【福岡】「手を入れられないほど湯は熱かった」…施設で入浴中の９２歳、全身やけどで死亡

２８日午前１０時２５分頃、福岡県東峰村福井の特別養護老人ホーム「宝珠の郷」（河原智子施設長）で、
女性職員が入浴させていた入所者の武内サノエさん（９２）（大分県日田市）が、
全身にやけどを負い、病院に搬送されたが、約５時間後に死亡した。

河原施設長は読売新聞の取材に対し、「入浴直後は、手を入れられないほど湯は熱かった。
あってはならない事故を起こしてしまい大変申し訳ない」と話している。

施設側の説明によると、通常、お湯は４０度に設定し職員が手で温度を
確かめて入浴させるが、この時は確認しなかったという。

県警朝倉署は、業務上過失致死容疑で女性職員らから事情を聴いている。

（2008年10月28日23時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081028-OYT1T00822.htm?from=main3

3

何故入った

ｶﾜｲｿｽ。

故意だろ、どう考えても

施設とか病院通いを続けてたことあるけど、
みんな泣いてるか独り言言ってるかそこら中歩き回ろうとして止められるかのどれかで
こっちまで気が滅入るというか滅入るの通り越して死にたくなった
あそこで働いてる人はホントすごいよ

絶対わざとだな。
えぐいことするなぁ・・・
田舎の衆は怖い(´･ω･｀)

だしが出たな

>>3
多分アレだよ、ハンモックみたいな奴に寝かせて、
クレーンでドボーーン！！

茹で上がり。

熱いな、と思ったけど、声に出せないほど弱ってたのか……？

ご冥福をお祈りします。

サザエ？

もう十分生きただろ

実名じゃないひとですね

絶対わざとだな

こういう死に方は嫌・・・

馬鹿だろ

>>1
これは摂氏と華氏を間違えたんだろ。
よくあることだよ。

わざと

>>9
温泉タマゴの作り方じゃねーか

バイトしてたとき、手をガッて掴まれて
ここは地獄だよって言われたときはゾッとしたな

洒落になんねーニュースだな夜からきついわ

介護士さんはほんとすごいよなぁ
俺だったら死んでもやりたくない仕事一位だぜ
老人ホーム行くとなんていうか、死臭がするんだよね…

事故じゃなく殺人だろｗ

熱さがわからない病気だったん？

これは熱湯コマーシャル規制来るな

お湯で戻そうとしたんだな

ぜってーわざとだろ
やけどでクタバるくらいの熱湯なんてありえねーだろｗ

まあもう十分生きたからいいだろうけど

誤飲とかで死なしちゃうのはしょうがないけど、これはさすがに酷いだろ

江戸っ子はこれだから・・・

とんこつ・・・・。

わざとだろ。

茹でた孫は食えるけどねぇ・・・
これはないわ(´･ω･｀)

お湯なんて熱湯は湯気がすごいから見ただけでわかるだろ。
だいたい人を風呂に入れるのに自分の手を濡らさずになんて不可能だ。

これは確実に殺人だ。

そんな高温にできるってどんな設備の風呂なんだよ

犯人は釜ゆでで氏刑

まさか自力で入れないお年寄りを入れてあげたのか？
そんなわけないよな？殺人だもんな？

何これ？故障って事か？

遺族は・・・訴えてもいいなコレ。

ウチのじいちゃん９０が施設でオカユを喉につまらせて死んだときは、流石に訴えなかった。
苦しい死に方だったと思うけどね。

何年か前にも同じ様な事故があったはずだ
教訓は生かされなかった・・・
人が確認を怠ったと言う極めて初歩的なミスなわけで
注意とかそういった根性論では再び事故は起きるだろう
そこで予防策なのだが、例えば湯船の色が温度によって変わるとか
そういったシートを湯船に敷き詰めるとか
誰もが目で見て一瞬で分かるような対策をしてもらいたい

絶対故意

警察頑張って調べ上げて

給湯とか自動だろ？
都度蛇口ひねるだけで温度設定なんて普通はいじらないと思うんだけどね。

全身やけどで死ぬ程熱湯って何度くらい？
そんなに高温なお湯が出る風呂って珍しい

業務上過失致死じゃなくて殺人罪で立件しろよこれは
ひどすぎる

ほとんど動けない人で、寝たまま入浴する設備を使ってたんだろうか。
前にボランティアで老人ホーム行ったとき見せてもらった。

わざとくせー

>>42
オウム真理教的オシオキ致死では７０℃くらいのお湯だったと思うよ〜。

まあ、なんだな・・・・
遺族が数千万の慰謝料よこせって訴訟起こさないこと祈るんだな

施設の職員は何名で入所者は何名だったのか

完全に人災だわなこりゃ

これもあの例のリストの仲間入りするのか？

老人ホームも規制だな。

なんでバラエティの熱湯風呂って

湯　気　が　出　て　な　い　の

湯気とか浴室の温度とか湯船に近づいたり
身体支えて入浴させるって状態で気付かない訳が無い

わざとだな

悪いがこれは訴えられても仕方ないレベルだろ

俺のボーダーラインは 46℃。これを超えたら無理。

生き別れの双子が地下室にあるボイラーを細工して熱湯になるようにしたのでは。

よくダシがとれただろうな

今までの事件に比べると今回は明らかに職員のミスだろ
賠償はともかく刑事責任は問われるな

９２年も生きてきて、その最期が釜ゆでとは理不尽すぎる
これはないよ

そこまで熱かったら確認しなくても、湯気とか熱気の違いでわかるわｗｗｗ
ぜったいわざとだなｗｗ

老人ホーム内のいじめ怖えー。
逃げ場所がないじゃん。

＞調べでは、職員が一人で武内さんに付き添って入浴させていたが、武内さんを浴槽
に入れた直後、その場で数分間、目を離したという。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810280301.html

これで
ダチョウクラブの熱湯風呂は封印やな

おしまい

ざまあ
のうのうと生きてきて俺たち若者をないがしろにした罰だ

>>53
だな。

みんなも気づいてるしさ、経験あるじゃん。
追い焚きしてたの忘れてて、はねたお湯があっちっち、
それどころか湯気自身が熱風となって襲ってくる　という小学生くらいの時の記憶


気が付かないとは思えない・・・

以前行った仕事先の病院は収容されたホームレスが拘束具でベットに縛られてた
手帳も取り上げちゃうって看護士が言ってたわ

熱湯コマ(ry

大昔の人は寿命をまっとうせず死んでいった
それはそれで理に適っていたのかもな
老人が無駄に長生きしても誰も得しないよな

老人ホーム行く前に逝きたい

14>>うん、それもありうるね。他にもいままで色々やられていれば可能性は高い。
ウチは親父がそれをホテルで母にやった。
ヤケドは即命にかかわる事が多いので、要注意！脱水になりやすい。絶対甘くみてはいけない！

もう何十年も前だけど、山口の岩国？だったか
生まれたての赤ちゃんを熱湯につけて殺した看護婦がいた
いや看護婦見習いだったかな・・・。自分は手袋つけてたから気付かなかったとか言って

しかもその病院、子供の死を母親に知らせずに、他の母親と同じく
「尾頭付きの鯛」を食事に出した
古いニュースを思い出したな

これがホントの極楽極楽

え〜？怪しい
それだけ熱い湯なら、触れなくても近付いただけで気付きそうな…

遺産とか目減りしてたりしてな

>>70
老人ホームのお遊戯って幼稚園児と同じことしてるもんな。鈴もって合唱。
はたから見るとバカみたいだけど、自分が老人ホームに行く歳になったら結構それが楽しくなってるんでね？

ざまああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

家庭のお風呂だって少し熱くお湯を沸かせたら、
かなり湯気や熱気がすごいのに、人が死ぬ温度まで上げて気づかないわけないｗ
普通に過失致死じゃなくて、殺人罪だろｗ

貴重な100まで生きたかもしれない大正生まれのおじいちゃんを、
平成の時代に茹でるなんてどんだけ・・・(つД｀)

このお爺ちゃんは命を懸けて戦争を戦ってくれたんだ。茹でるなんてあんまりだろ。

老人ホームに入れないような育て方を息子にしようと決めた。

むごい・・・・・

９２歳まで生きて最期に五右衛門風呂だなんて・・・・・

世も末だ・・・・

ゴエモン風呂かよ
えげつないなぁ

>>57
どんな施設だよw
ミイラとか出てくんのか

>>57
ノベルゲーの先駆けだったよな

>>72
岩国の辺りは日教組の学校が多い地区だからこういう大人に育つんだよ

昔漫画で

お風呂の温度を９０度にして　チキンラーメン５００袋入れたらどうなるかという
４コママンガあったわ

ゆで人間なんて・・・

大学1年のとき新生活1日目に実家と違って温度調節しなきゃいけないの忘れて湯槽に飛び込んで新歓行けなかったわ、あれは危ない

>>80
その前に直前まで元気でポックリ死ぬ練習をしろ。

＞調べでは、職員が一人で武内さんに付き添って入浴させていたが、武内さんを浴槽
に入れた直後、その場で数分間、目を離したという。

これは絶対おかしいｗ

>>78
普通は気付く罠

釜ゆでの刑

> 入浴直後は、手を入れられないほど湯は熱かった。

シレッと答えてる施設長自体怖いわ
何かこの施設、お湯は熱いが態度は冷めてる

つうかかけ湯すらしないで湯船に入れたんか？
ユニットバスじゃあるまいし…
あと病院に良くあるタイプのだと、シャワーと給湯がコックで
連動しているから、体を洗った時に「温度設定が異常」と
わかりそうなもんだが…

家族が差し入れた菓子とか、職員が取り上げて食ってる事があったな。

いいお出汁がとれました

人を湯に入れるのに手を入れて確かめないてありえなくね？
本能的に手を入れて確かめてから老人なり赤ちゃんなり入れるだろ…

40度が少々高めの適温だとして、
50-60度位ならまだ手を入れられるからな…かなり熱いが。
手も入れられない位となると、70-80度位あったんじゃねーの？
流石に100度は煮沸になるから無いだろうが。

そもそも「女性職員が入浴させていた」って事は近くに居たんだろ？
何してたんだろうこの女性…。というか、不自然すぎる…。

>>85
そうなのか。
うろ覚えだけど、赤ちゃんを沐浴させた見習いだかは、「手袋してたから、
あまり熱くなかった」とか、赤ちゃんが相当泣いただろうとの問いにも
「赤ちゃんは泣くものだから」とか答えててちょっと足りない子だと思った記憶

今時の風呂で手が入れられなくなる程熱くなるのなんてあるのか？
殺人だな…

職員一人の入浴の手伝いだろ
どうやっても立ってゆっくり足先からだろ
寝てる所を抱えて腰から入れるってもそんな勢いよく放り込まないだろうし
叫び声一つ上げる前にショックで気を失う状態じゃない
>>44のがいまいち想像出来ないけど>>44の奴なら有りうるのかな？

仮に適温だとしても、目を離したら溺れて死んでたなんてことがあると思うんだが
温度の確認もしない、湯につけて数分放置……今まで死なかったほうが不思議

殺人罪だろ
後を追わせるべき

http://www.ogasawara.ne.jp/meiroukai/furo1.htm

こんな感じの奴？

介護労働は低賃金・長時間労働で心が歪んでる質の低い
労働力の溜り場だから、まぁ、こういうこともあるだろうさ。

死ぬほどの火傷を負うお湯が張ってある湯船なんて、誰がみてもおかしいぐらい熱そうに見えるもんだろうに。
大体なんでそんなに温度が上げられるんだろうか。
薪で炊いてるわけじゃなし。

職員は老人をどうやって浴槽に入れるんだ？
お姫様抱っこならババアの尻に熱湯が触れて熱がった時点で間違いなく気づくだろうに
あまりの熱さにババアが暴れてそのままドボーンかな

最期はT2のように親指立てて沈んだらしい

火傷するレベルのお湯ってなんか変な臭いもするし、湯気の質が違うだろ。
不注意っていうレベルじゃねえと思った。
また、うっとうしい爺さん婆さん相手の低賃金重労働で過失致死喰らうんだから、
割の合わない仕事だなあとも思った。

おわり

痴呆症になった老人は例外なく殺されますっっっっっっっっっｗ

殺人じゃねーの？

これ未必の故意だろ

>>9
ワロスｗｗ
関係者は即刻死刑にすべし

そんなに熱いなら全身を入れる時に当然暴れるし
飛沫が女性職員にかかりそうなもんだが。

標準で42度くらいだよな
かなり熱くても50度くらいなら我慢できるだろう
手も入れられないとなると80度くらいか

老人ホームってめちゃくちゃ金取るんじゃなかったっけ
それだけの金払っても安心して入れないなんてな

俺もなりかけたことあるよ
普段の家は何年も前からお湯だけ出しても38度以上にならないように設定してる

妻が勝手にそれを解除
風呂を60〜70度のお湯で満たす
妻いわく最後に水入れるとすごい節約になるから･･･ハァ？

何も知らずに入るところだった俺と1歳の娘
結婚して一番の大ゲンカになったよ
娘を先に入れる事はないんだけど、本当に自分が先でよかった
思い出すと今でもドキドキというかハラワタ煮えくりかえるわ…

>>101
機会浴っつって、専用のベッドに寝たまま浴槽につかれるのよ。
車椅子版もあるよ。

「福岡」の二文字を見て少し納得してしまった

92歳でこんな死に方ってないよな。

まあ、「もっともっと長生きするよ！」と頑張られると、
ちょっと周囲としては辛い年代ではあるけどな。
もう十分だから、ってな・・・・・。

茹でられた後に今度は火葬か・・・
煮るなり焼くなり大変だな

風呂の温度をやけどするぐらいの設定に上げられるわけないのにな。
ボイラーとかなんか旧型の湯沸かし器でも使ってんのかなぁ。

>>116
自分用のメイドどころか秘書を雇うよりはるかに安いはした金しか
払って無いのに、食事食わせて小便やクソの世話までさせようってんだぞ。

安心して入れるほどコスト投入して無いのはよくわかるだろｗ

>>117
ハラワタ、６０〜７０℃？

>>117
一人で住んでるんじゃないんなら風呂に入る前に身体流せよ

普段から熱湯風呂に入れるような虐待があったんじゃないの？

この老人の家族が施設と現場職員に貢がなかったから
みせしめに事故を装って殺したんだろ？

昔親戚のじーさんが寝たきりになったときも
菓子折り持って行くか行かないかで看護士の態度がぜんぜん違ったぜ

もしも痴呆でも、熱いなら尻がついた時点で暴れるんじゃないの？

40度でも熱いだろ、まして老人なんて血圧上がってやばいだろう。

殺すつもりでやってるのか？

老人鍋

もしかすると
自殺幇助なのかも…

女性職員って、中国人とか朝鮮人じゃないのかしらねー
名前出せないとこみると。

>>117
まあ故意的なものが全くないとしたら、設定がいつのまに変えられてたとか、
というかまさに>>117と同じ背景があったりしてそうだな。
で、担当の職員の不注意として施設側は全責任を負わせようっていうのもありえるな。

>>108
今年の初笑い

軽いイジメのつもりが
まさか死ぬとは思わなかった

手を入れられない温度って60℃以上あったのか？

昔読んだ施設職員の暴露本には
認知のお年寄りにシャワーで熱湯かけたりしてるって書いてあったが…

92歳ならもういいだろ

殺人罪でキッチリ処分してもらいたい。

スレタイみただけでゾッとした

風呂の水道から、死ぬほど熱いお湯が出るっておかしいよね？
台所だけにしろよ。

>>127
施設（組織）としては、貢ぐ貢がない関係なく、できる限り
長く居てもらった方が定期収入が上がるけどな。
ただ、現場職員はわからないよな。
老人に振り回されてるうちに、そいつの心になにか限界的なプッツンが来た
可能性は、ありそう。

>>117
生命保険に入ってるだろ？

あーちーちーあーちーちーもえてるんだーろーかー

ゴエモン気分

上○岡リハケアセンターは看護師が他人の名前が入った薬を平気でだすんだぜ(怒)恐ろしくて親を任せられないぜ！

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

タイトルは
「福岡の五右衛門 − サノエ婆さん物語」

老人介護施設の良し悪しは本当に介護師で決まると思う
前に仕事いった時、フロアごとで職員の態度が全然違って笑った
病んでそうな職員も結構居た。勿論優しくあたってる人もいたけど。

一人で用を足せない年寄りが手伝ってー！って叫んでて
それに対して職員が一人でできるだろ！と返したり。
まあ年老いた両親やら爺さん婆さん大切にしたいならあんな所に入れるべきじゃないよ・・・

クレーンみたいので入れるやつ？

クンバカの一種か…

で、宣伝はしたの？

つか最初に確認するだろｊｋ・・・
あーあ

気が滅入る('A`)

想像するだにおそろしい。

手いれられないほど
熱いって普通わかるぜ。。。

湯煙のぐあいとかそういうのでまずわかる。

後のアルキメデスである

熱湯コマーシャルしたかったのかな

>>145
そういうのがしょっちゅうあるのかはしらんけど、
まあ怒るのはいいと思うし注意もしてやればいと思うが、
所詮人がやるサービスまちがいもある。
ましてや接客レベルの仕事なんてやっすい給料でこき使われてる連中ばかり。
金払ってるんだから完璧が当たり前、自分が望むものを提供しろっていう姿勢はどちらにとっても不幸になるだけ。
モンスターなんたらってのと変わらんよ。
あんたも次からは貰った袋の名前を確認するようにしたらいい。

>>147
しかし実際のところ、自宅で介護をできるかというと難しい。
下手をすると家庭崩壊につながるからな。

>>145
そうだな。
恐ろしいなら、典型的なワープアとして働かされてる職員と
ボケて物分りの悪い老人のコミュニケーション相乗効果で
周りの空気の帯びるストレス指数が毎日メーターMAXをふりきってる
あの空間に親を入れないことだ。

月々15万ほどの費用で、生きた粗大ゴミを安置してくれる場所に
親を「捨てる」か、それか、自分の家においておくか、究極の決断だな。

なんというカチカチ山、犯人は狸

これはありえない。
自分が風呂に入るとき、温度確かめないでザブンってこと絶対ありえないでしょ。
人をいれるときなんかなおさらじゃん。
赤ちゃんに産湯をつかわせて、そのまま茹であげるバカ母親なんていない。

