【政治】麻生首相、「景気回復時は３年後に消費税アップ」表明…「消費税１０％」検討★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/10/31(金) 10:12:02 ID:???0

★麻生首相、消費税１０％案を検討＝２段階引き上げも

・麻生太郎首相が景気回復を前提に表明した３年後の消費税引き上げについて、
　首相周辺は３０日夜、首相が上げ幅を５％とし、最終的に１０％とする案を検討している
　ことを明らかにした。同時に「一度に上げるか、（最初は）２、３％にして２段階で
　上げるかは検討課題だ」と述べた。
　
　消費増税に関し首相は今年２月、月刊誌に論文を寄稿し、消費税を１０％とし、
　基礎年金の財源とすることを提唱している。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008103001194

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225400285/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:12:51 ID:NRpnV/zP0

3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:13:22 ID:8Ko07yKV0

増税宣言しておいて金使ってくださいという、馬鹿太郎

4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:13:39 ID:EWq5CdaM0

典型的なばかの意見↓
98: ふぇちゅいん★16:2008/10/31(金) 08:18
俺が民主党を嫌いなのは、与党じゃないのをいいことにマスゴミとタッグを組んで
耳障りの良いことばかり並べて国民の価値観を惑わしているところ。

現在の国の歳入、歳出状況を見たら消費税増税は急務だろう。
それを、無駄使いを減らしたら、増税は避けられる？鳩山氏ね
毎年、何１０兆円赤字か分かっているのか？
労働人口の低下や、低所得層の増加で歳入は減少し続ける。
だいたい現状だって、国も自治体もやる必要のあることすら全部出来てないのに大赤字だ。
地方の医療が福祉が資金不足でどれだけ破綻しているのか分かっているのか
このままじゃ貧乏人は医療も受けられなくて死んでいく国になるぞ
民主党のやろうとしていることは最終的には「レッツ格差社会！」だよ
消費税１０％は国民感情との妥協点だろ、本当は１５％とか２０％とか必要なはず。

99: ふぇちゅいん★16:2008/10/31(金) 08:23
小沢さんも国を思って辞意表明した時はさすが！！と思ったが
政権取れそうな状況に妥協しているのかね。
本心は本意と違うと思うんだけどね・・・・

ともかく日本は韓国ほどじゃないが、ソフトバンクと一緒でやるべきことをやるために
圧倒的に収入が足りない。しかしニートとか、高齢者とか多くて収入の取る方法が無い。
消費税は早くあげるべきだね。

別の選択肢としては
徴「兵」制ならぬ徴「福祉」制でも取り入れて、お金のかからない労働工数を増やすって手もあるが
日本じゃ実現は無理だな。借金を帳消しに出来るほどのインフレも、これだけグローバル化が
進んでいると意味無いし。

5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:14:02 ID:RO7ye0eIO

で、増税前の駆け込み消費を以て景気回復を謳うわけですね。

死んでくれ。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:14:51 ID:6ZyFlXr40

景気回復したのに増税って...
景気回復しなかったらどうすんのかね

7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:15:08 ID:UnrL3QR00

7なら義母（30）のアナル写真うｐする

8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:15:21 ID:a3cNcfvL0

これからの福利厚生を考えたら消費税１０％くらいが妥当だよ

今時こういう話をしない政治家の方が信用できない

9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:15:39 ID:SlYjDBdq0

10なら共産大躍進

10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:16:35 ID:SgiTrX5A0

>>4
マスコミ対策では飽き足らず２ｃｈ対策ですか？

マスコミ対策投稿者：スヒョン投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒　返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:16:58 ID:C5dWkUxR0

3年後に備えて貯蓄しろってことですね、わかります

12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:17:17 ID:tAda8NpC0

>>9それで思い出したが
麻生信者って共産党員と書き込みパターンがよく似てる
本質は同じなのにアカアカ言い出しそうなのがバカっぽい

13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:17:41 ID:yClKgGDr0

>>4
どこがどう馬鹿なのか説明してくれんとワカラン。

14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:18:13 ID:HZqIVgoS0

>>7
してもらおうじゃまいか

15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:18:24 ID:BbDlfnpK0

消費税UP分だけ公務員全体の給料下げればいい話だろが！

16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:18:46 ID:oAYgTNDoO

後4、5年は消費税うpはないということですね。

・・・ねーな

17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:18:48 ID:4/EMOScoO

景気回復したら増税って意味だよな
無理矢理数値上だけで回復したってやるのはやめてくれよ

18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:19:11 ID:WKh4KKEp0

ああ、自民ついに・・・

19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:19:15 ID:cTbEEmMEO

現金にすると三年後の不平等な消費税増税に備えて貯蓄するからパチンコクーポン券にされそうだなw

20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:19:20 ID:6j/dItQW0

消費税導入は、住宅需要のカンフル剤になるよ。
３年後の導入というのが絶妙なタイミング。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:19:34 ID:h64746n/0

あほか！増税反対！！

22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:19:55 ID:cgwT9NXv0

事実上、定額減税＋所得税増税ってワケね。

23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:19:58 ID:o7KsPx0c0

今のうちに使わないと！

24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:20:09 ID:N3/PbgEMO

>>7
>>7
>>7

25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:21:03 ID:qZQGHIyt0

選挙で民意も問わねーで何寝言ぶっこいてんだべか？

26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:21:24 ID:y1Fn1iu00

消費税Upはしょうがないかもしれないけど・・・５Upは厳しいと思う。
国の無駄遣いを減らせば、消費税そんなにUｐしなくて済むのでは？

27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:21:48 ID:WKh4KKEp0

特別会計も特殊法人問題も
なにひとつ無駄の解消へ向けた国民への約束もないのに

消費税を増税すれば”責任ある政党””責任ある政府”ですか？

いい加減国民を馬鹿にし過ぎじゃね？

28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:21:55 ID:aU3ZAofd0

欧米先進国の消費税は１５～１９％である。
日本だけが消費税５％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。
国民は左翼マスコミの偏向報道、煽り報道に洗脳されているだけである。
左翼マスコミは「日本は打ち出の小槌がある」ように煽り報道をする。
左翼マスコミは豊田商事社員もあっと驚く詐欺報道をします。
企業内では改善提案をしないでケチばかり付けている社員はリストラが常識です。
日本人・国にケチばかり付けている朝日、毎日は廃業すればいい。
社会のため、ケチばかり付けている左翼マスコミ、左翼評論家はなくなればいい。
長妻議員は年金問題、税金の不正使用に関する追求で評価されている。
しかし、今、国民は長妻参議院議員が土井たか子2世でないかと疑い始めました。
「平和の使者が北朝鮮工作員の疑いのある人物」と同じでないことを願います。
参議院では民主党は議員立法が可能な最大会派であることを忘れないで下さい。
長妻が本物ならば、不正役人を厳罰に処する議員立法を参議院で創ってください。
税金の無駄、不正使用は厳罰に処する法律(罪は死刑)を作るだけで解決する。
無駄が有るうちは消費税UPを認めないは左翼マスコミの詭弁である。
不正は将来とも無くならない。
国の借金総額と消費税率との議論である。
国民は左翼マスコミ、左翼評論家の煽り、偏向報道にごまかされてはいけない。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:21:55 ID:bkGjNhvw0

子育て世代への所得減税も　　「消費税10％」明記へ・経団連提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080708AT3S0700U07072008.html
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!　　　　可愛い子ども達の未来
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　そして、子育て世代の減税の為に
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./ 　　消費税率10％の御負担をお願い致します。
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

　　衆院強行採決↓

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉
　　　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　法人税減税と役員世代の減税に使っちゃったから
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./ 　　　子育て世代の減税は無理だお
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　
　／　　ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208735785

30 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:21:57 ID:8YuMKyS00

幕末の将軍徳川慶喜を地でいってる麻生太郎。
薩長連合との戦いにたった一人で尻尾巻いて逃げる
超のつく腰抜けぶり。
やる事、なす事、民主党のモノマネで対応。
秋葉原に命乞いに行くも、前回の１５０００人を
はるかに下回る３０００人の見てる人。
江戸時代なら、即刻切腹か張り付け獄門だろ。
こんなやつに、日本の首相をやらせる自民党も
地に落ちた。

31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:22:15 ID:IBfwQb0O0

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　　　　　　　●岡だ！　文句あっか？？？

　　　　　　　マルチの紹介料は、消費税　とらないよ。

　　　　　　　パー券も　ね♪

32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:22:17 ID:5IkEYMdkO

もう消費税増税が決定しちゃったんだから。無駄を無くす構造改革はやらないな。これ官僚天国継続宣言だろ。やっぱり麻生内閣も官僚傀儡内閣なんだな。

33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:22:28 ID:HOiiAYJk0

口曲がりはまえから言うとっただろ、この路線。
あえて今強調してきた戦術的な意図をよまないと民主はまたいじめられっぞ。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:22:29 ID:5wgneZmG0

やっと政治がまともに回りだした感じがする。
消費税の使い道は分かるようにして。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:22:29 ID:RUESuzYY0

１万円あげるから、ちょっと１０万円貸してくれよといわれた
ような不快な気分。１０万円をちゃんと返してくれそうもない
相手にだよ。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:22:35 ID:yrrlhcNz0

（経団連企業の役員クラスだけが）景気が回復した！これで消費税増税だ！ｸﾞﾍﾍﾍ・・・

こうだろ？

37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:22:46 ID:sEhc6trE0

デジャビューとやらだな・・・・

福祉目的税→一般財源化ってパターン・・・国民はまただまされるんだな

38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:22:47 ID:WE1/a12X0

加工前の食材を非課税にしてくれればOK。
蓋を開けてそのまま、とか、電子レンジで、とか、お湯を入れるだけ、みたいな
簡単に食べられるよう手が加えられた食品は、既に製品だから、課税対象で。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:23:42 ID:feF33WIS0

これで3年後消費税アップできなかったら
ばら撒きしただけ財政をまた重大なダメージを与えるだけになるというｗ
どっちに転んでも大火傷ｗ
自民はもうなんにもすんなｗ
黙って選挙して負けろそれしかないだろｗ

40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:24:40 ID:kmacBDel0

今まで散々小泉内閣で増税して今度は消費税も増税ですか?
貧乏人は死ねと？
　　ヽ─────ｙ─────────────────────────────────
　　　　　▲ __　　　　
　　 ▼　　　　ヽ　
　　 /　ﾉﾉ从ﾉノ　
　　/ リ´ワ｀ﾉ　　　
　ノﾉと{|==|}ﾉつ　
　　　/（____）ヽ　←キョコタン
　　 "~ＵＵ~゛

41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:25:16 ID:30mXETpx0

自民党しねよ。いつまでも消費税があがらないなんて幻想はさすがに抱いて
ないけど、役人の無駄遣いは相変わらずひどいし、高級官僚が退職を繰り返
しては何億の退職金をかせぐのも手付かずだし、そういうのが３年で直るとも
思えない。大体自身をスリム化して衆議院を３００人ぐらいにしろ。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:25:23 ID:ifeUisVM0

>>5
それに尽きるね。
自称経済通の麻生君の姑息さよ。
あと数年で消費税大幅アップといわれたら、値の張るものを
急いでかわなきゃならん。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:25:24 ID:jEie2GkV0

決まって消費税はよその国の方が高い！とか言うけど、
他の税金が高いのを考えろっての

44 ：経団連：2008/10/31(金) 10:25:32 ID:2Q1OFWCf0

お金もち麻生さん＝経団連

将来増税しますよ～
って言われて消費力が上がるわけないだろ！！
さすが、お金持ちの考える事は違う

民主党＝外国人参政権＝売国法案
これさえ無ければ民主でも良いと思う

売国法案よりは、麻生の方がマシなんだよな…

45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:26:04 ID:WKh4KKEp0

特別会計も特殊法人問題も
なにひとつ無駄の解消へ向けた国民への約束もないのに・・・

46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:26:25 ID:1yh2AkiuO

結局公明党なんかと組んでるから、ヘンテコリンな対策案しか出来ないんだよ。

取りあえず選挙をやって勝っも負けても自民党は党の体制を整備した方が将来の国や国民の為になるよ。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:26:28 ID:M4kuvy+qO

>>34
これが自民信者です
アホばっか

48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:26:51 ID:a7e4YaFL0

自民党と心中は嫌や

49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:27:10 ID:cTbEEmMEO

「将来世代にツケを回す赤字公債は発行しません。ですが将来世代にツケを回さないために赤字公債穴埋めに使用する財投資金等をパチンコクーポン券にします。」

50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:27:11 ID:0Yg/CfX5O

もう自民党は負けて、民主党に政権譲れよ。
民主党はいい。何がいいって小沢一郎の秘書が美人。
美人で頭脳明晰。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:27:12 ID:sEhc6trE0

>>44
自民も、朝鮮人利権に関して、創価学会がいる限りは信用できない

52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:27:56 ID:vj6QXBfTO

これってお金が振り込まれるの？

53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:27:59 ID:mTd4X0Gf0

給付金は地域振興券のイメージとダブるし
やっぱダメだ。

庶民の目からしたら日用品や食料品への
消費税を恒久的に0％にする方が効果がある。

更に非生産的で庶民から金を巻き上げるだけの
存在でしかないパチンコと宗教に税金を導入し
消費税減による財源不足の穴を埋めるべき。

そしてインフラ整備などの公共事業で単純労働者に
安定した仕事を与え生活下支えする。

麻生には目先ではなく、将来を見据えた対策を
とってもらいたい。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:28:22 ID:9yO8CP7vO

宮沢総理だった時に消費税が新設されたけど消費税導入時の理由が将来の年金不足分に対して福祉目的に限定して消費税を新設し導入しますだったのを忘れたか…消費税＝福祉目的税なのにアップって政府は何に使ったのだ！

55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:28:30 ID:DNIkPvyl0

>>46
民主が政権取っても公明が寝返るだけだから結局同じことにならないかｗ

56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:28:56 ID:yrrlhcNz0

>>44
そうかそうかｗｗｗ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:29:10 ID:aVNjOqPmO

消費税増税なんてだいぶ前から言われてた事じゃん。批判されるからどの政治家も言いたがらなかっただけで

58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:30:16 ID:C5dWkUxR0

ﾐﾝｽがここで消費税上げません宣言やれば流れが行きそうなんだが、
あいつらはあいつらで空気読めないからなー

59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:30:26 ID:criEaiCM0

欧米が～っていうなら、食品・日用品は免税か低税率にすんだろうね
会計もちゃんとガラス張りにして、国民から丸見えにすんだろうね

60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:30:30 ID:XuOy3aLI0

3年後にがっぽり取られるなら、今回もらえる給付金は全額貯金しまーす

61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:30:40 ID:RL13cQ8u0

消費税を上げるなら
定額減税なんてイラン！

住宅ローン減税が600万だと？
非正規社員は、住宅ローンなんか組めないのに
消費税を上げて、金持ち優遇かよ

麻生死ね！
麻生支持の馬鹿も死ね

62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:30:42 ID:30lElTny0

朝三暮四もいいところだなｗ
貧しい人から巻き上げることになる消費税なんかに正義はない。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:31:21 ID:feF33WIS0

無駄を無くしてもないのに増税しても
また足りなくなったって増税繰り返すだけだろｗ
どんだけ騙されたら気がすむん？

64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:31:28 ID:UiqGA44u0

順番が逆なんじゃ。
これこれこういった行政改革で無駄をなくします。
年金福祉、教育などはこういったプランです。（場当たり的な給付金などでなく）
ってのを青写真でも示してから増税発言しないと……。
多くの人が年金とか教育子育て費が削られていきそうな事に不安を持ってて、
税金の無駄遣いに対して不信感を持ってるわけだからなぁ。
しかも消費税だと貧乏な老人や子供とか弱い所を直撃だから余計に。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:32:09 ID:cTbEEmMEO

消費税増税の用途、と行政改革プロセスを与党でありながら「何一つ具体的な方法を出さず」に先にパチンコ給付金をバラマク麻生をどうやって信用しろとw

66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:32:25 ID:4J8ggKPy0

社会保障費が毎年増えてるからな。
今の水準を維持しても毎年確実に増え続けるそれは人口統計見れば明らか。
いつかは通らなければいけない道。
ならば速いほうがいい。

67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:32:57 ID:3qxuebwv0

世界中が不況になって、日本も大波かぶって大幅税収減だというのに
文句だけ言ってりゃ解決するのかよ
増税分が国民に十分還元されるように、内需拡大、経済底上げに国民全体で
協力すれよ
円高になったとたんに、韓国へ逝こうだなんてCMが流れてるが、金持ちは国内産と
国内旅行に意識的に金落とせって

68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:33:08 ID:0Yg/CfX5O

麻生は真っ直ぐすぎる。みんなわかってても支持率落ちるの嫌だから言わないのに。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:33:40 ID:XuOy3aLI0

欧米は公務員の給料が200～300万で日本の半額ですよー
騙されてる人はあほですかー？

70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:34:21 ID:MfSHXoGP0

消費税率上げなかったら、結局は下の現役世代にしわ寄せが行くだけなんだし、
ニートや老人どもにも一律負担させるのは筋が通ってるだろ。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:34:31 ID:Piw5SYfZ0

消費税上げるなら福祉の充実を目指すべきなのではないか
しかし今の福祉に対しても贅沢だと言う政治家も居る

まあその前に税の透明性と政治腐敗の対処だろうけど

72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:34:34 ID:W4b9HGgH0

>>66
でもいつも消費税ばかりなのはおかしい

73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:35:21 ID:C5dWkUxR0

まあどうせ麻生が3年後も総理なわけないし、真面目に考えてもしょうがねえか

74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:35:22 ID:Q9k8Gn7s0

やっぱり、衆院解散が景気回復への一番の近道だったな。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:35:23 ID:5IkEYMdkO

前、消費税を３%を5%に引き上げた時も駆け込み消費があったけど上がった途端景気が冷え込み結果不況の引き金を引く事になったのに…この時期に言う事なのか？

76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:35:27 ID:XcuS2Gj5O

まずは公務員、議員の給料を下げるべきだな。こいつが一番の無駄だろ。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:35:43 ID:ZpK0aK+j0

余計な事ばかりしないでさっさと解散してくれよ

78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:35:52 ID:M4kuvy+qO

体制は全くイジらずに税は上乗せ
なあ？やっぱり麻生や与謝野はこうくるだろ？

いい加減に目を覚ませよおまえらはよ

79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:36:21 ID:dkIXCn/O0

３年でそこまで景気回復とはずいぶん強気な話だな。
５パーセントどころか。０．５パーセントの増税がやっとだと思うが。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:36:26 ID:GgkmDhiXO

ぶっちゃけ最高税率２０％ぐらいでも良いと思う。
但し、食料品や日用品なんかは非課税にして、所謂高級品なんかはガンガン掛けちゃって。
で、ついでに３ナンバー車なんかは新規登録分からがっつり課税。
その代わり５ナンバー枠を若干拡大プラス減税。

メリハリつけてやって欲しい。

81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:36:29 ID:DGeQ/qGD0

3年後に消費税上げるぞ→不景気だが今のうちに買っとけ→景気アップ
という作戦らしい。
しかしこれじゃ3年後にまたジリ貧になる。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:36:50 ID:T2xD4HYZ0

消費税上げる前に公務員給与さげるべきだ。
度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００－４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
８００万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
９０％を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

83 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:36:55 ID:WKh4KKEp0

直間比率の見直しでいうなら

消費税導入前の方が財政は健全だったじゃねえか！！

あえて言うけど消費税を廃止して所得税率引き上げた方が
財政も国民の懐も潤うよ！マジで！

なぜなら、消費税導入の結果、無駄な特殊法人や特別会計予算が増え続けた
この意味を考えてもらいたい。打ち出の小槌を手に入れた官僚が何をやってるかをだ！！

消費税はむしろ廃止すべき　いやマジで！！

84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:37:00 ID:oOG1PH3FO

ホントに自民党は政権交代して粛正かけなきゃダメだろ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:37:04 ID:Piw5SYfZ0

>>75
橋本総理も引き上げは失敗だったって認めてるよ

大体税金上げますよ社会保障下げますよってのがおかしい

86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:37:34 ID:EzFQDqZo0

まずは、国会議員の数を減らして、歳費も減額します。
そして、国家公務員をリストラし、国家公務員の退職金は一律
２０００万円にします。

これぐらいのことを言って欲しかったなぁ、麻生さん。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:37:59 ID:feF33WIS0

3年後に麻生が首相でいる確率は限りなく低いが
麻生の遺産（選挙対策のばら撒き）で失った財政の大穴は残るｗ
もう何にもしないでいいからとりあえず選挙しろｗ

88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:38:01 ID:3qxuebwv0

衆院解散が景気回復への近道って、笑い話か

89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:38:03 ID:sTYyrZxx0

景気を上げては、景気を下げる政策をし

相対的に、搾り取る量を増やしていくんです

90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:38:24 ID:pkrOE+HL0

今のうちの駆け込み狙いつってもなあ
これから金に困るのがわかりきっているのに大きな買い物するわけねえだろって話なんだけど

91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:39:31 ID:Piw5SYfZ0

>>80
俺もそれは思うんだ
確かに欧米では20%ぐらいだが特定品目に関しては減税される

ただ日本では税の公平性とかなんとかで議論されなったんだ

92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:39:35 ID:Q9k8Gn7s0

景気悪化策でしたｗ

93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:39:46 ID:4J8ggKPy0

>>85
では増大する社会保障費をおさえる術を知っているというか？
人口統計上水準を維持すれば毎年増大するのは火を見るより明らか。
これを悪意で無視するか？

94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:39:51 ID:RkO3hgaZO

公務員の給料安くしたら全て解決する

95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:40:27 ID:jklVHgLt0

この二日ほど株価が上がったのも年金基金で「買い上げた」だけなんだろどうせ。
金を使う事しか知らないでしょお坊ちゃまは。
あればあるだけ使ってしまう。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:40:31 ID:MfSHXoGP0

>>83
増大する社会保障費に対応するためだろ？
だったら現役世代から取るよりも、老人どもにも負担させる方が公平感があると思うが。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:40:47 ID:cTbEEmMEO

>>82
民主党が打ち出せばやれるはずがないと非難しといて、麻生公明党はそもそも公務員人件費削減、独法削減は全くやる気がないから打ち出さないしほんと素直だよなw
非常に筋が通ってるw

98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:41:15 ID:xDkQ7N8R0

三年の間に歳出削減として何を絶対にやるのか、明言しない限り自民には入れん
消費税アップの時何度も裏切られた

99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:41:31 ID:JqV1AhDk0

回復するわけがない

100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:41:40 ID:SFnMg5260

自民信者（大爆笑）

101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:41:53 ID:bmkznvvy0

で、法人税は下げるのね。
やっぱ麻生は駄目だわ。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:41:56 ID:criEaiCM0

>>91
昔、消費税が５％になったときだと思ったけど
消費税の大半が食品・日用品経由で占められているんで
そこは下げられないとか言ってた
自民党の人が

103 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:41:59 ID:X2VE83T0O

その前に議員を半分にしろ馬鹿かこいつ

104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:42:15 ID:vmA4xBHJO

結局自民は自分の頭も腹も痛まない手段を選ぶ。

一番手っ取り早いしね。

麻生が『無駄を徹底的に省くのが前提』ってほざいてるけど、黙って見ててみな。

鼻くそ程度しかしないから。

おまいら『徹底的に』って言葉に、何度だまされてんだ？

あれこれ理由付けして、天下り先がなくならないのはなんでだ？

なんで公務員だけ特別扱いなんだ？

自民は国民を『金のなる木』としか考えてないんだから、いくら騒ごうがこの国は変わらない。

自民＝国民不在

公明＝金魚の糞

馬鹿でもわかるだろ。

まぁ俺は三年後までにはいなくなる予定だから、関係ないけどな。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:42:16 ID:uMi3Umo/0

値の張るものは今のうちに買っとけということか

106 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:42:20 ID:B0yPHjIb0

公務員改革しようものなら、造反の憂き目に遭うからなあ。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:42:24 ID:w20rd80Q0

パチンコに課税しろよバカ

108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:42:26 ID:S/Wyk6P80

麻生内閣　補正予算　まとめ（改訂版）

定額給付金
2兆円　1人12000円　お金持ちにもあげちゃう　老人と子供は増額

住宅ローン減税
1兆円　家持ってない人には関係なし。不動産は暴落中。業界保護？

高速道路1000円
5000億円　休日のみ。民間車のみ。業者と車持ってない人は関係なし

法人税率引き下げ
今も軽減されてるのに、さらに数パーセント減税。経団連強すぎ

介護報酬上げ
1200億円　手取りで500円くらい上がる？

子育て支援
数百億？　2人目から3000円ね

証券税制優遇
数百億から数千億？　株式投資できる富裕層への減税

新ふるさと創生金
6000億円　もれなく自治体に3億円あげちゃう

3年後には消費税10パーセントの大サービス！

109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:42:29 ID:Piw5SYfZ0

>>93
企業関係は手を付けられないのかね
経団連が大きな顔してるうちは無理かね

110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:43:04 ID:zQwfP/850

今の勤め先がいつ倒れるか分からんからなぁ…
もしかしたら、来週にも銀行からトドメ刺されるかもしらんし。
今後の増税が確定なら、なおさら貯蓄に回すわ。
いや…むしろ再就職は絶望的だから、吊るの前提で散財すべきなのか？ｗｗｗ

111 ：経団連：2008/10/31(金) 10:43:12 ID:2Q1OFWCf0

>>51　>>56
そうなんだよな…
だが自民と引っ付いている間は、外国人参政権は通らない
だから民主よりはマシっていう
　　　　　　　　　　　~~~~

112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:43:23 ID:Q87LXKrF0

３年後は今より景気が悪い。そして増税ときたらもうやることは１つだな。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:43:43 ID:2bNGzyHM0

自民も糞だが、民主よりはまだマシな程度。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:43:51 ID:jEie2GkV0

みんな、ちょっとでも景気回復したら増税されるから
貯金して景気を停滞させておこうぜ。銀行振り込みならそのままにしておけばいいだけ。

消費税期間限定０％とかにした方がよっぽど使おうと思うだろうにバカだね

115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:44:36 ID:L+pGYnZSO

日本の消費税って安いほうなんだろ？

116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:44:50 ID:dkIXCn/O0

今年は景気悪化で、消費税２％分の減収になりそうだそうな。
増税で社会保障に対応（笑）

117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:44:56 ID:uZCl4tU90

なぜ所得税の累進性アップという選択肢が出てこないんだ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:45:05 ID:9yO8CP7vO

今までは増税を隠し、いつの間にか増税されてたパターンだけど今回は先に言ったから評価できるけど、それにしても正直と云うか開き直りと云うかって感じだな。3年の猶予付き大増税と言うが国民は3年後には忘れているからな

119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:45:09 ID:4J8ggKPy0

>>109
それは10年20年後の社会保障費の増加額に耐えられる策なのか？

120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:45:14 ID:WKh4KKEp0

121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:45:26 ID:yaQO25Dd0

福田よりは遥かにマシとは思うが
所詮クズの自民党だな
意味の無い案ばかり上げて
おまけに増税まで言い出したら
低脳も極まれりだわ

１０００円で遊びに行け
其処はボッタクリ観光地ってか・・
高いガソリン使って　超満か事故で
ＳＴＯＰの高速で小便にも行けずってか？

県民税１ヶ月分も無い　支給で
景気なんてほざくな　口曲がり

122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:45:23 ID:u09fkBZ60

食料品などの生活必需品はそのまま5%に据え置きで、
宗教法人、パチンコ等に課税してくれ('A`)

123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:45:51 ID:t46zQxZL0

どの党が政権とっても変わらないよ、この国はさ。
長いものには巻かれろ、ミンナと同じ横並びがいい、目立つ事は駄目。
個性的な人は認めない、個性的な人は苛める。

このような腐った島国根性が染み付いている国民性が替わらない限り、
どの党が政権とっても変わらない。
役人天国、政治家腐敗。政、官、業の癒着ははこびる。

たとえばこれだけ今政治が何だかんだで注目を集めていて、世間は不景気でも
投票しないで棄権する人はたくさんいる。
来月３０日投票になったとしても投票率は上がらない。
政治は難しい、分からないと言って知ろうともしない人が多すぎる。だから難しい事は
知らないで良い。と言う政治家が出てくるんだ。

政治の事はプロに任しておけば良い。長いものには巻かれよう。みんながあの党が良いと
世論調査でもあの党が有利みたいだから、ミンナと同じようにしておこう。

その程度しかない国民が多すぎ。マスコミの報道が正しいと思う人が多すぎ。
本質を見つめない、追求しない人が多すぎ。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:46:03 ID:4j6TO5Xg0

消費税上げるなら自民信者辞める
麻生も一緒

125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:46:27 ID:Piw5SYfZ0

>>112
革命でっか？
戦争でっか？

麻生が続いたら後者だな

126 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:46:50 ID:hOfNGuas0

天下りが元で消えていく１２兆円だかの無駄金をを無くそうともせず
消費税ＵＰだと！！このど無能カスがぁ！！
どのアホ面さげてほざいてるんだ！！
とっとと解散して惨敗して消えていけ！！

