【政治】 麻生首相、消費税アップで「いいことばかり言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ」★４

・ぶら下がり取材の詳細は以下のとおり。

【消費税】
−−昨夜の経済追加対策で３年後の消費税引き上げを発表されたが、税率や生活必需品を
　除外するなどの具体的なイメージを考えているのか。具体的内容を解散前に国民に提示して
　選挙に臨むつもりなのか？
「今から党税調（党税制調査会）やらなにやら、いろいろやるから、あらかじめこれこれと、私から
具体的に提示することはない。基本的には、党税調がやられる仕事だと思います」

−−２月の「中央公論」で発表した論文で「１０％まで引き上げる」との考えは今でも変わらないか
「基本的には、１つの案でしょうけれど、読売方式、スウェーデン方式、デンマークいろいろあるが、
どれがいいかつて、みんな一長一短がありますんで、どれが一番とはいえないけど。少なくとも
１つの方法として、無年金者がなくなる全額税方式がいいと、今でも思っている。今のような
少負担中福祉はできません。中福祉中負担という…」

−−１０％は一つの基準となりうるか
「さあいま、人口が減っていくなかで、そのくらいのものは必要と思っているが、もっと低くできるという
ご説もあるので、そこはわかりません」

−−日本経済全治３年といったが、消費税を上げるのは、３年後に議論をスタートさせるのか、３年後に引き上げるのか
「それは、景気対策が正直３年くらいだと思っているんですけど。アメリカもヨーロッパも、世界中巻き込みましたから。
これまでの間、中国、アメリカへの輸出の外需で、ＧＤＰをのばしてきた。その２つが望み薄になって、中国には
内需拡大をしないとえらいことになると話はしました。アメリカ、ヨーロッパに限らず、アジアも世界で金融に
端を発した話がくしゃくしゃになると全治３年くらいかかる。少なくとも、景気が回復してある程度のパイが
大きくなる前提がないと増税は極めて難しい」

（>>2-10につづく）

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000559-san-pol

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225457215/

（>>1のつづき）
−−景気回復の目安は？
「ＧＤＰの伸びだね。マイナスとはいわないけど、今ゼロくらい？貴方の頭の中ではどうなっている？計算した？」
−−…すみません
「その種のレベルは調べてから聞け」

−−景気対策重視といいながら、消費税を同時に打ち出すのは、チグハグなイメージを受けるが
「あらそう？全然違うね。いかにもいいことばかり言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ。
社会保障がふくれあがる傾向を抑えるのが限界がでてきている。少なくとも国民の意識の中では、年金、介護、福祉
などの社会保障に不安を持っているのであれば、きちんと将来は、という話をしておく方が責任ある対応だと思いますけどね」

−−道路特定財源から地方へ１兆円回すとの話は、従来の地方道路整備臨時交付金７０００億円に
　プラスして１兆円なのか、プラス３０００億円なのか
「７０００億円やめて１兆円ってことは、プラス３０００億円ってこと？僕は基本的には道路特定財源にしろ
臨時交付金にしろ地方の取り分が増えるという話しじゃないと意味がない。今の段階ではそう思います」

（以上、一部略）

消費税は廃止するべきだろうが

産経新聞☆旧日本軍の「毒ガス室」が汚染原因⇒虚偽：2008/11/01(土) 01:12:32 ID:O/zDbW7y0
旧日本軍の「毒ガス室」が汚染原因、も誤り
また、産経新聞が「工場の約300メートル東に旧日本軍の『毒ガス室』と呼ばれた施設が存在していた」ことが水質汚染の原因、と報道したことについて、

「旧日本軍の施設があったことは確かだが、毒ガスとは全く関係無い施設」
で、汚染物質が出るわけがない、と断言した。

経団連会員企業からの政治献金


献金合計29億9000万円
自民党＝29億1000万円
民主党＝8000万円　（2007年度）


http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm


経団連の犬＝自民党

>>1
>ぶら下がり取材の詳細（ようさい）

麻生総理「ようさい（←なぜか変換できない）は今後詰めていく」
http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI

＜トヨタ減税1900億円　大企業優遇税制で恩恵　07年度推計 空前の利益の中＞

空前の利益をあげるトヨタ自動車が2007年度に負担する法人税の実際の負担率が28.0％に
すぎないことが、有価証券報告書で分かりました。
現在、法人税率は30％。法人住民税と法人事業税をあわせた法人三税の実効税率は約40％
となっています。同社は数々の大企業減税策の恩恵を受けています。
同社が求められる税負担は、約40％の法人実効税率では約6300億円。ところが、有価証券報
告書によると同社が負担する法人三税の負担額は約4400億円にすぎませんでした。
07年度の経常利益（1兆5806億円）から推計すると、研究開発減税で822億円、外国税額控除
で約759億円、受取配当益金不算入制度で約316億円となり、これだけでも合計約1900億円
の減税を受けていることになります。
07年度の同社の経常利益は過去最高を更新し、税引き後の当期純利益も過去最高を更新し
ました。バブル期のピークだった1989年度と比べると経常利益は約2.2倍に増加する一方、
税負担は0.93倍と減っています。

日本経団連（御手洗冨士夫会長）は、大幅に軽減され、現行約40％の法人実効税率をさらに
「30％を目途に引き下げるべきである」（08年度税制改正に関する提言）と主張しています。
御手洗会長はその財源について「（御手洗ビジョンに消費税率を）11年までに2％、15年まで
に3％ぐらい上げると明確に書いてある」（07年2月26日）と明言しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-07/2008070701_01_0.html
画像　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-07/2008070701_01_0.jpg

麻生に行政改革は期待できないね

　　　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　ゴ　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　ゴ　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　ゴ　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　.　 　 ゴ {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　２ちゃんねるに吹き溜まる下々のみなさん！
　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊゴ　　 　　　 １２０００円やるから自民党に投票してちょ！
　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 ゴ
　　　　　 　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　ゴ 　　
　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　 　ゴ　　　　あ、ちなみに３年後には消費税で回収すっからｗｗｗ
　　　　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

−−景気回復の目安は？
「ＧＤＰの伸びだね。マイナスとはいわないけど、今ゼロくらい？貴方の頭の中ではどうなっている？計算した？」
−−…すみません
「その種のレベルは調べてから聞け」


自分が知らないからって記者にやつあたりすんなよｗｗｗ

そろそろ麻生と中川（酒）を暗殺しなければ日本は救われないんじゃないだろうか、と思うこの頃。
民主党がクーデターでもおこさないかな。

政府の無駄を具体的にどのように無くすのか、
痛みをいつどこに持って行くのかを言わずに、
調子のいいことばかり言う人無責任じゃない？
そういう人信用する？オレは信用しねえなあ

【政治】 麻生首相 「３年後に、消費税アップをお願いしたい。政府の無駄をなくすことが前提だ」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225368311/l50
【政治】 麻生首相、「景気回復時は３年後に消費税アップ」表明…「消費税１０％」検討★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225415522/l50

＞前スレ944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 01:00:54 ID:LTkl1rtJ0
今の直接税中心の税制だと、脱税節税や宗教法人非課税とか取りっぱぐれが多い
むしろ、間接税の比率を高めた方が公平なわけよ

↑のことをするのが仕事でしょう？
こうゆうとこから微々たる消費税とるよりがっぽり税金とれることの
ほうが公平です。それに、こうゆうとこのためにこちらまで、
国民に見返りのない税金とられたらたまらんわ〜。

　　　　　　、z=ニ三三ニヽ、 　　　　
　　　 　 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ 　　　　　「消費税１０％よこせよ庶民ども」
　　　　 }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 　　　
　　　　 lミ{　　 ニ == 二 　 lミ|　　　「先に埋蔵金使い切ってやるからな」
　 　 　 {ミ|　, =、、　,.=-、　ljハ　　　　
　　　　　{t!　ィ・=　　r・=,　 !3l　　　　 「金は相続するだけでいいんだよ簡単だろ」
　　 　 　 `!、　, イ_ _ヘ　 　 l-'　　　　
　　　　　　 Y {　r=、__ ` j ハ─　　　　 「経営も政治も使える奴を雇えばいいんだよ簡単だろ」
　　　 r-、 /)へ、｀ニニ´ .イ /ヽ　　　　　
　　　}　i/ //)　｀ー-´-rく　 |　　　　　　
　　　l / / /〉、_＼_ト、」ヽ!　　　　
　　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼

>>13
公明党が与党なのに、宗教法人から税金取るわけないだろｗ

消費税率 税収に占める割合
・日本 ５％ ２２．７％
・イギリス１７・５％ ２２・３％
・スゥーデン２５・３％ ２２．１％
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

イギリスにおいては食料品等の日用品が非課税であること
生活必需品は税率０％（種類別に税率が分けられている例もある）や、
高い消費税を取っている国は教育費が無料であるなど福祉が充実していること、
欧州では払った分だけ国民に還元されることも多い。

しかし、日本では増税による国の利益が国民に還元される比率は低く、
その目的も「財政再建」のためという側面が強いため、国民にとってはメリットが見えにくい。
現状のように、貧しい人向けに福祉を充実させるという配慮があまり為されないまま、
貧困層にも応分の負担を求めるこの税の増税は「格差社会」が社会問題化している
昨今野党を中心に多くの批判がある(「消費税は格差広げる　大門議員　他国と比較し指摘。
1989年に『福祉のために』
と導入された消費税は188兆円に上りながら、その156兆円が大企業減税に回されている。


法人減税穴埋め消費税増税
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/houzinnzeianaumenosyouhizeizouzei%20nihonnkokuminwozeikindoreini.htm

大企業上位１０社で1兆円超の消費税環付金
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html

経団連から自民党へ政治献金29億円(前年比＋4億円)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

給付金のあとは増税ｗｗｗ

「おまいら金貸してやるから使えよ、後で３倍にして返せよｗｗｗ」
って言ってるみたいなもんだな。

そこらの悪徳金融よりタチが悪いな。

>>13
公明党が与党なのに、宗教法人から税金取るわけないだろｗ

承知してます。だから選挙なんですよ。

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

�@「修正国民純負担」こそが問題
高負担高福祉」というが、税・社会保障の負担とその給付を差し引いた「修正国民純負担」こそが問題である。

　「国民負担率問題を考える」研究会の卯辰昇氏によれば、
純負担率の国際比較
　　　税・社会保障負担率(A)　社会保障給付率(B)　「純負担率」(C)=(A)-(B)　の順番で
日本　　　　　　２９．２ 　 １１．４ 　　　１７．８
ドイツ　　　　　３９．０ 　 　２４．０ 　　　１５．０
フランス　　　 ４３．７　 　 ２６．４ 　　　１７．３
スウェーデン　５１．０ 　　３７．８　　 　１３．２
ｲｷﾞﾘｽ　　　　　３５．１　　 ２０．６ 　　　１４．５
米国　　　　　 ２６．７ 　　１４．５　　　　１２．２
　であり「純負担率の国際比較を行うと、日本は最も純負担率の高い国であることがみえてくる」と述べている。

　・藤井威氏（財務省出身、元スウェーデン大使）は、
「社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本の14.0％に対しスウェーデンは11.9％で、逆に日本の方が大きくなり、
骨太方針で語られていることはずいぶん違うことが分かる。」と述べている。
（第1８回 ＥＳＲＩ−経済政策フォーラムなどより）

>>12
尖閣＆対馬が実効支配されれば、自衛官＆外交官の憤死や自決事件が高頻度で起こる。

沖縄が独立⇒中国領というプロセスをたどれば、自衛隊がクーデターを決起すると思う。

よーく考えてほしい。

消費税
一度上がれば
戻らない

死ぬまで10％だよ？もっと上がる可能性もあるよ？
耐えられる？いや絶えるだろうね。
一回の買い物の金額で考えてないかい？それは危険だよ。
月10万買い物したら1万ですよ？めっちゃ高いよ？大丈夫？
プロペシア常用できちゃうよ？ハゲ予防できちゃうよ？

麻生も余裕がなくなってきたな
安倍末期を思い出す

とりあえず、消費税なくせっていってる奴は、20兆の国債分をどう補填するのか言ってもらっていいですか？

自民党工作員（プロ）がいる証拠。
決定的だ！

ttp://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/humor/12252685980023.jpg
ttp://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/humor/12252685980024.jpg
ttp://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/humor/12252685980022.jpg

いいことばかり言っている人でもちゃんと約束守ってもらえれば信用するし。

何をいいだすんだ？

景気対策で消費税３年後あげるってなによそれ？

たかが10％ぐらいで喚くな貧乏人が

無能の結果がこれだろ！
責任取れよ！

>>5
こりゃ酷い

>>19つづき

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

�A日本の消費税率は実は高い
消費税収が国の歳入全体に占める比率は
日　　本　　消費税　５％　　　　　　２２・７％
イギリス　　付加価値税率１７・５％　２２・３％
イタリア　　消費税率２０％　　　　　２２・３％
スウｴーデン 消費税率２５％　　　　　２２・１％
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
　
税率が５倍のスウェーデンと日本で、消費税が国の歳入に占める割合はほぼ同じである。
ヨーロッパは、生計費非課税が当たり前であり食料品、教育費などが非課税だからである。
イギリスでは、食料品はほとんどゼロ税率、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税。
日常生活はではほとんど付加価値税は関係ない。
日本の税率は、特に庶民にとっては世界の中でもダントツに高い。
これをさらに引き上げようなどと、数字のトリックを利用した詐欺的行為だ。

政府による新手の暴利を貪る貸しはがし

税金逃れしてるような金持ち、宗教法人も消費税は払わざるを得ない
ある意味、公平な税なんだよ

ここで消費税を叩いてるのは、サヨか民主党支持者
日本の国力を弱めて、疲弊させ、侵略しやすくしてるんだよね
最近の公務員攻撃もチョンとチュンの工作員が主体ね

いいこのと恩恵受けられるのって金持ちと年寄りだけじゃん

経団連の主張に賛同してる奴は
日本人が苦しむのが好きな三国人
もしくはそれと同質な人間

消費税増税って良いね
より公平な税制。所得税みたいにごまかしがききにくい分
不正が減るし、外国人からも取れる
所得税を減税すればバランスが取れると思うな

いまや学校教育にも影響を与えてるからな、経団連は。
英語教育改革なんて経団連の言った通りになってる。
自民党は情けないねえ。

>>31
バカかよ。直接、宗教法人とか、公益法人に課税すればいいんだよ。

全部天下り法人ばかり無税だから、日本が衰退しているわけで。

選挙あったら結局、民主独走だろうね。税金安くなるよ。
んで、外国人参政権　人権擁護法で、韓国に占領される。

日本のネット普及率は７０％以上だって？
趣味とかエロとかオークションとかが目当てだろ。
一般人ならYahoo!みんなの政治みて満足してんじゃない？

2ch、ニコ動政治欄、韓国は『なぜ』反日か？、ch桜などで
真実知って火病かかってるネトウヨは何人だ？

日本人何人いるのか知ってるのか？
テレビ見てるやつ何人？しかも何年見続けてんだ？

在日スポンサーによるマスコミの統制の中、マスコミに勝つ？
おまえらは井の中の蛙ってやつだよ。
友達に伝えようとしても、極右カルトと非難され終了。

戦中からのジジババなら自由党にいれてたが、どんどん死んでるね。
団塊からは皆洗脳済みですよ。

ネトウヨが真実知ってトキメイタところで何もかわらんのよ。

★【国内】タイ人誕生会に「サワディー（こんにちは）…」と襲撃の韓国籍組員ら逮捕･･･東京[10/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225379425/l50

東京・上野のタイ人クラブに押し入り現金を奪うなどしたとして、警視庁組織犯罪対策２課と上野署は３０日、
強盗致傷などの疑いで東京都台東区元浅草の韓国籍で指定暴力団山口組系組員、李昌倫容疑者（４０）
ら４人を逮捕、山口組系国粋会本部事務所などを家宅捜索した。
　　　　　　　　　　★ーーーーーーー
組対２課によると、李容疑者らは上野の暴力団に所属。
店は約４年前から月２万円のみかじめ料を断っていたという。

調べでは、４人は５月３日夕、台東区上野２丁目のタイ人クラブで、経営者（５０）をバットで殴るなどし、
タイ人の客を含む約１０人から現金計２９０万円と腕時計など１２０万円相当を奪った疑い。
経営者は足に重傷を負った。
当時、店ではタイ人の誕生パーティーをしており、李容疑者らはタイ語で「こんにちは」と言って鍵を開けさせたという。
ソース：産経　2008.10.30 17:34
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081030/crm0810301735026-n1.htm


　　　在日でしかもウヨ団。
　　　ウヨは日本人になりすました在日って本当だったんですね。

>>37
バカはおまえだからw
完全な税の補足は不可能だし
しがらみで事が動かない日本で空念仏となえるよりは
間接税の比率を上げて税を払わせた方が現実的

3年後に消費税を上げるといえば
その前にマンションや車など大きな買い物の駆け込み需要が見込める
それで「ほらな、オレの政策のお陰で景気が上がっただろ？」と言うつもりなのかもな

3年後、自民党が与党である保証はどこにもないが

今までの流れ。

民主「ばらまきせいさくやりまーす」
民主信者「改革改革！」
自民「経済対策やります」
民主信者「民主のほうがすごい！財源は？これこそばら撒き！」
自民「その代わり、無駄を省いて、その後消費税アップをお願いする」
民主信者「天下り！経団連！消費税アップなんてゆるされなーい」


↓↓↓↓以下でも、バカがわいてきます。スレをお楽しみ下さい↓↓↓

税金上がっても、もし経済が低迷したとしても、自殺者数増えても

外国人参政権　人権擁護法で
韓国、中国に占領されるのはいやだ！

こいつを早くおろさないとまじでやばい　
自分の面子の為ならなんでもするぞ

なぜ法人税ではないのか？
なぜ所得税の最高税率ではないのか？
なぜ公務員の人件費の削減ではないのか？
なぜ公務員の天下りの禁止ではないのか？
なぜ宗教法人課税ではないのか？
なぜパチンコ課税ではないのか？

これは最もな意見

低所得者に有利な消費税を早く上げろ！！！！！！！！！！！！

言いたいことはわかるが自画自賛じゃただの馬鹿だぜ

消費税上げるのは賛成だが、全額税方式は反対だな。

　　　　　　　　　　中国が攻めてくるぞーーーー！！
　　　　　　　 |＼　　　 　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ピュー　 　（∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー��-��-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ノ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`、　　　 　　 　　 `''''"　　 　 ／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　引き篭もりウヨ |
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　 |

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130115583/

>>38
民主党の沖縄ビジョンで沖縄に中国移民1000万！

とかが真実なんだろ？ネトウヨの中ではｗ
一杯いろいろなことを知ってるつもりになってる
実際は何一つ理解できないニコ廚ゆとりｗ

ともかく、消費税をアップしようとすれば、国民は
主権喪失する危険をかえりみず、民主政権を支持する・・・

この危険をさけるためには、この10年間やってきた朝鮮カルト創価学会への配慮政策を全部ふっとばさないとだめなんだけどね。
ジェンダーフリー経費2.5兆円、メタボ対策年一兆円、外国人留学生支援年2.5
兆円、裁判員制度年1.5兆円、そして地球環境詐欺年10兆規模の廃止。

そして、在日コリアンと中国人の強制送還と核武装。アメリカ軍グアム移転経費の拒否。
これだけやれば、なんとかなる。

流石に麻生は駆け引きがうまいな
これで自民公明の解散賛成派を黙らせられる
もう年明けどころか任期いっぱいまでやるつもりだろ

しかもこれで民主との争点も設定できるかもな
あとは税制の内容について国民にゆっくり理解してもらえばいいだけだな
まあそのためにはマスゴミどうにかしないといけないんだが、ここやらあちこちのスレで色々論争も始まってるし
国民の目を政治に向けるという意味でもいい手だな

民主・マスゴミのイメージ（だけ）戦略にも対抗できそうだ

　アメリカ、中国に対してもいい事ばかり言う人かどうか見てますよ。

>>38
気付くのがおせーんだよネトウヨがｗ
国士なら桜散る木の下で切腹でもしてこいやｗ

企業が間接的に税金やら保険料を払うのをやめるべきだと思うよ

法人税か所得税を上げるべき。あるいは公務員の人件費の削減。
法人税とは企業の収益から必要経費等を差し引いて余った分から少しだけ
税金を取っていく非常に人道的な税金。
余った分がなければ払わなくていいのだから。
ところが消費税というのは苦学生だろうと母子家庭だろうとワープアだろうと
消費しない人間はいないので必ずどんな苦境な人からも税金を取っていく
非人道的な税制。

なんかリーマン不況を利用してめちゃくちゃやるつもりだな
さすが野田を大臣にしたやつだな
底がすけて見えすぎる

民主よりマシマシマシマシマシマシマシマシ
マシだろうが

>>50
それ言いまくってるのは創価だろ

民主の工作員壊れすぎ

お前は良くないことばかり言う無責任な人だけどなｗ

解散の速報まだぁ？

まともに税金払わされてるのはサラリーマンだけ。
ほんと馬鹿みたいだ。
もう消費税だけにしてくれよーーー

とりあえず民主党に政権とらせて、公約守れば信用するし、
守らなければ信用しないし、それ以前の問題で信用どうこうって
おかしい。
自民は信用無いのに未だにのさばっているのは理解できない。

お前が言うなwww

カップめん４００円と思ってて庶民派を演じようとしたおっさんもなぁ…
漫画読んでる振りしてオタクを演じるおっさんもなぁ…

>>64
民主党に言ってる事は自民党にも言えると思うけど
過去の経歴なら民主党もダメだし

>>56
公務員の人件費の削減をしろって言う人多いけど公務員だって大変だぜ？
地方の市役所でも夜中まで電気ついてたりするし

民主よりマシマシマシマシマシマシマシマシ
マシだろうが

さぁ、3年後には10％ですよ。

自民党政権が続けばの話ですけど。

法人税は下がる一方なのに？

民主は信用できませんｗ
早く解党しる！ｗ

>>70
景気回復してたらの話しでもあるけどね

>>68
前にニュースにもなっていたが平均年収が900万もある。
民間は400万。

>>73
いままでも「緩やかに回復している」だったわけで、
3年後は間違いなく回復しているよ。
国民がどう思っていても、回復している。

>>50
知能弱者のくせに他人に情報弱者とかレッテル貼り、笑えるよな

>>71
そこが納得行かない。
一般庶民は国民じゃないと思ってんのか？悲しいわ。
ミンス支持する勇気もねーしよ(´Д`)

>69
民主よりマシっていうか、民主はそもそも選択肢以前なんだよな。

自民党の金権体質作り上げた最大の元凶である小沢なんか党首に掲げている時点で、マシも糞もないんだよ。
あの屑が何ほざこうと「お前が言うな」って言葉しか思い浮かばない。

検討すらする気が起きない。民主入れるぐらいなら共産党か社民党入れる。
嫌悪感しか感じない。政策の内容云々以前に、あまりにも厚顔無恥で生理的に受け付けない。

アホなばら撒きはやめとけ、医療と福祉に使え
あと野田を切れ

税金の無駄遣いをやめないで挙句の果てに選挙のために血税ばら撒くやつ
そして増税を語るやつは無責任じゃない？
そういうや人信用する？
俺は信用しねーなぁ〜

ま、下野は確定だしな
10%なんて論外

日本は特殊だから金持ちや企業優遇しても投資なんか増えないし
消費税上げたら内需縮むだけだと思うがなあ

>>50
沖縄に中国移民1000万！

って自民党の中川秀直の発言でなかった？

民主？

病院とか年金とかただになるなら
20％でもいいよ

麻生さんより小沢さんのがよっぽど信用できるわ
消費税増税はありえない
消費税減税か消費税廃止でしょ

民主党政権なら増税ないし
高速道路無料化に子育て支援ですよ
やっぱ民主党だわ

>>52
消費税と道路特定財源の一般化は、すでに与党内の議員からは不評で
族議員を中心に反麻生の動きが出てきている

政策をアピールするのはいいが、党内をまとめきれてない
国民から大いに評価される政策なら突っ走れるが
国民からも身内からも、評価されなければ
安倍や福田と同じで、麻生下ろしの流れができるかもしれないね

俺的予想は党内をまとめきれず暴走すると思ってる
君が言うほど、良い状況じゃない

>>50　ID:2MEmCAT0P

民主党のマニュフェストや一部議員の支持母体を客観的に見ても断言できる。

疑惑だらけだと

あと、あなた関係の無い事件を持ち出してまで情報操作してますけど、マスコミの勉強をされた方？それとも…
今、マスコミの方は選挙が無くて暇らしいですねｗ

自民って結局は増税なんだよねｗ
早く無駄遣いをなくして議員や役人の給料をカットしてみろよなｗ
医療をぶち壊し年金をぶち壊し日本をぶち壊す自民はイラナイよ。

>>73
しかもそこから３年後の話だけどな
つか３年もたてばまた話変わってくるだろうにな
麻生が総理になってから２ヶ月弱、もう相当色々あったぞ

>>64
いやー民主の皮をかぶった旧社会党には前科があるからねー

この大増税で日本は不況のドツボに入るだろうなｗｗｗｗ
ジャップ涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>83
沖縄に1000万じゃなくて3000万受入れが民主で
日本全体に1000万移民受入れが中川秀
だったと思うが

