【政治】"フリーター"支援策空振り　「ジョブカード制度」が超低空飛行 、発行枚数が目標の2割

★ジョブカード、超低空飛行 フリーター支援策空振り

フリーターの雇用対策の目玉として、政府が本年度始めた就職支援の「ジョブカード制度」で、
カード発行件数が発足後半年たっても目標の２割にとどまっていることが１日、分かった。
景気後退で雇用不安が広がる中、鳴り物入りで導入した対策だけに、このまま超低空飛行が
続けば、批判が強まることになりそうだ。

ジョブカードは、政府の「成長力底上げ戦略」の柱となり、福田政権がまとめた２０１０年までに
フリーターを１１万人減らすとした「新雇用戦略」でも、中心施策と位置付けられた。

制度は職業訓練を組み合わせたもので、求職者は訓練歴やアルバイトを含む就職経験を
記したカードを作成。企業はカードを基に選考することで、ニーズに合った人材を探しやすく
する仕組みだ。「就職氷河期」にぶつかった中高年フリーターや主婦らを対象に、主に３つの
コースがあり、３カ月から２年間、訓練や実習を受ける。

しかし、９月末のカード発行件数は約２万件どまりで、０８年度目標の１０万件とは大きな開き
がある。中でも、正社員への橋渡し機能を期待された「有期実習型訓練」は、年度目標１万人
に対し実施できたのが約１５社で約５０人。賃金をもらって実習と座学を受ける仕組みだが、
終了後に正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる。

>>> http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110101000132.html

２

まず企業側がそんなカード知らない

テスト
http://imepita.jp/20081101/420650

はいはい、机上の空論がばれたわけだな

レシートなくても返金するっていえばいっぱい来るよ。

外国人労働者を排除すれば全てうまくいくのに

なにやってんだか・・・。

すみません。こういう人達のことですか？

http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/files/akiba_03_3.JPG

・・・６人

【電機】OKI、早期退職300人募集…今期最終赤字は330億円 [08/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225467999/l50

初耳の制度

若者向けか

【金融不安】大学4年生の就職内定「取り消し」相次ぐ[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225444606/l50


わざわざ学識浅い人を 雇ってくれるかどうか･･･。

ジョブカード（笑）

ジョブカードって貰ったじ点で「ダメ人間の烙印」を押されるのと
同じことなんでしょ？

そのダメ人間を企業側が欲しがるのかね？

パンチャーとカードせん孔装置復活の兆し。

ジョブカードよりジョブチェンジだろ、フリーターは。

てか、そんな制度が出来ていたなんて
このスレで初めて知ったよ
広報が足りなさすぎてるんじゃないの？

何やったって、無駄だってば。
企業が欲しいのは、若い新卒者だけ。

あとハロワの年齢制限撤廃で、応募してくるのが50以上多すぎ
断る方のみ身にもなってくれ

つい数か月前までニートだったが知らなかったわ。
ハロワ行っても何も言われなかったし。

結局フリーターもニートと同じか、ヤル気ねぇんじゃどうもならんわなｗ

フリーターなんか支援する必要ないだろ

選り好みしなければ正社員で働けるとこなんか、いくらでもある

非正規の待遇を引き上げないと無理でしょ

賃金高いけど首を切りやすい非正規か
賃金低いけど首を切りにくい正規かという選択にしないと

んなもん、ハロワを会員制にすりゃいいだけじゃない。
リクナビみたいに。
このカードを管理する天下り団体つくって、ゼニを無駄に使ってるだけでしょ、どうせ。

賢者のジョブカード
魔道士のジョブカード
(ネット)戦士のジョブカード
これくらいしかもってないけど役に立つかな

>23
「いくらでもある」ってのはウソ。
そりゃ個人レベルではそうかもしれないが、雇う側が正社員じゃなくて派遣社員に依存してるってことは
必ず正社員からあぶれて非正規雇用で働くしかない奴が出てくるだろ。

フリーターよりも、普通は若い大学卒業の新卒を優先するだろ。
その新卒ですら氷河期突入してるのに・・・

案の定、安倍の置き土産は不良資産だったな

ジョブカード自体は単に履歴書と職務経歴書をテンプレ化したものだから特に意味はない

当り前だ。
履歴書と職務経歴書で十二分なのに、なんでわざわざあんな使い勝手の悪い
ものを使わされにゃならんのだ。
役人どもが実社会を全く知らないことがわかる典型的な例。

こんだけ人が余るって事は日本は人口が多すぎるって事
少子高齢社会恐るるに足らず
若い労働力が不足してるから移民？新卒ですら余る状況ですが？？

奴隷札作って
奴隷管理を企てた所で
其すら失敗か
愚か者め

キャリア・カウンセラー
ジョブカード作成の助言して、印鑑押す仕事

日給７０，０００円

>>32
高度な技術者は全くの人手不足。
特にIT業界は１００万人以上のある程度のスキルを持った技術者が足りないそうだ。
もちろん、そんな人がそれほど大勢いるはずもないからSE残酷物語がこれからも続く。


移民を認めなければ俺らが苦しむばかり。
経済大国なのに、こんなに長時間労働して狭い家に住んで休日はネット三昧なんて、
どんだけ貧しいんだよ。

＞「就職氷河期」にぶつかった中高年フリーターや主婦らを対象に

ということは、俺もついに「中高年」の域に入ったかorz

日本だと職務経歴は多ければ多いほど不利なんだよな

いやいや、フリーターとかは好きでやってるんだから支援する意味がない。
無職の奴もそう。
好き勝手してきた挙げ句、辛くなった馬鹿が騒いでるから国が下らないと思いつつも対策一応打ち出しただけでしょ？
本当にやる気あれば、何だって出来る。
バイトから正社員になれた自分が言うから間違いないよｗ

こんなレッテルカードいらんわｗ

>>34
桁一つ違うぞ

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

>>35
それなら企業の体質改善の方が先だな
使い物になるレベルの外の技術者が技術者不足になるような土壌の社会に適合できるわけない
国内どころか海外の人材まで潰す技術立国日本ｗｗｗ

＞年度目標１万人に対し実施できたのが約１５社で約５０人。
＞正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる

もうあほかと（ｗ

ジョブカードってナニ？

しらねーよｗ
宣伝不足だろ・・・・・・

イギリス辺りの話かと思ったら日本なの？
･･･知らんかった。

.　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ
　 　　　　 三=　|虫唾|
　　　　　　　　　／　＞　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・


　　　　　　　　　　　 　　　　　　.＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　　|・∀・　 |
..　　　　　　　　　　　　 　　　／|＿／＿|
　ごたく　ごたく　ごたく　ごたく　＜＜

結論：誰も支援してません

普通に仕事探すより効率悪いのでは

>>27
いや、いくらでもあるぞ？職種問わなければ
パチ屋から建築作業員から運送屋、キャバの男子スタッフや他にも
まぁお世辞にも社会的信用がある仕事とは言えないが
それでもニートやワープアよりはよっぽどいいだろ
選り好みするから仕事がないない騒ぐことになるだけで
つーかニートなんて仕事選り好みしてる場合じゃないだろｗ

>>44
大々的に宣伝してもいいが、費用対効果を考えろよ
全部税金だ

この間ハロワいってきた。ほんとに外国人と子連れの主婦とじいさんばっかりだった。
ネカフェ難民とかって、好き勝手したいからやってるだけなんだし、
支援金で年金とか安くしてくれよ、真面目にやってるのに払えないんだよ。

　


　　　　　　誰が好き好んで「元ニート証明書」をぶら下げて就職試験に挑む？
　

ジョブジョンの顔イラスト入りなら少し惹かれるんだが

DQN履歴の刻印。それがジョブカードこんなもの発行されたら一生非正規雇用市場で回されますｗ

試しにやってみて効果薄だったら次の対策、ってやっていっていいと思うよ
ただし、ダメだったときの反省と責任はちゃんと取ってな

昔は電球ソケット作りからステップアップしていけたが
今はいきなり液晶テレビやハイブリッド車だからな。

これで政府は責任を果たした
後はやむを得ず移民で穴埋めする以外になくなったという訳だ

ジョブカードなんかにかける予算があるなら、以下の施策を実施して欲しい

・ハロワでの写真無料撮影サービス
・ハロワでの履歴書・職務経歴書作成用PC。プリ設置
・ハロワでの応募書類無料郵送サービス
・ハロワでの面接用背広貸与サービス
・ハロワでの無料散髪サービス
・ハロワでの無料軽食提供

個人情報保護法とやらで、履歴書禁止にした方がいいんでね？ｗ

ダメ人間証明書wwwwww

>>35
IT業界は人材育成つーより、使い捨ての側面が大きいからなぁ。
スキル持ってても、心身がボロボロで働けない人多いんじゃないか。

俺も医者からストップ掛けられてるよ。

>>58
どうみても乞食とチョンシナの溜まり場になりそうなんだが
上の３つならあっても良いサービスだな

>>58
ハローワークが横浜の寿町みたいになるな…

目標１万人に対し実施できたのが約１５社で約５０人。
で、採用されたのは6人。約10％か・・・・

こりゃもう能力ない奴は全員、能力ある奴に任せて
生活保護配ったほうがいいな。
こっちのほうが経費が掛からないだろ社会のためだ。

ほぼ無料だった安全を切り売りして、見捨ててもいいけどな。
治安対策で税金が増えるのとどっちがマシだ？

>>58
それいいな。あー、写真撮りに行かなきゃ。
マンドクサー

　　　馬鹿安部が税金をつぎ込んだ政策


　　　　　・「ジョブカード」(笑)
　　　　　・「早寝早起き朝ごはん」(笑)

小さい有限会社の経営者だが、正直ジョブカードなんかもって面接にきたら即効お断りします。

>>46
うまいなこれｗ

こんな馬鹿な政策じゃなく、現行の労基法を厳守させ
ブラック企業には社名公表も辞さない態度で臨むのが先。
土台が腐ってんのに、家が建つかよ。

まあ自民じゃ仕方がないな

ジョブカードといえばJCLの頭に切るやつだな。↓こういうやつ。

//MYJOB JOB CLASS=A,MSGCLASS=H,MSGLEVEL=(1,1)

>>58
下の三つは無意味

>>49
それって全部フリーターの巣窟じゃんｗ
何言ってんだかｗ

>>71
えらい懐かしいな

所詮、派遣会社を経営してる総理大臣

退職後にハロワで企業評価導入を
ハロワ経由で入った会社は違法建築、違法設計、現代科学で分析解明が不可の洗剤販売だった

広報されてないから当たり前

まあフリーターの９５パーセントは支援？　なにそれ？ｗ　だろうな。

ばかだろ
意識改革が必要なのは企業のほうだ

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして若い時に努力しなかったの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

忍者に☆三つついてるんだけど、二刀流はあんまり需要ないのか？
赤魔道士の連続魔は難しいんだよな。

そりゃそうだろ・・・
こんな制度が成功するはずないのは最初からわかってたはず。
結局、役人が自分のポストと予算をゲットしたいから始めただけの糞制度にしかすぎない。

フリーターってジョブでいうところの「すっぴん」だろ？最強じゃね？

>>71
そうそう。バッチ処理に必須だな

毎度毎度行政の予想なんてのは
天下りに払う分をペイできるラインから逆算しただけだ

実態なんか関係ねーよな

フリーター支援×
天下り先支援○

>>83
それは他の全てのジョブをマスターしたときだけです

このカード制度、どうしたらおまいの会社は利用してくれる.の？というアンケートが
先日会社に届いてたわ。
パンフ呼んだけど
研修中の身の人に決まった賃金はおまいの会社で払えよと
ほとんど偽善事業のような制度じゃん。
こんなカード持った人採用する会社いるのか？

俺は仕事をやめるぞッ！
ジョブジョブーッ！

ハロワで使えて失業保険をこのカードで請求、ATMで引き落とせるなら失業者が作るんじゃね？

>>1
こんなくだらない「とりあえずなんかやってます」みたいな政策はやめろ。
日本経済を正面から良くする、金が回り出す政策をやれ。
いい大人が本気で考えてるのかねぇ。

というか普通に初耳ですがｗ

フリーターの意識改善しても企業の体質改善しないとなんにもならんだろ
わかっててやってんならカスだしわかってないならカスだし

派遣の品格の主人公＝すっぴんマスター
おまえら＝スキルがひとつもないただのすっぴん

>79 ハァ？お前を含めた甘えたダメ人間のために企業が変わる必要はないがw

>>79
その通り。

この制度自体には何も問題は無い。

ただＤＱＮ企業の奴隷になるために奴隷人別帳にわざわざ登録するバカは少ないって話だわな。

ハロワ潰せよ役立たずなんだし。

自民党は格差社会を作り、弱い人たちを奴隷のごとく
ネット右翼としてこき使う。
使われてる貧民層は、格差社会を作った自民党を
金のため、生活の為に必死で弁護する・・
なんか、むごたらしい、現実が２ちゃんねるで
繰り広げられてるな。
問題の根本に気づけよ、雇われ自民信者！！

まずここは企業の採用面接完全撤廃して、先着順で仮採用、
その代わりに試用期間を定めて、その期間内に会社側が使えないと判断したら、
自由に解雇できるようにしたらいいんじゃないの?
解雇する際に欠点とかを示してやれば、本人も納得するだろうし｡

2万件「も」発行してた方が驚き　こんなの無能の烙印なのに

企業に派遣税とかフリーター税をかければいい
それか全労働者に厚生年金と保険の義務
コレで企業は正社員を雇うだろ

馬鹿に訓練を受けさせようだなんて、頭沸いてるよね

労働者側の支援じゃなくて企業側の改善が先じゃねえの

俺、フリーターだけどこんなカード知らねえ。

フリーターのほとんどに勤労意欲がなくて、実は半ばニートだってことがバレた訳だな。

自民党(笑)

この二割は、あれだろ・・・
職業訓練校とかお上の下で動いてる機関が
訓練生に、こういうシステムが始まったので作れって
作らせたやつだろ。

>>95
いや変えなきゃまずいんでないの?
そうでないと将来的に、人員不足になりかねないんだが｡
それとも言葉も文化も風習も異なる外国人を大量に雇うの?

そんなことより08:00〜17:00の仕事を紹介してください

これを持つって事は自分が底辺だと認めるってことだろ
無駄にプライドの高い底辺層がそんなもの認めるわけが無い

地域振興券といいジョブカードといい、どうして政府はアホばっかなのか…(´ω｀)

若者支援とか言ってる首相が派遣会社経営してて二重派遣で訴えられる欺瞞社会じゃなｗ

経済全体を大きく活性化しなければ絶対に解決しないこと。
役人の言い訳みたいな政策でなんとかなるもんじゃない。
国内経済が良くなれば、様々な仕事が新しく出てくるし、仕事に就くハードル自体が下がってくる。
経済を良くしない限り永遠にフリーター問題は続く。

>>107
言語も文化も風習も異なるお隣の三国人の俺でも正社員にはなれたよ

ほんとにガチクズみたいな奴いるからなー

だーら既にハローワークカードが存在してるのにジョブカードとか馬鹿かと
個人の履歴や保有資格等も求職登録時に記録するし
企業側からも照会できるサービスが既にあんだよ

鳴り物入りどころか単なる予算食いな政策だったのは始まる前から言われてただろうが

>>98

そんなめんどくさいことどこの企業がやりたがるんだよ？
そこにかかる経費を国が支援するの？

無駄に税金が使われている実例

働く気がない連中に何をやっても無駄
被害者気取でヌクヌクと寄生生活送りたいだけ

>>113
そちら方面の方々は特別扱いだからｗ

>107 ダメ人間の雇用のために代わる必要もないし、雇用が集まらない企業なんか世の中に必要ない。同種で人が集まる企業は必ずあるから。少し勉強してこい

>>112
これから経済が大きく成長し失業者が全部吸収されるようになるのは無理だろ
大きく政策転換しワークシェアリングの道を切り開くしかない
労働者一人当たりの労働時間も長いし丁度いい

ハロワのフリーターコーナーの人がオススメしないって言ってたぞ。
本来勧めるべき窓口の人がそう言ってるんだからホントに無意味なものなんだろう。

以前アカピーにシャープ？だかどこかメーカーが取り入れているって記事が載っていた。
事務系じゃなくて工場かもしれないが。

むしろカードの記録一覧したら絶望的な気持ちになりそう

自民はダメってだけのことじゃん。
本質的に大企業の都合優先なんだから、何も変えられっこない。

けど今回の不況で派遣の有効性が証明されちゃったから
派遣というシステムはなくならないだろうね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225507370/

↑これが増えたら政府的にはいいんでないの？

職業訓練の内容って専門学校以下レベルだし
即戦力にはならない。
職業訓練にいったからっていって正社員になれるとおもってるほうが（ｒｙ

今日もつまようじの頭を削る１日がはじまるお

>>125
＞けど今回の不況で派遣の有効性が証明されちゃったから

それは労働者の意見はどこにもない企業にとっての一方的な意見だけだけどな

また失策か

ジョブカードとか初めて聞いたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の履歴書

最終学歴
東京大学法学部卒

資格
中型自動車免許
英検準一級
簿記検定一級

趣味
柔道（三段）剣道（初段）

職務経歴
空白

ハローワークでも相手にされません

ハロワの求人票と実際の条件の
一致しなさは異常

こんなもんがあったのか…

わざとやったな。
責任取って、国が採用しろ。

>>58
地方だったら
・ハロワで運転免許資格支援

企業は奴隷を欲しているんだからこんなのは無意味。むしろ邪魔。
経団連の犬っころである自民党にはこの問題は絶対無理。

「こういう仕事に就きたい」と思って早くから頑張ってても、こういう風にフリーターに甘んじてしまう人が多いんだろうか。
そう思うとせつないな。自分は高校のときからの志望の業界・職種で働くことが出来てるが、みんながそうできるわけじゃ
ないもんな。

>>127
具体的にどういう訓練をするの？よく知らないんだが。

職業安定所における既存のサービスに似せた物をまとめてバリューセットにしてみましたってだけｗ
しかもサービスを流用せずにあくまで似せた物だから余計に出費が増えてるという頭の悪い仕様

ハロワが「ピンハネをしない派遣会社」として活動すればいいんじゃないかな。
さまざまな分野の簡単なテストも実施してさ。

>>132
わざわざスペック晒してるくらいだから、ちょっと質問させてくれてもいいよね？東大卒の人とコミュニケーション
取る機会ってあんまりないからさ。

年齢はいくつですか？在学中になりたかった職業とかありますか？

職業訓練受けるようなやる気の有る奴はそもそもフリーターになんかなってない。

ハロワの求人票

ハロワが企業に頼み込んで、無理矢理出させてる・・・中堅企業は大体これ

ＤＱＮハケン屋が出してる架空の派遣求人・・・・・・あまりにも多いので労働局長が禁止通達出しました


※ＤＱＮ派遣屋の正社員求人もあるから要注意

>>138
会社が正社員を求めてないから。

>>132
柔剣道やってんならポリでも入りゃ良かったじゃん
あれ試験イマイチでもがたい良ければ無問題よ

だからもう学校卒業後1年以内に就職できなかった奴は安楽死処分にすればいいんだよ
社会の負担も減る

年に３．４ヶ月は気管支喘息で寝込んでる私はどんな会社が正社員としてやとってくれますか？

なんか奴隷にする焼印みてーなもんだろ

役所が雇えばいいだろ

何？
そのカードをどっかで貰って持ってけばどの企業でも雇ってくれるの？

このスレ見てて思うけど、ニートやフリーターだけでなく、雇う側も無駄にプライドが高いのがわかった｡
お前らの親父さんたちが見分不相応に高い給料もらってたのが仇になったな｡
はっきり言うけど、こんな国、とっとと北朝鮮の支配下になったほうがいいよ｡
そうすればみんな分相応な生活ができる｡

なぜ職業訓練がセットなの？

>>145
県警の面接で落ちた
国１の警察庁の官庁訪問もな

鳴り物入り？
ジョブカードって初めて聞いたぞｗ

で、このカードを発行して就職できた人の割合を教えてよ。
このカードを作れば就職しやすくなるって証明されればみんな発行するよね？

何で就職できた人の人数や割合を出さないの？？？

>>140
＞ハロワが「ピンハネをしない派遣会社」として活動すればいいんじゃないかな。


２ちゃんの派遣スレでは言い尽くされた結論だが

ハロワが派遣元になってピンハネ５％で活動すれば一番効率がいい
しかも税収も増え、派遣社員もピンハネがほぼ無くて幸福になる

それができないのは派遣業界が巨大な利権となってるから
潰せないのだろう。

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

こんなことより中小に労働法規守らせるほうが早い

>>155
お前も無職の社会のクズだろ
書いてある事も読んでないんだから

それでいて企業は物が売れないとか言いやがる

>>146
"職工屠殺法"みたいなものか。

>>153
そうか東法っての忘れてたよ　スマソ

>>160
そんなもんだろ。
世の中、自分がよければいいという奴ばかりだもの｡

プライドって案外大切なものだぞ
最近は「プライドを否定する俺様かっこいい」って流行が強いがね
労働者としての誇り、社会人としての誇りはもっておくべき
それらをもちあわせてない非人間階級の俺は実にそう思う
あと「プライドを否定する俺様かっこいい」ブームの割には「プライドが低い、ない俺様かっこいい」
という考え方はブームになっとらんのよな
最近はこじつけでも何でも皆何かしら叩きたがってるんだなあとつくづく思う
俺好みのぎすぎすした社会になったもんだ