127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:46:51 ID:S/Wyk6P80

中国の鄧小平とおんなじなんだよな。
金持ちから儲けろ。
そのうちおこぼれがまわってくるぞって。
なんだ、それ。

128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:47:25 ID:s11+f5mp0

景気が多少戻って上昇しても3年後までってのがわかった。
3年後に売りに全力だ。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:47:43 ID:NNXZejJg0

なんで、他の先進国みたく物品別の税率設定ができないんだ？
理由はわかってるけど・・・・

130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:49:09 ID:WKh4KKEp0

仕事をしない公務員を食わせるために消費税増税（笑）

それを「外国と比べれば、日本は消費税率低いんだよね？」と言い出す馬鹿な民（泣き笑）

131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:49:17 ID:S/Wyk6P80

高速道路のSAは、有力政治家のファミリー企業。
SAでうどん食ったら、そこでもむしられるんだよ。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:49:27 ID:dkIXCn/O0

>>119
話を聞くと、どうやら財政再建は無理だから諦めようぜ。
そんな増税に景気が耐えられるわけがない。
詰んでるんだから努力とか無駄じゃん。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:50:05 ID:SFnMg5260

自民信者（大爆笑）

134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:50:37 ID:vcBHPcW7O

俺は無党派だがこれでも擁護する
自民信者って一体何なんだ？
創価以下のゴミじゃないかまったく

135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:50:40 ID:2hHeOsvH0

2兆円ばら撒いた後に消費税増税とかｗｗｗｗ
景気対策の財源は将来のお前らの財布ｗｗｗｗｗ

136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:50:41 ID:cTbEEmMEO

麻生は消費税10%分を何に使うわけ？完全に福祉目的税にしても足りないだろ。
そこに各種社会保険料を組み合わせてさらに徴収すんだよな

137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:51:25 ID:0Yg/CfX5O

>>113
そうなんだよ。自民がいくら糞でも民主がﾋﾞﾁ糞だから考える余地がないんだよなぁ。
自民党はマスコミが報道しない部分で密かにでかい仕事してたりするしな。
インドとの安保を結んだことなんて洒落にならんくらいのGJだしな。
中国もアメリカもだいぶ焦ってるだろうな。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:51:38 ID:t46zQxZL0

>>120

一理ある。認める。竹下登が消費税導入したとき反対した野党の理屈は正しい。
日本みたいに長いものには巻かれろ！という島国根性が染み付いた国では
消費税は悪用される。
飼いならされた大人しい国民では都合のいいように税率アップされてしまう。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:52:33 ID:adawnK9L0

増税自体はどうしても必要なら反対ではないが、

下らん金のバラマキをやった後の増税って。。。

国民が金を使わないのは将来が不安だから使わないって事に気付けよ！

自民もバカの集まりになっちゃったなぁ。

といって、売国奴集団の民主に政権を任せる訳にもいかないし、

さて困った。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:52:58 ID:7iU6bSSSO

次の選挙したら消費税は高額所得者用の特別消費税以外全て廃止しろ！所得税の最高税率を99％にしろ！
年収が600万円以下なら所得税住民税一切掛けるな！年収300万円以下の庶民には所得補償しろ！
トヨタ以下糞企業からは利益の全額を没収しろ！財源は糞自民と糞自民支持者から全財産没収して充てろ！
予算不足で中止した公共事業は糞自民党と糞自民支持者をぶっ倒れるまで強制労働させて作らせろ！

141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:53:11 ID:nWy4NHDa0

馬鹿だね。これでまた支持率下がるぞ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:53:19 ID:Piw5SYfZ0

>>119
強引に赤字決済にすれば法人税は払わなくてすむ
しかしそうしなければ生き残れない中小企業もある
やはり根本的な企業への税の形態の見直しが必要かと

トヨタなんかはは確か税金逆に貰ってるんじゃなかったっけ？

143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:53:24 ID:WKh4KKEp0

144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:53:57 ID:NNXZejJg0

>>136
その昔、中曽根内閣が提唱した「売上税」なるものは
完全福祉財源が表向きだったのに、なぜ中身が一緒で
「消費税」と言葉が違うだけで、役人、政治家の財布になるのだ？

145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:54:33 ID:4ApXMSzN0

マンション買うのはこの一年だな。日銀よ金利下げろよ。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:54:34 ID:S/Wyk6P80

まとめたから、>>108を見てくれ。
資料は読売、産経、朝日、毎日。

147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:55:18 ID:Swq0AtlK0

度胸は買うけど。「三年で景気回復しないぜ・・・」
麻生さんの口まねで言ってみまつたｗ

148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:55:29 ID:T6Pzrs4e0

選挙前に増税宣言した麻生はましだな、きちんと後のことを考えてるよ
選挙のために減税、財源は外貨の準備金とかネゴと言ってる人とは違うな

149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:56:51 ID:J/ssKAKT0

消費税UP!＞公務員と天下りがその予算を使い切らないと来年度予算確保できない。＞
さらなる消費税UP!＞公務員と天下りが予算を使い切らないと来年度予算確保できない。
＞以下ループ

150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:57:48 ID:s11+f5mp0

住宅ローン減税で来年の住宅購入者は増えても、
３年後は消費税増税で住宅購入激減じゃないの。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:57:59 ID:pnxd74uK0

5%から10%なら上げ幅は100%だろ。税率倍にして何が5%だよ。
あと、税金無駄遣いしすぎ。潰すべきモノは潰ししっかりリストラすべき。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:58:06 ID:xDkQ7N8R0

バラマキと言われるのが嫌で、消費税アップの話もしたんだろうが、裏目に出たな
ばらまいてその後増税のようなニュアンスに取られてしまった
とにかく消費税アップの話題は絶対にタブーなのにな
庶民、特に主婦っていうのが解ってないよ
スーパーとかでは十円二十円の値付けの差で買う買わないの世界なのに

153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:58:12 ID:gBFRhbixO

金持ってるヤツから取れよ

贅金だろ

154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:58:13 ID:8d8O/VN+O

天下りジジイが一人でも存在してる限り消費税アップなんて誰も許さん。
世界一維持費が高くて世界一無能で犯罪者の官僚・公務員どもをなんとかすれば消費税自体が要らないだろ。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:58:33 ID:oYF7/RtS0

>>148
選挙対策のばら撒きで国費2兆円をドブに捨てようとしてる
麻生の何がましなのかと

156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:58:45 ID:cTbEEmMEO

>>148
そうだな選挙前のスピードが命だもんな。年内に給付金ばら蒔いて有権者の心をつかみ消費税増税に繋げる。素晴らしい

157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:58:55 ID:wnMlVjp00

内需拡大させたいときに「消費税UP!で安心」などと叫ぶ気持ちがわからん？
バカなの？ん

158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:59:01 ID:vpGAVdwP0

>>150
そうなると消費税免除の特例のオンパレードで業界と癒着しそうだね。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:59:04 ID:eUAu4vJO0

国民生活の維持を担保するために増税せざるを得ない。これをきちんと示すのは政府の責任だとは思う。

問題は、なぜそれが事実上の逆進税である消費税なのか。資本家や金持ちは減税、負け組は増税。
不景気だから仕方がないのかもしれんが・・・やりきれない。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:59:15 ID:3qxuebwv0

>>143

だから、世界同時不況の余波で大幅税収減と少子高齢化による税収減、
高齢者医療の増大は避けられないんだよ
時代は変わっていくんだって

161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:59:16 ID:yXlP7ll20

麻生にはがっかりだよ!!

162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:59:19 ID:erf8Hiiw0

もう自民ダメかもな

163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:59:26 ID:Piw5SYfZ0

結局汚職対策が政権交代って意見も一理あるな

164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 10:59:30 ID:VLpV7qoa0

３年後には多くの税金がかかりますよ
大きな買い物（家）をするなら今ですよ
っさっさと買って景気を良くしてくださいね　ｂｙ　あそう

165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:00:01 ID:idNEadDg0

法人税減税やるだけだろ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:00:09 ID:ecgVQB6I0

就任前から言ってただろ「増税はやむを得ない」って
反発するやつは何考えてんの？

167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:01:05 ID:Q9k8Gn7s0

消費税付きばらまきクーポン券　＝　　麻生サラ金の強制貸し付けローン　＝　３年後に利子が跳ね上がるサブプライムローン

168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:01:20 ID:WKh4KKEp0

169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:01:49 ID:W7dTEoj30

民主党が有り得ない。いや、マジ有り得ない。
http://jp.youtube.com/watch?v=2hKjzkjZxaQ
特に政治に興味・関心が無い、自民党・民主党なんでもいいと考えている方。
「国家主権の移譲」「制海権の明け渡し」「GHQ史観固定化」等、表のマニュフェストでは隠されて、
マスコミでも一切報道されない内容の一部があります。
民主党に一度でも政権が渡れば、国益どころか日本国自体が終わります。
マルチ商法関連でも、民主党が話題になってます。小沢さんの美人韓国人秘書さんもお元気でしょうか。

170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:01:51 ID:criEaiCM0

どこが政権取ったって、税金は上がるだろう
これから老人が突然大量に死んだら上げずに済むかもしれないけど
すごいひどい話だけどさ

171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:02:11 ID:3qxuebwv0

>>159
食料品の消費税はゼロにするんじゃなかったっけ
まあ詳細はこれからだな

172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:02:14 ID:jcHuDuej0

【腐敗】民主党が大手マスゴミに軽井沢１泊ゴルフコンペ付き接待【癒着】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225342948/

173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:02:19 ID:ZpK0aK+j0

アホな自民信者にだけ課税しろやｗ

174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:02:19 ID:T6Pzrs4e0

消費税上げて、所得税下げると低所得者層の負担増

175 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:02:57 ID:wnMlVjp00

三年後に向けて一層の節約と生活必需品消費税対策預金でもしないと、、、、ｗ

それとも今から駆け込み需要を狙ってるのか？国民にそんな余裕あるかな？

176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:02:57 ID:YkjY0Ues0

民主党も年金財源に消費税上げるって言ってたよね。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:02:59 ID:4R00yHpY0

麻生は有能なブレーンがいないのが弱点だな。
選挙対策にしても経済対策にしてもあの場で消費税増税を打ち出すのはマイナスだろ。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:03:41 ID:LrK2E7ri0

（最高）6万円上げるから三年後に30万ちょうだいねって、
そこいらの闇金よりたち悪くねえかｗ

179 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:04:08 ID:3RexVvNn0

無駄な公務員の削減と公共事業の大幅カットをさっさとしろ
人手不足で外国人移民を受け入れろとか言ってるが
公務員を減らして公共事業をカットすれば
その浮いた人員を生産現場に回せて外国人労働者が要らなくなる
労働者不足問題と税金不足を一挙に解消できて
消費税アップも外国人移民も必要でなくなる

180 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:04:22 ID:Hx4r8Ro70

【政治】定額給付金、１人「１２０００円」で調整。子供・高齢者は「＋１００００円」…政府・与党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225416125/l50

なにこれｗ

181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:05:10 ID:yaQO25Dd0

こりゃ・・日本は終わるな
自民党じゃ見込みは無い。
税金上げられるくらいなら
人権・選挙・対馬は韓国に進呈だな

182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:05:20 ID:T6Pzrs4e0

消費税は１５％ぐらいまで引き上げて、日用品の税撤廃が一番好ましい形態だな

183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:05:40 ID:UgBfhJzu0

ほらね経団連の言いなりなんだわ

184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:05:54 ID:6krU5t330

　　　　　　　／トンキン＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　　あなたねえ！！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　地方がどんだけ無駄遣いしてると思ってるんですか、ええっ。
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／トンキン＼　　　はい。東京は人口比でも絶対量でもダントツで無駄遣いしてます。
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　　　法人税名目で、地方からいくらでも吸い取れますからそれでいいんです。
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　　　「地方はお荷物」とかデタラメ言ってｲｲ格好もできるし。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　　　とにかくとてもおいしいです。
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼　　　　　それが何か？
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:06:10 ID:1JgOWeB30

マスコミの尻馬に乗った公務員叩きはもういい加減にしてはどうか。

何でも民間に任せれば上手くいくというのは大いなる幻想だ。
どういう世の中になっても公の仕事というのは無くならない訳で、
それを担う人間の人品骨柄に一定の水準を期待しようとすれば、
一定の水準の報酬を与えるのは経済合理性にかなっている。

最低賃金でも仕事さえあれば良いという人材ばかりを集めた公の機関が生み出すマイナスを
社会全体で修復する方がはるかにコストがかかる。

そもそも公務員叩きすれば全て問題が解決するという紙面作りに明け暮れるマスコミの連中が
いくら給料を取ってるか知ってるか・

186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:06:13 ID:7iU6bSSSO

>>169
糞自民支持者はさっさと首吊って国民にお詫びしろ！

187 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:06:16 ID:idNEadDg0

蜂に刺されたから増税ですよ

188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:06:20 ID:WKh4KKEp0

189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:06:34 ID:EwqEhne4O

自民党は、ほんと馬鹿だよね。
ばら撒きやって、゛二年間゛だけの高速料金割引。
まるで経済活性化じゃなく、選挙目当ての為だけじゃん。
自民党なんて無くなった方が、国民の為になるよ。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:07:11 ID:WIJEiaTL0

＞＞１７７
ブレーンがいようが、いまいが消費税増税がまずいのはわかるだろ

裏があるんじゃないか？

191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:08:10 ID:4JeQSwCp0

経団連が増税進言したときは袋叩きだったのになにこの差(^ω^；)

192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:08:20 ID:Piw5SYfZ0

一つ気になるのは
自民党が表立って韓中批判を出来ないのでネットでプロパガンダを行ってたと仮定しよう
次回の選挙のネット関連の公職選挙法はどうなるんだか

俺の友人のとこにも勧告来たからな

193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:08:24 ID:IT0rVbS20

だめだこりゃ
ジミンは終りだ

194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:08:34 ID:xDkQ7N8R0

国民は自民を試してるのに気づけ

過半数以上の有権者は民主よりも自民の方がマシだって知ってる
大胆な改革、歳出削減、利権を潰すとかやれば、確実に支持率は上がる
しかし自浄出来ないならそのまま政権交代だ

195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:08:36 ID:T6Pzrs4e0

>>185
公務員は最低賃金でワープワ囲った方がいいだろ
上級公務員は高級でいいが、ほとんどの仕事は誰でもいい仕事だ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:08:40 ID:SrnG1WQOO

ブランド品に２０パーセントくらい撮れよ！

食品や日用品はこれ以上上げるな！

197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:08:49 ID:UgBfhJzu0

公務員改革と議員数削減いつやるの？
ヤルヤル詐欺ですか？

198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:09:33 ID:vcU3MmXDO

これ選挙に自信があるってことなんかな？選挙に自信がないなら増税なんて言わんだろうし。

199 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:09:48 ID:goA3Perp0

ダライラマが来日って結構すごいﾆｭｰｽだと思うんだけど、なんでﾏｽｺﾞﾐは中国様に配慮して自主規制なの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225417579/

200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:10:14 ID:sqcXoP/X0

景気回復ってどの程度の状態のことなのか具体的に示せよ
今までだって戦後最長の好景気って言いつつ給与は下がってんだからな
上場企業とかだけちょいと優遇して「景気回復しました」なんて言われたら堪らんぞ

201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:10:35 ID:lEjFAaJg0

消費税アップは避けられないと思うけど
せめて７％くらいに押さえられないか、総理！

202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:11:08 ID:hleN09CmO

言ってほしくなかったな
どうせ消費税上げても増収分はそっくり法人税減税に充てられる
庶民は苦しんで守銭奴経団連はホクホク
経済財政諮問会議なんかあるばっかりに
これができてから日本はおかしくなるばかり
元来違法の派遣しかり、諸外国に比べ低い企業負担の社会保険料放置しかり
守銭奴ゆえに目先の金しか頭にない
こういう連中が政治に口突っ込みまくるから
おかしくなるのは必然

203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:11:18 ID:m+UzDiog0

【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/

　派遣先のメーカーからさらに小売店に派遣されたのは職業安定法で禁止された
「二重派遣」にあたるとして、大阪府内の３０代の男性が３０日、派遣会社と
派遣先メーカーを相手取り、計約２８７万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。

　派遣会社は、麻生太郎首相の親族が代表を務める
「麻生グループ」の「アソウ・ヒューマニーセンター」（福岡市）。

　訴状によると、男性はアソウ社大阪支店と派遣労働契約を結び、
昨年３月に大阪府内のカーナビメーカーに派遣された。

　その後、土日や祝日に自動車用品販売大手「オートバックスセブン」
の店舗で同社の制服を着用して勤務させられたという。

産経新聞　平成20年10月30日
※元記事： ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081030/trl0810302205008-n1.htm

204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:11:51 ID:Piw5SYfZ0

>>200
前回の株価最安値から15000円ぐらいになったときはそんな感じの景気回復だった

205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:12:02 ID:Jm5p3g4F0

１０％か、１００円に１０円加算と書くと少なく見えるが

206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:12:09 ID:NNXZejJg0

公務員数の人口比率は決して高くない。むしろ欧米より低いと
ぬかすやつがいるが、人件費総額や天下り団体に使う金を合わせたら
世界有数の公務員天国だろ？

207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:12:37 ID:TR8U435J0

マスゴミは株価が爆上がりの時は株価の話題やらないんだよね
下がった時だけ「困りましたねー」としたり顔
株は上がったり下がったりするんだから
麻生が言った「一喜一憂しない」が正しい

208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:13:31 ID:2hHeOsvH0

消費税増税する根拠は何よ？
数兆円規模の景気対策やります
3年後に消費税上げますじゃ
景気対策の財源に消費税増税と思われるだろ
消費税増税によって何が充実したり変わるのよ
それが全くしめされていないだろ

209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:14:27 ID:4J8ggKPy0

>>208
社会保障費。
終わり

210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:14:42 ID:QVUbAo4F0

消費税は上げなきゃダメでしょ。
結局、法人税なんて景気の良し悪しで額が全然違ってくるし。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:15:06 ID:Piw5SYfZ0

所詮は天下りと公共事業と法人税減税に消えるよ

212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:15:07 ID:Hvo8sRqq0

無駄をなくすことが前提とか言ってるのにその無駄が何で、どう減らすかについては全く言及なし。
なんで増税の方だけ3年後って言い切ってるんだよ。それまでに無駄を減らす見込みも無いくせに。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:16:03 ID:cTbEEmMEO

無駄をなくすこと=麻生公明党の議席を無くすこと

214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:16:17 ID:98LOvSgC0

単純計算で、貯蓄できない(稼ぎの全部を奴隷としての命を明日に繋ぐため
だけに吐き出す)年収300万以下の世帯は、消費税が5%から10%に倍増したら、
消費税の実質負担もほぼ倍増。

保険料とか天引きされて実質手取りが250万以下で、家賃など非課税分を
差し引いて残り全部を消費に廻すので、消費税の課税対象が200万円と
仮定すると、これまで年間190万円の買い物をして、10万円の消費税を
納めていたものが、年間180万円しか買い物できなくなって、20万円の
消費税を負担することになる。

さらに消費税率が15%になれば、実質的に使える額は174万円に減る一方で、
消費税の負担額は26万円に増える。　車なんて持っていなくても、社会保険
料や年金、所得税・住民税など合わせれば、世帯年収が300万円でも、軽く
80万くらい税金でもって行かれる社会になる。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:17:20 ID:tAda8NpC0

こんなもんに賛成する麻生信者はアホだろう

216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:18:19 ID:prfbYqiY0

バッチリ予想してやるよ！
この案はもめる！！！

217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:18:24 ID:pVRU/8cY0

そうは言っても、消費税はいつかあげなきゃいかんからな。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:18:30 ID:H2Pgj1TLO

>>186

ガラ悪ぃwww

まるで糾弾会の部落８９３www

219 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:19:03 ID:cIm+51gw0

仕方ないとは思うが、財政規律が緩むのだけはくれぐれも阻止してくれ。

220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:19:19 ID:jEie2GkV0

景気回復して給与アップなら増税もなくはない

給与アップはしないだろ、どうせ
全てが大企業の思惑通りに動く政治だわ

221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:20:10 ID:C1eKmczl0

消費税大増税で経団連嬉涙目！！！！

222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:20:31 ID:Hx4r8Ro70

無駄をなくすって何回言ってるんだよ自民はｗ
これに騙される奴は相当アレだな

223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:20:56 ID:CDsdxvaU0

一連の麻生発言は、次の選挙で自民党が政権の座を追われることを
想定したトラップだと思う。

ここに来て財源が担保されていない政策を次々発表したのは

財源のない法案を無理やり可決→一時的に国民の負担が和らぐ
→ここで民主党政権が誕生→財源がないので法案撤廃
→国民はなんか損した気分になる（錯覚）
→やっぱり自民党がいいと軽挙妄動

って流れを狙ってのことだと思う。
つまり、国民はその程度の馬鹿だと思っている証。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:21:02 ID:B0yPHjIb0

しかし、無駄を省くための公務員改革も、国民が付いて来ないのではないのかね。
自治労議員がトップ当選しちまうくらいだ。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:22:14 ID:FLu2nI0n0

消費税アップは結構だが、年金改革とは別立てなのか？
年金は現状通り徴収して、さらに税率アップ。
数年後、年金改革の名の下にさらなる税率アップ→15％へ
ということにはならないのだろうか。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:22:20 ID:h3D6D/Op0

>>209
消費税導入時も５％に上げたときも
名目は社会保障費だった
だけど実体は法人税の減税分にそっくりあてられた

今回もそうなるのは目に見えている
消費税あげても結局医療崩壊が始まっている
医療費なんて骨太の方針ｗで毎年２２００億円削減だぞ

やってることと言っていることが違う

227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:22:24 ID:bQa6UByl0

公務員の新規採用を１％削減し給与を1%カットして、消費税を値上げする。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:23:31 ID:aU3ZAofd0

229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:23:35 ID:bKQVQrD+O

米・水などの基礎的食料は非課税か低率にしないのなら賛成できないぞ

230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:23:47 ID:WKh4KKEp0

>>206
日本の公務員の実態は特権階層だよ
貴族階級ってやつ　少ない頭数に手厚い待遇　さらに公務員世帯という恐ろしい階層が出現してるよｗ
男女同権、男女共同参画の実態が、公務員同士が結婚する比率を高めた
政府は発表しないけど、いまの日本で子供を産み育てつつ、資産も形成しつつ、なんて
理想的な家庭環境を構築していけるのは、一部の民間の上層と、公務員世帯くらいで、
さらにその公務員世帯の比率が民間と段違いに高くなっているという事実が国勢調査データから
浮かび上がってきててもそれを公表する事すら、国民の非難の的になるから、しなくなってるでしょ

231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:24:21 ID:vcU3MmXDO

>>223

ばらまきの総額なら民主が提案しているものの方が多いじゃん

232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:24:48 ID:C1eKmczl0

麻生「自民党をぶっ壊す」

233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:25:19 ID:vjQODOGEO

これまで無駄に湯水のごとく使いまくった年金原資を国家公務員から賞与をなくし全部回収してからに発言して下さい

234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:25:27 ID:cTbEEmMEO

>>228
右翼偏向脳は公務員人件費削減や独法削減、朝鮮人生活保護廃止をいつ実行するんですか？

235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:25:34 ID:WIJEiaTL0

＞＞２１７
それは、妄信

あれだけジャブジャブ使ってれば金がなくなるのはあたりまえ

節約すればどうにかなるよ

236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:25:51 ID:Ibue9iy9O

消費税上げるより贅沢税作って下さい。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:26:23 ID:4fkP9v920

自民なら何でもOKという馬鹿は日本から出て行ってもらいたい。

マジで癌なんだよ自民信者は。

238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:26:27 ID:djucY/9uO

普通の生活してる人に10%はきついでしょ…
日用品、食料品は税金3%にして、贅沢品(ブランド、宝石など)だけ10%でも15%にでもして、金持ちからガッポリ税金もらって下さい。。
酒とタバコも体に悪いんだから税金の固まりで買うの馬鹿馬鹿しいくらいの値段にしてしまえ
っーか政治家の退職金、仮に天下りやら横領裏金あるならそれ無くしゃカナリの財源間違いない

239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:26:27 ID:3Ml0gVJm0

そんなに財源が足りないのならば
今では悪名高いトヨタのカイゼンを予算編成で徹底させればいいんじゃないの？

公務員の給料の見直しや天下り・独立法人の統廃合するとかやる事いっぱいあるだろ。
中国なんて先進国並に発展してるのに未だにＯＤＡあげてるんだし
おもいやり予算なんて金が無いと言ってるわりには増額してるし
そゆの切り詰めるところからだろ？

麻生の頬に渦巻き書いて着物着せてバカボンにしてやりたい気分だよ。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:26:40 ID:4J8ggKPy0

>>226
ならば消費税も上げず現在の社会保障の水準も維持して
毎年必要額が増大するという地獄をわざわざ味わうというのか？
お前には悪意すら感じる。
将来保障が必要になる世代のことも考えろ

241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:26:52 ID:OgDIe89y0

食品とか衣料品の、生活必需品の税はうｐすんなよ。
根こそぎうｐされたら、本気で死ぬヤツが出てくるぞ。
自殺じゃなく餓死で。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:26:55 ID:Hx4r8Ro70

>>232
自分がぶっ壊れてるよｗ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:26:57 ID:GQRs8oQ10

クーポン券もバラマキもいらないから消費税アップも止めてください
計算合わないだろ　クーポン券と消費税アップ

244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:27:11 ID:deNSfDZC0

　　経済音痴で無能な麻生の政策
　┌─────┐ 　　┌─────┐
　│今年度　　 │ 　　│　三年後　 │
　│一世帯6万　.|　→　| 一世帯32万 .|　
　│　バラマキ │ 　　│消費税増税│
　(ﾖ─∧＿∧─E)　　　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　＼（* ´∀｀）／　　　　＼（* ´∀｀）／
　　 Y 　　　 Y 　　　　　　 Y 　　　 Y

　┌─────┐ 　　┌─────┐
　│高速料金　 │ 　　│　三年後　　│
　│一律1000円 |　→ │年間32万円. |　
　│　乗り放題 .│ 　　│消費税増税│
　(ﾖ─∧＿∧─E)　　　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　＼（* ´∀｀）／　　　　＼（* ´∀｀）／
　　 Y 　　　 Y 　　　　　　 Y 　　　 Y
金融機関や大企業、高所得者の富裕層には
公的資金投入や税制優遇策などで救済するが

庶民には年金支給延長や減額を推し進め
恒久減税を廃止したり医療費抑制策を進め
挙げ句の果てに一世帯６万円支給するから
三年後から消費税増税宣言！

　大企業を救済して庶民にシワ寄せ増税

労働分配率による賃金の上昇は世界一の
低水準の日本の労働者賃金なのに増税ですか

公的資金投入で救済した銀行などの金融機関は
日本の高所得者なのに名目赤字で税金収めていない
金融機関ばかりですが庶民は増税ですか

245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:27:24 ID:WGxN/u1/0

民主小沢代表、消費税率10％は変わらず

　民主党の小沢一郎代表は９日夜、テレビ東京の報道番組で、
消費税率を将来は１０％程度まで引き上げるべきだとの持論は変わっていないとした上で
「ただし、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化するなどの
大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。

　政権を担った場合、税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては
「（担当してから）そう長くはかからない。所得税の控除などもすっきりさせ、
所得の低い人などは（生活保護など）歳出でみた方がいい」と説明した。

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html

246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:27:24 ID:CDsdxvaU0

>>231

だから「財源の担保されていない」とわざわざ付けた。

財源が担保されていて、それを行うことによっても
国家財政が逼迫しないのならいくらでもばら撒いてもらって結構。

財源が不明確で担保されていないのにばら撒いたら破綻。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:27:30 ID:kYqXZPPjO

消費税上げてもいいから、自分が今まで納め続けた年金を全額返還してください

248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:27:35 ID:A0CMhwLIP

消費税率税収に占める割合
・日本５％２２．７％
・イギリス１７・５％２２・３％
・スゥーデン２５・３％２２．１％
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

イギリスにおいては食料品等の日用品が非課税であること
生活必需品は税率０％（種類別に税率が分けられている例もある）や、
高い消費税を取っている国は教育費が無料であるなど福祉が充実していること、
欧州では払った分だけ国民に還元されることも多い。

しかし、日本では増税による国の利益が国民に還元される比率は低く、
その目的も「財政再建」のためという側面が強いため、国民にとってはメリットが見えにくい。
現状のように、貧しい人向けに福祉を充実させるという配慮があまり為されないまま、
貧困層にも応分の負担を求めるこの税の増税は「格差社会」が社会問題化している
昨今野党を中心に多くの批判がある(「消費税は格差広げる　大門議員　他国と比較し指摘。
1989年に『福祉のために』
と導入された消費税は188兆円に上りながら、その156兆円が大企業減税に回されている。

自民死ね

249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:27:50 ID:ZiQVHFIzO

>>228

そういうのよく見かけるが、税制全体の比較の上でないと意味ないぞ、そこだけ切り取っても

250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:27:54 ID:KEyC+Y8xO

税金の無駄使いを無くせば、消費税なんていらないんですよね？

251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:27:55 ID:h3D6D/Op0

>>228
欧米先進国と比較するのなら
消費税だけではなく
欧米先進国と比べて突出している公務員給与・公共事業費等も比較の対象にしないのは片手落ち

まずはそれを削るのが筋

252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:28:34 ID:HlPYA23gO

天下りなどの事はスルーで税をあげるってかｗ
腐ってんなマジで

253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:28:49 ID:jqVVegDF0

>>220
景気回復どころか
今年８月まで日本は戦後最長の好景気でしたが
給与はアップしましたか？してないでしょ。

つまりそういう事です。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:29:00 ID:bYOrk20DO

