【長野】リニア中央新幹線計画、県が目指すルートはJR東海のルートより「5分長いだけ」…知事「駅が2つ3つあってもいい」★２

★諏訪・伊那谷ルート「５分長いだけ」　県が試算

リニア中央新幹線計画で、諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」実現を求めている県は２４日、ＪＲ東海が
想定する南アルプスを貫く「Ｃルート」と比べ、伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」
とする独自の試算をまとめた。大都市間を行き来する利用者にとっても、利便性が損なわれないと
アピールしていく方針だ。

県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京−大阪間の
ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。

ＪＲ東海などが今月２２日、国土交通省に提出した中央新幹線の地形・地質調査の最終報告書は、
ルート別の距離には触れていないが、同省は旧国鉄時代の中間報告について「実際のルートも
大体そのくらいになる」（幹線鉄道課）との見方を示す。諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる
可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。

ＪＲが昨年末に発表した直線ルートの想定では、首都圏−中京圏は約２９０キロ。所要時間は
約４０分としていた。ＪＲなどは年内にも同省から指示される輸送力や建設費などの調査に合わせ、
各ルートごとの長さや所要時間を示す方針だ。

一方、村井知事は２４日の定例会見で、リニアの県内駅について「大きな県だから、２つでも３つ
でもいいのではないか。Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない」と述べ、松本などとの
アクセスを考慮し、諏訪地域に駅を設けることが望ましいとの考えを示した。

http://www.shinmai.co.jp/news/20081025/KT081024ATI090011000022.htm
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

直線コースが技術的に建築可能と分かった時点で議論は終了じゃん

前：10/25(土) 11:28:09
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224901689/

こういう地域エゴ丸出しのＤＱＮ知事は、早く死んでもらいたい
つか、長野県民は恥を知れよ、馬鹿

文系は市ねっていうスレですね

長野県民だが、Ｂルート以外認めないｗ
ダメなら許可出さなきゃいいだけｗ
作れるものならやってみなｗ

駅建設の手形切っちゃったのかなｗ

>>1　おせーよﾀｺ

信州大発展記念age

そもそも長野に鉄道が必要なのか？

東京―甲府―飯田―名古屋―甲賀―大阪


これが一番じゃね？

東京 - 名古屋間に途中駅必要ないだろ。
途中からなら新幹線で十分じゃん。

頭おかしいこいつらｗ
さすが土建利権の巣窟。

は？
距離が伸びる上、新幹線でもないような急カーブがあるのにか？

一箇所だけ曲がってるから問題が起こる


東京-品川-調布-府中-青梅-八王子-多摩-町田-川崎-横浜-横須賀-鎌倉-藤沢-平塚-小田原-厚木-相模原-都留-甲府-茅野-松本
-上高地-伊那-飯田-中津川-下呂-高山-飛騨-郡上八幡-美濃-岐阜-瀬戸-豊田-岡崎-名古屋-桑名-四日市-津-松阪-名張-彦根-大津
-京都-小浜-舞鶴-亀岡-京田辺-奈良-橿原-五條-橋本-和歌山-泉佐野-堺-八尾-寝屋川-高槻-吹田-新大阪-大阪


これでいいな、ここまでグネグネ曲げれば誰も文句言わないだろ

まさに厚顔無恥

長野に駅は要らない。
名古屋までノンストッポでお願いします。

リニアなんか無くても、用があればどんなに不便でも行くよ。

早くリニアの窓から通過する長野をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてえ

その工事費と維持費はどうするんだよ

おっと、山梨様の子分長野県の悪口はそこまでだ！

あのあたりは地球の為に全部緑化するといい。

南アルプスを貫くなら、ついでに高速道路も作ってくれよ。

スピード落ちるから10〜20分は少なくとも遅くなるだろ。途中停車無しでも。
本来1時間でつくモノが10〜20分も遅くなるなんてあり得ないだろ。
長野県なんて自己中な県はつぶれてしまえ。

>>6

じゃあBルートで駅無しにします

カーブと停車時間を考慮しても、5分しか差がないとは思えない。

「地方分権なんて、基地外に刃物だ」って正論がなぜ出てこない？
長野みれば一発でわかる

仙台―東京―静岡―名古屋―大阪―広島―福岡

これで

長野を通ってもいいが、長野に駅はひとつもいらない。

長野県に長野経由する分の費用を負担させてＢルートにして
長野に駅を作らなければＢルートでもいい

主要都市だけを超高速で結ぶから意味があるんで
途中で無駄に停まってたらリニア作る意味ねえ

迂回コースなんて作ったら1日の便数が2、3割減るだろ。将来のスピードアップにも対応しにくい
100年以上にわたって利益大幅減だよ。作るのは1部上場の民間企業なんだよ？無茶言うな

長野は新幹線だけで充分
あんな談合な旧体質な県にあるだけでもましと思え

>>6
そんなことしたら二度と長野には行かない、長野のものは買わない、長野に一銭も落とさない。
そう思ってる奴は俺以外にも多いはず。

東京　品川--神奈川　橋本--山梨　甲府--長野　飯田--
--岐阜　中津川--愛知　名古屋--三重　亀山--奈良　奈良--大阪　大阪

駅数はここから半分くらいにしろ。

４０ｋ分余分に建築費かけて、その分を料金に上乗せして、さらに
所要時間まで上乗せして．．．無理ありすぎ。長野以外の乗客は
踏んだり蹴ったり．．．

てか、長野に１０００万都市でも造れよ。乗客が反対しても、ＪＲが
世論で駅を作ってくれるわ。
>>6
長野県を迂回して作れば無もんだい。

土建ブラク王国復興の兆し

リニアよりも長野新幹線を新宿方面に乗り入れさせた方が便利なのに
長野って本当にバカだな

科学的には、真空状態の筒を作って、その中に鉄道を置き
最後尾部分に爆薬を仕掛けて着火させて進ませるのが一番速いらしいよ

長野だけだろ、こんなごねてるの。
直進コースではたしか三重とかも入ってたが、三重でとめろなんて聞いたことないぞ。
長野は自分を過大評価しすぎなんじゃね？

>>20
じゃぁ、長野県がリニア建設に関して
これ以上口を出さないことです。

大阪−東京だけでいいな

新幹線の途中駅ができて町が発展するとか、
いつまで頭が昭和だよ！

なにこれ？
長野県民って朝鮮人なの？

何で長野連中って何でも欲しがるの？

ガキか？

気持ち悪い

そもそも、分不相応な新幹線通ってるだろ

何でリニアまで欲しいねん

死ねや

なぜ町田に止まらない？

物理、数学ができる奴は、騙されませんよｗｗｗ
駅も造るんだろう？

５分程度の差じゃないぞ。
簡単な微積分で計算してみろ。

科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[08/10/25]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1219842498/

おまいら向きな飯田に止まるメリット

飯田市には、NHK人形劇「三国志」で使用した人形を常設する美術館がある

おまえらやJRがどんなに直線推進しようと信州が認めなきゃおわりなんだよ
いいかげん現実みつめろって・・・

>>33
やってみろやﾊﾞｰｶｗ　信州が無きゃ首都圏は電力すら賄えないくせにｗｗ

のぞみの３００系・５００系・７００系・N７００系とかだって
相当な開発費用・取替え費用をかけて５分ずつとか縮めてるんだろ。

国益：直線コース＞迂回コース

JR東海の利益：直線コース＞迂回コース



そういうことですので・・・

>>27

東京と名古屋の間は横浜だけでいい
静岡とか山梨とか長野はルートの問題だけで停車する必要なし

1列車あたり10分の所要時間増として、
1列車あたりの乗車人数＝500人
1時間あたりの列車本数＝10往復（20便）
運転時間＝6時〜24時までの18時間
と仮定すると、
　↓
影響を受ける人数＝1日18万人（500人×20便×18時間）
Bルートによって、利用者がムダにする時間の合計＝180万時間＝7万5000時間／日
　↓
年間に直すと、2737万5000時間となる。
日本人の年間労働時間を1800時間とすると、約15000人分の年間労働時間が失われる計算になる。
　↓
日本人の平均年収は、約450万円とのことだから、15000人×450万円＝675億円
20年間で、1兆3500億円の損失！

結論：
Bルートで建設することにより、人件費見合いだけで、今後20年間で1兆3500億円の損失を受けることになる！


たかが10分と言うな！

>>25
長野に停まる場合のみ時速1200kmで計算しておりますが、何か？

中央、上信越、長野道、長野県内はどこもがらがらじゃねえか。
リニアもいらねえよ

長野新幹線だけじゃ不満ってこと？

>>6
特急で甲府まで出たら良いんじゃね？

田舎の人は東京で働いてる人が5分でいくら稼ぐのか分かってない。。

もうさ、甲府辺りからちょっと南に曲げて、静岡と愛知北部を通過して
長野は完全スルーのＤルートにしないか？

飯田に止まるだけで我慢しろよｗ

駅だけ作って、一本も止まらないローカル駅にすればいいよwww

つか、長野に駅なんか作っても誰も得しないから、
いちいち口出すなw

近い将来に天変地異で海岸線が20mほど上昇するかもしらん。
そしたら山梨や長野が重要拠点になるかもしらん。
サブプライムで産業死亡でそれどころじゃないかもしらん。

10分しか違わないんなら別によくね？

リニアの意味がねー

>>41
同意
東京、大阪だけでいい。

長野なんてど田舎、馬車で十分だろｗ

>>46
駅を作っても通過しちゃえば無いのと一緒だから、それ自体は大した問題にならない。
本当にまずいのは、本数を増やしにくくなること。
リニアは新幹線より定員が少ない。

>>48
作曲:細野晴臣　歌:小池玉緒の愛のテーマが鳴り響き永遠に反響するんですね？わかります

>>49
道州制で解体なオマエのとこｗ

長野なんて横に半分切ってやるよｗ

国を怒らすなよｗ

関東の中で断トツの厚かましさですね　　　　　　　　　テヘっ☆

　「カネ」出さないくせに、文句だけは一人前に逝う。ってか「ゴネ」てるだけなんだろう。「ゴネ」たら
ルートを曲げてくれるかもしれないし。

糞田舎知事黙ってろ

ＪＲがＢルートで建設する代わりアクセス権を設けて長野県が独自にＣルート部分を建設した場合には
甲府〜東京、飯田〜名古屋の乗り入れを保証するとすればいい。

これがいちばん公平。

ところでお前ら仕事は？
こんな時間にｶｷｺしてるってことはやっぱﾆｰﾄなん？

「長野県は教育県」とか昔ほざいてたよな
で、出てきたのは住民エゴ丸出しのＤＱＮ県民と役人ばっか

>時間は１０分とは違わないはず

大阪以西へ延長することになったら
この10分の差は非常に大きいです。

四十キロを時速五百キロで走ると…←小学生レベル
一駅作ったとして、加速減速停車時間を考慮すると…←高校生レベル
統計的に将来予測される乗車率から期待される経済効果、距離の増大による経済損失、及びエネルギー損失うんたらかんたら…←大学生レベル

浜松　掛川　静岡　新富士　三島　熱海

仮に５分の時間が余計にかかったとして、
１列車に１０００人。
１日に１００本運行するとしたら
５分X１０００人X１００本＝８３３３時間
一人当たりの人件費を時間あたり３０００円で見積もると１日あたり２５００万の経済損失が生じます。
停車することにより２０分ロスすると、１日あたり、１億円の損失です。
年間で３６５億円の損失になります。

長野の山猿うっさいのぉ

>>49
山猿がたくさんの原発を欲しがっています。

長野人なんて死ねば良いのに

リニアスレは長野県民のDQN振りを楽しむスレです

こだま停車駅を作るために全列車がわざわざ５分遠回りするのか？

リニアの実験線をそのまま使おうとするから無理なルートになってるんじゃないの？
海沿いにずーっと走ればトンネルいらないよ。

>>49
さすがにそれはない。新潟が無いと困るかもしれないが。
それより長野は県内でのいがみ合いをしてるから、こういう事態になってるんだと思うけど。
北陸新幹線を諏訪松本長野経由で誘致しとけば、こうはならなかった。

>>49
なんという基地外ｗ
現代日本じゃ原子力と火力発電でほとんど電力賄ってるのに、長野がどれだけ貢献してるんだよｗ
長野の電気なぞ完全に不要。

>>48
そんなものより、仕事のある平日でも下山ダッシュやりに行けることだろう。

>>49
> やってみろやﾊﾞｰｶｗ　信州が無きゃ首都圏は電力すら賄えないくせにｗｗ
電力網を全く理解してないな。

いいから蕎麦を耕せ。中国産そば粉しかなくて困ってんだ。長野なんて
蕎麦育てる以外役に立つかよ。あれは痩せた土地で他に何も作れない時に
育てることができる最終兵器なんだ。なぜ活用しない？

>>63

なら新幹線か既存の特急乗れよ
1時間か2時間かしらんけど、そのくらいしか違わないなら別によくね？

長野新幹線はこれから長野県内の駅で５分停止を義務付けるべきだな

長野に駅は要らない

ぜひ、うちの選挙区に駅は欲しい、あの辺の原野も是非用地として
高額で買い上げて頂きたい

直線ルートしか建設できないってはじめからいえばいいのに
変にきを聞かすから、輩が我田引水したがるんだよｗ

もう長野迂回しちゃっていいだろうｗ

諏訪から飯田まで長野県が勝手に長野県民リニアを作ればいいだけのような。

↓Bルートと大差ないだろ

　　　　　　　|
　　　　　　　|
-------------------

諏訪ルートは理解が出来ん...

○　×
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　 つ
｜　｜
｜　｜
｜　｜

長野県がリニア支線を作ればいい。
県の赤字に地方交付税交付金を出すと間接的に国費が投入されるので
長野県は未来永劫地方交付税交付金ゼロで。

知事が主張する事自体は理解できる。

主張した事を県民にアピールする必要があるからな。

まぁ、長野迂回ルートなんて到底ムリだけど（・∀・）

何この計算･･･小学校低学年の算数の問題じゃないんだから･･･

長野に何がある。犬料理くらいじゃないか、

１日に乗り降りする乗客が確実に一定数以上望めないだろ。
そんなところに企業は無駄な銭を使わないからｗ

費用全額自前なのにあれこれ文句言われるJR東海w

長野しね

その5分が経済に大きな影響を与える

つーか。
その『たった5分』を縮める為に努力してんだろーが。
馬鹿か、こいつは。

新幹線だと、滋賀のように誘致なんて税金の無駄と叫ぶのに
リニアだと、誘致に反対な市民団体はなぜ現れないの？？？

なあ？誰も触れないようだけど
電磁波が相当スゴイんだろ？リニアって・・・どーなの？大丈夫なの？

新幹線が5分縮めるのにどんだけ苦労してると思ってんだ
ＪＲは最速ルート以外無視してくれ

>>65
名古屋飛ばしは中山道ルートで距離を短縮できることを考えても無駄だし、
橋本や奈良にも止まった方がいい。
のぞみだって静岡を飛ばすかわりに品川とか新神戸とか止まるだろ。

長野県民って朝鮮人みたいなんだな

いいねえ

もっと本性を炙り出せ

JR東海が自費で作る以上、長野が5000億円上げない限り無理

東京−名古屋のリニアと長野−名古屋のリニアの２本で
作ったほうがまだ経済的だと思うが
わざわざ迂回しろとは単細胞ですね。

後者が要らない？なにいってんすかははは（棒

>>69
群馬からすれば、なんで道州制であんな所と一緒にならなきゃいけないんだと思う。

Cで確定だな
拒否したら長野県だけ地方交付税交付金ゼロで

その５分10分のために工事費がどれだけ余計にかさむか、
幼稚高尚にどれだけ時間が余計にかかるか、
そして、開通後、どれだけの経済損失が発生するか、明らかにしてもらおうか。

名古屋〜〜飯田〜〜甲府〜〜都区内

これで何も問題ないと思うが。

そして名古屋東京直通ののぞみ型ダイヤも設置すると。

長野県人が全員死ねば長野に停車する必要無くなるんだよね？

>>101
犬料理なんか無い！

あるのは虫料理だ！！！

最短で景色が見えた方が良いと思うけどトンネルのすれ違いとか平気なの？

こういうゴミくず利権のせいで、成田空港なんてゴミ空港ができ、

日本は３流国家になりました

>>107
乗客の肩こりが治ります

長野県民死ね

>>85
たぶん、用地買収が難航し
リニア完成時期が大幅に遅れる。

リニアって磁力だろ？
環境への影響ないんか？
周辺住民が頭痛とかで訴えたらすごいことになるぞ。

長野はトンネル通過でいいよ

>>56
その長野新幹線が、諏訪人にはたまらなく不満なんだ。

逆に長野県をスルーするルートを考えたら面白いのに

>>118
犬は
長野県の松本の郷土料理です。

新幹線があるのにさらにリニアが欲しいってどんだけ我儘なんだよ

速さが命。東京と大阪だけでいいくらいなのになぁ

遠回りさせることに加え駅3つもありえませんｗ
直線ルートで通過する飯田にだけでも駅作ってもらえばいいじゃん

どうでもｲｲから新幹線の新横浜-小田原間に新駅を早急に作ってくれよ！！！

あと、東名の綾瀬バス停付近に新ICを作ってくれよ。

計画はあるけど今のままじゃ俺が生きている間に見れないんだよ！！！！！

長野県民は田中康夫よりこの土建屋知事を選んだからなぁ

村井知事｢今日も大漁だ｣

こうなったら、長野県の持ち出しで、JRのリニアと並行してもう一本リニア線つくれ。
そしたら、長野に迂回しようがどうしようが、だれも文句は言わんと思うぞ。

ただ、そんな線だれが利用するかが問題だが。

普通に新幹線の隣に作ればいいだろうに。

5分って言うけど
二つ駅が増えたら5分どころじゃなく大違いだろうが
今でも誰も使わない新幹線駅とかゴロゴロあるじゃねえか

＞Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない
じゃあAルートでｗｗｗ

JRが金出すっていってるのにごちゃごちゃ言うなや

リニアが通って景気回復！！！


ねーよ

長野新幹線を篠ノ井線に沿って分岐させて諏訪まで延伸すれば?