口だけ野郎を批判したいのなら「実行」してみせれば良いだけの事
つか食料品だけは消費税ゼロにしろ

税金上がっても、もし経済が低迷したとしても、自殺者数増えても

外国人参政権　人権擁護法で
韓国、中国に占領されるのはいやだ！

無能無策で
消費税アップしか
頭にない馬鹿を信用する奴、いるのか？ｗｗｗｗｗ

もう既出だと思いますが、これ玉虫色ですな。

消費税アップなし＞「抜本的行政改革が成されていません。」
消費税アップ　　＞「先だって、税収の見直しの方針を示されていたのであります。」

もう、言っちゃった方が勝ち。

民主だって、基本的な方針は、今回麻生が言ったとおりなんだから。
どっちも、抜本的な行政改革ができるのかは(要因は魔逆でも)未知数なのも同じ。

認知あれば国籍取得と法改正 日本人父と外国人母の子

法務省は１７日、結婚していない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、
父が認知すれば国籍を取得できるようにする国籍法改正案をまとめた。
結婚を条件とする現行法の規定を違憲と判断した最高裁判決を受けた措置。

自民党は１７日の法務部会で了承し、民主、公明両党も賛成する見通し。政府は２４日にも閣議決定し、今国会での成立を目指す。
最高裁は６月、未婚の日本人父とフィリピン人母との間に生まれた８−１４歳の男女計１０人が日本国籍を求めた訴訟で、
婚姻要件に関し「不合理な差別で法の下の平等を定めた憲法に反する」と指摘、日本国籍を認める判断を下した。
判決が「２００３年に原告が国籍取得届を提出した時点では、国籍法の規定は憲法違反」と指摘したことから、
改正案は０３年以降の届け出については、さかのぼって婚姻要件を除外する。

自分の子でないのにうその認知で国籍を取得する「偽装認知」を防ぐため、
虚偽の届け出は１年以下の懲役か２０万円以下の罰金を科す規定も盛り込んだ。

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101701000511.html

次の選挙の争点を麻生さん自身が10％の消費税と決めてくれたんだから、
それは解りやすくていいね。

気分は最高だよ。10％だから。

麻生は正論。
ただ最低天下り禁止、無駄な法人廃止、議員半減。
をやったら正論。
その上でなら消費税上げも皆許すとおもうぞ。

俺は太郎を期待してる、これで駄目ならもう日本捨てるしかない。

>>91
思い出した。ありがとう。

政権交代に期待しろよ

とりあえず、お前らが力をあわせて経団連の連中より多く献金すれば
いい社会になると思うよ

消費税で日本経済を崩壊させようとしている麻生か、
外国人参政権や人権擁護法案の小沢民主がいいのか。

ライオンの檻に入るのとトラの檻に入るのどちらがいいか選べって言われてるようなもんだ。
3番手の政党がもっとしっかりしてくれないと。
3つ政党が均衡しあうような状況がいいと思う。

税制に関しては案外共産党がいいんじゃないか。良く知らんが。
民主も自民も大企業優遇は同じだろう。優遇したって内部留保や持合いが
増えるだけだってのにね。

もうタレントみたいな政治家要らない
テレビに出たりして時間を使わないで
もっと仕事に専念して欲しい
仕事を全うしてくれる人がいい

ミンス信者はミンスは消費税廃止すると思ってるんだろwww

>>100
えー民主党？・・・

>>83
うわ、沖縄に中国移民1000万！


そんなことするの？民主って。最低だよね

>106
共産党という選択肢もある。
俺は今こそ声を大にして言いたい！これこそ「民主よりマシ」な選択

>>107
３０００００００な

とりあえず、ネトウヨはこの消費税アップで苦しみなさいｗｗｗｗ
大不況の幕開けだｗｗｗｗｗ

所得税とか払わない連中いるから消費税は２０�lくらいにして

他の税金値下げしてほし

あと徴収コストが無駄に高い

年金や高速道路、ＮＨＫ等も無料化　てか消費税でまかなうべし

あーＮＨＫは解体でいいや

レジで1割上乗せになるんだから、そりゃ世の中変わるよ。

麻生政権が３年も続かないのに「３年後に・・」って言われてもなあ。
小泉も自分の人気を維持するために「消費税はあげるべき。ただし私が在任中はあげません」
と同じパターンじゃん。

少なくとも自民党・公明党は前回消費税での選挙惨敗以降、明確に選挙公約に消費税アップを
かかげて選挙したことは一度もない。
逆に民主党は、それ以降でも消費税アップを公約にして選挙を経験している。

同じようなフレーズがそこらじゅうに書き込まれている
「麻生は正論」「国民は解散を望んでない」
この二つ以上が異常に多い。組織だってやってることが一目瞭然

共産党支持しても良いんだけどなぁ…
共産主義捨ててくれれば。

>>86
いや、党まとめるつもりないだろ
麻生おろしの流れは最初からあるんじゃないか？

そもそも麻生総理→すぐ解散総選挙が自民幹部（多分民主も）の書いてたシナリオだろ？
総選挙にいかなかった時点で自民公明をすでに敵にまわしてるだろ
すでに暴走してるからあとはいくとこまでいくだけだろ

正直、今の自民も民主も一回ひっくり返してやり直したほうがいいよ
もう党単位で政治を考えられる段階は過ぎてる気がするな

>>102
民主で経済が安定するとは思わんが

日本経済を崩壊してIMFがきても
外国人参政権や人権擁護法案の小沢民主はいやだ！

>>103
そうだろう。
企業は倒産だけは逃れたいと思う。だから内部留保を溜め込む。
稼いだお金を使って回そうなんて気はない。
いくら溜めても不安なんだろう。
今やってる法人税の減税なんてのは内部留保を溜め込むためだけの税制。
税制は共産党
憲法解釈は自民党
年金は民主
みたいな状況だろうか。

>114
心証だけで書き込まず、ちゃんとカウントしてこいよ。
そんくらい文字列指定して検索するだけだから、
アフォでも簡単に出来るだろうに。

景気回復が前提だったっけ？

>>98
>最低天下り禁止、無駄な法人廃止、議員半減。
そんな夢物語なことをいまだに語っている
お人よしはいませんよ＾＾

今回も、いつもの黄金パターンで
国民を一時的な減税やら目を引く割引とかで
ごまかしての、大増税ｗｗｗｗ

>>111
いたく同意！

みてくれよ、この乱れた日本語、
研究のし過ぎで頭の血管切れたのか？
↓↓↓↓↓

http://www.dnv.jp/Binaries/JABQSlogofinalrev.2_tcm41-307998.pdf

>>107>>109
観光客の誘致、移民は自民だから。
延べ３０００万人が訪れるようにしようって話。未だに移民と信じてるのは工作員くらいだろ。

同じような政策は自民も掲げてる。通年５万人だったかな。
それを自公工作員風に解釈すると１億８０００万移民計画ｗ

所得税払わないとかより法人税払わない企業の多いこと。
メガバンクなんて筆頭だ。それで持合い株増やして、今般株式下落で
自己資本毀損してる間抜けさは笑える。
企業に対しては人頭税に相当する外形標準課税を是非一定規模以上の会社に
課すべきかと。

消費税の前に霞ヶ関を見直すとか
ステップとかはしょりすぎＷ
金持ち優遇
貧乏搾取

>>120
役人が景気は緩やかに上昇と言えばそれで景気回復宣言だよ

ネトウヨｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗ

べらんめぇ（笑）

ぶっちゃけ、ミンス政権で景気が上向くとは思えないんだよねー
つか、ここ一年の相場見てると真逆だからw

ま〜　消費税あげろって　いってんの　官僚と役人であって
　政治家はそれを受け売りしているにすぎない
　予算の編成を　歳出の割り当てを変えれば済む話でｗ　どうにでもなる
　発想の転換すらもできないから　簡単にできるものもできないし　無駄な税金の使い方もでてくる
　挙句の果てが　埋蔵金、隠し金ｗ　
　国民も　もう無い袖は触れないのになぁ　これ以上　増税を強行すると　ほんとに破綻するよこの国は
　破綻しないまでも　恐らく　老人も若者も　希望のもてない国になるだろう

共産党がどんなに躍進したとしても、まず政権取ることは無いから、
緊急避難的に共産党に入れるのも手だろ。
すくなくとも民主よりは政党として歴史も長いし、思想も首尾一貫してる。
特亜へ媚びる傾向があるが、まぁそこは自民党とのバランスで何とかするって事で。

自民と共産の２大政党制　

これこそが日本の未来。

と革命起きると真っ先に吊るされそうなブルジョアな俺が書き込んでみる。

>>117
道連れは勘弁してくれ

経営者の感覚から言えば消費税アップは当たり前だｗｗｗ
雑魚は黙りなさいｗｗｗｗｗ

法人税をゼロにして
消費税増税で賄います(´�兪)

>>108
まあそれも選択肢だけどね・・
共産は無くては困るが多すぎても困る
そんな政党だと俺は思う・・・けど。

>>54
その前にやることがある
お前みたいなアホを殺すことだｗ

麻生は一言で言うと、ヒッキー2ちゃんねらの最終進化型ってとこだよな。

こんなヤツに任せていると、自民も日本も終了決定だよ。国民が馬鹿すぎw

>>135
ちゃんとした事は言っててほしいけど根本的思想があれだからな…
本来民主党がやるべき仕事なんだがあの管やポッポや小沢ではな…

>>117
小沢にならなくても外国人参政権と移民法は成立するでしょ。
自民の悲願だからｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらずマスコミに対しては容赦無いなｗｗｗ
（まあ、ツッコミ食らうマスコミもマスコミなんだが）
こりゃ余程、政策に対して精通している
ベテラン記者か超Ｍの変態記者で無いと
ぶら下がりも勤まらんよｗｗｗ

でも埋蔵金とかっていうのよりもまだちゃんとした財源確保ではあるかなって思うんだけどな

景気回復前提で３年も先の話なのになあ、しかも決定事項でもないのに
なんか今すぐ上げるような印象の話になってるけど？

むしろこんなの今いう必要がない話だよな
それをなんでわざわざ今発言したかってことじゃないか？

「カップ麺を400円と言う人無常識じゃない？
そういう人信用する？
オレは信用しねえなあ。」

「ホテルのバーは安いと言う人無常識じゃない？
そういう人信用する？
オレは信用しねえなあ。」

公務員どうにかしろよ麻生

民主党・菅の失言（スーパー言い訳タイム）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390

麻生さん。さようなら。
消費税の件はがっかりです。



投票したい政党が一つもありませんが何か？

>143
あんたらは、本気で、ずっとカップ麺と自腹切ったバー支払いのエピソードだけを頼りに、
一国の内閣を解散に追い込めると思ってるわけ？その辺どう思ってるのか聞きたい。

>>142
並々ならぬ新年の表れだろうね。
小泉も郵政民営化はずっと言い続けてたから。
言い続けないと実現できないと言うのがわかってるから、
この時期に消費税の大幅増税をぶち上げたんだよ。
まあ、これで日本も大不況だなｗｗｗｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗ

ワーキングプアや母子家庭からさらにお金を取っていこうとする人って
その人がそのまま餓えて餓死したらどうすんの？
無責任じゃない？

今日昼過ぎに岡田の演説を見に行くんだが、質問タイムとかあるかな〜？？

>.142
それに消費税アップって言っても内容によるしなぁ。社会福祉がどうなるのかとか税体系を全体的に
見直すのかとか、そういうグランドデザインみたいなのも出してくれないと、どうも言えんよな。
出すなら思い切って出して欲しいところ。今制度設計してるならいつぐらいにそういうのを
出せるとか

>150
ジャスコの将来について。

>>124
ごめん、俺頭悪くてわからん


　　　沖縄に3000万　観光　受入れが民主で
日本全体に1000万　移民　受入れが中川秀

んで、

自民も掲げてる。通年５万人だったかな。
１億８０００万移民計画ｗ

？？？？？？

自公支持者にしろ民主支持者にしろ何にしろ、
何であんたらは既存の権力に寄生してしか
ものを考えられないんだろう？
国民主導で物を動かすのが有史はじまって以来の
課題でしょうが、
あの党はこういった、この党はこういった、
国民が自分達のためにいいように使うのが本来でしょ、

>>143
日本語でおｋ
言うなら非常識だよな
大衆食堂に行けってか それこそ迷惑行為だわ
>>142
景気回復した時に突然言えばフルボッコ間違いなし
通らないかもしれないし

>>2
＞−−景気回復の目安は？
＞「ＧＤＰの伸びだね。マイナスとはいわないけど、今ゼロくらい？貴方の頭の中ではどうなっている？計算した？」
＞−−…すみません
＞「その種のレベルは調べてから聞け」
国民に総理の真の意思を伝える記者に対しなんたる暴言
麻生に日本国を運用するだけの器がないのは明白である
一刻も早く解散し民主政権を樹立すべし！

>>143
ら王とかって結構高くないか？
まあお金持ちには違いないが。
ぺヤング安くして欲しい。

>156
お前、それ絶対釣りで書いただろｗｗｗ

月々5万円の月収で暮らしてる人間だっているんだ。
消費税をさらに5%も上げる？
餓死者が出るぞ・・・・

>>156
とても今のマスコミが真実を伝えているような気がしない
釣りだよな？

近いうちに消費税上げるしかないでしょ
ガキじゃなければ誰でもわかってるよ

麻生ジンバブエ太郎 口が更に曲がってきてますね。 売国奴が！ 早く解散しろ 公開処刑だ！

子供や年寄りから一律搾取するより
富裕層からうまく取る方法だろ麻生は阿呆

>>153
新しく出来る観光局が移民局になるでしょ。
着々と進んでるよｗｗｗネトウヨマジｱﾜﾚｗｗｗｗ

>>116
まぁ麻生下ろしというか、「麻生早く解散しろ」という声は
党内からあったけど、政策発表して露骨にはじまった感じがするね。反麻生の流れ

麻生自身解散は少しは考えたと思うよ。まったく考えたことない！って信じられないし
まぁ与党内から、当たり前のように麻生批判がでてきたら安倍と福田と同じ末路だよ

まぁ自民は守備範囲が広すぎて、身動きがとれなくなってるのは事実
政策掲げるたびに、反目しあってるのを見ると
危機感ないなこいつら。。。と思わざるをえない

　☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　 　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　解散マダー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>147
小泉さ〜んって言って応援してたおばちゃんを一気に敵に回した
カップ麺のエピソードはかなり良い選挙戦略

>>159
そういう貧乏人は基本的に増税してもらったほうが有利だよ

>>156
記者も記者だが、麻生も記者を通じて国民に話しているという意識が欠落している。
国民は景気回復の目安を知りたいが結局それは言わずじまい。
なんて不誠実な総理大臣なんだ。

>>142
行政改革が絡んでんじゃないかな、と
霞ヶ関を全て敵に回しかねないほどの行政改革をやるぐらいの腹積もりがあるのかもしれない
ただ、流石に全て敵に回すのはアレなんで省庁の中の省庁である財務省を味方に引き込むために
消費税増税をバーターとして提示したという理屈はありえなくはない
ただ、まあ、この調子で行くとそれまでに麻生がいないどころか岡田辺りが首相になっていても
おかしくないわけだし、麻生が長期政権築いたとしても「景気回復ってのは経済成長率10％ぐらい
で言えねえわなぁ。そうだろ？」とか言って投げっぱなしにするかもしれない
要するに空手形になる可能性は物凄くあるｗｗｗ

お金ないから消費税増やそうなんて小学生の考え

>>167
そうやって有権者を馬鹿にしてるよね、民主は。

てゆーか、これが本気で景気対策になると思ってるジャップっているの？？？
マジでゆとりなんじゃね？？？

>>136
国民の半数が死ぬことになるかと、、、

民主党工作員が必至なスレですね。

>>171
お金刷るのが小学生の考えだと思う。

>>172
2万円で票を買おうとしてる自民は民主主義を馬鹿にしてる
これで支持率が上がらなかったら選挙直前に一人10万とか言い出すぞ

>>174
それはない
少なくとも景気回復と行政改革が大前提らしいし10％より減らせる可能性もあるらしい

>>156
マスゴミが安部にやったことを考えればあんなの甘いよ
俺が麻生だったらマスゴミなんかブン殴って顔面に唾を吐きながら罵倒するね（島田伸介のようにｗ）

こいつもうダメだろ
ほかに人材いないのか？

>>170
＞空手形

ないないｗｗｗｗｗ
ネトウヨの哀れな願望ｗｗｗｗもはや断末魔ｗｗｗｗ

法人税か所得税を上げるべき。あるいは公務員の人件費の削減。
法人税とは企業の収益から必要経費等を差し引いて余った分から少しだけ
税金を取っていく非常に人道的な税金。
余った分がなければ払わなくていいのだから。
ところが消費税というのは苦学生だろうと母子家庭だろうとワープアだろうと
消費しない人間はいないので必ずどんな苦境な人からも税金を取っていく
非人道的な税制。

民主党政権になれば消費税は100%あがらない
自民党より民主党よね主婦としてわ

>169
麻生は、記者を通じて国民に話しているという意識が欠落しているって言うか、
完全に記者を見限っている感じだな。 マスコミのご機嫌取ろうって気が微塵も感じられんし。
まぁ、記者のご機嫌取りながら、仕事する総理大臣ってのもどうかと思うが。

最近やけにインターネットの動画配信に力入れてるみたいだし。
ようつべとかニコニコとか回ってみたけど、テレビと違ってノーカットで、
フィルター一切掛かってない記者会見映像とかは新鮮で面白いね。

大企業の海外現地法人の内部留保17兆円、日本人は現金溜めこむの好きなんだよな。
ＰＥＲも12倍に対してＰＢＲは1倍以下。これは資本効率が欧米に比べて悪いことを
如実に物語っている。企業を甘やかしてもさっぱりいいことがない。

消費税増やしたら買い控えが始まって景気悪くなるだろ

もうネトウヨはネトウヨで2.26事件みたいなことやったらどうだ

オレオレ詐欺よりも分かり易い麻生詐欺 コイツの腹黒さは福田康夫の上をいくな 目つきがわるく 犯罪者の顔付きだ だから過去の総裁選連敗してたんだよ 早くクソ麻生を北朝鮮に送還したれや

>>181さん的には　ネトウヨ＝自民信者　なんですか？

>>186
増やす前を狙ってるんだろう

>>181
俺、3年以内に自民党政権崩壊する可能性が80％以上だと思ってるんだが……
要するに手形貰ったって支払期日のまえに相手の会社倒産したら貰えるものも
貰えないわけでして

>167
とりあえず、お前がおばちゃん連中を見下してる事は良く理解できた。

>>136
本気で通報しました。

興味も無いのにスーパー刺殺したり秋葉原で媚売ったりする人も同類っす。

北欧なんかの日本の地方都市並みの小国を参考にすんなよ。

上げるなら、食品は税率ゼロで頼む。

この人って状況が全く読めてないよねw
普通、国民の信任を得てない訳だから解散すんのが先だろ
解散せずに政策優先ってもう呆れてものが言えんわ
そこまでして政権にしがみつきたいのかよ
はよ自公政権は野に下れよ
出なきゃ日本は終わるぞ

年金問題の責任論について曖昧にして国民に
損失分を負担させるという魂胆が見え見え、
本来であれば、すべての共済年金関係者から
損害賠償させるべき問題、しかし、そのことについては誰も言わない。

【給付金、高速値下げ、ローン減税…２７兆円の追加経済策】
これ http://qqa.jp/V8CA って結局【自民党の大失策】
による【海外への日本国民の所得流出分21兆円】と
【政府系ファンドの年金運用の赤字分5兆6455億円】を
また国民の税金（将来の増税分含む？）で補った様に
見せかけようとしてるだけじゃないですか〜！
自民党＋公明党議員＋小泉改革で得した政商一族と
同企業の資産処分して賠償して欲しいですぅ〜ッ！！

【金融】海外への所得流出が21兆円…日本、世界最大の流出国に [08/07/15]
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/news24_bizplus_1216102460/1
【経済】年金運用5兆円の赤字　07年度、5年ぶり…12月時点では▲7900億円　08年1-3月で急激に悪化
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1215089958/1
年金運用、５兆６４５５億円の赤字と発表 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/namidame_seiji_1186011488/147

消費は悪なんだよな＜消費税

>>182
法人税や所得税を上げるのはナンセンスだろ。
沢山消費をしてもらわなければならない人たちにはどんどんお金を使ってもらう。
貧乏人はとにかく税を納めさせて、その分福祉を与えてやる。
このシステムを徹底していかないと

ウンコ工作員が蛆虫のように大量発生してるなw

>>196
ヒント：朝日 世論調査

しかし世界同時株安の真っ只中に消費税アップ発言て
タイミング悪すぎじゃね

>>191
自民政権どころか政界再編してそうだけどな
民主の若手も３馬鹿には相当溜まってるだろ

まあ俺の願望でもあるんだけどなｗ

>>200
君は日本の現実を理解してない。日本の金持ちは現金を溜めこむだけだよ。
欧米とはチガウのだ。金持ちを優遇しても投資は増えない。
投資減税はいいと思うけどね。

>>178
レス先を見てください、誤解してるかと、、

>>184
やはり記者とのやり取りの一言一言が気になるところ。
その緊張感のある中でしっかりと言いたいことをいうべきだろうね。
なんの緊張感も無いところでだらだらと喋り続けても意味が無い。
まるでアキバの演説だ。

北欧の小国を見本賛成。
無理に経済大国にならなくていいよ、
徐々に減る人口も移民で埋めなくていいよ、

少数精鋭でいこうぜ！

外国から経済援助してもらえばいいんじゃね？

>>186
消費税があがる前に消費しておこうと考えないのは小学生なみ。

国民世論を見ればわかるけど
民主支持、自民批判=一般人
民主批判、自民支持=工作員

であることは明らかなんだよね
もう週刊誌は動いてると思うよ

普通の人が民主党批判なんてしないし
ネトウヨやナチスならやりかねない
ネットやるような若者に選挙権を与えるべきではないね

いろいろと知ろうとしすぎる
何も考えず自民党以外に投票することが大切です

自民党案がそれほど良いとは思わないけどじゃあ民主党が検討に値する案を
出してるかといったら出してないわけで、しかも棄権したら組織票の堅い公明党に
投票してるのと同じ意味になっちゃうわけで、更に他の政党じゃ政権担当なんて
どう考えたって不可能なわけで、結局は消去法で自民党に入れざるを得ないんだよ。

この通り自民支持ってわけじゃないし腐った自民に活を入れるのは二大政党制になって
政権を国民が選べるようになる事しかないから民主党にはちゃんとした政党に育って
欲しいと本当に願ってるよ。まずは中国と朝鮮半島を敵国だと認識してちゃんと
日本人の国益になる政策を出して来てね。

記者と会話すんなよ。記者はお前の友達か。

>>206
ごめんなさいorz

>>191
いや、それはあまり関係ない。
与謝野辺りはどうせ政権取れないなら選挙前に増税を決めてからにするべきとまで言い切っているから。
消費税１０％は自民の悲願だよ。
これやらないと逆に自民が役人から見限られるｗｗ
小沢ならやってくれると思ってる役人も多い。
細川は潰されたが。

>>208
島国でずっとのほほんとしてきた日本には
大陸で必死に生き残りの道を模索してきた
小国の真似事は1000年早いよ。

>>211
前回の選挙の時はネットでの選挙活動極端に制限されたぞ

>>212
民主が財源としてた埋蔵金って具体的になんなの？まさか外為特会とかまだ使えると思ってたり
するのかな

>>198 つづき
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 ,-‐.::.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　 /(:, -‐.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__)ヽ
　　　　　　　　　　　／__,辷＿‐-.:.:.::.__｣]＿ __」
　　　　　　　　　　　ｌ:.:.:.:|　　　 ￣￣　 ├:.:.:ｌ:.:|
　　　　　　　　　　　|:.:.:.:|　--‐'′ ｀ｰ--jﾊ.:.:|.:.|　うう…
　　　　　　　　　　　|:.r{:.| ＿＿　　 ＿＿ |:.:|l.:|
　　　　　　　　　　　ｌ:|　|!.　|　|　　　 |　|　|ｲ |:|　　自民党の新自由主義政策の為に
　　　　　　　 ,r--?l:l:ヽ_,!　.|　|　 '　 .|　|　ﾋノ.:|
　　　　　　 / i　　　以:八 .|　|　　　 |　| ,仆:ﾄ{ 　　あの世へ旅立たざるをえなくなった
　　　　　　｢　　　　　八 :.:｀ｌ ､´￣￣｀イ.:.ﾘ:.:|: ＼
　　　　 ／　 ＼　　　 　ヽﾄ|＿,＞＜／|ｲ.ﾒ:ﾉ　　 ＼ 　同胞30数万人の無念を思うと
　　 ／　　　 　 ＼　:|　　〈　-=只￣＼　||　　　, '￣|
　 r′ -─‐､／￣ヾ|　　く＼./|∧__／__｣| 　　/ 　　!　自民党党首が何を言っても
　 | 　　　|厂｀`ｰ--､|　　 llヽ__人＿_〉￣　　 ./　　 ｜
　 ＼ 　 ｢!　　　　/７--‐┴‐-|/＿ノ′　{　:/　　 　 |　信用できまっしぇん！ひっく…
　　　｀`┴-､　　 ﾄ､L＿,､ , l l｜￣　　　　｀:|　　　　 |
　　　　　　　｀ヽ__|／　|└'┴|｣ryｩ　　　　 ﾉ!　　　　 |
.　　　　　　　 　 {韮韮韮韮｢´ /　｢}韮韮韮韮韮} 　 |
　　　　　　　　　　 　　 〉　└､__＿丁|￣￣｢|￣＼ 　|
　　　 　 　 　 　 　 　 / 　 ‐-〈〈 ヽ__ﾉ　　 //　　 　_｣
　　　　　　　　　　　　〉　　 ｀ﾞﾞ| |　　　￣￣￣丁￣
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1225219883/922でした(笑)。

