麻生さんガンガレ！！

>>197
なんか、創価学会が反逆した元・身内をボロクソに言ってるのと同じ様な言い分だな。

じゃあ、本体のお前はどうなんだ？って事になるんだが。
それに、批判してるのは民主支持者だけじゃないだろ。

>>214
リーマンにとって10％じゃ1階を支えるのがやっとじゃないかな
2階、3階全額負担で大幅マイナス。
20％ぐらいまでいくとどうなるかわからないが、900万を超える収入があればプラテンできるかも

>>218
総裁になってない小沢に全権が在った筈が無いだろ
小沢のが主導したと言うなら自民党はその時から無脳ぞろいだったと言うお話にすぎない

小泉のあの詭弁を詭弁と感じさせない独特のキャラと決め台詞がなければ、
自民党は森政権で終わっていても全然おかしくなかったという事を、みんな忘れ過ぎだ。
何と言っても、小泉の人気の源泉は｢自民党の中の抵抗勢力が私に反対するのなら、私が自民党をぶっつぶす｣というあのフレーズだったわけで。
まだ、ゴルバチョフのペレストロイカが記憶に新しい時期だったからこそ、いい大人までがみんな騙された。
ところが、その小泉すら守旧自民の漸次的巻き返しにより居場所がなくなってしまったと。
なんともはや。
だが、どっちにしろ自民党政権が今や｢祭りの後｣状態なのは確かであり、誰を党の顔にしようが信頼回復など望むべくもないのは明らかだ。
何でそれが分からないのか、その思考停止状態がことさら恐ろしい。

食品非課税にするとしても
どこまでが非課税になるんだろうか？
レストランでの外食も非課税になるのかな?

>>223
小沢は幹事長として全権があったんだよ、知らないの？ｗ
当時の総理は飾りみたいなもんで、小沢幹事長が全権握ってたんだよ？

>経済状況が改善すれば
なんというお花畑
改善しなかったらどうすんだ？という素朴な疑問
ピザくいてぇ

>>226
つまり
そんな無能集団が今の政権についてる事自体許せない話じゃないか

パチンコ行って金無いから小遣いの値上げは当然て理屈

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9

安易な手段しか選ぼうとしない連中

まともにやっても金が貯まらない、儲からない。
金持ちにしか金が回らない。
金持ちは一部の都市のみで、地方は都市部でもヤバイ状況。

庶民が苦しいのに、消費税、住民税、保険料を上げる。
企業は最高利益確保でも法人税は下げます。
創価学会からは税金をとりません。

税金は金の無い層からとっている。
3百万のうちの30万と、1千万のうちの100万。
残った金で同じ物価の食料品、生活品を買う。
どっちが苦しいのか明白。

もろ上の余波を受けてる若年層が一番選挙に行っていない。

もう、あらゆる面で悪循環。日本は残念ながら手遅れなのかもしれない。
なんでこうなったのだろう。
何百年後の歴史家、経済・社会学者が分析した時、
自民と経団連のクソどもの悪行が歴史的に認められるんだろう。

取りやすいところから取る

苛めやすいところを苛める

何のペナルティも無きゃそりゃ誰だって自分に楽な道だけ選ぶ罠ｗ
だから、政権から蹴落とせと言ってるのに。

>>226
はいはい、そうだね。
昔の小沢が作り上げた自民党だから糞なんだね。
で、君はその自民を支持する、と。
いいんじゃない？それはそれで(笑)。

で、今このスレで議論されてるのは、その自民の事であって、民主叩きは全く筋違いだと言う事は理解出来るかな？
批判してるのは民主支持者だけじゃないって事、理解出来るかな？

セイフティーネットだけは、きちんとしてほしい。
考え方変えて、餓死しなければいいぐらいに
教育も変えていかないとな。

>>224
小鼠政権…
小鼠の台頭で地元 東のヤーが西のヤーの利権をことごとく奪い取ったり、潰したり
怒った東のヤーは先の参院選挙で民主を応援
小鼠が去って利権回復に成功した西のヤーは再び本来の自民支持に戻る。


ヤーは昔っから元来自民党支持のくせに無理しやがってｗｗｗ

車とか絶対に買いたくないな。
２００万円の安車買っても２０万円も税金を取られるなんてばかげてる。
一か月分の給料が税金で取られる感覚は半端ねえよ。

中小は悲鳴を上げてるのに大企業のみ見ていざなぎ越えの好景気と言ってた馬鹿政党の
経済状況が改善すればってのがそもそも信用出来るか
とんでもない独断と偏見で増税が始まるに決まっている

>>228
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
それで政争に敗れて自民から叩き出された小沢に政権交代しろっての？
大丈夫か？ｗ

OECD加盟国の中で福祉を受けている層の払う税金が受け取る額より高いのは日本だけ。

>>240
何で全権を握っていた奴がたたき出されるんだよ
オメーらの話つじつまが合わないぞ

中間搾取で成り立っている国だからなｗ
付加価値だけで文系が偉そうな顔して
むしり取っているのもこの国ならではｗ

与謝野のほうが麻生より経済通だな
あとは食品など日用必需品には非課税にしてくれれば与謝野自民党についていく

>>235
小沢を叩き出した自民党だから支持するんだよｗｗｗ
ちゃんと膿を出したじゃないかｗ

それで？　その膿が行き着いた先の民主党を支持してる人って馬鹿なの？ｗ

段階的はやめて欲しい。
もしくは本体価格(税抜き)のみの表示を許して欲しい。
小売りにとっては無茶苦茶面倒でコストもかかるんだよ…

>>245
お前が一番のバカ

>>232
宗教法人何とかならんのかな
近所の坊主は毎晩レクサスで外食
創価もうざいがその他もうざい

●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が労働者の給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

今後3年くらいは今の不況が続きその後消費税増税での不況が待ってるとは・・・
今から財布の紐を締めておくか

>>237
訂正
↓
誤、怒った東ヤーは
正、怒った西のヤー

> 経済状況が改善すれば

これが既にありえんわ

>>249
これは酷い…

>>232
選挙の投票は
20・30・40歳代の総数と50・60・70・80歳代の総数では
前者が全員投票に行っても人数でひっくり返せなくなっているのでは、
５０歳代はどちらに入るかわからないけど。
ここでも利害が対立してるし、ハァ。。。

消費税を上げるまでになにをするかをもっと引き出してくれないかね
"行政改革"だけじゃ何も言ってないのと一緒だしさ

格差社会を認めるなら法人税を上げろ

どうせいつの段階でも増税は批判される
景気がよくなってもせっかくの好景気に水を差すとか言って批判される

自民の政策支持する奴の顔が見たいが

残念ながら周りには居ないのが現実ｗ

>>243
日本が究極の泥棒国家である事に、ようやく気づき始めた愚民達の反撃が始まるかどうか。

与謝野の阿呆。財政再建しか頭にないんだな。

財政をパンクさせてるのは誰だよ

はやく天然ガス掘れよ

>>240
え〜とね、何度も言うけど、このスレでは、小沢がどうこういう話はしてないの。
自分の支持政党が批判されてるからって、筋違いの話でミスリードして、
責任を他党に押し付ける姑息な真似は止めましょうね。

とりあえず自民党には入れないからさっさと総選挙やれよ
伸ばしても構わん何も結果は変わらんぞ、何もな

>>263
ミンス工作員必死だなｗｗｗ

>>258
自民を支持するってより
マシな政党がナイって言ってる奴は結構居る
でも民主はを支持するって奴が周りには居ないんだよねーｗ
あそこはゴメンだっていう奴ばっかだよ

経済状況はまず関係ありませんね、必ず税率は上げられます。選挙の合間にという時期的前後程度の移動はあるでしょう。予め高めに言っといて、少し低めで実施すれば批判も減るでしょう。

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
　　を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
　　ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
８．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
　　国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
９．昭和２７年（１９５２年）韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、竹島を不法
　　占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか？
10．また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名
　　を収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか？

>>267
おとしどころとしては７％ぐらいか。

>>266
周りの奴って創価の集会？

増やすのは構わないけど
確実に悪循環になるね

日本はもう駄目なんだね

あのな、税収が５０兆円（これ全額が公務員の給料に消える）の国がだよ、「国民の資産で
ある年金、郵貯、簡保のちょろまかし」＝「財政投融資」と「国債の乱発」で毎年２３０兆円規模
の「裏予算」＝「特別会計」を組んで、その予算が「役人の天下り」＝「贈賄、収賄、斡旋利得」
の原資になってしゃぶりつくされてるんだよ。
この先、早晩、財政破綻するか、それを回避するため大増税と大幅な社会保険料引き上げ
（もう始まったよな）で大半の国民の生活が疲弊するのは確実だろう。普通、国家財政はGDP
と同額の債務を抱えた時点で破綻するが、日本はもうGDPの３倍規模の負債をかかえ、
人類史上例の無い最悪の多重債務状態だよ。１３００兆円の国家債務つうたら、利子だけ
で１時間あたり１００億円を超える。想像できるか？この莫大な借金の元本＋利子を今後、
「国民の義務」として、俺たちがずっと払わないかんわけだ。
オマエら全員、知らん間に一人当たり（労働人口で割るとな）１３００万円くらいの有利子負債を
自民・公明軍団から既に背負わせられちゃってるわけだ。これは将来への積立金じゃないぜ、役人が
作った過去の借金のツケを払うだけにだよ。いいかげん気付け、現実をみろや。
今回も、もし自公連立が過半数を超えると、まじで俺たちの世代は納税マシン、一生奴隷状態だろうよ。
これが嘘だと思うなら、自分で調べろや。で、そこらへん納得できたら、よく考えて、今度の選挙は投票してくれ。

アメリカに解散するなと迫られ、
不動産業界から駆け込み需要のために消費税アップをかましとけと迫られ

ヨサノは、ただの、ボケ老人

>>1
駆け込み需要に期待しているのかも知れないが、収入が増えなければ消費
者だっていつまでもそんなことは続けられない。

段階的増税の反動はしゃれにならないほど酷いものになる恐れがある。
平成９年度の消費税率引き上げの時も駆け込み需要はあったが、引き上げ
後はあのザマ。

今度もそんな事態にならないという保証がない以上、これはバクチ同然の
政策だ。

税率引き上げの大きさ。増税の連続で消費者の購買力増加がほとんど見込
めないとなれば、事態は平成９年度消費税率引上げ以上深刻になる危険性
が強い。

与謝野、そうなったらてめえは責任取れんのか？

先に利上げだ６％まであげろ

税金に群がる寄生虫を養わないといけないからな
この板でも必死に自公擁護してる輩はそんな連中だろ

>>266
民主は党首のせいで随分イメージダウンしてる。
自民議員と比較にならないくらい愛国的で優秀な議員が多いのは
民主の魅力であると言っていい。

巨大な橋梁や生涯学習センター、都会に野菜を運ぶために作られた空港、
堰きとめられたダム、削り取られた山の土で埋め立てられてコンクリートで覆われた海、、

この国は面積辺りアメリカの30倍、年間世界一の量コンクリートを使って
公共事業という名の官僚の横領、天下りの為に無駄なモニュメントを造り続けてる。
アメリカの軍事費なんて軽く抜いてるし、何回パナマ運河が造れるんだ？という異常な状態。

にも関わらず、官僚の無駄遣い全体から見ればこれもほんの一部だよ。

百年に一度の暴風雨と言いながら出してきた政策がアレ
今解散している状況には無いと言いながら出したのがアレ
政局より政策って勿体つけて出たら、あんなのが政策だもん

与謝野がまともに出来る政策は増税のみ

>>278
＞自民議員と比較にならないくらい愛国的で優秀な議員が多いのは
＞民主の魅力であると言っていい。

そんな議員、民主にいねーだろｗ

>>278
＞ 民主は党首のせいで随分イメージダウンしてる。

民主党員が選んだお頭ですよ？
小沢さんしかいない！って

>>265
ハハハ…来たよ、反論不能時の例の決めゼリフ。
じゃあ、こっちも言わせてもらうよ。
自民工作員乙！…全く根拠は無いけどね(笑)。

>>280
それを無能というのではないか？

と言うか、今の不景気など、与謝野に言わせれば蜂に刺された程度だからw

すべての税金の内
公務員関係以外に使っている税金は
何パーセントなんでしょうね

意味のないバラマキ
安易な増税
国民舐められすぎだろｗｗｗ

絶対に二度と自民党には入れん
経団連の言いなりだけは許せん！

民主支持ではないが、民主叩きレスのワンパターンさと量と単発さは異常。と、単発の俺が言ってみる。

麻生は3年後と言ったのになんで手下が勝手に2010年に訂正してんだ？
バカは死ねばいいのに

この政策では実物ベースで、需要＜供給　となる状態で消費税を含む物価だけが
上昇するんだから、これは人為的に作り出される「不況下の物価上昇」であり、
“政策スタグフレーション“と呼ぶ方が正しい。

消費者の購買力を無視して消費税をかけ続けてもいずれ限界はくる。
消費税が上がり続ける中、貯蓄を取り崩してまで庶民が消費を伸ばすなんて事が
ありうると考えてる時点で与謝野はばか決定Ｗ

（経団連の）経済状況が改善すれば、西暦２０１０年代中ごろまでには段階的に１０％に引き上げる。

消費は貧乏人でも一定量はしなきゃいかん　より貧富の開きがある所得税からとれ
でもそんなことしなくても、自治体や官僚の無駄を見直すだけで十数兆の金は余裕で出てくる
民主の肩を持つつもりは無いが、政権交代したら見直し効果は一応あるだろう

>>265
創価と一緒でないとなにもできないでいる。
ざこと裏方の屑しか残っていない残党自民党をいまだ支持している田舎者よりましでしょ。

ど田舎ほど、自民党支持者と言う事実が笑えるｗ。

自民支持者＝田舎もん。

なんだ10％でいいんですか。
よかった、自民に投票して

現内閣になって行革論議がすっかり封印されてしまったね。

ばらまきと増税をするなら選挙で信任うけろ。
参院で徹底抗戦は当たり前で、それを「景気対策反対派」とレッテル貼って
選挙に臨もうって、安易で見え透いてる。

>>288
いいんじゃないの？連中にとってネガティブに作用してるにも拘らずポジティブな影響を信じ
て精を出してんだったらｗ
逆にご苦労さんと言いたい所だｗ

来週中にも来年度からになっています
ってか２０％になってたら…

ありそうで恐い

与謝野に用事はない。しかも、何年か後議員でいられるのか？

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　）
　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。
　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ 　　　　そんなタレントを使ってる企業は、
　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　案の定、日清食品は事実を隠して毒をふりまいていた。
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ 　　　　　ジャニーズを使う企業は日本人に対するテロ組織である。
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
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　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

つーか、もう自民党が消費税を上げるときはこないっしょ。

与謝野がサンプロなんかに出る時
自民党きっての政策通って紹介されるけど
自民党ってどれだけ人材いないんだよ
オウムに増税って教え込めば自民党一の政策通になれるぞ

官僚の犬コロに用はない　失せろ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225431431/56
【税制】消費税、10%が目安　首相意向、景気回復を前提に ［08/10/31］

欧米先進国の消費税は１５〜１９％である。

日本だけが消費税５％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。

国民は左翼マスコミの偏向報道、煽り報道に洗脳されているだけである。

企業内では改善提案をしないでケチばかり付けている社員はリストラが常識です。

日本人・国にケチばかり付けている朝日、毎日は廃業すればいい。

社会のため、ケチばかり付けている左翼マスコミ、左翼評論家はなくなればいい。

無駄が有るうちは消費税UPを認めないは左翼マスコミの詭弁である。

不正は将来とも無くならない。

国の借金総額と消費税率との議論である。

国民は左翼マスコミ、左翼評論家の煽り、偏向報道にごまかされてはいけない。

>>288
「自民党支持者＝救いがたいバカ」を印象づける作戦だと思う

与謝野は口先介入やアナウンス効果って知ってるのか？
景気が冷えるだけでなく選挙でも負けるぞ

ハチに刺された程度もキラービーだったんだろう
アホだぬ

ぼくは小学生ですが、消費税を上げる前に、政治家や国家公務員の給料を安くしてほしいです。
とても無駄な事をしているように思います。
少ない人の意見で多くの人が犠牲になるのは戦争です。