>>156
もうそろそろ派遣業界も時代の仇花的に散ってもよさそうだけどなあ。
民業圧迫とか言わずにハロワがどんどん斡旋すればいい

ブラック企業の正社員より
大企業のフリーターの方が気が楽
金払いは確かだし社会保険もある
工場の契約社員で日給8000円ちょい
土曜出勤や残業は自由
夜勤は無し

派遣は真っ先に切られるが
契約やバイトは最低限必要だから
何とかクビは繋がる
嫁は看護婦だから生活は何とかなる
俺は努力が大嫌いだから
今のところでいいや

>>157
正社員の首を簡単に切れるアメリカでは

保険のない貧困層が２割を超えてるそうな。

アメリカみたいな荒廃社会になりたいのかな？ｗ

>>155
嫁。6/50だよ。

>>159
いや制度の一つである実習型訓練の成果は書かれているけど
ジョブカード制度全体の成果は書かれてないぞ
まぁお察しだが

女性の社会進出抑止
外国人雇用撤廃
公務員増加政策
新卒人事制限法制定
既卒者就職支援法制定
労働基準法罰則強化・履行強化、見せしめの実施

完璧

>>146
それなら、卒業以内に就職決めなければば卒業させない、のほうがいいんじゃね？

>>166
こういう人多いんじゃない
意味の無い支援でムダ金使ってもしょうがない

去年の自民党の言いぐさ


安倍晋三首相「フリーターといわれる三十五万人の方々が安定した定職につくことができた」と“自慢”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-13/2007071301_01_0.html


厚生労働省によると、○六年のフリーター人口（十五―三十四歳）は
百八十七万人で、○二年の集計　開始以来初めて二百万人を切った。
柳沢伯夫厚労相は「基本的に正社員化している」と述べ、雇用の安定化
が進んでいると評価した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703210371.html

ジョブカード、ドロー！

＞「ジョブカード制度」

日本語でおｋ

>>172
自演で印象操作ですか？

ウォズニャック・カードじゃなくちゃ

再チャレンジ公務員試験より狭い門

>>165
ところが自民党の改革厨は
ハロワを民間委託しようと考えているｗｗ

ハロワすらも実質公営廃止して、グッドウィルなどの民間に１００％委託
しようというのだから、改革派の極悪さは犯罪レベル

>>127
即戦力ならないのは同意だがそれなら必要な期間だけ職業訓練を受けさせればいい
ある程度のレベルまで上がって使えると判断したら訓練所から引き抜く
その代わり対価としてレベルごとに特別に税金を払う。
使わなくても全企業に負担をかせる。使わない企業ほど負担を重くする。

訓練する人もある程度自己負担で行う。金がなければ貸してやる。

>>176
166だけと違う人だよ

そんなカード貰ったって就職しやすくなるわけでもないし

ハロワでも説明すらしないんでしょ？これｗｗｗ

最低賃金を1000円に引き上げれば、バイトより社員のほうが安くなるから
フリーター減るんじゃない？

>>181
それがホントか嘘かはわかりませんが

皆さんそうおっしゃいます

>>179
民間にする事自体は悪じゃないと思うけどね
何の規制も無く野放しってのが悪いんだと思うよ

>>186
民営化じゃなくて、業務の民間委託だよ

民営法人化（郵政方式）なら俺も賛成だ

そうじゃなくて中身だけ派遣大手にまるごと委託するっていうのが
今議題に上ってる「ハロワの民間委託」ね。

政府がくだらん対策して税金を無駄遣いするのをなくせば少しは景気も良くなり
雇用状況も良くなるというのに

関連スレ

【社会】ショベルカー、今度はスーパーに突入しＡＴＭ盗む　埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225497914/

>>121
ワークシェアも方法の一つだが、
日本は小さな国ではないので経済が回り始めれば、様々な職が生まれてくる。
だから根本は経済の発展だ。
政府が国内事業に投資すれば経済は動き出す。
財源は政府がお金を刷ればいい。
税金も必要としないし、新たな国債も必要ない。

>>164
衣食住が満ち足りちゃったからなぁ…
人間って、所詮動物だし、貪欲だからな｡
喰えるようになれば、次の方向に”生きる目的”を見出すものね｡

>>187
なるほど
そりゃ中抜きが増えるだけの気がするね

まぁ日本のクソ役人は「机上の空論」が得意だからね。
クールビズ（笑）リサイクル（笑）排出量取引（笑）‥‥みんな一緒ｗｗ

まず、フリーターに｢正社員になりたいか？｣を聞かないとな
なりたくないやつらに、やらせようってのは難しいだろ

>>193
これは役人云々じゃねえだろ。
愛国自民（笑）の妄想政策。

一日6時間労働、4交代制にしよう

>>167
無能な正社員は首を切られても仕方ない。
ワーキングプアを生み出した原因は過剰な正社員保護のゆがみである事を忘れずに。

ことし４月の朝生でセコーが、この制度でフリーター正社員化を強力に推し進めるなんて
盛んに息巻いていたがなぁー
隣には奥谷、ベンチャー企業のおっさん
なあんにも関心示していなかった

>>194
スラムダンクの改変漫画みたいになるのがおちだろ

派遣三井「安西先生、正社員になりたいです」
安西先生「諦めたら」

>>187
民営法人化のほうがハロワの中の人もピリッとするよなあ。

＞「机上の空論」が得意だからね


ジョブカード（笑）も机上の空論の１こだねｗｗ

イギリスでは、若者就職支援に年間２兆円の予算を計上し
徹底した職業即戦力化を叩き込んでいる

日本では座学と実習（苦笑）で就職しろ、という。
どんなアホの子が立案したのかｗ

お願いします。僕にジョブカードをください。
もう奴隷のような生活はいやです。

>>170
> 女性の社会進出抑止
これは真っ先に女性が大反対するだろ｡
ましてや大学にまで行くようになった今の世代は｡

> 公務員増加政策
だいいちどんな仕事やらせるの?
運良く公務員になれたとしても、一日中、コピー取りだの清掃員だのやらせたら、そこでまた文句が出るだろ?

> 労働基準法罰則強化・履行強化、見せしめの実施
それやらせたら企業側がびびって、余計採用を渋るんでは?
>
> 完璧
んなわけねーよ！

もう正社員制度やめて時給制にすればいい
格差をなくさないと

1年フリーターで今年何とか正社員に就職することが出来た24歳だが、
月残業30時間程度で手取り21万程度しかもらえない
まぁフリーターの時よりは上がったが…

企業の採用側だけどさあ、
アピールできるスキルも資格も経験も皆無なのに、
髪の毛金髪だし髭もそってない、スーツ持ってなくて遊びに行く途中かと思ったら面接で、
給与は人一倍欲しがるわ、デスクワークじゃないと嫌だとのたまうわ、
時間は9-17時で残業は嫌だというわ、最初の質問が「有給は･･･」だわ･･･
普通のを面談した後にこういうのを面接したときはどっと疲れる。

まじめに英国の階級意識やインドのカースト制度のほうがましに思える今日この頃。
阿呆に夢見させすぎなんじゃね？日本。

>終了後に正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる
掛かった金はウン億円、天下り先にどばどば流れていきましたとさｗ

ジョブなんちゃらは全てカッコだけのような。
ジョブカード、ジョブカフェ・・・

自国も自力で守ろうとしないバカセイフがやりそうな事だｗ

職業訓練に掛かる費用をすべて企業もちにさせればいいんだよ
その代わり人選や訓練の内容に口をださせる。

中小ブルーカラーの場合
現実的にフリーターの方が得な場合はかなり多い
サビ残業多いし、休みやボーナス少ないし、出世しても意味無い
フリーター生活でこれ見てると、なかなか正社員になる気起きないんじゃない

>>206
お前の会社大丈夫？

なんだそりゃ？
俺4〜5月と入院して、今も自宅療養中でニートになった
病院とハロワが徒歩5分位のところにあるからたまにハロワ見に行ってたけどそんな案内なかったぞ
聞いた事もないぞ？

>>206
御愁傷様
そんなのしかこないのね

>>212
いや、一応上場（笑）
面接官から言わせれば一次選考の奴らの給与は正直いらないと思う・・・

>>206
それで面接に臨もうってのがある意味すごいｗｗｗ

ニュースで不振ですと言われてるのを見るまで存在すら知らなかったわ

これは酷い

>>213
ジョブカードつうのは、職業訓練を、雇う側の企業が負担するんだ
そんなのに手を上げる奇特な企業は滅多に無い

イギリスでは職業訓練は国の責任で、就職できるまで徹底的に実務を若者に叩き込む
そのために年間２兆円使ってる

この本気の差。日本が幼稚園レベルなら、イギリスは大学レベルだな。

>>206
なんかわかるわぁ。。
ストレスたまるよねぇ。。キチガイの相手すると。
おつかれさまです。

>>201
しかし、ハローワークの職員って仕事に生き甲斐感じてないだろ。
俺もお世話になったが、ほとんどが死んだような目をしてるぞ。
いっぺん見てくると面白い。
それと、再就職になんの役にも立っていないことがよく分かる。
求職者に担当を決めて、全職員の再就職斡旋成功のランク付けをして
成績の良いやつの給料を上げるとかすれば、やつらも楽しくなるんじゃない？
あと、募集企業を探してくる成績ランキングとか、民間じゃなくてもできる。
まあ、あんなのに比べればおまいらの方がよっぽどいいんじゃ（ｒｙ

>>215
何故そいつらを書類通過させた？

ハローワークでやってるんじゃないんじゃないかな？
内閣府主導とすると、県の就職支援課とかじゃないだろうか？

http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html
2006年4月号 『格差』
　もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。例に出されるのが、規制緩和によって、
タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、
もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。パートや派遣社員が増えたので、
正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。

>>222
俺が聞きたい･･･
たぶん飛行機にして飛ばしたら意外と飛んだんじゃないかな。

国がフリーターを一括して雇えばよい

>>222
日本企業は、安い賃金の若い労働者ならもっと雇いたいという
労働力増加のニーズは結構あるぞ

そこにマッチングさせる仕組みが、悲しいほど欠如してるから
フリーターや派遣でごまかしているのが実情

マッチングさせるには、若者に職業技能を叩き込むしかない
それは国の責任でやるしかない。

このあたりが労働省の馬鹿役人には解って無いわけだ。

就業規則を拝見させて頂きますか？と言って今まで面接通ったことないなんて
日本が悪い

ハローじゃなくてバイバイワークなんだが

まずブラックリスト企業をハロワで作成しろよ
「応募要綱に過去偽りアリ」とか注をつけろ

>>206
「面接者にわざわざ来て頂いてる」という姿勢が無いな。そんな上から目線で面接者を選り好みしようという魂胆じゃ、
良い人材は来ないよ。

奴隷カード

>>224
同意。それをさらに進めて正社員のクビも切りやすくすべきだな。
そうすればますます格差は縮まる。

フリーターと派遣スタッフの定義の違いってあるの？

俺も面接担当してたけど（中小企業だけど）
アピアランスとかあんまり気にしなかったよ
型通りならツマイナイ人間ばっか集まるし
やる気なんて後でどうにでもなる

DQNだろうがニートだろうが
こいつ何かあるなって思ったら
別で時間取ってた

事務系ならそうもいかないだろうけど

脳内面接官がいるなw

フリーターなんて呼ぶからだよ
恥ずかしくなる呼び名にしてやれ

よく資格は役に立たないっていうけど、それ検定じゃね？
あと資格の有効期限＝資格を取れるまでに通常費やす期間だから

面接受けても採用されない人こそ
公務員にしてやればいいんだよ

つまり、履歴書をカード化するって事か。

うまく使えば就職活動を効率の良いものにできるのに。
広報が足りなさすぎる。

どこの会社もそんなの知らないからな。
リクナビとか、就職斡旋機関に徹底的に周知して、標準化させないとダメだよ。

>>236
フリーターも充分差別用語として定着してると思うが

つーか粉飾してこのザマだからな。
社会人でこういう成績だったら即左遷か首だよな。

金と物以外の価値上げたらまだ住みやすい社会にはなると思うが

人間関係とか道徳とか

>>224>>232
木を見て森を見てない馬鹿議論。

正社員を減らして非正規を増やせば「雇用数」だけは確保できる。

しかし雇用された側が貧困ラインすれすれで、結婚もできない、旅行にすらいけないのでは
国の経済は消費不足で、疲弊しきって三流国に転落しちゃうよ

実際に労働の流動化（笑）が極限まですすんだアメリカでは
ＤＱＮ貧困層がものすごい勢いで増えていて、医療も教育も崩壊してるよね

>>236
フリーター　→　流れ者

社員　→　奴隷

総務庁「事業所・企業統計調査」によれば、中小企業数(会社数+個人事業者数)は、約432.6万社です。
全企業数に占める割合は99.7%です。
とまあ世の企業の殆どが中小なわけで、その中小が正規雇用を減らしてる中で
こんな就職支援するより中小助ける支援するべき。
そうすればおのずと雇用も増える。
ちなみに残りの0.3%は経団連などに加盟の大企業。

政治化もマニフェスカードとか作ればいいのに
過去の発言とか万人共通の逃げにくいテンプレ質問にどう受け答えしているかで度量が測れる

>>243
で、あなたはどうすべきと主張してるの？

>>238

京都清掃局？

>>242
ジェイコム男がいい事言ってるぞ。

719 ：B・N・F◆mKx8G6UMYQ ：04/01/24 19:32 ID:ZltUn0uj
はぁぁぁぁぁーーーーーい！！！！
B・N・Fちゃんです。

人の価値は金なんかで決まらないよ。ただ資本主義社会では
そう思わされてる香具師が多いね。ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま
金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくても
その人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという
優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。

｢経団連などに加盟の大企業｣
会長　　御手洗冨士夫　 　キヤノン会長 副会長　米倉弘昌 　　　住友化学社長
副会長　草刈隆郎 　　　日本郵船会長 副会長　勝俣恒久 　　　東京電力社長
副会長　張富士夫 　　　トヨタ自動車会長 副会長　三村明夫 　　　新日本製鐵会長
副会長　渡文明　　　　　新日本石油会長 副会長　江頭邦雄　　　　味の素会長
副会長　佐々木幹夫　　　三菱商事会長 副会長　中村邦夫　　　　パナソニック会長
副会長　森田富治郎　　　第一生命会長 副会長　槍田松瑩　　　　三井物産社長
副会長　榊原定征　　　　東レ社長 副会長　前田晃伸　　　　みずほファイナンシャルグループ社長
副会長　古川一夫　　　　日立製作所社長 評議員会議長 西室泰三　　東京証券取引所社長兼会長。
副議長　宮内義彦　　　　オリックス会長 副議長　谷口一郎　　　　三菱電機相談役
副議長　岩沙弘道　　　　三井不動産社長 副議長　氏家純一　　　　野村ホールディングス会長
副議長　柴田昌治　　　　日本ガイシ会長 副議長　大橋光夫　　　　昭和電工会長
副議長　鈴木正一郎　　　王子製紙会長 副議長　奥田務　　　　　大丸会長
副議長　大橋洋治　　　　全日本空輸会長 副議長　池田弘一　　　　アサヒビール会長
副議長　畔柳信雄　　　　三菱UFJフィナンシャル・グループ社長 副議長　佃和夫　　　　　三菱重工業社長
副議長　岡素之　　　　　住友商事社長 副議長　長谷川閑史　　　武田薬品工業社長
副議長　中鉢良治　　　　ソニー社長

>>224
規制緩和は良いとしても、同時に国内需要拡大策をとらなかったことが犯罪的大ミス。
規制緩和を行うことで、従来の規制に邪魔されない自由な経営ができるはずが、
内需拡大策を合わせて行わなかったため（というか銀行の規制は強めて貸しはがしを推し進めた）、
国内景気が極端に悪化して、経営者が自由な発想で強力に従業員の首を切っていった。
経営者にしても景気が悪いので会社をつぶさぬよう努力しただけだったが、
結局は、公共事業などの不況時の民間ではできない内需拡大策を政府がやらなかったのが失敗。
小泉・竹中はまさに国賊と言えよう。

>>228
｢頂きますか｣じゃなくて｢頂けますか｣だし、
｢拝見させて｣だと自分に敬語使ってるからな。
あと｢就業規則｣は会社が勝手に作ってるわけではなく、社員の過半数の賛成が必要だから
気に入らないから入社しないとか言う性質のものではないぞ

何の知識も根性もないから、またフリーターに戻るよ。
先ずは本人の意識と努力でしょう。

天下りが肥え太るために喜んで協力する間抜けなフリーターなんてそうそうおらん

三輪和雄の断舌一歩手前「民主党と日教組！！」
http://jp.youtube.com/watch?v=rp6apIsc-_A

みんなが知りたい民主党・いま話題の日教組と仲良し！
http://jp.youtube.com/watch?v=OGC_CcppDkQ&feature=related

【民主党】 横峯議員 暴走 ⇒ 原口議員マジギレ
http://jp.youtube.com/watch?v=gUe3uf6zi5c

まあ役人が考える企画なんてこんなもんさ
頑張った方じゃないの

>>243
確かインサイダーアウトサイダー理論で既存の社員が自分らの待遇を守ろうとするから
失業者が中々新規に雇われないと主張してたのはニューケイジアンだと思うが
いわゆる賃金の下方硬直性ってやつを説明する中で

>>167
日本政府は欧州の税率で米国の社会保障を目指してるんでしょ

会社ごとに独自にテストやったりするの、時間も労力も経費も掛かるから、経営圧迫するんだよね。

センター試験みたく、毎年全国共通の採用試験をやって、学歴・職歴・テストの点数をデータベース化して、
会社では求職者のカードIDを集めて、データベースにアクセスするだけで書類選考できるようにすれば、
あとは面接だけで済む。

分野毎に職業資格を作って、在学中に資格取得するようにすれば、就職活動の時間も大幅に短縮できて、
勉強時間や、入社前研修の時間が増える。

また脳無しカルトがやったのか
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0411/11268.html

天下り的には特大アーチですねわかりました

ハロワの座学って何やってるの？
企業の面接担当者とか呼んでるの？

>>249
家で畑耕して自給自足やってた頃の諸葛孔明なんて今なら社会的にゴミ屑のような扱いされてただろうな

>>247
＞で、あなたはどうすべきと主張してるの？

１．イギリス型の徹底した職業実務を叩き込む就職支援こそ唯一の解決策
２．労働需要があるのに、雇用される側の職業能力が低いというミスマッチこそ諸悪の根源
３．日本人の潜在能力は高いのだから、イギリス型の職業戦力化で、ミスマッチを解消するのは容易
４．放置すればアメリカのようにＤＱＮ非正規貧困層が激増するという地獄になってしまう。

>>243
>木を見て森を見てない馬鹿議論。

それはまさにお前の事なんだが。
一番大事なのは失業者数を減らして雇用者数を増やす事。
結婚できない人が増えてるのはまさに正社員を保護しすぎてその分非正規社員が
低賃金で働いているからなんだが。

あとアメリカは移民社会なので比較にならない。

>>1
> 有期実習型訓練
ふっ。
形の変えた派遣だね。

登録したら月１マンぐらい支援金渡せばみんな登録するよ｡
何にもなして底辺認定はむごすぎるよね｡

>>250
逆に経団連に加盟してない大企業ってあるの？
その企業を応援したいんだが。

>>252
はいけん 【拝見】
（名）スル
見ることをへりくだっていう語。つつしんで見ること。
「お手紙―いたしました」

尊敬語も謙譲語も敬語ですよ

フリーターに支援して半分まで橋作っても
もう半分の橋が無いのにどうやって正社員になれるんだか
これで正社員への橋渡しとか言ってるんだからお飯事だな

>>259
テスト自体はそれほど経営を圧迫するってもんでもないけどね
ほとんどの企業にとって正社員採用には多少金掛けても、いい人材を取りたい
求職者の自己アピール動画とか、細かい希望条件とか見れりゃいいのにって思う

>中でも、正社員への橋渡し機能を期待された「有期実習型訓練」は、年度目標１万人
>に対し実施できたのが約１５社で約５０人。賃金をもらって実習と座学を受ける仕組みだが、
>終了後に正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる。

目標達成率0.06%ってｗ

>>264
今でもやってるじゃん。職業訓練。大学校まである位だし…。
イギリスと何が違う訳？？？

減税とセットで雇用を義務付けるしかあるまいな

>>264
で、イギリスの製造業はどうなってるんだ？

昨日深夜、俺んちのマンションの前で若い男女が怒鳴りあってて
女｢働きたくないなら辞めたほうが迷惑かけないじゃない！｣
男｢仕事するょ！仕事するってんだろ！｣
女｢口ばっかじゃない。わかってんの？｣
男｢仕事するょお！仕事する！わかってるょ！｣

働くってそんな大変なことなんですか？

そんなものがあることを初めて知ったわけだが。
明らかにＰＲ不足じゃね？

まず認知されないと、採用する側も
見ないだろ。

失敗ってことね

>>268
大企業と呼ばれている会社の殆どが下記の団体のいずれかに加盟していると思われる。
日本の「経済三団体」日本経団連、日本商工会議所、経済同友会

>>276
ニート？

IT関連はものすごーく人手不足なので若者どんどん来てほしいんだけど、
HTML知らないとか、プログラミングしたことないとか
せいぜい大学の授業でちょっとやっただけとか
そんなの見てると絶望的な気分になるなぁ。
ここから実用レベルに育てるのに何年かかるんだろうと。
今の職業訓練校の授業も付け焼刃な知識だからそれだけやってるのでは実は厳しい。
まぁ、うちは小さなところなんで、できる人はきっと大企業目指してるんだろうなとは思ってるけど。

私も採用側だけど、知識よりも理解力があるかどうかと、
そうは言っても、ITを本気で面白いと感じていて
自分でいろいろ調べて、ある程度の知識とちょっとのプログラミング経験があることが重要かな。
「何も知らないけど会社がいろいろ教えてくれる」みたいな感じならごめんなさい。
そういうのはファーストフード店とかマニュアルが揃ったところに行った方がいいよ。