犬作のポケットマネーでひとつ……

>204
民主党支持してる人に一度聞いてみたかったんだけど、

あなた方は実際問題、あの三馬・・・小沢代表、鳩山氏、KANについて、
どのように気持ちの整理を付けて自分を納得させてるわけ？
前原氏を引き釣りおろして、若手の芽を潰した件についてちゃんと納得してるの？

>>211

小沢さん乙

俺は自民にも民主に入れないがな。

>>211
釣りだろそれｗｗｗ

このマスコミ信者が！！　　ぎゃっ　　つられた。

>>210
消費税があがる前に消費しとこうなんてやついないって

>>210
消費税が上がる直前までの3年間ずっとタンス預金が増える状態になるけどな

>>204
要するに何が起こってもおかしくないわけよ
極端な話、麻生政権が続いてたとしても前原辺りが「こんにちわ」と新党結成して
外務大臣辺りに座っていて「さあ、お父さん、自由と繁栄の孤のために頑張っちゃ
うぞ」とか言ってたり、逆に小池辺りが「お久しぶり」とか抜けぬけと言って岡田
政権の経済産業大臣なんぞやっていてもおかしくないｗｗｗｗ

>>221
家の近所に官の家があるんだが・・・
歩いて10分ぐらいのとこ確か

良いことばっかり言って

それを実現させない政治家ばっかり

>>205
だからこそ、全員参加型の税制を考えなければならないのだ。
歴史的にこの国の資本が流動性を持ったことなどないのだから。
小池辺りは最終的には外資に改革してもらおうとしてるのかもしれん。
今のところ上げ潮派の政策が見えてこないが

>>169
景気回復の目安とか、まだ今の段階で軽々しく言えないってところじゃないだろうか
大体今回の不景気は日本単体でどうかなるもんではないし。
酒とかもそうだけど、安易な物言いを慎重に避けてる感じがする。
変なリップサービスより好感もてる

年内に改革の骨子をまとめるって会見で言っていたから、しばらくしたら出てくるんじゃないのかと
期待している。出てこなかったら、ちょっとガッカリするけど。

>>184
編集なしの動画はほんといいよね。テレビの切り貼りっぷりも分かるし。
政府のは衆議院TVだけかと思っていたが政府インターネットテレビというのもあるのを最近知った。

>>218
ドルなんてどうなるかわからない
外貨準備を切り崩すどころか全部不必要

ドルを保有する必要なんてない
ならば韓国経済を支援し、韓国･中国･日本で
共同の東アジア通過を作り韓国が管理

ドルに変わる世界通貨にすればいい

いつも思うんだが民主＝朝鮮という
単純な発想はどこからでてくるんだろう、
自民も公明も毒されすぎているぐらい
毒されていると思うんだが。
だって、ここまで朝鮮勢力が成長したのは
自民のおかげだし、民主の前の社会党のおかげだし。

いいぞ 麻生！ 消費税１０％じゃなく１５％でもいいぞ でも代わりに消費税以外の税金は全て廃止 無駄遣いばかりしとる奴らに税金払う必要はない

買い物すると税金かかるから
物々交換しようぜ

>>216
まあ確かに歴史は違うけどさ
今と昔は違うでしょ？
勉強して真似はできるンじゃない？
真似から高めるの日本得意だし・・・

>>221
まあ、森元みたいな存在じゃねーのかな？よくわからんが。

>>196
いずれにせよ任期は来年秋まで、その後に国民の信任を必ずとることになる。
朝日の調査ですら即時解散派は完全に少数派になったから
もう即時解散にこだわる必要はないよ。

>>197
全く同意、公務員の背任行為に対して民間のように全財産を処分してまで責任を取らせる法律をつくり
更に「損害がでることが明らかな時案」に対して、利益誘導で税金投入して溶かした屑どもにも財産没収できる法律をつくるべき。
時効を長めに１０年ぐらいで。

増税無しで財政再建を語る輩は曲学阿世の徒

釣りって

なにも考えず民主党に入れるだけで生活はよくなる
自民党支持者やネットで調べる人間はナチスと批判され当然

とくに後者は問題がありすぎる
Wikipediaや動画サイトは場合により規制が必要かと
もちろん、２ちゃんなどもね

過去の発言を引っ張りだしてきたり
削除してもWikipediaに再掲載されるなど
企業にとっても−である

日本を小国だというのは外国と言った時にアメリカか中国しか意識して無い奴だけだよ
ヨーロッパには日本より大きい国なんて一つも無いし領海にいたっては世界有数の広さ
北欧を手本にしろっておめー静岡県くらいの規模の国のやってる事をこんな巨大な国が
真似できるわけねえだろ。もうちょっと冷静に数字を見ろ。イメージだけで語るな。

>>231
それはある意味理想形だが、欧米が黙っていないだろ。

>>237
結局、早期解散論なんて民主に期待してるから起こったわけじゃなく、福田内閣の停滞感が
もたらしたものだなんてみんな分かってたしなぁ。大胆な経済対策が出た時点で吹っ飛ぶのなんて
当たり前のことだよな

>>239
釣りは初めてか？

>208
なんかマスコミの言う事鵜呑みにしている、
団塊臭漂う「北欧は地上の楽園」的発想だねぇ・・・

あちらさんは人口数百万人規模で、こちらは一億三千万人規模、
でもって国土は同じ位の広さ。

前提条件が違いすぎて真似できる訳無いだろ。

そういや団塊は昔「北朝鮮は地上の楽園」とか抜かして、
在日帰国キャンペーンやってたっけ。誰も帰ってこなかったけどな。

生活品と食料品の消費税は据え置きだから贅沢品を買わない限りは今までと同じなんだろ？

麻生太郎はバックから責めるのが好きらしい 永田町のゲイアイドル麻生太郎！

おまえら消費税上がる前に何か買っておく？
車でも買う？

消費税上げ？アホなバラマキ補正と、どう整合性をとるんだよ！

国は借金まみれなのに、税金使ってカネばら撒いて、意の有る国民が

喜ぶとでも思っているのか公明・それに引きずられる自民、どうかしてるゼ！

　 ただ一票　　子孫に借金 ？　知らねえヨ 。

公明に　引きずられの アホ決断　良質の保守　逃げて行く 。

　�@議員を減らせ （アホな議員が多過ぎる。）
　�A公務員を減らせ （トンデモナイ公務員が多過ぎる。）
　�B天下りを無くせ （ふざけた官僚がこの国を蝕む。）
　�Cパチンコ税をかけろ （買い玉一律１０％課税で消費税 UP 不要。）

　身を切る姿勢こそが、今求められてんだよ。太郎はん。

消費税上げも、バラマキなどせずに、真剣にやってれば、賛成できるのだが。

>>244
ブルネイあたりは地上の楽園らしい
石油出るからね

>>232
小沢の出自があやしいっていわれてるのと、秘書だよな
で、現在の民主は実質小沢の独裁政党なわけで…
まあ俺は民主＝朝鮮とは思わんが、小沢を止められる奴がいない時点で民主はないな

一応、自民なら古賀やらを若手が対抗して止めてる実績があるからな（人権擁護法案とかな）
なんでまだ自民のほうがマシ

もし麻生や酒が潰されたら自民も完全終了だと思ってる

あんたら、夜中に細川総理が突然記者会見して
消費税を福祉目的税にするといったのを知らないの？
あの時すでに政治家のほとんどは年金の不正について
知っていたということだよ。それを潰したのが、
自民と自民議員元お笑い出身のジジイとマスコミだよ。

>>232
小沢が韓国好きなのと、日教組が日本嫌いなのと

外国人参政権　人権擁護法という
在日が泣いて喜ぶ法案通そうとするから。

かな？

>>241
黙ってないどころか第三次世界大戦

>>246
つまんねえよ

>>237
解散したいのは自民側の都合なんだけどね。福田は自分の辞任から解散のバクチを想定した。
自民が勝つにはそれしかない、来年以降の選挙では絶望的だから。
福田は任期満了後の選挙だとどうなるか読めた。福田には見えたものが麻生には見えてない。
国民が解散に否定的になって青くなってるのは自民主流派だよ。

消費税物品税揮発油税など実際消費に係わる税は下げるとほんとはいい。
そのかわり、内部留保や預金に税をかけるべき。多分共産党の政策が正しい。

>>250
小沢の韓国人秘書なら、もうやめて大学の先生してるよ

>>244
北欧諸国って人口規模もそれほどじゃないし、部分部分で際立った産業あるもんな
ノルウェーは北海油田（埋蔵量やばいらしいがｗ）、スウェーデンは軍需産業（戦闘機の
グリペンは発展途上国とか東欧に売り込みまくってます、安いからｗ）、デンマークは酪農、
フィンランドはノキアがある上にIT関係が強い
個人的には地方自治レベルでは物凄く参考になるとは思うが、それもある程度地方に権限を
委譲することが前提になるんじゃないかな

明け方は結構落ち着いて議論してたのに
深夜になると荒れるのな

日本は今でも充分すぎるくらい高負担で低福祉なんだが。そりゃ建設土木公共事業の
予算規模がヨーロッパ先進諸国の200倍だから仕方が無いかもしれないが
そろそろ建設土木公共事業削って減税と高福祉化の両方を目指したらどうだ。

>>240
日本を誰も小国と思っている人は少ないと思うけどねー
小国の良い所を早めに勉強するのは悪いことじゃ無いとおもうよーん。

実際昔より小さくなってるんだし。

>>232
自民工作員は、韓国を持ち出して民主と関連づければ２ｃｈねらーはみんな嫌ってくれると擦り込まれてるんだろｗ
２ｃｈでしか効果無い手法だけどなｗ
というか２ｃｈでも最近韓国ネタでネガキャンしても効果無いだろ。２ｃｈがあまりにもそればっかりでみんな飽きてきちゃってるからｗ

>>247
俺は新しいパソコンと新しい携帯電話とPS3でも買うよ

>>257
いつ辞めたの？
今年小沢が韓国に訪韓した時は一緒に写真に写ってたよ。

マスコミは左寄りの新自由主義って感じだと思うんだ
郵政解散の時は自民支持してたし

朝鮮朝鮮いってるやつって過去に自民がやらかした朝鮮優遇はどう記憶から消してるの？
民主と違ってこっちは完全に既遂なんだけど

よく考えてみると、国民年金の徴収を消費税にするってのは悪くない話だな。
要するに、年金の財布を盗人の社会保険庁から国税庁に移管するって事だよな。
諸々の人員もごっそり削れるし、個人からだけではなく、
大金を動かす企業や金持ちからも金をごっそり取れる。

これ要するに事実上の社会保険庁潰しじゃねえの？

>>241
韓国･中国･日本が共通の通貨になり
韓国が管理する

これが一番
ドルがダメになれば世界からの批難もあるし
信用ある韓国でアジア共通通貨誕生
ともなれば世界経済にも＋になる

>>243
Wikipediaは問題たよ
動画サイトも議員の許可なく過去の発言がアップロードされる
だからこその法規制が必要なのでは？

>>260
建設土木の公共事業削った分の雇用不安も出てくるしどっちにしろ減税は無理じゃない？
都市の国際競争力なんてのも言われてるからインフラ更新の要請もたくさんあるし、やっぱ
それなりに建設関係は金使ってないとまずいよ

日本人の個人金融資産は世界全体の三分の二もあるんじゃなかったっけ！？
それにも関わらず、お金を使わないのは将来に不安があるからで、
主に年金があてにできないことが原因。

その為に消費税をあげて、年金が絶対に破綻しないことを国民に納得させる。
そうすれば将来の生活不安のために貯金していたお金を消費にまわすことができて
内需が拡大し、景気が良くなるという理屈だったはず。

もちろん消費税をあげるタイミングは景気がある程度上向きの時でなければ駄目。
そうしないと逆に税収が減る恐れがあるから。
麻生自身、総裁選でも何度も言っているのをテレビでみたよ。

>>239
国民の脳みそ没収計画ですね。wwwwwww

んがっ　　　　　またしても釣られ、、、、

>>250
小沢の独裁はねーよｗｗｗｗ
だったらとっくの昔に大連立が成功してるってｗｗｗ
大反対で小沢が叩かれたからポシャッタんだよ

■消費税は公平？

収入に占める消費税の割合

　消費税の「逆進性」日生協の生活実態調査から
　http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/glaph.jpg
　
　総務省「家計調査」(05年)のデータより計算
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-16/2006081603_02_0.jpg

上記のグラフを見ると、所得が低いほど消費税の負担率が高くなるのが分かります。
これが逆累進課税といわれる所以です。

公平な税金とは、負担能力に応じて適切に負担してこそ、民主的で公平なものになります。
一部の高所得者がまともな負担をしない消費税は、公平とはいえません。

消費税下げたほうが消費が活発になるよ

韓国と米国とのスワップ協定返済期限の4月30日までは選挙しないで下さい。

お願い。任期まで頑張って麻生さん。

>>251
それは細川が小沢にハメられたんでしょ

ただ日本国民も頭悪いのは、ここ三十年で労働人口が約半分になったことを知らないことだな。
しかし負担は変わってないから、赤字が止まらない。

政府の無駄遣いが例えゼロになったとしても、歳入はもう全然足りてない。
例えれば月収２０万で毎月３０万の支出がある状態で、１万の無駄遣いが全て悪いと政治家も国民も言ってる状態。

バブル期以降、自民、日本新党連立政権、自民と
政権を維持するために国民の嫌がることをしない衆愚政治の結果がこれだ。

それらを選んできた国民にも間違いなく責任はあるのに、常に被害者。
腐ったのは政府だけじゃなく国民もだよ。

そして自民に対抗するために民主党は必ず「消費税は上げない」と明言する。
それで政権交代すれば２０年後には経済破綻する下地は完成だわ。
結局政治家も国民も、誰も１０年先すら見れなくなってる。
一度滅んでしまうしかないなこの国は。

>>268
うざい、消えろ与党工作員
もろばれの褒め殺ししてんじゃねーよ

バラ撒きはありがた迷惑。
この状況で消費税上げはふざけるな。

もう完全に麻生は血迷ってるとしか思えん罠。

小沢を総理にしたいとか思ってる人がどれだけいるのやら
民主が勝って小沢が総理になっても、支持率16パーセントだしな

>>260
かなり低負担なんだが

>>248
ばらまきは起爆剤としては容認できる
チョン玉入れは全面的に同意
公務員は無駄を無くすって意味では役所とかのスリム化は必要
天下りは有能な人ならおｋ
議員は規模からして無理 っていうかやらなくていい

>>262
もう＋自体がその手法ばっかりだから＋自体が飽きられてるんだよな。

>>266
今の自民の主流は優遇した連中じゃないだろ
…つか加藤や山拓がおとなしいのが気になるな、ここらでとどめをさしとくべきなんだがな

>>268
釣り針でかすぎだろｗ

>>240
国土ならフランス・ノルウェー・スウェーデン・フィンランド・スペイン
の方が日本より大きいよ。
まあ確かに北欧の真似を日本がするのは無理があるがドイツあたりなら人口も産業も国土
も似たような感じ。それでもドイツでは高等教育は今の所無料。

起爆材なら消費税撤廃だな
期間限定で
高額商品売れるよね

>251
それ要するに遠まわしに小沢一郎を批判してます？

ここのコメント欄でねずきちって人が「米韓スワップ締結を見て麻生総理の経済対策記者会見が行われた」
って書いてて興味深いぜ。

これで困ったのが日本の民主党。
政権交代したら韓国提唱の通貨基金を経由して7兆5千億円の資金提供をし、
これによって1兆円を超えるバックマージンがもらえるからと、
これを担保に資金調達して衆院選の準備をすすめ、
中小の政党にもカネをばらまく約束をし、マスコミを経由して自民、
内閣をクソミソに叩かせていたものが、米国のスワップ投下爆弾によって、全部パア！！
このため29日以降、マスコミや民主政治家の麻生叩きは一気に影をひそめてしまいました。
さらに麻生氏は、この機会をのがさじと、すかさず消費税の増税を発表。
わずか3日前なら、この発言は、総理の問題発言と、大騒ぎになったのでしょうが、
いまは、シーンと静まり返っています。ジャパンマネーの還流によって、
大盤振る舞いできるとはしゃぎまわってくだらない報道を垂れ流していた分、
今度は、しっぺ返しに戦々恐々といったところでしょうか。
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-369.html#comment

>>282
でもばらまきに使うくらいならその金で何かできなかったものかな、とは思うな
絶対にこれは作った方がいいみたいな公共事業とかなかったのかな

>>268
隠蔽工作支持派ですか、、

なんで2chやってんの？テレビ見てたらいいのに。

知りたくない知識増えちゃうよ。正しいかどうかは別だが、

どっかの国際機関からも国民の負担に全く見合わない先進国最低の医療費と教育費は
批判されていたな。突出した公共事業費も。財政再建については公共事業費を削り
消費税増税などの収支改善策をとるべきと指摘さていたのを勝手に「など」の部分を
削除して海外から消費税を上げるように言われていると財務省かどこかの役人が
捻じ曲げてコメントしてたこともあったな。国民は連中の言ってることを鵜呑みに
しないほうがいい。

とりあえず特別会計ぶちまけないとはじまらないな

>>277
まあそれは年金が払った分だけもらえるという妙な幻想抱いてるせいだな。
現在の制度は子供が親を養うという理念に基づいてるとはっきり言明すべき。
少子化では給付が減るのは当然の制度なのだ。

>>281
まあ向こうの方が税率高いわな
高福祉高負担ってのも金融危機でちとやばくなってるらしいが

ただアメリカはどうして福祉や保険への意識が低いのか
国民全員が入る保険ってだけで社会主義だとか言い出す始末

>>200
所得税こそ上げるべきだろ。
所得税上げたら金持ちは消費しなくなるのか？
消費性向が低いんだから多少所得税が上がっても消費に使う割合は変わらない。
それに年収1千万超が全体の5%しかいない。
国民の95%の中低所得者の消費を抑制しては経済が成り立たない。

>>285
ノルウェーもフィンランドも日本より小さい
メルカトル図法でそう見えるだけ

ネタだと思ってる人がいるようだけど･･･

アメリカ時代には終止符が必要
これからは東アジアが世界の中心となる時代であり
場合によっては東アジアを中心とする世界統一の実現が必要

まず日本がアジア経済を支援したて直す
日本の円を全てウォンにし韓国へ
そこで韓国･中国･日本の共通通貨を作る
管理は韓国が行う

韓国･中国･日本の国庫も統合
税収管理も韓国で行う

これにより東アジア共通の共通通貨設立ができ
国境なき東アジアの第一歩にも繋がる

>>289
そこら辺はよく知らないからわからんけど優先順位で言うと景気回復大前提なんだろうな
>>286
無茶言うなｗ

自民信者の怖いところは民主＝韓国人でいながら公明党は愛してるってことなんだよな
朝鮮人の宗教に精神的まで支配されたら、それこそ日本の文化そのものが終了する

だからがっかり株価が下がるんだよＷ

>>277
人に頭悪いとか言ってる奴ほど頭悪そうなんだよな
お前なんかその典型だな

>>285
ドイツみたいな開発力は日本には無いだろ。ドイツのテクノロジー甘く見すぎ。

>>296
そうだったか。それは失礼。

誰が総理になってもかわらねｰよ、もう、昭和ではないし
若者のほうが政党に依存してるのかも、自分で変えてくしかねｰだろ、
政党支持ではなくて政策支持にこれから
移っていくだろｰね、世の中の流れは。

>>289
西村真吾だったら「空母！」って言ってもおかしくはないｗ

>297
基軸通貨をドルから奪おうって趣旨だと思うけど、
基軸通貨の地位を担保するに必要不可欠な軍事力はどこにあるわけ？

全盛時の大英帝国、アメリカに匹敵する７つの海をシメていける力が無いと、
そんな地位維持できないよ。

>>297
アメリカ中心主義は革命でも起きない限り終わらんよ
いざとなったら軍需でなんとかするだろうし

>>302
確かにな。第二次世界大戦ですでにサイボーグを実戦投入してるくらいだから。


って麻生が言ってた。どこで仕入れた知識なんだろう？

3年後にはいない人が何言ってもねえ。。

>>299
自民支持も民主支持もそんな奴見たこと無いぞｗ
基本的に煙たがられてる

ノルウェーやフィンランドを例に上げてる人はその国の国民への年金や福祉の
還元率と日本の還元率を比べて言ってるんだろうか？率だぞ。率。
ノルウェーとかは日本の倍近い割合が戻ってくる。
税金高くてもいっぱい戻ってくるから成り立つ。
日本の場合は税金払ったら公務員のお小遣いに消えて終わりだろ。

所得税や法人税は抜け道が多くてどうしても不公平になるんだよな
消費税でまかなって、低所得者向けに福祉を厚くするのが現実的でしょ

>>294
米さんたちは自立心旺盛だからね
自分で餌を取れない奴は仕方ないと考えてるんじゃないかの？

それはそれで地球の心理

>>281
おまえみたいに仕事も無くて収入も無い奴はそうかもしれないが
俺は収入の6割近くが税金で消えてるけどな。もうこれは北欧先進国と同じレベルだが。

細川政権での小沢の横暴ぶりを知ってる人は、あれを総理にさせたら
マズイとみんな思ってるよ。だから支持が伸びない
それに心臓病とガンを患ってるし、まともな政権運営なんか出来るわけない

とにかく世界経済を支えてるのがアメリカなんだから、
日本はアメリカを支えるために全力投球すればいいんだよ。
難しい事を考える必要は無い。
スズキのオッサンも言ってたじゃないか、
全てはアメリカが頼りなんだと。
金融危機を支えてもう一度アメリカ経済が復活すれば、
日本も景気もよくなるし、消費税もアップできるよ。

>>306
ドルの優位性は変らんよな
ただ、相対的には弱くなるのは間違いないよな
そうなると円とユーロがその穴埋めをしないといけないわけなんだが、実は
これって軍事方面でも当てはまっちゃったりする
軍隊って金を食うから米軍基地もコストカットの対象になるから、日本の安全
保障に何らかの影響でますよ、ええ

国会議員を半分にしてほしい。
あと参議院はいらない。

官僚は商売感覚がない
バーゲンすればみんな買う
消費税下げたら買う
値上げしたら買わない
消費税上げたら買い物しなくなる
単純な感覚だよね

>>312
消費税だって抜け道多いだろ。
法人税と納付額の計算は似たようなもんなんだから法人と一緒に脱税される。

>>299
終了しているのはあなたの頭の中です。
ごく普通の生活している人々の中には、そんな面白い発想してる人めったにいませんよ。
大衆は、良くも悪くもつまらない人々の集まり。

>>273 身の程をわきまえて生活すれば良いだけだろう。
消費税に一本化すれば在日やヤクザの脱税も滞納もなくなるんだよ？　
公務員も削減できるよ？

年金徴収率6割だよ？　消費税が増えて、老後の不安が解消されたら良いでしょう。

それに麻生が言ってるように景気の上向きを確認できたらだろう。
一つの案として良いじゃないのよ。

>>311
教育なんてひどいもんだよね
利用者負担を外して数字出されると騙されちゃう

＞政権交代したら韓国提唱の通貨基金を経由して7兆5千億円の資金提供をし、
＞これによって1兆円を超えるバックマージンがもらえるからと、
こういう根拠ゼロのねつ造が平然とできるのは日本人とは信じたくないな
自公を支持するってことは日本人の美徳を捨てることなんだな
ぜんぜん保守じゃないじゃん

>>314
それでも納得がいかない

年収300万円を基本として
年収1000万円なら700万円を税金で規制徴収
さらに残りの300万円から所得税を
固定資産税を5倍から10倍にして欲しい

正直、持ち家や土地を所有してる人間が許せないし
高額所得者も絶対にゆるさない

ここまで増税しないと俺らみたいな作業員は納得しないよ

政治は国民の肉体を縛る事は出来るが精神までは縛れない、宗教は精神まで縛っちゃう
自民信者が愛してる創価学会ってのは日本そのものを否定してる。まだ信者を増やそうというのかと

758 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 07:02:46 ID:VpiMfZPw0
＜皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件の一連の流れ＞
3月頃〜トプカプ宮殿と菊栄の二つのID名で皇室関係の品がヤフオクに出品され始める
↓
9月　東宮家、仮御所へ引っ越し　ヤフオクに本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室関係の品大量出品される
↓
10月30日　不審に感じた誰かのコピペから2chで祭り開始　出品物の内容から出品者への疑惑発生
↓
盗難、贋作、脱税等犯罪の可能性を考慮して宮内庁、警視庁、国税庁、マスコミに電凸
↓
宮内庁「この件は初耳　宮内庁から出た物ではない　出るべき物でもない　対応を検討している」
↓
東京在住の出品者と写真撮影の場所特定作業盛り上がる
↓
業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
↓
写真撮影場所が同一であるため、出品者トプカプ宮殿＝菊栄と判明
↓
ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)のブログでヤフオクと同じ内親王着物を発見
↓
出品者＝仙壺堂かと思われたがどうやら仙壺堂ブログ上で紹介されている内親王着物は委託品らしい
↓
では出品者＝品物の所有者？　出品者に対し出品物に関する質問メール開始　返事なし
↓
出品物のうち、本来流出が有り得ない物を中心にかなりの品が夜中に削除される
↓
今回のことに対する宮内庁からの返事メール待ち　←今ココ