>>295
見せかけの行革論議しても意味あるまい。
本気で行革を遂行できる政党は現段階では存在しないと思うが、
政界再編で急進的な政党が誕生したら、できるかもしれない。

>>297
＞いいんじゃないの？連中にとってネガティブに作用してるにも拘らず

消費税増税の事ですね。わかります

>>280
政策どうこうの前に、もうボケてるのかもな

今の内閣は百年に一度の暴風雨と言いながら3年で完治するだぞｗ
そして3年で完治を前提で消費税を上げるといってるんだからさ

2010年までに経済状態が改善してるを前提に出来る人しか居ないなら、自民党は人材不足どころか人材絶滅

１０％にしても、どうせ又財源足りないとか言うんだろ。
天下り、無駄遣いの財源は確保して社会保障は削減。
足りないという前に中身を何とかしろよ。
歳出削減する所だろ普通、企業の経営努力を少しは見習えよ。
民間が政府の真似して、苦しいから値上げとか言ったらどうなるか…ｗ

まあどこも全滅だろうよ
でも自民は絶対ダメだ

>>249
だから自民党には投票しません。

>>312
＞１０％にしても、どうせ又財源足りないとか言うんだろ。

ピザデブが腹減った食いもん寄こせって言ってるのと同じだからな

10%かあ。食料品は勘弁してほしいなあ

倍々ゲームで増やしていったミタライの役員報酬を削ってもらいたいです。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225431431/118
【税制】消費税、10%が目安　首相意向、景気回復を前提に ［08/10/31］

欧米先進国の消費税は15〜20％である。

高福祉の北欧（スウェーデン、デンマーク等）なら25％である。

日本だけが消費税5％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。

国民はマスコミの偏向、煽り報道に洗脳されているだけである。

マスコミは諸外国の消費税状況を報道しない。

また、消費税（借金）に関連する提案もしない。ケチを付けるだけの報道になる。

税金の無駄が有るうちは消費税UPを認めない。ただ、国の借金だけが増加する。

しかし、不正・無駄は将来とも皆無にはならない。

強力な官僚組織に抗して大胆な行政改革(公務員給与減額等)は困難が伴う。

改善提案は困難、ケチは簡単。

ただ、ケチばかり付けている朝日、毎日が行政改革に協力するか不明。

>>311
そんな前提条件でいいなら、誰だって与謝野と同じこと言えるよな

さらに内需が冷え込みそうだな･･･
輸出もポシャってるのにこんな発言して
大丈夫か？

日本＼(^o^)／ﾞｵﾜﾀ

最近の阿呆は逆進性すら知らなくて困る

景気が回復しないうちから、消費税増税なんて言われたら、回復するものも回復しない。

三年後はアメリカやヨーロッパの景気が回復していて、日本だけ大不況だろ。

消費税増税ってほんと経団連の都合だけだからな。
マスゴミもスポンサー様の意向に従って「消費税議論に触れなければならない」とか
煽って政治家もグルになって国民騙そうとしてるから手に負えんわ。

数字しか見てないやつが政治家になるなよ

増税を言う前に、もっと、やることがあるんだろというのが、国民の考えだろ。
具体的な数値目標出さない限り、国民は納得しないだろう。
国会議員なんて、各都道府県に１人づつ、あとは、人口比例で数人配置すれば、よくねえかｗ

>>325
国会議員はむしろ増やした方が良いと思うよ

その代わりとして高給ではなくせば欲豚が淘汰できる

>>325
道路網の整備＆情報網の発達で廃藩置県の流れを受けた都道府県の区切りが細かすぎだな
日本なんて、もう4つくらいに統廃合でいいよ

与謝野晶子の孫ってだけで売ってきた人だから根本的に苦労知らずで頭が悪い人なんだろう。

まず、議員定数を半分にしてからとか言えないのかね！

自民だまれ。どっかいけ

高所得者はどんどん減税してるくせに庶民からは搾り取るのか

>>327
北海道
本州東
本州西
四国
九州
沖縄

距離と交通の便を考えても、都道府県に当たる区分は6つでいいよ

議員定数を減らせ
なんて言う人々は
現状が見えていない人
今の現状でも官僚を使えないし
官僚の悪事も見つけられないのに
議員定数を減らしたら
官僚のやりたい放題になるのは目に見えているのにね
見えていないって平和だよね

地デジと一緒にしたらいいかもよ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>325　やるべきコトはやらない、言うべきコトは言う。そこに政権の旨味があるのさ。(笑)

地方公務員だけで２７０万人もいるんだよ。

2010年まで与党どころか
議員でいられると思ってるのか与謝野の阿呆は

>>333
国会議員なんて3人でいいよ
3人いりゃ多数決できるだろ

あれほど埋蔵金は無いと言い張ったのに
選挙対策でバラ撒きが必要になった途端に
「特別会計にある金を一時的に転用」と
恥ずかし気もなく言っちまえる与謝野
「特別会計にある金」って、紛れもない埋蔵金じゃねーかｗｗ

ジミンの中では経済通という触れ込みの与謝野らしいが
所詮、官僚の言いなり、代弁者でしかない
こいつがやたら消費税増税を口にするのは
それが官僚の考えだからです

>>333
官僚を使えていないんだろｗ
議員減らしても、問題ない。
その変わり、法で縛るけどな、官僚をｗ

>>332
北海道と沖縄は常に不況だから東京とくっつけてもいいんじゃね
距離なんて考えたら東京には離島があるんだしさ

自民党ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

そもそも消費税はどういう理由で導入されたか
http://blog.livedoor.jp/pastelgreen/archives/50235117.html
消費税が導入されたとき、その理由は「社会福祉を充実させるための財源として」ということだった。
↓
法人を減税し、その穴埋め目的の消費税増税
http://www.消費税増税.jp/2007/12/post_138.html

「道路特定財源暫定税率つなぎ法案」
http://plaza.rakuten.co.jp/snhimamoto/diary/200801310000/
小泉内閣当時に道路公団民営化を図り必要な道路ということで9000kmに圧縮したにもかかわらず、
↓
「道路５９兆円」　根拠なし
仁比議員追及　国交省、反論できず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-02/2008020202_02_0.html
一万四千キロの高速道路建設に、政府がいまだに固執していることがある

緑資源「廃止含め検討」＝談合防止で安倍首相表明
http://www.momoti.com/blog/2007/05/post_657.html
↓
廃止となるはずの緑資源機構が森林総合研究所・森林農地整備センターとして存続
http://homepage3.nifty.com/kazgoto/diary/diary2008_r.htm

最後の１人まで責任をもって正しい年金の支払いを「約束します」としていた今年７月の参院選公約
↓
参院選の年金公約、自民機関紙が“書き換え”
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071222/stt0712222041005-n1.htm

「騙される方が悪い！騙されるのも『自己責任』だ！」(小泉元首相、竹中元総務相、大手マスコミ、その他談)
http://www.asyura2.com/07/senkyo42/msg/720.html
↓
「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連
http://www.asyura.com/07/senkyo40/msg/294.html

自民党工作員ってつくづく可哀想だな
馬鹿と言われようが一生懸命工作活動してるのにさ
味方が背後から更に馬鹿の上塗りしちゃうし

>>340
むしろ官僚制度を廃止する時期が来たのかも知れんぞ

使えないモノに意味はないから

嗜好品だけ増税すればそれなりの階層から回収出来るのでは？
酒、タバコも含まれるけど気にすんな

どうも与謝野は必死扱いて人並みの収入をと頑張っている俺にひどい怨みがあるらしい
どうしたらこの仕打ちをやめてくれますか？
納税やめれば優しくしてくれるんですか？

>２０１０年代中ごろには１０％のところに届いていないと、財政がパンクする

官僚みたいに国民を恫喝するつもりだよ｡

てか、与謝野自身がそういう物言いで官僚に恫喝されているんだろうな｡

思うんだけど、税金ってのは皆で金出し合って必要なことに使いましょうってことだよね
収入ある人に余分に払ってもらおうと税率って方式が導入されたのが、今じゃさらに段階的に
税率上げるようになって、人口の数％で大半払ってるみたいになってる

所得税率一律１０％、消費税率２０％くらいにしたほうがずっといい世の中になるよ

>>349
ミスリード工作ですか？ｗ

こいつを今すぐ政治から遠ざけないと、日本国民は終わるだろ。
天下りとか横領とかやってる公務員に何もしないで増税って、国民を舐めるのもいい加減にしろ。
頭おかしいとしか言いようが無いだろ。

正直、地方公務員は必要。
首にならないなら給料を安くしろ。
首にできるなら不要なのは切れ。
あと、絶対に日本人以外は不可能にしろ。

もう今から、食料品を除いて10パーセントかけろよ

消費税上げる前に、お前らの利権を放棄しろということだな。
全部、出してから、それでも、足りないなら、国民は、反対しねえだろ。
単に無駄を見直すとか言われても、信用ないから、自民党ｗ

消費税アップで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのはトヨタを筆頭とする大企業
輸出戻し税でウハウハだ
だから経団連は消費税をアップしろと、ジミンに迫る
経団連企業の献金目当て＆官僚の言いなりのジミンは
言われたとおり消費税の増税は必要だと言い続ける

財政がそんなに逼迫しているなら、まずは政党助成金を廃止しろ
企業献金の抑止が目的だったハズなのに、現状は二重取りじゃねーか
ジミンは死ね

与謝野経財相（村山内閣・文部大臣）


リーマン破綻の影響、与謝野氏「ハチが刺した程度」

自民党総裁選に立候補している5人の候補者は17日午前、
島根県出雲市で街頭演説した。
与謝野馨経済財政担当相は米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻に関して


「日本にももちろん影響はあるが、ハチが刺した程度。


これで日本の金融機関が痛むことは絶対にない。沈着冷静な行動が求められる」
と述べ、日本経済への影響は限定的との見方を示した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080917AT3S1700N17092008.html

見えない敵との戦いw

俺がベジータぐらいプライドがあり強かったら
こんなやつら（ry

能無しは政治するなよｗ

>>351
それ以前の話で政治家としてダメだよ

今回の経済対策が効果があるかは疑問だ
だが消費拡大の目的のためにやった
それを冷やすことを言うのはアホすぎる
こういうのは腹黒かろうが二枚舌だろうが、まずは目的の達成を最優先しないと行けない

そして達成した上で、新たな段階があるのなら進むべき話であって
もう達成したつもりで次は消費税の増税ですよー、なんてバカすぎる
机上の空論で先走りすぎだよ

与謝野は3歳児並の知能で我慢ができないということでもあるんじゃないか
世の中では、自分が正論だと思い主張したいことがあっても
口が裂けても言ってはならないときはあるものだ

先日、年金用の数兆円を株に使って失敗して損失していたくせに

米、酒、発泡酒、タバコ、車、固定資産、相続税、市県民税やら
こんなにガッポガッポ税金とっててまだ足りないとかバカジャネーノ

しかも汚染米から税金とってるくらいだからな。

天下り法人９割へらせば、消費税あげなくてもおｋ
燃費も食費も安くなる。

観光庁やら消費者庁を潰して、はやく合併縮小しろよハゲ

【ネット】 農水省「ガンダム」、厚労省「エロゲ」、文科省「自画自賛」、宮内庁「疑惑削除」…「WikiScanner」でWikipedia編集判明★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188399581/

政治家、官僚、大企業が湯水のごとく税金を無駄に吸い上げてるのを
そのままにして消費税上げるとかアホか。

消費税上げる前に、所得税の累進課税を元に戻せ

まずは手始めに、サボり癖がついてる、民主党議員の給料カットから始めてくれ。

これから3年の間でたった一回だけ2兆円お前らにくれてやるから
3年後からは毎年消費税5%分の13兆円アップな、しっかりおさめろよ、カス共

何か猿回しと猿の話からくる朝三暮四の語源由来を見てるかのようだ
むしろ猿より阿呆扱いだな

>>364
なぜにミンスだけなんだ？
実に分かり易いなｗｗｗｗ

国会議員定数半減
国の独立行政法人には元国立科学研究機関とかもあるから、どれを天下り
法人と断ずるかが難しそうだな。

黙れ経済無能
リーマン破綻は大したことなくて、実態経済に影響なかったんじゃなかったのか？

ネットは税込み表示を義務付けてくれ

国の借金が減らないからどこかで取り返さないといけないのはしかたない。
しかし生活できないギリギリの人と家族で休みのたびに海外旅行にいく人と
同じ負担にするのは明らかに不公平。
首相もこの人も代々資産家の家で一昔前なら貴族院議員みたいな状態で
育っている。
そんな人が政治の中心にいる事がおかしい。

自民党工作員がたくさんいるということは、それだけ、既得権で「美味しい思い」をして
いる人たち（独法・特殊法人・公益法人・ファミリー企業）が大勢いる、ということ。
政権交代したら、真っ先に切られるから、必死で自民党を擁護しているんだろうけど、
擁護するためにウソ・詭弁ばかりで、まったく逆効果なことが分かって無い。w

しかも、そいつらは平日の昼間から２ちゃんに 「大量に」 張り付いている。
そんな奴らに、税金から年収１２００万円とか払われているんだから、いくら増税しても
足りるはずはない。。。

所詮７０歳のじいさんだ。
もう脳は止まって新しいことなんか考えられない。

とうとう大増税きたか。
もう貧乏人は終わりだな

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　無駄使いした結果がこれだよ！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

景気回復した時は消費税を下げるとかの経済対策してほしいね

公務員の天下り先（独法・公益法人・特殊法人・ファミリー企業など）を維持するために、
年間２０兆円以上が浪費されています。

国民一人当たり年間２０万円、４人家族だと１世帯で年間８０万円の税金を奪われている
ことになります。

つまり、「みなし公務員」にタダ飯を食わせるのをやめれば、日本国民は１世帯で年間８０万円を
自由に使えるようになりますし、それによって、一気に景気が回復します。w

>>1
まぁ、勝手に言わせとけばいいんじゃね？(笑)
どうせ次の選挙で自公連立政権は間違い無く終わるんだから。

参　議　院　っ　て　必　要　な　の　？　？

で？負担増に伴う財源はどうすればいいのでしょうか？
減税要求には「財源は？」と言っていましたよね？
逆の場合になったらそれに答えてもらいましょうか？

まあ実際のところ
ここ20年近く、財政再建目指すほど経済状況が好転した試しが無いからな
金利も下げっぱなしだし

んなことよりモノが売れるように薄利多売しろカス！
結局は税収アップするよアホ！
あと公務員給料テンパーカット、人員テンパーカットやれ！
はなしはそれからだ

>>6
まず、国家公務員の年収２０％削減からだ

>>379
負担増（増税）に財源もなにも・・・民主脳？

消費税率の引き上げばかりが話題になっているが、道路特定財源問題で話題になった様に、問題の
核心の一つに「一般会計以外の税金」＝「特別会計の埋蔵金」という問題がある。
国家予算額が８０兆円だというのは一般会計だけの数字であり、特別会計を含めた国家予算総額は、
４１０兆円にもなる。　なんと一般会計の５倍もの歳入額がある別口の特別会計があるのだ。
これは年収８００万円のサラリーマンが、給与所得とは別に、株の配当や手持ち不動産での収入が
年間４１００万円もあるのと同じことなのだ。
特別会計には道路整備特別会計の他、港湾整備、空港整備、国有林野事業、食糧管理、自動車損害
賠償保障事業、自動車検査登録などの各特別会計が合計３０近くもある。
一般会計が、毎年の歳入と歳出がほぼ同額で翌年への繰越がない予算であるのに対して、これらの
特別会計には翌年以降への繰越額が多量に存在する。いや、むしろ、道路や空港や港湾施設整備の
ためと称して、具体的な投資先がないままに多量の剰余金残高を維持し続けているのが実情だ。
例えばガソリン税の様に、法定税率の倍にもなる暫定税率を賦課して多額の税金を徴収し、それを
貯めこんでいる。貯めこんだ金が社会基盤整備に使われればいいのだが、実際は国交省の天下り先
法人の慰安旅行費用、作っても車が数台しか通らない不必要な道路建設＝地元建設業への資金還流
などに浪費されている。空港整備では乗客数が採算ラインを大幅に下回る人数しかいないと予想さ
ているのに空港を造ったり、港湾整備ではまったく使われたことのない埠頭が造られ、放置されて
ままになっていたりと、まったくにムダな設備に税金をタレ流している。
一方の一般会計は「歳入不足」と称してサラリーマン減税の廃止など実質増税が行われ、今度は、
消費税率を上げるなどの、一般国民にばかり負担を強いる計画になっている。
使う予定がない特別会計の剰余金＝埋蔵金を公務員が私物化して浪費している。その浪費をやめさ
せて一般会計に組み入れれば、消費税率を上げる必要はない。

