【社会】順天堂、慈恵医科大、慶応…大病院が次々拒否　妊婦死亡

　脳内出血とみられる妊娠９カ月の東京都内の女性（３６）が、救急搬送を断られた末に亡くなった問題で、受け入れを拒否した病院は、
都立墨東病院（墨田区）のほか、大学病院など６病院だったことが分かった。ほとんどの病院はハイリスクの出産に対応する
「地域周産期母子医療センター」などに指定されていた。

　救急車で運ばれてきた妊婦の異変に気づいた江東区亀戸６丁目、「五の橋産婦人科」（川嶋一成院長）の医師は、墨東病院に
断られた後、周産期母子医療センターのネットワークで診察可能な病院を探したという。

　この医師は、順天堂大学医学部付属順天堂医院（文京区）に４日午後７時半すぎ、「妊婦が吐き気や下痢、激しい頭痛を訴えている」
として受け入れを依頼した。医院側によると、当日の産科・婦人科の当直医は２人いたが、いずれも別の出産に対応していた。産科・
婦人科の計６１床も満床で、受け入れは不可能と答えたという。

　さらに医師は東京慈恵会医科大付属病院（港区）にも電話。ベッド数９の新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）は満床だったうえ、前日に生まれた
双子を管理中で、当直医２人は手が回らなかったという。産科には当直医も２人いたが、破水した妊婦が待機中で「受け入れられるような
状況ではなかった」という。

>>2に続きます

ソース　http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200810220307.html

>>1の続き

　日本赤十字社医療センター（渋谷区）は、６床の母体胎児集中治療室が満床なうえ、別の妊婦も搬送されていたため、当直医３人では
対応できないとして搬送を断った。センターによると、「電話では切迫した状況がうかがえなかった」といい、「救急患者はかなり受け入れては
いるが、集中治療室が満床の場合には断らざるをえない」という。日本大学医学部付属板橋病院（板橋区）も、１２床の集中治療室が満床で
断るしかなかったと説明。当直の産科医が３人いたが「ベッドがないなら断らざるをえない」と話した。

　慶応義塾大学病院（新宿区）では、「下痢、嘔吐（おうと）、頭痛の症状がある」という医師の言葉を聞いて感染症の疑いがあると判断。
産科の個室の空きを確認したが埋まっていたため、受け入れられなかったという。東京慈恵会医科大学付属青戸病院（葛飾区）は、
もともとリスクの高い新生児の対応ができないうえ、当日は脳外科医の当直医が不在だったと説明した。

会見する都の福祉保健局と病院経営本部の幹部ら＝２２日、都庁
http://www.asahi.com/national/update/1023/images/TKY200810220317.jpg

ソース　http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200810220307.ht

浦安なんか向かってるうちに死ぬって

妊婦にたらいは付き物　

ベッドが足りなくてもとりあえず、出産して応急処置してから別の空いてる病院に
移送するとかじゃ駄目なの？

飛込みでは受けられないと断られる。普段から診察受けよ。

http://image.saguru.info/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml

結局はアマゾンの奥地と同じ。

>>6
>>1くらい嫁ｗ

この調子でどんどん妊婦は死なせて行こうぜ！

これが政治家や有力者だったら対応してたんだよなｗ

大病院は普通でも紹介状ないと断られるし
飛び込みの診療は受け付けてないよ

状況が奈良のと全く同じ

議員さんとか有名人だと飛び付いて厳戒体制で治療すんのになー

なんてタイミングの悪い……（泣）

ＧＫ乙ｗｗｗ

>>6は額に「うんこ」と焼き印を押されるべき

>>6
普段から診察を受けていた患者がかかりつけに医院での対応が困難と判断されて
他の病院に搬送を依頼したんだろ。

ベッドがないということは医者も手が空いていない可能性が高いし
感染症の疑いがあったり、緊急搬送の患者なら尚更それ相応の設備が
必要ってことだろ。

氏ねということなんですね

なんかあれだな
可哀想なニュースだな
家族が1人増えると思って
楽しみにしてたんだろうな

医者が足りないって怖いな

結局、産科をさんざ叩いた結果がこれなんだろ。
ハイリスクな上に最善尽くしても何かあったら叩かれるという。

>>6
ウンコ以下。

　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

>>3
いや、浦安の順天堂じゃなくて本郷の順天堂だと思うが

ババ抜きはパス3まで
リスク回避のほうが安いと考えたんだな

まあ今回の場合、産科医と脳外科医の両方いるからな

妊娠中毒の可能性があれば、前から木刀に紹介しとけよ。
うちの近所のないかは、紹介しないので有名だが
そんなに囲いたいのか。経営大変なの？

医療についてはよく分からないがレス読まずに書く。
多摩川越えて川崎、横浜の病院は無理だったのか？
何か管轄があるのかな

　ＫＯ、逃げちゃったのか・・。

こんなんがニュースになるの？
日常茶飯事だろ

>>13
でも報道は東京なので少しだけ。

先進国なんてこんなものさ

法律で拒否したら死刑にすればいいんだよ。
八つ裂きか鋸引き。

日本は周産期死亡率は世界一低い。
それなのに一部のモンスター患者が暴れ、
マスコミがそれを盛り上げたため、
萎縮医療になってしまっている。
モンスターのために多くの人が被害を被っている。
モンスター排斥法案をつくり、収監しろ。
ｘ

救急なのに飛び込みはダメとか言ってる奴www
頭大丈夫？www
それこそ掛かり付けの病院に行った方いいぜwww

>>29
もともと救急車は越境を極力避ける（やはり消防署の管轄の問題らしい）が、
夜間救急やってる身としては都内の病院が受け入れ不可の時に県境の外側に
受け入れ可能な施設があるとは思えない。
なんだかんだいって都内は恵まれてるよ。

>>28
ボクトウ自体が紹介嫌がる傾向がある。
あそこはどの科もすっごく混んでるから。

>>27
小児科もいるんじゃね？子供がどういう状態で生まれるかわからんし。
産婦の手術するなら、麻酔科もいるよね。
産婦人科、脳外科、麻酔科、小児科と、ＩＣＵとＮＩＣＵもそろってないといけないし。

モンスター妊婦をのさばらせた結果がこれだよ。

親戚は産科の婦長してたけど、自分の子どもが高熱出しても仕事に行かなきゃ行けなかったから、子どもも大変だったろうな。

>>6
そういうこと。日頃は診察費をけちって必要な受診しないくせに
重篤になって助からない身になってから訴訟目的で「助けて」って
飛び込もうとするから、
どこの病院も訴訟されるの嫌だから受け入れないわな。
こういう患者って交通事故の当たり屋と一緒だろ。

自分の命とひきかえに儲けようという悪徳患者。

>>22
そゆこと。２ちゃんの私立叩きに私立病院叩きに女医叩きに産科医叩きに
独身女叩きに朝日新聞叩きに乙武叩きに....

おい慶應なにやってんだあああああああああああああ
母校の印象を下げるなああああああ

>>28
妊娠中毒じゃなくて脳内出血らしい

医者が多すぎるからって減らしたやつは責任取らんのか？

満杯でも緊急診察ぐらいできるでしょうに。断れば責任ないような言い方だが、死にそうな患者を見殺しじゃないの。

http://image.saguru.info/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml

>>44
でも初期症状は感染症の疑いもあったでしょ

>>36
NICUが飛び込みの患者にそうそう対応できるわけねーだろ
絶対数が少ない上に患者が全国各地から殺到してるんだし

病院名を細かく発表するのもいいけど
通名報道のほうもよろしくね。朝日さん。

>>8
全くだ

>>1だけじゃソース不足だろ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000010-maip-soci
妊婦にも病院にも過失は無いようだが
強いて言えば慢性的な産婦人科医不足が原因だろ

>>45
医者をいくら増やしてもこんな危険な科は誰も選択しないし、
こんなモンスター患者は拒否するね。
モンスターを受け入れて何千万の訴訟になるより、
拒否してたらいまわしの批判を受ける方がはるかにまし。

飛び込みをとりあえず受け入れて
助からなかった場合にすぐ医者が訴えられるのが今の日本だよね

そりゃどこも嫌がるわ

>>48
かかりつけ医は頭痛の症状を伝えたと言ってるけど、
墨東病院は聞いてないと食い違い

>>46
>満杯でも緊急診察ぐらいできるでしょうに。
万全の状態でなければ受け入れてはならないという
最高裁判決があるよ。

>断れば責任ないような言い方だが、死にそうな患者を見殺しじゃないの。
というわけで、
がんばって治療しましたけどダメでした→責任を問われる可能性あり
受け入れ拒否→とりあえず裁判は回避
こういう状況なら、見殺しもやむを得ないのも分かるだろ？
誰が悪いのかも分かるよな？

　ＫＯなら、横綱相撲でがっちり受け止めると思ったのだが・・。

　肩透かしかよ。

救急に飛び込みさえすれば何とかなると勘違いしている素人が
多いですが、妊婦のこういう症状は、手足切断の場合とは次元が違うんだぞ。

大学病院の産科医はみんなDQN患者家族による一儲け訴訟に嫌気がさして
産科から逃げ出し民間の美容整形クリニックに移動しますた

>>13
奈良の一件みたいな飛び込みとこのケースは全く違うと思うよ。
マスコミの報道の仕方は味噌も糞も一緒にしてるけど。

>>46
こういう奴が日本の医療を破壊したんだよな。

関連スレ


【相棒】青木絵美を称えるスレ　PartX 【林由紀子】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211438084/

>>46
緊急診察した時点で、何かあろうものなら寝首をかこうと
マスコミ様が待ち構えているのだが。
地雷原で診察するぐらいなら、見殺しの方がましでしょう。

墨東で妊婦なら聖路加行けばよかったのに

>>40
報道がモンスターなだけで、妊婦のコメントは載ってないだろ

なんで２ちゃんでは医師は擁護される傾向にあるんだろうね？

仕事に失敗したら責任を問われるのは当然だろう。

この場合、かかりつけ医がちゃんといて、そのかかりつけ医が手に負えないと
判断しての救急搬送なんだから、いわゆる野良妊婦なんかと違って、患者に落ち度はないよね

この件で、死人が出なきゃいいなぁ、、、、

五年目の研修医の先生、がんがれよ

>>46
NICUがある病院にどんな妊婦が入院していると思ってる？

慶応だけ理由が

誰にも過失がなくてもこういうことはゼロにはできないんじゃね。
今までの日本は、トップクラスの死亡率の低さだったらしいけど、
これからはそうもいかなくなるね。

>>65
失敗したら何年にも渡る裁判＆慰謝料請求されかねない仕事だからそもそも断ってるんじゃないか

>>37
レスありがとう。
俺神奈川在住だけど、
大病院はそれぞれアクセスしやすい場所なイメージがあるから。
やはり県跨ぐのは難しいものがあるんだね､､

>>54
そうそう、飛行機でうっかり「お医者様はいらっしゃいますか」の
アナウンスに答えて機上で患者が死んだら訴えられるんじゃないかと
ヒヤヒヤするのと一緒。

親切で善良で責任感ある医師ほどバカを見るのが、日本のバカ訴訟システム。

>>65
別に失敗してないわけだが。
医療的には全力を尽くしたのであって無問題。
それとも医師全員に、存在しないゴッドハンドになれと？
おまえバカですか？
低能ですか？

出産ってそんな低リスクなものじゃないだろ。
どんな先進国だろうがお産で一定量は死ぬ。
これでも日本は少ない方だよ。

>>65
出産で命をおとすことは失敗のうちに入らない場合もあるよ？
出産は命がけって意識が今の日本人はなさすぎだよ。

そこで日大ですよ

　他はともかく、ＫＯだけは何とかしてほしかった。

　最高峰の病院だと思っていたのに・・訴訟リスクにビビったのか。

>>65
これは失敗じゃなくて「失敗するリスクを回避した結果」だと思うんだが。

>>63
聖路加は中央区だから距離は近そうだけど、
こういう場合の救急の受け入れとかやってるのかな？
日本有数のセレブ産婦人科があるらしいけど、そっちの患者が大切だったら、
受け入れはやらなさそう。

患者本人は死んだのに、モンスター患者呼ばわりだし
霊界通信でもできる人ですか？www

どんなに準備が悪かろうと放置されるよりマシだろうに

>>65
仕事に失敗ねえ。
北京で負けた星野監督は批判されても仕方ないが、
例えばサッカーの日本対ブラジルで日本が負けたとしても監督は解任されないだろ。

>>71
受け入れを拒否された、って訴えられたら同じだが・・・。

>>73
何をいってるんだ？

救急車を呼んだが医師にかかれないというような例を
失敗といわずしてなんというんだ？

受け入れたら、「あぁババ引いた」になるやん

結局なぜ脳内出血が起こったなんて、
元からの病因論すらせず、病院の対応ばかり報道。
ぼくは２つの市中病院と大学病院にいたけど、
一次救急もとってない病院で１年に３回も救急で
呼び出し。ほかでは２次救急で紹介状のみで深夜
呼び出し。電話しても開業の先生はいない。
大学はまだ人がいたからよかったが、
開業医で対応できないなら、当直が１人の病院で
対応できるわけがない。
基本的には開業を抑制して、病院勤務を増やす方向しかない。
憲法違反でもしょうがない。
そこまで現実は来ているのだから。

>>65
仕事と言っても人の生命を預かる仕事だからね。
不幸にも人が死んでしまったら一々訴えられて、やってられないよ。
医者はいなくなるね。

　診療拒否は、ペンよりも強し。

>>65
医者が手を尽くせば全てのケースで助かると思う方がおかしいだろ。
人間いつかは死ぬんだよ。
もし病院にかかって100%助かるならみんな永遠に生きていけるって話だぜ？

どうせ報道は受け入れた方が受け入れなかった方より叩かれるし、
裁判のリスクもあるんだから、受け入れない病院が大勝利ですね。

この件は、「子供だけでも助かってよかった」と、されるべきじゃないのか？
「地域周産期母子医療センター」が、迅速に受け入れていたとしても、
脳外科医が居なければ、産婦人科では、どうにもならない。
そもそも、産婦人科のネットワークで病院を探したのも間違いと言えば間違い。
脳外科に打診するべきだったのでは？