>>156
ニュースになる程のすごい宣伝効果ですね

>>147
＞まあ年老いた両親やら爺さん婆さん大切にしたいならあんな所に入れるべきじゃないよ・・・
こういう事かくとこの板では脳内お花畑って言われるよ。

なんかのドラマで見たような希ガス、ドライアイス殺人？

どんな扱いされてたか恐ろしいな…

>>158
ヘタをすれば家庭が崩壊しそうになるほど面倒な廃棄物を、他人に
押し付けてることに、無自覚なのは良くないよなｗ
しかもハシタ金でｗ


赤ん坊より重く、赤ん坊より聞き分けがなく、赤ん坊より臭い。
こういう厄介きわまるブツを、いわば、ある種の「処理場」に送ってるわけで。

施設長は高給で、職員は超低い賃金

福祉なんて職は、大学出てまでやる仕事ではない。


やりがい無し、見返り無し、やる気無し

婆ちゃん「押すなよ！押すなよ！！ぜっっっっったい押すなよ！！！」

　　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､､､,,,,ネットで援護されてると思っても、ちゃんと発言を言わないなら
　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､マスコミに殺されますよね。マスコミは相手が黙れば、黙ってる分だけ
　　　　　　　　　　　　 /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ自分に有利だと知っています。
　　　　　　　　　　　 ///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　　　　　　iiii!　　　　　 ｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!ですから言い返してくる日本人が一番苦手ですよ。
　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
　　　　　　　　　　　jj!　　 ､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!ネットで援護されてるから大丈夫ではなく、
　　　　　　　　　　 ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　 Vﾊそれで安心するのではなく、ちゃんと自分の主張を発言し続けましょう。
　　　　　　　　 　 　い　　 　 ´　　i:.｀　 ´　　i　i現在の立場がそれの積み重ねというのを
　　　　　　　　　　　 ぃ　　　　,.　 .l:::;､　 　　ﾉ ﾉもう一度再確認しましょう。
　　　　　　　　　　　　`1　　　　jiiiiiiiii!　　　ｲ 「
　　　　　　　　　　　　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　 j ﾄ､テレビや新聞で政治を知ることしかない人は多いです。
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 ´¨¨`　　ﾉﾉ/.:.::.､ネットのリアルタイムの情報ですら、
　　　　　　　　　　　　　ノl　ヽ､　__ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､あなたが発言したか、しなかったかの結果で、
　　　　　　　　　　,. ィ´.:.:.ﾊ　,,,..　-‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ､テレビの報道とかわりない。
　　　　　　　,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､
　　　　 /　/.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/　　ハ　　/.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .ちゃんと自分の意見をいいましょう。表に出しましょう。
　　　 /.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l　　 ﾊ　`y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: . 黙ってるのは、政治家の死がそこまできてます。

これ間違いなくわざとだと思う
その場にいて目を離したなんてだれが信じるんだよ

こんなミスありえんだろ
金つまれでもしたかね

すばらしい仕事であると思うがな。
もっと優遇されるべき

赤ん坊より重く、赤ん坊より聞き分けがなく、赤ん坊より臭い。

これって>>166の事じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手を入れられない程熱かったら立ち昇る湯気もさぞ凄かったろうに

>>168
ｗｗｗ

あってはならない事故は、事故じゃないよ

ほぼ殺人

釜茹でって・・・残酷にも程がある

絶対わざとだろ。許せん。どれだけ暑かったと思う？

おばあちゃんのご冥福をお祈りします

>>158
まあそうなんだよね。
お前は重度の認知症の親を介護できるのか、と言われたら返答に窮してしまうわ
姥捨て山なんて呼ばれるんだろうけど。

>>163
だから何としか言えない
入れた後どういう扱いされるかを多少なりとも知ってるんで
大事だと思ってるなら入れるべきじゃないと思う
親は物じゃないんだからな。認知症が深刻だったりでやむを得ずって場合はまた別の話。

あと逆に凄い気いつかいの爺さん婆さんもいて、職員の手を煩わせまいと（職員としてはこまるんだけど）、
ほんとちょっと目を離した好きに勝手になんかしちゃうっていうのもある。
脱衣所でタオルでも準備している間に、待ってと言ってるのにばあちゃんが勝手に入っちゃったっていうのも有り得る。
まあその場にいないと本当のことはわからんさ。
ただ、もしかしたら殺人殺人といってやるのはかなり酷な状況だったかもしれんぜ。

手でちょうど良い湯加減だと実際入るときにぬるく感じることはある、
タオルで体を拭くときなんかも熱めのお湯で

でも熱湯風呂はマジでないわ…

てか老人ホームてよく考えたよな。
人は介護されてまで生きる意味あるのか？

９２歳まで生きて金払った施設で最後に熱湯で殺される、って人生は、なんなんだろう

>>116

今は介護保険だから、お金はあんまりもらえない。

豚骨スープならぬ老骨スープ　福岡恐るべし

これは殺人ですな。間違いない。

虐待一確

この熱さの湯に全身つかるためには
自分で動けず、熱さも感じられない程の痴呆状態でなきゃ無理だよ。
もしくは凄い元気で自分で飛び込んだか。

押すなよ絶対押すなよ

機械浴にしろ自立浴にしろ、
一対一で入浴介助してるのは稀だよ。

職員少ないから入浴介助は数名のワーカーがいるハズ。
そして数名の入所者も。

他の職員は誰も気付かなかったのだろうか。

この職員、わざとだろ。

遺族は慰謝料もらえんの？
放っておけば数年で老衰だろうに、ラッキーだな！

介護士は訴えられたら人生オワタかな・・・
かわいそう〜

独り身なら告訴されないか…

あんじゃねえの
金つかまされたんだろ

特養だから、施設側の収入は一人一日ざっくり一万程度と考えてよいよ。

ちなみにこういう施設では湯そのものが40〜44℃のお湯しか出ないように
してるはずなんだけどなぁ
時々こういうことが起こるの不思議

確か老人ホームの寝たきり専用風呂は見たことあるけど
きちんと温度設定があったぞ

しかも熱いのだからすぐに当人は訴えるんだし
そのまま全身やけどにさせた時点で
どう考えたって殺意あるだろこれは

ガス感知器みたいに温度警報装置をつけたほうがいいんじゃないか…
そういうのに頼り切るのもまずいけど

最近のお風呂って温度自動調整じゃないのか？何でこんな事件が起きたか理解できない。

75℃のお湯と
43℃のお湯は
目で見ただけじゃ区別つかない
風呂を75℃で入れてしまううっかり主婦の私がいうんだから間違いない
手を浸けてみて初めてわかるレベル

「うわーやっちまった…お湯もったいねーorz」ってよくやる

>>191
介護士はよほどのことがない限り訴えられないよ
利用者は施設と契約を結んでいるわけで、介護士と契約してるわけじゃないので。
虐待でも施設側の使用者責任を問われるはず。

古い施設だとお湯の温度の上がり過ぎはあるかもしれない

どんだけ良いことして長生きしても最後がこの死に方だ
もはや悪いことしまくって最後は楽な死に方選んだほうがいいかもね

気に入らないことがあるとわざと老人を苛める性格の悪いヘルパーもいるよ
体が動かないのに届かないところへ食事や飲み物を置いたり
汚くてキツイ言葉で罵ったり

あ、199は民事での話
刑事ではその限りではないので

>>199
なるほど〜
介護施設の管理体制の問題として取り沙汰されるのかな
たしかにお湯を温めすぎて熱くなりすぎるなんてことは
通常でも起こりえますしね・・・

おばあちゃん可哀想
泣けてくる

いやな世の中だ

野田さん。風呂禁止はまだですか！！！！！

ひでえ話だ　殺人だろよ

普通は指を入れて温度を確かめるだろ
それをしなかったのは、常にいい加減な態度で仕事をしていたからだろう
殺人だよ

虐待だな完璧な

老人ホームなんて何やってるかわかんねえよ
うちの婆ちゃんも短期で利用してるが腕を腫らして帰ってきた事もある。
VTRを見たが昔の老人ホームは人を物みたいに扱ってた。田舎だったら今でもそんな感じじゃないのか？
子供だったら親に訴えることも出来るが相手は意識が弱い老人だしな。

>>208
老人の虐待って多いらしいよ。

んー。
状況が良く分からないけど、リフト浴か何か、とにかく個浴っぽいね。
施設の規模にもよるけど、100名程度を一気に入れるとこもあるからなあ。
戦争だよ。浴場内の室温も相当上がるし。

>>209
うちも同じような施設やってるけど、俺は出来るだけ利用中に家族に
来てくださいって言ってるよ。利用中来れなくても、事前にどんなところ
か見に来てくださいって。

久々に切れそうなニュースだ。
おばぁちゃん助けてあげられなくてごめんね....まじ泣きそう...
御冥福を（-人-）

気の毒な亡くなり方だな・・・

熱気で気づくだろ

犯人は嫁さんで大量のドライアイスと靴下に付いた水が決め手
でも夢オチ

ってこないだ左京さんが言ってた

補助器具を使いながらだろうから、流れ作業みたいになっちゃうんだろうね。
介護で頑張ってる人達を責めたくないけど…
亡くなったお婆ちゃんの事考えるとツラいねぇ

その場･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

こういう施設がデザートに蒟蒻ゼリー出すんだろうな

これはどうみても殺人だな

皆、自分たちの両親祖父母は施設に頼まずに、自分たちで面倒みような。

>>218
それで入所者が減っちゃったら収入が減るんじゃないか？
自分の給料が変わらないなら負担を減らそうと思うのは自然な流れだけど

>通常､お湯は40度に設定し職員が手で温度を
>確かめて入浴させるが､この時は確認しなかったという｡

正しくは
一応､お湯は40度に設定し職員が手で温度を確かめて入浴させることになっているが､いつもそんなの面倒くさくて誰も確認なんかしてないよ｡
だろ？
なあ、本当にいつもは確認してるの？

温度の確認なんて無意識でもやるレベルの作業
普段からテキトーな仕事してるからこんな事故起こすんだろ

酷い。
日本はとことん未来の暗い国だな。
日本の未来が暗いって言うより、国民の未来（＝老後）が暗い国。
超高齢化社会、老人医療、老人介護などなど、社会の問題を
老いることそのものにすりかえてる。
天につば吐くようなもんだ。

手を入れなくても気付くだろ
殺人の臭いがするな

特別養護老人ホームはかなりきっついぞ
みんな頭おかしいから老人なのにキチガイ行動ばっかする
俺は半日で辞めた

風呂解除で殺人はどうだろ
それこそ目が回る忙しさだよ。
実際に入ったことない人には分からないと思う。

そんなに熱湯だったなら、湯に触らなくても熱気でわかるだろ
熱がったらすぐに湯からあげて水で冷やせば死ななくて済んだだろ
熱くてもちょっと我慢してねー、とか手抜きな対応してたんじゃないのか

あと働いてる人もキチガイが多い
優しそうなお姉さんが「このおばあちゃんは去年まではちゃんと歩けたのに今はここまで墜ちちゃって」
と笑顔で話してて怖かった

おまいら６０度の風呂に入った自分をイメージしてみろ
ものすごい恐怖だぞ
超ハードな仕事をしてくれる人達には本当に頭が下がる思いだが
温度確かめてくれよ・・・・

40度ってそんなに熱いか…？

笑顔かよｗ
その言い回しは俺も良くするけど、笑顔はないなあ
悲しいだろ、歩けてた人が歩けなくなってるんだから。

>>187
これではそう簡単に逃げ出せない
ttp://www.k-eight.com/file/10/sample_image.jpg

>>231
４０度だったのか・・・
耐熱温度は人それぞれなんかな

風呂を沸かして湯の温度を確認しないなんて信じられない

>>234
いつもは４０度に設定してると書いてあるだけ。
手を入れられないほど熱かったって言ってるんだから
機械の故障か設定ミスでしょ。

元介護職員だが、本当に信じられない人間いるぞ。何でお前が医療、介護の仕事してんだ？って奴多すぎだわ

>>233
それ系統っぽいなあ。
もう少し金かければ、浴槽自体で温度設定出来る奴あるんだけどな。
湯沸かし？を45度程度にして、浴槽を40度程度で二重で管理できる。

手を入れられない程熱い湯が40℃のわけがない。

このお婆ちゃんは熱いとか言えなかったの？

>>240
施設なんて目すら開けないお年寄りは沢山いるよ。
初めて入所してる祖父の面会に行った時はびっくりしたもんです。

これだから施設の人間って信用できないね

老人ホームする資格なし

(ﾉд`)確認してない時に限って熱湯風呂かよ！

信用出来ないなら利用しないことだよ。
ベストはやはり家族で見てあげることだと俺は思う。
俺らは結局その手助けしか出来ないんだよ。

職員『いつもは手を入れて温度を確認していますが、今回は確認するまでもなく見るからに熱そうだったので(自分の手を)火傷しないようにそのまま入浴させました。

自分の意思で入れない状態だったら
４０度でも気絶するｗ　いやまじで
６０度なんて・・・　恐ろしすぎる

間違って４３度に設定してた事があったけど
やっぱ熱気で変だなって思った事あったな
ほんの少しの差だが
手を入れられないくらいの熱さだったらすぐ気づいていいと思うが…

スレタイ９２度に見えてびびった

かちかち山の
狸汁をつくろうとして婆さんが茹でられた話を思い出した

ひでえことしやがる

わざとだな

手を入れずにお湯に入れさせられるんだな…んなわけあるか
熱かったらいかによぼよぼ婆でも反射で反応するだろ

あとから追い炊きスイッチでも押したんじゃねえの？
で、押しっぱで忘れて気が付いたら煮えてたとか

熱めの湯を入れて使いまわし?

この事故を起こした怠慢極まる糞職員は釜茹地獄を受けるべき。
氏ぬまで苦痛による絶叫を上げ続ければいい！
そして地獄へ堕ちろ！

片岡鶴太郎状態に

>>254
雪藤乙

悲惨すぎるて…

これは殺人だろ。

>>249読むまで92度だと思ってた。で実際何度だったの？？

例のリストに載せる？

>>252
そうとは限らない。
かなり反応が鈍くなっているご老人もおられるので。
熱さを感じたとしても動けないケースもある。

>>253
施設でも一人用のお風呂なら普通一回一回入れ替えるよ。
大勢が入るような大風呂だと、循環式が大多数だけど。

ねりゅ。

東峰村…結構近くに住んでる。
平成の大合併で小石原村と宝珠山村が合併して東峰村になった。
旧小石原村は「小石原焼」で有名だが、
旧宝珠山村は特に名産というような物はない。
あえて言うなら、JR日田彦山線の釈迦岳トンネルから出る「岩屋湧水」くらいかな。

…あんなド田舎でこんな事件が起こるなんて。

ああ　それと一人用のお風呂に追い炊き機能はつけない。
どうせお湯を一人一人変えちゃうんだから、コストカットのためにもつけない。

今度こそねりゅ

機械の温度設定に頼ってしまって、手を入れて温度を確認しないから
こんな事故が起こるんだよな。指導者か手順を見直す必要がある。
それにしてもこんな死に方はしたくないな。

>>263
なるほどなぁ　納得できる

私は救護→知的入所→精神一時入所の職歴で、
5年以上入浴介助から遠ざかっていて、
しかもどこも設備古いので最近の機械浴のことはわからないが、
湯に手を触れずに入浴介助できるテクってありましたっけ？
確認怠りがあっても、入れるときには必ず湯に手をふれてしまうけど。

海パン（トランクス型）にシャツで湯まみれ汗だくでやる印象しかない。
入浴介助衣はあったが、着ると暑いので着たことなかった。

支出が減って喜んでる厚生労働省の人
　　　　　　　↓

特養は公費がしこたまつぎ込まれ、入所者が只同然の値段で暮らす姥捨て山
親の世話をしたくない奴が親を放り込む

前もどこかでなかったっけ？温度計で確認くらいしろよ

>>266
こんなの装着したままだったんじゃないの？
ttp://item.rakuten.co.jp/ricoro/235401/

こういう事故の場合、考えられるのは機械浴…の方だと思うけど、
一般の個浴の場合、湯船に浸かる前に身体を洗うよね？

水虫に５０度くらいのシャワー攻撃してる時の気持ち良さは異常

寿命だろ
こういうトラブルを回避できない時点で寿命

殺菌したんですね

これがほんとの五右衛門風呂

よくもまあこんな残酷なことするなー

不謹慎だが鳥ガラスープみたいなのを想像してしまった。。。
殺人と死体損壊で死刑でいいよ

ぜひ事件を前提に調べてほしい

昔、私がまだ小学生の頃、
お風呂の温度がぬるくて追い焚きをしていた。
ちょうどいい温度になり、そろそろ上がろうと思って、普通に着替えて寝る準備をしていた。
暫くして、家中に鈍い叫び声が響いた。
当日５才の弟の声だった。
慌てて、声のする方へ行くと…
半身が腫れ上がる位真っ赤になっていた…
お風呂の追い焚きを消さずに出てしまい、大火傷させてしまった。もう20年位前の話だけど、あの叫び声が耳にこびりついて離れない。
…気をつけようね

おぶつはしょうどくだー。

ウチは、赤ちゃん用の水温計をお湯に浮かべてるよ。
かなり便利なんだけど、最後に入ると、38度とか、かなりぬるめになってるw

>>273
同意。
気の毒ではあるけど、もちを喉に詰まらすとか、アクシデントでも
起こらないとこういう爺婆は逝く機会がない。

またなんかの治療か

この手の事故は全国的にある。ニュースになっていないだけ。

防止は簡単だよ。温度の上限を４３度迄にリミッターを付ければいいだけ。

たったそれだけの設備も無い。それが介護現場の貧しさだ。麻生財閥に

温度センサーをつけてもらえばいいだけじゃん。御曹司に言っとけよ！

消毒とは…スプーンじゃあるまいし

殺したら死刑。
当たり前のこと。

被害者の家族に依頼されたんだな

盟神探湯

<<282
確かに日本人は長生きしすぎだよな。
人工透析とか寝たきりとかになってまでそんなに長生きしたいの？って思う。
人間だってライオンとかと変わらない動物なんだから自分である程度の生きるための行動ができなくなったら諦めるしかないじゃん。
後期高齢者とかが制度に対して姥捨て山とか言ってるけど死に逝く人たちに金使うなんてネガティブなことしたくないよ。だったら若者に仕事を与えたり子供を生みやすい環境を作るほうが先。
ワシ等を支えろなんて言ってるうちに若者が消えてみんな見捨てるよ？

某知事はそろそろ熱湯CMの真実を暴露しろよ

>>287
それはたぶん無いな。職員が「うっかり」やってしまった「事故」だろう
特養ではよくあること。手のかかる利用者はあからさまに冷遇してる
冷遇っつーか実質は虐待だけどな