>>126
むしろ長野と諏訪は別の県にした方が幸せだろうな。対立がハンパない。

>>53
間違えた
＞Bルートによって、利用者がムダにする時間の合計＝180万時間＝7万5000時間／日
「180万時間＝7万5000日」に修正してくれorz

乗客の人件費見合いで、20年間に1兆3500億円
建設費の増加分が、8000億円ぐらい？
走行距離延長に伴う、乗員の人件費・動力費・環境負荷を考えたら、途方もない金額になりそう。

東海道新幹線でも5分縮めるのにどれだけかけてるやら。


品川のせいで台無しになったけど。

迂回しないと作らせないっつーなら迂回して作ってやれ。





ただし長野を迂回するルートでな。東海ルートでやっとけ。
高速輸送手段なのに途中駅2つ3つ作れとかバカじゃないの？

リニアって一応空飛ぶんですよね
飛ぶのが怖くて飛行機乗れない人には無理ｗ

発車から巡航速度に達するのに何秒くらい掛かるの？　っつーか掛けるのか？
長野県の主張をそのまま受け入れると乗客はシートにめり込んで御巣鷹の尾根に落ちた飛行機の乗客の様になりそうだな。

支線を作ってやれ。建設･運営費用は長野県持ちで！！！！

>>116
飯田と甲府誰が用あんだよ

死ねや



東京−名古屋−大阪




以上

>>97
なんか勃起したポコ○ンみたいだな。

これからはポ○チンルートと呼ぶことにしよう。

素通りすりゃ５分かもしれんが乗客乗せなくてもいいのかよ。
単にリニアが走るところ見たいだけか？
コイツラのせいで着工が遅れたら賠償請求してやれ。

長野なんて31年生きてて2回しか行った事ないよ

新幹線でさえ、三重ではなく岐阜を通っているせいで冬は降雪の影響を受けて余計な損失を出しているのに。

長野県民あいつ等どーせ田舎者だから・・・
「リニアって電磁波が凄くて物凄く体に悪い乗り物らしいよ？」
って噂を広めれば、、、

こんなもん作る金あるなら、電車代安くしろよ。

>>127
だから山梨からちょっと南に曲げて、静岡と愛知の北の方を通って長野完全スルーの新ルートで行こうぜ。

建設前に長野県がゴネまくってることから想像すると
地上通る迂回コースなんて作ったら今度は土地所有者がゴネまくるぞ。いつまでたっても完成しない
地下を通る直線コースが確実ですな

余分にかかる金は長野県民が全部払えよ。

無停車・無減速・最高速度維持を前提に5分長いだけといいつつ、同じ口で
２つ３つ駅があっていいとはまともな知性の持ち主なのか。検査入院の必要
があるのではないか？それとも措置入院の方が適切なレベルか？

長野なんてサラ地にしちまえ

諏訪方面に駅を作りたいっていうのなら、Ｂルートから北に地下道掘って、
駅の出口を諏訪に作ればいいんじゃないか？（何キロか知らんが）
ＪＲも長野県知事も満足だろ。

>>6
飯田市民だが、Ｃルート以外認めないｗ
県がＢゴリ押しなら、下伊那は愛知か静岡に分離合併するだけｗ
世論と国益無視でやれるならやってみなｗ

大体、県の試算は、単純に５００キロで突っ走ってってバカな計算だろ？
実際は、カーブによる減速もあるから、10分程度は変わるだろうし、
Ｂルートじゃ市街地が多いから、どうせエゴ丸出しの諏訪人たちが
走行音やら振動やらにケチつけてまた減速させるだろｗ
その上、駅を２箇所も３箇所も要求すれば、駅ごとに減速して
ヘタすれば20〜30分は伸びる。今回のことでわかるように
エゴむき出しの中北信の連中は、絶対各駅停車を要求するだろうしなｗ

飯田人はそんなこといわん、飯田駅停車は一時間に一本でいい。
悲しいかな、そーゆーダイヤに慣れとるしｗ

新幹線があるだけでもありがたいと思えよ
はげ

つまり時速500キロでノンストップでBルートを駆け抜ければ良いんですね。
わかります。

>>151
俺28年で1回だわ

駅があったら止まるだろ。
止まるなら、減速と再加速でどんだけ時間掛かるか、それも考慮しろよ。

飯田住民だが飯田は長野じゃないと言われて大変不快です

愛知県と合併したいです

>>126
悔しかったら佐久平から飯田まで自力で新幹線引っ張ればよろしい。
中山道ルートを高速交通で復活させるという夢のある話じゃないか。

でも東京ー名古屋って需要あるの？　名古屋ー大阪は
誰がつくるの？ＪＲ西？

実際の需要とかコストとか技術考えるとないのは分かってるんだけど、仙台→名古屋をまっすぐ貫いたら面白そう

>>120
俺は広島県民だが、ゴミ利権にかけちゃ負けないぞ。
亀井と中川秀直の馬鹿2人のせいで、どれだけの県益が失われたことか

しなの鉄道にリニア作ってもらえ

>>117 全員て何人？200万人 そこに駅が2.3つあってもむだ
>>124 周辺に住民居るのか　くまかたぬきか
長野を通すのやめよう　静岡ルート考えよう

>>56
お前、地図見たことないだろ

>>142
それと運賃上昇による経済損失モナー
営業キロが増えた分は絶対上乗せするだろ？

諏訪経由でもいいけど、その場合
JR東日本から中央本線（東側）がもれなく三セクとして譲渡
小海線はハイブリッドの実験線として残すとして、
「あずさ」「しなの」廃止
飯田線も長野県内は三セク
今後信越線の新潟県境も切り離されるかもしれないし、しなの鉄道が１０倍くらいに増えて
のしかかってくるようなもんだけどいいの？
おまけに諏訪や松本のホテル類、商業施設は全部東京名古屋に吸われて壊滅
ビジネス拠点（あるのかしらんけど）も当然撤退

それよりは直線ルート呑んで、飯田→諏訪→松本→長野の高速化と引き替えた方が
いろいろとハッピーなんじゃないか？

>>86 >>87
おまえらホントに無知だなぁ
ﾄﾝｷﾝは自分じゃ何にもできないくせに

早く戦争とか始まらないかなぁ　
そーすれば東京から疎開してきたやつらを前の戦争のときみたいに思う存分いびれるのに

長野のせいでＪＲが、もうやーめたとか言って
計画を白紙にしたら、税金に頼らない5兆円以上の公共工事が
無くなるんだよ。
しかも、この時勢にね…
そんなの誰が許すと思う？
怖いお兄さん方も怒ると思うよ。

年に何十回も往復サラリーマンにとって五分の違いは大きい
これだから土建屋は…

無駄な物つくると運賃が高くなるからな。
飛行機との時間競争で５分も余計にかかると問題だ。
民家の側、通ると騒音の問題で余計にお金も時間もかかるし。

>>128
つまり、リニアの路線をねじ曲げようとしている長野の土人は
虫やウジや犬を食べるということですね

大江戸線も似たようなことがあったんだろ
本来なかった都庁前駅
これを作ったせいでぐるぐる循環できなくなった

直線ルート上に乗っている飯田駅はおｋ。

JRは営利目的で全額自費でやろうとしてるんだから、長野県がうだうだ言ったってしょうがないよ。

>>148
アフォ？
のぞみ型のダイヤも組むと言っておるだろうが、よくレスを読めよ。
飯田や甲府に全列車止めるとはいってない。
少し停まればいいんだ。

距離だけで計算しただろｗ

駅を通過する時はもちろん減速だし、停車するならかなり手前から
減速しなければならないだろｗｗｗバカだな。長野県は。

>>168
名古屋までは暫定的なもので、将来的には当然少なくとも大阪まで伸ばす。
新幹線だってそうだったろ。

長野につないでもととれんのかよ(笑)

５分短縮するのがどれだけ大変か解らない時点で話にならんな

まあ現実的な線としては、JR東海は自前でCルート作ると。
長野はAあるいはBルート好きな方選択後、自前でCルートへの三日月湖ルート建設。
これなら誰も文句言わないよ。

三日月湖ルートは１時間に１本な。

�@リニアの電力消費量×運行本数×５分×３６５日
�A５分の遅延による利用者の損害（時給換算）

国民が受けるこの損害額を長野県が賠償してくれるって事でしょうか？

Bルート反対

直線だからリニアって呼ぶんでしょ？

知事必死だな

新幹線に飽きたらずリニアも欲しいか

南アルプスを貫くなんてばちあたりだな

人の居ないところにリニア通してどうすんの？
費用に見合う分の利用客見込めてるわけ？

>>6
山梨から静岡〜愛知と通るCルートになったらどうするの？

>>176
長野県民って・・・
キムチ悪い・・・・

>>190
それは違うだろｗ

これからリニアを利用する億単位の人間全員から５分ずつよこせと？
時給換算したら一体いくらになることやらｗ

>>165
ＪＲが真面目にそれを計算して数字を出したら県涙目ｗ

>>127
思い切り曲げて、群馬-新潟-富山-岐阜とかなｗ

つーかそもそも高速輸送用なんだから中間駅いらねーだろ

飯田市長、長野県を恥じて黙っております。
ＢでもＣでも飯田を通るんだから、飯田に駅も作れ！なんてずうずうしいこと言わないし。
空気読めてるな。

５分短縮のために
どんだけ新幹線に開発費を使ってると思ってんだ！
暴言を謝罪すべき！

長野県がゴネればゴネるほど

【信州解体論】が浮上してきて逆にいいのかも

道州制導入時に

信州を南北で解体して

リニア通るところは山梨、静岡あたりに

行政区分に組み込めばいい話だけ

バラバラにしちまえ

こりゃー
地球湾曲を無視して直線で地下を行く、Ｄルート決定だな。
プロジェクト名は、Ｄ計画。

村井に釣られすぎだろお前ら

Bルートに駅3つ作って良いよ
リニアはCルートを疾走するから、町中にぽつんとある駅だけ眺めて満足しててくれ>長野

だが、東京から長野に行きやすくなれば、
スキー場も近くなってありがたい。

スキー場直結のリニアなら賛成。

つーか、発車時の加速が一番電気喰うの解ってんのか糞知事は
そしてそれが料金に上乗せされることも
永久に行くこともない駅のせいで、余計な料金とられるとか最悪

5分間で乗降も含めて出来るのかい？
どうせ駅での発車停車、通り過ぎる時での減速、カーブ時の減速とか何も考えずに適当な事言ってるだけだろ

>>143
台無しにしたのは新横浜
品川はどうせ低速だからロス少ないが、新横浜は高速で通過してたから、ロスデカい。

所要時間は５分差だとしても
建設コストは４０キロ長いと二千か三千憶ぐらいちがってくるはず
あと利用者が払う料金も千円か二千円ぐらい高くなりそうだし
それみんな長野県が負担してくれるのなら考えてもいいが

>>148
南アルプスの前後にはどのみち駅が必要なんだよ。
災害やらダイヤの混乱やらが起きたとき、列車内でカンヅメなんか嫌だろ。
それを交通至便なちゃんとした駅にする費用は地元で負担すればよろしい。

>>1
>>東京−大阪間のルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと
>>想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００キロで走行するとおよそ５
>>分の差が生じると見込んだ。
(中略）
>>ＪＲが昨年末に発表した直線ルートの想定では、首都圏−中京圏は約２９
>>０キロ。

長野県エゴ案とＪＲ想定案との差は２３０キロも差があるのか、その間を仮に
時速５００キロで走行しても相当のロスだわな。
しかも、全部自腹でやると言ってるＪＲに対して駅を県内に２つ３つ設けろと
もう長野県スルーで山梨県から静岡県の方通って愛知県へでいいんじゃね。
別に海沿いじゃなけりゃいいんだろ。

ああ、アレだ、直線ルートからはみ出る分は長野県に作ってもらえ
で、その間に東海はこっそりと直線ルート作る
で、開業したらメインは直線ルートで
月に一回程度お情けで諏訪ルートに回送リニア通してやれ
クズ長野県人は自分たちが作った駅でリニア通過を見てるだけｗ

>>169
また長野かｗ

なんでこんな曲がりくねったルートになった上、停車駅まで増やしておいて最高時速で計算するんだよ

長野県がその1回につき5分損失する分を永久補償してくれるのか。
年間どれぐらいの人数が利用するのか分からんが、太っ腹だなー。

東京-名古屋-大阪を高速で結ぶ路線だと思うからおかしくなるんだよ
曲げれるだけ曲げてしまえ

東京-品川-調布-府中-青梅-八王子-多摩-町田-川崎-横浜-横須賀-鎌倉-藤沢-平塚-小田原-厚木-相模原-都留-甲府-茅野-松本
-上高地-伊那-飯田-中津川-下呂-高山-飛騨-郡上八幡-美濃-岐阜-瀬戸-豊田-岡崎-名古屋-桑名-四日市-津-松阪-名張-彦根-大津
-京都-小浜-舞鶴-亀岡-京田辺-奈良-橿原-五條-橋本-和歌山-泉佐野-堺-八尾-寝屋川-高槻-吹田-新大阪-大阪

これでよし

５分長くするための建設費がいくら増えるかも計算してくれ

>>205
主人公の友人が第二新幹線の調査中に死んでるな、アレ

だーかーら　何度もいってんだろ　
信州の同意がなきゃリニアも糞もねーんだよｗ
おれら信州人（長野・飯田人除く）が決定権持ってんだよ
よそものは黙って信州リニアのための税金納めとけ

>>176
愛知県舐めんなよ。農業県でもあるんだぞ。
航空も機械もあるから軽く機動力で蹂躙してやんよｗさっさと徴用に応じろｗ

第3新東京市でも出来ない限りＢルートも駅もだめだろ。

こんなのは利権とエゴで物を言ってるだけだから
昔の東京の中央線の様に、国（政府）が地図に定規で直線引けばいい

長野に二箇所も駅作る意味ねえじゃん
仮に福岡まで伸ばすんだとしたら
東京ー長野ー名古屋ー京都ー神戸ー広島ー福岡
これぐらいに簡素にしてくれ
あんまり増やしたら新幹線や在来線と合わせて殺人事件のアリバイ作りが複雑になってしまう

＞ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
＞キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。

通過前提ｗｗｗｗ

>>143
品川のおかげで東京駅まで行く手間が省けた人は多い思うぞ。

長距離を超高速でないと、メリットがない。
あとは主要駅から枝作ればいいだけだ。

東名２００ｋｍ/ｈおｋならリニアいらない。

>ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
小学校なら卒業できるレベルだな。長野県職員恐るべし...