>>81
受け入れ態勢ができてないところに運んでも結局放置されるんでは？

>>83

なぁ、病院っていっても施設はピンキリだよな。
高度な「医療施設がうちには整っていません。来られても治療できませんので他をお願いします」
と言うのがお前の言う”失敗”なのか？

>>66
>患者に落ち度はないよね

でも医師にも落ち度がないんだねー残念ながら。
君は低学歴低能すぎるので、誰かに落ち度がないと許せないタイプですか？
じゃあ君の落ち度ということでOK？

>>71
まったくその通りだからね。神様でも至難の業なのに、何で人間である
医師にできようか。はなから無理な要求なのにね。ほんとにDQN一般人は
これだから。

>>77
あんれ、東大病院はwwwwwwwww

>>78
>これは失敗じゃなくて「失敗するリスクを回避した結果」だと思うんだが。

同意。つまり今回のケースは成功したケースとさえ言えると思うんだが。

家族が一人増えると思って希望に満ちてただろうに、逆に一人失って絶望に……。
天国と地獄とはこのことか

>>85
病因論も何も、脳内出血は低頻度で子癇に合併するものとギネで教わったが。

脳内出血ならその課がある病院じゃないと駄目だろ。

ぶっちゃけ、土日祝日深夜は早い者勝ちなんだ。
少子化の昨今では仕方が無い事かと。

偶々東京都だっただけで、何所も似たり由ったりだろ。
県を越えてカバーし合うネットワークを築くのが精一杯だろ。

>>77
ＫＯが一流？
医者が次々に流出してる二流病院に成り果ててるよ。

>>89
そうそう、受け入れて死なせてモンペに訴えられたら
叩かれ具合はこんなレベルじゃないからね
マスコミは嬉々として直撃インタビューとかしてくるよｗ

>>86
医師以外にも命を預かる仕事、失敗したら他人の命をおびやかす仕事はたくさんあるよ。
同じ理屈でそのような様々な職業が擁護されているとはとても思えないから疑問なんだ。

>>88
「死んだら」じゃないよ。「仕事に失敗したら」だよ。

救急車を呼んだのに医師に見てもらう事すらできないというのを
失敗といわずしてなんというんだ？

>>94
出産は必ずしも希望に満ちた事ばかりではない。
下手すると家族を失うコワイもの　という認識がいつから失せちゃったんだろ。

>>21-22
医者が足りない？ヴァカかお前らは。

足りてようが足りてまいが、これ以上の人員配置などするわけねえだろボケ！

要は医者のやる気の問題だ。この体制でも十分受け入れ可能だったのに受け入れなかっただけだ。

甘え過ぎなんだよ。脳無し医者のクズ共が！

>>87
>診療拒否は、ペンよりも強し。

吹いた、事実だね。

>>89
その通り。今回拒否した大学病院群は賢い病院であり、誉めた耐えられるべき
勇者！！

>>94
でも医師のせいじゃないし、病院のせいでもないよね〜〜〜〜。

いつも思うんだが、本当に満床だったのかな？

>>40
匿名掲示板でも言っていいことと悪いことがあると思わないか？

>>100
>救急車を呼んだのに医師に見てもらう事すらできない
その主語は「患者が」だな。意図的に省略したのかどうかは知らないが。
君の論法によれば落ち度があるとすれば患者あるいは患者と医者をつなぐ
道筋のどこかということになる。

>>95
>病因論も何も、脳内出血は低頻度で子癇に合併するものとギネで教わったが。

一番やっかいで病因が困るケースだよね。
大人数の医師団が必要になる患者だからね。
特に人手不足の夜間はありえない。

>>100
>救急車を呼んだのに医師に見てもらう事すらできないというのを
>失敗といわずしてなんというんだ？

失敗って、それ病因や医師のせいじゃないから
「行政の失敗」って言葉、理解できる？小学生ちゃん？

>>93
外科に関しては東大よりも慶應の方が上。

>>100
一旦医師にかかって対応できないと判断したから他所に依頼したんだろ。
>>1嫁

>>92
都内で拠点病院に「うちには医療設備が整っていません」といわれたらどこへ行けばいいんだい？
そんなことを言わせること自体がすでに失敗以外の何ものでもないよね？

擁護の余地が無いぞ。

>>106
今回の事例では妊婦はまずかかりつけの医師に見てもらい、そこから・・・という話だね。
これで患者に落ち度があるとするのなら、日本の医療っていったい何？

>>100
命を預かる仕事、たとえば航空機のパイロットなら失敗しなければ誰も死なない。
けど医者の場合は失敗してなくても患者は死ぬ。
そこが違うと思う。近年医者は失敗してなくても失敗してるような理不尽な扱いを受けがち。

>>110
うん、患者のせいではないよ。でも、医師のせいでもない。
さっきから失敗を連発してるけど、「誰」の失敗だと言ってるんだ？

死が目前まで来ている患者を見捨てるなよ。

そんな甲斐性のない大学病院は今日から研究やめてしまえ。

>>42と>>6はウンコ決定

>>102
>要は医者のやる気の問題だ。この体制でも十分受け入れ可能だったのに受け入れなかっただけだ。
>
>甘え過ぎなんだよ。脳無し医者のクズ共が！

はいはいDQN、DQN。DQNにネットは勿体ないですよ。
DQNは早く寝ましょうね〜

>>109
>一旦医師にかかって対応できないと判断したから他所に依頼したんだろ。
>110>都内で拠点病院に「うちには医療設備が整っていません」といわれたらどこへ行けばいいんだい？
>そんなことを言わせること自体がすでに失敗以外の何ものでもないよね？

だから、悔しいなら行政を叩きなさ〜い
こういう日本にしたのは、すべ〜て行政の責任なんですよ〜ん
医師は無罪ね、完全に無罪。医師は全知全能不老不死不眠不休の神様ではないのですよ〜

>>110
今回は、患者にも医師にも落ち度はないよ。

開業医院も焦りまくっただろうな
あの女医さん大丈夫かな

>>104
ベッドが空いてても担当科の医師がいないってこともあるし。
空けておかなければいけないベッドもあるよ。
その病院がかかりつけの産婦が急変して入院するかもしれないし。

>>107
それを「行政の失敗」で済まそうとする姿勢を「医師擁護」と捕らえているわけだが、わかる？

一度冷静に他の業種にあてはめて考えてみなよ。
「行政の失敗」なんてレスしたら袋叩きにされる業種が大量にあるよ。

>>111
いや、報道がセンセーショナルだから勘違いする人も多いんだろうけど
医師は極端に責任を問?%E

>>40

何でもかんでもモンペ扱いして頭悪ｗｗ覚えたての言葉を使いたがる子供みたい

こんな救急でハイリスクな状況に対応できる病院が潤滑にある国なんて
キューバぐらいしかないんじゃない？

極端なこと言えば、日本のマスコミが全部悪いんだよ。
冗談抜きでそう思う。

>>119
>一度冷静に他の業種にあてはめて考えてみなよ。
はい、この前提が既に大間違いw

>>110
誰のせいでもなくても、人は死ぬものです。
患者にも医師にも病院にも救急隊員にも落ち度はなくてもです。

何か不幸が起きると、必ず「誰か」を加害者にしないではいられないのが最近の風潮です。

>>110
「医師にみてもらうことすらできない」は撤回する訳ですね。
とすると悪いのは「かかりつけ医と拠点病院を結ぶパイプ」にあることに
なるわけですが、もともとパイプの役割を果たしていたのは「医局制度」
でした。医局制度とは家族や村社会に似たもので、悪くいえばなれ合い
ですが良くいえば「医局がリスクを被るとしても、世話になったOBの先生
の頼みなら断れない」というある意味任侠的な制度でもあったわけなんです
よね。
これが壊れてしまって、かわりのパイプが出来ていない（そして医師の側
からは作ることを許されていない）のが今の日本の医療なんですよ。

ふと思ったんだけど、拒否される人って妊婦検診ちゃんと一つの病院で受けてんのかなぁ？その検診してた病院が拒否るならなんか問題がある気がするが、違う病院なら仕方がないと思うんだが…

医者の給料が安いから医師不足でこんなことになるんじゃない？

正直さぁテレビ局とかマスコミ系の給料なんて
あんなに多くなくてもいいと思うから
その分医師とか介護系に回したらどうよ。

>>113
>死が目前まで来ている患者を見捨てるなよ。

だって助からない人を引き受けてどうすんの？
訴訟されるために？
バカじゃね？

>>119
>それを「行政の失敗」で済まそうとする姿勢を「医師擁護」と捕らえているわけだが、わかる？
>
>一度冷静に他の業種にあてはめて考えてみなよ。

自分が自民党に入れたことを今さら地団駄踏んでるの？
医師がさんざん民間の開業美容整形クリニックに逃散していった時に
知らん顔して風俗キャバクラに通って「対岸の火事」で楽しんでた無責任な
有権者の君が責任取りなさいよ。
その間も産科医は過労死してきたんだからね。

>>110

擁護の余地はないぞって言うが、
じゃこの医師たちを訴えることは可能か？できねーだろ。

>>42は蟻のウンコ以下。

自民党の政策です

>>110
拠点病院って言っても救急に対応してる病院だったかは
HP見る限り微妙

今回は天災みたいなもんだよ。
患者も医者も救急隊員も悪くない。

書き込みエラーが出たので再投稿

>>107
それを「行政の失敗」で済まそうとする姿勢を「医師擁護」と捕らえているわけだが、わかる？

一度冷静に他の業種にあてはめて考えてみなよ。
「行政の失敗」なんてレスしたら袋叩きにされる業種が大量にあるよ。

>>111
いや、報道がセンセーショナルだから勘違いする人も多いんだろうけど
医師は極端に責任を問われにくい状況にあるよ。

裁判の結果がどうであるかを追っていき、他の業種と比較すればすぐにわかると思うよ。

>>112
医療に携わる全ての人の責任だよ。
もちろん医師も含まれるし、患者も含まれるよ。

ただ、今回の件に関しては患者さんに責任があったとは思えないが。

>>124
救急車を呼んだのに医師に見てもらえない、という状況自体が失敗だよね。
生死の問題以前の話だよ。

>>125
医師に見てもらえない、はかかりつけの医師が処置できる病院を探すときの話だが・・・。
何故>>１に情報があるのに、そこから説明しなおさなければいけないのか、理解に苦しむ。

>>117
1の記事には「切迫した様子がうかがえなかった」って言い訳してる病院があるね。
まるで最初に診た担当医が悪いみたいに。

命にかかわるような状況だからってうろたえるような人間には医者になってほしくない、と俺は思うけどね。

満床＝物理的に患者が寝かせられない
軽い怪我だけ見る病院ならストレッチャーごとはいってもらい
廊下で応急処置だけでも、ということもできるだろうが
『救急病院で満床＆医者が緊急処置中』のところに
『頭痛ないし感染症の疑いがある緊急事態の妊婦』運び込むのは犯罪行為だろ

>>110
失敗という言い方はおかしい。
最低でも医師や病院は「失敗」してないし、どうしても失敗という言葉を使いたいなら、医療界全体や社会を含めてシステム構築手順に失敗があったと言うべきだろう

銀行じゃなくサラ金みたいな病院があってもいいんじゃね｡
誰でも受け入れてもらえるけど診察料や入院費がべらぼうに高いってやつ｡

あんまよく事情は知らないけどさ
少子化のペースよりも、産科医が減ってるペースの方が速かったりするの？

このケースみたいなこと、どんどん増えたりね
今の女性って昔に比べて細身の人が多くなってるし、明らかに安産は減ってんじゃない・・・

>>73が人間として怖い。

>>132
拠点病院=かかりつけの病院と誤解してたので撤回orz

>>119
当直医が二人しか居ないのに、ハイリスクの出産に対応する
「地域周産期母子医療センター」に指定されるのは、おかしいと思わないか？

医者足りないのに無理に受け入れても
事故ったら即訴訟だからなぁ
逃げまくるのも当然だわ

>>119
>それを「行政の失敗」で済まそうとする姿勢を「医師擁護」と捕らえているわけだが、わかる？
>一度冷静に他の業種にあてはめて考えてみなよ。

自分が自民党に入れたことを今さら地団駄踏んでるの？
医師がさんざん民間の開業美容整形クリニックに逃散していった時に
知らん顔して風俗キャバクラに通って「対岸の火事」で楽しんでた無責任な
有権者の君が責任取りなさいよ。
その間も産科医は過労死してきたんだからね。

>>127
>医者の給料が安いから医師不足でこんなことになるんじゃない？
>
>正直さぁテレビ局とかマスコミ系の給料なんて
>あんなに多くなくてもいいと思うから
>その分医師とか介護系に回したらどうよ。

自民党による病院の診療報酬改悪により、もう病院が次々潰れてるんだよ
医師は次々過労死、過労自殺してるしね。

>>134
>一度冷静に他の業種にあてはめて考えてみなよ。
>「行政の失敗」なんてレスしたら袋叩きにされる業種が大量にあるよ。

美容師とか派遣業会とかDQN業界をスタンダードにされてもwwwww
WHO違反ですよ、日本全体がwwwww

>>142
おかしいと思うよ。

という内容のレスを先ほどもしたと思うが。

墨東ってホントいい噂聞かなかったんだけど、会見見て納得した…。

五の橋は近所でも有名な産婦人科。（良い意味で）嫁いわく待合室？が患者（妊婦さん）でいっぱいらしい。

今回の妊婦さんは悪い要因が重なり過ぎたな…
ご冥福をお祈りします。

深夜に倒れたのが運が悪かったとしかいえないな

>>135
だからさ〜脳内出血ならその専門の医者か科がないと駄目だろ？
ほんと頭悪いね

開業医院の女医さん焦りまくっただろうなぁ

医者はある意味バカだから、こんな掲示板で普通の会話はできないよ。
本物もいるかもしれないが、詳しそうでも話半分に聞くだけにしとけ。

バカ医師会が医学部定員を削ったつけだな。

>>134
>救急車を呼んだのに医師に見てもらえない、という状況自体が失敗だよね。
>生死の問題以前の話だよ。

だーから、それは医師個人の失敗でもなければ
訴訟を回避して受け入れ拒否た病院の失敗でもないでしょ
むしろ拒否した病院は誉め讃えられるべきだと思う。
自民党に投票したバカ有権者とそのバカ自民党によってズタズタにされた
日本の医療業界に対する挑戦状ねwwwww


わからないだろな、バカ自民党支持者には難し過ぎて。

すべて自民党による医療潰しのせいなんですよ、今回の件は。

叩くなら自民党を叩きましょうね。医師は「被害者」なんです。

>>139
長期的にみたら、産科の医療が発展したおかげかもしれないよ。
昔ならば、妊娠しにくい人が治療によって妊娠できるようになり、
昔ならば、流産してしまったりする人が、妊娠が続けられるようになり、
昔ならば、出産前後にお亡くなりになる人が母子ともに助かるようになり（ｒｙ
妊娠出産に向いてない遺伝子が淘汰されずに、より多く残るようになってみたいな。

小児科にもいえると思う。

>>142
当直医２人ってちょっとした病院レベルの人数だよな〜
指定されるならもっとゴッソリいてもいいね
医師会が決めた人数設定がおかしいんじゃないか？

メシウマ

最悪だな
医者って人間的にゴミのような奴が多いんだな

朴東病院が悪い。

しかし、妊娠・出産て
あっさり死んじゃうものなんだなあ。

何だかなあ。

この症例。大きい病院に搬送されたとしても、助かったのかしら?