一応教材を作ろうとしているけど、正直、そこらのちゃんとした本読んだ方がなんぼかましで、
その本を読もうともしない連中にいったいどう教えたらいいのやら。

フリーターを正社員にするのが目的じゃなくて天下り確保が目的なんだから成功したんだよ。

>>265
＞アメリカは移民社会なので比較にならない。

アメリカの生活保護レベル貧困層は好景気にも関わらず過去８年で激増した
これはアメリカの歴史でも例を見ない異常な増加
移民では全く説明が付かない

＞正社員を保護しすぎてその分非正規社員が 低賃金で働いているから
＞なんだが。

正社員＝高賃金というのはどこのアホが計算したのか知らないが
重要なのは雇用の安定であり、安定するから消費も増える。

正社員の賃金はサビ残まで含めたら決して高くない。
つまり企業にとって安いから非正規を使うというよりは、その人を長期雇用するだけの
スキル（職業能力）への確信が持てないのが大きい。
中小企業の人事担当者なら解るだろな。

企業側も大学のブランドに目を奪われてちゃんと採用活動してないから問題なんだよな

とりあえずソフ開とオラクルGoldあるから職能行って実務の勉強しようかと思ってる

こんなくだらないものあったのか、知らなかったわ

>>276
>>1みたいな仕事なら大変じゃないんじゃない？

官製不況（かんせいふきょう）とは、公権力による法律や行政規制等の作為、または不作為が、特定の業種または国全体の経済に悪影響を及ぼし、企業の業績の悪化や景気低迷、不況を生じさせること。「官」による不況。政策目的達成のための手段が問題になる

この時期になると２０代のドラフト１位とかやった野球選手らの引退報道が新聞の端にちょこちょこっと載るが
ぞんがい人の力＜＜道具の力になってきた昨今、人の労働価値なんてものはホワ⇔ブル関係なく３５ぐらいがピークなんじゃね？
確かに０年目と１年目の間には天地の差があるが、２と３、３と４・・・７と８ぐらいでそろそろ打ち止めなんじゃねえかと思う
だから４０やら５０を厚遇するのは労働価値があるからではなく社会秩序の維持的な保守性・爛熟性がある、これが中長期的には日本を必ず失速させる、短期的には痛くても一回ゼロにもどろうよ
一回依願退職して同業他社の中途採用募集に応じ、そこで面接官に言われたことが客観的なその人の労働価値なんだと思うよ

>>281
職について仕事が出来なくても学ばないって事？？？
そりゃ、首だろ。

>>279
その３団体には中小企業もほとんど加盟している
加盟していないの設立10年以内のベンチャーとか
社員10人以内の零細企業ぐらいじゃね

>>249
悪いが彼の評価は高くないぞ。
株で儲けるやつはもともとが評価悪い。
楽して儲けるってイメージが強いからなんじゃないかな。
それに新しい価値を生み出したり、他人を幸せにしたり
してないだろ。
株なんてババ抜きってよく言われるし。

彼が勘違いしてるのはまだあって
学歴や家柄だって評価の重要な要素とされてるよ。
だから金持ちはそれを買ったりするのだが。

キャリア33年の魔法使いだけど、駄目？

こんな事より切られた底辺DQNライン工に家と米でも支援しろよ
あいつら路上生活一直線だろ

新卒者でさえ就職厳しいのに、フリーターなんて何処のボランティア企業がとるんだ？

政府「職員に大金握らせてジョブカード制度作ったからみんな利用してねあばばばうひょひょーんｗｗｗ」
企業「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
フリーター「まんどくせ('A`)」
ジョブカフェ職員「馬鹿を指導するだけで日給５万うまいっすｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ」

日本を下支えしている中小をないがしろにしているとこの国は間違いなく転覆する。
中小あっての大企業だということを政府、日本経団連、日本商工会議所、経済同友会
加盟の企業はわかっていない。
自分たちの利益私欲だけで日本を操作している。

>>292
楽して儲けることがよくない。なんて言ってるから
日本はいつまでも3流なんだだがな

そもそも企業は人件費をかけたくないので非正規雇用者が多い
それを政府は全く理解してない
新たにフリーターを雇う企業には法人税減税や企業が負担する社会保険料を全額免除するとか
企業の負担感をなくすことやらなければ効果なし

>>制度は職業訓練を組み合わせたもので、
求職者は訓練歴やアルバイトを含む就職経験

こんなやつらを正社員に迎えるくらいなら
今きてる派遣のやつをするだろう

>>281
休日に２ｃｈ三昧のお前も大した仕事してないんだな〜っと思った

新卒の時合同説明会でこういうの勧められたなぁ
なんかまずコンピューターで適職診断みたいのするんだけど出てくる職業に
プロボクサーとか漁師とかあるんだよ、ガキが余興で作ったのかよと
考えてみればあれ税金が使われてるんだよな

賃金格差
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

>>281
とりあえず俺はリナックスでサーバを構築したりフラッシュやら何やらを使いまくって自己満足の<BR>
美しいhtmlを作ったりはしてるが趣味の領域だからなあ
それに年齢いってるから採用はされない

ずっと学校行けたり行けなかったりで高校も2回やめて
親に迷惑かけっぱなしだったけど今度こそ頑張って親を
安心させなきゃと思って
ジョブカード作って職業訓練所に行って来たんだが
定員15名で志願者が16名
若年者向けって書いてあって俺21歳なんだけど落とされた。

職業訓練所にも見放された俺（笑）

>>299
人件費増えても銀行が金貸してくれるような体制も作ってね
合理化進めないと銀行も株主も怒るから

もしかして30過ぎてるフリーターの人って自分が若者だと思ってないか？

中小企業の倒産数が尋常ではないことに加えて
この金融危機、あほすぎるな。

>>298
まあ、農民なんだよ。どこまで行っても。
朝早く起きて、夕方まで野良仕事と。
最低でも９時５時じゃないと労働じゃないと思ってるだろ？

lazyKのコンパイラをhspで作ったり、gccのパッチを投稿するぐらいしかプログラミングできませんけど
コーディング、モデリングで食ってけるようになりたいです

>>265
＞一番大事なのは失業者数を減らして

日本の完全失業者の基準は、一切の賃労働をせずにハロワに通って求職に専念すること
だから、よほどの金持ちじゃないとこれを満たせない

求職しながら生きるためにバイトやパートをしたら、その瞬間に労働力人口に組みこまれて、失業率は低下
政府が進めてるハロワ減少政策で、ハロワに通うのが難しい人間を増やして求職行為をさせ
なければ、これまた無業者にカウントされることになり、失業率算出の分母が減るので、
これまた失業率低下につながる

日本の「低」失業率はこのようなカラクリで出されてます

>>281
IT関連にプログラミングとかHTMLの知識が必須みたいな
デマを流さないでください。
働いて現実見なきゃ

大成功だろ
天下り、親族経営のぼったくりカード、パンフの印刷屋
担当部署のお役人どもが潤ったじゃないか
それが目的で、フリーターなんてハナから問題にしてないんだから
まずこの事業の仕事でフリーター雇ってやればいいのにさ

>>273
日本と海外の違いは年齢制限と労働者の意識だろうな
安い給料で会社に忠誠
サビ残とかどんだけマゾだよ日本人ｗ

支援するから民間で採用汁じゃ無理だ罠
問題として放置できないなら国で業種なんでもいいから事業起こして囲ってしまうしか

>>305
高校２回辞めてるのに
正攻法で山登ろうって考える君は凄い
少しは考えるって作業をしよう

>>290
困るのは、一応ある程度の仕事はできちゃったりするんですよ。
ただ、そこから伸びない。
当然、難しい仕事は任せられないし、給料を上げることもできない。
このまま一生ワーカーレベルで終わっちゃうのかなぁみたいな感じ。

>>304
うち、50歳代の人の採用もありますよ。

朝早く起きて、夕方まで野良仕事
ただしその間の休憩時間は最低6時間
ぐらいがいいと思います

>>283
今アメリカはヒスパニック系が激増してるからな。

>重要なのは雇用の安定であり、安定するから消費も増える。

そのために正社員を既得権益化したら仕方ないだろ。

>つまり企業にとって安いから非正規を使うというよりは、その人を長期雇用するだけの
>スキル（職業能力）への確信が持てないのが大きい。

何年も働いてればわかるよ。

>中小企業の人事担当者なら解るだろな。

人事担当者のようなクズにはわからないだろｗわかるのは現場の人間だ。

俺の履歴書

最終学歴
高卒

資格
自動車免許

趣味
ゲーム　エロゲ、漫画

職務経歴
トラックメーカーライン工（14年目）

>>290
仕事をすることが目的なんじゃなくて、職につくことが目的なんだな｡
つまり｢ビルを建てて何かをすることではなく、ビルを建てることそのものが目的｣というのと同じ｡

>>35
社会的にもうダメんなっちまった俺の個人的な意見だけども、
企業が人を選ぶ際のフィルタが間違ってんじゃないかなと思う。

現在の一般的なIT企業の人選は
　　1. ネクタイを締めるのを嫌がらないこと (必要度：100%)
　　2. fizzbuzzを3分以内に解けること (必要度：10%)
ってな印象だ。彼らは、なぜ Map<?, ?> を憎むべきなのかも説明できない。
「設計」とは日本語でコーディングを行う作業だ、
「製造」とは日本語をCやjavaに置き換える作業だ、と教育されていて
CSSの擬似クラスの事を知らず（IE6がそれにうまく対応していないからだ）
1画面のUIを作るのに、3人がよってたかって1週間かかる。
いつか、フローチャートを書こうとか言い出すんじゃないかと
ビクビクしながら毎日を送っているよ。

そうじゃなくて
　　1. fizzbuzzを3分以内に解けること (必要度：100%)
　　2. ネクタイを締めるのを嫌がらないこと (必要度：10%)
としておけば、なぜ public static final String よりも enum を使うべきなのかを
分かっている技術者が、必要な数だけ存在する事実を知る事が出来ると思うんだ。
これなら、1人で20画面のUIを作るのに3週間、さらに他チームの手伝いが出来て
偉い人の会議で「なぜ君の作ったUIはバグ検出数が少ないのか」と責められる事になる。

「人材」は居るはずなんじゃなかろうか。ネクタイさえ許してもらえれば。

>>315
民間で採用して給与を国が払ってくれるならいいけど
微々たる補助金出すから企業で給与出せだもんな。
あくまでも訓練生の人間にだよ？

フランダースの犬って話を知ってるか？
身寄りをなくしたニート少年に「わしと一緒にきこりをやろう」と優しいおじさんが話をもちかけたのに
「絵描きでなきゃやだやだ！」と家を飛び出して雪が降るある寒い夜の日に衰弱死してしまう

これには考えさせられるとこが多々ある

320
ちゃんと勤めててエラいじゃん

>>319
やる気のある若い人を正社員でやとって一生懸命働いて
もらったほうが企業にとっては長期的に利益があがる。

非正規だらけでやってる企業は仕事の質が上がらず、新規の仕事に対応しきれない
ので長期的には低迷か衰退するよね。

>>323
国も金ありません

>>309
いつまでたっても百姓根性が抜けないんだな｡

正社員になれたのはたったの6人か
それだけで一体いくらかかったわけ？

>>311
それでも今の失業率は高いだろ。
２％くらいまでに下げるべき。バブル崩壊前の水準が完全雇用だったとみれば
それくらいにはするべきだな。

飯と住み家と学習環境だけ提供して貰って
一日中コーディングと雑用するっていう徒弟制度のIT企業で修行したいです

>>326
やる気のある若い社員増えたところで仕事が無きゃ利益は上がんない
利益を確保する為の仕事量確保するのはタイヘン

もともと予算獲得のための方便、実績０でもOK

そんなことどうでもいいからさ
企業に雇用関係の法律遵守を徹底させろや
馬鹿な予算使うぐらいなら
別枠で対策チーム作っそこで無職採用した方がいいんでないの

>>332
＞利益を確保する為の仕事量確保するのはタイヘン

いまの仕事の範囲内だけで勝負するからジリ貧。
他社にできない仕事を受注できるようにならなきゃ
中小企業の成長はのぞめないぞ。
そのためには必死で仕事に取り組む若い正社員を確保しておかなきゃ
いけないね。

これが目玉とかいう辺り政府の勘違いっぷりがよくわかる
ストレートにいうとアフォ政府

>>329
倒産レベルだな

>>333
結局、弱いものは誰かのメシの種にされるだけって事だね

若者て何歳までなん？

>>326
それを今実行してる大企業はどのくらいあるだろうか。
Ｎ○Ｃなんか正社員３分の１もいないだろう。

アメリカIT企業のプログラマとかうらやましいぜ。

仕事の時間は自分で決めるし、デスクは全部個室だし、服装は一切制限無いし、
疲れたらいつでも中庭でバスケとかして気分転換できるし。

ああいう環境を用意できる国だからすごいんだろうな〜

>>326
ちょっと前にソ○ーのスレ立ってたけど
そんな話はばかりだったな

>>317
そりゃしょうがないだろ。
そんな頑張る労働者ばかりじゃないよ。
仕事は適当で6時からが本気で遊びモードの奴もいるし、
色々だろ。
魅力ある仕事を取ってくればやる気になるんじゃね？

>>324
生きていくためおじいさんの言うとおりきこりになったネロ少年。
好きな絵を描く暇もなく、汗水垂らして一生懸命働いた。
やがておじいさんも死に、愛犬のパトラッシュも死んだ。
そして彼自身も過労がたたって死の床につく。
友人も家族もいない病床で、かつての愛犬を思い出しながらネロ氏はつぶやく
「パトラッシュ、僕の人生はなんだったんだろう…」

確かにこっちの方が幸せそうだな

>>341
受託開発がほとんどの日本ではまず無理
昔のゲーム業界は日本でもそれに近い感じだったが

>>335
もちろんそんな理屈は100も承知
だからと言って企業の体力以上の若手育てる事も出来ない
受注取れても、その仕事完遂出来なきゃ信用落ちるだけだし
完遂出来る能力を予め作る為に、多大な投資（育成含み）をしても
その仕事が取れるかどうかは判らない

経営側がリスク背負うのはアタリマエだが
失敗は社員の影響はにも降りかかるから

みんなハロワが役に立たないことに気が付いただけだろｗ

>>335
他社には真似もできないアドバンテージとか、そんなもん実現できる会社そうそうないよ。
宝くじで稼ごうとしてるのと同レベルのロマンティスト。

>>167
日本は一度転ぶと立ち直れないからなぁ。。

アメリカは転ぶことが普通だから立ち直れるような社会になっている。

大体、能力の無い奴がいつまでも正社員だから、フリーターが増えてるんだよ。

そりゃ、真面目に働きたくないからフリーターやってんだし

>>339
ニートの定義は35未満だから一応それで良いんじゃないかね？

>>341ああゆう環境で仕事してるのは能力の高い人だけ。たしか日本で言えば東大クラス。
馬鹿にああゆう環境与えたら間違いなく会社は倒産しますので。

>>335
必死で仕事に取り組む若い正社員は中小企業にはなかなか来ないだろうな。
もう少し自分の会社を客観的に見れた方がいいと思う。

日本って経歴に空白があったら100％面接で聞かれて
マイナスポイントになるけど
欧米とか海外ではそういうの普通で聞かれもしないらしいね
それと履歴書に写真貼らない、年齢書かない、性別や国籍書かない

>>346
つうか下請け子会社のレベルで見ても
親会社の要求は年々高度化するし、業務ソフトだって毎年新バージョンにＵＰする

寝ないで取り組んでくれるような若い元気な正社員を確保しておかなきゃ
親会社に見捨てられる駄目な下請けになっちゃうよ。

>>349
企業にとって多くの正社員は能力より安定性
能力のある人は１割程度でいい

35間で就職活動続けてついにだめだった
もうおわたな

>>24
というより、中堅以上の正社員の待遇引き下げではないかと。
優秀な人材が流出〜みたいな話をするけど
優秀な社員なんて基本的に結局どんどん引き抜かれて出て行ったり
逆に中途採用で捕ってきたり、流動的だからなあ。
安穏と居座って社歴長いだけが取り得のアホどもに高給払ってる場合じゃないっつうのにな。

そもそも氷河期に「優秀な人材」が売れ残って派遣にゴロゴロ転がってて
そいつら拾ってきて実質丸投げしとけば成果は上がって、アホ社員は成果だけ美味しく頂く…
ナニコレ

>>351
30過ぎを若者と考えてる人は殆どいないよ
若者って言えるのは25まで

>>355
それは経営レベルで対処すべき問題を社員に押し付けているだけの気がする

>>356
そんな体制をとってたせいで、フリーターに依存するようになったんだよ。

>>356
正社員なんか普通の人で問題を起こさなければいいんだよな
重要な仕事は派遣にやらせればいい
ＩＴとかこんな感じｗ

別に普段遊んでても、怠けててもいいよ。
スケジュール守って、いざトラブったりデスマになったときは
2日でも3日でも会社に泊まってくれるなら

>>1
で、履歴書送付の一次選考と何が違うの？

>>358
＞アホ社員は成果だけ美味しく頂く…

しかし実際にはここ５、６年で年功ある正社員の給料も過激に下がっている
派遣と比べても大差ないなんて企業はゴマンとある（サビ残含めて）

だから正社員雇用への垣根は相当下がっている。

しかし氷河期のスキル（職業実務能力）が低いという「ミスマッチ」が
そこに横たわっていて邪魔をするのが大問題。

計測器開発や研究開発向け大型実験設備の設計やってるが、ハード扱ってるところだってソフト業界と同様に
人手不足だよ。でも、若い人は理系を敬遠するし、最近は特に理工・工学部の不人気振りがすさまじい・・・。
どうしてこっちに来ない？そんなに勉強するの嫌なのか？

>>359
世間ではそんなもんだな。
あくまで、官公庁の政策として対象としてる層の話。

>>311
他の国の基準とは違うの？

で、この税金の無駄づかい、誰が責任をとるんですか？。
なんで、国民は問題なく認めてるんですかｗ。

>>631
能力のある人ってのは
それなりにクセもあるんだよ
あくまでほとんど会社はチームで仕事するから
能力の高い人がたくさんいたって上手くいかない事も多い

スペシャルチーム組む時以外は
リーダー能力が高い人と技術能力高い人がチームにいれば
後はそれに付いていく人達がいればいい

>>368
定義で一番違うのは、ここだね


ILO 基準では，就業内定者は，求職活動をしている場合だけでなく，求職活動を
していない場合であっても失業者としている。日本では就業内定者は求職活動を
している場合のみを失業者としており，求職活動をしていない場合には非労働力
人口に含まれる。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/report/2006/dt/pdf/ref.pdf

年齢撤廃、男女撤廃、これで凄い労力になるよな
面接１０連敗とか、これが原因だろ

ぶっちゃけると、使えない人間は何をやっても使えない。逆に、できる人間は
何をやらせてもできるし使える。要は本人の人間性や性格や性質の問題かと。
最低限の技能や業務は誰でも覚える、だがその先になると”人”に拠る部分が多い。

会社としてはバイトでも使える奴は欲しい、だが使えない奴（口だけの奴）は、
絶対に社員になんてしたくない。雑用をするだけならいいが責任ある仕事なんて
任せられるはずがない、正社員になれない人はまず”自分自身”を見つめ直した
方がいい、大抵口先ばかりで権利のみ主張し、不満ばかり吐いて、会社に貢献
する所がほとんどない人間ばかりだから、これは人を使えば嫌でも分かる。
労働の代わりはいくらでもいる、だが人材と呼べる人間は、なかなかいない。

学生の頃バイトして辞める時に、もっと居てくれ、社員になってくれって
何度も引き止められるような経験してる奴も多いはず。

>>368
国によって違うが、就活してない失業者も統計に入れるのが一般的。
日本の場合、ハローワークに行ってない失業者は除いてる。

なにこれ
職安では全く説明なかったけど？
知らない人のほうが多いだろ

>>373
そのとおりだね。

しかし「正社員になってくれ」と頼まれるような人材になるかどうかも
「教育」「訓練」によって改善できる場合が多い

だからイギリスのような徹底した職業能力支援によって、「ミスマッチ」を
かなり解消できると思ってるわけだ。

>>368
>>371の補足

失業率＝失業者÷労働力人口

だから、非労働力人口が増えれば分母が増えるので、結果失業率が下がる
つまり求職しない無業者が増えれば増えるほど失業率は下がって、世界に低失業率を誇れることになるｗ

求職者がバイトなどに従事してくれたら、逆に分子に組み込めるから、これまた失業率が下がる

>>376
先ほどから「イギリスの徹底した職業訓練」とあるが、具体的に日本のものとどういう違いがあるの？
訓練内容がしっかりしているということか？

フリーターは職には付きたくないってのが証明されたな。
これで、政府の援助もお終い。

職歴無い奴は詐称でおｋ
厚生年金とか入ってると謳っている所でも故意に入れないようなブラック企業多いし
雇用保険にさえ入ってない所すらあるんだぜ怖いよブラック企業

フリーターって好きでやってるんだろ?
支援って・・・余計なお世話な気がする。
そんなの声高に叫んでるのって、あっち側の人ばかりだろ。
職なんて本気で探せばいくらでもあるだろ。
本気具合が人それぞれって感じだけ。
よごれが楽して金よこせって感じがみえみえで嫌。
そんなんに税金使うなら国はもっと国防費を使え！！
国産の強い戦闘機の開発とか原子力の次のエネルギー開発とか。
足引っ張りの左巻きは無視しろ！！

実物見たことあるけど
書式とかみるとただの職務経歴書だよ、これ
これでフリーター支援て、意味が分からない

またいい加減なことを。
日本では、失業率は、訪問方式のアンケートで出してる。調査を担当してる役所は総務省。
ヨーロッパ方式だと、失業率調査はハローワークで登録した人だけ。

幸せそうな顔してる奴は全員死ねばいい

心からそう願っている

天下りカード利権はもういいよ

>>377の訂正


失業率＝失業者÷労働力人口

だから、非労働力人口が増えればその分失業者から除かれ分子が減るので、結果失業率が下がる
つまり求職しない無業者が増えれば増えるほど失業率は下がって、世界に低失業率を誇れることになるｗ