>>211
確かに以前はのぞみも結構通過してたな。

迂回ルートなんて環境、騒音問題も大変なんだっての
直線ルートが可能なんだからこんな話はもう終わりなんだよ

長野県民おまえらの所通ると金もかかるし10分もロスするんだぞ、自重しろ！！

どう考えても試算がおかしい、5分で済むわけないだろう
と思ったら

＞東京−大阪間のルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。
＞ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００キロで走行すると
＞およそ５分の差が生じると見込んだ。
＞諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる可能性もあるが、
＞県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。

どこまで都合のいい仮定なんだよｗｗｗ
３連カーブガン無視ｗｗｗ
500km/hなんか出せるわけねー

> 222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 13:33:40 ID:4CI5vcc50
> だーかーら　何度もいってんだろ　
> 信州の同意がなきゃリニアも糞もねーんだよｗ
> おれら信州人（長野・飯田人除く）が決定権持ってんだよ
> よそものは黙って信州リニアのための税金納めとけ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

海も無し
リニアも無し
中規模以上の都市も無し

スキー場で人が来るだけマシだと思いなさいな

>>221
ナツカシスwww
このネタでレス付けてくれるとはw

5分だけ、10分程度、その発想が長野の程度の低さを物語ってる

諏訪と松本の連絡性とか基地外

>>208
長野新幹線で十分でしょ。
軽井沢まで一時間とかからんのだし。

リニアは大阪−名古屋−東京だけでいい

>>222
長野県内の工事に関して、県レベルで許認可できる部分ってどういうのがあるの？

森林だの農地だの環境問題だので、いろいろと口出しできる土地は多そうだが。

>>205
直線じゃなくて、地球重力を利用した曲線にすれば省エネになるよ

>>190
そうだよ

リニアとはlinerとかく

つまりline（線）にerを付ける

日本語では線形と呼ぶ

ちなみに、高校数学で習う線形代数は

英語ではliner matrixと言う

直線であって始めてリニアなんだよ

文系のアホどもはそれが分かってない

長野新幹線から諏訪までリニア引けばいいじゃん。
もちろん長野県単独負担で。

諏訪は　JR東の線区でしょ　会社同士で喧嘩させるの　知事さん

>>211
新神戸とか、品川とか新横浜とか。
イラン駅がごちゃごちゃできてのぞみは遅くなってしまい残念だ。

全員東京に集中したほうがかえって速いのではないか？　と思うときがある。

長野は自分たちの県がよければそれでいいんだな

>>228
品川や新横浜は乗り降りする客多いし、利用価値も存在理由もある。

大阪珍民の俺が言うのもなんだがトンネル掘るより諏訪湖の方通るほうが良い

643:名無し野電車区 2008/10/23(木) 21:47:36 ID:uVV6D+8F0[sage]
>>575
奈良市内での調査地点でわかってるのは川上町、般若寺町で、大阪府内での調査地点は門真市上馬伏。
特に門真の地点は新大阪駅からほぼ真東なので、梅田経由はないと思われる。

平城山周辺には古墳群があるし、発見されていない“当たり”が出て来る可能性は否定できない。


リニア中央新幹線総合スレ04
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220626924/


603:名無し野電車区 2008/10/23(木) 02:29:03 ID:OulyUTgo0
リニア駅候補地は　いずれも学研都市内ならの北部かそれに
接する京都の南部となる。次の候補地4ヶ所　
・ＪＲ平城駅　奈良　近鉄高の原駅と約2キロ位置的には
　　　　奈良の関西学研都市と京都の学研都市の間に位置し
　　　　貨物列車跡の広大は用地が存在。名所を新奈良駅とする噂。
・近鉄　高の原　奈良　近鉄奈良線、京都線が交差し　サティ、マイカルＳＣが
　あり学研都市内では最大経済効果。　建設用地がない。
・　ＪＲ　祝園駅　京都　　関西学研都市の中心が京都側にあるため京都が奈良に対抗すべく
　強引に開発。近鉄にも強引に　新祝園を作らせたところ。　ここに通すのは無理があり。
　
・ＪＲ　木津駅　京都　奈良に面している。　学研都市内であるが交通量が少ない。
　しかし土地はある。　

結論　平城駅＞高の原＞木津＞祝園


リニア中央新幹線を予測するスレ２０
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222951580/

神奈川県内は津久井に相模中野駅を

北信、諏訪、下伊那って本当仲悪いのね。

>>226
長野だけ小都市で違和感がある

CルートでJRが作って、甲府〜諏訪〜飯田のBルート部分を長野が自前でつくってJRに運行委託するのならいいよ？

500km/hでホーム通過したらホームにいる人が
すごいことになりそうなんだがどうなんだ？

空想科学読本で真空波の話読んだ記憶があるが忘れた・・・

長野新幹線　安中榛名駅　画像
http://hesomura.hp.infoseek.co.jp/annakaharuna.jpg
http://www.geocities.jp/zigzagzugzug/ah5.jpg
http://esterior.sakura.ne.jp/photo/070526_1612.jpg
http://www.town.iwate.iwate.jp/kanko/4st/sinkansen/images/riyo03.jpg
1日平均乗車人員は　253人

東京⇔大阪でいい
名古屋とか長野とかの地方都市は新幹線をご利用下さい。

もういい
長野まで江ノ電を延長しろ。それで納得してもらえ。

>>194
大都会東京と名古屋を結ぶための路線なんだが？

車内に長野の広告を出させてくれればOKだよって落とし所を求めているのか？この知事は

愛知だが、どうせなら東京、長野、岐阜で作れば名古屋はいいよ採算があえばね♪

なんで、まがりくねったルートを途中駅ありなのに時速500で通過する仮定で五分って…
幼稚園児からやりなおせよ
バカ市長は

>>231
ひと昔なら頭の悪い奴でもコネで職員になれる県だもんｗｗ

飯田は冷遇されすぎだよな
仮にも信州4大都市だと言うのに

>>52
東京ー横浜なんて京急で十分だろ。

>>164
スキー？

フォークジャンボリーの中津川にも駅ができるのか？
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

＞ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
諏訪付近の急カーブを時速500キロで通過するんですね、マジかっけぇっす。

>>222
山ひとつ超えれば悪口いいあってる中信のくせに
なに信州人代表きどってるんだボケ
松本・塩尻・諏訪で戦争でもやって全滅しろっつーのｗ

もう長野なんて通さずに甲府から富士山の西側を西進させて
静岡北部の（身延山−安部川−川根町−秋葉山−新城−豊田）
の山中ルートにしちゃった方がいいだろう・・・
北に捻じ曲げられるくらいなら静岡ルートの方がよっぽど短距離で
速達性が維持できる・・・

静岡県なら東海道新幹線ののぞみ停車駅の設定と静岡空港の接続駅
をプレゼントするだけで取引が成立するだろう

近いほうがいいに決まってる
アホか

>>243
一応、南アルプスをぶち抜いた先からは長野県を通過する。

正直、諏訪や伊那イラネと思ってる長野県民も
いるよ・・・

ってか恥ずかしいから、村井の爺さん早くヤメレ

1時間で繋ごうとしてるのに5分って。1/12も時間が余計にかかるだろうが。
カーブを入れると10分とかいってるが、それだと1/6も余計に時間がかかる計算になるぞ。
もう許可取らずに下掘っちまえよw

>>245
先生
つまり東中野駅から立川駅まで
すでにリニアは走っているんですね

> 県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京−大阪間の
> ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
> キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。

乗客は降りるとき、飛び降りるみたいだなｗ

どんだけ無駄すればきがすむんだ長野は
だから脱ダムとか言われちゃうんだよチャラ男に
長野なんなどーでもイイと皆が思ってるんだな今回の件は

もう地球反対ルートで、

東京→ロサンゼルス→ＮＹ→パリ→ローマ→アテネ→テヘラン→デリー→北京→大阪→名古屋

でいいやん（・∀・）

長野県民なんてバカなんだから在来線をリニアだと言い張れば信じてしまうよ

１０〜２０分遅延、距離伸びて１兆円余計にかかるって記事あった。

「１兆円上乗せすれば１０分短縮できます」でも揉めるのに、
「１兆円余分にかければ１０分遅くなります」って頭おかしいだろ。

エコやら無駄使いとか長野は文句言えなくなるぞ。

「りにゃ」って言うと何かかわいく感じる。

りにゃもーたーかー

Cルートで行けるスキー場なんて期待しない方がいい
南は雪降らないから、人口雪のリフト2本くらいのとこしかない
名古屋の客は喜んで来てるがなｗｗ

B ルート　ですね、わかります。
A
K
A

迂回する区間は全額わが県が負担する！

くらい言ってから要求してみろ。

>>243
県レベルの許認可うんぬん以前に国の許可が無きゃ鉄道はけんせつできないだろ
国が許可だすためには沿線自治体の合意が必要。
なんせ地方分権（笑）の時代ですから！

>>208
そんなに直結がよければ、いっそ佐久平PA内設のスキー場を使ってくれ

長野新幹線もいらんだろ。

>>276
そういえばそうだね

諏訪に駅作って停車もするよね？

なんで長野ばかり３駅も作らなきゃならんのか？ｗ

これって、カーブによる減速は考慮されているの？

知事と長野県の計算は、ジミー大西画伯のモモの計算と同等。

諏訪を通したら通したで、どうせ松本が「松本に駅作れ」ってごねるんだろ。
いいから全員飯田に移住しろよｗ

名古屋−長野間にリニモでも敷いてやれよ

>>217
それが役所のクオリティ。
最初に結論ありきで都合のいい数字を引っ張り出して、机上でこねくり回す。

さすが信州土民
大阪より酷い民度だな

>>291
だから他にもどんどん作ればいいじゃん

東京-品川-調布-府中-青梅-八王子-多摩-町田-川崎-横浜-横須賀-鎌倉-藤沢-平塚-小田原-厚木-相模原-都留-甲府-茅野-松本
-上高地-伊那-飯田-中津川-下呂-高山-飛騨-郡上八幡-美濃-岐阜-瀬戸-豊田-岡崎-名古屋-桑名-四日市-津-松阪-名張-彦根-大津
-京都-小浜-舞鶴-亀岡-京田辺-奈良-橿原-五條-橋本-和歌山-泉佐野-堺-八尾-寝屋川-高槻-吹田-新大阪-大阪

予定時間が40分なのに5分も延びたら大幅遅延だろ、こいつはなにを言っているんだ。

トンネルを掘るとアルプスの祟りに遭うぞ!

長野は長野県の財政だけで長野専用リニアを作ればいい。
JRのリニアなんだから長野が横から口を出すな

>>248
東京駅にすんなり行ける利用者は意外と少ない。
特に首都圏に住む出張客は品川利用者の方が多いかも知れないくらいだ。
町田、八王子、多摩ニュータウンあたりは新横浜利用になるし。

>>238
死んだ場所が偶然にもＣルート上なんだよなぁ・・・天竜の奥・・・

結論から言うと長野はトロッコで十分。

技術者からしたら

直線で大阪、名古屋まで引きたいだろうなぁ

パリという都市が放射線状にナポレオンが作ったように

日本人も数学的な都市設計（国家計画）をして欲しいもんだ

知的な国と尊敬されるようにな

>>298
わかったｗｗ
わかったからｗｗｗｗｗ面白すぎ

こんなとこで文句いうよりもこっちへメールしたほうが効果的？
フレッシュ目安箱のほうなら検閲削除されなきゃ２ヶ月遅れ？で
県のＨＰであなたの質問とそれに対する回答を公開してくれるぞ。

「信州フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

電子メールでの知事へのご意見・ご提案
[email protected]
（こっちはＨＰでの質問回答の公表なし、こっちに回されるのが
イヤなら県としての回答を求めると要求すること）

＞県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず

その5分、10分のために新型新幹線開発したり、高速道路整備したりと大金投じてきたのが日本
つか線路の時点でハンデがあったらこの後新型リニア開発しても劇的な時間短縮見込めないだろ

>>294
飯田周辺なら開発の余地は多々あると思うから新生長野の県庁所在地足りえると思うんだ。

>>270
その前に東北信つぶすほうが先決。長野が敵なら中信は団結できる
ってかおまえ北信か？　非県民が！

>>279
チョンがソウルにもリニアを止めるニダと発狂します

長野は敵国

>>281 １兆円余計にかければ10分遅くなります、ってそれいいwww

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0616&f=national_0616_002.shtml
上海リニア新線、「騒音と電磁波」で沿線住民不安

http://www.sannichi.co.jp/linear/news/1999/07/07/4.html
「電磁波の危険性」　 リニア試乗中止を　市民団体が県に要望

また、静岡のアホ知事か！


と思ったら違ったか・・・

迂回コースだとまず長野県の上のほうに駅１つ作るだろ
そんで下の飯田もリニア通過するだけなんて認めるわけないから駅1つ作るだろ
これで長野県に最低でも駅2つ必要になる。2つてｗもう無理だよこんなコース

>>311
それは、ダメだわ・・・

この知事はできた頃には死んでるだろ。
完成は何年先？

現状N700のぞみを東名ノンストップにして94分

ここから60分にするのと70分にする計画
なんで70分にする方がコストが上がるの？バカでしょ。そんなのありえない。

長野案をどうにか潰さないとな
ある意味、国家のインフラ整備でもあるので、地域エゴに振り回される状況はよろしくない

>>310
松本人ウゼェ・・・・。

リニアに駅をつけて走れば駅いらなくね

従来どおりBルートで各県一駅でいいんだよ
もちろん長野県の駅は諏訪で。

>>314
この馬鹿ともは「電磁波」って何か知ってるのか？ｗ

有害な電磁波なら普通に富士山登山の方がヤバイんだがｗ

余計な距離を走ることでのエネルギーの無駄遣い、建設費増はいったいどう考えるの？
県で支線つくれや。

長野が金だせ

破綻するが

御嶽山（おんたけさん）をなめるな

マジで阪急沿線は大阪の勝ち組とか言ってる屑よりうざくなってきたわ長野県人ｗ

まあでもJRは直線ルートと言っているんだから、まずそうなるだろう。

全額自腹でやってるのに、ルートに関してとやこや言われる筋合いはなさそうだ。

結局は今ある高速道路もこの理屈で造られんだろうなｗ

>>271
というか、のぞみがいなくなるだけでこだまが軽く10分はスピードアップするから、
それだけでも静岡は大満足じゃないのか？
横浜や京都の利用者のためにひかりも増発するだろうし。

疲れるから反対はしない。
無視。

長野は利権に絡みたいだけの低脳だろ

長野全域をダムにしたら？

JRは直線ルートだけ造って長野ルートは造って欲しい地元自治体が金出して造れ
県としては出すなよ
南信以外の県民は「アホか」と思ってるんだから

>>331
そういえば、リニアが名古屋品川で開業したら、
大阪東京の移動はどうなるんだろ？名古屋で乗り換えるのかな。

あの蛇行で5分なわけないだろ・・・・

単純に速度と距離だけの問題じゃない

このまま行けば長野は他の国民から総スカン食らうぞ

これって、諏訪市（ＥＰＳＯＮ）がゴネてるだけだろ？
知事はなんか弱み（チンコ）でも握られてるわけ？
伊那市なんて飯田より人口少ないだろ！？

ここまで焦るということは、相当土建屋とズブズブなんだな。
1民間企業が自腹で行う事業に、金も出さずに口だけ出すとは偉くなったモンだなw

Bルートで東京〜名古屋ノンストップでお願い。
他の支線はリニア以外の鉄道使え。

５分て止まらなかったらだろ？通過駅作るの？

いや正直、諏訪や伊那の鉄道の問題って
長野県内の問題だと思うのよね

ぶっちゃけ素通りしてもらっても一向に構わないよ。

長野新幹線沿線住民より

諏訪で１０分停車
その間に名古屋までいける？

>>327
そのとおり！
そもそもアルプスにトンネルとかぜってー許さねぇよ
神聖なアルプスを東京土人や阪国人が行きかうかと思うと吐き気がするぜ

距離が伸びて時間が延びれば運賃が高額になる。
長野県がその分を全額負担するのか?

もうさー、長野やめて静岡を通すことにしたら？
そうすりゃ長野に邪魔されなくて済むでしょ。

飯田には停まるべきだろ。
あのアクセスの悪さはやばい。

知事って田中康夫かと思ったらもうかわってたのか
それでも主張が変なことにはかわらないが

大阪から始発でコミケにサークル参加できるようになればいいなあ。

おいおい、急にリニアが止まれるとでも思ってるのか？県の役人は。
何キロ先もから減速しないといけないんだよ。

つか南信なんて今でも新宿からバスで気軽に行けるのにゴネんなやアホ

そんな文句ばっか言ってるんなら長野避けて静岡に通してやろうぜ

>>323
長野は渋ってないで早よ中央線諏訪地区複線化のカネ出せや
話はそれからだ

>>345
JR東海にもう一本トンネル掘ってもらって在来線つなげろよ。

>>335
名古屋開業時点では急ぐ人とゆっくり座って行く人で分散すると思う。
勤務時間中の出張なら乗り換えだけど直行直帰なら新幹線代しか出ないとかもありそう。

山の神様まじで怒るよ

>>279
それ乗りたい・・・

>>336
「おらが村にリニアが来るだー！」でホルホルするだけだから総すかんはない。

それにしても5分差にするためにはあの3箇所の急カーブを最高速度で通り抜けるわけか。
ということは長野県知事は乗客に福知山線のような目に遭ってほしいと
言ってるわけですね、わかります。

>>330
Nスペだったかな、何かのドキュメントで戦後のインフラ整備を特集してた
で、当時の官僚は一番効率的な案を国会に提出したそうだ

結局、妥協の連続（地域エゴと地元選出の国会議員）で、
今のような非効率な高速道路網になったとさ
整備新幹線も同じ理屈（地域エゴむき出し）、象徴的なのが新大阪駅

長野県知事はボケてますから相手にしない事。長野県にリニアは要らない。いっそのこと実験用の試験線路は廃止して東京〜大阪の間を直線で結べば早いし良いと思う。今、発表してるのは叩き台のルートで本決まりルートは別にしたほうが、いい。