【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225330394/

>>322
それに生活必需品なんかはまた税率変えたりとかって発言もあるしな
ただ、現時点ではまだ先の話であることもあって見えにくいのが不満を増してる原因でもあるし、
素案みたいなものでもできるだけ早く提示してもらえたらな、とは思う

年金は責任論をはっきりさせてください、
社会保険庁解体は不法行為の証拠隠滅にしかうつりません。
不祥事を金儲けにすり変えようとする発想は
役人そのものです。

>>322
だーからー景気回復ってのが非常にあいまいな基準なんだよ
金融危機の前だって景気は回復してるとか言ってたけど
結局実感してる人間なんてほとんど居なかったろ

>>325
お前は社会主義にでもしたい気か？
競争がなくなって市場原理破綻だぜ？

>325
よし！共産党に投票する準備に掛かるんだ！
まずはスクワット100回から。

>>262
聞き飽きたとしても　外国人参政権　人権擁護法
　が怖いです。　

これを否定してくれるなら民主に投票してもいい

ってか、どうして民主はこの法案を欲しがるんだ？

民主も自民も消費税上げるって言ってるけど要するに消費税を上げたいんじゃなくて
消費税を上げることによる経団連からの政治献金20億が欲しいだけだろ？
法人税や所得税上げたって20億は貰えないからな。

>>313
アメリカ人の寄付やボランティアに対する情熱や執着心をみれば単純に自立心旺盛とは言えない。
困ってる人は国じゃなくて個人が助けろって考えなんだろうか。

日本人には理解できない発想なのは間違いないだろうけど。

>>322
なるほど、ワープアは身の程をわきまえろ、というのに同意できる人だけ麻生を支持しろということですね

>>335
向こうは奉仕活動はキャリアになるからね

>>325
それは単なる妬みでしかない
そんな国はありえない

>335
キリスト教の価値観、あと、寄付に対する税制の優遇が凄いので、金持ちは節税のために否応無く寄付せざるを得ない。

麻生総理のご判断なら消費税20%までなら許す

>>320
脱税は犯罪だけど、直接税には合法的な抜け穴が多すぎる
いわゆる節税工学だよ
その点、間接税なら薄く広く、ヤクザやカルトも払うことになる

>>322
年金掛け金＝消費税だったら納得するんだけどな
そんな数字を自民が出したのを見たことがない
なんか後ろめたいことでもあるんだろ
相変わらず公務員改革もやらないし信用できんよ自民党

アホか
何で底辺にあわせないといけないんだよw
３３歳年収1200万だがお前の何倍も努力して
若い頃から色々積み重ねてきた結果が今なんだよ

>>318
日本の人口規模だったら国会議員は2000人は必要。今は少なすぎるし自民に徹底的に有利なように
選挙制度が改悪され異常なまでの長期政権を実現してきた。各選挙区の当選者を二人にして
議席も増やせば民意は確実に反映されやすくなる。議員歳費の問題は自民が税金にたかって
政党助成費などの酷い制度を作ってしまった。本来政治家は支援者からの寄付で活動を行うものだ。
アメリカだってそうだしヨーロッパもそう。給料などはどこの国も最低限しか支給されない。
イギリスにいたっては名誉職でゼロだったはず。日本も政権交代後に倣って改革すれば良い。

>>343
単純に興味あるだけだから教えて欲しいが
職業なんだ？

>>301
批判は甘んじて受けるが。
日本国民にも問題があるのは確かだよ。
いつも楽な方へ流れてきた結果がこの有様だ。

儲けたら自分のもの、被害が出たら国が肩代わり。
こういう銀行や企業、この２０年でどれだけでたよ。
はっきり言ってもう、自民がやっても民主がやっても衆愚政治である以上どうにもならん。
かといって、他の政党もダメ。

本当に日本人が日本の将来を考えるなら、
十年先まで考えて、国民に都合のいい政策と悪い政策を計りに掛けて評価する時代に来てる。
嫌な法案通そうとするとそこだけ見て騒ぎまくる国民だらけになったのは
あらゆる政治家が日本人を甘やかし過ぎたから。
この国民の定義の中には公務員も含まれる。

無駄と癒着と天下りを無くすのはもう政府は絶対に行うべき最低条件
そのあとは日本の将来を考えて国民の嫌がることでもちゃんとやれる政治家が必要だ。

国民の嫌がることを一切しない衆愚政治であるなら議会制民主主義ではない。
それは世界の歴史で全て破綻して来た直接民主主義。
愚かな衆愚政治でどれだけの国が破綻してきたか、それを歴史から学ぼう。

>>341
法人税は利益×30%が納付税額
消費税も利益×5%が納付額。
もちろん法人の利益と消費の利益は完全なイコールではないけど体系的には
似てるので法人の節税工学が通用する部分も多い。

>>334
民社は医療年金福祉に使うことに限定して消費税アップ
高福祉高負担に近い。安心したジジイババアの数百兆円のタンス預金の消費が始まる

>>337
>>339
キャリアというのはわかるけど、税制だけじゃないだろ。これ、相手迷惑するだろってくらい
寄付やボランティアへの情熱が凄い。
その一方で医療を国が整備するのは反対するキリスト教徒とか多いし。

景気対策と称してETCだけ高速料金を引き下げ、天下り団体を潤す阿呆。
ETCもB-CAS、メタボ検診も官僚による官僚のための税金なんだよ。
そういう隠された税金をちゃんとカウントしてから、社会負担を国際比較しろ。
国民が巻き上げられている隠された社会費用はすこぶる重い。
そうでなきゃ、これだけ役人と天下りOBどもの生活を支えることができるわけないだろ。

低学歴愚脳の代表、口も性格もひん曲った阿呆と阿呆珍カスは死ね。

麻生　太郎
ttp://usokomaker.com/meishi/r/%CB%E3%C0%B8%A1%A1%C2%C0%CF%BA
小沢　一郎
ttp://usokomaker.com/meishi/r/%BE%AE%C2%F4%A1%A1%B0%EC%CF%BA

2兆もばら撒くくらいなら、高速道路買い取って無料にしようぜ。

そもそもETC買うのに1万6千円とかかかるんだから、1000円にしても利用できない。

>320
消費税による徴収の良いところは、思いつく限りでは
�@年金貰ってる高齢者からも徴収できる。（払った掛け金の４倍貰ってる勝ち組世代）
�A高い買い物する金持ちからいっぱい取れる。
�B企業家からも取れる。

麻生の話は非常に正論だし、わかりやすい。
本気で中長期的に国のこと、国民のことを考えてるんだなーと思う。

マスゴミも、あいつら売国奴でゴミだから、麻生を叩きたいんだろうが、
言ってる事が正論だし、麻生も揚げ足とられないようにしてるだろうから
なかなか叩きにくいんだろうな。
だから高級バーにいっただのなんので、庶民の気持ちがわからないなどと
くだらないことしか言えない。

ttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=1094

何か微妙で面白い展開になりそうですな

>>343
憲法14条の解釈でも読め

>>335
たしかに・・・
でも米人のボランティアは日本人の目から見ると
少々あざとく感じちゃうな。
金持ちの後ろめたさって言うか・・・

まあ良い事だけどね。

>>343
低所得者が国民の多数派ならば仕方ないだろう。
本来税制というか政治というのは一部の金持ちのためにあるもではない。
それが民主主義だろ。

>>331-322
悪いが能力も運もない人間は社会主義を望んでるから
能力がある奴とかお前は憎くないのか？

日本の共産党は、そこまでの社会主義でないからだめ
｢できる人間｣が｢できない人間｣にあわせるのが理想社会

>>338
妬んで何がわるい
妬みは必要だよ、生きる上でね

能力がある人間にイライラしないか？
家がある人間にイライラしないか？

ムカつく奴がいたら殴りたいだろ
俺はそれで少年院に入ったが未だに理解ができなくてね
社会が間違ってんだよね。どう考えてもさ

>>341
ヤクザやカルトも憎いが逆累進性や景気後退のデメリット考えると容認できんな

>>358
多分343は325の事が言いたいと思われ

>>350
医者と医療費の絶対的不足があるのにメタボなどという科学的根拠の無いもので
利権を作り上げ医療に不必要な仕事を増やして国民の医療を受ける機会を大幅に
減らすメタボ検診は許せない。医師も猛反発している。

やっぱりブルジョアには無理だな

>>343
底辺であれ社会を支えてる人に敬意を払わないから格差社会への反発が強まるんだよ
とりあえず毎朝清掃員のおじさんとかお巡りさんに挨拶でもしろ

>>322
消費税は企業が納付するわけだが企業の消費税の納付割合は6割言ってるのか？
消費税は黒字企業しか貼らないわけだが、6割も黒字なのか？
もちろん額が違うから単純に割合では語れないが。

まずばら巻きの責任取れよw

権力を定期的に動かすというのは
国民にとって非常に大切で有意義なことだと思うんだけど。
社会人であれば自分の会社を見ればよくわかると思うんだが。
だからしがみつきたいというのもわかるが。

頭の悪そうな民主党支持者の書き込みばっかだな

>>359
悪いことしてない奴を憎いとは思わねーよ
社会主義なんてなったら国民全員だらけて破滅していくだろう
それに消費税あげる時は景気回復した時で、福祉も増えるんだから問題無い

まず歳出や使途不明金削減してな

>359
要するに、拳がものを言うヒャッハーな世界をお望みという事ですね。
大分お疲れのようですから、気分転換に南アフリカとかシオラレオネなど旅行して見ると良いですよ。
あなたの望んだ世界がそこにあります。

>>336
お前ワープアなのか？>>342
低所得＝所得税の額が低い層にとっては住民税の方が痛いんだが。
民主は地方公務員切れないから自民叩きに使えないよ。
長妻vs舛添 でも官僚と幹部は叩いても職員は一言も触れなかったし。

いつになったらニュー速+はIP表示されるようになりますか？
いい加減ID変えまくり工作員が鬱陶しい

>>329 民主の口車に乗っているようだけど。
公務員のままでしか責任追及できないと言ってるね。
で、責任を追及してどんなペナルティーを科せられると思う？
公務員は簡単には免職できないよ？
民主はこの辺りをごまかしているが、管理職が給料一ヶ月1割カットぐらいだ。
それでそのまま公務員で定年まで？そして公務員年金？
自治労が民主支持に回ってるのはそういう事。

自民案にしても、横領職員を刑事告訴できるかどうかだけれど
少なくとも公務員という階級を引き剥がせる。
行政法人とはいえリストラは起きるだろうし年金は先細りだ。

消えた年金はどちらにしても帰ってこないんだよ。

とりあえず法律で誰もが同じ収入になるようにすべきである
能力があるから、頑張ったから収入が多いなで絶対に許さない

年収基本を300万円にしよう
300万円以上の年収は全て税金として徴収しよう
さらに300万円から所得税をとろう
固定資産税を5倍10倍にしよう

これだけでも日本に＋になる
高額所得者がこれで日本から逃げるのなら
新しい法律を作り死刑にすればいい

>>1
日本の国家予算は200兆円以上

にもかかわらず、国会で審議するのは80兆円ちょいのみ

残りは特別会計と言う名の役人の財布の中へ

増税から逃げない？

霞ヶ関改革から逃げてるだけだろ

いいことばかり言う人は無責任？

なら、自分にとっていいことしか言わないあんたは？

>>353
�@年金をあまり貰えない人からも公平と称して同じ額だけ取っちゃう。
�A高い買い物を控えちゃう。→経済悪化→法人税収減少→消費税増税の悪循環
�B取れても知れてる。

あまりいいことないな、やっぱり。
消費税は悪玉コレステロールだよ。

税の公平性とかいうけど、収入には競争原理を働かせている。
ようするに、入り口は格差を認めて、出口だけ公平。
これで公平な税制なのか？

大体なんで消費税増税＝資本主義
消費税減税＝社会主義なんだ？
カンケーねーだろ。

日本は高度経済成長を消費税抜きの資本主義でやり遂げたんだ。
消費税導入してからじゃねえか。経済が二流になったのは。

責任論は首を切り損失を補填させ、損害を賠償させることです。
一応は現行法でも首切りはできるみたいですが、なかなか難しい
ようなので議員立法でも出したらいかがでしょうか？

>>375
もしそんな事をしたら
一生懸命働いて所得得てる人間はお前みたいな奴を吊し上げると思うぞ

まあ二兆円のクーポンバラマキはどうかと思うが、今回の麻生の消費税発言は支持する。

だか麻生の言ったように、政府の無駄と腐った公務員の粛正
天下りの完全禁止や無駄な社団法人の統廃合は必須、これらができなきゃ話にならん。

当然出来なければ、三年後には麻生も自民党も与党にはいない。
手話を見せてもらいますかね、まだ判断するには期間もやったことも少な過ぎる。
民主党の政権交代すれば全て良くなる理論は論外なので放置でいいよ。
今やれる立場の人間が、任期一杯精一杯やればいい、それを評価するのも国民一人一人。

>>365 年金

そもそも Amwayを始め マルチ商法の詐欺会社から裏金を貰ってる 自民も民主も信用出来るかっつうの！！
早よ！ ケジメつけろや！！

生活必需品は必ず買うしかないんだから、高い税率にして、
高価な物は売れなくなるから、無税にすればいいんだよ。

そうすりゃ、がめつく金ためこんでるワープアとかも、
働くしかなくなる。

そうすれば、所得税収入も増えるだろう。

>>372
住民税が消費税と何の関係が？まさか消費税増税で住民税減税とか？
全額税方式にしたら今まで天引きされてる社会保障費がなくなるにしても、それと誤解してるのか

それ以前に税方式になるかどうかすら不明。このままでは単に負担増だろ

>>369
普通は自分より優秀だったり
能力があるだけで憎いって思うはずなんだけどね
自分がないのに、持ち家なんか持ってる人を許せる？無理でしょ

>>371
>拳がものを言うヒャッハーな世界をお望みという事ですね。
最終的に物を言うのは暴力なんだよ
暴力に勝り残虐な人間だけが生き残る暴力の世界
俺は素晴らしいと思うし大好きだね

でも今の日本じゃ、その社会は実現できないでしょ
だからこそ社会主義になるべきなんだよ
多くの労働者は社会主義を望んでるし

>>346
とても正論だね。
コピペでいいから荒れた時こんな書き込みが欲しい。


けど結局、間接的だが国民が選ぶ。
>>38
のジレンマからのがれられない。

>>384
いっそ人頭税とれ

>>382
は？

給付金２兆円は公明主導だが、あまりに痛い。

それに消費税上げをくっつけてしまい、朝三暮四を絵に描いた様。

国民をサルだと思っているのかな。

事業所や家庭でのＣＯ2削減とか、医療・介護関係のＩＴ化促進といった乗数効果が高くて
社会的施策としての意義が深い政策に「真水」２兆円使えば、相当良くなるのに……

消費税払うの嫌だったらお金使わなかったらいいんじゃね？

このブルジョア野郎！粛清されろ！

麻生が議員報酬あるいは議席数の３割カット法案を出すぐらいの
気迫を見せたら信じてもいいよ。

>>1
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>388

それでもＯＫ

って、みんなあんま食いついてこないな・・。寝るか

税金アレルギー多いからね
感覚で拒否

>>386
憎いと思っても自分の得にはならないだろ？
俺だったらそいつの良いとこを参考にする
もちろんできる範囲の努力をする 成功してる奴が努力をしてないと思うな
努力が全て成功に繋がるとは限らないが成功してる奴は必ず努力はしている

大体消費税ってのは5%10兆だろ。
増税でもう10兆お代わりってことだ。
2兆やるからあとで10兆よこせ。って総理大臣は言ってるんだろ？
どっちが多いかくらいわかるよばかやろー。

>>19
ああ、この
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
ね。

>>330 確かに曖昧だ。
だが社会不安の最も大きい部分は、想像だが老後の生活だろう。
もっと言えば派遣社員の老後年金だろう？
それが消費税で年金もまかなえるとなれば、将来不安で溜め込んだ財布の紐も
緩むと思うんだ。

もちろん追加の経済対策は必要だとは思うがね。

自民だろうが民主だろうが悪行の根本は
議員が関与しているから責任追及なんか
できっこないんだけど、
しかしこれをやらなければ日本は変わらん。

>>381
消費税を上げるっていうのは、亡国の策だよ。

一億中流　→　格差社会を進め、高所得者層が出てきた反面、国民の3割が低所得者になり税収が減る
→高所得者に対する増税は放置で、低所得者からもしっかり取れる税制（つまり消費税）に！

ってのが現在までの流れ。
　イカが自分の足を食ってる状態。

こっから先の展開は、
　低所得者層が生活保護申請　→　年収800万の市役所員と保護申請者が各地で衝突
　→　生活保護費増大、更なる消費税UP　→　小規模小売店あぼーん、貧乏人の子供が売られる時代に。

>>380
こっちも一生懸命なんだから同額じゃないとね
工事だって開発者や設計者の方がライン工より給料が安い
同額でない時点で不公平だろ

>>397
誰もが努力できるわけでも好きでもないし
学ぶこが好きなわけでもない

そういう俺達みたいな人間が苦労するんだから
引きずり降ろしてやるのは当然の権利だろ
何も間違っちゃいやいし労働者としてはこれが正義だ

社会主義こそが正義

福祉や年金制度廃止が一番良いな
福祉は金食い虫だし、年金あっても貯蓄ばかりで消費が伸びないから無意味
本当にされたら困るけどｗ

>>16　ID:woylL0db0
それらの国が日本より良いかどうかが大問題じゃね？

>>400
今のままだと、年金は25年以上払い続けないと給付されない
派遣社員は、年金の給付自体が危ない
今までにも給付水準に達しない人達はいただろうが、そういった人達が払った年金は全て役人の懐へ
それでいて、年金制度が崩壊するほどの無駄遣い
真っ先にやるべきは、増税ではなく、霞ヶ関改革

>>376
だから中身は兎に角、行政改革するって言ってるじゃん

基本この国では強烈なカリスマ性がない限りは不言実行でしか
改革はできないんだよ、有言実行しようとしたら全力で抵抗勢力に
潰されるからなｗ、政治屋、マスコミ、ヤクザ、層化、同和、在日、各種利権団体、自治労、官僚、
この連合軍に宣戦布告かまして勝てると思うか？

10％にする前に公務員責任とれよ

増税無しで財政再建とか言ってる連中は曲学阿世の徒

>>390
「国民は政治の細かいところは知らなくていい」

国民を猿扱いしているのはドコの党首ですか？
民主党ですよね。

>>403
オマエの考え、日本ではいらないから。
バ韓国で広めなさい。

麻生死ね

>>379 事後法では予防は出来ても改ざん職員の首は切れないよ。

消費税を廃止して法人税を上げればおｋ

こんにゃくゼリーの件

>>402
グローバル化の真実は、高額所得者が愛国心を無くした時
その怖さが解るよｗ

あいつらもう好き勝手に自分の財産を好きな国に移せるんだよ
こうなるとどう高所得者に慰留してもらうかが問題になってくる

>>407
その中でも筆頭はマスゴミだと思う

こいつらの隠蔽さえ無ければ瞬く間に自業自得で吊るし上がって
社会から消えてくれた利権ヤクザがその中にどれだけあることか…
本当にマスゴミの報道利権だけは絶たねばならない

>>389 ごめん年金の徴収率じゃないのね。
消費税に関しては一律じゃないと意味なくなるでしょう。

>>403
結論から行くと社会主義は崩壊した
その原因は働かない奴が働いたやつと同同じ額を貰うから
お前が社会主義になって働いても働かない奴が居てそいつに金が払われたらしゃくだよな？

それに一生懸命かもしれないが与えてる影響の大きさは違うって事はわかるよな

それに誰もができるできないかは一部改善すべき点はあるかもしれないが
好む好まないは完全にお前の甘え つまり自業自得だ

>>410
>「国民は政治の細かいところは知らなくていい」
>国民を猿扱いしているのはドコの党首ですか？
知ってどうなるの？無駄になやむだけ

>>412
だからそのための政権交代だろ
汚職、不正、無駄遣いをなくすための政権交代
自民は公務員の味方だぞ

>>376
>霞ヶ関改革から逃げてるだけだろ

改革が目的じゃないだろ。
もっとよく考えろよ。

つか、団塊の大量退職＋世界的な不景気で税収ダウン＋社会保障費アップとなりゃどっかで税収あげないかん。
食料品にかからなきゃ消費税アップはむしろ理想だろ。
ぶっちゃけ、俺たちだけで爺婆の面倒見るの不可能だぞ。

>>407
安倍はそれ全部敵に回してしくじったなｗ

>>421
麻生としては比較的金持ってる爺婆が日本には多いから
こいつらに消費してもらわないと話しにならにんだろきっと
６５歳以上の個人金融資産は８４０兆円だぞｗ

だから公務員切れと w

>>407
麻生なんて古いタイプの自民党政治家の代表みたいなもんだろ。
麻生に行革なんてできるわけがないｗ

>>419
>国民を猿扱いしているのはドコの党首ですか？
>知ってどうなるの？無駄になやむだけ

日本語がわからない奴だな。
在日小僧ってすぐわかるよ。

日本の政治に口ださず、さっさと国に帰りなさい。
参政権もない在日が国政に口出すな。

>>419
大阪府議会見てみな
公務員給与削減に反対してるのは民主と共産だよ

特殊法人減らして、公務員と国会議員の人数減らしてからにしてくれ

一度イメージダウンさせといて
選挙前に「生活必需品は非課税にします」
と言って大幅イメージアップ作戦



だったらいいな

日中韓首脳会談、来月１４日に福岡で開催へ

　日本、中国、韓国の３か国首脳会談が１２月１４日に福岡市で開かれることが固まった。

　政府筋が３１日、明らかにした。中国は温家宝首相、韓国は李(イ)明博(ミョンバク)大統領が出席し、核開発など北朝鮮をめぐる問題や世界的な金融危機などについて意見交換する見通しだ。

　会談は当初、９月に神戸市で開く予定だったが、福田前首相の退陣表明で延期された。これまで日中韓の首脳会談は、国際会議にあわせて開催されてきたが、独立して開かれるのは今回が初めてとなる。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000010-yom-pol

じーさんばーさんが病気を発症するのと若者が発症するのとでは違う、
若者は治療をすれば完治するが年寄は、はじめに出された治療費というか
薬が長期間処方される。医者も金儲けのためにいっぱい年寄りに薬を出し
続ける。医療費がかかるようにしているというほうが正しいと思う。
すべてこれに似た方式。

>>429
麻生さんも出来ればそういう方向に持っていきたいだろうね。
今色々試算させてるとこだろう

>>415
行きたければいけばいいんだよ、今すぐに。
でも行かないでしょｗ

はっきり言えば、土地代がタダみたいな国が経済特区だとかいって税金安くしちゃえば日本は勝てない。
それとまともに競争してるのが日本。
日本みたいないろいろなものを抱えてる国が、砂漠のオイルマネーだけで余裕で暮らせる国と競争しても勝てるわけがない。

日本を出たくないけど、税金きついな〜　とか思ってる連中が、わがまま通すためにがんばってるだけ。

>>427
ホントにそうですな。
大阪に住んでたら、それこそ民主党の正体がよく判る。
大阪10区で社会党の辻元清美を推薦してるのは、民主党だからね。

>>418
>結論から行くと社会主義は崩壊した
>その原因は働かない奴が働いたやつと同同じ額を貰うから
>お前が社会主義になって働いても働かない奴が居てそいつに金が払われたらしゃくだよな？
誰も無職に金を支払えとは言ってるない
全員が同じ給料になるようにしろと言ってる

お前は自分より収入が良い人間が憎くないのか？イライラしないのか？
見てるだけで暴力にでるのを抑えるのが大変だろ？

年収300万以上は税金として規制徴収
1億の収入があるなら9700万円を規制徴収
さらに300万円から所得税をというのが
これが我々低所得の望みであり願いだよ

>それに一生懸命かもしれないが与えてる影響の大きさは違うって事はわかるよな
だから？さっきも書いたが学ぶことや努力が嫌いな人間だっている
その人間を無視し、学び、努力したから高収入なんて絶対に許さない

>それに誰もができるできないかは一部改善すべき点はあるかもしれないが
>好む好まないは完全にお前の甘え つまり自業自得だ
こっちが元ヤンキーだからって馬鹿にしてんのか？
あまえではなく正当な要求だよ

公務員給与削減はちとなぁ。
それが原因でさらなる不正がはこびりそうで微妙。

オレらのガス抜きにはなるけど。

>>406 その通り。年金は破綻する。
そして在日もソレを望んでて、年金払わずに年金貰うつもりだ。
くやしいがマスコミを観るとこの路線は変えられないだろう。
だから在日もヤクザもごね得も通じない消費税なんだ。そこから年金も出す。
社会保険庁は法人化しても徴収の仕事が無くなり自然消滅する。