安心して子供生めるようにしろや
少子化で困ってるんだろうが

こんな状態でどうやって少子化を防げるの？
赤ちゃんなんか怖くて妊娠できないよ。

要するに既に嫉妬に狂ったマスコミその他に無駄無駄云われてガリガリにされた日本の医療体制は
イレギュラーに対処する程の余力は無いって事だろ。

これでまた吊るし上げて先細りか。

>>154
俺は２人にせざるを得ないと考える。要は医者不足。
根本はここなんだよ

>>1
今回患者が死亡したのは、



　すべて自民党による医療改悪の成果です。


責任は、自民党に投票したバカウヨ有権者にあります。


ありがとうございました。

日本の医療システムを壊滅的に破壊したバカウヨ有権者を訴えましょう。

>>158
別スレでみたところでは、仮に助かっても植物人間コースだったようですよ。
命だけは助かったとしても、残された家族は、乳飲み子の世話にプラス
母親の介護地獄が待っているとかで。

それはそれで訴えられそうです。

　墨東病院は、受け入れただけでも大したもんだ。

　ＫＯは、ＫＯ負けだったしな。

>>159
んじゃ、もっと税金払ってね♪

>>145
だから、行政の失敗なんでしょう。
24時間体制の高度医療施設は、国が設置すべきなんだよ。
野球のFAじゃないけど、国営病院で10年位勤務しないと開業できないとか
そういった縛りも、必要なんじゃないかな。

今のまま行くと、病院は無くなって救急車も来なくなる
たらいまわしにされたり、受け入れ拒否されてる方がマシだったと
思えるような時代が来るかもね。

>>152
別に自民を擁護する訳じゃないけど、どこの政党でもさほど医療体制は変わらないよ。
特に今回みたいなケースは。

死ぬ運命だったんだろ
ま、遺族は金づるを手に入れられて良かったと思って
気持ちを切り替えればいいよ
めったにない幸運だからな

掛かりつけの女医さん、髪の毛に白いの混じってるけど綺麗だったな。
まったく勝ち組に見えなかったけど・・・・・・・

>>158
脳内出血そのものの救命率を調べてみるといい。
全身麻酔や母体に対する開頭手術の胎児に対するリスクもだ。
母子ともに救命できる可能性は低いが、それでも「出産で死ぬことなんて
あり得ない」と思われている現状では母子健在以外の結果は「失敗」と
みなされる。

毎回思うけど、医療のレベルは日本より海外の先進国の方が劣ってると思うんだよね
海外はこの手のミスの対処はどうなってんだ？

>>154
>当直医２人ってちょっとした病院レベルの人数だよな〜
>指定されるならもっとゴッソリいてもいいね
>医師会が決めた人数設定がおかしいんじゃないか？

だーから、自民党による病院潰し、医師潰しのせいで
産科医が日本から根こそぎいなくなったのですよ。

これからのお産は、病院を諦め自宅で野良出産がデフぉですよ。

これがすべて自民党の方針です。

バカには難しすぎるのですか？？？

日本の医療システムを壊滅的に破壊したバカウヨ有権者を訴えましょう。

>>164
そのとおり。そもそも産科関連の訴訟は国が賠償するしかないんです。
自然死する患者に対して医師に賠償させるとか、自民党の医療政策は
キチガイなんです。

>>167
そうそう。今回のケースでなぜ順天堂のような私立民間病院が記事にされるのか、
記者は何をいいたいのか。東大病院こそ叩くべきでしょ、税金で
成り立ってる国立なんだからね。

昔の方が今の倍は出産多かっただろうし医師は少なかったのに
なんでこんなのが起きるようになったんだろう

一旦金が無いから医者にかかれない時代に戻るんじゃないの？
で医者の社会的地位と余裕が回復したら人も増えるよ
100年後くらいに

銚子市立病院がなつかしいな！！

いつ何時長男が発作を起こしても、病院に先生がいらしてね

真夜中なのに点滴してくれて助かりました。１０年前にね。

なんで今こうなったんでしょうね？小泉さん竹中さんしか考えられない！！

銚子市立病院をかえせ！！日本の平和をかえせ！！

>>166
そこなんだよ。有権者はアホだから、何もかも要求するだけで、金は無尽蔵にあると思ってる。
そして、自分らがこのような事態になることを想像出来ないから、医療なんぞ考えずに目先の政策だけを重視して政治家を選ぶ。
それで事件が起きれば病院やシステムを叩くだけ叩いて、その上増税には反対する。アホかと

ところで何で医療関係のスレって「成功と失敗」とか「負け組と勝ち組」とか
「右翼と左翼」みたいな単純な二分論が横行するんだろうな？
２ちゃんそのものの特質かもしれないが。

>>174
昔の方が死亡率は高いけど、当たり前すぎてニュースにならなかっただけ。
家族も裁判をするなんていう発想自体がない。

>>148
書き方が悪かったかな？
俺は受け入れを断ったことを非難してるわけじゃないよ。
「切迫した様子が感じられなかった」って最初に診た女医さんが
脳出血の可能性を見落としたんだろう、みたいな言い訳を非難してるんだけど。

>174
起きてたけど問題にならなかったんだろ

首都でこれをやるんだから
地方はこれから出産について慎重に検討するべき。

叩け叩け！もっと叩け！
無闇に叩かれる→更に受け入れ拒否が増える
もうこの流れは誰にも止められないね

>>174
昔から、産後の肥立ちが悪くて･･･、ってのはよくある話
4人も5人も産んでれば慣れるだろうが、初産は危なかっただろう。

　小泉新次郎が落選しますように。

>>174
出産時に死亡したケースは昔の方が多かったんじゃね。
医療技術が上がって、人体が変化したとは考えにくい

>>168
じゃあ文句言わないで、今回の死も素直に受け入れましょうね。
そういう国にしちゃったんだから。
医師の責任ではないですよ、まったく。

>>171
はいはい、自民党擁護のバカウヨ乙。
どこに産科医の余分がいるんです？
みんな過労死か過労自殺してますよ。

>>174
昔は医師を訴えるようなモンスターペイシェンと家族がいなかったから。
今は自然死した妊婦一人当たりに、モンペ家族がバックにもれなくついてます。
これで産科医続けるようなサドがいると思う？
もう誰も産科医なんて日本に残ってませんよ。
みんな民間の美容整形外科クリニックに逃散した後です。
すべて自民党の病院潰し、医者潰し政策のおかげでね。
自民党支持のバカ有権者には難しくてわからないからとりあえず
医者を叩いておけば良いとか妄想してるんだろうが。ああギャラもらって
医者叩きしてるバイト君なのか。

とりあえず目医者と歯医者減らして、足りてない科に廻そうぜ。

のこされた子供と父ちゃんに幸あれ

>>178
そう言うのマスゴミの流れだし
この一連の問題を率先して取り上げてるのもマスゴミだし
まあ、この国のマスゴミがどこの国のマスゴミなのかわかると思うけど。
そう言う事だ。

下手打つと訴訟されるからか？

妊婦絡みで負け裁判多いからなあ。（-人-）

>>186
ググったら一番上に秋田市のデータが来たので
ttp://61.11.175.2/city/hl/mn/toukei/22.htm
昭和４０年代なんて３０パーセント超えてるもんな。
>>187
いや、俺は「失敗とみなされる」現状を憂えただけなんだが。

>>179
>>181
>>184
>>186-187
妊婦が死んでしまうとか子供がダメだったってのはあったかもしれないけど
この診療拒否ってのはなんなのかなと
２ちゃんだとあの事件で医者が逮捕されてからだっていうけど

>>186
人体の変化と言われると
安産型が減ったとかは、あるかもしれないな。
胎児の頭がでかくなった、ってのは無さそうだが。

>>46
都内、都内近郊の2〜3次救急指定病院は常時混んでいる
患者本人が来院する救急外来で当直医は結構忙しいから全てはタイミング

江東区亀戸…　オウム・草加・団地・曳船線・焼肉・飯島愛のイメージ

>>190
>下手打つと訴訟されるからか？
>
>妊婦絡みで負け裁判多いからなあ。（-人-）

それ以前に、もう日本に産科医はほとんど存在しないの！！！！


まだわからないバカなのか？

産科医は日本にほとんどいないんだってば、いい加減自覚しろよ。

これからのお産は、自宅で命がけの野良出産になるんで。
そういう医療システムにしたのは、自民党による産科医潰しと
それを指示したおまえら有権者のせいだって。

くやしがるなら、ばか有権者であるおまえ自身を訴えろよ。

逃げる病院など幾らでもある
これで、ひとつの病院に対して非難されるわけでもない

安易に受け入れて亡くなったとして、その病院が責任を取れって言われても
これじゃあ誰だって受けないよな

まーた毎日新聞の犠牲者が出たか・・・。変態新聞に殺された妊婦はこれで何人目だよ

なんでもかんでも自民党のせいにしてる馬鹿は何なの？既得権益剥奪された恨み？

朝鮮カルト毎日変態新聞が問題化した訴訟の影響だよ。

俺としては、産婦人科がある国か、毎日変態新聞がある国か、
どっちか選べといわれたら、産婦人科のある国のほうがいいな。

産科休診：妊婦死亡の病院で　奈良県南部分べん施設ゼロに
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20061223k0000m040019000c.html
産科休診：妊婦死亡の病院で　奈良県南部分べん施設ゼロに
　今年８月、入院中の妊婦の高崎実香さん（当時３２歳）＝奈良県五條市＝が転送先探しの難航の末、
死亡する問題が起きた同県大淀町立大淀病院（原育史＝やすひと＝院長）が、来年４月から産科を休診することが分かった。
県南部（五條市・吉野郡３町８村）で分べんができる医療施設はゼロになる。婦人科は継続する。
病院側は「医師が辞めるわけではないが、十分な看護師、助産師を確保できず、リスクが大きいと判断した」と説明している。

毎日新聞　2006年12月22日　18時14分　（最終更新時間　12月22日　18時18分）

＜削除された部分＞
同病院が２２日、休診を知らせる張り紙をした。２１日夕に連絡を受けた県医務課の高橋渉課長は、
「妊婦死亡の問題で医師に心労があるという話は聞いた。かかりつけの妊婦には、県立医大付属病院（同県橿原市）や
民間クリニックを紹介する」と話した。【青木絵美、松本博子】

削除前
http://d.hatena.ne.jp/shy1221/20061223/p2
奈良南部、産科ゼロに　大淀病院、来春から休診

この妊婦は無診断だったの？

>>192
>２ちゃんだとあの事件で医者が逮捕されてからだっていうけど

当然ですよ、あの事件は現代医療崩壊のワンステップでしたね。
あのバカ裁判官のせいで。

>>188
ちょうちょ、とんぼを無理やり鳥にしようということですね。わかります。

こういうのって、美学の域での問題なんだよな。
なのに裁判だ、責任取れなんて言われれば、カッコ悪い医者にもなるわな。

何のメリットもない。

　奈良の件とはちがって「コンビニ診療」ってのか「飛び込み出産」ではないのだね。
ちゃんと「掛かりつけの産婦人科のお医者さん」が逝たわけで。もっと、「総合病院」
と「ホームドクター」と「救急隊」の連携できるシステムを構築するべきではないのか
「国」が動かないのであれば、まず「トーキョー都」が動くべきではないのか。「ディー
ゼル車規制」の時みたいに

>>187
バカまるだし。昔は訴訟を起こしても医療の世界は狭いから
仲間同士で庇いあってなかなか立証が難しく勝てなかった。
だから訴訟する人間が殆どなかっただけ。
しかし今は同業の中にもこのままじゃいけないという人間が増えて
訴訟を起こせば証拠次第で立証がしやすくなった。
だから最近は被害者が泣き寝入りせず訴訟を起こすようになっただけ。ばかまるだし。

>>198
どう見てもアカヒの中の人だろう
うんこだし

>>192
雨の降ってる夜中に病院の戸を叩くも、戸は開かず･･･
なんてのは、安っぽいドラマの回想シーンでよくあるじゃないか。

昔は産婆さんが来て自宅で出産ってのが多かった。
医師の診断の元、病院で産むようになったのは、最近じゃないのか？

>>191
パーセントじゃなくてパーミルじゃないかな。
いくらなんでも、３０％では江戸時代以下だし。

でも、昭和40年から比べると10分の一ってところまで減ってるのがすごい。

多くの医師が自民党による病院潰しや医者潰しや産科医潰しを
怨みながら過労死、過労自殺、廃業していったんです。

すべておまえら無責任なバカ自民党支持者の責任なんです。

医療業界は自民党を支持したバカ有権者を訴えるべきだ！！

今回受け入れ拒否した病院群は正しいことをした。誉め讃えるべきだ！！

怨むなら国費でやってる東大病院をうらめ！

>>207
なるほどなあ
助産院の減少が地域産科医療の低下に繋がってるみたいなことを授業でみたビデオにあったが
病院で産むより助産院でってのも何かの思想がある感じでちょっとな