求職者がバイトなどに従事してくれたら、逆に分母に組み込めるから、これまた失業率が下がる

>>373
それは正論でもあるが、企業の甘えでもある。
つーか海外行ってみりゃ、そんな使える奴なんて見渡す限り不在なのに気付くと
思うけどな。
日本はスーパーの店員からしてレベル高いんだよ。無駄に高スキルと忠誠心と
モラルを求めすぎ。
優良企業が高給払ってるのに使えない人材ばっかだってんならわかるが、中小
が安月給で不安定雇用で「使える人材」を求めるのが滑稽なんだよ。それもバイト
に求めるな。

フリーター自身が変わらなくちゃダメだな

何らかの利権があってやってる事であって、本当に効果発揮したら当の自民党もビックリだろ

６／１００００とは、また大失敗やらかしたな。

なぁ・・・いっそのこと、フリーター＆ニートだけで会社興せばよくね？

>>378
日本でも職業訓練制度はあるが、それで正社員になるスキルがつくような
ものでは全くない

イギリスの場合は
１．担当官（労働省）が無職の若者を職業訓練コースに入れるため日夜巡回する
２．職業訓練コースは卒業すれば即戦力でその業種に就職できるまで徹底した実務指導
３．指導者は実際の企業で働いている企業人が教えに来る
４．卒業すると今度はリクルートエージェント（就職請負人）がついて、面接成功まで請け負う
５．以上に費やす予算が年間２兆円

日本と比べれば２０倍ほど違うと思われる。

住基ネットに比べれば大成功じゃないですか！

>>373
それでできるやつに何でもかんでも押し付けるから
できるやつからいなくなるんだろう

>>376
だから何でイギリスのような徹底した職業能力支援をしてる国の製造業が壊滅状態なの？

>終了後に正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる。

バカじゃないの(´,_ゝ`)プッ

>>341
高待遇の反面、能力が無いやつはすぐに首です
日本も同じだよ

そりゃあ企業はこんなものに頼らなくても人材そろうから･･･

昔からボッシーで貧乏生活だったもんで、そこそこの給料貰えれば満足
15万位でいいや。誰か雇ってよ。とかいいつつ職歴は無いようなもん

母親助ける＆弟の自車校代稼ぐために高卒でパチ屋入社
(母親に土下座で「高給取って助けて！」と言われた
その時点で地元の短大推薦決まってたが蹴った)

目標の、弟の自車校代＆家族の上京費用できたあたりで鬱で退社(９ヶ月位

それから1年間、携帯とかデジカメ販売やってたんだけど
そもそも接客業が駄目なのかすぐ体調崩す

IT関係やってみたいけど、HTMLも微妙…
HP作成はマニュアルみながらやれる程度

今はパチ屋の打ち子で日給1万貰いつつ生活してる

パチ屋勤めてたってだけでもうダメみたいだから
このまま野垂れ死んでもいいかなって

母親には「派遣なんかでフラフラする奴は帰ってくんな！」って勘当された
意味がわからん。短大推薦蹴った私はなんなの？

私の人生って…

で、このドブカード造る為に幾ら投入したんだい？ん？

>>392
エージェントがついてくれるのはいいねー
日本の職安は話はきくけど就職活動はご勝手にどうぞって感じだもんな
ほんと職安なんて糞の役にもたたないよ

>>392
なるほど。だが、日本でやれば予算は年間２兆円ではとてもすまないだろうな。実現はかなり難しいと思う。

>>381
正社員の求人倍率が0.7なのだが。
仮にハロワに登録してる奴だけが求職活動をしていて、企業が出してる求人が全て
本当に採用する気があって、その上で求職者がまったく仕事を選ばず全員がどこか
の企業に入るとしても、100人中30人はあぶれる。

>>395
イギリスの場合は若者の麻薬汚染が深刻で
とにかく職に付かせないと国が崩壊するってことで
必死に支援してるわけだ。

つまり何もしなかったら日本より何倍も深刻な若者貧困問題が起きる国。

しかしそのお陰でイギリスが世界に率先して若者支援に効果を上げる
仕組みを確立できたという皮肉な話。

ハロワは雇用保険支給所として再出発すればよい。
仕事探しには全く役に立たない施設だからなｗ

どっかでみたけど実質的な失業率は一割超えてるとか

単純に知られてないだけなんじゃ……

人手不足と言いながら正社員倍率0.7とかｗ
この国はどんだけ余裕無いんだよ…資源が無い国は辛いのぅ

フリーターを発掘してまでは雇わないわな
それ春闘だ賃上げだボーナスだ福利厚生だと、人件費が高い
その上、公共料金が高い、社会保障費が高い、役員報酬が高い

高齢化の社会コストを抑えようともしない、若手を育てない雇わない
生産力が低下して、それを賄うために値上げをする、回り回って高コスト社会になる
そのしわ寄せがフリーターを生み、選り好みがまかり通る買い手市場を作る

フリーターでも企業でも無い、歳出削減をしないからだ
雇用対策に限らず一番の基礎になるものは
地方公務員賃金の民間準拠だ、これから始めなければ何もうまくいかない

こっからきついぞ
フリーターは

残された道は自殺か

ま　　た　　利　　権　　か

ジョモカードなら持ってる。

>>392
誇りの持てる仕事のようだな

>>404
答えになってないんだが・・・。

>>20
おまいの会社、雇用対策法違反だ。

>>395
イギリスは製造業に見切りをつけて
金融を中心にしてサービス業で生きていた。
世界金融不安によって壊滅へ。
またその政索を始めたサッチャーは現在認知症。

こんなところかな？

＞訓練歴やアルバイトを含む就職経験を記したカード

こんなカード作ったら一生フリーターから抜け出せなくなりそうじゃん。

>>414
そいじゃ俺のレスをもう一度はじめから読んではいかが？

>>1
>正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる。


馬鹿ですか

>>405
そうそう
別にハロワ通したからって採用に有利になるわけでもないし
民間の雑誌やネットでも探せるんだし
あんなとこ毎日せっせと通ってる奴って言っちゃ悪いけど無能だと思う

>>399
女性で接客ダメならかなり厳しいね
経験無きゃ事務職はまずムリだろうし

若けりゃ町工場とか雇ってくれるけど
キツイしセクハラされるからねぇ

>>406
労働力調査をみると、25-54歳男子で非労働力人口が総数の10％超いるからな
学生を含んでいる分を割り引いても、この世代の男子人口で１割近くも無業者がいること自体がすごいだろ

で、無業者なら失業者に含まれないから、失業率には表れてこない、と

野党やメディアが言うほど、苦しんでる若者がいないだけです＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>421

＞ >>399
＞ 女性で接客ダメならかなり厳しいね
＞ 経験無きゃ事務職はまずムリだろうし
＞
＞ 若けりゃ町工場とか雇ってくれるけど
＞ キツイしセクハラされるからねぇ

同一賃金同一労働から始めればいい
同じ仕事なら安く使える派遣やフリーターを採るのは企業として当然のこと

>>399
短大に期待しすぎｗ
短大でたところで大して変わらないよ

お前ら働く気あんのか！？

>>425
まだこんな妄想抱いてる馬鹿がいたのか
お前らは無能だから派遣やﾌﾘｰﾀｰなんだよ

>>423
サビ残とかに触れたくないからこういうことやってるんだろうし

ジョブカード（笑）

厚生労働白書だと切り札みたいに紹介されてるけど
こんなので就職できるとは誰も思って無いだろ

>>416
あーあ、サッチャーはイギリスの一部では国賊扱いされた上
ボケちゃったのか(´･ω･｀)

ジョブカードなんかより、求人票の「年齢不問」「性別不問」を何とかして欲しい。

このおかげで求職者が大変な迷惑を被っているのが役人は分からないのだろうか？

>>420
ハロワ行くのは失業保険貰うためにしか役に立たない

なんでみんなこんなにサビ残嫌いなんだろ
バイトしてた感覚強いからなんだろうかね
サビ残好きな人も居ないだろうけど
そういうもんだと割り切る事は出来ない？

周知徹底がされてなかったんだろ。羞恥は山のように出てくるが

以下の都市を重点地区に指定しててこ入れを図りましょう

横須賀市、呉市、佐世保市、舞鶴市、むつ市

>>421

＞ 経験無きゃ事務職はまずムリだろうし

うん。一応ワードエクセル系の資格持ってるんだけど意味無いって言われた
高校が普通校で、念のために取った資格なんだけど
商業じゃなきゃ意味無いみたいな事も言われた

一応21歳。パチ屋で客に抱きつかれたり
「一眼レフ二台買うからお尻触らせて」とか言われたりで慣れてる

このままじゃいけないのわかってるんだけど何したらいいのか…

>>431
わかりやすく時系列で書くと
１　サッチャーが国営部門の民営法人化で颯爽と登場、人気大
２　ところが法人減税と庶民増税で人気下降
３　フォークランド紛争で人気持ち直す
４　いいきになって「人頭税」導入
５　ただでさえ激増した貧困層を殺す気か、とイギリス各地で人頭税暴動
６　サッチャー退陣（この時点で人気ゼロ）
７　後継者の首相（名前忘れた）が選挙で、事前予想に反する超大敗北
８　労働党政権に
９　ブレアが若者支援策を開始して人気がうなぎのぼり（内容は>>392）
１０　現在は金融危機で野党人気がやや優勢らしい

>>434
むしろちと残ってたらすぐに「残業の申請をだせ」と言われる。
外で人待ちしてて、オフィスにトイレしに戻ったら、記録残って問われる。

ちょっとくらい認めりゃいいのに、極端よね。

知名度低いだけじゃね？
今までそんなもんの存在知らんかったし

>>426

そうなんだけどさw
地元で公務員への就職なら有利だったし

無いよりはあった方が何かしら違うでしょう？

>>322
ネクタイが必要なのは技術者の自業自得とも言えるが・・・。
会社は様々な人材で回っている事を理解しなかった為に
ネクタイが必要になったんだよ。

>>432
民間だとさりげなく断りいれてるよな。
「女性が活躍している職場です！」→「男はくるなよ」
「20代社員の若いパワーがうんぬん」→「若い奴だけ来い」または「うちはキツいからすぐ
辞めるぜ」

>>428
ＩＴとか派遣だらけ
偽装請負っていうのかな？

全く同じ場所で同じ仕事をしても、経由会社が違うだけで給料が3倍とか違うｗ
あの制度はどう考えてもおかしいだろ
同一賃金同一労働になって欲しい

>>439
むしろ休み取らないと労組がうるさいくらいだからな・・・。まあ、必要なことなんだろうけど。

>>437
ハロワの説明では今は事務職はほとんど就職の可能性ないって言ってた
求人がほとんどないって。東京でも

>>437
CADやれ。別に難しくないし覚えやすい

＞それでできるやつに何でもかんでも押し付けるから
＞できるやつからいなくなるんだろう

それはどうかな。同じ職場で同じ仕事をこなしたとしても驚くほど差がでるはず。
成長具合、あるいは職場環境への馴染み具合。また現場での改善点や効率化への提言。
少なくとも自分はやってた、それで感謝されたし色々仕事も任されてた。
学生時分にバイト経験で得たもの、学んだ事は今の自分に随分役にたってる、
今は特に専門性の高い仕事だから直接的ではないけど。まあ成長の度合は人による。
駄目な奴は見ていて大体見当がつく、言っては悪いが。

今から闇市開催のためのルートを確保しておくべきだな。

人から金貰うんだから、ネクタイくらい付けろ
それが嫌なら起業しろ

>>447
CADの方か。
どうしても簿記っていうイメージがあるけど。

>>444
それは経由会社の問題のせいが大多数だな
派遣先は同じ料金はらってるよ、経由会社の中抜き率が違うだけで
末端にいくら渡ってるか？は派遣先は知らないし関与できない。

ついでにIT系だと
正社員にかかる費用(給与+福利厚生)＜派遣会社に払う費用（派遣会社の取り分＋末端取り分）
の場合も結構ある。

まず知ってるやつがいないんじゃないの

幸せそうな顔してる奴は全員死ねばいい

心からそう願っている

>>446やっぱそうか…ちなみにここ愛知。
工場の仕事は一杯あるから、最悪寮つきのとこ行く予定

>>447CADか…自分でテキスト買ってやれるもん？
教室とかに通う余裕はないんだ。やってみるよ。ありがとう

>>455
結婚して永久就職という手もある

>>397
実態も知らないのに。

>>437
書き込みから想定するに
頭は悪く無さそう
要は面接だけだな

小さい会社（社員数20人以下）に絞ってマメに面接行く事
髪は絶対に黒髪にして化粧も控えめに
でもあんまり地味に見えると印象悪くなるよ

面接の際、学歴とかキャリアについて聞かれたら
母子家庭で母が病気でお金稼がなきゃいけなかったって答える

パチ屋関連の事は一切話さない
知り合いの服屋とかでバイトしてる答える

受け答えは簡潔に、無駄な事（身の上話とか）はなるべく控える
常に軽く笑顔を絶やさない

21なら、小さい会社なら同情で拾ってくれる可能性はある
自分とこは採用できなくても、他紹介してくる事もある
落ちても気にせず、とにかく数こなす事

>>452
労働者側から見ると同じ仕事、同じ成果を出しているんだから同じ給料をもらいたい
この辺の糞制度を早く改善して欲しい

労働者の待遇が良くなる改革なんかしないだろうけど

て言うか、これやってたんだ…
安倍さんが言い出したまでで止まってると思ってた

>>455
あ、でも正社員ではの話だからね
バイトとか派遣でもいいなら事務の募集あるぞ

>>404
日本は崩壊してから気づくって事か。

>>416
まだ崩壊してないけど。
それより、これから日本の企業は危ないよ。

>>459
派遣さんから正社員になった人がいるけど、
優秀な人材の引き抜きってどうなのだろう。

テレビ局がフリーターを大量雇用すれば良いんだよ
大手テレビ局社員の平均年収は軽く1000万円超えで、凄い局だと1500万超えですよ
日本を代表する大企業・トヨタ自動車の平均年収でさえ800万円台なのにテレビ局の社員年収は異常

>>451
今はGis系のCAD使ってるとこが多い。分析とかならArcGis。入力ならNigmasとか。
エクセルでリスト作れるくらいできて、CAD使えたら触りはいけるから。
テーブルだの座標系だのレイヤだのポリゴンだのはやってりゃ理解できる

ジョブチェンジカード?

>>437
つ「公務員（全般）」

世間じゃこの肩書きだけで非国民扱いだが
とにかく無職じゃどうしようもないからな。
年齢制限あるから早目の決断を勧めまっさ。

>>462
同意。
日本が製造業立国で今後もやっていくには
正社員雇用をすすめて雇用の安定化をすることこそ大切

雇用が安定するからスキルも身につき、企業の財産になる。

雇用が超流動化したアメリカが製造業全滅に近いのを見れば
自然にわかるというもの。

>>456

一応相手もいるんだが、彼氏も大卒フリーターorz

彼の実家が自営業で、父親が体調崩したんで彼が次いだんだけど
ある日突然「体調戻ったから会社返せ」って父親に言われていきなり無収入…

彼氏の支払い分も自分が出したりでほんと死にそう

>>320
職歴14年目か、ゴールドカードだな。

>>459
いいたいことはわかった
でも>>425
>同じ仕事なら安く使える派遣やフリーターを採るのは企業として当然のこと
の前提は少なくともIT系では間違ってる

>>463
優秀な人なら正社員にならない？って声かける。でも採用したい人に限って
正社員になってくれない場合が多い。
あと直接引き抜きは派遣会社との契約で禁止される場合とかあって
派遣解除＞一ヶ月くらい放置＞正社員として採用
とかやる時も

>>463
優秀な人材もずっと派遣のままだよ。
で、辞める時になってあわてて辞めないでくれって言われたりとか。

>>465
おお、説明して頂いているのに心苦しいが、
1行目がサッパリ分からない。（CAD商品の派生みたいな感じ？）
JW_CADの名前しか知らなかった。＞CAD

>>466
あれだよ、汎用コンピュータでJOBを走らせるのに使う・・・。

>>460
マスコミは安倍降ろしばっかやって、こういう事をキチンと周知しなかったから、
皆今初めて知った状態。

官僚って何でこういうまったく役に立たない
無駄な仕事を増やしてお金を無駄遣いするのが大好きなの

>>473
JCLのことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ

>>1
派遣会社の取り分を１割以下にしかできないように法律で規制すれば安定した仕事が増えるよ。

>>475
全部無駄にはなっていない
ちゃんと自分たちの懐に入る分は確保してる

>>468
お前の絶賛するイギリスはアメリカ以上に製造業全滅なんだが。

>>469
まず彼氏を無理矢理でもいいから就職させることが先決では。

こんにゃくゼリー規制とか、意味の無いことばかり周知してないで、こういう大事な事をハッキリ周知しろよ。

ダメになってからニュースになるんじゃ、ダメにするために行動起こしてるようなもの。

だらしないからフリーターをやってるんだから
こういう個人の性格の問題を政府が何とかしようとしても無理。

>>479
まあもう一度おれのレスを読め。

イギリスの若者支援策>>392を絶賛してるのであって、イギリス自体は人頭税をはじめ
庶民イジメが酷い国だ

逆に言うとサッチャー時代の庶民イジメの結果、あるいみ国家崩壊みたいになって
そこで立ち直るためにブレアの若者支援が発動したと見るのが正しい

氷河期世代って、もう中高年なのか。ｗ

>>455
CADに限らず、ちょっとでもこの仕事どうだろう？と興味が湧いたらまずネット検索でCADについて調べて、
それで自分でいけるかどうかを計ってください。
私はCADは素人だけど、教材はフリーのCADソフトがあるみたいだし、解説サイトも揃っているのであとは
自分のやる気次第です。
あとHP作成について少しでも興味があるなら、WEBデザインも勉強してみてはどうでしょう？

>>452
＞ついでにIT系だと
＞正社員にかかる費用(給与+福利厚生)＜派遣会社に払う費用（派遣会社の取り分＋末端取り分）
＞の場合も結構ある。

なんか本末転倒だよな。
俺月110万の契約らしいんだが手取り40万ｗ
正社員にしてくれよ・・その方がお互いハッピーじゃん。

>>468
今さら日本も元に戻すなんて無理じゃね？
製造業の現場に「職人」がいなくなっちゃったしな
日本が自ら優秀な部分を否定しちゃったんだから

>>476
ABEND !
JCL ERROR !

最近俺はレトロゲームだけじゃなくて、
レトロなもの全般が好きなのだと気づいた。
コンソールとオープンリールﾊｧﾊｧ

>>484
何言ってるんだ？これから卒業する世代のことだろ。

俺も>>392の支援策はいいと思うよ
少なくとも日本の形式だけの支援策よりはるかにマシ
企業のニーズ理解しない支援策なんてまるで意味は無い

>>477
それならむしろ、「派遣社員は派遣会社の正規雇用職員でなければならない」という法律を作ったほうがいい。
そうすれば、派遣先を見つけないと派遣会社はどんどん持ち出しが増えていくから、必死に仕事を探す。
会社側も、派遣社員のコストが上がっていくから、直接契約の契約社員に切り替えていく。

結果、安い人材を大量に集めた派遣業界というシステムが崩壊し、単価の高い高度労働者の派遣業だけが残る、
80年代以前の体制にもどっていくんじゃないか？

>>459
それだからこそ派遣法の大原則が

「常勤として３年間雇用した場合、雇用者は
正規社員として雇用しなければならない」

となっている訳なんだけどね。
なんつかさ、色々学ばないといけないんだろうねぇ
労働者側もさ。

>>487
一部の安定層と多数の不安定雇用って形で、昔に戻ってるところです

こんなん最初からダメダメなのわかるのにな

誰だって縛られたくないのと楽して稼ぎたいのばかりなんだしさ

当時２ちゃんで散々批判されたな。
カード発行団体の天下り就職にしか役にたたんとｗ
新卒フリーターで若いならまだしも、３０代くらいのフリーターの悩みは、
まともな職歴や資格がないこと。訓練だナンだといっても、低賃金フリーターに
仕事を休んで資格の勉強をする時間などないし、月末の支払いに追われて日払い、週払いの
仕事をしているのに、一ヶ月間給料のでない正社員になるのも一苦労。
だから「職歴や資格のないフリーターはカードを作らないし、
企業もカードを持ってないフリーターは正社員にしなくなるから、むしろ害悪」って
ずっといわれてた。
解決するつもりないもんな、天下りのため、カード利権のための制度だもの。

>>480

今、両方の親から公認で結婚前提で同棲してるんだけど
私も彼もお給料は日払いで生活してる

いきなり月給制になると約２ヶ月間くらい無収入になるもんでそれは困るんだ
なんで、今は二人で仕事探しつつ当面の生活費貯めてるよ

皆ありがとう。久しぶりに彼氏以外の人とまともに会話したよ
とりあえず、皆のレスをたくさん画面メモした

やれる事全部やってみるよ。いい生活はできなくていいから普通の生活がしたい…

>>475
官僚じゃなくて政治家がいいだしたことなんだが・・・

新しい働き方とか言って好きでやってるんだからこんな制度が成り立つわけがない。

>賃金をもらって実習と座学を受ける仕組みだが、
>終了後に正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる。


　　　　６人・・・

>>496
全てをぶち壊すからガキだけは作るなよ。

>>486
ずっと派遣の人を雇っておけるだけ仕事があればいいんだけどね

長期でみれば仕事途切れないけど、短期でみると
100人必要な月と、20人しか必要じゃない月とかあって
安定して雇い続けられない。

繁忙期と閑散期の差が激しすぎる。

>>492
３年経ったら契約切ります。 by 経団連

>>492
2年11ヶ月でいったん切れば問題なしっていう現行制度がある限り、派遣は不安定のままだよ

楽して稼ぎたいって気持ちはよく判るけど
楽でもなけりゃ稼げもしないフリーターになる気持ちはわからない

>>500

そこはばっちり。何故なら彼氏が精神的なもんからなのか全く勃（ry

…よし。頑張ろう。皆ほんとありがとう。泣けてきた。

>>501
ずっと雇いたくないから派遣なんだよ
その辺は公務員以外すべての業種の経営者の本音だと思う

製造業や一次産業は繁忙期や景気の影響が見えやすいから目立つだけ

3年も同じ会社で派遣やるなんて珍しいだろ
派遣が多いほどロクな会社ないし

>>496
ガンガレ。
公務員を勧めた者だけど、老婆心ながら注意を一つ。
（地方）公務員試験はその自治体に現在居住しているかどうかは
「全く関係無い」
からね。
受かってから面接で近くに引っ越すと言えばいいだけ。
まあ、何でもお試しあれ。

