【社会】"産科医"の過酷勤務明らかに、月平均300時間の拘束 初の実態調査
1 ：.-.-. ◆kome..8cZ. ＠窓際記者こしひかりφ ★：
★産科医、月３００時間の拘束 過酷勤務明らか、初の実態調査
全国の一般病院や大学病院に勤める産婦人科医が、診療や待機などで拘束されている
時間は月平均で３００時間を超え、中には５００時間以上の医師もいることが、日本産科
婦人科学会による初の勤務実態調査の中間集計で３１日分かった。
単純に１カ月３０日として割ると、３００時間の場合は休日なしで毎日１０時間、最長の例
では同１６時間拘束される計算になる。
学会は「過酷な勤務の一端が数値で示された」とし、厚生労働省に報告。詳しい内容を
１１月１日に都内で開く公開市民フォーラムで発表する。
集計は一般病院の２２１人、大学病院の７６人の勤務医からの回答を基にまとめた。一般
病院のうち、当直勤務がある一般病院の医師は月平均４・２回の当直をこなし、病院にいる
時間は月平均３０１時間だった。
当直がない一般病院では、実際に病院にいる時間は平均２５９時間だったが、お産がある
と必ず呼び出される「病院外での待機時間」も含めると、拘束時間は平均３５０時間に上った。
一方、大学病院の勤務医は、大多数が一般病院でのアルバイトもこなすため拘束時間は
平均３４１時間と長く、当直は月平均５・８回。最長で５０５時間だった。
>>> http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000299.html
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↓以下残業時間自慢
開業医の報酬大幅に減らして、勤務医の報酬大幅に上げる。
これで全て解決。
これで全て解決。
病院で300時間拘束プレイしたい
5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 11:52:39 ID:17NRvq5y0
以前、都内の某デパートで警備員をしていた
月に１３当務(２４時間勤務)をやって、２０万ギリギリだった、、、
お医者さんはお金が稼げて良いねぇ、、、
月に１３当務(２４時間勤務)をやって、２０万ギリギリだった、、、
お医者さんはお金が稼げて良いねぇ、、、
6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 11:54:04 ID:6SYZhEz50
>>5
ブラック乙
ブラック乙
7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 11:54:11 ID:agBfCmneO
産科医が減って、出生率も下がる。
⇒日本の国力衰退
⇒特亜ｳﾏｰｰ
⇒日本の国力衰退
⇒特亜ｳﾏｰｰ
老人相手にショボい設備の病院でヘタクソな手術やって後遺症残しまくりなのに
儲けているド外道開業医とか死ねと思う
医療機器とか個々で買っても金かかるだけじゃん、もっとさ協力し合えないの？
儲けているド外道開業医とか死ねと思う
医療機器とか個々で買っても金かかるだけじゃん、もっとさ協力し合えないの？
10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 11:57:12 ID:z3Kn26Lw0
産気づくのなんて２４時間だもんな。
11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 11:57:41 ID:MRZuZJf8O
この実状に同情を寄せられる奴は幸せな人生を送ってるんだろうな
なんでもかんでも
安く！安く！とやりすぎた
団塊のせいだな
安く！安く！とやりすぎた
団塊のせいだな
13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 11:57:59 ID:At1BBYT80
ＥＤの調査もしてほしい。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 11:58:12 ID:Iy2vU5zW0
医者の 総数は 不足では なくて、医師会 傘下の 開業医は
難しい 患者は 病院に 送り、だんまり。
勤務医に すべて しわ寄せを している だけだ！
15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 11:59:45 ID:agBfCmneO
まあ20年働いて引退だろ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:00:08 ID:CKnn+Rfq0
>>5
責任感も知性も必要としない暇な仕事と比べても・・・
責任感も知性も必要としない暇な仕事と比べても・・・
やりがい、善意、使命だかでだましだまし続けるのももはや限界ですな。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:01:41 ID:bVrk5QIH0
自己申告で300時間だ〜500時間だ〜って言われてもねぇ。
タイムカードかそれに近い機能を持つもので勤務時間を
しっかり記録するようにしてから文句を垂れるなら
少しは可愛げがあるんだが。
タイムカードかそれに近い機能を持つもので勤務時間を
しっかり記録するようにしてから文句を垂れるなら
少しは可愛げがあるんだが。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:02:23 ID:x3LBm/lf0
ところが、誰もそんなに働いてはいないから、たらいまわしになった。
>>5
比較するのも失礼なレベル差だな。
比較するのも失礼なレベル差だな。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:03:44 ID:aqCGwPPb0
医師不足解消の方策として開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その
程度の職人技術に過ぎない。
程度の職人技術に過ぎない。
産婦人科にお世話になるだけなって、お金払わずにトンズラする輩も居るそうです‥
保険扱いにならないから、産科医丸損だそうで‥
保険扱いにならないから、産科医丸損だそうで‥
26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:04:30 ID:doVk6hR9O
>>5
若い頃におまえの軽く百倍は頑張ったおかげだろ。
若い頃におまえの軽く百倍は頑張ったおかげだろ。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:05:24 ID:PZCJwG+X0
>>5がかわいそう・・・
みんなそんなに叩くなよ・・・
みんなそんなに叩くなよ・・・
待機や当直で何もしない時間も入ってるんでしょ？
500時間はともかく300時間なんてたいしたことないじゃん。
500時間はともかく300時間なんてたいしたことないじゃん。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:06:15 ID:5OXW2bOp0
だから福祉を削ったら駄目だってあれほどｒｙ
30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:06:46 ID:7d4QIZpq0
31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:06:53 ID:doVk6hR9O
>>27
必死に頑張っている医者を叩こうとしたんだから、その報いは受けるべき
必死に頑張っている医者を叩こうとしたんだから、その報いは受けるべき
出産は産婆に任せろよ。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:08:14 ID:fVWTqyd50
>>1
医者増やすの反対してた厚生省と医師会のせいだろ。
医者増やすの反対してた厚生省と医師会のせいだろ。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:08:23 ID:bVrk5QIH0
35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:08:47 ID:NoSY0C2d0
嫌なら辞めろ代わりならいくらでもいる！
って言ってるバカはこういう記事みないのかな。
って言ってるバカはこういう記事みないのかな。
仕事に貴賤はないんだから
全ての仕事は給料を同額にすべきだと思う
そうすれば格差社会もなくなるし
全ての仕事は給料を同額にすべきだと思う
そうすれば格差社会もなくなるし
37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:09:07 ID:0SaGV78x0
産科医の人数が足りないのなら
中学の家庭科で助産婦になる教育すればいい
日本中の女が助産婦になるのだから
これで一気に問題解決だな
中学の家庭科で助産婦になる教育すればいい
日本中の女が助産婦になるのだから
これで一気に問題解決だな
38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:09:08 ID:mGJ9epit0
時給２万円として、月収７００万円、ボーナス込みで年収１億円なら文句ないだろ。
とはいえ、身体がもたんな。
とはいえ、身体がもたんな。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:09:44 ID:NLf0qcCM0
嫌なら辞めて、車工場で働けば？
43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:10:26 ID:sQ6/ugQY0
44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:10:30 ID:FdjctPR50
先月のサービス残業、ついに４００時間の大台に乗った。
手当ついてたら月手取り１００万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。
手当ついてたら月手取り１００万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:11:02 ID:doVk6hR9O
46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:11:03 ID:86EMNuK9O
>>39
年寄りの楽しみを奪う気か？
年寄りの楽しみを奪う気か？
49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:11:49 ID:q6z+rUAz0
ええええええ。
ますぞえー！
おい、無能なつるっぱげ！
何とかしてみろやカス
ますぞえー！
おい、無能なつるっぱげ！
何とかしてみろやカス
50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:11:52 ID:NfD2uUiO0
産科だけが極端に医師が少ないを鑑みれば、
産科医の給料をもっと上げる等の対応が
然るべきかな。
産科医の給料をもっと上げる等の対応が
然るべきかな。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:12:00 ID:CKnn+Rfq0
こんなに堂々と違法状態が報道されていて労働基準監督署はなぜ取り締まらない？
52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:12:25 ID:agBfCmneO
移民受け入れもやむを得ない
54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:14:01 ID:rDFZfFYU0
高度な専門技術、人の命を預かる責任、下手したら表面上だけ読み取って叩くマスコミ
長時間労働、コンビニ受診、野良妊婦
これ体壊さない方がおかしいだろ
長時間労働、コンビニ受診、野良妊婦
これ体壊さない方がおかしいだろ
55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:14:17 ID:NLf0qcCM0
あと眼科と耳鼻科と皮膚科の開業医も報酬下げるべきだな。
楽な開業医が儲けすぎるから医者がそっち目指すし、
開業医が多いから大した病気じゃないのに無駄な診療が増える。
楽な開業医が儲けすぎるから医者がそっち目指すし、
開業医が多いから大した病気じゃないのに無駄な診療が増える。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:14:18 ID:q6z+rUAz0
57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:15:18 ID:acNqf6+t0
日本の経済を救うには移民しかねーよ
58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:15:51 ID:oL+i2pNL0
>19
あの・・・医師はタイムカードを事務員に没収されて9時17時でガッチャンされてるんですが。。。
違法な24時間労働 36時間連続勤務の毎日ですよ
現場をしらない一般人が偉そうに妄言抜かすなよ
そんな俺は9時5時帰りの看護師 終わらない仕事全部医師に押し付けて帰ってまーすｗ
あいつら患者の全責任背負ってるからコメディカルが手を抜いても
業務から逃げられないんだよね。
「ぼくらはいっぱいっぱいです。そんなにいうなら先生が全部やってください！」
ていうのがうちの病棟に代々伝わる必殺技
あの・・・医師はタイムカードを事務員に没収されて9時17時でガッチャンされてるんですが。。。
違法な24時間労働 36時間連続勤務の毎日ですよ
現場をしらない一般人が偉そうに妄言抜かすなよ
そんな俺は9時5時帰りの看護師 終わらない仕事全部医師に押し付けて帰ってまーすｗ
あいつら患者の全責任背負ってるからコメディカルが手を抜いても
業務から逃げられないんだよね。
「ぼくらはいっぱいっぱいです。そんなにいうなら先生が全部やってください！」
ていうのがうちの病棟に代々伝わる必殺技
59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:16:07 ID:JIB4l9jZ0
ちくしょう、目医者ばかりではないか。
60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:16:23 ID:thkbeKC20
医者の300時間と社畜の300時間は大きく異なる
医者の場合 3時間から5時間の睡眠時間も含まれているが、
社蓄は真水で300時間
医者の場合 3時間から5時間の睡眠時間も含まれているが、
社蓄は真水で300時間
61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:16:31 ID:fpQvHDWZ0
俺毎月最低で４００時間 ひどいときには朝６時から朝３時まで休みなし
５００時間に行くときもある 時給割にすると３０円切りますよ
大きな会社ですけど、たかだか３００時間働いたくらいで自殺なんて弱いね
タイムカード見せようか？俺は入社以来１ヶ月３１日中３０日は出勤してるよ。
社長いわく労働基準法なんてそんなものはどうでもいいこと なんかいってきたら殴ってでもやらせるとのこと
５００時間に行くときもある 時給割にすると３０円切りますよ
大きな会社ですけど、たかだか３００時間働いたくらいで自殺なんて弱いね
タイムカード見せようか？俺は入社以来１ヶ月３１日中３０日は出勤してるよ。
社長いわく労働基準法なんてそんなものはどうでもいいこと なんかいってきたら殴ってでもやらせるとのこと
62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:16:44 ID:PZCJwG+X0
医者なんて都合のいいときだけ聖職主張する基地外なんだから
全員公務員にして薄給で働かせればいいんだよ
公務員なら労働基準法の適用除外だから、いくらこき使っても無問題
全員公務員にして薄給で働かせればいいんだよ
公務員なら労働基準法の適用除外だから、いくらこき使っても無問題
64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:17:17 ID:JIB4l9jZ0
>>61
月給１５０００円なのか？
月給１５０００円なのか？
300時間は多くないというが、お前らが300時間以上働いた月は、
全くやる気の起きない仕事の粗い日もあるはずだ。
医者がそれでは困るだろJK
全くやる気の起きない仕事の粗い日もあるはずだ。
医者がそれでは困るだろJK
66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:17:24 ID:XjuqRFPq0
68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:18:14 ID:4kFYMMYqO
俺もイオンの従業員だがらくーに３００肥だよね
手当ては役職だけというわけだけれども
手当ては役職だけというわけだけれども
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:18:26 ID:eWX3MkDC0
歯医者とか町医者とかは余ってるんだろ
楽したい医者だらけだということだな
楽したい医者だらけだということだな
70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:18:39 ID:Bf5JHrZh0
医療改革は、開業医の不正請求撲滅が第一優先事項だろ。
産科医に比べ公務員は実質１割程度なのに
おそろしい格差社会だ
おそろしい格差社会だ
オマンコ好きでやってる変態なのに 拘束だとは 笑わせられる
73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:19:21 ID:hGVQpNYdO
拘束時間が300ならたいしたことないだろ。
400、500は話にならん。
400、500は話にならん。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:20:30 ID:bHQ/C49N0
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／医療改革大成功！
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／医療改革大成功！
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:20:49 ID:qkwxjEdgO
拘束時間2時間で月収15万の俺は…
76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:21:03 ID:bVrk5QIH0
>>41
「必死に頑張ってない医者を具体的に挙げよ」とは
必死に頑張ってない医者の実名を記せ、という意味か？
だとしたら不味いだろう。お前も犯罪教唆になるぞ。
「必死に頑張ってる医者」の実名を記す分には問題ないのだから
お前が必死に頑張ってる医者を具体的に挙げろ。
必死に頑張ってる医者が本当にいるんだったらな。
もう一度言う。
デマを垂れ流すなよ。
「必死に頑張ってない医者を具体的に挙げよ」とは
必死に頑張ってない医者の実名を記せ、という意味か？
だとしたら不味いだろう。お前も犯罪教唆になるぞ。
「必死に頑張ってる医者」の実名を記す分には問題ないのだから
お前が必死に頑張ってる医者を具体的に挙げろ。
必死に頑張ってる医者が本当にいるんだったらな。
もう一度言う。
デマを垂れ流すなよ。
>>38
物を知らないにもほどがあるな。
当直しても残業手当はないから、そんな計算は成り立たない。
大学病院でも15時間寝ないで当直して当直手当が15,000円つくだけだ。
時給換算すれば1時間1000円、ていうのが現状。
物を知らないにもほどがあるな。
当直しても残業手当はないから、そんな計算は成り立たない。
大学病院でも15時間寝ないで当直して当直手当が15,000円つくだけだ。
時給換算すれば1時間1000円、ていうのが現状。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:21:13 ID:axLA+yLe0
>>61
なんで奴隷ってやつは、自分の待遇の悪さを自慢するのかな？
なんで奴隷ってやつは、自分の待遇の悪さを自慢するのかな？
>>５００時間以上
運転手とかこうだろうけどミスしたら人を殺してしまうかもしれない仕事で睡眠不足とかはやめて欲しい
運転手とかこうだろうけどミスしたら人を殺してしまうかもしれない仕事で睡眠不足とかはやめて欲しい
81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:22:11 ID:0SaGV78x0
なんか凄いな・・・
おまえらに言わせれば
産科医って実はヌルい仕事なのか
おまえらに言わせれば
産科医って実はヌルい仕事なのか
82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:22:17 ID:HZCiwn//O
医者の都合も考えずに時間を気にせず出産する妊婦が悪い。
午前８時から午後５時の間に産んでもらうようにすればいい。
午前８時から午後５時の間に産んでもらうようにすればいい。
うちの会社の産業医って、暇そう。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:22:44 ID:yFiC1R+k0
そら避けるわな、医学部の学生は産科医を
85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:23:07 ID:iXTm206t0
>>70
開業医って意味わかってるのか？
わかりやすくいえば、
開業医＝社長って意味だぞ？
大きくても小さくてもだ。
つまり、ほとんどの勤務医の給料は開業医から出てるんだぞ？
開業医を診療所の院長とか、医師会とかと勘違いしてるやつ多すぎ。
開業医って意味わかってるのか？
わかりやすくいえば、
開業医＝社長って意味だぞ？
大きくても小さくてもだ。
つまり、ほとんどの勤務医の給料は開業医から出てるんだぞ？
開業医を診療所の院長とか、医師会とかと勘違いしてるやつ多すぎ。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:23:16 ID:qkwxjEdgO
時給7万5千の俺
87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:23:49 ID:vvgGAhh40
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
■■医療崩壊は明らかな官僚の誘導の為だ！まだ医者のせいにするつもりか、こいつら！■■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
■■医療崩壊は明らかな官僚の誘導の為だ！まだ医者のせいにするつもりか、こいつら！■■
88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:23:53 ID:eWX3MkDC0
臨月になったら出産合宿場みたいとこに行くってのはどう？
あとは札幌のシステムがうまく行くかだな
あとは札幌のシステムがうまく行くかだな
89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:24:16 ID:doVk6hR9O
90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:24:23 ID:b+v7hxJm0
91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:24:32 ID:c8FG4OlQO
この３００時間て言うのは夜勤込みの話だろ？
で、夜勤の大半は寝てんだろ？
だから「勤務」じゃなくて「拘束」って表現なんだろ？
で、夜勤の大半は寝てんだろ？
だから「勤務」じゃなくて「拘束」って表現なんだろ？
93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:25:08 ID:bVrk5QIH0
>>45
俺は医者と警備員を比較していないが、
どっちが楽そうかと聞かれれば敢えて医者のが楽そうだと答えよう。
1人で出来る処置を5人がかりで行い、10分で出来ることを30分でやる。いや、下手すれば丸1日かける。
これで頑張ってると言えるのかよ。
俺は医者と警備員を比較していないが、
どっちが楽そうかと聞かれれば敢えて医者のが楽そうだと答えよう。
1人で出来る処置を5人がかりで行い、10分で出来ることを30分でやる。いや、下手すれば丸1日かける。
これで頑張ってると言えるのかよ。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:25:14 ID:XGdkdwPR0
>>37
助産師って、看護師の上位資格だって知ってるか？
助産師って、看護師の上位資格だって知ってるか？
95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:25:33 ID:JIB4l9jZ0
>>85
キミが間違ってるぞ。
キミが間違ってるぞ。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:25:46 ID:bnwB0qayO
>>77
さすが、デマの集まり掲示板。当直手当ては3〜5万円だけどな。
さすが、デマの集まり掲示板。当直手当ては3〜5万円だけどな。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:26:13 ID:agBfCmneO
98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:26:30 ID:eAsen4cD0
夜勤と当直の違いもわからない香具師がいるな。
労働時間も給料も半分にして人数を倍にすればいいだけ
100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:26:48 ID:PZCJwG+X0
医者のヒエラルキーの底辺に位置する産科医の分際で
仕事に不満もらすなんて僭越そのものだろ
仕事に不満もらすなんて僭越そのものだろ
101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:26:54 ID:CFsM+CS30
包茎医と美容整形医の医師免許を返上するか
産科を独立医学科とするしかないわな。
入学した時点で産科医として働かなければならない制度にしたらどうだろ
「東京医科歯科産科大学」とか
産科を独立医学科とするしかないわな。
入学した時点で産科医として働かなければならない制度にしたらどうだろ
「東京医科歯科産科大学」とか
給料が高いとかの話するなら外科医とか内科医とか歯科医の話しろよ
これは産科医は悲惨という話だろ
これは産科医は悲惨という話だろ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:27:45 ID:vvgGAhh40
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会の殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
>>101
定員割れ確実の学部が出来て楽しそうだｗ
定員割れ確実の学部が出来て楽しそうだｗ
105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:28:10 ID:qkwxjEdgO
警備員(笑)
106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:28:43 ID:JIB4l9jZ0
>>96
デマを流すなよ。
国立大学病院は、１５０００円。
http://kisoku.ao.kagawa-u.ac.jp/reiki_int/reiki_honbun/ax87200761.html
デマを流すなよ。
国立大学病院は、１５０００円。
http://kisoku.ao.kagawa-u.ac.jp/reiki_int/reiki_honbun/ax87200761.html
107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:29:00 ID:W3IXvC5D0
今頃、初の実態調査っすか
日本産科婦人科学会さん
日本産科婦人科学会さん
109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:29:44 ID:intJ2tjMO
110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:29:53 ID:bVrk5QIH0
誰か公務員と比較よろしく。
業務内容・労働時間・平均手当て の３つ頼む
業務内容・労働時間・平均手当て の３つ頼む
112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:30:22 ID:vvgGAhh40
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:31:24 ID:HVKBrN000
少子化問題が叫ばれているのに，産科医が大忙しとはこれ如何に？
SEならば実働で300時間だぜ？
産科医は想像より楽じゃないか
産科医は想像より楽じゃないか
>93
そんな、偉そうに自分の馬鹿さ加減をアピールする必要はないんでね
そんな、偉そうに自分の馬鹿さ加減をアピールする必要はないんでね
116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:32:06 ID:agBfCmneO
嫌なら辞めろ
自分でその道選んだんだろ
働きたい時だけ働きたいなら自営業でもやるか派遣でもしろよ
自分でその道選んだんだろ
働きたい時だけ働きたいなら自営業でもやるか派遣でもしろよ
118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:32:50 ID:oEzBqknu0
でも他の科と違ってずっと働いてるってことはないだろ？
産気付くまで暇があるんじゃないの？そうでもないのか？
産気付くまで暇があるんじゃないの？そうでもないのか？
中国と韓国から大量に産科医を受け入れすれば
日本の産科医療も安心だお＾＾
日本の産科医療も安心だお＾＾
120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:33:12 ID:JIB4l9jZ0
>>117
自分の首を絞めてることに気づけよ。
自分の首を絞めてることに気づけよ。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:33:13 ID:kTy6BEoS0
産婦人科も小児科もそろそろ底入りしたかな。
空売りももう手じまい。
そろそろ買いか。
給料バク上げフラグが立ち上がりました。
しかし人員増えず、過労はしばらく続きます。
空売りももう手じまい。
そろそろ買いか。
給料バク上げフラグが立ち上がりました。
しかし人員増えず、過労はしばらく続きます。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:33:16 ID:J+O7IJ8K0
よし、医学部を4年と2年に分けろ
最後の2年は内科コース、外科コース、マイナーコースとかにしろ
最後の2年は内科コース、外科コース、マイナーコースとかにしろ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:33:32 ID:vvgGAhh40
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390(286万円) 628万円 金金金金
（地方公務員 ・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289(453万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951(422万円) 840万円 金金金
○ 消防士 $37,182(350万円) 572万円 金金
○ 介護士 $32,280（303万円） 333万円 ±０
● 医師 $266,733（2507万円） 1227万円 少少少
● 歯科医 $116,026（1091万円） 780万円 少
● 薬剤師 $94,054（884万円） 515万円 少少
● 看護師 $57,139（537万円） 464万円 少
● 床屋 $24,940(234万円) 295万円 ±０
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒94円）
125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:34:05 ID:XGdkdwPR0
>>91
夜勤は寝てない。「夜の勤務」だからな。夜勤の看護師が大半寝ていたら、大変なことになるだろ？
宿直は定義上、ほとんど寝ている状態。
でも、実態はほとんど夜勤となってしまったので、病院から医師がどんどん逃げている訳で。
仮に宿直だとしても、週１回以内という労働基準法の制限がある。
今話題の周産期センターも、１日２人の宿直を求めているので、１施設で１４人以上の産婦人科医がいないところは全部動労基準法違反。
しかし、１４人以上なんて施設は全国にまずない訳だが、厚生「労働」省は自分で出した基準が法律違反でも知らんぷり。墨東は６人だったわけだから、そりゃ無理もいいところだ。
夜勤は寝てない。「夜の勤務」だからな。夜勤の看護師が大半寝ていたら、大変なことになるだろ？
宿直は定義上、ほとんど寝ている状態。
でも、実態はほとんど夜勤となってしまったので、病院から医師がどんどん逃げている訳で。
仮に宿直だとしても、週１回以内という労働基準法の制限がある。
今話題の周産期センターも、１日２人の宿直を求めているので、１施設で１４人以上の産婦人科医がいないところは全部動労基準法違反。
しかし、１４人以上なんて施設は全国にまずない訳だが、厚生「労働」省は自分で出した基準が法律違反でも知らんぷり。墨東は６人だったわけだから、そりゃ無理もいいところだ。
歯科医の定員減らせんの？歯科医大杉
127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:34:42 ID:eTckOS4iO
医者は死ぬほど働け！そんだけ貰ってんだろ！
128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:34:54 ID:JIB4l9jZ0
日本の首都圏の勤務医は、自分の稼ぎでは一戸建てが建てられないけど、
アメリカのポスドク（非医師）は、庭付き一戸建て買ってるんだよな。
アメリカのポスドク（非医師）は、庭付き一戸建て買ってるんだよな。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:35:03 ID:4+8Vv48bO
奴隷自慢して嬉しがってる奴ってキチガイなの？
自分がブラック企業に勤めることをそんなに自慢したいのか？
自分がブラック企業に勤めることをそんなに自慢したいのか？
131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:35:17 ID:+qMUrbYP0
132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:35:45 ID:agBfCmneO
133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:36:09 ID:Zixa2XQLO
こんな周回遅れのニュースで一々騒ぐなよ
現実はもう手遅れの事態になってるのに
良いかい？日本で子供を医療施設で産めるのは一部の富裕層だけに許された特権になって、金の無い奴らは自宅の便所でも産み落としなさい
これがこれからの常識となります
嫌だと言っても何してもそうなります
現実はもう手遅れの事態になってるのに
良いかい？日本で子供を医療施設で産めるのは一部の富裕層だけに許された特権になって、金の無い奴らは自宅の便所でも産み落としなさい
これがこれからの常識となります
嫌だと言っても何してもそうなります
134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:36:14 ID:vvgGAhh40
■第一戦の救急医殿■
たった1枚辞表書くだけで、この喧騒からおさらばできるのです！
もうこれ以上、醜態は曝さないでください！
公立病院の安月給で、命を落とすのはIQ 120以下です
ご自愛ください。
救急医の体を気遣う会 会長 拝
135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:36:23 ID:JIB4l9jZ0
前期研修ー後期研修ー大学院ー留学、といくと、
非常勤・無給期間が、軽く１０年を越えるんだよな。
非常勤・無給期間が、軽く１０年を越えるんだよな。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:36:36 ID:kTy6BEoS0
はいはい宿直の皆さん
しっかり寝てねー
寝るのが仕事ですから
え？救急指定？なんと 宿直なのに救急に指定されているの？！
桝添さん！！
寝ている病院を指定で良いの？
しっかり寝てねー
寝るのが仕事ですから
え？救急指定？なんと 宿直なのに救急に指定されているの？！
桝添さん！！
寝ている病院を指定で良いの？
>114
「下には下がある」で無理に現状に納得しようとする人は
他人にいいように使われることになるよ。
「下には下がある」で無理に現状に納得しようとする人は
他人にいいように使われることになるよ。
｢嫌なら辞めろ｣は正論。
どう考えても異常な激務なのに、無理して頑張っちゃうアホがいるから
バカが｢もうちょい激務にしてもイケるかな？｣とか考えてさらに激務になってる。
そして激務で限界→医療ミス 最悪のパターン。労働の権利主張しなかった産科医も責任大。
どう考えても異常な激務なのに、無理して頑張っちゃうアホがいるから
バカが｢もうちょい激務にしてもイケるかな？｣とか考えてさらに激務になってる。
そして激務で限界→医療ミス 最悪のパターン。労働の権利主張しなかった産科医も責任大。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:37:08 ID:HVKBrN000
140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:37:46 ID:PZCJwG+X0
医者は聖職なんだから給料なんて問題じゃねえんだよ
過労で天に召されれば本望くらいの勢いで奉仕するのが当然
楽して金儲けしようなんて奴は最初から医者になるなっての
過労で天に召されれば本望くらいの勢いで奉仕するのが当然
楽して金儲けしようなんて奴は最初から医者になるなっての
>>117
じゃあ貴方が代わりやってくれませんかね？
じゃあ貴方が代わりやってくれませんかね？
142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:38:32 ID:/QLNOgzF0
女性器マニアなんだから300時間くらい喜んで働くだろ。
無給でもいいくらいだ。
無給でもいいくらいだ。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:38:37 ID:vvgGAhh40
■女子アナ年収！■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:38:38 ID:JIB4l9jZ0
>>140
そう言う問題じゃなくて、現状だと、国民がいい医療を受けられなくなる、ってことが問題なんだぞ。
そう言う問題じゃなくて、現状だと、国民がいい医療を受けられなくなる、ってことが問題なんだぞ。
どの業種も人手不足なんだよ
給料上げるだけじゃ、解決しねえよ
給料上げるだけじゃ、解決しねえよ
147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:39:56 ID:LrMmY5JJ0
>>140
そんなんじゃなり手がなくなる
そんなんじゃなり手がなくなる
150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:40:40 ID:ogChagofO
151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:40:46 ID:Yito1kkG0
奴隷の鎖自慢とはこういうことか…
152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:40:59 ID:vvgGAhh40
153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:41:18 ID:HTeL7X170
>>140
お前みたいな馬鹿が医者にならなくてよかった
お前みたいな馬鹿が医者にならなくてよかった
産科問題は、真面目な人の自殺と同じ。
辛くなったら相談すればいいのに、無理して破綻するまで頑張ってしまう。
自己管理もできない奴が患者診るなんて、とんだお笑い種だ。
辛くなったら相談すればいいのに、無理して破綻するまで頑張ってしまう。
自己管理もできない奴が患者診るなんて、とんだお笑い種だ。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:42:20 ID:kTy6BEoS0
ボランティアで当直している訳なんだし
断って当然じゃないの？
義務なら医者雇えってんだよ。宿直＝非勤務。寝てるだけ。
断って当然じゃないの？
義務なら医者雇えってんだよ。宿直＝非勤務。寝てるだけ。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:42:39 ID:0uHoQn9u0
俺の友達20代勤務医だけどアホみたいに給料良いぞ
普通に勤めるの以外にバイトとか言うので一日10万稼げるらしい
どこからそんな金湧いてんだ？
普通に勤めるの以外にバイトとか言うので一日10万稼げるらしい
どこからそんな金湧いてんだ？
157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:42:52 ID:s6BqiMLP0
a
158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:43:28 ID:XjuqRFPq0
開業問題は他の診療科とは異なるんだよな。
産婦人科の場合は、「産科も診てくれ」って事が第一。
↑これは地域によりシステム化されている。
（双胎）分娩まで診れないなら、ART(不妊治療）やるな。
ってがあるな。不妊治療で稼いでおいて、妊娠したら他院にポイじゃあいかんだろ。
内科じゃあ開業医の報酬を削るより、開業医では慢性疾患の14日処方を禁止、これが良い。
これで、どんどん開業医に患者を戻せるようになるから。
産婦人科の場合は、「産科も診てくれ」って事が第一。
↑これは地域によりシステム化されている。
（双胎）分娩まで診れないなら、ART(不妊治療）やるな。
ってがあるな。不妊治療で稼いでおいて、妊娠したら他院にポイじゃあいかんだろ。
内科じゃあ開業医の報酬を削るより、開業医では慢性疾患の14日処方を禁止、これが良い。
これで、どんどん開業医に患者を戻せるようになるから。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:44:07 ID:Hi6UOssF0
週休３日で勤務時間６時間厳守みたいな募集かければ、産科医集まるんじゃないだろうか。
結婚して暇を持て余している医師免許持った自己中女医は結構いると思う。
あと、医師免許持ってる研究者崩れみたいな連中。最初は教えるのに苦労するかも
しれないが、学生に一から教えるより少ない時間でものになるような気がする。
皆過当労働が嫌なだけだから、割安の給料設定にして残業ゼロを約束さえすれば結構人が
集まりそうな気がする。
結婚して暇を持て余している医師免許持った自己中女医は結構いると思う。
あと、医師免許持ってる研究者崩れみたいな連中。最初は教えるのに苦労するかも
しれないが、学生に一から教えるより少ない時間でものになるような気がする。
皆過当労働が嫌なだけだから、割安の給料設定にして残業ゼロを約束さえすれば結構人が
集まりそうな気がする。
161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:44:57 ID:LrMmY5JJ0
医は、仁術
そもそも医療行為で、金を取るという発想自体おかしいやん
聖職者が、大金を受け取っていいわけがない
そもそも医療行為で、金を取るという発想自体おかしいやん
聖職者が、大金を受け取っていいわけがない
>>117
嫌んなってどんどん燃え尽きていってるから周産期医療が大変なことになってるのに・・・(つД`)
嫌んなってどんどん燃え尽きていってるから周産期医療が大変なことになってるのに・・・(つД`)
163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:45:16 ID:vvgGAhh40
写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:45:23 ID:C+CS62iTO
医者志望が産婦人科になりたくないのは中絶をやらなきゃいけないってのもあるんだよな。人とは認められてないけど命を殺さなきゃいけない。罪悪感が相当なものらしい
165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:45:32 ID:YDZaA9QjO
これでも辞めない基地外奴隷医が悪い
166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:45:36 ID:kTy6BEoS0
167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:45:41 ID:XGdkdwPR0
>>160
その金すら出ないのが、国の決めた現在の医療の値段クオリティ
その金すら出ないのが、国の決めた現在の医療の値段クオリティ
168 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/11/01(土) 12:46:09 ID:jI76Myrk0
>>156
医者の給料は命の値段
医者の給料は命の値段
こんなに騒いだらますます産科医になりたいと誰も思わなくなるわな