田中康夫がまだ知事だったならどうだったんだろうな。こんな馬鹿なごね方しなかったと思うんだけど

リニアは電磁波が怖くていくら早くても乗りたくないなあ…。
基地局の周辺の奇形植物の話を見てると。

>>1
ってか直線のCルートはJR東海、アルプス手前でいやらしくカーブするBルートは
土地的にJR東日本の管轄だろ。

泣きつく先が違うぞ＞長野県

そんなにリニアか新幹線が欲しければJR東日本に泣きつけ。

>>349
ゴネてるのは、恩恵にあずかれない北の方だろｗ

>>52
横浜もとまる必要ないだろカス

松本にさえ停まってくれれば、
あとはどうでもいいだろう。

おれ山好きだからなあ・・・今年も北岳登ったし
好きな山を貫くってのは好きなものが壊されるって感がしてならない
Bルートでお願いします

>>361
全く関係無いからゴネようが無いんだけど馬鹿ですか？
つか新幹線あるし

>>322 それが理想だと思う
走行中に最後部車両を切り離し（降りる客）頭にぶつけて（乗る客）
客は車内を大移動すれば　無停車

>>356
そういやなんで新大阪ってあんな辺鄙な場所にあるの？
新横浜は「新幹線と横浜線の交点だから」という理由で出来たと聞いている。

長野は韓国的だから

「迂回ルートは長野県民以外には迷惑」
↓
「長野の自然を見て反省できる」

などと反論するのだろう

>>6
長野なんか通んなくても山梨から静岡の山沿い→名古屋でいいじゃん。
長野があんまりゴネたらそうなるんじゃね。
ていうか、ネラーがJR東海に進言するんじゃね。

>>74
今日は土曜日・・・

曜日感覚無いのか？

こんなに曲がってて危なくないの？

こうみるとやっぱりオカシイｗ
http://www.asahi.com/business/update/1006/images/TKY200810060307.jpg

Cルートで良いよ
地方はローカルでいいと実感してる

地域エゴで、国益全体が損なわれる典型例。

これが、通るようだと、日本おわるね。

>>361
東や北は北陸新幹線で忙しいんじゃよｗｗｗ
ゴネてるのは中の人

>>359
電車も電気じゃん
リニアってそんな強いの？

停車駅増やしたら、それだけ遅くなるだけ。
無意味な停車駅は要らない。

中継基地にたまたま駅なら判るが通過駅を増やすだけなら、
駅通過の為に減速しなければならないので作らないのが懸命。
５分長くなるだけじゃ済まない。

>>351
あれはJRがカネだすべき　下諏訪-岡谷を単線高架にしたJRが全部悪い
つか三鷹-八王子を複々線にするほうが先　
なんなら三鷹-上諏訪を複々線にしてもいい　もちろんJRの全額負担で

>>357
長野県にリニアは必要。
つうか東京名古屋を直線で結ぶなら必然的に長野県を通るんだが。

もう長野を相手にするのめんどくさいから新幹線24時間運行でいいよ。

あずさをこまちやつばさみたいなミニ新幹線？にするとかで精一杯じゃね？
そうなるとＪＲ東日本になるのか

>>372
これはｗｗｗ

てか、松本も、長野も素通りかよｗ。

誰も乗らんよ、そんなリニア。

>>361
そこそこ、釣られない！バスは諏訪と伊那を通ってるから。

どう見ても県知事や県出身の国会議員みても直線ルートを曲げる力は無いですから！

東海パルプはいくらでアルプス売るんだろ

>>310
俺は南信っつーか、飯田人だよｗ
つーか、こーゆー時にやっぱイビツな我が県の実情ってのが出ちゃうよなぁ・・・ｗ
北部はオリンピックに新幹線、中部は中央線に中央道と、
今までやりたい放題でやってるんだから、こういう幸運が転がり込んできた時くらい
素直に南の発展を考えてくれてもいいのになあ。
オリンピックの代替利権の子ども未来センターだって上伊那にとられて
その上、結果的に中止になっちゃってるんだし、
自分らの財布を痛めずに南に大きな事業が持ってこれるんだしいいじゃんか。

ホント、こんなゴネ方してたら、信州のブランドなんて地に落ちるし、
真面目に下伊那が長野県から分離するぞ。
ほとんど唯一、県民全員が県歌を歌える県なんだし、もったいないだろ、こーゆーの。

>>372
うむ。
津久井地区ドンピシャだな

大阪〜名古屋〜東京。
とりあえずこの三つの駅だけでおｋ。


いろんなところに止まりたいなら新幹線を使いな。

県の言うルートだとカーブしなきゃならなくなるから、
直線で行くJR東海のルートに比べて無駄な減速と加速を繰り返さなきゃならない。
よって、遅れは５分じゃすまなくなる。
なんでこの県は小学生が知事やってんんの？！

>372
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
局地的じゃなくて大きくして見ると、ますますカーブの異様さが際だつw

>>330
地方の都市計画道路なんてもっと凄いぞ

>>372
これ駅作らずに通過前提で考えても20分ぐらいは長くなるんじゃね？

>>1
長野土人は氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

・リニアはJR東海が自己資金で建設する。効率的であればあるほどよい。
・駅も原則地元負担。
・リニアは東海道新幹線のバイパスという位置づけであり、
　差別化を図る上でも高速化、駅の設置は極力少ない方が望ましい。
・長野にも飯田市に駅はもちろんできる。

＞「大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない」
＞と述べ、松本などとのアクセスを考慮し、諏訪地域に駅を設けることが望ましいとの考えを示した。

そんなに駅が作りたければ、好きなところに２つでも３つでも作ればいいんじゃない？
でもＣルートなｗｗｗ

リニア中央新幹線って名称が悪いよな
だから長野県が線路引けとうるさいんだよ

東海道新幹線の線増なのに

まだ言ってんのかよｗ
バカチョン長野は全員死ねよ

わざわざリニアに乗って長野に急ぐ奴なんて皆無

>>381
ミニ新幹線？アホか

>>394
駅だけ作るのかよｗｗｗ

>>355
総スカンにならないわけがない。
初期負担のほか、永久に１０分遅く、工費（運賃）高くなるんだから。
しかもメリットが地元以外にはないじゃあ庇いようがない。

>>372
中央線を何とかすればいいだけの話。

長野マジいらね！
悔しかったら県の予算だけで起動エレベータでもおったててみれや！

>>372
宇宙戦艦ヤマトで、真田さんがワープの概念を説明してた図を思い出すな。

乗車時間は５分の差でも40Km分のレールの設置費用はどうなんだよｗ

長野は最低な人間ばかりだな
ひとりで不買運動やるわ

時間短縮が見込めるからこそ大枚はたいて作ろうとしてるのに、
「５分くらい、１０分くらい」と言える神経が信じられん。
どうせ重役出勤で５分の大切さもわからないんだろ。
こんな知事じゃ長野の財政はまた悪くなる一方だな。

どういう試算してんだよ
あんな迂回で5分とかご都合主義にも程があるわ
長野のわがままで国益が損なわれるなど看過できんな

飯田は人口１０万人。　一時間に１本ほど停まればよい。

甲府は人口２０万人。　安いあずさなどもあるので一時間に１．５本ほど停まればよい。

>>359
電磁波って電車の外郭である金属を貫通できないぞ

長野県全負担で本戦ルートからの支線を1本作ればいいだけの話
地元有力者が用地買収を見越して買っておいた土地を通過して、
長野県庁と「本戦交差点駅」を往復
一日一便(平日のみ)、車両一両でな

南アルプスに住め>>1

>>372
最低でも地下500ｍぐらい掘るなら許す

駅三つも止まったら15分ぐらいロスしそうなんだが

リニアって速さも重要だけど、料金も重要だろう。
在来の新幹線に比べて、座席数も少なそうだし．．．。
長野に駅作ったって、高速バスの５倍くらいの料金になったら、
だれも使わないだろう。

長野は教育県だから、考えを発するべきでは無い。

>>349
片道４時間15分のどこが気楽だアホ

>403
つまり長野県はワープ理論を実段階まで完成させていると……！？
それなら5分の試算も納得wwwwwwwwwwwwww

駅やカーブが増えれば
時間だけでなく事故率や何らかのトラブル率も増えるんじゃね？

長野にリニア通す価値なんてねーだろ
新幹線通してもらっただけでもありがたいと思え
飛行機に対抗するためには、その5分が命取りになるんだよ

静岡は東海プレートの問題もあるんじゃない

地域エゴだか利権だかしらんが、長野に作っては見たものの、いざ蓋を開けたら乗降客は微々たるもの。
しかし、その頃には推進した利権オヤジはこの世にいない。
地域の活性化だとか理由を付けて投資した自治体は負の遺産を抱えて大赤字。
結局、今の政治家や土建屋が儲かるだけで何のメリットもなし。

>>388
だよな。新幹線は長野に停まるし、
松本にはアズサがあるし、
長野にリニアなんていらんだろ。

東京都でたら次は大阪ぐらいにしとかないと、
リニアの意味がなくなるよね。

まあ、仮に迂回ルートで5分伸びたとしても、全額県が建設費を出してくれるならいいんじゃないの。

駅も全額県負担でつくらせりゃいいじゃん。

全列車通過するが。

長野って新幹線あるじゃん
リニアいらんやん

何故欲しがるの？

誘致したいならAルートとの建設費、土地買収費用、騒音対策費の差額を県が負担すればいいとおもうよ

静岡県の北端を通過すれば東海地震の影響は最小限で済むって調査報告を産総研あたりに出してもらおうよ。
飯田線との交点が水窪あたりになるけど。

>>367
・当時大阪駅に新幹線ホームや線路を造る地理的・金銭的余裕が無かったから。
・山陽本線に延伸する際、大きなカーブを描くことになり、非効率的だったから。

>>367
山陽新幹線を見据えてあの位置

〔東京、名古屋で１００人に聞きました〕

Q　あなたは、長野にリニアの駅が有ったら利用しますか?

利用しない　　１００人
利用する　　　　　０人


でＦＡ。

静岡空港と飛行機飛ばしあえば？
おたがい仲良くなれそうな知事じゃんｗ

こんなもん利権がらみにきまっとるがな。
長野土人は土地買収やら工事の分配やら
もう狸の皮算用で突っ走ってしまったんだろうよ。

実際のところは５分で済むわけねーし。

長野県人はゴネるのが大好きですね
もしかして在日朝鮮人が潜り込んでいるのですか

予定コース見ても長野経由の不自然なカーブが露骨過ぎるわ
いくらなんでも無茶言い過ぎだよ
リニアに何十年かかってると思ってるんだ

>>424
南信州人が卑しい人たちだから。

実は、中央高速道路はＡ案が、政府で正式決定していた。

ムチャクチャなル−トだが。山梨県内は、人口の80％以上はいる甲府盆地をす通り。

東京-大月-富士吉田-身延-南アルムプス貫通-飯田-名古屋

山梨県では文句は出なかったが、諏訪、伊那地方から反対が出て、現状のル−トとなった。

知事は、Ｂルートにしないならリニア新幹線建設に協力しない（本音は、邪魔してやる）と脅すばかりじゃなく
遠回りすれば、ＪＲ東海にも、乗客にも、こんなメリットが有る、と説明しないのかなぁ？

まあ、何一つメリットが有るわけ無いけど。

Ｂルートで駅を作ったとき、予想乗降客は何人くらい？
100人もいないんじゃないの？

リニアに途中駅は不要。
途中駅を作ったらリニアを作った意味がない。

多田野ヤクザじゃねーかｗｗｗｗ

JR東海はおとなしく金渡しときなさい

>>381
ミニ新幹線というのは新幹線が在来線の延長に過ぎないから可能なこと。
あえてミニ新幹線を作るとすれば、佐久平から諏訪のどっかにフルを引っ張って、
そこから中央本線に乗り入れるとかかな。

>>269
THEジェットコースターってゲームじゃ人が弾け飛んでたw

長野はクソだな

山梨、長野に駅なんか要らないだろ

のぞみでも名古屋、京都なのに

駅は、地方自治体が建設するんだろ

どっちみち飯田は通るから、
今後、飯田市は長野市よりポテンシャルが高くなるな。

>>358
ヤスオちゃんは変な人だったが、歴代知事とは比較にならないほど
南部に対する気遣いのある知事だったから、こんな恥ずかしいゴネ方はしなかったでしょ。
公共事業のあり方には筋が通ってたし。


つか、よく考えると木曽人って蚊帳の外だよな〜
木曽ルートもあるんだけど。。。

上諏訪からスーパーあずさで新宿まで最速2時間3分、現行で十分だろ

リニアで停止状態から時速500キロまで加速するのに、実験線のデータでは90秒くらいかかってる。停止時も同じとすると、180秒間は平均時速250キロになるから、それだけでも90秒のロス。停車時間を１分とすると、駅一つにつき二分半のロスってことか。

距離の分が５分としてあとカーブの分を足すとどれくらいになるんだろ。

>>372
どうかんがえてもBルートおかしいだろｗ

角栄みたいにリニア予定地を買い占めたあげく
ＪＲ東海が当然の如く南アルプス直線ルートとか言い出したから
利権にまみれた長野関係者が火病ってんだよ

迂回する必要なし
最短ルートを取れ

迂回ルート上に新たにできる駅に止まらない前提の五分に何の意味があるの？

>>438
やくざは谷岡だろ。

長野県はゴミクズの集まり

>>367
中国地方へ延伸する計画があったのと、用地買収の問題（新大阪周辺は田んぼだった）
梅田周辺に空き地がなかったし、延伸するには梅田は不向き、が表向きの理由

国鉄は梅田発着で計画してたが地主や国会議員らが絡んで潰れた、というのが都市伝説

東京−大阪だけでいいと言っている奴らは経済感覚ないのか
関東・中部・関西と三つの巨大経済圏があって、直線で結べるというのに、その内の
一つを捨てる馬鹿がどこにいる

不便だから田舎　田舎だから不便なんだよ
便利な田舎なんてエゴだろ

迂回した分距離が伸びて運賃が上がった分は
未来永劫長野県民が負担するなら考えてもイイ

あくまでも考えるだけだけど

加減速や停車時間のロス全然考えない池沼知事。

>>386
県内主要都市なのに飯田があまりにも冷遇されまくってるのは全県民認識してると思う
その飯田にやっときた幸運なのに、やっぱり許せないのが信州人の性。

駅は地元負担でたくさん作ればいい。
だが、停車は１時間に1本でよい。

エゴイスト長野への苦情はこちらへ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

テンプレみたいな紋切り型の回答しか返してこないみたいだけど、それについても怠慢って言えば怠慢

>>1
あれか、長野人は走ってるリニアに飛び乗ることが前提なのか

長野県民のパターン

１北信・東信
　長野行新幹線があるからリニアなんてどうでもいい。
２南信（飯田）
　ＪＲ案のほうが確実に駅できるから本音はＪＲ案
３南信（木曽）
　どのみちリニアこないからどうでもいい。
４中信・南信（諏訪・伊那）←村井知事の地盤も中信
　リニアがなくちゃ新幹線も無くてとりのこされるのはヤダヤダ。

まあ、道州制で長野県分割、飯田地区を東海州にしてそれ以外はよそへ
くっつければなんのＪＲ案でなんの問題も無くなる。

直線で駅なしだろ
回り道、駅ありってリニアの意味がない

>>454
ばかめ。中部などなくても困らんわ。

こんな糞エゴ丸出し利権まみれの言う通りやってると後々問題多発するだけ。
そんな例は日本全国いっぱいあって国民の不利益になってる。
絶対に許すな。

>>421
松本駅なんか寂しいぞｗｗｗ。

でも空港あるからリニアより全然早いからねｗ。

リニアなんて既に時代遅れなのにな。

>>453
事前に準備していたのは東淀川だよ

>>457
いや、あの知事には瞬間的にトップスピードまで加速できる技術とその際に発生するＧをキャンセルする技術に心当たりがあるに違いない。

長野県内の３、４駅はどこだろう。岡谷、松本、諏訪、飯田
くらいでどうだろう。みんなかんがえてくりょ。

長野みたいな田舎にわざわざいくつもリニア中央新幹線の駅作って誰が得するんだよ。
極々一部の長野県民しか得しねーじゃねーか。バカらし。

びた一文払ってない長野と一緒にするな
長野人死ねよ

>>1
５分だけとか、カーブ？じゃあ10分とか、電卓も叩けない役人が
言ってるのは明らか。
それで駅を沢山だろ。200km/hの新幹線での１回停車あたりの
ロスタイムが５分だ。それどころか500km/hの進行を遮るのだから…

東名阪直行の輸送手段を妨害するんじゃなく、せめて「北陸新幹線」
を諏訪回りに敷き直すとか主張すべきだ。もちろん全額負担で。
特急列車が無くなった後の地方在来線は維持出来ずJRが撤退するの
も忘れてるのかこの県は。

５分だけとなると・・
停車はなしだな

Bルートにするぐらいなら

東京から東に向かって西から名古屋入りする方がマシ

やっぱり長野県民だけど直通ルートに賛成。

可能なら静岡通るのが一番良いと思うよ。

松本は佐久で長野新幹線を分岐させて持ってくるのが一番早くて便利だぞ。

>>1
何でスピード・効率性を重視するリニアに、目的から外れる駅増設・迂回路って発想になるんだよ

リニアは航空機に対抗する手段なんだぞ

新幹線が高速道路

リニアの特製を潰して、くだらないものを作る必要はない

>>458
迂回ルートになったら中継駅が中津川になっちゃったりするんだろうなｗ

土建屋しか得しないな。
新幹線あるのにレジャーでもビジネスでも、わざわざ２倍の金払ってリニア使って長野になんか行かんわ。
名古屋や大阪にビジネスで行くから１，２時間の短縮に意味があるんであって、
長野に時間短縮をしてまで行きたいほどの魅力がそもそもないわ。
むしろ、長野からのお上りさんが県外で金使うのを助長するだけだろ。