食料品は上げるなよ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:29:46 ID:WIJEiaTL0

>>228
あほたれ
欧米先進国は食いものなどは消費税かけてないだろ
一緒にするな

256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:29:53 ID:WKh4KKEp0

>>240
横からすまないが、消費税をいくら上げても足らないよｗ
今の高水準な社会保障を維持し続けますなんて名目で消費税率上げ続けても
社会保障費が間に合う訳ないのを知ってるのは、政府だろｗ
むしろ悪意があるのは、それを知っていながら”消費税上げて社会保障に回しましょうね”なんて
言い募りつつ、自分たちへの配分をちゃっかり増やし続けてる政府の役人の方だろｗ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:30:04 ID:47FuxTHr0

なんか日本では消費税ってのはタブーなのか？
ことあるごとに貧乏人が金持ち優遇！とかわけのわからんこと言うよな。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:30:25 ID:3Xz6of310

言いにくい事さえ言えば

もう簡単すぎるほど簡単に大量得票できる時代がありました

そう、あれは派遣社員がまだ少なく

日本人が総チンパンジーだった頃の話です

259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:31:21 ID:A0CMhwLIP

>>245

民主・長妻氏　「消費税アップは税金の浪費を無くしてから」
2008.9.28 16:11
民主党の長妻昭政調会長代理は２８日、フジテレビ番組「報道２００１」に出演し
消費税増税問題について
「永久に消費税を上げずにバラ色の社会が築けるとは思っていない。
だが、日本は、他の先進国に類を見ない規模の税金の浪費をしている。
このまま消費税を上げればまた浪費に吸い込まれる。
まずは大掃除をさせてほしい」と述べ、行財政改革を先行することを強調。
「欧米なみに浪費がなくなったときに、必要があれば堂々とご負担をお願いする」と述べた。
また、民主党がマニフェスト（政権公約）で打ち出している「子ども手当」の支給など
新規事業の財源について「われわれが政権を取れば官邸主導の予算編成を行う。
子ども手当や高速道路無料化は優先的に（予算を）付けさせ、
それ以外のお金で（他の事業の予算措置を）やりなさいという」と述べ、
優先的に予算を計上する考えを示した。

自公死ね

260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:31:25 ID:Hvo8sRqq0

>>228
消費税だけ取り出して他国と比べることになんの意味がある

261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:31:34 ID:EDQwd+j8O

第三セクター全部潰して
公務員リストラ10%ぐらいやってくれないと割にあわん

262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:31:48 ID:Piw5SYfZ0

>>253
税金は国民から
対策は大企業へ

263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:31:53 ID:hJmvlc8u0

公務員ぜんぜん減らさないなｗ

264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:31:54 ID:mFDOqXfFO

支持率大幅ダウン確実の税アップをここで口にするとは。
バカなのかそれほど強い信念があるのか

265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:31:55 ID:uZCl4tU90

消費税は上げずに所得税の累進性をアップしてくれ

266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:32:06 ID:OgDIe89y0

あかん、ワケの分からん一人12000円の景気対策の話されたすぐ後に
消費税10％うｐ決定かよ。
これ、次の総選挙間違いなく自民負けるだろ。
もう少し、納得のいく説明をしろよな。

パチ屋税と法人税取ります、それでも足りないので消費税上げます、とかさあ。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:32:08 ID:YfZ4MZUuO

国民は馬鹿だから３年後には忘れてるだろ

268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:32:14 ID:Zwh2hO8I0

消費税を引き上げたのは竹下派（橋本派）の政策だったと思ったが
麻生首相も竹下派（橋本派）の政策を支持するのか

269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:32:29 ID:8y4WfyrW0

給付金支給
↓
　→堅実な一般国民→必需品購入、貯蓄→景気対策、効果薄
↓
プリオン脳ジジババ→マリンちゃんに投資→パチンコ店ウハウハ、北に送金で日本政府からのビックなお年玉に→拉致被害者家族涙目
↓
3年後、あほう首相大前提の景気がまったく回復せずそのまま日本崩壊

270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:32:34 ID:ZiQVHFIzO

>>257

優遇かどうかはしらんが、無差別に全品目にかければ所得の低い世帯に厳しい形態の税だから

271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:32:35 ID:ew8T2w6e0

日本はこれから破綻に向かって突き進むから

麻生はその破綻するタイミングで民主党に政権を渡したいんだろｗ

272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:32:46 ID:deNSfDZC0

　　＿＿
　　| 麻 |　　　　　　 ∧..∧　　　
　　| 生 |　　　　　 (´･ω･｀)　　＜「麻生太郎の経済政策」と掛けてまして
　　| 太 |　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　　　　　「闇金融」と解きます
　　| 郎 |　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ 　　そのこゝろは「無理矢理金を貸し付けて
　　￣|￣　　　　彡※※※※ミ　旦　　　　　　暴利をむさぼります」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼麻生は無能／　　＼闇金麻生／
　　　　＼　　　　　／　　　　　＼　　　　∞ ！
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:32:57 ID:Q+MThjYD0

景気が回復しないのに消費税を３％上げたらゴラァだけど
回復してからなら妥当だと思うが・・・

それよりか生活保護の不正受給者や在日やエセ同和連中へ回る金を
全てぶっ潰してくれれば文句ない

274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:33:38 ID:h3D6D/Op0

>>240
これまでの消費税をきちんと社会保障費にあてていたのなら
こんな文句は言わない

けれど実態は増収分はそっくりそのまま法人税減税にあてられてしまっているだろ
医療費なんてここ数年横ばいだぞ
そのおかげで医療崩壊だ

政府がきちんと社会保障をするのなら文句は言わない
しかし削るべきところ（諸外国に比べ突出している公務員給与や公共事業費）手をつけず
法人税も上げず
企業が負担する社会保障費も上げず（欧米先進国に比べ低い）

社会保障費を名目にまた消費税を上げるというのはこれまでの経緯から納得できない

今後の世代のことも考えるならそこにも手をつけないのは片手落ちだとは思わないのか？

275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:33:47 ID:WKh4KKEp0

そのうち公務員は言い出すぜ
「自分たち公務員への待遇を下げると内需が減って実態経済に悪影響でますよ、
　役人の仕事のクオリティ落ちますよ」

あ、もう言ってるかｗ

276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:33:52 ID:dzZkzTmc0

土地買って家建てなきゃ。忙しや忙しや

277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:33:53 ID:JrX+gEBy0

>>272
こりゃ「押し貸し」って手口そのものだよ。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:34:06 ID:uidL7L1F0

今世紀における二回にわたる世界大戦の元凶は国際金融が支配する中央銀行システムにある。
中央銀行は世界で最も危険な影響力を行使できるが、それは彼等が各国を超越して協力し合うためである。

世の中に偶然に起きる戦争・各地での紛争・革命・エイズ・炭素菌騒動等はない。
すべて仕組まれたものであり、イスラエル・パレスチナ紛争もＷＴＣも例外ではない。
残念ながら、これらの情報を独占して握っているのが国際金融であり我々に漏れ出てくる情報は極僅かであり、
更にその上マスコミの３Ｓ政策によって我々の真実を見る眼が残念ながら阻まれてしまっている、
マスコミが世論操作して誤魔化した事例もどんなに多いか、全世界のマスコミを金融支配している彼等にとってはたやすい事だ。
現代の世界の覇権は誰にあるのか。この事よく考えて欲しい。

【初代ロスチャイルドは金を貸すにあたって、どうすれば一番儲かるかと考えた。それは政府に金を貸し
付ける事だと、気がついた。政府に金を貸し付けるに当たって肝心なのは、人工的に需要を作り出す事で
あり、つまりは人工的に金融恐慌、不景気、飢餓、戦争、革命を創造することである】こう言う事を初代
ロスチャイルドは金儲けの為に考え付いたのだ。

この中央銀行システムこそは金持ち連中が国民から税金と言う名目で金を奪い取るのに考えられた真に上手
く考えられた巧妙な寄生システム（日本は日銀）である。

【１９１３年のＦＲＢ連邦準備銀行設立後、８０年にして、米国の政府・.企業・.個人の負債総額は２０兆
ドルになり、基幹工業は壊滅。同時にデリバティブという名の実体を伴わない金融ゲームが行われている】
この搾取した金が国際金融に当然のごとく流れ込んだ。

各国の中央銀行（日本は日銀）は、各国政府を超越して舞台裏で結束し各国民を秘密政策を通して一国の
政治・経済・金融・外交・軍事・教育（国民の洗脳）し定期的に戦争を発生させている。戦争は国際金融が
意図して発生させているのだ。

『通貨の発行と管理を私に任せてくれそうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド銀行家 ---

279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:34:05 ID:jh7dUDpt0

>>253
それのおかげでサブプライム爆弾食らっても、軽傷で済んだ。

問題は公務員の給与削減と国会議員の削減が先だって。
これをやらないで10％なんて誰も認めない。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:34:46 ID:vz5gdcaS0

キチガイ自民党

>麻生首相が30日の会見で、3年後の消費税増税を明言した

１．金融バブル崩壊
２．物価暴騰
３．大増税

まあ、キチガイ自民党としては財政削減せずに

国民から盗れば良いと思ってるんだろ。

そらキチガイ自民党政府・官僚天下りが食い散らかしていたら

幾らあっても足りんがな。　キチガイ自民党

----------------------------------------------------
所でマヌケが欧州の税率を引き合いに出すが、

食料品などは非課税だし、医療費、教育費などは無料の所もある。

また失業した場合や年金の保証も充実しているわな。

281 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:34:51 ID:V1ovv5890

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

リーマン・ブラザーズ社CEOリチャード・ファルドと米財務省長官ヘンリー・ポールソン、ウォールストリートで儲けたのはどちら？
回答：おそらく、ポールソン長官。ポールソン長官は、ゴールドマンサックス社CEOを勤めていた7年間で、
総額1億4,000万ドル（★約147億5,862万円）の給与を受け取った。さらに、2006年6月に財務省入りが決まると、
政府倫理規定に従い保有していた同社の株323万株を売却。その当時の評価額で、
およそ4億8,500万ドル相当（★約511億6,320万円）を手にした。

一方、リーマン・ブラザーズ社CEOリチャード・ファルドは、1993年から2007年の間におよそ5億ドル（★約526億円）
の給与を受け取っている。ちなみに2007年度の報酬額は、4,500万ドル(約47億4,860万円）だった。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:34:57 ID:Piw5SYfZ0

小泉時代は新自由主義路線とはっきりした路線があったが（まあ俺反対だったが）
麻生になってから具体的な方向性が無いまま適当に動かしている印象
案外全体主義を目指してるのかもしれんが

特にわけも無く日本凄いって言ってる人って印象しかない

283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:35:14 ID:MTXmDZIn0

カップラーメンが400円って感覚だから、現在170円くらいなら物価が安いと思っているんだろうな。
カップラーメンが400円くらいで買えるような社会を目指します

284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:35:37 ID:C1eKmczl0

大企業の輸出に対する消費税環付金について一言

285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:35:42 ID:/ETM6vPL0

カップ麺４００円の感覚の男に
消費税上げられたくないなぁ・・・

286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:36:06 ID:gje092330

どこが政権獲ろうとも、誰が首相になろうとも、近い将来消費税の税率アップは
避けられないんだから、３年後に上げると言った麻生が批判されるのはおかしい。
逆に上げないという奴の方が信用出来ない。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:36:12 ID:0Yg/CfX5O

民主党なら消費税増税しないと思ってるやついるのか？
前々から小沢も菅も将来は消費税を10％ぐらいに上げるって発言してるぞ。
鳩山は去年の２月９日の記者会見で
｢マニフェストを作成する中で年金と消費税の議論を行うことが大事だ｣
って発言してるぞ。
オマエラしっかりしろよ！麻生批判する前にもっと色々知っとけって！

288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:36:16 ID:wO2VCXDe0

こんなはした金もらっても
３年後に消費税が１０％にうpするってなら
貯蓄に回されるか生活必需品にしか使われないっての
結局、選挙前の合法的贈賄としての意味しかなさない政策だ

根っから腐り切っています、自民党

289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:36:29 ID:zK0Fg1TV0

なんか役人や政治家どもが
作った借金を国民が肩代わりさせ
られるるようで腹が立つな。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:36:35 ID:uZCl4tU90

>>285
サラリーマンの月給は１００万円位だと思っていそうだな

291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:36:51 ID:deNSfDZC0

麻生太郎の無能ぶりに内閣支持率底なしの展開

　　　　 ΛΛ　　　誰か助けて…底なし沼に…
　　　　　 ( ;ﾟДﾟ) 　　　経済危機・・・株価暴落・・・
　　....::::;;;;/つ　つ;;;;::::.......
　　　　"""''''''''''"""

ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ…

　　　　　 ΛΛ　　　　うわっ、あっ、うわぁぁあっぁ…
　　....::::;;;;( ;ﾟДﾟ);;;;::::....... 　北朝鮮テロ国家指定解除・・・
　　　　"""''''''''''""" 　　　　　野田消費者担当大臣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチ擁護発言・・・
ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ…

　　　　　　　　　・・・・・・・・・… バラマキ経済政策・・
　　....::::;;;;;ΛΛ;;;::::....... 　　　三年後、大増税宣言・・・
　　　　"""''''''''''""" 　　無能すぎる麻生太郎

　経済音痴で無能な麻生と溺死する自民党。

【教訓】
　馬鹿な味方は狡猾な敵より恐ろしいがトップが馬鹿だと尚恐ろしい

292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:36:58 ID:LIavZAMB0

>>285
民主のバカ女と同じ発想だなｗ

293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:37:07 ID:kpPpW4Xf0

>>1
１０％？そんなんじゃ財政再建にはならんよ。
少なくとも５０～６０％、出来れば７０％じゃないと。ｗ

294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:37:14 ID:4J8ggKPy0

>>274
当然同時進行だろ。
このままでは社会保障費でマジで一般会計がアボンする。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:37:28 ID:+YMK625G0

>>4
その馬鹿の意見に対して、論理的に反論できない
お前は馬鹿以下だな

296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:37:42 ID:LY02VfroO

消費税は目的税化し未来永劫10%以上にはしないという憲法をつくれ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:38:04 ID:JVh6c7z30

俺も名言してやる税金なんて払わない全部裏金で通す

298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:38:16 ID:uidL7L1F0

>>278
信用創造の問題点は３つ

１）国家に負債を負わし国民に重税を課す
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
　中央銀行と市中銀行が無から紙幣を創り、国家、企業に利子付きで貸し付けます
　借り手は元金＋利子分の紙幣を市中からかき集め返済しないと担保を全て合法的に奪われます
　しかし利子分の紙幣を銀行は発行しません、これを繰り返せば紙幣は必ず足らなくなります
　それは国民の資産（循環している紙幣）が銀行の借金と利子としてが銀行家のポケットに
　吸い上げられ行くからです、結果市中で使える紙幣が無くなり金詰りが起きます、
　国家は市中の紙幣が足らなくならないように中央銀行に借金として紙幣を発行してもらい、
　一時的に紙幣を市中に流します、これを繰り返し国家の借金は増え続けます、
　結果、国家は莫大な負債を抱え国民に重税を課す事になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２）紙幣が循環しない
　
　紙幣は全て借金として発行されています、全て銀行家のポケットに入ります紙幣が無くなれば破産です
　それまでに国家又は企業が新規のローンを組み続けなければなりません、経済成長を続けなければ成り立たない
　システムです、しかし成長も国土、人口に限界があります、限界が来たら終わりです（紙幣の流れ、銀行→借り手→銀行）
　
３）利子の問題
　
　元金のみを貸し付け存在しない利子を取る、回収できれば資産は利子＋元金になります
　その増えた資産をまた貸し付け存在しない利子を取る
　これを繰り返せば全て奪われます、現在は銀行のみが信用創造で無から紙幣創り出せますので
　簡単に全てを奪えます、借り手は返済出来なければ全ての資産を担保として合法的に銀行に奪われます
　しかし無から紙幣を創る銀行はリスクはありません。

Money As Debt（日本語字幕版）知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
Monopoly Men（日本語字幕版）詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:38:17 ID:OgDIe89y0

>>286
だからさ、将来的に消費税率上げるのは仕方ない。
どうせ民主になっても、上がるだろうし。
その前に色々やれる事があんだろって事。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:06 ID:LIavZAMB0

まずザイニチのゆすり、たかりを無くしてからにしてもらおう。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:07 ID:zA2UuhbL0

いろんなことして税金を払っていない輩からも公平に徴収できる
直接課税の消費税のほうが財源確保のための目処が立つんだろう。

消費税単独引き上げ案だけでなく、生活保護や助成金、諸外国へのODAなど
のみなおしを行い、ぜいたく品などへの課税を割り増ししてなどの対策を
行って欲しいと思うなぁ。

なんだかんだ言っても麻生政権はなんとかしようとしていると感じるよ。
その部分は評価したい。
もしこれが民主党だったらって思うと怖い。政権担当能力に疑問が残る。
どうせだめなら元の鞘に収まるっていう雰囲気が感じられるし、まじめに
やっているようにはおれには見えない。

302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:08 ID:47FuxTHr0

>>270
ただでさえ所得税でごっそり持っていかれてるのに、この上消費する時も
累進課税にしろとでも言うのか？
おまけに株なんて資産にも譲渡益は累進にしろみたいな意見があるし。
マジキチだよな。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:10 ID:114sdwPN0

少子化による税収減と高齢者医療の増大だったら、自己負担率アップって選択肢もあるわな
もう健康保険は自己負担は５割でいいんじゃね？
それで払えないなら生保受けるか氏ねってことで

304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:14 ID:RO7ye0eIO

>>240
法人税上げればいい。
法人税が高い今の状況でもフランス企業なんかは日本企業と同等かそれ以上の出費をしているよ、何故ならフランスは社会保障費全額企業持ちだから。

経団連のカスどもはそれを伏せて法人税が高い高い、競争出来ないと言ってるわけ。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:20 ID:gje092330

>>285
じゃあ誰だったら消費税アップを許せるの？
俺は「外交防衛委員会」で的外れな質問する議員がいる
民主党のような政党の議員だけは許せないけどな。
庶民感覚以前の話だな。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:24 ID:EgAWG+A7O

1万程度で倍も税金あげられたらまらんな

307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:34 ID:A0CMhwLIP

>>287
自民は水道の水出しっぱなしで
「水道代が足りない」とか抜かしてるような大馬鹿。
民主と一緒にするな。(>>259)

308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:39:41 ID:AChMwn1b0

３％　→５％　→１０％　→１５％　→２０％と
数字は無限にあるので、無限に上がって行くのだ

好きなだけ、無駄遣いが出来る金をバカ国民から
搾取するのだ
ニャロメ～　

お金は僕ちんの天下り先で受け取ります

309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:40:13 ID:yrrlhcNz0

　
＼＼　　　一　　万　　円　　と　　二　　千　　円　　や　　る　　か　　ら　　大　　増　　税　　／／
　＼＼　　八　千　円　使　っ　た　頃　か　ら　も　っ　と　欲　し　く　な　っ　た　　　　　　／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　ソ　ン　テ　チ　ャ　ク　　　　　　　／／
　　　　＼＼創価を知ったその日から僕の地獄に財務は絶えない／／

　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ

310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:40:21 ID:jqVVegDF0

>>279
サブプライム爆弾なんて食らう方が阿呆、そんな金融は潰れて結構

311 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:40:30 ID:yaQO25Dd0

７％程度なら仕方ないが　倍わな～ぁ
自民滅亡　そのうち在日民主政権も範疇だな。

312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:40:38 ID:Q9k8Gn7s0

【政治】民主・小沢代表、次期衆院選でも「消費税増税反対」掲げる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212546046/l50

民主党：基礎年金の財源は全額税負担で　会見で小沢代表　2006/12/12
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9361
＞　消費税を８％にする旧来の民主党の年金制度案については、小泉政権以来、改革という名のもとに、
＞国民はすでに１０兆円近い負担増を強いられ、格差の拡大とともに特に低所得者の負担増は深刻な状況に
＞あると指摘。そうした点を配慮し、消費税を据え置いたままにすべきだとの議論もあったことを明らかにした。
＞　小沢代表はそのうえで、個別の補助金の廃止と一括交付という提案、特殊法人や特別行政法人などの原則廃止など、
＞民主党が掲げる革命的な改革によって財源確保の道筋が見えてくるとも説明した。

【HAT-KZ】長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50

313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:41:03 ID:1MAXGm/50

>>307
ミンスは蛇口を一度もひねった事がないのに
クラシアンを自称しているだけじゃんwww

314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:41:26 ID:+TG8V3Wi0

レベルの低い書き込みが酷すぎるww

315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:41:27 ID:ZiQVHFIzO

>>301

消費税が３％から５％になったときは消費の冷え込みで２兆ほど歳入が減ったがな……

316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:41:43 ID:gNOplMmc0

自民党最期の総理はカップ麺400円だと思ってたバカ殿でした

317 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:41:54 ID:FnfmlVXv0

>>305
少なくともここ30年間、予算委員会で予算に関係ないことばっかり質問してるけど

318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:41:57 ID:49gzmZV60

消費税の次は配偶者控除・扶養控除廃止かね

319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:42:03 ID:kpPpW4Xf0

>>290
リーマンやりながらFXやデイトレやってる連中は楽にそのぐらい稼いでるよ。

320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:42:14 ID:uidL7L1F0

>>298
世界の支配構造

親玉、中央銀行の支配者、世界の元凶
混血ファミリー
サンヘドリンとアシュとスファの特権階級と欧州貴族が婚姻関係を結んだ家族の事を意味する（ロス茶もこの一員）
フリーメイソンを乗っ取り現在はイギリスを本拠地に世界の手先に指示を出している。
主な仕事と活動）世界に負債を負わす、世界で起きた飢餓、戦争、恐慌、災害
目的と思想）現秩序の破壊後の世界支配　

手先のタルムードユダヤ教徒
アシュケナージ　
ハザール人がタルムードユダヤ教徒になった単なる偽者、巷でユダヤ人と言われているのは大体こいつ等
イスラエルの９０％欧米の１００％がこいつ等。
主な仕事と活動）政治家、高級官僚、銀行、金融関係、教育機関、マスコミ、聖職者、MI6・CIA・モサド、
麻薬管理、諜報活動、テロ活動

スファルディ
スペインに移住したタルムードユダヤ教徒、本物と言われているが実は混血（古代イスラエル人自体が混血）
実際は仕事も役割も同じ違いは数が少ないだけ、アシュもスファも何も変わらない「タルムードユダヤ教徒」
と纏めてOK

華僑と朝鮮勢力
全てではないがアジア支配の重要な駒、華僑は東南アジア、香港に多く生息
朝鮮勢力は日本の政界、財界を支配
主な仕事と活動）政治家、高級官僚、銀行、金融関係、マスコミ、教育関係、統一・層化カルト運営
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:42:34 ID:fsuHvCOn0

なんで無能が作った借金を俺らが返さなきゃならんのだ

322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:42:39 ID:gje092330

これで麻生批判してる連中は給付金を受け取るなよ。拒否しろよ。
>>316
俺、国会議員全員に「JRの初乗り運賃」を聞いて欲しいよｗ
きっと正しく答えられない議員が多いんじゃねーかｗ

323 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:42:49 ID:zYASVBFTO

7％だと計算がたるいので10％でいいです(>_<)

324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:42:58 ID:47FuxTHr0

>>319
リーマンやりながらデイトレはさすがに無理だろ。
どんだけ仕事さぼってんだよ。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:42:59 ID:aCLsGtQpO

絶対反対。
何故公務員の方が高給なのに税率をあげるの？
税金を払っていても還元を感じないし、おまえらを肥やすためじゃない！

326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:08 ID:DtaT7Uv50

>>304

フランスがお前の理想国家か？
ワロタ

327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:28 ID:h3D6D/Op0

>>294
同時進行させるのならまずは庶民から取ろうってのはおかしくないか？

どうして公務員給与を下げない？
　（少なくとも民間給与を水準にしてるのなら民間給与が下がり続けたここ数年何故公務員給与だけ上げる？）
どうして公共事業を減らさない？
　（道路作るだけ作ってその後の維持費は全部今後の世代が負担するんだぞ）
どうして法人税増税しない？
　（今年はどうかしらんが去年までは各企業史上空前の利益をあげたはずだ）
どうして企業が負担する社会保障費を上げない？
　（社会保障をかんがえるのならまずはそこだろ）

なんども書くが医療費は毎年２２００億円づつ削減されてるんだぞ
医療などの需要は上がってるにも関わらず
どう考えても政府は庶民にかかる社会保障は後回ししにしているとしか思えない

328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:34 ID:iqsLyhTc0

>>305
>俺は「外交防衛委員会」で的外れな質問する議員がいる
そんなの与党も年がら年中だよ。
中継みてないのか？

329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:34 ID:LIavZAMB0

>>316
お前そんなこと言ってるからザイニチはバカにされるんだよ。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:37 ID:RO7ye0eIO

>>302
所得税率は低くなったままだろうが、だから金持ち優遇なんだよ。
昔みたいに最大65％に戻されたら文句言えよ。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:39 ID:PE2psFb70

所得税と相続税の累進制を強化
まずはそれからだな

332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:42 ID:4+VUjTWc0

景気回復して軌道に乗ったらの話だろ。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:48 ID:WIJEiaTL0

＞＞３０４
政治家と企業はお友達なんで、法人税なんぞ上げるはずねーだろ

それに、政治家は起業家が多いので自分たちの首は絞めない

334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:52 ID:taztCjU30

>>307
民主の場合は蛇口を閉めたけど配管から漏水してるって事態になりそうな気が・・・

335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:43:52 ID:ktt16vxWO

当然、創価にも課税するんだろうな！

336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:44:00 ID:AChMwn1b0

>>319
ああ・・・ＦＸは、多分リーマンでは無理
止めといた方が良い

337 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:44:00 ID:kYqXZPPjO

>>318
消費税ＵＰの前に第３号と配偶者控除を廃止してほしいんだが

338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:44:01 ID:zA2UuhbL0

>315
駆け込み需要ってやつでしょ

339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:44:18 ID:QJuek6Ha0

>>314
俺は逆に、ミンス厨以外は冷静に財政のことを考えたコメントがあるのに驚いた。
こんな、釣りみたいなスレなのに。

意外とみんな真面目じゃんw

340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:44:19 ID:IWA04NMMO

消費税上がるのは仕方ないが10％はやめてくれ
せめて7、8％だろ

341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:44:36 ID:Hx4r8Ro70

>>322
拒否できるの？
喜んで拒否するけど
勝手に振り込まれてきたら徹子に寄付

342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:44:48 ID:Eb9LX5mFO

>>322
拒否して増税しないなら拒否するよ

343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:44:55 ID:X2VE83T0O

１２ｋやるから消費税上げっからよ！
　
よろしく！！
By.役人

344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:03 ID:98LOvSgC0

> リーマンやりながらデイトレ

NHKの職員ですね。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:03 ID:gNOplMmc0

>>329
またまたお前ら惨敗だなｗ

346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:08 ID:myVeVUGy0

税金10%が3年になることはむしろ喜ぶべきなのでは？
麻生は、＋5%は福祉年金に充てると言ってる。ということはだ
3年後には年金制度は税収まかなわれるということで、我々20歳以上の国民が毎月払う義務がなくなる。
何をもって反対したいのかがわからん。
他の先進国なんて消費税15%とか当たり前なんだぜ？ｗ

法人税あげろって意見あるが、法人税あげたら日本企業ほとんど海外に移ってしまうぞ？
そうなれば地方や都市部は完全に脂肪する。

目先のことよりも数年先を見て考えた方が良いぜ
目先のことは昨日麻生が提言した給付金、税金一部免除などさまざまなプラン出しただろ・・

347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:11 ID:CJYuDHhs0

これは

348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:26 ID:NNXZejJg0

いまだ日本は五公五民、六公四民の封建時代
二本差し（役人）と商人（経団連）が結託して
庶民から絞り取り、贅を尽くす。

「越後屋、お主もワルのよ～」

349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:42 ID:AmPUhPU70

住民税減らしてよ住民税
その方がよっぽど経済効果あると思うよ＞＜

貯金したいだけなんだけどね＾＾
若者は貯金が大好き
不景気で苦しむ両親をみてきてるから。
だったらバブル経験してる「お金使いたい～ワナワナ」って人に
金使わせたほうが良いだろうっていうのが
麻生さんの策？

350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:47 ID:uidL7L1F0

「３００人委員会」が実態として存在するかどうかはわかりませんが、国家統治者として表に立っている人々ではない人たちが、
国家統治者の政策や行動を統御しているのは間違いないと考えています。

そして、背後で表の権力を操っている人たちの頂点にいるのは、有力な国際金融家だと思っています。
（米国では本来表に出てはいけない彼らの“知的執事”がシンクタンクメンバーとして表に出ていますが、あくまでの国際金融家
の知的活動を代行しているにすぎません）