霞ヶ関改革は自治労が支持母体である民主には絶対に出来ない。
出来るのは仮にも郵政をぶっ壊した自民だけだろう。

タバコ税を廃止すれば肺ガンで死ぬ年寄りが増えるから
むしろ医療費抑制が出来るというブラックジョークがあるんだよな

税金を湯水のごとく使っておいて
それに対しての謝罪すらなく、
財政苦が理解できない国民は馬鹿という
横柄な態度は如何なものかと

>>425
あの橋本以上の行政改革論者の梶山静六が次にリーダーとして
認めた男が麻生だったんだがな・・・・

>>415
グッドウィルの折口みたいな奴は日本にいらない
じゃなきゃ外国に資産移す時は、とんでもない税金かけてやればいい

公務員は先例を大切にするからいったん既成事実化すると
生き死ににかかわる。よって政党関係なく給与退職金削減反対。
公務員削減は定年退職で勝手にいなくなるのを
言い換えているだけ。

いきなり大阪の特殊な例を出す自民党工作員失せろ馬鹿

>>436
個人的には一律減らすのは正直頂けない
真面目にやってるのや相応の給料しかもらってない公務員にしたら不公平だからな
額や内容によって変動させるべきだわな
ガス抜き目的で公務員全体を叩くように仕向けてるマスコミは本質を見てないな

>>436
公務員なんて誰にもできる事務処理程度ばっかでしょ
教員だって簡単につとまんじゃね勉強できんなら
年収200くらいで十分でしょ

医者もその程度で十分
どーせ学校も金で入学、金で卒業
医師免許も金で買えんだろ

歴史的愚策（選挙対策？）の定額給付に２兆も無駄に使うなよ。
医師不足対策等にそれぐらい使ったほうが、どんだけ国民のためになるか・・

こんなトンチンカンな使い方をする連中を信じる事は出来ないな。

物品税にしてぜいたく品に高率で課税。
公平とはこれ。

自民の人は創価学会を国教にしたいんだろ？
創価学会が日本の国教になったら怖くね？

>>435
個人が努力や勉強が嫌いなのは別に良いけど、社会が勉強や努力を重視しなくなったら国際競争力がさがんだろ、そうなったら資源のない日本はやっていけない。
と言われた所で勉強嫌いなおまえさんには理解できないだろ、この国に生まれたことを恨んでろ。

>>425
それ言ったら、
民主の小沢もまさに典型的古い自民政治家だからな。

税金でマンション買う小沢よか麻生のがマシじゃねーかと。

>>445
公立学校の教師があまりに休みが多くて腹が立つ
なのに給料と保障は人並みかそれ以上
やたらと世襲も多いし

>>445
ねーよカス
大分みたいにレアケースでも無い限り一年目で教員免許とるのは難しいから

ちなみに俺の親父はまもなく50だが手取り30万だ
部活に従事してな

>>449
在日の朝鮮人だから、相手しないほうがいい。

>>447
それはもう意味がないんだよ
サルコジも言ってたがもう金持ちは
情報通信技術が発達した今は
ぜいたく品を税率が低い外国で買う事ができて
もう贅沢税は意味がなくなってしまった、消費税も
同じく、金持ちが国内で買うぜいたく品はもう住宅と
車、骨董品位だよ

>>449
>個人が努力や勉強が嫌いなのは別に良いけど
>社会が勉強や努力を重視しなくなったら国際競争力がさがんだろ
>そうなったら資源のない日本はやっていけない。
下がらないだろ。下がるのは金の亡者だけ
労働者側からすれば組立ラインの人間が
開発者や設計者より給料が低いことをどれだけ憎んでいるか

>と言われた所で勉強嫌いなおまえさんには理解できないだろ、この国に生まれたことを恨んでろ。
勉強してきたから偉いのか？
努力できるから偉いのか？
ふざけんじゃねぇ

>>452
教員は今は大変だよな
モンスターペアレンツがウジャウジャ、そいつらのガキも一層モンスター
教育委員会、校長連中も糞、PTAも糞
なによりも文部科学省が一番の糞

せめてオヤジさんを大切にしてやってくれ

可能性なんていくらでもあったのに、自分で閉ざしておいて、後から文句ばっかり言うカス大杉

>>455
お前はなんで作業を選んだんだ？
別に金持ちの子供じゃなくても事務的な仕事や開発を目指す勉強くらいできるよな？

バラマキは低所得者の消費促進の飴で
消費税アップ検討発言は
「3年後に税率上がるよ」と言って
「高額な商品買うなら今のうちだな」と
高額所得者に消費を促す鞭のような気がする

ID:7xu0ZlmsO

なんなんだ、この怨念の塊は。

結局貧乏人からさらに毟り取るって方針は変わっていないのか
麻生になっても一緒だな

>>445
それ言ったら世の中の大概の仕事は200万以下で良いな。
ただ物を運ぶだけとか設計図通りに組み立てるだけの脳ミソ使わん仕事は100万以下で良い。

>>429
行き着くべき場所は改良版物品税復活かな

>>460
携帯でよくこんな長文書いてられるよなｗ

政治家がなにかをやる度にどんどん悪くなっていく
政治家はもう何もやるな

>>439
よく言った
これからも麻生が反省するまで書き込んで下さい

もうねます。

っさいごに　民主案では社会保険庁に鉄槌は下せないし金も戻ってこない。
公務員を公務員のまま公務員として定年まで守り公務員年金で生涯安泰。
公務員が民主に勝たせたがっている事は気付いているだろう？

そして社会不満も公務員不信から生じてる。
日本の公務員は優秀だ、だらけさせてるのは慣例だ。
効率と経費節約の意識改革の起爆剤という位置付けで社保庁解体を支持する。

良いことばかり言う奴は信用出来ないが
公務員など財政改革もせず歳入を増やすことから着手する
政権には反対です

>>462
働いてないのがバレバレだぞおまえ。
設計図通りに組み立てたら不良品にしかならないぞ？　

設計図通りに組み立てていいのはタミヤとバンダイのプラモだけだよ。

>>451
教員も医者も年収200万くらいでいいよな
それでも多すぎるくらいだ

>>452
嘘つけよ。大学なんてほとんどの人間が金で入学して
4年間遊んでるだけで卒業できんだろ？
金さえあれば教育免許も医師免許も買えることくらい知ってんだぞ

>>458
やとってくんねーし、それしかねーからだろ

> 別に金持ちの子供じゃなくても事務的な仕事や開発を目指す勉強くらいできるよな？
なんで中学や高校を終わってまで勉強なんだ？
全く理解ができないんだが

学校いくよりタバコ吸ってバイクのったり
女とやってた方が楽しかったろ？な？

>>454
納得。
だけど日本の中年以上の中・高所得者は、
その手の日本製品に対して未だブランド志向を強く持ってると予想する。

その意味が無くなるまでは、日本でもやってみても良いんじゃないかな、
とは思う。

>>460
そういう執念のある奴がいるから次の選挙では自民が野党になると言われてる。
公家と野武士の戦争じゃ公家は勝てんからな。

>>456
ありがとう
毎日疲れて帰ってくるとこ見ると正直心が痛む
何か問題発生すると緊急で会議とかザラにあるし
幸いうちの学校はモンスター級の奴は居ないらしいけどそれでも大変らしい
大切にするわ
>>470
断ったおくが爺さんの代も一般的な家庭でしかない 金で買うなんて無理だしコネも無い お前はマスコミが大分の件などをピックアップしてるのを見て
全員当てはまると勘違いしてないか？

医者で200万だとやってられね〜で、辞めるか
医者になるのに最低1500万はかかるのに、それで200万は医者になりたくないな

公務員はバイトで十分。やることが決まってる職場なんて意味無い
自ら企画営業販売できない職なんて意味が無い

>>455
勉強や努力は自分の能力を上げるための手段だから価値があるんだよ。
勉強した奴が偉いんじゃない、努力した奴が偉いんじゃない、能力のある奴が偉いんだよ。
それが競争社会ってもんだ、理解できないなら出来ないで仕方ないが、それじゃいつまでたっても底辺だぜ？

消費税は誰の入れ知恵かな
麻生さんは騙されたね

>>454
消費に税をかけた報いだね、それは。
消費することで税を支払うなら、消費しなくなるだけの話。
日用品ならそうも行かないが、贅沢品なら我慢も出来るし海外でかうのも割に合う。

ちょっと考えれば誰でもわかることに気づくの遅すぎ。

>>472
そういう奴が共産支持に回る気持ちもわからんでもないがなｗ
正直、高齢者の金融資産８４０兆、日本の１割の高額所得者の財産を没収して、庶民に再配分すれば
どんな問題も一挙に解決するしｗ

【●】【敬神愛国】小沢一郎【憂国烈士】【●】
平成の西郷龍馬・小沢閣下が売国奴を一刀両断！ （画像有り）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/image/t2008062334ozawa.jpg
（非常に厳しい表情で、国を憂う小沢一郎さん）【檄文】
【●】政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
「一貫性がない。北の口先提案だけで、
著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を大転換した。
米国が示したテロ支援国家指定解除方針には反対したが、
本気で最後まで反対するのか。信用できない」
【●】東シナ海のガス田問題など対中外交はどうか
（政府は）領土・領海という国家の基本をあいまいにして、
国民に問題が解決したかのようにウソをついている。許し難い」
【●】毒ギョーザ事件もうやむやとなった
「隠す、先送り、うやむやは自公政権の十八番だ。
政治家が責任を取る気概がないから、トラブルを嫌がる官僚は
あいまい決着でごまかそうとする。政権の存続は国をあやまらせる」
【●】労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる
非正規労働者の問題が深刻なのに。発展途上国から単純労働者を
受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、
そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
人道的にとても認められない」
【●】日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、
機能不全状態に陥っている。もはや政権を代えるしかない。
民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に
転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。
５０年以上、ほぼ１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して
初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

>>455
>勉強してきたから偉いのか？
>努力できるから偉いのか？

当たり前だろ。
お前は同じ値段なら粗悪品と高級品のどっちを選ぶんだ？
むかつくなら、市場を調査して自分を磨け

あとな、社会主義は自由よりも平等を重んじる事になるんだけど、
その社会の閉塞感に耐えられると思う？

>>472
日本語でおｋ

財界も官僚もアンチ麻生なんじゃない？

日本人ぽい裏まわしだなあw

>>471
言葉の壁が完全になくなるまでは、やっぱり国内で買うのを選ぶと思うよ
それにいくら税率が低くても、輸送費や何やらであまり変わらなくなる可能性もあるし

>>462
>それ言ったら世の中の大概の仕事は200万以下で良いな。
なんでそうなるんだよ

>ただ物を運ぶだけとか設計図通りに組み立てるだけの脳ミソ使わん仕事は100万以下で良い。
脳ミソを使うから偉いの？
設計する人間と組立る人間の給料に差があるなんて
間違ってると認識するのが普通でしょ

>>473
>断ったおくが爺さんの代も一般的な家庭でしかない 金で買うなんて無理だしコネも無い お前はマスコミが大分の件などをピックアップしてるのを見て
>全員当てはまると勘違いしてないか？
教育免許も医師免許も国家試験は金で買えるんだろ？
大学も金で入学し金で卒業できる

だいたい学校好きな奴とかいるわけ？
中学や高校なんて飲酒喫煙で文句いわれるし
カツアゲや暴力程度で停学だぞ

学校なんておもしろくないだろ
おんなとやってた方がよっぽどいい


むしろ学校をいった奴は犯罪者にならね
ヤンキーや暴走族を経験したり、少年院を経験した人間の方がまともだろ？
そういう人間の方が犯罪おかさないってテレビでやってるしな

金利も下がりそうだが
建築ラッシュはもう無いような気がする
この18年程、あの手この手ですっかりおかしくなってしまったよ

ほんとにこいつは低学歴低脳愚脳オヤジだな。
3年後のことを語ると鬼が３回、臍で茶を沸かして笑うぜ。
責任も持てない３年後のことを無責任に騙ってじゃねーよ、阿呆。

>>469
どっちがだよ、まさか部品組み立て工程度の仕事で個人の工夫が必要とか思ってんのか？
大量生産品で不良品でたら設計から見直しが基本だろうが。

2005年 　 ネット右翼（Ｂ層）は語る　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼ 小泉万歳　天皇陛下万歳 やっぱ自民党圧勝だな。
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼　　 これで自民党は今までやりたくてもできなかったことをできる。
　　　　／ 　（�堰j 　 （�堰j　 ＼ 「聖域なき構造改革」を推進できる。　
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_　ようやく、日本が少しまともになった。
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|　日本人を信じて良かったお。。。。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 自民に入れてよかったよかった。
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　 　　　　自民に入れた俺は勝ち組


2008年　 おかげでいつまでもフリーター　　 小泉の「聖域ある構造改悪」･･･
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　★一般市民の保険料住民税大幅アップ　 ★高所得者は大減税　大企業は大減税
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度
　　　　／ 　　 （�堰j 　（�堰j ＼　　　　 　　　　　 　　　　★消費税１０％↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　★年金は公務員が使い込んで消滅 ★郵便局手数料アップ
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　★社保庁職員ボーナス全額支給 公務員賞与アップ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　★日本人学生の自殺者最多
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　★留学生の受入れ30万人 ★W.E. サビ残合法化推進
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|★派遣法改悪(強行採決) ★児ポ法改悪（アニメ、CG規制も検討中）
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　★ネット等情報規制と言論弾圧の各種法案
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　　 　 ★移民1000万人受入

格差を広げてから消費税増税って
ひどい仕打ちだな
公平でもなんでもない。

格差固定の切り札になるかもな。

三年という案を麻生に言わせた官僚は神

霞ヶ関おそるべし

>>487
不良品出るたびに設計から見直ししてたら製品なんて永久に完成しない。
不良品なんて現場レベルでコツコツ直すだけだよ。

消費税は、役人１０万人削減毎に１％増ってことなら
よろこんでうけいれるよ

>>484
もう金で買える云々は回答済みだから理解できないならそれでいいよもう

それに若い内にＤＱＮだから将来犯罪起こさないかどうかは個人の素質の問題であって定義できない
逆に一見まともな奴でも犯罪起こすしな
ちなみに親父は一浪してるので金はまず無いｗ

>>470
金さえあれば教育免許も医師免許も買えることくらい知ってんだぞ

どんだけ世間知らずなんだ？
お前、一回資格予備校行ってみろ。
上を見ている奴らの世界が見えるから。

>>487
部品組み立て工でも結婚して子供を作れる環境を与えないと国が成り立たなくなるよ

どうしても選挙で民主に負けたいらしい

>いいことばかり言う人無責任じゃない

何か国民にプラスがあるから政策をするんじゃないのか。
役人のつじつまあわせのために、増税するのか、

アホｗｗｗｗｗｗ

>>485
「失われた１０年」が「失われた２０年」になるんですね。分かります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾆ=　福 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾆ=　田 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　 ア　福　　ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´/小ヽ｀
=.　　レ　田　　=ﾆ
ﾆ 　 ？　な　　-=
=　　い　 ら 　 -=
ﾆ 　 な　 ：　　=ﾆ　
/,　　い　　　 ヽ､
　/.　：　　　 ヽ、
　 / / 小 ＼

>>483
解ってないな、国内で消費する贅沢品想像してみなよ
今君が言ってるのは、家電とかだよな？、でも家電とか
一回買ったらそんなに次に何度も買う事はないだろ
それに少し金があれば今はドバイとかでも日本人通訳
がつけれるし、家具や宝石なんかは輸送費考えも元が
取れるよ

こんなので麻生を批判するのは馬鹿だわ。
消費税なんて上げて当然の話。

ま、どうでもいいけどね。

この期に及んで自民党に入れる奴は大企業の役員か
官僚かただの馬鹿

>>1
カップラーメンの値段も知らないような人間に
経済を語って欲しくないなぁ…。

普通に生活してれば誰でも知っているようなことだし…
いったいどんな生活をしている人なんだろう。

戦争もしていない、軍事費がＧＤＰのわずか１パーセントで増税しなきゃならない為政者は無能だよ

>日本人の個人金融資産は世界全体の三分の二もあるんじゃなかったっけ！？
>それにも関わらず、お金を使わないのは将来に不安があるからで、主に年金があてにできないことが原因。
>その為に消費税をあげて、年金が絶対に破綻しないことを国民に納得させる。
>そうすれば将来の生活不安のために貯金していたお金を消費にまわすことができて内需が拡大し、景気が良くなるという理屈だったはず。
>もちろん消費税をあげるタイミングは景気がある程度上向きの時でなければ駄目。そうしないと逆に税収が減る恐れがあるから。
>麻生自身、総裁選でも何度も言っているのをテレビでみたよ。

ただ景気を上向きにするのはそんなに容易ではない。
民主信者は予算の根本的組み換えや無駄の削除で景気が良くなるって言ってるが、そんなに簡単に上手くいくのか疑問だね。
強引なことをすれば国民生活に痛みが出て景気を冷え込ませる原因になりかねない。

構造改革・行革も長期的にみて絶対にやらなければならないし今から始めれば良いけど
景気を確実に回復させるには赤字国債を発行して大胆な景気対策予算を組むのが一番。

日本には底力が有るのだから（個人金融資産・勤勉な国民性・技術の蓄積などなど）
赤字国債を発行してでもまず景気を回復し、消費税をあげる・財政再建→将来の不安の解消（納得のいく年金システム）
→消費意欲の増進により内需拡大→ワープアの正社員化（低所得者層を劇的に減らす）・福祉の充実
→出生率があがる→更に好景気へ・・・・・という正のドミノ倒しを実現できると思う。

米の経済学者が赤字国債を発行してでも大胆な景気浮揚策をとったほうが経済を好転させることができるという説を
何かで読んで自分もそう思うようになった。

財政再建教の信者だらけの日本では赤字国債を発行すると言えば
マスコミや野党が基地外のように非難して足を引っ張ろうとするから,実際にはこの方法は実現しそうにもないね。

日本人の弱点じゃないかな？大胆な手をなかなか打たず、いつまで経っても問題を解決できない。(Too little Too late)

(´･ω･`)なぜこのタイミングなんだ太郎

東大エリートが魑魅魍魎 切磋琢磨している官僚はあるいみ凄いな
罠やら裏やら
掴むのは大変だよ

>>491
どーやら業種が違うみたいだな、ラインの手直しで何とかなる業種もあるってことはわかったわ。

>>502
せめて民主がまともだったらなあ。

自民以下のゲスばっかだもん、民主は。

お前ら、よく聞いたか麻生の話を、経済が回復してから
３年後だからな、経済回復しなかったら消費税はやらない

>>477
貰う金からも取られて、遣う金からも取られるってことだからな、ダブルバインド？ｗ
しかも貰う金は将来減るか、無くなるかもしれない不安で庶民はいっぱいだ

じゃあどうするか？っていうと出す金を減らして、いざという時に備えるしかない

３年後に消費税アップだから駆け込み需要が期待できるとか、現実見てないとしか思えん

出せば出すほど税金取られる世の中になる前に、貯めに貯めて貯め込んで、
「収入減になってしかも１０％消費税」という「地獄」に備えるよ、俺は

もちろんクビにならないように、死ぬ気で働くがｗ

>>474
医者なんか椅子に座って聴診木あてて
たまにレントゲンとかみるくらいだろ

手術だって切って取って縫うだけ
想像しただけで簡単とわかる
作業員の方がよっぽど激務だよ

>>475
>勉強や努力は自分の能力を上げるための手段だから価値があるんだよ。
だから勉強や努力な人間はどうなるんだ？
それを無視するなよ

>勉強した奴が偉いんじゃない、努力した奴が偉いんじゃない、能力のある奴が偉いんだよ。
勉強して、努力した上で能力を身につけてるんじゃないのか？
だから余計にイライラするし憎いんだがね
そういう人間は許せないね

>それが競争社会ってもんだ、理解できないなら出来ないで仕方ないが、それじゃいつまでたっても底辺だぜ？
競争社会が許されるなら、暴力による支払も許されるべきだよな
能力のない人間を無視するなよ
能力のある人間が我慢すればいい

高速休日1000円のだけにしておけば良かったものを…

>>470
お前が底辺なのはお前とお前の親のせい
親が糞でも努力して成功した人間なんて腐るほどいるから、ほぼお前のせい
もう取り返しはつかないだろうが、一度底辺抜け出すために努力してみろよ

ぶっちゃけ、2兆の借金が出来るなら1万2千円とか要らないんですけど？

消費税は強力なデフレ政策だから、インフレ政策無しにこれやるのは反対だな。
あと生活必需品は非課税　これも譲れない


麻生は今いる有力者の中では一番マトモ
但し、国民にとって理想という訳ではない。
麻生以上の候補者が欲しければ、自分達で作らなきゃダメって事だ。
麻生に文句言ったって、他がそれよりはるかに酷い訳だからな

政治を正常化するための新たな政党を
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221530928/l50

公務員に言われてよく内容もわからず消費税アップを唱える。

贅沢税導入しろよ
レクサスブランドやベンツやポルシエには
２００パーセント課税

高速道路なんぞどうでも良いから、高齢者福祉に回してほしいね。

トラップ踏んだ麻生さん
おめ

景気が良くて税収が増えてる時の政策　＝　増税
景気が悪くて税収が減ってる時の政策　＝　減税

本来なら上記のようにしなければならないのに日本は逆をやってる
バブルの時に減税して大きなバブルを作り上げてしまい
バブルが崩壊したら増税して景気をさらに悪化させてしまった

下野したいの？

>>509
その発想の奴が政治の堕落を招いてる。
民意でコントロールする術は１つだ。
駄目な政権は引きずり下ろす。これをまずしないと
でも他の政党も・・・とか言ってるから今の惨状がある

>>514
ばーーーーーーーーーーーーーーーか
一部の例を取り上げて論理の摩り替えとはご立派ですねｗｗｗ

　　　全く同じ人間が貧しい家と金持ちの家に生まれ、同じだけ努力したら同じ結果になる

これが機会の平等だ。
「金持ちより努力すれば」って前提条件が付く時点で機会の平等に反するんだよ。

>>473
仕事すれば疲れるに決まってるだろ
問題発生すれば緊急にってのも当たり前だろ
アホか

>>484
図面引ける人間は組み立てが出来る人間より数が少ない、だから希少価値があって価値が高い。
とでも考えておけ、おまえさんには何故設計屋の給料が高いのか説明しても理解できないだろうからな。

>>506　俺みたいな人間は、あの時に財源言わなきゃ批判に回ってた。
アホな国民を敵に回す判断よかマシだわ。
ところで、>>504みたいなアホは黙ってた方がいいよ。

小泉も痛みを我慢しろとか言ってたな。
当時はよく言ったと喝采を浴びてたが。

我慢できたかな？

>>480
>当たり前だろ。
あたりまえではないし不公平
能力がない人間を無視するな

>お前は同じ値段なら粗悪品と高級品のどっちを選ぶんだ？
同じ値段なら高級品だな
でもこれとは無関係だろ

>むかつくなら、市場を調査して自分を磨け
それができない人間もいるんだよ

>あとな、社会主義は自由よりも平等を重んじる事になるんだけど、
>その社会の閉塞感に耐えられると思う？
自分より上の人間を引きずり降ろせるなら大歓迎だろ
労働者をなめるなよ

>>493
>もう金で買える云々は回答済みだから理解できないならそれでいいよもう
お前が知らないだけで、国家試験は金で買える
ヤクザやってる先輩から前に聞いたんだし間違いない

>それに若い内にＤＱＮだから将来犯罪起こさないかどうかは個人の素質の問題であって定義できない
>逆に一見まともな奴でも犯罪起こすしな
まともな奴が犯罪をおかすんだろ
やっぱ若いうちはヤンキーや暴走族を経験し
警官と喧嘩をしたり、少年院くらいには入っておくべきだね

>ちなみに親父は一浪してるので金はまず無いｗ
お前の親父が一生件名勉強してなったのわかってるよ
俺がいってるのは一般論

反発承知でいってるわけで、消費税ＵＰ発言したからダメだ、なんていってるほうが
わかってないと思うよ

屑の自民党から出てくる総裁。
麻生も、チンパンの責任にして逃げればよいものを、
自らも道化であることを世間に知らしめて。

>>523
国民が引きずり下ろして、二転三転して出てきたのが
可の悪名高き村山政権・・・・・

結局は

今の日本人および日本の政治に一番必要なのは

「脱・他力本願」

今必要なのは日本人よる日本人の為の日本人の政治だろ
しかし肝心要の日本人自身が他力本願で何も政治的行動を
自分自身から起こそうとしない、その帰結が、既存の全政党の
売国化と公務員の横暴である事に、全員が目をそらし、耳を塞ぎ、そして
そんな事を手間隙掛けてしたくないという欲求によって
日本人が貧しくなっているという事に何故気づかない！
行動を起こさざる者たちには何も与えないのが民主主義政治で
ある。

新しい保守政党、労働者の為の,自分達に優しい
政党が欲しいというなら、 同士を集めて自分達で作れ！
移民が入ってきて欲しくなかったら、移民反対の巨大デモ行進をしろ！
自分達の為に働いてくれる政治家が欲しいなら
自分達で発掘して、育てて、支えろ
それを実践してるのが
層化、ヤクザ、部落、日教組、在日、マスコミ、各種利権団体で
それが民主主義政治だ！