パッと見、92度だったのか！
と思ったら92歳か

まあ、漏れも猫で似たようなことしてるから偉そうなことは言えないけどさ。ﾊﾊﾊ

温度の摂氏と華氏を間違えた？外人？

釜ゆでとは今時粋な処刑もあったもんだな

絶景かな絶景かな

>>279
弟の下半身は無事だたの？

皮膚がブヨブヨになっちまっただろ・・・
痴呆で苦痛を感じなかったならまだ良かっただろうが・・・どうだったんだろう・・・

お年寄りの男性って熱い熱い４２度ぐらいのお湯に入りたがるよね

>>268
虐待親に育てられた子供もいるけど

９２歳なら大往生と思いたい

茹で老婆…

>>298
俺ん家も虐待（ネグレクト）だったからね。
兄弟全員世話する気なし。

向こうも連絡しないし、どうでもいい関係。
世話しろと行って来たらもちろん安いところに入所させる。

ギャーギャー言いながら、どこにこんな力が残っていたんだと思わせるような七転八倒の苦しみだったろうな。
わかるわかる。ﾊﾊﾊ

｢あってはならない事が｣って…
あってはならな過ぎるだろ常考。これで被害者美少女なら、★10いってるぞ。

>>297
ロシアかどこかで西洋式バスタブに、金属製の棒みたいなのを
浸して、その棒は電気コードでコンセントにつなげてお湯を焚くんだけど、
おじいちゃん？か高齢の一人暮らしの人が、その湯船に入ったままお亡くなりに
なったらしく、御近所が悪臭で警察か大家さんに通報してドアを
こじあけてお風呂の扉を開けたら、茶色いゼリーに両目が乗っかってるみたいな
姿で全身がバスタブと融合していた。

高温と腐敗で全身の組織がグツグツ煮詰められて溶けちゃってたんだね。

熱湯風呂@スーパージョッキーと申したか

９２歳で、上島竜平の真似させられるのはきつかろう。

自己レスだけど、>>304はもしかしたら、感電死自殺だったのかもね。
発覚が遅れたからああなっちゃったけど。

>>301
そりゃ子供を虐待しておいて「介護しろ」はないもんね。

わざとだとしてもまあ92歳かあ。家族は訴えるとか言うのかな。

全身やけどをするくらいの熱さだったら
入れる途中で気づきそうだけど

風呂に入れた職員はその場を離れて数分放置したらしいけど。

92度かと思ってチビりそうになった

>>310
一人にかまってるほど職員と金が多ければつきっきりだろ

なんか風呂に入ってる間はつきっきりにしろとか規制しそうだな

一方そのころ、小島は熱湯風呂で踊りだした。

自分は40度でも入れない
38度くらいじゃないと

>>312
それもそうだな。

92歳か....若いな...森繁より

>>314
エコロジーな方ですね
俺は44℃が最適かな

>>301
うちもそうだな
ファミリー幻想抱いてる奴には理解できないみたいだけど
結局のところ恩ってのは与えた分しか返ってこないもんだと思うよ
表ざたにならないだけで虐待親多いしね

過失じゃないっぽい‥

たまに1番風呂入るとかき混ぜるの忘れちゃうよね
片足入れて気付いても、もう次の足入れる体制に入ってるからどうにもならない
挙句に出なきゃと思って行動するまでに一瞬固まるし・・・
両足のふくらはぎが輪の形にヒリヒリ痛む

函館の谷地頭温泉が呆れるほど熱いんだよ。
ぬる湯でも４２度、熱湯なんか４５度。

どう考えてもいじめだろう｡その度が過ぎて死なせてしまっただけで他にも色々出そう｡
学生時代､介護施設に研修に行ったら若い見習いみたいな奴らが
仲間内でおしゃべりしながらお年寄りにスプーンで飯をぐいぐい押し込むように
強引に食わせてたのは見てて恐怖だったぞ…

介護入浴は重労働なんだよな
体洗って、頭洗って、タオルで拭いて
みんな体は、骨と皮だから入浴中に容態急変
することも多いから気が抜けないはず

しかし、このような施設では人間扱いしていないのも現実
まるで、丸太でも洗うかのような流れ作業で見たら絶句するよ
これが慢性化してくると、お湯の温度なんかどうでもよくなってきて
ザブンと湯につけて、休憩したんじゃない

ヒント： 福岡

ってか、確認してから入れよ

>>320
掛湯をしないのか？
風呂につかる前の常識だが。

せーの、どぼーん、な感じで入れたのか？

水風呂を水風呂と気づけずに死んだお年寄りの話を思い出した

だから、俺は介護老人ホームと刑務所を一緒にしろといってるんだよ。

>>326
風呂桶にタライをいれるのってなんか汚いから、家はシャワーにしてる

>>301
>>318
「（子を）育てたように介護される」と介護業界では
よく言われます。

ひどい育て方をするとひどい介護をされる…

特別養護の介護施設に居た者なんだけど、
先輩方の入居者に対する扱いがひどかった。
今回の、お湯の温度の確かめは愚か、失禁癖のある人の尻を叩いたり、ご飯なんかは種類別にしてあるものを、一皿にまとめて味も、へったくれもなくして時間削減。
そんな介護士にはなりたくないと自分なりに思いやりを持って、尊厳しながら行動していた。
程なくして自分が干されていた。
一人で、いい人ぶってるとかって。
辞める時、介護度の低い方々が泣いて止めてくれたけど、いじめ？に耐えられなかったﾍﾀﾚな私は、見捨てた形だと思う。あの鬼畜先輩方と同じなのかも。
優しいはずの介護士、実は鬼ばっかりの怖い世の中だ。
長々とすみません…

熱湯コマーシャルのせいにしてダチョウ倶楽部が廃業。

要介護になったら
安楽死か選べるようにしたほうがいいよ

>>1
施設側の説明によると、通常、お湯は４０度に設定し職員が手で温度を
確かめて入浴させるが、この時は確認しなかったという。



たまたま温度設定を間違えた時に限って
確認を怠った、なんてありえなさそうなので
マニュアルに書いてあるだけで普段から確認して
なかったと思われる。

>>304
シンジ君みたいじゃん。

めちゃイケの熱湯のパクリは無くなるな…

>>32
おまｗ、黒すぎ

>>296
どうだろ…ｗ

>>332
気にすんな
前を向いて歩けよ


介護士の質や社会的レベルを上げるには、まだまだ時間がかかる
自分達で努力していかないといけないけど気づいていない人多いしね

92歳なら寿命でいいのに・・・

安楽死が解決方法だよ。
自分で自分のことできなくなったら終わり。
それが自然だ。動物もみんなそうだ。

人間だけ無理矢理生かそうとする。
子孫はたくさんのお金と労力を必要として
酷い場合は仕事をやめてまで介護とか。

国の予算もどれだけ使われるのか。
うば捨て山は正しかった。
自分は自分のこと１人でできなくなったら
自分の始末は自分でつけます。

お湯も規制しようか

クガタチってやつか？

人手不足から、介護士が忙しすぎたんだろうな。

裁判員制度対象になるような事例ですな
擁護すべき事情は想像できんわ
業務上過失致傷罪の最高刑は免れんかも

意味わからん、ただの殺人じゃねーか・・女だったら過失かよ？いい加減にしろ

９２年も生きてこんな地獄のような死に方はしたくないな

お湯での入浴を規制すべきだな

色々事情があんじゃないのコレ
ヤバくなったら女性介護士１人犠牲にして終わりとか

>>179
> 待ってと言ってるのにばあちゃんが勝手に入っちゃったっていうのも有り得る。

老人ホームに入ってる９２歳ってどういう状態かわからない？想像力ないの？

>>288
> 盟神探湯

やっぱり出てたか

介護士、激務によるうつ病では？
介護士の給料をあげないと、これからどんどん足りなくなってくよ

間違って60度位で汲むと見た目からして熱湯！
って感じだよね。
年寄は熱さや痛みに鈍くて咄嗟に出られなかったんだろうけど…。

風呂が熱くて死ぬのは常識的じゃないから温泉と銭湯は営業停止だな。

１００歩譲って

職員B「お湯はっときましたよ（いつもどおり水で埋めてね）、Aさんから入れて〜」
職員C「はーい、いれますね〜（いつもどおり４０℃くらいになってるのよね）」

だとしても
もうもうと湯気が立ってるからどうみてもおかしいし
湯につけるとき、体を抱えてるわけだから、先に自分の腕が浸かるわけで「１００％気づく」

投げ込んだ以外に考えられない＝殺人

機械浴だと思われる。リフトみたいなもの？
つまり落下ばかりに気を取られていた？

クガタチ言う人は今ライドウやってるに５０ペリカ

普通、人を入れる前には
熱くなくても
手を入れて湯加減を確かめるだろ、、、

診た医者も大変だったなあ…。

>>351
特養だからきっと介護度５くらいの痴呆で、筋骨隆々で
押さえ付ける職員をちぎっては投げ、ちぎっては投げていたんだろうな
だから職員は熱湯コマーシャルをヒントに放り込んだんだ



さもなきゃ、ただ心臓が動いてるだけの状態の寝たきりだったんだな

自殺だろ。90度だといつもと湯気の量が違いすぎるから気付かないはずがない

介護士なんてみんなこんなものさ・・・

注意！
誰もがダチョウクラブの上島にはれない。

こういう奴は普段から湯加減なんか確かめてない気がする。

確かめるのは自分が入る時だけだろう。

ドＭにも程がある
風呂なんぞ真冬意外はぬるま湯で充分

若い子が亡くなるのも嫌だけど
92歳まで頑張ったひとがこんな亡くなり方するのも辛いな

石川五右衛門の子孫か？

>>362
お前はアレだ、伝言ゲームで途中とんでもない聞き間違いするタイプだな。

>>368
石川や〜浜の真砂は尽きるともォ〜ッ

長生きしたいとは言っても寝たきりで長生きするくらいなら死んだ方がマシだな。
俺の将来→寝た切り Ｏrz

>>357
ああ、あれか・・ベルトみたいなので吊すやつよね
でも湯気でわかるよなぁ

あー年取ると熱さ感じなくなるんだよね…
近所の婆さんの話で、温泉の流出口で打たせ湯してたら、肩の皮が剥けるほどの火傷に
熱くなかったの？って聞いたら、全然気付かなかったんだよねぇ…だって

これって殺人だよね

いい出汁が取れました

>>373
うちの親もやけどした。自宅で熱湯のシャワー浴びて。
回復したけどね。

湯気は周りの温度次第で変わるけど、それでも違うよなあ
あとは放射熱で顔にも感じる

お婆ちゃん天国では幸せにね

>>351
今特養に入ってる老人のほとんどが痴呆だと思うなよ。足や手が不自由なだけでピンピンしてる人もいる。順番待ちがすごいけど区議会議員国会議員の口添えで順番なんかないも同然

ヤバい温度のお湯は入らなくても分かるだろｗ
これは事故とは思えんな。

お湯入れてるときとか、実際に入浴介護する時に
気づかないってことはないと思うけどなぁ。
もし全自動な風呂なら、火傷するような温度設定にできないだろうし。

年をとっても特養には入りたくない
介護ボランティアで行ったがひどいところだ

「入浴直後は、手を入れられないほど湯は熱かった。


そんなに熱い湯ならば浴槽に入らなくても浴室に入っただけでわかるんじゃないの？
かなりの湯気が出てたと思われ。

事前に確かめるのはサボったとしても、お湯に触れずにどうやって入れるんだ

ダチョウ倶楽部

リアル介護士です
施設の浴槽の給湯はボイラーで沸かしたお湯と水を混ぜて作ります
給湯温度はボイラーの設定次第ですが、７０〜８０度くらいが一般的じゃないでしょうか
事故の状況ですが、最初に浴槽にお湯を張るときは水とお湯が混ざるようにしますから
８０度のお湯が直接出るようなことはありません
一番考えられるのは、何人ものお年寄りを入浴させているうちに浴槽内のお湯がぬるくなって
次のお年寄りが来るまで温度を上げようとしてお湯だけを入れているうちに忘れてしまった
という状況だと思います
通常はお年寄りを浴槽に入れるたびに手を入れてチェックするものですが
このチェックも忘れてしまったのでしょう
最新式の浴槽は温度が高すぎると作動しなくなる安全装置がありますが
何百万もするのでおいそれとは買えません
買えばいい人命にはかえられないとおっしゃるかもしれませんが
国から支払われる介護報酬が少なくて人件費だけでも大変です

アルデンテな感じで茹で上がっちゃったんだろうな

ん

ビートタケシの老後であった。

>>386
どっちかっつーとカツオのタタキじゃね

>>312
人手不足で職員さん一人につき２人ぐらいのお年寄りを
入浴させるしかないって言うもんね。

長生きして、最後がこれか。
気の毒だ。

遺族は賠償金を求めてないの

お湯が熱くても『熱い』と訴えることも出来ないような人だったことだよね
この人の意思は分からないけど、尊厳死や安楽死が合法化されていたら、こんな事故は起こらなかったかもね
今度の選挙でこれらを公約してくれる人がいたら政党を問わず支持する
今のところ、いないよね？

>>318
実は精神的虐待とかネグレクトって相当あるだろうしね。
特定の兄弟姉妹をえこひいきしたりいじめたりとかも。
「育ててもらった恩」って言葉を振りかざす他人とか
世間様って結構いるけど、それってかえって虐待受けてた子供を
追いつめる言葉だよね。セカンドレイプみたいに。
人の家の事情は本人しかわからないのにね。

>>331
なるほど！納得！！

>>353
人手不足に困って、今度はインドネシアからヘルパーさんを輸入したらしい
けど「日本人より待遇を良くすること」と日本語通訳さんを付けることが
条件って噂を聞いたけど？

温度も確かめずに入浴させるなどはキチガイのすることだろ。
あるいは最初から殺すつもりかの２つに１つだ。

忘れていたなどの言い訳は一切通用しない。

>>366
>風呂なんぞ真冬意外はぬるま湯で充分

老人介護施設は週２回しかお風呂に入れられないらしいので
（人手不足で）だからシラミや頭ダニが蔓延しないよう
４１度の熱い熱いお風呂に入れなくてはならないらしい。

>>385
介護士さんのお給料がひどすぎて次々やめていく状態だもんね。

>>331
>「（子を）育てたように介護される」と介護業界では
>よく言われます。>ひどい育て方をするとひどい介護をされる…

これは、わかるなぁ。だってそういう扱いしか親に教えられて
ないんだから、それ以上のことができるはずがないよね。
トンビがタカを生むという例えはあれかもしれないけど、
体験していないことは、実行できないだろうし。

>>52
あれ５０度ちょっとぐらいじゃなかったか？

死ぬほど熱いなら近づけば熱気や湯気で気付くだろ
わざと確定

>>395
この職員も将来似たような体験するんじゃないかな。
ほんとうにウッカリなら相当落ち込むはず。

>>385
ご苦労様です。大変なお仕事だと思います、本当に尊敬します。

投げ込んだか、滑り落としたか。まっとうな入れ方じゃないのはよくわかった。。
温度は・・・結構あるだろうなまず70度はいってるだろ。

>>52
＞なんでバラエティの熱湯風呂って
＞湯　気　が　出　て　な　い　の

室温が高くて乾燥してると50度程度では目立つ湯気は出ないだろ

>>381
正直ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんかお断りなんだよ。排泄、食事、入浴で手一杯のところにのんびりやって来やがって
責任を負うことは結局ｽﾀｯﾌがしなきゃならない。お茶飲みなら家でしてくれ

＞施設側の説明によると、通常、お湯は４０度に設定し職員が手で温度を
＞確かめて入浴させるが、この時は確認しなかったという。

マニュアルでそうなっているというだけで、
実際は確認しないのが常態化してたと思う。

>>393
>お湯が熱くても『熱い』と訴えることも出来ないような人だったことだよね

どこにそんなことが書いてある？
熱いと訴えながら苦しみもがきながら死んだかもしれないじゃないか
それを薄笑いを浮かべながら仁王立ちのヘルパーの姿が目に浮かぶだろ？

こういう施設で死ぬ程高い温度になるような
風呂は必要ないだろ。

手も入れられないフロにどうやって入浴させたんだ

いくら位貰ったのか、仕事人？

おばあちゃんをストレッチャーで入浴させた後、
数分間目を離していたらしいね。
かわいそうに。

こわ〜いこわ〜い福岡女の代表格としては、
日本中を震撼させた恐怖のバラバラ殺人事件の美容師女、北九州連続監禁殺人事件の鬼女

〓保険金殺害の代名詞＝福岡女〓
久留米「連続保険金殺人」看護婦、中州スナック「連続保険金殺人」女、佐賀神埼「連続保険金殺人」女
小倉の郵便局員保険金殺人の恐妻←週刊新潮で「日本一のワル女」と評される

＜あな恐ろしや〜福岡女芸能人あれこれ＞
松田聖子、野田聖子、小柳ルミ子、中尾ミエ、山本リンダ、西川峰子、浜崎あゆみ、椎名林檎（福岡育ち）、
田村(谷)亮子、林葉直子(人造人間)、中村うさぎ(売笑婦･人造人間)、倉田真由美(ダメ女)、梓みちよ、
生田悦子、伊佐山ひろ子、山田かな子(下ネタ売り女)、黒木瞳（ほしぶどうで東映ポルノ映画に出るド根性）
婆さんになってもヌードになる白都真理、元本番ＡＶ女優の豊丸、
バツ２コンビの（性器大公開）山本華世＆中村あゆみ、2chとバトル中のゴルフ女
大相撲「八百長疑惑」ネタを週刊現代等に売り歩く「中洲のお水」坂本直子

イチロー、カブレラ、若乃花、辰巳啄郎、山崎拓、藤木直人、★渡辺和洋★、、、、etc.
─────「恐怖の福岡女」に引っ掛かり、週刊誌にスキャンダル売られた哀れな男たち
球界でいえば、中村ノリの嫁も福岡女、元木の嫁も福岡女、
松坂の嫁も福岡女、野茂に接近したアナも福岡女、ヤンキース松井に擦り寄っていたのも福岡女。
ついでに記しておけば、松井が袖にしたタバコ呑み女の「松たか子」は、実質福岡女。

※「福岡女が怖い」のには、ちゃんとした理由がある（ry
＜参考スレ＞
【福岡】北九州の病院で、看護師の女性が、高齢者の爪を剥がす虐待
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182779751/
【社会】交際断られた同級生の男性に電話２０００回　「会って」、福岡の６０歳女逮捕…滋賀県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125309385/
【社会】"斧"持った女、元同僚を待ち伏せ襲撃→頭や顔を切る…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126237619/
【社会】長年の小言にブチギレ８９歳夫殴り殺す　７７歳妻逮捕　福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104561419/

つーか また福岡かよ

普通は熱気で分かるだろ
担当していたのは素人か?