>>505
気楽にな
明るい気分の方がいろんな事は上手くいくぞ
根拠はないがそういうもんだ

>>496
たまには２ちゃんで発散するのも精神衛生上いいことだ。
若い、ということはそれだけで大きな価値があるのだから
なにも卑屈になったり諦めることは無い

そもそも1999年の新卒の有効求人倍率は0.39だ。
３人に１人くらいしか正社員の口がない状況で、
それでも食うにはフリーターしか当時は方法がなかった。
1999年新卒者の現在の年齢は31歳だ。
途中に就職しやすい時期があったのは確かだが、日払い週払いで何とか生活してる人に、
1ヶ月間はお金が入ってこない正社員になるのはハードルが高すぎる。
これをただの自己責任と切り捨てたら、政治はいらんわ。
派遣やフリーターの数はおよそ４００万人もいる。うち生活に困窮してるのはおよそ２００万人。

>>504
企業の方針として3割は非正規にするって雇用計画なんだから、どっちみち
3割は非正規にならざるを得ない。
そこで正社員になれるかどうかは本人次第ではあるが、椅子があるのに能力
ややる気不足でなれないのと、椅子が最初っから足りないのとは全然違う。
そもそもそんなに能力要求される職ばっかじゃないだろ。安月給のくせにスー
パーマンを求めすぎ。

ジミンのやるこたあ
しょせん
こんなんばっか
もう下野しなよ。

彼らは自分から進んで派遣やフリーターをやっているんだから
彼らの意志に反するこの政策に乗ってくる人が少ないのは当然だ。
政府は本当に困っている人たちのために金を使うべきだ。

募集ソースってハローワーク？
だったら正社員成約が6人程度なのはくだらないほど妥当な数字。
ハローワーク募集すると募集企業に褒賞が付くんだよ。
紹介状預かっちまえばあとは用無しだからたっかい壁見せて帰らせる。

政府肝煎りのカードに登録すらしないとは、フリーターのやる気のなさは半端じゃないな

批判が強まらなかったら共同通信は責任を取ってくれるのか

こんなのあったら僕に仕事をめぐんでくださいって札つけてるようなもんじゃないか・・・・

>>512
やむなくフリーターとか派遣やってる人がいる事は理解できるし
そういう人を責めるつもりはまったく無いよ
楽して稼ぎたいって理由でフリーターやってるっていうなら理解できないという事

再就職手当みたいなの付ければいいのにね。

いや、
いい生活を目指して頑張りなよ。
そうしたらようやく普通になれる
銭持ちを目指して死ぬような感じの働き方をすれば
まともになる
つうか早めにリタイアできるわ

>>516
単にカードの事を知る機会がないのと、登録する手間も惜しい（仕事で忙しい）のかも知れん。

国の仕事なんてこの程度だろｗ

>>520
再就職手当？
ああ、あの申請してから一ヶ月もあとじゃないともらえないやつか

>>520
あるよ。失業保険の受給残期間にもよるけどいくらかくれる

いきなり「ジョブカフェ」って言われても意味が分からん。。。。

>>506
そんな事無い。雇い続けたいけど、業績悪化で泣く泣く
切らざるを得ないケースもある。特に、年配の人の場合
その人に見合った給与（年齢給含む）が支払えないと、
解雇せざるを得ない。
その給与では一家を養えないのが明白だから…。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜終点が栄光の経団連会館とは上出来じゃないか。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　 「これが栄光の経団連会館ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!' 　　経団連の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経団連の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ' 　　どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ 　　内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

本人達が正社員になる意志を持ってないのに
役人は本当に人が集まると思ってたのか？
税金の無駄遣いだろ。

あれね、公務員とR社が甘い汁を吸ってたとか言うやつ。
フリーター・ニート対策とか掛け声だけで、結局、企画・運営した
彼らが得をしたんだよ。

>>508

＞公務員試験はその自治体に現在居住しているかどうかは
＞ 「全く関係無い」
＞ からね。

そうなんだ！正直自分は公務員に受かる気がしないんだけど…彼氏に勧めてみる
ちょうど彼の実家から遠くに引っ越すつもりでいたし。ありがとう！

>>509確かに最近暗かったから気をつける。家の中が重い…笑わなきゃね

>>510面接行くと「高卒じゃ〜ねぇ〜pgr」みたいな事言われて
多少卑屈になってたから気をつけるよ

ほんと皆ありがとう。泣いてすっきりした。また明日から頑張って生きてくよ

＞たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても
＞内需から離れては生きられないのよ

ワロタｗ　でもそのとおりだ

>>523
この程度で飯が食べれるからいい身分ですなあ。
特に行政。

>>529
正社員になりたいって意思はあっても
認識が甘いってのはあると思うな、俺自身立ち直るのに苦労したし
どこか内心フリーターのほうが楽だし、って意識があるのは事実だと思う
仕事のやりがい、とか自分にあった仕事とかに引き摺られてたな

結局どれだけやりがいやら何やら追求しても上司との関係で一撃でダメになるんだよ
福利厚生がしっかりしてて業績が安定してる企業を選べば
実際仕事なんて働けたらなんでもいいよ

何よりカードに書くことが無い

>>535
正確には「ジョブレス・カード」と呼ぶべきか

＜正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる。

文章がわかりにくいんだけど要するにこの制度で就職した奴が6人てこと？
すげー税金の無駄遣いだなｗｗ

>>534
仕事にやりがいとか夢とか求める人は自営になるべきだし
実際、自営じゃないと実現するのは難しい
勿論、自営でも難しいけど

>>534
そいつ釣りだよ

CADを勧めてる人がいるが、激務なのは覚悟しておいた方がいい。
うちの嫁が設計やってるが、毎日5〜7時間残業して手取り20万ちょっと。
がんばって楽をさせてやりたいが、俺はグラフィック関係の仕事で嫁より薄給。
嫁の親が金持ちで家を買ってくれたからなんとかやっていけてる。

派遣とかバイトとか正社員こき使いとか、








安い使い捨て労働力に甘えているのは実は「企業」










どのツラ下げて「若者は甘えるな！社会のせいにするな！」とかお説教してるんだか？

行政の観測
その１
　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。（中略）
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================

その２
　ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい
われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと
ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。


自民党の観測
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

俺バイト時給2000円なんだ
まあ深夜帯だけどな

とりあえず>>17はもっと評価されていいかと。。。

>>543
次の仕事は何するの？

＞ぶっちゃけると、使えない人間は何をやっても使えない。逆に、できる人間は
＞何をやらせてもできるし使える。要は本人の人間性や性格や性質の問題かと。
＞最低限の技能や業務は誰でも覚える、だがその先になると”人”に拠る部分が多い。



ぶっちゃけ昔とは労働の質が変わってきてるんだよ。

昔は使えた人間、まじめでほめられたタイプの人間が
今では「使えねー」になってるだけかと。

昔じゃ「超エリート候補」になれるような人材が
いまじゃ「そんなの最低限のスキル」とか言われてる。

カードに書き込むペンもない

経団連の提言は全て無視するのが正しい政策

そもそも好きでフリーターやってる人間を正社員にするなんて話は元から無理な話だとは思うが、
なぜ企業が正社員を使いたがらないかというと
一旦正社員として雇ってしまうと簡単に解雇することはできないからだ。
企業が正社員を簡単に解雇できるようになれば派遣を使う必要などはなくなる。
政府はもうちょっと根本的なところを考えた方がいい。

>>528
やっと思い出したラピュタのセリフか

＞企業の採用側だけどさあ、
＞アピールできるスキルも資格も経験も皆無なのに、
＞髪の毛金髪だし髭もそってない、スーツ持ってなくて遊びに行く途中かと思ったら面接で、
＞給与は人一倍欲しがるわ、デスクワークじゃないと嫌だとのたまうわ、
＞時間は9-17時で残業は嫌だというわ、最初の質問が「有給は･･･」だわ･･･
＞普通のを面談した後にこういうのを面接したときはどっと疲れる。



こんな奴いねーだろｗｗｗ
いたとしてもごくわずかだろｗｗｗｗｗｗｗ

「フリーターやニートはこんな奴ばっか」っつー極端な事例を引き出して
「だからフリーターが悪い」みたいな誘導聞き飽きた。

>年度目標１万人に対し実施できたのが約１５社で約５０人。
>賃金をもらって実習と座学を受ける仕組みだが、
>終了後に正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる。

のび太の「同じことならやらずにねる。（ゴロン）」てのを思い出した
F先生ご存命ならどんな皮肉をきかせてくれたろうか

そもそもメリットは何??

>>546
昔も今もそんなに変わんないと思うけどなぁ
思うに昔は終身雇用って制度あって
黙ってルート進んでりゃ自動的にエスカレーターに乗れた
今はそのエスカレーターの定員が少なくて
乗るための通路が細くて判り難いので見つけた人だけが乗れる

乗るための要素は色々あるだろうけど運ってのも大きい

>>551
ふと考えたんだが
そもそもスーツがなければ面接にいこうとすら考えないのでは？

>年度目標１万人に対し実施できたのが約１５社で約５０人。
>賃金をもらって実習と座学を受ける仕組みだが、
>終了後に正社員に採用された人は６人程度にすぎないとみられる。


この結果を出す為に何百億円の税金が使われたんだか…

自殺者対策では200億円。
やってることはアンケート程度。

＞パチ屋から建築作業員から運送屋、キャバの男子スタッフや他にも
＞まぁお世辞にも社会的信用がある仕事とは言えないが
＞それでもニートやワープアよりはよっぽどいいだろ
＞選り好みするから仕事がないない騒ぐことになるだけで
＞つーかニートなんて仕事選り好みしてる場合じゃないだろｗ



893派遣屋がハシカケ（30代後半の人のよさそうなオッサン）さんに

「あなたは選べる立場じゃないんですよっ！」

とか言ってむりやりきつい単純労働させたりトヨタ愛知の工場に送り込んだドキュメント

「フリーター漂流」思い出した。

あの…
よくわかんねんだけど？
６？ ････････６人しか採用されてないの？

>>549
そもそも好きでフリーターをやってる人はこの制度を利用しないだろ。
君ももうちょっと考えたほうがいい。

>>555
中小は意外と来るぞ
業種にもよると思うけど

フリーターって言葉が出だした時は、ちょうどバブル崩壊後の不景気で、
企業が安価な労働力が欲しいところ、マスコミもこぞって、これが、オシャレで新しい生き方みたいな持ち上げようだったんだぜ。
フリーターに依存してる企業がなくならないかぎり、フリーターが減る事は無い。フリーターがどこかの正社員になっても、また違うフリーターがそのアルバイトに就くだけ。

>>531
せっかくここで公務員というキーワードを貰ったことだし、公務員を目指してみませんか？
個人的にはアレなんですが、公務員なら収入面だけでなくローンの審査など生活面も
かなり安定させることが可能なので、ダメ元でもいいので1日1時間でも2時間でも勉強
してみるのはどうでしょう？例え落ちても企業の就職で筆記試験やるところは結構ありますし、
OFF時に学習するという習慣が身につけられますので、その後についても無駄にはならないと思います。

日本全国でやってる「デモ」や「集会」を探す！
http://www.demotabi.com/

>>561
パート・アルバイト無くせって事？

>>554
それだけ違っててそんなに変わらないと認識するあなたは
無能だと自己紹介したいのですか？

＞昔も今もそんなに変わんないと思うけどなぁ

>>559
この制度を使う人があまりいないって事は
裏返せばどういう事かを考えたことがある？

>>554
ある程度は当たり（正解）。

昔は30〜40年勤めてくれるならということで即戦力なんか全く期待しない。
かなりヤバイ奴でも先輩がじっくり育てる余裕があった。
おおむね右肩上がりの経済成長もそういう環境をバックアップしてくれた。

不況になっても「企業内失業（最低限の生活費は渡す）」という形をとって、
めったなことではクビにしなかった。

>>558
15社で6人は多い方かなと思う
この制度がなければもっと低い

>>35
忙しさにたまけて子育てを放棄し、その子供に子供を育てることの大切さを教えてこ
なかった年寄りが一番悪い。

日本は確かに物的には豊かになったが、それは単なるモノがない世代の自己満足で
長い目で捉えることをしなかったバカの所業だ。

ものまね士

履歴書と何が違うん？

りんごの特許の手続きすらできなくても公務員になれるらしいぜ。

ジョブカードを持ってれば誰でも無試験で公務員に採用できるようにすればいい。
てか、資格持ってるだけで配属されなくても最長3年間、毎月10万円の手当が出るようにすべき。
配属された場合、職務手当をプラスすればいい。

>>565
>>546で労働の質が変わってきてるって事に対するレスだよ
判らないならしょーがないけど
ま、俺が無能だってのは外れではないけどね

「有期実習型訓練」とか凄いな
目標1万人で現時点で実施できたの50人とか
このペースじゃ1％くらいしか達成できないじゃん

まあ職業安定所の窓ガラスには「求人における年齢制限は違法」とかいう広告があっても
50メーター先のコンビニに置いてあるメジャーな求人誌にはガッツリ年齢制限
そんな国だからなｗ

だいたい年取ったらみんな給料が上がるというシステムもおかしいと思うが。

フリーターにはカードを支給するのではなく、スーツを支給しなさい。

企業が若い奴しか採用しない理由


・頭の固い年寄り（３０代以上）はｲﾗﾈ
・仮に資格持ってたってそれに見合う高給払いたくネー
・３０代を中間管理職にしてるのに、それより年上の新入（中途入社）社員ｲﾗﾈ
　（社内の和が乱れる）

>>575
法規制なんてそんなもん
逆に法で規制すりゃ全て解決すると思うほうがおかしい
タテマエはあくまでタテマエ
それが世の中の本音

>>573
そこまでトレースしてなかった。失敬

フリーターでも作れるクレジットカードかと思った

男女雇用機会均等法とか
有名無実が好きなお国柄ですことホホホ

>>578
育てて使うって枠は新卒でいいしな
実務経験あってすぐに給料に見合う働きしない奴はｲﾗﾈって感じなんだろう

>>557
>「フリーター漂流」思い出した。
懐かしいな。
深夜に一人で録画したのを見てて、凹んだ。
日研の連中が派遣を「弾」呼ばわりしてたりしてたな。

ジョブカードの取扱者の資格をとってニートやフリーター対策してあげたくても、結局ボケーッとした従来の就職支援担当しかその仕事に就いていない。そこからして問題やろ。キャリアコンサルタントの資格とって十分活躍できる人を埋もれてどうする？

>>564
結局、派遣やフリーターなんてものが、通ってしまった今の企業体制では、無理だな。
さらに、正社員並みの働きを求めるアルバイトまであるし、アホらしくなってくるよな。
全部とは言わないが、企業がどんどん肥えて、フランチャイズ、店舗拡大　生産拡大でアルバイトを大量に使い倒すのはいかがなもなかと。

>>577
おお名案

法規制に意味が無いとは言わないけど
法運用の方がずっと重要

立法時点で満足しちゃって(政治家も役所も国民も）
実際の運用はgdgdってのは多い

技術者が足りないなら
何でその技術者育てないの？
馬鹿なの阿呆なの政府？

>>576
全く、その通り。

>>585
キャリアコンサルタントだかやってる小島貴子が
ちょっと前に180度方向転換して
「ニートフリーター対策は個人の問題ではなく企業が問題」
とか言ってたのは笑えた

サービス残業叩き叩きだかしてたその口でいまさら何を言いやがる

とりあえず今の日本は、企業側が甘えすぎな面は強いと思うよ。
法人税の引き下げを要求したり、正規雇用が基本原則なのに、
派遣やパートばかりしか雇わないし、ちょっと前までイザナギ超えの好景気、
バブル期以上の利益を上げたくせに、従業員に還元しない。
これ以上、民間に任せてたら日本はめちゃくちゃになるよ。
やっぱりある程度、政府が規制をすべきだよ。
とりあえず、派遣会社のピンハネ率の規制と、最低賃金1000円以上への引き上げ。
働き方の多様化を認めるなら、最低限この二つはやって頂きたい。

大阪住み今年25の高卒職歴なし資格なしなんだがもう無理なんだろうか…？

ＦＸのある時代に生まれてよかった。

下流の給料でもＦＸで補填すれば
年収１０００万以上は楽に行ける。（※初期の種が多いことが条件）

しかも、年がら年中ポジらなくてもいい。
チャンスがある時だけヒット＆アウェーで稼げる。

公平性高いし、株みたいにイカサマできないしな。

30代半ばフリーターなんて誰が採るんだ？

>>593
何が無理なのか判らないけど
一流企業ホワイトカラーで年収1000万超えはムリだよ

規制したら潰れちゃうぐらい体力が無いところばっかりなんでしょうよ

>>591
雇用破壊を絶賛してた連中が、最近引きこもってるな
奥谷令子とか引退したんじゃなかろうか

日本人の多数を貧困地獄に突き落とすために血道を上げた連中は
末代まで祟られると思うよ。

人頭税のサッチャーの末路も哀れだ。

大阪住み高卒職歴なし資格なしなんだがもう就職は無理かな…
ここに来て最悪な不況だし

>>593
楽勝。幾らでもやり直せる。

>>595
採らなきゃ収入もないままだし、年金も払えない
だから将来は無年金生活者になるのは確実なんで、生活保護費の負担よろしくな

氷河期時代からこうなることは予見されていたのに、何も対策をとらずにきた日本全体の責任だと思ってあきらめろ

国民も貧弱、組織も貧弱、さらに資源も無い
よくこれで先進国やってられたもんだなｗ
どんなチート使ったんだよ

就活は具体的にどうやったらいいんでしょうか？
就活するためにはバイト(夜中)辞めたほうがいいんですか？

>>599
ブルーカラーならまだまだ大丈夫
ホワイトカラーならそれなりのヤバめな会社ならイケるかも
でもラーメン屋とかで美味いラーメン作れるようになった方が
これからの時代はいいと思うぞ

>>19
もうちょっと正確に書こうぜ。


美人で処女の女子高生しか雇いたくないんだよ。

自民党は資本家の為の政党だからな。状況を改善したいなら
選挙に訴える以外に方法は無い。労働者のための政党の議席が
増えなければ何をやってもしょうがない。

バブル崩壊後の失われた１０年（実際は１５年）の間に日本から蒸発した富は、
ＷＷ２で焼け野原になって失った富に勝るとも劣らない莫大な富だった。
まあＷＷ２の敗戦責任を誰も負ってないから、バブルのハードランディングの責任も、
誰も取らないけどねｗ

アメリカはサブプライムローン問題が表面化したら、あっさり「グローバルスタンダード」の
ルールを捨て去り、法律を捻じ曲げて国民の財産を守ろうとした。
似たことは、かつてのイギリスもイタリアもやってるし、いずれ中国もやるだろう。

日本だけは、「グローバルスタンダード」とかほざいて
国民の財産を蒸発させて「ボクいい子だよね！」と国際社会に媚売ってる。
グローバルスタンダードを唱えていたら、誰も責任を追及しないからな。

1999年の有効求人倍率が0.39。大学を出ても４人以下しか就職できない。
それなのに誰も政府を叩かず、「自己責任」だもん。
政府や役人、金持ち連中は笑いが止まらんわなｗ

>>19
来年度は若い新卒も要らなそうだけどな。
企業が欲しいのは、長時間文句も言わず作業する奴隷だろ。

＞小島貴子



コイツの本が100円で売ってたから物は試しで買って読んだよｗ

100円でも高すぎｗｗｗ

>>594
＞ 公平性高いし、株みたいにイカサマできないしな。

値が上がったときは約定せず、値が下がっても約定せず、底の底で約定して借金数千万。おめでとうございます。

>>606
とはいえ対抗政党も
在日だの部落だのの息がかかってるしなあ(´･ω･｀)

日本人の労働者のための政党ってのが存在しないのが

>>603
>就活するためにはバイト(夜中)辞めたほうがいいんですか？
25歳なんだから自分で判断しなさい
この程度の判断も出来ないようで就活うんぬん言ってもしょうがないよ

こんなもんもあったねそういえば

機械化や生産業の空洞化で、単純作業しかできない労働力が不必要になっただけ。
景気がどうのこうの以前に日本にはもういらないんだよな。
もちろん、国内でもある程度必要だけどそれは安い移民でまかなうし予定だし・・・。
能無しの日本人と年寄りは中国にでも行けば良いのに。

雇用破壊を扇動してきた連中が、犯罪で摘発されてる
グッドウィル、フルキャスト
ろくなもんじゃない

自国民を貧しくしろ、と唱える連中は、詐欺師か守銭奴と決まっている。

>>615
ここ（2ch）もかなり雇用破壊を扇動してたと思うよ

>>611
妥協するしかないだろう。俺はマゾじゃないから自民だけには絶対投票しない。
共産か社民かサイコロ振って決める。

>>603
真面目に就活するなら、深夜バイトは辞めた方が良いだろ。
昼間にしな。
転職サイトや人材紹介会社に登録、ハローワークに通って、
相談にのってもらいながら、自分で履歴書送って面接面接。

>>611
政治家活動するには資金、権力者等への人脈等の各種パイプが必要だからな
労働者がヒエラルキーの下層である限り労働者の為の政党は存在しえない事実上の封建社会だよ
あと政治なんていう面倒な事ができるのはある程度生活に余裕がある資本家達ぐらいしか無い
既に詰んでるんだよね

つーか正社員の首を切りやすくすれば雇うほうも比較的気軽に雇えるんだよ。
今の正社員の保護が強すぎるから悪循環が起きているんだ。

>>615
そう言えば、折口は米の金融危機で生きてるのだろうか？ｗ
ジュリアナ躁病やってバットウィルやって、ほんと下品な奴だな。

FXは儲かる儲からない以前に精神がズタボロになるらしい

>>614
なんというゆとり脳

レバレッジ1倍でやればいいんだよ。

>>622
アレは副業としてのんびりやるもの
生活を賭けると死ぬ

>>620
そうだよな。

「労働力＝商品」という大前提で

「雇用の流動性、透明性」「通年採用」「働きに見合わない奴はクビ（ただし、再雇用、再就職は容易）」
という常識が標準的になればいいんだよ。

幹部候補生のみ新卒一括採用主義でさ。

今は人材なんかほんの一握り、大多数は「人手」でいいって。
大学生だってランクが低いところほど「キャリアプラン」
とかやらされてかわいそう。現実とのギャップがありすぎる。

>>620
団塊のクソオヤジどもが自分たちの既得権益を守るために必死だからなぁ・・・
やっと団塊どもが定年で居なくなるかと思ったら、若者を雇わずに団塊を再雇用する企業ばっかりだし・・・

ジョブカード＝負け組認定証

こんなのもらったら、賃金を値切られまっせ。

要らないから死ねって言われて簡単に死ねるなら苦労は無いわ
もしかしてトリアージが必要になる程やばいところまできてるの？
それなのによく暴動が起きないなｗ不思議なことだ

>「雇用の流動性、透明性」「通年採用」「働きに見合わない奴はクビ（ただし、再雇用、再就職は容易）」
>という常識が標準的になればいいんだよ。

その結果、大卒でも首になり田舎のハンバーガー屋で床掃除してるアメリカみたいになるといいねｗ

奴隷カードなんか好き好んで作るバカは普通居ないわな

542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 17:13:22 ID:Juf4rfas0
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士　「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「な・・・に・・・」

今週号マジ震えたわ、青山は神

なにジョブカードってｗ？
それを場に出すと何かイベントが発生するん？

>>629
最近よく暴動っていうレス見るけど
権力構造とケンカする奴なんていないんじゃない
在日狩りとかはありそう
年寄りと子供狙って

>>630
ある意味究極の「機会の平等」「弱肉強食」ではある。

そのハンバーガー屋で床掃除の大卒にも、
何度でも再起の可能性があるような世の中。

まぁ誰かが底辺の仕事はやらなきゃいけないんだけどね。

>>627
> 若者を雇わずに団塊を再雇用する企業ばっかりだし・・・
どうして若者より団塊の方が選ばれるか考えたことある?