>>508
アナログな電気回路や機械部品や建築などは設計図通りには絶対にいかない。
デジタルなプログラミングなどはそれ以上に設計図が信用ならない。

ま、世の中の常識だな。現場の勘や調整でなんとかなっている。

官僚軍団に勝てる政治家いないよなあ
日本は官僚の思うまま
東大法学部軍団

コイツのなんか人を食ったような記者会見を聞いていると
まだ阿部ちゃんや福田さんの方が真面目なだけよかったと思う。

>>528
痛みに耐え切れずブチ切れた奴＝国民の大半
痛みが快感に変わってきた奴＝自民信者
なんじゃね？ｗ

>>530
それと一緒で言ったらからいいなんてこともないがな。
このタイミングで言う必要性もないし

>>529
ソースがヤクザｗｗ
ちなみに居たとしても確実に少数派なので取り締まれば良いだけｗ

能力が無いorやむを得ない事情のある人間向けに福祉があるんですが

消費税１０％で誰でも年金か、サイレントテロリスト大喜びだな

>>523　>>532

政治を正常化するための新たな政党を
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221530928/l50

麻生は比較的まともだが、やはり今の状況でよりよい政治家が欲しいなら、自分で作るしか無い
現実に他がもっと酷い訳だから

>>536
大変な時に痛みを伴うのは仕方ない。
許せないのは、それを目くらましに自分達がウマウマするための利権+売国を進めた事だ　裏切りとしか言えない

消費税あげるんじゃなくて　物品税を復活させろよ
高級外車、宝石、高級時計に高い税金を課する
まあ自民じゃ無理なんだろうけど

３年後の消費税は８％だな

>>494
>どんだけ世間知らずなんだ？
>お前、一回資格予備校行ってみろ。
>上を見ている奴らの世界が見えるから。
そこまでして勉強する意味が理解できないんだが、何がいいんだ？
学校でたら勉強から解放されて喜ぶべきなのに
本当に理解できないわ。何がたのしいんだろ

>>514
>お前が底辺なのはお前とお前の親のせい
いいえ社会システムに問題があります

>親が糞でも努力して成功した人間なんて腐るほどいるから、ほぼお前のせい
>もう取り返しはつかないだろうが、一度底辺抜け出すために努力してみろよ
だから努力ができない人間はどうするんだ？
資格だって勉強しないと無理だろ、金があれば買えるんだろうけど

勉強も努力も嫌いな人間を無視する社会は許せないね
せういう人間が能力ある人間から取り残される
人権無視の社会ではないか

ID:7xu0ZlmsO
どうせ批判されるのを分かってて半分釣りなんだろうが一言言わせてくれ

死ねクズ

>>532
村山政権は自民党を中心とした連立政権だぞ

不公平なシステムのまま消費税アップなんかできるわけないじゃん　
国民が絶対許さないよ
　

>>541
民主でも無理だ。自民はアメリカ官僚　民主は中国一般公務員　に向いているからな。
どうにか国民が直接政治参加するしかない。

政治を正常化するための新たな政党を
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221530928/l50

>>535
真面目にやるから辞任に追い込まれちゃうんでないか？
首相の最大の敵はマスコミだもん
口をひらなかったら森の二の舞だし

>>541
だから、今の時代金持ちは高級外車と家電以外は
ドバイとかタックスフリーの税率が安い外国で
貴金属、高級時計、宝石とか買っちゃうんだよ
国内に回らない

>>524
機会の平等？そんな話はしてないんだが。努力すらしてない奴に努力の必要性を話してるだけ

>>535
福田がまじめ　は無いわｗｗ
何の主張もなかったじゃん。究極の給料泥棒

食材に消費税かけるのやめてくれねーか？
年収３０００万の漁業者にとっては死活問題だわ

>>547
理論はわかったけど何回も宣伝すな

GDPは世界有数、法人税も他国より高い、社会保障は中の上
これで普通金が足りなくなる訳ない

ラーメンとかふしゅうとかで麻生さんは官僚に舐められたかな
こいつ楽勝みたいな

もう大人しく麻生は政治家辞めて、兄弟で派遣会社やってボケるまで漫画読んでろ。

総理になって、何がしたいんだ？頼むから現職の自民党員は皆辞めて下さい。
存在自体、税金の無駄

>>500

一律の消費税をかけていない、段階を設けている国は沢山有るが？
金持ちはみんなドバイで買い物か？

あとどうでもいいけどただ批判したいだけならvipにでもいって批判すれば？
低脳にしか見えないような発言を軽々しくするもんじゃないだろ。
確かに今これをいうタイミングではないとは思うけどなんらかの意図があるんだろ。
バカみたいに批判するのは民主党の三馬鹿と変わらんぞ。

>>545
だから一度細川政権作ったけど、小沢のプッツン野郎が細川追い出して
羽田政権もぶっ壊して新進党もぶっ壊して、呆れた社会党が自民とくっ付いた
という事だろうが、だから二転三転って書いてるやん

>>550
お前は、「貧しくてもうんと努力すれば結果を残せる人もいる」って話をしているだろ
だが、金持ちは　普通に努力すれば、同様の結果を残せる。
努力の量が同じなら、貧乏人は金持ちに負ける。

これが機会の平等に反する　お前の言っている事は論理の摩り替えだって事だ。

>>533
設計屋の仕事舐めんな、現場が設計図通りにやんねーから起きる不良品だってコッチから見りゃシャレになってねーんだよ。
それとも何か？中国製部品の精度が悪いのも最終組み立ての前にコッチの意図してる精度の物が出来上がってないのも組み立て工一人一人が責任持って解決してくれんの？んな訳ねーよな？

消費税増税⇒一番喜ぶのは官僚だよ…

麻生は官僚ズブズブで層かズブズブ。

>>547
民主はある意味わかりやすい。
日本を解体し、地方自治体でそれぞれ好きになんとかしろ！ってのが暗黙の方針だからね。

まあそれもアリといえばアリだな。かつての戦国時代のように地方単位で競争すればいいんだよ。
そのうえでやっぱり共同で日本というひとつのまとまった国でありたい、と思うようになれば
それはそれでいい。

正直、沖縄や高知や鳥取や福島や秋田や岩手や長野のような、自立できない地方に
足を引っ張られ続けたくはないな。あいつらはもっと世間な荒波に揉まれればいい。

>>537　そんなことは無い。
あん時言わなきゃ、俺は完全に麻生を見限ってた。

政策が同じでも、セオリー通りのタイミングでしか説明できんなら、何も変わらんと判断したからな。

タイミング一つ違うだけで、味方にする人間の色は、ガラリと変わったな。

普通に考えたら、これは福田の役回りだったんじゃないのかw
良く言ったよ麻生、漢だ。

>>561
おいおい、設計屋なら設計通りにはいかないことを知悉したうえで
あらかじめ織り込んで真摯に設計しとけと。そこが仕事だろうが。

>>554
働いていない奴が金を貰ってるからな

>>526
>図面引ける人間は組み立てが出来る人間より数が少ない、だから希少価値があって価値が高い。
>とでも考えておけ、おまえさんには何故設計屋の給料が高いのか説明しても理解できないだろうからな。
図面引きなんて、ライン作業より楽だろ
だから余計に腹が立つ
開発者や設計者に組立ラインできるのかな？

>>538
>ソースがヤクザｗｗ
>ちなみに居たとしても確実に少数派なので取り締まれば良いだけｗ
何もおかしいことじゃないだろ
ヤクザの先輩がいうんだから間違いない

お前だってヤクザとつきあいあるでしょ
中学とか高校の頃、風俗なんかのチラシ貼りとか手伝わされなかったか？

>能力が無いorやむを得ない事情のある人間向けに福祉があるんですが
福祉があっても能力はくれないし
能力ある人間を引きずり降ろしてくれますか？
無理ですよね

>>552
漁業ってもうかるんだな

あほう太郎

>>521
税金は基本的に使い切りだからね。
景気が良くて税収が増えてれば「必要以上に取るのはまずい」になるのはしょうがない。
問題は後者だね。

>>560
俺は努力したことない、勉強したことない、だけど努力した人間と同じ金くれって言ってる奴に努力すりゃマシになるって言ってるだけ
金持ちと貧乏が同じ努力で同じ結果になるなんて一言も言ってないけど

>>564
ｗｗｗｗｗ大半の国民がドン引きだよｗｗｗｗｗ

>>568
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか釣りも大概にしとけｗｗ努力無しに能力が手には入っていればだれも苦労しねーよ

まあ麻生は自民の力関係とか考えれば、よくやった方だよ。
本来は、日銀がインフレ指数決めて、インフレ転換し、その中で国債消却をやっていかなきゃならない話。
麻生でも自民にいる限りここが限界だって事だ。

だから、確かな野党は必要。
増税ではなく、インフレ転換によって財政のアンバランスを是正する政策を掲げる政党がね。

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　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　だから消費税UPしてそこから払います！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！



日本は庶民国家じゃない
全ての事が政治家と金持ちの為に決められ 貧乏人に負担を押しつける
これが日本の政治だ！

面白い事教えてやろうか、もし政府が頑張って国債の発行を抑え、

相続税の取り方を変えるだけで

あと２０年位したら、日本の８００兆の借金は半分近く減る可能性がある、

今日本の金融資産の殆どを６５歳以上の老人が持っている、その額なんと

８４０兆円！ところが 彼らの持ってる金融資産の多くは間接、直接的に国債で運用

されている 、そして彼らは高齢であるが故に多くが死亡して、彼らの財産の半分近くは

相続税として国持って行かれる、ここで面白い現象が起きる、もし老人の

資産の多くが国債だった場合は、その国債を国に持っていかれるという

状態になるわけだｗそうなると国家が発行した国債が国家に戻る、こうなる

と国家は国債を償還せずとも良い訳でｗ

これは預貯金にも言え、

相続税が掛かる→相続税分額を支払う為に預金を下ろす→銀行は預金分国債を償還してもらう→国はその分の国債を償還する
→償還された分の国債の額だけ国に戻ってくる

>>571
使いきりの税金で、将来足らなくなるからと消費税を導入して、
余ったから法人税減税。ｗｗｗ

>>575
空白の１年間でしかなかった福田を挟まずに安倍→麻生であれば
今はこんなに酷くなってなかったと思う。

そんなにサミット出たかったのか福田。しかもおまえサミットでなんかした？

なんで財源が「公務員の無駄を省くｗ」のみの
民主の政策をバカにする連中が
これもたたくのかがわからん

>>500
うーん
まあ海外のお買い物に慣れてるひとはそうかもしれないけど、
例えば60代の小金持ちが、そこまで買い物のために頑張るとは思えないなあ。
子供世代に家を買う援助をしてあげる、っていう消費が普通にあるかなと思う
子世代は収入少なめだからね。親子で平均してトントンみたいな。

>>568
図面を引くのと設計は違いますよ。
判らんのだろうけど。

>>572
暗にそれを言っているというだけだ。
特にお前みたいなやつは、家が貧乏でも必死にバイトして新聞配達していい学校に来ている人もいる　と論理をすり買える。
少なくともお前みたいな論調の人間はよくこれを言う。
でも、良く見れば金持ちはバイトせず、新聞配達せず、空いた時間を自由に使っていい学校へと通う訳だ。
明らかに努力の量が違う。そしてこれは機会の平等に反する。

>>579
森-小泉-福田　はまさに悪夢の時代だな・・・

確かにいいことばっかり言う人間は信用できない。
だけど、消費税ageって言ったからって
アンタのこと信用するわけじゃないですから。

>>571
バブルの時でさえ借金は確か200兆円ぐらいあったぞ

消費税つっても3年後景気よくならなきゃあげるわきゃないし、
生活必需品に関する消費税は下げる方針だっていってたし、
ここでワーキャー騒いでる奴は民主工作員だろうがいい加減うぜぇよ。
そんなに金払いたくないなら日本から出てけよマジで。

>>580
公務員の無駄をどう省くか言ってないないだろうｗ
それに民主の最大の資金源あんど支援団体は
自治労とその一族郎党だぞｗ

公務員無駄を省きます（自治労以外の）って言って
防衛費と自衛隊員のリストラが始まるかもなｗ

生まれはいいらしいが、育ちと口が悪い麻生さんの口調は、きわめて庶民的で耳によく落ちる。

おう、そうよ、オイラは、九州は筑豊の、炭鉱の荒くれ育ちよ、尾崎行雄先生、人生劇場の吉良
の伊吉の、川筋育ちたい。ホテルのバ−で、すし食っていかね−かよ。

>>568
もうネタとしか…
じゃ、設計のスキルを身につけなよ。
お前のライン作業のスキルは市場価値がないんだからさ

でもね、そういう作業って案外割は良いのかもよ。
それなりに休めるし、精神的にきつくもないでしょ。
上級職の労働量や払っているコストやリスク、精神的負担は半端じゃないよ

とりあえず金の使いかたを変えてくれ

年度末にいたるところで道路工事やるような金の使い方をするな
つまり予算を組むな

金が必要になったらそのたびに申請して、本当に必要なのか審議してから支払え
どーせお役所仕事はとろとろやってんだし

>>566
スマン、それはその通りだ。
俺が現場の経験と勘に助けられてるのは分かってるんし、明らかな俺のミスだってあるんだけどく、それでも毎日上がってくるご意見ご要望の中には見当違いのものも多いのよ。
そーゆーのでちょっとイライラしてた、頭冷やしてくる。

>>587
民主党ならやりかねないな
冗談じゃなくてマジで
国連主義なのもそのフラグかめな

>>577
元々借金の殆どが徴税権の及ぶ国民からしかしてないからさ
別に相続税云々言わなくても
いざとなったら増税して返せるのはあたりまえだろ

>>544
>ID:7xu0ZlmsO
>どうせ批判されるのを分かってて半分釣りなんだろうが一言言わせてくれ
>死ねクズ
釣りではなく真面目に話てるつもり

>>574
釣りではなく真面目
競争社会が許されるなら、暴力による支配も許され?%e

腐れ自民党が
小泉、安倍まではわかるが福田と麻生は腐れ民意だろ
選挙で勝ってからその曲がった口で言え

ばらまきばかりせずに改革しろや公明自民党

>>586
期限付きで増税を口にした時は後はやる時
つい最近までも大多数が実感出来ない最高の好景気だった
理由は後から付けれる

【問１】　以下の空欄を埋めよ

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【今回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　汚染米など食品汚染排除を徹底します！ 　道路財源も見直します！
　　　（＿_）＿）　　 　税金の浪費も減らします！どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓

　【選挙後】

　　　　　　[　？　]

麻生のほうが小沢より良いのは認めるが。
自民党の中にいる限り、ちょっと減税して、
あとで大幅増税しますなんてわけのわからない
政策を進めようとする、財政再建派の意見に
洗脳される。自民党やめたら応援する。

>>583
勝手にレッテル張るなよ、一言も言ってないのに
単に向上心の有無の話しただけ
機会の平等について論じるつもりもねーよｗ

今までの自民党は、選挙前には消費税のこと黙ってて、
選挙が終わったら増税増税騒いで、それが「卑怯だ！」と言われてたんで、
麻生はあえて、選挙前に増税の話を出したんだろ。

だいたい、麻生は「どんな事情があろうとも必ず増税する」とは一言も言ってない。
「状況を見て、増税する」と最初から言ってる。
昨日か、「３年後に不況だったら、増税しないよ」と麻生が言ったのが、
「軌道修正」とマスコミは言ってるけど、麻生は最初からそういう意図だろ。
マスコミの誤報「必ず増税」を修正してあげたのであって、
「政府の方針を修正」ではない！

ったく、マスコミはどこまでバカなんだよ。
ここまでバカだと、もはや犯罪。

>>591
いや俺も言い過ぎた。すまんかった。
設計と現場は車の両輪。お互いが協調して動いてこそ、ジャパン品質のものができあがる。
どっちかだけが偉いわけではないし、同時にどっちも偉い。

>>597
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　自治労が支援団体だから公務員の無駄なんて減らせないよｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ ついでに層化と連立組むからなｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いかに国民が政権を変えたとしても、君子（政権）は豹変するのです、
民主主義にこの国の国民は夢を見すぎてる、民主主義は汚い政治なんですよ 投票だけでは何も変わりません、
そして民主主義とは選挙の後で数と力を 持つ者達の血で血を洗うぐらいの抗争によって進められる事を、
利権の中枢にいる勢力を見れば解るでしょ、ヤクザ、在日、部落、層化、マスゴミ、彼らは日夜行動を起こし続けます、
だから利権の中枢に居られる、また、行動を 起こさざる者たちには何も得られない、そして一番重要なのは選挙の後の
有権者の行動だという事を早く、国民は身にしみて感じ、知る事です。

何回も総裁選を落ちた奴が総理になっても、相変わらず内側からボロボロと問題ばかり起こす。

まとめる人材が居ないし、わがままな連中しか居ない。自民党、頼むから消えてくれ

世界は急激な変化に向かってるんだ、どうか国民の足を引っ張らないでくれ。

民主党は１５歳以下の子供がいない世帯は所得税増税だろ
マスコミはもっと言えよ。

今のうちに車とか家とか高い買い物はしとけって事か
瞬発的に経済活性、株価は上がる訳だわ
でもちと強引だよなー

>>577
相続税に夢見すぎ。
少しづつ贈与していけば、よほどの金持ちじゃないかぎり、家屋敷や車くらいしかとれないよ。
それならまだ、自衛隊出して国がガス田掘るほうが現実的。

>>578
なんか騙されてるよな.......orz

>>585
赤字国債じゃないだろ、それ。

>>523
現政権より悪くなったら意味ねー、むしろ最悪だろ？
政権交代の為なら、
代わりの政党が馬鹿でゲスで能無し恥知らずな民主でいいとか、
どんだけ日本にトドメさしたいんだ…

民主に入れるなら共産のがなんぼかマシだわ。
ありえないが。



自民、民主若手でまともな連中が、
新政党立ち上げてくれれば一番良いんだがなあ。

>>594
努力したくなければ生きる努力もしなきゃいいじゃん

おまえがどういう人生を歩んできたのか知らんが、
能力の無い人間はそれなりに頑張ってる。
少なくとも迷惑はかけず、生活費だけは頑張ろうと働いてる。
お前が言ってることはそういった人間をバカにしてるんだよ。
能力の無い人間だって自立して生きてるんだよ。
お前みたいな考え方してないんだよ。

>>600
それを言った細川政権は、政権もたずに短命に終わったんだけどね

消費税を上げる条件は、景気を良くするという前提にあるんだから、トリック使ってでも景気上げに必死なるだろうが。

だいたい、消費税に過剰反応するのが馬鹿。税金を消費税に一本化するなら消費税20％でもいいぐらいだ。

>>597
　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　国民生活？聞こえねーなぁｗｗ
　　（　´∀｀）　 　 とにかく韓国様に金を送るんだよ！いや土地もだ！
　　（　　 /,⌒l　 　 　　 　お前らは文句いってないでもっと金稼いでこいや　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

>>587
民主党が切りたい公務員は、
自衛隊、警察（公安）

特に警察はやばい。ただでさえ質が低下してるのに、
数まで減らされたら、国内治安が崩壊する。

>>589
>もうネタとしか…
ごめん。真剣なんだ、本当に
真面目に話してるつもりだしネタや釣り扱いされると辛い

>じゃ、設計のスキルを身につけなよ。
そういうの嫌いだし
自分で考えならがやるんなら無理だわ

>お前のライン作業のスキルは市場価値がないんだからさ
それが問題スキルがないから何？という社会が必要
誰にでもできるからと職人以下の扱いなのは許せない

>でもね、そういう作業って案外割は良いのかもよ。
>それなりに休めるし、精神的にきつくもないでしょ。
精神的なきつさはないね。責任も重くないし
でも自分より収入が多い人間はやらり許せないし憎い

>上級職の労働量や払っているコストやリスク、精神的負担は半端じゃないよ
それはその人達の仕事だからね
だからと言って自分達より収入が多いのは許せないよ
やっぱり憎いね

>>585
国債の残高だよ

このスレはプロ市民の巣だなｗ

>>610
いいから金持ちは死に絶えろよ

> いかにもいいことばかり言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ。


そういう問題じゃないんだが・・・
消費税を上げること自体が信用できないんですが・・・

消費税を上げなくても良いくらい景気の良い世の中に
するのが総理大臣の仕事だろ？
とりあえず、真面目に景気対策をきちんとやってくれ！！

>>609
政権内で調整もせずにいきなり発表したらそりゃスムーズに行きようが無い
まあ小沢の独断専行だけどね。

自民のくせに何正直者みたいな話にしようとしてるんだ？

>>610
所得税廃止？それなら俺も消費税

>>600
要は、卑怯な詐欺師と思じ手法って事だろ？
薄っぺらいんだよ！！

>>613
良い事教えてあげるよ
「俺の仕事が巧く行かないのは格差、自民党のせい」と思い込むんだ。
楽になれるよ。


民主党による大規模なマスコミ接待が発覚してんのに、まだマスコミと民主党を信用してんのかね。

増税して欲しくないのは当然だが
とにかく増税反対って人は増税しないで社会保障費の増大に対してどう対処すんの？

>>610
一本化出来ればね
でも現実に日本は目的税の数は世界一の重課税国家

他の国の消費税率だけ切り出して安いって騙すのに必死だけど

消費税上がると困る人達

脱税企業（パチンコ等）生活保護世帯（在日等）宗教法人（創価等）



旧社会党や社民党が必死で反対したのも無理ないな。

まず公務員の収入を民間レベルに合わせるこれだけで９兆円ぐらいにはなる
消費税はそんなにあげなくても国民基礎年金の税方式はできる。
麻生さんがちゃんと行革さえやればできる。

>>624
そんだけ重課税されてるのに
毎年、世界トップクラスの残飯量をだし
続けてる日本・・・食料事情だけは最強だなｗ

まあ相続税はもっと上げてもいいと思うよ
不動産を親から引き継いで働かずに飯食ってるボンボンがいっぱいいるだろ
ああいうのを見てると　
不動産を全部没収した方が本人のためにもなるんじゃないかと思ったりする

>>624　あちらが消費税の話持ち出したんだから、
当然その話に持って行く。

いつまでも消費税の話を隠されちゃ、議論にもならないからな。
そういう意味でも麻生の話は好都合だわ。

とりあえずこのヲタ総理以下の民主と小沢はとっとと死ねばいいよ

法人税を倍にしろ

>>623
単純に増税廃止じゃないんだよ
わかりやすい無駄の特別会計制度や一個の仕事の為だけの天下り団体を削ってどんぶり勘定じゃない必要な税率を出せって話

>>628
有りだとは思うけど、その金がどこぞの公務員の肥しになるなら
渡したくはないなぁ。

>>630
民主党が政権を取ったら、総理は鳩山か菅の二択だよ。
小沢はないから安心しろｗ

小沢の健康状態で首相やらせたら死ぬから。

自分の政権維持のために世界恐慌を煽り国民を不安にさせてる馬鹿が何を言ってんだよｗ

>>623
＞ 増税して欲しくないのは当然だが
＞ とにかく増税反対って人は増税しないで社会保障費の増大に対してどう対処すんの？

え？本気で自民党が社会保障に使うと思ってんの？
そりゃちょっと頭悪すぎるぞ

>>634
ポッポも微妙だし管とかその三人の中で最低じゃないか

>>623
NHK解体
これだけで国民に一兆円以上、政府に6千億円還元され数万人の労働力が確保できる

農地法の改正で農地に流動性を与えて新規就農人口を増やす
農業をやってる老人は健康的で都会の人間より医療費が少ない

Ｅtc

>>610
累進課税が何故行われるのか考えてくれ。

固定資産税は5倍10倍にして欲しい
土地や持ち家がない人がいるんだから当然

>>622
>「俺の仕事が巧く行かないのは格差、自民党のせい」と思い込むんだ。
格差は自民党のせいで間違いないでしょ
他にはありえない

法人だって大変だよ
ぎりぎりの資金繰りでやってる零細企業は腐るほどある
消費税みたいにもうかってるヤツも苦しいヤツもまんべんなく同じ税率ってのは
零細企業や貧乏人を苦しめるだな
なぜ金持ちや利益たくさん出してる会社からたくさん税金取る仕組みにしねえんだ？

>>623
しつこく言うけど、所得税累進税率アップで小泉改悪以降際限なく肥え太った金持ち連中から奪いtればいい

誰か　ID:7xu0ZlmsO　　>>403に優しくしてあげてください
俺ＡＤＤでワープアでちょっと前まで週７０時間とか働いて子持ちだったけど
幸せだったよ
能力のある人は尊敬すればいいし、自分は自分に見合ったことすればいいんだよ
平等を求めすぎるのは日本人の悪いとこだと思う
一度小国の先進国とか学んでみたらいいんじゃないかな
俺らみたいな底辺でも幸せは掴めるんだから

>>626

基本的、日本じゃ絶大なカリスマ性が無い限りは
不言実行でやらないとまともな改革なんて出来ない
もし有言実行で野郎もんなら、抵抗勢力、既得権益者から
袋叩きにあうか、徹底した骨抜きだ・・・・
マスコミ、政治屋、在日、同和、プロ市民、層化、ヤクザ、各種利権団体、特亜工作員
この連合軍に真っ向宣戦布告して勝てるかよ・・・・ｗ