国の財政だけが厳しいと思っているなんて、物凄い近視眼ですな。
各家庭の経済事情も苦しいということをわからないのですか？
増税による負担増加分はどこから捻出すればいいのか、責任をもって答えてくださいね。

↓こんな評価しかもらえない無能連中が「増税が必要」って言われてもなｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

自民政治だから、増税が必要なんだろ。
なにしろ、序列・シガラミが基本の村社会政治で、"無能"に食わせるための
カネが必要なのだ。また実力が無いから、ばら撒きも必要だ。

それもこれも"競争原理"の無い政界だから、こう言った風に腐りきる。
政界に民間並みの競争原理を導入すれば、自浄作用が働く。
今のままでは、「国民の支持」が得られないのは明らかだ。
「如何に国民の支持を集めるのか？」を至上命題に、弱肉強食の政界を日本国民が一丸となって築くべきだ。

>>385
政官の家庭事情が厳しくないから実感はないだろうね

>>383
>>385記載
各家庭の負担増加分はどこから持ち出せばいいのかということ。
出る金が増えれば、余計に金が必要なわけだが、それは無限にわいてくるものではないわけだからね。

>>387
公務員の嫁は国民に養われている事実を知れ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221999981/l50

そもそも何故今消費税Up議論なんだっつー話だよ。今話してしまうと将来を織り込んで
国民が更に消費しなくなるだろーに。責任ある政党とか抜かしてる場合か

こいつ「税金の無駄遣いを正しても数百億円くらいにしかなりません」とか
ほざいてやがんの。
「自民党ができるのは」って付け加えろよ。

小泉以前の自民党
「強きを助け、弱きは強きに助けてもらってね。」
小泉以後。
「強きを助け、弱きをくじく」

今の自民党政権はタケチャンマンです！

食品や日用品や教育医療福祉なども一律10%課税なんだろうね、一部税率を現状維持していたら税収増えないだろうしね

アホか！公務員、団体職員の給料、ボーナス、退職金が高すぎるんだよ！
なんでそいつらの財布を潤さにゃならんのか？

逆に、早めに10%にしなくて大丈夫なのか？
中ごろって微妙なタイミングなような。

2010年代中ごろって、ゆうちょの満期集中の真っ最中じゃん。w
大丈夫なのか？w
ま、たぶん、自民党政権は存在していないだろうから、適当なことを言っているんだろうけど。

>>393
いいとこ5%で据え置き程度だろうね

とるんだったら、企業からかね取れよ、トヨタとかアホほどもうかってんだから・・・

>>396
あ、なるほど。
駆け込み需要を喚起することで、ゆうちょの満期集中を乗り切ろうという作戦ですね。

でも、もう国民には、支払い余力が残っていませんから。w
その作戦は、確実に失敗します。w

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

このグラフ見ると、5年内には上げとかないとﾔｳﾞｧｲ気が・・・
個人的には、税収と財出のバランスグラフを見せて欲しいですな。
目標値でいいから。


今のままでいいわけない。高齢化進捗中で更に財出増えるのは
目に見えてるのに。

政治家、官僚、公務員、もっと庶民の痛みを知らないと、消費税アップ許さないぞ！

>>392
今は弱きを踏み潰すになった

今の日本人の貯蓄性向は消費者生活を破壊されたこの10年ほどの好景気に形成されたもの
2年で経済状況の改善と増税なんて皮算もいいとこだな・・・

>>1
なんだか、財務省が、今の韓国みたいになってきていますね。w
２０１０年に、財政破綻するのかもね。

与謝野消費税不況。

デフレ下で主要閣僚が増税を主張する土人国家が極東にあるらしい。

株に対する税率を半分にしてくれるらな20%まであげていいよ

>>404
残念ながら、海外からの借金をたんまりしている半島と、
国内からの借金である日本では、比較検討の余地がないくらい


韓国の方がﾔｳﾞｧｲです。

天下り問題を誰の目にも見えるよう改善しない限り理解は得られない

で、絶対に改善なんてできないんだから自民は終了ってこと。

もうめんどくさいから消費税廃止でいいよ
高額所得者の所得税上げろ

>｢安倍氏とおれの違い?『経済』ってことになるかもしれねえな｣
>3月18日夜。麻生太郎外相は､ポスト小泉レースの有力なライバルである安倍晋三官房長官との政策面の違いを記者団から聞かれ､
>（中略）外交のひのき舞台の役回りを終えた直後に､あえて｢経済通｣をアピｰルした
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060531.html

自他ともに認める経済通。

>｢安倍氏とおれの違い?『経済』ってことになるかもしれねえな｣

おいおい、あと一年ちょっとじゃねーか！

特殊法人を綺麗さっぱり片付けない限りは認められんよｗ

な〜んも仕事しないオッサンいっぱいいて、そいつらが皆すげぇ金貰ってんだから。

え、来年から消費税８％とかになるのか？？？

今って、2008年の終わり近くだよね?
1年で?

穴のあいたバケツにいくら入れても駄目
穴をふさげと何回言わせるんだ、与謝野君よ

>>410
爺共の票全部無くすような真似痔民がするわけねーだろｗ

１０％にしたら日本終わるよ

>>408
さんざん既出だと思うけど、帳簿上破綻するかどうかは、国民にとって関係の無いことです。
帳簿上破綻していなくても、エネルギー、食糧、原料の輸入が止まったら、北斗の拳の世界になります。

>>412
そんな露骨に言うなよ
国民にバレるじゃないか

あ、10年代か。
生きてるかどうかも分からんな。

よく耳にするのは、「消費税のことに言及したのは偉い」って人かな。
この少子高齢化の日本ではいずれは消費税上げなきゃどーにもならんって嫌々ながらも容認してる国民は結構いるんだよね。
だからごまかさず言った麻生は評価すると。
それが分かってない国民は、「増税だ増税だとんでもないｷｰ」ってわめいてるけど。

贅沢品は２０％にしてそれ以外は非課税にしろよ

>>419
で？

議員の数を減らせばいいだろ

>>422
キー！w

公務員の天下り先（独法・公益法人・特殊法人・ファミリー企業など）を維持するために、
年間２０兆円以上が浪費されています。

国民一人当たり年間２０万円、４人家族だと１世帯で年間８０万円の税金を奪われている
ことになります。

つまり、「みなし公務員」にタダ飯を食わせるのをやめれば、日本国民は１世帯で年間８０万円を
自由に使えるようになりますし、それによって、一気に景気が回復します。w

民主党に投票すると日本は中国に吸収されるから自民党に投票しよう（棒読み）

11年では早すぎる。19年では遅すぎる
15年がタイムリミット、理想は12年か13年

消費税導入時、福祉に限定した福祉目的税と言った自民党だが更にアップとは。今までの消費税は何に使ったのだ！

改善するわけねーだろ

なんか民主工作員って全くといっていいほどなんの経済的知識もない馬鹿しかいないな
批判しかできんのか

>>400
＞5年内には上げとかないとﾔｳﾞｧｲ気が・・・
まあ無理でしょうね。
マスコミは増税には批判的な論調しか流さないし、国民はその論調に流されるだけ。
財政はいずれ破綻するでしょう。

自民はもう完全に見限ったと怒っておられる知人と話してたらその人はどうも
民主党政権になれば消費税アップはないと信じてるみたいなんだな。
よくわからないんで「へえ、そうなんですか」と相槌を打っておいたんだけど。

じゃあ10万ぐらいクレクレ

もう議員内閣制は限界

5年くらい前に7%〜8%を許容していれば今はもっと楽だっただろうな。


当然それは今にも言えることで、
段階的とは言わずに即10%に上げることが
長期的には低い負担になる可能性が高い。

今度の選挙の争点は消費税上げですかね。
何の争点もなく総選挙をやることに比べればおｋだけど、どうなのよ

うんこの民主党と
最初は金ピカなのに手に取るとうんこになる自民党

どっちがマシなのか分からん・・

現金バラマキ政策の何が卑劣かと言えば、
もともと騙されやすい国民層を確実にターゲットにしている点にある。
このやり方は、あらかじめ騙され易さに的を絞って事を行う点でまさに｢振り込め詐欺｣と寸分違わない。
当然の事ながら、一般国民の大多数は、こんな異常な政策に騙されはしないのである。鼻でせせら笑うに十分だからだ。
だが、騙されない95％以外の者が、万が一投票行動を変えたらどうなるか？
つまり、騙された５％が民主から自民に鞍替えしたらどうなるか？
差し引き10％の逆転が起こる事になる。
支持率が拮抗している状況では、国民のたった５％が騙されただけで、選挙結果はオセロ盤のようにひっくり返ってしまうのだ。
近年の自民党とは、このようにカルト票及び《騙しと欺きのテクニック》で政権を維持して来ている異常な政党である。
その異常さを把握するには、２ちゃんねるに来て、自民党支持者が何を言っているか閲覧するだけで十分だ。
この国がどれほど異常な国なのか、一般国民はもっと危機感を持たなければならない事がこれで分かるだろう。
失礼ながら、日本で最低レベルにある人達の投票行動が、この国の命運を左右するような事で本当に良いのか？

>>429

ごちそうさま♪

北斗の拳って。漫画の読みすぎだろ。

マッドマックスの世界観にブルースリー風の拳法使いを主人公にしただけじゃん。
日本には関係ないだろ。

あと１年ちょっとじゃ更に悪化してる可能性も十分あるんじゃないか？

政権交代確定

食品は、限界にきてるのにね(´･ω･｀)国民を殺す気ですか？

いつの間にか導入の前提から「無駄をなくす」がなくなってるんだがｗ
お粗末すぎるレベルの政策だろ。
自民党支持者は、公費の無駄遣いをそのままにして消費税を上げることに賛成する人なんだろうなｗ

>>432
民主党も、逆に将来像としてバランス取ったグラフ見せてくれりゃいいんだよ。
それすらしないで口先だけ良い事ばかり言って誰が信用するってんだ。

元官僚多いんだから、もうちっと真面目に与党になろうとしろってんだ。
政局ばかり作りやがって。

段階的にあげるのは小売店キラーだ
公務員が無償で値札を貼り変えてくださいね

>>1
でも、そんな風に上手くいくとも思えんわけよ
ねじれ国会とか中川秀直を含めた一部集団とかごちゃごちゃしまくってるから、
意外なことに与謝野が外されてしまったりするｗ
そもそも、与謝野さんはそんなことを言う前に自分の選挙区をどうにかしたほうがいい
こんな調子でやっていると海江田万里に気合入れちゃうことになるｗ

>>442
その通り。

そうやって伸ばせば伸ばすほど、
より高い税率を突きつけられることになる。

与謝野だぁ

>>445
無駄をなくすとか、食品等の税率は考慮とかどこにいったのかと…
orz

>>446
国家の財政が、全部公開されていません。
なので、野党は正確な対案を作れません。

公開されている情報だけで「仮」に案を作ったら、後出しジャンケンで与党が新しい情報を出してきて
「その案は成り立ちません」とか。w
まったく、国民のためになっていません。

曖昧な表現で、なんでもかんでも先延ばし。
具体的な数字を出せる政党に投票しようと思う。

>>445
民主になれば自民が作り出した無駄使いは無くなるかもしれんが
民主ならではの無駄使いが生まれるからどっちも一緒

消費税上げるなら




それ以上に法人税を上げろ
それが出来ないなら国民の敵だ

今の段階じゃ黙っとくべきだろ

おまえらそろいもそろって経済政策無効化したいのか、あほどもめ

毒餃子に毒米食わされ続けて、はした金が貰えるなら消費税増額に賛成するアホがまだいるのかよｗ

>>446
＞民主党も、逆に将来像としてバランス取ったグラフ見せてくれりゃいいんだよ
そのグラフを見せるためには「増税します」と言わなければならない。
だったらそんなもの見せずに与党の批判してた方が国民の受けはいいと考えてるんでしょう。

与謝野が生きている限り経済は改善しないけどな。

>>452
そんなん元財務省や大蔵省の奴がやりゃいいだろうが・・・

>>454
それは仕方ない。それで今度はまた自民に政権が行って
段階的に無駄をなくすもんだよ。
一気に無駄をゼロにするのは不可能だってのは超馬鹿にでも分かること。

与謝野氏は増税命だから

> 全世帯に実施予定だった「定額給付」に所得制限・・・１０００万円前後を想定　与謝野経済財政相示唆


つーか年収1000万クラスの輩にも、どう考えても給付金なんていらんだろ。
もう自民連中の思惑は完全に庶民の感覚から外れまくってるんだよなあ。

まあ国民の9割がたの思いは、
「給付金なんて欠片もいらんから消費税あげるなんて勘弁」
で一致してるかとｗｗｗ

消費税上げるより
社保庁のｱﾌｫ共に使った税金を賠償させる方が先だろ！

>>460
この前の国会で麻生さんが、野党からの情報公開請求は、自民党の事前検閲を行うと明言しました。
というわけで、正確なデータが出てこないでしょう。
ぶっちゃけ、「年金積立金」とか、すでに相当粉飾されていると思います。

キチガイババアのオナヌーに年間予算数兆円だっけ？？？
クソ宗教法人や自称ＮＰＯの反日倶楽部にいくらつぎ込んでるんだ？
税金を使い込んだ公務員は家屋を売り払ってでも全額弁償＆クビだろ

ああ、働く意思の無い外国人は日本から出ていってもらえよ！

>>461
そう、徐々に無駄を削って偏りなくなるから政権交代は素晴らしい
でもソレこの緊急事態の時に今必要か？って疑問がある
いまの状況の優先順位一位は景気対策であって行政改革じゃないからな

>>463
>「給付金なんて欠片もいらんから消費税あげるなんて勘弁」
で一致してるかとｗｗｗ

一人1万ぽっちと消費税５％上げを比べたら当たり前だな。

ミンスが売国ばかりやるから自民がつけあがるんだお、、というのもあるが
経団連は奥田一派を追い出して大改編、あと郵政改革の名のもとにマスゴミ
もつぶさないとだめだ。売国つぶしにも効果がある。

与謝野！！お前2010年まで生きてるかわかんねーだろうが！！！

関係ない話に首突っ込んでくんな！！！お前は墓石の下で小さくなっとけ！！

必要だとここで訴えてるヤツに限って無駄減らしには触れないんだよね
別に増税自体を否定してるんじゃなくて手順が違うと言われてるだけなのに

>>1
こいつらサル（政治家）とエセ有識者の言うことはもう度が過ぎています。
こんな屁理屈につきあっていったら、いくら税金吸い上げても足りませんｗ
あなたも脳ある国民なら声を大にしてＮＯと言いましょう。
正直馬鹿げてます。

歳出カットにはほとんど手に付けず、
必要のない道や空港まで計画して作り続け、
この期に及んでこれまた不要な天下り専用特殊法人を作って、
さらに税金を吸い上げ、もうどうしようもないところまで来てます。

おい！
"地方の講演会で消費税増税をいけしゃーしゃーと唱えているアホ自民の議員ども"

お前ら世間に失笑されてるぞ！
次回選挙で全滅しろカス

阿呆太郎といい
与謝野と言い

官僚の言いなりジャンｗ

ねぇ法人税は？ねぇ法人税は？

いつの間にか、減税から生活支援にすり変わってる。
減税しろよ。

当然、公務員給料を下げてな。

来年には下野する党に言われてもなｗ

お前は　アホか・・？　　消費税上げ・・？
仕事も少ないのに経済がさらにダメージ食らうだろうが、
増税言う前にすることがあるだろうが。
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ　　盗人アマクダリを　規制せんかい。　ボケが　！！。　
　（　‘д‘）　　　　　
　　⊂彡☆))Д´）　　　　　　　
　　　　　　　　与謝野　馨
　　　　　　　　東京　１区　

簡単に無駄減らし無駄減らしと言うが、
無駄を減らすのにもコストはかかるからな。

バケツに穴が開いたらその穴を塞ぐために、
作業を中断し、ホームセンタに行ってプラ板と接着剤を買ってきて、
帰ってきて、直して、接着剤が乾いてから作業を再開することになる。
それがコストだ。