ご指摘のように、ロスチャイルド家やロックフェラー家が頂点に立っているとは見ていません。

最有力の国際金融家は、巷間言われているようなユダヤ教徒ではなく、“キリスト教徒のふり”をした人たちで、あまり一般人には
知られていないファミリーだと推測しています。
（歴史的に言えば、フェニキアを始源とし、カルタゴで財力を高め、ローマ→ベネチア→アムステルダム→ロンドン→ニューヨーク
と経済活動拠点を移しながら現在に至ったファミリーでしょう。
カルタゴには、「３００人委員会」も公権力として存在していましたから、現在も「３００人委員会」が存在しても不思議ではありません）

たとえば、よく陰謀論などで取り沙汰されるロスチャイルド家は、１６世紀からの新参国際金融家ですから、それでは最強の国際金融家
にはなりえません。ロックフェラー家はそれよりも新参者です。

紀元前から連綿と続いている国際金融家こそが最強の国際金融家です。

さらに言えば、米国権力機構まで差配する存在がメディアであじゃこじゃ言われる状況を許すわけもありません。
国際金融家は、矢面に立ったり責任を負いたくないからこそ、公的権力を自らが握ろうとしません。（公権力は使い捨てできる政治家に
任せ、自分たちは失政があっても知らん顔ができるようにします）

「ユダヤ陰謀説」は、最強の国際金融家たちが、ユダヤ教徒を非難の矢面に立たせることで自分たちに矢が向けられるのを防ぐための
陰謀かもしれません。
共産主義も、多数派国民（勤労者）が抱く不満と憎悪を、国際金融家ではなく産業資本家に向けさせるための陰謀だと思っています。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:48 ID:A0CMhwLIP

世界各国の消費税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

生活必需品は税率０％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html

輸出戻し税、見直しが必要
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/204.html

大企業上位１０社で1兆円超の消費税環付金
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html

法人減税穴埋め消費税増税
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/houzinnzeianaumenosyouhizeizouzei%20nihonnkokuminwozeikindoreini.htm

経団連会員企業からの政治献金
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000002-fsi-bus_all

352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:50 ID:btz9GiYLO

三年後は野田が総理です＞＜

353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:45:51 ID:dGJ4X7/m0

AHOですか ASOですか AHOですか ASOですか AHOですか ASOですか AHOですか ASOですか AHOですか ASOですか
ASOですか AHOですか ASOですか AHOですか ASOですか AHOですか ASOですか AHOですか ASOですか AHOですか
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354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:46:10 ID:rkjxlabNO

つか小沢も増税路線つってたような

つかもう増税は規定路線だろ…

取り敢えず若者からじゃなくて頭数多い老害から毟ればいいのにな。
まあ牛耳ってるのが老害だから無理か

355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:46:14 ID:FUXQHYqa0

そろそろ公務員が痛めば？

356 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:46:14 ID:x7BFi0yB0

民主が・・政権とると・・
ち、ちゅうごくが・・・

357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:46:37 ID:oZhsjLvo0

最低限無駄を無くすこと　無駄遣いをしたバカをブタ箱にぶち込むこと
税金を盗った奴の一族郎党から盗った分を全額返済するまで返済させ続けること
これができてなお財源が足りなかった場合にお願いする話であって
やってないうちから足りませんからあげてくださいじゃな

358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:46:37 ID:fsuHvCOn0

今の状態で10％に上げると大量に死人がでるぞ
まあそれが狙いなんだろうけど

359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:46:44 ID:xCROziq80

>>340
民主党は数年前の参院選で8％にするとか言ってたね。

去年の参院選は引っ込めたけど、やっぱそのくらいには引き上げなきゃ
やっていけないってことはわかってるんろうな。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:46:46 ID:z6mgfZinO

公共事業は経済効果あるから仕方ない

361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:46:56 ID:dBPgKJNz0

橋龍かよ。最初からそんなシナリオでどうする。
高齢化対策として、高齢者の財産を接収して、再分配すれ。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:47:06 ID:Piw5SYfZ0

結局財政に関しては景気対策しかないんじゃないかという声もあるがな

363 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:47:09 ID:RjpqHVR30

将来的に消費税をあげることは仕方ないとは思うが、
これは基礎年金とかにあてる分であって、
一般財源にするべきじゃない。

そもそも、今の官僚どもに新たな財源を与えたら
その分＋それ以上を使うから
消費税をあげたところで財政赤字は解消されないがな。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:47:12 ID:114sdwPN0

でも、選挙と同じで拒否る奴が増えれば増えるほど層化大勝利なんだぜ？

365 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:47:14 ID:IaPf2loBO

五十年間培った族議員、官僚の利権構造を三年以内に改革できると思えないよ。麻生さん

366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:47:31 ID:criEaiCM0

>>354
後期高齢者医療であれだけ騒ぎになるからなぁ

367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:47:35 ID:vwD/vIyR0

俺達の太郎だ！
ローゼン麻生閣下が消費税上げると言うのなら俺は賛成だ！
他の奴なら大反対だ、ローゼン麻生閣下が言うから賛成するんだ！
麻生太郎首相万歳！
俺達は一生付いていきます！

368 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:47:35 ID:RO7ye0eIO

>>326
は？頭大丈夫か？
負担分は言及せず、ただ法人税高いを合唱してることを問うているだけだが。

とんちんかんな事言ってんなよカス。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:48:18 ID:WUbKnW9c0

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

①「修正国民純負担」こそが問題
高負担高福祉」というが、税・社会保障の負担とその給付を差し引いた「修正国民純負担」こそが問題である。

　「国民負担率問題を考える」研究会の卯辰昇氏によれば、
純負担率の国際比較
　　　税・社会保障負担率(A)　社会保障給付率(B)　「純負担率」(C)=(A)-(B)　の順番で
日本　　　　　　２９．２　１１．４　　　１７．８
ドイツ　　　　　３９．０　　２４．０　　　１５．０
フランス　　　４３．７　　２６．４　　　１７．３
スウェーデン　５１．０　　３７．８　　　１３．２
ｲｷﾞﾘｽ　　　　　３５．１　　２０．６　　　１４．５
米国　　　　　２６．７　　１４．５　　　　１２．２
　であり「純負担率の国際比較を行うと、日本は最も純負担率の高い国であることがみえてくる」と述べている。

　・藤井威氏（財務省出身、元スウェーデン大使）は、
「社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本の14.0％に対しスウェーデンは11.9％で、逆に日本の方が大きくなり、
骨太方針で語られていることはずいぶん違うことが分かる。」と述べている。
（第1８回ＥＳＲＩ－経済政策フォーラムなどより）

370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:48:30 ID:4J8ggKPy0

>>327
ところでそれが全部解決するまで待つ余裕はあるのか？
やっぱお前偽善者だわ。
俺の一番気にいらない人種だ。
全部解決しないと増税を許さんというか？
それ全部直すの何年かかんだよ？

371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:48:38 ID:rRnzp+9XO

民主党も自民からの出向が多いからな。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:48:38 ID:W7dTEoj30

金持ちから税金とったら金持ちが海外に逃亡して結果的に国民の税負担が増えるんだよ
金持ち優遇ってのは国を維持することとして当然やるべきことなんだよ
貧乏人を支援してるのは金持ちなんだよ
貧乏人を働かせてるのも金持ち
世の中は金持ちが回してるんだよ
その金持ちが日本から消えたら
残るのは貧乏人のカスだけ
頭悪い貧乏人は税金をむしり取られたり
ていのいい奴隷としか使い道がないんだよ
貧乏人の消費量より金持ちの消費量の方が圧倒的に多い
それに金持ちは国自体にかなり多くの金を投資する
土地にしても物にしても
そんな大事な客が他の国にいったらスラム化するのは目に見えてるんだよ
ゆとりはカスみたいな脳内で妄想ばっかしてないでこれぐらい勉強しような

373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:48:39 ID:cJokUsDP0

３年後なんて馬鹿国民は忘れてるよ。

5,6万一月で使い切れや。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:49:00 ID:q5Anq9xQO

10%かぁ8%にしといてよ

375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:49:18 ID:hDoIHMTx0

こんな意図的な争点誘導にひっかかるアホどもｗ

376 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:49:30 ID:PE2psFb70

ところでどうして「消費税を上げることは仕方ない」んだ？
「税収を上げることは仕方がない」ならわかるがさ
税金て消費税だけじゃないんだぜ？

377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:49:36 ID:4+VUjTWc0

今までの「中福祉低負担」という詐欺的制度から「中福祉中負担」の真っ当な制度に変えるというだけのこと。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:49:39 ID:DzV+tVCN0

>>322
>きっと正しく答えられない議員が多いんじゃねーかｗ
正しい数字を知っている事と。
的外れな答えは全く別だからね。
初乗り４００円と答えたら、やっぱ的外れなバカ議員だね。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:49:42 ID:dBPgKJNz0

>>346
君の総理は年金負担をなくすなんて一言も言ってないぞ
ゼロになるとは思えんがー

380 ：馬鹿偽：2008/10/31(金) 11:49:44 ID:zoNZQ6FD0

>>346
君は先の事よりも、まず根本的な事を見直そう

釣りなのか知らんけど

381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:49:51 ID:KUouMBFy0

もう騙しすぎ小泉の時100年大丈夫て言ってたろ
でこのざまｗ

責任政党でもなんでもない

37 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/31(金) 10:22:46 ID:sEhc6trE0
デジャビューとやらだな・・・・

福祉目的税→一般財源化ってパターン・・・国民はまただまされるんだな

382 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:50:01 ID:IAUmZBnSO

で！３年後の総理大臣は、誰がやっているんだ？　

まさか小沢さんとか・・・

383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:50:03 ID:S/Wyk6P80

橋下は嫌いだけどさ、職員の給料カットしたじゃん。
痛みをわかちあって、それで増税なら、まあわかるよ。
だけど麻生は官僚切るとは一言も言ってない。
つーか、この景気対策と消費税アップも、官僚が作ったもんなわけで。
なにもしない分、福田のほうがよかったよ。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:50:07 ID:uidL7L1F0

国際金融家が国家を牛耳る手法は、彼らの意のままに動く専制君主（独裁者）を据えるか、個人主義的民主制を基礎に国民意識
を操作することで意を実現するかになります。

国際金融家にとって、専制君主制・独裁制・民主制という政体の違いは基本的にどうでもいいことです。
専制君主制や独裁者は一人を篭絡すればいいのですが、長期的には民主制がいちばん統御しやすい政体とも言えます。
専制君主制や独裁制は、その立場にある個人が彼らと異なる価値観を持つようになると、彼らの統御から離れたり、彼らに敵対
するようになりかねません。

一方、民主制であれば、学校教育やメディアを通じて過半数の国民を“洗脳”すれば済みますし、ばらばらになった個人であれば
それほどの力があるわけではないので対応も楽です。それなりの経済条件を与え個人の自由（限られた時間の気まま）を認める
政策を採っていれば、それを善しとする人が過半数を占めるようになるでしょう。

民主制であれば、権力者が失敗を犯しても、そういう権力者を選択した国民（リアルティのない雲をつかむような存在）の責任に帰す
ことができます。
学校教育やメディアを通じて国際金融家が利益拡大のために動きやすい価値観を国民多数派の価値観することができれば、
国際金融家でもない学者・政治家・メディアそして一般人までが、彼らの価値観の正当性を補強したり彼らのための政策を立案する
といった知的活動を営んでくれます。

ここまでくれれば、国際金融家は腕組みしているだけで済むようになります。
このような意味では、国際金融家が支配しているというより、自由主義・民主主義・知性崇拝意識など抽象的理念が人々を支配して
いるとも言えるかもしれません。

結論を言えば、「３００人委員会」や国際金融家をことさら取り上げる必要はなく、近代の経済システムや価値観を否定し、新しい経済
システムや価値観を多数派のものにすればいいと思っています。
（彼らのおかげで民主制が導入されているのですから。もちろん、彼らがやすやすと権益を放棄するとは思っていませんが）

385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:50:29 ID:wnMlVjp00

自民は内需縮小経済の社会にして、低収入の者にまで高い税負担を強いて
国家を運営しなければならない状態にしてしまった。
この責任は大きいぞ。

消費税上げたければ、全ての物の値段に影響する暫定税率を廃止しておけよｗ
これぐらいなこと言えよ、自民信者。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:50:38 ID:WUbKnW9c0

>>369つづき

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

②日本の消費税率は実は高い
消費税収が国の歳入全体に占める比率は
日　　本　　消費税　５％　　　　　　２２・７％
イギリス　　付加価値税率１７・５％　２２・３％
イタリア　　消費税率２０％　　　　　２２・３％
スウｴーデン消費税率２５％　　　　　２２・１％
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
　
税率が５倍のスウェーデンと日本で、消費税が国の歳入に占める割合はほぼ同じである。
ヨーロッパは、生計費非課税が当たり前であり食料品、教育費などが非課税だからである。
イギリスでは、食料品はほとんどゼロ税率、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税。
日常生活はではほとんど付加価値税は関係ない。
日本の税率は、特に庶民にとっては世界の中でもダントツに高い。
これをさらに引き上げようなどと、数字のトリックを利用した詐欺的行為だ。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:50:42 ID:FUXQHYqa0

年金積立は使い込んじまってるし火の車だよなクズ自民は

388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:50:42 ID:waoLt29t0

消費税上がる上がる詐欺？
上がる上がる言っといて、消費を増やして景気回復させようっていう

389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:51:06 ID:gje092330

これを批判してる連中は代替案持ってるの？これに代わる景気回復案あるの？
批判だけなら猿でも出来るぞｗ
>>378
うむ。だから外交防衛委員会でカップ麺の値段聞く議員はバカで
的外れなわけだｗ

390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:51:22 ID:1yh2AkiuO

>>346
そんなのペテンでしょ？

ガソリンの暫定税率問題なんか廃止が国民の総意！
それが国民は妥協して一般財源と言っただけで…

妥協したことが国民の総意とすり替えたろ？
なにがエコだ？
今度は排ガス撒き散らせって言ってるのだが…(笑)

391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:51:26 ID:47FuxTHr0

>>330
貧乏人は派遣ワープアなどのさらに貧乏人には努力が足りないとか言うくせに、
金持ちには俺らから不当に取り上げたとかわけのわからんこと言うよな。

10%程度しか払っていない努力の足りない貧乏人が40%も払ってくださってる金持ちに対して
「ありがとうございます」どころか「もっと払えクズ」ぐらいのことを平気で言ってくる。
乞食もここまで行くとたいしたものだ。

どうせ65%になったら次は80%にとか言うんだろ？
共産主義国家行けよ。

392 ：アニマル：2008/10/31(金) 11:51:55 ID:D1udTmR40

１９４８年１２月２３日は特別な日だった。

http://friend.45.kg/mp0202/6/157.html

http://yy700.60.kg/jcbb1/#1

天皇誕生日に、Ａ級戦犯の処刑と衆議院解散が行われた。

戦後で最もにぎやかな日だった。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:52:05 ID:YjawzTEM0

麻生が経済がらみのことを何かしゃべるとその後すぐに株価って下がるな。
なんでだろ？

394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:52:46 ID:gyAmbVNUO

麻生だけじゃなくて舛添も日用品や食料品は別にして減税するって言ってたから
たぶん贅沢な暮らしをしてない人は今までと変わらないだろ消費税が上がっても

395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:52:46 ID:RO7ye0eIO

>>346
全ての商品に一律15％の消費税がかかってる先進国ってどこよ？

法人税下げたいなら社会保障費は全額企業負担な。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:52:59 ID:2wxyyrGQ0

>>390
はぁ？

397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:53:21 ID:yrrlhcNz0

>>376
馬鹿だから消費税しか知らないんだろ
働いたことも無いから

398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:53:41 ID:QTo/UiwC0

10％って小沢の持論じゃん。

これ、小沢は反論できないだろ・・・民主党どうすんの？ｗ

399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:53:56 ID:uidL7L1F0

「『世界同時大不況』を歓呼の声で迎える人たち」
http://sun.ap.teacup.com/souun/144.html

９・１１空爆テロ以降、米国のみならず「文明諸国」すべてが、対テロを名目にした国内治安態勢の強化を進めている。
日本も、有事法制の成立をめざしているだけではなく、警察官の自動小銃携帯が現実のものとなった。

このような動きを「対テロ対策」や「外敵への備え」だと考えるのは愚かである。
治安強化や軍隊の行動制限を取り払おうとする目的の第一は、国内“反乱者”の鎮圧である。

今後起きるであろう「世界同時大不況」は、世界の構造を根底から変えることも同時に企図されていると思っているが、
それはここでは言及しない。

長い年月や大戦争が必要だったとは言え、「大恐慌」のあとにも好況期が巡ってきたように、「世界同時大不況」もいつか
は終息することになる。

そうしなければ、日々の経済活動のなかで新たな儲けが難しいからである。しかし、そこで生きる多くの人は苛酷な生活を
強いられることになるだろう。（そうは言っても、失業率は２５％の範囲内だろうから、みんながルンペンになるわけではない（笑））

アフガニスタンや中東の情勢も重要だし、日本の金融システム問題も重要だが、より根源的な問題である自分自身や家族の
生存が脅かされかねない現実がひたひたと迫ってきている。

強欲な連中は、今、戦争＝虐殺を拡大するだけでなく世界経済まで破壊しようとし、その結果生じるであろう“反乱”への備えまで強化している。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:53:57 ID:AChMwn1b0

衆議院の国会議員、３分の１は減らせ

401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:06 ID:LXRSu3tGO

消費税が何時からあがると宣言したらあがる前に消費がＵＰするという寸法か！

402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:12 ID:SfgJJ1ri0

選挙前に、これだけはっきり増税を言うとは思わなかった。
3年で景気回復は張り切りすぎだがｗ

はっきりしたビジョンがあるようなので、それを実施してもらいたいものだ。
まあ、いろいろな横槍が入って、どっちつかずな事になりそうだけど。
（こういう状態が一番悪い）

403 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:20 ID:HWrr5nTzO

このお金で滞納してた年金が払えます。ありがとうございます。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:25 ID:Eb9LX5mFO

>>374
実際にはそうなるんじゃない？
7か8くらいで落ち着くはず
最初に10でぶち上げて実際には7～8くらいにしとけば「抑えた」感じにはなる

405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:27 ID:/DWyR5mC0

>>394
麻生と舛添w
信用できないw

406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:35 ID:A0CMhwLIP

>>398
＞消費税ＵＰは、民主党の結党以来の持論だぜ？
＞小沢も消費税増税論者だし。

小沢は↓って感じのことを言ってるｗ
こんな小金ばら撒いて3年後に消費税2倍とか言ってる
自民党と一緒にすんなｗｗ

民主党の小沢一郎代表は３日、仙台市内で記者会見し、消費税率の引き上げ問題について
「税金の無駄遣いや腐敗した行政のダイエットが先決だ。
そうしないと税制への国民の理解は得られない。
無駄の徹底的排除で当面、大きな財源は十分ある。衆院選ではそれを訴える」と述べ、
昨年の参院選に引き続き、次期衆院選でもマニフェスト（政権公約）に消費税増税反対、
税率据え置きを盛り込む考えを示した。税金の無駄遣いの洗い出しや、
補助金を地方自治体に一括交付する民主党の行政スリム化策、
地方分権を増税の前に進める考えを強調した。

小沢氏は、会見に先立って同市内で開いた地元市民との意見交換会で
「無駄を省く努力をして、それでもお金が足りない時に初めて
消費税についても国民に相談する」と述べた。

6月3日21時50分配信産経新聞

407 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:35 ID:gje092330

>>397
景気悪化して個人税法人税とも収入が税収が減ってるのに
消費税以外何があるの？教えてくれ。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:43 ID:wnMlVjp00

全ての料金を半額、タダにして庶民の消費活動に回させろよ。
そして税収を得るのが国、地方の本来の姿だ。
なに直接弱者から搾取することばかり考えているんだ。ぼけ自民が

409 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:54:51 ID:QJuek6Ha0

>>362
それは、あくまでも人口動態が変化しない前提であって、
超高齢化社会にシフトしている中では無理。
財政支出を均衡させようとしても、社会保障費が勝手に膨らんでいくから。
かといって、増税一本槍というのも無理がある。

一足先に高齢化社会（といっても10年後の日本より全然まし）になった北欧では、
労働者年齢シフト、ようするに定年を延長して働く割合を増やしてしのいでいる。

おそらく日本の場合、直ちに定年を65歳にして、５年後に70歳定年制にすればバランスする。
ただ、肉体労働者の場合、そういう訳にもなかなかいかないから切り捨てられるが、仕方がない。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:55:40 ID:Fvnns1X10

ピコーン（AA

無駄遣いを無くすなら参議院を無くせばいいんだ！

411 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:55:42 ID:h3D6D/Op0

>>370
偽善者ねｗ
解決するまで待つとは言わないし、そんなことも前に書いた憶えもない

しかし、これらのうちどれかひとつでも変えようという動きがあるか？

俺が言いたいのはそこだ
手をつける順番が間違っている

412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:55:44 ID:h64746n/0

公務員の給料半額、人員も半分にしたらね。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:56:19 ID:YFDd7vrC0

今回自民にいれるやつ＝3年後に消費税10％に賛成したやつ

これが民意を問うっていうやつだ

414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:56:20 ID:FUXQHYqa0

公務員の給与くらい減らせよ
市役所区役所なんて時給制で十分だろ

415 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:56:38 ID:PE2psFb70

>>407
相続税
そもそも景気が悪化したら消費税の税収も落ちる

416 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:56:42 ID:QTo/UiwC0

>>413
10％って小沢の持論じゃん。

小沢は反論できないだろ・・・民主党どうすんの？ｗ

>>407
在日からも、しっかり取れるしなｗ

417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:56:50 ID:9jPhcEOg0

これ三年後に日本は破綻すると言う事何ジャマイカ？

418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:57:00 ID:RO7ye0eIO

>>391
元々65％だったのが法人税と共にどんどん落ちていったんだがね。

だから65％に戻せって言ってるわけ、法人税は累進課税でな。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:57:14 ID:RGDH319e0

>>393
今日は日銀が利下げをするかしないかだから。前場の下げに昨日の政策発表は少ししか影響してないんじゃない。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:57:16 ID:uX8Yow1P0

>>406
やっぱ民主も増税か…

421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:57:52 ID:LIavZAMB0

憲法改正して核武装して拉致被害者を取り返して
日教組、自治労、ザイニチを一掃してくれたら30％でもいいよ。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:57:53 ID:wnMlVjp00

政治、行政は国民の生活水準に合わせろよ。
国、行政機関維持、公務員の生活擁護のために庶民が生活水準を調節してどうするんだ？

423 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:58:02 ID:gje092330

>>415
相続税て・・・・。消費税は日常の食料品とかにも課税されるから
一定の税収が見込めるから他税よりは有効だよ。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:58:22 ID:3qxuebwv0

>>408
はあ？
全ての料金て例えば何？

425 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:58:28 ID:ZiQVHFIzO

>>415

消費税あげて消費が冷えて、思ったほど入らないんでまた上げるてことになるな

426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:58:30 ID:IAUmZBnSO

>>401
駆け込み需要で多少は、消費が上がるだろうが、その反動が心配だな。　

特に住宅や車など、高価なものは、反動が大きいじゃないかな？

427 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:58:33 ID:KUouMBFy0

【金融政策】日産ゴーン社長、金融危機の企業支援策「中央銀行の直接関与必要」［08/10/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225166859/

13 名刺は切らしておりまして New! 2008/10/28(火) 14:02:27 ID:9xnFl4ST
日経フォーラムｗ
お前ら、国が経済活動に関与するべきじゃないってブッシュ共和党や
ウォール街の尻馬に乗っかって言ってただろｗ
雇用の規制撤廃、福祉縮小、医療費削減、労働や金融の国際化、市場自由化を
唱えてて何を今さら。
一般人には、「国に頼るな自己責任だ」といってて、
自分達が困ると「国がなんとかしろ」ってか。
さすが経団連の犬、日本経済新聞。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:58:40 ID:YFDd7vrC0

公務員の給与を減らせっていってるやつ
そんなことしたら公務員の水準が今より下がって行政サービスは更に悪化する

429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:58:59 ID:gakt6CdJ0

財布の紐がガチガチになるんじゃないのか

430 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:59:02 ID:jh7dUDpt0

>>415
相続税ね。
親が残した資産を受け取れない事態になりかねないよ。

>>413
小沢も同じこと言ってる。
この三年間で何を行うかが、今度の焦点だと思う。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:59:03 ID:5IkEYMdkO

増税したいなら先ず自分達の身を切れよ。議員の人数を削減する。公務員の給料を削減する。天下り全面禁止。特殊法人削減廃止。など出来る事はまだあるでしょ。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:59:09 ID:wV5W65eZ0

今の日本の消費税は実質２０％です
名目１０％にしたら実質４０％になりそう

433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:59:11 ID:QfpZlNve0

>>413
今回民主に入れるやつ＝扶養控除の即時撤廃に賛成したやつ

って事だなｗｗ

434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:59:25 ID:THYjSZjLO

消費税今の倍かよ買い物控えてしまうこれは痛い

435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:59:29 ID:Q9BabRos0

公務員の数と給料を減らすだけで財源は確保できるだろ？

不正採用とか、誤徴収とか、無駄すぎるだろカス

436 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 11:59:33 ID:QTo/UiwC0

つか、麻生はあれだけ総裁選挙の時、
「安易な消費税増税は、結局、減収につながる」と言ってたのに、
何が変わったんだ？

437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:05 ID:bmkznvvy0

駆け込み需要でも宛にしてんのかね。
しかし人を馬鹿にした話だわ。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:06 ID:aHjL/OFAO

民主党小沢代表、消費税を10%に上げるべき

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnews22.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnewsplus%2F1184036568%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

439 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:09 ID:wgNE3m9j0

3年後は大恐慌真っ只中で失業率18%
一人あたりGDPは200万円になってるよ

440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:14 ID:ZiQVHFIzO

>>423

それをいうなら人は必ず死ぬのだが…？

441 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:16 ID:S68Ow4tH0

今後景気回復することはないです

442 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:22 ID:0GTWm7Oy0

物の種類や金額によって消費税率を変えればいいんじゃね？
例えば
小売単価５００円以下の国産野菜なら１％
５０万円以上の宝石アクセサリーなら１５％とか
中国食品は４７０％とか

443 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:45 ID:Fvnns1X10

ああ、なるほど。

在日も払わないといけないから消費税に猛反発するのかｗ

444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:53 ID:gje092330

>>440
だから何だ？

445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:00:57 ID:wnMlVjp00

給与が減ったからといって行政サービスを悪化させるような公務員を減らしていけば良いだろ。
良質な公務員だけの行政にすれば良い。
前を見据えて行動するとはこういうことだわｗ

446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:01:07 ID:qPr5456bO

大きな買い物するとき痛いな

447 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:01:28 ID:4+VUjTWc0

>>436
経済の構造を改革して、良く回るようになった後なら良いってことじゃね？
演説でそういうこと言ってた。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:01:31 ID:h3D6D/Op0

>>428
んなことない
社会保険庁みてみろ
最悪の詐欺行政サービスだろ

449 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:01:31 ID:uX8Yow1P0

>>434
今は逆に買っといた方が良いんじゃ…

450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:01:34 ID:TbER7dkZ0

極力ものを買わない生活に３年間で慣れよう。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:01:44 ID:wV5W65eZ0

消費税上げたら税収下がると何万回言えばわかるんだろう
いったい何が楽しくて消費税上げようなんてキチガイみたいなことを言うんだろう

452 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:01:47 ID:QTo/UiwC0

>>430
相続税はもっと上げるべきだろ。

>>442
それはやって欲しいね。

453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:01:48 ID:7soCQ2ta0

3年後の消費税増税前の駆け込み需要で景気よくなったと見せかける戦法か

454 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:02:00 ID:0Yg/CfX5O

>>307
麻生だって蛇口を閉めた上でそのときの景気を見てお願いしたいって言ってるだろ。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:02:01 ID:uidL7L1F0

>>402
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／} ／:　:　:　:　:　:　:　:　:　ｰﾍ
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456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:02:04 ID:UCq8Ajfv0

三年後の話なのになぁｗｗ
三年後に話せよｗ買い物できねぇとか

457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:02:12 ID:QJuek6Ha0

>>406 で、この具体案０の抽象的な話で何を理解すると？

ひとつだけはっきりしているのは、独法・公益法人全廃と言っているが、
職員は解雇せずに全員国家公務員として再雇用すること。
これは、自治労の要求をパーフェクトに満たした内容。

でもこの話を持ち出すと、ミンス厨は
「いや～解散した独法の職員がどうなるかなんて知らないな」と
常にとぼけるけど。

458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:02:12 ID:PE2psFb70

>>423
宗教法人に対して課税してもよいし、私営賭博であるパチンコをきっちりと法整備して税金を取っても良い
相続税は少子高齢化の日本にとってベストな選択だと思うがナ
直接税は好景気時には税収が増える

459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:02:40 ID:5vXmuYcj0

>>442
麻生さんは総理大臣就任前後に食料品にはかけない方法などを考えなければならないと言ってたね
有耶無耶になりそうだけど

460 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:02:57 ID:c3UQaxf5O

…は？

女又はｲ可を考えてるんだ？

461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:03:05 ID:wnMlVjp00

「まず高給でないと働かないよ！」とか言ってるヤツを処分しろよ。
うんなもの公務員の資格が最初から無いだろ。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:03:17 ID:CsfQzJNd0