官僚に言われるがままにろくすっぽ考えずに増税を論じて

財源についても考えてるからさすが責任与党と国民に思われたい麻生。

サルの浅知恵だよまったく。

>>622
こういうふうにマスコミは野党よりって思い込む人は凄い被害妄想なのかな
マスコミはかなり与党マンセーだと思うけどな

擁護ウヨは早速自主的に１０％納税するそうですｗ

>>６０６
相続税に夢見すぎ。
少しづつ贈与していけば、よほどの金持ちじゃないかぎり、家屋敷や車くらいしかとれないよ。
それならまだ、自衛隊出して国がガス田掘るほうが現実的。

？？？少しづつ贈与すれば相続税よりも少なくてすむ？？？
税務署が一括の贈与とみなして結局、相続税よりも多く税金を払うはめになる。
そんなことが可能ならミンナやってるよ。

>>641
その話も含めてだ。
消費税と言えば、誰も彼も皆同じ税率でなければならないって話ではない。

カップラーメンの値段も知らない金持ち麻生の金は強制連行によって韓国・朝鮮人を虐殺した血まみれの金。
麻生の一族が軍部の手先になって戦争犯罪と軍需で大儲けしたように麻生は経団連の手下になって
格差社会で日本人を奴隷以下に扱って虐殺を行っている。

戦前を賛美して麻生一族の戦争犯罪を隠蔽し憲法改正を行い再び戦争を起こして軍需でまた大儲けしようとしている。
このままではアメリカの侵略戦争に使われて経団連の金持ち以外は皆殺しにされるぞ。

金持ちばかりを儲けさせ日本国民を虐殺する戦犯麻生と自民党は今すぐ辞職して選挙を行え！
これ以上麻生と自民党に日本人を殺させるな！
民意は参院選で示されている！
すぐに選挙を行え！

>>637
仮にも日本最大野党の幹部だぜ、優秀な人材に決まってるじゃないか
菅が総理になれば翌日には平均株価３万円台に突入だよ。
政権交代すれば何でも良くなるらしいから民主党を信じようぜｗｗｗ

小沢はもう心臓がボロボロで、食後にはまともに動けなくなるほど病状が悪化してる
数万円のホテルでお昼寝しちゃうくらい庶民的な小沢さんだけに心配だ。

大体、日本は宗教やってる連中はキチガイだけなんだから税金取れ。パチンコも犯罪予備軍か振込み詐欺の被害者候補しかやってない。経営者は朝鮮人…税金きちんと徴収しろよ。

>>643
お前は優しいな
でもそいつはおまえみたいなやつをバカにしてるんだ
こいつには絶対に優しくできない。冗談であっても程がある。
あと格差は自民のせいっていう奴、自民だけで政策決めてるわけじゃねぇよ
ネガキャンも大概にしろ

>>634
つうか業と小沢を死なせて、解散と参院選で
大量に当選したサヨク、自治労議員達が
鳩山とかじゃなくて、菅、横路とかを総理に
立てそう、そして層化と社民、自民サヨク系
議員と連立組んで脅威の売国軍団作って
人権擁護法でばんばん弾圧しそうな予感が・・・

>>648

少しづつ贈与ってのは毎年1１０マンの贈与のことだろ
贈与税は年間１１０マン以下なら課税されないから
金持ちはみんな１１５万とかを子供とか孫に贈与して申告してる

引用元：ちょいマジ掲示板
===========================================================

戸田が帰ってきだぞ〜！強制収用糾弾！権力追随アホウ共の反撃粛清を開始する！
===========================================================

　これが左翼の本音です。
　本当に権力に問題がある北朝鮮や中国での反体制は「英雄」でしょう。
　私も中国の民主主義者には敬意を持っています。
　本物の「弾圧」と戦わざるをえないからです。

　しかし日本の左翼は「ねつ造」によって「反体制」をきどり、挙句のはてに自分たちの気に食わない意見は「粛清」するわけです。ためしに2ちゃんねるで左翼とおぼしき人と論戦してみてください。そのとんでもない人間性に触れることができます。

　どうか騙されているひとたちが、左翼から目覚める日が来ることを望みます。

http://wind.ap.teacup.com/netuyo/

>>643
>能力のある人は尊敬すればいいし、自分は自分に見合ったことすればいいんだよ
能力がある人は収入がいい
だから憎いって思いが普通だと思うんだけど

>平等を求めすぎるのは日本人の悪いとこだと思う
平等を求めるのは人として当然

>一度小国の先進国とか学んでみたらいいんじゃないかな
先進国に格差なんてないでしょ
ならこれほどマスコミも問題にしない

>>653
今問題が吹き出てる制度は小泉-安倍時代に自民が強行採決で通した法案が大半ですから

>>646
民主党によるマスコミ接待リストが出てしまった以上、被害妄想でも何でもないけどな
更に小沢の「マスコミは民主党に有利な報道をしろ」的な発言と併せて
民主党とマスコミの癒着はかなり深刻だと判断するのが妥当。

民主党議員
小沢鋭仁、奥村展三、中井治、古賀一成、津田弥太郎、加賀谷健、工藤堅太郎、松野頼久

マスコミ関係者
＊＊＊＊様　NHK野党クラブ担当
＊＊＊＊様　日本テレビ野党クラブ担当
＊＊＊＊様　朝日新聞野党クラブ担当
＊＊＊＊様　テレビ朝日野党クラブ担当
上杉隆　元衆議院議員秘書

>>403　日本から出た方がいい。

擁護ウヨは今日から１０％なｗ　いいことは早めにやろうや

>>659
>民主党によるマスコミ接待リストが出てしまった以上、被害妄想でも何でもないけどな
>更に小沢の「マスコミは民主党に有利な報道をしろ」的な発言と併せて
>民主党とマスコミの癒着はかなり深刻だと判断するのが妥当。
ではなぜマスコミが報道しないのかな？
不自然ですよね

>>657
お前のいう「格差が無い」ってどんな状態？

先に特殊法人や天下り改革してから、それでも足りねえっていうのなら
分からなくもないけど
とりあえず小銭やるから、3年後、増税な。
じゃ話になんねえよ。先にやる事があるだろ。って感じだな

安部を退場させたのはどこの勢力だよ
小泉の尻拭い役を退場させてやれ中途半端だ、悪法だぁってバカじゃねぇの
小泉安部がやったことだけが問題なわけじゃねぇよ
昔のやり方じゃダメだってことで改革進めてまだ数年だぞ？
そんな都合よく事が運ぶかよ。

全治３年で３年たったら消費税アップなんて、「百年に一度の経済危機が全治三年なんていいことばかり
言う人無責任じゃない？」

どうせならウヨは５０％くらい納めろよｗ　国の財政がもっと助かるぞ

>>662
お前バカだろう？

>>667
納めた人間が優先的に福祉を受けられるなら、俺はそれでも構わんぞ。

>>665
マスゴミ勢力だろ、安倍さん勝たせといたら公務員改革も進んだんだけどね。

>>667
じゃあおまえさんははやいとこ核兵器もってる米や中国に説得しに
大使館にでもどこでも殴りこみかけてこいよ
きっとわかってくれるって（笑）

百年に一度の経済危機だと自分で言ったのに：2008/11/01(土) 05:41:12 ID:O/zDbW7y0
全治３年で３年たったら消費税アップなんて、「百年に一度の経済危機が全治三年なんていいことばかり
言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ」

>>665
５０年も政権とってって変えないって事は変える気ない
改革（失笑）しても骨抜き誤魔化して終了でしょ
自民改革の仕様だもんね

良い事ばかり言ったって現実が良い事ばかりなら当たり前ｗ
いいことばかりじゃないのはあんたのせいだよ
あ・そ・う☆

>>613
真剣なのにゴメンな。
努力とみんな言うけど、それはそんなに特別な事じゃない。
単に、なりたい自分をイメージして(ヤクザは無しな)
それにそうように少しづつ自分を律していけばいいだけだよ。

なんつか、底辺出身だから言うのだが、
案外自分の能力や属性を限界づけているのは自分だよ

>>665
阿倍の退場は味方の筈の自民と公明のせいだろ

★小泉純一郎
ワンフレーズ，劇場型政治，対決ポーズ外交で，ネトウヨから絶大な支持。
しかし郵政解散で得た300議席は自民党の抵抗勢力を強化しただけ。
改革の実態は非正規雇用と格差社会化で若年層を犠牲にしただけ。
引退表明・次男に選挙区世襲で一気にどっちらけ。

★安倍晋三
右翼的信条と対北朝鮮強硬ポーズで，ネトウヨから圧倒的支持。
しかし持ち前の頭の弱さで失笑発言を連発，お坊ちゃん的優柔不断ばかり，
ストレスとおむつ生活に耐えきれず，突然の政権投げ出しでネトウヨも呆然。
完全に過去の人。

★中山成彬
妄言3連発のためたった5日で国交相を辞任。
火の玉となって日教組と闘うとの発言で一躍ネトウヨの喝采を浴びる。
次期衆院選に出馬せず議員引退を表明するも，その後発言が2転3転し，
ただの情緒不安定アホ爺として蔑視の的に。もはや線香花火のように消滅。

★石原慎太郎
右翼的信条，恫喝的発言の連発，強引な行政で，ネトウヨから圧倒的支持。
しかしトーキョーワンダーサイトで四男を重用，巨額の出張旅費，
新東京銀行のずさんな経営と膨大な損失，皇太子呼び捨てなどにより，
「私物化，責任転嫁，尊大さ」の塊として広く知られる。
三宅島フェスの挨拶で，すでにボケ妄想の老害状態にあることを露呈。

★麻生太郎
べらんめえ調の軽妙な語り口と漫画，秋葉原など若者文化への理解からネトウヨに人気。
しかし首相になってみると，面白みのない政策，多弁だが中身のない話，決断力のなさが
目立つ一方，夜のセレブ生活だけは活き活きとこなし，しだいに失望を買う。
総選挙大敗で歴史に名を残すのは確実と思われる。

>>663
>お前のいう「格差が無い」ってどんな状態？
みんながほぼ同一賃金であり、収入に差がない社会
自民党や小泉政権で格差ができたんだろ

だから今やるべきは固定資産税を5倍10倍にする
相続税も90%くらいにする

そして何度も発言しているように
年収300万円を基本とし、年収が1000万円の人間からは
700万円を税金として強制徴収し
さらに300万円から所得税をとる

こうやって高所得者から税金をとれば
格差はなくなり、手にする金額は同じになる

格差はあってはならないし、許されない
1日も早い格差のない社会実現を目指すべきです

そりゃあ国民にばかりつらく当たって、経団連と官僚にはいいことばかり言ってりゃ無責任だろうなｗ
この閣下は余程国民が憎いんだろうなｗ

>>668
＞＞納めた人間が優先的に福祉を受けられるなら、俺はそれでも構わんぞ。

年金みたい。ｗｗ

ほかの総理は今まで怖くて消費税のことなんか言えなかったわけだからな そういう点では麻生は勇気があるし批判覚悟でも言ったのはたいしたものだよ。いずれ上げなければならいけど今までの総理大臣はみんな避けてきた

ID:7xu0ZlmsOはＧＪ。

壮大なる釣りでミンス、サヨへの反感生ませた。

ほめ殺しの応用だな。

チーム施工の上級工作員発見。

>>672
民主党は古い自民党の代表旧田中派と旧社会党の国対政治バリバリ６０年体制の
政党ですよ、小泉安陪はそれと比べればだいぶ新しいよ。

麻生＝日本の金正日

経団連と官僚にはいいことばかり言う総理信用する？俺は信用しねえなあ
こうですねわかりますｗ

>>677
小泉どころか
文明発祥の頃から格差あるが。

「俺は努力してる」と自慢する人間って、大抵は結果が出せないクズだよな。
評価されるのは結果であって、そこに至る努力じゃないってーの。
「よくがんばりました」と花マル貰えるのは精々幼稚園までだよ
「俺は頑張ってるのに周りが俺を認めない」こんな事をいう人間は頭が幼稚園のままなんだろうな。

｢政府や官僚に｣良い事ばっかり言う人間は確かに信用出来ないね
麻生さんお疲れ様

年、一人当たりGDP順位（日本）、非正規社員の数

1986年**位　中曽根内閣　派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1990年04位　海部内閣
1991年04位　宮沢内閣　バブル崩壊
1992年04位　宮沢内閣
1993年01位　宮沢内閣 　 ９８６万人
1998年06位　橋本内閣　１１７３万人
1999年06位　小渕内閣 　派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大 この頃から人材派遣業者が増え始める。
2000年05位　森内閣　　 １２７３万人　　
2001年05位　小泉内閣　１３６０万人 　（＋87万）　　←「新自由主義政策」 竹中入閣
2002年07位　小泉内閣　１４０６万人　 （＋46万）　　
★2003年10位　小泉内閣　１４９６万人　 （＋90万）　　←竹中金融担当相兼任
2004年11位　小泉内閣　１５５５万人 　（＋59万）　　←竹中参議院議員当選
　　　　　　　　　　　　　　　 「派遣法改正」再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
　　　　　　　　　　　　　　　　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める
2005年14位　小泉内閣　１５９１万人 　（＋36万）　　←　竹中総務相就任
2006年19位　小泉内閣　１６６３万人 　（＋72万）　　←小泉改革の結果
　　　　　　　　　　　　　　　　再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
　　　　　　　　　　　　　　　　全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える

>>677
人類を絶滅させれば殺人者は出ないよね的なクソ理論だな。

>>685
エジプトのピラミッドが農閑期の雇用対策として公共事業で作られた事実はあまりにも有名だな。

ピラミッド建設従事者といえば当時はエリート職。
仕事中は三食昼寝付き。パンとビールにありつける。仕事帰りに街に繰り出せばおにゃのこにもモテモテだ。

日本の借金はおっくちょうまんおっくちょうまん

散々バラマキ政策打ち出した後、消費税UPを言う麻生のが信用できない
てか翌日、もう発言の内容が変わってる…

>>677
つか、こんだけ興味や執念があるなら、趣味で文系学問の専門書でも読めば？

>>677
君の理想の場所へ行ける方法を教えてあげるよ。
マンションとかの20階くらいから飛び降りるか、１時間くらい息を止めてごらん。

君にはこの日本で生きて行く力はないよ。

>>677

極端だけど　まあ金持ちにもっと課税すべきって意見は同意だな
貧乏人や零細企業がみんなくるしんでるときに
なんで追い打ちをかけるように貧乏人にとって不利な税制ばっかり
導入しようとする

論より証拠って言葉知らないのかｗｗ
確率論より実例あげてみろよｗ

>>686
努力するってのはある種自己満足だよ
そいでもって自己暗示でもあると思う
そこを他人に理解してもらおうとは思ってないだろう
むしろこんなに頑張ったのに報われない！って人間はどっかで
楽してる。ほんとに頑張ってる人間や日々の生活に一所懸命な人間は
努力してるって意識はないと思うよ。それこそ美学だと俺は教えられてきた。

茶々入ればかりもなんだからたまには混じれ酢すると、
格差社会を肯定する理由は「そいつが努力して勝ち得たものだからおｋだ」だろ？
なら相続税は１００％にしないと矛盾するだろ。
妻や子はなにも努力しないで得ることになるんだから。

相続税引き下げと格差肯定・競争原理マンセーは根本から矛盾してるのよ。
それは小学生でも分かることｗ

>>668
テレビで報道されてないしデマでしょ
事実なら報道と謝罪がでるよ
椿事件しらないの？

>>674
>真剣なのにゴメンな。
>努力とみんな言うけど、それはそんなに特別な事じゃない。
>単に、なりたい自分をイメージして(ヤクザは無しな)
>それにそうように少しづつ自分を律していけばいいだけだよ。
それがわからない
なりたいイメージって言うと暴力で上にたちたいという方が強いよ
社会的な地域とかよりも、許されるなら全て暴力で律したいみたいな

開発や設計、研究なんてよくできるな
って、どうしても思ってしまうもの

金が無限にあれば、ずっと女とやってられんのにとかね
そういう他から見たら最低と言われようが
そういうのしか俺にはない

>なんつか、底辺出身だから言うのだが、
>案外自分の能力や属性を限界づけているのは自分だよ
たしかに自分かもしれないが、俺には何もないからね
に暴力でなら負けない自信があるんだけど

思うのだが「平和主義」によって「公平な社会」を作る必要性がわからん
格差社会で良いと思うのだが・・・

>>699
お前は本当にバカなんだな。
「椿事件しらないの？」←釣りならもっと上手くやれｗ

>>697
たいていは間違った方向の努力をしてることもしばしば

まあ経済格差は人種差別と同じ種類の問題ですな

>>698
個人単位で考えるとわからんでもないが、
どうしても個人と一族郎党とで考えなきゃいけない部分も
あると思うんだ。歴史ってのは必ずあるものだし、切り離すのは
難しいんじゃないだろうか。しかもそれって必ずしも平等とは
結びつかないんじゃないだろうか・・・

>695極端だけど　まあ金持ちにもっと課税すべきって意見は同意だな
貧乏人や零細企業がみんなくるしんでるときに
なんで追い打ちをかけるように貧乏人にとって不利な税制ばっかり
導入しようとする

献金貰ってるからでしょう。

「世に倦む日々」で言ってるのが説得力あるな。
ばらまき＋住宅ローン減税＋ETC車のみ高速道路値下げ＋２年後消費税アップは、車と家を買うように煽り、ETCつけるよう煽って業界に媚び、新聞にも媚びる、ということだ。

>>686
>「俺は頑張ってるのに周りが俺を認めない」こんな事をいう人間は頭が幼稚園のままなんだろうな。
作業員の給料が低い時点でね
アルバイトやパートも正社員と同じにすべきという意見もある

どっかのくに(オランダだかスペインだか)
ではパートの主婦も正社員と同じ給料
日本も見習うべきです

まずは最低賃金1000円の実現からでもいい

てめえは、累進課税の社会のおかげで金持ちに成り上がれたわけよ。
ところが成り上がったとたん、それはおかしいとか言い出すわけｗ
で累進性をやめさせるのｗ
これがアンフェアてやつね。俺様ルールとも言うｗ

民主党の工作員は今日も必死ですなあ（藁
もっと楽しい人生送れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701

ﾜﾛﾀ。ＧＪ

いくらネトウヨが叫ぼうが消費税アップで選挙は勝てんよ。

>>706
最低賃金を1000円まで引き下げるとは、自民政治もとことん酷いな。

■日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

マジでそろそろ泥棒自民党とカルト公明党には政権の座からお引き取り願わないと、
この国の庶民は生活していけなくなる
すくなくとも最低賃金１０００円にしないと、もう日本は先進国じゃないよ。

◎最低賃金１千円、パート差別禁止を…民主党の格差是正策
最低賃金を全国平均で時給1000円へ引き上げることやパート労働者に対する
差別禁止を盛り込んだ。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20070227ia25-yol.html

麻生首相をカップメン攻撃の牧山議員はセレブ本の著者
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/30_01/index.html

確かに信用できないねｗ

>>702
間違った方向でもそれは初回が決めることで自分が良しとするならそれでいい
つか経済格差が人種差別と同方向は有り得ない。
不当な格差とは必ずしも言い切れないだろ経済のほうは。
ある一定の水準を満たしていればそれで満足するものだし、
満足しない人は競争原理の中でしっかりと頑張ってくれよ。

でもまぁその水準を満たせていないのが現状だから強くはいえないが。

おい、麻生君。
そのひん曲がった唇で下品な、ちんぴら言葉は辞めなさい。
政策も、ろくでもないことしか考えつかない上、
その下品は言葉使いまずいだろが。

国民は、お前ほど馬鹿じゃないぞ。　
自民党議員達もお前を批判しないのは、選挙があるので言えないだけダぞ。

コイズミ同様、自民を壊す気か。　まず、コイズミの除籍をやりなさい。

最低賃金1000円（時給か？）とか言う奴って、確実に最低賃金1000円の価値の仕事をしてないよな。
多分納期とかギリギリで慌てふためいて適当に仕事をしたのを
「自分はこんなに努力した」と勘違いしちゃってるキチガイなんだろう。

一部の大企業なんてグループ会社で利益をこねくり回して　
税金を払わないが政治献金とマスゴミ献金はぬかりなくやる。

そして貯めた金で裏口入学やコネ入社を平気でする。　
こうゆう輩から沢山税金取れよ。

俺の考えを言わせてもらうと
人間は「いやな思い・苦労」に快感・楽しさ・幸せが有るのであって
好きなだけ金使える立場になってしまえば
3日で飽きてそれこそ鬱になる
金が有れば楽できるのに・・・と思う人が多いと思うが
実は楽こそ人類最強の罠だと思う

百年に一度の経済危機だと自分で言ったのに：2008/11/01(土) 05:41:12 ID:O/zDbW7y0
全治３年で３年たったら消費税アップなんて、「百年に一度の経済危機が全治三年なんていいことばかり
言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ」

：☆経済通のはずが前場をマエバといった麻生首相

>>689
>人類を絶滅させれば殺人者は出ないよね的なクソ理論だな。
何か間違ったことを主張してますか？
格差は平等ではないし、格差は許されない
あってはならないんですよ

>>693
>つか、こんだけ興味や執念があるなら、趣味で文系学問の専門書でも読めば？
本は読んでも続かないのよ。苦手なんだ

>>694
>君の理想の場所へ行ける方法を教えてあげるよ。
>マンションとかの20階くらいから飛び降りるか、１時間くらい息を止めてごらん。
俺は生きるよ

>君にはこの日本で生きて行く力はないよ。
日本は自殺者が多い、きっと俺みたいなのが社会に殺されてるんだろ

>>708
２ちゃんねるの政治系スレッド壊してるの
自民カスか宗教カルトでしょｗｗｗ
迷惑　動員止めろ
民主党支持者じゃないけど
政治に不満言ったら民主党工作員か？
は〜〜？？？
つまらない書き込みで世論操作しようとするな
おまえらは　お布施でも払ってろ

>>684　ああそうだが？
だいたい、どこに完璧に信用できる政治家が居る？

どんなマシな政策出せたって実現不可能じゃ意味無いだろ。
消費税などいずれ上がる話。

ま、景気の引き上げや支出のスリム化をどこまで進められるかは大いに疑問だが、
それを詰めるのは国民と野党の仕事でもある。

俺は、実現不可能な政策よか、少しでも実現可能な政策を語る方を評価する。少なくとも、ある程度予測しやすい方向性だけに、個人レベルで対処しやすいのは麻生の政策だ。

実現できるなら民主の考えも悪くないが、あまりに非現実過ぎるからな。

>>710
それがさ、この度のあれこれで、住宅メーカー・不動産業界・自動車メーカー・道路利権団体・朝日新聞が麻生支持に回る可能性が出てきたわけだよ。

>>698
相続税高くしすぎると資産が海外へ流出するぞ。

俺はちょっとは期待してたのよ小泉安倍ケケ仲奥田その他の競争万能格差肯定路線に。
こいつらの言うとおりなら相続税１００％になって、2代目バカ息子も０からのスタートになって、それなら競争社会格差社会もいいかなって
ところがほれｗｗｗ

バカはやっぱりバカでした〜♪

>>714
>>間違った方向でもそれは初回が決めることで
初回ってなんだよｗ
社会なｗ訂正です

麻生は無能で、利権まみれ、さらに犯罪である二重派遣をしていて訴えられた麻生グループ持っていて、その搾取した金で毎日豪遊とは、
笑わせてくれるぜ！
秋葉原には搾取されてきた若者が応援いってるって、
まるでギャグだな！
若いやつらは馬鹿なのかね、
まったく動かないし、デモ行進でもしたらどう。

>>655
税務署によって計画的な贈与とみなされれば
相続として覆されるよ。

社保庁って民営化すんの？

>>717
だから麻生の持論には広告税があるんだろうが。

>>720
いや死ねよ。

>>716
そういう人を使い捨てするのが生きがいな自民信者の｢上から目線｣が
今の自民党の地面を這うような支持率に繋がってるわけだなｗ

>>730　自分が氏ねって言ったら簡単にそいつころせて幸せか？
そんな能力あったら恐ろしくていきるのが嫌になるとおもうがな

>>730
広告税？口だけに決まってる。本当にやったら麻生は死ぬよ。

消費税は魔法の税収。
消費税を正確に納めている業者はそんなにいない。
で、日本国内での売買には原材料、部品、販売、流通、挙げ句は人材派遣の請求ですら消費税が掛かる。
製品が完成するまでにいくつもの消費税がかかる。

しかし、当然企業は完成した製品を売る事で原材料にかかった部品や材料はペイ出来る。
国に払う消費税も値段が上がると増えるから政府ラッキー。
で最終的にはエンドユーザー(国民)が製品(サービス)に５％負担し１つの製品(サービス)の消費税負担が終わる。
その間に国に払う消費税の総額は５％以上。
で、問題はこの先。
在庫が残った場合。
物は完成しているが売れなければ消費税は回収出来ない。当然原材料費すらも。
企業はロス分の原価も見越して値段設定をする。
当然そこには５％の消費税も含まれる。
これを何段階か通って最終的な製品の値段が決まる。
当然税負担が増えれば値段も上がる。
値段が上がるから消費者は買い控える。→物が売れないから流通もしない。→物が作れない。→物が作れないからコスト下げる→人も要らない。→人が要らないから失業者が増える。→物を買わない。
これでデフレの始まり。

消費税こそ悪法。
生活必需品にすら払わされてる税金を毎日レジで渡されるレシートを見てる人が税負担を感じてるのに消費が伸びる訳がない。
こんな悪法を設定した竹下以下の自民党を踏襲しようとする麻生も実は無策の官僚任せ。
民主はもっと糞だけど。