まずは直線のメインルートを作る。
そして、長野ルートを枝分かれさせて、その分の建設費用だけ全額長野県に負担させる。
長野経由（あるいは長野停まり）のリニア運行費用も当然県が全額負担。
本数も朝昼晩の３本程度あれば充分だろう。

あとは、長野路線が自然と干上がるのを待てば良い。

3時間で10分増えても大差ないが、40分想定ルートで10分増えたらえらい違いじゃねぇか。

>>450
迂回ルートができても、高速の車両は止まってくれない、各駅停車専用駅になるという程度の自覚は
あるということでは。

まあ、つまり弱小企業のＥＰＳＯＮ（諏訪市）がゴネてるだけじゃん！

長野が自前で甲府−茅野−伊那−飯田のリニア作って乗り換え出来るようにすればいいんじゃね？

リニアが本当に出来るんだ。嬉しいなあ。とうとう未来が来たって感じだ。

>>469
わるいチョイスではないが　飯田は不要だな
すずらんの里、諏訪、村井、松本　これで決まりだよ

>>470
駅を作るのはそれほど問題ないと思うぞ。
作っても少ない本数しか停まらなきゃいいだけだし。

問題なのはルートが迂回されること。

>>469
茅野-諏訪-岡谷-塩尻と、松本-塩尻-伊那にリニア作ればいいんじゃね？
しなの鉄道にでも頼んで

長野県の気持ちもわかるよ。だから長野の言うとおり駅を二つ三つ長野県の負担で
作ってあげようじゃないか。でもって直線ルートとの時間差が五分で済むように
東京の次の停車駅は名古屋のまま、変更はなしということで。ｗ

エゴイスト長野県への意見はこちらへ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

テンプレみたいな紋切り型の回答しか返してこないみたいだけど

にしたって、リニアなのに曲線Cカーブｗ。

たのむから飯田ルートで！！
このままではさらに暗黒都市いや暗黒集落になる

>>466
リニアの方が明らかに速い。てか在来線特急ですらいい勝負じゃね？

どうせリニアって運賃高いだろうし、
それでも乗って動きたいって人は極々限られてるだろ
辺鄙なところに駅作っても意味がない

最後は南信濃を住民投票を経て愛知か岐阜へ分離合併で無問題。

東京-名古屋-大阪-広島-博多

これだけでいい
大都市だけ結べばいいんだよ
田舎はいらん

>ルートはJR東海のルートより「5分長いだけ

ただリニアが通れば良く停車時間は必要ないってのか？この馬鹿は
停車時間以外にも加速時間、減速時間が必要になるが計算に入れたか？慣性制御なんて実用化されとらんぞ

>>430
うるせーカス
関東土人はだまってろ

>>466
＞ リニアなんて既に時代遅れなのにな。
飛行機と鉄道の差がいろいろと見直されてきましてだな

まあ 直線ルートだよな
東京名古屋大阪 駅３つ

長野県民・・・

対シナ・朝鮮人になりうる人材の宝庫かと思いきや、

長野が関わらない事には、てんで働かなさそうだなｗｗ

県営リニア諏訪線という支線を独自に作ればいいだけだろ

長野県が全額自己負担で支線を建設すればいい
JRが列車走らせるかは分からないが

出来るだけ県庁に近いところに持ってきたいんだろ？
そんな一部の利権の為に古臭いことやってるから後々ぐだぐだ問題だらけになるんだよ。
路線を県庁に近づけるんじゃなくて県庁をリニアに近いところに持っていけ。

かわいそうだから長野に実験線造ってあげよう

スルーでいいよｗｗ

バスみたいに、乗客いなけりゃ通過しちまえよ長野なんか

>>496
そのばあい、名古屋駅は削除なwww。
名古屋も広島も不要だよｗ。

>>466
リニアが「時代遅れ」で比較対象が飛行機ってwww
短距離では１人しか乗って無い自家用車より石油を馬鹿食いして
環境に悪く、乗換えだらけで疲れるだけで目的地に速く到着する事
も出来ずこの点において全く進歩を止めてしまったレトロなエンジン
駆動の乗り物が「リニア時代遅れ」の比較対象ってwwwww
20世紀真ん中頃の感覚か？　東京便が飛んでないからまだピンと
来ないんだろｗ

って感じでOKですかね？　汚れ役乙です。

田舎は田舎のままがいい。
在来線と道路で十分。

>>497
>ただリニアが通れば良く停車時間は必要ないってのか？

土地を購入された方々がいらっしゃいますから
内心は無理だとわかっていても、ポーズだけは決めておかないと

>>458
そーなのかなぁ。。。県じゃ南北格差なんて認めようともしないし。

まあ、飯田は独自でソコソコやれてるからいいけど、
木曽の人たちなんてもっと可愛そうだ。
あんな危険な１９号一本でずっと我慢させられてるし。
こんな不毛な誘致運動に県の金つぎ込むなら、
木曽の対岸道路を１メートルでも延ばすのに使ったほうが有意義だ。

５分でも致命的だろ。
10分なんて論外
なんという斜め上なんだ・・・・

リニア特例法を作って、リニア沿線20mくらいをリニア特別県リニア特別市にすべき。
住民は全員東海の職員。

静岡が「静岡には駅もいらない、
でも全面的にバックアップしますから静岡通しませんか？」って言えよ。

…と思ったが、静岡県知事ってJRとトラブってるんだな。
こりゃありえん。
対立候補が中央リニア誘致を公約に選挙で戦うとか、
そういった方向しかないか。

長野県はマジで氏ねよ
文句があるならお前らでリニア作れ

富士山見えなきゃ作っても意味ないだろ

>>258
これが新幹線の駅?
ウソだろ、おいw

>>512
長野南北戦争はいつはじまるんですかね？

>>485
人間がチューブの中を飛行する時代がまだ来てない

結局金を払うJR東海に対して、金は払わない長野がゴネてるだけだもんな
ところで40Km差ってのはあってるのか？

>>495
これを契機に南信独立運動起こったら面白いなｗ

せっかくリニア作るのに東海道新幹線みたいなことしないでくれ
甲府から乗り継げよな
長野県は空気読め

国民の利益を損なう提案を地域エゴ丸出しでぬけぬけとほざくこの知事は国賊。
市民権剥奪して北朝鮮に流刑にすればいい。

>>53
＞結論：
＞Bルートで建設することにより、人件費見合いだけで、今後20年間で1兆3500億円の損失を受けることになる！

それ、俺も計算した。現在価値に換算して約1兆円。＋建設費1兆円。

長野が自分で2兆円だすんだったら、松本経由でもいいかもねｗ

俺は八王子に駅作るべきだと思う、
中央線、京王線沿線、神奈川の客が拾える。

県民だかこれは申し訳ない伊那とか何もないよw
諏訪はまだいいかもだか

裏金ん時、「見解の相違」とか言ってた人？

長野県は、なんですぐばれる嘘をつくん？
馬鹿なの？マゾなの？

長野にリニアの駅は一つもいらない。

オレ長野県民なんだが、長野県通すと県が金払わなきゃならないらしいので、
遠慮しとくっす

ちょっと待って欲しい。

これって500ｷﾛでずっと走行を前提にしているんだから
駅作っても減速も停車もしなくていいんじゃね？ｗ

>>492
高速交通はストロー効果と日帰り効果絶大だから良いことばかりではない。
リニア飯田駅ができるようなら、JRにお願いして
朝に東京行き一本、夕に名古屋行き一本の2本だけ止まってもらうと良い。

これなら飯田の人は東京へ日帰りでき、東京から飯田への旅行は宿泊しないと難しい。
名古屋人が飯田に日帰り旅行するのは構わないだろう。もともとあいつらケチだから

究極は長野にリニアを通さないだけそれで済む事、

>>526
八王子は残念ながらルートから外れている。
橋本駅が出来なければ首都圏には1駅しか出来ない。

>>486
すずらんｗｗ

>>487
無理。先行が次駅停車だと、トップスピードがより速いリニアでは
その次は10分ほど開けなきゃならない。
東海道新幹線と同程度の輸送力が無ければペイしないのに、１駅
停車の列車が挟まっただけで10分空白が出来るのは厳しい。
その上、３駅とめろとかもう…　１時間に速達１本、多停車１本の
線しか考えてない発想>>1

諏訪や伊那が名古屋より大都市になれば、なんの問題もなくＢルートで決まりでしょう

村井仁
羽田孜の側近として自由民主党・新生党・新進党と行動をともにしたが、後援会の要請により自民党へ復帰した。

>>515
静岡空港作る馬鹿知事が万に一つでも
そんな事言うと思ってるのか？

日本の知事はこんなんばっかり。
そこに地方分権しようとしてる日本ｗｗｗ
ロシアみたいに知事は政府の任命制にして
1,2年でどんどん交代させろ。

496 非常に常識的な意見だと思います
札幌-仙台-東京-名古屋-大阪-広島-博多

リニアが通らなかったことで余った金で、道路作ります、とかそのうち言うつもりなんでしょ。
額面どおりの意味ではないのでは。

ぶっちゃけ諏訪にできなくても飯田に駅できなきゃそれでいいよ　
利益も捨てがたいが、飯田の脚引っ張るほうが優先順位たかいし

ってゆうことで長野全ｽﾙｰって結論でいいよ

えっ！？長野に途中駅2〜3個も造るの？

不要な駅建設で税金を無駄に使おうって魂胆だな。

>>535
ケチくさいこと言うなよ

現実問題、長野出身の土建族の大物が、国交大臣になったら
JR東海に圧力かけそうでやばいよね。

今の大臣って長野じゃないのね？。

長野は話しをまとめろと何度。。
とりあえず南進の百姓はどうでもいいから、長野と松本
だけでも協力しあえよｗ

何故長野の為だけに速さを犠牲にしなきゃいかんのだ

>>258
在来線で十分だな
リニアはいらない、新幹線ですらもったいない！

村井駅を新松本としてV字カーブの頂点駅とするのはどうだろう。

その5分10分が重要なんだけどな。
そもそもリニアはローカル線じゃねーよ。
人口の多い拠点間を繋いで初めてペイする。
長野県全部の人口って全部合わせたって
横浜市よりも少ない。

千葉ー新宿ー八王子ー名古屋ー大阪


これで千葉・埼玉・神奈川の客が拾える

そもそも長野駅周辺自体が貧相だ。町田どころか相模原以下。
ま、地方だがら郊外に大型施設があるんだろうけど。

>>1
この試算からすると長野県は
少なくとも長野の駅を通過オンリーの飾りにするつもりでいるんだな
それでも５分どころじゃすまないが
小学生でもわかる計算をミスする頭を自慢したかったのか？

長野は新幹線もうあるだろ、何わがままいってんの？
さっさと開通してくれないと山梨までいくのがめんどいんだよ

飯田からしなの乗換えでいいじゃん

新幹線が５分短縮するのにどれだけ開発費使ったと思ってるんだ。
田舎は路線維持の為、既存路線使えよ。

山梨は実験線の誘致→本線化に成功して大成功だなｗｗｗ

>>541
広島は迷った
四国との接続を考えたら岡山の方がいいかもな

てか誰が長野でおりるんだよw

>>509
路線の敷設コスト、運送コスト、メンテナンスコスト、
森林伐採環境汚染、等などを考えたら空港のほうが、
はるかに安上がりで高効率ではるかに汚染が少ないですが、
何か？。

ところで、リニアって何人乗りなんでしょうね？。

県内にトンネル造らせなきゃいいんじゃね

　　　　　　 　　　|風|
　　　　　　　　 　|林|
　　　　　　　　 　|火|
　　　　　　　　 　|山|
　＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿・ |/（・∀・）|＼ ＜　直線番長でよろしくな
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

543 ：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 14:17:44 ID:4CI5vcc50
　ぶっちゃけ諏訪にできなくても飯田に駅できなきゃそれでいいよ
　利益も捨てがたいが、飯田の脚引っ張るほうが優先順位たかいし
　
　ってゆうことで長野全ｽﾙｰって結論でいいよ




きめえｗｗｗ

また長野か

品川〜相模中野〜味噌カツ〜新大阪で十分

>>562
１６００人くらいかと

>>560
岡山−広島間の眠たさは異常。

停車も含めれば余裕で１０分超えるだろ。
新幹線でも数分短くするのに大変なのに。

金は出してくれるのか？

国際線成田ーハワイの途中に
千歳と関西入れる方がまだ有益な洗濯

三河島-東京-品川-調布-府中-青梅-八王子-多摩-町田-川崎-横浜-横須賀-鎌倉-藤沢-平塚-小田原-厚木-相模原-都留-甲府-茅野-松本
-上高地-伊那-飯田-中津川-下呂-高山-飛騨-郡上八幡-美濃-岐阜-瀬戸-豊田-岡崎-名古屋-桑名-四日市-津-松阪-名張-彦根-大津
-京都-小浜-舞鶴-亀岡-京田辺-奈良-橿原-五條-橋本-和歌山-泉佐野-堺-八尾-寝屋川-高槻-吹田-新大阪-大阪

愛知県から見ると、北設楽郡はいらないので長野に引き取ってもらいたいと

>>562
1000人乗りぐらいかな

長野は先日新幹線作ったじゃないか
他に県内重要都市無いし

よって通過けってーい

長野が作りたい場所と、リニア直線コース上の最寄の駅とをむすぶ直線の大地下鉄を自分で作れ。

これで解決。

最寄の駅が東京と名古屋かもしれんがな。

ＪＲの思うつぼの展開ですね。

>>535
あらそうなの。
無知でごめん

>>563
そうだ！リニアカタパルトｄ（ｔｙ
山梨で射出して岐阜で着地でどうよ？

>>521
地図で見れば分かるが
北進20kmしてから南進20kmだとどう考えても山を越えるルートになる

東京名古屋間に駅は無用
新幹線使え

未だに中央本線の諏訪あたりの複線化の金も協力もせずに中央本線高速化
なんてふざけた要求してる連中の言いなりになって諏訪周りのＢ案なんぞ
にした暁には１００年以上悔いを残す結果となるのは目に見えているがな。

>>562
原油関連問題が深刻化することは目に見えているときに、燃料を消費する乗り物には将来性が無いんだよ

お前らがカネ出すんか？ｗ

何が一番時間を食うかって考えたら距離より
むしろ駅付近での減加速及び停車時間なのに
池沼と言わざるを得ないだろ

ただ迂回するだけでお前はほんとにいいのかと

アルプスは金じゃ買えないよ

長野県のひどいルート
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

>>1

元記事には、こう書かれているね。

県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、
東京−大阪間のルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。
ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００キロで走行すると、およそ５分の差が生じると見込んだ。


おいおい、これは甲府〜飯田がノンストップの話じゃないか。

茅野駅と伊那駅に停車するんだから、
「減速＋停車＋加速」の時間を加えなきゃ詐欺だろ。

しかも、カーブの半径を、部分的にきつくするわけだから、
その区間は最高速度では走れないよ。
(そうしないと、たとえ車両がもっても、乗客がもちません。)

東京-大阪間を1分1秒縮めるのに多額のカネをかけているのに、なんで長野なんかに寄り道しないといけないんだ？

>>541
常識的だが間違っている意見。
リニアは高価だから東名阪だけでよろしい。
大阪以西は乗り換えでリニアの恩恵を受けるし、
札幌は東北新幹線も青函トンネルを作ったんだからそれを延伸するのが一番だ。
360km/h運転できれば東京から4時間以内だし、騒音規制を緩和すれば今すぐにでもそれは出来る。

そういや長野県には政令指定都市がひとつもないな。

新幹線の岐阜羽島で懲りただろ。
いいかげん我田引鉄はやめろ。

さすが長野ｗ

長野ってどこだ？
東京より北？

とりあえず、東京−大阪、ノンストップにしろよ・・・

Ｂルートを長野で作り、「りにも線」って名付ければいいやん

そんなに必要ならカーブ自分で作ればいいのに。
利便性向上して生産性も上がって企業も増えて増収効果があると思ってるんだろ。
まさか、便利だから、県内の土建屋に金入るからだけじゃないよな。

長野県は県債を発行して自前で長野リニアを作ればいい。
こういうの好きそうじゃね？ｗ

エコじゃねーな。

　　　　*'``・* 。
　　　　　|　　　　 `*。　　　　　長野県なんて、
　 　　,。∩　　　　 　*　　　　　　
　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　　もうどうにでもなーれ
　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　`・+。*・ ゜

大昔に中央線でも同じようなことやらかしただろこいつらｗｗｗ

>>593
岐阜羽島以上に人のいない駅になるんだろうな

もうガタガタめんどくせーから長野県を通らないルートで行けよ。

なぜ理由もなく悪口を書くの？
馬鹿なの？
死ぬの？
2ちゃん気持ち悪っ
(笑)