増税は仕方ないとは思うが、加工していない食品、食材なんかの税率を下げるべきだ。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:03:25 ID:AChMwn1b0

１０％って凄いよね
１０万円の物買うと、１万円税金プラスで１１万円
１００万円の物買うと、１０万円プラスで１１０万円

税という名のボッタクリ

464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:03:38 ID:4+VUjTWc0

税制の抜本改革って言ってたから、手を入れるのは消費税だけに限らん。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:03:39 ID:jh7dUDpt0

>>443
違う。
消費税は公平であるが、それが国に使われてない現実が問題なの。

１、法人税値上げ
２、所得税率の見直し（1000万、2000万と分類も決める）
３、国会議員、公務員の給与、人数削減

こういうことを行わないでの消費税率を上げることはふざけてる。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:03:49 ID:2wxyyrGQ0

>>458
パチンコは潰すべきだな。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:03:58 ID:FUXQHYqa0

>>428
社保庁なんてただの犯罪組織だが？ｗ
何が行政サービスだ

468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:04:23 ID:RO7ye0eIO

>>451
3％から5％に上がった時のことはもう忘れたんだろう。

469 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:04:35 ID:mGyXzWxfO

加藤綾子も３割引だよ(^0^)/

470 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:04:35 ID:vblt9+Mj0

>>458
少子高齢化だからこそ相続税が上がると払いきれずにかえって税金がとれないことになるか
土地が分割されてスラム化して外国人が（略）
これ以上相続税上がったら払いきれんよ。まじで。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:04:42 ID:msNOB/NrO

消費税はいつか上がるのは判っているが
いやだよなぁ
自民政権だろうが民主政権だろうが変わらないだろう

472 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:04:50 ID:ZiQVHFIzO

>>444

安定して入ってくるという意味では相続税もありってこと。まああまり気分のいい話でもないが。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:04:53 ID:fRwWaw2S0

10パーセントも取るなら、健康保険も年金も納付の必要なく支給してくれないと合わない。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:04:59 ID:Fvnns1X10

>>400
なんで衆議院だけ減らすの？ねぇねぇ
いらないのは参議院だろｗｗ

475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:05:07 ID:3z/PTEHQO

どうせ近い将来、消費税アップするなら
金貰ってからアップしてくれたほうがよくない？

476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:05:17 ID:i4En+m6e0

>>431
ほんと、無駄遣いをなくしてから言えよ・・・・
って何度も思ってるのに何も変わらない。
どうしたら変わるのか。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:05:18 ID:TbER7dkZ0

>>428
今でも下がり様がないくらい最低レベルだろ。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:05:23 ID:PE2psFb70

>>430
親の財産なんざ不労所得の最たるものだろｗ
「努力」で得たものじゃないんだからまったく構うまい
これはむしろネオコン連中から支持されてしかるべきだと思うがな

479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:05:26 ID:criEaiCM0

相続税うｐは、現役が受け取れる親の資産を
国が分捕るだけの気がするんだがｗ
老人が死蔵してた資産を、国民より国が使った方が
いいっていうなら、いいんだろうけどさｗ

480 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:05:29 ID:F0JkzJcAO

まずは無駄を無くせ。
話はそれからだ。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:05:36 ID:WS+E1jeYO

天下りの年収何千万、地方の不正会計何億、議員宿舎何十億、役人の福利厚生施設何百億、
そんなのを放置して増税なんぞ、納得いくわけねーよ。

そこを叩けない民主党って何なの？麻生が自腹でホテル行くのがアウトなのに、
税金の無駄遣いは叩かないとか、ホントに政治家なの？

482 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:05:52 ID:3Ml0gVJm0

相続税あげると食料自給率も下がるぞ

483 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:06:03 ID:/DWyR5mC0

>>428
>今より下がって行政サービスは更に悪化する
今までの給料でも犯罪おこすんだから
高くても安くてもやるよ
安くしてだめなやつは首にする

484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:06:22 ID:q3b+JYTE0

消費税を上げずに公務員や官僚にメスを入れるというお前らの発言は正しい
だがそれをやろうとした総理はどうなった？

485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:06:41 ID:5IkEYMdkO

国連の寄附金とかアメリカの思いやり予算とかも止めてもらいたい。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:06:48 ID:/usZd+uc0

確実に犯罪が増えるだろうな
公務員やサラリーマンの留守家庭当たりがねらわれるんじゃないかね
捕まっても飢えるよりマシみたいな感じで……

487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:06:51 ID:48YZTm9C0

増税の話になると、必ず次世代にツケを回すのは良くないという話が出てくるが、
その次世代再生産が困難な現役世代が多いから、少子化になってんじゃないの？
孫に甘い爺婆には耳障りがないかもしれんが、２０～３０代の反発を招くんじゃないか？

488 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:06:56 ID:CVaEmLT4O

行政改革って要は地方分権だろ
自民党は道州制(三層)
民主党は400分割(二層)
のどちらがいいか？だからな
無駄を無くすなんて小さい話はどっちもさほど変わらんよ
前原は自治労の抵抗があるから難しいと言ってたが…
民主党案の地方分権でも公務員が減るのか疑問だし

489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:07:03 ID:Q9k8Gn7s0

行政改革と増税の間に選挙を挟み、有権者の審判を受けるのが民主党。
選挙を挟まないで、改革達成度と景気認識を有権者に押しつけるのが自公。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:07:06 ID:FUXQHYqa0

>>481
自民党の言える事かｗ

491 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:07:18 ID:E5yTxIiK0

結局この曲がったような顔している人も
自民党・・経団連の犬じゃねーか

こんなのを支持しているおめでたい奴らがいるんだからな

民主が好きでもないし、支持は出来ないけど
自民はさっさと解散して民意を問えよ

492 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:07:19 ID:wnMlVjp00

今の公務員は一生懸命に働かなくても高給が手に入るから腐っていくんだよ。
営業努力なしでやっている世界だからな。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:07:25 ID:wV5W65eZ0

消費税増税しかないとか言ってるバカは宗教税やパチンコ税は考えたことすらないの？
そんなに在日をかばいたいの？
そんなに日本を滅ぼしたいの？

494 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:07:30 ID:7soCQ2ta0

正直な話、麻生だと無駄をなくすという感覚はかなりずれてそうな気がする

495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:07:36 ID:Fvnns1X10

>>476
無駄遣いを無くすと常に言い続けないと、
外国人無年金やジェンダーフリーのように次から次へとタカリがくるからなぁ・・

496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:07:42 ID:4+VUjTWc0

つまり、自分はこういう長期的ビジョンを持ってやってるので、この路線を支持するなら
次の選挙で自分に投票してくれということだろ。

497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:08:00 ID:Q8JfLbkoO

へっへっへ
これで自民は完全に惨敗だな

498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:08:21 ID:8GoN4OO9O

賃金格差
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:08:22 ID:4QpSxgkm0

公明との不協和音がますます高まってるな
とっとと自民に見切りをつけて、次の選挙後は民主・公明で安定した長期政権を
築いてほしい

500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:08:34 ID:vpGAVdwP0

消費税は難しいね。

細川総理のときみたいに撤回するんじゃない？麻生ちゃん。
トーンダウンして記者に突っ込まれてあたり散らす姿が眼に浮かぶわ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:08:38 ID:TbER7dkZ0

>>481
民主も同じ甘い汁を吸ってるからです＾＾

502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:08:42 ID:IAUmZBnSO

>>463
内税表示が決定した今、10万の物を買って1万消費税を払ってるという感覚がなくなると思われます。　

単純に11万の買い物をしたとしか感じなくなります。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:08:55 ID:criEaiCM0

>>495
男女共同参画ってどうなってるんだか
女に働けというわりには保育所の待機児童は０にならんし
何兆も一体何につぎ込んでるんだ？

504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:08:56 ID:RO7ye0eIO

>>484
そんな奴いたっけ？

505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:22 ID:q3b+JYTE0

正直国民は馬鹿ばっかなんだから
与える印象は
財源明言せずの政策＞＞＞＞＞＞消費税アップでの政策

506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:22 ID:jh7dUDpt0

>>478
俺が知ってる限りでは、これ以上上げられると相続税支払えなくて
家売ったりしないと駄目になるパターンが多い。

本当の金持ちだけだよ、キャッシュがあって土地があってって。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:25 ID:uDJrqcsl0

ニートが麻生を支持するのは意味がある。
中年世代が苦しんで、老人を支えないと、
親という老いたスポンサーが困るから。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:28 ID:Piw5SYfZ0

ネオコンは嫌いだ
日本にはリベラルさが足りない

509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:27 ID:dpaR4q2j0

まあなんと言われようと言うべきことは言う
やるべきことはやる
という度胸だけは買う。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:37 ID:QfpZlNve0

>>467
だから社保庁解体しようとしてるじゃんｗ

>>478
それネオコンじゃなくて共産主義だから

511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:38 ID:BjhofrlY0

>>487
今日明日食うものがなくて餓死しそうなのに
来年の心配してるようなものだからな。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:40 ID:PE2psFb70

>>470
親の財産なのに何でおまいが払うのよ？ｗ
おまえが稼いだ金、取得した土地家屋でもあるまいに

513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:40 ID:wnMlVjp00

＞確実に犯罪が増えるだろうな
犯罪は格差拡大で金持ちを狙って増えるんだよ。
公務員も庶民並みにみんな貧乏なら犯罪は減るだろ。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:44 ID:BhfNQP5v0

「予算を使い切らないといけない」
この言葉で肛夢胤の動態や習性の全てを読み取れる

っていうか死ねって。特に役に立たない痴呆の団塊層の肛夢胤は。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:44 ID:FUXQHYqa0

社保庁なんて他の国だったら確実に死人出てるぞ

516 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:45 ID:AYKTGhl9O

相続はあがらないな。
中小の事業承継で優遇措置だしたばっかりなのを考慮しても。
上げるなら消費があげやすいね。
国際的調和の意味でもいいんじゃないの？
その代わり使い道だね。
ガソリン税さげて欲しいな。
国会議員とか人まず減らせよって思うけどなー。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:09:52 ID:ajwFh+EYO

「暴風雨が荒れる」って、日本語としておかしくない？

518 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:10:27 ID:bigDqdql0

>>474
議員定数削減詐欺に気をつけて

例えば議員が100人と
議員が1万人ではどっちが
売国奴連合にとって有利か？

削減するのは定数ではなく議員特権

519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:10:48 ID:48YZTm9C0

いつ消費税増税に踏み切るかを選挙前に明確に述べた勇気ある態度だけは評価できる。
これで自民党に投票しないことが確定できたからな。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:10:59 ID:QTo/UiwC0

>>458
パチンコは違法なんだから、さっさと禁止すればいい。

>>508
持たざる者からすれば、売れる家があるだけマシ。
１割も残ればいいだろ。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:11:10 ID:Hvo8sRqq0

>>454
「選挙なので言ってしまった」　こんな事言った人もいたね、自民には。信用ゼロだよ。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:11:12 ID:dLjTeUwQ0

公務員改革を絶対行わないといけない。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:11:12 ID:59Ys7hCnO

食品０％
キヤノン５０％
トヨタ１００％
他１０％

これなら許す

524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:11:30 ID:Rie6d7L8O

「ミンスが政権取ったら消費税アップ！ウギャー！」とか喚いてた馬鹿は、その後いかがお過ごしだろうか。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:08 ID:Fvnns1X10

年金の国庫負担増がまった無しだからなー。
消費税アップで年金を支えると明言することは必要なことだわな。
案外、年配層からの支持を取り戻すかもしれんが、
消費税アップで役人ウハウハです、とマスコミは偏向報道するんだろうなー

526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:17 ID:jh7dUDpt0

>>504
マジで安部。
で、広告税も導入しようとして、自爆テロを受けて退陣した。

あの参議院選挙で民主党が出してきたのが自治労だぜ。
そんなの当選させた馬鹿のせいで、国家が悪くなった。
これはあの時に民主党に入れた連中に責任がある。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:27 ID:9mENBkHqO

「大胆な構造改革を行なった後…三年後に消費税の値上げ…」って

その大胆な構造改革の具体案を示して、実行した後に消費税の提案すべきだろ！

金をせびって浪費するヒモが女に、ちゃんと働く俺も少しは考えて使うから金くれよ…って言ってるようなもんだ

528 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:36 ID:vpGAVdwP0

>>506
売ればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:36 ID:7soCQ2ta0

今これを言ったってことは、選挙は当分先になるんじゃね？
下手したら任期まで

530 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:36 ID:wV5W65eZ0

>>508
・・・それはギャグで言ってるのか
ネオリベラルとリベラルががっちり手組んでるから世界がこんなことになってんだぞ

531 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:41 ID:QfpZlNve0

>>521
「与党じゃないから」と言うことをコロコロ変える民主党は信用するんだｗ

532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:47 ID:+6jVcC4+O

全て無くせとは言わないが、天下りに年間12兆はないだろ。
消えた年金がイラクやアフガンの戦費に消えたって事はないよねｗ

それと特別会計全廃すれば消費税なんか必要ないよ。

533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:12:51 ID:bbzBEEfV0

>>510
＞だから社保庁解体しようとしてるじゃんｗ

看板架け替えるだけだろ。
犯罪組織のままじゃん。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:13:00 ID:48YZTm9C0

>>507
積年の謎が解けたぜ。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:13:09 ID:+Ppxc1Dn0

これ言ったのは普通に好感されると思うがなあ
そのかわりに3年間でどんなことができるか見ていてくださいってことだろ？

536 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:13:16 ID:PE2psFb70

>>510
どこが共産主義なんだ？ｗ
親の財産なんて自分で稼いだ金でもあるまいに

537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:13:30 ID:Qrxkqxp7O

しょうがないよね。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:13:31 ID:48tl6NVb0

消費税増税論者に対する反論

次世代にツケを回すのを避けるためにも
消費税増税すべき
＞＞＞＞法人税と所得税の最高税率を昔に戻して次世代にツケを
回すのを避けよう

消費税は広く薄く公平な税だから
＞＞＞＞税は稼いだ金に応じて負担すべきものだから　　
　　　　所得税や法人税の累進を強めるべき

持続可能な社会を
＞＞＞＞法人税と所得税の累進を強めて持続可能な社会を

法人税や所得税を高くすると金持ちが海外に逃げてしまう
＞＞＞そういうこという金持ちが多いとすれば
それは教育の問題、愛国心を養うべく教育を再構築すべき

539 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:13:39 ID:0Jad5QWl0

税金から収入を得る俺としては賛成
　　国民ども、しっかり働け
　　　　って　俺は皇室関係者じゃないよ

540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:14:11 ID:Q9k8Gn7s0

【政治】懲戒処分の社保庁職員、年金機構には全員不採用！…でも「厚労省で採用するかも」と町村官房長官★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216818942/l50

民主党の政権政策マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html
（抜粋）
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を２割削減します。
・国会議員の定数を１割削減します。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:14:17 ID:Q87LXKrF0

３年で景気回復シナリオ
法人税率引き下げ
正社員を派遣社員に置き換え
派遣社員を外国人労働者に置き換え
名ばかりの景気回復で消費税上げるんですね。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:14:25 ID:s7kW4SNKO

>>457
ETC関連の公益法人なんて38人のうち17人が役員とか
やりたい放題ってどこかでみたぞ。

どうせ現状も公務員と変わらないくらい守られてるんだから
ちゃんと公務員にして見張ったほうがいいだろ。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:14:27 ID:nZ8naGCZ0

他に取れるところはあると思うが、それでもよく言えたもんだな。
まあ、家も車も買う予定ないし・・・

544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:14:30 ID:47FuxTHr0

>>539
非国民？

545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:14:49 ID:17+jdH1eO

ホントバカ太郎だな　

ﾏｽｺﾞﾐが間違えてニュースで麻生バカ太郎(63)みたいな間違いしないかな(*´∇｀)期待してます、ﾏｽｺﾞﾐさんたち。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:14:51 ID:Se6zCHGHO

自民党、創価公明党　完全終了のお知らせ

547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:15:03 ID:ZOUzDiLC0

食玩　新世紀エヴァンゲリオン PORTRAITS(ポートレイツ) 5 アスカゴスロリ別ver.5種セットB
http://www.amazon.co.jp/dp/B00069L7DO/

これの商品画像がエロすぎてヤバイ
上半身丸裸

548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:15:21 ID:wnMlVjp00

天下り法人を維持させるために本来無用な公共事業をわざわざ作り出している
現実があるわけで、こんな法人を全廃させればかなりの税金が浮くだろ。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:15:25 ID:Piw5SYfZ0

>>530
ネオリベラルは結局アメリカを中心とした保守だろ
リベラルってのはむしろ市場原理主義に否定的

550 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:15:59 ID:vpGAVdwP0

>>541
長い間好景気が続いたんだから、。しばらく不景気でもいいのにね。それが自然な考え方。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:16:04 ID:5IkEYMdkO

>>510年金機構は中の人同じだよｗ器を代えても中身は泥水ｗこれが詐欺政党自民公明ｗ

552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:16:20 ID:q3b+JYTE0

麻生の何がヤバイって、今週発表の経済対策の一連の流れから
「ボーナス金一封もらえた国民どもは消費税アップを許してくれるだろう」
とか思ってそうな庶民感覚ゼロなところ・・

553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:16:20 ID:Tfs/K0a60

>>530
・・・せめてWIKIで調べてからにしたら？ｗ

554 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:16:34 ID:upRwVXoN0

>>541
これまでだって戦後最大の好景気と言いながらその恩恵を与るのは企業だけで
そこで働く人間には大した恩恵は無かったからな、むしろどこが好景気？ってくらい。

どうする気なんだろうな

555 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:16:44 ID:eGm6QImk0

フロッピー麻生が、秋葉原でヲタクたちの笑い者になってたころ、麻生炭鉱や派遣会社｢アソウ・ヒューマニーセンター｣で賃金未払いを続けておきながら
「とてつもない金持ちに生まれた人間」と言ってハバカラないフロッピー麻生の大豪邸を見学に行こうと、１００人ほどの人たちが集まってた。
賃金を払わず泥棒すれば大金持ちになるのは当たり前だｗ
「株式会社麻生（福岡県飯塚市）」が、欠陥があることを予想しながら、「ＡＳフォームⅠ型」と呼ばれる建設用パネル材を販売、九州・北陸新幹線や
つくばエクスプレスで高架橋建設に使われていた。危険な欠陥品を政治力で売りつけ大儲けして大金持ちｗ

そして、大豪邸見物に向かおうとして、待ち伏せてたものすごい数の警官と衝突したって報じられたけど、その真実はまったく違う。
どの報道機関も、見学者たちが無許可で「デモ」を行なったとか、見学者が「警官に殴りかかった」とか報じてるけど、
これらはまったくのデタラメだ。
ホントのことは、この企画に参加してて、目の前で警官による暴行を目撃した作家の雨宮処凛さんが、自身のブログ、
「すごい生き方ブログ」に生々しく書いてる。だから、腐りきったマスコミの報道なんか、絶対に信じちゃいけないと思うし、
腐りきったフロッピー麻生の薄汚いやり方になんか、絶対に負けちゃいけないと思う今日この頃なのだ
http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕

556 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:16:51 ID:nCK9IRHe0

っていうかこの景気対策で景気回復すると思ってる人いるの？
発表を聞いてやった～これで将来に望みは持てるなんて思う人いるのだろうか。
それが答えだと思うけどね。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:16:57 ID:QfpZlNve0

>>540
その抜粋だと、民主は社保庁についておとがめ無しに見えるぞｗ
あと独法の職員は、当然廃止後は国家公務員に返り咲きだよな？

558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:17:00 ID:IT0rVbS20

決定打炸裂
自民党ｵﾜｯﾀ

559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:17:30 ID:7KNHVRlaO

宗教法人に税金かけるて言ったらたとえ公明党でも票入れてやるかもしれない

560 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:17:43 ID:Hvo8sRqq0

>>531
自民信者ってさ、二言目には「民主は・・・」「小沢は・・・」
他に言うことないの？俺は全く民主の話などしていなかったのだけど？

561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:17:46 ID:deNSfDZC0

562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:17:54 ID:LSVXj01h0

麻生自民が不人気なのは３年後に消費税アップを公言したせいだということにしたいんだなｗ
単純な論点のすり替えなんだがジジババはだまされちゃうかもしれないね。
野党との論戦の席でも自民はきれい事を言って逃げて逆に好感度アップ＞総選挙か
これは大変なことになりそうだ・・・

563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:18:31 ID:vpGAVdwP0

>>548
免許の更新一つとっても、500円で済みそうなものを3000円も取る。

パスポートや住民基本カードと統合すりゃさらに安く便利になる。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:18:35 ID:PE2psFb70

貧乏人は「努力」が足りねーんだろ？
だったら努力外のものである親の財産なんざ認めるわけにはいかんでしょネオコン的にはさｗ

565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:19:05 ID:48tl6NVb0

消費税ってのはね　個人の状況（所得、障害、病気など）を
一切考慮しない税金だから極めて均質的な社会にとって
むいてる税制なんだよ。

だけど今の社会は格差社会でしょ。
要するに消費税はもっともむいてない税制なんだよ。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:19:10 ID:QfpZlNve0

>>551
その犯罪者達を公務員のまま温存する民主党は批判しないんだｗ

567 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:19:17 ID:VaduaghQ0

こうして、金絡みの犯罪が増えるわけだ。
捕まらなきゃウハウハだし、捕まってもすぐ出てこられるし。
犯罪天国日本。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:19:28 ID:Gmm1oHQm0

大企業を救済しないと日本沈没するだろｗ

569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:19:36 ID:/usZd+uc0

>>506
プロ野球の選手だって大変だよな
ほとんどを税金に持って行かれてたったの２億しか残らない選手もいるし

570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:19:45 ID:q3b+JYTE0

やっぱ安倍が降ろされたのが日本最大の損失だな

571 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:19:49 ID:OTpjwpvSO

税金グングン上げといてよく最近の若者は貯蓄傾向が～とかほざけるな

572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:20:08 ID:RO7ye0eIO

>>526
おいおい、官僚の天下りのために人材バンクまで作り、渡りを合法化させたのが安倍だぜ？

安倍なんて北に強硬姿勢とっただけだろ、幻想見すぎじゃねぇの？

573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:20:31 ID:Fvnns1X10

消費税に反発してるやつさ、上げないとして年金どうすんの？
現役世代は値上げ、高齢者には減額になるわけだが。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:21:12 ID:2wxyyrGQ0

>>564
どーだっていいだろ。
所詮、貧乏人には親の財産なんてものもないだろしwww

575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:21:14 ID:bbzBEEfV0

３月１３日に安倍内閣は「社会保険庁改革関連法案」を閣議決定し衆議院に提出した。
これは社会保険庁を廃止し、それにかわる「日本年金機構」を設置するためのものと
受け止められている。しかし同時にもう一つ別の法案がセットになっている。
「国民年金等の運営の改善のための国民年金法等の一部を改正する法律案」という長
ったらしい名前の法案である。これが年金掛け金の流用を合法化するとんでもない法
案であるというのだ。

初代年金保険課長に花澤武夫という官僚がいたらしい。その官僚の悪知恵で、当時の
年金保険法の条文の中に、「福祉を増進するために、必要な施設をすることができる」
という条文が設けられた（花澤条文）。以来この条文はその後の年金関連法に必ず盛
り込まれてきたという。そしてこの条文を根拠に年金官僚はグリーンピアのような無
駄な施設を全国に建設したばかりではなく、それを勝手に拡大解釈して掛け金の流用
を果てしなく広げていった。

この反省に基づいて、社会保険庁の「廃止」とともに花沢条文も削除されることにな
った。しかし年金掛け金の流用を規制するために設ける新たな法案においても、
「教育及び広報」、「相談その他の援助」、「被保険者等の利便の向上に資する情報
提供」などという文言を盛り込むことによって年金積み立て金の使用は引き続き認め
られており、その解釈と運用はもっぱら年金官僚にゆだねられているという。これで
は流用防止の歯止めにならないばかりか、あらたな法律が出来ることにより晴れてお
おっぴらに流用が認められたと言うわけである。年金官僚たちは、内心ほくそえんで
この法案が無事に成立するよう「息を凝らして」国会審議を注視しているというのだ。

腹立たしいのは年金の流用が政治家への献金にまで及んでいた事だ。ひところ騒がれ
た「監修料問題」というのがあった。これは厚生労働官僚が「監修」する書籍を出版
社から大量購入し、その購入費の一部を「監修料」という名目で業者から厚生労働省
にキックバックさせて、それをプールして裏金にしていた事である。その裏金を使っ
て政治家を支援していたというのだ。

576 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:21:19 ID:48YZTm9C0

>>535
どう考えても日本の人口は減るだろう。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:21:25 ID:Tfs/K0a60

>>565
ってライフで言ってたよね

578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:21:39 ID:upRwVXoN0

>>573
消費税増税を容認出来る奴は、初めて消費税が導入された時の事を知らない世代?
どんどん名目が変わって行ってるんですが。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:22:04 ID:Piw5SYfZ0

>>564
家族と神と国を愛するのがネオコンらしいですぜｗｗ
愛するんじゃなくて愛でてるだけだろ

保守と新自由主義を掲げて
右にも左にもいい顔しようとするのがむかつく

580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:22:09 ID:Gmm1oHQm0

貧乏人やマスコミの代わりなんていくらでもいるんだよ？

581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:22:27 ID:KFPM0bIOO

今から失われた20年の始まり始まり～

なのに3年後に消費税アップとバカ？ｗ

もうこのまま自民党政権でいいから破滅国家日本を

皆で味わおうではないか。ｗｗｗ

(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:22:43 ID:9T4cQ6FuO

麻生は、食品とか日用品には消費税あげないって言ってたような…
あと「景気が回復したら」をわざとスルーして語る人多すぎ。

民主在日マスゴミ工作員の捏造には乗せられないようにな。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:22:49 ID:QJuek6Ha0

>>472 相続税はまずいんだよ。

零細企業では、親→子供に代替わりしたときに、
会社（事業用地他）の資産に相続税がかけられると、
代替わりができずに潰れてしまうから。

だからなに？という話だけども、結局上記の理屈を出されたので、
最近相続税がほとんどの人にかからなくなった。

これを突破できないと、相続税課税強化は無理。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:22:50 ID:Fvnns1X10

>>576
在日の人口じゃなくて？ｗ

585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:23:32 ID:nCK9IRHe0

しかしなんでこんな時にこんな宣言するのか。
麻生が一番KYだった。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:23:48 ID:dkIXCn/O0

多少景気が回復したくらいでそこまで増税されたら、自殺は５万人を突破か

587 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:23:52 ID:xDkQ7N8R0

>>573
年金人質にする論法やめろや馬鹿
十分な歳出削減して足りないのならみんな払うわ

588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:23:53 ID:2by+tTLN0

つーか消費税上げないっていってるの共産と公明だけだろ。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:24:00 ID:jxiDhNkg0

消費税上げや金券配布も良いけどさ
どうせ選挙後は下野するか首相退陣になる可能性が高いのにこんな先のこと話して痛くない？麻生さん

590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:24:09 ID:PE2psFb70

>>574
新自由主義てのは結局「個の力」を最大限重視するものなんだろう
彼らの主張に沿っていけば「受け継がれる財産」なんつーのも当然否定されるべきだ罠

591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:24:12 ID:uidL7L1F0

共産党大躍進の悪寒…

592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:24:17 ID:R3eRTR4xO

麻生が馬鹿なのは全ての人間に行き渡る用な対策してないんだよ。メリットもない奴も明らかにいるだろ。餌を巻いて後は増税お願いしますって！じゃあ餌すらもらえない奴らは三年後馬鹿みたいに消費税だけ取られるのかよ。せめて対策にメリットがあった人間だけ増税させろよ

593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:24:22 ID:x36NNiUm0

増税が待っているのにバラマキのはした金欲しさに自民に投票してしまう愚民が多すぎまする。。。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:24:41 ID:bigDqdql0

>>573
売国奴の屁理屈はもう聞き飽きた

595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:25:02 ID:q3b+JYTE0

>>572
防衛省昇格
日豪準同盟
パチンコ規制
教員免許制
etc・・・

他にもやろうとしたことはたくさんあった

596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:25:04 ID:yw/Y2Sm50

食料とかは非課税で
オタグッズは50％とかにすればいい
ほら、オタクって麻生支持なんだろ

597 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:25:09 ID:vpGAVdwP0

>>582
あまりにも逆風が強いので、それを前面に出して言い訳しだすだろうね。
トーンダウンを記者に突っ込まれて、顔を真っ赤にして『景気が回復したらといったろう！』を怒り出すｗ

598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:25:11 ID:ftIf4RPFO

これなら、消費税と所得税金100パーセントにして、世の中ただにしたほうが、国民は、平等だろ！働いていれば、食、住、遊ぶただ！うーん刑務所か？

599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:25:24 ID:4J8ggKPy0

>>587
逃げてんじゃねえぞこの野郎。
国家財政ぶっ壊したいのか？

600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:25:44 ID:mOgKAofCO

ほんと日本は消費税アレルギーだなあ

601 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:25:45 ID:x/6woptn0

>>593
増税しない党ってどこ？

602 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:25:49 ID:upRwVXoN0

>>582
『自民政調会長、住民税の定率減税廃止に理解求める』
　自民党の中川政調会長は２４日、フジテレビの番組で、１９９９年から景気対策のために続いてきた住民税の
定率減税が６月に廃止されたことについて、「特別の経済悪化状況の中で減税したものを、
経済が回復しているから元に戻す」と説明、参院選に向けて理解を求める考えを示した。