介護の人は大変かもしれないけど、日頃から人を物のように雑に扱っていたから
こういう結果を招いたんだよ。

これはひどい死に方だな・・・何が悲しくて釜ゆでにされなきゃならない。

これでも業過致死だから５年以下の懲役（故意の傷害より軽い）。

>>405
それはないな
死なれたら自分の責任が追及されるのは分かりきっている

うっかりミスでもこれはないな
熱くて手も入れられないなら、どうやってこの人を湯につからせたんだ。
投げ入れでもしたのかね

これで薄給の介護士が訴えられたら、ますますなり手が居なくなるな

この職員は自分が風呂入る時もいきなり足突っ込むのだろうか？

近づいたらわかるくらいの熱気は感じるだろうに。

>>413
介護現場の人手不足は大変なのかもしれないけど、経営者が日頃から職員を物のように雑に扱っていたからこういう結果を招いたんだよ
自分自身が大事に扱われていないのに、他人に優しく親切にするのは無理

>>22
死臭て言うかさ、
ウンコの匂いと消毒・消臭剤の匂いだわね。

しょうがねーだろ？
介護職員の時給は少くね〜んだから
人手もないし多少のことは我慢できるよね？

温度計ついてないの？

感情がない仕事してるからこんなことが起きるんだよ

>>416
介護度の高い老人を入浴させる時は、ストレッチャーを機械にセットしてボタンを押せば、湯に触れなくても入浴出来る

>>422
給料は安い、感謝もされない、未来に希望もないの三重苦でモチベーションが上がるわけがないよな

福岡って過失事件でもやることがすげえな
旅行でも行きたくねーわ

こういうリスクがあるのに給料安い→どんどん外国人増える→日本ｵﾜﾀ

拷問かよ・・・恐ろしいわ

そもそも人間は湯船に浸かる必要なんか無い。
やけど以外にも溺死や心臓麻痺、脳梗塞など入浴中に死ぬ例は多い。
体洗うのはシャワーだけで十分。

よく読むと最初から熱湯だったとこへ浸したわけか
入浴中に目離して徐々に温度上がったわけじゃねーんだな

これ重過失、下手すりゃ故意じゃねーの？
浸けた瞬間にばあさんの反応や風呂場の体感温度で分かるだろ

人手がたりないから、手で確認しなかったのか。
これぞまさしく、人手不足だな。

文句言うやつは仕事代わってやれ

なんという殺処分

年取ると感覚鈍くなるからな

>>430
血行とか良くなりマッスル
バカとはさみは使いようナリ！

給料安いっていうけど、夜勤とかしても安いの？

>>424
労働環境が悪いと感情は麻痺する
そうしなければ、やっていけない

湯気とか尋常じゃないだろう
見てわからなかったのか

>>433
契約というものを一から勉強するナリ

FIRE ON HIGH

温めれば動きがよくなると思った
今は反省している

９２度って言ったら沸騰する直前じゃないか。
そりゃ火傷するわな。

何も考えずに機械的に作業をこなしてたんだろな
大変だろうと思うけどさ

殺人事件だろｗ

福岡住んでるけどこんな地名初めて聞いた

家族に金もらってやったのか？ｗ

ジジイが来る市営の浴場はお湯が熱すぎて入れない。


痛感神経イかれてるんだろうが、ジジイどもが温度上げろと言ってんだろうな。

年取ると温度に関わる神経が鈍くなるんだよな
100歳超える高齢者だと夏でも厚着でコタツ使ってるのがいるよ

施設ってピンキリなんだよね…
うちも良いと思っているところの特養が５００人待ちで、
他の空いている施設はどう見ても介護師さんの対応が冷たかったりずさんだったりで、
結局その良いところのショートステイを３６５日利用してる。

施設に預けるのは親を捨てることだという人も居るけれど、
どう考えても病院なりのプロじゃないと面倒見られない重度の人間を
家庭で看ろというのが無理な話だと思う…昔と今じゃ老人のレベルが違う。
自宅で介護１０年、頑張って頑張って、限界が来て施設に入れた言い訳だけど…
でも本当に家庭崩壊するんだよ。

>>34
それが最大の疑問。

釜茹での刑か…

６０歳で、まだ嫁の立場でいなければならないのも
最近のことだ。と読売新聞に書いてあった。
とにかく長生きな年寄りが多すぎる。

以前も他の施設で同じ事故あったよな
こういうやつって赤ん坊風呂にいれる時でも
温度確かめないで放り込むのか？

>>52
http://www.j-cast.com/2007/08/28010742.html

この職員は殺人罪適用だろ

怖いよー；；

昼食のがめ煮を作るつもりだったのかな

スープおじいさん

ちょっとヤキ入れてやろうと思ったら死んじゃった
って感じか

うちみたいに湯温で色が変る浴槽を使わないとダメだよ。

温度確認しないって・・・どれだけヘボ職員なんだよ

>>461
手入れて確認してくれｗ

これ、わざとだろｗ

ジジィが「押すなよ！絶対押すなよ！」と言ってたんだよね

風呂場で90℃の湯が出るはずが無い
給湯器で設定できないだろ

以前４０℃位のシャワーで股間を流してたら突然シャワーが暴走して５０℃位の高温が
噴出した。　「うぎゃー！」とい叫んだのもつかの間、インキンのキンタマに心地よい刺激が。
以来、４６℃のシャワーでキンタマウォッシングは日常になりました。
コレくらいの高温でも精子は死なないようです。

42〜43℃に１度上がっただけで熱さが全く違うよな。

そろそろ順番に死んでもらわないと

>>430
＞体洗うのはシャワーだけで十分。

こういう奴が自分の体臭に気付かず、周りに迷惑かけてんだよな。

>>466
笑い過ぎて、手足がこむら返り起こしてもたやないかえ(^o^;)。

昔、近所の家で一人暮らしの爺さんが入浴中に心臓発作で死亡
風呂の追い炊きしつつ上から水を注いでる湯船に漬かった状態でな
数日後に発見された時には蝋燭になってたってさ
この婆さんもそのまま茹で続けられてたら…

>>38
遅レスだし、なぐさめになるかどうかわからんけど
窒息は苦しいのはほんの少しの時間らしい
少しするとアドレナリンが出て、すごく幸せな気持ちになるらしい
溺れて死ぬ寸前までいった人間なら、わかる人がいるはず。

これに限ってはわざとだろ

関係ないが、今老人介護で自宅にいくヘルパーが
勝手に婚姻関係をつくって財産を盗む例が本当にあるらしいね
他人を信用できない世の中かあ

普通言われなくても無意識レベルで湯加減はみるだろ
介護でなくたって風呂沸かした時は入る奴のこと考えて湯加減みるだろ

つまりコイツは老人を人と思ってなかったんだよ
ベルトコンベアで流れてくる工場の流れ作業と同じ感覚で
老人を物として機械的に扱っていたんだよ

>>465
赤くなって水ぶくれ、しかし死ねるほどのダメージと言う事は低温ヤケド。
数分つけておいて低温ヤケドを起こすには50℃もあれば十分。

はい、おっぱっぴー

>>469
シャワーだけだとどうして臭くなるの？
俺もシャワー派だけど。

腹立つなあ

ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>32
評価するぞ！

老人ホームで熱湯コマーシャル。

老人ホームは知らないけど、病棟は普通、シャワーだけだよね。
しかも2日に1回とか。

シャワーだけだと毛穴に詰まった皮脂が取れにくいんじゃない？
あと湯舟に浸かると肌表面がふやけて不要な角質ていうのかな、
そういうのが剥がれやすくなるからとか。

高校デビューしたＤＱＮが、介護系の職についてたなぁ。
そいつの話聞いてると、とても人間相手にしてるとは思えないような事ばかりしてたなぁ

現代の石川五右衛門

かまゆでか・・・・恐ろしいな

５時間苦しみぬいて亡くなったんだろうな

わざとにきまってる
湯気の具合で、だいたいの温度ぐらい目視で確認できるし

今まさに介護老健施設からの夜勤明けで帰宅したばかりな私が来ましたよ。
つーか普通に有り得ない事件。湯気の量とかでも
｢熱くないか？やばくないか？｣
って思うでしょーが。
それにたとえストレッチャーで入浴だとしても
職員の手に湯が触れるだろ！熱いのがすぐ判るだろ！アホか!!

ウチの施設は｢温度計は信用ならん｣とか言って
職員が必ず浴槽に太ももまで浸かって湯の準備するぞ。

>>466
高熱で体温が40度越えたあたりから金玉アボーンになる確立があるらしいよ。
一番元気に精子が活動するのが体温から-1度みたい。

ソイレントグリーンの下ごしらえか

なんでそんな高温になったんだろう。
なんで手を入れて確かめなかったんだろう。
怪しすぎる…。
うちのおばあちゃんも老人ホームに入ってるから心配だ。

確認しろよ…
１秒もあればできるだろ…

あ〜あｗやっちゃったねｗｗｗ
介護職の現場は確かに大変なのかもしれないけど
これはどうにも擁護のしようがない
合唱

昼飯はラーメン

>>488
太ももまで入る必要ないけど、手で温度確認して、婆さん入れたらちゃんと確認するよな。
今回は二つの確認をしてなかったんだから、とんでもない職員だよ。
いかに手抜きして仕事してたかがわかる。

介護の給料は悪いなんていうけど、これは普通に給料泥棒だろ。
ちゃんと仕事してないんだから。

この92歳被害者を殺した女性職員の名前がなぜ出てないんだ
わざとやったしか思えない

ゆでたまごならぬゆでたじじ

これは最悪の死に方だな、殺人も視野に入れてくれよ

都市伝説に風呂に入ったまま追い炊きしてそのまま寝ちゃって人間のスープになっちゃうってのがあるけど
それを体現したのか

婆ちゃん…
ちっと確認しようよ…
ちょっと可哀想

これは・・・ﾋﾄﾞｽ。

ストレス解消法を間違っているよな

>>499
追い炊き中に脳卒中か何かでポックリ逝ったじいさんは、
熱湯で皮膚がズルズルになってしまい、湯船から持ち上げるのに難儀したそうだ

>>469
俺もシャワー派だけど、理由が聞きたい。
なぜ、シャワーだけだと、
「自分の体臭に気付かず、周りに迷惑かける」
につながるの？

下諏訪の旦過の湯に肩まで浸かり百数えられるか？

おばあちゃん子の俺的には
絶対に許されない犯罪　ふざけるなよ
なんの為の施設だよ

>>506
姥捨て山だろ

>>469
お前が腋臭で風呂にしっかり浸かってるのかもしれないけど、臭いやつは風呂から出た直後の汗で
すぐまた臭くなってるよ。

年寄りは熱いのが好きだから熱くしてくれってうるさく注文したんだと思う。
それで介護員ぶち切れて、熱湯にしたんだよ。

>>462
1歳児に蒟蒻ゼリー凍らせて食わせる婆様くらい。
老人ホームと風呂も禁止だな。

そもそもそんな温度に設定できる意味がわからない

それでいいダシは取れたの？

＞あってはならない事故を起こし

確かにありえない。でも起こった。わざとってことか。
こういう不注意は、殺意があったと言い換えてもいいくらいのレベル。
惨たらしすぎるよ・・・

他人の苦しむ様子を見て興奮する性癖の変態というのは、
現実にいるみたいだからなあ。
自殺サイト殺人の前上とか、北九州監禁殺人の松永とか

今回のは殺すまでやるつもりはなかったんだろうけど

>>488
高温といっても、せいぜい60℃くらいだったんだと思うよ。
だから見た目、そんなに湯気も出てないし、ちょこっと指先が触れたくらいだと
そんなには熱く感じない。
でも、60℃のお湯に全身を浸せば全身火傷になる。
同級生が昔、沸かしすぎたお風呂に飛び込んで全身火傷で亡くなったことがある。
沸かしすぎて熱くなってたとはいえ、死ぬほどの熱湯ではなかった。
火傷って本当に怖いと思った。

石川五右衛門が釜茹での刑

>>506
子どもらが「無理！」といって金払って無理難題を言いながら押し付ける所

てかまず混ぜてそのときわかるだろ
絶対わざとだよ

亡くなった同級生は、自分でお風呂から飛び出して、すぐに体に水をかけて
救急車を呼んだ。
火傷直後は全身が真っ赤になったという程度に見えたが、救急車で病院に
運ばれていく間にみるみる皮膚全体が水ぶくれに。
集中治療室に運ばれ、懸命の治療を受けたんだけど、結局2週間後に亡くなった。
亡くなる直前まで、意識ははっきりしていたので、とても可哀想だった。

老人ホームに入ると釜茹でにされるんだ

火傷って辛いよな…。
指先の小さな火傷ですら水ぶくれしてヒリヒリして痛いし
それが全身とか、もう考えられないね

>>515
スレタイ読めない馬鹿？
「手を入れられないほど湯は熱かった」って声に出して読んでみ。
読めないならママに読んでもらえ。
本当にお前馬鹿だろ。

普通に考えると声出せない、熱さなどの刺激をあまり感じない介護度5だろうな。機械浴のストレッチャーならボタン操作か。

浴室には数台の機械浴があるだろうから他の利用者の手伝いしてたとか考え事してたとか。

ただ普通機械浴は45度以上だとお湯は出し入れできない。って事は差し湯だよ。機械浴はだんだん温度下がるから熱い湯を流し続けていた。
他の人を洗っていて湯気かなんかに気付いたが遅かった。


実はこういうヒヤリは結構あるんだよな。確認事項が多すぎ、目が離せない認知度の高い利用者が風呂場に何人もいるとマジどんなに能力あっても対応はムリ。

どんな体制で入浴回していたかだな。

スマン俺日本で3本の指に入る介護のスペシャリスト。生活できなくて退職したけど。

>>522
おまいこそちゃんと文を読め。
60℃くらいだと、手をどぼんと浸けたら当然熱く感じるが、指先でちょんと触った程度では、
わからないということだよ。
で、その程度の温度でも全身を浸ければ死ぬということ。

トムとジェリーのドジンに捕まった回かよ

特養の老人ホームのリアル

・物凄い残念だがはっきり言って基地外

・被害妄想がひどい

・夜勤はガチ畜生地獄

・家族が手に負えないで入所する

・入所者からの暴言・暴力は当たり前

・衛生管理が致命的に出来ない

・家族の前と職員の前で態度が全く変わる

しかし婆ちゃん茹でるようなミスはせんわ！

あと禁句として、お婆ちゃん子として許せん！とか他人が言うなよ…働いてる俺が辛いわ…

報われる時が無いんだぞ！
亡くなっても、長生きされても俺は辛いわ…

自殺か

うちのお父ちゃん、フロはいる前に手を入れたら熱かったから
お水を入れながら冷ましていざ入ったら下の方は冷水だったことがある

そんなお父ちゃんが大好き

介護は大変で大切な仕事。
税引きで最低二十五万はあげてほしい

>>522
42度の熱湯なんて、とても熱くて手も入れられねぇぜ

いつも確かめていたなら高確率でわざとやったんだろうな。

文盲の>>522がいると聞いて

機械浴の温度調節がいかれてた可能性があるな

ただ、普通は手を入れて温度を確かめるが

お前ら話聞いてるとド素人だな。間違いだらけだから恥ずかしい。45度だって入れないぞ。45度で入浴させたら事故だよ。60度なんかありえない数値。異変どころじゃない。

高齢者介護一切知らない奴は発言しないほうがいい。常識知らずで恥ずかしいや。

>>529
どんなにシンドくてキツい仕事でも、誰にでもできる仕事なら給与が安いのが現実。
しかし最もキツいゴミ収集のおっちゃんは意外と高給取り。
結論：キツイ仕事は全部公務員にやらせればええ

これは相棒を見て…

火傷で死ぬ温度ってどんだけだよ。
地獄過ぎるだろ

I'll Be Back･･･

このくらいの季節から冬にかけてってさ、42度くらいでも手を入れられないくらい熱く感じるよな
手足がとことん冷えてると

手を入れたとか入れないとかエロいな

>>537
50℃ですでにやばいんだよ。

私は見た
>>522の投げたブーメランが、彼自身の頭に刺さるのを

>>1も読め

乾燥わかめと間違えちゃったのか。

大体湯の温度、入浴方法、入浴時間、が分からないと判断しょうがないよ

カイロだって低温火傷するんだから

45℃あれば火傷するかな？
もう少し高め？

>>534
よう負け組介護し

>>534

温泉地の共同浴場だと45℃以上のトコもあるぞ（オレには絶対入れないが）。

まあ、好きで入るレベルで無理やり入れさせられたら地獄だな。

すごい勢いで「アチッ！！」とか言ったのかな？９２歳でも。

蛋白質の凝固温度は43度
だけど人間の蛋白質は水分で保護されてるから60度で凝固し始めるって教えてgooに書いてあった

これは酷い！

遺族からいくら貰った？

年齢的には、いつ逝ってもいい年だが、
最後にこれは無念だろ
おばあちゃん、苦しかったろうな、ｶﾜｲｿｽ

>>515
オレの同級生も同じ理由で亡くなったんだが、よくある事故なのか？
千葉県じゃないよな？

>>515
全身やけどでどうして死んでしまうの？
皮膚呼吸できないから？

>>554
体温調整できなくなるから
人間の皮膚呼吸は生命維持活動には一切影響しないんだぜ？

よう！20代半ばでマイホーム手にし、スポーツカー乗り回してる裕福な俺にあやかりたいか？介護5年やったら金なくなったがな。俺みたいに元々金持ちだと質素な生活ができん。

だから退職して今ガツガツ稼いでるよ。

ﾌﾑﾌﾑ…
スレ読んでやっと全貌理解しました。
最初は自分の家の風呂想定して、事故が信じられなかった。

お風呂のお湯にハッカ油を5滴入れる
↓
お風呂に入って追い焚き開始
↓
42℃、熱くない
↓
43℃、熱くない
↓
44℃、熱くない

この辺で恐くなって実験終了。上がったら、汗が滝のように出た。

一般浴槽だと湯気でわかるだろうから、
特浴の温調弁あたりが壊れてたと推測。
あれ機械内で湯水混合するから、
一次側の給湯温度は60℃程度を求められる。

殺人

この地区ってたしか田川をもっと奥に行った山の中だな。

仮にわざと殺すためにやったとしてもやり方が余りに酷すぎる

>>558
ハッカ油殺人事件ですね、わかります。

>>279
弟不妊症になってるかもね

>>558
ハッカ湯って健康にいいの？
唐辛子を放り込んで入浴したことがあるけど、発汗作用があって気持ちよかったよ

これが殺人でなくてなんなんだろう。

120歳までならあと28年生きれたのに

ライガーの新人いじめみたいだな。

test

>>566
殺意があれば殺人だが
なければ傷害致死って事になるよ

女性職員に武内サノエさん（９２）を殺す理由があったのか、なかったのか
それが問題ですｗ

うちの親父がデーサービスいってるが
入浴ていったってちゃんと洗ってないぞ

冬になると入浴で腕は脂分がぬけて
垢が擦れて真っ白になっとる

かわいそうすぎる。
ご冥福をお祈りします。

もういいじゃん。９２まで生きたんだろ？

？カゴにでも入れてデッキブラシで擦るの？
どうやったらお湯に触れずに入浴介護ができるんだ？

>>571
しっかり石鹸で洗ってるから乾燥して粉ふいてんじゃね？

湯を入れた職員誰だよ(´･ω･`)

石川五右衛門の最期

>>564
ちんこ付近にカップヌードルをひっくり返して
母親に「子種がなくなってしまう！」と心配された兄ですが
３５歳の今もお相手がいないので杞憂でした

なんで92才の老人にこんなこと出来るかね。

>>573
おまえは長生きできればどんな死に方してもいいんだな

老人を風呂にいれるなんて医学的にみて危険なことをよくなるな。
シャワー浴でよいだろJK

>>571
横からすまぬ。
デーサービス　×
デイサービス　〇

>>579
特養で３ヶ月くらいボランティアさせてもらえ
もちろん夜勤にも付き合えよ

どんだけ熱かったんだろう…　彼女はすぐに反応しなかったの？？

>>583
ん？それやれば熱湯にばあさん突き落とす心理が解るのか？
お前頭おかしいぞ。

殺人罪適用

いきなり全身は入らないよな、普通？
足から入ろうとして分かるよな、普通？

>>554
皮膚が壊死すると細菌感染が起こって敗血症になるのが
一番の原因だろうな
水分が漏出して脱水や血圧低下なども起こるだろうし

これは殺したんだろ。
業務上過失致死とはもういえない、ミスとしてもひどすぎる。

故意だろ。
さっさと殺人罪に切り替えろ。

>>20
いまさらだがｋｗｓｋ

おれもじーちゃんが介護施設にいるから他人事じゃない。

寝たきり老人をストレッチャーみたいのにのせて、
ストレッチャーごと湯に沈める所もあるよね。

老人ホーム怖い
食事介護で飲み込めないのに無理矢理口に食べ物入れるって聞いた

特殊浴槽

やけどするほどのお湯なら職員が近づいただけで気づきそうなものだが
熱そうだけどこのまま入れちゃえってのが真相だろうな

介護テロか

殺意は無かったと思う

どう考えても、故意だろ。
自分でも他人でも、湯船に入ろうとする場合は手で確かめる。
入れてやる場合だって、同様。

故意でないとするなら、人間の基本的な感覚を失った人間が介護をしているということだ。

電動リフトか何かを使ってたのかな
これをつかえば介護者ひとりで風呂に入れられるらしいからな
特養に入ってる92歳の老人か・・
自分の意志を伝えるのも困難な状態だったのだろうかなあ

文句あんなら自分たちで介護しろよ
年とった親の面倒看るの面倒で丸投げしといてなに言ってんの？

老鶏の方が良いスープがとれるらしい。

風呂で婆さんを煮たんじゃねーの?