>>56>>62
そういう背景が狂ってる。が、人命救助が病院の存在意義の第一。まずそこから整理していかないと。

>>193
あぁ、そういうのはあるか。実際どうなんだろ

>>208
ごめん、ATOKの推測変換候補でパーセントと出てしまったw　千対です。
もう寝ようかな。

>>212
不妊が増えたとか初産の高齢出産が増えたとかも

誰も悪くない
この妊婦の運が悪かっただけさ

>>210
助産院での出産をすすめる人ってそうかが多い気がする。

国から結婚して子供を産んではいけないと
お達しが出たも同じだな

産婆さんは荒っぽいんだよね。
泣かない赤ちゃんの足を持ち、逆さにしてペンペン叩いたり
出て来ない赤ちゃんは腕を膣に突っ込んで、引っ張り出す。

正味な話、「妊婦救急です、脳内出血してますけど」って連絡されてうちが診るぜって言う病院はマゾだろ
今回のちゃんとしてた妊婦はかわいそすぎるけど、訴訟地獄にさらされた医療崩壊はもう止まらんよな

　自民党の「超・少子化促進プラン」が炸裂しましたね。

　その名も、「ＫＩＬＬ　エンゼルプラン」

何年か前子供が産後4時間で、集中治療が必要になったとき
産科のベット不足で対応不能になり80キロ離れた別の病院に搬送された
ときは泣きそうになったよ。

まぁ、例の産科医騒動で相当医師は減っていたが・・。

>>217
自民党的にはそういうことだよ。
少子化にしたのは自民党による行政（脱法人材派遣や
日雇い労働、就職超氷河期などWHO違反の労働基準法違反の
労働形態を全国的に推進させた）および自民党政治家と暴力団に
よって作られたバブル負債の責任だからね。

こういうのって言った言わないになるから、電話も録音してあるでしょ？
普通にビジネスホンのシステム使ってれば自動的に録音されるし

>>214
確かに！　と、考えると、技術向上と平行線、補えてない可能性もあるか。
その辺のデータってないのかね

ゆうゆうと歯医者になる奴をこっちに持って来いよ。
後、社交場を形成してるジジババをおんだせ。

正直、自民党は少子化対策なんてこれっぽっちも考えちゃいないよ。

夫婦共働きで夫婦ともに深夜残業不払いで働かなくちゃ生活できない
ようにしておいて、男性の育児休暇もとらせず、女性は出産したら
会社をクビになるシステムを蔓延させておいて、

今度はフィリピンから売春婦を日本に大量招聘させて
生活保護を日本の国費でやるって計画だからね。

>>220
ダークエンゼル・プラン
>>222
民医連の方でしょうか、お疲れさまです

結局訴訟制度がガンって答えでてるじゃん。おまいらなに達観してんだよ。
人が死んでんねんで。

>>218
俺に一言あってもいいと思うんだけど…


>>222
連立政権時代の責任はゼロ？

>>224
若い嫁でも旦那の精子が高齢だともっと危険ですが

実際診察した結果何かあればひたすら吊るし上げ食らうからな。
ふるぼっこされるよりは周りの病院と一緒くたに冷たいな、で
終わる方がマシと考えたんだろう。

>>228
明らかに産科医不足はそれが原因なんだが、この妊婦ちゃんと病院
かかってたのか？
かかってたら意識不明で一人で発見されない限りはかかりつけのところが
何とかしてくれるもんだが。

>>225
審美や矯正じゃなければ今時なってるのはゆうゆうじゃないよ。
医者になるほど勉強が出来ない(頭がいい悪いは別としても)連中。
無理なもんは無理。

>>224, >>214
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（米国＆デンマーク共同研究）
　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデン＆英国の大学共同研究）
　（統合失調症とも呼ばれ、被害妄想や幻聴を機に殺傷事件を犯すことが）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
　http://www.biotoday.com/view.cfm?n=5107
　日本のデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
　http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　
10. 男性生殖能力減退（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）
11.子どもが短命・早死

>>233の９を見て欲しい

「夫が高齢だと、若い嫁でもお産で高血圧になり妊婦死亡」
よって産科医が訴えられ自殺、というハイリスク出産になるのだ

>>230,233
そうなんだ。それは初耳だった。

自民に責任をなすりつけたい連中が多いけどさ、
単純に厚生労働行政が失敗しただけだろ。

>>233
まぁ1、4-7、10以外はまだ検証中だがな。
旦那(父親)の年齢によるその他の要因を排除しきれていないので。
決して否定するつもりはないが。

　恐ろしい時代になったな。

　自民党は、そんなに自国民の出産が疎ましいのか。

[その他にも高齢父親には危険が一杯]

10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
　嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的にも大丈夫か？

13. 統合失調症（頭の中で『殺せ！』という命令が聞こえた、と通り魔殺人
　や一家惨殺を起こす場合も）

>>229
そんな短期間のことw

>>238
そういうことだな

もう病院なんてものに税金出すのやめてさぁ、

みんなでバイクレースやろうぜ。つまらない？
じゃあ３流タレントに１０００万はらって参加させようぜ。

>>236
というか構造的に無理があったのを経済成長と赤字国債で補ってきた
わけで、それが高齢化、長寿命化とコンビニ診療と訴訟問題でゆがみがさらに
酷くなってもう無理になった。
あと医者が敬われる職業でなくなったのもある。


さらに金を投入して延命させるか、絶命させて新しくするか。

確実にあの産婦医逮捕の影響だよな　医者にかかれば治ると勘違いしてるバカが多すぎる
最善を尽くしても死ぬことはあるってのをちゃんと認識しろよ
医者嫌いのマスゴミとそれを鵜呑みにしてるバカが今の惨状を作り出してるんだよ

訴訟開始ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
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　　　　　　 　　　　　　　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
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　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!..|：,..;●●ﾞ;;.；ﾉ.i,.;:,,●●;;.,..,i　 !!iiiiiiiii
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　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼　＼匚匚匚匚匚l/　／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..￣￣￣￣￣／lllllllliiiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :　　 　 　 　 　 :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!

>>242
「名医が」「最新医療が」ってテレビで取り上げるのも問題。
良い医者にかかれば、新しい医療を受ければ何でも良くなると思ってる。

癌治療や白血病治療だって(医者が薦める場合もあるが)保険認定の
薬じゃ効果が出ないからってどんどん色々な薬、保険外の薬に手を出すから
金がかかっているのであって普通に治療していれば医療費が大変でどうとはならん。

>>242
そうそう。今朝のこれからのニュースでもきっとセンセーショナルに
報道すると思うよ「慶応大学病院、順天堂病院、慈恵会病院が
受け入れ拒否！これはどういうことですかねー、ひどいですね」とかね。
民間病院ばかり叩いて、肝心の国費の東大病院はどうよ！！！

そもそもそういう日本にしたのは誰よ、トカゲのシッポ切りですかとね。

>232
いや掛かり付けの産科から脳外科のある大病院に搬送されたわけで
掛かり付け医はきちんと脳をやられたと診断できた
元スレ読めよ

>>246
ひどいですねーって実際言ってからまた来い

>>246
いま、みのがやってるｗ

自民党支援者に抵抗勢力の烙印を押し付けて煮え湯を飲ませた
既得権打破の小泉の次男は地盤を引き継ぐ。
売国奴自民党議員だけは既得権維持に必死!!
少子化にしたのは売国奴自民党による行政（脱法人材派遣や
日雇い労働、就職超氷河期などWHO違反の労働基準法違反の
労働形態を全国的に推進させた）および自民党政治家と暴力団に
よって作られたバブル負債の責任だからね。
売国奴自民党の福田は中国、北朝鮮、アフガニスタン、アフリカ、ロシアに総額8兆円もばら蒔いたけど日本人を民族浄化するために医療費切り捨てだけは中国、韓国に対する売国奴メッセージとして来年も削減することを決めた！
売国奴自民党は医療を徹底的に破壊して日本人を民族浄化して教育を破壊して日本人を三流国民にして中国人、韓国人などを1000万移民を日本にさせる！
売国奴自民党議員は責任を取れ！

>>249
詳しく！

>>232
ソースの記事にあるように、今回はかかりつけの産科が受け入れ先をさがしたみたいですよ。

>>251
やってるだけでひどいなんて言ってないよ
あのみのでさえ
ミスリードしようとしてる僻みっ子が沸いてるから自分の目で確認したもの以外信じないこと

>>250
わろた

>>253
ごくろう

うちの子墨東で生まれた。
子供の急病で2回深夜に急患で入れてもらったけど
めちゃくちゃ待たされた以外、対応は悪くなかったなぁ。

>>254
現に言ってないじゃん
言ってたか？

周産期母子医療センターのネットワーク導入した意味なし
もうやめちゃえコレ
一応税金かかってるんだろ

242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 05:52:32 ID:Gq47l+Br0
確実にあの産婦医逮捕の影響だよな　医者にかかれば治ると勘違いしてるバカが多すぎる
最善を尽くしても死ぬことはあるってのをちゃんと認識しろよ
医者嫌いのマスゴミとそれを鵜呑みにしてるバカが今の惨状を作り出してるんだよ


そう、全力を尽くしても結果が悪ければ、逮捕される（告訴されるだけなら仕方ないが）
この件以来、産婦人科を志望する医学生は激減、産婦人科の勤務医も救急現場から
逃げ出している

逮捕した司法・警察関係者の名前が知りたいな

「ん、なんか向こうのテーブル騒がしいな」
「妊婦さんが股間あたりに紅茶こぼしたんだと」
「まさにマタニティーだな」

どんなに非難されても。逮捕されるよりまし。原因は大野事件。

おいおいおまえらの身内が過労死で損害賠償請求起こして医療制度を崩壊させようとしてるぞ
どうするんだこの裏切り者？ｗ

>>245
今迄はさんざんマスゴミが医師を叩いて来た訳だが

大野病院ってより医療事故調の仕組みが原因
それ以上に、医師会が開業医で支配されてるのが悪い

自民の責任ねえ愚民どもの増長こそが原因だろ
医者見たいな高度な知識が本来必要な職業へのリスペクトはない
もちろん行政の失敗で報酬は少ない
そもそも金を右から左へ流すような虚業の方が楽して儲かるんだから
賢い人間が睡眠時間すら減らさなければいけないような職業に就くとは思えないし

言い分はわかったけどERが機能しなかったら税金の無駄遣いだからなくそうよ
あとマスコミの叩かれたから復讐してるんだって都知事に言ってくれ

亀戸から慈恵や慶応って、メチャクチャ遠くない？
慈恵なんて、国領の方だったような。

東大や医科歯科のが近いと思うんだが…。

断り方は同じなはずなのに紅白出場は辞退なのにこんなケースは辞退って書かれないのはなんでなんだろ

>>263
勤務医の会ができただろ
あれはその後、どうなってるの

>>266
東大や医科歯科について何も報道されてないのが笑えるだろ
何でこの不況下に命がけで経営努力してる民間病院を叩くのかってね

これは営業停止処分だろ
都内の大学病院全部営業禁止3か月くらいでどうよ

産科医も休めるし

「今まで隠されてた医者のミスが明らかになるようになった、いいことじゃないか」
見たいな事を言ってる奴がいるがこれで分かっただろ　何事にもメリットにはデメリットがついて来るんだよ
一部の悪意ある医者の隠蔽をなくすメリットが欲しいなら、今回のような事態は諦めろ
今回のような事態をなくしたいんであれば、そこは目をつぶるしかないだろ
良いとこ取りしようなんて虫が良すぎる

「地域周産期母子医療センター」←今回拒否したところはコレの指定返上してくれ
一杯一杯まで外来受け入れてるからざとなった時受け入れられないんだろ
それでもいいけどこの地域周産期母子医療センターネットワークが仇になってるんだよ
だからようそうよ指定受けるの

断った側の医師：「脳出血を疑うべき激しい頭痛があるようにはとれない説明だった」
受け入れ要請した側の医師：「脳出血の可能性があるというふうに伝えたと、思う」

みたいな発言を昨日のテレビで見たように思うんだけど、あれってなんだったんだろう？
緊急事態で、医師が医師に患者の容態を伝えるのに、「伝えたと思う」って、
そんなもんなの？現場って？と感じた俺は変なのかな。

東大や医科歯科は一般人お断り

>>270
だから医師免許ってのは、おまえの感情論を認めたうえで発行されてないんだ。
つまりおまえ医師免許返上しろ。
諦めろとかアホかおまえ何様だ？
ただの勤務医のくせして

考えてみれば、救急車で運ばれてきてデータを取って１人で治療方法を考えて、
看護士に指示して、すばやく治療を始めるって、すごいストレスだよな・・。

ストレスがかかる商売に、人員が確保されてないって、
そりゃ辞めていくは・・。

質素で自己犠牲に満ちた、優しい医者
選り好みする、傲慢で気取った医者達

貧しい２ちゃんねらを刺激するには充分すぎるな。

>>267
辞退わろた

>>270
＞産科も休めるし

産科の先生、夜勤明けごくろうさまです

公務員の給料減らして公共ｻｰﾋﾞｽに予算回せばいいのに
機能してないのに税金たけー

一人死んだら騒がれるが
100人死んだらニュースにもならんだろう

だからこの問題はもうすぐ沈静化するｗ
救急医や外科医や産科医なんか10年経っても増えるわけないから
これからじゃんじゃん死ぬし

>>277
あんなことここでしか言えないんだ
２ちゃん番長医をあんま相手にすんなよ

>276
先生今回の件では自己犠牲に満ちた優しい医者しか登場してないんですが?