　さらに、６月から大半の世帯で住民税が引き上がり、「二重の負担増」との反発が出ていることを念頭に、
「年末に税制の抜本改正をやる。この時期の負担増に何としてもご理解いただきたい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070624ia26.htm

>「特別の経済悪化状況の中で減税したものを、経済が回復しているから元に戻す」

去年の状況でこんな事で来たんだから「経済に回復の兆しが見える」とか言って消費税増税
押し通すくらいの想像がつきそうなもんだけどな。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:00 ID:SaXJOy2mO

>>573
お前が自民党に票を入れていたからこうなったんじゃ
ボケ

604 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:05 ID:Piw5SYfZ0

>>601
共産党じゃない？

605 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:07 ID:dkIXCn/O0

>>599
国家財政ぶっ壊したのは消費税だろ？
増税すれば魔法のように金が湧き出るとでも思ってるの？

606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:12 ID:QJuek6Ha0

>>587 社会保障費って、もう桁が違うんだけど。

世の中ひねて、感覚でレスしても仕方ないでしょ。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:17 ID:QfpZlNve0

>>560
人を自民工作員扱いするヤツが、大抵他の政党の言動を無視して自民党を腐してるからだよ。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:19 ID:z1G0MpRl0

結局マスコミは麻生叩きばかりでツマンネ

609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:28 ID:XjtzV4KDO

バカな奴は自民最高って言ってるんだろうな。
高速1000円、給付金貰えるし。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:31 ID:bbzBEEfV0

>>587の言ってる事は尤もだろ。
大体100兆ちかく年金原資消えてるのはどういう事なんだよ。

611 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:40 ID:SEqwop9LO

３年で回復したと言い張ってUPする気まんまんだな。
国民１万５千円貰って３年後から一生２０万ずつ取られるんだぜ？
年収４０００億の麻生にしたら便所の紙代わりの
２０万だが、年収２００万なら１割だぞ？
麻生から毎年４００億消費税とれよ！
それでやっと公平だ。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:26:44 ID:feF33WIS0

>>582
消費税5%にしたとき食料品や日用品は非課税にしないのかと聞かれて
消費税の大半が食料品や日用品だからそれはできないと自民議員が答えてたらしいぞｗ

613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:27:14 ID:ioaHe/S20

どーんと20％のポリシーがあるあのハスキー大臣が
次の総理やった方がいい。

614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:27:19 ID:2wxyyrGQ0

>>590
それは「個」というものをどうとらえるかだな。
一自然人のみを個と捉えるのか、一家族を個と捉えるのか。
どちらも公のものではない。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:27:51 ID:GtoLXf+A0

外需冷え込み→輸出企業赤字→消費税UP→輸出戻し税→輸出企業ｳﾏｰ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:27:53 ID:Tfs/K0a60

公共事業費世界一
外郭も入れれば公務員は7人に一人
汚職してもたいした罪にならない役人

無駄はない？？？
このままで消費税アップですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:27:54 ID:uidL7L1F0

消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買うスポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツは

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [35]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224883748/

618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:28:21 ID:Gmm1oHQm0

>>605
国家財政ぶっ壊したのは消費税だろだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:28:29 ID:nCK9IRHe0

>>607
意味わかんないんだけど？
ここまで国家転覆寸前までさせたのは歴代自民の政策だろ？
あんたらずっと自民に投票してきたならちょっとは責任とんなよ。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:28:43 ID:Piw5SYfZ0

大体サッチャーが何故評価されるのか分からん

621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:28:48 ID:Nxrd1y/sO

国民から絞り取れるだけ絞り取り、
無駄な支出をきりつめようとしない自民党終わったぁ！！！

622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:28:52 ID:or9ME/eT0

先に無駄遣いを無くせって！国交省と環境省は統合しろ！
天下りのためのインチキ法人はとっとと潰せよ！

623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:28:53 ID:X6RB7IwLO

食品除外とかもないの？

624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:29:11 ID:VeIhCdOmO

その前に歳出削減とか、中学生でも考えられるようなまともな事をしてくださいよ。
毎晩酒ばかり呑んでないで、庶民がどんな暮らしをしているのか
ちゃんと知ってください。
あなたのしったかは恥ずかしいですよ

625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:29:13 ID:PE2psFb70

>>583
現実的な話をするとそう言う場合は控除を設ければ良い話
たしか2003年だかに相続税も減税されていて
おかげで相続税は酒税と同程度の税収しかない

626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:29:13 ID:bigDqdql0

>>599
ぷっ
単式簿記で記帳している
財務省が
財政危機かどうか
判断できるわけねーじゃん

627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:29:14 ID:vpGAVdwP0

麻生ちゃん　任期満了まで持たないで政権投げ出すかもｗ

628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:29:33 ID:criEaiCM0

>>604
共産党に投票し続けている自分が言うのもなんだがｗ
現実的ではないんだよな
共産党が牛耳ってた自治体なんて、エライ赤字になって
市長交代させられちゃったしｗ

629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:29:34 ID:59Ys7hCnO

>>582
＞景気が回復したら
一部の金持ちだけが儲かりまくりなだけで回復してなくても好景気だ好景気だ言う政治家だぜ？
下に還元されなくてカットカットの安月給のままでも回復した回復したで上げるのは目に見えてる。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:30:03 ID:uDJrqcsl0

ひょっとして、小泉に憧れてた？

631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:30:40 ID:G3MUipYG0

あそうの最後っ屁。

632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:30:42 ID:48tl6NVb0

>>565
ごめん、ライフって何ですか？

とりあえず、ではなぜ格差社会が問題なのか
格差社会ってのは国家運営にとってもやりにくいもんなんだ。
景気の変動によって税収変動が激しいからね。

不景気になったら年収１億の人間は消費を１０００万に抑えてしまうが
年収４００万の人間は景気に関係なく全部使うよね。
つまり経済自体は回るわけ。

ただ、金持ちにとってはそれでは不満なわけよ。
稼ぐモチベーションが下がるってね。

金は常にいい意味で循環してなければならない。
金の動きが滞留したり、一箇所に集中したりいろいろすると
不具合が生ずる。

素人意見だけど間違ってはないだろ？

633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:30:49 ID:Gmm1oHQm0

>>626
マスコミが判断してくれますってかｗ

634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:30:50 ID:dkIXCn/O0

>>618
２０兆だった国債発行額を増税して景気ぶっ壊して３０兆以上に激増させた
橋本の失敗を繰り返すだけだよ。
あのときも増税馬鹿によれば景気は回復してたはずだった。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:30:58 ID:RO7ye0eIO

>>595
パチンコ規制ってなに？

でも官僚、公務員には甘々だよな？

636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:02 ID:1feBjfO20

無能な人も多いので、歳出削減のひとつとして、
まず国会議員を２分の１もしくは３分の１にして下さい

637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:09 ID:2wxyyrGQ0

税金払いたくないなら、日本から去るべきだな。

>>619
確かに管理が行き届いてないのは事実だな。
だが、他政党なら完璧だったのか？

自堕落な公務員が責められるべき
それが本質だわ。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:16 ID:QJuek6Ha0

>>610
グリーンピア他のバブル事業は、当時は余剰資金による民活・高運用としてもてはやされていたし、
厚労族・公務員がこれほどひどいと思われていなかった。けど、結果を見ると大失敗。
そもそも、年金は債券＋実物株式の長期保有くらいでないと、ダメなんだよ。

でもこれって、決して終わった話じゃないんだよ。

ちょっと前に民主党＋自民一部議員が大騒ぎしていた、
「余剰資金（ホントは準備金だから余剰じゃないけど）を利用した政府系ファンド」
これも勝手に高リスクな資金運用に金を突っ込むと言うことでは、全く変わらない。
やってもいいけど、その前に借金を返すべき。伝統的なSWF運用国は（中共除いて）黒字国だから。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:19 ID:Piw5SYfZ0

>>628
ある種両者具体的に批判しあっての均衡と言う点では
自民と共産の2大政党は現実的じゃなくとも
可能ではある理想論

640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:26 ID:/rAc32NZ0

麻生がどうというよりも、民主は喜んでそうだなあ
いつかは言わなくてはならないことを、ジリ貧の政権が言ってくれたんだから
これで将来民主が政権取っても、「決まったことだから」と言えるね

641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:29 ID:R3eRTR4xO

>>611もうそういうボンボン生活しか感覚のない奴を総理に選んでる時点で庶民に行き渡らない対策しかしないのバレバレ

642 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:34 ID:Hx4r8Ro70

>>628
共産党は政権取る気ないからなｗ
創価党よりは議席増えてほしいが

643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:34 ID:q5zbRJAk0

食品とか低額衣料とか生活ひちゅずひんは税率抑えて
後は１０パーでも２０パーでも好きにすればいい。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:43 ID:48YZTm9C0

>>620
日本人と英国人のサヂァー

645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:44 ID:vpGAVdwP0

>>583
会社なら株式が国庫に入るだけだから廃業する必要は無いだろ？
国のためにせっせと配当するか、国から買い取りなさい

646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:31:44 ID:aHjL/OFAO

民主党小沢代表、消費税は10%に上げて、所得税を下げるべき

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnews22.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnewsplus%2F1184036568%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:32:10 ID:0GTWm7Oy0

小売、サービス業に深夜営業税
パチンコ営業税（設置台数×年間○円、新台導入台数×○円など）
宗教法人に課税
通名使用税
・・・・

作れるのはいくらでもあるよなー

648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:32:20 ID:pk9EFo7P0

　　　　　　　　　公務員による詐欺捏造横領横行国家日本

　　　　　　　　　人のポケットに手突っ込むなよこの盗人が

　　

649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:32:21 ID:4J8ggKPy0

>>626
じゃあ社会保障費の増大で一般会計あぼんしてもいいんだな
人口統計見れば今の保障水準でいくと大変な事になるのはあきらか
ならば収入額増やすか、保障の水準下げるしかない。

650 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:32:23 ID:pBvlrqmWO

>>619
国家転覆なんかしかかってるっけ？
世界経済が大被害を被ってる中で日本は傷が浅いほうみたいだけど。
アイスランドやお隣みたいのを国家転覆って言うと思ってた。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:32:36 ID:kROxS/QT0

まさに朝三暮四の故事の事例そのままの国民を馬鹿にした政策だな。
給付金2兆円という税金の無駄遣いをしても平気な政党が行政の無駄をカットしたり、スリム化して支出を削減なんてできないだろ。
無駄遣い分は将来消費税10％、単純なものいいで今の倍もらいますよと。

652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:32:45 ID:JJFItfHE0

お前らマスコミに踊らされるな、自分でソースを見ろ
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/10/30kaiken.html

記事の文章は分厚いフィルターを通した情報だぞ

653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:33:18 ID:PA/J/JZB0

３年後まで政権維持できる可能性がちょっとでもあると思ってるのは
麻生さんと野田さんだけだと思います

654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:33:39 ID:vR0zEbxoO

贅沢品だけ上げろや、自動車とか

坊ちゃまアソーはよ辞めろや

655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:33:42 ID:Gmm1oHQm0

野田はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:33:50 ID:RO7ye0eIO

>>599
削減もせずとりあえず取れだからみんな怒るんだが？

お前が金持ちで金が有り余ってるんなら財源に充ててくれって寄付でもすれば？

657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:34:00 ID:seh61aXzO

消費税導入以降どれだけ景気が悪くなったと思ってるんだ
こんな悪税廃止しろ。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:34:32 ID:/rAc32NZ0

共産党は野党だからこそ素晴らしいんだよ
基本的に頭いい人が多いし。

ただ、権力側に回ってもロクなことありゃしない。
例えば大阪の財政赤字は共産党の黒田府政のめちゃくちゃな政策から始まったんだよ。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:34:36 ID:nCK9IRHe0

>>637
自堕落な公務員作ったのは歴代政府即ち政府。
社長が世襲だけのアホぼんばかりで従業員の怠慢を見抜けない。
そんでもって自分じゃろくに経営もできないので、
部下にまかせっきり。
そんでもって先の見えないばら撒きばかり。
ほんと歴代自民党に盲目的に投票してきた人は責任とってもらいたいんだよね。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:34:42 ID:fgIvmwNm0

一万で千円の消費税ってどうなんだ？
ｿﾌﾏのﾎﾟｲﾝﾄがｺﾞﾐ以下だろうw

661 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:34:53 ID:Piw5SYfZ0

>>654
経団連が売ってるものだけに税金かかるわけないだろｗｗｗ
むしろ経済貢献減税とか言って減税されたりしてなｗｗｗ

662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:35:03 ID:AA0NcmAZ0

また高級ホテルディナーの小遣いを国民から絞るわけだな
感覚が既に別世界だから

663 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:35:27 ID:feF33WIS0

>>652
ニコ動で中継全部聞いたが糞政策だとしかいえねえｗ
3年で景気が良くならなかったら消費税増税しないとしても
ばら撒きで失った26兆円のツケは残るｗ
どう転んでも大火傷でしかないよこの政策はｗ

664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:35:29 ID:QJuek6Ha0

>>625 いやだから、控除を設けたからそうなったんですけど。

いやいや、例えば１億円以上の資産だったら課税を始めてもいいでしょ？と思うかも知れないが、
実は「庶民の零細企業」は一等地に土地を持っていたりするので、本当は結構な金持ちで、
まあいつでも不動産賃貸に切り替えてもいいんだけど、という人もかなりいる。

結局、零細企業救済というくくりで話を進めると、何もできないんだよ。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:35:32 ID:f/6Vl42XO

>>611
年収４千億円もあるんだ
確か資産は４億円～７億円だよね｡

凄い財テクじゃん

666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:35:38 ID:GtoLXf+A0

>>646
小沢は直間比率の見直しを言ってるのか。
この件については小沢のほうがﾏｼだな。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:35:56 ID:dkIXCn/O0

増税派の与謝野によればこの金融危機は「蜂に刺された程度」だそうです。
増税派の言う「景気回復したら」がいかにアテにならないか。
また消費税増税で財政は急激に悪化するよ。３年で景気回復するわけ無いじゃん。

>>649
３年後に増税したら、ＧＤＰ減って税収減るけどな。
増税派の人は異常に景気に対して強気なんだよな。
まるで魔法のように景気がどんどん良くなるらしい。

668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:36:10 ID:59Ys7hCnO

天下り費用１２兆６０００億（消費税６％分）

これ削れよクソヤロー

669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:36:32 ID:QTo/UiwC0

すげぇ日経爆上げ！！！

さっきはすまんかった。
やっぱ麻生様最高です！！！！！！！！！！！！！

670 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:36:42 ID:PvweiS9lO

3年後には不況だな

671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:36:42 ID:epgxI2KCO

ねえネトウヨさん、麻生の発言についてのスレなのに何で民主とか在日とかが出てくるの？

こんなことやってて違和感感じたり恥ずかしいと思う事ってないのかな？

672 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:36:47 ID:upRwVXoN0

>>663
定率減税の時の事考えると、3年後に問答無用で上げるんじゃないかと思うんだけどなー。
暫定税率徹底死守、定率減税廃止のこの2年の流れだけ見ても。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:36:47 ID:faRGgnHaO

消費税反対なら自民党以外に投票すればいい単純

674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:36:51 ID:jSesGkTJ0

消費税を海外並みにあげるなら
海外並みに議員の数を半分にして
政党助成金や議員宿舎等の高優遇っぷりを
まずは排除するべきでないの？

675 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:36:52 ID:m7Q4wx240

公務員が景気水準を無視して高給優遇されてしまう欠陥を修正しろ。
民間水準からは考えられない巨額な退職金も廃止しろ。
天下りを完全に禁止しろ。

これだけで結構な額が捻出できるんじゃないのか？

676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:37:39 ID:RO7ye0eIO

>>606
医療費の中でも一番割合が多い老人医療費は、特独法人の12兆でお釣りがくるぜ？

そういう自分達はぬるま湯に浸かったままで搾り取ろうとするから反発を招くわけ。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:37:49 ID:Piw5SYfZ0

>>674
んでもって医療費無料とかじゃなきゃ納得いかない

678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:38:03 ID:4J8ggKPy0

>>667
10年20年後の社会保障額が今と一緒だと思うか？
まずは人口統計見ろ
そして計算しろ
話はそれからだ

679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:38:08 ID:criEaiCM0

>>669
乱高下相場か
麻生関係ナスｗｗｗｗ

680 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:38:20 ID:QJuek6Ha0

>>645 何か勘違いしていませんか？

納税は原則現金で、一部の場合のみ「換金可能な」物納が認められているだけ何ですけど。
株式なんて、流通しているもの以外は納められないよ。

確か、有名どころでは近江鉄道か？政府が物納された株式を保有している、謎の「国鉄」があるけど。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:38:24 ID:Fvnns1X10

>>634
消費税だけで景気が動くかよ。
民間の人件費削減と失業者増による消費の低迷、企業の海外逃亡。
空気を読まない公務員の給与アップと、山ほど重なっての財務圧迫だぞ。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:38:58 ID:oIHWcEXR0

>>649
道路特定財源を一般財源化したのだから
それをぶち込めばイインダヨ

高規格道路建設のB/C（費用対効果）ではインチキな人口統計推移で
推し進めようとしているのに社会保障だけは年寄りが増えるから
増税させろなんて通用しねぇーんだよ。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:03 ID:9T4cQ6FuO

>>612

ソースは？

まあ、麻生が言ったんじゃないなら意味ないとは思うがwww

684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:22 ID:Qm9xvsNE0

やるべきことをやらないでただ増税だけして誰が納得するんだよ
結局、麻生の政策なんてばら撒きやってはい終わりだろ。ふざけるな

685 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:22 ID:pyODmjDA0

自民以外が消費税をあげないとでも？

686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:35 ID:/rAc32NZ0

>>671
在日の件はよく分からんが、俺には民主に対しての好意的意見が多いように見えるぞ
どうしたの？

687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:35 ID:dkIXCn/O0

>>678
増税すれば湯水のように金がわくとかいう妄想を捨てろ。
３年が凄い好景気で何十兆も増税しても景気がもつとかいう、妄想も捨てろ。
話はそれからだ。

688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:40 ID:N6q6hw8f0

高速道路を安くするより、消費税を3年間ゼロパーセントにしろ。
住宅減税も高速道路割引も、縁がない自分は思うよ。

消費税をゼロにすれば、消費が回復するぞ。恩恵は皆にいきわたる。
3年後に５％セントにもどせばいい。

その間の財源？
年収3000万以上の人の累進所得課税をあげること、

だって所得税の累進がさげられて、消費税があがってきてるんだから。

高額所得者は日本に住む安心税だと思え。
他の地域じゃ、拳銃もってなきゃせいかつできんｚ。、

689 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:50 ID:RiwYRCR/0

以前、食品とかには消費税かけないって話もなかったっけ？
そうでなくて10%はキツイ。

しかし、いつかは消費税上がるんだから、
のらりくらりと時期や率の明言を避けてきたへたれよりは
こうやって言ってくれたほうがいい。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:57 ID:YDbMP86sO

いやこいつらは三年後も暴風が隕石が落ちてきたに変わり 10%じゃたりんといい行政改革しますと言っとるよ

691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:39:59 ID:GQRs8oQ10

自民党
頼んでないのに
借金し

692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:40:02 ID:LKyGqlhC0

589 ：無党派さん：2008/10/30(木) 18:17:01 ID:8rcSLoIN
麻生のバラマキを見て母親が一言
「どうせ前みたいに公明党なんでしょ」
「創価学会にお金に困ってる人が多いんじゃないの？」

693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:40:11 ID:Gmm1oHQm0

医療費無料は在日の発想だなｗ
医療を目当てに日本にくるやつもいるくらいだしｗ

694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:40:22 ID:aea7N8EXO

金銭感覚の分からない麻生には消費税上げても他人事で何とも思ってないだろな。

695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:40:33 ID:8cfNYCXcO

ポッポ理論なら株価向上は麻生のおかげ

実際は中川のおかげだけど

696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:40:37 ID:i9B3NdpT0

民主党が消費税増税に賛成するなら民主党に入れてもいいかと思う。
残念なことだが、民主政権になって民主党が増税案出してきたら自民が反対するだろう。
人口構成比をみただけでも消費税増税は正しい選択。冷静に考えれば、どこが政権党でも
消費税増税は不可避。

697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:41:08 ID:feF33WIS0

>>674
海外並みって言うなら食料品や日用品は非課税にしないといけないんだが
消費税の大半が食料品や日用品から上がってくるからそれを非課税にはしないだろうなｗ
自民の騙しにはもううんざりｗ

698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:41:13 ID:PE2psFb70

>>664
そんなもんは調整の問題でしかない
「本当は結構な金持ち」なら普通に徴税すればよいだけ

699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:41:18 ID:oXSG+cgj0

税金泥棒公務員は一家そろって詩ね。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:41:18 ID:QJuek6Ha0

>>676
だからさ、独法の事業はやめないんだよ。
職員も全員国家公務員として再雇用だから、支出は減らないって。

せいぜい、いやいや天下り分の給料・退職金が減りますようふふ、ってくらい。
ほらやっぱりおまえも、職員再雇用の話になったら、とぼけ始めたし。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:41:26 ID:vpGAVdwP0

>>680
だから事業する不動産が会社の持ち物なら、相続するのは株だけじゃん？
相続する現金はもともとないんだろ？

702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:41:32 ID:SfgJJ1ri0

たとえば民主派(笑)が進めるヨーロッパ、特にイギリスの生活必需品の
消費税を0にしてその他を17.5%にするって事だが。

110円のジュースが100円になったり、170円(笑)のカップラーメンが150円に
なる事でどんだけ生活が改善されるの？
カップラーメン1000個買って、やっと5%の時から2万円を浮かせられる。

その代わりに100万円の自動車(軽か)を買うときには、117,5万円になるし、
TVやレンジ、クーラーはなどの家電製品も高くなるだろうね。
雑誌や漫画、ゲーム機、映画などの娯楽品は、生活必需品に入るのか？

消費税アップの時にすべて10%にするのか、必需品5%-贅沢品15%とするのか、
必需品0%-贅沢品20%とするのか。

どうなんのかねー。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:41:32 ID:PaBrydkI0

麻生自民はやはり無能だったな。自民は落ちるところまでいくしかない。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:42:13 ID:/rAc32NZ0

医療費無料はやめてくれ
これ以上モンスター増えたらやってられん
どうせ報酬下げられて権利意識だけが上がるんだから
お前らがやってくれよ

705 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:42:16 ID:PhF+uEqM0

３年後の話より、３年間で何をしていくかの話をしてほしい

706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:42:16 ID:Piw5SYfZ0

救世主は現れないし特効薬も無いさ
結局地道なとこからやるしかないんだよね

自民党はニート対策に人頭税でも打ち出すかね
あ、民主党かも

707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:42:25 ID:KsGiBGKr0

26兆円景気対策に使うなら26兆円分消費税を一時免除した方が
内需が上がるんじゃね？

708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:42:27 ID:0kuEQ49L0

麻生明言で民主が増税論を避けて通れないとか麻生は策士とか
自民信者わらかすなよｗ

709 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:42:27 ID:cbLCV1hd0

まあ麻生の庶民感覚はカップめんが４００円だからな。
まだまだ搾り取れると思ってるだろ

710 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:42:30 ID:Fvnns1X10

>>652
まじか、フィルターかかりまくりだｗ
増税増税って大騒ぎするほどの内容じゃねーじゃん。
それにしてもマスコミは解散解散ばっかりだな。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:42:52 ID:V3/Cr+EAO

これ以上は給料あがらんし無い袖は振れんよ。行政改革しかないだろ

712 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:43:00 ID:tAda8NpC0

>>702滅茶苦茶変わるね。独身世帯や主婦の食費が爆下げするのが大した事ないってアタマ大丈夫か

713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:43:12 ID:Nxrd1y/sO

国民は見殺しにして在日には異常なまでの手厚い支援の在日優遇政策やめろ

714 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:43:17 ID:upRwVXoN0

>>702
カップめんとかで例えずに食費で考えれば良いんちゃう？
ガソリンだって「25円くらい下がったって～」と批判する人間が居たが
車を日常的に使う地域の人間だと年間でかなりの額が浮く訳で(俺で年間4万円)

715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:43:29 ID:xRUPV18t0

金に困った事ない議員さんや道楽で総理やってる人は金銭感覚ない
そんな奴が税金簡単に上げてしまうんだね
３年後には自殺者今の倍になるよ

716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:43:30 ID:0IPo4VsN0

>>619
禿同

自民党議員や党員が、私財を放棄して国庫に納入すれば、
消費税増税は支持してもいいかな。

自民に責任をとってもらいたい

717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:43:41 ID:kOB8Sswp0

所得税０にしろよ

718 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:44:01 ID:dkIXCn/O0

>>681
動くよ。５パーセントで１２兆円とか１３兆円か。
そんなに増税したら間違いなくマイナス成長になり財政悪化するよ。
どんなに上手く景気が回復しても、３年後に可能な増税はせいぜい１兆円程度だよ。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:44:14 ID:4J8ggKPy0

>>687
社会保障費を無視したいらしいな。
どんだけ悪意こもってんだ

720 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:44:26 ID:CQtZbutq0

在日朝鮮人が参政権を取ることのほうがよっぽど嫌だ

721 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:44:39 ID:kROxS/QT0

>>681
橋本が行った消費税の増税が回復しかけていた景気に水を差してその後の失われた10年のきっかけとなったのは事実。
また、山一破綻などについても橋本の行った金融政策が原因。

橋本自民の政策が景気回復期を不景気にしてしまったんだけどね

722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:44:45 ID:xAj06YVb0

これ、まだ　首　相　周　辺　から話がでてるだけなんだよね？

723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:44:49 ID:KsGiBGKr0

>>702
カップラーメンだけ買う国民がいるか馬鹿
生活必需品を１０００個買う過程で数万円浮くなら多少改善されるだろ

724 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:44:52 ID:7C0en2pUO

>>685
共産党は消費税を上げません！今ある無駄を徹底して削除します、在日朝鮮人共は祖国に返し日本人は日本国で平和に暮らせます！

725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:45:10 ID:Sso2vouUO

26兆でシナチョン皆殺しにしてくれ！

726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:45:19 ID:u0YqC4vIO

消費税増税を支持するバカ発見↓
http://blog.livedoor.jp/fist_e_h/

727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:45:33 ID:vpGAVdwP0

>>702
生活必需品こそしっかり課税して、社会参加の最低限の税負担として徴収してもらいたいな。

ブランド品とか高級車とか安易に値引きできない品物は、
減税のお得感で消費を煽ったほうが、
トータルでの税収がプラスになる。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:45:36 ID:jIAEHoZf0

麻生　やるね　少なくとも　安部　福田とは違うね　小沢がキリキリ舞

729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:46:16 ID:Otu339T8O

麻生気が狂った？まさに景気・経済対策でなくて官僚の言いなりの消費税アップだな(笑)財務省では、歓喜の馬鹿な声が、聞こえてくる(怒）

730 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:46:18 ID:/DWyR5mC0

>>709
カップめんが４００円だから
生活が苦しいとはならないんだよな
計算もできないあほ

自民党は最後にとんでもないやつを出してきたなw

731 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:46:56 ID:dkIXCn/O0

>>719
社会保障費が大事なら
税収が減る可能性が高い政策を、支持するアホは居ない。
３年後にそこまで景気回復するとか、どれだけ強気なんだよ。

732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:47:07 ID:/rAc32NZ0

>>726
もうかなり前から消費税上げは議論されてるんだから、支持する人が
いても不思議じゃないだろ。
自分と相容れない意見だからバカとか小学生じゃないんだから。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:47:10 ID:6nK9vb3xO

>>719
増税するぐらいなら社会保障削った方がマシ。
夜警国家でいいよ。

734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:47:15 ID:Fvnns1X10

あー、近いうちに生理用品は無税にしろ、男女差別だ、とフェミが騒ぎ出すな。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:47:28 ID:QJuek6Ha0

>>698 そんなことは俺もわかってるって。

でもさ、控除廃止にすると（税率アップより、まずこっちの方が先）、
TBSやアサヒがうれしそうに千代田区の個人たばこ屋にコメントを取りに行って、

　　（婆さん）そんなことをされたら、もう息子の代で店を閉めるしかないね。
　　　　　　　もう、ここいらは全員出て行っちゃったよ！

　　（膳場）おばあさんの嘆き、政府には届いているのでしょうか？
　　　　　　さて、コマーシャルの後は大リーグ、イチローがやってくれました。
　　　　　　♪シャバダバダー

って、バリバリの印象操作のキャンペーン貼られるよ。

税を上げて買った政権って、先進国でほとんどないからね。どんな税でも反対。
おそらくたばこくらいじゃないの？湾岸戦争で２兆円出すときも、たしかたばこの増税でまかなったでしょ。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:47:43 ID:pyODmjDA0