>>592
その方が「安全」ですから
>>593
栄養失調で死ぬか飲み込む能力を完全に失うほうが良いと仰るわけですね

施設で生かされるくらいなら死ねよ

>>603
ものを食べる力がなくなったなら、それはもうここでのお役目は果たしたという
ことなんじゃないだろうか。
無理に引き止めても仕方ないとも思う。

冷水でもアウト

>>570
＞なければ傷害致死って事になるよ

何で「障害」？
普通は「業務上（重）過失致死」だろ？

うちのばーさんも煮物にしてくれないかな

戦前、戦中、戦後を生きてきて最後がこれでは哀れすぎる…
あっちゃならんよ。

確かに確認を怠った職員は悪い。普段から確認していなかったんだろう。
亡くなった入居者さんは可哀想だ。さぞ辛かっただろう。

でも、どうしても施設職員を叩く気にはなれない。職員も施設も入居者も
運が悪かったとしか言いようがない。

>>603
言葉が足らなかったな
○ゆっくり食べさせなきゃいけないお年寄りの口に食べ物を無理矢理詰め込む
時間がないのはわかるけどさ
それが原因で亡くなった人も結構いると聞くが

ジェイソン思い出しちゃった…、今晩お風呂に入れない…orz

わざとだろ

>>1のばあちゃんも>>515の同級生も亡くなって良かった。
言い方は悪いけど本当に。この先何十回も移植手術繰り返してケロイドの体晒して生きていく辛さは深刻。

絶対お湯に手が入るだろ
分らないわけねぇ

老人ホームこええ
でも子供のいない俺終わった

いつもの虐待で致命傷にさせたんだろ

機械浴での事故だろ？どこの施設でもありうる話だな。うちの施設はは熱湯だと作動
しない。実際に熱湯を入れようとして作動しなかったことあるから作動してたら同じ
ような事故になってたと思う。4人の職員で一日７０人入浴させるんだから事故の
可能性はどこの施設でもあるよ。

>>610
運が悪いで済ますなよ。
防げた事故を運だなんて死んだ婆さん浮かばれんぞ。
湯加減確かめるなんて基本だろうが、見習いか何か知らんが。

戒名＝後期高年齢者ゆでだこ事件捜査本部

これ、なんて熱湯甲子園？

>>616
施設に入るくらい老いる前に氏ねばいいよ
俺はそうするつもり

>>26
不謹慎だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら何でも、タコ茹で拷問死は酷すぎるだろう。

>>600
それはあるが
嫌なら介護士なんかになるなとも言える
あんな仕事考えなくても辛いのがわかる。
元気な老人接客するだけで疲れるもん。

>>610
自分の家族じゃなかったが
特養ホームに見舞いに行ったことがある俺も責める気にはなれないな
ありゃ大変な仕事だもんなあ
なんせ入所者がもう普通じゃ無い状態の爺さん婆さんばかりなわけだからな
ま、だからこそ自宅で介護できなくなって入所したわけだが・・
こういう事故で前科やらが付いたり賠償なんか請求されたりしたら
現在の小児科や産婦人科のそれと同じようなことになりかねんと思うしな

熱湯に反射出来ないようなら、もう生きてないも同じ

死んで当然。医療従事者なんだけど、ウチの在宅寝たきりで100歳の患者、今月からHOT(在宅酸素)始めた。正直勘弁して欲しい。90過ぎて寝たきりとか呆けは死んでくれないと若い世代の負担が際限無く上がる。

死んだら収益減るだろ

まじでしゃれになんねーニュースだな
被害者のご冥福をお祈りします

>>575

垢だよ石鹸ではない

92歳で不自由な体
寝たきりでこのまま生かされるよりはね

でも熱湯で死ぬのは可哀相

毎日自分で風呂入れて入ってくれる
ウチのじいちゃん（９３）はありがたいな

>>571>>631
デイサービスで入浴させてもらって、垢をこすられて怪我したとかという話も聞いたことがある
だから力いれられないんじゃね？
つか自分でこすれよ。何もかも人任せかよ。

>>571
乾燥皮膚炎じゃないの？

普通湯加減みるよなw

ってかデジタルかアナログの温度計があるだろ普通。ゴエモン風呂じゃあるまいしw

>>631
石鹸で洗うと油分の少ないお年寄りは必要な油分も洗い流してしまうから
秋から春にかけての乾燥に負けて腕が粉をふいたように白くなるんだよ。

垢がたまると粉はふかない。しっとりねっとり。

父ちゃんが帰ってきたら保湿剤を塗ってやればいい。お前が。

殺人罪適用だろ。

殿堂入り　ソマリア（無政府状態、リアル北斗の拳）
ＳＳＳ　シエラレオネ（平均寿命世界最低）　コンゴ　リベリア　チベット・東トルキスタン（民族浄化中）
ＳＳ　　スーダン（虐殺）　パレスチナ　イラク　ハイチ 　西サハラ
Ｓ　　　北朝鮮　南アフリカ　レバノン　アフガニスタン　東ティモール
―――――破綻国家の壁―――――
ＡＡＡ　コロンビア（ゲリラと政府軍に怯える日々）　ジンバブエ　トルクメニスタン（独裁、年金給付停止）
　　　　　ミャンマー　コソボ
ＡＡ　　シリア　パキスタン　中国内陸部　ネパール
Ａ　　　ボリビア　ラオス　インドネシア（イスラム過激派）　モルドバ　北ソマリア 　リビア
―――――政情不安の壁―――――
ＢＢＢ　ペルー　エクアドル　パラグアイ　キューバ（貧しいけど、マターリ）　フィリピン　カンボジア　イラン
　　　　アルバニア　ボスニア・ヘルツェゴビナ ボツワナ
ＢＢ　　ベネズエラ　サウジアラビア　インド（エリート層はすごい）　モンゴル ベラルーシ　エジプト　チュニジア
　　　　モロッコ
Ｂ　　　ウルグアイ　アルゼンチン　コスタリカ（中米の優等生）　ポルトガル　
　　　　中国沿岸部　タイ　ブラジル　メキシコ（治安が悪い、貧富の差有り過ぎ）　
―――――準先進国の壁―――――
ＣＣＣ　ロシア（暗殺）　チリ　マレーシア　マカオ　韓国
ＣＣ　　アメリカ（治安が悪い、貧富の差）　イスラエル（テロ）
　Ｃ　　　台湾　スペイン　イタリア　シンガポール　香港
―――――先進国の壁―――――
ＤＤＤ　ドイツ・フランス（失業率高い）
ＤＤ　　日本　イギリス（階級社会）　バチカン市国 　サンマリノ　モルジブ（懸念は自然災害）　
Ｄ+　　　カナダ　オーストラリア　スイス 　UAE　カタール　バーレーン
Ｄ-　　　北欧諸国　ルクセンブルク　モーリシャス
―――――楽園の壁―――――
Ｅ　　　ブルネイ(医療費・教育費無料、所得税無し、土地と住宅も提供される) 　モナコ

>>634

独居なんだからきるわけ無い

>>640
同居しろよ

>>616 >>622
身寄りのない高齢者を専門に収容・介護する特養なんかもあると聞く
俺が上司に聞いた例では、江東の某老人ホーム

当時の通産大臣・渡辺美智雄氏（故人）

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって
、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、
最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでい
ただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140...

(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月
六日）

文句いったら　素直に認めたよ

それからは無いが　あまりにも横柄だったので変更した

ありえんな、この温度は

介護とか医療とかはあんま叩きたくねーけど、
流石にこれはないわ。

子供が一番多いんだよ。
風呂、ポット、カップ麺、味噌汁溢したとか。
熱傷センターある病院に入院してて結構見たけど周りの奴らの反応見てうんざりしたよ。

どんだけゆとりなんだよ
普通、手ぐらい入れるだろ
はっきり言って馬鹿を通り越しているように思う

さすがに、ゆでだこになって死ぬのは嫌だなあ

保険金もらえてよかったじゃん
厄介払いも出来たし

重過失致死とかになるのかな

お前ら長生きしたい？

ヨボヨボの爺婆になって、長く生きても楽しくないよな

>>652
ま、俺はそーだけどな
その辺人それぞれだし、
日本は安楽死できんからなぁ

＜ 助けようとしたら熱くて手が入れられなかったから、やめた。

40度以上に上がらない給湯器に換えろ。

92度ならそら死ぬわな

熱帯魚を機器の故障で煮たことのある人は多い。

親はこんなとこ入れられんわ。

>>629
病院の収益は上がっても長い目でみれば我々若い世代の負担に
なる。
よってマイナス。

自動温度調整機能つきの給湯設備入れろや

浅間温泉とか、「手を入れられないほど湯は熱い」けどな

俺は入れなかったので、身体だけ洗って出てきた。

近所のじいさまらしいのはすずしい顔して入ってた。

さぁ!!それではっ!!
熱湯コマーシャル!!

スタ〜トっ!!!!

元ニートがボケただけでしょ

手も入れられない熱湯で、どうやって入浴介助するつもりだったんだろう？
介助者って、浴槽のお湯に直接触れずに入浴介助できるもんなの？

死ぬ前に釜ゆでになったら、閻魔さまの仕事無くなるじゃん！

自動で温度設定できないような旧式な風呂なのか

風呂を禁止するべきだな。

スレ読んでないけど
お前らの事だからまた被害者の老婆を叩いてんだろ
病気だよお前ら

死ぬほどの温度なら、手を入れなくても熱気でわかるはず
でももっと楽な方法でやってあげればよかったのに

過失だの間違いで起こる事件ではないね
明らかに殺人

状況を思い浮かべようとするたびに、わざとしか思えない。

>>664
普通は少しつかったら湯加減を聞くし、入浴中は垢をこすったりして目を離さない。
よっぽど忙しかったのか手抜きしたのか…。

>>662
いいか、押すなよ!? 絶対に押すなよ!?

それはともかくこれは度を越えた怠慢、いや老人虐待以外の何物でもない。

介護疲れで故意とみた！

このころし方は酷いな

特別養護老人ホームだと
寝たきりとかボケまくりとかやばい老人しか居ないから仕方ない面もある・・

特浴は深さに比べて水面が広いから湯が冷めやすい
熱い湯を足そうとしてそのまま忘れたのかもしれない。
足し湯は少しずつでも　かなり熱いのが出つづけるから。

特浴から目を離すのは論外。ただでさえ水没や　移乗時の事故が多いのに。
だいたい浴槽に入ってもらってる間にROMとかマッサージとか、垢を落とすとか
するもんだけどな

いつも確認してないんだろうな

たぶんロープで吊って浴槽へ入れるんだよね？ それだとホントに釜茹でだよね、可哀相に…

殺意は無かったと思う。

死なない程度にいたぶるつもりが、やりすぎて死んだだけだろう

浴槽じゃなくて棺おけに入れちゃったのか…

自分は昔 介護の仕事をしていてもちろん風呂介助もしてたが これはありえんだろ
お湯の暑さも分からないで湯船につけただけかい!普通は風呂入れながら体をマッサージしたり洗ったりするべ…

亡くなったお年寄りが可哀想だ…

ぁゃιぃ

なるほど、湯はショックと、

ウチの大学の給湯器も熱湯しかでない
あとは水だけ　　洗い物困るし

92度かよ！どんだけ熱湯に沸かせる風呂だよ！

特別養護老人ホームは、どこも待機している人が半端じゃない。
このおばあさんが亡くなって、やっと入所の順番が来たお年寄りもいるんだろう。
事故があった施設へ入れるのは？と思うけど、それでも入るんだろうな。
やっと順番が来たんだもん。これを断ったら、順番なんかもう回ってこないかもしれない。
でも何だかな〜。

>>668

こいつらのことだな


12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 02:22:42 ID:EWu4k0Wv0
もう十分生きただろ

58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 02:34:15 ID:JPHEPq9mO
よくダシがとれただろうな

65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 02:36:12 ID:NLU2txQwO
ざまあ
のうのうと生きてきて俺たち若者をないがしろにした罰だ

69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 02:36:40 ID:+b+1EIUV0
大昔の人は寿命をまっとうせず死んでいった
それはそれで理に適っていたのかもな
老人が無駄に長生きしても誰も得しないよな

73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 02:40:15 ID:JPHEPq9mO
これがホントの極楽極楽

96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 02:45:12 ID:MVb6spC50
いいお出汁がとれました

毎回40度にセットするのかな。
1度40度にセットすりゃ、再設定するまで機械が覚えてる代物じゃないのか。

入浴にも介助が必要なお年寄りだったんだろうな
苦しかっただろうな・・・可哀想に・・・
ご冥福をお祈りします

>>687の続き

108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 02:52:04 ID:GGeNsl2q0
最期はT2のように親指立てて沈んだらしい

273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 06:10:57 ID:2WJsgHAB0
寿命だろ
こういうトラブルを回避できない時点で寿命

274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 06:12:48 ID:u65DazGUO
殺菌したんですね362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 08:19:54 ID:ozOD0XqoO
自殺だろ。90度だといつもと湯気の量が違いすぎるから気付かないはずがない

433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 10:11:26 ID:D67U/TLo0
文句言うやつは仕事代わってやれ

435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 10:12:00 ID:VuY2kcXN0
年取ると感覚鈍くなるからな

449 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 10:45:31 ID:WGmucNnz0
年取ると温度に関わる神経が鈍くなるんだよな
100歳超える高齢者だと夏でも厚着でコタツ使ってるのがいるよ

468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 11:10:59 ID:lGJxvPbI0

そろそろ順番に死んでもらわないと

573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 14:40:19 ID:HNWbyFBg0
もういいじゃん。９２まで生きたんだろ？

>>3
アホ？
寝た姿勢で持ち上げられて入れられたんだ。

こんなのはほとんど殺人。

やれやれこれでまた訴訟か・・・

なんでもかんでも裁判してカネもらおうって、ホント日本もイヤな国になっちまったな。

>>692
日本から出ていけ

確認を怠るとか普通にありえないだらうが、人殺しめ。
こういった手抜きをするからダメになるんだっての。
どうせマニュアルとかそういうもの作ってあったとしても
そいつらは読まないか手順の省略ばかり考えるんだろうよ。
今回は人殺しにまでいたったけど、多分事故なんか起きたら
大半がこいつらの職務怠慢なんだろうな。

>>691
すると、抱えて入れた職員も腕に大やけどを負ったんだろうか

この職員は懲役で実刑になれよ

執行猶予なんて絶対許されんで

赤ちゃんじゃなくて、よかったです

>>695
リフトみたいなやつじゃない？
座ったまま上に吊り上げる

戦中・戦後の大変な時代を必死に生き、ようやく
ゆっくりと生活できるようになったのに・・・

天寿をまっとうしたかっただろうな

最初のほうで結論出ている。

＞だいたい人を風呂に入れるのに自分の手を濡らさずになんて不可能だ。

>>618
機械浴だかなんだか知らないけど、風呂に入る前に湯加減を見るのは
日本人のDNAに刷り込まれてる無意識の行動だろ？

それをしなかったってことは、故意でなきゃできない。
事故とか寝ぼけるのもたいがいにして欲しいね。

パーティーでのコントの練習中の事故か。

老人「押すなよ？絶対に押すなよ？」
職員「（ﾆﾔﾆﾔ）」・・・ﾄﾞﾝｯ！
老人「うわっちゃちぃあちゃああああ」

福岡では最近も介護施設で、入浴時にストレッチャーから転落させて死なせる事故があったばかりと記憶しているが？

女性職員らによる「いじめ殺人」の匂いがします。
調子こいて、いつもより熱くし過ぎたんでしょう。

ひどいね。湯船の温度も確認しなかったし、
寝たきりが入浴中、全く見てなかったてことなのか。

>>701

自分が入るわけでなく機械的に何十人も入れるから、もはや温泉タマゴ作るような気持ちになってたのかもな・・・

しかし人を風呂に入れるのって大変だよな。
オレ、一歳の娘入れるのすら溺れさせそうで恐いもん。

>>703
福岡では日常茶飯事、こういうのも含めて福岡の治安は大阪並み
と、福岡県在住の俺が言ってます

施設介護士のほとんどは新人の時同じようなヒヤリ経験してるはず。

今の特浴は老人を洗い場で洗った後に椅子のまま機械に入れる。扉を閉めてボタンで湯入れ。

やってはならないが湯の高さは自動で止まるからその場を離れて遠くから確認できる。

ただ機械浴は45度で湯を出す事はできなくなるから差し湯が原因だね。多分湯を6割くらいの高さに止め後ろから熱い湯を差してた。

そいで他利用者が便失禁したとか、移乗介助に3人の力が必要だったりして思わずそっちを手伝った。ふと自分の入れてた利用者の差し湯の事思いだしたが遅かった。

こんな感じだけど施設では皆ヒヤヒヤしながらやってるから責められないな。もちろん過失だが。


老健でさえ特浴だと4人入れれば1人は便を垂れ流してしまう。特養なら2人に1人くらいか？

いずれにせよ施設の入浴業務は職員からみたらハード。下手したら1日6時間くらいサウナ状態のなかで汗だくで介助し続けるからな。体力、緊張感、精神力相当使うよ。

だから職員がもちろん悪いが責めたくないのが経験者側の意見。

普通はこんな重大事故は安易に予測がつくし、誰もが持ち場を離れないってわかっているが。。他の利用者に助け求められたらそっちも声かけなければならないし難しいんだよ。


俺は1人で70人相手にレクリエーションやってた時「すいませんトイレお願いします」って8人から言われた時は大声で体操しながら心で泣いた。どうしろと。

698の言うようにリフトに乗せて、ボタンを押すと自動的に物体が湯に入る。
数分後に自動的にリフトが上がるシステム。

介護者は浴室外の操作室にいて、浴室に立ち入ることはない。

介護士の給料上げるか勤務楽にしない限り無くならないと思うけどな。
安い給料でコキ使って、目の前にストレス晴らせる相手がうじゃうじゃいるんだもの。

とはいえ、まあ
ジジババの世話ってガチで大変だよ

介護師の待遇や労働条件を改善しないとな

実は俺は事情を全く知らないのだが、708が報告してくれた。

特養での事故はかなり目立つが、はっきり言って目に見えない虐待なんか沢山あるよ。俺は元介護士だから沢山見てきてるから。

>>713
目に見えない虐待ってたとえばどんな？

>>710
利用者相手にストレス発散なんてほとんど無理だって
少しのアザができただけで報告書＋家族への説明をするからかえってストレスがたまる

いくらなんでもひどすぎる。

>>695
介護浴槽でググてみて。
担架みたいなので寝たまま入浴出来るのや、車椅子に座ったまま入れるのもある。
介護師が全くお湯に触れなくてもいいっす。
施設は外観しか閲覧出来なかったが、まあまあ立派だったから@500ﾏｿの浴槽
導入してたと見ました。