産婆を増やすしかないんじゃない？医師免許じゃなくて産婆免許作って
産婆を増やすしかないんじゃない？医師免許じゃなくて産婆免許作って
170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:46:35 ID:cjKvehww0
＞産科医 拘束
変態さんがのこのこやってきますた！
変態さんがのこのこやってきますた！
171 ：だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c ：2008/11/01(土) 12:46:45 ID:af1YtEtJO
勤務よりバイトの方が楽だしお給料も良いんだよね
>>169
出産時の死亡率が戦前並みになっても問題無いというのならそれもありかもね
出産時の死亡率が戦前並みになっても問題無いというのならそれもありかもね
>>114
当直も病院によってその過酷さは全く違うからな。
まぁ命がかかっているとはいえ
仕様書もばっちり先にあがっていて予定通りに進んで予定通りに完了する仕事ばかりなら
SEと同じように300時間といっても300時間びっしりと仕事をしているわけではないから楽勝だろう。
たまにデスマーチ的な詰め込み仕事があったりすると、ちょっとしんどいというぐらい。
ただ
別にSEが出てこなくてもPCを再起動すればよいだけのトラブルに毎回駆り出されるわ
かといってそういったトラブルの数％には即死レベルのバグが潜んでいるわ
仕様書もなしに納期2時間後、一発本番で失敗したら顧客即死みたいな作業が合間合間に入ってくるわ
同じ業界に働いている人がその失敗で刑事や民事で訴訟を起こされるわ、マスコミから一方的に叩かれるわで
労働意欲をなくしている人が増えていっているというだけ。
今の時代はその緊張感が堪らなく好きというちょっと変わった人間ぐらいしか残っていないんじゃない。
当直も病院によってその過酷さは全く違うからな。
まぁ命がかかっているとはいえ
仕様書もばっちり先にあがっていて予定通りに進んで予定通りに完了する仕事ばかりなら
SEと同じように300時間といっても300時間びっしりと仕事をしているわけではないから楽勝だろう。
たまにデスマーチ的な詰め込み仕事があったりすると、ちょっとしんどいというぐらい。
ただ
別にSEが出てこなくてもPCを再起動すればよいだけのトラブルに毎回駆り出されるわ
かといってそういったトラブルの数％には即死レベルのバグが潜んでいるわ
仕様書もなしに納期2時間後、一発本番で失敗したら顧客即死みたいな作業が合間合間に入ってくるわ
同じ業界に働いている人がその失敗で刑事や民事で訴訟を起こされるわ、マスコミから一方的に叩かれるわで
労働意欲をなくしている人が増えていっているというだけ。
今の時代はその緊張感が堪らなく好きというちょっと変わった人間ぐらいしか残っていないんじゃない。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:47:52 ID:3XKJsi6tO
>>169
助産師がおるがな
助産師がおるがな
175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:48:15 ID:vvgGAhh40
176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:48:28 ID:kTy6BEoS0
>>週休３日で勤務時間６時間厳守みたいな募集かければ、産科医集まるんじゃないだろうか。
は？金ないわ。
給料上乗せしても人を増やす病院なんて無いわ。
どこの世界も同じ。
は？金ないわ。
給料上乗せしても人を増やす病院なんて無いわ。
どこの世界も同じ。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:48:50 ID:Aiv7kmn/0
重労働な上、訴えられやすい
そりゃ、なりたいとは思わんだろうよ
そりゃ、なりたいとは思わんだろうよ
178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:49:00 ID:agBfCmneO
179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:49:09 ID:0PfbsCnb0
若い女のマンコ見まくって金までもらえるんだから
勤務きつくないとDQNがなりたがるだろｗｗｗ
勤務きつくないとDQNがなりたがるだろｗｗｗ
180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:49:33 ID:wY6Ve6HN0
これからは放射線科医の時代になるときいたから皆そっちに行くのでは？
181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:50:06 ID:iXTm206t0
>>169
それが、福島産科医事件あたりから、
「妊婦を守るため産婆や助産士は後方支援してくれる産科医を持て」
から
「妊婦を守るため産婆や助産士は後方支援してくれる救急施設をもった病院を持て」
に法律が変わって、当然、そんな病院はほとんどないので、
産婆はほとんど死に絶えた。
それが、福島産科医事件あたりから、
「妊婦を守るため産婆や助産士は後方支援してくれる産科医を持て」
から
「妊婦を守るため産婆や助産士は後方支援してくれる救急施設をもった病院を持て」
に法律が変わって、当然、そんな病院はほとんどないので、
産婆はほとんど死に絶えた。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:50:17 ID:ImaHSVSF0
183 ：だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c ：2008/11/01(土) 12:50:19 ID:af1YtEtJO
>>166
ああ、無知乙
ああ、無知乙
184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:50:23 ID:intJ2tjMO
産科医絶滅史第64巻 〜美しき夫婦愛・醜き責任論〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1225185839/
医療関係のスレ/記事みっけ Part10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1209830631/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1225185839/
医療関係のスレ/記事みっけ Part10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1209830631/
185 ：１０００レスを目指す男：2008/11/01(土) 12:50:53 ID:wNhinWIz0
そんなに働けて幸せじゃないの。
つーか、人手がないなら増やせばいいだろ。
単純なこと。
馬鹿じゃないの。
つーか、人手がないなら増やせばいいだろ。
単純なこと。
馬鹿じゃないの。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:51:03 ID:kTy6BEoS0
>>勤務よりバイトの方が楽だしお給料も良いんだよね
楽は同意。
しかし、バイトの給料が常勤より良いことは有りません。(事務弁)
常勤の給料を割っているだけですよー。
まあ、若い医者にはそれでも高いと思うだろうけどね。
楽は同意。
しかし、バイトの給料が常勤より良いことは有りません。(事務弁)
常勤の給料を割っているだけですよー。
まあ、若い医者にはそれでも高いと思うだろうけどね。
187 ：だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c ：2008/11/01(土) 12:52:37 ID:af1YtEtJO
>>176
どっかの病院がすげえ待遇で麻酔科医を募集してたが
どっかの病院がすげえ待遇で麻酔科医を募集してたが
188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:53:00 ID:raWkTamt0
産科医不足は、毎日新聞を代表とする商業主義のマスゴミの安易な記事のおかげです
少子化を加速させるマスゴミ
皆さん感謝しましょう
少子化を加速させるマスゴミ
皆さん感謝しましょう
189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:53:19 ID:1/l8U6txO
月３００〜５００時間で過酷とか言ってるのは甘え
190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:53:21 ID:vvgGAhh40
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これが文型人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
マスゴミ人間は、他の人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これが文型人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
マスゴミ人間は、他の人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:53:24 ID:LfvxxrlQO
医者じゃないが医師になるなら産婦人科医だけは無いな
まず変態ぽくて恥ずかしい小子化でいいとこなし
次に嫌なのは眼科と、整形外科と皮膚科かな
皮膚科も普段は楽そうだけどたまに堪え難いのが来そう
眼科、整形外科はやくざまがいというかDQNみたいなイメージ
厚労省の締め付けもすごそう
精神科か形成外科だが、人生の付き合いがキ印だけというのも淋しい
形成外科で骨の模型眺めて湿布だしてるのがいちばんいい
まず変態ぽくて恥ずかしい小子化でいいとこなし
次に嫌なのは眼科と、整形外科と皮膚科かな
皮膚科も普段は楽そうだけどたまに堪え難いのが来そう
眼科、整形外科はやくざまがいというかDQNみたいなイメージ
厚労省の締め付けもすごそう
精神科か形成外科だが、人生の付き合いがキ印だけというのも淋しい
形成外科で骨の模型眺めて湿布だしてるのがいちばんいい
自治体が負担して産科医の所得倍増＋受診整理券の発行は区役所でどうだろう。
他自治体、毎日新聞関係者は診療拒否で。
他自治体、毎日新聞関係者は診療拒否で。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:53:51 ID:C+CS62iTO
だいたい給料高いとか言ってるやつは医者になるのにいくらかかると思ってんのかな。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:54:09 ID:bFDwvfpvO
産科医の不足も深刻だが看護師も不足していなかったっけ。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:54:50 ID:bDFJlFSJ0
月300時間なんてブラック企業なら中の上レベルだろ
>>156
バイトっていうけど、ほんとは、手術したときのお礼金とか、医薬会社にデータわたした謝礼とかじゃないの？
バイトっていうけど、ほんとは、手術したときのお礼金とか、医薬会社にデータわたした謝礼とかじゃないの？
197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:55:30 ID:agBfCmneO
198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:55:32 ID:vvgGAhh40
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:56:36 ID:iXTm206t0
>>194
してるよ。
厚生労働省が
「看護師の数」で診療報酬を変えて、
足りない病院をつぶそうとしたからな。
実際に、その方法でピークは1万以上あった病院は、いまは8000以下になってる。
病院が2割減れば影響はわかるだろうってことだ。
してるよ。
厚生労働省が
「看護師の数」で診療報酬を変えて、
足りない病院をつぶそうとしたからな。
実際に、その方法でピークは1万以上あった病院は、いまは8000以下になってる。
病院が2割減れば影響はわかるだろうってことだ。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:57:18 ID:kTy6BEoS0
203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:57:58 ID:0oIL5hKs0
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
医者は失敗したら裁判。お前ら底辺SEの残業と一緒にするな↓
204 ：だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c ：2008/11/01(土) 12:58:22 ID:af1YtEtJO
205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:58:31 ID:m7yOY5AL0
なんだ結構普通なんだな。
国家的危機なんだから当面２年の研修後、１年の産婦人科勤務を義務にしたらどうか。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:58:43 ID:S5VKubFbO
昔：医は仁術
今：医は仁術の考えは男尊女卑で同性愛ｗ 文化的停滞の典型例で唾棄すべき思想
今：医は仁術の考えは男尊女卑で同性愛ｗ 文化的停滞の典型例で唾棄すべき思想
209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:59:07 ID:0uHoQn9u0
210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:59:08 ID:Hi6UOssF0
211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:59:17 ID:vvgGAhh40
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390 (334万円) 628万円 金金金
（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289 (531万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951 (494万円) 840万円 金金
○ 消防士 $37,182 (409万円) 572万円 金
● 医師 $266,733 （2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医 $116,026 （1276万円） 780万円 貧貧
● 薬剤師 $94,054 （1034万円） 515万円 貧貧貧
● 看護師 $57,139 （629万円） 464万円 貧
● 介護士 $32,280 （356万円） 333万円 貧
○ 床屋 $24,940 (274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:59:36 ID:XjuqRFPq0
>>185
医師は派遣みたいないくらでも取替えのきく歯車以下の石ころと違うんだよ
医師は派遣みたいないくらでも取替えのきく歯車以下の石ころと違うんだよ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:59:51 ID:NiVfdcRP0
医者を叩いてるやつら、自分が生きるか死ぬかの苦痛を味わってる最中とか、死病を宣告され絶望の真っただ中に陥ってるとき、
同じように医者を叩けるかな。
涙目で「た、助けてください！お願いします！」と懇願するだろう。そういう事態になったことのないやつが、
医者はアーダコーダと批判しても、机上の空論にもならん。
面白半分に叩いてるヤツが居るとしたら、そいつには応報の結果が待ってるだろうよ。
同じように医者を叩けるかな。
涙目で「た、助けてください！お願いします！」と懇願するだろう。そういう事態になったことのないやつが、
医者はアーダコーダと批判しても、机上の空論にもならん。
面白半分に叩いてるヤツが居るとしたら、そいつには応報の結果が待ってるだろうよ。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:00:23 ID:0oIL5hKs0
医者は失敗したら客が一生残る傷が残るし訴訟沙汰。
お前ら底辺SEがPCの前でジュース飲みながらキーボード叩いているだけの残業と一緒にするな↓ 医者は失敗したら客が一生残る傷が残るし訴訟沙汰。
お前ら底辺SEがPCの前でジュース飲みながらキーボード叩いているだけの残業と一緒にするな↓ 医者は失敗したら客が一生残る傷が残るし訴訟沙汰。
お前ら底辺SEがPCの前でジュース飲みながらキーボード叩いているだけの残業と一緒にするな↓ 医者は失敗したら客が一生残る傷が残るし訴訟沙汰。
お前ら底辺SEがPCの前でジュース飲みながらキーボード叩いているだけの残業と一緒にするな↓
お前ら底辺SEがPCの前でジュース飲みながらキーボード叩いているだけの残業と一緒にするな↓ 医者は失敗したら客が一生残る傷が残るし訴訟沙汰。
お前ら底辺SEがPCの前でジュース飲みながらキーボード叩いているだけの残業と一緒にするな↓ 医者は失敗したら客が一生残る傷が残るし訴訟沙汰。
お前ら底辺SEがPCの前でジュース飲みながらキーボード叩いているだけの残業と一緒にするな↓ 医者は失敗したら客が一生残る傷が残るし訴訟沙汰。
お前ら底辺SEがPCの前でジュース飲みながらキーボード叩いているだけの残業と一緒にするな↓
216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:00:37 ID:kTy6BEoS0
>>医者になるのにいくらかかると思ってんのかな
私は年間42万くらいだったかな？
で、卒後8年大学でただ働き。もちろん違法です。
労基さんたすけてー！！
違法ですよこの病院！！
っていうか陰性をただ働きさせているのは日本国中なんだな。
私は年間42万くらいだったかな？
で、卒後8年大学でただ働き。もちろん違法です。
労基さんたすけてー！！
違法ですよこの病院！！
っていうか陰性をただ働きさせているのは日本国中なんだな。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:01:08 ID:+KChU67DO
まあ、産婦人科か精神科かしか選べない落ちこぼれじゃ体力で働いてもらうしかないだろ。
それとも精神科やってみる？w
それとも精神科やってみる？w
218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:01:08 ID:agBfCmneO
219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:01:14 ID:XjuqRFPq0
たぶん産婦人科医の本音は、もうマ○コ見るの飽きたんじゃね？
ネットでいくらでも見れる時代になったんだしｗ
ネットでいくらでも見れる時代になったんだしｗ
221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:01:52 ID:vvgGAhh40
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にも満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
うちの警備会社は平均400時間の拘束だな。
それでボーナスなし、手取り20万以下だからな。
制服着用でその場から離れることが禁止されているのだから拘束時間を労働時間にしてほしいよ。
それでボーナスなし、手取り20万以下だからな。
制服着用でその場から離れることが禁止されているのだから拘束時間を労働時間にしてほしいよ。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:02:24 ID:HVKBrN000
増やせばいーじゃんで増えるなら，誰も問題になんかしないよな．
224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:02:57 ID:YDZaA9QjO
医師奴隷化は国民の総意なんだし仕方ない
225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:03:05 ID:1EsvZEHU0
残業自慢してる人いるけどさあ・・・普通の会社の仕事と比べたら申し訳ないよ。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:03:10 ID:U+2ISRWK0
やっぱりこういう流れになるのね
ひどい世の中
ひどい世の中
227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:04:44 ID:rzriab3H0
これから人口も減るから大丈夫だろ
万が一１０００万人移民が実現してしまったら、
医者も一緒に来てもらえばいいだけのこと。
万が一１０００万人移民が実現してしまったら、
医者も一緒に来てもらえばいいだけのこと。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:05:58 ID:HVKBrN000
229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:06:04 ID:kTy6BEoS0
だいたい宿直医者だけの病院を救急指定している段階でクレージー
医者は 当然寝て居るんだぞ！勤務外！
DO NOT DISTURB!！
行政しっかりしろよ。
せめて医者が勤務している病院だけ救急搬入しろよ。
医者は 当然寝て居るんだぞ！勤務外！
DO NOT DISTURB!！
行政しっかりしろよ。
せめて医者が勤務している病院だけ救急搬入しろよ。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:06:07 ID:vvgGAhh40
■救急医療体制が崩壊しているのに放置していた石原都知事
■医師に過度の責任を負わせる司法
■医師にワーワーと罵声を浴びせ、多大な賠償を請求する患者家族
■周産期医療情報のネットワークという絵に描いた餅で喜んでいる厚労省
■搬送時の連絡が不十分な病院関係者
■無責任な発言で煽るマスゴミ
で、誰が一番悪いんだ
231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:06:26 ID:ZlDdmcMeO
俺、市役所職員で日頃マスゴミに叩かれる職業なんだが
>>1で考えると俺も「過酷」勤務なんだな
>>1で考えると俺も「過酷」勤務なんだな
232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:07:00 ID:m7yOY5AL0
>>221
今の円高を考えると日本激高だなｗ
糞公務員ｗ
まじ本当に優秀な奴だけ（特に国家公務員でも優秀なやつだけまともな給料にしろっつうのｗ）
あと警察・消防・防衛だけは良い給与やってもいいよほんと。
今の円高を考えると日本激高だなｗ
糞公務員ｗ
まじ本当に優秀な奴だけ（特に国家公務員でも優秀なやつだけまともな給料にしろっつうのｗ）
あと警察・消防・防衛だけは良い給与やってもいいよほんと。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:07:17 ID:Hi6UOssF0
234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:07:56 ID:m7yOY5AL0
>>220
俺は生ﾏﾝｺ見飽きたけどなｗ
俺は生ﾏﾝｺ見飽きたけどなｗ
235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:08:08 ID:Iayc9ZylO
フツーじゃね？
236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:09:42 ID:m7yOY5AL0
300時間の拘束は普通の会社でも当たり前だと思うが、
時間帯や人の命をあずかっていることを考慮に入れると大変なもんだろうな。
時間帯や人の命をあずかっていることを考慮に入れると大変なもんだろうな。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:09:50 ID:vvgGAhh40
■もう、医者は身内しか診ない時代になるか…■
医師は身内だけの信頼のできる仲間を作り
会員制病院（医師会設立など）で集中管理しよう
最高の医師を集め、仲間だけ助けよう！
身内に医者がいない、医師に非協力的、モンスター
そういった類を診る筋合いはない
モンスターは死ねばいい、病気で死ぬのだ！
医師が殺したのではない！
もし、一般人が入院したければ１０倍払え！
之からは、技術を出し惜しみする時代が始まるかもしれない！
238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:10:23 ID:RYAoWC0L0
月たった300時間の高速で過酷ねえ・・・
仮眠も取れてねえ・・・
死ねば？
もう斜陽産業になりつつある美容とか開業引き締めしたら面白いだろうね。
検診が今以上に薄利多売にでもなんの？
どうして医者をドロップアウトしましたって連中は医師免許にしがみついてるのが
ほとんどなんだろうね。
不思議だねえ。
司法試験に逃げだしたのも半数落ちて残りの半数もどっからも声かからずに
またバイトやってんのは何故だろうねえ。
パイロット並みに労働時間管理？
いいねえ。やろうか。もちろん医者が大好きな酒や車の運転も勤務前12時間禁止で
見つかったら一発取り消しな。
是非とも導入してえなｗ
仮眠も取れてねえ・・・
死ねば？
もう斜陽産業になりつつある美容とか開業引き締めしたら面白いだろうね。
検診が今以上に薄利多売にでもなんの？
どうして医者をドロップアウトしましたって連中は医師免許にしがみついてるのが
ほとんどなんだろうね。
不思議だねえ。
司法試験に逃げだしたのも半数落ちて残りの半数もどっからも声かからずに
またバイトやってんのは何故だろうねえ。
パイロット並みに労働時間管理？
いいねえ。やろうか。もちろん医者が大好きな酒や車の運転も勤務前12時間禁止で
見つかったら一発取り消しな。
是非とも導入してえなｗ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:10:24 ID:YDZaA9QjO
>>233
今の予算だと超激安になって誰もこないからだよ
今の予算だと超激安になって誰もこないからだよ
240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:10:26 ID:agBfCmneO
241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:10:28 ID:YYsnK1RF0
ミスったら相手が死ぬ
ミスったら告訴
この緊張を常時抱えてた上で300時間だからな
産科じゃなく大都市の大学病院の外科医と知り合いだけど
毎日２〜３時間睡眠で手術をやってた
眠くても手術が始まるとアドレナリンがドーーーっと出て冴えるんだと
よくミスらないものだと思う
医者はもっと高給でもいい
ミスったら告訴
この緊張を常時抱えてた上で300時間だからな
産科じゃなく大都市の大学病院の外科医と知り合いだけど
毎日２〜３時間睡眠で手術をやってた
眠くても手術が始まるとアドレナリンがドーーーっと出て冴えるんだと
よくミスらないものだと思う
医者はもっと高給でもいい
242 ：１０００レスを目指す男：2008/11/01(土) 13:10:33 ID:wNhinWIz0
医者を増やせばちゃんとした医療ができるから、
相互監視で医療事故が減るし、
説明不足が防げて、みんな納得して医療を受けられるようになる。
というふうに持っていかなきゃならない。
医者が少ないんじゃ、なんにも手が打てないだろ。
馬鹿じゃないの。
弁護士にしてもなんにしても、日本は社会が基本的に必要としている部分の手を抜きすぎ。
金儲けで手一杯の馬鹿国家丸出し。
相互監視で医療事故が減るし、
説明不足が防げて、みんな納得して医療を受けられるようになる。
というふうに持っていかなきゃならない。
医者が少ないんじゃ、なんにも手が打てないだろ。
馬鹿じゃないの。
弁護士にしてもなんにしても、日本は社会が基本的に必要としている部分の手を抜きすぎ。
金儲けで手一杯の馬鹿国家丸出し。
高給とりなんだから文句言うなよ藪医者どもが
244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:10:49 ID:rzriab3H0
こないだの勤務中に動かなくなったという看護士は悲惨だったな
医者はまだ動けるんだろ？と言ってみる
医者はまだ動けるんだろ？と言ってみる
おれも、外での待機時間含めていいの？
247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:11:44 ID:zE8qrLf2O
月300時間ならどうも思わんが月500時間は酷いな、過労死寸前だろ。
248 ：だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c ：2008/11/01(土) 13:11:51 ID:af1YtEtJO
>>233
医師のバイトはまさにそれ
しかも給料は割高
例えば献血なども制度上医師がいないとできないようになってるし、非常勤の医者が必要な場面は多いのだが、
人間の絶対数が少ないから給料はあげざるを得ない
医師のバイトはまさにそれ
しかも給料は割高
例えば献血なども制度上医師がいないとできないようになってるし、非常勤の医者が必要な場面は多いのだが、
人間の絶対数が少ないから給料はあげざるを得ない
249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:12:01 ID:Zixa2XQLO
職業に貴賤無しとは言うが、産科の医者は今まで変態ぽいとか、金に汚いとか、賤しい職業の如く事実と全く真逆の印象報道されていた
反論もろくにできないサンドバック状態だったけど、袋の皮が破けて砂が漏れだしてから直そうたってもう無理
マスコミにとっては叩きがいのあるオモチャを自分で壊してさぞガッカリでしょう
反論もろくにできないサンドバック状態だったけど、袋の皮が破けて砂が漏れだしてから直そうたってもう無理
マスコミにとっては叩きがいのあるオモチャを自分で壊してさぞガッカリでしょう
250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:12:09 ID:FDPHVNlXO
よくわからんけど、こんだけ小子化なのに、産科医不足なんだよね？
それなのに助産婦の所で出産するの禁止したりして、厚労省は
日本人を絶滅させたいんじゃないかと思っている。
それなのに助産婦の所で出産するの禁止したりして、厚労省は
日本人を絶滅させたいんじゃないかと思っている。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:12:22 ID:iXTm206t0
>>230
>■無責任な発言で煽るマスゴミ
こいつが一番悪い。
黒東病院の問題に関しては最初から問題ですらない。
笑うのは今日のTBSで、
「大阪では医療コーディネーター医師がいます！」
「受け入れ時間は平均で30分になりました！」
黒東病院はあのとき「40分」で受け入れています。
平均ってことは10分も50分もあって平均30分。
大阪でも40分は妥当な範囲ということすらマスコミはわかってない。
>■無責任な発言で煽るマスゴミ
こいつが一番悪い。
黒東病院の問題に関しては最初から問題ですらない。
笑うのは今日のTBSで、
「大阪では医療コーディネーター医師がいます！」
「受け入れ時間は平均で30分になりました！」
黒東病院はあのとき「40分」で受け入れています。
平均ってことは10分も50分もあって平均30分。
大阪でも40分は妥当な範囲ということすらマスコミはわかってない。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:12:24 ID:f1GmQV9Q0
産科医って拘束時間が長いんだよね。
結婚して１５年の知り合いなんかさ一度も家族旅行に、行ってないよ。
結婚して１５年の知り合いなんかさ一度も家族旅行に、行ってないよ。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:12:29 ID:VZWA3DI1O
まじ割に合わない仕事だな
254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:12:47 ID:e7LZ3zlG0
産科以外の待遇を悪くすれば
相対的に産科は待遇が良くなって医者も集まるだろ
産科の待遇を良くしろと叫ぶばかりで
なぜそれをしないのか不思議だ
相対的に産科は待遇が良くなって医者も集まるだろ
産科の待遇を良くしろと叫ぶばかりで
なぜそれをしないのか不思議だ
255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:13:43 ID:UdmvEoJW0 BE:343829287-2BP(0)
俺の勤務時間
月計算にしたら589時間だよ＞＜
ただのキャバクラのボーイなんだけどね
月計算にしたら589時間だよ＞＜
ただのキャバクラのボーイなんだけどね
256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:13:52 ID:C+CS62iTO
>>243
釣りか？医者になるのにはいくらかかると思ってる？そこら辺の学部と一緒にすんなよ。国公立出身で国に負担してもらえないなきゃ割りに合わないんだよ
釣りか？医者になるのにはいくらかかると思ってる？そこら辺の学部と一緒にすんなよ。国公立出身で国に負担してもらえないなきゃ割りに合わないんだよ
普通の会社とかって医療関連スレでの決まり文句だよね
そっちがいいと思うなら普通の会社に勤めればいいじゃん
優秀なんでしょ？
そっちがいいと思うなら普通の会社に勤めればいいじゃん
優秀なんでしょ？
258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:13:58 ID:vvgGAhh40
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円 金金
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円 金
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円 金金金
（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円 貧貧
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円 貧貧貧
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円 貧
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円 貧
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
お産はまた夜に多いし、大変な仕事だよ
サービス残業もないのかなぁ
261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:14:43 ID:iXTm206t0
>>250
「妊婦の安全のためにもっと医者を多くしろ！金は出さないけど！逮捕するけど！」
ってマスコミがやった結果。
今回の墨東病院も同じ。
問題解決ために、よりいっそう妊婦が困るような報道を繰り返す。
「妊婦の安全のためにもっと医者を多くしろ！金は出さないけど！逮捕するけど！」
ってマスコミがやった結果。
今回の墨東病院も同じ。
問題解決ために、よりいっそう妊婦が困るような報道を繰り返す。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:15:30 ID:G6ljupRS0
昨日のＴＶ番組より
評論家 宮崎哲弥 「医師不足は政策の完全なミスだ」
自民党 古川俊治 「社会情勢の変化もある。１９９９年から一気に医療事故が社会問題化した」
国新党 自見庄三郎 「人の命より金のほうが大事になった。国家が金を出したくなかった。医者が一人増えたら必ず医療費が増える。だから医者を減らした」
自民党 西島英利 「医療費を増やせば保険料を引き上げざるをえない」
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
外科医 宮島伸宜 「たらい回しになってるのは救急医がいないからだ。リスクの高い現場に行く医師がいない。医師を増やしても行かない」
自民党 古川俊治 「リスクを軽減するにはリスクの高い現場に行く医師を優遇しないと無理だ」
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
皮膚科 友利新 「医者だって聖職者でなくて人間だ。どうしても選ばざるをえない科がある」
自民党 古川俊治 「公立病院の給料で働く精神がなくなってきている。勤務医の給料を３倍にすれば混乱は減る。みんな開業しなくなるから」
民主党 櫻井充 「医師は増やさねばならないが大幅に増やすには施設がない。教官も足りない。研修病院も足りない」
自民党 古川俊治 「外科医をちゃんと育てるのは難しい。１０年はかかる」
国新党 自見庄三郎 「新研修医制度がとどめを刺した。医局制度は封建的だと言うけれど実際は全国の医師の配分をしてきた。過疎地の病院に派遣されても帰ってこられた。往復切符だ。今は片道切符だから誰も行かない」
自民党 古川俊治 「医師も人間なんで先輩後輩の人間関係が大事だ。過疎地でも給料が安くてもあの先輩がいるなら行こうとかあった。それをいきなり市場原理だけの話にしてしまった。これは大失敗だ」
民主党 櫻井充 「医師を増やすのはみんな賛成だ。金の無駄がなく早く医師を増やすには税金の使い方が問題になる」
自民党 古川俊治 「年金、医療、福祉のバランスもある。結局は消費税か保険料になっていく」
自民党 西島英利 「医療は命の問題だ。ずっと伸びていく。安定的な恒久財源が必要だ」
評論家 宮崎哲弥 「医師不足は政策の完全なミスだ」
自民党 古川俊治 「社会情勢の変化もある。１９９９年から一気に医療事故が社会問題化した」
国新党 自見庄三郎 「人の命より金のほうが大事になった。国家が金を出したくなかった。医者が一人増えたら必ず医療費が増える。だから医者を減らした」
自民党 西島英利 「医療費を増やせば保険料を引き上げざるをえない」
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
外科医 宮島伸宜 「たらい回しになってるのは救急医がいないからだ。リスクの高い現場に行く医師がいない。医師を増やしても行かない」
自民党 古川俊治 「リスクを軽減するにはリスクの高い現場に行く医師を優遇しないと無理だ」
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
皮膚科 友利新 「医者だって聖職者でなくて人間だ。どうしても選ばざるをえない科がある」
自民党 古川俊治 「公立病院の給料で働く精神がなくなってきている。勤務医の給料を３倍にすれば混乱は減る。みんな開業しなくなるから」
民主党 櫻井充 「医師は増やさねばならないが大幅に増やすには施設がない。教官も足りない。研修病院も足りない」
自民党 古川俊治 「外科医をちゃんと育てるのは難しい。１０年はかかる」
国新党 自見庄三郎 「新研修医制度がとどめを刺した。医局制度は封建的だと言うけれど実際は全国の医師の配分をしてきた。過疎地の病院に派遣されても帰ってこられた。往復切符だ。今は片道切符だから誰も行かない」
自民党 古川俊治 「医師も人間なんで先輩後輩の人間関係が大事だ。過疎地でも給料が安くてもあの先輩がいるなら行こうとかあった。それをいきなり市場原理だけの話にしてしまった。これは大失敗だ」
民主党 櫻井充 「医師を増やすのはみんな賛成だ。金の無駄がなく早く医師を増やすには税金の使い方が問題になる」
自民党 古川俊治 「年金、医療、福祉のバランスもある。結局は消費税か保険料になっていく」
自民党 西島英利 「医療は命の問題だ。ずっと伸びていく。安定的な恒久財源が必要だ」
俺の知り合いの医者様。
毎週土日を休み連休は大企業なみ。
で、当然ながら金持ち。産科医でないからかな？
毎週土日を休み連休は大企業なみ。
で、当然ながら金持ち。産科医でないからかな？
264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:15:50 ID:P9GjI8Wk0
>>243
そうそう。
医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1228万なんて分不相応な給料をとる人民の敵
いいからもっと給料減らしてやれ。それで嫌な奴は医師免許返上して派遣にでも
なれ。自分たちが今までどれだけ恵まれてたか初めて気づくべ。
そうそう。
医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1228万なんて分不相応な給料をとる人民の敵
いいからもっと給料減らしてやれ。それで嫌な奴は医師免許返上して派遣にでも
なれ。自分たちが今までどれだけ恵まれてたか初めて気づくべ。
265 ：１０００レスを目指す男：2008/11/01(土) 13:16:08 ID:wNhinWIz0
訴訟が問題なら、それをカバーする法制度を作ればいいじゃん。
しかし、本当に医療事故なら、それを見過ごすような社会はおかしいだろう。
金ばかりとって、デタラメをやるような医者ばっかりになっては、まじめにやる人がいなくなる。
しかし、本当に医療事故なら、それを見過ごすような社会はおかしいだろう。
金ばかりとって、デタラメをやるような医者ばっかりになっては、まじめにやる人がいなくなる。
時給３０円って、２４時間働いて７２０円。
３１日働きっぱなしで２２３２０円。
これ以下しかもらえないってどんな奴隷だよ。
３１日働きっぱなしで２２３２０円。
これ以下しかもらえないってどんな奴隷だよ。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:16:23 ID:bVrk5QIH0
>>254
産科、小児科、外科以外は年収300万にすればおｋ？
産科、小児科、外科以外は年収300万にすればおｋ？
268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:16:41 ID:0oIL5hKs0
269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:17:11 ID:e7LZ3zlG0
いやならサラリーマンになればいいだろｗ
甘えすぎ
甘えすぎ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:17:13 ID:vvgGAhh40
■女子アナ年収！ ■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
この位欲しいよね！、いやこんなにいらんかな〜人間が腐ってしまうかな…
271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:17:28 ID:a5bWGaEhO
拘束時間だけなら、朝までやってるチェーン系の居酒屋と変わらなくないか。
正社員なんかになると奴隷以下の扱いだ。
１日１２時間以上は余裕で拘束されていたぞ。
もちろん残業代なんて、びた一文付かない。
休みは週一。
それで手取り２５万円くらいだったか。
正社員なんかになると奴隷以下の扱いだ。
１日１２時間以上は余裕で拘束されていたぞ。
もちろん残業代なんて、びた一文付かない。
休みは週一。
それで手取り２５万円くらいだったか。
272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:17:44 ID:bFDwvfpvO
273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:18:02 ID:IeWQqD810
多少でも知的な仕事に従事するのであれば、いわゆる「拘束時間」にプラスして、
「勉強時間」が必要だったりするからねえ。
医者ならやはりそうだろう。とすると、つき300時間がいかに過酷か。
「勉強時間」が必要だったりするからねえ。
医者ならやはりそうだろう。とすると、つき300時間がいかに過酷か。
自分から進んで医者になったんだろ？だったら患者のために命がけで仕事するの当たり前じゃん？
医者一人育てるのに税金どんだけ使ってると思ってんだ？応召義務だってあるんだから。
なにが拘束時間だよ、当直で寝てる時間まで含めてるんだろ？寝てるけど拘束されてます？ざけんなくず。
医者一人育てるのに税金どんだけ使ってると思ってんだ？応召義務だってあるんだから。
なにが拘束時間だよ、当直で寝てる時間まで含めてるんだろ？寝てるけど拘束されてます？ざけんなくず。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:18:08 ID:zE8qrLf2O
276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:18:13 ID:SS6jIxGq0
最近出産した。
開業医で、先生は院長一人。
1日に数件お産があるみたいだった。
新生児室に並んでる子の出生時間＆人数での分娩時間、昼間の外来、入院患者の回診。
先生休む暇ないでしょ。
裏に止めてある車は、ベンツの高いやつだったけど、
それ以外に娯楽のしようがないと思ったら、うらやましいより同情するって連れと話したよ。
金が稼げても、遊べないんじゃ意味なくね?
ただの金儲けと思ってるやつじゃ、勤まらないだろうとおもったよ。
これで、報酬も少ないんだったら、ますますどうしようもない。
先生の報酬はたくさんあげてほしいと思った。
開業医で、先生は院長一人。
1日に数件お産があるみたいだった。
新生児室に並んでる子の出生時間＆人数での分娩時間、昼間の外来、入院患者の回診。
先生休む暇ないでしょ。
裏に止めてある車は、ベンツの高いやつだったけど、
それ以外に娯楽のしようがないと思ったら、うらやましいより同情するって連れと話したよ。
金が稼げても、遊べないんじゃ意味なくね?