えり好みする傲慢で気取った医者が救急なんてやってるわけねぇだろうがヴォケ

>>100
同じ命を預かってる仕事として旅客機のパイロットとか居るけどさ
彼らも同様に航空機事故での当事者個人に対する免責は求めてるんだよ。
が、周りが今お前さんが言った台詞そそままの事を言ってるから
未だ認められてない。
（海外だと将来への事故防止の観点から面積事項あり）

>>280
それもそうだなw

>>268
日本医師会が完全に解体されて、勤務医と開業医が別組織で対等な権力図になってからに期待だね。
今のところ勤務医の立場が低いから、医療体制が改善されたら治療費は上がるだろうね。

>>282
パイロットじゃなくてもバスでもトラックでも免責しないといけなくなるな

>>284

別に解体する必要はない

>>284
早くそうなるといいけどな

>>285
保険会社なんて免責だらけで不払いばりばりなのにな

>>281
死んだ妊婦にとっては関係ないな

医療改革の実現のためには
もっと犠牲者が必要なのです！

少子化対策って、実は産んだ後のことより
産む前の方が問題になりそうだ。

とくに不妊治療が進んで不安定な胎児が増え、
高齢で母体に負担がかかりすぎる妊娠と出産、
モンスターペイシェントが増えて産科医が及び腰。
産むのも命がけ。

いつまで拒否と言う言葉を使うのだろうか

>>289
それはあるね。
いったん改悪された医療行政を立て直せるよう
国民すべてに周知徹底するためにはもっと多くの患者の
死亡を待つ事になるんだろうね。国民は鈍いから。

だって拒否じゃん
また無意味で長ったらしいセリフ言わせるつもりか？

>>167
確かに今の病院で死ぬ＝医療機関側のミスだから金出せ！って流れでは
民間ではもう対応するのが極めて厳しいだろうから国として準備する必要性は
以前より高くなってるだろうね。

唯、年数縛りに対しては・・・法的な問題も在るし、縛りが空けた後に
全員がこぞって産科から離散したりとか新たな問題もおきると思うよ。

>>290
モンスターって言えばなにか状況を説明したようにマスゴミは思ってるみたいだけど、
要は教養が足りないんだよな。
ちゃんと啓蒙すればよいのにな。

>>288

診療すらしてない(物理的に診れない)医者からしたらどこかで死んだ妊婦など関係ない話だろ

教養っておまえら小説何冊読んでるんだよ
内科医と喋ってたら教養がない医療馬鹿だってすぐにわかるぞ

>>297
小学生はそろそろ寝なさい

>>266
慈恵は慈恵でも慈恵医大青戸病院だよ。

管理が大変な上に、死なせると訴訟されるリスクがあるような
患者を、誰が面倒みたいと思うのか。

産科はこれからもたらい回しになるしかないだろう。

なぜなら、医者だって妊婦とその家族を相手にするのは
嫌だから。
死ぬ覚悟をして無い分だけ、ガン患者よりタチが悪い。

>>298
な、返しが小学生は寝なさいという２ちゃんで使い古されたセリフだ
もっと教養溢れること書いてみろよ

>>301
内科医じゃないしw

あんた内科医？

おちおち子供なんて作れないよ、これじゃ。

ご冥福をお祈り申し上げます。

合掌。

要は妊娠しなければいいのだ

>>275
「ストレスがかかる商売だからこそ」、人員が確保されないんだろ。

しかも、高技能職だしな。
低技能職でストレスがかかる商売の場合、食い詰め者があとから
弾丸としてどんどん補充できるが、職業選択の幅を持つクラスの
人間にストレスをかけすぎると、他の選択肢へ逃げるに決まってる。

受け入れなかったとこより最終的に受け入れた墨東が非難される
こんなんだから受け入れたくないんだよ

>>274
そりゃ俺だって今回のような悲惨な事態が起こらず、かつミスの隠蔽を暴けるような制度があれば賛成するさ
人一人死んでるのに俺の発言はちょっと荒っぽかったな　でも基本的な考えはあれだ
理想論を掲げるのも大事だとは思うが現実を考えると…な

>>1
うあ・・・
受入拒否したのこんな大病院だったのかよ！

つーか内科医ってさ、こっちの言ってることやたら僻みっぽく曲解するよな？ｗ
お前らのひねくれた取り方と似てるけどさ。
おれの母親がちょっと病気で長いこと内科に通ってたんだけどさ、なんか数値のことでやたら
厳しく怒ってたのよ。
まあ、歳だから、病院に通っていてもどこか悪くなることもあるんじゃないですか？って言ったらさ、
病院に通ってるから悪くなるなんてとんでもない！とか言ってるの
ああ、この人は間違いなく馬鹿だなと思ったよ。

>>304
日本人の子孫など、別に作る必要などない。


なぜなら、人間生産基地として、はるかに低コストで生産できる
国家がいくらでもあるから。
地球規模で見れば、人類はまだまだダニのごとく増え続けている。

死ぬ数をさっぴいても、一回くしゃみする時間で百匹ぐらい増殖してる。
そのうち人類に食い尽くされるな。この惑星は。

そんなわけだから、別に日本人が多少子どもを産まなかったところで、
大勢に影響は無い。

>>300
そのハイリスクな患者に対応してくれるはずの、
特別な指定を受けた病院が断ったから問題なんでないのか。

>>310
お前の一家がそりゃ馬鹿だｗ

ｗ

>>312
指定制度を国は維持したがってるが、現場の医者はもう非常に嫌がってるので、
政府はもう諦めて指定制度を解体したほうがいいと思う。

あんなのがまだ存在してるのは、役人と政治家のメンツの問題だろ。
労働環境最悪なのに、「先進国」気取ってるのと同じで、滑稽だから、
さっさと実情にあわせるべき。

これからの日本では在宅野良出産が主流ですよ

おまえらバカ有権者が自民党を支持した結果です。

訴えるなら、自民党に票をいれて病院や産科医を潰したバカ有権者を訴えろ。

他にもこんな大きな病院が拒否したのに、なぜ墨東ばかり言われるのだろね…

>>310
教養あふれるお方のわりには、母親が怒ったと誤読しそうな文章ですね。

>>313
いや余計なこと言ったかもしれないけどさ、病院に通ってるから悪くなるとは普通取らないだろ？
お前も取ってふてくされるの？
国語力ゼロだな

共通一次パスしないとダメなのか

>>309
拒否した意味があったってことだな

妊婦受け入れ拒否はかかりつけ医をもたないからだ、と言われていたのに全く関係ないじゃん。
こんなシステムならもとから大手の病院にかかっていないと妊婦は不安だな。

ああでもこの件家族の同意を得て、胎児だけは帝王切開で助かってるのか。
母親もひとまずは満足しているだろうな。

この子がこの件をいいほうに受け止めて真っ直ぐ育ってほしいね。

>>312

ちゃんと脳出血する予定をつげて予約して行ったのか？
脳外科、麻酔科医、産科医と予約無しで確保するのが難しい人達が偶然同時に手が空いてるのを期待してアポ無しで行って断られても仕方がないだろ

>>318
誤読はしないだろ中学生程度の国語力があれば
その内科医がってやたら使うとくどいだろ？

>>323
未来の民主党議員立候補者になるんだろうね

>>319
キチガイ親子ざまぁｗｗｗｗ

>これからの日本では在宅野良出産が主流ですよ

なぁに、200カ国近くある国連加盟国の8割近くはそれが主流なんだから、
なにも慌てる必要は無い。
カンボジアじゃ妊婦が土間で出産している。
日本の村も明治は家で産むのが普通だった。

それで産褥熱でガキや妻が死んだらどうするかって？
「諦める」んだよ。
昔の人間は、「往生際の良さ」ってものと、ほどよい諦観を
もってたってことだ。

現代文明が、人生の運命をコントロールできるようになって、
人間の傲慢さがどんどん膨れ上がってるが、ここらで、「なるようにしかならない」
という以前の文明が普通に持っていた観念を取り戻すのも悪くない。

受け入れ拒否した病院相手にところかまわず裁判すればいいんじゃないの．
勝ち負けかかわらず，病院側も受け入れ拒否に多少は消極的になるだろう．

>>267　鋭いな、おまえ。まぁけど こういうわけだ。

【辞退】へりくだって断ること。遠慮して権利や地位などを放棄すること。
【拒否】こばみ、ことわること。

紅白様は偉くて、それに出ることは「地位」と見なされている、ってことか？

えらい患者様、または病院の権威がかかっており脚光を浴びる治療を、
やりたいし できるのに断る場合は「辞退する」というのだな。

今回は誰もやりたがらんから辞退とは言わんのだ。
単に「へりくだら」ずに、横暴で事務的な態度で断った、という部分が
大きいかもしれんが。

>>324
>脳外科、麻酔科医、産科医と予約無しで確保するのが難しい人達が偶然同時に手が空いてるのを期待してアポ無しで行って断られても仕方がないだろ

しかも夜間だしね。
いまの国の医療行政システムでは無理。

>>321
そう。

>>328
同意。人間、便利になると横柄になっていけないよね。

韓国ではありえないこと
日本に住みたくないな

聖路加には電話しなかったのかな？？
江東区て産科少ないよね

>>325
怒られた、とした方がわかりやすいのではないでしょうか。
中学生レベルでそう思います。

受け入れた病院が一番非難を受ける、これじゃなり手もいなくなるわ

>>327
いやザマーも何もそういう意味じゃないって言ったらようやくわかったらしいよｗ

あ、ども、某宮廷外科医でつ。

いやあ、手を変え、品を変えて、売文屋は頑張るねえw
人の不幸で今回はいくら儲けるんですか？？？

しかし、この15年ですっかり空気が変わったな。
なんつーか、もう、醒めてるというか。

15年前はNiftyやリアル活字メディアで、医療崩壊の危険を訴えてたけどね、俺も。
　けど、まあ、マスゴミ様は「将来の危機よりも今の儲け」が大事なものだから、せっせせっせと
医者叩きに励んだね。
　
fj→ぁやしぃ→2ch…と移行するにつれ、段々と悲観論が増えたね。諦める医療関係者が増えた。
今やクソスレばかりの2chの医者板ですら、5年前ならまだ少しは何とか危機の回避を…という
論調もあったが（カキコの内容から、多分、偉いセンセ）、もう、それもない。

こういった報に触れても、生暖かく見守るだけ。

で、青木絵美、ってだれだっけ？

>>322

そりゃあ、妊婦が脳出血起こしたら産科にかかってても関係ないわな

水虫で皮膚科にかかっててものに心筋梗塞で助けてもらえなかった！って言ってるようなものじゃん

脳内出血するかもと思うと、怖くて妊娠も出来ない





と生理が遅れてるのに言ってみる

ID:jEtc989J0←こいつ支離滅裂ｗ
精神病んでるん？ｗ

>>337
宮廷？
んなことどうでもいいんだよ
仰々しく改行入れるほどの内容でもないな
ガイシュツガイシュツ
さっさと病院行ってカルテ整理でもしろよ

飛び込みの危篤状態の妊婦なんて地雷だれが引き受けるかよ

妊娠出産は病気じゃないとかどんだけゆとり脳だ

昔から出産は命がけの行為という事実を理解しろボケ

ゼニ儲け鬼畜の医者の組合＝医師会が暴利を貪らんがために医者の数を抑制
する政治工作を重ねてきた結果が今日の事態である。悪の根源はここなのだ。

>>324
墨東のＥＲは、各診療科からの出向医師で成り立っているから
常に、各科の医師が確保されている
ただし、ここのＩＣＵは生きるか死ぬかさまよっている患者だらけだから
受け入れてもすぐに診れないことも多いと思うな

まるで第二次世界大戦の時の最初の帝都空爆の時と同じだな。大騒ぎだ。
慌てて帝都防衛策を検討するが、史実では大空襲で焼け野原になるんだっけ。

なんだか色々終わってるな、日本て。
夜間に急病だけは避けたいもんだ。

ロシアンルーレットと同じだからな。

自分ところで炸裂（死ぬ）されると、訴訟なり非難なりが
矢のように飛んでくる。
それなら、最初からリスキーな拳銃の引き金（妊婦）は引かない。
と決断するのは、合理的である。


子どもと妊婦ってのは、弱い上に、死なれると年寄りより家族が
ナーバスになって医者を責めるから、医者にとっては最悪の
客の一つなのはしょうがない。
彼らの挙動を考えれば、当然である。
臓器不全の年寄りが運悪く死んでも、産婦よりは医者は責められないからな。

まー、でも今回の患者は寿命だったと思うよ

日本の産科医医療は既に自民党によって壊滅的に潰された後だから、
もうこういう人の受け入れは無理。くじ運が悪かったと思ってくれ。

これでますます産科医逃散w

これは仕方ない事

医師にも病院にも責任は無い

悪いのは産科医を潰した自民党

そして自民党を指示したバカ有権者

>>339
それまでの寿命とさとって諦めなさい
昔からお産は命がけだったのです

寿命看取るだけで金取るなよ

可哀想に最後に受け入れた病院、訴訟起こされるな。

この人はもとから妊娠中毒症だったのかな？

これってさ、
7時ごろ病院に運ばれて、
墨東病院が受け入れ決めたの7時45分だろ？

実質30分以下しかかかってないんじゃね？
まあ、それぐらいなら受け入れ拒否が云々ってほどでもないような…

>>201
福島の件なら悪いのはマスゴミと、その尻馬に乗って暴走したバカ県警な。
あと立件したクズ検事。

裁判所は無罪判決出したじゃん。

妊婦なんだから当然定期健診で発見されてた筈


要するにカネがなくて放置してたわけです

・悪いのは産科医を潰した自民党

そして自民党を指示したバカ有権者



はははははは
ただの民主党信者かｗｗｗｗｗｗ
こういう夢追い人が紛れてくるから医者スレは面白い

お医者さん居たら、>>272に答えてもらえないかな？

>>349

は？
医者の仕事は最初から助けるように“努力する”ことだろ？

>>295
教養ってか教育が足りてないんだ
病院側も患者側も「これくらい判ってくれたって」って思ってる

こうして、小梨だけが得をする社会が構築され、
少子化に拍車がかかる。

だれが、喜ぶんだろ？

在日だな。

>>342
今回亡くなった方は奈良の野良とは違いますよ。
かかりつけの産科から各病院に受け入れ要請してるんですよ。

ゆゆしき問題だな、政府は真摯にこの問題に取り組んでほしい。

>>299
青砥か。
すまん、日比谷の本院と国領しか知らなかった。

というか、青砥がどの辺かわからないんで。

内視鏡手術で死なせた病院だっけ？

>>348

悪いけど、医療費抑制もさることながら、道徳教育の欠如が問題だと思うよ。
旧社会党・日教組が徹底的に妨害してきたからね。

そして、なによりも、マスゴミね。

なんとかして、医療崩壊の責任を回避しようと彼等は必死だけど、全く以て滑稽w
10年前にぁやしぃで予言されていた通り。

最近はリアル全国学会でマスゴミは医療崩壊の主犯としてやり玉に挙げられてるからなあ…。

どうせ都合の悪い要素があったってマスコミ批判しだすから無理

>>353
生命維持装置外して安楽死にした医師が有罪にされた垂水の件と混同してしもうたw

まあ大抵の場合、どこかの病院に空きがある場合が殆どで表面化してなかったんだけど、
確率的に運が悪くて高度救命医療機関のそのどれもが一杯一杯だったと。

昔は産婆さんの介助だけで生んでいた訳で、妊婦あぼーん率も高かった訳だから、それに比べると
今の体制の方がマシなはず。

問題は近年なんでも訴訟・訴訟と騒ぎたて、それに嫌気を指した医者が産婦人科を全く目指そうとしなく
なった事。　クレーム天国と化した日本人の自業自得な面が出たようにしかおもえんな。