消費税を上げるのは構わんが、法人税が下がるのが許せん。
結局穴埋めに使われて、社会福祉にほとんど回ってないじゃないか…
それで「福祉のお金が足りないから増税です」と言い切るんだぜ、こいつら。

すべての無駄遣いやめてからもう一度、増税云々の話をしやがれ。
くそじじい！

なんか、財務官僚の言い訳のように思える。w
「私たちは増税しろって言ってたんですけどねー。増税が否決されて、財政破綻しましたー。」

政治家も悪いけど、その後ろにいるのは経団連と公務員

消費税20％で、税収50兆。

それをベーシックインカムと負の所得税に回す。
ベーシックインカム(国民なら無条件で給付。額は年20万とする）
負の所得税（税率がマイナスの所得税。年収＋500万の4％を給付）

年収500万、消費が300万の場合、消費税で60万とられるが、
BIで20万。負の所得税で40万。あわせて60万返ってきてトントン。みたいな感じで。

税金の無駄遣いは無いの？

つかね、今の時代は無駄が無くても無駄を見つけ、毎年数％でも削り続けなきゃ生きてけないのよ。
税収が足りないなら、足りない分でやりくりするのが普通の考えだろ。
政治家も官僚も無能な人間は自ら辞めろ。

>>478
そのコストを払うからこそ国民に更なるコスト(消費税)を訴えれるんでしょ
わかりやすい無駄として特別会計制度なんてのもあるし

改善すれば改善すればって


本当に改善したかどうかの判断はどうやるんだろうね


また、「経団連の一部の企業のみからの聞き取り」だけで判断するのかね



トヨタやキャノンが改善してないのに改善したとウソつけば改善したと？
また？

法人税
四十代以上の公務員の給料カットと退職金のカット
議員の削減
タバコの増税

特別会計を一般財源化すれば消費税増税なんて必要ないだろ
そこには全く触れないで、必要だと言っている奴は官僚の操り人形
で、ここで上げざるを得ないと書いている奴はジミンの工作員
実に分かり易いぜ

東京１区か
てことは又吉イエスに地獄の火の中に投げ込む宣言されたんだな

消費税になるとヨーロッパを引き合いに出すけど、社会保障のレベルが違いすぎるだろ。

あっちは一度失業したら、一生失業保険貰えたりするんだぞ。

こいつらの言う好景気って１パーセント成長とかじゃねぇだろうな？

段階って今年も終わりだし実質あと一年しかないだろが
何が段階だよ

すべて軍事につぎ込め

by三菱重工

>>491
そんな事はないだろうけど今年の春先まで好景気発表だったね
平均所得が下がったけど好景気

財務省の犬・与謝野ｗ
高級官僚の生活レベルからしたら、消費税上がっても問題ないだろうしな

経済状況は二度と改善しないに2000ｶﾞﾊﾞｽ

それでも消費税10%まで引き上げに2兆ｶﾞﾊﾞｽ

増税ありき論

>>496
「新円切り替えまで、突っ走る」に１００万ジンバブエドル。w

特会と
言われて黙る
工作員…字余り

>>39
ニートはまだ余裕があるからダメージ小さいだろ。
問題は一人暮らしの若い正社員。

>>493
日本も武器輸出・核武装で経済立て直し。

>>478
そりゃ当たり前のことだｗ
そのために税金を払ってるんだから、その枠できちんとやることが第一。
少なくとも、はした金の定額給付金をバラまくために経費までかけて無駄遣いをしている場合ではないｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225431431/56
【税制】消費税、10%が目安　首相意向、景気回復を前提に ［08/10/31］

欧米先進国の消費税は１５〜１９％である。

日本だけが消費税５％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。

国民は左翼マスコミの偏向報道、煽り報道に洗脳されているだけである。



企業内では改善提案をしないでケチばかり付けている社員はリストラが常識です。

日本人・国にケチばかり付けている朝日、毎日は廃業すればいい。

社会のため、ケチばかり付けている左翼マスコミ、左翼評論家はなくなればいい。



無駄が有るうちは消費税UPを認めないは左翼マスコミの詭弁である。

不正は将来とも無くならない。

国の借金総額と消費税率との議論である。


国民は左翼マスコミ、左翼評論家の煽り、偏向報道にごまかされてはいけない。

2010年に消費税10%か。今でも食品以外は大中小店に関わらず、物が売れないとのたうち回っているのに、景気がよくなる兆しないのに･･･アウトだな

ttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=1094

にゃるほどね
麻生をめぐる与謝野と中川（女）の権力闘争になると面白い展開なんだけどなぁ

10％で足りるのか？日本の現状を鑑みるに15％は必要だと思う。
アイスランドみたいな惨めな状況になる前に税率を引き上げるべき。
個人金融資産1500兆があるからきちんと説明すれば国民は耐えられるよ。

>>503
なんだかバカがそう言ってるのを見ると、左翼も悪くないと思えてくるな
そういう逆工作か？

こういう話は早めにぶち上げておくのが正解。
誰も望んではいないけど、後で慌てないように。
諸君はこのままでやっていけると思ってるの？
選挙には行ってる？
文句ばかり言っていないで社会保障を享受してるのはおかしいよ。
これからが修羅場になるんだよ。
みんなにとっては、文句言うと今日のビールがうまくなるんだろうな。
でもここは２ch。

ナカジｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

　　　日本郵政株式会社取締役
　　 　日本年金機構設立委員
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　目指せ！消費税率２２％！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　　　（1932〜200X）

　【不祥事】労災根絶を目的に設立された厚労省所管法人(奥田碩トヨタ会長)消費税申告漏れで追徴課税を受ける[4/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146195577/
　【調査】昨年度の消費税脱税21億円、目立つ人材派遣業者［07/06/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181870950/
　人材派遣業者が消費税を逃れたくなったワケ
ttp://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20070615A/
　派遣にすれば消費税の節税になる
ttp://www.sakamoto-zeirishi.com/zeikin/syouhi.htm

　【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/l50
　【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208735785
　【お前ら激怒】　麻生総理の親族会社が二重派遣で提訴される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225372782/

「段階的に」は頼むから止めてください。
うちのシステムは消費税率２種類しか対応していません。

また法人税値下げの話ですか
福祉だの年金だのには全然使う気ないだろ

ヨサノは、ただの、ボケ老人

>>506
アイスランドは全然ケースが違う

消費税ってどこまで上げられるんだろうな
50％越えたら段々誰もついてこなくなりそうだが

経済状況の改善････日経が15000円に戻した位か？

物価が上がってんのに増税かよ
貧乏な俺おわった

どうして企業から取らずに消費税から取るの？

高い税率で高い社会保障を完備した北欧を見習え的な風潮が
あったりするが、その北欧自体がもう経済的にまわらなくなって
社会保障の減額を検討し始めてる現実を見た方がいい。

失敗した政策の後追いをしてどうするんだか。

あまくだり、独法の税金食潰し官僚どもの整理はスルーかよｗｗｗ
特別会計食潰して､まだ食い足りなくて消費税増税？
こいつらの宴会のツケが増税になって国民へ転嫁され続ける、許せないだろｍ９

>>1
↑
しかし、与謝野ほど財務省の奴隷なのかと見まがうような政治屋も珍しいのではないか？

公平な負担の消費税を増やすなら、日本の借金800兆の負担も使った額に応じて
払ってもらいましょうか？

ぶっちゃけ今後景気が回復することなどないと思う
機関とか一部の富豪に金が集まり人類総貧乏時代になった

こんなアナウンスするだけで、消費マインドが完全に冷え込んで経済成長を落ち込ませると想像するだけの頭もないんだろうな。
麻生といい、与謝野といい、政治経済のセンスがなさすぎる。

社会保障が完璧になるなら消費税増税でもよい。
中途半端ならやらないほうがまし

赤字体質に税つぎ込んだって、どんどん税が増えるだけ。
企業再建と同じ厳しい対処が先決だろ。

特にムダの削減は、オープンじゃないのが問題。
国会やマスコミから指摘された事での対応が不十分だったり、
対処不明なのが印象を悪くしている。

給与削減等、人件費削減についても一切語ってない。

潰れそうな会社が再建の為の資金調達を得るのに
必死に再建案を出すのと同様、政府も国民を説得できる
オープンな再建案を出すべきだな。

ただ金クレクレだけでは、不愉快だ。

浪費の帝王、国交省。悪政の象徴、厚労省。血税を騙し取った財務省。既得権益の塊、自民公明政府。

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年３万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。

政治家と公務員の法外な給料をカットしてからものを言え。

てか、ちまちま不確定要素の大きなレベルで語るのではなく

公営企業をジャンジャン作って、就労環境を改善したうえでドンドン消費税かけりゃいいだろw

>>508特別会計予算250兆、官僚やそれにぶら下がってる法人がどんだけでたらめやってるか知ってる？

無知のバカが食い物にされるのは勝手だが、消費税アップなんか絶対許さねえよ

自殺志願のある政党には歯が立たないなｗ

企業からは約４０％取ってるだろ。
だが、それでも法人税は０や赤字に持って行ける、だから、法人税を上げるのは意味が無い、しかし、これを法的に手をつけると吹っ飛ぶ企業が多いぞ。
それでも民主は法人税上げろとか訳分からないこと言ってる経済ド素人。

海外と日本の中身を具体的に説明しないから、

「海外では20%以上が当たり前！」とか数字しか見ずに寝言をホザく無知のバカが出るんだよ

車と同じ。


海外の方が、ガソリンは高くてもその他の維持費が圧倒的に安いから
車検なんていう利権もないし

生活必需品については、0%にしよう

一律10%だと死人出るだろ

>>518
既に日本の法人税は世界で最も高い部類
これ以上上げたら企業は逃げる

麻生のカリスマ性は失ったな

こいつだっけ？埋蔵金ないと言い張ってた奴
違うか？
増税を口にする奴って無駄遣いについては何も言わないんだよな
今の使い方じゃ役人が更に無駄遣いするだけでまともに国民のために
なんて使われないだろう
社会保障費に〜とか言いながらまた天下り団体作ってはそこに
つぎ込むだけだと思う
特定検診や後期高齢者医療関係でもどうせ特殊法人作って天下りしてんじゃね？

よく北欧の消費税と比べられるがこれは全く意味が無い事

非課税対象品の幅や原材料には消費税がかからない等全く日本と違う
なおかつ日本は消費税以外の目的税の種類は世界一の豊富さ

法人税は世界で一番高いってな

おまえら気づいて無いのか？
2010年なんて2年後だぞ。すぐジャン。
はぁ？｢中頃｣？2010年の中頃だから6月以前にだよ。

騙されるなよ

家買うとしたら来年以内に買わないと消費税が二倍になるからきついな
つーか予定にねぇーヤバい

企業逃げる、企業逃げるというが

じゃあ逃げりゃいいじゃん。

その隙間はライバル会社が埋め、その会社が潤うだけ。


それに、逃げる逃げる言っても一社も逃げたためしがない。

口だけでなく本当に逃げろよ

非課税品目の拡充と、段階的引き上げ、、年金ほか社会保障は消費税内でまかなう
のならば俺は10パーセントまでなら許容するぞ。

>>536
で、実際にどこの企業が逃げ出すと思ってるの？
今まで、どこの企業が逃げ出したの？
そういえば昔、本社を支那に移転したヤオハンという倒産した企業があったっけなぁｗｗｗ

>>541
しかも段階的に2010までに10%とほざいてるから
来年には上げる気マンマン

ま、所得税あげて消費税下げるってのを一回試してもらいたいな。

>>536
いろいろ総合すると税金は既に相当安い部類だよ
問題は人件費。

>>543
産業空洞化、雇用減少、財政不足

消費税については政治家は海外との比較もよく言うけど、生活必需品の
軽減税率についても必ずセットで言及させるようにさせないとダメだな

つうか、公務員の給料カットしろよ

>>544
しかし何も考えず一律10%にして負のスパイラルに落ち込むのが日本政治クオリティ。

世襲ばっかりで
一茂やカツノリが日本シリーズ出てるようなもんだろ
レベル低すぎなんだよ

2000万人も来る予定の移民から徴収するには消費税が一番楽だからな〜。
そいつらの年金もそこから捻出できるし一石二鳥。
その前に年金破綻させとかないとな。

>>549

産業云々　たった一社しかないわけではない
雇用　　　　たった一社しかないわけではない
財政　　　　たった一社しかないわけではないうえに、例えばトヨタがあることで改善したためしもない　むしろ悪くなっている


ハイ残念

>>549
で、法人税を下げると、それがすべて解消されるのけ？

>>546
んー、麻生と意見が違っているような気がしないでもない、というかずれてるだろこれ？
閣内で対立が発生しそうな気がするんだがｗ

増税する気満々のこいつが経済財政大臣って事は
麻生も増税する気満々って事か。
省庁の無駄遣いは知らん顔で終了だな。
役人の特権優遇維持のための増税。
福祉の充実なんてまず無理。
しばらくしたらまた社会保障費が〜将来の子供達のために〜
とか言って増税しそう。

まず考える必要があるのは

・誰が膨大な借金を作ったのか
・甘い汁吸ったのは誰か

そいつらから取るのが筋だろ

>>539

加えて、最低保障がある国が多い。
生活に必要な分のお金をばら撒いて、消費税を取るから
実質の消費税の負担感はもっと下がる。

年金に限らず、医療、生活等広範囲の社会保障が徹底してる背景があるからな。

>>536
>>548
逃げる逃げる詐欺だよな。
日本での恩恵を最大限に受けてる癖に。
日本以外でやっていけるのならやってみろっつーの。

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　 　 　 　 　 　 　 　 　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'　官 僚 ヾ、　　　　　　　 　 　明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　 　 　 .　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　. 　　 　 　　く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}.　　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　　　　う　 　た
　 　 　 从从税金}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　　　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

>>536
お前その捻りのない嘘は何十回目だ
まあ別に出て行ってもいいけどね
税収減っても政治にくちだす団体減るなら

40%という、独占禁止法にひっかかる高率(にも関わらず分社命令も何も出てない不思議)で
市場のパイを得ているトヨタが海外に逃げた

では産業はどうなるのか。
ホンダや日産、スバルマツダ
とにかくトヨタ以外のパイが増えて、市場全体が活性化して
日本にとっていいことづくめ。

それらが潤うということは、雇用も増える
トヨタ式のイジメに泣かされてきた下請けも大喜び

財政も何一つ変わらない。
むしろトヨタは消費税の「戻し」で、まるで不正に利益を得ているようなもの

そんなのがなくなったところでプラスになりこそすれ
マイナスになることは一切ない


残念ｗ

あのな、法人税上げたら逃げるとか苦しそうに言ってるけど、去年にしろバブル期含めた
過去最高益出してるんだよ。以前は税率高かったんだろ？血税のインフラ利用しているんだから
もう少し出せば？

だって、官僚の無駄遣いは
庶民がパチンコ（娯楽）を必要とするみたいなもの
とか言ってなかったけか？ｗ

金融政策が悪い。
貿易収支が黒字で円安なんて都合のよい事は起こらない。
利上げして、内需拡大策を取るべき。

>>551
そうそう。
アメリカと比べて日本の公務員は優遇されすぎ。
借金もあり、国や地方の財政が苦しいなら、公務員
給与を下げるなり人数をカットするなりというのが筋だ。
使用人をいっぱい使っている家でも家計が苦しくなったら
同じことするだろ。