ただの金儲けと思ってるやつじゃ、勤まらないだろうとおもったよ。
これで、報酬も少ないんだったら、ますますどうしようもない。
先生の報酬はたくさんあげてほしいと思った。
277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:18:15 ID:G27xp2eu0
278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:18:21 ID:iXTm206t0
279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:18:43 ID:XGdkdwPR0
>>218
不足の中でも、大きく不足しているのは当直の部分。
昼間だけで良いという人を多く雇っても、当直の補充にならないから根本的な問題解決にならない。だから、勤務医を増やせ、開業医は多いなんて問題があるわけで。
繰り返すが、昼間の人員だけなら、なんとかなってる。
その人数で当直を回せないのが問題。
当直を増やすには、フルタイムで働ける常勤を増やさないとダメなのはわかってるよな？
当直バイトをやとえばって、そのバイトする医者も本業では昼間働いている訳だから、問題解決にはならないのもわかるよな？
ママさん医者が当直バイトをできないのも、わかるよな？
不足の中でも、大きく不足しているのは当直の部分。
昼間だけで良いという人を多く雇っても、当直の補充にならないから根本的な問題解決にならない。だから、勤務医を増やせ、開業医は多いなんて問題があるわけで。
繰り返すが、昼間の人員だけなら、なんとかなってる。
その人数で当直を回せないのが問題。
当直を増やすには、フルタイムで働ける常勤を増やさないとダメなのはわかってるよな？
当直バイトをやとえばって、そのバイトする医者も本業では昼間働いている訳だから、問題解決にはならないのもわかるよな？
ママさん医者が当直バイトをできないのも、わかるよな？
280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:19:00 ID:kTy6BEoS0
>>いやならサラリーマンになればいいだろｗ
だから 医者居なくなっているだろ！！
だから 医者居なくなっているだろ！！
281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:19:07 ID:P9GjI8Wk0
282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:20:37 ID:agBfCmneO
284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:21:08 ID:vvgGAhh40
もっと医者を自由にすれば
世界中の金持ちを集めてくれると思う
医療ビジネスとしての才能は世界一
この前なんか、中国の富豪が健康診断一人１００万円でツアーで受けにきた
規制を外しインセンティブにすれば弾けるだろう！
医者もこれからは、海外で医師免許を取得してから日本のも取ればよい！
今まで散々卒後留学してきたが、実技はできず見てるだけ〜
日本向けの箔付けの留学１〜２年で何ができるんだ
在学中の人は、日本の免許取ったと同時に、海外の医学部に編入学し
足らない単位を取得して、世界で通用する免許を持とう！
海外の医学部で免許を取ってからの方が臨床が自由にできる！
免許がなければ、ただの旅行のお客！
そして日本の医学をコマーシャルしよう！
世界を股にかけよう！！！
日本の医者だってイギリス、アメリカ人並みの年収は夢じゃない！
但し、語学はネイティブ以上に博学に！
この政府に見切りをつけよう！！！
285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:21:31 ID:Hi6UOssF0
>>248
>例えば献血なども制度上医師がいないとできないようになってるし、非常勤の医者が必要な場面は多いのだが
こういう馬鹿みたいに楽な仕事があるから、過酷な仕事に医者が割り当てられないんだろう。
この手の高給の医者のバイトの話はよく聞くし、こういうのが一方にあるから医者の勤務が過酷と言っても
今一信用されないんだ。献血とか、健康診断とか医者以外の人間でもできるように制度を替えろよ。
>例えば献血なども制度上医師がいないとできないようになってるし、非常勤の医者が必要な場面は多いのだが
こういう馬鹿みたいに楽な仕事があるから、過酷な仕事に医者が割り当てられないんだろう。
この手の高給の医者のバイトの話はよく聞くし、こういうのが一方にあるから医者の勤務が過酷と言っても
今一信用されないんだ。献血とか、健康診断とか医者以外の人間でもできるように制度を替えろよ。
今時、医学部出てるのにわざわざ産科医になるのはただの情報弱者なだけ。
まともな人間は産科医になんかならない。
まともな人間は産科医になんかならない。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:21:49 ID:P9GjI8Wk0
288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:21:54 ID:GhO8ux4r0
奴隷自慢もいい加減にしろ
とスレを読まずに下記子
とスレを読まずに下記子
289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:21:56 ID:kTy6BEoS0
>>通常2人いなきゃならないのに1人しかいなかったのは落ち度だろ
はいはい素人さん。どういう落ち度か言ってみい？
で、万が一落ち度としたら誰の責任？経営者は市で市長だろ。
しかも宿直でしょ？寝ている医者を雇っているだけ。
はいはい素人さん。どういう落ち度か言ってみい？
で、万が一落ち度としたら誰の責任？経営者は市で市長だろ。
しかも宿直でしょ？寝ている医者を雇っているだけ。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:22:12 ID:LQ/XnJaT0
>>238
テメーが死ね
テメーが死ね
292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:22:31 ID:bFDwvfpvO
医者に必要なのは報酬UPではなく休み。
293 ：276：2008/11/01(土) 13:23:06 ID:SS6jIxGq0
しかも、最近じゃDQN患者や訴訟リスク、なるための苦労（努力）、馬鹿な第三者の嫉妬。
医者ってホント大変だわ。いろんな意味で。
医者ってホント大変だわ。いろんな意味で。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:23:28 ID:RdGqU8yM0
医者が楽な科ばかり選んだのがこの結果だろ
みんなが相対的に楽な科を選んで、しんどい科の希望者が減れば
いよいよその科の勤務が大変になるのは当前の話。
希望者減→産科医減→勤務過酷→希望者減→産科医減…
という悪循環が起こってるだけの話で
みんなが相対的に楽な科を選んで、しんどい科の希望者が減れば
いよいよその科の勤務が大変になるのは当前の話。
希望者減→産科医減→勤務過酷→希望者減→産科医減…
という悪循環が起こってるだけの話で
295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:23:27 ID:lsD60NhZO
俺が働いてる“めいらく“とたいして変わらないぞ
残業代ゼロだし
残業代ゼロだし
296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:23:34 ID:Zixa2XQLO
297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:24:09 ID:/QLNOgzF0
こうなたら産婆を大量に育成しろよ
298 ：１０００レスを目指す男：2008/11/01(土) 13:24:15 ID:wNhinWIz0
299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:24:19 ID:MXmHgtsy0
>>284 その富豪、かなりの数が株の大暴落で大打撃で
死にそうだぞ。
死にそうだぞ。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:24:28 ID:agBfCmneO
301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:24:34 ID:1iMt1WcyO
月平均300とか軽く死ねるな
毎月150時間ぐらい残業かよ
毎月150時間ぐらい残業かよ
302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:24:58 ID:vvgGAhh40
脳卒中という■病気という不幸■を
■事故という人為的な不幸■にしようし
国民の感情を掻き毟るマスゴミ
だから、最低人種なんだよ！
303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:25:03 ID:zE8qrLf2O
304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:25:16 ID:5eoY9OpcO
だから早く産科医だけでも労働者を輸入しろって
305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:25:29 ID:NiVfdcRP0
医者を罵倒してるやつら、正当に評価してない（面白半分に貶めてるのか）やつら、
そんな奴が体調崩して病院に行く・・・「（でも、オレだけはちゃんと診て欲しい。夜勤疲れで診て欲しくない）」そう思うんだろうな。
産婦人科を叩いてるやつらも、「（オレの嫁子供だけはちゃんと産ませて欲しい。前日夜勤だったって？冗談じゃネーヨ、何とかしてくれ）」
「（嫁のマンコいくら見てもいいから、ちゃんと健康に産ませて欲しい）」などと、自分だけは都合の良い医者であって欲しいんだろうな。
因果応報、非科学的な言葉みたいだが、バカにしてはいけない。
そんな奴が体調崩して病院に行く・・・「（でも、オレだけはちゃんと診て欲しい。夜勤疲れで診て欲しくない）」そう思うんだろうな。
産婦人科を叩いてるやつらも、「（オレの嫁子供だけはちゃんと産ませて欲しい。前日夜勤だったって？冗談じゃネーヨ、何とかしてくれ）」
「（嫁のマンコいくら見てもいいから、ちゃんと健康に産ませて欲しい）」などと、自分だけは都合の良い医者であって欲しいんだろうな。
因果応報、非科学的な言葉みたいだが、バカにしてはいけない。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:25:58 ID:LQ/XnJaT0
今の異常な医学部人気を見れば、医者は仕事が大変だとしても
なりたがる奴には事欠かない割のいい職業だという事は明らか
医者のきつい大変アピールに騙されて甘やかす必要なんかない
なりたがる奴には事欠かない割のいい職業だという事は明らか
医者のきつい大変アピールに騙されて甘やかす必要なんかない
>>264
辞められると代わりいないし一般国民が困るんですけど。
辞められると代わりいないし一般国民が困るんですけど。
労働基準法的に
（＾ω＾）⊃ アウアウ!!!
⊂ミ⊃ ）
／ ヽ
（＾ω＾）⊃ アウアウ!!!
⊂ミ⊃ ）
／ ヽ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:26:33 ID:SPIhzp2/0
最近の女は自分で子供も産めんのか、情けない…
310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:26:33 ID:bFDwvfpvO
先程から■のコピペ欝陶しい
工作員乙
工作員乙
311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:27:01 ID:So/2RmJ10
甘え過ぎだろコイツら
ＳＥなんてもっと過酷だし給料は時給換算でバイト以下
ＳＥなんてもっと過酷だし給料は時給換算でバイト以下
312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:27:10 ID:kTy6BEoS0
313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:27:17 ID:agBfCmneO
ゆるい文革やってるようなもんだな
患者の嫉妬と我侭、医者の傲慢と怠慢
この二つでせめぎあってるんだから笑える
患者の嫉妬と我侭、医者の傲慢と怠慢
この二つでせめぎあってるんだから笑える
妊婦がたらい回しになってる現状を放りっぱなしで
な・に・が・東京オリンピックだ
早く辞めろ石原クソジジイ
316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:27:43 ID:vvgGAhh40
■民間病院の経営悪化、３２％が赤字 ■人件費圧迫 都内は過半数
10月31日8時1分配信 産経新聞
民間病院の経営状態が悪化していることが、全日本病院協会が３０日まとめた「平成２０年度病院経営調査報告」で明らかになった。
調査対象となった３２％の病院が赤字経営で、１９年度の２４％に比べて大幅の悪化。とりわけ東京は５４％（前年度４２％）と赤字率が高かった。
病床規模別にみると、「２０〜１９９床」の病院の経営が比較的安定しているものの、「２００床以上」の大規模病院で経営状態が悪い
ところが目立った。病床種別では、一般病床のみの病院で赤字経営が目立った。
協会では「診療内容や方針を１人の患者にていねいに説明する必要などから、診察できる患者数が落ちて収入が減っている。
その一方で、必要なスタッフ確保のため人件費が増加したことなどによる支出増が経営悪化の要因。都市部や大規模病院ほどその傾向が強くみられる」と危機感を強めている。
２０年度は診療報酬改定があり、これまで開業医に向けられてきた財源の一部が勤務医の待遇改善に振り向けられた。
しかし、協会では「産科、小児科などに重点的に配分されたため、病院全体の経営改善にはつながっていない」とみている。
調査は全国２８８病院の今年５月の経営状況をまとめた。国公立病院など、地域の基幹病院は含まれていない
317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:28:12 ID:Zixa2XQLO
>>304
中国 岩手 産科 で検索せよ
中国 岩手 産科 で検索せよ
月300時間の拘束だけなら別に民間企業でも幾らでもあってむしろ少ないくらいなんだが
仕事の内容が母体と新生児の命を護る仕事だから洒落になんない・・・
仕事の内容が母体と新生児の命を護る仕事だから洒落になんない・・・
319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:28:27 ID:C+CS62iTO
>>306
医者のいいところは定年がないだけだ。
医者のいいところは定年がないだけだ。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:28:44 ID:e7LZ3zlG0
産科以外の待遇を悪くしたらリスクあっても産科の医者は増えるだろｗ
321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:29:06 ID:P9GjI8Wk0
322 ：５：2008/11/01(土) 13:29:48 ID:17NRvq5y0
323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:30:02 ID:zE8qrLf2O
324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:30:23 ID:XGdkdwPR0
>>303
救急病院があまっているならそれをやればいいのですが、
本当にそれやってもいいですか？
地域に一つしかない救急病院、閉めてもヨカですか？地方はそんなのばっかりですが。
本当に病院の責任にしますか？
ちなみに、墨東が最終的に受け入れた時間って、地方では平均以上に速い速度なんです。
救急病院があまっているならそれをやればいいのですが、
本当にそれやってもいいですか？
地域に一つしかない救急病院、閉めてもヨカですか？地方はそんなのばっかりですが。
本当に病院の責任にしますか？
ちなみに、墨東が最終的に受け入れた時間って、地方では平均以上に速い速度なんです。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:31:02 ID:agBfCmneO
>>321
あのな…
今は教授の御意向で専門を決められないんですよ？
ご理解できますか？
ついでにどこに修行に行くかも強制権がない
皆設備の整った所にしか行きません
さて、田舎の人間はどうするんだろうね？
あのな…
今は教授の御意向で専門を決められないんですよ？
ご理解できますか？
ついでにどこに修行に行くかも強制権がない
皆設備の整った所にしか行きません
さて、田舎の人間はどうするんだろうね？
>>306
きつい産婦人科小児科等には人が集まってないようですが？
きつい産婦人科小児科等には人が集まってないようですが？
328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:32:39 ID:5Qx15DUU0
正直「女医者」が邪魔。餓鬼がいるからとかいって、当直をぜんぜんしない
とかそんなのばかり。統計でも男の医者の働きを１００とすると
女医者はせいぜい４０程度なんだそうだ。そんなのに高い助成金（血税）
を突っ込む必要があるのか？これは差別でなくて区別だ。今までの
男女同権とかいう田島の寝言みたいなことは今後は止めることだ。
とかそんなのばかり。統計でも男の医者の働きを１００とすると
女医者はせいぜい４０程度なんだそうだ。そんなのに高い助成金（血税）
を突っ込む必要があるのか？これは差別でなくて区別だ。今までの
男女同権とかいう田島の寝言みたいなことは今後は止めることだ。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:32:58 ID:vvgGAhh40
■いやなら辞めろ！、そして10年後、誰もいなくなった■
330 ：１０００レスを目指す男：2008/11/01(土) 13:33:28 ID:wNhinWIz0
つーか、医者自身も医者がある程度少ない方が商売繁盛だとか思ってないのかな。
他の商売だって、やってみたけどうまくいきませんでしたみたいなこといっぱいあるんだから、
医者だって、やってみたけど下手糞でどうしようもありませんなんてことはあって当然でしょ。
他の商売だって、やってみたけどうまくいきませんでしたみたいなこといっぱいあるんだから、
医者だって、やってみたけど下手糞でどうしようもありませんなんてことはあって当然でしょ。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:33:53 ID:zE8qrLf2O
>>324
看板あげてりゃアテにするだろ、その結果がたらい回しだから無理ならおろせって話。
看板あげてりゃアテにするだろ、その結果がたらい回しだから無理ならおろせって話。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:35:21 ID:k2v+Zsqf0
産科医だけじゃなくて佐川急便の運転手の拘束時間とか、
朝日新聞の配達員の拘束時間とかもちゃんと報道してください。
産科医だけの問題なのか。
過労死は裁判では認められるけど、過労死になるほどの労働をすることは違法じゃない。
朝日新聞の配達員の拘束時間とかもちゃんと報道してください。
産科医だけの問題なのか。
過労死は裁判では認められるけど、過労死になるほどの労働をすることは違法じゃない。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:36:27 ID:agBfCmneO
337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:37:00 ID:VClg7i6k0
産婦人科は誰もなり手がいない 訴訟リスクが高すぎて
何かあるとすぐﾌﾟﾛ市民化だｗ
何かあるとすぐﾌﾟﾛ市民化だｗ
338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:37:30 ID:vvgGAhh40
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これがマスゴミ人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
マスゴミ人間は、他の人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:38:04 ID:kTy6BEoS0
>>323
まあ、落ち着いてマジに書くわ
あの一件、本当に当直医と駆けつけた医者が頑張ったと思う。
普通はふさがっていたら「すまん」でも許される。
しかし、前々からこういう時を想定して居たんだろ。
注目を浴びているから「最善を尽くせ」って。
前の日に当直とも知れない医者が駆けつけたんだろ？
非番の医者に応召義務は無いんだぜ！
そら病院や行政はここで食い止めないとたたかれるから葉っぱかけるけど。
所詮請け負っている業務以上だろ。
どうして頑張ったって論調にならんのだろう！？
ちなみにその病院も宿直です！！寝ることが当然の業務。広辞苑でもしらべろ。
まあ、落ち着いてマジに書くわ
あの一件、本当に当直医と駆けつけた医者が頑張ったと思う。
普通はふさがっていたら「すまん」でも許される。
しかし、前々からこういう時を想定して居たんだろ。
注目を浴びているから「最善を尽くせ」って。
前の日に当直とも知れない医者が駆けつけたんだろ？
非番の医者に応召義務は無いんだぜ！
そら病院や行政はここで食い止めないとたたかれるから葉っぱかけるけど。
所詮請け負っている業務以上だろ。
どうして頑張ったって論調にならんのだろう！？
ちなみにその病院も宿直です！！寝ることが当然の業務。広辞苑でもしらべろ。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:39:02 ID:NpcxnkpnO
崩壊ねぇ……。
崩壊崩壊ってよく言うけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ？
待遇をよくすれば解決する問題とはとても思えないんだけど。
産科医とかと比べてもさらに過酷な職業なんていくらでもあるよ。
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどさｗ
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。
崩壊崩壊ってよく言うけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ？
待遇をよくすれば解決する問題とはとても思えないんだけど。
産科医とかと比べてもさらに過酷な職業なんていくらでもあるよ。
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどさｗ
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:39:07 ID:zE8qrLf2O
342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:39:17 ID:XGdkdwPR0
>>331
その墨東産婦人科が、年間何人の命を救っているか考えてから
発言した方が良いですよ。
リスクがすこしでもあるのはだめだから全廃って、ガキじゃないんだから。
たしかに、車がゼロ台なら自動車事故はなくなりますね。あんたのはその程度の論理。
その墨東産婦人科が、年間何人の命を救っているか考えてから
発言した方が良いですよ。
リスクがすこしでもあるのはだめだから全廃って、ガキじゃないんだから。
たしかに、車がゼロ台なら自動車事故はなくなりますね。あんたのはその程度の論理。
産科医と外科医だけ診療報酬を倍増して高給取りにし、
残りの科は、半減くらいでいいと思う。
残りの科は、半減くらいでいいと思う。
また過酷労働奴隷自慢スレか
346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:40:23 ID:wY6Ve6HN0
347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:41:29 ID:wJIw87MH0
でも月収は300万円は越えているんでしょ。
ならいいじゃないw
ならいいじゃないw
348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:41:47 ID:XGdkdwPR0
>>341
そう、そのかわり受け入れてがんばって治療するとタイーホなわけだ
＠大野病院。
逮捕されるより、受け入れ拒否のほうが罰も少ない。
それどころか、裁判所が受け入れてはならないと判決出している訳だから。
つまり、たらい回しは裁判所公認の「責任ある態度」ってモノだろうに。
そう、そのかわり受け入れてがんばって治療するとタイーホなわけだ
＠大野病院。
逮捕されるより、受け入れ拒否のほうが罰も少ない。
それどころか、裁判所が受け入れてはならないと判決出している訳だから。
つまり、たらい回しは裁判所公認の「責任ある態度」ってモノだろうに。
>>340
お前医者に見てもらわず自分で治せるのかｗｗｗ頑張ってね
お前医者に見てもらわず自分で治せるのかｗｗｗ頑張ってね
350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:42:50 ID:zE8qrLf2O
351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:43:17 ID:vvgGAhh40
写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:43:33 ID:agBfCmneO
>>340
医者じゃないけど、むしろサイは国民の方にあるんだぜ？
マイナー路線のように切るのも手段
病気になったら素直に死ぬってのもあり
医療を市場に任せるのもあり
一般人は診てもらえないけどな
訴訟を禁止する代わりに情報公開を義務付けるってのもあり
国民がどうしたいかだ
医者じゃないけど、むしろサイは国民の方にあるんだぜ？
マイナー路線のように切るのも手段
病気になったら素直に死ぬってのもあり
医療を市場に任せるのもあり
一般人は診てもらえないけどな
訴訟を禁止する代わりに情報公開を義務付けるってのもあり
国民がどうしたいかだ
354 ：１０００レスを目指す男：2008/11/01(土) 13:44:14 ID:wNhinWIz0
正直、上から目線で何か考えるのは一時停止した方がいいよ。
医者の家計がどうであろうと、患者になって殺されるのを納得できるわけがない。
馬鹿じゃないの。
医者の家計がどうであろうと、患者になって殺されるのを納得できるわけがない。
馬鹿じゃないの。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:44:37 ID:bFDwvfpvO
先程から■コピペを繰り返している奴ってキチガイ？
357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:44:52 ID:vgjdns1eO
産科小児科専門の医学校を作ろう。
そうすると、
「赤ちゃんや子どもが好きだから志望しました」
という女子生徒が多数集まって、大学はまるで女子大学。
でも、卒業一年目でみんな結婚して医者を辞めてしまうから
産科小児科崩壊を止めることはできませんでした。
めでたし、めでたし。
そうすると、
「赤ちゃんや子どもが好きだから志望しました」
という女子生徒が多数集まって、大学はまるで女子大学。
でも、卒業一年目でみんな結婚して医者を辞めてしまうから
産科小児科崩壊を止めることはできませんでした。
めでたし、めでたし。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:45:40 ID:XGdkdwPR0
>>342
責任？病気になった責任は誰も取る必要がない。
自分たちが選んだ代表がつくった制度が、結局たらい回し公認制度というわけだから、強いて言えば国民全体の責任。
いやなら日本国出てけって訳だな
あんたも、少しでも態勢整わないのなら看板おろせって言ってるんだろ？同じ理論だ。
責任？病気になった責任は誰も取る必要がない。
自分たちが選んだ代表がつくった制度が、結局たらい回し公認制度というわけだから、強いて言えば国民全体の責任。
いやなら日本国出てけって訳だな
あんたも、少しでも態勢整わないのなら看板おろせって言ってるんだろ？同じ理論だ。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:45:54 ID:kTy6BEoS0
「医学部定員を3倍にする」
「医学生授業料をタダにする」
えなりの意見が２ちゃんニート並みで驚愕した
「医学生授業料をタダにする」
えなりの意見が２ちゃんニート並みで驚愕した
361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:46:03 ID:wJIw87MH0
>>353
個人事業主には適用されない
個人事業主には適用されない
月に３００時間もﾏﾝｺ見ているのか。
一日１０時間。
ｵﾚもｵﾏｴも真っ青。
一日１０時間。
ｵﾚもｵﾏｴも真っ青。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:46:46 ID:zE8qrLf2O
364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:46:58 ID:agBfCmneO
365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:47:06 ID:vvgGAhh40
■女子アナ年収！ ■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
この位欲しいよね！、いやこんなにいらんかな〜人間が腐ってしまうかな…
366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:47:07 ID:tz7nmP7Q0
産科医（医者）不足改善の早道、女が医者を志すのを諦めること（女の社会進出の制限）
すなおに言えばいいのに、女が医学部に入ることは社会の迷惑ですって。
ＮＨＫでもついに言ったぞ、医者不足の原因は女医の増加だと。
登録する医師の数は毎年増えている、しかし現役の医師は減っている。
原因は女医の増加
すなおに言えばいいのに、女が医学部に入ることは社会の迷惑ですって。
ＮＨＫでもついに言ったぞ、医者不足の原因は女医の増加だと。
登録する医師の数は毎年増えている、しかし現役の医師は減っている。
原因は女医の増加
368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:47:35 ID:d++UkdLV0
子供の時から勉強勉強で、多額の学費を使って医師になってからも勉強と仕事で過労死じゃ、
医者って職業も浮かばれないよな。
俺は学力的には医学部に入れる学力があったけど、医者にはならずに国家公務員になっといてよかった。
公務員になってたから、これから三連休をヌクヌクと休めるわけで。
これが医学部行って医者になってたら、三連休もあくせく働かなきゃいかんだろうしな。
医者って職業も浮かばれないよな。
俺は学力的には医学部に入れる学力があったけど、医者にはならずに国家公務員になっといてよかった。
公務員になってたから、これから三連休をヌクヌクと休めるわけで。
これが医学部行って医者になってたら、三連休もあくせく働かなきゃいかんだろうしな。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:48:17 ID:NiVfdcRP0
>>332
オマエの食ってる米は工場で化学的にでも作ってるのか？
生鮮野菜は？魚介類は？
都会の人間は、田舎の人間に支えられてるということを覚えとけ。
というと、税金がどうの地方へのバラマキがどうの言うかもしれないが、
バラマキをしてでも田舎をなんとかしないと、都会が成り立たないからだよ。判るか？アホ。
オマエの食ってる米は工場で化学的にでも作ってるのか？
生鮮野菜は？魚介類は？
都会の人間は、田舎の人間に支えられてるということを覚えとけ。
というと、税金がどうの地方へのバラマキがどうの言うかもしれないが、
バラマキをしてでも田舎をなんとかしないと、都会が成り立たないからだよ。判るか？アホ。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:49:32 ID:Hd2/H6FT0
月３００時間で文句いってんの？
無給じゃないんだろ。
オレが代わってやるよ。
無給じゃないんだろ。
オレが代わってやるよ。
>>311
＞ 甘え過ぎだろコイツら
＞
＞
＞ ＳＥなんてもっと過酷だし給料は時給換算でバイト以下
＞
いっちゃ悪いけどそれは下層のＳＥかブラックだろ
俺の知ってるＳＥなんて年収1000万くらい余裕であるぞ
＞ 甘え過ぎだろコイツら
＞
＞
＞ ＳＥなんてもっと過酷だし給料は時給換算でバイト以下
＞
いっちゃ悪いけどそれは下層のＳＥかブラックだろ
俺の知ってるＳＥなんて年収1000万くらい余裕であるぞ
>>358
誰にレスしてんだよwww
誰にレスしてんだよwww
373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:49:58 ID:3OReP+ZZO
他方、心療内科は、患者に「そうですね」と三回いい「では薬をだしましょう」と三分治療で五千円。これを１日50人。
産婦人科小児科医が減るわけだ
産婦人科小児科医が減るわけだ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:50:03 ID:kTy6BEoS0
>>363
「救急看板」
病院は拒否しているが行政は返上させない。
で、民間は撤退して公的病院だけ残る。
患者には詐欺、医者には強制労働。
>>救急がなくなれば国や自治体も本腰いれるだろ
国や自治体は本腰入れて看板をも待って居るんだよ。
で、提案。
「勤務する医者を置いている病院」を救急指定にして
「宿直医を置く病院」は医師待機病院とか非番病院にする。
「救急看板」
病院は拒否しているが行政は返上させない。
で、民間は撤退して公的病院だけ残る。
患者には詐欺、医者には強制労働。
>>救急がなくなれば国や自治体も本腰いれるだろ
国や自治体は本腰入れて看板をも待って居るんだよ。
で、提案。
「勤務する医者を置いている病院」を救急指定にして
「宿直医を置く病院」は医師待機病院とか非番病院にする。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:50:20 ID:XGdkdwPR0
>>370
いますぐ墨東に履歴書送れ。ガンガレ！応援してるぞ。
いますぐ墨東に履歴書送れ。ガンガレ！応援してるぞ。
376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:50:35 ID:OIUgfS1Q0
377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:50:53 ID:zE8qrLf2O
378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:51:05 ID:Od4ladNa0
医者の時給っていくらくらいなんだろう。
そこらの家庭教師と大差ないんじゃないだろうか。
そこらの家庭教師と大差ないんじゃないだろうか。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:51:16 ID:FcmziPrS0
バカマスコミが無茶苦茶誘導してるんだが
医師が足りないのではなく産婦人科医が足りないんだからな。
医師が足りないんではなく僻地の医師が足りないんだからな。
なんか医師ふやして得するやつが嘘広めているんじゃない？
大学関係者とかさ、少子化で経営大変なんだろ。
男女共同参画社会になったわなったで意義あるかも
しれんがこのままでは日本は沈没するかもなｗ
医師が足りないのではなく産婦人科医が足りないんだからな。
医師が足りないんではなく僻地の医師が足りないんだからな。
なんか医師ふやして得するやつが嘘広めているんじゃない？
大学関係者とかさ、少子化で経営大変なんだろ。
男女共同参画社会になったわなったで意義あるかも
しれんがこのままでは日本は沈没するかもなｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:52:08 ID:vvgGAhh40
■パチンコが３０兆産業であることを知ろう！日本の総医療費４０兆■
韓国では昨年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
■しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない■
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである
韓国には昨年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた。
それが、昨年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減した
（宣伝しても売上げに影響がない）（品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない）
ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった
日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:52:12 ID:x0ODbcWJ0
産科医を3年、小児科医を3年やらないと他科の医者になれない制度にすればいいのに。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:52:59 ID:SgfgFYtK0
女医優遇制度で妊婦が死ぬシステム。
ざまねえな。
ざまねえな。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:53:37 ID:9oxSceaQ0
歯医者大杉
388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:55:16 ID:vvgGAhh40
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にも満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:56:00 ID:agBfCmneO
391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:57:26 ID:dxB+UOM00
392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:59:32 ID:Od4ladNa0
うちの准教授は男を取りたいが、
女のほうが面接で口が達者だから
女を取らざるを得ないと言っていたな
女のほうが面接で口が達者だから
女を取らざるを得ないと言っていたな
393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:59:53 ID:vvgGAhh40
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民はこのこと教えずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民はこのこと教えずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:01:05 ID:p9vtIVTh0
耳鼻科、皮膚科、眼科、整形外科の暇医師減らせばいいじゃん。
なんでﾒﾃﾞｨｱはそこに触れないかね〜
日本は無駄な病院が多すぎなんだよ。
コンタクト眼科なんて詐欺だろ
なんでﾒﾃﾞｨｱはそこに触れないかね〜
日本は無駄な病院が多すぎなんだよ。
コンタクト眼科なんて詐欺だろ
396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:02:37 ID:ZQUvCNDD0
女医は多い。が、すぐ止める。
戦力にならないらしい。
戦力にならないらしい。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:03:09 ID:agBfCmneO
398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:03:40 ID:zE8qrLf2O
>>374
都市部は民間撤退してないぞ、それでたらい回しだ。
案は人口割で必ず対応出来る病院を作る、そのサポート的な存在として余裕がある病院を救急に指定する。
病気は好きでなるわけじゃない、それが自己責任で済まされるなら国はいらん。
この現状は国や自治体の責任であり改善が急務だ。
都市部は民間撤退してないぞ、それでたらい回しだ。
案は人口割で必ず対応出来る病院を作る、そのサポート的な存在として余裕がある病院を救急に指定する。
病気は好きでなるわけじゃない、それが自己責任で済まされるなら国はいらん。
この現状は国や自治体の責任であり改善が急務だ。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:03:53 ID:vvgGAhh40
■女医の勘違い、セレブでお洒落な、医者ライフ！■
んなわけねえじゃん〜！
400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:04:02 ID:P9GjI8Wk0
401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:04:48 ID:gHRvrj1f0
月３００時間て過酷なのか？
８時出社１２退社、２時間休憩で一日１４時間労働
２０日出勤として月２８０時間だぞ？
そんな３００時間労働なんてどこのリーマンも普通にやってるんじゃね？
それが医療だと直接命に関わってるから重みが違うのかもしれんけど
８時出社１２退社、２時間休憩で一日１４時間労働
２０日出勤として月２８０時間だぞ？
そんな３００時間労働なんてどこのリーマンも普通にやってるんじゃね？
それが医療だと直接命に関わってるから重みが違うのかもしれんけど
402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:04:53 ID:NiVfdcRP0
>>332
なんとか言えよｗ
だったら、"甘やかされてる"田舎モノ全員が、便利で快適な都会に押し寄せたらって考えたこと無いのか？
今、中国の農村でそういう現象が起こりつつあって、中国沿岸部の治安・衛生状況が悪化してる（それが無くても汚いがｗ）
日本は都会だけで成り立ってるという思い上がり、そろそろなんとかしないと本当にヤバイよ。
農業従事者の年齢だって考えてみろよ、平均６５歳だぜ？
今からどうやって食料自給率を確保していくんだよ。
医者の問題だって同じだ。田舎モノは死ねってか。そうなりゃ都会もなくなるよ。
なんとか言えよｗ
だったら、"甘やかされてる"田舎モノ全員が、便利で快適な都会に押し寄せたらって考えたこと無いのか？
今、中国の農村でそういう現象が起こりつつあって、中国沿岸部の治安・衛生状況が悪化してる（それが無くても汚いがｗ）
日本は都会だけで成り立ってるという思い上がり、そろそろなんとかしないと本当にヤバイよ。
農業従事者の年齢だって考えてみろよ、平均６５歳だぜ？
今からどうやって食料自給率を確保していくんだよ。
医者の問題だって同じだ。田舎モノは死ねってか。そうなりゃ都会もなくなるよ。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:06:19 ID:vvgGAhh40
■もっと医者を自由にすれば■
世界中の金持ちを集めてくれると思う
医療ビジネスとしての才能は世界一
この前なんか、中国の富豪が健康診断一人１００万円でツアーで受けにきた
規制を外しインセンティブにすれば弾けるだろう！
医者もこれからは、USMLEなど海外で医師免許を取得してから日本のも取ればよい！
今まで散々卒後留学してきたが、実技はできず見てるだけ〜
日本向けの箔付けの留学１〜２年で何ができるんだ
在学中の人は、日本の免許取ったと同時に、海外の医学部に編入学し
足らない単位を取得して、世界で通用する免許を持とう！
海外の医学部で免許を取ってからの方が臨床が自由にできる！
免許がなければ、ただの旅行のお客！
そして日本の医学をコマーシャルしよう！
世界を股にかけよう！！！
■日本の医者だってイギリス、アメリカ人並みの年収は夢じゃない！ ■
但し、語学はネイティブ以上に博学に！
この政府に見切りをつけよう！！！
俺たち最高の頭脳集団、医者にはそれが簡単にできる！
勇気を出そう！、協力しよう！
うち（某旧帝大）は、眼科は人が多すぎて、入局制限をしている。
他大（近隣私立・地方国公立）出身の女医はまず入局できない、させない。
が、そういう女医のセンセーって、お父様が「○○眼科病院」の理事長だったり、一族から教授を
出してたりするから、コネで結局、入局。でも、すぐ辞めるｗ
他大（近隣私立・地方国公立）出身の女医はまず入局できない、させない。
が、そういう女医のセンセーって、お父様が「○○眼科病院」の理事長だったり、一族から教授を
出してたりするから、コネで結局、入局。でも、すぐ辞めるｗ
406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:06:54 ID:zE8qrLf2O
407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:07:02 ID:NiVfdcRP0
408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:07:02 ID:/wrRpA58O
>>401
医者はそれやった上で勉強しなきゃいけないし
医者はそれやった上で勉強しなきゃいけないし
ついでに精神科医もｲﾗﾈ
人生相談は坊さんで十分
人生相談は坊さんで十分
411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:08:01 ID:agBfCmneO
>>395
俺は医者じゃないから詳しくは分からないが多分無理だろう
産科ってのは外科(手技で飯食べる科)だからな
投薬とかならともかく手技はやらなくなるとすぐに技術が落ちるらしい
正常分娩ぐらいならなんとかなるかも知れないが、容態変われば正産科医を呼ぶんなら今と変わらんような気はする
実際に今も正常分娩なら看護師しかそばにはいないって状態らしい
俺は医者じゃないから詳しくは分からないが多分無理だろう
産科ってのは外科(手技で飯食べる科)だからな
投薬とかならともかく手技はやらなくなるとすぐに技術が落ちるらしい
正常分娩ぐらいならなんとかなるかも知れないが、容態変われば正産科医を呼ぶんなら今と変わらんような気はする
実際に今も正常分娩なら看護師しかそばにはいないって状態らしい
412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:08:01 ID:v0HLzLgl0
>>3
報酬貰っても働きたくないから困ってるんじゃないか
報酬貰っても働きたくないから困ってるんじゃないか
413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:09:21 ID:XGdkdwPR0
>>402
そうそう。
田舎の病院には特別の加算をして、医者が行きたくなるようなインセンティブをつければよい。それだけ。
ただ、２倍程度じゃ行かないのは証明済みだがな。
市場原理の国だから、人が足りない職種／職場にはそれなりの高給／高待遇を与えれば良い。
ただ、その加算をイカンと言ったのは。当の地方自治体の市議さんだったり、その住民が寝たんで文句言ったりだったわけ。だから地方中核病院がつぶれ始めている。
そうそう。
田舎の病院には特別の加算をして、医者が行きたくなるようなインセンティブをつければよい。それだけ。
ただ、２倍程度じゃ行かないのは証明済みだがな。
市場原理の国だから、人が足りない職種／職場にはそれなりの高給／高待遇を与えれば良い。
ただ、その加算をイカンと言ったのは。当の地方自治体の市議さんだったり、その住民が寝たんで文句言ったりだったわけ。だから地方中核病院がつぶれ始めている。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:09:36 ID:vvgGAhh40
こういう形で自由診療が始まるのは不本意だが
国民が望むなら、10年先を見越し
医師はその日のために準備をして行こう！
■パンドラの箱を開けたのは、国民■
「後戻りの利かない、片道切符の旅へようこそ！」
左利きの医者も多かったのに…
一人で見るのが過酷なら二人で見ればいい
チーム産科医でＦＡ
チーム産科医でＦＡ
>>403
ヨーロッパやオセアニアだと、日本の免許で臨床出来るぞ。
俺の場合は外科だったので、言葉もあまり必要なかったし。
（医者同士の会話やdiscussionはどうにでもなる。問題は患者さんとの会話だよな。
そういう意味では内科系は辛そうだな）
ヨーロッパやオセアニアだと、日本の免許で臨床出来るぞ。
俺の場合は外科だったので、言葉もあまり必要なかったし。
（医者同士の会話やdiscussionはどうにでもなる。問題は患者さんとの会話だよな。
そういう意味では内科系は辛そうだな）
417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:10:05 ID:kMcw+tIs0
医療は平等じゃないよ。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:10:26 ID:p8rgA8RM0
419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:10:55 ID:agBfCmneO
420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:11:10 ID:kTy6BEoS0