コネない貧乏人は死ぬつーこったｗ
じわじわと進行してるぜｐｇｒ

>>354
最近の妊婦検診って脳も調べるのか。


へぇ、初耳だｗ

おい、関係者は脱いで詫びろ！

>>356
絶対的な物量不足を、”情報伝達”や”心のケア”の問題にすり替えたいマスコミの誘導。

>>359
日本の人口の9割は、未だに、日本国内で結婚し、日本国内で生まれ育ってきた
連中で構成されてるんだから、日本人が喜んでるんだろ。

戦後半世紀以上、国民と政府がコツコツ作ってきた国家システムが
こういう形をとってるのは、それは、国民の潜在的願望の反映だろ。

潜在的に、日本人が喜んでるんだよ。

>>354

検診時点で出血まではしてないだろ

高血圧ぐらいはあったかもしれないな
でも妊婦って基本的には投薬できないんだよね

>>353

まあ、逮捕状を出したのは裁判所だろうけど。

>>363

古典的な返しで恐縮だが、

必　死　だ　な　w

さて、7時だな。
各局の報道の仕方をとくと検証させていただく。
仕事とはいえ、めんどくさいなw

じゃ

>>368
高血圧なら今回のような死亡リスクがあるだろ。

妊婦や赤ちゃんがアボーンするのはしょうがないんだけど死亡診断書だな
このハードルがある限り自宅出産できないんだよ
これを何とかしてくれればな

そうだな。
こうなった以上は開業医全部廃止して、全医者は病院勤務になった方がいいな。
「医者総動員法」でもつくれよ。

>>371
マスコミの在日割合はもっと高いだろ。

>>362
そうそう。生きてる患者で内視鏡手術の実習しちゃったこともありましたね。
詳しい場所は知りませんが葛飾区なのでそう遠くはないのだと思います。

>>376
医師の召集令状ですね、なるほど

>>342
1もよまずに息巻いているおまえのほうがボケだということは、このスレの
おまえのようなボケ以外全員知っている

医療ミスで医者を安直に告訴するのでこういうことが起きる

>>370
�d
いや、医師本人のインタビュー・発言だったんだが…。
もちろん質問の全文を放送してないから、誘導質問だったのかも知れないが、
違和感が残ったので。

野良妊婦のせいで、かかりつけ医できちんと定期検診を受けていた妊婦がこんなめに遭ったんだ

>>374

あったとしてもどうしようもないんじゃね？

薬出して奇形児生ませたくない、食事制限や運動も限られる

患者がちょっとした宗教に入ってたとかはないの？
たとえば輸血禁止のモルモンとかさ

この患者断ったところ、三次救急指定解除したら？
重篤な患者診れないなら、年間何億も補助金出してる意味がない

>>342
>>1も読まずにｶｷｺとな！？(マロAA略

この女医さんキレイだな

日赤は断わっちゃダメだろ…赤十字の精神はどこいった

>>356
初回の問い合わせのやり取りとしては素直に見れば墨東の言い分が正しいと思う。
嘔吐と頭痛は脳出血の症状だが下痢もあるなら、脳出血の診断優先順位は下がる。
頭痛の患者を高次機能病院に紹介するときには、脳出血の可能性があるからと
連絡するのは医者の世界では枕詞みたいなもんなんだよ。
それで脳出血かもしれないと伝えたからっていうのは嘘ではないけど
どっちかというと厨房の言い訳に近いニュアンスをもつ。

危険な患者を受け入れる
↓
死んだら訴訟される
↓
受け入れない
↓
受け入れ拒否だと叩かれる

産婦人科医が減る
↓←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
人手不足→受け入れられない→受け入れ拒否だと叩かれる　　　　　↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
無理な勤務が続く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
体を壊して産婦人科医が減る→→→→→→→→→→→→→→→→↑

ババ抜きのババみたいな患者受け入れて、訴訟リスク増やすわけにはいかんのよ。

>>328
　医者は神様じゃないとか言うが、神様はそもそも人間を死なないようには
作ってないからなあ。早く対応すれば、どんな病気でも死なないみたいな幻
覚が蔓延ってるのはいいことじゃないよな。支点があれば地球でも動かせま
すみたいな。

>>389
患者がイスｒｙ

ゼニ儲け鬼畜の医者の組合＝医師会が暴利を貪らんがために医者の数を抑制
する政治工作を重ねてきた結果が今日の事態である。悪の根源はここなのだ。

>>359
他板のスラング使うな
巣に帰れ！馬鹿ﾁｭﾌﾟ！

お産は決して安全なものじゃないって理解しなきゃ。

今の時代、産科医は過酷な勤務を強いられている。
なのにお産は１００％安全が当たり前って考え方の人間が大多数なために
少しでも何かがあると医師のせいにして訴訟を起こしたりするから産科医が減り続ける。
何か悪循環なんだよね。

それにしても今回のことはお気の毒としかいいようがないよね。

医者が急に少なくなったのではないだろ？
個人病院の開業を規制し、外国人医師の輸入をしろよ
すぐに解決する
医者の待遇改善にもなる

迅速な法規制が必要でしょうね

医者を甘やかしてはいけません

ガンバレみの!オズラ!国民を煽りまくってやれ

シンボーおまえらの味方してるぞｗｗｗｗ

>383
>野良妊婦のせいで、かかりつけ医できちんと定期検診を受けていた妊婦がこんなめに遭ったんだ

これはありうるね。まあ野良妊婦の出現も自民党による国民貧困化政策
（経済の二極化政策）の成果なんだけどな。小泉が意図的に野良妊婦を
大量生産したんだよ、計画的にね。あいついま息子を担ぎ出してニヤついてるが。

>>384
だから今回の件も寿命だったんだよ、
自民党の医療改悪によって高度医療を受けられる妊婦には限りがあるんだ。
運が悪かったと思って遺族はおとなしく引き下がることだな。
医師や病院を叩いても、おかど違いだ。

開業医を抑制することは私学への助成金を廃止することで達成できるでしょ

つーか　別に個室がなくても
相部屋でいいじゃん　アメリカのドラマのERみたいにさあ

>>382
テレビとここの情報しかないけど、その情報からは女医さんははっきり伝えたんじゃないか、と思う。
女医さんが「私ははっきり伝えました」って言い切れないしがらみがあるんだと思う。

この妊婦はどんなに物量豊かな医療体制でも、どのみち死んでいた可能性が高いと思う。
7時に救急搬送で、たらい回しから7時45分に最初に接触した墨東で受け入れだろう。
ノータイムで受け入れたとしても、検査だけで小一時間はかかる。

妊婦の死亡率　現在では10万：4.3
1960年では　10万：117　だった。

てか劇的に改善されているんだぜ？　まあ運が悪かったとしかいえないと思うが・・・・・・・・

関西の場合　妊婦たらい回し
東京の場合　受け入れ拒否

何だこの差ｗｗ

業務上過失致死で告発できないものか。

>>398

開業はともかく外国人は解決策にならないよ
実際に中国人は日本の医師の待遇の低さに逃げ出して帰国した

実現出来もしないオリンピック誘致

いい加減諦めてこういう事に使えバカ石原

>>401
そういう引き下がれとか低俗な議論を２ちゃんでコソコソ言うなよ
患者に向かって言える事だけ言え
ここはテメーのリハビリ施設じゃないんだ

このおかあさんは気の毒だけど、その分、赤ちゃんが
人の倍生きるよ

この国では、医者、教師は無理だ
給食でパンを詰まらせて窒息死しても、監督不行き届き
という親がいる世の中だからな
親のしつけはどうしたの

なんで拒否するんだろ。
まともな患者は受け入れなきゃだめだろ。
というか気になったのが、脳内出血だかの原因はなんだろ？
事件性はないのか？

医者不足っていうより都市部に人口集中しすぎだと思うよ
俺んとこじゃ、たらい回しなんて聞いたことないし
病院もけっこうあるし、最近になってまた新しい病院を建築中
いい金だして、どっかから医者ひっぱてくるのかな？

>>404
医者同士、いろいろ無理を互いに頼み合ってるから
いつも助けてくれてる相手を悪者にしたくない、というのもあるだろうしな。

>>405
なんか順天堂が断る患者っていつもそういう末期的で助からなそうな
ケースだね。そういうところも順天堂は見る目があるわ。信頼してる。

>>386
都内の救急のきなみ壊滅するんじゃないのかw

安易な救急減らすべきだな
救急車を有料化すべき

医院の方が病院より本来良いネーミンクだな。
だが一般には小さいというイメージがある。

今回のと関係ない奈良たらい回しの奴のコメント取ってくんなよ
またあの無職夫がしらじらしく泣きながらコメントしてて腹立ったわ

>>411

引き下がれ！ってのは本来、なくなられた妊婦の夫や親族が言うべき言葉

今はそれを言える夫や親族がいないのが問題

>>386
どの病院も喜んで救急をやめるだろうね

医師が○○の患者に対応していて、受け入れられる状態じゃない。
これってやろうと思えば２人でも３人でも診れるんじゃないの？
一人の患者に医師がずっと張りついてるわけないよね？

これは医療の問題じゃなくて、法律の問題なんだよ

助けられそうにない患者を受け入れて、助けられなかった→損害賠償確定、場合によっては業務上過失致死
助けられそうにない患者は受け入れない　　　　　　　　→法律上問題なし

>>406
帝王切開の無い時代だったからか？こんなに多いの

>>412
出産時は大出血に備えて固まりやすいとか。
あとは食生活？

もう妊婦という言葉だけで受け入れたくないんだろうな。

結果責任を問う風潮があまりに強くなり過ぎたことの果てだな

>>40
なんだよ
俺かと思ったぜ

こんな事例を叩くマスコミて
いつ来るかも分からん患者を
脳外科医、産科医、麻酔科医、看護師数名が
手を空けて２４時間待機してる病院が在って当たり前
と、認識してるんだろな

>>409
医師に対する待遇の悪さ、という意味では、日本の勤務医に対する
待遇は先進国中最悪だもんな。世界最悪レベルかもな。

「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。」


(´・ω・`)

>>415
別スレにあった情報によると女医さん自身墨東病院で産科の当番するらしいし。

モンスター妊婦問題の被害者だな

>>422
>医師が○○の患者に対応していて、受け入れられる状態じゃない。
>これってやろうと思えば２人でも３人でも診れるんじゃないの？
>一人の患者に医師がずっと張りついてるわけないよね？

キチガイはいいから寝てろよ

マスゴミも国民も病院を信用していないかも知れないが、病院もマスゴミや国民を信用していない

>>386
病院は喜んで救急返上するだろうよ。救急なんて赤字部門だから。
補助金って一晩１０万くらいだろ。医師一人の人件費を出すのがやっと。
看護師、コメディカルとかの人件費は出ない。治療費払わない患者も多い。


ちょっと古いデータだけど、年間１５億円。３７施設で分けると４０００万。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/hyokahp/h14/h14PDF/28.pdf

レス一個も読んでないけど、女を妊婦にクラスチェンジする儀式すらやったことのないキモオタが歓喜のメシウマする流れ。

>>430
その言葉を振りかざして戦場を駆け抜けたこともありましたな。(遠い目)
医者が最後武士だった頃、熱い時代でしたな。

>>428
ユートピアですねw

>>434
>病院もマスゴミや国民を信用していない

その通り。善意で頑張ってもいきなり背中から患者家族に刺されるからね

他の病院は知らんが慶応病院は緊急時の出産はほぼ全部拒否らしい
これはOB会で知り合った医者（産婦人科医ではない）が言ってたから間違いない
理由は妊婦か子供どちらかが死んだ時の賠償リスクが高いかららしい
そのことを考えると、受け入れ拒否で妊婦や子供を死なせた時の責任を
受け入れ拒否した病院が連帯責任負う法律を作れば良い
受け入れられる状況だったかどうかなんて調べればすぐ分かるから
適当な理由言って逃れられるようなことは出来ないはず

脳内出血起こしたって、妊娠高血圧症ってやつ？

これはすぐ受け入れ先が見つかっていたら助かったとは言えないケース
受け入れ先がなかなか見つからなかったから遺族やかかりつけ医が騒いでいるけど
脳内出血した時点で覚悟が必要