平均的な家庭の食費とかっていくらぐらいなんだ？
60000円？

737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:47:49 ID:Piw5SYfZ0

結局麻生の福祉や雇用対策なんかは自民お馴染みの小手先対策だなあ
対策はやってますってのがミエミエの

日本に政治ってどうしてこう軸が無いんだろう
アメリカみの保守とリベラルみたいにはっきりさせればいいのに
何故自分は全てにおいて優れていると言い出すんだ？

まあ自民は自分が戦後日本を作ったと言う妄想と
民主は自民が日本をダメにしたと言う妄想からかな

738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:48:09 ID:RO7ye0eIO

>>700
再雇用？馬鹿か、お前あいつらの半年や一年役員やっただけの退職金知ってんのか？

そもそも民間なら退職金の発生は三年以上勤務してからだろうが、なんであいつらだけ特別なんだよ？

そういうカスみたいなことやって増税しますで誰が納得するんだよ？
する奴いるなら連れてこい。

739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:48:16 ID:Dt37MBPV0

景気悪化による法人税の減収数兆円。
円高による外貨準備金の目減り2～3兆円。
来月にアメリカから押し付けられる米国債数兆円。
　　
何故か、誰も問題視してないね。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:48:17 ID:LSVXj01h0

自民の思惑通り、麻生自民に対して積もり積もった根深い不信感を
単なる消費税増税アレルギーということにすり替えられてしまいましたね。
愚民のひとりとしてとっても情けない気持ちです。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:48:18 ID:CZpEXiT50

政治家や経営者と一般国民が感じる景気の実感はまったくの別モノだからなあ。
消費税増税は景気の足枷にしかならんよ。

742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:48:40 ID:vpGAVdwP0

>>732
公務員削減・議員削減と、消費税上げはセットでしょう？

743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:48:46 ID:nZ8naGCZ0

いつまでも埋蔵金とか言ってられないしな

744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:49:15 ID:Tfs/K0a60

まあこれで２ｃｈ世論操作しようが自民層化が過半数はなくなったな
どうすんの２ｃｈ学会員

745 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:49:16 ID:88kexBFD0

工作コピぺが増えて来たなー( ；∀；)

746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:49:17 ID:cTbEEmMEO

>>526
自治労の議員が当選したら国家が悪くなったとかどんな極論バカだよw
日本の構造的破壊をしたのは小泉竹中安倍路線だろ

747 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:49:20 ID:NNXZejJg0

>>734
コンドー氏は少子化を促進するから消費税３０％だ！

748 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:49:21 ID:HgEUIMrj0

貧乏人に数万程度恵んでやってやれ、１票数万で買ったと思えば安いもんだ

その後消費税で数倍程度搾取すれば良いじゃないか、馬鹿な貧乏人は

解らんからな、これで総選挙も勝利だなだろうな。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:49:31 ID:5IkEYMdkO

官僚は使いこなす！の麻生さんですが官僚に使いこなされちゃいましたｗ

750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:49:47 ID:umlyGYKQ0

消費税を上げるってことは
ますます貧乏人から税金を搾り取るという方針にしたんだな。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:50:29 ID:4J8ggKPy0

>>731
悪いが年数が立てばたつほど一般会計やばくなるぞ。
まずは人口統計を目をそらさずに見ろ
そして一人当たりの費用を足して計算しろ。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:50:54 ID:Piw5SYfZ0

>>747
貧困になればコンドーム買う金もなくなるから少子化は防げるなんて言ってたのは誰だっけ？

753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:51:05 ID:criEaiCM0

>>736
人数や構成員による
育ち盛りが３人とかいると米代だけでもかなりのものｗ
うちの実家は最高で１０万くらい使ってたそうだ
うちは夫婦二人で２万ちょいだ

754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:51:26 ID:Otu339T8O

>>738
じゃあ～退職金も給料も国会で法律作って、無くしたり、減俸しろよ(笑)自民には出来ないだろ？官僚ばい菌ロボ→自民だからな(笑)

755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:51:37 ID:QJuek6Ha0

>>738 独法の支出の大半って、事業費＋現業職員の給与ですけど。

天下りの理事がいなかったら、君のいう12兆円ってなくなるの？
別に天下り廃止はいいけどさ。理事になる人って、省庁でも結構位が上だから、元々給料いいよ。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:51:40 ID:Teaof6UF0

「給付金を貰っても貯蓄に回っちゃうんじゃないでしょうかねぇ」
こんな事を言うヤツが消費税を下げたら消費すると思うのか？
消費が増えず所得税が増えないのに働かない爺さん婆さんにどうやってメシ食わせるんだ？

757 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:52:02 ID:uidL7L1F0

ユダヤのテクニックは、両建て主義である。

まず、非ユダヤ人社会に多数のグループを乱立させる。
そして、それぞれのグループにほぼ均等の力を持たせ、
互いに抗争し合うようにし、非ユダヤ人指導者の支持
基盤を１ダースかそこらのグループに分割する。
このようにすると、秘密の固い絆で結ばれた結合力の
強いユダヤグループは、力を行使しやすくなる。

かくしてアメリカには、典型的なユダヤ民主主義がある。
まず第一に、権力のために互いに抗争し合う行政府と
立法府と司法府がある。他にも多数の大きなグループ、
例えば労働組合、暗黒社会、宗教団体、教職員、記者、
娯楽業界その他といった多くのグループがあって、
それぞれの影響力を行使する。

さらにまたユダヤは、こうしたグループのいずれにも
ユダヤの要望が周知され注意が払われるよう気を配る。
こうしておけば、国に対するユダヤの基本指令は何者
にも邪魔されずに済む。

ユダヤ人は絶えず、「二大政党（両建て）制民主主義」
を賞揚しているが、非ユダヤ人はこれが何を意味するか
全く考えもつかない。ユダヤ人には、その意味するところ
が大変よく分かっている。
つまり、多数のグループが権力闘争に明け暮れている
間に、その背後でユダヤが、自分達の利権を伸長する
ために必要な全ての権力を掌握するということである。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:52:06 ID:5IkEYMdkO

霞ヶ関完全勝利！！！！！！！！！！

759 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:52:16 ID:GtoLXf+A0

消費税UPは所得税減税とｾｯﾄでなきゃ経済の足を引っ張るだけだ。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:52:26 ID:oIHWcEXR0

>>719
おまぇは都合の悪いレスにはスルーかよ
今の財源の配分を変えて社会保障に回すという考えはないのかよ
地方に財源を移譲して国の出先機関を廃止したる霞ヶ関を縮小したりして
スリムな行政システムを構築するとかやった上での増税なら理解できるが
こういうプランを示さずいきなり３年後に増税するというから反発しているんだろ

761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:52:27 ID:jIAEHoZf0

＞＞７３５
湾岸戦争の　１兆２千億は　別途法人税を徴収

762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:52:37 ID:W+8KGFthO

議員削減や天下り廃止など多々実績残してから増税をお願いしろよ
マジでジミンは頓珍漢で終わってるな

763 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:52:42 ID:OZVSVwMC0

金が増えないのは仕方ないと諦めもつくが
減らされるのは単純に腹が立つ

764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:53:12 ID:Gmm1oHQm0

そういや在日が職をくれって叫んでたな
断末魔がひどい

765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:53:26 ID:0xpY1pHK0

とりあえず青山さん見ましょう
なぜこの時期に消費税を言い出したのか・日本はコレだけは言わねばならない
↓
08.10.29.青山繁晴がズバリ！3/5
http://youtube.com/watch?v=4kEQ3objhzA
08.10.29.青山繁晴がズバリ！4/5
http://youtube.com/watch?v=iTYJsi3VAHM
08.10.29.青山繁晴がズバリ！5/5
http://youtube.com/watch?v=impe7SKLIgw

766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:53:30 ID:Tfs/K0a60

>>751
その2.5倍ある180兆の特別会計はやばくならん

それを一本化しようっていってんだろミンスは

767 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:53:41 ID:pyODmjDA0

>>753
㌧、食量非課税にしても10万で5000円ぐらいしか浮かないのか

768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:53:44 ID:dkIXCn/O0

>>751
同じ事いわれても同じ事を言い返すだけだよ。
そんなに大きな増税したらマイナス成長になり税収減る、だから反対。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:53:59 ID:PaBrydkI0

自民はつぶれちまいな。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:54:28 ID:2Zuqq6lO0

しかしもっとはやく消費税ふやしてもよかったと思うなあ。
日本の情勢で消費税少ないってのがそもそも変だった。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:54:55 ID:XuEBhgwS0

まぁ消費税アップを明言することによって野党の選挙対策のためのばら撒き批判が
まの抜けたものになったのは確かだな

772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:55:00 ID:FLu2nI0n0

とにかく俺が気になるのはコツコツ払ってきた年金はどうなるのってことだ
年金保険を完全に税体系に移行して、保険料を廃止するなら消費増税も一向に構わない
読売案とか日経案はたしかそんな感じだったよね

でも年金未納の連中のせいで、年金保険料にプラスして消費税増税まで
おしつけられたのではたまったものじゃない。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:55:06 ID:upRwVXoN0

>>767
単純計算だが、月5000円x12か月で年間6万円も浮くんだぞ?

774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:55:11 ID:cTbEEmMEO

>>764
またまた在日は冗談を言う。自民党系議員が圧倒的多数の地方自治体では在日に特別給付金出したり生活保護を出してるのにね。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:55:14 ID:kROxS/QT0

>>750
麻生もオバマにならって金持ち優遇政策から金持ちへの増税へと方針転換すれば勝てそうだと思うんだけどね。
あと、解散するのなら景気が本格的に悪化する来年に行うのは無謀だな。
本当は米の大統領選の結果が出る前に選挙しておけばよかったのに、冒頭解散をビビりで止めたから。オバマが勝利するとイメージでも負ける展開。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:55:17 ID:4J8ggKPy0

>>760
それって話しつけるまで何年かかんの？
それ待てるほど余裕があるわけ？

777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:55:30 ID:QJuek6Ha0

>>701
そもそも自営の場合、不動産を会社の持ち物にしていない例もあるけど、
ちゃんと法人化していたとしても、株の相続なら０だと思うなら、
相続税・入門あたりでググって勉強してください。僕は君の先生ではありません。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:55:35 ID:WKh4KKEp0

もはや、役人ＶＳ国民　みたいな図式が成り立とうとしてる今の日本

この対立構造が存在するのは何故だ？
それは予算執行についての無駄が多すぎると国民が知ったからだ
昔の国民は馬鹿だったのか？違う
昔の公務員は今以上に質素倹約を国定としていた

つまり、公務員が乱れ出したってこと
洋の東西を問わず官職にあるものが乱れると民も乱れ国が疲弊する←ｲﾏｺｺだろ？

779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:56:12 ID:sv8vh4PA0

米中不況で日本の景気回復なんて数年無いぞ

780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:56:32 ID:PaBrydkI0

>>770
ドアホ発見。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:56:49 ID:Piw5SYfZ0

民主も自民もちょっと・・・
と言う人が共産に入れて伸びてくれると少し助かる気がする

782 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:56:50 ID:9T4cQ6FuO

だいぶ捏造されてるぞ。

与謝野経済相がこの件について詳しく説明してるの読めよ。

マスゴミを信じるなと変態新聞で学んだだろ？

783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:56:55 ID:fEcJGqhHO

官僚悲願の消費税age

784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:57:26 ID:2Zuqq6lO0

>>780
ドアホな俺に説明してくれ。
勉強は常に必要だ。

785 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:57:29 ID:5IkEYMdkO

パチンコやりたいから小遣い増やせ！って言ってるのと同じ。普通の感覚ならパチンコやめろ馬鹿！と言うのは当たり前！増税したいなら無駄を無くせ馬鹿！

786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:57:37 ID:F7z97inv0

景気は回復しないから無問題ｗｗｗ

787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:57:48 ID:8IFJclDS0

選挙前

【増税】自民党の武部勤幹事長が政府税調の「サラリーマン増税」報告書を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119998048/l50
【税制】自民税調会長、「サラリーマン増税」は認めない考え示す、都議選での民主党の動きを意識か…　[7/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120217002/l50

↓

2005.09.11衆議院選挙実施（小泉郵政選挙）

↓

選挙後

【税制】定率減税、07年全廃の方針示す、財務相と政府税調会長⇒サラリーマン増税とは別物　[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126654088/l50
【サラリーマン増税】所得税と住民税の定率減税全廃など増税議論…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130368541/l50
【サラリーマン増税】所得税と個人住民税の定率減税全廃に反対出ず…自民税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133475901/l50

788 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:57:52 ID:vU8NzBUvO

ぶっちゃけ、景気とか関係なく消費税率はアップするんだよな。

麻生氏ね

789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:57:58 ID:+Ppxc1Dn0

自民党にだまされたと言っている人が
民主党はだまさないと思ってるのはなんでなの？

790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:02 ID:QJuek6Ha0

>>716 オザワの30億円は国庫に納付しなくていいの？

>>761 ああすまん。印象だけで書いた。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:03 ID:RO7ye0eIO

>>755
だから全廃でいいって、アホみたいな事業内容の法人もあるんだからよ。
その法人について何の知識もない天下りが役員になること自体おかしいだろうが。

職員は再雇用じゃなくクビ、公務員も削減。
それでいいわ。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:03 ID:Gmm1oHQm0

>>774
自民党がにくいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:10 ID:/DWyR5mC0

>>778
>もはや、役人ＶＳ国民　みたいな図式が成り立とうとしてる今の日本
すでに社保庁とかのやつは近所で嫌われてるだろうな
だれも口にだして言わないだろーけど
他の公務員も犯罪者に見えるし

794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:26 ID:FKcVlLpIO

>>1
みんな増税論者（自民支持者）はドＭだから、騙されちゃダメだよ。
基礎年金全額税負担とか綺麗事言っても、本質は経団連儲けさせたいだけなんだから。
まぁ、自公連立政権は間違い無く終わるから、３年後は関係ないんだけどね。

795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:31 ID:sv8vh4PA0

公務員半減させないと国民は納得しないな

796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:43 ID:OGEnGNIA0

消費税は禁句だろ。
これを言ったらおしまいだな。

797 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:52 ID:9V1VDosm0

日経つええな昨日の終値付近まで戻してきた

798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:59:00 ID:PaBrydkI0

自民信者だけ増税しろ。アホ信者は大喜びだ。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:59:11 ID:Fxv5Zleo0

>>781
優しくなったね共産も

800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:59:34 ID:SfgJJ1ri0

>>773
その代わり、家電や車など比較的高い物に、3倍の課税が掛かるのでは
割りにあわないと自分は思うけどねー。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:59:45 ID:cTbEEmMEO

とーショーヘイばりの先富論で金持ちが景気を引っ張れば貧乏人の底上げをするとデマを飛ばした小泉チルドは何してんの？

802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:59:49 ID:3G/P91iA0

バーの入会金が５６万で、タクシーの売り上げが７万、
カップめんが４００円で、景気回復ですね。わかりませんｗ

803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:00:29 ID:TbER7dkZ0

>>788
企業努力なんていらないし
金が足りなくなったら国民から
取ればいいって考えだからな。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:00:33 ID:dkIXCn/O0

>>786
でも景気悪いのに景気いいっていって、恒久的減税を廃止したり
してるからな。
で、今年は不景気で税収減少と。

805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:00:34 ID:CVaEmLT4O

ぶっちゃけ年寄りを半減させれば…

806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:00:35 ID:vpGAVdwP0

>>777
株しか相続しないなら、株しか取り上げられないでしょう？　相続するお金が無いんだから。

事業は代々続けたいけどお金は無い。
そういった個人商店に着目したのが、合名会社・合資会社でしょう？

別に私の先生じゃなくてもいいけど、あんた当たり前すぎる知識なさすぎだよ。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:00:39 ID:WKh4KKEp0

>>795
逆　公務員の数を倍増させて予算はそのまま

今の日本は少ない公務員に厚い待遇でしょ
数を増やして待遇の費用は据え置き
これが必要だと思うよ

808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:00:52 ID:pyODmjDA0

>>773
つもると結構な額だな～。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:01:08 ID:QJuek6Ha0

>>791 いや、おまえの意見は筋が通っているけどさ、実際の民主党はそうじゃないんだってばw

おまえの味方をしてくれる政党はないんだよ。それくらい、公務員の整理って難しいんだって。
今実効性があるのは、民営化できるところは民営化して政府と切り離す。このくらい。
JPに限らず、政府系銀行はどんどん進めているよ。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:01:16 ID:Scu3K6Cp0

★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★国家公務員OBの天下り先へ年間12兆6047億円支出！98.3％は随意契約！★★
★★これで暫定税率維持,消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-3月26日読売新聞
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、
国が2006年度,事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け,衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の再就職と契約状況を調査したもので
民主党の長妻昭政調会長代理が3/25の同党代議士会で公表した。
調査によると,再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、再就職者１人当たり４億円だった。
国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、補助金は６兆８１７３億円だった。
契約の９８・３％は随意契約だった。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:01:24 ID:oIHWcEXR0

>>776
馬鹿か？麻生も行政改革をやった上でといってるだろうが
行政改革のプランを発表せずに「３年後の増税」だけを
明確にしたから筋道が違うと言ってるんだよ。
民主は行政改革で財政の構造改革はできるとプラン立てしてるだろ

プランも持たずにおまいみたいなのが「社会保障が～」で増税あり気の
増税論者はヘドが出る

812 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:02:16 ID:dwvb1aiC0

１６：３０ごろに役所に行くと、すでにカバンを机の上に置き帰り支度をしてる役人。
アンケートがあるときだけ愛想良く対応する役人。

民間人は、身を粉にして働いているんだ。税金がたりなんて言わないでくれ。

813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:02:25 ID:Nxrd1y/sO

昔の様に増税するからなと言われ国民はハイとしか言えなかったけど
今はネットで裏まで全て分かるし議論も出来るからな。
馬鹿で従順な国民と思ってたらしっぺ返し食らうぞ自民党

814 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:02:29 ID:nJubpwEt0

政局より政策を口実にした政局が大事な麻生

815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:02:29 ID:PaBrydkI0

アホ自民信者があがいてるなｗｗ

816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:02:42 ID:rmlXV3Vq0

完全目的税化しない限り「年金の財源に使う」なんてのは信用できない
現行の5%もなしくずしだし

817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:03:11 ID:Fxv5Zleo0

>>807
公務員だらけになったら誰が日本経済を牽引して行くんだ？
不労所得で暮らしてるような公務員に外貨稼ぎ、産業振興は土台無理さね

818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:03:22 ID:dkIXCn/O0

>>806
金が無くても相続税は金納が基本だぜ？
物納とか、よほど流動性が高いものでないと税務署は嫌がる。
合資会社の買い手を見つけるのが難しい株なんか受け取らんよ。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:03:25 ID:Otu339T8O

財務官僚は、嬉し涙を流しているな(怒り）ムカつくぜ

820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:03:26 ID:cTbEEmMEO

消費税二倍は社会福祉等に使います。社会福祉等に

821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:03:33 ID:QJuek6Ha0

>>806
だからさ、流通性のない株式は物納できないんだよ。
おまえ勝手に何でも物納可能にするなって。
もう、ゆとりの子はいやだなあ。

株式を取られたとしたら、それは単に「差し押さえ」にあっているだけ。
自分で減資や解散でもしないと、競売にかけられて乗っ取られるだけだよ。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:03:34 ID:2Zuqq6lO0

>>798
長文でも読むからさ
はやく説明してくれ。

非課税品目や減税品目のような当然の対策は聞きたくない。
ドアホといえるだけの立派な説明をくれ。
俺も他人にドアホといえるようになりたい。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:03:49 ID:Scu3K6Cp0

★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★独立行政法人労働政策研究・研修機構（旧特殊法人日本労働研究機構）の★★
★★理事長の海外出張は毎月、愛人同伴で7泊8日！1回の経費1000万円！★★
★★これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」を読む事を御奨めする
図書館で借りても良いよ（ISBN4-02-257819-X）驚くべきその内容は
・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA（政府開発援助）で官官接待
・ODAのヒミツ-３万円のファックスを贈って３００万円の「検収団」（現地視察）を送る
・政府白書のナゾ-（予算を消化するために）棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ！
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入（実例：村上正邦、森山真弓）
・使わない２億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」（予算は余らせてはいけない、国に返すな！）
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円！しかも毎月！
・ホウジンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え（ポストは予算についてくる）
・予算の節約は罪、返納は悪（予算は年度末に必ず使いきれ）
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事！
・現代の「皇族」それは官僚
●税金から給料を貰って働く実質的な公務員は多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの政治家や官僚の子弟ががコネで入り納税者一人当たりから年に55万円を盗み取っている。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:04:21 ID:JMj12Rvu0

　　　　　　、z=ニ三三ニヽ、　　　　
　　　　 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ　　　　　
　　　　 }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 　　　
　　　　 lミ{　　ニ == 二　 lミ|　　　
　　　 {ミ|　, =、、　,.=-、　ljハ　　　　
　　　　　{t!　ィ・=　　r・=,　 !3l　　　　
　　　　 `!、　, イ_ _ヘ　　 l-'　　　　増税は３年後
　　　　　　 Y {　r=、__ ` j ハ─　　　　景気対策はその前にするワケ
　　　 r-、 /)へ、｀ニニ´ .イ /ヽ　　　　　分かる？オレの高等戦術
　　　}　i/ //)　｀ー-´-rく　 |　　　　　　
　　　l / / /〉、_＼_ト、」ヽ!　　　　
　　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼

825 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:04:22 ID:nZ8naGCZ0

民主は駄目だから共産で

826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:04:51 ID:vpGAVdwP0

>>811
最初に増税ありきだと、行政改革はおざなりになることはいい加減学習しよう。

>>818
受け取らないから良いスキームなんでしょう♪

827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:05:14 ID:dbNGk6NGO

自民党ももはや政権担当能力が無くなったなw

828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:05:31 ID:KydH6R3B0

無駄なくしますと言っても何も具体策はなし。
で、消費税上げるのは３年後と時期まで名言。
やっぱ民主だな。
共産では自民は痛くも痒くもないだろう。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:05:31 ID:uidL7L1F0

　　　法規制への整備
　　　　　　↑
　　　国民世論形成
　　　　　　↑
電通･マスコミ･流通取次制度
　　　↑　　　　　↑
　　　│　　　(日中記者協定)
　　　│　　(中国共産党対日工作)
　　　│　　　　　↓
┌─自民党☆民主党の仲良しマッチポンプ(米傀儡)←*①
│　　　↑
│　　朝鮮系カルト教団
還　　　↑
元　　すぃあうぇー
│　　　↑
├→ユダリカ合衆国─→核の傘→*①
│　　　↑
└→ユダヤ資本─→(上海閥江沢民→対日ロビー活動)
　　　　↓
　軍需で戦争ビジネス

830 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:00 ID:L7eWhxMV0

党首自体が政権担当能力がないと言い切った党もあるけどね。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:03 ID:Fvnns1X10

>>811
会見読んできたら？
「３年後の増税」だけを明確っていうほどじゃないから。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:16 ID:PaBrydkI0

消費税１０％を予定だと？次は１５％か。脳みそカラか。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:18 ID:xgLpGWI70

「国民が金を受け取ったということは、
　その時点で消費税アップが承諾されたものと、私は理解しています。」

834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:18 ID:ftRMuTIjO

増税太郎

835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:22 ID:X2VE83T0O

景気回復しなくても上げます。だろ
　
その前にやる事沢山あんのにやらないグズ

836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:26 ID:jxhRPeqW0

ミンス党員にもバラマクのか？？

ミンス党員は返上しろ(ﾟ⊿ﾟ)

837 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:24 ID:A1RlRxYg0

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　　最初はグー
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:31 ID:4xHiLOAY0

飲む打つ買うの浪費をしたお殿様の請求を
もうこれから質素にするから　広く薄く領民で払ってね♪

という話に　勇気があると納得するどマゾの集団ｗ
簡単にだまされるなよｗ

839 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:31 ID:V6S3YbNr0

天下りなくすとか官僚減らすとか議員減らすとか無駄遣い減らすとか
一切言わないで年末の1人1万5千円の給付だけのちっぽけな餌で釣って
3年後消費税１０％で普通の家庭は年間15万ぐらいの消費税増で負担が増えます

緊急経済対策×
国民無視無駄遣い永続政策○

840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:49 ID:3whxrAs60

道路予算を削れよ。
話はそれからだ。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:56 ID:Scu3K6Cp0

★★衆院選を前に自民圧勝！民主惨敗！★★
★★06年の30倍から07年は40倍に開いた,経団連からの献金格差★★
★★自民10％アップの30億8600万円、民主4％ダウン7700万円★★
★★経団連の政策評価自民傾斜” 更に鮮明に　民主との献金格差が急拡大！★★
読売新聞2008/9/13
07年の企業団体献金の総額は38億5700万円で好調な企業業績から前年比で3億2300万円増加した。
献金先は自民党の政治資金団体「国民政治協会」が前年比10％アップし30億8600万円（06年約28億円）
民主党の「国民改革協議会」が4％ダウンの7700万円（06年8000万円）で経済界が自民党を中心に支援
している状況は変わらなかった。
●個別企業ではトップはトヨタの6440万円,次いでキャノンの5000万円だった。●
●06年12月の政治資金規正法改正で,外資の株式保有比率が50％超の外資系企業も5年以上の上場を条件に●
●献金が解禁されたが,07年中に実際に献金した8社は全て自民党の国民政治協会に対してで民主は0。●
1000万円を寄付したオリックス広報部は「日本経団連からの要請で献金を行っている」としている。
大口の献金をした団体と企業：企業名（自民への献金額/民主への献金額：単位万円）
日本自動車工業会8040/430,石油連盟8000/0,日本鉄鋼連盟8000/0,日本電気工業界7700/300
不動産協会3700/0,日本百貨店協会2500/0,日本自動車販売連合会1872/400,日本鉱業協会2100/30
トヨタ自動車6440/0,キャノン5000/0,三菱重工業4000/200,新日本製鉄4000/0,東芝3850/0
日立3850/0,松下3850/0,住友化学3600/100,JFEスチール3500/0,住友商事3300/200,
三井物産3300/200,三菱商事3300/200,ソニー3200/0,ホンダ3100/0,日本郵船3000/0
武田製薬2837/102,野村証券2800/0,伊藤忠2500/0,三菱電機2820/0,日産自動車2400/0,昭和電工2100/0

842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:06:59 ID:8MU5EOgm0

消費税上げない小泉は無責任！！って批判してた民主信者はどこにいったの？
民主党も方針は将来的に消費税増税なんだから叩く事でもないよな

843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:07:03 ID:dkIXCn/O0

行政改革、
ちゃんと所得が伸びるような景気回復、
食料品の低減税率導入と複数税率化

これくらいやって、ようやく２％くらい可能って所だろ。
無理だろ。ぶっちゃけ。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:07:08 ID:4J8ggKPy0

>>811
悪いが社会保障費は兆単位で増えていくんだぜ。
公債費と社会保障費が年々増えてるのに一般会計総額が変わらないって
死亡フラグぷんぷんだぜ。
小手先でどうにかできるレベルはとうに過ぎ去った。
対象となる人間は当分の間年々増えるのだからな。
一般会計の総額を増やすのは至極当たり前

845 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:07:19 ID:vpGAVdwP0

>>621
丁寧に諭しても金納原則から離れられないようだねｗ

しつもーん　
競売って何を差し押さえるんですか？

846 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:07:22 ID:feF33WIS0

財界首脳は歓迎らしいなｗ
わかりやす過ぎるｗ
経団連の御手洗と官僚は大喜びだｗ

847 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:07:24 ID:nCK9IRHe0

>>817
現在の公務員制度に問題がないとは言わないが、
不労所得はいいすぎ。
そしたら税金で食ってる連中はどうなんだよ。

848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:07:33 ID:WKh4KKEp0

>>817
公務員はその仕事の大半を外注に出してる実態があります
外注に出すのは、本来は公務員がやるべき仕事なんです
その外注は公務員の天下り先なんです

本来公務員がやるべき仕事を公務員がやればいいんですよ
つまり、今の世の中は、公務員が仕事をしなくなったんです
だから公務員が本来の職務本分をわきまえて仕事をすべきだと思います
そのためにも公務員の数を増やして（外注を減らす）事は絶対に必要な措置だと思いますよ

849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:07:36 ID:Fxv5Zleo0

3年の間に景気は浮揚し、消費税10％でも国民が納得する状況になる、と
麻生は政府の景気対策に自信を見せたんだろう
男だからな、麻生は、お坊ちゃんだがＤＮＡは炭鉱主の荒くれ者を血を引き継いでる

850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:08:02 ID:upRwVXoN0

>>811
俺が>>602で引っ張ってきた記事の

　さらに、６月から大半の世帯で住民税が引き上がり、「二重の負担増」との反発が出ていることを念頭に、
「年末に税制の抜本改正をやる。この時期の負担増に何としてもご理解いただきたい」と述べた。

中川(酒)は、税制の抜本改革を行ったか?定率減税廃止しただけで終わってるように見えるんだが。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:08:03 ID:FKcVlLpIO