>>398
しょうゆこと。
所詮民間といえども保険からは逃れられん。
つきあいって物がある。
>>この現状は国や自治体の責任であり改善が急務だ。
市民が自治体病院の救急を支えるだけの税金を払う気が有るか否かの問題と思いますが。
市民の責任と思う。
しょうゆこと。
所詮民間といえども保険からは逃れられん。
つきあいって物がある。
>>この現状は国や自治体の責任であり改善が急務だ。
市民が自治体病院の救急を支えるだけの税金を払う気が有るか否かの問題と思いますが。
市民の責任と思う。
人で不足につけこんでフリーの麻酔科医は年収5000万とかでなかったかな？
422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:11:38 ID:fzX39rj60
お産そのものは助産師にまかせて、危ないときだけ産科医が見るとかは危険すぎるんだろうか
423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:12:24 ID:p9vtIVTh0
ちなみに病床数は、米英の3倍ですからｗ
病院多すぎだろｗ日本
病院多すぎだから、医者が足りないように感じてるだけ。
病院多すぎだろｗ日本
病院多すぎだから、医者が足りないように感じてるだけ。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:12:26 ID:P9GjI8Wk0
>>402
治安は刑法を強化してどんどん重罰を課して取り締まればいいだけだ。
だいたい、農業従事者も辞める辞めると何十年も前から言ってて結局辞めない。
そいつらが辞めたって儲かるビジネスなら代わりに大企業が派遣や外国人使って
食料増産を始めるｏｒそれで足らん分は海外から商社が輸入するだけって結局
今と変わらんｗ
治安は刑法を強化してどんどん重罰を課して取り締まればいいだけだ。
だいたい、農業従事者も辞める辞めると何十年も前から言ってて結局辞めない。
そいつらが辞めたって儲かるビジネスなら代わりに大企業が派遣や外国人使って
食料増産を始めるｏｒそれで足らん分は海外から商社が輸入するだけって結局
今と変わらんｗ
425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:12:46 ID:zGBtiISs0
もうあれだな
産科と麻酔科と救急を志す医者だけに助成金つけて
一括で渡すと他の科に移るから年単位で優遇措置とか産科と麻酔科の医者だけ税金安くするとか
人数の目標決めて少ない所だけ税免除して
訴えられたりした場合に引き受ける専門の弁護士を国で用意すりゃ良い
増えれば減ったところに優遇を移すとか医師の人数目標を決めて柔軟にやりゃいい
産科と麻酔科と救急を志す医者だけに助成金つけて
一括で渡すと他の科に移るから年単位で優遇措置とか産科と麻酔科の医者だけ税金安くするとか
人数の目標決めて少ない所だけ税免除して
訴えられたりした場合に引き受ける専門の弁護士を国で用意すりゃ良い
増えれば減ったところに優遇を移すとか医師の人数目標を決めて柔軟にやりゃいい
入試時に医学部産婦人学科で募集すればOK
427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:13:31 ID:vvgGAhh40
■文句が有るなら、自分が医者になるか、子供を医者にさせろ■
そう、産婦人科医にな！世の中のために！
よその子の世話になるな！カス！
他人の子供に世話になるなら出すもん出せ！
身内に医者がいれば、医者の苦労は辛いほどわかるさ…
社会は大きな家族だよ！
■医師は社会の子供であり、親であり、兄弟なのだ！■
428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:13:48 ID:HWw20+rW0
429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:13:52 ID:t5ptb0WD0
医学部産婦人科で学部を細かく分けて入試すりゃええじゃん。
他の科に自信無い奴が受験殺到するで。
他の科に自信無い奴が受験殺到するで。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:14:08 ID:agBfCmneO
もう産まなけりゃいいよ
432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:14:44 ID:p9vtIVTh0
病院箱物利権が癌だな。
医療費そっちに使いすぎだろ絶対。
医療費そっちに使いすぎだろ絶対。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:15:27 ID:XIM6gO600
おいそこの子供産んだ女、お前が医者になれ。↓
スレの内容とズレるが
＞ID:NiVfdcRP0
こいつ最悪。
「田舎者は優遇されて当然」って何様のつもりだよ。
よくもそんなこと恥ずかしげもなく言えたもんだな。
さすが、民度の低い田舎愚民だ。
都市部から賄われてる税金で食わせてもらってる分際でナメた口聞くな土人。
今のうちに忠告しておくが
お前らがそういう態度に出れば、そのうち手痛いしっぺ返しを食らうぞ。必ず。
＞ID:NiVfdcRP0
こいつ最悪。
「田舎者は優遇されて当然」って何様のつもりだよ。
よくもそんなこと恥ずかしげもなく言えたもんだな。
さすが、民度の低い田舎愚民だ。
都市部から賄われてる税金で食わせてもらってる分際でナメた口聞くな土人。
今のうちに忠告しておくが
お前らがそういう態度に出れば、そのうち手痛いしっぺ返しを食らうぞ。必ず。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:16:12 ID:kTy6BEoS0
33兆円では平民に配る医療配給は無いって事よ。
売り切れ！
売り切れ！
436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:16:39 ID:IvmhGLvi0
>>409
>医者はそれやった上で勉強しなきゃいけないし
んなもん厚生官僚や保険会社の職員だってやっとるよん
医者の年収の５分の１以下でね
介護職員なんかは勉強いらんけど月最低２５０時間は働かんと
安月給すぎて生活が成り立たんと思う
結局「医」に関わると職場ろくなことがないｗ
まあ医者の高給は
「直接命に関わってるから重み」と失敗したときのリスクの対価だべさ
>医者はそれやった上で勉強しなきゃいけないし
んなもん厚生官僚や保険会社の職員だってやっとるよん
医者の年収の５分の１以下でね
介護職員なんかは勉強いらんけど月最低２５０時間は働かんと
安月給すぎて生活が成り立たんと思う
結局「医」に関わると職場ろくなことがないｗ
まあ医者の高給は
「直接命に関わってるから重み」と失敗したときのリスクの対価だべさ
437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:17:00 ID:agBfCmneO
438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:17:06 ID:vvgGAhh40
■この民度では、10年後医療崩壊は完成する！■
10年後までに、医師は自由診療を前提として
身内だけの信頼のできる仲間を作り
会員制病院（医師会設立など）で集中管理しよう
最高の医師を集め、仲間だけ助けよう！
身内に医者がいない、医師に非協力的、モンスター
そういった類を診る筋合いはない
モンスターは死ねばいい、病気で死ぬのだ！
医師が殺したのではない！
もし、一般人が入院したければ１０倍払え！
10年後は、技術を患者に出し惜しみする時代が来る！
439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:17:13 ID:XGdkdwPR0
>>423
なぜそれだけの病床数、患者が埋まっているのか考えてからの方が良いぞ。
アメリカ行ってみ？病院の横にホテルがあるワケよ。そこに患者が止まるわけ。
ホテルに泊まれない人は自宅に帰る訳。
子供の抗がん剤、おやが自宅でうったりするのよ。
もちろんミスしたり、自宅やホテルで急変しても、全部自己責任。
当然死亡率も上がる。
それでよければ、いいんじゃね？
って、それでよければたらい回しでも文句言わないはずなんだがな。
なぜそれだけの病床数、患者が埋まっているのか考えてからの方が良いぞ。
アメリカ行ってみ？病院の横にホテルがあるワケよ。そこに患者が止まるわけ。
ホテルに泊まれない人は自宅に帰る訳。
子供の抗がん剤、おやが自宅でうったりするのよ。
もちろんミスしたり、自宅やホテルで急変しても、全部自己責任。
当然死亡率も上がる。
それでよければ、いいんじゃね？
って、それでよければたらい回しでも文句言わないはずなんだがな。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:18:10 ID:HWw20+rW0
ちょっと前までは、
少子化でもあり産婦人科は競争が厳しくて生き残りに必死、
豪華施設や食事でお客さんの奪い合いってイメージだったけどな。なんかえらいイメージと違うやん
少子化でもあり産婦人科は競争が厳しくて生き残りに必死、
豪華施設や食事でお客さんの奪い合いってイメージだったけどな。なんかえらいイメージと違うやん
442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:20:25 ID:NpcxnkpnO
443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:20:54 ID:agBfCmneO
444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:21:21 ID:iD14JQ4hO
>>421
結局みつからなかった
結局みつからなかった
445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:22:09 ID:p9vtIVTh0
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:22:30 ID:vvgGAhh40
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にお満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
★これが読解できないやつは退場！
基礎知識もなく、議論するのは、カス！
産科医には誰もなりません。
自分の拘束時間のほうが長いとか言って批判してる馬鹿は論外だ。
批判があるならすればいいし、医師に負担を強いて自分達の足元を崩し続ければいいさ。
現状悪化は着々と静かに進行するだけだ。
政治家は気にしてるフリをしてるだけで根本的な解決をいつまでも図ろうとしない。
勤務医がたくさん給料貰ってると多すぎるって批判が生じる。
自分に出来ないことを他人に強要する国民が多すぎるし、努力もしないで給料だけを見て妬むクソッタレもたくさんいる。
マスゾエなんてリップサービスばっかりだ。あんな奴が人気があるようだから衆愚なんだ。
国民が選んだ道なんだよ。
自分の拘束時間のほうが長いとか言って批判してる馬鹿は論外だ。
批判があるならすればいいし、医師に負担を強いて自分達の足元を崩し続ければいいさ。
現状悪化は着々と静かに進行するだけだ。
政治家は気にしてるフリをしてるだけで根本的な解決をいつまでも図ろうとしない。
勤務医がたくさん給料貰ってると多すぎるって批判が生じる。
自分に出来ないことを他人に強要する国民が多すぎるし、努力もしないで給料だけを見て妬むクソッタレもたくさんいる。
マスゾエなんてリップサービスばっかりだ。あんな奴が人気があるようだから衆愚なんだ。
国民が選んだ道なんだよ。
>>441
＞豪華施設や食事でお客さんの奪い合い
それは開業産婦人科の場合。
お産は自費診療だからね。
問題になってるのは、そういう施設で診てる妊婦の状態が悪くなったときに”押しつける”先が
無くなってきてる、ってこと。
”押しつける”側に回った方が、誰だっていいものね。
＞豪華施設や食事でお客さんの奪い合い
それは開業産婦人科の場合。
お産は自費診療だからね。
問題になってるのは、そういう施設で診てる妊婦の状態が悪くなったときに”押しつける”先が
無くなってきてる、ってこと。
”押しつける”側に回った方が、誰だっていいものね。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:23:13 ID:XGdkdwPR0
>>441
その豪華な設備つぶしたのは、看護師内診禁止なんてものをかちとった、
助産師利権軍団（看護師の成れの果て）だったりするわけで。
助産師もリスクはやだもん、医者になすり付けりゃいいのよ、とよくばったために、助産院はふえず、
一斉に助産師を雇おうとしたが引く手あまたの看護師不足で、産科病院もつぶれたって訳さ。
助産師だけ高待遇で得をしたってやつだな。
大学病院でも、看護師協会も、徒党を組んだ看護師って奴らは患者のことより自分の待遇が大切だからね。医者は最終責任があるので患者の安全を考えて身を粉にするが、徒党を組んだ看護師は逃げることしか考えない。
その豪華な設備つぶしたのは、看護師内診禁止なんてものをかちとった、
助産師利権軍団（看護師の成れの果て）だったりするわけで。
助産師もリスクはやだもん、医者になすり付けりゃいいのよ、とよくばったために、助産院はふえず、
一斉に助産師を雇おうとしたが引く手あまたの看護師不足で、産科病院もつぶれたって訳さ。
助産師だけ高待遇で得をしたってやつだな。
大学病院でも、看護師協会も、徒党を組んだ看護師って奴らは患者のことより自分の待遇が大切だからね。医者は最終責任があるので患者の安全を考えて身を粉にするが、徒党を組んだ看護師は逃げることしか考えない。
>>422
もっと早い段階でまわしてくれれば、重症にならなかったのに
助産師が「一生懸命がんまりました＾＾」ってボロボロになった妊婦回してきて
「あとはよろしく。あ、もちろん責任は全部そっち持ちで＾＾」ってなるのよ。
もっと早い段階でまわしてくれれば、重症にならなかったのに
助産師が「一生懸命がんまりました＾＾」ってボロボロになった妊婦回してきて
「あとはよろしく。あ、もちろん責任は全部そっち持ちで＾＾」ってなるのよ。
おれが雑誌の編集やってたときよりは少ないな。
人命は預かったことないが。
人命は預かったことないが。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:25:06 ID:NiVfdcRP0
>>434
最低なのはオマエだよｗ
オレがいつ「田舎者は優遇されて当然」って書いたんだよ。
書きもしないことをデッチ挙げて批判かよ。最低最悪だな、オマエ。
都会＞田舎の図式の概念をそろそろ見直してもいいんじゃないか、と思ってるだけだ。
＞都市部から賄われてる税金で食わせてもらってる分際でナメた口聞くな土人。
思い上がりも甚だしいなｗ
＞お前らがそういう態度に出れば、そのうち手痛いしっぺ返しを食らうぞ。必ず。
その言葉、そのままお返ししますわｗ
社会の仕組みも判らんと、偉そうな口利くんじゃねぇよ。
最低なのはオマエだよｗ
オレがいつ「田舎者は優遇されて当然」って書いたんだよ。
書きもしないことをデッチ挙げて批判かよ。最低最悪だな、オマエ。
都会＞田舎の図式の概念をそろそろ見直してもいいんじゃないか、と思ってるだけだ。
＞都市部から賄われてる税金で食わせてもらってる分際でナメた口聞くな土人。
思い上がりも甚だしいなｗ
＞お前らがそういう態度に出れば、そのうち手痛いしっぺ返しを食らうぞ。必ず。
その言葉、そのままお返ししますわｗ
社会の仕組みも判らんと、偉そうな口利くんじゃねぇよ。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:25:17 ID:kTy6BEoS0
金があるところに人は集まる。
もう、医療には金が無いって事。
人間正直。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:25:23 ID:gHRvrj1f0
今の医療のあり方として、医者の仕事自体がおもしろくないんじゃないのか？
それと医者が足りないのは、当たり前だろって
こんだけ医療が発達して、長生きでき、悪循環だろｗ
医者に１００％を求めない、医者も１００％を求めない
マスコミも政治家もだ
それと医者が足りないのは、当たり前だろって
こんだけ医療が発達して、長生きでき、悪循環だろｗ
医者に１００％を求めない、医者も１００％を求めない
マスコミも政治家もだ
455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:26:12 ID:p9vtIVTh0
堕胎で３ヶ月の胎児の頭を潰して、取り出さなきゃいけないから、
精神的に参っちゃって、やめてく産科医が多いと聞いたことはある。
精神的に参っちゃって、やめてく産科医が多いと聞いたことはある。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:26:50 ID:RYAoWC0L0
>>291
馬鹿っぽいレスｗ
馬鹿っぽいレスｗ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:28:37 ID:IvmhGLvi0
>>447
>マスゾエなんてリップサービスばっかりだ。あんな奴が人気があるようだから衆愚なんだ。
彼は年金のために厚労相になったようなもんなんだがね
まあそっちもうまくいっていないみたいだし結局ダメダメなのかもな
でも社会保障で官僚を責める気になれんよ
政治家が国民に夢を見せて
国民は夢のなかで医療現場や国に無理をさせ続けたと
んでようやく目が覚めはじめたときには崩壊目前と
>マスゾエなんてリップサービスばっかりだ。あんな奴が人気があるようだから衆愚なんだ。
彼は年金のために厚労相になったようなもんなんだがね
まあそっちもうまくいっていないみたいだし結局ダメダメなのかもな
でも社会保障で官僚を責める気になれんよ
政治家が国民に夢を見せて
国民は夢のなかで医療現場や国に無理をさせ続けたと
んでようやく目が覚めはじめたときには崩壊目前と
458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:31:08 ID:5Qx15DUU0
なんか自分で読んで恥ずかしかった
全文削除したいけど最低限
訂正 官僚 → 今の行政
全文削除したいけど最低限
訂正 官僚 → 今の行政
460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:34:48 ID:UiOEubX/0
母親が産科医で付き350は働いてるけど激務よりも精神面がきついって言ってたな
産科医は医者の中で数少ない日常的に子供を殺さなきゃならん仕事だから
誇り持ちたくても自分に疑問持っちゃういそうになるからねーとかなんとか
子供いなきゃとっくに止めてたかもとか言ってたのを思い出した
産科医は医者の中で数少ない日常的に子供を殺さなきゃならん仕事だから
誇り持ちたくても自分に疑問持っちゃういそうになるからねーとかなんとか
子供いなきゃとっくに止めてたかもとか言ってたのを思い出した
461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:34:49 ID:9Y8vxhwxO
解決方法は実に簡単。
国が産科医や外科医の診療報酬を手厚く補助して、
代わりに開業医の診療報酬の補助を下げればよい。
開業医なんてたいして働いてないんだから、年収1000万もあれば十分。
逆に過酷な勤務医には、年収3000万くらい保証すれば、なり手も増える。
へえそうなんだ。堕胎がキツいんだ。
それがなきゃ、ほとんどの人が幸せムードのいい仕事だろうになあ。
収入がそこそこでも、充実感はあるだろう。
それがなきゃ、ほとんどの人が幸せムードのいい仕事だろうになあ。
収入がそこそこでも、充実感はあるだろう。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:40:33 ID:bFDwvfpvO
ID:vvgGAhh40は工作員かと思ったら医者になりきった真性のガイキチか…
こんなガイキチが人を刺すんだよな。
こんなガイキチが人を刺すんだよな。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:42:25 ID:r3nCmpeY0
もうさ、高校あたりで産婆の教育すりゃいいじゃん
30年前で新生児の死亡率1.6％
このくらいならいいんじゃね？
30年前で新生児の死亡率1.6％
このくらいならいいんじゃね？
465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:45:20 ID:cqPy4h9X0
高校出て、2年くらい医療専門学校に通って勉強して、簡単な国家試験を
受けて医師免許が与えられるようにすれば、もっと医師が増えて、
こういう事件が起こらなくて済むようになるのに。
医師になるのに、そんな大そうな勉学の知識なんか要らないだろうから、
今の医師になるまでの教育システムが複雑高度化しすぎてるだけだと思う。
受けて医師免許が与えられるようにすれば、もっと医師が増えて、
こういう事件が起こらなくて済むようになるのに。
医師になるのに、そんな大そうな勉学の知識なんか要らないだろうから、
今の医師になるまでの教育システムが複雑高度化しすぎてるだけだと思う。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:47:27 ID:XGdkdwPR0
>>465
>> 医師になるのに、そんな大そうな勉学の知識なんか要らないだろうから、
ダウト
２年の医療専門学校って、看護師より知識ない医者しかできませんが、良いですか？
看護師ですら４年にのばさないと知識とスキルが追っ付かないと言うのが現状なのに。
>> 医師になるのに、そんな大そうな勉学の知識なんか要らないだろうから、
ダウト
２年の医療専門学校って、看護師より知識ない医者しかできませんが、良いですか？
看護師ですら４年にのばさないと知識とスキルが追っ付かないと言うのが現状なのに。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:49:08 ID:Gcs7emRg0
医師免許も運転免許のようにランク制にしろよ
一度取ったらほぼ何でも出来るのが異常なのｗ
一度取ったらほぼ何でも出来るのが異常なのｗ
>>465
いや、最低でも４年は必要だろ。
基礎２年、臨床１年、国家試験対策１年。
つーか国家試験に実技いれちゃえばいいんだよ。
そうすりゃ臨床経験が生きるから国家試験対策１年イラネーし、医師の質も上がる。
いや、最低でも４年は必要だろ。
基礎２年、臨床１年、国家試験対策１年。
つーか国家試験に実技いれちゃえばいいんだよ。
そうすりゃ臨床経験が生きるから国家試験対策１年イラネーし、医師の質も上がる。
469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:50:25 ID:rDj7zo3P0
「嫌ならやめろ」とか言ってるやつは実際に産科医が減りまくってることを知らんのか？
ソース↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060504ik03.htm
ソース↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060504ik03.htm
自治医大（地元過疎地域で強制従事、違反金3000万）のように産科医学校みたいなのはありかもね
免許はどうなるの？ってなるが、もちろん全科の勉強をして普通の医師免許を取得
卒後10年間くらいは強制的に産科に従事しなくちゃいけない、とか良いと思う
免許はどうなるの？ってなるが、もちろん全科の勉強をして普通の医師免許を取得
卒後10年間くらいは強制的に産科に従事しなくちゃいけない、とか良いと思う
471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:51:46 ID:gHRvrj1f0
産科医専門自体なくして、内科小児科医がやればいいんじゃね
472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:52:32 ID:XGdkdwPR0
>>468
インターンがなぜなくなったか知らないゆとりですか？
>>467
そうぢゃなくて、人体って何科、何科と便宜的に人間が区切った通りに別れてなくて、それ自体が一つのシステムだから、全体を一通り学んでないと本当に危ない訳よ。
開業専門の皮膚科／眼科くらいならなんとかなるけどね。あとは全身みれないとやってられん。
インターンがなぜなくなったか知らないゆとりですか？
>>467
そうぢゃなくて、人体って何科、何科と便宜的に人間が区切った通りに別れてなくて、それ自体が一つのシステムだから、全体を一通り学んでないと本当に危ない訳よ。
開業専門の皮膚科／眼科くらいならなんとかなるけどね。あとは全身みれないとやってられん。
産科医の勤務時間が月平均３００時間？
でも、その分、庶民感覚からかけ離れたような収入があるのだろ？
我慢しろ、産科医め。
でも、その分、庶民感覚からかけ離れたような収入があるのだろ？
我慢しろ、産科医め。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:55:57 ID:6wNOykSH0
働きもしない事務員の給与カットして医師を雇えないの？
給与アップ、増員、リスクを自治体が持つなど。
また、威張るだけでまったく役に立っていないのに
異常な高給を貪る事務員には人の心はないの？？？
頑張って社会を、組織を支えている人を支えるのは人間として当然の
事じゃないの？
給与アップ、増員、リスクを自治体が持つなど。
また、威張るだけでまったく役に立っていないのに
異常な高給を貪る事務員には人の心はないの？？？
頑張って社会を、組織を支えている人を支えるのは人間として当然の
事じゃないの？
476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:56:11 ID:rPE0Tvl10
開業医が楽すぎるのを見てるのがいけないよな
開業医→国からの補助少なめ、訴訟リスク少なめ（重度患者は総合病院へ回す）勤務時間短めにすべき
金がほしい医者は大学病院で多忙でリスクの高い医療を行えばいい
楽して、金が入りすぎる開業医が癌
開業医→国からの補助少なめ、訴訟リスク少なめ（重度患者は総合病院へ回す）勤務時間短めにすべき
金がほしい医者は大学病院で多忙でリスクの高い医療を行えばいい
楽して、金が入りすぎる開業医が癌
477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:57:28 ID:SVjI0cab0
医療費の自己負担割合を上げればいいんじゃないの。
１０パーセント上げれば３兆円位行くぞ。
元気な年寄りが使わない貼り薬貰いに行くのやめれば。
１０パーセント上げれば３兆円位行くぞ。
元気な年寄りが使わない貼り薬貰いに行くのやめれば。
コンビニより多い歯医者を何とかしろよ
479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:02:35 ID:Xibmk4360
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民はこのこと教えずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民はこのこと教えずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
コンピュータ保守はこんなの当たり前だがｗ
482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:05:45 ID:Xibmk4360
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390(286万円) 628万円 金金金金
（地方公務員 ・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289(453万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951(422万円) 840万円 金金金
○ 消防士 $37,182(350万円) 572万円 金金
○ 介護士 $32,280（303万円） 333万円 ±０
● 医師 $266,733（2507万円） 1227万円 少少少
● 歯科医 $116,026（1091万円） 780万円 少
● 薬剤師 $94,054（884万円） 515万円 少少
● 看護師 $57,139（537万円） 464万円 少
● 床屋 $24,940(234万円) 295万円 ±０
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒94円）
483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:14:10 ID:Xibmk4360
■もっと医者を自由にすれば■
世界中の金持ちを集めてくれると思う
医療ビジネスとしての才能は世界一
この前なんか、中国の富豪が健康診断一人１００万円でツアーで受けにきた
規制を外しインセンティブにすれば弾けるだろう！
医者もこれからは、USMLEなど海外で医師免許を取得してから日本のも取ればよい！
今まで散々卒後留学してきたが、実技はできず見てるだけ〜
日本向けの箔付けの留学１〜２年で何ができるんだ
在学中の人は、日本の免許取ったと同時に、海外の医学部に編入学し
足らない単位を取得して、世界で通用する免許を持とう！
海外の医学部で免許を取ってからの方が臨床が自由にできる！
免許がなければ、ただの旅行のお客！
そして日本の医学をコマーシャルしよう！
世界を股にかけよう！！！
■日本の医者だってイギリス、アメリカ人並みの年収は夢じゃない！ ■
但し、語学はネイティブ以上に博学に！
この政府に見切りをつけよう！！！
俺たち最高の頭脳集団、医者にはそれが簡単にできる！
勇気を出そう！、協力しよう！
484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:14:28 ID:JWPdUTO90
産科医を減らしたマスゴミとスイーツは責任とらないの？
485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:15:43 ID:NaccMyC00
医師の収入が高いからと言ってるドキュンがいるが、
医師の収入が多いのは能力に対してのものであって、拘束時間が
長いからじゃねーぞ。勘違いするなよ？拘束時間が長くて給料据え置きだったら、
むしろ、能力と比べて安いってことになるわ。
医師の収入が多いのは能力に対してのものであって、拘束時間が
長いからじゃねーぞ。勘違いするなよ？拘束時間が長くて給料据え置きだったら、
むしろ、能力と比べて安いってことになるわ。
一か月70時間くらいしか働いてなくてすいませんすいませんすいません
487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:36:47 ID:Xibmk4360
■ テレビ脳 ばっか！ ■
自分の意見だと思っていやがる…
488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:38:34 ID:XGdkdwPR0
>>485
ほんとうはそうあるべきだけど、どっちかというと拘束時間が長いから給料が高
いのが現状だよね。
給料にサービス残業代がはいってるようなものだからさ。
拘束時間が延びても給料据え置きだよ？サービス残業だからさ。
サービス残業おかしいって、労働基準署に訴えたら、病院クビになる都立病院がデフォだからさ。
ほんとうはそうあるべきだけど、どっちかというと拘束時間が長いから給料が高
いのが現状だよね。
給料にサービス残業代がはいってるようなものだからさ。
拘束時間が延びても給料据え置きだよ？サービス残業だからさ。
サービス残業おかしいって、労働基準署に訴えたら、病院クビになる都立病院がデフォだからさ。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:39:26 ID:Xibmk4360
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会の殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝っちまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
■老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！ ■
>>484
マスコミは謝罪することすら希。
マスコミは自分達の間違いを絶対に認めないし
マスコミの利権と給料と不正は殆ど報道しない。
今回の産科医叩きも選挙が近いから利用しただけ。
日本のマスコミ。
特に新聞社を潰さないと日本の未来なんてないよ。
マスコミは謝罪することすら希。
マスコミは自分達の間違いを絶対に認めないし
マスコミの利権と給料と不正は殆ど報道しない。
今回の産科医叩きも選挙が近いから利用しただけ。
日本のマスコミ。
特に新聞社を潰さないと日本の未来なんてないよ。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:44:25 ID:7GJ7FWid0
産科だけの問題じゃないだろ
俺は循環器だが、この間かかりつけからTBによる胸郭形成術後で、気胸7回やってるじいさんの肺炎押し付けられたぞ。
呼吸器行けっての。
まぁ、トロッカーくらいいつでも刺せるけどさ〜・・・。
俺は循環器だが、この間かかりつけからTBによる胸郭形成術後で、気胸7回やってるじいさんの肺炎押し付けられたぞ。
呼吸器行けっての。
まぁ、トロッカーくらいいつでも刺せるけどさ〜・・・。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:47:11 ID:lMe4V8r90
月３００時間拘束？？？？？？？？？？？？？
いまどき、当たり前だ
一番楽な仕事の公務員ですら、拘束時間は３００時間は軽く超えてるわ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:50:42 ID:AlZgvsMX0
時間の長さもそうだけど、夜間休日呼び出し当たり前なのがキツそうだな。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:50:44 ID:Xibmk4360
496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:53:57 ID:C+CS62iTO
>>473
そりゃお前らが遊んだりオナニーしてた時間を勉強に費やしきたからだろ。好きなことだけで生きてきて資格も責任も無しに仕事についてる奴らと同等に扱われたら困るわ。
そりゃお前らが遊んだりオナニーしてた時間を勉強に費やしきたからだろ。好きなことだけで生きてきて資格も責任も無しに仕事についてる奴らと同等に扱われたら困るわ。
まだ俺工房なんでどれくらいこれがやばいのか
90年代のなんかで教えてくれ
90年代のなんかで教えてくれ
498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:54:51 ID:NIfN7ron0
499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:55:07 ID:ZaJETdQ/0
うまくいって当たり前でひとつ間違えばたたかれる
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです
患者が訴訟をおこすのは真実が知りたいからです
そのためには医者を法的に追い詰めるは患者の権利です
その行動をネットで中傷するのは犯罪です
否定的な書き込みをした医者は侮辱罪で訴えますよ
それらはすべて 日本の医療をよくするためなのです
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです
患者が訴訟をおこすのは真実が知りたいからです
そのためには医者を法的に追い詰めるは患者の権利です
その行動をネットで中傷するのは犯罪です
否定的な書き込みをした医者は侮辱罪で訴えますよ
それらはすべて 日本の医療をよくするためなのです
500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:55:12 ID:bFDwvfpvO
502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:56:15 ID:MV8j0XFA0
>>490
＞マスコミは謝罪することすら希。
その謝罪するときですら、
毎日新聞変態報道みたいに「論点を逸らした謝罪」をする。
おい、マスコミ関係者とその家族よ。
このスレ、もしくはログを見てるんだろ？
全国の医者はお前らのことを絶対に忘れないぞ。
将来、いい医療にかかれるといいな？
＞マスコミは謝罪することすら希。
その謝罪するときですら、
毎日新聞変態報道みたいに「論点を逸らした謝罪」をする。
おい、マスコミ関係者とその家族よ。
このスレ、もしくはログを見てるんだろ？
全国の医者はお前らのことを絶対に忘れないぞ。
将来、いい医療にかかれるといいな？
503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:57:20 ID:agBfCmneO
504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:58:12 ID:bFDwvfpvO
■をつけて騒ぐ医者もどきはいらんよ。
やっぱりこの手のスレは奴隷自慢になってるの？
506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 15:59:16 ID:FcmziPrS0
保険なし妊婦は見たくない＞＞＞開業医は拒否しまくり＞＞＞良心的な病院に集中
面倒な妊婦は見たくない＞＞＞＞開業医は拒否しまくり＞＞＞良心的な病院に集中
それに加え産婦人科医は女性が多いので金持ちを見つけて専業主婦に納まる。
彼女らは金の心配はないので働く必要はないし、勤務医の過酷さも
知ってるので復帰なんぞ考えもしない。
その連鎖で一部の病院に患者が集中し、一部の医師が過労、そして辞めていく。
もちろん医師総数は増えているし、さらに増やしても産婦人科医の
なり手は増えないという。
面倒な妊婦は見たくない＞＞＞＞開業医は拒否しまくり＞＞＞良心的な病院に集中
それに加え産婦人科医は女性が多いので金持ちを見つけて専業主婦に納まる。
彼女らは金の心配はないので働く必要はないし、勤務医の過酷さも
知ってるので復帰なんぞ考えもしない。
その連鎖で一部の病院に患者が集中し、一部の医師が過労、そして辞めていく。
もちろん医師総数は増えているし、さらに増やしても産婦人科医の
なり手は増えないという。
誇張しすぎ、携帯持っているだけで待機だもんな、まぁ酒は飲めないし一応市内からは出れないんだっけ。
勤務医が逃げ出したくなるのは理解出来る
が、一回りして戻ってきて、医師が好き勝手やり始めたのも原因の１つだと思う
だから、勤務医を開業医がもっとサポートしてあげるべきじゃないか？
やる気の無い行政を動かす事はもちろん必要で大いにやって貰って結構だが
自分達の手で状況を改善してみせろよ
零細企業の社長なのは開業医だけじゃないだぜ
まいど一号打ち上げてみなよ
が、一回りして戻ってきて、医師が好き勝手やり始めたのも原因の１つだと思う
だから、勤務医を開業医がもっとサポートしてあげるべきじゃないか？
やる気の無い行政を動かす事はもちろん必要で大いにやって貰って結構だが
自分達の手で状況を改善してみせろよ
零細企業の社長なのは開業医だけじゃないだぜ
まいど一号打ち上げてみなよ
509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:02:11 ID:xt3c1J0B0
>506
そしたら産婦人科は、男のみ募集したらどうだろう。
女はなれなくして。
そしたら産婦人科の医者は全員男になって
途中で辞めるやつも出なくなって
医師不足解消するんじゃね？
ちょう名案じゃね？
そしたら産婦人科は、男のみ募集したらどうだろう。
女はなれなくして。
そしたら産婦人科の医者は全員男になって
途中で辞めるやつも出なくなって
医師不足解消するんじゃね？
ちょう名案じゃね？
510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:03:12 ID:cPRa425g0
救急とか産科とかの医者はなぜ2交代制にしないの
当直明けとかで手術されても怖いんだが…
当直明けとかで手術されても怖いんだが…
511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:03:15 ID:agBfCmneO
>>503
すごいわかりやすかった
すごいわかりやすかった
513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:05:51 ID:C+CS62iTO
「勤務時間が精神的疲労、肉体的疲労に比例してる」と考えているお馬鹿ちゃんがいるな。医療処置を書き物やタイピングと一緒にすんな 。秒単位で人の命がかかってる上に横にコーヒー置いて飲みながらなんて事も出来ないんだよ。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:07:03 ID:oOI7LqY7O
産科医の盗撮は合法にすればもっと志願者増えるよ。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:07:50 ID:gRHDyZJzO
516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:08:03 ID:aByYx1z3O
拘束時間(笑)
こいつら仮眠中や連絡あれば勤務の状態もいれてんだよな
実働時間で語らなきゃ比較しようがない
まあ医学部出るだけで余程の気違い以外は医師免許とれるんだから
いやならやめろ、代わりはいくらでもいる
こいつら仮眠中や連絡あれば勤務の状態もいれてんだよな
実働時間で語らなきゃ比較しようがない
まあ医学部出るだけで余程の気違い以外は医師免許とれるんだから
いやならやめろ、代わりはいくらでもいる
517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:09:21 ID:xt3c1J0B0
女の医者って、産婦人科とあと、小児科も多いらしいな。
この辺りの女医も、今すぐ全員辞めさせたらどうかな。
そんで男の医者を持って来たら良いと思う。
たぶん、こういう科は男が希望しても切り落とされて
女ばっかり優先的に医者にしてやってるんだろ。
そういうの止めてやれば、産婦人科や小児科になりたい
沢山の男たちが、普通に望んだ科に行けるようになる。
これで医師不足も解消するだろ。
この辺りの女医も、今すぐ全員辞めさせたらどうかな。
そんで男の医者を持って来たら良いと思う。
たぶん、こういう科は男が希望しても切り落とされて
女ばっかり優先的に医者にしてやってるんだろ。
そういうの止めてやれば、産婦人科や小児科になりたい
沢山の男たちが、普通に望んだ科に行けるようになる。
これで医師不足も解消するだろ。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:09:23 ID:agBfCmneO
519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:09:33 ID:tYINIZjgO
520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:10:00 ID:pVKrwHrcO
アメリカだと医者向けの保険があるとか聞いたけど。
後のことは何にも考えないで改革、規制緩和といって行政をかえた馬鹿小泉に
全責任がある。
これで横須賀市民が世襲の馬鹿息子を当選させれば横須賀は馬鹿の集大成。
全責任がある。
これで横須賀市民が世襲の馬鹿息子を当選させれば横須賀は馬鹿の集大成。
>>516
代わりが居ないからこうなってるんだろうが、アホ。
代わりが居ないからこうなってるんだろうが、アホ。
>>517
患者が女医を希望するからだろ
患者が女医を希望するからだろ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:11:02 ID:IDV/QO6fO
ふぅー今六年だけど産科ごり押しされるぜｗ
まじ勘弁です私は内科希望なんです
こんな激務ひ弱なうちには無理です
まじ勘弁です私は内科希望なんです
こんな激務ひ弱なうちには無理です
嫌なら辞めちゃえよ。
で解決じゃねーの？いいじゃん医療崩壊したって、
皆が望んだ結果なんだしさｗ
で解決じゃねーの？いいじゃん医療崩壊したって、
皆が望んだ結果なんだしさｗ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:13:01 ID:C+CS62iTO
527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:13:07 ID:agBfCmneO
>>519
出産については経験した事のある女医がベストなんだろうけど、なかなか難しい問題なんだろうな。
この調子で増えないようなら、ある一定の実務経験のある助産師や保健師を２年程医大に通わせて
医師にする制度とかを作るしかないだろうね。
出産については経験した事のある女医がベストなんだろうけど、なかなか難しい問題なんだろうな。
この調子で増えないようなら、ある一定の実務経験のある助産師や保健師を２年程医大に通わせて
医師にする制度とかを作るしかないだろうね。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:15:35 ID:gRHDyZJzO
530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:18:19 ID:pjKqKvlZO
いやなら辞めていいんだよ！
代わりがいないから困る？
アホかｗｗ
ネカフェやホテルで出産した女性を見習わせろｗｗｗ
代わりがいないから困る？
アホかｗｗ
ネカフェやホテルで出産した女性を見習わせろｗｗｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:18:20 ID:gRHDyZJzO
532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:18:43 ID:MV8j0XFA0
>>528
＞経験した事のある女医がベスト
このあたりも難しいモンがあってな。
出産に限らないが、なまじ自分が楽に乗り越えたことがあると、
患者の場合もそんなもんだと思って対応する人がいるんだよ。
例えとしては生理痛がわかりやすいかな。
生理痛が酷い女性に対しては、
全く知らない男性よりも、生理痛の軽い女性の方が辛く当たりやすい。人にもよるけど。
＞経験した事のある女医がベスト
このあたりも難しいモンがあってな。
出産に限らないが、なまじ自分が楽に乗り越えたことがあると、
患者の場合もそんなもんだと思って対応する人がいるんだよ。
例えとしては生理痛がわかりやすいかな。
生理痛が酷い女性に対しては、
全く知らない男性よりも、生理痛の軽い女性の方が辛く当たりやすい。人にもよるけど。
>>36
天才
天才
535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:21:06 ID:MV8j0XFA0
536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:22:34 ID:zxs5M3/y0
月300時間って、営業日20日として1日15時間。
会社員なら普通だよ。こいつらの給料いくら？
会社員なら普通だよ。こいつらの給料いくら？
537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:22:42 ID:agBfCmneO
539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:23:15 ID:pjKqKvlZO
自立で出産する方法を国が推奨して、
ついでに出産の医療報酬を引き上げ
出産費用を１５０万くらいにすれば解決！
ついでに出産の医療報酬を引き上げ
出産費用を１５０万くらいにすれば解決！
産科国憲法第六十九条及び第七条により
産 科 院 を
散 会 す る ！！！
541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:26:15 ID:iD14JQ4hO
>>527
どこの産科でもリーサルウエポンと言えるようなデブの助産師が必ずってぐらい控えていて、
赤ちゃんがなかなか出て来ないとき、そいつがやってきて腹の上にのしかかる。
だから医師は力がなくても大丈夫。
>>531
保健師はともかく、助産師は医師以上に出産に対する職業意識が高いからある一定数は残ると思うよ。
医師数が増えれば激務は当然軽減されるし、リスクについては養成過程にリスク管理と基礎的な法学を
入れておけば対処できる。
今起こされている医療訴訟の多くは、知識があれば回避できたものばかりだからね。
>>532
患者の症状を軽く見るってのは、養成過程でいくらでも排除できるよ。
でも、患者からの信頼ってのはどんなに勉強しても簡単には超えられない。
どこの産科でもリーサルウエポンと言えるようなデブの助産師が必ずってぐらい控えていて、
赤ちゃんがなかなか出て来ないとき、そいつがやってきて腹の上にのしかかる。
だから医師は力がなくても大丈夫。
>>531
保健師はともかく、助産師は医師以上に出産に対する職業意識が高いからある一定数は残ると思うよ。
医師数が増えれば激務は当然軽減されるし、リスクについては養成過程にリスク管理と基礎的な法学を
入れておけば対処できる。
今起こされている医療訴訟の多くは、知識があれば回避できたものばかりだからね。
>>532
患者の症状を軽く見るってのは、養成過程でいくらでも排除できるよ。
でも、患者からの信頼ってのはどんなに勉強しても簡単には超えられない。
543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:27:27 ID:4lIQ2RUZ0
>>536
で、その会社員は人の命を預かってんの?