>>630
ハンバーガー屋の床掃除でも食ってけるなら十分
少なくとも碌な権限が与えられず、
無理難題を押し付けられて長時間労働してるIT土方よりは余程まともだ
ついでに田舎社会の活性化の為に大学で学んだ知識を使ってやればいい
休日に寺子屋するだけでも十分貢献できるよ

>>636
団塊こそ最高にして最強の人材

>>635
弱肉強食厨ですかｗｗ

雇用に責任を持つ国と、雇用からあぶれて無保険プアーに落ちても自己責任の国

アメリカの貧困層激増はアメリカの病気。これで死ぬかも名。

2chは特にブルーカラー叩きが酷い
結果自分達の首を絞めてる

もう団塊をサイボーグ手術でもして永遠に生きるようにしてしまえば？

>>626
それが実現されるには、今より手厚い失職時の社会保障が不可欠だろうよ。
そうでなければ不安定過ぎる。

ジョブスカード？

>>642
つーか現状維持じゃ雇用保険すら入れずネットカフェ難民化しつつある氷河期世代が死ぬだけだね。

>>640
ブルーカラーだけでなく、なんでも叩かれてるよ。自分は開発・設計をやってるが、それだって「あれだけ
勉強して安月給乙ｗｗｗ」「奴隷技術者乙ｗｗｗ」とか言って嗤われるもん。そうやってどんどん自分で選択肢を狭めて
いってるんだと思う。

>>1
発行枚数が目標の2割に達しているのは、
いちばん効果的なはずの「有期実習型訓練」での正社員以降が
約５０人中６人程度（１２％？）にとどまっているからじゃないか？
他の訓練等ではもっと役に立たないカードと推定。

しかし、６人程度っていうのも不思議な表現だよね。
区切りのいい数字でもないのに、程度とはこれ如何に？

FF5のジョブシステムみたいなものか
アビリティー増えるとジョブマスターw

>>639
違う。何ですか弱肉強食厨って？


日本のいびつな雇用環境、雇用常識を正そうと思うと、
問題は
「保護されすぎな世代や、正社員」と、
「潜在的能力はあるのに全く保護されず、キャリアも積むこともできずに使い捨てにされる労働者」がいて、
これをどうすれば適材適所に振り分けることができるか、という点にあると思えば、

「雇用の流動性」を確保するのは大前提じゃないか？
もちろん行政の保護も必要。

だって、こんなの意味無いじゃんｗ
ジョブカードなんて何の役にもならんｗ

>>646
そういわれればそうだな
６人なんて両手の指でも余裕で数えられるのに

>>645
結局、ニートか公務員しか選択肢が無くなるが
ニートを心から侮蔑し、公務員を心底憎悪してるのが2ｃｈ

好景気時代に就職すると強い正社員の保護を受けられて
不景気時代に就職しようとすると使い捨てで自己責任論で
切り捨てられるだけってみんな気付いちゃったからしらけているんだろ？

＞日本のいびつな雇用環境、雇用常識を正そうと思うと、

ここは爆笑するところですか？
日本の安定雇用が日本企業の強さの源泉と、アメリカ政府が認めたというのにｗｗ

＞「雇用の流動性」を確保するのは大前提じゃないか？

雇用の流動化を極限まですすめたのがアメリカで
医者にもいけない貧乏人がいま６０００万人ほどで
過去１０年で２倍
この調子だとあと１０年でアメリカ人の３分の１は野垂れ死に貧困層になるねｗｗ

雇用の流動化は良いように利用されるからな
派遣制度がいい(悪い)前例だ
やるならそこの所踏まえてやってもらいたいね

でもそれには「年上の部下なんてありえねー」とかいう類の価値観をどうにかするとか
日本人の意識改革レベルの下地が必要になってくるだろうから
俺の生きてる間には無理だろうなと思ってるわ

もう今居る貧困層の事は忘れて、次の世代に力入れればいいのに。
資源も無い小さな島国なんだから、少数精鋭じゃないと・・・。
文句ばっかり言うお馬鹿さんの事は、日本人の数に入れなくて良い。
今生きてる失敗作は諦めて、新しいので頑張ろう。

（ ´･ω･`）
雇用の流動化と雇用の奴隷化とは違う

　今の派遣は雇用ではない。

>>653
日本の場合世代で待遇が違う結果、世代で二つの国が出来つつある。
実はアメリカで起こっていることと日本で起こっていることは大差が無いんだな。

>>654
日本人は競争苦手だしね
Win or Loseってのは日本人には受け入れにくい
平等教育受けて育ってきてるからね

>>643
そのカードなら欲しいなｗ

>>658

苦手でも、環境が変わればついてくるよ。
変化に対応できない人は淘汰されるから。

>>640
分断統治のためにいろいろ策錬って必死なんだろうな

ブルーカラーとか非正規雇用とか団塊とか老人とか

ジョブカードって「自分は無能です」って言う証でしょ？
企業もジョブカード持ちの奴なんか真っ先に採用候補から外す。
役人はその辺の事何も分かって無いんだろうな。

>>648
「雇用の流動化」は良いと思うが、「手厚い失業時の社会保障」とセットで行うべき。
と言うか、オランダがまさにそれを実施してる。
社民的な政策だが、今の世の中の風潮なら受け入れられるかもしれないね。
完全な方向転換だが…。

>>648
働かない後輩を辞めさせて、今来てる派遣の人を正社員にして欲しいって時々思う。

>>660
物扱いかよw

>>655
失敗作さんこんちわ＾＾

人材も糞も、みんな目糞だろｗ
こんな地雷雇うわけ無いｗ

>>665
進化論では？

何故か４０、５０代の奴らは何も言われないのな。

いまだにクローバル厨が生息してるとは世間は広いｗ

グローバリズム、新自由主義とやらに騙されて
貧困激増、無保険、教育崩壊、麻薬蔓延の馬鹿な国があるでしょう

いま大統領選やってるが。

これ、履歴書に遊びがなくなるんだよね。
溶接の訓練受けてるのに、なんで事務職に応募したの？
ってなる。ごまかしが効かない。
単に雇用側に有利なシステム。

不況下で雇用の流動化の実現は難しいと思うよ
今は弱者切捨てても経済安定させようとしてるし

>>648
入れ替わるだけであぶれる数は同じ。

「潜在的能力はあるのに全く保護されず、
キャリアも積むこともできずに使い捨てにされる労働者」
は同意。

まあいいんじゃないかな
氷河期世代を放置していればいずれ正社員やっている人も
極度の需要不足から会社ごと潰れて生活が成り立たなくなるよ。
その時は何も持っていない氷河期世代のほうが受けるダメージは少ないかもしれない。

大丈夫なのは外需系の企業に勤めている人だけだね。

>>653
＞日本の安定雇用が日本企業の強さの源泉と、アメリカ政府が認めたというのにｗｗ


知らないなぁ。

誰かエライ人が認めたとしても、それはいくつもの条件をクリアしないとできないし。

「安定雇用」は右肩上がりの経済成長が大原則だもの。
土地は絶対に値下がりしないとか、銀行は絶対に破綻しないとか。


また昔みたいに「企業内失業（一度雇った社員は絶対にクビにしない、景気が回復するまで雑用係にしてでも雇い続ける）」
に戻れるの？




今は「淘汰」が行われているんだよ。

その淘汰された側を、どうやって何とかしようかっていうのが心ある人の課題じゃない？

ある日突然氷河期がいなくなればいいのにな・・・
いつもいつも団塊のせいにしやがって氷河期が世代が無能なだけだろｗｗｗ

＞今は「淘汰」が行われているんだよ。


で、淘汰に負けて貧困層激増、銀行倒産してるのがアメリカね

いい加減アメリカ万歳を脱しないと、小学生と思われるよ。

ウチの兄貴は大学卒業後27歳ぐらいまでフリーターをしていたけど、一念発起したら
ちゃんと就職できて、今では結婚して家もローンで建てたぞ。
早稲田卒で簿記一級持っていたのが良かったらしい。
だからフリーターでもちゃんと努力すれば何とかなるよ。

オムルカードやサンマロカードも作ってくれ

>>676
団塊のせいだけど？
団塊はこれから医療費を食いつぶすし未来が無いから
団塊潰したほうがいい結果になるよ？

>>666
携帯使ってまでお子様乙
>>675
自分に酔いすぎ。
無能な上司のおかげで赤字だぞ、みんな直訴もあほらしいくらい腐ってる。
バイトはそれでやる気なしで数字に響いてくるし・・・
能力だけで上になれたら世話ない。

>>677
いい加減、高度成長期の郷愁を捨てないと・・・。

>>674
しかしなぜか
物が売れないのは企業の自己責任じゃなくて
買わないほうが悪いという・・・

もう物が売れないとファビョルのはよそうぜ。因果報復だな。

>>680
団塊に意見するなよ
今の日本があるのいも団塊のおかげなんだぜ
お前ら無能が裕福な暮らしできてるのも俺らのおかげなんだから感謝しろよ

非団塊は団塊をもっと敬え！！

>>685
団塊の首を切れなかった結果採用もされなかった氷河期世代はちっとも裕福じゃありませんが？

>>654
そう、初めに失業時の手厚い保障を導入しなければ
流動化を受け入れるメリットが国民に感じられない。
不安感だけ増す。

>>655
真っ先に切られそうだな、お前www

>>685
はいはい煽り乙ｗ

>>682
国が雇用に責任を持つのが現在の主流

国が雇用責任を放棄した馬鹿な国で何が起きてるか知ろうな。
世界日報にも書いてあるぞ？

なるほど「アメリカ万歳厨」か・・・


自分は経済のことはよくわからないけど、
「資本主義自由経済の正体、本質は弱肉強食」ぐらいしかわからない。

んで、戦後日本の経済は本来の資本主義経済じゃなくて、
政府の保護と規制の効いた変則的な資本主義。

これが破綻してるからそれ（いびつな資本主義）が前提だった日本型雇用（環境）も今右往左往しているわけで。


「淘汰」「血も涙もない弱肉強食」を伴う「アメリカ型資本主義ﾏﾝｾｰ」がダメだとして、
どうやったらみんな幸せになれるの？

逆にお尋ねしたいﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

今、直面してるのは富の再配分なんだよ。
地球人類が全員先進国並みの暮らしは出来ないの。
中国人やインド人が少しずついい暮らしするようになって、日本人は少しずつ暮らしが悪くなる。
これはもうどうしようもない。
かつて日本もこうやって豊かになったんだから。

問題はここから。
日本全体の暮らしが悪くなる時、
�@全員が均等に少しずつ悪くなる
�A個々の能力によって違うが全体の平均として悪くなる
のどちらかを選ぶ事になる。もちろん極論としてだが。

んでまあ、今日本は�Aのパターンで事が進んでる。
そこで、ある程度勝負がついた時点で下位層をバッサリ切り捨てれば・・・。

>>688
主流かどうかで動くのかぁ。
雰囲気に流されるわけだな。

手法としてはありだけど、
成功体験に縛られて壊滅することは良くあることで、ご注意を。

ハロワや求職者が必死にカードを作っても企業が完全無視するんだから無駄。
雇用促進は企業に媚を売るだけじゃなくある程度の尻叩き・強制も必要。

>>689
簡単ニダよ

国民の幸福＝国家の繁栄、という当たり前の図式だ

内需を回して企業を育成しつつ、育った企業が外貨を獲得する

経済とはつまるところ「資金の循環」なのだから、
雇用（消費）が目詰まりを起こしたら、国の経済全体が腐って壊死する
それが今のアメリカ。

フリーター漂流上げてる人がいた
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9AU0msC1b5k

今の日本があるのは団塊のおかげじゃなくて
団塊より一回り上の年寄りのおかげです

>>689
みんな幸せになるのは不可能だよ

団塊のために団塊以外の世代は奴隷のように団塊に尽くせ
そしたら団塊しいては日本が幸せになる

>>690
＞�A個々の能力によって違うが全体の平均として悪くなる


ここで「運のいい世代」やらそうでない世代なんかで
取り返しのつかないような差がついてるからそういう不公平感が
問題を大きくしている。

世襲だの金持ちの子弟は一流大学進学に有利だの。

年間3万人の自殺者対策なんか誰も本気になって考えようとしないし。

小泉進次郎クンの場合

関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
　↓
関東学院大学経済学部（偏差値４５）内部進学
　↓
留年
　↓
フリーター
　↓
渡米で学歴職歴ロンダリング
コネでシンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所にコネ就職して所長のカバン持ちw
　↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
　↓
衆議院議員www になって税金使い放題


代ゼミ入試難易ランキング

48　帝京 ・経済
47　亜細亜 ・経済
　　 大東文化 ・経済
46　東北学院 ・経済
　　 城西 ・経済
45　関東学院 ・経済　　　←進次郎はココ（笑）

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/shiritsu/ho1.html

>>691
主流というか、低所得者の経済問題も市場が上手く解決できると主張した
新古典派を信じて突っ走ったのがまさにアメリカだったわけだ。
そして、その結果貸し付けた金が焦げ付いて全世界がおかしくなった。
市場は「貧乏人には金を貸すな」と言う事を学んだ訳だ。
だから、貧乏人に対してある程度の給付（所得再分配）を政府が行うべき
という主張が今説得力を持って語られてるんだよ。

分かり易く言えばオバマが勝てば再分配が強化される。
マケインが勝てば新古典派の勝ちだ。

>>697
世の中が平等だとでも思ってるのか？
なら、日本に生まれただけでも十分運がいいことではないか

まさかまたこの制度のためになんちゃら機構みたいなのが
新しくできて金流れてるんじゃないだろうな。

>>697
中国では農村部に生まれた人間を都市部の戸籍と別管理して
安い労働力の奴隷として使っていて、

日本では氷河期世代を二級市民として職歴で別管理して
安い労働力の奴隷として使っているだけの違い。

>>699
オバマって賢そうな顔してるな。　ブッシュはもうね・・・サルだろあれ。

「市場」を信じすぎるな、ってことですかいな？

>>699
そうやって、また、アメリカの追従は日本の得意芸だからね。
しゃーないね。

日本の5年後を知りたいなら、アメリカの5年前を知れとはよく言ったものだ。

いまだに新自由主義馬鹿いるのか

コレに書き込めて誇れる奴は職に困ってないだろ。

>低所得者の経済問題も市場が上手く解決できると

ところがすでに２００４年あたりから貧困激増による過少消費が意識され始めたんだね

今、住宅公社とファニーメイの焦げ付き（低所得者融資の大失敗）で１００兆円ほど
福江不明みたいだが、すでにアメリカ政府は２００４年ごろから
低所得者融資が将来巨大な爆弾になると思っていた
それほどユルユルの条件で貧乏人に金を貸した

なんでか、というとそうやって低所得層の消費を歓喜しないとアメリカ消費が死ぬとわかっていた
つまり貧困問題がストレートに消費不足、国家破綻を招くということが
実証されていたわけだ。

これでも自由主義（笑）をマンセーする奴は真のバカだろうな。

女や外人ばっかり優遇しといて今更おせーんだよバカタレしね

その企業が人夫出しだだからどうしようもならない
人夫出し業を規制して初めて成り立つ制度だな
まあ、福田ならこの程度

「市場」に任せてればすべてうまくいく、








っていうのが幻想で、もうダメだというのはわかった。

日本はアメリカに次いで世界2番目に金持ちが多い国とされる
しかし国の実態を見れば裕福な過程など一握りに過ぎない
格差が”広がってる”という”レベル”ではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　/　∨　　　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　∨　　　　　　　　　　　　　 　 　 `v'i.
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|. /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.V　　　　　　 ,ヘ　　　　　　　　　　　　.　　|
　┌───────┐　　 .|　　　　　　　/::::　`‐ ､_　　　　　　　 ／ヽ、 |
　│　死ねば　　　　　│ 　 ､|　　　　　　 /:::　　　　　`‐､_　　　 ／　　 ヽ. |
　│　助かるのに・・・│　 　 |　　　　　　./:::　、　　　　　　 `‐-‐'　　　　　ヽl,,
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　　　　　　　　　　　　-‐' |　　　　　.|　 /　　　　：：:l::::　　　　　━━　u　 /　 .| `‐-

まーしょうがないんじゃない？
内需崩壊で正社員もあぶれるし、
氷河期世代を搾取してきた団塊世代も社会保障崩壊で
医療を受けることが出来ずに死んでいくそれだけのことだ。

べつに問題視するほどのことじゃない。

俺のターン　ドロー　ジョブカード！

平等教育がかなり問題だと思う
○人は平等
○努力は報われるべき
○弱いものを助けよう
○競争心を煽るのは良くない

こんな教育受けてきて
まったく正反対の社会にでてくりゃ
そりゃ戸惑って潰れる奴も多いだろうに

頑張っても人と同じモノが得れないなら頑張りたくないっていう奴の気持ちは少し判る

>>705
これから20年程度は今より大きい政府が好まれることになるだろうよ。
いつもの事だ。60年代中盤から80年代半ばまでアメリカはリベラルで
低所得者対策をしたが、貧困改善はならなかった。
そして、80年代から00年代まで市場万能主義の新自由主義が席巻した。
今また振り子は戻ってる。

しかし、少しずつ前より良くなってることは間違いない。

>698
コネ・リア充・コミュ力（笑）の象徴コイズミ進次郎と
ニート・負け組の象徴菅源太郎の党首討論が見れる時代は近い

５０人で６人就職できたら
就職率１２％じゃん？
これ効果なしと言ってるようなもん

>>717
まぁ、振り子みたいにぶれるのはＯＫ何だけどね。

>>717
というかアメリカ経済は普通なら40年ほど前に破綻してる
破綻しないで済んだのはドル基軸により、天文学的借金をドル債として
いつもファイナンスできたからだ

ファニーメイ債も通常なら販売できない劣悪さのはずだが
格付け会社のいい加減な審査とドルの信用力により幾らでも無限に販売できた
こうやって架空の借金消費を謳歌してきたのであって
経済の足腰はよれよれに弱っている。

アメリカ型モデルをマンセーするなら、少なくとも世界通貨を発行する国で無いと無理だ
そしてアメリカですらその詐欺がいよいよ終焉に向かっている

殺人未遂：認知症の母と心中未遂の被告「母の元に帰して」−−地裁初公判　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20081101ddlk26040687000c.html

　生活苦から無理心中を図って同居の認知症の母（８７）を刺し１０日間の
軽傷を負わせたとして、殺人未遂罪に問われた右京区の会社員、高木千鶴
子被告（５１）の初公判が３１日、京都地裁（増田耕児裁判長）であった。検
察側は、収入が高木被告の月給１０万円だけで借金が膨らんだ経緯を指
摘。高木被告は被告人質問などで「もう一人で抱え込まず福祉に相談し、
生活保護受給を考えたい。母の最期をみとるのは私しかいない。母の元に帰
して下さい」と話した。

　検察側冒頭陳述によると、高木被告は母と二人暮らし。年金を掛けておら
ず母に収入はない。高木被告は０６年からは週３、４回、万引きをして生活を
維持していたが、今年６月に店に発覚して無理心中を考えるようになり、同月
２５日、包丁で母親の胸を刺した。自分の腹も刺したが死にきれなかった。