>>556
いやｗそれは下げてもたぶん解決しないｗ円高対策もあるしな
ただ上げるメリットは無いと言いたいだけ

海外に逃げるというかつぶれるんじゃ中小

ちなみに3%から5%に上がった分は福祉の為の増税と言いながら法人税の引き下げに使われました

自民オワタ

ｺｳﾑｲﾝだけに感染する疫病とか流行って
半分くらい死なねえかなこいつら
人のチカラではもう取りのぞくのムリだ

これでもデモすら起きない日本

トヨタにしても、輸出企業で儲けているから日本から出て行ったら即倒産だ。


http://www.asyura2.com/08/hasan56/msg/756.html

儲けた金はアメリカ国債や、ドルを買うことのみに使われ
日本国内には流れてこない。トヨタが儲けても、その金は全て海外に貢いでいる。
こんな企業が逃げたって、日本にとっていいことでしかない。

http://d.hatena.ne.jp/mekuma/20060128

デモは暇な左翼しかやらないから

国民にこれだけ負担させるなんだから、自分自身はもの凄い痛みの伴う改革をしてくれるんでしょうね
議員数の削減、歳費の削減、はもちろん公務員改革なども必要でしょう

それ無しなら糞麻生許さんからな

俺が大学卒業するまでは上げないで
マジで

まーた財政パンク詐欺ですか

しかし、一律の消費税じゃエンゲル係数の高い貧乏人には
逆累進課税だよな、その辺はどうなってんだよ、まったく

>>568
しかも、悪事を働いても逮捕されないからな

新しい特殊法人がアップを始めました

＞増税する気満々

自民の傾向から見て、無いものから恒久的な政策は出さないぞ。
逆に言えば、政権になってきた政党として民主みたいな口だけなことはしないということ。
財源に目処が付けば、福祉医療に関してもいいものが出てくるって事に繋がる。
それと、すぐに消費税挙げるという話じゃない。
麻生は「お願いしたい」と言っているし、挙げ方や挙げ時は充分思慮を重ねていく節が見える。

>>571
橋本が惨敗で涙目になった時だな。
あの消費税アップで景気回復のきっかけを失ったという実感がある。

人民から搾り取ってよけい貧困化する北朝鮮みたいな政策だわな。

自民の頭の中はいまやジョンイル化。

もちろん法人税は引き下げるよな？

トヨタが金を儲ける
しかし円高になると倒産するので、儲けた金で必死に対アメリカならドルを買う
儲けた金は全てアメリカに流れる
アメリカ強くなる
日本弱くなる
円安になる
トヨタウハウハ



日本を弱めて金儲けしてる企業は、とっとと出て行ってもらいたい。
出て行ったら輸出儲けが出ないので倒産だが


グダグダ言ってないでどんどん逃げてもらいたい。

まず、国家公務員の年収２０％削減からだ

まず、経済状況が改善するっていうのが、どういう状況なのかが、

分かってないと思うな。

株価が上がり、土地の値段が上がり、給料もあがっていく、

インフレになることなのか。それとも人口がこれから、

どんどんピラミッド形式で増えていくことなのか。

それとも、７０歳以上の老人が一気に死滅することなのか、

まったく語られていないよなｗ

>>568
高級公務員の首切りってのは命懸けで取り組まなければ出来るものじゃない。
組織防衛の為には警察も動員するし、追い詰められれば暴力団を使う可能性もある。
ようするに、手段を選ばないって事。

法人税引き下げが雇用UPにつながるならなー

>>272
まさに『泥棒国家』。

いや、『強盗詐欺国家』だな。。。



奴らにすればなんのことはない日常の事が
庶民にすれば年に数度のささやかな楽しみ。
そんな生活を長く強いておいて奴らの贅沢資金
ポッポナイナイ金の始末を庶民に押し付ける恐喝詐欺なんでも使う大悪党だ。

>>587
一番働いてる国家公務員の給料削減って何考えてんだ？？
地方公務員の給料削減ならまだわかるが、それは民主党にはできんだろうな

どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
☆大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを１０倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち３％。１０倍にすると３０％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も１０倍。なんと２兆５０００億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！

■“外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★５ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/
■【まとめ・詳しい説明】　なぜ外国人優遇？　まず納税者である日本国民に奨学金を！
http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
■【抗議先リスト】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html　　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
http://dentotsu.jp.land.to/link.html　　http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html

★『自由民主党』を『在日朝鮮党』と呼ぼう★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225009787/

>>580
そう。
高級を貪るのみならず、主人の目を盗んで金をちょろまかしている。
特殊法人、独立行政法人など、学術、科学技術振興に役立たない
ものは全て撤廃していい。
国から補助金が出ているものなどは真っ先に撤廃する。
国会議員、地方議員なども思い切って減らせばいい。
選挙に金がかかるなどとほざかせるな。
NHKはニュースと教養番組、国会中継等のみでよい。
NHK職員も完全に公務員化している。

>>582
強烈な行政改革をする代わりに、とりあえず財務省を味方に付けるために餌で釣った、みたいな
ことであればいいんだが……まあ、ねじれ国会で民主党が突き上げるだろうし、そもそも中川（女）
やら渡辺善美あたりが騒ぎ出すだろうし、そのまんますんなりといくわけがあるまいしｗ
まあ、叩き台にはなるだろうが、与謝野先生は間違いなく「埋蔵金」をネタに集中砲火くらいますよｗ

シイラ
ｶﾞｷの頃から目つきがｗ

参議院廃止が一番いいよ。
ねじれもなくなるし。

>>590
そうそう、不況にあえぐ中小企業の救済にもなるしな。
はやく消費税24％ＵＰと法人税減税を実現しないと日本が総倒れになる。

>>582
何回そうやって国民が自民党に騙されてきたと思うんだ？
やる気あるわけないだろ、そんなもん。
既に発表直後というのに、麻生与謝野のコメントから、無駄遣いの解消は消えてなくなってる。

１０年は経済悪いから大丈夫

NHKのダーウィンへの誤爆だorz
ごめんな

>>582
消費税アップはやむをえないとかなりの割合でみんな思ってるよ
だけど、アップを口にするならおまえらの側の無駄遣いを減らす具体案を提示しろっての
それ無しなら容認派でも自民に投票できんよ

与謝野、 口を開けば消費税消費税と言ってるな。
こいつの言ってる財政のことは誰でも知ってる事だ。
ただこんな財政にした責任と反省に関しては、言わないな。
しかも麻生に合わせて２０１０年には１０％になっていなければ
とか分からん事を言ってる。

>>599
民主で日本の主権を国連に委譲し植民地する
のと、
自民の回復の兆しに掛けるのとどちらを取る？

税収が足りないのではなく、不法にフトコロに入れてるから足りないように見えるだけ。

30万仕送りしてもらってるのに、そのうち29万をゲームに使って
家賃足りない食費足りないなどと言ってる、知恵遅れのガキに過ぎない。

>>592
おまえタクシー券使いまくってる公務員が一番働いている？
ばかかお前は

その前に天下り予算１２兆を半分以下にしろ。
それからなら増税しても文句は言わないよ。

｢政策不良債権で自縄自縛の自公政権｣
自民党の一番ダメな部分は、自分達が今までやってきたツケ回し政策に関する反省が一切ないところだ。
もはや致命的な状態と言っていい。
80年代のプラザ合意から始まって、今回の金融危機にいたるまで、自民党政府のやって来た事と言えば
�@米国のヘゲモニーに屈服従属する事
�A経団連を中心とする外需産業のご機嫌伺いをする事
�B官僚特権の維持だけには腐心する事
この三角形のバランスを取る事でしかなかった。
本来、均衡するはずのないこの三角形を強引に維持するために、ツケ回しは全て国民負担となって行った。
具体的には
�@胡散臭い為替政策
�A国民資産収奪型の金利政策
�B不明朗な財政政策
として実施されて来ている。
これによって何が起きているのかと言えば、歴年の自民党政府の政策蓄積自体の不良債権化が生じているわけだ。
自民党は、表の顔を変えて目先を誤魔化す事だけに汲々としているが、
この政治不良債権は、もはや放棄する以外に抜本的国家経営再建は不可能な次元にまで立ちいたっている。
国民の多くもこの事には気付いており、たとえ小沢がいくら不人気だろうと、もはや自民党に政権を委任したままでいようとは思うまい

>>602
消費税アップがやむを得ないなどと全く思っていない

とことんまで政府が切り詰めて
泣きながら土下座して国民にお願いするのなら考えてみてもいい

>>589
でもあいつらが財政の危機でも天下りやら止めないなら、国民も集団的自衛権なんかで
ウソくさい戦争に参加させられる義務も無いだろ。

>>1
本当に素朴な疑問なんだが、どうして金持ってるやつから取らないの？
この質問するだけでサヨとか言われそうだが

仕送り30万じゃ足りない、消費税5%じゃ足りない、だからもっとよこせ
↓
仕送り50万になった、消費税10%になった
↓
49万をゲームに使うようになった、政治屋が今までよりもっと多くの金をフトコロに入れて盗むようになった
↓
仕送り50万じゃ足りない、消費税10%じゃ足りない



こんなだからな

>>604
何を寝言言ってるんだ？
そんな２ちゃん情報ｗを真に受けてるから自民党に騙され続けてケツの毛まで抜かれるんだよ。

ま、民主がとっても同じような政策しかできない。
官僚をかえられるわけもない。

>>592
今時いないと思っていたバカ発見w
地方公務員の給与は国会じゃなく地方自治で決めるんだし、こないだの政府発表でかなり落ちてると言われたばかり

日本の税収は仕送り30万だから

独り暮らしだったら、家賃10万、食費10万もあれば十分すぎるほど十分だろう
むしろ10万円ぶんも食えねえよってくらい食える。
家も、7万も出せば家庭持ちのような大部屋も選べる。

それでも10万円も余るんだよ


が、30万のうち29万円をゲームに使ってるだけに過ぎない。
無駄な「ゲーム」しなきゃいいじゃん。

それをやめないで仕送りの増額を不正に要求するダダッ子のガキ
まさに自民

官僚を半減するだけで予算の半分近くが浮く。こんなクソしか言わない政治家もいらんだろう。

ttp://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080828101&n_url=117557
暗黒卿による自民党内経済政策のカテゴライズ分析
与謝野をカス扱いしておりますｗｗｗｗｗｗ

50万に増額された
となると、今まで29万円ぶん使ってたゲームに49万注ぎ込みだす。
これが政治屋の感覚だろ

そいでまた足りないとかヌカしだす

親が来たときだけゲーム機隠して「無駄をなくしました」とか言ってるが
親が視察から帰れば押入れから出してゲームしだす


算数も出来ないガキなんだよ自民は

まず、公務員は５０歳定年制。
それ以上は嘱託職員として、派遣として再雇用。
給料は完全固定の時給制。
時給は、職能に応じて１０００円から１５００円までとする。
各種手当ては廃止。ボーナス廃止。天下り先の給与は時給とし、
退職金、手当て廃止。
公務員共済年金は、厚生年金と統合する。
公務員の改革は、このくらいのことをやって初めて、改革と言える。

歳入が減ったら歳出を減らす。
普通の事！
歳入が減っても歳出を維持しようとなぜ考える！

スイスの民間研究機関・世界経済フォーラムは８日、０８年版の世界競争力報告書を発表した。
日本は、技術革新や企業活動で世界最高水準の競争力を持つとされた。一方で、
政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で、
非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

その前に公務員の給料カットとか天下り廃止とかやるべきことがたくさんあるだろ

>>１
そう言われてもその頃は、民主政権だからなぁ

この男消費税の話ばかりだな

段階的に１０％へか。
格差は、ますます拡大するのだろうな。

無駄をなくす話は何もしないのなw
だいぶ前から言ってて何も具体的な話しない

>>621
そうだ。
歳入が減ってるのに、なぜ道路を造ろうとするのか不明だ。
失業対策ならば、農業、漁業、林業、その他１次産業に力を
入れたほうが、地方のためにはなるはず。

>>614
> ま、民主がとっても同じような政策しかできない。
> 官僚をかえられるわけもない。

そりゃそうだ。
でも、民主は期待できないから次も自民だと、日本は経団連と官僚に食いつぶされるわな

だから長期の時間がかかるけど、
政権交代を定期的に行い、政界再編の長い過程で官僚を政治家がコントロールできるシステムをつくらなきゃならないんだよ

>>621
そうなんだよ。
一般家庭ならどこでもやっていることだ。
国でもそれをやればいいだけなんだよ。
ましてや非常時だ。
消費税などという前に、まず徹底して無駄が省けているか
こそ考えるべきなんだよ。

公務員改革もロクにせずに消費税率を上げても無駄遣い率も上がってプラマイゼロで
意味が無い。

選挙もやらないくせに何で麻生CM流してんだ？ｗ
また税金の無駄遣いかよ

ま、公務員になりたいやつがいなくなったら日本は滅ぶけどな。

現在税収がどれだけでどれだけの事をやって今後どれだけ足りなくなるって説明がないんだよね
不必要なものや節約はしてるの？そういう話しもないし

>>624
３年後ならそうだろうが１０年代半ばはわからんな
今存在しない政党が与党かもしれん

消費税10パーにする前に
8兆円の無駄遣いをどうにかしろよ。
旅行いったり、飲み食いしたり、いろいろと。
横領罪のくせに。

>>629
その前に、売国が先だろ？
おまえも、進んでホイホイ売国扇動してくれる中韓の犬だと、あいつらホクホク顔なんじゃないかｗ

本気で一度海外脱出してもらいたいな。
もちろん出て行くなら日本国籍は捨ててもらう。
子孫も10世代に渡って国籍取得禁止にする。
移住先から財産没収されても日本人じゃないから保護する義務も義理もない。

｢皆さん、お馴染みの責任政党自民党だけど、実は国家財政が危機的状況になっちゃって…｣→｢早く消費税上げさせてくれ！｣

｢ばあちゃん、オレだけど、実は事故ってヤクザの車にあてちゃって…｣→｢早くばあちゃんのカネ振り込んでよ！｣

どこがどう違うか説明してほしい。

与太郎、消費税１０％にするより、
公務員関係者人口を１０％減らした方が、今後のためになるぞ。

まず、年金を使い込んで、横領してしまって、なくなっちまったので、

消費税を上げないと、財源がたりなくなりますって、はっきりいったら

どーなんだよ。

足りぬ足りぬは与謝野の知恵が足りぬ

まじ自民党を壊滅させないと
おれら死ぬなw

民主党が提唱している基礎年金全額税負担の試算では
消費税率16%

増税する前に無駄遣い減らせよ

カップラーメンが400円になるまで消費税を上げます

財政がパンクするのは誰のせいだよ。
無尽蔵にODAとか無駄な特殊法人、省庁で無駄遣いしやがって。
そういうの削るとかおまえら政治家の給料を削るとか、そういう事は一切
しないでただ、消費税だけ上げるのか？糞くたばれ。

公務員のボーナスを２年ぐらい、停止したら、財源よくなるんじゃないか？

そもそもなんで、財政が良くないのに、ボーナスだすんだか、

意味がわからん。

ここまで消費税上げ「のみ」にこだわる所を見ると、

上げられればどっかからボーナスとして金がもらえるんだろうなと

トヨタやキャノンあたりからボーナスがドーンと出るんじゃないの


土建化するとドカタ業界からカネがガッポガッポと入ってくるように

また景気が良くなったからと言い張る訳ですね、分かります。

生活必需品→現行のまま

嗜好品及び3万円以上の商品→10%

ブランド物、輸入品、10万円以上の商品→20%

企業間取引及び不動産取引→15%

>>647
> 財政がパンクするのは誰のせいだよ。
金竹小トリオとして自民幹事長時代に日米構造協議を丸呑みし
430兆円の債務を発生させた小沢の責任です。

>>393
食品と日用品は貧乏人でも買うから、そここそ10％にするのがこの国

>>637
自民が日本を衰退させてるほうが重大
勝手に敵国が崩壊していき中国は大満足だな

昔々､日本という国があってな､
自民党という政党を60年も選び続けて
自分で喜んで労働者が奴隷になる法律を支持し､
自分で自分を縛りつける法律を自ら熱狂して支持し
返ってくる予定のない年金という年貢を進んで献上し
国内経済が傾き国民は支配層に財産を搾り取られながら滅んだそうな･･･
そのうち約半数は､毒米を食べさせられて癌で死んだそうな･･･

それでな裕福な禿鷹ﾌｧﾝﾄﾞは税金の安い国に逃げ､
残ったのは外国人だけになったそうな
昔､昔のお話じゃ･･･
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜ﾏｼﾞかよ･･･日本人ってｱﾎ
　　　∧_∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 (　´Д｀)　　　　　 i　　 　(･д･)∧ ∧::::::::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
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>>641
つ汚染米

国民に汚染米による、大量無差別テロ(20〜30年後に照準合わせ済み)