で、その会社員は人の命を預かってんの?
奴隷勤務自慢はやめろ。
とっとと労基省にチクれ。
とっとと労基省にチクれ。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:27:38 ID:2N0bmtRI0
日本医師会の独裁医療体制ってのがいかん。
医師に関しては日本語マスターを条件に海外から優秀な人材を受け入れてもいいと思うけどな。
医師に関しては日本語マスターを条件に海外から優秀な人材を受け入れてもいいと思うけどな。
>>536
サラリーマンと違って、常に生死の分かれ目で激務をこなしてる訳だからなぁ。
サラリーマンと違って、常に生死の分かれ目で激務をこなしてる訳だからなぁ。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:30:20 ID:cKlv9qff0
月３００時間も万個ばっかり見てるとそりゃイヤになるだろうな
万個をみるだけで腹が立ってくると思う
それも、やりまくり女の精子が溜まりまくった汚い万個ばかりだし
万個をみるだけで腹が立ってくると思う
それも、やりまくり女の精子が溜まりまくった汚い万個ばかりだし
548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:30:26 ID:gRHDyZJzO
>>545
海外からって周回遅れ乙
海外からって周回遅れ乙
>>541
会社員が「労働基準法が・・・」なんて言い出したら即リストラ対象だよ。
>>543
トラックの運ちゃんなんかは、一つ間違えば他人どころか自分の命を失う仕事だけど、月５００時間・年収３００万なんてのが
ゴロゴロいるよ。
だからと言って、それが正しいってわけじゃないけどね。
会社員が「労働基準法が・・・」なんて言い出したら即リストラ対象だよ。
>>543
トラックの運ちゃんなんかは、一つ間違えば他人どころか自分の命を失う仕事だけど、月５００時間・年収３００万なんてのが
ゴロゴロいるよ。
だからと言って、それが正しいってわけじゃないけどね。
俺マだけど会社の人間の50%以上は定時で上がってる。
70%は残業1時間程度で引き上げてる9時越えるのは会社内の10%以下。
しかもほぼ固定的な部署、メンバー。
SE、マ、IT系企業だって平均とりゃ300も絶対いかんな。
70%は残業1時間程度で引き上げてる9時越えるのは会社内の10%以下。
しかもほぼ固定的な部署、メンバー。
SE、マ、IT系企業だって平均とりゃ300も絶対いかんな。
>>547
若気の至りで万個見たさに産科になるのもいるんだろうか
若気の至りで万個見たさに産科になるのもいるんだろうか
>>545
来ないよww
来ないよww
553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:34:06 ID:MLdlwYlg0
医者輸入は英語圏のアメリカとかEUがライバルになるぞ。
待遇で日本が勝てるわけない
待遇で日本が勝てるわけない
重労働なお医者さんとか命懸けの消防士さん刑事さんなんかは
一般人の数倍の年収を保障してあげればいいと思います。
放送局で軽口叩いてるだけで年収数千万とかのアナウンサーとかタレントとか
おかしいのでは。
一般人の数倍の年収を保障してあげればいいと思います。
放送局で軽口叩いてるだけで年収数千万とかのアナウンサーとかタレントとか
おかしいのでは。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:35:05 ID:BRt2XfB90
557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:35:45 ID:gRHDyZJzO
>>549
それこそネットで医者が散々言われて来たが、イヤなら辞めろよ。
会社がイヤなら辞めればいいし、トラック運転手がイヤなら辞めればいい。
産科、小児科はどんどん辞めているぞ。
君はなぜ辞めない？
それこそネットで医者が散々言われて来たが、イヤなら辞めろよ。
会社がイヤなら辞めればいいし、トラック運転手がイヤなら辞めればいい。
産科、小児科はどんどん辞めているぞ。
君はなぜ辞めない？
558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:35:46 ID:A6qZB+TI0
>>550
そういう部署、つまり産科に人を回せってことだろ。
そういう部署、つまり産科に人を回せってことだろ。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:36:14 ID:MLdlwYlg0
つーか、おまえら月300時間とか500時間働いて、朦朧としてる医者に
死にそうになったときに命預けてもいいんだ？ｗ
300時間がたいしたことないっていうならそういうことだよね
死にそうになったときに命預けてもいいんだ？ｗ
300時間がたいしたことないっていうならそういうことだよね
561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:36:50 ID:4lIQ2RUZ0
休日なしで10時間は辛いな
>>545
> 医師に関しては日本語マスターを条件に海外から優秀な人材を受け入れてもいいと思うけどな。
医師免許があったら、合法的に手足を切断したり、麻薬の注射をしたりできるわけだ。
中国から大量輸入したら、どうなる？
> 医師に関しては日本語マスターを条件に海外から優秀な人材を受け入れてもいいと思うけどな。
医師免許があったら、合法的に手足を切断したり、麻薬の注射をしたりできるわけだ。
中国から大量輸入したら、どうなる？
564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:37:28 ID:XGdkdwPR0
>>514
残念ながら、仕事でたくさんみると萌えなくなるのよ。
消防ー厨房初期のころは水着グラビアでも抜けよな？
孝行になってモザイクでないと、グラビアだけではね
インターネット時代は裏が当然
てなことになって、単に診るだけでは何とも思わなくなるんだよ。
しかもさ、美人の萌えるやつだけではなくて、診たくもないやつのも
強制的に見なければならないの。仕事だもん。
かえって萎えるとも言うよ。
残念ながら、仕事でたくさんみると萌えなくなるのよ。
消防ー厨房初期のころは水着グラビアでも抜けよな？
孝行になってモザイクでないと、グラビアだけではね
インターネット時代は裏が当然
てなことになって、単に診るだけでは何とも思わなくなるんだよ。
しかもさ、美人の萌えるやつだけではなくて、診たくもないやつのも
強制的に見なければならないの。仕事だもん。
かえって萎えるとも言うよ。
ちなみに従業員数4000名程度の会社の話。
以前は月400時間越えのプロジェクト居たが体壊してすぐ止めたわ。
今は月180時間に収まる程度。
以前は月400時間越えのプロジェクト居たが体壊してすぐ止めたわ。
今は月180時間に収まる程度。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:38:11 ID:C+CS62iTO
>>549
学生時代にいいだけ遊んで、大型免許だけとってりゃ誰でもなれるトラック運ちゃんといっしょにするなよ。しかも運ちゃんは直接人の命扱ってる訳じゃないだろ。
学生時代にいいだけ遊んで、大型免許だけとってりゃ誰でもなれるトラック運ちゃんといっしょにするなよ。しかも運ちゃんは直接人の命扱ってる訳じゃないだろ。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:39:07 ID:BRt2XfB90
奴隷自慢してる奴は本当に社会人なのかすげｰ不思議。
ただ現実知らずに只管不安煽ってるだけの野党共産党員なんじゃねぇの？
ただ現実知らずに只管不安煽ってるだけの野党共産党員なんじゃねぇの？
出産事故のときに医療訴訟起こすDQNのせいで産科医が減ってきている。
出産にリスクはつき物なのに、いざ自分にそのリスクが回ってくるとすぐ訴訟だ。
医者から見ればアホらしくてやってられないよな。
出産にリスクはつき物なのに、いざ自分にそのリスクが回ってくるとすぐ訴訟だ。
医者から見ればアホらしくてやってられないよな。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:40:11 ID:fVe1VxEl0
>>560
週１の休みで１日の「拘束時間」が１２時間だろ？
拘束時間の中には休憩や仮眠も含まれてるんだぜ？
ちょっとハードだけど頑張ってもらわないと。
医者の数が少ないのは医師会の連中が儲けのためにそうしてるんだし自己責任じゃね？
週１の休みで１日の「拘束時間」が１２時間だろ？
拘束時間の中には休憩や仮眠も含まれてるんだぜ？
ちょっとハードだけど頑張ってもらわないと。
医者の数が少ないのは医師会の連中が儲けのためにそうしてるんだし自己責任じゃね？
将来の少子化を見込んで産科を避けた医学生・研修医のエゴ。
産科医不足問題の半分は国内医学界自体の自業自得。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:41:26 ID:AlZgvsMX0
>>570
訴訟を煽り立てるマスゴミと、門前払いできない司法にも大いに責任があるな。
訴訟を煽り立てるマスゴミと、門前払いできない司法にも大いに責任があるな。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:42:07 ID:4lIQ2RUZ0
>>568
いやいや、みのも古館もサラリーマンやめてフリーになった身だから
どの口が言うのか聞いてみたい
>>571
そう言うならお前が頑張って産科医なれよ。
出来ねーのに他人にだけ要求するって、どっかでしんどけ
いやいや、みのも古館もサラリーマンやめてフリーになった身だから
どの口が言うのか聞いてみたい
>>571
そう言うならお前が頑張って産科医なれよ。
出来ねーのに他人にだけ要求するって、どっかでしんどけ
ただいま当直中。６０時間連続勤務予定。
大半は医局・当直室での待機時間だが。
プラモデルを作る時間はあるが、晩酌はできん。
軟禁状態。忙しくなければ風呂も入れる。
大半は医局・当直室での待機時間だが。
プラモデルを作る時間はあるが、晩酌はできん。
軟禁状態。忙しくなければ風呂も入れる。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:43:22 ID:x7hRXzMM0
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にお満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
★これが読解できないやつは退場！
基礎知識もなく、議論するのは、カス！
週刊漫画雑誌の編集者と漫画家はどんなもんだろう。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:44:04 ID:fVe1VxEl0
お前ら小役人とか百姓とかＮＴＴが異常に楽過ぎるんだよ。
１日８時間労働の月２５０時間程度で何ができるんだよｗｗｗｗｗ
そんなのアルバイトじゃん。
中卒でもそれくらい余裕で働くぞ。
言っておくがこの日本社会で労働時間の短い職種は他人に迷惑をかけまくってる連中とイコールだからな。
>>576
当直中って２ちゃんはオッケーなの？
当直中って２ちゃんはオッケーなの？
581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:44:15 ID:cPRa425g0
なんか科の人数の偏りも問題でしょ、
科の医師の総数と患者総数とを勘案して診療報酬に差をつけたらいいのでは、
医者が過密な科を診療報酬を低くするとかしていったら、
医師数が少ない科を希望してくれるようになるとか。
科の医師の総数と患者総数とを勘案して診療報酬に差をつけたらいいのでは、
医者が過密な科を診療報酬を低くするとかしていったら、
医師数が少ない科を希望してくれるようになるとか。
>>557
俺は辞めろよ派じゃなく、みんな我慢しろよって立場だから。
>>561
過酷な職場は以外に多いって例だよ。
>>566
頭のレベルは雲泥の差だが、過酷な労働環境、人の命にかかわる仕事って意味では同じだよ。
お医者様は頭がいいから助けてやりたいけど、運ちゃんは底辺だから後回しってのはおかしいでしょ？
>>573
訴訟リスクをマネジメントできない、当事者の問題でもあるよ。
これだけクレーマーと呼ばれる人が増えた世の中で、何の対策もしなきゃ狙われるのは当然だよ。
どうも、出来ない、やれない、とやりもせずに文句だけ言う人が多いようだね。
俺は辞めろよ派じゃなく、みんな我慢しろよって立場だから。
>>561
過酷な職場は以外に多いって例だよ。
>>566
頭のレベルは雲泥の差だが、過酷な労働環境、人の命にかかわる仕事って意味では同じだよ。
お医者様は頭がいいから助けてやりたいけど、運ちゃんは底辺だから後回しってのはおかしいでしょ？
>>573
訴訟リスクをマネジメントできない、当事者の問題でもあるよ。
これだけクレーマーと呼ばれる人が増えた世の中で、何の対策もしなきゃ狙われるのは当然だよ。
どうも、出来ない、やれない、とやりもせずに文句だけ言う人が多いようだね。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:45:25 ID:xPgbaJdd0
医者の数を増やしてもどうせ産科や小児科医にならんからどうしよもならんわな
585 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:46:42 ID:fVe1VxEl0
>>574
じゃあ俺も産科医に言ってやるよ。
頑張って楽な職業に就けよとｗｗｗ
>>575
俺は都会にずっと住んでるから医者で困ったことなんて無いな〜。
この問題って医師の数を抑制してる医師会が悪いわけであって一般国民を責めるのはお門違いだよ。
じゃあ俺も産科医に言ってやるよ。
頑張って楽な職業に就けよとｗｗｗ
>>575
俺は都会にずっと住んでるから医者で困ったことなんて無いな〜。
この問題って医師の数を抑制してる医師会が悪いわけであって一般国民を責めるのはお門違いだよ。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:46:43 ID:gRHDyZJzO
>>582
刑事訴訟をどうマネジメントするのかご教授お願いします。
刑事訴訟をどうマネジメントするのかご教授お願いします。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:47:08 ID:4lIQ2RUZ0
590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:48:32 ID:MLdlwYlg0
科ごとに定員作ると、産科とか小児科とかは落ちこぼれの巣窟になりそうな予感ｗｗｗ
591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:48:32 ID:x7hRXzMM0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これがマスゴミ人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
マスゴミ人間は、他の人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:50:21 ID:gRHDyZJzO
593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:50:28 ID:fVe1VxEl0
>>589
すまん言葉足らずだった。
短時間労働でもそれに見合った薄給なら社会に迷惑をかけてないわな。
体力的に長時間頑張れない人っているからね。
問題は短時間労働のクセに給料だけ泥棒しようとするバカ。
コレは国家の敵。
医者は高給取りなんだから頑張れよマジで。
すまん言葉足らずだった。
短時間労働でもそれに見合った薄給なら社会に迷惑をかけてないわな。
体力的に長時間頑張れない人っているからね。
問題は短時間労働のクセに給料だけ泥棒しようとするバカ。
コレは国家の敵。
医者は高給取りなんだから頑張れよマジで。
月300時間ならたいしたこと無いじゃん
しかも当直勤務で何事も無いときもあるんだし
しかも当直勤務で何事も無いときもあるんだし
だからといって産科医の犯罪が許される訳ではない。
子供を殺したら刑事罰は当然。なぜ検察は殺人罪で起訴しないのか不思議なぐらい。
子供を殺したら刑事罰は当然。なぜ検察は殺人罪で起訴しないのか不思議なぐらい。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:51:05 ID:4lIQ2RUZ0
597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:51:33 ID:fKtzKkybO
嫌なら辞めろと言うから本当に辞めた
誰もなりたがらない
それが問題の本質なのに残っている現職者がこの言われよう
誰もなりたがらない
それが問題の本質なのに残っている現職者がこの言われよう
598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:52:09 ID:x7hRXzMM0
■女子アナ年収！■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:52:33 ID:L3tQAyIn0
小児科はもっと悲惨です、、、、（元産婦人科医）
>>593
頑張ってほしけりゃ、金払えよｗ
頑張ってほしけりゃ、金払えよｗ
601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:53:26 ID:G367uOcg0
緊張の連続の300時間は死ねるだろうな
602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:53:44 ID:4lIQ2RUZ0
辞めても代わりがいくらでもいる業種の奴がいくら言ってもなー。
代わりがいないんだぞ?
もっと待遇改善してやれよ
代わりがいないんだぞ?
もっと待遇改善してやれよ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:53:57 ID:AGGN3hy20
>>574
だから、婦人科ばっかで産科がなくなってるよね？
１）国が「医者あまり」とキャンペーンで減らし始める
２）マスコミがねたみでそれに乗っかる
３）国民も強きはくじく快感で乗っかる
４）利己的な産婦人科医がやめ始める（産婦人科を外科、内科、小児科、救急としても同じ）
５）割り箸事件ー大野事件の一大マスゴミキャンペーンがはじまる
６）普通の産婦人科医がやめはじめる
５）自己犠牲の精神でのこっている人がなんとか支えている状態
７）大野は無罪となったが、奈良、東京でのたらい回し事件のキャンペーン
６）もう物理的に限界で支えきれない←今ここ
だから、婦人科ばっかで産科がなくなってるよね？
１）国が「医者あまり」とキャンペーンで減らし始める
２）マスコミがねたみでそれに乗っかる
３）国民も強きはくじく快感で乗っかる
４）利己的な産婦人科医がやめ始める（産婦人科を外科、内科、小児科、救急としても同じ）
５）割り箸事件ー大野事件の一大マスゴミキャンペーンがはじまる
６）普通の産婦人科医がやめはじめる
５）自己犠牲の精神でのこっている人がなんとか支えている状態
７）大野は無罪となったが、奈良、東京でのたらい回し事件のキャンペーン
６）もう物理的に限界で支えきれない←今ここ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:54:17 ID:DJyOyCdv0
一日当たりたかが１０時間じゃねーか
おれなんてその１．５倍は働いてるぜ
おれなんてその１．５倍は働いてるぜ
606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:54:33 ID:gRHDyZJzO
普通は必要だけど成り手がいない仕事ってのは待遇がよくなるものなのに、
産科は何故によくならないのだろうね。
産科は何故によくならないのだろうね。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:54:37 ID:KUdlZsMh0
都心部の開業医の総量規制すれば問題解決
都心部での病床のない病院の新規参入を原則禁止にすれば勤務医が爆発的に増える
都心部での病床のない病院の新規参入を原則禁止にすれば勤務医が爆発的に増える
608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:54:46 ID:+z9N3JQ30
俺は就きに3000時間
609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:54:53 ID:x7hRXzMM0
写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:54:56 ID:YDZaA9QjO
辞めない奴らのせいで医療が良くならない
早く辞めるか過労死しろや！
奴隷医どもが！
早く辞めるか過労死しろや！
奴隷医どもが！
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:55:02 ID:fVe1VxEl0
医療行為という特権を握って離さない、医師の数を増やさず儲けを吊り上げる、長時間労働は嫌だってｗｗｗ
わがまますぎだろ。
産婆制度復活させろよ。
医療行為だって簡単なものなら医者とは別の資格作ってそれにやらせればいいんだよ。
ちょっとした風邪の処方なら看護婦でもＯＫにしろや。
そういうのを妨害するくせに何をいう。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:55:26 ID:bmri7kW80
まんまん拝み放題
613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:56:12 ID:BRt2XfB90
>>604
( ´・∀・｀) ﾍｰ
【社会】「カップヌードル」を食べた２人が異常を訴える 具材や容器などからパラジクロロベンゼンが検出…佐賀
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225198494/
【伊藤ハム】トルエン検出ウインナー、５人健康被害訴え【ユーコープ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225369524/
【社会】今度は基準値の２倍の塩素酸検出…伊藤ハム東京工場の地下水
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225111708/
【社会】「ブッフェグランチャイナ」で出された中国製「かぼちゃ饅頭」からメラミン検出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225280653/
( ´・∀・｀) ﾍｰ
【社会】「カップヌードル」を食べた２人が異常を訴える 具材や容器などからパラジクロロベンゼンが検出…佐賀
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225198494/
【伊藤ハム】トルエン検出ウインナー、５人健康被害訴え【ユーコープ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225369524/
【社会】今度は基準値の２倍の塩素酸検出…伊藤ハム東京工場の地下水
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225111708/
【社会】「ブッフェグランチャイナ」で出された中国製「かぼちゃ饅頭」からメラミン検出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225280653/
615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:56:19 ID:4lIQ2RUZ0
616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:56:22 ID:0XhWMCFsO
産科脳外心外やっても老人の慢性疾患だけみてても給料変わらないのが問題だわな
617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:56:25 ID:b7KuynhlO
日本人がアメリカ型の医療制度思考なんだからそれでいい
産科医がこども殺したら刑事罰でいいじゃん
ただしクレーム付けて業務妨害した患者もすべて刑事罰にすれば良い
産科医がこども殺したら刑事罰でいいじゃん
ただしクレーム付けて業務妨害した患者もすべて刑事罰にすれば良い
>>595
俺もそう思うわ
月300時間以上アクセル踏んで日本全国駆け回ってるトラック運ちゃんは
スピード違反、駐禁違反なんかでも容赦なく取り締まって
事故起こそうものならフルボッコなのに
医師はミスしても、医師会が守ってくれて、検察も起訴しない
挙句の果てに、「医師がいなくなったら困るだろう！」と恫喝する騒ぎ
弁護しみたく、医師も免許取得を簡単にして、自然淘汰させるほうがいい
俺もそう思うわ
月300時間以上アクセル踏んで日本全国駆け回ってるトラック運ちゃんは
スピード違反、駐禁違反なんかでも容赦なく取り締まって
事故起こそうものならフルボッコなのに
医師はミスしても、医師会が守ってくれて、検察も起訴しない
挙句の果てに、「医師がいなくなったら困るだろう！」と恫喝する騒ぎ
弁護しみたく、医師も免許取得を簡単にして、自然淘汰させるほうがいい
619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:57:20 ID:x7hRXzMM0
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円 金金金
（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円 金金
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円 金
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円 貧貧
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円 貧貧貧
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円 貧
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円 貧
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:57:22 ID:sBjDwUfhO
なってはいけない科の一つになったな
すぐ裁判になる
すぐ裁判になる
621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:57:24 ID:fVe1VxEl0
休み無くてつらいなら、皆の給料減らしてその分で１人雇えば？
高給は欲しいけど、休みも欲しい…っつ〜のは、どうもねぇ。
わざわざ高い金出して受かったんだから、元を取りたい気もわからんでもないが。
高給は欲しいけど、休みも欲しい…っつ〜のは、どうもねぇ。
わざわざ高い金出して受かったんだから、元を取りたい気もわからんでもないが。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:57:51 ID:MLdlwYlg0
医師会が諸悪の権現なら、大学医局の人事権取り上げて叩き潰したみたいに
なんかでつぶしちゃえばいいんじゃね？ｗ
なんかでつぶしちゃえばいいんじゃね？ｗ
625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:59:04 ID:MRZuZJf8O
たった300時間で過酷だと????
なんか騙された気分だ
なんか騙された気分だ
627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:59:38 ID:fVe1VxEl0
628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:59:44 ID:4lIQ2RUZ0
630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:01:19 ID:MLdlwYlg0
631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:01:25 ID:4lIQ2RUZ0
お医者さんというのは
やっぱり3交代勤務みたいな体制は無理があるの？
いつも不思議なんだけど連続24時間勤務とか
どう考えても組織として成り立ってないように思えるんだけど
なんか良くあるみたいだし
やっぱり3交代勤務みたいな体制は無理があるの？
いつも不思議なんだけど連続24時間勤務とか
どう考えても組織として成り立ってないように思えるんだけど
なんか良くあるみたいだし
633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:02:01 ID:x7hRXzMM0
■もっと医者を自由にすれば■
世界中の金持ちを集めてくれると思う
医療ビジネスとしての才能は世界一
この前なんか、中国の富豪が健康診断一人１００万円でツアーで受けにきた
規制を外しインセンティブにすれば弾けるだろう！
医者もこれからは、USMLEなど海外で医師免許を取得してから日本のも取ればよい！
今まで散々卒後留学してきたが、実技はできず見てるだけ〜
日本向けの箔付けの留学１〜２年で何ができるんだ
在学中の人は、日本の免許取ったと同時に、海外の医学部に編入学し
足らない単位を取得して、世界で通用する免許を持とう！
海外の医学部で免許を取ってからの方が臨床が自由にできる！
免許がなければ、ただの旅行のお客！
そして日本の医学をコマーシャルしよう！
世界を股にかけよう！！！
■日本の医者だってイギリス、アメリカ人並みの年収は夢じゃない！ ■
但し、語学はネイティブ以上に博学に！
この政府に見切りをつけよう！！！
俺たち最高の頭脳集団、医者にはそれが簡単にできる！
勇気を出そう！、協力しよう！
634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:02:34 ID:zxs5M3/y0
>>541
＞労働基準法って知ってる？
知ってるけど、だから何？
労働裁判で勝訴したとしても、そのあと働きにくくなるだけ。
この10年、労働組合が強い会社がどうなったか知ってる？
>>543
＞で、その会社員は人の命を預かってんの?
だから何？ 預かる仕事を選んだのは本人だろ。
いやなら、他の仕事探せよ。能力あるんだろ？
今は、激務でも給料低い人がたくさんいるってこと知ってる？
もちろん、能力差により給料に差があるのは当然だが、
2000万の給料に値するのか？
阪南市立病院 給与引き上げ→医師確保 引き下げ意向→８人辞意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225455008/
歯科医の現状を知ってるか？
医師もどんどん増やして、世の中の現実を見させたほうがいい。
＞労働基準法って知ってる？
知ってるけど、だから何？
労働裁判で勝訴したとしても、そのあと働きにくくなるだけ。
この10年、労働組合が強い会社がどうなったか知ってる？
>>543
＞で、その会社員は人の命を預かってんの?