>>652
は？
ソース見たけど何がマスゴミのミスリードなのかな？

http://www.kantei.go.jp/k/speech/2008/10/30_1e.html

852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:08:37 ID:OpVgYrIu0

消費税導入時は「消費税さえ導入すれば不景気なんて一気にふっとぶ！！」って言ってたのにな。その後は大不況が続いたし。

フランス革命みたく大暴動起こしたらんとあの馬鹿総理の頭のネジは締められんのかいな

853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:10:03 ID:cTbEEmMEO

>>842
バカの一つ覚えみたいに何をするの分からない「無駄を省く」しか言えない麻生学会は増税だけは明言できるみたいだなw

854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:10:12 ID:V6S3YbNr0

>>833

　　　　　　国が闇金みたいなことするんですね、わかります

855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:11:00 ID:f03qK3+/0

アソーさんオワッタ
１ヶ月の間の夢でした。
支持率低下で任期満了まで解散無しですね

856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:11:14 ID:PaBrydkI0

経団連と官僚はウハウハだろ。「これで給料上がる！」と思うバカ官僚。
「これで法人税はゼロにちかづく！」とそろばんはじく売国経団連。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:11:19 ID:dkIXCn/O0

>>844
景気悪ければ兆単位で税収は毎年減るわけだがな。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:11:34 ID:vpGAVdwP0

『消費税上げは十分な行革をした上ですから新聞は捏造しないで』と、記者に噛み付くんだろうなぁ
『ではどのような行革を』と記者に聞かれて、具体的に答えきれないんだよなぁ

859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:11:34 ID:nCK9IRHe0

誰も未来永劫消費税上げるなとはいっていない。
しかし今言う事はないんだよ。
今言って何のメリットもない。
日本を自爆させたいのか。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:11:49 ID:TeoeytOt0

無駄をなくす→公務員の数を減らす
って意見がチラチラ出てるけど、その分アウトソーシング増えそうで、
ちょっぴり心配。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:12:20 ID:7n+v/kql0

物品税か10万以上は20％かけるとかの価格比例制の消費税にしないと、
景気は冷え込む一報だし、逆進性が進むから税収下がるっての。

金持ちだけは定期とか株とかに投資して、消費に回らないんだし。
それと小泉内閣で下げた相続税を上げろ。

862 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:12:27 ID:89HSpTYP0

これで家を買えって鬼だな
3年後はサブプライムローン不況より地獄だぞ

863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:12:33 ID:nsY89DJn0

糞な財団法人潰して
宗教団体から税徴収して
糞議員減らして
詐欺厚生労働省歴代～現職員から資産没収して
少子化にまともな対策しても

ど～～～～～～～～～～しても足りないならアップしてもいいよ

864 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:12:50 ID:cTbEEmMEO

>>858
「行政改革は給付金を出して与党の世論調査が終わったら考えます。」

865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:12:50 ID:L7eWhxMV0

>>860
実際そうなるでしょ。
非正規雇用が増えるのと同じ。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:13:18 ID:RO7ye0eIO

>>809
民主なんかどうでもいいんだが。
所詮第二自民党、有名人をバンバン候補にする選挙を見てもわかるだろ、まるっきり自民党だ。

民主が政権を取っても消費税は上がる、自民と違うのは贅肉を落とす可能性があるという点。
それも可能性であり、結局は官僚に飲み込まれるだろう。

だから支持するのは共産、官僚を切り離した政治が出来るのはあそこだけだろうな。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:13:42 ID:+mmTbXRV0

景気回復は難しいだろう
本人らももうダメだと思ってるだろうな

868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:13:43 ID:jc5oWOH00

基礎年金って馬鹿が好き放題使ったせいで足りなくなってんのに
結局そっちはごめんなさいで増税かよ
しねよ

869 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:13:51 ID:cgwT9NXv0

はい、
困りましたね～
玉入れホールが真っ先につぶれますね～

870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:14:18 ID:JUsmwht50

３年以内に、みんな消費税が気にならないほど
お金持ちになるのか？

871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:14:35 ID:GtoLXf+A0

なぜ直間比率には言及しない？

872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:15:05 ID:WKh4KKEp0

最悪の展開は、消費税増税後、消費が一気に冷え込むこと

実際に橋本内閣時代に３％→５％へ増税後、一気に冷え込んでしまった
社会保障の充実の為とは言いながら
じゃあ社会保障が充実されるのか？具体的にどのように充実させるのか
具体策が何も示されていないし、約束されてもいない
実際は、基礎年金部分の公的負担として、それに充てる、というものではあるまいか？
もしそうならば
これはつまり、「年金大丈夫」を謳ってきた政府が
破綻確実な近未来を国民に伏せたまま、その財源を確保しておこう
その上で「ホラ、大丈夫」と
政府の体裁を取り繕う、という事ではあるまいか？
そしてそれは未来永劫続いて、いま２０歳くらいの人が６５歳迎える頃には消費税４０％とか・・・

増税容認派の人も否定派の人も最悪のシナリオを考えておくべきでは？

873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:15:08 ID:vpGAVdwP0

>>867
そもそも景気回復する必要があるのか？　好景気が続いたんだから、しばらく不景気になるのはあたり前のこと。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:15:12 ID:4hjPOp8s0

さっさと消費税を上げろ。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:15:18 ID:sXA8tGNY0

今回の不況は皆に余力がないどころか、カスカスなんで
深刻に終わりです

876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:15:28 ID:1VnuVsSa0

>>859
そろそろ上げたいから心の準備はしといてね
ってことじゃね

877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:15:35 ID:Rie6d7L8O

自民ファンクラブ

民主党小沢代表、消費税は10%に上げて、所得税を下げるべき→「ウギャー！売国奴汚沢！増税しやがるのか！ミンス憎い憎い憎い～！」

麻生首相、「景気回復時は３年後に消費税アップ」表明…「消費税１０％」→「さすが俺達の麻生！勇気ある発言（キリッ）！」

878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:15:46 ID:V0c79WnY0

景気は上がったり下がったりするけど
消費税は一度上がったら下がる事はない、永遠に！

879 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:15:55 ID:dkIXCn/O0

３年後にバブル並みの好景気なら気にしないが、去年程度の好景気なら
景気死亡だろ。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:02 ID:cTbEEmMEO

>>870
低所得者は今年度の給付金が、来年度以降は最低賃金以上の生活保護に切り替わるから所得アップ

881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:28 ID:DxDwHJg00

何で、法人税の増税じゃダメなんだ？
誰か、教えてくれ。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:30 ID:+sKV+WO80

ここで批判するのはおおいに結構だが、
選挙で自民・公明に投票しないことのほうが大切。

883 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:38 ID:RrbBiuWM0

缶ジュースって3％で110円、
5％で120円だったろ。
10％で140円になるのか。
よく考えたら100円の10％って110円だよな。
なんか騙されてるよなｗｗｗ

884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:40 ID:Fxv5Zleo0

>>848
まず公務員では無く民間がやるべき分野は、潔く官が撤退すべきだ

例えば、役所のルーチンワークにアレだけの人間は要らない、
ネットワークの時代にわざわざ役所に出かけるのは余りに非効率
民間に○投げすれば全国を網羅したシステムを構築し、必ずや国民の利便性は大幅アップするよ
公務員は、防衛、警察、消防だけで十分、
学校、病院は民間経営にすべき、不採算な分野は潰す覚悟でな

885 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:42 ID:upRwVXoN0

>>873
いざなぎ景気(笑)

果たしてこの間国民の所得は増えていたのか？

886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:53 ID:OOkK8tJR0

経済回復が前提だろ？
回復しなくても増税だとか言ってないよね

887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:57 ID:PaBrydkI0

これはまさに麻生の自爆テロだな。日本沈めるテロ。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:59 ID:fMp8MeCH0

公務員給与３２兆、３０％カットで１０兆確保できるから消費税上げる必要ない
さらに独立行政法人を潰しまくれば２０兆くらい浮くだろ

889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:17:07 ID:Ye2SCAOKO

まあ、いま言っとかないと、またいつもの自民党の手口かと叩かれるからなあ。
どっちにしても、自民は終了だろｗｗｗ

890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:17:11 ID:PA4Faw+YO

>>806

事業承継の自社株は一定要件が整ってれば、繰延できるのじゃ？確か税改正したとこだったような気がします。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:17:21 ID:V6S3YbNr0

闇金「お宅に勝手に振り込んだ6万円を15万にして返してもらうぞｺﾞﾗｧ！」

国　「緊急経済対策で平均的な家庭で6万ぐらいの給付を送ります。
　　ただし3年後１０％の消費税アップになります」

＊一般的な家庭で15万ほど負担が増えます

892 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:17:25 ID:Gmm1oHQm0

ID:vpGAVdwP0とID:V0c79WnY0　が合体！

そもそも景気回復する必要があるのか？
消費税は一度上がったら下がる事はない、永遠に！

893 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:17:38 ID:YTRwe0Ye0

社会保障を手厚くしてくれるんだったら、消費税数十パーセントにしてくれてもかまわないよ。
それに金持ってる年寄りから多少なりとも貯蓄を吐き出させる為には、消費税アップが一番だと思う。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:17:52 ID:nCK9IRHe0

>>877
ここ数年の自民支持者はほんと頭ちょっとあれなんだよ。
宗教染みてるというか宗教そのもの。

895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:18:01 ID:GjrBujf/0

食料品、日用品みたいな生活必需品は非課税にしろよ。
欧州はそうだろ？

一律１０％とかひどい逆累進課税。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:18:12 ID:89HSpTYP0

アリとキリギリスの童話が売れそうですね

897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:18:54 ID:WKh4KKEp0

>>881
資本家とその直下の企業経営陣の、資産確保の為でしょうな

898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:19:01 ID:3whxrAs60

トヨタだけが得をする税制にしたら日本はつぶれる。
内需拡大をやらないといけないのに。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:19:27 ID:upRwVXoN0

>>886
つ「勉強するからおもちゃ買って」

900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:19:31 ID:DsuvDpsfO

>>883
材料にも消費税がかかるからな。
今の消費税も額面通りの5％ってわけじゃない

901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:19:35 ID:ApJUb6Nd0

無職のオレには何の意味もない対策ばかりで困る。
今回の対策は全部しなくていいから消費税は上げないでほしい。
増税が交換条件みたいになっているけど、
こんな対策では交換できない。

あと、恐慌に入ったときには何もせず、
安静化してきたときに経済対策とか言って
便乗して成果横取りするのはやめてほしい。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:19:48 ID:kROxS/QT0

>>860
数を減らすと行政サービスの質が落ちたり、アホみたいな見積もりで外注に出されるからね。
行政での無駄を省くためには
・予算の前年度主義を止める。前年度の予算から1円でも上乗せして予算を通す慣習の廃止
・きちんとした見積もりで入札を行い、談合は徹底的に無くす。受注金額が安くても、その後のメンテで莫大な利ざやを稼ぐとかのチェックを厳しく。
・縦割り行政の弊害で同じような仕事をする部署が同じ省庁でもあるし、違う省庁、国、地方自治体と並列してあるので一本化
・天下りを無くす。同じような業界団体が多すぎるし、天下り団体の統廃合をすすめるとか。
これらを先ずはしてから、そして年金問題に始末をつけてから、はじめて消費税増税をお願いしますだろうね。

903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:19:59 ID:TeoeytOt0

>>865
そーだよなー。
ワークシェアリングってどこいったんだろう。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:20:00 ID:aU3ZAofd0

905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:20:18 ID:+AOY05Fd0

なんで高額所得層にもバラマキするんだ？　
月収５０万の人と１２万の人が平等？
自民の他からは反対意見出ないのか・・・

枡添が自民離党して民主にいけば改革が進むだろうに。

906 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:20:45 ID:NuHcehVe0

ていうか解散総選挙してほしい

907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:21:53 ID:OOkK8tJR0

>>894
それって「両方とも」だよな。

信者とされるレベルのキチガイ支持者は片方にしかいない、なんてことはないよ

908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:22:17 ID:2wku7UgV0

景気対策と消費税アップを同事に行う方法があるだけどね

・外税方式に変更。
・一旦、1%まで消費税を引き下げ。
・あとは景気動向を判断しながら、少しづつ上げる。または下げる。最大税率は明記しない。
・税率変更は予告なしで前日深夜に行い、買いだめ、買い控えの余地を与えない。
・食品は非課税。

909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:22:24 ID:L7eWhxMV0

>>881
法人税率70％ぐらいにしないと足りないから。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:22:30 ID:iDLvcRd70

駆け込み需要で景気回復したように見せかけ消費税増税
こりゃ全治20年だな
下手すりゃそのまま昇天かも

911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:22:42 ID:2wxyyrGQ0

>>894
それはソウカ信者だろwww

912 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:22:54 ID:upRwVXoN0

★給付金は１人１万２千円で調整　高齢者・子どもは加算

・政府・与党は、新総合経済対策に盛り込んだ全世帯対象の「生活支援定額給付金」の
　支給額を１人あたり一律１万２千円程度にする方向で検討に入った。６５歳以上の高齢者と
　１５歳以下の子どもはさらに１人あたり１万円程度を上乗せすることで調整している。

　夫婦に子ども２人の４人世帯の場合、４人分の基本額４万８千円と、子ども２人分の
　加算額２万円の計６万８千円。高齢者２人の世帯では４万４千円が支給されることになる。
　支給方法は窓口などでの現金支給ではなく、銀行口座に振り込むことを検討している。
　住民基本台帳をもとに世帯の家族構成を調べる。

　定額給付金は所得制限を設けず、全世帯に支給することが決まっている。支給額について、
　麻生首相は３０日の記者会見で「規模は約２兆円。単純に計算すると４人家族で約６万円」と
　説明していた。
　http://www.asahi.com/politics/update/1031/TKY200810300499.html

ありゃりゃ・・・？

913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:23:13 ID:CrY1zi5V0

15,000円払うから解散しろ小心者バカ麻生！

914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:23:31 ID:GtoLXf+A0

おまえら今このﾀｲﾐﾝｸﾞで城山三郎の『男子の本懐』を読んでみろ。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:23:47 ID:MV+ijAqK0

単純に、日常の一万円の買い物で千円が税金で取られる心理的な重さはキツイよ。
実体経済のことを考えるなら、消費税以外に増税の道を見つけるほうが正しい。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:23:55 ID:Hx4r8Ro70

>>911
自民信者と学会員の違いって何？

917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:23:55 ID:8tWmf4wk0

なんか２chよりも朝日や中日の方が冷静な見方してるんだが、これはどうしたことだろう。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:24:06 ID:nCK9IRHe0

>>907
絶対的な数が違うのに何言ってんだよ。
自公支持者のとびっぷりは群を抜いている。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:24:48 ID:rXw9DRIgO

朝ズバの後藤田を見てこれがよっぽど都合悪いのがわかりましたw

920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:24:49 ID:PaBrydkI0

自民の目標ははじめから２０％だよ。

自民政権つづけば、日本昇天間違いなし。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:24:57 ID:slaxOkbM0

転職で年収が３０％あがったから５％くらいの増税なら構わないな。
家は３年以内に建て直す予定だから、影響もあまりないし。

医療の質の確保のためにも、お前らも増税を受け入れろ。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:25:05 ID:OnJ8Xk5K0

＞916
旧社会党と民主の違いなに？

923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:25:11 ID:SXIqLtOWO

食料品は今のままだろ。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:25:17 ID:cTbEEmMEO

景気回復時は三年後に消費税増税

麻生公明党はこんな「追加の経済対策」が景気回復に本当に貢献すると思ってんだったら相当ヤバいw

925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:25:19 ID:9T4cQ6FuO

>>905

じゃあどうやったら所得税を払えない貧困層にも行き届くか、
足りない頭で考えてくれwwwww

926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:25:20 ID:L7eWhxMV0

>>917
ここが何も理解できないバカばっかりだから。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:25:44 ID:upRwVXoN0

あとさ、何年前だったかに内税表記を義務付けたのもアレだよな

928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:25:50 ID:jc5oWOH00

仕事辞めると分かる住民税と国民健康保険税の異常な価格

929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:25:51 ID:TeoeytOt0

>>918
まあまあ、２ちゃんなんだから、しょうがないじゃん。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:26:00 ID:uDJrqcsl0

麻生も貰えるな（笑）

931 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:26:16 ID:r+jeyeG00

可哀想なのは今まで年金納めてきて、これから貰おうって人だな
貰える額が昔より減ってる上に、税まで上がって…
今払ってる人・これから払う人もホントに貰えるか分かんないから同じく可哀想

932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:26:33 ID:CVaEmLT4O

でも実際は医療費だけでもものすごい勢いで上がっていくからな…
行改だけでなんとかなるレベルじゃない

無駄な延命治療を止めるとかも必要だろ
後期高齢者医療制度であんだけ反発あるんじゃ期待出来んけどｗ

933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:26:38 ID:OOkK8tJR0

>>918
ほほう、互いの数を比較する方法があるのか
どうやって数えたの？

934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:26:43 ID:bqLmWvjcO

次の選挙。自民大敗間違いなし。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:26:50 ID:3A5qBLwoO

なんでこの時期にこんなこと言うんだ？

936 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:26:50 ID:cgwT9NXv0

>>877
消費税アップに到るまでの内容の説得力が全く違うだろう・・・

937 ：名無し：2008/10/31(金) 13:26:50 ID:Wm8DD8dH0

↑景気回復にかこつけ、いい機会だがな、消費税UP無駄使いを先だな、
先日TVで、総理より、高級取っている、公益法人代表が、いるて、

938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:27:02 ID:WKh4KKEp0

>>884
ＮＴＴやＪＲがいいお手本ですね
民間にできる分野は民間に移行する、その点はまったくの同意です

役所のルーチンワークに関しては
例えばアネハ事件のように、本来は官がやるべき”認証や検査”という仕事を
民にやらせた結果、裏で金のやり取りがされて検査認証がないがしろにされた事実がありますから
役所仕事には今以上にマンパワーが必要な分野が沢山ありましょう
それこそが本来の役所の仕事でしょうね
いずれにしろ民ができる仕事は民へ移行すべき点には全く同意です

939 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:27:28 ID:nCK9IRHe0

>>921
この不動産バブル崩壊中に家買うってのも羨ましいけど
転職ってどこの業界に転職したの？

940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:27:48 ID:cTbEEmMEO

マスゴミは麻生が給付金貰ったら何に使うかしつこく聞いた方がいいぞw

941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:28:02 ID:9T4cQ6FuO

>>920

聞いたこと無いんだがソースは？

民主工作員の脳内ソースは勘弁なwwwww

942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:28:10 ID:Cvr6mtJJ0

>>896
その本を買うお金さえ、庶民には残らないことになるでしょう。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:28:11 ID:8tWmf4wk0

>>931
メディアでさえ、税制改革、年金制度改革を折り込んだ消費税増税と言ってるのに、
発想が随分安直すぎないか？

944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:28:14 ID:xyb0GOHZ0

麻生のせいで、自民おわったな・・・
消費税アップ歌うのは、自、公だけだろ
つぎの選挙は、超大敗するだろうね
すぐに、解散されていればこんなことにならなかっただろうに・・・
若手議員もアタマに来てんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:28:41 ID:RO7ye0eIO

>>922
全く違うｗ
自治労だって元は自民の支持団体、それが民主に移ったってことはそういうことだ。

946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:29:15 ID:OnJ8Xk5K0

そもそも民主に政権交代して劇的になんか変わるんかな？

947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:29:22 ID:TeoeytOt0

>>902
ひゃ～長い道のりだ。
これができればすごいけどな・・・。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:29:27 ID:rXw9DRIgO

>>917
朝日が冷静なら今回麻生が頭の悪い発言だったんだろ
朝日は何でも間違いがウヨクオリティだから

949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:29:33 ID:V0c79WnY0

>>918
支持者の総数に対するキチガイの割合の事を言ってるなら
それは政党の別に関係ないだろｗ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:29:37 ID:cgwT9NXv0

>>920
> 自民の目標ははじめから２０％だよ。

それをやる利点がないだろう？

951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:30:21 ID:2wxyyrGQ0

>>916
そもそも自民信者なんていない。
が、民主信者とソウカ信者の頭の悪さは＝だと思うwww

952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:30:22 ID:nsY89DJn0

公務員の数は実際多いだろ
無能が多くて効率が悪いから無駄に人が居るだけ
危機感がある自治体はまともだが
足りなくなったら増税という発想がまず低レベル

953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:30:38 ID:xyb0GOHZ0

>>946
ガソリン税廃止
国家予算総組み換え

954 ：(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ：2008/10/31(金) 13:31:23 ID:52v/uRR20 BE:57631223-2BP(556)

自民は政権放棄ｼﾀｽ？(ﾟω ﾟ)

955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:31:39 ID:OnJ8Xk5K0

＞952
他の国比べたら少ないほうじゃなかった？てか公務員の給料削って欲しいのは賛成

956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:31:42 ID:0Yg/CfX5O

>>944
もしかして民主党政権なら消費税の回避ができると思ってるのか？
小沢も菅も鳩山も過去に消費税の増税について言及してるよ。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:32:10 ID:2hHeOsvH0

消費税10%って経団連の提言とピタリと一致しているんだよね
そして景気対策として法人税減税も盛り込まれている
これは偶然の一致かなｗｗｗｗｗｗ

958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:32:47 ID:FKcVlLpIO

>>894
だって学会員が化けてるんだもん。
そら、カルト染みてるわな？(笑)
こんなのが自民支持してる時点で自民は終わると気づかないと。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:32:57 ID:8tWmf4wk0

>>944
小沢も１０%を明言してます…

960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:33:02 ID:FnfmlVXv0

>>950
　埋蔵金作り・・かな

961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:33:11 ID:slaxOkbM0

>>939
職種は今と変わらないけどね。
増税で財源が確保されたほうがうれしい業界です。

962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:33:17 ID:cgwT9NXv0

>>952
> 公務員の数は実際多いだろ

諸外国に比べたら、比率は少ないと思うが・・・
公務員の給料削って、公務員増やすべき。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:33:26 ID:PaBrydkI0

>足りなくなったら増

バカの発想はそれしかないんだな。自爆だ。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:33:50 ID:cTbEEmMEO

消費税増税で社会保障、社会福祉に回す。
そうすればサービス残業、残業代不払い、偽装請負、派遣法脱法行為等々…

こういう労働法違反から逃れて心おきなく最低賃金以上の生活保護が受給出来るってわけよ。

麻生公明党に感謝しよう。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:33:52 ID:0IPo4VsN0

966 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:34:05 ID:1vDeqsWgO

俺の住んでる地方都市市議の期末手当200万です
財政逼迫してるのに残念な奴らです
はっきり言っていりません

967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:34:18 ID:OnJ8Xk5K0

公明はどっちでもいいと思ってそうだが・・・。自民しゃぶりつくして、民主になびいてもいいし。公明信者で自民心から応援してるのなんか居るのかね？

968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:34:31 ID:nCK9IRHe0

>>933
そりゃ今でも自民信奉している人は気付かないかもしれないけど、
歴代首相が政権投げ出し、現政権も既に40％前後の支持率、
そんでもってこんな経済政策なのに擁護発言が多い。
というかぶっとんでる書き込みって目立つからすぐ分かる。
ダブスタのオンパレードじゃん自公支持者って。

>>949
一年前までは小泉安倍新自由主義、上げ潮をマンセーして
今になって麻生のなんちゃって財政出動改めばら撒きマンセーしてんだよ？
割合的にも多くなきゃこんな事はできない。

969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:34:35 ID:dkIXCn/O0

問題は３年後に果して景気回復してるかどうかだなぁ。
景気回復してるなら大丈夫だよ。回復してるなら。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:34:44 ID:Hx4r8Ro70

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225122993/l50

完全に宗教です

971 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:35:36 ID:Fm6A6zgY0

支持する人物・政党・政策に一貫性が無いのがB層様でしょｗ

972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:36:10 ID:2wxyyrGQ0

>>967
信者は経典の受け売りしかできませんw

973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:36:17 ID:PaBrydkI0

>>969
アホか。３年後は景気回復どころか沈んでるよ。中国にも抜かれる。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:37:02 ID:nsY89DJn0

民主が外国人参政権さえ言わなければ入れるんだが残念ながら・・・・・

975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:37:16 ID:nCK9IRHe0

>>951
自民信者いるのに何いってんのｗ
180度違う政策だろうがマンセーするしか能が無い。
挙句の果てには自ら選んだ小泉に全部責任擦り付けか公明に擦り付け。
2004年の衆院選のあとにこれで日本が救われたとか書いてたあれはなんなの。
安倍ちゃんとかローゼンとかいってる人なんてもろにそうじゃん。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:37:35 ID:upRwVXoN0

>>974
外国人労働者の受け入れは良いの？

977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:37:51 ID:QTo/UiwC0

>>957
消費税10%って、小沢の持論とピタリと一致しているんだよね。
これは偶然の一致かなｗｗｗｗｗｗ

民主信者は、管並のブーメラン使いじゃないとなれないのか？ｗ

978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:37:59 ID:xyb0GOHZ0

自民ｵﾜﾀ・・・
選挙前にこの発言は、国民を舐めすぎている
これでも、勝てるとかもし思っているのなら、アホだ
麻生に任せた結末がこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目じゃすまないだろうな
離党するやつが出てくるんじゃねえのか

979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:38:27 ID:np5H2BwI0

>>4
新しいな

980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:38:54 ID:V0c79WnY0

>>968
民主支持者も相当トンでるってことは書かないの？何で？
それともそんな例はありませんか？知らないだけですか？それは何で？ｗ

981 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:39:00 ID:cgwT9NXv0

>>967
公明党は「早く解散して欲しい」という部分で民主と意見が一致しているよ。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:39:11 ID:nsY89DJn0

>>976
そっちも駄目ｗ
ローマ帝国と同じ道を辿る

無所属新人　推薦無しにしか投票できねぇｗ

983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:39:15 ID:AOtTxXS/O

年間【12兆6000億もの税金】を天下りに使いながら消費税増税ー！？
国民の社会保障削りながら【公務員の高額給料】維持ー！？
横領した税金の返還はー！？
宗教法人や法人税は手付かずで、何故いつも真っ先に【消費税増税】ー！？
麻生さんは魅力あるけど、もし総理辞めちゃえば今のｸｻﾚ自民が残るだけじゃん。
自民は気持ち入れ替えなきゃもう誰も支持しないよ。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:39:16 ID:OOkK8tJR0

>>968
で、どうやって数えたの？
君のそれ、説明になってないよ。

大体、支持率40％前後ってそんなに低くないよ。
残りが全て民主支持ってわけじゃないんだから

ホント、両方ともなんで冷静になれない信者が生まれるのかしら

985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:39:22 ID:uFIlvOIk0

日本は消費税率が他の先進国に比べて安いはわかるけど
1円単位からの１０％はキツイだろうからなぁ

ぜいたく品に関してだけ、高くすればいいと思うんだけど
そうすると経済が回らなくもなるか・・　ビミョーなとこだね

986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:40:21 ID:nCK9IRHe0

>>980
飛んでる例をなんでそこで書かないの。
自民信者のとびっぷりと同等のものってなんかあった？

987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:40:27 ID:upRwVXoN0

>>985
本来なら、それをかつての消費税導入の時にやっておくべきだったんだろうけどね

・一律課税
・内税表記義務

狡猾だと思うのよ

988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:40:51 ID:2wxyyrGQ0

>>975
どこに居るんだ？www

989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:41:19 ID:cgwT9NXv0

>>973
> アホか。３年後は景気回復どころか沈んでるよ。中国にも抜かれる。

同様なことを言ってた、隣の小国が経済的に潰れかけていますが？
あと、中国はインドに抜かれるよ？

990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:42:08 ID:Io3ELH8xO

200万の車買って20万税金、合計220万かぁ。
誰も買わなくなるね

991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:42:28 ID:nCK9IRHe0

>>984
40％で低くないと思うからもう既に信者じゃない。
信者には何言っても無駄。
まだ一ヶ月そこらでこんな支持率の政権はないよ。
安倍はもちろん福田もこんなに低くない。
別に誰も残りが民主支持者なんて言ってないじゃん。
なんでも民主に結びつけるその思考原理が自民信者だって証明してるんだよ。
共産や社民や他の政党だっているに決まっている。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:42:34 ID:OnJ8Xk5K0

まともな人は、自民も民主もどっちもいいとは思わないと思うが・・・。議論熱くなってるのはどっちも各派閥信者か？ｗ

993 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:42:35 ID:sGjH9ACA0

増税するんじゃ、買い控えしてお金を取っておかなければだな

>7
よろしく

994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:43:09 ID:3whxrAs60

財政再建や医療費や年金に使われるならまだ解るが、
公務員や国会議員のリストラをしないのはなぜなのか？
政治資金に税金が投入されるようになったのはなぜなのか？
トヨタが減税されているのはなぜなのか？

995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:43:10 ID:dkIXCn/O0

>>973
だよなぁ
麻生が３年後に景気回復！というのは心強いけど
信じられない世なぁ。

996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:43:21 ID:MV+ijAqK0

>>987
益税問題、インボイス式への転換にもシラを切ったままだしね。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:43:35 ID:8tWmf4wk0

>>985
一応、麻生は食品はゼロでいいんじゃないかと総裁就任時の会見で言ってた
でも、手続きが面倒になることや、取れるとこから取らないと、って反論もあるみたい
これを言ったのは与謝野だったかな

998 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:43:51 ID:CVaEmLT4O

愚民に媚びて社会保証費で国かが財政破綻したらそれはそれで面白いけどなｗ
だから民主党も増税を否定しないわけだが

999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:43:56 ID:D619VtqmO

民主にだけは投票したくないから共産にしとくよ。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:44:17 ID:QTo/UiwC0

小沢の持論　：　消費税10％前後に！

めでたしめでたしｗ

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