リニアだと東京→大阪が4万円らしいよ。時間は50分くらいでつくらしいよ

>>588
岐阜羽○島みたいだな

>>597
リニアだけ通しても企業なんて増えないよ。

30分や1時間くらい長くなっても長野県を迂回すべき
絶対に長野にリニアを通すべきではない

茨城は新幹線も通るのに新幹線の駅がない。東京側の端と他の端を電車で移動すのに何時間かかると思う？

50分なら4万だしてもいいな

いまだに、国民全体の利益を考えずに、地方のわがままを通そうという首長がいるのには驚き。
岐阜羽島駅がいい例。

リニアの駅は、東京・名古屋・大阪でいい。

全費用の半額を負担するなら良いんじゃないか？

>>606
ちょｗ○のいみねぇｗ

リニアの駅は、東京・（名古屋）・大阪でいい

長野県は上から下まで乞食だらけ

>>582
逆に東京から名古屋行くならのぞみでもいいだろって話になるがｗ

>>562
算数の出来なさが>>1の役人と同レベルだな。
線より面（空港）の方が広いことを理解してない池沼。
まさか羽田抜きで日本の航空が成り立つとか言う気は無いよね。
資材高騰で消える今年の補正予算、羽田だけで整備新幹線全線
以外も含む都市・幹線鉄道の項目の1.5倍なんだが。
通常予算もそうだったけど。
環境破壊は弄る面積や資材に比例するって理解出来ないのか？

>>606 岐阜羽○島

○の意味がわからんが

>>170
広島の新空港も失敗だよな
広島西飛行場を拡大出来りゃそれが一番便利だったのに
近隣の数件の糞住民がネガって山奥に新空港とかアホかｗ
あれなら新幹線使った方がマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612

半額どころか１０分の１すら負担できないんじゃないの

>>612
どうだろ？
全額を出しても駄目じゃない？
リニアは飛行機を潰せるという計算で動いている。
最大の武器である時間短縮が無ければ勝てない。
赤字確定路線になってしまう。

妥協案として2ルート作ろう。
Bルートは長野県が全額出資。
CルートはJRと山梨と静岡が共同出資。

やっぱり直線ルートだな

N700車両投入時に東海が『従来より5分短縮！』って大々的に宣伝してたじゃん
そういう、数分の重みを感じられないような人や地域には
そもそもリニアのような高速鉄道は不要

>>77
ここにあると出張の時に便利だから…←社会人レベル

新幹線と違い大都市間交通に特化したもんだとまだ理解出来ないのか

ＪＲだって飯田線維持するの馬鹿にならんのだよ
県内の南北交通時間短縮とか考えるのは他にもあるだろ

環境アセスメントでリニアに制限がかかる
研究対策は講じてるが電磁波や騒音の緩衝地帯が必要
新幹線の速度をはるかに越えるリニア、沿線住民が環境変化に耐えられるか
電磁波騒音対策として住居移転を余儀なくされるのか
住宅地が近い場所で用地買収は容易なのか

その点については誘致しようとしてる長野県は何もなし
引っ張ってきたところで批判を受けるのは民間のＪＲ東海
県が出資者か大株主にでもなら無い限り無理だろ
東日本だって吸い上げはごめんだろ

いつまでJRを国鉄だと思ってるんだろうな

>>588
中津川も止めるのかい。いやーこれは妻籠馬籠が便利になるなー。なってどうする

知事は優秀。　ここでゴネて別のとこで譲歩ひきだすってゆう常套手段
譲歩の内容は当然松本新幹線。既存の長野新幹線から分岐して松本へ。

東京-軽井沢-佐久平-立科-長門-和田-白樺湖-茅野-諏訪-やまびこ公園-松本

これが村井知事の真の狙い。　さすが東大卒　国家公安委員長！
もちろん佐久平以北の長野新幹線は廃線ってことで

将来音速近くまで速度あげられるように、直線ルートだろ

長野県へのご意見・質問はこちらへ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。

東京ー名古屋間が直線ルートで60分として、
Bルートで5分余計にかかるとする。

建設費用が６兆円として、Bルートにするために相応負担として
長野県が5000億円を補助金として出すべき。

>>596
それが一番だね。長野県が勝手に作ったらいい。

>611
>リニアの駅は、東京・名古屋・大阪でいい。
じゃ東京・名古屋・大阪でかってにやれば？
長野に路線通すなよｗ

>>1
その５分×利用者数の経済損失はハウマッチ？

人の乗車のない駅なんかｲﾗﾈ
なんのための超高速鉄道だよ。

　　　　　　　　　　 長野
　　　　　　　　県営リニア線
　　　　　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　/　　　　 ＼
名古屋＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝東京
　　　　　　　　（JR東海）

日経の試算はちょっと違うけどね。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_065122.png

>Bルートの場合、首都圏−中部圏をCルートで40分で結ぶ構想が
>10−20分延びるほか、建設費も約1兆円程度増えるとみられる。

>>622
ダイヤが乱れるからイヤです

>>618
羽目鳥？

>>619
ヘタすりゃ空港から広島市内へのバス移動時間と
飛行機乗ってる時間が変わらないからな。

これは

日本の国益　ＶＳ　長野のリニア利権

の戦いですよ

絶対に負けられない戦いが、そこにはある

県が目指すべきなら、県が勝手にやれよ
こういう時代錯誤した馬鹿、まだ痛んだな

>>633
あんまりゴネてたら本当にそうなったりしてｗ

>>628
事業者ちがくね？

東海道新幹線は車両の更新により、スピードアップと省電力を両立してきたが、何で
それができないリニアを建設する事になったんだろ

>>637
所要時間１．５倍はさすがにありえんな

長野県が
年収2000万 ÷　(8時間/日 x 20日 x 12ケ月) ÷ 60分 x 5分 ＝ 868円
を全乗客に補填すればいいじゃない？もちろん4000万の人は倍で。

康夫から変わったとたんに土建の県に逆戻りｗｗ

>>616
元々は、今後予想される東海道沖地震にて新幹線が不通になった際の為、
路線確保の為に、内陸のルートを作っておきましょうってのが
リニアルート

リニア自体（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

新幹線にさんねんとめてリニアに置き換えたほうが安あがりじゃね

高速鉄道で１０分の差はデカいだろ
ていうかさ、この狭い日本にリニアが必要か？
新幹線で充分だろ

>637
この計算で40分のところ20分も伸びたら
1.5倍になるんだよなぁ
40分が45分になるのからして問題だろうに……

>>636
やめれｗ

次世代新幹線は駅間をストレートに最短で直結すべきだ。
長期的視点に立ち一分一秒でも早く到着することを最優先すべきだ。
周辺の県は目先視線でのいやらしい色気を出すべきではない。

>>606
マジレスすると、岐阜羽島に相当するのは甲府と飯田だよ。
難所の前後にはダイヤが乱れたときに運行整理や代替輸送のために駅が必要。
岐阜羽島も最初から国鉄の計画にあった。

名古屋＝＝＝＝＝間に2.3駅＝＝＝＝＝東京
　　　　　　　（長野県・村井）

>>633
長野県の同意がなくても通せるしなー
これ金は全額JR東海が出すけど国家プロジェクトなみだよ。
長野県の意向などどうでもいい話。

岐阜の政治家のゴリ押しで鈴鹿山脈をトンネルで通過して行く筈だった新幹線が
関ヶ原を通るようになった。おかげで冬は降雪の為に良く止まる。経済に与える被害は甚大。
岐阜羽島駅前の政治家の銅像見る度に怒りが込み上げてくる。
同じことを長野県はするつもりか？

中央本線の線路規格見直して高速特急を走らせたらいいじゃん。
停車駅を新宿＞甲府＞茅野＞松本にすれば1時間半で新宿出られるようになるんじゃないの？

>>610

今の新幹線から数千円高いだけという見込みがすでに示されている。

新幹線の接続がありゃ
東京ー大阪ノンストップでいいな

>>372
これ見ると、東名直線＋飯田〜長野支線の方が建設費安いんじゃないか？

>>602
きっとリニモの駅よりは利用者多いよ
たぶん多いと思う
多いんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

5分長い”だけ”とかいうところにリニアはいらねーだろ。

食い下がるねぇ長野県
いい加減にしたらいいのに。

>>656
甲府は県庁所在地だぞｗ

現実的な話、山梨と長野と岐阜で１駅あれば充分だろ。

>>633
長野県の土地が全て県のものだと思っているのか？

長野なんか国有地だらけだぞ

>>1
その試算だと停車時間と停車に関わる減速・加速時間が入っていないね。

って事は例えＢ、Ｃルートにして駅を作っても全て通過でＯＫって事だよね。

じゃ無駄がないＡルートでいいじゃん！

この知事、バカなんじゃないの？

そして、「のぞみ」よりも遅くなる。

メディアでも大きく取り上げて
こういう他人に集るだけの物乞いどもを叩きまくれ

駅やカーブの減速とか無視した幼稚な試算だろうね
極端な話、長野北部に迂回してくれたらそれだけでいいんだろ
土地やら何やらの利権がそれだけでガッポリ懐に入る

>>636
これは酷いっつーか面白いｗｗｗｗ

リニア自体が新幹線より十数分早いだけの代物とかなんたら

>>659

それだうとな。
時間がなくて今のルートになった。名古屋以東は弾丸列車計画の遺産で
トンネルや用地がすでに確保できていたんだよ。
名古屋以西はトンネルを掘る時間がなくて東海道線沿いになった。

>>661
×数千円
○千数百円

JRリニアは最短ルートにして、

長野県には大江戸線を順延することで対応してあげれば？

>>582
それ以前に>>562が有利だと思って挙げてる項目全部、空港が極悪なんだけど。
実際にそう思い込まされてる人間が少なからず居るし病巣は深いよ。
松本空港とか極小の空港の場合、利用する人数があまりに少ないのに対して
あまりに環境特性が悪い訳なんだけど。
たとえば人が少ないので有名な関空、滑走路照明が支配的なのだが、電力の
受電能力が、JR東日本の全駅全施設と同等。そこそこ規模の駅程度の人数しか
使わないんだけどね。ちなみに１滑走路時点で4万kw受電してた。
羽田はその倍は軽く行く。利用者は倍どころじゃないから効率はマシだけど。
JR東海がリニアは既設発電所の電力活用だけで行けると公式発表済みだが、
中部や関空レベルの空港建設には発電所や送電設備の整備が必要だったby関電
社員から直聞き。

ところで、リニアの名前はきまったのか。

他県人の長野叩きに乗じて諏訪・松本叩きしてる北信人がいるな？
まじで見苦しい。ｷﾁｶﾞｲばっか。

>>1
迂回部分はノンストップ＆カーブや駅の減速無しかよ！ってツッコミはよく
見るがＪＲ案と長野県エゴ案との距離差が実は２３０キロもあるという記事
内容に意外とココの連中も気がつかないのね。
誤魔化した長野県職員二ヤリってとこか？

　　　　　　 　　　|風|
　　　　　　　　 　|林|
　　　　　　　　 　|火|
　　　　　　　　 　|山|
　＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿・ |/（・∀・）|＼ ＜　信濃先方衆わしはＣルートで尾張を目指すぞ！
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

たとえば、飯田から伊那に行くのに、今の高速バスだと１時間くらい。
伊那とかがもっと大きな町だったら、１０分程度迂回する意味はあるかもしれない。

こんなんじゃリニアじゃない中央新幹線の方がよかったと長野県は思っていたりして。

このまま新幹線の性能上がればリニアいらなくね？

もういっそ全ての特急車両を新幹線の形にすればいいじゃん
つかここにしろ他にしろ各地方の我が侭逐一聞いてたら
特急より早い筈が普通列車並になっちゃう

>>636
ﾜﾛｽｗ

>>656
そういや甲府にも止まるんだよな
確かにこれも無駄なんだが
でもまあ実験線の歴史もあるしこれはしかたないのか

静岡にのぞみを停めてくれなんて贅沢なことは言わないから
せめてひかりを一時間に2本にしてください。

>>672
Bルートで通るあたりの土地を買い漁ってた欲ボケたちがいそうだしなあｗ

所詮、産業振興に何の知恵も出せない官僚崩れのアホ知事
がゴネて国から補てんを貰いたいだけなんだろうな。

>>680
お前みたいなのがいるからじゃね？

この曲がりくねったルートに必死になってる奴って「伊那・諏訪」の人間と
新知事に票を集めた土建屋＆政治家だけなんだよな

同じ県民としても恥ずかしい思いでいっぱいすぎる

>>630
さすが長野ｗｗｗｗｗｗｗ
目安箱の意味が解っていないｗ

ツーか長野の土建に仕事よこせってだけじゃないの。

主にこれを利用するであろうビジネスマンにとっては5分どころか30秒すら惜しいんじゃないの？

>>680
長野県は、南信、北信でいがみあってるなｗｗ

ところで、ひかり、こだま、みたいに差別化するのかな

リニアモーターカーを奈良へ

長野に駅なんか造ってもどうせこうなる


長野新幹線　安中榛名駅　画像
http://hesomura.hp.infoseek.co.jp/annakaharuna.jpg
http://www.geocities.jp/zigzagzugzug/ah5.jpg
http://esterior.sakura.ne.jp/photo/070526_1612.jpg
http://www.town.iwate.iwate.jp/kanko/4st/sinkansen/images/riyo03.jpg

1日平均乗車人員は　たった253人

蛇行することによってかかる用地買収、建設費、さらに乗客全てに5-10分余分にかかるか事による時給分の負担、
距離が伸びることによる運賃の増加分を全て長野県が負担する気があるのなら・・・・ねぇだろ

というか、長野がどうのというより以前に、リニア自体不要じゃないのか？
新幹線があればもう必要にして十分だろ
これ以上環境破壊するなよ

長野県知事だって本気でリニアを引っ張れるなんて思ってるはずがない。
「リニアで譲る代わりに○○を頂戴」ってことにするんでしょ。
取りあえず高速道路を狙ってるんじゃねえかな。

>>680
露骨に南信叩いてる奴がそれいうの？

>>678
＞ちなみに１滑走路時点で4万kw受電してた。
電車やリニアはどうかね？。

>>643
お前きもい。

パチンコにでも行って来い。

元自民や自民党と関係のある人はやっぱダメだな。
今は麻生だから自民党を応援したいと思ってるがリニアの
特性を無視した利権優先の政治にはもーウンザリする。

>>636
県営リニア線は上海の中国製を輸入で。

>大きな県だから
>大きな県だから
>大きな県だから
>大きな県だから
>大きな県だから

>>697
奈良へも何も、奈良は最初から大阪延伸のときに
駅できるの決まってんだろ。

>>701
譲るも何も
おめえじゃねえ、座ってろって感じだがな

>>605
13,000円＋1,000円＝40,000円なのか？ｗ
なんで算数出来ない香具師ばかり。

>>701
それJR東海に言っても無意味だろｗ

>>692
あなたを責めるわけではないがその長野県民が反土建の田中を落とし土建派の村井を知事にしたわけで自業自得ですな

http://www.asahi.com/business/update/1006/images/TKY200810060307.jpg

はいはいBルートですね分かりましたって言って
思いっきり直線で造って欲しい

Ｃルートで建設した場合、東京、名古屋、大阪に駅が出来るのは鉄板として、
その他に作るとしたら、長年リニアの実験に貢献してきた甲府、京都に並ぶ古都奈良ぐらいかな。

>>681
230�`って、何の数字？

>>707 大きな県だから

面積の話かよｗｗｗ

諏訪市はリニアに力を入れるより他にやることがあるだろう。

国道20号の
主要国道＋踏み切り×2+代替路なし+トラック街道+2車線道路+駅前通過+歩道なし
の凶悪なコンボをどうにかしてくれ。

伊那市周辺に実家がある者ですがリニアは通らなくてもいいです
それより飯田線の惨状を何とかしてください

>>372
> こうみるとやっぱりオカシイｗ
> http://www.asahi.com/business/update/1006/images/TKY200810060307.jpg

山梨実験線もなければもっと直線に近い形に出来たんじゃないのか？

これ以上長野県内にトンネル掘ったら、どうなるんだろ。

にしたって長野はトンネル天国だよね。土建やぼろもうけ状態だろwww。

>>706
中国のリニアはドイツ製だぞ

>>692
完全に同意。ほとんどの長野県民はこの意見だと思う

こりゃ老害知事のご乱心だろ

>>720
これだけまっすぐなら十分じゃね？

伸びた分のメンテ代や、走るコストは結局利用者払い
最短ルート（直線）でお願いします

奈良とか三重に駅作るより京都、滋賀コースの方が
経済効果ありそうな気がするんだけど・・・

河内長野とか上飯田なら駅作っても乗降客多そうだな

>>706
リニモで足りるだろｗ

>>715
奈良は京都と比べて発展してないからなあ。もうちょい発展して欲しい。
でも文化財だらけで掘れないかも。

長野は民度低いんだな

>大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。
>時間は１０分とは違わないはず
行って帰って２０分。３駅できれば１時間ｗｗｗ（ ノ∀｀）あちゃー。

>>1
その５分を縮めるために躍起になっているのがＪＲだぞｗ

円高で貧乏企業ばかりとなった日本・・乗る人は少ない。

もっと中信・諏訪に利権よこせ　飯田とかどうでもいいから

頼むからもう全国に恥晒すのやめてくれ。長野生まれなのが嫌になってくるわ

＞独自の試算をまとめた
っていうから、読んでみたら、

＞Ｂが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
＞キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。