>>436

大学生だけど彼女の生理が3週間来なかったときは本気で焦ったｗ

大病院が近辺に多い江東でも駄目なんかよ
まあ昭和医大と木場に連絡しないあたりはわかってるんだろうけど

少子化にしたのは売国奴自民党による行政（脱法人材派遣や
日雇い労働、就職超氷河期などWHO違反の労働基準法違反の
労働形態を全国的に推進させた）および自民党政治家と暴力団に
よって作られたバブル負債の責任だからね。
売国奴自民党の福田は中国、北朝鮮、アフガニスタン、アフリカ、ロシアに総額8兆円もばら蒔いたけど日本人を民族浄化するために医療費切り捨てだけは中国、韓国に対する売国奴メッセージとして来年も削減することを決めた！
売国奴自民党は医療を徹底的に破壊して日本人を民族浄化して教育を破壊して日本人を三流国民にして中国人、韓国人などを1000万移民を日本にさせる！
売国奴自民党議員は責任を取れ！

つーか、人間が出産してるからこうなる。
人工子宮の開発も進んでるんだし、将来は男女とも
強制断種して子供が欲しい人は人工授精した受精卵を
水槽で培養してもらえば良い。
そうすりゃ、変なこと気にせずやりまくれるし、本当に子供が
欲しい人だけに子供が当たるようになる。
特に女は出産リスクもなくなるし、生理もなくなる。

>>441
助かっても脳へのダメージは甚大だから大きな後遺症が残っただろうしねえ

これで入院して死んでたら病院訴訟すんだろ？

>>424
さあ？

http://www.k5.dion.ne.jp/~naokinz/school/PublicH/boshihoken/toukeishihyo.htm

母子保健：統計指標をみて自分で判断しておくれお。

>>390,385,415,431
ありがとうございます。

>>439
>受け入れ拒否した病院が連帯責任負う法律を作れば良い

いや国が賠償すればいいだけでしょ
何で補助金ほとんどない民間病院が、国がつくった
医療改悪の成果に対して、賠償するの？

>>443
いまは老人の夜間救急受け入れも難しくなりつつあるようだ
なので、これからは自宅に往診の開業医がお看取りとかね

こんだけ有名な病院が拒否してるのは
医師不足じゃなくてＤＱＮ患者の裁判が怖いだけなんだろな

>>440

だと思うよ
医者じゃないからカンだけど

聖路加とかは無いの？

DSiほしかったのに・・・

>>444
民主も民主で在日に参政権を付与することをうたっているわけで…

つーか、「東京ＥＲ」の看板ははずすべきだろうな。
アメリカの物真似で名前を付けただけですとバレたわけだし。

>>446
植物人間になって生命維持装置につながれて、
この先生き続けて行けば、家族にとってもとんでもない医療費と
精神的に負担になったろうし、このまま亡くなったのが幸せだったかもな。

≫456

アメリカにしても日本にしても市場原理では医療はやってけないね。

>>442
社会人なら、まあしゃーないか、結婚でもするかで丸く収まるけど、大学生とかだとマジあせるわな。
大学中退して所帯を持って働く、なんてのはお先真っ暗な人生だしｗ
せめて大学卒業して社会人になってから責任を取るお、ってふつー男は思う。

まあ中退して所帯を持った知人を知っているから、なんともいえんがｗ

>>442
焦るくらいならそういう行為はやめた方が良いぞ

>>458
でも腕のいい医者はアメリカに行っちゃうじゃん。

>>456
アメリカでは一般人は医者にかかる金がなくてどんどん死んでるので
アメ人の寿命は短いのですが。

>>442
コンドームなんて信じるなよ。貯金できるまでは、セックスするな。

一つ思ったのが逆のケースだと悲惨だよな。
子供のほうが死ぬケース。
いっきにモンスターに変身。
病院もううごうけん。

>>441
そういう問題じゃないだろ。
馬鹿。

都庁舎改修や銀行や五輪に
何千億つかうなら緊急医療体制に金かけろよ。
石原よ。
24時間受け入れる体制の病院作って
受け入れ拒否が出来ないよう法改正しろ。
産婦人科医が足りないなら
国が学費を出して養成しろって。
そんなの埋蔵金の1000分の1で出来るだろ。
少子化対策というならその程度のことはやれっての。

>>442
トピずれだが。女が妊娠をほのめかして男をゆさぶる（反応をみる）、というのは普遍的に見られる行動。もはや本能かと。

産婦人科医がいないんだからしょうがないだろ。

まず、何でもかんでも病院行きさえずれば命が助かるという誤った先入観を
払拭する所から話を始めなきゃイケナイと思うんだ。

救急医療に対する訴訟は禁止とかにすればいいよ。

>>459

もうホントにシャレになってないからねｗ
しかも彼女に親父が有名な教授だったしどうやって謝るか必死にシミュレーションしてたわｗｗ
でも毎回ちゃんと避妊はしてたんだよ。名までは一回もやらなかったし。
>>457

ほんとそう思う。安楽死という選択肢も家族には与えたいと思うな。

怖くて子ども作れない。
病院行けなくて、死ぬかもしれないけど、産むとか…無理。
自然分娩か帝王切開か、妊婦側が選べたらいいのに。
今だと、よほど問題がない限り自然分娩が基本で、陣痛や分娩のと中に危険が生じたら帝王切開に切り替えでしょ。
その切り替えが利かなかったら死ぬってことだよね。
だったら前もって帝王切開の予約を入れておいたほうが安心なんだけどな。
どうしても自然分娩じゃなきゃダメなのか。

>>461
>でも腕のいい医者はアメリカに行っちゃうじゃん。

労働条件や給与や休暇や労働時間など待遇が良いからだよw
日本にいる時ほど患者みなくて済むし過労死しなくて済むし

>>465
>>442
とりわけ事前にコンドームに針で穴をあけておく、という手が
女の間で流行ってるとかいないとかw

>>450
受け入れられる時に受け入れないという問題を解決するには
拒否した病院に責任を負わせるしかない
国がすべきなのは出産時に起きた死亡事故の賠償
もちろん医者に著しい過失がある場合は病院が使用者責任を負うべきだが

>>461
それが何か？
アメリカ医療崩壊はとんでもないところまで来てますよ。
普通の人がアメリカの病院に行けないから海外に行くようになっちゃって
国内でも臨床数が確保できず医療レベルが低下している。
ごく一部の金持ち相手のハイレベル医療だけに視点を当てても
何の意味もないでしょ。

>>456
ドラマから取った名前だろ
ミーハーで恥ずかしい

>>469
こーゆーと叱られるかもしれないが、別にオマイさんが生でやってなくても、彼女が他の男と
生でやっているケースもあった訳でｗｗｗ　付き合っていた男全てに同じ事をいってたりしてなｗ

こんな事やってるから、少子化になるんだよな。一方、中絶しまくりで、一方では安心して子供が産めないと

口曲がり首相聞いてますか？

高度3次救急医療機関のくせに、「ベッド満床だから」と言って断るのは駄目だ。
ここらの病院は、いつでも急患が受け入れられるように、稼働率を80％程度に保つように指導されているはずだ。

>>467
それは本当にそう思う。
怪我でも病気でも出産でも、無事でいられるのは奇跡なんだよ

墨東病院も訴えられて、また産科医が減るのかな

>>471
だから医師・特に勤務医の待遇を改善する以外ないんじゃないの。
このままじゃ海外流出も止まらないだろうし。

>>352
確かに

>>475
それはないと思うぞｗ
俺二人目だったし浮気してる気配はなかったし。

>>478
いや出産は病気じゃねえから保険が効かないでしょ。

まー、共和党である限り、医療教育予算はがっぽり削減し続けるからね
軍備投資にぜんぶ回すんで
だからホームレスだらけよ、全米的に

確かに悲惨だとは思うんだけど、早めに収容先見つかってたら助かってたのかって所から考えるべきなんでないかい

こうなるとかかりつけの医師の出身大学が近くにあるかないかって所が重要になって来るな。

>>480
開業医を減らすことしかないと思う。

ま、少子化に拍車をかけたって事で

>>476
それより公共道徳の低下を憂うべきだろ？　なんでも訴訟・訴訟とくるから産婦人科医が激減したんだし。
中絶しまくりなんてのも、日本人の道徳観がその程度な訳で、これって教育の問題ジャン。

てことは権利拡大ばかりを主張して、社会人としての義務には全く無頓着な教育を推し進めていた日教組や
左翼の以下(ry

受け入れ拒否したのは妊婦だが、死んだのは出産後なんだから妊婦死亡はおかしい。

訴える親をモンスター呼ばわりしてるバカいるけど
モンスターかどうかは裁判所が決める問題だよね。
告訴して裁判所が病院に非があると認めるだけの証拠があったら
モンスターでもなんでもなく当然の行為なんだけど

国立大学の医学部は産婦人科、小児科など、
医師不足の診療科の医師を中心に育成するべき。

産科医が不足なら国が養成しろよ。
給料が安いなら、国が援助するなり
そういう病院に税金を安くするとか
いくらでも出来るっつーの。

>>490
中絶って道徳で切り分けられるほどのもんかねえ。
それなら中学生でやりまくって妊娠出産するやつは道徳心があるわけか？

・医療ミスでない限り医師を訴追出来ない
・対応出来る環境があり人手が少しでも余っているなら患者を拒否出来ない
という法でもつくるしかないのか…
馬鹿馬鹿しくなってくるな。

脳内出血とか一分一秒争うのになんかなあ
うちもおかん倒れたとき搬送病院なかなか決まらなくて20分ぐらい救急車止まってたわ

>>483
おまいはいい漢だ。レスを見ると汚れがない。
少し人間の女を信じすぎるようだが。

>>475
同意。>>469はカッコーの父親になっていた可能性さえw

>>480
そのとおりだよ。だから与党を取り替えないとね。

いまやじうまプラスでやってるけど、医師のせいにしようとアナウンサーが誘導してるけど、コメンテーターにやり込められてぐうの音もでなくなってる

誰だって福島の医者みたいにタイーホされたくないもんな

道路なんかやめて、各都道府県に国立の産科病院を作れ

武見議員のコメントは？

まあ、子どもは作るなってことだ。

>>495
何逝ってるんだよｗ　中学生でやりまくって妊娠出産するやつが道徳心あるわけねーだろｗ
その前に何も考えなしでやりまくって妊娠する行為そのものを道徳心があればやらねーだろ？
といってるの。　意図的にミスリードしてしょーもない反論レスするなよ。　つりにしても程がある。

>>504
そういうメッセージを国から感じるよね

>>453
平民が入れるの？

>>503
武見って前回落選したんじゃなかったっけ？

>>492
救急で訴えるのは筋違い。
しかし、今回の問題はまったく別だ。
受け入れるべき病院が一度断ってるから訴えられて当然だな。
ちゃんと受け入れた上で死んで、それでも訴えられたらモンスター確定。

素人目から見れば
土曜夜間に、脳出血＋妊娠９ヶ月妊婦を
即時に受け入れる病院のが怖いけどなｗ
本当に大丈夫？って思うぞ

>>492

裁判所の判断が間違ってたから今の医療崩壊なんであって裁判結果は関係ない
今回はまだ訴えてないかもしれないが

奈良のBが一言↓

そもそも福島と奈良のキチガイがいなきゃ、
こんな事にはならなかった筈だな。

>>505
そりゃそうだな。正直言って低学歴の人が自分の周りに中学以来いないもので
どれだけ若年層が荒れてるうのかよくわからないんだよなあ。
自分の友達は遊んでるやつでもちゃんと避妊だけはしてるし
考えもなしに生でやりまくるdqnが理解できない。サガミのコンドーム使えばいいのにｗ

少子化を防ぐつもりないだろ国の政策は・・・

怖くて妊娠できんわ

>>494
厚労が無脳過ぎてできないわけだが

脳出血の妊婦なんてややこしいモン、
死なれた病院が告訴されるんだろ？
ババ抜きのババを好きこのんで引く奴は居ねーよ。

>>463
いやあ……
こういう言い方しちゃなんだけど、
奥さんと子供の命だったら奥さんを選ぶんじゃないか？
まっとうな家族だったら。
だからこのケースは非常に悲惨。

これ報道じゃいまいちわからないけど、子供は助かったんだよね？
じゃあまあ良くやったじゃんって考え方はだめなんか？

主治医は嘘言ってるな

うちの病院が診なくても他がみるでしょ的なもんじゃないの？
大きい病院ばかりでしょ？

墨東見え見えのうそwwwwwww

医療ミスは初歩的ミスを除いて免責すべきだと思うけどみんなどう思う？
高校の友達で医学部行ったやつが今年の正月の飲み会でそうじゃなかったら大きなオペを伴う
科には人は集まらないって熱く語ってきたからさあ。

奈良の男はこういう時必ず出てきて文句言う（言わされる）よな
２年前なんだからそっとしといてやれよまたこいつかって思ってしまう

>>509
バカまるだしｗ

>>514
学歴と道徳心が比例してたのは一昔前までじゃないだろうか？
最近はそこそこの大学出ててもモラルの低いやつは結構いるよ。

>>502
また箱物か
中身のない廃墟になるだけ
足りないのは病院じゃなくて医者だから

奈良の件は毎日新聞のマッチポンプだからな

バッシング報道で奈良県南部の産科医療を崩壊させておきながら、記者は大阪に転勤→産休育休

最悪だよ、毎日新聞

その時間だけ瞬時に空いてるからといって
受け入れできるかといえば違うもんな。
患者いなくても、宿直担当が急に激しく下痢に
おそわれたら、他人の面倒どころじゃないだろう。

元病院が患者の息遣いを感じていれば防げた

ハイリスクなことはしたくないのが本音なんだろうな。なんで満床なんて嘘つくんだろう。堂々と嫌だって言えばいいのに。

>>536
まあ名前は出せないけどさ、俺は日本人なら誰でも知ってる大学に通ってるよ。
確かにイベントサークル立ち上げて女食いまくってるやつもいるし毎週合コンばっかりしてるやつもいる。
だけど絶対避妊だけはしてるんだ。周りの女でも妊娠したなんてほとんど聞いたことない。

そこに学歴差があるんじゃないかと思って。まあその差異は今後の人生をかんがみた時の
高学歴ゆえの合理的判断なのかもしれないが。

>>523
免責はすべきかと思うけど、検証はしっかりして欲しいとは思う

ポリフォニー茶番

>>526
そういえば東京の大学生だかがスーパーフリーとかいうサークルで女の子を食い捲くっていた
例もあるぐらいだから、アホは学歴かんけーなくアホなんだけどな。

>>491
褥婦死亡だな。

墨東病院とかかりつけ医院の話がくいちがっていて
どっちが正しいんだろうと思っていたが
複数の病院が下痢･嘔吐→感染症？って受け取ったということは
主治医の説明不足の方が正しそうですね