金のあるところは法人化して相続税回避してっるから
強化したって中途半端なところから搾り取るだけで
2極化が拡大するだけだと思うが。

欧米諸国と比較するなら、直間比率も比較しないと。
日本は直接税が高過ぎ。

消費税を10%でも30%にしても構わないから直接税を無くしてくれ。

これで良くも悪くも一応、平等になるはず。

在日特権推進派の民主党は反対するだろうけど

>>730
何でそんなに汚い口調なの？恥ずかしくないの？　

広告税なんて取っても結局は下請けが苦しむだけだよ。丸投げしてんだから。　　
税金分の利益なんて確保されちゃう罠。　

じゃあ質問です
貴方たちが麻生ほどの権力を手に入れたら
今まで言った事実現できますか？
本当に権力を悪用しない自信がありますか？

ボンボン麻生よ、
おまえくらい醜い総理大臣もめずらしいな

はやく消えてなくなれ

>>695
>極端だけど　まあ金持ちにもっと課税すべきって意見は同意だな
>貧乏人や零細企業がみんなくるしんでるときに
>なんで追い打ちをかけるように貧乏人にとって不利な税制ばっかり導入しようとする
固定資産税は5倍10倍は基本
相続税も90%
これでも金持ちへの増税はたりないよ

蒸しれるだけむしりとって欲しい
だからこそ俺は基本300万にして
あとの収入は強制徴収すべきと思うんだよね

>>700
格差社会は許されません

>>701
なにか変なこといった？

>>711
>最低賃金を1000円まで引き下げるとは、自民政治もとことん酷いな。
パートのおばちゃんとか1時間800円くらいの人もいるんだよ
だから法律で1000円〜にしないとね

>>740
では具体的に何が許されないのでしょう
言っておきますが「人権」と格差は違いますので間違っても
「人権問題」など言わぬように＾＾；

>>734

なんで５％以上が国に入るんだ。算数からやり直した方が良いな。

元々間接税だから、国民が最後に負担する仕組みだし……。

これも自民上級工作員か？

ローゼン閣下がいいことばかり言う相手
　・経団連
　・官僚
　・金持ち

閣下がつらく当たる相手
　・庶民


-------------------
わかりやすいなｗｗｗ

リセット組が、
非現実な妄想に惹かれるのは理解するし、
麻生の政策がつまらないのも理解するがな。

広告税より広告主責任法を作れよ。　
雑誌の出会いサイトやら闇金の広告、パチンコ屋の広告に保険の広告。　
悪と知りながら広告してるんだから。　
被害が出たら、広告主にも罰則を与えなきゃな。

>>742
工作員にしろただの信者にしろ
携帯であんな長文打った努力は認めてやろうぜｗ

麻生太郎の原点祖父・吉田茂の流儀(2007/4)　　麻生太郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%82%B9%E7%A5%96%E7%88%B6%E3%83%BB%E5%90%89%E7%94%B0%E8%8C%82%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%84%80-%E5%BE%B3%E9%96%93⇒
%E6%96%87%E5%BA%AB-44-1-%E9%BA%BB%E7%94%9F-%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/419892581X/
ダカーポ 2007年6/20号(2007/6/6)
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%80%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9D-2007%E5%B9%B4-6-20%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B000R9YJ8I/
とてつもない日本(2007/6/6)　　麻生太郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%A8%E3%81%A6%E3%81%A4%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-217-%E9%BA%BB%E7%94%9F-%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/410610217X/
自民党の智恵(2008/1/19)　　伊吹 文明; 山崎 拓; 麻生 太郎; 加藤 紘一; 塩崎 恭久; 塩川 正十郎; 中山 太郎; 中川 昭一; 町村 信孝; 杉浦 正健 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%99%BA%E6%81%B5-%E4%BC%8A%E5%90%B9-%E6%96%87%E6%98%8E-%E5%B1%B1%E5%B4%8E-%E6%AD%A3%E5%8D%81%E9%83%8E/dp/4880862274/
「国力」会議(2008/4/22)　　麻生 太郎 (著), 石破 茂 (著), 平沼 赳夫 (著), 与謝野 馨 (著), 浜田 和幸 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E5%9B%BD%E5%8A%9B%E3%80%8D%E4%BC%9A%E8%AD%B0-%E9%BA%BB%E7%94%9F-%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4396613075/
自由と繁栄の弧(2008/9)　　麻生太郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%A8%E7%B9%81%E6%A0%84%E3%81%AE%E5%BC%A7-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%87%E5%BA%AB-32-1-%E9%BA%BB%E7%94%9F-%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4344411978/
他に、文藝春秋への記事投稿など



本書いたり、バーはしごしたり、タレントの結婚式出たり…
遊んでばっかｗｗｗ

皆さん
そんなに自分の発言に自信があるのなら
次の選挙狙ったらどうです？

>>731
お蔭様で色んな人間見てきたもんでね。
正直会社ってのは居ないほうが仕事がスムーズに行くような人間もいるんだ
そんな人間に限って「会社（社会）が俺を認めない」とか「給料が安い」とかグチグチと文句ばかり並べるんだよね
仕事サボりながら。
会社勤めの経験があれば一度くらいは「お前何でここにいるんだよ？」と他人に疑問を持った事があると思うんだけどね。

福田の時は何もしねぇと言って、フルボッコにしたくせに、行動している麻生を叩くとはｗ

麻生ごときに
ダマされる馬鹿な若者は

死んだほうがいいな。

>>716
英国やフランスじゃ、最低賃金は1000円以上だよ

>>730
>いや死ねよ。
ふざけんな

>>741
>では具体的に何が許されないのでしょう
収入が低い人間がいるのに、一方は高額所得者
なんて許されると思いますか？
それが格差を生み出すんです
あっては、認めてはならないんです

>言っておきますが「人権」と格差は違いますので間違っても
>「人権問題」など言わぬように＾＾；
いいえ格差は人権を無視しています
格差ある社会は認められません

政治家も世襲　
医者も世襲　
官僚も世襲　
マスコミも世襲　

江戸時代かよ

>>728

だから覆されないために
あえて110万超える贈与をして申告するんじゃん
申告してりゃ相続とみなされることはあり得ないよ
生前3年以内の贈与はまた別の話ね

>>742
おまえこそバカか？
お前が現金で払うのは店では５％なだけ。
まさか製品がタダで出来ると思ってんのか？
厨坊か？

>>745
広告税ってマスコミへの金の流れを明らかにする作用もあるから、それはそれで賛成だけどな。

＞被害が出たら、広告主にも罰則を与えなきゃな。

広告を載せた媒体にも罰則を与えた方が良くない？


>>752
俺は真面目に死ねと言ってるんだ（茸茸）

　　　欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下

２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　　　　　　　　 　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣

３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　　　　　　　 　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上

４）企業が支払う総額はガラス張り　　　　　　　　　　　 　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス

５）派遣労働者の巨大全国組合がある　　　　　　　　 　ｖｓ　何も無い

６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　　　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求している。

>>752
格差が出来る仕組みじゃなくて
具体的にどうしてまずいのが
教えてください

つ　ttp://diamond.jp/series/machida/10050/?page=2

　「例えば、昨年3月。外務大臣だった麻生氏は閣僚懇談会で、抵抗勢力が泣いて喜ぶ発言をした。

　渡辺喜美公務員制度改革担当大臣（当時）が私的に天下り規制を提案し、内閣の内外に波紋が広がっていたことを批判して、
「なぜ俺たちが竹中（前総務大臣）の小遣い稼ぎの手伝いをしなきゃいけないんだ」と噛み付いたのだ。この話は今も霞が関で語り継がれている。」

こいつ駄目だよ。
支持率下がるの当たり前だょ。

どうせ与謝野と一緒で公務員の無駄遣いと天下りを守るのには
消費税アップ当たり前なんだろう。

早く解散して日本から出て行け。

格差が産まれる背景が問題なんだと思う。　

大企業の丸投げ　
ワーキングプア　

何かは社会問題かと思う

>>749　きちんと働いてるなら、給料が安いは正当。
雇われる側もビジネス。
仕事した分の給料を払わない、払えないってのは無能な経営者の言い訳。
本来は、経営者は社員に謝罪すべき問題だ。

最近は、そこを勘違いしてる人間が多い。

だめだ…朝からPC立ち上げる気もならんしわざわざ携帯で教えてやってんのにどんだけ絞り取られてるか仕組みすら解らんとは…
バカばっかりだな。
沈んだな…この国。
バイバイ

>>752
日本の法体系は自由主義をベースにつくられてて、
相当無茶な解釈をしない限り、人権問題にはできない。
ちなみに、平等権も結果の平等を指向していない。

昨日見た風刺漫画

２人の男がいて
１人は政府、もう１人は国民

政府の男が左手で１万円札をちらつかせている
その１万円札を取ろうとして、一生懸命手を伸ばしている国民

政府の男は左手で１万円をちらつかせながら
右手で国民のポケットから５万円を抜き取っている

今回の政府の経済政策そのものでワロタ

こんな開き直り発言してたら福田とおなじだろｗ

マスコミは日本の悪いことばかりじゃなくて、良いことも積極的に報道して欲しい

働けど働けど税金がいくらあっても足りないﾜｹはなるほどｺｺにあった！！

・【行政】働く女性の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/
・男女共同参画、働く女性支援に贅沢過ぎる予算、”毎年”1.7兆円垂れ流し！！


保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。子供１人総額１０００万以上が税金で軽く吹っ飛ぶ。
これを自腹にさせれば（米国は自腹）税収は確実にｱｯﾌﾟ、働く女性も途中で仕事を投げ出せなくなるので企業も安心の一石二鳥！！！
自腹が嫌なら”専業主夫”に育児をさせればよいだけ。どの選択をするかはもちろん働く女性の自由ですが。
権利や自由には当然同時に義務と責任も求められるべきですよね？
働く女性に税金を納めさせているのではなく、税金を使って優しく働かせてあげるという意味不明な”男女共同参画”
これでは税金はいくらあっても足らないはずだよ（笑）
（陰ではポジティブアクションという政策によって男性が多数振り落とされています。）

>>31
それが理由なら、その増加分、税逃れしていない人達への今ある課税は当然減額するんだよね？

自分等だって選挙前にバラマキまくってるくせに
五十歩百歩だってのバカアソー

百年に一度の経済危機だと自分で言ったのに：2008/11/01(土) 05:41:12 ID:O/zDbW7y0
全治３年で３年たったら消費税アップなんて、「百年に一度の経済危機が全治三年なんていいことばかり
言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ」

：☆経済通のはずが前場をマエバといった麻生首相

変な公平主義とかするからツケあがって
文句ばっか言う奴がでるんでしょうが
いっそ冷たくすれば
苦労しないと1円も入らないから
文句だのいえないと言ってるんです

>>755

マジの書き込みだったの？

考えてみろよ。前の過程で払った税金分を上乗せして次の奴が払い、また上乗せして次の奴に請求する。

税の転嫁っていうんだ。厨房。

それともやはり上級工作員か。そしたら釣られたワケだが…。

>>758
平等でないからです
一方は持ち家があり、一方はアパート住まい
などと許されるはずがありません

ですから固定資産税も5倍10倍とあげる必要があります
そうすることで持ち家を手放す人もでてくるでしょう

それが平等につながります

>>761
結果を出せない時点で「きちんと働いてる」とは認めないんだ。
こんな連中には最低賃金だけ支払って、それ以上の評価はしない。
残念だけどな求めてるのは結果であって努力じゃなんだ。
切捨てないだけ感謝してほしい、社員全員で負担して芸の出来ないペットを飼ってるようなもんだ。

>>756
媒体も勿論、罪になるように法律を作って欲しい。　
現状は金を出せば何でも広告が出せる。自主規制だけでは済まされなくなってる。

広告税は賛成なんだけど、マスコミ利権って崩すのは難しいだろうからなぁ　

じゃあなんでばら撒くの？

格差と平等の釣り合いを図るのが政治家のつとめだろうけど、具体的には「出生率２前後＝人口が減らない」あたりが適切な落とし所だろうな。
現状では出生率は１．１程度しかないので、明らかに格差社会が行き過ぎている。
外国では税率がどうとかいう借り物の物差しを使ってるうちは、日本はホロン部なｗ

政治の目的は国の繁栄・維持だろ？なら出生率は最重要の物差しだわ。
派遣が子ども二人持てるなら、派遣もおｋ


・・・これ大学のレポートに使う香具師は俺の著作権に配慮しろよｗ

>>764

1万円ちらつかせてだまされるほど国民はバカじゃねえな
みんなわかってる
麻生自民はもう終わりだよ

ネトウヨはこういう発言好きなんだよな。

>>775
安倍も電波利用料値上げで潰されちゃったしな。
マスコミに不利益な政策を掲げた者はマスコミによって潰される、それは間違いない。
白昼堂々とサラ金やらパチンコのＣＭが流れてるって、どう考えても異常だよな。

自殺者が毎年三万人？

三万人の皆様へ。

強欲な経団連、無能に政治家、詐欺な官僚に最後はチャオズしてください。

■☆☆☆解散警報発令じゃ☆☆☆：
E-mail：
内容：
１１月はじめの各社の支持率が高かった場合解散行くぞ。
解散警報発令ジャーーーーーーーーーーーーーーーーー。
国民の信任得ていない総理がバラまきとは。国民をだます選挙戦略じゃ。

勝手な政策ばかりだな。
麻生の政策は国民の信任を得てない。
これらの政策を争点に
解散総選挙に臨め！！
国民、完全にばかにされてるぞ

おれ頭よすぎﾜﾛﾀｗ　おまえらこのスレのぞいてよかったなｗ

>>764
右手にピストルの方がよかった。

◆英国の最低賃金　毎年引き上げ　８年で１．５倍　（赤旗）　
　「【ロンドン＝岡崎衆史】　英政府は７日、全国最低賃金（時給）を10月から
最大約3.2％引き上げることを明らかにしました。22歳以上の労働者の現在の
最低時給は、5.35ポンド（約1200円）から5.52ポンド（約1240円）に引き上げ。
1999年４月の導入以来、８年連続の引き上げで、導入時の1.5倍となります。」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-10/2007031001_04_0.html

◆2006年9月28日　最低賃金ヨーロッパでは？ 　(赤旗)
「主要国の最低賃金は月額１７万円台から２０万円台です。日本の最低賃金の
１１万円台とくらべると、１・５倍から１・８倍の金額。ヨーロッパ諸国ではまた、
最低賃金を、労働者の平均賃金の５０％にすること、将来的には６０％に引き上げ
ることも決めています。日本は、平均賃金の約３割にとどまっています。」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html

◆最低賃金時給１０００円で　生産２兆６千億円増　　低所得者の消費、中小
企業潤す（労働総研）
「国内生産額を二兆六千四百二十五億円拡大。賃金上昇による消費需要の二倍の
波及効果を及ぼします。生産波及効果は、高所得者より低所得者の賃金を引き上げ
たほうが一・六四倍の効果があります。低所得者の賃金増は中小・零細企業が多い食料、
繊維、自動車などの分野で消費増が予想され、中小企業を潤すことも分かりました。
牧野氏らは会見で「最賃引き上げで中小企業のコスト増を心配する声があるが、その成果を
受け取るのは主に中小企業だ。取引単価の引き上げとともに最低賃金の引き上げをおこなう
ことが経済の健全な発展に寄与する」とのべました。」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-27/2007022701_01_0.html

>>754
覆されたよ、名義もね
税務署員の裁量ひとつでどうにでもなるもんらしい。

出生率　
自殺者の数
倒産数
を与党の支持率に反映したら良いんだよ。

この三点の数字って社会を写す鏡だろ

>>773アパート住まいのどこが問題ですか？
アパートに住めてる時点で
ある程度のお金ありますよね
格差ってのはもっと酷い事を指すんですよ
しかし日本でソコまで酷いのはありませんよね？
乞食だってほとんどが自分の意思です
公平にするには時間やお金が掛かりますが
一気に格差にするのは簡単ですよ

年収が300万円以上の人間は結構いるんだし
300万1円〜は強制徴収した方がいいよ
だれも反対しないでしょ

そうすれば物凄い税収になるし
格差もなくなり平等になる

【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から３１０万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/l50

【事故米転売回収】 税金投入決定 　【200億】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221892080/

【社会】事故米不正転売　三笠フーズ・グループ会社が自民党支部に献金　４年間で１１２万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221714863/560n-

【汚染米】 自民党、農水省に対し「野党への資料提供は事前に相談を」指示…民主「自民による検閲的行為だ」と追及へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222830426/l50

【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50

【政治】 麻生首相、中国のテレビで「日本による植民地統治と侵略」を謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225025274/l50

【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/l50

悪いことを実際にしている人に言われてもなぁｗ

だって悪いことばかり。
うわべだけの発言にまんまと騙されるのか…。
昨日やってやるよとばかりに打ち出した対策も、よく聞いてみると一部の人しか反映されないｶﾗｸﾘが。
根底問題には、なんら手をつけようとしていない。

>>774
きちんと働いてるなら、という前提の話。
きちんとに対する内容は、経営者の独断と偏見でokではある。

ただ、拘束時間は給料に換算される。

時は金なり。
時間はタダではない。
効率的な仕事を教育するのも経営者の仕事だよ。

>>780
異常だよな。　
それでキー局社員は平均年収が1500ﾏﾝとかだもんね。
サラ金、パチンコ、タバコ、酒　
の広告は規制するとか、税金を10倍にするとかしたほうが良いよな。

格差って便利な言葉だよな、最近つくづくそう思うよ。

>>789
お前みたいな人間って、自分の年収が300万超えた途端に
「年収300万以上の人間から強制徴収するのは差別」と言うんだよな。

自民党が一番信用できねぇなぁ

>>788
持ち家が欲しいのに持てない人間がいるし
簡易宿泊所住まいで低賃金労働者もいる
若者の多くはネットカフェ難民

低賃金労働者をなくさなければならない
低所得労働の給料を法的に引き上げる
貧困解消のためにもね

それに浮浪者には国が支援をする
貧困も浮浪者もいない裕福な国にもどらなければならない

>>648
>少しづつ贈与ってのは毎年1１０マンの贈与のことだろ
>贈与税は年間１１０マン以下なら課税されないから
>金持ちはみんな１１５万とかを子供とか孫に贈与して申告してる

現に６５才以上の老人が８００兆以上の金融資産を持っているというデータがあるんだから
しかも１１０万以下なら課税されないといっても非計画的贈与という前提のはず！！

>>786

そういうこともあるんだね
計画的すぎると判断されたのかもしれんな
契約書作ってなかったのかな？

お殿様は国民なんだから自分の生活費は払って貰わないとね。

>>772
いいか。俺の書き込みはこれが最後な。
製品が前に払った商品を加工して同じ値段で次に売るか？
しかもその理屈だと作ったら作っただけ売れると思うか？
んな訳ねーだろ。
Ｑ．Ａ社が１０５円で仕入れ加工してＢ社に卸しました。Ｂ社はそれを加工し５２５円でＣ社に卸しました。次はそのＣ社が製品を完成させ１０５０円でエンドユーザー(国民)に売りました。(金額は税込)
どんだけの税収が国庫に入りますか？(全社納税したとする)
これでわかるだろ？

野党も云う様に政府内の無駄無駄を暴いた後に
基礎年金部分のみの真水財源として消費税は、
必要不可欠で皆年金の趣旨として妥当だと思う。
自公がやろうとしてるのは、完全でないので、
無駄無駄が残り不公平感が残るよな・・・。
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

格差が問題なんじゃなくて　
格差を産むシステムが一部の金持ちによって構築されて合法的に運用され　

グットウィルのような奴隷派遣をのさばらせた。

グットウィルも相当に広告を流してた。これも広告媒体は本来は罪に問うべきなんだよ。

>>792
だからさ結果が出せない時点で「きちんと働いていない」と判断してるの。
同じ勤務時間なら優れた結果を出した方を評価するのは当然だろ？
その評価の差を「自分の努力が評価されない」と愚痴るのはおかしいと言ってるんだよ。

＞効率的な仕事を教育するのも経営者の仕事だよ。

教えて覚えてくれるならな。
三年を目処に芽が出ないなら諦めてるよ、同じ教育時間なら覚えの良い人間に使う方がいい。


>>793
表現規制には過敏な癖に、そういう規制にはルーズなんだよな。
サラ金・パチンコ・煙草・酒、どれもＴＶみたいな影響力のある媒体で宣伝して良い物ではないよ。
自殺を問題にする癖に、自殺の要因である金銭問題を招くサラ金やパチンコには甘いなんておかしい。

−−景気回復の目安は？
「ＧＤＰの伸びだね。マイナスとはいわないけど、今ゼロくらい？貴方の頭の中ではどうなっている？計算した？」
−−…すみません
「その種のレベルは調べてから聞け」



いかにマスコミが馬鹿かわかるよね
目安を聞いて返答されてわからないとか何しに言ってるのマスコミ
マイクで録音して捏造して叩くだけなの？

今すべきこと
･年収を300万円を基本にし300万1円からは強制徴収
(1000万なら700万強制徴収、さらに300万円から所得税を)
･固定資産税を5倍10倍に
･相続税を90%に
･格差のない社会の実現
･貧困解消
･浮浪者への支援、浮浪者のいない国へ

>>796
なんで努力しない人間ほど高福祉を求めるんだろう・・・

■ヘリコプター・マネーという愚民政策　　池田信夫 blog

あなたが市役所に行くと、1世帯4万円のクーポン券をもらえる。これが他人の金だったらうれしい
だろうが、その財源はあなたの税金だ。「埋蔵金」を使うなどというのはまやかしで、
そのぶん国債の償還財源が減るのだから同じことだ。つまり4万円の税金で4万円のクーポンを
買うだけなので、あなたが合理的ならバラマキ財政政策に効果はない――というのが中立命題
としてよく知られている理論だ。

しかし実証的には、この理論は厳密には成り立たない。それは人々が近視眼的で、将来の課税
より現在の現金の価値を高く評価するからだ。朝三暮四というやつだ。つまりバラマキ政策は、
国民が猿のようにバカであればあるほど効果の大きい愚民政策なのである。
だが先進国の最近の経験は、国民がそれほどバカではなくなってきたことを示している。

続きはこのスレで
日本最高の経済学者「今回のバラマキは効果がない。それどころか「次の失われた10年」を招く」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225450242/

昨日見た風刺漫画

２人の男がいて
１人は政府、もう１人は国民

政府の男が左手で１万円札をちらつかせている
その１万円札を取ろうとして、一生懸命手を伸ばしている国民

政府の男は左手で１万円をちらつかせながら
右手で国民のポケットから５万円を抜き取っている

今回の政府の経済政策そのものでワロタ

定額給付金を金持ちも貧乏人も公平に給付すると言っておきながら、
年齢で差をつけるという人はもっと信用できないな、オレは。

>>803
グットウィルや一部保険会社とかも、異常に広告流してたしね　
破綻した大同生命なんかも経営がやばいのは解はずなのに。平気で垂れ流すしね。
広告税、広告主責任法、広告媒体責任法を、早く成立して国民をマスコミから守って欲しいもんだ。

>>806
だから誰もが努力をできるわけじゃないんだよ
それに国に高福祉を求めるのは当然

>>800

こっちも最後な。Ａ社が払った消費税は５円ということだよな。

しかしそれはＢ社の代金に入ってるから、Ａ社から実質税は取られてないんだ。税額ゼロ

Ｂ社の25円も同じ。エンドユーザーに全部回されてるの。

これが転嫁。多分、高校行ったら政経で習うよ。

ただ30％くらいは上級工作員との疑いが拭えぬが……。

>>810
でも努力してない奴より努力してる奴の方が高福祉得られるのは当然。
フリーターとか日本に生きてるだけで、普通以上の福祉を受けてるよ。たぶん。

>>805
300万を越える労働はタダ働き、だれ一人持ち家を持てない社会か。
お前がスッキリする、以外に何か意味あんのか？

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員も同罪　死刑な

総理一人で出稼ぎ留学生の賃金換算（時給350円）で現在の受給額分働ける？
能力、努力不足とかはただの詭弁です。

>>804
別に方針を聞いておけばそん時知らなくても帰って調べればいいだけだし、元々その人が何を重要視してるかを先に聞くだけなら、まるで問題ない

それより先に踏み込んで質問するならともかく今回の麻生は頭悪い

庶民っぽく解説してやる

あたりめを買うと「105円」だろ？
それが「110円」になったところで誰が困る？
高額商品にとってはでかいだって？？？
おまいらそんなしょっちゅう高いもん買うのか？



俺の考えですた＾＾

>>812
>でも努力してない奴より努力してる奴の方が高福祉得られるのは当然。
それは格差であり、不平等

>フリーターとか日本に生きてるだけで、普通以上の福祉を受けてるよ。たぶん。
それはどうかな

>>813
>300万を越える労働はタダ働き、だれ一人持ち家を持てない社会か。
>お前がスッキリする、以外に何か意味あんのか？
大多数の低賃金労働者はそれで納得するよ
これで格差もなくなるわけだからね

>>812
その意見には同意なんだけど、努力しても高所得を得られない。
世襲やコネで努力しなくても高所得な事が、格差社会の本質なんじゃないかな。　
レールから外れたら浮かぶどころか、普通の生活すらままならないのが　
日本の現状なんじゃないかな。