小学生の算数かよｗｗｗｗｗｗｗ

この知事、長野県民の８割から支持されてるんだろ。
その勢いに乗り同和予算も同和教育も完全復活して
｢さすが｣と県民から大喝采浴びたらしい。
今度はリニア路線までねじ曲げて解同の舎弟土建屋に貢ぐ計画…

長野県民マジ死ねよ。

>>720
地球は丸いんだぞ

長野県内に2つ3つも駅を造ったら、リニアにする利点なくなっちゃうだろ。
自分たちの都合だけ考えるなよ全くもぅ。

734 ：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 14:44:09 ID:4CI5vcc50
　もっと中信・諏訪に利権よこせ　飯田とかどうでもいいから



これはひどいｗｗｗ　きめえｗ

自己中県

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　●長野
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　／｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 ↓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●松本
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●塩尻
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　●,岡谷,
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~''-;
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~''-;,,　 韮崎
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　~●　 　 甲府　 　 　 　 　八王子　 　新宿　 東京
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~''--::;;●---) - (-____--○-------○〜○
　 　 　 　 　 　 中津川　 　飯田 　 　 　 　 ..,,,,;;::--''''~　 )　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,;丿
　 　 　 　 　 　 　.,,;○-) - (-○-ーー'''''''~~~　 　 　 　 (　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,,;;--~
名古屋　 .,,;-''^~　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　'i　 　 　 　小田原　 ,,,--○''
　 ○-''''~　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .'ヽ　 　 　 　 ,,;○''~~~　 新横浜
　 　`､　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　...,,,;;;---●--;;;___;;''
　 　 　`､　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .,,;○-''~ 　 新富士
　 　 　 　 `､　 　 　 　 　 　 　 　 　.,,;;-''~ 静岡
　 　 　 　 　 ~'''--○-;;;,,_,,;;;-○-'''''~~
　 　 　 　 　 　豊橋　 　 　浜松


新富士あたりから甲府、塩尻、松本、長野へ通じる秋田新幹線タイプの路線作ったら不満解消できるのでは？
ご希望なら東京発から直通の「ひかり」を走らせるとか

>>718
違うだろ、他にやるべきことはハチミツ作りだろｗ
お互いにローカルなネタだよなｗ

リニアって速度がうりで、ターゲット顧客は東京ー大阪間だよね。
長野をとおるかどうかともかく、駅なんて、東京、名古屋、大阪だけでいいんじゃね？

「長野駅周辺の大雪の為運転見合わせ」ってのが

毎冬有るんだろうなｗｗｗ

どうするんだ

>>712
( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
あの時は長野県民って本当に狂ってると思った

>>729

奈良は高々30万都市。
大阪迄、近鉄・JRで40分。

リニア不要。

>>737
支持してるのは東北信だけ
中南信、特に南信は田中に票を入れたやつが多い

>>726
田辺あたりならともかく、
京都、滋賀って、長野県の馬鹿みたいな事言うなよ。
直線でいいのに突起物作ってどうすんだ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

長野には駅はいらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
松本は十分間に合ってます。
リニアも新幹線もいりませんｗ、不要です。。

>>720
富士山の下を通る気か？ｗ

旅客機との競争になるだろうからとりあえず
松本あたりに一つ作るんジャマイカ？

ながの〜はええで〜
ダムとかあるがね〜
もしもながのじんをおこらせたら〜
リニアとめてまうがね〜

長野県民として、恥ずかしい限りだな。
知事などリニアを引っ張ってくるのが悲願って、そんなに自分の業績を作りたいんかね?
あとから、いらなかったって陰口を叩かれるのがオチだろうな。

私企業を脅迫する長野県は御取り潰しで。
四分割してそれぞれ隣県に合併させろ。

リニアの利点はその速度による移動時間の短縮だろ？
わざわざ時間が掛かるようにするんじゃ、時間短縮の効果が薄れると思うんだが

>>750
これはAルートならBルートよりマシと思わせるための孔明の罠か？

長野は長野新幹線があるんだから良いだろうが

そもそもリニアって直線って意味だろ。
じゃーCで

>>750
どう見ても

北信ばっか栄えててずるいから南信によこせﾊﾞｱﾛ
中信北信は栄えてるが南信は…南信だっていい事いっぱいあるんだぞ

>>726
京都滋賀にはもう新幹線があるじゃん

>>712
諏訪地方では田中支持のほうが多数だったんだよ
村井にいれたのは長野とか松本。

リニアや土建目的で知事は選んでない！諏訪人は潔白！長野人卑しい！

>>1
JR東海が即日却下します。

>>703
１空港で東日本の全駅全施設と同等って書いて有るじゃん。
航空派が有利だと思い込み、どこかのヤクザまがいの社長まで根拠無く
嘘を言いふらしてる地上施設同士の比較ね。
走行に関わる消費エネルギー比較までわざわざするかい？
それでお手上げな馬鹿社長が新聞記者に煽られてここの>>1の話と
同等の馬鹿計算を持ち出してきたのも最近のニュース。

どっかの馬鹿社長によると飛行機は東京〜大阪間の20%しか分担出来ない
のがなんか自慢のよう（それすら潰す気かと逆ｷﾞﾚ）。環境のため、残り
20%のために数兆も掛けるのかと皮肉ったという記事が有るけど、消費エ
ネルギーが1:10だから、東京〜大阪で消費されてるエネルギーは20%しか
運べない飛行機の方が多い（ザックリ２／３）ということになる。
自分で環境問題を皮肉ろうとして墓穴と。
もちろん真面目にやろうとしてる人達は東海道新幹線があと10%分の増発
余力しかないから、東京〜大阪間輸送のためにリニアをって言ってるん
だけどね。あっちは利益の事しか頭に無く、客が多ければ多いで1.5倍の
繁忙期運賃、路線が独占なら倍額以上の加算運賃を取った上に、全数運び
切ることも輸送での国益への貢献もさらさら考えない航空会社ですから。

>>737
長野県民の8割じゃなくて、信濃毎日新聞の「独自」アンケートの結果だな

諏訪と伊那はリニア駅来たとしてもどうしようもないくらい衰退してるから諦めろ
飯田なんか、1番可能性高そうなのに住民のほとんどが興味ないから素通りでも気付かないよ

>>700
東海道新幹線は東海地震が来れば100％当分止まる。ただでさえ老朽化してるから、
地震が来なくてもいつかは全面的に止めて根本的に改修工事する必要がある。
そのときのために中央新幹線を作っておく必要があるってことでしょ。
環境面に関してはどうせトンネルばっかだし、排ガス撒き散らす道路よりましかと。

どうでもいけど、品川駅と名古屋駅を本当に直線で結ぶと、長野は南の端っこを
ほんのちょっとかすめる程度なんだよね。

>>750
一応静岡県通過するのか
通行税代わりにひかりを増便してくれんかのぉ・・・

>>753
同じ事を思ったわｗ

全額JR自己資金で建設するって言ってるのに土建政治家は介入してくるんだな

これって東京-名古屋間の飛行機に、「上空通りたかったらまつもと空港寄れ」
って言ってるようなものの訳で...　アホかと。

コストが違うだろうに。金も出さないでＪＲの金で駅作れってか。

村井はあいかわらずの土建乞食だな。

減速、停車、加速の時間が考慮されてないって、どんだけ馬鹿な試算ですか。
簡単に３０分程度の違いが出るっちゅうの。

あんまり早く着きすぎると出張ダルイので　長野さまさま

飯田駅の発進メロディは「飯田線のバラード」でいいよね。

電車など閉鎖空間はやっぱり電子レンジ？：
電車の中では携帯電話をＯＦＦに!!　イスラエルが勧告:金属と反射
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1224322727/118-

>>748
南信の中でも田中票が多かった地域は諏訪と上伊那北部だけだよ
下伊那は完全に村井票地域

＞「時間は１０分とは違わないはず」
アフォ？
東京-名古屋40分の計画の10分って…25%も増えるじゃん

長野県民の地域エゴにはうんざりしている日本国民が
圧倒的大多数を占めているはずだ

リニアは沿線の電磁波問題とかなかったけか
もしあったら、長野県ってすごい勢いで逃げるんだろうな
そういう性格に見えるw

長野が建設費全額出すって言うんだったらいいんじゃない？

リニアの駅無し。新幹線は金沢まで開通で軽井沢駅以外は単なる通過駅。
俺予想でした

>>712　>>746
村井にいれてねーよって俺みたいなのがいっぱいいる事も理解しとけ

東京名古屋移動の客が一編成に１０００人乗ってたら
全部で５０００分余分な時間を無駄にすることに

>>744
名古屋も不要だろｗ。

>>745
ならば総地下トンネルで地下駅だｗ。

>>10
東京―名古屋―大阪


これが一番じゃね？

老害知事には投票してないが当選させてしまった長野県民を許してくれ

>>744
途中駅を作らなくても信号場は絶対に必要だし、
何か起きたとき列車内にカンヅメにされた乗客をサポートする設備も必要だ。
それを駅にしないで、東名阪の客しか乗せないという考え方はありだが、
それでも品川、新横浜、新神戸的な駅はあった方がいいと思うよ。

牛に曳かれてろ

>>787
なんでそんなに句点使いたがるの？

１０分遅くなっても・・・
これだから田舎者は困る

長野県民だが村井のじさまの空気よめないぷりの俺様ぶりには呆れて、言葉がない

長野には長野の論理がある。
それ以前に、長野県が了承しないと直線ルートだって建設出来ない。

５分も長いんじゃダメでしょ

長野県が叩かれてるのは村井を知事にしたやつら（おもに北信、とくに長野市）のせい
つーか投票結果ってかなり拮抗してたんだけどな。田中もかなり得票してた

Bルートで駅舎も作ってやれよ　

但し停車する必要はない　
ホームは自殺防止、妨害対策の為にﾎﾟﾘｶｰﾎﾞﾈｲﾄ張りな　

いいだろ？リニア見れるぞリニア　
よかったなぁリニア

じゃぁアルプスをぶち抜く路線を本線にして、
東海リニア伊那支線って形にすればみんな納得するだろ。
途中駅も大奮発して韮崎・小淵沢・茅野・諏訪・岡谷・伊那・駒ヶ根
の７つ途中駅を作ってやれば各自治体も何も言わない。
そんで各駅停車を甲府-飯田で通す。こうすれば東京名古屋の人間は損しないし
長野県民も大喜び。建設費用は当然長野県もちだがそこは頑張ってもらえば大丈夫。

>>770
たぶん、のぞみ廃止だろうな。

5分縮めることに文句があるなら
リニアいらないだろｗ

リニアに乗った事あるけど、普通に300〜500�q出て、かなり静かだったよ

でも正直な話、こんなのに大金注ぎ込むのは勿体無い

一部の報道機関を除けばマスゴミだって、
「長野、おまえ空気嫁」って感じで報道してるだろｗ

>>780
奴らにとっては、10分程度我慢しろよって話なんだろうが
それなら、リニアを建設する理由がないよなｗ

>>797
あれだ、旧県政会支持者が全ての悪。

>>792
りちぎなんだよ、っていうかクセだね。

>>797
田中も国会議員と二束のわらじみたいなことしなきゃ、もうちょっと違ってたのに。

>>800
のぞみの静岡停車を設定すれば静岡県は納得してくれるでしょう

ちょっと完成しそうにないなしかし

>>795
迂回路だと採算取れなくて計画自体がなくなるってのもありえると思うが

>>770
横浜や京都、乗り換えを嫌う山陽方面の客のために増便になる可能性は高いし、
「のぞみがいなくなる」だけでも静岡にとっては相当ありがたい話。
こだまが少なくとも10分はスピードアップするからな。

>>788
名古屋イラネとか言う意見はちらほらあるが、
みんなそのルートで良いと言ってるのを
利権に目がくらんだ長野の知事が邪魔するから…。

いっその事、日本から長野県だけ独立しろよｗｗｗｗｗｗ

>>795
了承しなきゃいいんじゃないの？

田舎者エゴ丸出しで恥の上塗りになるだけなんだしｗ

>>10
甲賀は不便だから守山か草津か大津にして

>大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない
なんだこれ

リニアの車体側面に「がんばろう長野」って書いて通過したい

知事って松本出身でしょ

長野の県庁所在地を見直せばいいんだよ。

どうせ、駅の周りに人が集まるのは明白だから、そこを県庁所在地にすればいい。

50年後、100年後まで考えれば、リニアは直線でその近くに首都が最善。

強引にひん曲がりルートにして実際は加減速と駅と線形のせいで30分近く遅れたら
長野県は必ずJRを訴えるだろう。
聖火リレーでフリーチベット派にだけ弾圧を加えた長野ならやってくれる。

リニアって発車してからどのくらいの時間で最高速に達して、最高速からどのくらいの時間で停車できるの？
駅 1つ作ったら10分どこじゃないよな？
駅作らないにしても、カーブのための減速なんてはるか前から始めないといけないよな？
走行中なんて空気抵抗くらいしかないだろうから減速するのは大変そうだし。

>>770
リニアが出来て新幹線が空いたら
静岡停車は増えると思うよ。
地域間輸送にも力を入れたい云々言ってたから。

ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロ


( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ここまで地方エゴ剥き出しのインチキ試算も珍しいな

県の試算ほど当てにならないものはない

地方空港とかの利用予測何か見てると

大本営発表と同じレベルにしか思えない

村井知事がＢ案に拘るのもＪＲ案じゃ松本あたりからのアプローチが無理＆
諏訪・伊那あたりの土建屋・中小企業が取り残されるって松本・諏訪・伊那
あたりの地域エゴに答えざるを得ないってことだろ。
道州制導入して分割するか分離越県合併で飯田周辺をこの連中から引き離せ
ばＪＲ案で何の問題も無くなる。

>>805
長野は結局いままでどおり自民・吉村の奴隷ってわけだ

長野は童話が多い。
これ豆知識な！

長野のせいでリニアの計画が立ち消えになったりしてね。。。

長野と何の関係もない数十万数百万の乗客が、長野のエゴのために毎回数分時間を奪われる訳だ。
時間価値に直すと莫大な金額なんだが？
それに対して長野は乗客とＪＲ東海にどんな見返りを出してくれるんだ？
この知事選んだ選挙民代わりに答えてくれ。

>>1
別に長野県民の県内高速移動のためにリニア作る訳じゃないんで。

長野の雪国なんか時速５００キロで突っ走ったら積雪の塊にぶち当たってリニアが破壊されるだろ
雪国メンテナンスもかかるし寒いし
　やっと東京まで１時間でお買い物いける名古屋人の邪魔すんじゃにゃーわ！　長野のﾀﾜｹ！

>>6
じゃあ長野を通らないルートで。

断固最短ルートで行くべき。
長野県に止まる必要などない。
ただの通過地点でよい。

ルート変更して欲しいなら、変更して余分に掛かる金を全額払えよ
払わないなら黙ってろ

今のうちに御柱になりそうな大木、切っちまおうぜW

せっかくリニア作るんだから１分でも２分でも早くなるほうがいい。
百歩譲って飯田には駅を作ってやるって感じでいいだろ

>>779
当時、あの辺（岡谷や辰野）で水害があったのだが、
対応に奔走してたヤスオちゃんに対し、
村井のじいさんは「田中県政に対する天罰」とか抜かして、
住人の怒り買ってたからね。

>>815
新快速使ってろよｗ

長野必死だな

もう作るのやめろよ。ばかばかしい。
新幹線を複々線化したほうが早い。

麻生何とかしてくれよ
長野県改組してくれ

>>822
リニアに客を乗せたいから、ひかりが増えるかも。でも大阪までリニアが伸びないと。
東京ー大阪間で飛行機に客取られるな。
どのような配分でくるかな。

>>833
静岡北部ルートも検討に値しますね

>>807
いや、田中は何をやっても叩かれてた。

地図をまじまじ見てるのだが
これどう考えても40km差じゃないよなあ・・・

駅が多いと到着遅れるから、リニアの意味ないよ

Bルートにして駅なしにすればいいんじゃないでしょうか？

鉄道屋に5分くらいとか通用しないからな
10秒単位、場合によっては秒単位で動いている世界だから、5分も遅くなる
なんて言ったらブチ切れされる

ｷﾀ━━━━∈(ﾟ◎ﾟ )∋━━━━!!!!