だから何？ 預かる仕事を選んだのは本人だろ。
いやなら、他の仕事探せよ。能力あるんだろ？
今は、激務でも給料低い人がたくさんいるってこと知ってる？
もちろん、能力差により給料に差があるのは当然だが、
2000万の給料に値するのか？
阪南市立病院 給与引き上げ→医師確保 引き下げ意向→８人辞意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225455008/
歯科医の現状を知ってるか？
医師もどんどん増やして、世の中の現実を見させたほうがいい。
>>627
高給の奴は叩いていい。薄給の奴は叩いちゃだめなんじゃねえの？
だいたい苦しい駆け出しの時代すぎたら金持ちになる補償なんてないわけで
既に金持ちになってる奴、叩くのは兎も角まだなれるかどうかもわかってない
奴叩いちゃだめだろ。
高給の奴は叩いていい。薄給の奴は叩いちゃだめなんじゃねえの？
だいたい苦しい駆け出しの時代すぎたら金持ちになる補償なんてないわけで
既に金持ちになってる奴、叩くのは兎も角まだなれるかどうかもわかってない
奴叩いちゃだめだろ。
>>606
1.（官製）不況市場
2.新規参入コストの高さ
（専門職だから足りなくなってもすぐには補充できない）
3.医療行政の最終責任者が厚労省
（彼らの説明では、これからは少子化社会だから産婦小児の減少なんてほっといてＯＫ）
ぱっと思いつくのはこんなとこかなー。
>>608
土星勤務乙
1.（官製）不況市場
2.新規参入コストの高さ
（専門職だから足りなくなってもすぐには補充できない）
3.医療行政の最終責任者が厚労省
（彼らの説明では、これからは少子化社会だから産婦小児の減少なんてほっといてＯＫ）
ぱっと思いつくのはこんなとこかなー。
>>608
土星勤務乙
638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:03:47 ID:iD14JQ4hO
639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:04:24 ID:x7hRXzMM0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
医師会が自分たちで医師の数を抑制して、
高級とれるシステムを維持しているんだよ
だから、人手不足はしょうがない。高級とってる引き換え。
供給をしめてるみたいなもの
事故が起きるのは必然。
それでいて、事故が起きれば
「医師がいなくなってもいいのか！」って脅しかけるのは
卑怯極まりない
高級とれるシステムを維持しているんだよ
だから、人手不足はしょうがない。高級とってる引き換え。
供給をしめてるみたいなもの
事故が起きるのは必然。
それでいて、事故が起きれば
「医師がいなくなってもいいのか！」って脅しかけるのは
卑怯極まりない
641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:04:43 ID:fVe1VxEl0
642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:04:47 ID:4lIQ2RUZ0
こんなのブラックなら当たり前。
645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:06:17 ID:JWPdUTO90
勤務医の給料ってマスゴミ以下だろ？
誰がやるんだよｗｗｗｗ
誰がやるんだよｗｗｗｗ
646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:06:58 ID:AGGN3hy20
>>632
だから、OECD各国は平均で日本の1.5倍のお医者さんがいるんだよ。
ちゃんと勤務時間を人道的な範囲にするように。
でも、それでも激務って言うのが各国での感覚。
日本の現状は奴隷制以下（byヒラリー夫人）
だから、OECD各国は平均で日本の1.5倍のお医者さんがいるんだよ。
ちゃんと勤務時間を人道的な範囲にするように。
でも、それでも激務って言うのが各国での感覚。
日本の現状は奴隷制以下（byヒラリー夫人）
だけど、実際は、夜中の出産ってのは少ないんだぜ。陣痛促進剤もあるし、ヤバけりゃ早めに帝王切開。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:07:21 ID:fVe1VxEl0
>>638
「労働」じゃねーから。
医者どもが文句言ってるのは３００時間「拘束」だから。
ナースステーションで看護婦といちゃついてても「拘束」時間に参入されるから。
そりゃ休み無しの３００時間労働なら誰も文句言わないよ。
「労働」じゃねーから。
医者どもが文句言ってるのは３００時間「拘束」だから。
ナースステーションで看護婦といちゃついてても「拘束」時間に参入されるから。
そりゃ休み無しの３００時間労働なら誰も文句言わないよ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:07:28 ID:x7hRXzMM0
■民間病院の経営悪化、３２％が赤字 ■人件費圧迫 都内は過半数
10月31日8時1分配信 産経新聞
民間病院の経営状態が悪化していることが、全日本病院協会が３０日まとめた「平成２０年度病院経営調査報告」で明らかになった。
調査対象となった３２％の病院が赤字経営で、１９年度の２４％に比べて大幅の悪化。とりわけ東京は５４％（前年度４２％）と赤字率が高かった。
病床規模別にみると、「２０〜１９９床」の病院の経営が比較的安定しているものの、「２００床以上」の大規模病院で経営状態が悪い
ところが目立った。病床種別では、一般病床のみの病院で赤字経営が目立った。
協会では「診療内容や方針を１人の患者にていねいに説明する必要などから、診察できる患者数が落ちて収入が減っている。
その一方で、必要なスタッフ確保のため人件費が増加したことなどによる支出増が経営悪化の要因。都市部や大規模病院ほどその傾向が強くみられる」と危機感を強めている。
２０年度は診療報酬改定があり、これまで開業医に向けられてきた財源の一部が勤務医の待遇改善に振り向けられた。
しかし、協会では「産科、小児科などに重点的に配分されたため、病院全体の経営改善にはつながっていない」とみている。
調査は全国２８８病院の今年５月の経営状況をまとめた。国公立病院など、地域の基幹病院は含まれていない
650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:08:46 ID:agBfCmneO
651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:09:40 ID:x7hRXzMM0
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
>>648
だから、文句言わずさっさと止めてるじゃんｗ
だから、文句言わずさっさと止めてるじゃんｗ
拘束時間の長さを比較しても仕方ないけど
以前出向していた会社で開発してた人は
残業200時間という人いたな
いつ寝てるのか、いや寝てないな
以前出向していた会社で開発してた人は
残業200時間という人いたな
いつ寝てるのか、いや寝てないな
655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:10:44 ID:zxs5M3/y0
656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:10:53 ID:ZaJETdQ/0
満床、専門医の不在... 大規模病院が次々拒否 ［２］
08/10/24
記事：共同通信社
提供：共同通信社
ＩＤ：1012626
京都立墨東病院に受け入れ拒否された妊婦（３６）が脳内出血で死亡した問題をめぐっては、同病院だけでなく国内でも指折りの大規模病院が次々に診察を拒んだ。
23日には、東大病院（文京区）も墨東病院からの要請を断っていたことが判明。これらの病院側にどんな事情があったのか。
（中略）
同様の悲劇は奈良県で2006年8月にも発生。大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となった妊婦が、
10カ所以上の病院に受け入れを断られた末に死亡した。
この妊婦の義父高崎憲治（たかさき・けんじ）さん（５４）は訴える。
「家族は『満床なら廊下での処置でもいいからとにかく早く診てほしい』と願うもの。厳しい事情はあるだろうが、
救急医療にかかわる医師には、どんな患者であってもまずは受け入れるという姿勢を示してほしい」
08/10/24
記事：共同通信社
提供：共同通信社
ＩＤ：1012626
京都立墨東病院に受け入れ拒否された妊婦（３６）が脳内出血で死亡した問題をめぐっては、同病院だけでなく国内でも指折りの大規模病院が次々に診察を拒んだ。
23日には、東大病院（文京区）も墨東病院からの要請を断っていたことが判明。これらの病院側にどんな事情があったのか。
（中略）
同様の悲劇は奈良県で2006年8月にも発生。大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となった妊婦が、
10カ所以上の病院に受け入れを断られた末に死亡した。
この妊婦の義父高崎憲治（たかさき・けんじ）さん（５４）は訴える。
「家族は『満床なら廊下での処置でもいいからとにかく早く診てほしい』と願うもの。厳しい事情はあるだろうが、
救急医療にかかわる医師には、どんな患者であってもまずは受け入れるという姿勢を示してほしい」
657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:11:05 ID:AGGN3hy20
>>634
一人の医者は平均１億の売り上げあるからね、２０００万くらいいいんじゃないの。
ちなみに医者が一人やめると、４０００万の赤字が増える。
２０００万でやとえば、赤字は１０００万ですむ。
どちらを取るかねぇ。
ついでに、あと１０％医療費をあげれば、その状態でも赤字はなくなるよ。
一人の医者は平均１億の売り上げあるからね、２０００万くらいいいんじゃないの。
ちなみに医者が一人やめると、４０００万の赤字が増える。
２０００万でやとえば、赤字は１０００万ですむ。
どちらを取るかねぇ。
ついでに、あと１０％医療費をあげれば、その状態でも赤字はなくなるよ。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:11:42 ID:C+CS62iTO
>>634
お前は「労働時間＝精神的疲労、肉体的疲労」と思ってるのな。直接人の命預かるから使う神経が違うって言ってるのに。 医者の自殺や過労死とか聞いてそんなこともわからないの？
お前は「労働時間＝精神的疲労、肉体的疲労」と思ってるのな。直接人の命預かるから使う神経が違うって言ってるのに。 医者の自殺や過労死とか聞いてそんなこともわからないの？
659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:12:17 ID:JTeAvISQ0
300時間「拘束」で過酷とか甘ったれたこと言ってんな。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:12:24 ID:23jAT+lI0
んーと俺の場合は日／17h x 26日=月平均442hか・・・意外に普通かorz
>>632
まったく無理なわけではなくて、救急なんかでは三交代で回している病院もある。
３交代が一般的でない理由として、医者不足もあるんだけど、それ以上に資金不足
が大きい。基本的にどこも経営が苦しくて余計な人手（お金）をかけたくないから、
労働強度を上げて手持ちの人間だけで回そうとする。潰れかけの会社は、最低限の人数
で昼も夜も働かせようとするでしょ。それと同じようなもんね。
まったく無理なわけではなくて、救急なんかでは三交代で回している病院もある。
３交代が一般的でない理由として、医者不足もあるんだけど、それ以上に資金不足
が大きい。基本的にどこも経営が苦しくて余計な人手（お金）をかけたくないから、
労働強度を上げて手持ちの人間だけで回そうとする。潰れかけの会社は、最低限の人数
で昼も夜も働かせようとするでしょ。それと同じようなもんね。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:12:44 ID:x7hRXzMM0
お前らマスゴミはな〜NHKとかネットとかの悪口しか言わんだろ〜
■お前らマスゴミはCM料乞食なんだよ！■
NHK有料結構じゃないか！
お前も中身で勝負したら、金払ってもいい！と言わせろよプロなら！
コンテンツが良ければ、ネットでも有料テレビでも流せる
CM乞食だって、いい作品作れば、スポンサーの見識も評価される
良い作品を評価するようにインセンティブにしろや〜
金は自由に山分けしていいから〜
わかるか〜
お前の業界で
■視聴率以外の内容で儲かる仕組みが無いってことだ！■
■ビデオリサーチ以外に第3者的な機関に権限を持たせる勇気があるか？■
って事だ！
勿論事例によってはこの二つは必ず対立する。
乗り越えるのか？、斜陽するチンドン屋で終わるのか？
以前視聴質議論があったが、権限を与えなかったろ〜
これから先どうするねん！
■お前らマスゴミはCM料乞食なんだよ！■
NHK有料結構じゃないか！
お前も中身で勝負したら、金払ってもいい！と言わせろよプロなら！
コンテンツが良ければ、ネットでも有料テレビでも流せる
CM乞食だって、いい作品作れば、スポンサーの見識も評価される
良い作品を評価するようにインセンティブにしろや〜
金は自由に山分けしていいから〜
わかるか〜
お前の業界で
■視聴率以外の内容で儲かる仕組みが無いってことだ！■
■ビデオリサーチ以外に第3者的な機関に権限を持たせる勇気があるか？■
って事だ！
勿論事例によってはこの二つは必ず対立する。
乗り越えるのか？、斜陽するチンドン屋で終わるのか？
以前視聴質議論があったが、権限を与えなかったろ〜
これから先どうするねん！
663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:12:53 ID:ib2AqvSK0
>>658
釣りの相手すんなよ
釣りの相手すんなよ
664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:13:11 ID:4lIQ2RUZ0
>>6457
１０％は無理でも５％位は上げるべきだろう。
１０％は無理でも５％位は上げるべきだろう。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:14:54 ID:agBfCmneO
>>654
産科小児科の時はまだ気付いていない馬鹿も少しはいたね
脳外科、救急になってさすがにどんな馬鹿でも気付いた
現実に救急医療なんてなくてもいい
なんて思ってるのはほとんどいないだろう
多数派の国民は救急医療を含む医療崩壊を防ぎたいんだから当然対策は必要
産科小児科の時はまだ気付いていない馬鹿も少しはいたね
脳外科、救急になってさすがにどんな馬鹿でも気付いた
現実に救急医療なんてなくてもいい
なんて思ってるのはほとんどいないだろう
多数派の国民は救急医療を含む医療崩壊を防ぎたいんだから当然対策は必要
667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:15:17 ID:Yebenf0D0
668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:15:19 ID:1fYVw4MyO
産科と小児科は，保険点数５倍〜１０倍に汁！
669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:15:22 ID:x7hRXzMM0
■救急医療体制が崩壊しているのに放置していた石原都知事
■医師に過度の責任を負わせる司法
■医師にワーワーと罵声を浴びせ、多大な賠償を請求する患者家族
■周産期医療情報のネットワークという絵に描いた餅で喜んでいる厚労省
■搬送時の連絡が不十分な病院関係者
■無責任な発言で煽るマスゴミ
で、誰が一番悪いんだ
670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:15:55 ID:y4FnbXAWO
671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:16:21 ID:oM07jNEhO
今北。幾らでも代わりのきく低能派遣どもが専門職のエリート医者を叩いている。
しかも、俺のほうがもっと残業しているという自慢をしている。
たぶんスレはこんな流れじゃね？
しかも、俺のほうがもっと残業しているという自慢をしている。
たぶんスレはこんな流れじゃね？
672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:17:01 ID:JTeAvISQ0
つーかなんで医師ってあんな高給取りな訳？
600万くらいでもべつにいいじゃん。
600万くらいでもべつにいいじゃん。
673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:17:41 ID:AGGN3hy20
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 17:13:22 ID:Juf4rfas0
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士 「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「な・・・に・・・」
今週号マジ震えたわ、青山は神
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士 「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「な・・・に・・・」
今週号マジ震えたわ、青山は神
675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:18:18 ID:x7hRXzMM0
脳卒中という■病気という不幸■を
■事故という人為的な不幸■にしようし
国民の感情を掻き毟るマスゴミ
だから、最低人種なんだよ！
676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:18:31 ID:4lIQ2RUZ0
子鼠、ｹｹ中を妄信して年間2200億円、5年間で1兆1000億円の医療費削減を
拍手喝采してたアホどもは自分のアホさ加減に気付け
医者は現場を去っても何にも困らないよ。いくらでも待遇のいい職場はある。
一番困るのは一般人だということを分かって欲しい。
>>672
じゃあ、その値段でお前がやれよ
出来ねーのに他人に要求すんな
拍手喝采してたアホどもは自分のアホさ加減に気付け
医者は現場を去っても何にも困らないよ。いくらでも待遇のいい職場はある。
一番困るのは一般人だということを分かって欲しい。
>>672
じゃあ、その値段でお前がやれよ
出来ねーのに他人に要求すんな
677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:18:33 ID:BRt2XfB90
>>666
いや、俺は無くていいと思ってるよ。
てか保険制度自体が要らない。これは生まれつき病弱な奴に物凄く有利な制度。
健康な人間には健康保険なんて要らない。使いもしないのに給料から毎月数万円
持ってかれるんだから。
オバマもこの点をアンフェアーな制度だと叩いてヒラリーの皆保険政策を潰した。
いや、俺は無くていいと思ってるよ。
てか保険制度自体が要らない。これは生まれつき病弱な奴に物凄く有利な制度。
健康な人間には健康保険なんて要らない。使いもしないのに給料から毎月数万円
持ってかれるんだから。
オバマもこの点をアンフェアーな制度だと叩いてヒラリーの皆保険政策を潰した。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:18:39 ID:zxs5M3/y0
>>658
だから、神経が違うことをわかって、医者になってるんだろ？
嫌なら、辞めろ。他の仕事はもっと給料低いぞ。知ってるか？
医師の給料は他の職業と比べて平均的・相対的に高い。
＞医者の自殺や過労死
会社員が自殺や過労死をしてないとでも思ってるの？
だから、神経が違うことをわかって、医者になってるんだろ？
嫌なら、辞めろ。他の仕事はもっと給料低いぞ。知ってるか？
医師の給料は他の職業と比べて平均的・相対的に高い。
＞医者の自殺や過労死
会社員が自殺や過労死をしてないとでも思ってるの？
679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:19:04 ID:agBfCmneO
誰も産婦人科医と小児科医にはなりたがらない
681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:20:06 ID:0uHoQn9u0
私立の医学部なんてほぼ開業医や会社等自営業の子供
仕送り３０万だってよｗ国立は難しさで私立は金で窓口閉めてるんじゃね？
やっぱもっと沢山医者増やすべき
仕送り３０万だってよｗ国立は難しさで私立は金で窓口閉めてるんじゃね？
やっぱもっと沢山医者増やすべき
682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:21:18 ID:BRt2XfB90
683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:21:52 ID:lMe4V8r90
医者は、高額で当然
金払うのがイヤなら、病院に行かなければよい
どこまで朝鮮人並のたかりが多いんだ？
金払うのがイヤなら、病院に行かなければよい
どこまで朝鮮人並のたかりが多いんだ？
684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:21:52 ID:4lIQ2RUZ0
685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:23:07 ID:Ngl8UiEt0
こんなに働いてるなら高給取りでも仕方ない
大学卒業するのにもメチャクチャ金掛かるし
何より血見る仕事してるだけで尊敬する
と月１６０時間オフィス勤務のオレが言ってみる
大学卒業するのにもメチャクチャ金掛かるし
何より血見る仕事してるだけで尊敬する
と月１６０時間オフィス勤務のオレが言ってみる
>>667
「学会」なんだから、学会を通じて知識の交換の場を設けたり、生涯教育や専門医制度
を通じて会員の知識の向上を図ったり、少なくとも建前上はそういうことをしてたんじゃ
ねえの？ 労組じゃねえんだから、本来、労働環境なんて下世話なことを扱うのはかなり
異例。それだけ切羽詰っているんだろうねえ。
「学会」なんだから、学会を通じて知識の交換の場を設けたり、生涯教育や専門医制度
を通じて会員の知識の向上を図ったり、少なくとも建前上はそういうことをしてたんじゃ
ねえの？ 労組じゃねえんだから、本来、労働環境なんて下世話なことを扱うのはかなり
異例。それだけ切羽詰っているんだろうねえ。
こんなこと暴露するから誰も進んでやろうとしなくなるんだよボケー
688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:23:46 ID:agBfCmneO
689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:24:04 ID:xt3c1J0B0
>529
だから、「女枠」とかいうのが作られてるんだよ。
女というだけで医者になる悪しきｼｽﾃﾑが作られている。
その為に、小児科医や産婦人科医が減っていく。
多分、男で小児科医や産婦人科医を希望している奴らは
かなり居ると思うよ。
男の方が、誇り高く、責任強く、ねばり強く、逞しく、
平等で、医者としての意識の高い人間が遙かに多いからね。
それを切り落としているんだよ。女を優先する為に。
医者を全員男にすれば、問題はないよ。
だから、「女枠」とかいうのが作られてるんだよ。
女というだけで医者になる悪しきｼｽﾃﾑが作られている。
その為に、小児科医や産婦人科医が減っていく。
多分、男で小児科医や産婦人科医を希望している奴らは
かなり居ると思うよ。
男の方が、誇り高く、責任強く、ねばり強く、逞しく、
平等で、医者としての意識の高い人間が遙かに多いからね。
それを切り落としているんだよ。女を優先する為に。
医者を全員男にすれば、問題はないよ。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:24:12 ID:2Ym96k1WO
>>680
モンスターなんとかの標的になりやすいから？
モンスターなんとかの標的になりやすいから？
低所得者の僻みが多すぎてどうしようもないな
692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:24:49 ID:JTeAvISQ0
693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:24:51 ID:k7KyMWUl0
694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:24:52 ID:x7hRXzMM0
■もう、医者は身内しか診ない■
時代になるか…
医師は身内だけの信頼のできる仲間を作り
■会員制病院（医師会設立など）で集中管理しよう ■
■最高の医師■を集め、仲間だけ助けよう！
■身内に医者がいない、医師に非協力的、モンスター そういった類を診る筋合いはない ■
モンスターは死ねばいい、病気で死ぬのだ！
医師が殺したのではない！
もし、
■一般人が入院したければ１０倍払え！ ■
之からは、技術を出し惜しみする時代が始まるかもしれない！
695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:25:00 ID:AGGN3hy20
>>682
君が言ってないだけで、世間は違うみたいよw
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=病院 署名 存続&ie=UTF-8&oe=UTF-8
君が言ってないだけで、世間は違うみたいよw
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=病院 署名 存続&ie=UTF-8&oe=UTF-8
696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:26:03 ID:tqUTvTX90
男のオレにはとりあえず無関係だし。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:26:05 ID:lMe4V8r90
698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:27:35 ID:agBfCmneO
>>682
俺は医者じゃないし、医者だと言ってもいない
お前個人の意見はどうでもいいが、救急医療がなくなると困る国民は多い
事実としてＳＥやトラックの運ちゃんは代わりがいるがハイリスク医には代わりはおらずに国民は医療崩壊を望んでいないという事実を見ない流れ、でした
俺は医者じゃないし、医者だと言ってもいない
お前個人の意見はどうでもいいが、救急医療がなくなると困る国民は多い
事実としてＳＥやトラックの運ちゃんは代わりがいるがハイリスク医には代わりはおらずに国民は医療崩壊を望んでいないという事実を見ない流れ、でした
699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:27:35 ID:JTeAvISQ0
>>697
何を言いたいのか意味不明なんですが。
何を言いたいのか意味不明なんですが。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:27:49 ID:MkxjR6G60
産科医（あと小児科医も）は国の宝。1億円ぐらいの所得を保証するべき。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:27:49 ID:x7hRXzMM0
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390 (334万円) 628万円 金金金
（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289 (531万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951 (494万円) 840万円 金金
○ 消防士 $37,182 (409万円) 572万円 金
● 医師 $266,733 （2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医 $116,026 （1276万円） 780万円 貧貧
● 薬剤師 $94,054 （1034万円） 515万円 貧貧貧
● 看護師 $57,139 （629万円） 464万円 貧
● 介護士 $32,280 （356万円） 333万円 貧
○ 床屋 $24,940 (274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:27:58 ID:4lIQ2RUZ0
703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:28:50 ID:tNw0IXHT0
医者が激務なのは配属が悪いからでしょ。
あと女が医者になるのもいけない。
女が減るだけで男の医学部進学が増える。
女はサッサと結婚して現場になんて戻ってこないヤツが多いんだよな。
あと女が医者になるのもいけない。
女が減るだけで男の医学部進学が増える。
女はサッサと結婚して現場になんて戻ってこないヤツが多いんだよな。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:29:55 ID:zoczkBr4O
>>682
低能っぽいな。
低能っぽいな。
>>680
でも産婦人科医と小児科医がいなくなるともう日本は少子化から立ち直れなくなりそう
でも産婦人科医と小児科医がいなくなるともう日本は少子化から立ち直れなくなりそう
707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:30:00 ID:x7hRXzMM0
■嫌なら辞めろ、代わりは絶対いない！■
>>554
昔はいたのか？？
昔はいたのか？？
709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:31:06 ID:zxs5M3/y0
>>664
＞言われなくても、とっくにそうしてるよw
いいんじゃないか。
高貴な志より自分の生活のほうが大事なもんだ。
>>684
＞マスゴミ脳憐れだな
＞じゃあ聞くが他国と比べて日本の勤務医の給料はどうなんだ?
他国の給料が高いなら、その国にいけばいいだけ。
他国の医者と比べても意味ねえよ。お前は２ｃｈ脳だな。
国内で比べろ。その場合はマスコミも批判の対象にはなるが。
＞言われなくても、とっくにそうしてるよw
いいんじゃないか。
高貴な志より自分の生活のほうが大事なもんだ。
>>684
＞マスゴミ脳憐れだな
＞じゃあ聞くが他国と比べて日本の勤務医の給料はどうなんだ?
他国の給料が高いなら、その国にいけばいいだけ。
他国の医者と比べても意味ねえよ。お前は２ｃｈ脳だな。
国内で比べろ。その場合はマスコミも批判の対象にはなるが。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:32:43 ID:BRt2XfB90
711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:33:16 ID:tNw0IXHT0
普通に健康な妊婦と胎児ならば、昔ながらの助産院を利用すればいいのにな。
病気でもないわけなんだから。
病気でもないわけなんだから。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:33:37 ID:JTeAvISQ0
713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:33:45 ID:4ayO94460
銀行は若い開業医に金を貸すなよ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:34:46 ID:x7hRXzMM0
■議会制民主主義■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:34:52 ID:BRt2XfB90
716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:35:17 ID:agBfCmneO
717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:35:55 ID:4lIQ2RUZ0
>>709
産科医の待遇改善の一つに給与を上げるってのは正直あまり効果が無いが。
その比較対象に他業種の給料と比べることに何の意味があるの?
じゃあ聞くが、産科医の給料はどの業種と比べれば適性なんだ?
>>712
前線の産科医は絶滅しかけてて、代わりがいない状況。
で、いくらが妥当なんだよ。他業種と比べてさ。
現実に5000万出しても逃げられてんだぜ
産科医の待遇改善の一つに給与を上げるってのは正直あまり効果が無いが。
その比較対象に他業種の給料と比べることに何の意味があるの?
じゃあ聞くが、産科医の給料はどの業種と比べれば適性なんだ?
>>712
前線の産科医は絶滅しかけてて、代わりがいない状況。
で、いくらが妥当なんだよ。他業種と比べてさ。
現実に5000万出しても逃げられてんだぜ
718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:35:58 ID:Yebenf0D0
719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:36:36 ID:AGGN3hy20
>>710
医者はたいてい、１０年前はそういってたやつが、いざ病気になったときに何を言うかを良く知っている。
タバコ、コレステロール、血圧、糖尿病etc.etc
がんになったとき、１年前は潔く死にたいと言っていても、予後３ヶ月といわれたり、もっと短くなってから、やっぱり死にきれないと言っているのも、だいたいはお前みたいなやつだよ。
医者はたいてい、１０年前はそういってたやつが、いざ病気になったときに何を言うかを良く知っている。
タバコ、コレステロール、血圧、糖尿病etc.etc
がんになったとき、１年前は潔く死にたいと言っていても、予後３ヶ月といわれたり、もっと短くなってから、やっぱり死にきれないと言っているのも、だいたいはお前みたいなやつだよ。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:37:22 ID:x7hRXzMM0
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会の殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
月300時間の拘束なんて職種はいくらでもあるが……
金持ちしか医者に掛かれない腐った国になるのも時間の問題だな。
医者なら上手くやればそれなりに儲かるのに、わざわざ大病院の小児科とか産婦人科みたいな地獄に志を以て行くような医者は殆どいないんだろうな。
少なくともここで、自分達の置かれている現状を全部責任転嫁しちゃってるお医者様方は、自治医大でもない限り面倒な病院には行かんのだろうな。
金持ちしか医者に掛かれない腐った国になるのも時間の問題だな。
医者なら上手くやればそれなりに儲かるのに、わざわざ大病院の小児科とか産婦人科みたいな地獄に志を以て行くような医者は殆どいないんだろうな。
少なくともここで、自分達の置かれている現状を全部責任転嫁しちゃってるお医者様方は、自治医大でもない限り面倒な病院には行かんのだろうな。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:38:48 ID:+J4Ggj2I0
なぜ医学部は高偏差値と低偏差値の両極なのか。
ここにすべての問題がある。
医者になるやつに、２種類の人種があることを前提に、医療政策はつくらないとならない。
ここにすべての問題がある。
医者になるやつに、２種類の人種があることを前提に、医療政策はつくらないとならない。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:38:57 ID:rs4Q8Blz0
国民保険の限界。
医者は職業。ボランティアじゃない。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:39:19 ID:TIUmViDT0
727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:39:36 ID:AGGN3hy20
728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:40:21 ID:x7hRXzMM0
■もっと医者を自由にすれば■
世界中の金持ちを集めてくれると思う
医療ビジネスとしての才能は世界一
この前なんか、中国の富豪が健康診断一人１００万円でツアーで受けにきた
規制を外しインセンティブにすれば弾けるだろう！
医者もこれからは、USMLEなど海外で医師免許を取得してから日本のも取ればよい！
今まで散々卒後留学してきたが、実技はできず見てるだけ〜
日本向けの箔付けの留学１〜２年で何ができるんだ
在学中の人は、日本の免許取ったと同時に、海外の医学部に編入学し
足らない単位を取得して、世界で通用する免許を持とう！
海外の医学部で免許を取ってからの方が臨床が自由にできる！
免許がなければ、ただの旅行のお客！
そして日本の医学をコマーシャルしよう！
世界を股にかけよう！！！
■日本の医者だってイギリス、アメリカ人並みの年収は夢じゃない！ ■
但し、語学はネイティブ以上に博学に！
この政府に見切りをつけよう！！！
俺たち最高の頭脳集団、医者にはそれが簡単にできる！
勇気を出そう！、協力しよう！
729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:40:42 ID:S13HCFSW0
300時間
俺なら毎日医療ミスしてしまいそうだ
俺なら毎日医療ミスしてしまいそうだ
730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:41:10 ID:lMe4V8r90
日本人医師＝高給＝金持ち日本人専用病院
アジア系外国人医師＝低給＝一般人以下日本人専用病院
てので良いんじゃない？
しかし
日本って、どうして、そうしないのかな？？？？？
アホだろ、外国じゃ、それが標準だぜ、、、、貧乏人がイラン人医師に診てもらうとかな
アジア系外国人医師＝低給＝一般人以下日本人専用病院
てので良いんじゃない？
しかし
日本って、どうして、そうしないのかな？？？？？
アホだろ、外国じゃ、それが標準だぜ、、、、貧乏人がイラン人医師に診てもらうとかな
731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:41:49 ID:agBfCmneO
732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:42:48 ID:tNw0IXHT0
そういや、インドの最先端の病院の人間ドックが格安で、世界中から
ツアーで来ているってやっていたな。
ツアーで来ているってやっていたな。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:42:58 ID:BRt2XfB90
>>725
だろ？
俺は健康保険なんてさっさと止めて自由競争でいいと思うよ。
産科だって救急だって、市場原理にしたがって価格を決めればい。それで値段が
高くなってもそのサービスを受けたい人間がいるなら払うだろし、その値段じゃやだ
というならあとは自己責任でいいよ。
だろ？
俺は健康保険なんてさっさと止めて自由競争でいいと思うよ。
産科だって救急だって、市場原理にしたがって価格を決めればい。それで値段が
高くなってもそのサービスを受けたい人間がいるなら払うだろし、その値段じゃやだ
というならあとは自己責任でいいよ。
>>720
だったらいい加減医師の数増加させようぜ
医学部も６年制から４年制にして、
金があるやつは６年学ぶ
金が無ければ４年で独立して、訴訟リスクと戦いながら才能ないやつは淘汰される
医師の数も増えるし、医師にかかれないで死ぬ医療過疎問題も解決する
だったらいい加減医師の数増加させようぜ
医学部も６年制から４年制にして、
金があるやつは６年学ぶ
金が無ければ４年で独立して、訴訟リスクと戦いながら才能ないやつは淘汰される
医師の数も増えるし、医師にかかれないで死ぬ医療過疎問題も解決する
735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:43:08 ID:x7hRXzMM0
■女子アナ年収！■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:43:08 ID:AGGN3hy20
医師免許の難易度を低くする。医師報酬を安くする。これで大体改善できると思う。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:43:25 ID:JTeAvISQ0
739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:44:56 ID:wKt0Sbip0
当直の仮眠などの待機時間を入れて300時間か。
ずいぶんとお気楽な仕事だな。
ずいぶんとお気楽な仕事だな。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:45:30 ID:tNw0IXHT0
医者になったら最低10年は勤務するという法律を作ってくれ。
女はほんといらん。
産休とってもその後に絶対に現場に戻れよ。
どんだけ税金かけてやったと思っているんだろな。
公共意識が無さ杉。
女はほんといらん。
産休とってもその後に絶対に現場に戻れよ。
どんだけ税金かけてやったと思っているんだろな。
公共意識が無さ杉。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:45:38 ID:agBfCmneO
>>730
労働環境が
先進国医師>>先進国に移住した発展途上国医師>>>>日本の医師
だから
発展途上国の医師は日本以外の先進国に行く
発展途上国では英語を使える人も多いがマイナー後である日本語を使える人は少ない
労働環境が
先進国医師>>先進国に移住した発展途上国医師>>>>日本の医師
だから
発展途上国の医師は日本以外の先進国に行く
発展途上国では英語を使える人も多いがマイナー後である日本語を使える人は少ない
742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:45:52 ID:BRt2XfB90
>>727
俺も何万人という人間を見たからいうけど、おまいさんは勘が物凄く悪いタイプ。
言ってることの殆どが当たらない、簡単に人に騙される、簡単に嵌め込まれるて
大損こくタイプだと判定してやるよｗｗｗ
俺も何万人という人間を見たからいうけど、おまいさんは勘が物凄く悪いタイプ。
言ってることの殆どが当たらない、簡単に人に騙される、簡単に嵌め込まれるて
大損こくタイプだと判定してやるよｗｗｗ
日本は自己責任の国なんだから、
病気になったときのために病院ぐらい自分で用意しておくべき。
病気になったときのために病院ぐらい自分で用意しておくべき。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:46:36 ID:WK3V5R+EO
今日、産婦人科行って実感したよ。
小さな病院に患者が溢れかえってた。
小さな病院に患者が溢れかえってた。
>>725
アメリカみたいに民間保険任せになってもいいよ
はっきりいって今の制度では健康でいるのが馬鹿みたいだからね
不健康でいて、普段からかかりつけの病院をつくっておかないとね
不慮の事故で救急車で運ばれても拒否連続じゃあねぇ
国民皆保険による医療費のサポートはもう無理だよ
アメリカみたいに民間保険任せになってもいいよ
はっきりいって今の制度では健康でいるのが馬鹿みたいだからね
不健康でいて、普段からかかりつけの病院をつくっておかないとね
不慮の事故で救急車で運ばれても拒否連続じゃあねぇ
国民皆保険による医療費のサポートはもう無理だよ
746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:46:57 ID:AGGN3hy20
747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:47:22 ID:x7hRXzMM0
写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:47:35 ID:BDjsk85J0
保険会社が「医療事故保険」っていうのを作ればいいじゃないか
事故が起きたら慰謝料・裁判費用は保険で賄えばいい
事故が起きたら慰謝料・裁判費用は保険で賄えばいい
749 ：はじめまして：2008/11/01(土) 17:47:44 ID:YE33BXtX0
毎日新聞の，日本人絶滅工作が大成功していますね。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:47:55 ID:4lIQ2RUZ0
どんなに医者の人数増やしても訴訟などのリスクの実弾が飛び交う前線に立とうと思うアホは現状じゃいねーよ
>>741
先進国医師>>先進国に移住した発展途上国医師>>>>>>発展途上国の医師>>>>>>日本の医師
だもんね
>>741
先進国医師>>先進国に移住した発展途上国医師>>>>>>発展途上国の医師>>>>>>日本の医師
だもんね
>>723
＞他国医者生活レベルが・・医療の人材交流もありえない
ポイントがずれてる。人材交流の話などしてない。
＞一国の医師免許が他国でも使える意味を考えた方がいい
てっとり早く医者を増やすなら、悪くない。
能力のない医者は淘汰されていく。
いずれにせよ、ある程度の競争原理の導入は必要。
＞他国医者生活レベルが・・医療の人材交流もありえない
ポイントがずれてる。人材交流の話などしてない。
＞一国の医師免許が他国でも使える意味を考えた方がいい
てっとり早く医者を増やすなら、悪くない。
能力のない医者は淘汰されていく。
いずれにせよ、ある程度の競争原理の導入は必要。
ま、
それを承知で産科医やってるんだから
今更文句言うなって
それを承知で産科医やってるんだから
今更文句言うなって
753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:51:31 ID:x7hRXzMM0
これで何で
救急産婦人科医に ３０００万ぐらい出すと言わないんだ？
アメリカの脳外科医は ５０００万 ざらだぜ！
公務員だからか？
国は医療から手を引けよ！
市場原理に任せれば？
754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:51:42 ID:4lIQ2RUZ0
755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:51:46 ID:S1Y8TQiI0
日本で楽をしてるのは公務員だけ。
一般市民がなぜ真剣に政治家に文句を言わないのか不思議。
一般市民がなぜ真剣に政治家に文句を言わないのか不思議。
756 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 17:52:25 ID:eqCgza5H0
猫や猿のメスは自分だけで誰の助けもナシで子供生んで