ま、生まれたての赤ちゃん産湯で茹で殺した事件よりはマシだな。

>>708
>下手したら1日6時間くらいサウナ状態のなかで汗だくで介助し続けるからな。

なんだ、その程度かよ

実際は風呂入れで大量に死亡してんじゃねーか。

今回は死体が異様な姿になっているので、検死の時やばいって施設管理者が思ったんだろ。

>>708赤ちゃん茹で殺し？

うぎゃああああああああああああああっぃ…………

これ余裕で業務上過失致死だろ

これは殺人事件

>>710

介護士にはだな。安給料が妥当であることを理解させなきゃいかん。
どうせ他じゃ使い物にならない連中なんだろ？
給料安いとか仕事がきついとか、どこ口が文句いってんだかｗ

施設の職員って陰湿なクズのたまり場。
ちゃんと立件しろよ。

クガタチってやつか？

>>725-726
偉そうな事いってるけど

自分の親がヨイヨイ(特に地方)になったとき、
どこに押し付けりゃいいんだよ

ほんとに大変なんだぞ

>>728

元気なうちに介護士を虐待しておくとするか

全身やけどしても文句いうなよｗ

介護士を釜茹でにしてえｗｗ
おまえ、介護士の茹で物喰う？
不味そうだけどｗ

押すなよ！絶対に押すなよ！

この職員には国民栄誉賞をあげるべき。

今の逼迫した国家財政の元凶の老人を
始末してくれたんだから、いくら感謝してもし足りない。

もっともっと老人が減れば国の負担が減って
その分を若者の雇用対策に回せる。

>>731

この92歳の老人が国家財政を逼迫させた根拠は？

>>668
禿同

そういや風呂湧かせたまま寝込んで死んで発見された時は
良く煮込まれてたって都市伝説あるな

老人を機械で固定して介護者は湯に触れることなく
自動的に入れるようにしてたんだろな。

老人は固定されてるから熱くても逃げられずに入れられてく。

最近の日本人の進歩は自殺するより通り魔の道を選ぶ人間が増えてきたこと。
ただし問題があって通り魔は無差別に人を殺すってこと。
次の進歩は相手を選ぶことになるだろうな。

相手は大企業正社員？公務員？
いやいやDQN介護士が被害者ってこともありえると思った。このスレを読んでみてさ。
安給料とちょっとした労働を理由に老人を虐待して喜んでるようだからさ。

じゃあ犯人も熱湯に漬けて死刑で

入浴6時間大変だよ。80キロあって力が全く入らない男の老人を女職員と抱えて椅子やストレッチャーに乗せ変えるとか腰やられるぞ。

高齢者は血圧が下がりやすいから5度以上の気温差つくらないようにしないとならないし。浴室、脱衣場、廊下、部屋の温度管理とか気を使うんだよ。

虚弱老人は服脱がせるの大変だし。拘縮してると手が固まってるんで服通らないし、指が触れただけでアザ、こすったら皮がバリって簡単にはがれる。

傷作ったら事故扱い。でも傷作らないことは不可能。

俺なんか移乗介助時痩せたばあさん１人で姫抱っこして持ち上げた時無言で目を突かれたからな。脳がグラってきたが気合いで移した。痛みの弱い人間だったら落としてニュースだよ。


意思疎通できる程度の人ならまだいいが、いきなり暴れたり、うんちしまくったり、そういうの見て怒る老人なだめたり、しかも裸になる機会あまりないから身体状態チェックしたり、

70人入れるなら全員の要チェックポイント違うから大変なんだよ。日によって体調も雲泥の差。介護士も力量に雲泥の差があるからぶっちゃけいろいろ気を使いベテランでも大変だよ。

殺人だろコレ？
90度なんて解らないわけないだろ

うちのじいちゃんも入浴だけ介助はいってもらってる。
家族で毎回やるのは大変だし、感謝してます。
こういう事故は悲しいけど…
なくなられると困るしなぁ…

>>727
盟神探湯だろ


【問題】
何時代に行われていた風習でしょう？

風呂の温度が上がり過ぎたのは、過失ではなくて故意の可能性が強い。
このような施設では職員が楽をしたいためなるべく早く出てほしいので、
入所者が湯船に浸かったらわざと急速に追い炊きし、耐えられないほど熱くして
上がらざるを得ないように仕向けるそうだ。

いくら機械で温度設定してるとはいえ、普通は無意識に湯加減を確認するよな
てか目を離すなんて、すごい人手不足だったんだねぇ

サスペリア2か

普段から憂さ晴らしに50度くらいに入れる虐待してたんじゃね？
だからお湯の温度たしかめない。
湯気がもんもんしてても気にとめない。

想像するだけで怖いな…

ばーさんにフェ○チオさせてた介護士思い出した
あれ、どうなったんだろうな

>>742
こういうバカがあることないこと言い出すのは２ちゃんねるの風習として

なんかおかしいぞ？
別ニュース
http://www.asahi.com/national/update/1029/SEB200810280019.html
＞朝倉署によると、同日午前、担当の女性職員がストレッチャーに乗せたまま武内さんを入浴させ、
＞しばらくして武内さんの様子がおかしいことに気づいたという。
＞　河原智子施設長（６３）によると、この日は入所者１２人が午前１０時ごろから順番に入浴。
＞知らせを受けて駆けつけたとき、武内さんの胸から下は真っ赤になっており、浴槽の湯は触れないほど高温だったという。
＞
＞　湯の温度は通常は４０度前後に設定されており、職員には湯加減をみてから入所者の入浴介助をするように指導しているという。
＞　武内さんは０１年８月から入所。寝たきりで意思表示も不自由だった。入浴は普段から職員が介助をしていた。
＞施設では寝たきりの高齢者の入浴を介助する際は、まずストレッチャーに乗せたまま浴槽の湯をくんで体を洗い、
＞その後で浴槽に体を入れるようにしているという。

＊死亡した人に使用したのは寝たきり用の特殊浴槽
＊死亡した入所者の前に10人が使い、火傷はしていない

これ、ひょっとして浴槽の温度設定機能の誤作動じゃないか？

>>747
逆におかしくね？

「ストレッチャーに乗せたまま浴槽の湯をくんで体をあらった」後で「浴槽に体をいれる」んだろ？
だったら、普通温度があがってたら「体をあらった」時点で気付くよな？
まさか、浴槽のお湯が90度以上になるまで延々と風呂につけておいたってことは無いと思うんだが？

ソース違うと話かわるなぁ

＞同署や施設側によると、武内さんが入っていた特殊浴槽は寝たきりの入所者が使うもので、強化プラスチック製。
＞長さ約２メートル、幅約１メートル、高さ約１．２メートルで胸から下をドーム形で覆っている。
＞ストレッチャーで運んだ女性職員（５７）が武内さんを浴槽に入れた後にお湯を張ったが、
＞他の入浴者の世話のため約２分間、武内さんから目を離したという。
＞当時、職員４人が入所者１２人の入浴を担当していた。

こんな死に方だけはいやだ…
死ぬほどの全身やけどって…どれだけの熱湯なんだろう…数分間も
これは故意じゃないの？
いじわるしようとして加減を間違えて殺したとか

>>748
職員は桶などで「お湯を汲んで体を洗う」から浴槽のお湯が高温でも気がつかない
だからこそ
＞施設では寝たきりの高齢者の入浴を介助する際は、まずストレッチャーに乗せたまま浴槽の湯をくんで体を洗い、
＞その後で浴槽に体を入れるようにしているという。
という対策をしていたが、それが行なわれていた可能性は高い


だがな、問題はもっと根本的なものだ
「人間という『間違える生き物』に最終確認をさせる機械など、フェイルセーフもフールプルーフもない危険極まりない代物」
という問題
個人のミスに原因を委ねるのはリスクのリの字もわからない旧人類だ

機械浴槽でも普通の浴槽でも、
たいがい、お年寄りを入れる前に、
何気に湯温は確認します。シャワーも。
　
それでも、ニュース等で見る限り
本人が浴槽に入ったあとでお湯を入れているようで
そのような方法を取っていたのか？って。
>>708さんのおっしゃる内容もありですね。
“増し湯”は熱いのが出ます。

それにしても、あまりにも危機管理意識が無さ過ぎですね。

>>751
自己レス、間違えた
> という対策をしていたが、それが行なわれていた可能性は高い
は
> という対策をしていたが、それが当時行なわれていなかった可能性は高い
と読み直してくれ

死んだらコマーシャルできないじゃん。

92なら放っておいても死ぬっぺよ

おまいらTVでの老人ホームしか観てないから知らないと思うが
相手がボケてる＆寝たきりを良いことに罵声怒声とびまくりだからな
そもそも介護職が底辺＆DQNの吹きだまり
ガラも悪ければストレスも溜まるからはけ口が必要なんだな

人生の最期が釜茹での刑じゃやっとられんな。

>>751
「90度のお湯」を桶で汲んでわからんわけないだろｗ
沸騰直前のお湯だぞ？
家に電気ポットがあるなら80度台にでも一度設定してそのお湯をコップか何かですくってみ？
明らかに温度違うのがわかるから

>>752
いくら危機管理をしても、浴槽自体が危険を感知し入浴を妨げる改良が行なわれない限り
事故は繰り返されるよ
君の言う「危機管理」＝リスクマネジメントで最初に教わるのは何だ？

『人間は間違える』だろ

>>756
だからっておばあちゃんボイルしていいわけない。

>>758
いい質問だ

じゃあ自分で実験してみればわかる
３０度から徐々に熱くなるように設定した電気ポットからコーヒーカップにお湯を出し
直ちに流しに捨てる（＝お湯をかける行為に相当）
君がすくったカップのお湯が今何度かわかるわけがない

なぜなら、「手にお湯の熱さが伝わりにくいよう作られた」のがカップであり手桶だから

普通にありえない…どうやったらこんな事になるんだ。

>>760
じゃボイルしかねない浴槽は禁止で

>>100
古い病院とかは70℃くらいの給湯と水を手動混合だったりするね。
意識あるなら古い病院でもサーモスタット混合栓に付け替えているが。

>>764
でも実際はサーモスタットがいい加減な製品が多くて、
実際の湯温とかけ離れている場合がままある
メーカーは責任回避して「必ず手で温度を確認してください」と逃げを打っている

>>761
今実際にやってみたが、上に手をかざしただけで明らかに温度が高いことがわかったんだが
お前はやってみた？
問題は「手桶」じゃなく「湯船のすぐ近く」もしくは「まうえ」に手を伸ばしたはずなのに
その温度すら感じなかった、と証言した介護士の矛盾だと思うよ

ま、文句言うまえに「90度の熱湯」と「40度のお湯」をたらいにでもいれて、手をかざしてみなって

ぶっちゃけ2チャンネラーみたいにDQN職員も多い。

教育どころかケアプランも書けない。漢字知らなかったり年寄りの話もできない位の無知。

すぐキレたり我慢できない馬鹿女も多い。小朝の元妻ワイドショーにぎわしてる「やす〇」さんみたいに情緒不安定だったりする人ばかりかも。

ボーっとしてる天然キャラの女職員は緊迫感一切ないし、ギャンブル好きタバコ好きの女は手抜きしたりするしな。

親に資格とらさせれたから「とりあえず」一度働いてみたって奴や、彼氏の勤務地から近いとかの理由で働いてるアホもいる。

仕事が過酷で安月給だから志し高く有能な職員はもう限界きて去ってるからな。
どこの施設も数少ない有能職員と数多いDQN職員で構成されてんだよな。リスク高いって。

手取り30万なら戻ってもいいが。手取り18とかでやる仕事じゃない。俺転職して手取り19万から30万になった。体の負担と精神的な負担は3倍楽になったし、プライベートの時間が異常に増えた。

普段より温度が高いと
蒸気がすごいからすぐわかりそうなもんだが。
わざとだとしか思えない

>>766
やり方が間違っている
電気ポット内の温度上昇中の任意の時間にカップで湯を汲みすぐ捨てろ
そしてそれが今何度なのか、ポットの表示を見ずに回答する
こういうことをやってみろと言っている
或いは沸騰したお湯に水を加え、４１−２度にする実験でもいい
いかに自分の温度感覚があいまいかわかるだろう

俺が何度『人間は間違える』と言っているかわかるか？
人間は良くも悪くも思い込みで反応する
お前は「ポットに水を入れスイッチを入れれば必ず温度が上がる」と思い込んでいる
だから出てきたものを「高温のお湯」だと思い込む
君も間違える人間である以上、ある日ポットが壊れても出てきたものをお湯と思い込む
これは君をバカにしているんじゃない
人間はそういう風に出来ているんだ

ま
た
福
岡
か


呪
わ
れ
た
県

>>769
は？なんで「温度あてクイズ」になってんの？

普通の人間は40度程度の「自分の体温より少し高い程度の温度」と
90度の「沸騰直前の熱湯」の違いくらいわかるんだよ
もし、お前が「90度の熱湯の上に手をかざしても、まったく熱くもなかった」というなら、お前が異常

再発防止なら、よく考えろ。人を責めてすむ問題ではない。

「注意すればミスしない」みたいな精神論はいらない。

ミスしにくい設計、ミスしても大丈夫な設計がいる

>>768
それは現場を知らない思い込みだ
機会があったらボランティアで介護施設に行き、稼動中の浴室を見学させてもらえばわかる
中は湿度９０％以上、湯気で視界も制限される高湿度・高温の場所だよ

現場を知らないなら想像力を働かせないと事故の原因は掴めない
君は今自分がいるところから想像を広げることが出来ていない
もし君が介護職員だったら、残念ながら真っ先に事故を起こすタイプだ

なんだか、血色がよくなった。

ぐらいに事だったんだろう。

ゆでだこ事件

90度の熱湯、90度の熱湯っていう人がいるけど実際に90度のお湯に被害者の方が
浸かったってソースがあるわけじゃないだろ
年齢の90歳代と混同してない？

酷すぎる
可哀想すぎるよ

こりゃ重過失致死だな
幾らなんでもあり得ん

>>771
それがわからない、絶対にわからない
なぜかというと人間の温度スイッチがそうできているから
４１−４３度（人種にもよるが）を快適な温度と感じ、
それ以上は「熱い」と感じるようになっているが
人間の感覚はそれを即座に「これは何度」とわかるようにできていない

君が９０度のお湯を「違いがすぐわかる」と言えるのは
「今手にしているお湯が９０度だとわかっているから」に過ぎない

もっとわかりやすい例で話そうか
君や俺は時々コーヒーやスープで口を火傷する
なぜか？
それは見た目で温度を測り間違えることがよくあるからなんだよ

なんかの映画で、
火山が噴火して熱湯になった川に、おばあさんが胸まで浸かって
家族の乗ったボートを押すシーンを思い出した

もう湯温の話は検討違いだからやめなよ。話がめちゃくちゃ。現実わかってないんだから出る幕ないよ。


ここで湯温言い合ってるアホは昔俺の部下だった馬鹿な職員達に似てるわ。KYTって言ってもわからんか。危険予知トレーニングしてると、事例に対する解釈がまるでできない。


論点が完全にズレて激論するわけさ。そんで時間だけ使って解決にはほど遠い回答。んでなかなかいいトレーニングができたと自己満足。それで俺に恫喝され未熟さに気付く。


君らと大事故を起こす職員は本当に似てると思うよ。

わかるかわからないかはともかく、45度以上の温度になるような浴槽は要らんな
沸かしたままポックリ行って、すっかり煮られちゃったとかあり得るし
介護用なら安全装置位付けといた方が良いと思う

全身火傷で死ぬような手が入れられないような
温度が分からないわけがない。

介護施設なんて
あれはリビングデッドの牧場だ

ほんと一人で立てなくなったりボケたりする前に死にたい

銭湯とかたまにいくと、じじばばが多いからか、死ぬほど湯舟か熱い。

老化すると感覚の鈍り方がすごいんだなと実感するぞ。

>>780
俺としては、
現場をわかってない医療機器メーカーが作る特浴槽が諸悪の根源としかいいようが無い
湯温設定が高温に出来ないのはいいとして、少ない湯量だから浴槽内温度が早く下がることをわかってないし
浴槽内を恒温に保つ設計もない
だから職員は危険な差し湯行為をせざるを得なくなっている

これは構造的な問題だから、浴槽自体を改善しない限りいくら現場の職員が気をつけてもまた起こるよ

>>9
スマン、ワロタｗ

浴槽の構造云々より、湯の温度を確認し忘れるなんてケアレスミスをしてしまう勤務状況を改善しないとな

テンパってしまった状況があるんだろ

スレチだけど
友達が福祉施設の実習で入浴の介助するときに全部脱がされたらしいんだがコレって当たり前なの？

熱湯コマーシャル知ってるとか
このスレオッサンだらけだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の大学生だと知らない方が多いよ

殺す気か！

ここに今現役介護士が何人か来てるね。無知な2チャンネラーは本当にヤバい。何も知らないで口だけ達者。思い込み発言。

残念だけど俺みたいに有能だと理解力が凄い。年寄り誰とでも深い話ができるし雑学も半端ない。

低所得のただの介護士でも頭がキレないと勤まらない。実は頭のいい集団じゃないとうまく回らないんだよ。体力、知力、忍耐力、優しさのすべてが人より上回って介護がうまくいく。