>>644
自民の試算もそんなに数字は変わらんよ。て事はどっちにしろ最低後2回は引き上げるって事だ

>>644
年金として帰ってくるのなら、良いのでは。
自民党の消費税増税なら、
闇に消えるだけｗ

無駄遣いしている特殊法人に天下っているのは
民主支持の公務員

>>637
> >>629
> その前に、売国が先だろ？
> おまえも、進んでホイホイ売国扇動してくれる中韓の犬だと、あいつらホクホク顔なんじゃないかｗ

おまいさんは自民党系ブログのプロパガンダをうけてる口だね
民主党が政権とったって国家主権に関わる重要政策通せないのはバカでもわかるとおもうが？
自民党がスパイ防止法を通せないのににてるな

いまの日本の危機は、官僚の日本食いを止められない日本の政治システムの制度疲労にあるんだよ。べつに中国韓国とか左翼なんぞではなく。
その制度疲労を改めない限り日本は確実に沈む。
ではどうすればいいか？
政権交代可能な保守党と社会民主主義系の野党ができること、
その交代を通じて官僚をコントロールしていく。
そういう先進国ではあたりまえのシステムにしないと、日本は確実に潰れる
自民党にそれはできるわけがなく、民主もできない。
そこまで考えた上で次の選挙に投票するのが、ほんとうの愛国者なんだよ。
中韓嫌い＝だから自民
なんて感情論のやつは、日本の将来なんてなんもかんがえてないんだよ

>>646
>カップラーメンが400円になるまで消費税を上げます
消費税300％ですね
麻生ならやりかねないw

>>644
使い道が明確ならいいんだよ
自民は使途不明だからなｗ

>>648
そもそも、業績改善もくそもない公務員になぜボーナスが必要なのだろう
何で公務員は昇給があるんだろう

公務員は年齢・役職を問わず一律月給25万にしろ
定年までそれでやってくれ

ケツの穴首相の言う緊急経済対策って悪徳サラ金並み。
勝手に金振り込んで利息を取るというサラ金の手段があったが、
一世帯当たり６万円バラ撒いた後、３年後から消費税という名
の取立てが始まる。

サラ金なら返済完了や拒否できるが、消費税は未来永劫払い
つづけなければならない。
しかも・・・利息（消費税）は増えていく可能性大自民党の議員は、
悪徳サラ金と肩を並べることになるのを理解してるのだろうか。

>>657-658
「年金だけ」で16%な
「年金だけ」

>>659
残念、天下り出来るキャリア官僚は労組抜けてますから

経済状況改善して消費税上げたら、また悪化するだろ……

>>665
法人税減税分の埋め合わせではない訳だｗ

>>666
残念。元は公務員ですから
特殊法人は自分で作るのではなく公務員が作ります。

自民党により、官僚の天下り先を維持するためだけに､年間20兆円以上使われている｡
それらの官僚利権を維持する前提で試算･立案を行うから､消費税増税とかの話が出てくる｡

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ﾌｧﾐﾘｰ企業(約3000社)
※ 内緒だからﾘｽﾄ無し


★天下り先に国が12兆6047億円､事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し､国が2006年度､
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった｡

　衆院内閣委員会の要請を受け､衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の
再就職と契約状況を調査したもので､民主党の長妻昭政調会長代理が25日の
同党代議士会で公表した｡

　調査によると､再就職先となった法人は計4696で､国の支出は1法人平均26億円､
再就職者1人当たり4億円だった｡国の支出の内訳は､事業の発注などの契約は5兆7805億円､
補助金は6兆8173億円だった｡契約の98･3%は随意契約だった｡

>>661
300%って、関税レベルだな。

財務相、所得制限に否定的　定額給付金で見解相違

中川昭一財務相は二日、追加経済対策に盛り込んだ二兆円の
定額給付金の支給で高額所得者を制限する案について
「そうあるべきだと思うが手続きが複雑になる。迅速性が大事だ」と述べ、
否定的な見解を示した。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811020196.html

「解散のすすめ」　天命はどこに行ったんですか

「私には、用意があります。覚悟ができています。
日本と日本国民の、安寧を求める決意です」
「私には、自信があります。日本と日本国民がもつ、
危機を好機に転ずる不屈の能力に対する、信頼であり、自信です」

こう宣言して自民党総裁選に臨んだ麻生太郎首相の覚悟と自信がいま、
揺らいでいるようにみえます。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/57230

>>669
＞特殊法人は自分で作るのではなく公務員が作ります。

官僚がなｗ

消費税は低所得者層ほどこたえるぞ。こたえると言うより生活を
脅かされる人も多く出てくる。
その辺のことが、実感として分からないのだろうな。カップラーメン４００円
では

未だになぜ消費税なのかの根拠も示せない与謝野。

試算の基準としての消費税がいつの間にか財源論にすりかわる不思議。
税制の抜本改革といって他の税制は棚上げで、なぜ消費税といえるのか。

消費税が安定財源だから、いいや、麻生自身、橋本内閣で消費が減り税収が減ったといっている。
安定財源というレトリック。

>>669
だから？
労組加入はキャリアや管理職じゃない一般職、予算や団体の設立等の金の使い方を決めるのは与党と上級職
官僚≠自治労、官公労だよ

働いても働いても一向に生活が豊かにならず、生活水準は毎年確実に悪化している。
大半の民間企業では賃金低下して物価高になっているにもかかわらず
財政赤字の中、いまだに世界一高い公務員の給料と税金の無駄遣い特殊法人つくりまくりで
大企業、経団連に対しては偽装派遣しても罰則規定がザル見たいな法案で事実上容認。
一般庶民のことは考えないクサレ自民党

公務員の給料を決める権限があるのは、野党の民主党ではなく５０年以上政権与党の自民党である事は
アルツハイマーの人でもわかる事ではないでしょうか

>>644
少子高齢化の日本では、基礎年金全額税負担は移民を入れないと無理だろ。しかも
参政権の問題も出てくる。

消費税導入前から15%目指してたんだから
今さら慌てもしないけどな

むしろ今の状況じゃ、30%まで目指してそう。
消費税だけでそこまで無理だから
新たな課税もあるんじゃないの？
賭博税名目でパチンコ 競馬 競輪　競艇 オート

風紀にもいいしさ

>>676
いきなり上級職になれる方法を教えてください。

>>650
いつものように経済指標を捏造します
まあ、捏造じゃおっつかないくらい不景気かもしれんが

>>680
>いきなり上級職になれる方法を教えてください。
100回くらい生まれ変わるという方法があります

＼　　＼＼　　　　　　　____　　　　//　/　/<　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　>
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　/ﾉ　　(@)＼　ﾐﾝｽﾖﾘﾅﾝﾐｮ〜ﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮ
.|　(@) 　 ⌒)＼　ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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来週の株式も引き続き与謝野ショックくるな

高い年金保険料払わされてるのに老後も高い消費税で搾取されつづけるのか。
若い世代にとって最悪の将来だな。
一番大事なのは税金負担の年代格差が大きすぎる事だろ。大して税金
納めていない今の老人どもへは低所得者だけ救済すらばいいよ。
そして今働いている人たちへは納税した分、ちゃんと老後保障すれば
将来不安もなくなるだろーに。

>>536
そんな嘘にだまされるやつはもういないだろ。

>>680
元が組合員だからと一生組合の為に働くとでも？
上級職になって初めて予算を組めるようになり天下るようになるんだよ
そん時は自民と仲良くなきゃそういう事は出来ない

貧困家庭が増えてる最中に史上空前の好景気を謳歌するような政党の
経済状況改善ってのは何を指針にしてんだろうな？

>>633
フリーターやリストラ組が公務員になるので、
滅びません

イギリスみたいにラグジュアリータックスにしたらどうだ？
単純な税率アップじゃ消費がどん底になるのは橋本時代に通った道なんだからさ、
もうちょっと工夫をしろよと言いたい。

>>687
> 予算を組めるようになり天下るようになるんだよ
大嘘です。
ノンキャリでも地方公務員でも天下ります。

国会議員と役人は『半減』しろ！！
消費税増税の議論はそれからだ！！

>>536
にげられません
逃げてもいいけど会社のっとられるか倒産するかだね

＜麻生首相＞先月１３日解散明言　心変わりで公明と亀裂

太田氏は渋々了承する代わりにこう言った。「総理、約束したじゃないですか」

負い目があったのは首相の側だ。
「解散時期は決めていない」と繰り返していた首相だが、実は違った。
１０月１３日夜、帝国ホテルの会員制バー。極秘に太田氏を呼び出した首相は
「総選挙は１１月３０日投票でお願いしたい」と告げていた。

首相が「１０月末に解散し、１１月３０日投票でやろうと思う。
選挙準備はできてるかな」と胸の内を明かすと、古賀氏は「大丈夫です」と答えた。
首相はその日昼、自民党本部で選挙用ＣＭの撮影をすませていた。（省略
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081102-00000011-mai-pol

【経済深層】追加経済対策の舞台裏　政府・与党もパニック

市場は追加対策をひとまず好感しているが、
経済効果を置き去りにした対策の化けの皮がはがれ落ち、
パニックが再燃する懸念はぬぐえない。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081102/fnc0811021411000-n1.htm

退職手当債

　地方財政法の特例措置により、地方自治体職員の退職金の増加に対応するために発行する地方債。
職員数や人件費の削減に取り組んでいる自治体が発行できる。都道府県は総務相が、市町村は
都道府県知事がそれぞれ許可する。総務省が策定した「２００７年度地方債計画」によると、都道府県と
市町村を合わせ、５９００億円の発行を見込んでいる。

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/4675/

消費税を倍にするために、今１万かそこら金やるから票入れろってか
マジキチ

>>691
おまえはさっきから何が言いたいの？ｗ

悪いのは全部自治労で政権与党自民創価党や官僚は、なんの罪もありませ〜んってか？ｗ

３年後の景気回復を、どの程度のことを言うのか曖昧。
戦後最長の景気拡大の安倍政権期のことなのか、
でも安倍のとき消費税を上げられないのだからそれ以上というのだろうか。

消費税５％になって福祉が充実したかな？
実感ないんだけど

マンションでも買っておくかな

生活必需品非課税にして、天下りに付けてる札束12兆を限りなくゼロにしてくれれば
20%ぐらいまで許せるな
今の金の使い方そのままにして、一律10%って言われたらもう
氏んでくださいとしか言いようがないが

>>699
介護保険料を強制徴収しだした時点で気づけよ
福祉は消費税ではまかなえない
福祉福祉詐欺だよ

>>699
企業減税に消えたんだから充実するわけない

来年のことどころか、半年先のことでさえ見通せないというのに


ここまで株価が落ちるというのを誰が予測したのか。
アナリストとやらは、みんな「14000円〜20000円の間」とかノホホンとしたことヌカしてたろ

これで自民党が勝ったら、
消費税増税を掲げて勝ったから国民の信任を得たとして
ばんばんあげるんだろうな
絶対に入れない

多少景気が上向いても、企業がなんとかなった辺りで
庶民には全く景気回復の実感がないままに
消費税あげるんだろ
絶対に入れない

>>702
× 福祉は消費税ではまかなえない
○ 福祉は消費税ではまかなわない

>>706
そうだな
企業減税とその他もろもろの公務員様の小遣いに消えるんだった、消費税は

>>705
間違いない
よっぽどのことがない限り
確か、上げると言ったはずだが？違ったかな？ってな感じ

増税ありきで構造改革なんぞ全く期待できないんですが・・・

国民の心折るような事ばっか言ってると
不景気がどんどん深刻になっていく
せめて上手に騙せよ
気力奪い取ってばかりじゃ諦める奴出まくる可能性大

経済状況が改善すればって、

これって経済状態が見かけ上向上すれば消費税アップに踏み切るって寸法だろ。

いざなぎ景気の時みたいに国内は冷え切っているのに企業の業績だけは伸びている状態。

国民の所得向上とかそういうのは端から外されていて、金融や大企業の業績アップ、
株価アップが政府にとっての「経済状況の指標」になる。

経済の向上があればもれなく税収は上がるんだよ。
それでも尚重税をかますっておかしくないか？しかも、消費税の増やし方が”倍”だからな。
今の”倍”だぜ。倍。２倍ってことな。

人々の収入が下がったり、または収入を得られなくなったりするってときに重税だからな。

帳簿を改ざんしてまで裏金を作る公務員
国民や議会を騙して予算を獲得する詐欺師集団の公務員

それでも見抜けなかった方が悪いと言う。
「詐欺に引っ掛かった方が悪い」という悪人の開き直りと一緒です。

そんなヤツラが支持するのが民主党です。

財務省の利権ってよっぽどおいしいの？
ただの飼い犬にしか見えない。

家や土地を買う→ローン支払い終了→毎年の固定資産税徴収→遺産相続→相続税徴収→登記→
再び毎年の固定資産税徴収→売却→なんたら税徴収→終わり

>>713
てか、増税とかそういうのは国の予算がらみで税金を取られる人は損をするけど、
その税金を使う人を得をするって話なんだよな。
世の中、勝ち組負け組というものが存在するのなら、その形がコレにも
当てはまるんじゃないのかな？

>>713
与謝野とシーズーって似てるかもw

>>712
それほとんど官僚のやってることだろｗ
労働組合がどうやって予算獲得するんだよｗ
ｷﾁｶﾞｲ白痴自民創価工作員はとっとと死ねｗﾊﾞｰｶｗ

>>712
なんで、何十年もずっと与党やってる自民党がそれを潰せないんだろうね、不思議だｗ
しかも支持団体でもないんでしょ？

まじでうぜぇ

国民が納得できる体制を整えてから増税の発言しろよ

将来的に消費税アップが避けれないとしても

今言うな！！

消費ますます落ち込みそう

マジで自民しっかりしてくれ

経済が改善するみたいな前提で話してるけど、

あのカスみたいな政策で５％以上も成長するとマジで思ってるの？

麻生は本当にアホなの？



>>712
ハイハイ、在日も官僚も、５０年も与党やってた自民が育てましたよねー。

行政改革やらないから増税になるだけ。

>>710
そんな国への不満が溜まったら、誰かさんが隣国との領土や過去の問題をほじくり返して
他国に不満をぶつけようとするんですよ。

今は消費税廃止か減税を考える時だろ常識的に考えて・・・

やっぱり公明党が単独与党にならないと
日本の浄化はできないな。

>>718
官僚は自民とベッタリだよ

>>1
どうせ改善しないし。
改善しなくても10％にするだろ？

増税自体にそこまで批判するつもりはないが
増税するなら、まずは自分らの不始末や無駄使いをどうにかせい
それらを全て片付けた上で増税が必要な理由を詳しく説明すれば、国民だって納得するしかない

つーか、輸出がやばいんだからよっぽどのウルトラCでもなければ経済状況なんか改善されないだろ

今回バラマキやったら、問答無用で増税。

「公務員改革が先だ」なんて生っちょろいこと言っても無駄だからね。

貧乏人は米を食べてくださいって
福田前総理もおっしゃいました。

景気を良くして税収を増やすと言う観点はぜんぜんないのな

高級料亭を消費税１００％にしろよ
でも税金で飲み食いするからダメか

増税語る前に無駄遣いをどうなくすかを語れよ。
こいつ無駄遣いについては何も言わず増税増税の一点張りだよな。
もしかして官僚出身かなんかか？
財政難というなら天下りや共済年金や議員・公務員宿舎といった
ものをまず先にどうにかしろ。既得権とかほざくなよ。
国民は既得権なんて主張する場すらなく年金や医療といった
制度を一方的に変更決されてるんだから。
財政難で国民に増税しようって状況で自分達の権利だけ主張すんな。
図々しい。

俺が生きている間は増税するな。
つうか自民党に入れた奴が責任取れよな。

潰せないのは自民が悪い。

都道府県知事が民主系になって職労組が潰れましたか？
都道府県知事が共産系になって職労組が潰れましたか？
天下りがなくなりましたか？

騙すやつは何をやっても騙します。

選挙対策でばらまきやって、３年後に消費税１０％に増税だなんて
有権者をバカにするのもいい加減にしてもらいたい

725
ぶっちゃけそうだと思う

なんだかんだいって一番政策がまとも
自民党が次々に案をつぶしてくけど

次はダメもとで消費税を上げないといってる民主に投票する
医療・福祉、経済、外交、全て今の与党がダメダメすぎるわ
自民はダメ、公明もダメで、どの顔ぶれ見ても頭悪すぎ
民主は浅尾とか長妻とか化けるかもしれんし未知数だな
確定のダメダメよりは最悪ダメもとのほうがまだまし