育てられるのに
人間の女はなぜに産科医の助けを借りないと生めないの？
畜生以下の存在じゃん。。。情けねーwww
育てられるのに
人間の女はなぜに産科医の助けを借りないと生めないの？
畜生以下の存在じゃん。。。情けねーwww
757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:52:56 ID:0uHoQn9u0
まぁ産科医じゃねえ医者を取り巻く状況に問題があるんだろ
私立だろうが国立だろうがいったん医者になればうまい話がごろごろある
私立の医学部なんて努力だけじゃ入れないけどなｗ
私立だろうが国立だろうがいったん医者になればうまい話がごろごろある
私立の医学部なんて努力だけじゃ入れないけどなｗ
医師の言い分
２０００万じゃ給料少ないからやめてやる
人は増やすな、俺達の利益が減る
労働時間が長すぎる！当直昼寝込みで３００時間なんて長すぎる！！
ミスは当たり前だろ！人の体なんてわからないことだらけなんだ！
ミスしても訴訟はするな！医師が減ってもいいのか！
どうしろっていうんだよ･･･
２０００万じゃ給料少ないからやめてやる
人は増やすな、俺達の利益が減る
労働時間が長すぎる！当直昼寝込みで３００時間なんて長すぎる！！
ミスは当たり前だろ！人の体なんてわからないことだらけなんだ！
ミスしても訴訟はするな！医師が減ってもいいのか！
どうしろっていうんだよ･･･
759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:53:45 ID:agBfCmneO
>>748
すでにある。
つか、通常業務をするだけですでに訴訟対策を考えておく必要があるってのも、
よく考えたらどんだけブラックな仕事だよ！ って感じだけどねえ。
普通のサラリーマンなら、仕事で訴訟沙汰になったらまずクビが危ねえんでねえの？
そうでもない？
すでにある。
つか、通常業務をするだけですでに訴訟対策を考えておく必要があるってのも、
よく考えたらどんだけブラックな仕事だよ！ って感じだけどねえ。
普通のサラリーマンなら、仕事で訴訟沙汰になったらまずクビが危ねえんでねえの？
そうでもない？
761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:54:09 ID:S13HCFSW0
高齢化社会に対応するために医者は増やさなければならない
でも医者は産業ではないし、税金でまかなわれているから
優秀な人材が医者に偏る構造もあらためないとその他の分野が崩れ去って元も子もない
地味にウルトラCなことだな
でも医者は産業ではないし、税金でまかなわれているから
優秀な人材が医者に偏る構造もあらためないとその他の分野が崩れ去って元も子もない
地味にウルトラCなことだな
762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:54:23 ID:JTeAvISQ0
763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:55:00 ID:x7hRXzMM0
こういう形で自由診療が始まるのは不本意だが
国民が望むなら、10年先を見越し
医師はその日のために準備をして行こう！
■パンドラの箱を開けたのは、国民■
「後戻りの利かない、片道切符の旅へようこそ！」
左利きの医者も多かったのに…
764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:55:10 ID:myllj5sc0
能力のない医者いっぱい作ったら、淘汰される前に患者が死ぬだろJK
765 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 17:55:18 ID:eqCgza5H0
子供くらいせいぜい家族の助けだけで生めっての
産科医（たいていはエロオヤジ）にハサミでちょんしてもらうだけに
いちいち入院すんな クズ
産科医（たいていはエロオヤジ）にハサミでちょんしてもらうだけに
いちいち入院すんな クズ
766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:55:31 ID:TIUmViDT0
大昔みたいに、見習いから国家検定受けて医者になる道を作ったほうがいい。
医者になる道を複数作るべきだ。
医者になる道を複数作るべきだ。
確かにこれでハイリスクなら誰もなりたがる人はいないだろうな。
給料はそれなりに高いんだろうけど。
給料はそれなりに高いんだろうけど。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:56:09 ID:B2REFtYNO
>>756
死亡率がすごくて死産とか母親が死んだりが多い。
妊婦が死ぬのなんて当たり前じゃん、そんなもん考慮する必要はない、
というスタンスなら問題は別に起こらないということだが。
どっちかっつーと、妊婦よりはオマエに死んでほしいなオレとしては。
死亡率がすごくて死産とか母親が死んだりが多い。
妊婦が死ぬのなんて当たり前じゃん、そんなもん考慮する必要はない、
というスタンスなら問題は別に起こらないということだが。
どっちかっつーと、妊婦よりはオマエに死んでほしいなオレとしては。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:57:17 ID:agBfCmneO
>>758
医者は増やすなとは言ってないはず
あとは我々国民がその条件を受け入れるか、そんなものまでして医者はいらんと突っぱねて病気になれば潔く死ぬか、自由診療にして金持ちだけ助かる道を残すか、好きなのを選べばいいだけ
告訴止める(禁止)が一番メリットあると思うけどね
医者は増やすなとは言ってないはず
あとは我々国民がその条件を受け入れるか、そんなものまでして医者はいらんと突っぱねて病気になれば潔く死ぬか、自由診療にして金持ちだけ助かる道を残すか、好きなのを選べばいいだけ
告訴止める(禁止)が一番メリットあると思うけどね
771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:57:23 ID:myllj5sc0
医者はもう準公務員みたいな感じじゃなく正真正銘の公務員にすればいいのに
774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:58:38 ID:KqULwaUm0
>>755
そりゃ公務員だって月３００時間の拘束とかされてるのいくらでもいるからな
そりゃ公務員だって月３００時間の拘束とかされてるのいくらでもいるからな
775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:59:08 ID:sB3QCFzo0
>>1
（´・ω・`）給料下げて人数増やして拘束時間減らせばいいだけじゃん。
（´・ω・`）給料下げて人数増やして拘束時間減らせばいいだけじゃん。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:59:18 ID:AGGN3hy20
>>756
人間は頭が大きくなってしまったから、生理学的に難産なんだよね。他の動物と比べても
まあ、お産が命がけなのは他の動物でも大なり小なり。
自分でやらせれば人間でもできるが（ネットカフェとか公衆トイレで生んだ話を聞いたことあるだろう？）、胎児死亡率、母体死亡率があがる。
現在の日本なんて、とんでもないくらいの母体死亡率の低さなんだが（２０年前とくらべても１／１０）、それでもなおかつ一人お亡くなりになってこの騒ぎ。
その一人になってしまったのはお気の毒としか言いようがないが、生物である以上、一定の確率は避けられない運命。２０年前は年間死亡１０００人だったんだよ？日本全国で。いまは１００人。何もしなければ万近くの人がで死んでいくだけ。
それでも自然に任せてみる？
人間は頭が大きくなってしまったから、生理学的に難産なんだよね。他の動物と比べても
まあ、お産が命がけなのは他の動物でも大なり小なり。
自分でやらせれば人間でもできるが（ネットカフェとか公衆トイレで生んだ話を聞いたことあるだろう？）、胎児死亡率、母体死亡率があがる。
現在の日本なんて、とんでもないくらいの母体死亡率の低さなんだが（２０年前とくらべても１／１０）、それでもなおかつ一人お亡くなりになってこの騒ぎ。
その一人になってしまったのはお気の毒としか言いようがないが、生物である以上、一定の確率は避けられない運命。２０年前は年間死亡１０００人だったんだよ？日本全国で。いまは１００人。何もしなければ万近くの人がで死んでいくだけ。
それでも自然に任せてみる？
777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:59:42 ID:4lIQ2RUZ0
>>772
どこか余ってる科があるって聞いたことある？
どこも人がいないの
ずっと、ずーーっと医者を増やしてくれって頼んでたのは現場の医者
それを無視し続けたのが強制労働省。そしてマスゴミとそれに洗脳された一般人
どこか余ってる科があるって聞いたことある？
どこも人がいないの
ずっと、ずーーっと医者を増やしてくれって頼んでたのは現場の医者
それを無視し続けたのが強制労働省。そしてマスゴミとそれに洗脳された一般人
778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:59:48 ID:myllj5sc0
779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:59:50 ID:hZDFinQi0
だからね、給料が少ないからとかいって医者がどっかに逃げ出したのが発端じゃないでしょ。
わけの分からん制度を作って医者を偏在させた結果、必要なところに医者がいなくなって
相対的に医師確保のコストがアップしたのが実情でしょ。
文句があったら国と御用学者に言ってね。
わけの分からん制度を作って医者を偏在させた結果、必要なところに医者がいなくなって
相対的に医師確保のコストがアップしたのが実情でしょ。
文句があったら国と御用学者に言ってね。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:00:21 ID:lMe4V8r90
中流以下の貧乏人が、年収１０００万以上の家柄並の医療を受けようとするから
ダメになる
これは、医療現場以外でも起こってること
中流以下が、上流並とか、身分不相応な待遇要求するからおかしいだけ
アジア系の医者は格安で雇えるから、中流以下は、そういう医者にかからせれば良いだけ
上流階級は、きちんとした日本人医師ね、その分、高額で初診料１０万からだよね
ダメになる
これは、医療現場以外でも起こってること
中流以下が、上流並とか、身分不相応な待遇要求するからおかしいだけ
アジア系の医者は格安で雇えるから、中流以下は、そういう医者にかからせれば良いだけ
上流階級は、きちんとした日本人医師ね、その分、高額で初診料１０万からだよね
782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:00:46 ID:hGVQpNYdO
嫌なら辞めろよ。
これも時代だ
これも時代だ
>>755
一般の公務員は知らんが、財務官僚は14時間とかザラだぞ しかも残業代無し
一般の公務員は知らんが、財務官僚は14時間とかザラだぞ しかも残業代無し
784 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 18:01:15 ID:eqCgza5H0
>>769
江戸時代どか昔は、普通、医者なんていないわけで
それでも普通に生んで、育てられたわけ。
つーか、現在でも、ミクロネシアみたいな南の島とかモンゴルの農耕民とか
産科医のとこで生まんだろ。産科で入院して生むなんて変な風習ない。
江戸時代どか昔は、普通、医者なんていないわけで
それでも普通に生んで、育てられたわけ。
つーか、現在でも、ミクロネシアみたいな南の島とかモンゴルの農耕民とか
産科医のとこで生まんだろ。産科で入院して生むなんて変な風習ない。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:01:41 ID:x7hRXzMM0
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にも満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:01:50 ID:sB3QCFzo0
（´・ω・`）人数が足りないんならもっと簡単に医者になれるようにすりゃいいじゃん。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:02:58 ID:agBfCmneO
789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:03:01 ID:Y9gTBppd0
禿げ！
790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:04:00 ID:iXTm206t0
>>758
そんなぬるい職業のはずならもっと人員増えるはずなんだけどね
そんなぬるい職業のはずならもっと人員増えるはずなんだけどね
792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:05:03 ID:rs4Q8Blz0
変な思想に取り付かれた、海外に行く医者にお金を上げてください。
拉致されて、国民の税金から身代金を払うより安いですから。
>>770
ちなみに
「医師が過剰になったり、医療費が増えたりすることを懸念して
政府は一九八二年、「医師数の抑制」を閣議決定した。
医師不足が社会問題化したことを受けて二〇〇六年、一部大学医学部の定員増を認めたが、
その時にも「引き続き医学部定員の削減に取り組む」との一九九七年の閣議決定は変えていない。 」
沖縄タイムズより
最近舛添と福田が話し合ったみたいだが
増加の閣議決定したのかどうか･･･
ちなみに
「医師が過剰になったり、医療費が増えたりすることを懸念して
政府は一九八二年、「医師数の抑制」を閣議決定した。
医師不足が社会問題化したことを受けて二〇〇六年、一部大学医学部の定員増を認めたが、
その時にも「引き続き医学部定員の削減に取り組む」との一九九七年の閣議決定は変えていない。 」
沖縄タイムズより
最近舛添と福田が話し合ったみたいだが
増加の閣議決定したのかどうか･･･
794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:05:20 ID:SYOA7hobO
ハッキリ言えば開業してる産婦人科医のレベルは低い
助産夫に名前変えれ
助産夫に名前変えれ
795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:05:24 ID:zNM1UH67O
母ちゃんに、産んでくれてありがとうって言った事ある？
796 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 18:05:34 ID:eqCgza5H0
女の子には数学、理科、コンドームなど教えんでいいから
基本的な産科学とかを必修科目としてたたき込め
正常出産なら家で生めるようにしろ
基本的な産科学とかを必修科目としてたたき込め
正常出産なら家で生めるようにしろ
798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:06:24 ID:agBfCmneO
799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:06:47 ID:xt3c1J0B0
>756
そのかわりよく死ぬよ。犬猫が５匹６匹と産んでも
生き残るのは１匹ぐらい。
人間も昔はそんな感じだった。
産まれた時点で死ぬ子もいるし、
成人するまで育てば万々歳。
七五三の祝いっぷりを見ても分かると思うが
子供が順調に育つことが、どれだけ尊ばれたか。
今は少子化だし１夫婦に１人しか産まないし
そうなると１回の出産が最初で最後になるわけで
出産の重みが変わっちまった。
そのかわりよく死ぬよ。犬猫が５匹６匹と産んでも
生き残るのは１匹ぐらい。
人間も昔はそんな感じだった。
産まれた時点で死ぬ子もいるし、
成人するまで育てば万々歳。
七五三の祝いっぷりを見ても分かると思うが
子供が順調に育つことが、どれだけ尊ばれたか。
今は少子化だし１夫婦に１人しか産まないし
そうなると１回の出産が最初で最後になるわけで
出産の重みが変わっちまった。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:06:54 ID:x7hRXzMM0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
>>782
何の時代なんだよ？市場に任せてたら金融も崩壊したではないか。
何の時代なんだよ？市場に任せてたら金融も崩壊したではないか。
>>791
金持ちの子供しかなれないし、
2006年までは、医師数抑制の閣議決定が明瞭に生きてた模様
規制産業なんだよな
弁護士みたいに、10年で2倍にすればいいのに
編入増やしたら4〜6年後から一気に増えるだろう
金持ちの子供しかなれないし、
2006年までは、医師数抑制の閣議決定が明瞭に生きてた模様
規制産業なんだよな
弁護士みたいに、10年で2倍にすればいいのに
編入増やしたら4〜6年後から一気に増えるだろう
803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:08:14 ID:R4Tsj1dE0
毎日平均９時〜１０時くらい
月平均２５日くらい
通勤片道１時間半
倒れてケツを割った者の補充も無く仕事が片付かないので
事務処理は金曜から土曜日中にかけての徹夜が多い。
ちなみにこれからがそういうこと。
拘束時間は４００時間くらいかな？
時々動悸がする。
月平均２５日くらい
通勤片道１時間半
倒れてケツを割った者の補充も無く仕事が片付かないので
事務処理は金曜から土曜日中にかけての徹夜が多い。
ちなみにこれからがそういうこと。
拘束時間は４００時間くらいかな？
時々動悸がする。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:08:38 ID:hZDFinQi0
>788
目医者さんなんかは入局希望がおおすぎて入局制限なんてのは聞くよね。
あと皮とかね。
田舎のメジャーはおしまい。
目医者さんなんかは入局希望がおおすぎて入局制限なんてのは聞くよね。
あと皮とかね。
田舎のメジャーはおしまい。
>>777
＞どこか余ってる科があるって聞いたことある？
個別には知らんがな。
でも、>>778の言うように、全国では科によって数は違うわけだろ。
科によって基本給に差を儲ける。地域差を考慮して、能力・人気を差し引きする。
＞ずーーっと医者を増やしてくれって頼んでたのは現場の医者
＞それを無視し続けたのが強制労働省。
事実かもしれないけど、こんなこと私に言われても。。
医師会はその間どうしてたの？まさか、医師増員に反対なんかしてないよね？
＞そしてマスゴミとそれに洗脳された一般人
文章の問題だけど・・・
「それ」ってなんだ？ マスゴミは何をしたんだ？動詞がなくて、何がいいたいのかわからん。
＞どこか余ってる科があるって聞いたことある？
個別には知らんがな。
でも、>>778の言うように、全国では科によって数は違うわけだろ。
科によって基本給に差を儲ける。地域差を考慮して、能力・人気を差し引きする。
＞ずーーっと医者を増やしてくれって頼んでたのは現場の医者
＞それを無視し続けたのが強制労働省。
事実かもしれないけど、こんなこと私に言われても。。
医師会はその間どうしてたの？まさか、医師増員に反対なんかしてないよね？
＞そしてマスゴミとそれに洗脳された一般人
文章の問題だけど・・・
「それ」ってなんだ？ マスゴミは何をしたんだ？動詞がなくて、何がいいたいのかわからん。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:10:07 ID:x7hRXzMM0
■パチンコが３０兆産業であることを知ろう！日本の総医療費４０兆■
■パチンコ禁止で医療費 無料！■
韓国では昨年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
■しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない■
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである
韓国には昨年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた。
それが、昨年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減した
（宣伝しても売上げに影響がない）（品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない）
ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった
日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:10:11 ID:agBfCmneO
808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:10:18 ID:iXTm206t0
809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:10:34 ID:myllj5sc0
810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:10:42 ID:4lIQ2RUZ0
尾鷲市で産婦人科医消滅の危機
ttp://ooame5520man.web.fc2.com/
そういや高額報酬で問題になった尾鷲総合病院は未だに一人だけなのかね？
とりあえず外来で確認すると、週三回で一人の名前しかないんだけど。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:10:57 ID:AGGN3hy20
>>791
年間５０万弱の授業料の大学にかよえないってのが、金持ちかそうでないかの基準なんて、どんな貧困国ですか？
医学部も文学部も、国立ならまったく同じ授業料ですよ？
偏差値６０−６５あれば余裕で入れますよ。
年間５０万弱の授業料の大学にかよえないってのが、金持ちかそうでないかの基準なんて、どんな貧困国ですか？
医学部も文学部も、国立ならまったく同じ授業料ですよ？
偏差値６０−６５あれば余裕で入れますよ。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:11:27 ID:myllj5sc0
つーか、国立なら医学部だろうがなんだろうがどこでも値段一緒だろｗ
814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:11:49 ID:t5ptb0WD0
金儲けの手段で、やたら記憶のいい、仁術の屁も無い連中が医者になるのを阻止しよう。
医学部産科の定員枠を作って、意欲ある若い医者をどんどん育てよう。
医学部産科の定員枠を作って、意欲ある若い医者をどんどん育てよう。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:11:53 ID:sB3QCFzo0
>>800
（´・ω・`）医療費増やしても人数増やさんかったら拘束時間減らないじゃん。
（´・ω・`）医療費増やしても人数増やさんかったら拘束時間減らないじゃん。
かと思うと、トイレだのネカフェだのにウンコみたいにぼろぼろ産み落とす馬鹿女もいるしな
817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:12:12 ID:AYjbLuF00
国立大学の理系に受かるレベルの奴は医学部に編入させればいいのに。
どうせ私学のバカだって医者になるんだし、全体のレベルには影響ないだろう。
どうせ私学のバカだって医者になるんだし、全体のレベルには影響ないだろう。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:12:42 ID:iXTm206t0
819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:12:48 ID:myllj5sc0
>>1
拘束、ってのは、呼ばれれば行かなきゃならない、って意味でしょ。
月300時間くらい拘束されてる職業なんて、ほかにもいっぱい
いるよ。下請けテレビ製作会社のADとか、若い営業マンとかさ。
だからって、医者が今の状況のままでいいって言いたいわけじゃないが、
300時間に反応しすぎ。
>>3
残念ながら、その方向に行きそうだね。そうすると、２０年後は、医学部はいつも
定員割れになるだろうな。
拘束、ってのは、呼ばれれば行かなきゃならない、って意味でしょ。
月300時間くらい拘束されてる職業なんて、ほかにもいっぱい
いるよ。下請けテレビ製作会社のADとか、若い営業マンとかさ。
だからって、医者が今の状況のままでいいって言いたいわけじゃないが、
300時間に反応しすぎ。
>>3
残念ながら、その方向に行きそうだね。そうすると、２０年後は、医学部はいつも
定員割れになるだろうな。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:13:16 ID:AGGN3hy20
822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:13:23 ID:x7hRXzMM0
韓国の議員はパチンコ禁止に出来たが日本の馬鹿政治家の面々
高木 陽介 公明党 衆議院 比例東京
福島 豊 公明党 衆議院 大阪6区
上田 勇 公明党 衆議院 神奈川6区
漆原 良夫 公明党 衆議院 比例北陸信越
富田 茂之 公明党 衆議院 比例南関東
丸谷 佳織 公明党 衆議院 比例北海道
羽田 孜 民主党 衆議院 長野３区 元首相、党最高顧問、娯楽産業健全育成研究会名誉顧問
石井 一 民主党 参議院 比例区 娯楽産業健全育成研究会名誉会長
古賀 一成 民主党 衆議院 比例九州 娯楽産業健全育成研究会会長
池田 元久 民主党 衆議院 比例南関東
金田 誠一 民主党 衆議院 北海道8区 娯楽産業健全育成研究会幹事長
小沢 鋭仁 民主党 衆議院 山梨1区 娯楽産業健全育成研究会会員
岩國 哲人 民主党 衆議院 比例南関東 娯楽産業健全育成研究会副委員長
鳩山 邦夫 自民党 衆議院 福岡6区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟顧問
久間 章生 自民党 衆議院 長崎2区
伊藤 公介 自民党 衆議院 東京23区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連
長勢 甚遠 自民党 衆議院 富山1区 法務大臣
山本 有二 自民党 衆議院 高知3区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連
原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区 遊技業振興議員連盟
野田 聖子 自民党 衆議院 岐阜1区
大村 秀章 自民党 衆議院 愛知13区 遊技業振興議員連盟幹事長、カジノ議連
岩屋 毅 自民党 衆議院 大分3区 カジノ議連事務局長
櫻田 義孝 自民党 衆議院 千葉8区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連
田中 和徳 自民党 衆議院 神奈川10区 遊技業振興議員連盟幹事
山口 泰明 自民党 衆議院 埼玉10区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
下村 博文 自民党 衆議院 東京11区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
木村 太郎 自民党 衆議院 青森4区 遊技業振興議員連盟
(p)http://www.pcsa.jp/member.htm
823 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:13:48 ID:agBfCmneO
824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:14:01 ID:myllj5sc0
>>778
そこが内科の罠でね。多いように見えて実は内部で専門化が進んでいるから、
実態はどこも結構キツキツなんよ。
一つ例を挙げると内視鏡。胃カメラ・大腸カメラは消化器内科の分野で他の内科
は手を出せないし、心臓カテーテルは循環器内科、気管支内視鏡は呼吸器内科
といった具合。内科がたくさんいるように見えても、そこに消化器内科がいなければ
吐血に対応できないし、循環器内科がいなければ心筋梗塞に対応できない。それだけ
専門化が進んでいて、サブスペシャリティだけでみると実態はかなり厳しくなる。
実際、産婦・救急が今ホットだけど、内科（と外科）もすでに崩壊寸前だと言われているよ。
そこが内科の罠でね。多いように見えて実は内部で専門化が進んでいるから、
実態はどこも結構キツキツなんよ。
一つ例を挙げると内視鏡。胃カメラ・大腸カメラは消化器内科の分野で他の内科
は手を出せないし、心臓カテーテルは循環器内科、気管支内視鏡は呼吸器内科
といった具合。内科がたくさんいるように見えても、そこに消化器内科がいなければ
吐血に対応できないし、循環器内科がいなければ心筋梗塞に対応できない。それだけ
専門化が進んでいて、サブスペシャリティだけでみると実態はかなり厳しくなる。
実際、産婦・救急が今ホットだけど、内科（と外科）もすでに崩壊寸前だと言われているよ。
>>802
てか医師数抑制を望んだのは医師じゃなくて厚生省じゃないの？
てか医師数抑制を望んだのは医師じゃなくて厚生省じゃないの？
827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:14:59 ID:7Jg4VT40O
うちの先生は１日に８人の出産が重なりふらふらで 私の横でたったまま寝ていました。
いつも壁にへばりつきながら歩いている先生をみて 気の毒だなぁと…
もっともっと医者を増やすべき！
いつも壁にへばりつきながら歩いている先生をみて 気の毒だなぁと…
もっともっと医者を増やすべき！
828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:15:26 ID:rs4Q8Blz0
国民保険の限界です。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:15:54 ID:myllj5sc0
830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:16:00 ID:x7hRXzMM0
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！
831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:16:05 ID:Grl9OZxF0
61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 12:16:31 ID:fpQvHDWZ0
俺毎月最低で４００時間 ひどいときには朝６時から朝３時まで休みなし
５００時間に行くときもある 時給割にすると３０円切りますよ
大きな会社ですけど、たかだか３００時間働いたくらいで自殺なんて弱いね
タイムカード見せようか？俺は入社以来１ヶ月３１日中３０日は出勤してるよ。
社長いわく労働基準法なんてそんなものはどうでもいいこと なんかいってきたら殴ってでもやらせるとのこと
俺毎月最低で４００時間 ひどいときには朝６時から朝３時まで休みなし
５００時間に行くときもある 時給割にすると３０円切りますよ
大きな会社ですけど、たかだか３００時間働いたくらいで自殺なんて弱いね
タイムカード見せようか？俺は入社以来１ヶ月３１日中３０日は出勤してるよ。
社長いわく労働基準法なんてそんなものはどうでもいいこと なんかいってきたら殴ってでもやらせるとのこと
832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:16:19 ID:UXGoTy3b0
競争原理が必要とかいう馬鹿な連中が喜べるように
患者として選ばれるためにも競争原理が必要な市場原理に任せたらどうかね
皆保険なんて下らんものぶっ壊してさ
泣きわめこうが診察検査すらしてもらえん世界にしてやれよ
患者として選ばれるためにも競争原理が必要な市場原理に任せたらどうかね
皆保険なんて下らんものぶっ壊してさ
泣きわめこうが診察検査すらしてもらえん世界にしてやれよ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:16:20 ID:ZaJETdQ/0
>>1120
東大の医学部出ても、聖マリアンナ医大出て医者になっても、給料は同じ
東大の医学部出ても、聖マリアンナ医大出て医者になっても、給料は同じ
834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:16:27 ID:NpcxnkpnO
( ＾ω＾) 産科医になるくらいならニートになるお
835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:16:43 ID:sB3QCFzo0
>>819
（´・ω・`）それなら雑用係雇ったほうが安上がりなんでない？
（´・ω・`）それなら雑用係雇ったほうが安上がりなんでない？
836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:16:53 ID:hZDFinQi0
でもね。確かに数の問題だけじゃなくて以前みたいに診なきゃ！なおさなきゃ！
ていう熱意がなくなってきてるんじゃないかなっていうのは感じる。
なんかもうどうにもならないっていうすさんだ空気がこの業界（開業医は知らん！）に蔓延しつつあるのも
事実化もしれないね。
ていう熱意がなくなってきてるんじゃないかなっていうのは感じる。
なんかもうどうにもならないっていうすさんだ空気がこの業界（開業医は知らん！）に蔓延しつつあるのも
事実化もしれないね。
>>820
呼ばれれば行かなきゃいけない時間が月300時間しかない医者なんていないだろ常考。
呼ばれれば行かなきゃいけない時間が月300時間しかない医者なんていないだろ常考。
838 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 18:18:03 ID:eqCgza5H0
子供を作ることを目的としないエンターテイメントのため性交はさんざんやりまくっといいて
いざ、性交の本来の目的である出産関係はわからない、一人で生めない
で、エロおやじの産科医にたよるしかない。。。。と
産科不足じゃなくて、生物としての落伍者「日本の女」をなんとかしろ。WW
いざ、性交の本来の目的である出産関係はわからない、一人で生めない
で、エロおやじの産科医にたよるしかない。。。。と
産科不足じゃなくて、生物としての落伍者「日本の女」をなんとかしろ。WW
839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:18:29 ID:0uHoQn9u0
医学部の枠が狭いんだ枠がな。
医者の給料に回ってる分を医者増加のためにまわせば医者も患者もハッピーですよね
医者の給料に回ってる分を医者増加のためにまわせば医者も患者もハッピーですよね
840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:18:30 ID:myllj5sc0
この際、患者も含めて効率化すりゃいいんじゃね？
この病気の奴は奈良県、この病気のやつは福島県、妊婦は全員東京とか
専門の医者もその県にあつめとけｗ
すっげー効率いいぞ。経済財政諮問会議とか大好きジャン、効率化。
この病気の奴は奈良県、この病気のやつは福島県、妊婦は全員東京とか
専門の医者もその県にあつめとけｗ
すっげー効率いいぞ。経済財政諮問会議とか大好きジャン、効率化。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:19:11 ID:t5ptb0WD0
金持ちボンボンが医者を目指すから、こんなことになる。 医療は仁術と悟ればつらいことも耐えられる。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:19:17 ID:UXGoTy3b0
843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:19:18 ID:Z4BoS7RiO
たった300時間程度で過酷？？
リアルでいっとけ
リアルでいっとけ
844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:19:26 ID:agBfCmneO
845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:19:55 ID:myllj5sc0
>>835
（´・ω・`）なんか、雑用係やとう金もないらしいよ。今年は病院の４５％だっけ？が赤字だって
（´・ω・`）なんか、雑用係やとう金もないらしいよ。今年は病院の４５％だっけ？が赤字だって
846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:20:10 ID:x7hRXzMM0
■患者の数は増えていない！患者の受診回数が激増しただけ！■
伝染病でも大流行しなければ、罹患率、有病率など動くわけが無い！
受信回数制限を設け、それ以上は自費にするだけで
問題は解決する
低コストで全国国民に世界一の医療を提供するには
少数の医師が、パラメディカルを効率よく使いこなし
専門技術の研鑽ができる環境が必要
仮に医者を増やしても、やっている事が看護婦レベルなら意味が無い
今、公立病院では、医師は看護業務をしている実態を調べて欲しい！
看護協会は恐ろしいよ〜
大学病院なんてナースは注射、採血すらしない！
医者を増やせば、産婦人科医が増えると思っている奴はIQ６０も行かない
847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:20:10 ID:fKtzKkybO
>>748
それが嫌だから個人を刑事で吊し上げてマスゴミスクラムによる公開レイプをして遺族が憂さ晴らしした事例が数件(裁判の結果は無罪)
それが嫌だから個人を刑事で吊し上げてマスゴミスクラムによる公開レイプをして遺族が憂さ晴らしした事例が数件(裁判の結果は無罪)
848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:21:02 ID:7c6M4ShX0
また残業自慢スレか
やぁ〜計都の光くん
850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:21:24 ID:myllj5sc0
851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:21:42 ID:sB3QCFzo0
>>842
（´・ω・`）時給計算だと医者っていくらくらい？
（´・ω・`）時給計算だと医者っていくらくらい？
852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:22:08 ID:4lIQ2RUZ0
853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:22:25 ID:NpcxnkpnO
>>837
そのとおり。
だけどさ、ほかの職業だって、特に若手は、おんなじなのよ。
医者が悲惨なのは、ある程度年取っても、異常に拘束が長いことだろうな。
でも、昨日今日そうなったわけでもなくて、昔からのこと。それを
前提に厚生労働省の医療政策も決められてたわけで・・・
そのとおり。
だけどさ、ほかの職業だって、特に若手は、おんなじなのよ。
医者が悲惨なのは、ある程度年取っても、異常に拘束が長いことだろうな。
でも、昨日今日そうなったわけでもなくて、昔からのこと。それを
前提に厚生労働省の医療政策も決められてたわけで・・・
>>823
じゃあ、歯科医に近いくらい増やせばいいんじゃない？
>>825
内科の専門化が進んでるのはわかるけど、それは大病院に限ってだろ？
総合病院だって、内科は1種類しかない場合もある。
>>832
よほど競争原理の導入が嫌なんだなｗ
皆保険と医者の数増やすのとは話が別ってことがわかってないな。
じゃあ、歯科医に近いくらい増やせばいいんじゃない？
>>825
内科の専門化が進んでるのはわかるけど、それは大病院に限ってだろ？
総合病院だって、内科は1種類しかない場合もある。
>>832
よほど競争原理の導入が嫌なんだなｗ
皆保険と医者の数増やすのとは話が別ってことがわかってないな。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:23:53 ID:TtNejNMl0
これじゃ壊滅するのも時間の問題だわな
857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:24:04 ID:myllj5sc0
とにかく、今の国の方針だと医療とか介護に金かけるの厳禁なんだってな。
効率化してがんがん削ってる最中らしいし、医者がつぶれてけば御の字なんだろ
効率化してがんがん削ってる最中らしいし、医者がつぶれてけば御の字なんだろ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:24:31 ID:x7hRXzMM0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これが文系人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:24:47 ID:sB3QCFzo0
>>845
（´・ω・`）医者の拘束時間減らして浮いた手当て分で雇えばいいんでね？
（´・ω・`）医者の拘束時間減らして浮いた手当て分で雇えばいいんでね？
860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:25:08 ID:myllj5sc0
素朴な疑問なんだが、医者ってどうやって淘汰されるんだ？？？
こんだけ医者が虐げられてりゃそりゃ医療現場も崩壊するわな
865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:26:09 ID:E8dtjFlF0
５０５時間…ﾌﾟｼｭｰﾝ
866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:26:25 ID:myllj5sc0
>>835
それをしないのも、公立病院から医者が逃げている原因の一つだろうね。
うちの病院は保険関係やレセプト書類は全て医者丸投げ、看護師は点滴を取らず、
輸血の確認にいちいち病棟へ呼び出される。食事の変更だって医者が手続き。場合
によってはオーダーした薬剤をいちいち医者が薬剤部まで取りに行く。
民間から公立病院に変わって、初めはあまりの馬鹿らしさに唖然としたわ。
それをしないのも、公立病院から医者が逃げている原因の一つだろうね。
うちの病院は保険関係やレセプト書類は全て医者丸投げ、看護師は点滴を取らず、
輸血の確認にいちいち病棟へ呼び出される。食事の変更だって医者が手続き。場合
によってはオーダーした薬剤をいちいち医者が薬剤部まで取りに行く。
民間から公立病院に変わって、初めはあまりの馬鹿らしさに唖然としたわ。
868 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 18:26:42 ID:eqCgza5H0
産科医の過酷勤務の原因って。。。
「おろしにくる」患者の激増が原因かもな。
「おろしにくる」患者の激増が原因かもな。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:27:08 ID:t5ptb0WD0
870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:27:28 ID:4lIQ2RUZ0
つーか、「東洋経済」の最新号読めよ。
結構適当または甘いこと書いてあるけど、少しは実感できるだろ。
結構適当または甘いこと書いてあるけど、少しは実感できるだろ。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:27:30 ID:agBfCmneO
>>841
仁術なら身内が死んでも、精一杯やってくれてありがとうだろ？
>>855
だから緊急時は大病院に回す
容態が安定したら返す
ってパターンかと
普通の高血圧ぐらいなら安定してたら整形外科の開業医でも薬出してたまに病院で検索してる
仁術なら身内が死んでも、精一杯やってくれてありがとうだろ？
>>855
だから緊急時は大病院に回す
容態が安定したら返す
ってパターンかと
普通の高血圧ぐらいなら安定してたら整形外科の開業医でも薬出してたまに病院で検索してる
872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:27:43 ID:1ZopnNRc0
俺、定時09:00−17:00。土日祝祭休み。先月の残業30分だけ。
【尾鷲総合病院問題】「三千万で助教授来る」発言の市議、「どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ」★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157977005/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157977005/
874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:28:06 ID:myllj5sc0
876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:28:23 ID:1HGAqPxK0
877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:28:30 ID:NpcxnkpnO
878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:29:07 ID:myllj5sc0
879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:29:28 ID:3B8h9Yg/0
たったの300時間かよ。
プログラマーって、やはり7Kだな。
プログラマーって、やはり7Kだな。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:29:38 ID:E8dtjFlF0
881 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:29:47 ID:O3hW75lS0
金もらって貴重なまんこいじくれんだからいーじゃん、がんばれよ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:29:50 ID:EEHGgIz50
国立だと小学四年から死ぬまで拘束される人生だよ
仕事一筋の無趣味な奴がつく仕事
仕事一筋の無趣味な奴がつく仕事
883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:30:56 ID:EpqPBImU0
>>859
拘束時間が無給だからねぇ、医者の場合
医者ってのはさ、薬の準備も機械の操作も何でもできる訳だ。
でもそれを他の職業で補おうとすると、看護師、薬剤師、検査技師、レントゲン、事務員.....一人じゃ済まない訳よ。