本質はそこなんだよ。でも今は要件みたせる有能職員は3％くらいしかいない。俺大企業でバリバリやってたし頭良かったから3ヶ月で10年戦士抜いて主任（トップ）になった。でも有能な職員とは出会えなかった。

都市伝説にある、人間シチューをやってみたってことか

なるほど
手が入れられないほど熱いから、すぐ救い出せなかったのね
酷い人たち

湯槽に放り込むの？

ボコボコ煮え立ってるだろうから絶対気づくだろ

>>791
嘘付け
大企業から介護士なんてならんだろ
本当だとしてもあまり有能ではないなお前は
どの業界でも自分の周りに有能な奴がいないと言ってる本人が
実は駄目な奴なんだよな
人を上手く動かせるだけの頭がないんだろ

盟神探湯
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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盟神探湯（くかたち、くかだち、くがたち）は、古代日本で行われて
いた神明裁判のこと。ある人の是非・正邪を判断するための呪術的な裁判法
（神判）である。探湯・誓湯とも書く。

目次 [非表示]
1 概要
2 日本書紀の記録
3 中世の記録
4 その他
5 関連項目



[編集] 概要
対象となる者に、神に潔白などを誓わせた後、釜で沸かした
熱湯の中に手を入れさせ、正しい者は火傷せず、罪のある者は
大火傷を負うとされる。あらかじめ結果を神に示した上で行為を行い、
その結果によって判断するということで、うけいの一種である。

石川や 浜の真砂は 尽きるとも 世に盗人の 種は尽きまじ

ほいさー、はい次っ！

これ一個あったら防げる事故だろ
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/laplace_72725

拷問だなこりゃ

熱湯コマーシャル諸島

全身裸に？

介護の現場では利用者の立場に立って物事をみる為にいろいろな事を実体験することがある。新人教育に取り入れたり初心にかえる為にやったりもする。

例えば車椅子に3時間同じ姿勢で座る事がどれだけ苦痛かとかさ。裸にされたのは高齢者の羞恥心を知る為だと思うがちょっと行き過ぎだな。

あくまでも施設の方針だろうが、裸は聞いたことないな。



昔頻繁に鳴るナースコールをうざがってた職員が自爆交通事故で生死さ迷った時にナースコールだけが頼りだったてさ。

ナースコール押した時看護士が「大丈夫だからあまり押さないで」って言われてショック受けてた。以後職場復帰した時ナースコールうざがらず率先して行くようになってた。実体験って効果的なんだよ。

何てことするんだろうね…おばあちゃん可哀想
ご冥福をお祈りします

これが合法的にジジババを粛正するという後期高齢者医療制度か

介護ストレスの発散だな

無罪でよくね？

虐待じゃないかこれ？本当に過失か？

あと不謹慎だが、ダチョウ倶楽部は痴呆になったらヤバいかも。

>>749
そのソースが一番詳しいね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000029-nnp-l40

お湯の温度は設定まかせで何も確認してないわけだ

前に六点で、風呂に入ったまま死んでしばらく発見されなくて、
シチュー状態になった人の写真見たけど、リアルでああなっちゃったのかな。
それに比べて発見は早かったようだけど、手を入れられないほどの熱さっていうのがなぁ…

だからさ 早く安楽死法案可決してよ
誰にも望まれない金無し老人の長生きは無駄なんだから

この業界は給料あげないとろくでもない人間しか集まってこないから同じことがまた起こるぞ

来月２日に事故があった施設の２軒隣で秋祭りがあるらしいじゃん。
http://www1.vill.toho.fukuoka.jp/info/prev.asp?fol_id=4107

文句があるなら、この秋祭りに参加してグチっておいでな。。
ＪＲ宝珠山駅前徒歩２分みたいだよ。

※宝珠山駅（ほうしゅやまえき）は、福岡県朝倉郡東峰村福井にある
九州旅客鉄道（JR九州）日田彦山線の駅。
九州で唯一、プラットホームが県境をまたいでいる駅であり、ホームの
3分の1が大分県、残りが福岡県にある。

親族感涙だな。
遺産残して逝ってくれたわけだし。

残念だが大企業の時はボーナスも100万近かったし20代でマイホーム購入して金余り状態だった。

その時は金より人間味ある仕事したいと思っちゃったんだよな。辞めるのに大変で2年かかったけどなんとか転職した。希望をもってな。でも甘かった。介護の事は講師もできるほど極めたけど続かなかった。


低所得なんで介護士やってた6年で貯金は無くなった。余暇活動も一切できなかったし、本当に振り出しに戻された。やりがいがあるって自分に言い聞かせていたが違ったみたいだ。


もう思い出したくない。

今まで見た中でおぞましい光景は精神病院の閉鎖病棟と末期老人ホーム。

>>814
そんなのやる前に分かるだろ
周りの人は全員とめただろう
例えば中小企業が倒産しても介護士になる奴なんて普通いないよ
月１２万とかじゃ、仕事内容どうこうの前に生活できるわけがないから

>>779
ダンテズ・ピーク(1997)ですな

介護士やると、人生失望感がハイスピードで増すという人多かったな
なぞの病にかかってみたり

今日日の、風呂の温度なんて60℃くらいまでしか
設定ないんだけど、古い風呂がまだったのかね

>>818
６０℃でも２分なら死なない人はいないだろ

『手を入れられないほど湯は熱かった』

が壮大な物語の冒頭のように感じた
誰か続き書いてよ

>>620
続き

『ババンババンバンバン』
『アービバノンノン』

あれはただ火山活動で湖（川？）が高温になったわけじゃなくて、ガスを発しながら物を溶かしてなかったっけ！？

しかし、かの国の魔女は果てしなく呪文を唱え
煮えたぎる銀の窯に亡者の霊を投げ込んでいるのだ

×>>620
〇>>820

火傷する程に熱いお湯って湯気の質が違くない？
浴槽に近づいただけでも熱さ感じるしモヤモヤしてて分かりそうな気もするけど
うちの浴槽が狭いからそう感じるだけで広い風呂場じゃそこまでないのかな

大阪『すりおろ死』　　福岡『姿煮』　　　　　

822は>>779へ

結局のところ
�@職員の過失（安全確認をどう怠たったか）
�A勤務体制（適正な人員配置をしていたか）
�B機械浴槽について（適正使用、不具合）

大きな柱は上の3つ。介護事故は本人の重過失が認められれば本人に責任が行くこともある。気の毒だ。

10000回完璧な仕事をしても1回のミスで人生が。。入浴機会の多さに比べ事故は少ない。毎日日本で100人近く交通事故で無くなるのを考えればミスは少ない。よく頑張ってるよ介護士。

ID:2mPboSaUO
が携帯から・・・熱気がすさまじい。ちょっと風呂いって一時退散するか

この施設のお風呂には恨みの祟りが興る
誰も入ってはいけない
うらないです

殺人罪で立件しろ

不思議だ。

特養では入浴の日は朝から戦闘モードだからな
しかしお湯の温度確認しないとは恐ろしや
こんな施設まだあるんだな

田舎じゃろくな人材がいないんだよなぁ。
起こるべくして起こった事故とも言える。

亡くなった方には心からご冥福を祈るよ。

ちなみに宝珠山村には昔、高倉健が住んでいた。
高倉健のお父さんが炭坑で働いていたからね。
その炭坑の跡地にこの特老は建ってる。

友達の話し
介護の研修先に放り投げてる人いたらしいw

>>828
内容とは無関係で恐縮だが、ﾏﾙ1、ﾏﾙ2、ﾏﾙ3 文字化けしてる。
俺も先日やらかした(^^ゞ

だいぶ干からびていたので、熱湯に入れて３分待てば元気になると思った。
悪気はない。反省している。

職員は元Ωだったとか･･･

殺人か

老人イジメか

５０度超えたらピーピー鳴る機械を売り込んだらバカ売れじゃね？
設置義務付けも有り得る

なんでこんなことに・・

>>840
そういう「器械は間違えない」と思ってる人が
この事故を起こしたんでしょ
機械に詳しい人は点検してない機械は絶対に信用しないよ

滅茶苦茶な話だな

貴重な明治ババーが
ん、大正か

>>840
さかなの形をした湯温計を職人が確認するようにすればいいんだよ。

俺なんか利用者にいじめられているというのに…

手も入れられない浴槽にどうやって入浴させたんだ？
ほうり込んだのか？

50度超えたらピーピー鳴る〜

初期からあるっての。時代錯誤乙。
今は年寄りがベッドから起き上がったら職員のコールが鳴る時代。細かい秒設定でき寝返りだとならない。

技術は各メーカー競ってるからね。機械に頼ると危ない。職員の機械使用にあたっての意識統一、リスク把握は重要。マンパワー第一主義の上の機械使用なんだよな。

>>847
ひとりで入ったんじゃない？
歳とると熱いとかの感覚が鈍るらしい

>>827
ぐぐってみた
湖が強酸性になってボートが溶けたのか
幼い頃に観た映画だから勘違いしてたんだな

もちろんS級トラウマになったよ・・・

全身火傷って風呂で煮てしまったのか？

>>849
熱さ寒さも彼岸までってやつか・・・

さすがにこれは気の毒

殺人じゃん　
釜茹でって拷問すぎだろ・・・

奇麗にしてやっただけだろうが

92歳か
子供は糞団塊世代だな
親の介護くらいしろよ馬鹿

ほっておいてもすぐ死ぬババアを殺してくれてありがとう、おかげで金が入ると子どもは
思っているかもしれないな。

>>852
だれうま

『押すなよ〜、絶対に押すなよ〜







…押せよ！！』

大分県人を減らしたい理由があるんじゃないのか？

老人ホームは臭いよマジ。
常に糞の匂いが充満してるしな。
介護士は尊敬するよ、みんな良く献身的にがんばってる。
ただ、システム的に無理があるからいくら介護士達ががんばっても
どうしようもない部分も多い。
生命を維持するという意味では面倒を見てくれるが人間らしい生活とかは無理。
だから老人からしてみたら（家での生活環境と比べて）地獄のように写ることも多い。

>>57
ナオミかわいいよナオミ

絶対わざと。
普段から虐待してたんだと思う。

介護は時給10万程度で過酷な労働を強いられる職だからな
勤めてくれる人間が居るだけでも有難いと思ったほうがいいわ

現役の介護士としての立場からこの事件を推測してみたいと思います。

まず、これはあきらかなヒューマンエラーです。
絶対に起こしてはならないものです。

死亡した方のご冥福をお祈りします。

その反面「故意」に起こした殺人か？
と問われれば決してそうではなく、全国のほとんどの施設で
明日にでも起こりえる事故なのです。

その理由を以下に説明していきます。
長文になってしまいほとんどが推測ですが、かなり高い確率でこの通りだったのではないかと思います。

Q.お湯の温度は見てもわかりそうなものなのに、なぜ分からなかったか？
　推測ですがこの利用者が使用したのは座位機械浴だったのでしょう。
　http://homepage3.nifty.com/MYKAIGO/sisetukaoku(7).htm
　このタイプは数社から発売されていて、ほぼ全国の施設で使用されているものです。
　写真をみると分かるとおり、このタイプの場合利用者の入浴前にお湯が見えません。
　利用者が浴槽内に入ってからドアを閉めた状態でお湯が下から入ってくるので
　職員が意識しないとお湯の実際の温度も分からなくなることも十分考えられます。
　（私の施設のマニュアルではお湯が出始めた際に、職員が手で湯温を確認するようになっています。
　また、たまり終えるまで機械浴から離れません。）
　温度計がついていて、４５度近辺でそれ以上湯温が上昇しないように設定出来ますが、
　おそらくストッパーが作動していないか（故障？）、やはり「さし湯」によって
　浴槽内の温度が上昇してしまったものと思われます。
　故障しているのならばなぜ修理しなかったのか？これについては別に説明します。
　しかし、少なくとも「お湯の中に利用者を投げ入れたのではないか？」という
　疑問には説明がつくと思います。決してそのようなことはありえません。

続き

Q.利用者は熱さを感じなかったのか？
　特別養護老人ホーム宝珠の郷は社会福祉法人 朝倉恵愛会に所属している施設のようですが、
　http://www.ishizue-so.com/enkaku.htm
　設立が平成１２年とありますから、８年が経過しています。
　このこれくらい経過している施設の場合、開設当初からいる利用者のADLはかなり落ちている
　と思われますので、俗に言う寝たきり老人の割合は全体の３〜５割、
　植物人間状態の利用者は１〜２割はいます。（あくまで経験による推測）
　死亡した武内サノエさんはこの植物人間・介護度５の状態だったのではないかと
　思います。
　高温の浴槽内にいたときも、「熱い」という意思表示が出来ないまま
　（あるいは熱いと感じることもないまま）静かに死んでいったのではないでしょうか。

続き
　ちなみに、スレにもあった
　
　　　229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 04:05:52 ID:9YBDAfIuO
　　　あと働いてる人もキチガイが多い
　　　優しそうなお姉さんが「このおばあちゃんは去年まではちゃんと歩けたのに今はここまで墜ちちゃって」
　　　と笑顔で話してて怖かった
　
　は「このおばあちゃんは去年まではちゃんと歩けたのに今は（ADLが）ここまで落ちちゃって」
　と言いたかったのだと思います。ADLとは日常生活動作のことです。
　認知症の場合（宝珠の郷の）８年ですと寝たきりになる確率はかなり高くなります。
　理由は見当識障害によるものですが、スレ違いになりますからこれ以上は書きません。
　ただ、229に出てくる職員は施設病（この場合医学用語の施設病とは異なり、
　施設にいる職員が仕事に対し無気力・無反応になること。多かれ少なかれ閉鎖した空間である
　介護の現場ではみなこの《施設病》になります）にかかっていることはいなめないでしょう。

>>864
単位はｳｫﾝでつか？

>>864
ｺﾞｸﾘ…

　施設病・・・この場合医学用語の施設病とは異なり、施設にいる職員が仕事に対し
　無気力・無反応になること。多かれ少なかれ閉鎖した空間である介護の現場ではみなこの《施設病》に
　なってしまいます。

Q. 目を離した職員は何をしていたか？
　おそらく次に機械浴に入浴する利用者の体を洗う介助（洗体）をしていたのではないかと思います。
　そして、その利用者に集中するあまり浴槽内での異変に気がつかなかったのではないかと。
　以下、どうしてそのような事態が起こってしまったのかということを説明するために
　少々脱線して日常的に行われる入浴介助の体制について説明します。

　入浴介助の仕方は、その施設の設備によって様々にわかれてしまうため、これは私の施設を
　参考にしたいと思います。（利用者数７０名　職員２４名〈但し、１日の処遇人数は１０〜１２名〉）
　１日に入浴する利用者は日によって違いますが約２３〜２６人、職員は入浴介助５名体制です。
　これを午前・午後あわせて実働３時間で介助を行います。
　浴室は２つに分かれていて、
　一般浴室・・・自分で歩ける方、または歩行介助すれば歩ける方用の浴室
　　　　　　　　皆さんが想像される銭湯に近いです。（１日に約１１名〜１３人利用）
　機械浴室・・・上記の座位機械浴が一つある浴室（１日に約１２〜１４人が利用）
　となっています。さらにその間に更衣室があります。

あたたまるお・・・
ぽっかpokaだお・・・

>>864
やりたい！ 求人ある？ｗ

押すなよ！絶対押すなよ！

前レス名前間違えました。すいません

職員の人数配置は
　一般浴室１名（洗体）
　機械浴室１名（洗体）
　更衣室　２名（着脱・・着替えを手伝う介助）
　その他　１名（誘導・・利用者を居室から浴室までお連れします）
　です。
　つまり洗体に当たる職員は１名で利用者の体を洗い、浴槽に入っていただく介助をします。
　十分行えそうですが、これが機械浴槽の場合利用される方が「寝たきり」がメインですので、
　自分で自分の体を洗える利用者はほぼいません。
　シャワーでお湯をかけ、髪を洗い、洗顔し、男性なら髭を剃り（女性でもホルモンのバランスが
　くずれるため、稀に髭が生えてきます）体を洗い、褥創（床ずれ）が無いか体を確かめ
　浴槽に入っていただき、お湯をため、時間になったらお湯を抜き、浴槽から出ていただき、
　上がり湯をかけ、逆上せていないか確認をし、更衣室まで誘導する
　これだけの作業を利用者一人一人に対しおこなっていきます。
　どうしても一人１５分〜２０分かかってしまいます。
　ですから時間の都合上、一人浴室に入っていただいたら同じ時間内で次の利用者の
　体を洗わないと間に合わないのです。

高齢者の入浴自体危険じゃないの？
入浴後に立ち上がってふら付いて転倒とか在るみたいだし
高齢者こそシャワーじゃないの？

それでも私の施設では比較的時間に余裕を持って介助を行うことが出来ますが、
　１日に４０名以上入浴する施設も話に聞きますので、そういった施設の場合はまさに戦場となります。

　もし、洗体中の利用者が暴れた・失禁、便失禁をしてしまった（日常的なケースです）。
　その対応に追われ、忙しさのあまり、浴槽の温度確認をつい忘れてしまう・・・
　あってはならないことですが、確率としては存在します。

テレビで「通常は40度に設定するはずの湯温が60度に設定されてた」
って言ってるな。

ありえんなぁ。絶対にありえないよ。なんで湯の温度を手で見ない？見るだろ？入れるとき、支えるとき絶対に見るだろ？見たくなくても触るだろ？殺人だよ、これ

>>472
だから首絞められてセクロスするのは気持ち良いのか！thx

>>879
だからァ、　自分で浴槽には入れない人は、ウィンチみたいな機械でつり上げて
入れるんだから、職員はスイッチを操作するだけで、湯には手を突っ込まないで
できるんだよ。

40度に設定して、それ以上になってたなら機械がおかしいんじゃね？
それと40度はちょっと熱いよ39度でいいはず

>>881　アホか？

>>865
武内さんは寝たきりだったらしいので、
使っていた浴槽は上の画像の寝て入浴するタイプのものだと思う
この浴槽もお湯が見えないの？

古いタイプで自分の手で湯加減調節するタイプの風呂釜の時は、一度足滑らせて熱くなってるとこに頭から突っ込みかかってヤバかった。
死ぬかと思った。
自動だとそんなことなくて良いな。

だから必要な情報はこの風呂釜が温度自動調節タイプかどうかってこと、自動調節タイプなら追い焚きしても、酷く熱くなることはない。

自動調節タイプだけど、60度に設定されてたんだよ。

>>886
じゃあ故意だな

Q.湯温を管理できるシステムを設置しておけば良かったのでは？
　宝珠の郷では改善策として間違いなく設置するでしょう。所属している朝倉恵愛会も
　設置するに違いありません。
　しかし、その他の施設で（福岡県内ですら！現在そのシステムが無い場合、新たに設置するでしょうか？
　当然新たに設置するべきだと誰もが思うでしょう。
　でも、そうならないと私は思います（福岡県内ですら！）。
　現実的な線では「こういう事故が起こったから皆さんも注意するように！」という
　警告止まりで終わると思います。