増税論議は他の政党が政権担当した後でなければ実質的な議論はできない
自分で自分のことを検証したって甘い検証で終わるのがオチだ
公的部門の無駄の有無は自民では検証できない

公務員改革
国会議員3分の1まで削減
天下りリストラ
天下り廃止
アフリカODA廃止
アメリカ国債売却

何もやってないでしょ。
与謝野は官僚の言いなりになってるだけのアホです。

>>736
わかった。
自民党には絶対に投票しない。

段階的消費税増税　＝　無限サブプライムローン

公務員は給料半分に減らして人数はもう少し増やすべき
福祉政策の一環として

増税する前に使える金使えよ。　いざという時って何？　戦争？

>>738
ないから ｗｗｗ

お前の三途の河の渡し銭は消費税２００%だ！地獄の炎もただじゃねーぞ。

バラマキ後は、増税モードで社会が一変するよ。

>>744
与謝野は落選させるべき

>>739
上は確かに問題はあるんだけど若手は自民と比べる必要無いのも多いよ
自民の議員は高木のお守り無いと普通にすら喋れないし

それで民主その他の議員の進める、外人地方参政権をどうするんだよ。


ふるさと納税による個人の自由な税源移動　＋　外人地方参政権　＝　乗っ取り


まるでヘッジファンドと同じじゃないか。

>>741
特別会計の組み直しが一番重要だろうが。
特別会計を役人にほっぽって置いて、財政の健全化など全くせずに消費税を口にするやつは
もはや政治家でも何でもない。

そんなに金がないなら公務員、官僚、政治家の資産没収して国に貢献すれば？
あんたら庶民から搾取するしか能がないね。

746
知性感じねぇな

頭悪いのばれるぞ、学校ではだまっとけよ
恥ずかしいから

何故消費税なのかが分からない人が多いみたいだね。
主として年金、福祉に用いる場合、それは誰しも等しく受けるサービスである
がゆえに消費税が適切なんだよ。
今回景気刺激策として考えるのであれば、低所得者は消費に回さないからむしろ
効果は薄い。そもそもこんな策に経済効果はほとんど望めないのだからやるだけ
無駄だと思うが。
所得の再分配は累進税率を採用している所得税の役割だ。

竹島&尖閣&対馬問題放置◎
在日優遇◎
公務員天国◎
河野・村山談話継承◎
ODA◎
ｶﾞｽ田譲渡◎
毒餃子隠蔽◎
簡易ﾋﾞｻﾞ◎
留学生援助◎
ｱｼﾞｱ開発銀行◎
移民庁(数年間日本にいるだけで無条件に日本国籍付与)△
人権擁護法案△
定住権△
単純労働者移民1000万人△
創価と同盟◎
毒米◎
などなど
自民党がすでに実行済みの売国は◎で
自民党がこれから実行する予定の売国は△
なんだけどﾅｾﾞ日本をｼﾅﾁｮﾝだらけ
にした既に売国を実行中の自民党を支持
してる奴がいるの?
税制､教育､雇用､医療､年金を含めて
普通に考えたら今自民党を支持する理由
は日本国民なら一切ないんだけど?
自民党を支持してるのって自民党の恩恵
を受けてる在日?
それとも官僚や公務員や特殊法人や土建屋や創価?
あっ!電通のﾀｳﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞ工作員か?w

無駄遣いなくさずに増税は絶対に納得できない。
選挙までに具体的に省庁の無駄遣いを明確にし今後どういう方法で
どれだけの無駄遣いをなくしそれによりどれたけの金額が財源として
浮かせられるかをはっきりしない限り自民党には投票しない。
別に民主になったから無駄遣いがなくせると思ってはいない。
でも今のままを続けるなら自民はもう無理。
一度民主にやらせてみればいい。それで駄目ならまた選挙だ。
まともな税金の使い方がされるまで国民は納得も妥協もすべきではない。

で、消費税１０％にした暁には
経団連から幾ら貰う約束してるのかね与謝野くん

ワンセグ坊やが、ほざいてるな。恥を知れ、低脳w

１０％とか死ぬわ糞が

>>754
そうかそうか
公明が単独与党なんかなれるわけないだろ
ちゃんと参照ぐらい打てよ 攻撃されるのが怖いのか？

とうとう増税が本格的に
勝てないと見越してとんでもない爆弾落としていくんだな
歴史的に竹下、小渕、麻生となるのか
実際は与謝野何だがな

段階的に…なんて言わず、いきなり10％に上げちゃえよ。

経団連の言いなり
官僚の言いなり
生きてて恥ずかしくないの？
みっともない。

消費税増税は所得税、住民税の減税とセットでグロスで
イーブンになるように行うのなら受け入れる余地はある

相続税をあげなさい

在日には支援しないでﾎｼｽ帰ってもらいたい

そもそも与謝野は、次の総選挙で落ちるだろ。

>>755
財務省の役人歓喜！
また、金を使いまくれるぞ！天下り先の特殊法人を作り放題だ！

やはりあなたが総理大臣でしたか

>>768
比例で復活します

勿論給料も上げてくれるよね

与謝野は東京1区で毎回海江田万里に負けているけど比例区で復活当選なんですよね。
比例区なんてなくしてもいいと思うが。

いまでもあの高税率･高福祉のｽｳｪｰﾃﾞﾝより､税金高いのにw
ﾊﾞﾚていないと思っているの?

●実は日本は超重税･高負担､福祉超充実国家のｽｳｪｰﾃﾞﾝよりも国民負担が大きい!

･･･老後全く心配の無いｽｳｪｰﾃﾞﾝより国民負担が重く老後は不安な日本!!!

社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は､

日本　　　　　14.0%
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　11.9%

逆に日本の方が大きくなる｡ 　　自民党利権に消えてるんだろ?
つまり払った額から返ってくる分を引くと､日本の方が負担が大きいのである｡
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

国民負担が大きい原因は官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し､国が2006年度､
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

【キーワード抽出】
対象スレ： 【政治】与謝野大臣「消費税を段階的に10％へ」　経済状況が改善すれば、2010年代中ごろまでに
キーワード： ミンス

抽出レス数：6




自民工作員は不利なスレではあまり頑張らないのか

>>771
今度はどうかな。

もうこの国の内閣はダメかも知れんね
搾取しか考えてない

消費税は所得が無い人にも課税される。
これはつらいだろ。

ここで増税に反対している連中って何者なんだろうね？
この手の連中かな？w
民主商工会「許すな庶民大増税！守れ憲法！」

そんなに金がないなら公務員、官僚、政治家の資産没収して国に貢献すれば？
あんたら庶民からずっと搾取してきたんでしょ。
わかってるんですよ。

消費に税をかけるってことは消費するなってことだからこれで不景気にならない方がおかしい
消費税増税しながら消費しまくれって無茶だよ

このまえの総裁選で

与謝野が総理なら⇒官僚大喜び
麻生⇒小喜び
石破⇒まあまあ
石原･小池⇒苦手

与謝野は官僚の言いなりで改革のかの字も知らんわ。官僚利権の守り手

元凶はｱﾎ自民創価に三分の二の議席を与えた2005年の基地外選挙!

自民党に票を入れたﾏﾇｹは反省しろ!小泉がやった事は郵政民営化で天下り団体を200増やし国民負担を増やしただけ｡

【自分たちの経済政策の失敗で10兆円の税収不足を招いた穴埋めを国民に負担させた自公政権】
財務省と厚労省が小泉を使ってやりたい放題だった!!!庶民いじめの強行採決の連続!

後期高齢者医療による現役負担増加分　600億円
70歳以上定率1割負担等　　　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　 3,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人3割負担　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止(所得税)　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止(住民税) 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税･個人住民税の定率減税縮小･廃止 40,000億　(ｻﾗﾘｰﾏﾝ増税)

国民一人当たり8万円負担増やしてもまだ増税、そして移民1000万人だって?!死ね自民党!

福田の後期あたりからは歳出減らす話は全く出てこなくなったね
官僚のやりたい放題
もうダメポ

>>705
そう。
目に見えてるな。
自民党のやり方はヤクザと同じだ。
一度カモにした奴は、とことん追い込んで美味い汁を吸い尽くす。

選挙も危ないってうわさだけど、それにも関わらずこんな発言をするのは
勇気あるんじゃないの？

税金が足りないわけが無い。

■財政支出の規模が適正な水準にあるかどうか、国内総生産（GDP）との比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』（１００％なら統制経済）、低ければ『小さな政府』（０％なら無政府状態）。
わが国はというと、従来の資料では、一般会計だけの数字が使われている。
（２００４年度の予算国会提出資料には１６．４％という数字が載っている。）
しかし、２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円。
特別会計の歳出純計は２０４．７兆円。合計額は２４２．４兆円だから２４２．４兆円÷５００．６兆円（GDP)＝約４８．４％となり５割も目前だ。
国の歳出の純合計２４２．４兆円に地方の予算を加え、国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額…つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して　約６割に達する。
この割合を諸外国と比べてみると、欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度。
日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。
公務員の数でも逆転現象が生じている。
２００２年度末の公務員の定数は、一般会計では約４３万人。これに対して特別会計では約５６万人となっている。
なお一般会計および特別会計の公務員の総数（定員）は、　２００３年度末から
２００４年度末にかけて激減している。二年で半数近い数が減っていることになるが、
かつては特別会計だった郵政三事業や国立病院、国立大学などが独立行政法人となったために　
予算定員という統計上の枠組みから外れただけなのだ。
２００２年度予算で、　小泉内閣は「国債発行３０兆円」と言う公約を掲げた。
確かに一般会計なら３０兆円だった。しかし、その年の財政融資特別会計では新規に
３４．４兆円の『財投債』と言う名の事実上の国債が発行されていた。
２００２年度ではトータルで６４．４兆円の国債が発行されていたのである。
小さな政府を声高に叫んでいた小泉内閣は実のところ小さな政府に向かって前進するどころか後退 していたということだ。。

>>778
それはそうだが、福祉も年金も稼ぎに関係なく受け取るものである以上公平に
負担する税目で対応するのが原則論なんですよ。
低所得者のことを考えるなら消費税増税、そして所得税の下の方の税率を半減
とかセットにしないと無理だろうね。

経済状況が改善すれば・・・って、サブプライム〜世界同時株安＆円高の今現在より改善してれば
「お約束通り上げさせて頂きます」とか言うんだろ？
３年も経てば、自民党が次回の選挙で下野したとしても返り咲いてる可能性があるもんなｗ

食料品日用品への言及はあったの？
それともいつもの都合の悪いことは知らんふりか。

浪費の帝王、国交省。悪政の象徴、厚労省。血税を騙し取った財務省。ただ消費税上げを叫ぶ与謝野、落選せよ。

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年３万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。

段階的に上げるのは手間ばかりかかるだけだ

消費税にもう財源求めるのはやめたら？
景気が良くなったらというが、この米国発のサブプライム不況は10年続くぞ。

連休の朝、今から買い物や旅行に行こうって時に増税の話じゃ、そりゃ消費も落ちるわ。

消費税をポイント制にして支払った消費税の1/100を年金掛金として扱う。
年金を受給したい人は消費税をたくさん払ってもらう。これでいろいろ解決w
消費税自体は5%のままでいいよ。10%にしたら年金をたくさん払わなきゃいけなくなる。

経団連の資産没収するのが筋と違いますか？
これまで政府の40兆円もの円安の為替介入で詐欺まがいにボロ儲けしてきたんでしょうが。
いい加減国民騙すのやめたらどうですか？
40兆円もの為替介入は何を意味しているのかわかってますか？
経団連を儲けさすために代わりに国民を地獄に陥れていたんしょうが。

胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出るものなり　神尾春央

http://www.tkc.co.jp/kaze/backnum2003/koramu11.html

>>786
ドン・キ・ボーテはただの蛮勇
勇気とは違う

>>725
そうだ。
創価学会から税金を取れば、消費税増税は避けられるなｗ

公務員定員、実質700人増　09年度、純減目標の達成遠く
主要15省庁の2009年度の定員要求が実質約700人の純増となることが明らかになった。
政府は総人件費の抑制に向けて06年度から5年間で自衛隊員などを除く
国家公務員約1万9000人以上の定員純減を掲げている。だが今回の要求のうち
純減は15省庁のうち3省にとどまっており、実質的な目標達成にはほど遠い内容といえる。

だからね？
｢皆さん、お馴染みの責任政党自民党だけど、実はさー、国家財政がめちゃくちゃになっちゃって…｣→
｢日本の事を思うなら早く消費税上げさせてくれ！｣

｢ばあちゃん、オレだけど、実はさー、事故ってヤクザの車にあてちゃって…｣→
｢オレの事が大事なら、早くばあちゃんのカネ振り込んでくれ！｣

どこがどう違うのか説明してくれ。
話はそれからだ。

　今回の景気後退は少なくとも１〜２年では収束しない。
　株が底をうつのは、３〜５年後くらいだろう。
　とても増税などできる環境にはならない。　
　
　それよりも４０兆円ともいわれる公務員給与を２０%程度削減すれば
多くの問題が解決する。

麻生よ、生活必需品には増税するなよ。高額商品にはいくら増税してもかまわないが。

自公工作員アメリカ仕込みの「敵の敵は味方」戦術もほころんできてる
要するにやりすぎで、敵と設定された人をその度に代えて口汚く罵りすぎて
みんなが敵になってしまった。
アメリカと同じミスを犯すのもこれまた道理かね。

みんな安心しろ、二年や三年じゃ景気はよくならないから、
2010年の消費税アップはないよ。

こんな時こそ赤字国債発行すればいいんだよ。
札を刷るのもいいね。
マスコミの馬鹿が、赤字国債反対！借金で日本は潰れる！みたいな
こと言いまくるから、与党も野党も赤字国債発行を口にできなくなる。
財務省も反省しろ！

>>786
アメリカとかの海外支援で、
これから国債たくさん刷るのに
財源の担保がないと、売れないからという話もあるね

民主は公明と層化の
政教分離だけやってくれればいい

>>788
それ以外の部分が不公平過ぎて、公平性なんて無視してる状態だろ。
昔も今も多数の庶民から年貢を搾取する構造は、変わらない。

公務員と政治家、官僚の給料とボーナスは国債を直接渡しなさいよ。
現金だけは絶対渡すな。

>>786
もう下野を見越して次のまた次の選挙のために布石を打ってるとしか思えない
非自民政権に対する攻撃材料のために、今頃必死で国政のそこかしこに
爆弾を仕込んでるのではないか、と勘繰ってしまいたくなる。

官僚抑える力無くしたら政権担当能力無しとみなされても仕方ないよ
民主に政権担当出来るとも思わないけど
１度自民に不信任出さなきゃダメなような気がしてきてる

>>779
お前だけ100％の税金払って死ねよ

とにかく先ず国会議員と国家公務員を半減しろ！
消費税増税の議論はそれからだ！！

自公と役人を見たら泥棒と思え

>>805
水増し成長率は政府発表の得意技だから、大体麻生も与謝野も回復の目標値なんて口にしてないからね。
今を基準にすれば大体の時点で上がった事になる

「青山繁晴のニュースでズバリ」
麻生が宣言した消費税アップは、今度の国際金融会議で日本が資本注入の負担を確約するための
裏付けのための物だそうです。どこまで売国なのでしょうか。

http://www.youtube.com/watch?v=a2jhEvQfZb0
http://www.youtube.com/watch?v=39uR4sl1Boc
http://www.youtube.com/watch?v=4kEQ3objhzA
http://www.youtube.com/watch?v=iTYJsi3VAHM
http://www.youtube.com/watch?v=impe7SKLIgw

あの暗さで、増税と言われたらゾッとするな。

>>801(の追加バージョンｗ)
｢皆さん、お馴染みの責任政党自民党だけど、実はさー、国家財政がめちゃくちゃになっちゃって…｣→
｢日本の事を思うなら早く消費税上げさせてくれ！｣→
｢消費税上げを飲んで自民党に投票してくれるんだったら、皆さんにもれなく２万円クーポン券の大盤振る舞いだよ！｣

｢ばあちゃん、オレだけど、実はさー、事故ってヤクザの車にあてちゃって…｣→
｢オレの事が大事なら、早くばあちゃんのカネ振り込んでくれ！｣→
｢すぐに振り込んでくれたら、お礼にばあちゃんに孫の手をプレゼントするよ！｣