　検察側は懲役５年を求刑、弁護側は「母親を介護するのは被告しかいな
い」として執行猶予付き判決を求め、結審した。

だから十分な職歴が無い連中は、学歴はともかく適正やら能力がよく分からんの
だから、まず採用して実際に仕事させないとどうにもならんのにな。
基本的な能力の高い奴ならすぐに仕事も覚えるだろうから、こんな役に立たない
制度よりは、時限立法でもいいから職歴不問の正社員の中途採用を義務付けた方が
よっぽど労使双方にメリットがあるのに。

>>721
アメリカと日本の産業を比較すれば、
よっぽど日本のほうがやばいんですけど・・・。

>>720
一変に社会改善されることなどないからね。60年代アメリカのリベラル勢力は
「貧困改善できる」と主張し大規模な貧困層に対する財政支援を行ったが失敗した。
規模が足りなかったのか、やり方が悪かったのか議論は色々ある。
そして、そんな失敗に国民は飽きて貧困問題から目を逸し新自由主義の
「市場がより上手く貧困問題を解決できる」と主張した。
典型的なのはトリックルダウン理論という奴だ。実際途中までは成功した。
しかし、途中から一気に格差が開き経済全体は成長してるのに低所得者層の所得が
全く上がらなくなった。そして、今回のサブプライム破綻…。
再び政府の役割である再分配や適切な規制が注目を浴びてる。

>>724
国内でファイナンスできる日本と
海外からのドル債ファイナンスに依存するアメリカでは
天と地ほど違うよ

ドルの信用力に疑問符がつけばどんどん巻き戻しが起き
アメリカ経済は空っぽになりますよ

>>1
無職経歴証明書？

>>726
>>ドルの信用力に疑問符がつけば

つけばね。

>>723
>職歴不問の正社員の中途採用を義務付け

人事担当だが、それをやって一番迷惑を被るのが、現場の同僚と上司。
つまり、一般の社員が泣きをみる。
「基本的な能力の高い奴」に当たれば問題ないが。

>>723
企業にメリット無さそうだけど

>>725
＞典型的なのはトリックルダウン理論という奴だ。実際途中までは成功した。

８０年代にはレーガノミックス（笑）があったが
結果的には減税で金持ちだけ得をするというラッファブル曲線（ワロス曲線）が実証されただけだったｗ

今回のトリクルダウンもまったく同じだね
日本語では「上げ潮政策」と呼ぶわけだがｗｗ

俺ちょうど氷河期時代で、就職活動も大変やって
、今給料安いところで働いてるけど下の世代が良くなるなら我慢するよ。

でも全然日本が明るくなりそうな政策とってくれねーじゃん。

国の借金800兆に、外国人移住1000万人とか、厚生年金の改ざんとか給付金のばらまき。

ほんとにここらへんでどうにかしてくれよ。

>>602
努力・根性・辛抱

>>733
勝利の女神はどこですか？

ガンペリーと機関砲のみ可

グローバル厨が出てきたおかげで、いろいろ語れて楽しかった

スレ伸ばしには最適だな

温室育ちのお役人さまに何が出来るって
いうんだい？
バカバカしいや。

グローバル厨っているのか。
主張が見えんな。

>>726
ドル建てである限り、なかなか信用は失われんだろうよ。

>>731
まあ、金持ち減税が上手く行かない（消費に回らず、資産に回りバブルになる）
というのはこの10年で学んだ事だね。今考えると当たり前だが…。
しかし、リベラルにとっても貧困対策は難しい問題。60年代に一度失敗してるからね。
もちろん、あの時はベトナム戦争に金が掛かりすぎ、財政的な余裕が無かったというのが大きい。
貧困対策費が足りなかっただけかも知れない。オバマはイラクからは手を引き
内政重視。金持から貧乏人へ金をバラまくと事実上宣言してるから、どうなるかは見物。

>>602
知力体力時の運

>>732
基本的の構造上役所に問題解決能力は無い
なぜなら役人は減点方式で減点の高い人から脱落するシステム
問題解決に動いて成功しても加点は無いが、失敗すれば減点される
そこで皆問題を隠したり先送りする

つまり問題解決は政治家しか出来ないのだが
政治家は選挙の事で頭が一杯

フリーターなら取ってて損はないと思うけどな。
カード一枚で就職出来る訳ないが将来弱者利権が生まれそうな臭いもする。
その時は早いうちに船に乗ったもん勝ちだ。

>>741
そして、国民は不満があればすぐに解散しろという面白い国ｗｗｗ

まぁ早い話が
平和を願いつつ生活を支える資本では競争なんてことがまちがってんじゃねーの？

怠惰・他人への愛　と　弱肉強食　は一緒に出来ないってことが

今の先進国で証明されただけだろ

>>739
貧困対策＝公共住宅、スタンプカード（食糧）、生活保護、アファーマティブアクション

このような表面的政策では何の解決にもならない
真に貧困層を中流に押し上げるには、教育の充実と、就職支援に向けての福祉政策が必要でしょう。

アメリカの場合、もともと国民の大多数がバカという事情もあり
教育レベルが先進国中ダントツの最下位という事実を忘れている

先進国なのに国民が完全にアホというのは極めて珍しい
せめて全員を強制的に高校に入学させ、大学進学率を５０％以上にしないと
先進国としてやっていくのは中期的に無理だと思われるが。

>>1
こうなったら民主党の秘策を聞くしかないが…
どこに行けば聞けるのだろうか

>>745
逆に考えるんだ！
大多数が馬鹿だから、
外からの天才が花開くんだと。
つまり、アメリカンドリーム♪

>>742
現時点でこの件について弱者利権など気にするのは
火事の最中水で火を消しているときに、洪水の心配してるようなもんだ。

優先順位をハッキリさせなければダメ。

>>745
俺もその意見に関してはかなり賛成。
そして、あなたの主張はまさにオランダの政策にそっくり。
雇用の流動性を保った上で、失職時の社会保障、生活支援を
手厚くさせるというもの。
これは一般的に社民主義と呼ばれるものだけど、
アメリカや日本では共産主義扱いされがちだよね。

先進国で最も保守化してるアメリカと日本が社民主義へ舵を切れるか見物です。

>>742
まぁ今の時期なら
これは失敗じゃありませんって事にしたい為に
このカード持ってる人を超優先的に企業に売り込む可能性はあるよね

テレビに出てるのなんて在日の工作員であって実際困ってる人なんていないんだよｗ

1から洗脳できる新卒者か、安い金で利用できる奴隷かのどちらかしか
現在は需要がないことを糞役人様と糞政治家様達には理解してもらわないと。

正社員の仕事だったことをどんどん非正規化してるのだから
バイト履歴があっても正社員にはなれないだろｊｋ

>>729
相変わらず企業は新卒採用しかしないから、ある程度は極論で書いたけど
これ位の措置を取らないと、正直今は基礎能力の高い奴でも正社員になれんでしょ。
勿論、試用期間は設けた方がいいと思うけど、短期での使い捨て防止に労基所なりが
監視しないと。

話変わるけど、俺（氷河期後期）は田舎帰って親と一緒に仕事してるんだけど、
地方はホンと仕事が無いから、上の世代も下の世代も大学進学で都会行ったら、
二度と帰って来（れ）なくて、年取った親御さんが病気とかになっても
面倒見る人がいなくて大変ですだよ。

>>749
結局のところ「自己責任」などというのは思考放棄したアホ役人の隠れ蓑なんですよ。

もともと教育レベルが先進国中でも極めて高い日本で、失業や貧困が起きること自体が
役人と政治家の大失敗なんです。

やる気の問題だからなあ。
やる気がないんじゃ何を用意したって無駄になってしまう。
これで格差を叫んでも虚しいな。

>>755
>>もともと教育レベルが先進国中でも極めて高い日本で、失業や貧困が起きること自体が

この発想がおかしい。
平均して教育レベルが高いと、
時間と資金の集中が行えないという欠点がある。

また、国内市場においては、教育レベルにあったやり取りが行われるだけで、失業が起きない理由にはならない。

>>755
まあ、「自己責任」というか「自助努力」はもの凄く大切だけど、
失業や貧困に対する政策が稚拙であるというのは俺も賛成。
日本の潜在成長力は3％前後はあると思ってる。そして、経済成長に伴って
少子化が改善されれば5%前後になるんではないか。
失業は国家にとって大きな資本の損失だということを日本は学ぶべきだね。
良い職場、良い仕事を生み、人間を成長させ生産性を高める。

>>757
教育レベルが高いということは、短期間に職業能力の増進も簡単、ということ。

つまり職業能力支援を大規模に実行すれば
職と職能のミスマッチは簡単に解消できる

例えばだが、看護師が不足しているのなら政府貸与で看護師教育を実施すれば
それに応じられる人材が山ほどいるという非常に恵まれた環境。
他の先進国よりも日本のほうが失業問題は簡単に解消できるはず

やらないのは政府がバカだから、という一点に尽きる。

こんな話初めて聞いたぞｺﾞﾙｧ

日本流三国志

団塊(ひゃっはー)
奴隷(異議も力もあっても無くても保身のため)
フリーター・ニート(異議はあるが力はない)

ただ乗り野郎を排除するには
やる気の無い奴共々排除するしかない
一々見抜くことなど出来ない

>>757
失業に対する対策は稚拙だろうよ。教育レベルもある労働者が居るのだから、
有効需要を高めれば間違いなく失業は解消される。デフレ放置など論外。
「必要とする人材がいない」と企業は言うがあんなもんはただの贅沢。日本の労働者の
平均教育水準は世界でも最も高いレベル。日本に人材がいないなら、世界にもいないよ。
適切な職場で仕事をさせれば生産性の高い仕事をするだろう。
需要拡大と失業者に対する職業訓練が日本ほど効く国はそうないだろうよ。

これを言うと怒る人もいると思うけど
女性の社会進出の過剰な後押しが
雇用状況や社会体制を大きく変える要因のひとつだった事は間違いない

あれでいろいろ狂った部分は多い
あれはあれで仕方無かったのか
それとも他の方法があったのか

>>759
まず、職のミスマッチは雇用の需要と供給によっても起きるものだから、
簡単にはいかない。

あと、教育レベルが高いということと、あらゆる分野に応用が利くというのはおかしい。
教育レベルの高い人が在野に下って市場を開くということはあるが、
それを全体に適用するのはおかしな話。

ま、日本でもアメリカでも大学出の人が中小企業起こしたものさ♪

>>763
＞需要拡大と失業者に対する職業訓練が日本ほど効く国はそうないだろうよ。

はげしく同意。日本には活用されるべき人材が大量にいる。
放置して「自己責任でなんとかしろや」とうそぶくのは国家の詐欺に等しい

こんなカード初めて知ったわｗ
まああったところで意味を持たないカードだがな

>>755
自己責任は絶対的に必要だろ。
他人におんぶにだっこなクズが増えれば増えただけ国力は低下する。
大事なのはどこまでセーフティネットを整備するかであって、
「努力しなくてもなんとかしてもらえる」というクズを養成することじゃない。

FF5だと最後はすっぴんが最強だったから、
フリーターも最後は最強になるんじゃね？

>>736
感謝汁<ヽ｀∀´>

>>763
生産性の高い仕事というのは、
生産性の悪い時代に仕事を省略することだから、
仕事の程度の差が広くなる。

頭を使う人と、手を動かす人。

企業がどちらに重きをおいて、
どちらの経費を削るか皆まで言うまい。

日本が崩れるさまは面白いな！

高学歴増えると
一次産業や二次産業従事者が減る

>>765
何いってんだ。教育レベルと所得の相関は世界各国「全ての国」で見られる。
間違いなく因果関係がある。教育レベルの向上は一人一人の生産性の向上に繋がってるんだよ。
単純に教育レベルが高い奴の方が平均的に同じ仕事を短時間で出来るのだよ。
そして、昨日より今日、今日より明日より効率的に仕事をこなせるようになる。
これがまさに一人当たりのGDPの向上の源泉だ。
日本では人的資本はGDP拡大の最重要要因だろうよ。
今は、まさに失業で人的資本を毀損してる。

結局のところ、貧困層に這い上がって来てほしいとか本人以外誰も思ってないんだよね。
頭も悪い、収入も無い人間と関わりたくないというのがホンネ。
社会的に救済して小銭を与えた結果、自分の収入が減り、町でウロウロしてる薄汚い連中が大きな顔をして自分達と同じ店で食事をする・・・。

>>768
それはわかってる
なのでイギリスのように無職若者を半強制的に職業訓練にほうりこむ施策
を推奨してるわけで。

>>765
職と職能のミスマッチ（ジョブ・スキル・ミスマッチ）をそんなに大きなものと考える必要はない。
どんな職業であれ、ある程度適性のある人間を訓練コースにほうりこんで
半年から１年ほど徹底的に鍛えれば即戦力化は容易。

それをやらないから難しく思えるだけで、実施すれば、腰を抜かすほど簡単にミスマッチ解消できる
日本人には高い潜在能力がある。

>>772
あと10年で日本経済は崩壊するぜｗ
ゆとりが中堅扱いの30台になったとき、
会社を支えるはずの40台こと氷河期の正社員はほとんどいない。

>>754
なるほどね。
うちは地方の中小だけど少ないながらも人材を求めているところはあるので
やる気があって長く勤めてもらえる人なら大歓迎です。
でも最近巷に急激に解雇者が増えたから益々厳しくなるかも。

>>774
相関があるからといって、メカニズムがあるとはいえないんだよ。

あーこれ何かハロワの職員に説明されて
渡されたな・・・ｗ
何だかよくわからんので捨てちまったけど・・・

>>771
あなたは需要停滞をデフォにして議論をしてるからそういう結論になる。
そして、需要がなければあなたが言ってることは全く正しいし、
企業のそのような判断も合理的だ。
だから、需要が重要だといってる。消費喚起のために金持から貧乏人へ
金を配ったり、デフレ解消のために日銀が積極的緩和することは大切。
そうすれば日本は間違いなく3％以上の成長が出来る。
経済成長が少子化解消をもたらせば、5%いくかもしれない。
日本には十分なレベルの労働者がいるのだ。

>>776
売り場がなければ、
仕事も無いわけで・・・。

イギリスは頑張っていると思うけどね。

フリーターなんで何のスキルも資格もないし、カード作る意味なくね？

でも住基カードよりずっと普及してるぞww

中国に金(日本国民の税金)も
職(日本国民の職)も貢ぐ為に必死なんだろ
有効な対策を打たんという事は

次は国土を貢ぐ準備かな

ジョブカードよりワークシェアリングが必要だ。
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

>>781
金を合法的に配りたいなら、
サビ残を無くせと言いたい所ではあるが、
これは役所と経営者の考え方なんだよなｗ

>>776
>どんな職業であれ、ある程度適性のある人間を訓練コースにほうりこんで
>半年から１年ほど徹底的に鍛えれば即戦力化は容易。

これはまず間違いない
潰れる人も出るかもしんないけど
1年本気で鍛えりゃそこそこは役に立つようになる
ただ教える側に高い能力が必要になるけど

下らん支援やってるよりは100％マシ

>>779
厳密に言えばそうだが、あらゆる解析結果が教育レベルの向上と生産性の向上
の相関関係を示してるんだよ。逆相関の結果が出てこない。
これが何を意味してるのかは明らか。
と言うか、この辺りは常識。だから、国が高等教育化を進めるのだ。

>>788
訓練じゃ実務経験と認められんよ
採用側の意識はこんなもんだ

ダブル定額にすれば
競争原理、セフティーネット、所得の分配、格差是正
の解決になる。

ジョブカード（笑）

フリーター支援ていうか、
「お前ら勝手にフリーターだけど、自民党はやさしいから
勉強する機会を与えてやるよ」
みたいなニュアンスだよな。誰が、無能の烙印を押されに行くんだよハゲ

社会が壊れてるのにご苦労なことだね
おつかれ〜っす！お先でぇ〜すっ！

>>785
＞中国に金(日本国民の税金)も
＞職(日本国民の職)も貢ぐ為に必死なんだろ
＞有効な対策を打たんという事は

イギリスの若者支援という良い手本があるのに
何もせずに放置するのは
心の中で日本人滅亡を願ってる人がいるのかもしれんね。

>>759
>つまり職業能力支援を大規模に実行すれば

職業訓練のレベルが低いのも日本の特徴

>>58
一部はアレだけど、無職の時は写真代も考えちゃって微妙な所への応募を考えちゃってた。
写真の無料は良いと思う。

>>789
>>国が高等教育化

その結果、高等教育を他国も行っている。
他国のレベルも把握しておかないと、
見誤る。

初めから支援する気なんかないでしょ。
対策してますよってポーズだけ。

>>790
実務ったって新人レベルのOJTなんてたいしたレベルじゃない
それなりの指導担当が1年かけて訓練してくれりゃそれなりにはなる
会社の中核求めてる訳でも無し

>>790
それならば、その企業自体が訓練すれば良い。
需要喚起して人手不足状態にすれば、猫の手も借りたくなるだろう。

このスレにフリーターやニートがいれば真面目に答えてほしい。
そもそも、必死に現状を打開しようと努力してるフリーターやニートを見たことがない。
すべて自己責任とはいわないが、自分が定職に就かないのを政府の責任に帰すのはただの甘えではないのか？

そんな制度初耳

>自分が定職に就かないのを政府の責任に帰すのはただの甘えではないのか？

政府が何もせず「自己責任でやれや」と突き放すのも、政府の甘えではないかな。

国に何かをしてもらうのを待ってないで
まず、一定規模のフリーターの組合を作らなきゃ
資本主義社会では永遠に待遇は良くならないかと。

>>797
気持ちは判るけど
写真代も無いような奴がマトモな就職探すなんてムリだろ
選択肢が無い状態で選択しようとするようなもん

ずっと俺のターン！

>>804
政府や企業の甘えは綺麗な甘え
貧困層の甘えは汚い甘え

┐(´ー｀)┌

>>802
そういうのよく聞くけど
まずどうやって見てるのか教えてくれ
想像くらいしか出来ないと思うんだが

>>798
だから、日本は先進国の中（つまり、世界中）でも
最も高い教育レベルの労働者が存在してるんだよ。
有効活用すれば良いだけ。

>>802
そんな個人的な話、匿名掲示板で求めるな。
オマイの身近な仲間に聞け。

フリーターがいかに正社員となりたくないか　わかっただけだろｗｗ

>>809
俺もつい最近まで職歴なしのコミュニティに所属していたから、限定された範囲ではあるが直に見てる
俺の周囲で就職していった人間とまだ職なしの人間の、人生や職探しに対する意欲を見ると明らかに違う

正社員として雇うより、フリーターとして雇った方が
あらゆる点で都合がいいんだから
正社員が増えるわけが無いじゃない。

まともな職に就くのを応援せず非正規は凍死すればいいよと放置するのも
一種の愚民化・弱体化政策

一体誰が得をするのかよく考えよう。

>>812
分かった。もし、あなたの言う通りだとして、だから何？

熱い意見が多いねぇ
昔は本気でフリーターに腹立ててたけど
なんか最近は勝手に行き詰って死ねって思う

>>815
やる気を出さない奴らは自己責任。
そこまでだれも他人の人生に責任を持てないだろ。

>>812
結局努力不足とか精神論で片付けちゃう人？
そら努力もあるけど、要は解決しなきゃならんのだから努力しろ！だけじゃ片付かないじゃないか
生まれながらの環境も育ち方も何もかも違うんだし頑張り屋にさせる教育じゃなかったかも知れない
もっと深く考えるべき

>やる気を出さない奴らは自己責任。

はいはい。説教厨乙

>そこまでだれも他人の人生に責任を持てないだろ。

国民の２割が貧困化すれば日本経済は悪化、３割貧困化すれば日本沈没
そうした貧困化万歳の国家破壊政策にはどうしても賛同できないね

>>813
だから、まとまって企業に対抗しなけりゃダメなんだよ。
市場に任せれば紙の手が働いて上手くバランスされるなんてのは
甘すぎる。
資本側と労働側が厳しい交渉の末に神の手が働きバランスされる。
この辺はNYTでクルーグマンも言ってる。

>>817
国として資本を毀損してるのだから、やる気を喚起する政策
（例えば一番は需要喚起だが、それ以外に良い職を作るなど）を行えば良い。

なぜやる気が出ないのか
やる気を出さないのかという問題について
研究している人とか居るのかなと思ったり

派遣問題もそうだけど
自己責任って言ったらそこまで
能力のある人や意識のある人には
経済・社会活動に大きく参加して貰った方が有益
そしてその能力や意識は育てる事が出来る

42歳人妻とセクロスした。

おっぱい大きいし、意外と締まりがいいし超興奮した。
『ああ、久しぶり…』とか言われたらチンコの硬度も上がったぜ。

>>810
同じ優秀なら安いほうが良いという世の中で、
研究所を海外に置く企業もあるわけで。

一方、国内だけで人材をまわすには、
海外製品、サービスとの比較があるので、
高い労働力は使えない背景があるわけだが？

誤爆した。
忘れてくれ。

人口分散させすぎてるからだな
企業減らして雇用倍に出来るのにな

>>824
＞一方、国内だけで人材をまわすには、
＞海外製品、サービスとの比較があるので、
＞高い労働力は使えない背景があるわけだが？


これもグローバル厨の典型的主張で
日本人が生きていけないような低賃金でないと国際競争に負けるという
基地外じみた主張ですね

まずドンドン賃金が下がれば日本経済崩壊してＩＭＦ介入となりますので根本的に間違い。

次に日本上場企業の多くは、世界最高レベルの製品やサービスを提供しており
世界一の産業立国

このような国で「海外製品と簡単に代替されてしまう」と心配するほうがおかしい
韓国と一緒にしてはいけないね。

>>821
昔から行われているが、まともに科学的に行った元祖はスキナーだろうよ。1950年代から。
行動分析学というやつだ。とにかく、メンタル主義（やる気と言った）を排除し
行動に焦点を当て行動を科学にした。