長野なんて無かったことにすれば良いんだよ。

>>841
新幹線をもう１本同一ルートで作るなんて無駄すぎる。。。。

諏訪出身で今東京に住んでる。東海道新幹線も時々利用している。
車社会の土地に新幹線の駅ができてもあまり反映しない。実際に東海道新幹線の
こだま停車駅はパッとしない所ばっかだ。

むしろハブとなる駅からの在来線や特急を残した方が良い。下手に停車したら
在来線廃止もありえるよね。それにあの迂回ルートは客観的に見ても笑って
しまうだろｗ

静岡県だけ通せばいいよ

長野県、上下２つに分けちゃえ

>>783
当然出すべきだし、未来永劫１０分遅延、運賃アップ分も負担してもらわんと。

長野がどーしてもCルート反対なら、
東海道新幹線の複々線化やね。東海道新幹線の補修工事しなきゃならんし。
さよならシナノ国。

何の産業もない、大した人も住んでないとこに駅などいらん　

道の駅でも作ってろよｗｗｗ

長野県へのご意見・質問はこちらへ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。

>>826
分離工作乙ｗ
信州を裏切ったら未来永劫後ろ指さされますよ　山口村みたいに・・・

長野県はリニア開通後、県民からリニア専用の税金をとりJRや利用者に支払うべき
土建屋救うために、県民が離れていく構図はどこかと一緒だな

ここは長野を迂回するルートでひとつ

>>839
甲賀って滋賀県ですらバカにされてる草津線だぜ。電車全然ねえし。

諏訪はＪＲ東日本管轄だろうが…

ま、その場合あずさは廃止、第二しなの鉄道化ケテーイなのでやる訳ない罠

ひん曲がった所に超高速で突っ込んだら、尼崎より酷いことになる。

品川 橋本 新甲府 飯田 中津川 名古屋 亀山 奈良 大阪


駅はこれで確定だろ

長野県内迂回ルートよりも静岡県北部通過（駅無し）ルートの方が速そうだ。

おいら長野県民だけど、新幹線つかえば1時間で東京行けるからぶっちゃけ
リニアなんてどうでもいい。

何という部落間戦争、、

>>795
なら長野県のせいで日本のリニア計画は頓挫したと世界中に言うだけ。
首相も記者会見開いて長野県知事を名指しで批判し国民的反長野感情が高まるだけ。
国交省に協力しない長野県の地方交付税は全廃。
それでもゴネ続けるならどうぞ。

>>860
でも飯田（下伊那）は長野県から出たがってるような気がする。
県内の都市よりも三河遠州との交流を優先したり、
飯田市だけ東海市長会に参加したりと・・・。
もう正直飯田下伊那は長野県から離脱したほうがいいかも。

>>720
しかし南アルプスルートも
工事大変そうだなぁ

試しに長野県内発着の特急と新幹線あさまを全便各駅停車にして反応を見ようぜ。

>>846
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=138/6/19.625&nl=35/43/59.041&scl=1000000&env=0100&dist=1i7z576A2R900

土木利権屋知事死ねや

東京‐飯田‐名古屋(‐？)‐大阪


飯田だけ格が違いすぎるだろｗｗｗｗ

>>842
麻生は自らの一族もセメント屋、人材派遣会社などを経営する「利権世襲政治家」ですから、
100％村井の肩を持ちますが何か？（笑）

大体、民営企業のＪＲ東海がこうだって言ってることに対し、

何で意見を言うの？

>>866
駅を飯田に作るくらいなら、無いほうがまだましだねｗ。

>>860
あのとき田中康夫を見限ったｗ　どう考えても中津川編入が正解だろ
つーか長野県デカ杉　さっさと分割しろ

by塩尻市民

まあでも自分のトコに金落として欲しいと思ってるんだから、
知事としては当然とは言わないまでも、認めてはやれよ

太平洋岸への貨物線建設補助と発電所誘致する方がよっぽど経済振興になるんじゃね。

>>866
駅多すぎ

橋本なら立川だろ

>>795
だったら長野県民で建設費と運営費を全額出せ。
長野県民の費用で、自前で作れば誰も文句言わんよ。

>>866
そこらへんが妥当だな、三重県民としては亀山はなくてもいい気がする

諏訪人は高速バスつかってろよw。安くて好きなんだろ？
飯田は静岡県がもらいます

こんな国益に背いた恥知らずな提案、長野県民も望んでないでしょ
土地利権に絡んだ一部の有力者がなんとか路線ねじ曲げようと奮闘してるだけ

高速道が長野まで開通するまでは、
長野市行くより、名古屋行った方が近かったもんな。
てか、長野行く時間で東京まで行けたしｗ

リニアより、北信と南信が楽に往復出来るルートを独自に造ってもらいたい

>>860
シナ野民から後ろ指さされてもまったく問題ないだろ。
元々、岐阜との結びつきの方が強かったから岐阜に行ったんだし。

飯田市大人気ww

>>886
飯田と静岡ってアクセス悪すぎｗ

>>872
上越新幹線も大変だっただろうけどそのおかげでかなり便利になったからな

飯田だけでいいだろ

わざわざ大金つぎ込んで少しでも時間短縮する意義を理解してないだろ
まさに田舎丸出しの発想ｗ

>>884
直線ルートを東海が自前で作って県営リニアを付設したら何も文句言わないんだがな

駅に止まるのに加減速するだろうに
それは無視か

>>875
まじそうだと思うよ

長野に路線とか道作るって事は、
トンネルを作ることと同義だからね。

ただひとえに、
土建屋王国長野を築くだけの
意味しかないね。

>>860
越県合併を望んだ神坂村を分断し無理矢理信州に引き止めた山口村に対して
ろくにそれに見合うこともせず、結局住民達が信州を見限り越県合併を望ん
だのに対してもさんざん嫌がらせを行った信州人が何を言うか！

>>802 >>841　＞こんなのに大金注ぎ込むのは勿体無い

国内ではそうかもしれんが、大陸では違う。つまりが海外需要向けの
超国家プロジェクト（技術）なんだよ。その意味では国を挙げて活動
した方がいい。東京五輪も反対だが、その意味では東京から始めて、
五輪開催までに間に合う地点での折り返しでＩＯＣ＆各国首脳を抱き
合わせ招待する。逆に言えばそれを五輪の目玉にする。意義の薄れた
万博に変わってね。

>>819
それはいいかもしれん。県庁（首都）など名目に過ぎんからな。ある
程度の機能移転（県土木部、観光事業）して新長野市とかな。

>>883
東海の案に橋本があるんじゃなかったか？
多摩地区を別にして１都府県につき１駅とかも聞いたな。。

長野県は土県に改称すればいい

長野に駅作ったら、ストロー効果で長野の経済は壊滅だろｗ

県民は反対しておいた方がいいぞｗ

長野県人は曲がったことが嫌いだ、飯田がイイダ。

バカかｗｗｗ
停車時間考慮しろｗ

最短ルートでないとリニアの意味がない
長野県に駅なんて必要ない
効率と費用対効果を考えれば当然の事
長野県民は甲府まで歩けばいいじゃん

>>880
越県合併なんざ許されるわけないだろ
まあ低脳な塩ｹﾂ市民にはわからんだろうが

長野県が自分の金で独自のリニア作ればいいじゃん。

JRが英知をかけて速度向上を研究しているのに
田舎県の知事が、金を出す気も無いのに
5分長いだけ、駅が2,3あってもいいとは
路線バスを引く程度の認識らしい

>>852
車社会だからこそ、何もないところに駅と駐車場だけ作っても人が乗る。
本庄早稲田なんか、散々早稲田専用駅とか言われてたのに、
伊勢崎から利根川渡ってくる人とかがいて順調に伸びている。
伊勢崎駅なんて、東武伊勢崎線の終点なのに「東京には本庄早稲田から新幹線で」とか書いてあるw

5分以上遅れるなら、責任をとって駅なしだな。

>>883
橋本は神奈川県民の利用狙ってんだろ

作ってやってもいいんじゃね？
そのかわり甲府−名古屋の中央本線は3セク化で

長野を上下に分割して、

北長野・南長野ってすれば？

北長野は貧乏の独裁国家で、南長野はやたらと起源を主張する

ぜひ長野を外してこのルートでお願いします
ttp://www.imgup.org/iup715893.jpg

三遠南信自動車道というもの現在建設中
長野県飯田市を起点とし、愛知県を経由して静岡県浜松市北区に至る高規格幹線道路である。
将来飯田は交通の要所になるよ

長野県内に駅無しでＢルート
長野県内に駅有りでＣルート
さあどっち？

>>914
無知無能池沼は黙ってろ！！！
「北長野」・「南長野」は長野市の地域名だ

断固最短ルートで行くべき。
長野がチョンみたいにゴネるなら国が制裁を加えるべき。

ＪＲ東海のＣコースでもまだ生ぬるい。
思い切りモノサシで引いたような直線経路希望。
Ｂコース如きは頭が悪そうな発想で論外。

みんなでよーく考えてみよう。
博多まで２時間弱、大阪まで１時間なら、
果たして長野や名古屋に下りるだろうか？。

俺なら間違いなく博多ラーメンを博多に
食いに行くだろうねｗ。

中途半端な中間地点で降りる訳が無い。

これは高速道路でも同じさ。

>>900
正直、大陸だったらTGVと飛行機で十分だと思う。
東名阪レベルの交通需要は他国にはない。

>>899
だまれ裏切り者
なんてわめこうが山口村の行為は裏切り。
信州人これから先ずっと根に持ち続ける

>>903
坂出は瀬戸大橋出来て壊滅したな。

>>918
ふ〜〜〜んｗｗ　で？やっぱ
「北長野」は貧乏の独裁国家で、「南長野」はやたらと起源を主張するの？ｗｗｗ

5分短いほうがいいです

昔は大野ばんぼくが役人に「で、俺はどこで降りればいいんだね？」といっただけで、新幹線ルートが捻じ曲がって岐阜羽島なんていうどうでもいい駅がひとつ出来たのになw

おおらかな時代だ。

そう言えば、長野県民は駅を作る費用も出すのを渋ってるよね｡｡｡

>>925
無知丸出しで恥ずかしかったんだねｗｗｗ

しなのとはやてで我慢しろよ

>>918
だったらさいたまみたいに「きたながの・みなみながの」で

長野県は敵をいっぱい作ったみたいだな

つうか、まず、関東都心の電車をすべてリニアにすれば。

>>929
ってか、長野の事なんて県民意外だーれも知らんよｗｗｗ

もう甲府と長野で合併して武田県でいいんじゃね？

>>923
発想が戦国時代だな。
古くさいとか言うレベルじゃない。

長野から飯田までの高速鉄道を県の負担で作れよ。
地域経済も活性化するだろ。

>>923
長野県民は甲信越で一番粘着だなwww

>845
田中はロイヤルニート様の超擁護派だったから嫌いだったw

長野県に首都を移せば、誰も文句を言わなくなる

>>922
中国の北京-青海-上海とか
インドのムンバイ-バンガロール-チェンナイ間ぐらいか。

>>923
長野県民が全員おまえみたいなのと一緒、みたいな書き方やめてよ。
越県合併の事なんか、今このレス見て思い出したよｗ
根に持つ理由がないｗ

>>931
てかなんでそんなに「長野」に拘る？
昔に戻って北は「長野県」南は「筑摩県」でいいじゃん

5分って…
あんな急に曲げたら電子線でちゃう

>>927
「大野が岐阜羽島を勝ち取った」という形を演出して岐阜市をスルーしたのが真相。
実際には岐阜羽島は最初から国鉄の計画に存在した。関ヶ原対策で。

>>903
長野県の基幹産業は工業。
だから大都市の工業地帯と時間的に近いほうが有利になる。

支那野ｗ　　　

>>932
もともと峠こえたら全部敵みたいなもんだから　いまさら敵増えても問題ないよ
つか、敵っていってもﾈｯﾄで騒いでる低脳ウヨクﾆｰﾄとかでしょｗ

>>899 信州人が何を言うか
>>823 だまれ裏切り者

なんか、楽しそうですね
田舎っぽいしｗ

>>946
アホデスネ
貨物輸送能力の無いリニアを引いても工業的にメリットは無いよ

>>912

橋本は横浜線が通っててと京王線の始発
京王は都内に伸びてる。横浜線では新横浜からすぐ新幹線に乗れる。

立川で南武線の方が小田急の都内、神奈川県側、
小杉はこれからターミナルになるので湘南方面からも
いきやすくなる。橋本より立川の方が利便性が高いと思う。
中央線の武蔵野地域の住民も使いやすいだろうしね。

こいつ、まだこんなこと言ってんのかよ。
呆れるを通り越して、裏に何かあるとしか思えなくなってくるな。

>>935
あ、甲府って県じゃねえやｗ
山梨だったｗ

いいこと考えた
リニモ形式で馬鹿長野県民用に支線通してやればいいんだよ
ttp://www.linimo.jp/

支那野必死すぎwww北陸や東北は新幹線の時こんなチョンみたいな事言わなかったぞ？

あと何年粘るんだろ
さっさと止めさしてやれよＪＲは

>>946
時間じゃなくてむしろ輸送コストが安い方が有利だろ。

諏訪"市"といいながら、人口たったの5万人
名古屋"市"人口224万人＞長野"県"人口217万人

駅一つあるだけでありがたく思えよ。バカ丸出しの知事。

だから中央東西線と飯田線の高規格化を推進しろよ！
スーパーあずさ、しなの、いなじ？高速進行出来るようにしろよ
諏訪にリニアなんざいらねーよ

はやく時スレ勃てろや！　今日はとことんまでゴネるで！

>>949
だって田舎だしｗ　　特に木曽とか木曾とか木祖とかｗ

>>934
小山田いくとたがみよしひさの漫画で読んだくらいだな。

>>955
新幹線のときに1番ごねてたのも長野だぞ

東京、名古屋、大阪以外に駅の必要はなし、
田舎者はすっこんでろ。

ＪＲ東海はハッキリと発言すべき。

>>951
相模線を何とかして、小田急を多摩センから延伸すれば橋本最強

Cルートを認可しないようなら、飯田線と中央西線を廃線にしろ

元長野県民だが、みんな熱くなるなよ
こんな自己中な要求通るわけ無いじゃん
一部の、村井県知事と長野県、信濃毎日新聞が、世迷言をのたまわっているだけだよ
みんなで華麗にスルーすれば良いんだよ

長野は日本の癌か。

>>934
恥の上塗り乙ｗｗｗｗｗ
それを「無知」って言うんですよｗｗｗｗｗ

>>958
見栄っ張り味噌必死ｗｗｗ
何で名古屋が出て来るんだよｗｗｗｗｗ

【長野】リニア中央新幹線計画、県が目指すルートはJR東海の(直線)ルートより「5分長いだけ」…知事「駅が2つ3つあってもいい」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224915828/

次

本当に5分長くなるだけで済むのか。
500km/hで走っている車両を、
乗客が不快に感じない程度の加（減）速度で
途中駅に停める距離は計算に入っているのか。

>ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００ キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。

だいたいフルスピードで走れるわけないだろｗ
停車時間、減速、加速の時間も考えたら20分は損する

直進ルートで40分の中に更に20分、50%も増してどうする。得るものはなにもない。
欲しければ自力でリニアの支線でもつくればいい

>>950
しってるよ。
諏訪は大都市との距離を縮めて研究所や工場を誘致しようとしてる。
距離が近いほうが臨機応変に対応できるから好まれる。

金は出さないが口だけ出すって最低だな

N700を導入してやっと五分十分縮まった努力を舐めすぎだな。

>>951
>橋本より立川の方が利便性が高いと思う。
立川は具合がいいなぁ。地下とかすごいことなってるらしいし。

>>970
お早いですね。乙です。

>>920
それだと長野は本当に南の端をかすめるだけ。
ただ、さすがに火山の富士山突っ切る訳には行かないし、実験線ルートの利用も考えると、
山梨県内で南に曲がって静岡北部と愛知北部を通るコースの方がまだ現実的。

実際の所、東海が飯田から伊那の間に駅を作って、東が長野から松本〜塩尻〜岡谷〜リニア駅までの
直通特急線路作れば、棲み分け出来てよいんでね？
松本が第二新東京都市でもならない限り中信の人間には関係ない話になるだろ。

まぁ県や国に金を出させる東海の戦略かもしれんが。

>>971
迂回距離を最高速度で割っただけじゃね

>>966
長野県内の単線区間全て廃止でおｋ

5分長いだけ？
人生は時間関数、早く到着することは絶対の価値

>>929
長野県と長野市があるんだから
南北つければどっちも同じになるのは当たり前。
ってかそんな田舎の話なんか知らんよ。

>>973
でリニアを引いて在来線を不便にしてどうする？
長野新幹線の経済効果がマイナスだったのを忘れたのか？

飯田にとまるだけでも奇跡だっていうのに支那野人は馬鹿すぐるwww

>>964
確かに。

というかリニアは大都市だけに停車で残りはフル企画新幹線でいいじゃないって思うな

>>983
恥の上塗り乙ｗｗｗｗｗ
それを「無知」って言うんですよｗｗｗｗｗ

長野迂回で解決じゃね

>>910
東海道新幹線の「こだま」のみ停車する駅に行ってみてみ。
開通以来何年も立ってるのに悲惨だから・・・。

駅前やその周辺道路の再開発バッチリやればチャンスは無くもないけどねぇ。
駅前の蕎麦屋とか不動産屋や地主が勘違いして立ち退かないからどんくさいのよｗ

長野県へのご意見・質問はこちらへ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。

5分って簡単にいうけど、東京大阪を1時間で結ぼうって路線だろ？
東京名古屋で考えれば10％以上時間が延びてるじゃん。
こんなもん認めるな。

２ならＢルートで決定

>>963
長野は土建屋利権が多いから、誰が得して損してって話で
進まなくなるのが長野県人クオリティーなのさｗ。

脱ダム宣言の弊害がこんなところに

信濃出身者は総じて馬鹿が多い。

名古屋と東京をまっすぐ定規でひけば
長野とおらんくね？　長野イランじゃん

1000ならCルートで地下

諏訪ひろし

1000なら長野ルート無視

1000なら飯田線廃線

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