どこがどう違うのか説明してくれ。
話はそれからだ。

どいつもこいつもどっかの団体の利益を代表してるだけで、どうすれば日本を住みやすい
国にできるかなんて全く考えてないんだなあ。

世界に金ばら撒きまくって増税？
頭おかしいんじゃないの？
キックバックで自分の懐に金入れたいだけでしょ。

自民党と創価公明党に投票する奴が消費税50％ぐらい払えばいいだろ。
こんな政権担当能力のない政党は下野しか選択肢はない。

消費しない税も作ろうぜ

国家、地方を問わず公務員の人員50％、給与40％の削減。
天下りの全面禁止と人事院の解体。
増税論議はこれらの実行が絶対条件。

公務員の給料半分
銀行、宗教団体から税金徴収
これで済むだろ

どれだけ私腹を肥やしてもかまわんから、それを納得させるだけの仕事をしろよ。
問題なんていくらでもあるだろ

これは自民官僚の策略だな。
年内選挙は無いと見た。だから今、発言した。選挙が近ければとても言えない。
この麻生与謝野発言の思惑は、消費税アップの既成事実化を狙っている。
最終的に消費税アップは仕方がない、という世論の形成を狙っている。
だまされてはいけない。

>>813 ついでに国交省も解体してくれ。
補助金タレ流しで地方に押し付けて、
無駄な事業ばかりやらされる。
また、景気対策で金が降って来るみたいだ。
痴呆議員、幹部、首長も馬鹿の一つ覚えで
どうしようもないし…
しかも最悪なのは、建設国債は赤字国債扱いに
ならないから、胸を張ってやがるんだ！

敵前逃亡した小心者麻生が、毎晩酒浸りなのも
ある程度理解できるな。
気が弱いから、首相の重圧に耐えられんのだろ。
秋葉原で命乞い演説も、国民に無視され
今や、下向いて頭抱えて悩む、脳なし親父。
こんな糞みたいな臆病者が総理大臣じゃ
日本も終わりだね。
ますます、顔がひん曲がって、ダースベイダーに
見えてきた。
陰気なアル中親父だね〜。

国民に還元しろっていうか
今まで泥棒してきた税金を返せ

こりゃ間違いなく景気が冷え込みますな。もっと明るい未来の大きなビジョンを示した上で話さないとな。消費税を上げますだけじゃ消費意欲は低下して景気が悪くなるだけじゃん。

>>826
10%とってビビらせときゃ5%導入は比較的入りやすいだろうし
消費税上げるって言っておけば
今のうちに高い買い物するだろって考えなんだと思うが
景気ガタガタになりそう

お前ら22時から与謝野のBS11の番組ちゃんと見ろよ。
与謝野センセイのご高説に暗澹たる気分になれるから。

>>778
そういうことだ。

金を使えば使うほど金額は大きくなる。
だから、使わなければ低い税金で済む・・・。

・・・2010年までに消費税10％って・・・

財政がパンクするから国民の税金上げるのか？
こんな状態なのに？
思いっきりフランス革命そのものだなｗ
さしずめフランスではポリニャック夫人と、夫人にそそのかされた
アントワネットだったが
日本だと天下り一味か？

>>831

増税に備えて節約しなきゃ

>>818(の改良バージョンｗ)

｢ばあちゃん、オレオレ、オレだけど、実はさー、事故ってヤクザの車にあてちゃって…｣→
｢オレの事が大事なら、早くばあちゃんのカネ振り込んでくれ！｣→
｢お礼にばあちゃんに心のこもった孫の手のプレゼントするから、今日中に振り込んでね！｣

｢皆さん、オレオレ、オレたち責任政党自民党だけど、実はさー、国家財政がめちゃくちゃになっちゃって…｣→
｢日本の事を思うなら早く消費税上げさせてくれ！｣→
｢皆さんの事を思っているという信頼の証しに２万円クーポン券の大盤振る舞いするから、消費税上げ飲んで自民党に投票してね！｣

どこがどう違うのか説明してくれ。
話はそれからだ。

おそらく、今の段階での先々の消費税の発言は、
社会福祉・医療の「恒久」財源として、
来年度の本会議で社会福祉・医療をどのように改善していくかの、世論の風見鶏。
おそらく、「経済が回復し、安定したものになった後、許容」という意見が増えれば、社会福祉・医療も充実する。
消費税増税無しと言ってるが、民主党は「恒久」財源を示せない。
「恒久」財源が不明確な党に、政権与党は語れないし、問責できる立場じゃないな。

与謝野の話って説得力ないよなぁ・・・政治家とは思えん

いよいよヤバくなってきそうだな〜
お先まっ暗だわ。

派遣の奴が切られた次は、正社員のﾘｽﾄﾗもこりゃ始まるな。売り上げ伸びないのは容易に想像できる

経済がよくなることと所得が上がることはおんなじじゃないってもうみんなわかっちゃったから
せっかく経済がよくなっても
給料あがらないのに消費税上げたらまた経済は悪化する

>>831
一時的な駆け込みで景気を上げるやり方はこういう時期だと否定的な見方も多いね
揺り戻しの危険が高い

>>837
3%から5％にする時も社会福祉がどうのこうのほざいてたけど借金返済に使ったんだよな
嘘つき政党の言う事がまず信じられないよ

政治の役割は経済の暴走を抑えることであって足を引っ張ることじゃないんだよね

>>「財政がパンクする」
まるで財政が自然発生物で、勝手にパンクするかのような物言いだな。

御存じですか？
公務員給与の額の算出は
日本の全企業数１６８万社のうち
１％の企業しか参考にしていないということを。

公務員給与総支給額３２兆円のうち１６兆円は税金の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1224837954/1-22

無駄を無くせば消費税を０％にしてお釣りがきます
医療介護年金の財源不足の問題も一挙に解決

>>837
まだそんな脳天気なこと言ってるの？
具体的な社会福祉政策も数字も出してないのにさ。
社会福祉の水準はそのままにして、単なる「値上げ」をするに決まってるだろ。

>「財政がパンクする」

と与謝野の頭がパンクしているんだろ。ｗ

埋蔵金の在処は国民の懐でした

もう経済破壊担当大臣棚

特殊法人は全廃、公務員と代議士は半分まで削減。

話はそれからだ

ずっと前細川首相時代、真夜中の国民福祉税ぶちあげた頃がなつかしい

官僚が湯水のようにお金を使う生活を続けたいんですね。分かります。

大体ちょっと株価が上がっただけでこんな事簡単に言える神経が理解出来ない

まだまだこれからなのに

普通は現状の収入でやりくり出来なければ、まず支出を見直そうとするはずなんだが。
政府・与党や官僚の皆様は、相当特殊な思考をしてるようだなｗ

増税しないと団塊世代に払う退職金が捻出できません
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221062032/

公務員給与関連費用が４０兆円って何だよ。

一般会計予算の半分ってありえねえだろが。

１/３（１３．３兆円）減らせば消費税５％分捻出できるじゃんよ。

どうせ、中小零細業者の益税になるにちがいない・・・

>>1
税金が消費税だけならそれでいいだろう。
だが、所得税で１割、地方税で１割、消費税で１割。
さらにガソリンやら何やらでいっぱい持って行かれる。
江戸時代の四公六民じゃないか。
クソ役人共が(-_-)
根本的に間違ってるだろうが。

消費税今より上げたら、ますます少子化が加速するよ

あそうか日本人減らしたいんだよな

消費税は上げていいから社保庁廃止して年金は60歳以上の人間全てに公平に15万円上げろよ。
あと厚生年金は廃止して給料に上乗せしてやれ。

特別会計と官僚の天下りを全面禁止て
いらねー特殊法人廃止しろ。
後銭金の単年度使い切りも辞めろ。
話はそれからだ！！くそ自民党。

消費税に文句言ってると、また移民の話等が頭をもたげてくるぞ。
自民はごく一部だが、民主は党として言ってるからな。
そもそも民主は「恒久」財源を示せて無い時点で、自民に消費税や、それを財源とする制度議論で文句言えないが。

>>862
まだ言ってるのか。

■政党別　国会議員比較

★元官僚&世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　:自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 :自民党 187人　民主党　47人

★ﾊﾟﾁﾝｺ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　自民党237人　民主党　51人

★ﾀﾚﾝﾄ議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/タレント議員
　　　自民党　14人　民主党　　7人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進ｶﾙﾄ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
自民党　80人　民主党　6人

>>805
三年ありゃあ確実に景気は上向いてるよ。なんせ、これからどん底へ沈むんだから。

>>862
「恒久」財源って、増税ありきの考えだろｗ

与謝野が出馬する東京1区の住人である俺は
今まで同様、今後も官僚の操り人形である
与謝野には絶対に投票しない

だが、こいつは小選挙区で落選しても
比例でゾンビ当選するんだよな ('A`)
比例重複ぐらい民意を愚弄・無視する選挙制度はないぜ

米国債を筆頭に韓国債とか諸外国の債権買う準備金なのかな？

>>1
公務員の給与を半分にしろ、話はそれからだ。

>>862
なに洗脳されてるの？ｗ消費税と移民は無関係。

１千万人移民を主張してるのは自民党。

>>1
クソ役人共が！
この十数年、殆ど給料上がってないのに。
なんで税金上げられるんだよ！
お前らの給料を下げてから物を言えよ。
暴動起こるぞ。

くそ役人と議員の給料を減らし人数も減らせ

話はそれからだ

と、何度も言っているが、やるわきゃないなｗｗｗｗｗｗｗ

2011年地デジにあわせて消費税増税しよう

>>818
簡単な話だ。消費税は社会保障の財源として、こっちに、つーても年寄りメインだが、確実に
帰って来るんだよ。

税率上げの前に、
いっぺん、国家予算一覧を新聞１０面くらい買い取って発表して欲しい。

公務員改革しないともうダメっぽい、国家予算1年分の半分以上が公務員の人件費などに消えてるのは今のご時世異常だと思うよ、それより市民病院や少子高齢化対策して救ってやれよ！と本気で思う。議員も減らしてくれよ

>>872
日教組とケンカするのは大いに応援するけど
あれぐらいの勢いで官僚とケンカして貰いたいと思うのは俺だけじゃないはず

これだけは言える。
今、消費税だろうが何だろうが税上げを言えば必ず負けるからな！
止めろ！それだけは止めろ！

残念だが3年では日本が景気を回復して持続的成長が出来る可能性はない。

景気後退において、ちゃんと経済の専門的知識と博学があるならばならばやる事は
３つのみと判断する。

・公共事業を増やす（今、政府が破壊している医療を含めて）
・利率を下げる
・減税

小泉時代に名も無き無能な輩を日銀総裁にしたため、慢性的不況に拘わらず
金融引き締めという暴挙を行って日本の景気は最悪の状況となったが、
その責任を小泉はとらなかった。

今回、またしても同様の行為を政府がとるのならば、この政府には退陣してもらう
他ない。でなければ、与謝野を更迭して別の人物を大臣に据える事。

日教組なんか放って置いても落ち目なのにね

>>835
お前はわざわざ物価が上がってから物を買うのか？上がる前に買っておいた方が節約になるに
決まってんだろ！

増税には賛成だけど消費税増税には反対だな
だって、今の予算が足りないのは、法人税を減税したせいでしょ？
また法人税を元に戻せばいいじゃん
なんで税制で累進課税に逆行することやるのよ
ただでさえ、老人に資産が集まりすぎて金の流れが滞っていると言うのに

納税をしっかりさせるようにしてもらいたいよな。
簡単に納税奴隷にしがみ付かないでさ。

>>870
言ってるのは、自民党の一部の議員だな。
民主は、党のマニフェストに一時期乗せてたな。
さすがに分が悪いようで、削除したみたいだがｗ
都合悪い事は隠すところが、民主らしい。
民主は政権とったら、自民もびっくりの手の平返ししそうだな。
・国連への主権の委譲
とか。
党内活動員は、国籍問わず募集だろ。

>>856
ありうるに決まってんだろ？物作ってんじゃねえんだ。事務仕事ばっかり。そりゃ人件費が支出の
中心になるよ。

>>1
永遠の10年間の予感♪

おっ　麻生＆自民＆公明　支持率上がってるじゃん　（新報道2001）

選挙やるなら今だぞ（笑）

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34689920081102
＞　引き上げの時期と幅について「２０１１年ごろまでは全く上げる状況にはない」とし、
その後「ＧＤＰもプラスになり、潜在成長力が実際の経済に反映される状況が続くなかで、
一辺に５％上げることは無理で、段階的にお願いして、
最後は、２０１０年代半ばには１０％まで届いていないと日本の財政が先にパンクする」と述べた。

俺の読解力が低いのか、よく意味がわからない
2011年までは全く上げる状況にないのに2010年までに段階的に引き上げるって意味わからないんだけど
エロイ人平坦な言葉に翻訳してくだちぃ＞＜；

>>882
老人に金を遣わせるには相続税を元通りに上げるしかないと思う。
子孫に残せる見込みがあるから、一代では不要なほどの金を貯めこむ。
いくら貯めても半分以上、国に持って行かれるようになったら、それでも貯めるアホはいない。

>>884
もうそのﾃﾞﾏﾈﾀ飽きたｗ
いい加減にしろ朝鮮創価工作員ｗ

こんな話より
来週からをどう乗り切るかをちゃんと示せよ

今月からが本気でヤバいんだぞ

「これだけ財政をスリム化しました」と言ってからの、増税なら理解できるが
全く何もなしに、ただ単に増税だからな。そんなこと猿でもできるっつーの。
社会保険庁がどれほど年金を無駄遣いしていて、郵便局やJRが民営化したことで、
どれだけサービスが改善されたかを考えれば、役人がどれだけ税金を無駄遣いしているかを
想像するのは難くない。
役人財政は野放しで、とりあえず消費税はおかわりします、なんていう話が通るわけが無い。

>>882
今のタイミングで法人税あげたらどこも赤字決算打って大減収じゃまいか？

資産が老人に集まってるからこそ消費税で確実に徴収したほうがいいよ。
今の老人世代はどーせ贅沢はしないからね。

チャンコロとチョンコロ奴隷にして税金払わせろよ

>>890
デマじゃないだろ。どこがデマだ？

基本的には、消費税にしろ法人税にしろ、増税して社会がよくなるわけないんだよ
酒税とかタバコ税みたいなのは例外として

当選をあきらめた与謝野さんは無敵。

そして公務員は定年後も特殊法人で
10年程たいした仕事もせず高給貰って
そうやって積み上げに積み上げた退職金で海外に豪邸買って
円高バックに豊かな公務員年金でセレブ生活を送りましたとさ

メデタシメデタシ

>>884
そうかそうか、御手洗さんと麻生さんで移民の話は決定してますよ。

酷い国だなー。

>>889
その死に待ちしてる間に相続者も歳をとり・・・・・
そういうループが形成されてるよね

公務員の天下り先（独法・公益法人・特殊法人・ファミリー企業など）を維持するために、
年間２０兆円以上が浪費されています。

国民一人当たり年間２０万円、４人家族だと１世帯で年間８０万円の税金を奪われている
ことになります。

つまり、「みなし公務員」にタダ飯を食わせるのをやめれば、日本国民は１世帯で年間８０万円を
自由に使えるようになりますし、それによって、一気に景気が回復します。w

郵便局のサービス改善されたか？

>>882
少子高齢化の進行はそんなもんじゃあとても追いつかない。下手をすると６５歳以上人口が
五分の一から三分の一になる。しかもこれ行って来いだぞ。

先の参議院選で自民党が惨敗したのは、安倍晋三政権が社保庁をかばったからだよな

今まで経済が良かったはずなのに増税できなかった。なぜ？　庶民にまで豊かさが実感できない好景気だったからだろう。
とても10年以内に景気が回復するとは思えないが、たとえ好景気になったとしても、庶民にまで豊かさが及ばない好景気
に消費税増税を許す空気は作れないだろう。

与謝野よ、年金横領庁を年金横領機構に犯罪人護送船団を組み、犯罪人集団
の日本政府をこのまま放置すれば消費税増税が必要だろう。
国民は犯罪人に納税する意図はない。
日本政府の犯罪人を起訴し、国民が日本政府を相手に損害賠償請求して、
犯罪人の給与年金を没収したうえで、政治家と公務員が半減したらどうなるか
再計算しれ。
泥棒の参謀長。今度の選挙で首洗っとけ。泥棒野郎。