簡単に言えば
「やる気はあっても出来ないのが人間」
「やる気によらず具体的な行動を制御する理論を打ち立て実験により裏付けた」

今、会社の研修などで盛んに行われるパフォーマンスマネジメント系、
また学校で採り入れられるインストラクチャルデザインってのがこれの応用。

2008

団塊　　61〜58
バブル　43〜40
氷河期　39〜25
ゆとり　24〜


2018

団塊　　 71〜68　　医療費増え始める
バブル 　53〜50　　経営に参加し始める
氷河期 　49〜35　　立派な無職
ゆとり　　34〜　　　 中堅社員

2023

団塊　　　76〜73　　完全引退　医療費バカ食いし始める
バブル　 58〜55　　取締役になり始める
氷河期　 54〜40　　完全な無職
ゆとり　　39〜　 　　中間管理職


どうも完全に詰んでいるようにしか見えませんが・・・。
無職の氷河期世代の社会保障と団塊のバカ食い医療費を
バブル経営陣とゆとり中間管理職で支えないといけないようです（笑）

企業のためなら、正社員も簡単にクビに出来るようにした良いな

>>827
なんで韓国の話が出てくるのかが謎だが、
日本の台頭によって、
欧米の企業が価格競争に巻き込まれ、
高付加価値路線をとった結果、
現在があることを忘れているような言い方だな。

質が高いかどうかは、
価格との相対比較になるわけだから、
変化している世の中で馬鹿の一つ覚えのように、
技術立国とか言っていると本当に物事を見誤るぞ。

>>825
　違う意味でやる気が出たｗ

>>824
　国内でしか雇用できないような、
同国人で無いといけないような仕事
を作ればあるいは、という感じかな(介護、医療サービスくらいしか思いつかんが)

>>828
　半分も内容が判らんが、判らん部分は調べてみるよ
ﾄﾝ

>>58
亀レスだが、そういうサービスは税金、また就労者の雇用保険で賄われるわけだぞ。
一般の負担が増えるだけのこと。

そして周りの写真屋や床屋が困るし、不正利用し放題だろｗ

>>831
変化についてこれないアメリカ製造業（笑）

変化を先取りしていまや独走態勢に入った日本の製造業

栄枯盛衰とはいえあまりにも気の毒なダメリカ人ｗｗ

空振りより、ハローワークが推進してないだろ。
これの利点は中小企業が教育した人間を推薦で雇える点だね。

>>832
この辺りでもどうぞ。
http://www.naruto-u.ac.jp/~rcse/s_sarumenu.html

３３歳フリーター
俺、幸せになれるかな？

そんなのあるの知らなかった。
結局enで就職出来た。

成果が上がらないので次の対策を実施します
ジョブカード振興機構
ジョブカード普及協会
ジョブカード周知財団
これらの天下りだんたいを設立して　　
いや我々は悪魔でも国民のために言ってるるのです　　白蟻　　

>>839
ジョブカードで役人の雇用創出ｗｗ

>>839
まぁ周知の為の予算獲得はやりそうだよな
盗人に追い銭だな

>>829見てもらえば理解してもらえると思うけど、
このまま氷河期世代を社会から排除し続けると、
あと15年くらいで日本は谷底に突き落とされると思う。

ひきこもりみたいなニートが実際多いんだろうけど
すげえ明るくて仕事も出来る感じだったのに
５日で黙ってバックレたバイトもいたから
最近の子は分からん

>>834
どこが独走？
後ろからヒタヒタと忍び寄ってきているのに？

あと、欧米で生き残っている企業がなければ、
日本の企業もやってはいけない持ちつ持たれつの関係にあることを忘れてはいけない。

>>842
大丈夫、大丈夫

アルゼンチンみたいに国民の９０％が貧困層でも
対外債務をチャラにして何とか生きてるんですから
国家破綻しても大丈夫ｗｗ

>>821
やる気云々より我を捨ててどこまでなげうてるかって「覚悟」の問題だと思う
俺自身就職は苦労したしな
今フリーターとかニートやってる人間は根がクソ真面目で臆病者なんだよ
まぁ俺もそうだったけど、これだけ真面目な人間なのに
どこにも雇用されないのが理解出来ない、みたいな感覚になってきて
次第に諦めへと変わっていって負のスパイラルに陥る

いざ追い詰められてもう体裁なんて構ってられず
やれる事は何でもしようって意識になったら簡単に見つかったよｗ
結局企業側が見てるのは人間性じゃなく必死さや覚悟だと思うよ

昔は「甘えるな！根性が足りない！」と言って
若者たちに竹槍を持たせてＢ２９を落とさせたものだが。。。

6人しか正社員なれてないって何なの？バカなの？

>>843
別にニートに限った事じゃなく
今の新人は初めの1週間〜1ヶ月ぐらいは
オリエンテーリング毎日やってかなりコミットしなけりゃ辞めちゃう
バイトにそこまで経費掛けれるかは会社それぞれだろうけど

＞求職者は訓練歴やアルバイトを含む就職経験を記したカードを作成。
＞企業はカードを基に選考することで、ニーズに合った人材を探しやすく
＞する仕組みだ。

傷口に塩を塗るようなことを…

2008

団塊　　61〜58
バブル　43〜40
氷河期　39〜25
ゆとり　24〜


2018　10年後

団塊　　 71〜68　　医療費増え始める
バブル 　53〜50　　経営に参加し始める
氷河期 　49〜35　　立派な無職　生活保護or犯罪散発
ゆとり　　34〜　　　 中堅社員

2023　15年後

団塊　　　76〜73　　完全引退　医療費バカ食いし始める
バブル　 58〜55　　取締役になり始める
氷河期　 54〜40　　完全な無職　生活保護＋医療費(ひどい境遇で体が壊れてくる)or犯罪多発
ゆとり　　39〜　 　　中間管理職


どうも完全に詰んでいるようにしか見えませんが・・・。
無職の氷河期世代の社会保障と団塊のバカ食い医療費を
バブル経営陣とゆとり中間管理職で支えないといけないようです（笑）

>>849
コンパスと地図を頼りに野山を駆け巡るのか

>>850
安部氏がジョブカードを提唱したとき
一番多かった反応がソレ
ジョブカード見せた時点で面接落ちるわ、と言われていた
俺もそう思う。

>>852
素で間違えた
こっ恥ずかしい
オリエンテーションね

ゲリオの愚策か

>>851
いいんじゃねーの？
国と民間企業の判断だ
どっちも文句を言わずに受け入れるでしょ

>>166
おまえみたいな奴のせいで家の姉は苦労してるんだがな
せめて育児には協力しろよ甲斐性なしが

派遣の国営化まだ？

かっこいいじゃんジョブカード！

トオルんとこの溶接手伝ったことも記録に残るし
生涯現役だもんで。

いつまで日本は、何の役にも立たない建前を保持しているのかねぇ。
日本社会の本音は「すべり台社会」といって、一度レールから外れたものは、
二度と浮かび上がれない、それはそれは厳しい社会なんだよ。
一匹狼的に金儲けしてる人もいるけど、それは才能や度胸がある人の話。
だから、レールから外れた人には安楽死をさせてあげることが必要だよ。
具体的には、希望者に安楽死の薬を配布するか、安楽死の施設を作るかだな。
これはまた、社会の保全のためにも必要なことなんだよ。

ニートやフリーターって、結局楽だから無職の道を選んでるんでしょ？
そりゃ、氷河期のＦラン大学出とかで、そうでないやつもいるだろうけど。
なんでそんなやつらの面倒を、真面目に働いてる人たちの税金で支援しなくちゃならないんだ？

>>860
ナチスですか？？？

>>861
もっと稼いで納税して貰った方が得だからでしょ

>>860
日本を没落させるためにはその案が最も効果的だよな

このジョブカードを始めて誰が得をしたんだ

ｹｹ中の会社か？ザアールか？どこだ

>>861
フリーター≠無職

一昔前の資料だと、第二次ベビーブーム世代が生産と消費の主役になって経済を支え、
さらに子供をたくさん生んで少子化問題、高齢化問題を食い止める、という未来が描かれていた。

しかし、現実には第二次ベビーブーム世代には就職氷河期をぶつけてしまったｗ

ナチスはドン底不況から失業率をゼロにして圧倒的支持を獲得したんだが。
ならず者にできて日本国にできないわけがない。

奴隷管理カード　誰が欲しがる

>>867
日本人は滅びるべきという自民党リベラル派と経団連の方策

>>870
ちがうよ
経団連基準で無能な日本人を駆逐する策

>>867
バブルを生んだ昭和一桁世代が一番の癌だな

ニートから脱出したいと思っても、正社員の就職のためには職歴が要求される。
仕方なくバイトや派遣をしていてもそういった経験は職歴として扱われず、ただ怠惰に遊んでいたとしか見なされない。
やがて誰でもできそうなバイトの仕事でも、空白期間を理由に面接すら拒否される。
このあたりは民間では解決できないところなので、行政でどうにかすべきだが現状は派遣業界の走狗に成り下がっている。

無職を叩きながら、無職・ニートに追いやる政策しかとっていない時点でもはや政府が機能不全に陥っている。

>>829
情勢の変化やこの恐慌によってどうなるかわからんぞ。

貧困問題は一気に経済崩壊させるインパクトをはらんでいる

今のアメリカの危機も、根本的には貧困層激増と消費不足から起きている

>>873
まず中小零細企業の正社員から始めていけばいいだけの話じゃね？
そこからのキャリアアップはそこからの努力次第でなんとでもなる。
職歴なしの人間が、最初から魅力あふれる職場で働けると思う方が舐めてるよ。

１万分の６

宝くじかよｗ

失敗を失敗だと、なぜ認められないのかねぇ

>>862、>>864
いや、俺もそんなことはロクでもないと思うんだけど、
すべてを生産性と効率で計る社会になってしまった以上、
レールから外れた人は、人生をソフトランディングさせてあげるのが
最後の優しさというもんじゃないかと思うんだよね。
政官財とその口である商業マスコミという鉄の支配体制は、今後も磐石だと思うので。

というか、正社員、非正社員にかかわらずまじめに働いている人間にきちんとした報酬を
割り当てするように法律で定めてほしいです。日本は労働者を身分保証をきちんとすべき
で使い捨てにする現状をどうにかしてほしいです。
ある程度まとまった資金があれば、まじめに働かなくなるベクトルが働いても
当然の論理で株や投資をしていた方がまだましという結論になってしまうことも多いです。

>>879
おまえにとっては優しさでも
ただの虐殺だ
アホ

>>879
＞政官財とその口である商業マスコミという鉄の支配体制は、今後も磐石だと思うので。

日本の貧困世帯率が年に３％ほど上昇すれば
４、５年後には経済崩壊おこします
簡単なことです。

>>880
事実は逆で、身分保証が強すぎるせいで、正社員としての新規採用が押し下げられてるんだよ。

＞身分保証が強すぎるせいで、正社員としての新規採用が押し下げられてるんだよ。

これも一種の神話で、
実際には正社員の賃金が急激に下がっているので
正社員雇用のハードルはどんどん低くなっているのが実情

あとは正社員として就職できるスキルを獲得する場が無いだけ。

>>876
大手以上に自前で人材育成する余裕のない中小零細企業が、
職歴無しの人間を採用すると思っているお前のほうがよっぽど
世の中舐めてるだろｗ

>>885
ハローワークや日曜日の求人広告を見たら？

所詮はフリーターやニート
改善とか努力とか好きじゃないんだろ

>>884
>正社員雇用のハードルはどんどん低くなっているのが実情

第2新卒までという年齢条件ありだろそれ

これからリストラが大規模に行われる
平和な家庭が一気に崩壊するのを目の当たりにするだろう

フリーターも地獄だがサラリーマンも地獄

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>885>>886

これは>>885が正しい

どんなに人手不足でも、職歴なしを雇うような中小企業は滅多に無い
だから職歴にかわるような国の制度（職業実務訓練）が必要なわけだ

就職されてから実は無能でしたでは、中小企業が潰れてしまうからな。

ちなみにジョブカード程度の実習・バイト経歴では、職歴の代替物には
なりません。

まだその年齢まで行ってないので実体験したわけではないが、
年齢では35歳が一つの壁になるらしい
それより若いなら、まだまだ前途洋々だろ

>>885
ま、こらから中小も大手もバタバタ逝くから、雇う余裕が無いわな。
自由競争の先は一体・・・　
もう適当に暮らそうぜ。

>>886
パート事務に英語が堪能な方とか無茶な条件つけて時給800円で雇おうとしています
薬剤師をドラッグストアのレジ係として時給1000円で雇おうとしたり
そんな会社は潰れた方が世の中のためだな

麻生はあれでも世論を気にしてる。
今こそおまいらが「スパイ防止法を！」とやらんのが不思議だ。
時間だけはあるんだから、影響力を示せるチャンスなんだがな。
男性が認めたら日本籍を認める法案が通るかもしれないのに危機感なし。
あれも認めろこれも認めろ。外国人でさえ圧力をかけてるのに、選挙権を持ってる奴が政治家に危機感を煽らなくてどうするよ。
低賃金の職にもありつけなくなるぞ。

>>886
相も変わらずバイトにパート、派遣しか載ってないと思うが？
あ、俺が言ってるのは地方の話ね。

それとも、俺が知らないだけで大都会は好条件の求人で溢れかえってるのか？

さすが自民＆創価、死ね

中小企業が殆どを占めるのに、人を育てる余力がなく即戦力を
ほしがるので職歴のない人や年齢が35歳を超える人を敬遠する
傾向にあるのは同意します。でもこの状態は日本にとって
マイナスだと思いませんか？マンパワーがあるのに何も対策を
しないというのは勿体無いと思います。

ジョブカードなんて履歴書や職務経歴書の代わりにはならないだろ
ツールがなかったから企業がニーズにあった人材を探せなかったとかならともかく、
ニーズにあった人を探そうにも、もともとニート・フリーターの中にはいないんだろうし

まああのバカ安倍が発祥の政策だしこんなもんだな

ジョブカードって結局、私はバカですってバカの証明書だろｍ９(^∀^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>896
俺の地方は正社員の求人であふれかえってるんだが。
トヨタの経済圏だからかな。

坊ちゃんが自信満々で出したスカスカのフリーター支援対策か
っつかこれが雇用対策の目玉だったん？

フリーターはフリーターで変にプライド高いからな

>>902
でも、愛知の北西部ってすげー勢いでスラム化していってるだろ？

一番の雇用促進策は、親との同居や経済援助を禁止することじゃないの？

>>902
だからって職歴ゼロで、トヨタの三次・四次下請けに就職できるほど
甘くもなかろう。

だから職歴ゼロの人を就職させるには、イギリス型の徹底した職業実務訓練が必要

こんなに簡単な結論にすら到達しない労働省のアホ役人は
首にしたほうがいいぞ。

ジョブカードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの履歴書と職務経歴書です。
発行枚数って何だよ？
俺、自分でプリントアウトしたんだが。
ジョブカードはエクセルファイルで発行できるよｗ

人の価値、命の価値は同じじゃない事をそろそろ認めないとね。

>>905
それは否定できないな。

>>893
私もそこに懸念を抱く一人の人間です。自由競争することで
本来の資本主義の道に進んでいますが今はお金第一で
人間がその次になっている気がします。昔はこの逆でした。

だから昔は良かったと思えることが多いです。

キャリアアップに必要な職歴付ける為に来る奴ばっかじゃ
中小も人育てよう気は無くなるわな
企業側もそうだけど
労働者側も相手を利用する事しか考えてない

>>910
まじか。一宮とか稲沢ってスラムになってんのか

>>904
そんな不安定な雇用の人間が会社に忠誠誓うとでも思ってるのか？

>>909
おまえあほか？北朝鮮みたいに独裁政治でもやりますか？

>>909
２ちゃんで大口叩くとスッキリするよね

>>913
いや、別にそれほどおおげさなもんでも。
ただ、偉大なる田舎だった昔と比べたら急激に治安が悪化してる。
ひったくりなどの軽犯罪が急激に増加してるし。
これがある閾値を超えたら、強盗・殺人なども日常茶飯事な東京のような社会になっていくんだろうか。

>>902
君はあまりニュースとか見ないんだな。マジレスすんのも、ちと疲れてきた。
その偉大なるトヨタ様でさえ、今はこの状態らしいんだが・・・

>トヨタは既に六月末で、工場で働く期間従業員の新規採用を止めた。
>愛知県の有効求人倍率も同月ごろから下がりつつある。もはや車関連で
>職を探すのは難しい。
東海経済打撃　円高、株安に打つ手は
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008102502000072.html

>>913
ようつべに愛知の東側かどっかの映像が上がってたような

>>913
廃墟になったラブホテルの周りでブラジル人らしき人々がドラム缶で焚き火してたりするんだけど
とても日本の風景とは思えないんだよね

非正規貧困層が増えれば増えるほど治安悪化するのは間違いない

そうならないように抜本的な雇用促進策をやるべきなのだが、
「自己責任」とか「フリーター死ね」とか言う知恵のないアホが多くて困る

アメリカみたいな貧困激増社会まであと一歩だぞ。

>>918
じゃあこれから職を探すのはきつくなりそうだな。

>>913
一宮と稲沢か・・・高速道路の料金安くなったら見に行こうかな。かなり変容してんだろうな・・・

>>920
それ岡崎かどっかだったような

派遣は国が斡旋して、つまりハローワークがちゃんと仕事して
外国人労働者を追い出せばおｋ

Appleの差し金だな

雇用を産み出せる産業が無いんだろ
企業も個人も無い袖は振れんよ
で、無い袖をあるように見せてたのが金融産業なんだけど
それも今回で駄目になったしな

独裁でも大口でもないよ。
今現在、キチンとそういう方向に向かってる。
将来的に法律上は平等でも、結果的に社会の階層化が明確になるでしょう。
底辺の人間を救う術も理由もすでに存在しないんだからｗ

日本人労働者がやりたがらない仕事をやってくれる外国人労働者を追い出しても
フリーターやニートがその代わりを務めてくれるとは思えないんだが。

自民党は人材派遣にコンサルタント料と称して金を垂れ流すのが目的だったんだから
大成功だろ
この事業はｗ

＞雇用を産み出せる産業が無いんだろ

だったら明らかに人手不足の業種に絞ってもいいから
職とスキルのミスマッチ解消をやるべきだろ

例えばどこの現場でも男性看護師が不足しているが
国の支援で、看護師養成教育して、現場に送り込むという手がある
養成費用は２０年払いの奨学金でもいいね。

>>929
まあニートは働かなくてもだらだら生きてける環境があるからな。

>>904
アルバイトに忠誠求めるとかアホかｗ

>>931
フリーターやニートがそうした職業訓練を受けたがらないのが問題なんだろ？
>>1を見ても、年度目標１０万件に対し、２万件しか登録がなかったとあるが。

働かなくても生きていけるからニートしてるんであって、
そうじゃない失業者が正社員になれずフリーターか派遣やってるんだろ。

なんでいつもフリーターとニートがワンセットで語られてるのか不思議なんだが。

>>931
準看制度が崩壊しそうな気もするけど

ジョブカードってナチスドイツ時代のユダヤ人証明書みたいなもんだろ。
発行されたら人生終わり。

つまり、政策の問題ではなく、意欲の問題ではないかといいたい。

たしか稲沢で銀行の搬送車が襲われた事件あったのを思い出したわ。
岡崎、刈谷あたりの方がヤバそうにも思えるな。

>>932
意味を見出せない事に何十時間も縛るのは無理がきてるって事だよ。

>フリーターやニートがそうした職業訓練を受けたがらないのが問題なんだろ？

いっぺんハロワに行くと解るが、
現在の職業訓練で、就職するスキルを身に付けるのは無理だ
だからイギリス型の徹底した職業実務訓練が必要とさっきから書いてるわけでな。

ジョブカードて何？

そういえば、これも安倍ちゃんの政策だったなｗ

>>922
でも未だに群馬県と並んで1.54倍とはさすがだな。
九州・沖縄や東北ほどじゃないが、うちの県も1倍には遥かに届かん。

９月の県内求人倍率、単独首位逃す　５６カ月ぶり、自動車関連５３％減
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20081101/CK2008110102000037.html

>>928
おまえはポルポト2世ですか？

大jobカード

>>944
景気減速が顕著だね。
せっかく得た職を首にならないようにがんばろっと。

フリーターは非正規雇用に従事していて、正社員になりたい層か
そのままフリーターでいたい層にわけられる。

ニートはそもそも働く意思がない無職の人を一般的に指します。

>>934
こんなカード手にしてるヤツをどこが採用するんだよｗ


>>938
意欲というなら、政策をやる側の意欲がまず足りない。

規模も、教育技能も、なにもかもが足りない。
理念として徹底されたものがない。
小手先口先対策でしかない。

全アルバイトにカード持たせるくらいの規模でないと、ダメ人間証明書にしかならん。

まぁこんな暢気な話してられるのも来年までだろうな
来年の今頃はフリーターよりホームレスの問題に変わってそう

2008

団塊　　61〜58
バブル　43〜40
氷河期　39〜25
ゆとり　24〜


2018　10年後

団塊　　 71〜68　　医療費増え始める
バブル 　53〜50　　経営に参加し始める
氷河期 　49〜35　　立派な無職　生活保護or犯罪散発
ゆとり　　34〜　　　 中堅社員

2023　15年後

団塊　　　76〜73　　完全引退　医療費バカ食いし始める
バブル　 58〜55　　取締役になり始める
氷河期　 54〜40　　完全な無職　生活保護＋医療費(ひどい境遇で体が壊れてくる)or犯罪多発
ゆとり　　39〜　 　　中間管理職


どうも完全に詰んでいるようにしか見えませんが・・・。
無職の氷河期世代の社会保障と団塊のバカ食い医療費を
バブル経営陣とゆとり中間管理職で支えないといけないようです（笑）