>>847

寝たきりとかになると自動式の風呂用椅子にのせるんだよ

椅子に乗せてベルト巻いて職員がスイッチ押したら椅子が勝手に湯船に浸かる。


と、既出後に経験者がレスしてみる

この浴槽は下半身は湯につかって半身浴、上半身はシャワーで入浴できるタイプです。
シャワーの効果を上げるため入浴者の首から下はドームで覆い蒸気が逃げないように工夫されているタイプかと思われます。
このタイプは普通設定できる温度が35度〜44度くらいまでに決まっているのでは？？
設定ミスしてもやけどを起こさないハズ。。。

茹でちゃったの？

Q.湯温を管理できるシステムを設置しておけば良かったのでは？
　宝珠の郷では改善策として間違いなく設置するでしょう。所属している朝倉恵愛会も
　設置するに違いありません。
　しかし、その他の施設で（福岡県内ですら！現在そのシステムが無い場合、新たに設置するでしょうか？
　当然新たに設置するべきだと誰もが思うでしょう。
　でも、そうならないと私は思います（福岡県内ですら！）。
　現実的な線では「こういう事故が起こったから皆さんも注意するように！」という
　警告止まりで終わると思います。

沈めたんだろ

いちいち手で触れんでも風呂の湯量で90度もあれば
明かに普通ときより熱く感じるだろ
故意な気がしてならん

長生きしたくねぇ。

間違ってばっか・・・

　今、自治体から介護報酬の引き下げが叫ばれています。
　残念ながら詳しく解説出来ません（勉強不足ですいません。どなたかお願いします）し、
　スレと離れていってしまいますのでここでは述べられませんが、
　後期高齢者医療制度の開始（なんかあれ終わりそうですよね）以前から（平成１８年の介護報酬改定から）
　施設では予算の削減を実施しています。
　故障・不具合があっても、マンパワーで解決出来るものは（解決になってない！）
　それで補っていこうという考えですから、いくら現場が最新の設備を求めても、施設から
　またはその上の福祉会から却下されてしまうのが現状です。
　
　介護士は常に時間に追われている上に、さらに危険度の高いチェック項目が増え続けて
　いるわけです。
　ヒューマンエラーの確率は年を追うごとに上昇していってると感じます。

おいしく煮込んだわけか…

酷い話だ

・・・以上が、今回の事件の背景だと思われます。しつこいようですがあくまでこれは
推測にすぎません。しかし、冒頭に言いましたがかなり高い確率で当たっていると思います。
さらに言えば、この問題は宝珠の郷だけでなく、全国いたるところで起こりえる問題だと
言えます。

私は今回の件はまったくの施設側の責任だと思います。
しかし、どうしてこのような事故が起こったのかということを私なりにカキコしてみました。
悪意が無くとも人が死んでいってしまう可能性があるという事です。
（今回の件で悪意が存在した可能性は否定できませんが）
私も常にデスマーチに脅かされながら仕事しています。

長文失礼間違ってばっかで　スマソ　ﾉｼ

　

そうまでして風呂入る必要あるのか？
シャワーで洗えばじゅうぶんじゃんよ。
俺は一人暮らしだけど、風呂なんて滅多に入らないぞ。

「大事なおばあちゃんを死なせた」と遺族が８０００万円の賠償請求するな、きっと。

ゆでババァか・・・
何のために９２年も生きたんだろうな。
合掌。

>>900
そういう問題じゃないわけだが・・・

そんな高温の湯に入っていったこの老人もすごいね

湯温が最高60度まで設定できるってのがマズイな。
最高43度もあれば十分なんじゃない？

灼熱地獄を現世で味わうとは恐ろしや

>>284
んなことしたら、ぬるくなった浴槽のお湯の温度上げられなくなるじゃん。
湯全部張り直しだよ。

・・・スレよく読んだら状況が全然違ってましたね・・・


欝だ・・・

>>903
シャワーならこういう不幸な事故は起きないだろうに。

特養なんて老老介護の最たるものだろ
若者が介護してもあまりにものキツサすぐに止めていく
結局残るのは生きるのに必死な母子家庭の母親だったり、教育費用を稼ぎたい定年間近なおばちゃんだったり
それらに体力仕事はかなりの酷な事なのだが、それしか働き口が無い人も多い。
老人をわざと虐めて鬱憤晴らしている余裕すらないのが現状だ。
わざとだとか職務怠慢とか言っているやつは一度介護の現場を見てみるといい
ボランティアはいつでも受け付けているはずだから。

>>909
日本全国津々浦々どこに行っても温泉、銭湯、入浴施設。
日本人ならば当然の習慣。
入浴の最大の目的は清潔ではなくて温浴。

湯けむり・・・

要はただでさえ利益が上がりにくいので最新機器を導入するなんて夢って厳しい現実もあるんだよ。


ただ企業努力で介護報酬が出る分野を面倒でも誰かが負担して10点（10円）でも多くもらう事は可能。栄養、リハビリで大変な課題をクリアしてMAX介護報酬もらってどうにか運営できるレベル。　

介護報酬引き下げられたら人件費削りさらに人手不足となる。


国の財政難のせいだよ。はやく消費税あげて楽にしてやれよ。

20代にマイホーム購入した元介護のエキスパートより。。

>>900
シャワーなんて使う必要あるのか？いらないだろ。
日本より暑いアフリカのコイサンマンや、湿度の高いパプアニューギニアの裸族がシャワーなんて使わないんだぜ？

さあ、今からこのスレ終わるまでに使えないように破壊しろ。今すぐだ。
んで、報告レスつけろ。いいな？

被害者は自分で入ったのか？違うんだろ介護なんだから。
体を２人とかで持って浸からせてあげてとかするんだろ？
ヘルパーは自分達の手が熱くてびっくりして離したって事か？

肌が溶け出してひどかっただろうな･･

>>911
＞日本人ならば当然の習慣。
そうか？
今、どんだけの日本人が毎日風呂入ってるだろうね？
>>914
何ファビョってんの？
不潔にしていいなんて誰も言ってないだろ、馬鹿じゃね？

>>909

シャワー浴の機械もあるが日本人の習慣に合わないので売れないんだよ
しかし沖縄では売れる

絶対わざとだね。

>>918
ジジババの話だからしゃーないのかな。
シャワー浴のが介護する方も楽なんじゃない？

やっぱ故意な気がするなあ。
92度もあったら湯気もくもくで明らかでしょ。

足先入れた時点で「あ"
ーづーい"〜〜〜！！」と叫ぶおばあちゃん。
力づくで煮え湯に押し込める介護人たち。

習慣とは恐ろしい。
機械任せで手で確認したことないんだろうな。

>>921
老人ってものを理解してないようだな
熱いものに触って「熱い」って反応できる老人がドンだけいると思ってるんだよ
しかも風呂を普通の銭湯みたいなのそうぞうしてないか？
とにかくボランティアに行ってみろ
風呂場に縦横に動けるように吊り下げられた椅子とストレッチャーをみるだろう

確実に殺人じゃねぇかｗｗｗｗ

>>920

介護は「楽」なだけじゃ駄目なんよ(´･ω･`)
お金取ってサービスを提供してる以上、利用者の満足度も重要になってくる
そうなると日本人はやっぱり湯船に浸かりたいので自然とシャワー式は敬遠される

最近の入浴装置の上位機種は温度センサが付いてて浴槽内の湯温が高温だと
警告が出て作動しなかったり給湯温度自体が４５℃以上とかだと給湯が停まったり
するモノもあるが今回の機種はおそらくそういった安全装置の無い簡便なモノか
旧式のものだったんではないだろうか(´･ω･`)？

風呂入りたいな
シャワーだけはもう嫌
湯船に浸かりたい
そのシャワーの水すら怪しいこの国って･･･

貧乏な年寄りは特養に行くしかない
特養は人間扱いしないから

産婦人科の医者不足ばかり叫ばれているけど、
医者以外の医療従事者の処遇を論じるのは早すぎるのかなあ。

絶対事件だろ
遺族が通報すんのか

>>925
入浴って介護でも大きな難点になってる気がしてさ、ホントにそんなに
みんながみんな風呂入りたいもんかねって思ったんだけど。
顧客満足度も重要だろうけど、それで労働者が寄り付かないんじゃ本末転倒だろうにね。

俺がエンジニアなら、必ず介護者が手を添えなきゃ入湯操作できないようにするけどな。
センサは必ず壊れるからな。

>>34
殺菌できる風呂なんじゃないの？温度調節なしの追炊きのみ。

>>923
そーそーうちのババアは真冬でも「暑い暑い」って言って服脱いだ

風邪引かせるとまずいから押さえつけて服を着せると
「たすけてーあたしをいじめるよー」って夜中に叫ぶんだ…

湯に触らないで入浴させることは不可能だと思うが。
どう考えても殺人だろ。

>>933

ところが可能だったりする(´･ω･`)

強烈なイジメ
凄まじい嫌がらせ
完全に殺人

介護のスタッフ→低学歴・低知能・無能・あるのは体力だけ・・・
などの理由により、他に働く場所がないので嫌々介護職→老人をいい加減に扱う→死なせる

>>934
昇降式の特殊浴そう？

殺したくなるほどキツイ仕事なのか？

>>934

そうそう(´･ω･`)
その手の奴はストレッチャーから浴槽へ担架をスライドさせて
入浴ボタンを押すと入浴できるのでお湯に触れずに入浴する事は可能
まあ他にも可能な機種は色々あるが・・・

まあ一番の問題は湯船に張ったお湯の温度の確認を怠った事だがな・・・
自分が風呂に入る時には誰でも湯温の確認をするのが常識だと思うが
こういう施設では時折忘れる事が有ると聞くなぁ(´･ω･`)・・・
あと高温水を差し湯したまま忘れて浴槽内の湯の温度が上昇してるのに気付かず
次の人の着替えを用意したり入浴済みの人の着替えをさせてたりｅｔｃ・・・

92歳だよ
92度なんてどこにも書いてねーよ
92度って勘違いしてるﾔﾂ大杉

>>937
＞ 殺したくなるほどキツイ仕事なのか？

ていうかイジメたくなるほどキツイ仕事だろ

排泄物の処理だらけ、夜勤だらけ、老人の移動にかかる肉体酷使

キモイ職場のストレス

>>940
きついのはその通りだが、殺したくなるほど体力残ってないし、思考能力なくなっているって現実忘れんな！

>>940
あと一番重要な底年収

平均年収２００万円(笑)


やってる奴馬鹿(笑)

特老はキツイ
病院勤務の方がマシ

感染対策もしっかりしてるし

つか、これは機械の故障なんかな？
いったいどこのメーカーなんやろ

職員「これくらいで適温でしょうか」
修造「ちょっと待て、今……なんて言った？　おい！今なんて言った！？『適温！？』」
修造「適温とか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造「熱くなれよ！もっと熱くなれよ！」
職員「これ以上は熱すぎるんじゃ…」
修造「熱いことない！熱いことなんかない！むしろぬるいはず、熱くなろうよ！」
職員「45℃…」
修造「ほら上がるじゃない！ほらみろ、熱くなるじゃないか！」
職員「確かにまだ上がります…」
修造「そうだもっと！」
職員「50℃！！」
修造「もっと熱く！」
職員「60℃！！！」
修造「はい今死んだ！今君んとこの爺さん死んだよ！」

遺族の建前
「この件は、最早“介護ミス”という名の殺人だ！」

遺族の本音
「金食い虫の死に損ないを都合良く葬ってくれて有り難う！！！（嬉涙）」

∴老人ホームに対して民事訴訟を起こし、損害賠償で儲けてやるゼ！

正直、特養なんかではゴロゴロあるのだ。もう、オムツ交換も風呂入れもタイムレースだ。
とにかく、午前中に終わらせるって言う頭。
そして、のんびりできない雰囲気があるにちがいない。

こういう職場は、おそらく離職率が相当。

>>947
知り合いの特養勤めている人
昼ごはん食べている時間が無いのが当たり前だといっていた
運よく食べられたとしても3時4時らしい
昼はランチの介助で手が開かないから

また更年期障害（精神不安定）職員かっ！

この特養はおかしい。これは単なる事故じゃないだろう。
日常的にたるんだ勤務状態だったか、人手不足か、それとも一種の怨恨か何かか。

>>948
排泄物処理の合間の食事(笑)
老人に食事食べさせ(口からこぼしたりヨダレ垂れたりでキモチワルイ)あとの食事(笑)


食欲が無くなるストレスたまる(笑)

リアル五右衛門風呂・・・

年寄りは入浴が好きなんだよ。いろんな痛みも和らぐし、関節伸ばす訓練したりもできるし。もちろん嫌な人にはそれなりの対応を。

お前ら特養や老健の入浴回数とか知ってんの？普通法律で定められてる最低週2回の最低ラインだよ。

週3回なんか時間が足りなくて無理だし。（元気な人や病気で毎日入らないとならない人は例外）

虚弱年寄りは油分の戻りが悪いから石鹸なんか使えないし。

ただどんな人でも1日起きには入れてあげたいって思うのが普通。入れてあげたいが実情無理ってなかでせめて1回をのんびり入れてあげたいから楽しい会話したり好きな音楽流したり工夫するわけさ。


風呂場も違うセクションが時間割りで使うので時間の遅れはマズいとか時間との戦いだったり、利用者との戦いだったり、職員同士の連携とかものすごく大変なんだよ。


気が合わない職員しか周りにいなかったら気疲れ半端ないし。

またえぐい殺し方だな

>>1
これ、本当可哀想だよな　酷すぎる

自分の赤ん坊いれるとき　お湯に手をいれて確認もせずにいきなりつけるか？

おざなり介護だよな

>>955
状況を想像してみてもやけどするほどの風呂なんて一瞬でわかる
いじめだろ。わざと熱湯に入れて楽しんでたら、殺しちゃったわけだ。それ以外考えられん

お湯は確認するだろ　普通

事故だとしたら、入れた後に速攻で温度上げたとかじゃねーの
はい浸かった、速攻でダッシュ！温度調節ダイヤルまでダッシュ！！
ギュギュギュギュギュ！！！！
はい60度ォォォォォ！！！！完璧ぐぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！
　
って感じの事故。

もっと職員の待遇と給与あげてやれよ…
大事な仕事なんだから

事故じゃないだろう。
手を入れられないほどの湯ならば湯気でわかりそうなもんだし
たとえ入浴前にわからないにしても、入浴させてなお
職員が温度に気づかず、いきなり全身ヤケドするような入れ方って
湯船に落とすか投げ込んだとしか考えられないんだが。

以前からわざと熱くしてて、それがだんだんエスカレートして
今回アウトになったんじゃないだろうか。

90代まで生きて最後の最後でこの終わり方って悲しすぎる。
普通なら、この先は大往生をもって仏となるはずだったのに…。
コレは浮ばれねぇ…本当にご冥福をお祈りいたします。

ごめんよ、俺も９０超えたお祖母ちゃんがいたからさ感情的に
チラ裏しちまった…でも後悔はしていない。

でも風呂沸かせて足入れてアチ〜！ってなるときはあるよな
背景になにがあったかはしらんが、ハ−ドワ−クや仕事の他方面からくるストレスによるミスだって有り得るよな
オレらも仕事でミスするときあるだろ？
まぁそのミスが命を奪う職種ってのも忘れちゃいけないのかもしれんが

>>961
君ん家のばーちゃんみたいに性格がいい老人ばっかじゃないんだよ。

事故なわけない
殺人だよこれは

ここ以前から虐待があるって噂だったがついに明るみになったって感じだな。
職員に殺意はなかったかもだが虐待の意識はあったはずだよな。

>>963
性格以前に特養に入る・・というか入れるレベルの老人なわけだからなあ
痴呆が進んでるか重介護が必要な状態だったんだろうと想像できる
当然、入浴も入浴用リフトを使ってのそれだったろうしな
介護者のミスはミスだろうけど職員を責め立てる気にはなれんよなあ

このスレで殺人を疑ってる人達は入浴用リフトの存在さえしらない人達なんだろうな

おい、この女性職員の名前だせよ
おばあちゃん可哀想すぎるだろ

>>967
職員を責めるのは簡単だが、何故このような事故が起こるのかを考え、解決しない。

>>966
リフトの存在は知らなかったが、どっちにせよ一目でわかるだろ
あと最後の文句は入れんなウザイ

虐待が明らかになっても、
殺人罪まではいかないな。
傷害致死ってとこか。

>>966
そっくりそのまま返せるんだが。

性格歪んだ年寄りばかりではない。

その反論は意味ないぞ。

普通に自殺だろ

サイレントヒルの老人ホーム版か・・

>>971誰と戦ってんの？

上島竜平とか、本当に熱くても「熱い熱い！押すな押すな！」って言っても
みんな押しちゃうだろう。

TBSニュース（浴室映像あり）によると、機械浴じゃねえ。しかも温度60度だ。
入浴の女性死亡、湯の設定が６０度に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3982265.html

ちょっとスレ立て依頼出すわ。

一般人だって、お湯に手を半分入れる程度の温度確認はするよね
湯気モワモワなら尚更
恨まれてたんかな

ちんぽ

未必の故意だと思うなぁ

９２℃？！
しゃぶしゃぶババァかよ(鬱)

だから機械浴槽だと何回言ったら分かるんだよ！このアホどもは…!

>>976


工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

長生きしたくねえよな
最後は釜茹でなんてﾋﾄﾞｽ…

湯引きお婆ちゃん

日田昇天熱水

お湯だと面倒だし金もかかるから水のなかに突っ込めばいいのに。

寝たきりだったんだってね。
邪魔くさいから処分すっか→熱湯にドボーン
なんじゃね？

殺人…

あまりにも酷い話だな
これは被害者の家族に潰されるな、このホーム

150度のお湯に入れたんだって？

ありえないよなぁ

職員殺人罪で逮捕起訴しろよな。

ついでに施設閉鎖して入所者全員つまみ出せ

>>988
遺族は賠償金貰える上に厄介払いが出来てウマー、くらいにしか思ってないよ。

１０００なら俺が熱湯コマーシャルに出る！！！！

湯気でわかるだろ？

ばあちゃん　自分で温度あげたんじゃね？　　じさつさ

>>969
沸騰してたわけでもあるまいに
60度じゃあ一目ではわからないと思うぞ

>>971
俺は性格以前の問題だと言ってるんだが

>>986
そんなことしたって特養ホームなんだから
すぐに似たような入居者が入るだけだろうが

老人ってほとんど熱さ感じないんだよな
だから高温の湯に気付かず浸かって、ヤケドすることがある
ゴム手袋を２枚重ねにして、熱湯に手を入れてるようなもの
だから周りの人が見てやらなきゃいけないのに。

厄介払いと賠償金
遺族のガッツポーズが目に浮かぶ

998

あの浴槽で湯まみれにならずに入浴介助できない。

999

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