結果、医者をこき使うより遥かにコストがかかってしまうんだよね。
医者は...こんな状況だけど、やっぱり人並み以上の使命感と責任感があるから、やってしまうわけだ、あんまり逃げずに。
逃げた先でも高待遇って訳じゃないからね。地獄から少しましなところに逃げ出しているだけ。
しかもひどい地獄でも、がんばっている医者がまだまだたくさんいる。
拘束時間が無給だからねぇ、医者の場合
医者ってのはさ、薬の準備も機械の操作も何でもできる訳だ。
でもそれを他の職業で補おうとすると、看護師、薬剤師、検査技師、レントゲン、事務員.....一人じゃ済まない訳よ。
結果、医者をこき使うより遥かにコストがかかってしまうんだよね。
医者は...こんな状況だけど、やっぱり人並み以上の使命感と責任感があるから、やってしまうわけだ、あんまり逃げずに。
逃げた先でも高待遇って訳じゃないからね。地獄から少しましなところに逃げ出しているだけ。
しかもひどい地獄でも、がんばっている医者がまだまだたくさんいる。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:31:13 ID:kWBJBn4PO
プログラマとか事務のお気楽な300時間とは訳違うかんね。
人の生死かかってるし訴訟沙汰の危険と隣り合わせ、
常に極度の緊張の伴う300時間だから。
人の生死かかってるし訴訟沙汰の危険と隣り合わせ、
常に極度の緊張の伴う300時間だから。
>>880
赤ちゃんが死んだだけでも訴訟される
赤ちゃんが死んだだけでも訴訟される
886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:31:37 ID:1HGAqPxK0
>>851
俺が公立病院にいたころは年収600-800万
同じ効率病院で働く看護婦は同じくらいかそれ以上
清掃員は700万くらいと聞いた
看護婦や清掃員は労働基準法遵守、がっちり休みもある
医者は言うまでもなく拘束時間長いし、帰ってもすぐ呼び出される
俺が公立病院にいたころは年収600-800万
同じ効率病院で働く看護婦は同じくらいかそれ以上
清掃員は700万くらいと聞いた
看護婦や清掃員は労働基準法遵守、がっちり休みもある
医者は言うまでもなく拘束時間長いし、帰ってもすぐ呼び出される
887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:31:38 ID:agBfCmneO
>>863
他の学部と違って“現場(医大、指導医、患者、実験室など)”が必要だから生活科学科とかみたいにいきなり作れないし定員も増やせない
あと、現場の医師が賛成かどうかは関係ない
医師会として明確に反対してないのは事実
他の学部と違って“現場(医大、指導医、患者、実験室など)”が必要だから生活科学科とかみたいにいきなり作れないし定員も増やせない
あと、現場の医師が賛成かどうかは関係ない
医師会として明確に反対してないのは事実
888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:31:44 ID:x7hRXzMM0
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にお満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
★これが読解できないやつは退場！
基礎知識もなく、議論するのは、カス！
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にお満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
★これが読解できないやつは退場！
基礎知識もなく、議論するのは、カス！
889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:32:08 ID:E8dtjFlF0
890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:32:15 ID:t5ptb0WD0
891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:32:17 ID:4lIQ2RUZ0
>>885
終いには、自分が助けた赤ちゃんにさえ訴えられるwww
終いには、自分が助けた赤ちゃんにさえ訴えられるwww
893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:32:48 ID:hZDFinQi0
俺も非産科医だが、以前周囲の怒涛の開業ラッシュが起きた時、医局から引き上げをいわれたが、
国のお偉いさんに今辞められると病院がつぶれるからやめないでくれといわれたことがある。
まあ、いいかげん国もなんらかの手をうつだろうと踏みとどまった自分が馬鹿だった。
あげくの果てに医師不足から業績が落ちると、現場に向かって当事者意識が足らんとかいう有様だ。
当事者意識が足らんのはどなたさまか？医師を個人主義に走らせたのは誰か？
むかしの勤務医はボロは着てても心は錦と思ってやってたもんだ。
国のお偉いさんに今辞められると病院がつぶれるからやめないでくれといわれたことがある。
まあ、いいかげん国もなんらかの手をうつだろうと踏みとどまった自分が馬鹿だった。
あげくの果てに医師不足から業績が落ちると、現場に向かって当事者意識が足らんとかいう有様だ。
当事者意識が足らんのはどなたさまか？医師を個人主義に走らせたのは誰か？
むかしの勤務医はボロは着てても心は錦と思ってやってたもんだ。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:32:50 ID:sB3QCFzo0
896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:33:10 ID:myllj5sc0
つーか、医者増やしたあとどうやって淘汰するんだ？
仁術で淘汰するのか？生きがいで淘汰するのか？
自己申告制？
試験で淘汰するならなら、はなから増やさなくていいじゃんね。
国家試験とか入試難しくしときゃいいだけなんだから。
増やしてから減らすってよくわからん。メリットあるの？金かかるだけじゃね？
仁術で淘汰するのか？生きがいで淘汰するのか？
自己申告制？
試験で淘汰するならなら、はなから増やさなくていいじゃんね。
国家試験とか入試難しくしときゃいいだけなんだから。
増やしてから減らすってよくわからん。メリットあるの？金かかるだけじゃね？
３００時間ってピーク時だけならともかく、毎月じゃ死んじゃうぞお
899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:34:54 ID:1HGAqPxK0
>>863
皆反対はしてないよ
ただやり方に反対してるんだよ
そこはマイナーな意見の違いだよ
もっとも効率よく現状在野にいる医者も復帰させられる可能性のあるが
強労省/財無省が出したくない案を、あえてスルーしてるから反対してるんだよ
皆反対はしてないよ
ただやり方に反対してるんだよ
そこはマイナーな意見の違いだよ
もっとも効率よく現状在野にいる医者も復帰させられる可能性のあるが
強労省/財無省が出したくない案を、あえてスルーしてるから反対してるんだよ
901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:35:04 ID:4lIQ2RUZ0
つーか、医者増やそうと医学部の定員増やしてもよ
アホな文部科学省が大学の指導医の定員を減らそうとしてんだよ。
知ってる？
もうこの国ホント終わってんだよ
アホな文部科学省が大学の指導医の定員を減らそうとしてんだよ。
知ってる？
もうこの国ホント終わってんだよ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:35:04 ID:E8dtjFlF0
壊れたもんを直すのは、０から作るより難しいもんだね
903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:35:45 ID:1ZopnNRc0
初の実態調査じゃ分からんけど、
昔はどうだったの？もっと拘束時間は短かったの？
昔はどうだったの？もっと拘束時間は短かったの？
>>862
インターン廃止、ってのは昭和40年代の話だぞ確か。
そのころのことは詳しくは知らないが、医学生でも手術や診療を
おおっぴらにやってたような、おおらかな時代だから、
今と単純には比べられない。
今は、それなりの経験つんだ専門医にいつでも診てもらいたい、
ってわけだからねえ。
>>883
つくづく優秀な者をこきつかう仕組みだよな日本て。
インターン廃止、ってのは昭和40年代の話だぞ確か。
そのころのことは詳しくは知らないが、医学生でも手術や診療を
おおっぴらにやってたような、おおらかな時代だから、
今と単純には比べられない。
今は、それなりの経験つんだ専門医にいつでも診てもらいたい、
ってわけだからねえ。
>>883
つくづく優秀な者をこきつかう仕組みだよな日本て。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:35:53 ID:myllj5sc0
>>890
3年アフリカでボランィアさせたら、医者の実働が30年としても日本の医者が１０％へるんじゃね？
義務にしたら旅費とか生活費とか出さなきゃいかんだろ。それこそ自腹でやらせたら
貧乏人は医者になれんし。
3年アフリカでボランィアさせたら、医者の実働が30年としても日本の医者が１０％へるんじゃね？
義務にしたら旅費とか生活費とか出さなきゃいかんだろ。それこそ自腹でやらせたら
貧乏人は医者になれんし。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:35:54 ID:XWRU1CMg0
防衛省は、埼玉県所沢市にある防衛医科大学校病院の診療科のうち
年間６００件の分べんを扱う産婦人科などについて、
今後、採算の取れなくなる可能性が高いことを理由に廃止を含めた
態勢の見直しの検討を始めていることがわかりました。
平成２２年の４月に独立行政法人となって独立採算制が導入されるため
、防衛省は、採算の取れなくなる可能性が高い産婦人科と小児科、
それに救命救急センターについて廃止または縮小することを含め
態勢の見直しの検討を始めていることがわかりました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10015082231000.html
年間６００件の分べんを扱う産婦人科などについて、
今後、採算の取れなくなる可能性が高いことを理由に廃止を含めた
態勢の見直しの検討を始めていることがわかりました。
平成２２年の４月に独立行政法人となって独立採算制が導入されるため
、防衛省は、採算の取れなくなる可能性が高い産婦人科と小児科、
それに救命救急センターについて廃止または縮小することを含め
態勢の見直しの検討を始めていることがわかりました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10015082231000.html
907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:36:17 ID:3B8h9Yg/0
908 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 18:36:23 ID:eqCgza5H0
女の子には、全員に義務教育期間中に助産学を必修科目としてたたきこめ。
くだらん体位とかピルとか教えてんじゃねーよ。日狂組！
くだらん体位とかピルとか教えてんじゃねーよ。日狂組！
例えば死ぬ以外でも、脳性麻痺の発生率は、新生児1000人あたり2〜4人
で高齢ババァがﾑｷｰ！と訴えるわけだ「うちの子が脳性麻痺だ！」ってね
裁判でぼろぼろ医者側が負けている
で高齢ババァがﾑｷｰ！と訴えるわけだ「うちの子が脳性麻痺だ！」ってね
裁判でぼろぼろ医者側が負けている
910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:36:48 ID:agBfCmneO
911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:36:58 ID:x7hRXzMM0
■もう、医者は身内しか診ない■
時代になるか…
医師は身内だけの信頼のできる仲間を作り
■会員制病院（医師会設立など）で集中管理しよう ■
■最高の医師■を集め、仲間だけ助けよう！
■身内に医者がいない、医師に非協力的、モンスター そういった類を診る筋合いはない ■
モンスターは死ねばいい、病気で死ぬのだ！
医師が殺したのではない！
もし、
■一般人が入院したければ１０倍払え！ ■
之からは、技術を出し惜しみする時代が始まるかもしれない！
912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:37:03 ID:284Jqwpe0
やっぱ庶民とはかけ離れてるなあ
【医療】 選挙で市長が替わり給与見直しへ、医師8人が怒り辞職の恐れ・・・大阪府、阪南市立病院
医師の平均年収を1，200万円から2，000万円に引き上げるなどして新たに医師5人を確保し、
【医療】 選挙で市長が替わり給与見直しへ、医師8人が怒り辞職の恐れ・・・大阪府、阪南市立病院
医師の平均年収を1，200万円から2，000万円に引き上げるなどして新たに医師5人を確保し、
913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:37:10 ID:iD14JQ4hO
どの業界でも変人は淘汰されている。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:37:13 ID:eeMJ9T/LO
915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:37:20 ID:EpqPBImU0
>>896
歯科医みればかんたんだろ？
ダメな医者はワーキングプア、それだけ。
腕が良い医者は高給で引く手あまたってなるだけ。
現状は少なすぎで、医師免許さえもっていれば、っていう求人がまかり通っているのが地方、それでもこないからねぇ。絶対的不足はどうしようもない。
都会でも、産科、麻酔科、小児科なんかはそんな感じ。内科／外科もそうなりつつある。
歯科医みればかんたんだろ？
ダメな医者はワーキングプア、それだけ。
腕が良い医者は高給で引く手あまたってなるだけ。
現状は少なすぎで、医師免許さえもっていれば、っていう求人がまかり通っているのが地方、それでもこないからねぇ。絶対的不足はどうしようもない。
都会でも、産科、麻酔科、小児科なんかはそんな感じ。内科／外科もそうなりつつある。
患者を救うことに生き甲斐を感じない医者なんて極少数だとは思う
だが、たとえ高い志を持った医師でも過酷な労働条件に耐えられずに逃散してるってのが実態だろ
医者の現場を肉体的にも精神的にも疲弊させきった現状では
これまでの日本で維持してきたレベルの医療を今後も維持するのは不可能
国は具体的な数字も挙げずに医師が足りてると主張するし、早急な改善も無理そうだから
患者になる側は少しでも自分の健康に気を使って生きるぐらいしか対処できないんじゃないの
だが、たとえ高い志を持った医師でも過酷な労働条件に耐えられずに逃散してるってのが実態だろ
医者の現場を肉体的にも精神的にも疲弊させきった現状では
これまでの日本で維持してきたレベルの医療を今後も維持するのは不可能
国は具体的な数字も挙げずに医師が足りてると主張するし、早急な改善も無理そうだから
患者になる側は少しでも自分の健康に気を使って生きるぐらいしか対処できないんじゃないの
>>894
基本の給料もっと下げて、残業手当込みで今ぐらいの給料じゃないとおかしいのかな？
基本の給料もっと下げて、残業手当込みで今ぐらいの給料じゃないとおかしいのかな？
>>855
だから「罠」って書いたのよ。「内科」を構成している医者の成分によって
同じ総合病院の内科でも扱える病気の幅が実はかなり違っている。「内科
なんて腐るほどあるじゃん」と油断していたら、その病気に関しては実はどこも
扱えないなんてことはよくあるよ。
まあ、想定している病気が風邪とか高血圧の薬をもらうだけとかなら、確かに
どこでもいいんだけどね。
だから「罠」って書いたのよ。「内科」を構成している医者の成分によって
同じ総合病院の内科でも扱える病気の幅が実はかなり違っている。「内科
なんて腐るほどあるじゃん」と油断していたら、その病気に関しては実はどこも
扱えないなんてことはよくあるよ。
まあ、想定している病気が風邪とか高血圧の薬をもらうだけとかなら、確かに
どこでもいいんだけどね。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:38:20 ID:myllj5sc0
922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:38:45 ID:NpcxnkpnO
>>898
その程度の認識で一生懸命吠えてたわけか……。
その程度の認識で一生懸命吠えてたわけか……。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:39:52 ID:t5ptb0WD0
924 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 18:40:05 ID:eqCgza5H0
医者になるようなヤツの９９パーは
金に汚いヤツです。
これにドスケベが加わったのが。。。。
金に汚いヤツです。
これにドスケベが加わったのが。。。。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:40:19 ID:0uHoQn9u0
なんで医師会は声高に医師増員を訴えないの？
926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:40:42 ID:x7hRXzMM0
■もっと医者を自由にすれば■
世界中の金持ちを集めてくれると思う
医療ビジネスとしての才能は世界一
この前なんか、中国の富豪が健康診断一人１００万円でツアーで受けにきた
規制を外しインセンティブにすれば弾けるだろう！
医者もこれからは、USMLEなど海外で医師免許を取得してから日本のも取ればよい！
今まで散々卒後留学してきたが、実技はできず見てるだけ〜
日本向けの箔付けの留学１〜２年で何ができるんだ
在学中の人は、日本の免許取ったと同時に、海外の医学部に編入学し
足らない単位を取得して、世界で通用する免許を持とう！
海外の医学部で免許を取ってからの方が臨床が自由にできる！
免許がなければ、ただの旅行のお客！
そして日本の医学をコマーシャルしよう！
世界を股にかけよう！！！
■日本の医者だってイギリス、アメリカ人並みの年収は夢じゃない！ ■
但し、語学はネイティブ以上に博学に！
この政府に見切りをつけよう！！！
俺たち最高の頭脳集団、医者にはそれが簡単にできる！
勇気を出そう！、協力しよう！
927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:40:54 ID:rs4Q8Blz0
細木数子の年収 ＝ 心の病には国民保健無し。
医者の年収 ＝ 心も肉体も国民保険でオケー。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:41:21 ID:1HGAqPxK0
929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:41:37 ID:EpqPBImU0
930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:41:51 ID:myllj5sc0
>>914
>技量で淘汰されるのはその次の段階だろう
その技量って誰が何で判断すんだろ？
国が判断する＞すげー利権になるだろな。
患者が判断する＞口のうまい奴は楽勝
治癒率？＞治る病気だけ選べばいいじゃんね。軽症とか
サクランボ摘みっていうんだっけ？アメリカがそうやってるよな
>技量で淘汰されるのはその次の段階だろう
その技量って誰が何で判断すんだろ？
国が判断する＞すげー利権になるだろな。
患者が判断する＞口のうまい奴は楽勝
治癒率？＞治る病気だけ選べばいいじゃんね。軽症とか
サクランボ摘みっていうんだっけ？アメリカがそうやってるよな
931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:42:57 ID:kWBJBn4PO
932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:44:09 ID:90cBBLtxO
そもそもお医者は上流階級なんだから庶民と一緒にするのが間違い。
高い知能とか高い学費払えるバックグラウンドがあるんだからそれなりに待遇されてもいい。
高い知能とか高い学費払えるバックグラウンドがあるんだからそれなりに待遇されてもいい。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:44:17 ID:EpqPBImU0
営業活動しないで、客が勝手に沸いてくる職、しかも単価は高いなんて
ラクでラクでたまらんだろう
普通の商売人はどうやって誰に何を売っていくかで凄く悩むのに
ラクでラクでたまらんだろう
普通の商売人はどうやって誰に何を売っていくかで凄く悩むのに
出産は障害だの死亡だのそんなのは日常茶飯事なわけで
夜中に帝王切開しなくちゃいけないときでも人を呼ぶのに一時間はかかるうえに
二時間かけて設備がある病院に搬送することだってある（それが普通というか早いくらい、でも敗訴）
しかもマスコミのせいで正しい知識が世間に伝わらず「高齢出産でいいんだ！」と羊水が腐る高齢ババァが増えていく昨今
高齢出産で胎児や赤ちゃんや母体のリスクが増大している訴訟リスクも増大
給料を上げるとか医者を増やすとかそういうレベルの話じゃない
夜中に帝王切開しなくちゃいけないときでも人を呼ぶのに一時間はかかるうえに
二時間かけて設備がある病院に搬送することだってある（それが普通というか早いくらい、でも敗訴）
しかもマスコミのせいで正しい知識が世間に伝わらず「高齢出産でいいんだ！」と羊水が腐る高齢ババァが増えていく昨今
高齢出産で胎児や赤ちゃんや母体のリスクが増大している訴訟リスクも増大
給料を上げるとか医者を増やすとかそういうレベルの話じゃない
937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:44:39 ID:x7hRXzMM0
腕さえよければ、高給で引き手あまた！
日本の高い医療レベルで、日本の医療費は安すぎる事に
そろそろ気付や〜！
938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:44:51 ID:yPIO3K0IO
このあいだ労災が認められたらしいが、
看護婦さんが仮眠中に過労死したらしい
想像を絶するな
看護婦さんが仮眠中に過労死したらしい
想像を絶するな
939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:46:19 ID:myllj5sc0
>>923
金払って3年ボランティアをアフリカでしてもらって、ＯＤＡで代金出すのかぁ。
毎年、医者になるのは8000人ぐらいらしいから、毎年24000人の医者をアフリカに送り込むわけだな。
周辺のスタッフとかどうすんだろ。アフリカにいるのか？看護婦とか技師とか
感謝はされそうだが、医者足りない中で、国賊気味な提案のような気も・・・
金払って3年ボランティアをアフリカでしてもらって、ＯＤＡで代金出すのかぁ。
毎年、医者になるのは8000人ぐらいらしいから、毎年24000人の医者をアフリカに送り込むわけだな。
周辺のスタッフとかどうすんだろ。アフリカにいるのか？看護婦とか技師とか
感謝はされそうだが、医者足りない中で、国賊気味な提案のような気も・・・
940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:46:24 ID:1HGAqPxK0
さっきからプログラマだかなんだかしらんが
そんなに体力に自信があって、どんな理由でどんなときに呼び出されようが
患者家族にいかに正当な理由なく罵倒されようが
糞看護婦共が全く動かず結局自分に仕事も責任も全て回ってこようが
笑顔でいけるなら公立病院の医者になれよ
同胞は諸手をあげて歓迎してくれると思うぞ
奴隷王国に一人また入国した、とな
そんなに体力に自信があって、どんな理由でどんなときに呼び出されようが
患者家族にいかに正当な理由なく罵倒されようが
糞看護婦共が全く動かず結局自分に仕事も責任も全て回ってこようが
笑顔でいけるなら公立病院の医者になれよ
同胞は諸手をあげて歓迎してくれると思うぞ
奴隷王国に一人また入国した、とな
941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:46:24 ID:miipEDCs0
たった300時間？オレはもっと(ry → おまえと違い人の命をあずかる仕事
トラックの運転手だってミスで人を死なせるぞ → 運送業は人手が足りてる
いやならやめろ → もうすでにやめていって足りないから問題になってる
現状に困ってるのは医者じゃなくて国民
これからもっと困っていく
オレは困ってない → お前の奥さん子ども姉妹友人は困るかもよ？
たとえお前が子づくりしなくても少子化が経済に与える影響も考えろ
それに産科だけの問題じゃなく、救急だって同じ
事故に遭遇して救急病院に搬送されなくてもいいのか？
ループしてるのは他になんかあったっけ？
トラックの運転手だってミスで人を死なせるぞ → 運送業は人手が足りてる
いやならやめろ → もうすでにやめていって足りないから問題になってる
現状に困ってるのは医者じゃなくて国民
これからもっと困っていく
オレは困ってない → お前の奥さん子ども姉妹友人は困るかもよ？
たとえお前が子づくりしなくても少子化が経済に与える影響も考えろ
それに産科だけの問題じゃなく、救急だって同じ
事故に遭遇して救急病院に搬送されなくてもいいのか？
ループしてるのは他になんかあったっけ？
現実問題として可能な対処法は「可能な限り日本の医療水準を下げる」しかないと思う
943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:46:44 ID:EpqPBImU0
944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:46:44 ID:agBfCmneO
945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:46:48 ID:3B8h9Yg/0
金がもらえれば何でもする奴がｺﾞﾛｺﾞﾛいるのにな
休みなし1日10時間とか楽勝だろｗ
休みなし1日10時間とか楽勝だろｗ
947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:47:27 ID:E8dtjFlF0
>>5
バイト警備員と産婦人科医じゃ、精神的負荷は全然違うだろ
警備員は、泥棒に入られたところで訴訟されるわけじゃない
でも産婦人科医は、仕事をしくじれば人が死ぬ可能性もあるし、訴訟のリスクもある
質の違う仕事を量だけ比較して、「俺の方が長時間・低収入だ」とか言っても意味がない
バイト警備員と産婦人科医じゃ、精神的負荷は全然違うだろ
警備員は、泥棒に入られたところで訴訟されるわけじゃない
でも産婦人科医は、仕事をしくじれば人が死ぬ可能性もあるし、訴訟のリスクもある
質の違う仕事を量だけ比較して、「俺の方が長時間・低収入だ」とか言っても意味がない
>>898
永住権を条件にすればそれなりに来るんじゃないか。
欧米だと自分の国に近いからなどの理由で。
＞医学部の定員もあまり急には増やせない
徐々に増やしていけばいいだろ。
>>922
898が言うような理由だろ。
理由が話せないなら、偉そうに書き込むな。バカ
永住権を条件にすればそれなりに来るんじゃないか。
欧米だと自分の国に近いからなどの理由で。
＞医学部の定員もあまり急には増やせない
徐々に増やしていけばいいだろ。
>>922
898が言うような理由だろ。
理由が話せないなら、偉そうに書き込むな。バカ
950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:47:46 ID:sB3QCFzo0
>>918
（´・ω・`）サービス残業の規制しないと浮いた分は全部病院が吸い上げちゃうんでないかな？
（´・ω・`）サービス残業の規制しないと浮いた分は全部病院が吸い上げちゃうんでないかな？
951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:48:30 ID:myllj5sc0
残業自慢、おもしれーｗ
952 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:48:33 ID:myllj5sc0
残業自慢、おもしれーｗ
953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:48:35 ID:myllj5sc0
残業自慢、おもしれーｗ
954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:48:57 ID:DdmLXs/h0
医者の仕事を精査して医者じゃなくても出来ることや狭い範囲の専門知識で済む仕事は
他人に割り当てるとかしないと駄目だろ。
他人に割り当てるとかしないと駄目だろ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:49:08 ID:iD14JQ4hO
>>930
どの業界でも自分や他人を知ったり、自分の限界を知ったり、あわないなって思ったり、外的ストレスとかで淘汰されてるでしょ。
あれ？トップで卒業して○○にいったのに○○に転科したって先生結構いるよ。
医者になったのに何故か株に転向したのとかね。
どの業界でも自分や他人を知ったり、自分の限界を知ったり、あわないなって思ったり、外的ストレスとかで淘汰されてるでしょ。
あれ？トップで卒業して○○にいったのに○○に転科したって先生結構いるよ。
医者になったのに何故か株に転向したのとかね。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:49:18 ID:x7hRXzMM0
■文句が有るなら、自分が医者になるか、子供を医者にさせろ■
そう、産婦人科医にな！世の中のために！
よその子の世話になるな！カス！
他人の子供に世話になるなら出すもん出せ！
身内に医者がいれば、医者の苦労は辛いほどわかるさ…
社会は大きな家族だよ！
■医師は子供であり、親であり、兄弟なのだ！■
>>935
転職したいからｋｗｓｋ。 by 医者
転職したいからｋｗｓｋ。 by 医者
958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:50:07 ID:yPIO3K0IO
医者は他人に頭下げなくていいし高給
学生時代に数千万親に学費負担させる
忙しいのはどこも一緒だと思う
学生時代に数千万親に学費負担させる
忙しいのはどこも一緒だと思う
959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:50:16 ID:1HGAqPxK0
>>955
株いいよ株
株いいよ株
960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:50:30 ID:YYUkVbM60
医師会や院長や事務長はなにしてんだよ。
マネージャとしての仕事してないじゃん。
遊んでるだけなら、事務長も、院長も意味ない。
給料を返上しろ。そのための院長や事務長、医師会だろ。
日本で一番せこい、命をたてにとっている利権なんだから
医師会は馬鹿か？ それともわざとか？
わざとしてるとしか思えんな。医師会、こうろうしょう。
マネージャとしての仕事してないじゃん。
遊んでるだけなら、事務長も、院長も意味ない。
給料を返上しろ。そのための院長や事務長、医師会だろ。
日本で一番せこい、命をたてにとっている利権なんだから
医師会は馬鹿か？ それともわざとか？
わざとしてるとしか思えんな。医師会、こうろうしょう。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:51:26 ID:Nj4kBrgx0
厚生労働省の医系技官を何とかしろ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:51:50 ID:rs4Q8Blz0
医者になりますか？
占い師になりますか？
963 ：産科医などいらん：2008/11/01(土) 18:52:05 ID:eqCgza5H0
わざわざ病院で生まなくていい正常出産なのに
「出産のこと、な〜んにもわかんないんで、安心だから産科でお泊まり出産しよー」
みたいな軽い女たちのおかげで 繁盛してるだけだろＷＷＷ
「出産のこと、な〜んにもわかんないんで、安心だから産科でお泊まり出産しよー」
みたいな軽い女たちのおかげで 繁盛してるだけだろＷＷＷ
964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:52:45 ID:NpcxnkpnO
>>949
永住権w
日本語堪能な医師が奴隷労働しにたくさん来てくれるといいですね。
医学生を増やすということはそっくりそのまま指導医の負担を増やすことに繋がるわけ。
ただでさえ疲弊しきって今にも辞めようかという指導医のね。
どうなるかわかる？ バカにはわからんかね。
永住権w
日本語堪能な医師が奴隷労働しにたくさん来てくれるといいですね。
医学生を増やすということはそっくりそのまま指導医の負担を増やすことに繋がるわけ。
ただでさえ疲弊しきって今にも辞めようかという指導医のね。
どうなるかわかる？ バカにはわからんかね。
日本より平均賃金が低い国から、向こうでだって多分足りないエリートの医者を連れてきて、
日本の医者並みの奴隷労働させたら外交問題になるだろ、常識的に考えて。
日本の医者並みの奴隷労働させたら外交問題になるだろ、常識的に考えて。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:52:57 ID:EpqPBImU0
967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:53:03 ID:agBfCmneO
>>949
海外からは永住権ぐらいでは来ないと思う
１、発展途上国でも医者はエリート
それなりの所得と名誉があるのに日本に奴隷になりに来るとは思えない
２、海外に行くなら英語が使える他の先進国
発展途上国では公用語でなくても英語が使える人は多いが日本語が使える人は少ない
徐々には増やしていくみたいだな
かなり時間がかかるし手遅れっぽいが
海外からは永住権ぐらいでは来ないと思う
１、発展途上国でも医者はエリート
それなりの所得と名誉があるのに日本に奴隷になりに来るとは思えない
２、海外に行くなら英語が使える他の先進国
発展途上国では公用語でなくても英語が使える人は多いが日本語が使える人は少ない
徐々には増やしていくみたいだな
かなり時間がかかるし手遅れっぽいが
968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:53:39 ID:x7hRXzMM0
■この民度では、10年後医療崩壊は完成する！■
10年後までに、医師は自由診療を前提として
身内だけの信頼のできる仲間を作り
会員制病院（医師会設立など）で集中管理しよう
最高の医師を集め、仲間だけ助けよう！
身内に医者がいない、医師に非協力的、モンスター
そういった類を診る筋合いはない
モンスターは死ねばいい、病気で死ぬのだ！
医師が殺したのではない！
もし、一般人が入院したければ１０倍払え！
10年後は、技術を患者に出し惜しみする時代が来る！
969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:53:41 ID:Cs4ERC7C0
これじゃ出生率あがるわけねぇｗｗｗ
公務員の給料半分にして、こいつらにやれ
公務員の給料半分にして、こいつらにやれ
970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:54:25 ID:t5ptb0WD0
>>955
問題は腕ガ悪くても淘汰されない図太い神経の奴だな
問題は腕ガ悪くても淘汰されない図太い神経の奴だな
嫌なら辞めろって言う人ときどきいるけど
嫌だから辞めた人が多くてこうなったんです・・・・。
嫌だから辞めた人が多くてこうなったんです・・・・。
973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:55:40 ID:iD14JQ4hO
>>949
無理だろ。どんだけ委員会活動だのアンケートだの学会だの論文だの壁紙だの、清掃活動だの安全だのスタッフにへこへこして看護師さんいませんか〜って気を遣うのって
ありえんよ。施設緑化ボランティアに施設禁煙運動に、明るい病院○○に…なんかいっぱいふえて来てる。
ISO取得した病院はえらい事になってるらしいが。
特定機能だけでもエライ事になってるんだよ。
無理だろ。どんだけ委員会活動だのアンケートだの学会だの論文だの壁紙だの、清掃活動だの安全だのスタッフにへこへこして看護師さんいませんか〜って気を遣うのって
ありえんよ。施設緑化ボランティアに施設禁煙運動に、明るい病院○○に…なんかいっぱいふえて来てる。
ISO取得した病院はえらい事になってるらしいが。
特定機能だけでもエライ事になってるんだよ。
>>949
＞永住権を条件にすればそれなりに来るんじゃないか。
その認識がすでに甘い。欧米自体が医者不足で発展途上国からどんどん
医者を吸い上げていて問題になっていることはご存知ない？ 日本も第一弾として
東南アジアから介護士を招こうとしたが、募集定員すら集まらなかったことは知ってた？
まあ帰化を条件に引っ張れそうなのって<丶｀∀´>ぐらいでねえの？
＞永住権を条件にすればそれなりに来るんじゃないか。
その認識がすでに甘い。欧米自体が医者不足で発展途上国からどんどん
医者を吸い上げていて問題になっていることはご存知ない？ 日本も第一弾として
東南アジアから介護士を招こうとしたが、募集定員すら集まらなかったことは知ってた？
まあ帰化を条件に引っ張れそうなのって<丶｀∀´>ぐらいでねえの？
975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:55:55 ID:EpqPBImU0
>>968
もうきてますよ。
ムンテラでリスクを強調して、向こうから拒否させるなんてザラ。
むかしは全力でなんとかやるとかやってたけどね。いまは危ない橋は渡らない、というのが新人教育で最初にやることだもん。
もうきてますよ。
ムンテラでリスクを強調して、向こうから拒否させるなんてザラ。
むかしは全力でなんとかやるとかやってたけどね。いまは危ない橋は渡らない、というのが新人教育で最初にやることだもん。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:56:23 ID:1HGAqPxK0
>>949
永住権につられてくるのは外国医師の家族と名の付いた不法入国者だろ
馬鹿か、お前は
日本語しゃべるより英語しゃべる方が収入高くなる上、覚えやすいのに
わざわざ日本語っていう壁を乗り越えて、その上収入が低い日本の医師になるやつがどれだけいるかと・・
釣りもほどほどにしろや
永住権につられてくるのは外国医師の家族と名の付いた不法入国者だろ
馬鹿か、お前は
日本語しゃべるより英語しゃべる方が収入高くなる上、覚えやすいのに
わざわざ日本語っていう壁を乗り越えて、その上収入が低い日本の医師になるやつがどれだけいるかと・・
釣りもほどほどにしろや
>>958
分娩やってる個人病院だと
いつ産婦が来るかわからないから
旅行も行けないし、酒も飲めない。
夜中だろうが正月だろうが、呼び出されるし
うっかりしたら死んだり障害が残る、緊張の高い仕事だよ。
とりあえず、毎日何人もの産婦の
股を切ったり縫ったりすると考えただけで
おいらはごめん。
分娩やってる個人病院だと
いつ産婦が来るかわからないから
旅行も行けないし、酒も飲めない。
夜中だろうが正月だろうが、呼び出されるし
うっかりしたら死んだり障害が残る、緊張の高い仕事だよ。
とりあえず、毎日何人もの産婦の
股を切ったり縫ったりすると考えただけで
おいらはごめん。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:56:25 ID:yPIO3K0IO
ちょっとまて朝830からよる
10時00分まで週６勤務で頭下げ続けてるよくある職場なんか
尊い仕事じゃねーからだれにも問題視されないのか
10時00分まで週６勤務で頭下げ続けてるよくある職場なんか
尊い仕事じゃねーからだれにも問題視されないのか
>>969
たいていの場合、バカな地方政治家どもは、「公立病院の医者を含む」公務員の給料を半分にすると思う
たいていの場合、バカな地方政治家どもは、「公立病院の医者を含む」公務員の給料を半分にすると思う
980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:56:41 ID:GSm6qfKn0
>>819 医者じゃなくてもできる雑用無茶苦茶多いらしいよ
確かに雑用が多すぎ。大学病院の場合は雑用を医者にさせるんだよね。
医者の方が看護婦より給料安いから。
注）第一線を担うのは大学院生が多く、彼らは給料なし。
医員と呼ばれる中堅も身分はアルバイトで、給料は月に20万程度、ボーナス梨。
看護婦は平均給料が450万程度で、お局さんで600以上、
不調クラスになると1000万行くとか。
パソコン入力やら書類やら、事務がやってくれて医者がサインすればいいようになれば、
仕事はかなり減る。
患者のルート確保（点滴の針を刺す）とか看護婦がやってくれたら、かなり楽になる。
だが「安いところを使う」という市場原理が働くため、そうはならない。
確かに雑用が多すぎ。大学病院の場合は雑用を医者にさせるんだよね。
医者の方が看護婦より給料安いから。
注）第一線を担うのは大学院生が多く、彼らは給料なし。
医員と呼ばれる中堅も身分はアルバイトで、給料は月に20万程度、ボーナス梨。
看護婦は平均給料が450万程度で、お局さんで600以上、
不調クラスになると1000万行くとか。
パソコン入力やら書類やら、事務がやってくれて医者がサインすればいいようになれば、
仕事はかなり減る。
患者のルート確保（点滴の針を刺す）とか看護婦がやってくれたら、かなり楽になる。
だが「安いところを使う」という市場原理が働くため、そうはならない。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:56:47 ID:agBfCmneO
>>963
今は産婆ってまともに機能してないんじゃね？
今は産婆ってまともに機能してないんじゃね？
983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:57:27 ID:sB3QCFzo0
（´・ω・`）医療費増やしても病院が人員増やさずにサービス残業させ続けて差額をぽっぽしたら意味ないし
（´・ω・`）医者の数増やしても病院が人員増やす金もったいないからサービス残業させ続けたら意味ないし
（´・ω・`）医者の数増やしても病院が人員増やす金もったいないからサービス残業させ続けたら意味ないし
984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:58:08 ID:x7hRXzMM0
985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:58:50 ID:t5ptb0WD0
最近では、治療方法が確立されていて、医者はどの病気が判断するだけ。（産科を別として）
後は、看護士が処理してＯＫ。そのうち症状判断は医者使わずにコンピュータでええとなるんじゃね？
後は、看護士が処理してＯＫ。そのうち症状判断は医者使わずにコンピュータでええとなるんじゃね？
986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 18:59:45 ID:kWBJBn4PO
もう医療が崩壊することを覚悟して
崩壊した後の事を考える段階に移った方がいいと思うんだけどねぇ
崩壊した後の事を考える段階に移った方がいいと思うんだけどねぇ
988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:00:28 ID:yPIO3K0IO
確かにネットでわかることもあるな
素人判断はダメなんだろうけど
素人判断はダメなんだろうけど
989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:00:31 ID:x7hRXzMM0
■医療崩壊は日本人の民度の崩壊だった！■
ゆとりとテレビ脳が国を滅ぼす
992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:01:10 ID:1HGAqPxK0
993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:01:13 ID:agBfCmneO
994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:01:44 ID:3B8h9Yg/0
>>986
おまえの読解力のなさには呆れるわ。
おまえの読解力のなさには呆れるわ。
>>964
指導医のことはよくわからんが、一定期間全員に義務付けすればどうか？
教えてもらったわけだし。
ていうか、最初から書け。医者が現状かかないと、理解してくれる奴はいないぞ。
永住権については、来ない場合は現状と変わらないわけだから、試しにやってみればいいじゃん。
あれこれダメとか文句言ってるだけじゃ、何も変わらないんだよ。
おまえ、官僚みたいだな
>>967
試しにやってみるしかないな。
指導医のことはよくわからんが、一定期間全員に義務付けすればどうか？
教えてもらったわけだし。
ていうか、最初から書け。医者が現状かかないと、理解してくれる奴はいないぞ。
永住権については、来ない場合は現状と変わらないわけだから、試しにやってみればいいじゃん。
あれこれダメとか文句言ってるだけじゃ、何も変わらないんだよ。
おまえ、官僚みたいだな
>>967
試しにやってみるしかないな。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:02:25 ID:iD14JQ4hO
>>985
そうなったら、ソフト作ったシステム会社訴えてね。
判断材料は無尽蔵、原因不明な疾患はまだあるし、治療が確立していないのもあるが。
自販機で楽に医療が選べるようになったら生物の解明が進んでるんでしょうね。
そうなったら、ソフト作ったシステム会社訴えてね。
判断材料は無尽蔵、原因不明な疾患はまだあるし、治療が確立していないのもあるが。
自販機で楽に医療が選べるようになったら生物の解明が進んでるんでしょうね。
>>995
バーカｗｗｗ
バーカｗｗｗ
998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:02:56 ID:x7hRXzMM0
■この民度では、10年後医療崩壊は完成する！■
10年後までに、医師は自由診療を前提として
身内だけの信頼のできる仲間を作り
会員制病院（医師会設立など）で集中管理しよう
最高の医師を集め、仲間だけ助けよう！
身内に医者がいない、医師に非協力的、モンスター
そういった類を診る筋合いはない
モンスターは死ねばいい、病気で死ぬのだ！
医師が殺したのではない！
もし、一般人が入院したければ１０倍払え！
10年後は、技術を患者に出し惜しみする時代が来る！
999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:03:22 ID:1HGAqPxK0
ID:zxs5M3/y0は真性だな
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