墨東の入り口前のタクシーの列一車線ふさいでて
邪魔なんだよ、あげくに京葉道路までつながって
危ない

>>525
馬鹿はお互い様。
ただでさえ産科医は少ないんだろ？
訴訟対応でどれだけ減らせばすむんだよ。
それこそ一大事だって。

墨東病院に関しては、脳外科の医師がいなくて受け入れ不可能だった訳でしょ？
休みの医師を呼び出して何とかしようと努力はした訳で、それ叩くのはさすがにｶﾜｲｿｽな気がするんだけど…

医者も看護婦並の給料で働けよｗ

>>492
＞訴える親をモンスター呼ばわりしてるバカいるけど
＞モンスターかどうかは裁判所が決める問題だよね。

ひどい釣りだが釣られちゃうな〜
裁判所が馬鹿判決ばかり出すから、無理だと思えば患者を受け入れなくなったんだよ
むしろ裁判所が、いわゆる「たらい回し」を推奨してるんだよ、そんなことも知らんの？（知ってるんだろうけどな）

>>520
なんか歯切れが悪かったよね。
正直者なんだろう。
頭痛の強さを正確に伝えてはいなかったんだろうね。

>>516
厚労省ってよりは
社会保障費抑制を主張している経団連と、それを受け入れて2200億円削減を決めた自民党のせいだろ

厚労省は末端だよ

東京でこんな事態が起きるとは。
昨今の医療制度は問題あると思う。俺が思うに・・・

１．駄目な精神科系医療機関が
　　不動産、求人サイト、電カル開発など博打に躍起になって
　　無意味な医療点数を稼ぎまくる
２．税収増加
３．「税金じゃ医療どうにもならんなぁ。点数改変だ！」
４．一般病院が煽りを食らう
５．一般病院が仕方なく、慢性的に満床状態に持ち込む
６．患者受け入れ拒否


ヤクザな精神科系の医療機関を
潰さないと、他の医療が完全に駄目になってしまうと思う。


「誰々に借金負わせましょう」、「こうやって辞めさせましょう」、「興信所使って・・・」
「うひひひ・・・・」
こんな話を、仕事なーーーんもしないで一日中事務室で話している
医療機関が本当にあるんですよ？？？
マジで。

医者の働き方を変えないと
こういう問題は解決しない

二交代制にして夜間もそこそこ病院に医者がいるように
医者がボランティアで夜間診療も受け付けるのでは
限界なんだよ

ちなみに客室乗務員は

＞　欧州線の場合、客室乗務員のシフトは往路1日、現地2泊、
＞　復路1日で乗務し3日休みだった

１８時間とか働いたらこういうシフトでなきゃ駄目なんだよ
36時間働いて次の日も朝から勤務とか狂ってるとおもわんか？

医療に対する議論はともかく…お子さんは助かって、その点は良かったなあ。
妊婦さんはお気の毒だったが。遺族はお子さんを立派に育て上げてくれ。
ご冥福をお祈りします。

まあ、こういう件があると世間は大騒ぎするもんだけど、ほとんどの出産は
色々あっても何とか産まれてるだろ。９０パー以上は。
出産をリスク低にするためにも、本人も周りも色々気をつかうもんだ。
我々一般人に直接できる事は、そういう身のまわりの事に気をつかってリスク低くする事だなあ。

脳内出血に至った理由って何だろ？もともと脳の血管に問題あった人なのかな。

いまの時代、大学病院に残ってる医師は、悪徳なんてほとんどいないよ。
マゾじゃね？っていうぐらい人の良い、自己犠牲的な医師だけだから。

>>510
賠償費を心配したくなるよな

>>514
コンドーム過信しすぎるから、針で穴をあけられてカッコーの父親に
されるんだろ？

>>517
この時代の流れだし、仮に俺が医者でも断るな。

儲けになり辛い、リスクは高い。

ミスしてなければ訴えられても…

って思うかもしれんが
やっぱそういうので話題になっちゃうとね。

医者からみたら先に入った患者を先に治療しているだけだろ？
救う会みたいに順番飛ばして治療しろってか？

>>548
まあそうだけどｗ
でも妊娠ってほとんど外出し失敗だと思うよ。
あとは女が安全日ってウソついたか

>>532
オレも某超有名大学に通っていて彼女を孕ませてしまったアホを知っているがｗ
絶対避妊したつもりになっていても、出来る時は出来るんだぜ？
ピルやコンドームの避妊率とかを考えたら、単に運が良かっただけという事も充分ありうる。

まあ大学生ぐらいの時にやりまくりたくなる気持ちはわからんでもないけどな。
学歴カンケーなくいい女がいて、それがヤレるとなれば避妊具がなくてもヤッテしまうのが男という生き物。
もう高学歴カンケーなく、降ろす降ろさないで悩みまくっているヤツは結構いるぞｗ
てかオマイ本当の友達がいなくて表面上の付き合いしかされてねーんじゃね？

>>517
>名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 07:45:03 ID:8NIvrMErO
>脳出血の妊婦なんてややこしいモン、
>死なれた病院が告訴されるんだろ？
>ババ抜きのババを好きこのんで引く奴は居ねーよ。

お前のような弱者叩きをするやつは
大きなコンプレックスを心に抱いている奴だと思う。
社会に出て行くだけの能力もなく、努力もしない。
容姿も学歴もだめ、出自もだめ。
そういうみじめなやつがここで弱者叩きをしている
かなり精神の歪んだやつだと俺は判断するね。

さぁ、野田さん、出番ですよ〜

医者を無くすか、妊婦を無くすか…

女性はもっと強くなれ！

妊婦なんですが、妊婦自身も、自分が高齢・初産だったら、リスクを考えて最初から総合病院に行くと思います。
今通院している総合病院では、初診からあらゆるリスクを回避するために注意してくれてますよ。
（妊娠中毒・高血圧・妊娠糖尿病・早産など）毎日自宅で血圧なと管理してくださいって言われてます。

問題は医師偏在だから東京で減らして田舎に増やせっていう意見もあるそうだな
へ〜東京では余ってたのか知らんかった

出産というのは、結局２人に対応したケアが必要になるからな。
１つだけベッドに空きがあっても、産婦人科と新生児科の最低２人の医師が居ないと、
何かあった時に対応できなくなる。それを考えると、受入を躊躇するのも理解できる。

>>553
お前さんは一流大学のエリートなのかもしれんが、
世間知らずの学生だな
俺はそう判断するね

>>518
そりゃまあな。奥さんが生きてりゃまた子供を一ダース産むことだって
ありえるが、子供一人だけ生き残っても育てる人がなぁ....。
後妻さんとかも、連子のいる男を嫌がるしね。

>>523
そりゃ当然だな。

>>529
わろた

>>532
おまえコンドーム過信しすぎだろ、そのうち針で穴開けて出来コン狙いの
キャバ嬢に痛い目にあわされるよ。

医者の偏在やこういうのニュース見るたびに
患者を選べる、拒否しても十分やっていけるっていう
医者の立場の強さが原因なんじゃねーかのかとすら思えるわ。

>>552
でもね、そもそも低学歴dqnはコンドームをするという概念自体が欠けてるように思うんだ。
統計とって見なけりゃわからんけど。

ERと産科の関連とかも今回は話題になっているのかな。

久々、某奈良夫の昔の影像を見て、朝から気分が悪い。('A`)

かかりつけの病院が大病院に連絡したのに受け入れを断るとか、
救急医療の意味無いじゃん

三.∧＿∧ 　
三( `･ω･) 倖田來未呼んで来る
三(_⊃┳O
三◎ゞ=◎

新聞（笑）での情報だけど，断った理由が，慶応では「感染症を疑ったが，個室がなかった。」と。
この状況で何の感染を疑ったのか？
マスゴミにはここに食いついてほしい。

東京都は職員共済組合の病院を２つ閉鎖して、
優秀な医者達が大量流出したよなあ。
都立病院にして、夜間診療の充実とかやってほしかった。

自分の周りには、ちゃらちゃらお受験させて、お気楽なパートタイム石やってるような
女医しかみないので、ああいう人達が真面目に仕事すればいいのにと思う。
だいたい、お受験して名門校に入れたママにもなりたい、石の仕事もしたいなんて欲張りすぎだと思う。
職場にも迷惑をかけ、学校でも迷惑をかけて・・・周りは本当に迷惑。

殺したのはマスゴミ、特に毎日、特に青木絵美。

>>564
仕方ないじゃん。受け入れないほうが傷が浅いんだから。
でも俺の今つき合ってる彼女の妹は赤ちゃん時代の医療ミスで
障害者になってるから何とも言えない気持ちにはなる。

問題は医者不足ではない、産婦人科や小児科といった不人気・大変な仕事を選ばなくなっただけ、
そのため医者は足りているのに楽な科へ流れ「偽医者不足」が起きている。

今回は危険な状態の妊婦を下手に扱って訴訟など起こされかねないから受け入れ拒否が起きた。

医者という仕事の認識不足・モラルが問われる事件だ

>>561
拒否しなきゃやっていけない医者の立場の弱さが
原因なんだよ
よく調べてから物言えよ、その意見、一週遅れてるぞ

>>551
俺はその日本人なら誰でも知ってる大学関係者だが、
知人の中にはコンドーム使って妊娠、ピル使って妊娠、
どっちもあったぞ。

めんどくさいから、断りなってとこなんだろ。
馬鹿じゃないの。

医者の立場が強いなんて当たり前だろ？
株転がしみたいなやつらに比べりゃどれだけ尊い職業か

難症例受け入れた時点で妊婦が死んだりして訴訟のおそれがあるんだから
うまく拒否したところが危機管理能力が高いと言えるんだよ

誰も悪く無い気がするが

妊婦の関係者がモンスター？

>>566
すでに病院間で症状を正確に言った言わないの泥仕合になってるよ。

>>10
>>517
取りあえずお前ら氏んどけ

>>562
だからコンドームを過信するなとｗ　コンドームの避妊効果は80〜95%程度と言われている。
モノによっても違うし、正しいサイズ・装着方法の有無によっても多いに差が出てくる。
更にいうとホテル常備のコンドームとか、大いに危険。
前の客がいたずらで穴を開けてたり、サイズやら安物を用意されてたりして品質に問題があるケースが
多々ある品。　本当に万全を期するなら、女にピル、男はゴム装着、そしてオギノでちゃんと
安全日を確認してから行為に及ぶ、ぐらいの事をしないと完全とはいえねーよ。

>562
卵と鶏だから考えても仕方ない
計画性あるから進学できるわけで

>>572
拒否しなきゃやっていけない弱さっていったいどんな弱さだろな。
弱さの概念も拡大すりゃ日本国民総弱者だな。。

奈良、福島に東京と妊婦の事故

東京も穴があった。
何処も安全に産める所はない。

どっかは受け入れられるだろうというのがいけない。

東京都知事は辞めるべき

遺族はもちろん訴えるべき

24時間365日対応出来るはずなのに、断った。

もはや、妊婦はどうでもいいだろうという思いだっただろう。

>>571
奴隷が逃げ出すのはモラルの問題


とか言う馬鹿が多いからな
待遇改善で呼び寄せろや

>>562
いや自民党の山崎変態タクは、愛人には絶対中出しを強要して
「女っていうのは中絶すればするほど感度がよくなるからなぁ〜
グヒヒ」と逝って、中絶させたその日に中出しして出血させるのを
楽しみにしていたらしい。それから大手一流企業のリーマンが
営業接待で風俗にいって中出しするというのは珍しくもない。
先進国で一番エイズが伸びてる国なのは中出しのせいだしね。

殺人で訴えられるしな

タライ廻しをした場合は一時的な世間の批判に晒されるだけ。
危険な患者を受入れて最善を尽くしても死んでしまった場合は訴訟問題に発展して
最悪は刑事責任すら問われかねない…。

そりゃ全力で拒否するに決まってるじゃん。
奈良や福島？の件についてそれ相応の対処をしなければ、いくら医師を増やしても
何もかわらないだろうね。

最も割に合わん産科医になるのは全力拒否
ヤバイ緊急患者も全力拒否

どこかが早めに受け入れたところで母親は無理だったんでは

子供が無事生まれたならそれで良いじゃないか

西川史子だっけ？整形外科かなんかやってるがてめえはテレビでまくりで収入何千万
整形外科美容整形みたいなどうでもいい職業が儲かるなら医者もそっち行くわ

だから歯医者ばかりが増えるんだよ。
半径1kmの範囲にどれだけ歯科医院があるんだよ。

>>568
>だいたい、お受験して名門校に入れたママにもなりたい、石の仕事もしたいなんて欲張りすぎだと思う。

欧米ではそれが「男女」共にスタンダードの「権利」であって「迷惑」ではない。
働きながら子育てすることが「迷惑」という日本が異常。
そうやってわざと出産を抑制させ少子化を創り出してる。
子育てに敵対的な国が日本であり、自民党。

>>580
俺は数の大小の話をしてるのよ。
たとえば学歴や社会的地位が高いほど犯罪率低いのは明らかでしょう。

しかし彼らの中にも当然犯罪者はいるわな。
でも少ない人数のそれらを取り上げて反論するのは詭弁でしかないと
優秀な大学関係者がなぜわからないのか？

それとコンドームの避妊効果がその程度というのは明らかにおかしい。
それならおれはもう妊娠させてないとおかしいくらいの回数やってるわｗ
途中でゴムつけたとか穴が空いてたとかは回避できるリスクだろ。
それをいっしょくたにしてるであろう数字を出して何か意味あるの？

>>585
相対的な問題ね。
そりゃどういう集団にだって一定数でそういうのは存在するだろ。
でも数の大小が違うんじゃないかって話。

一昔前は医者と言えば相当威張りくさってた。反論なんか一切受け付けなかった。
今はそういう方法が通用しなくなったから気に入った患者だけ診るようになってきたな。

危篤な急患のみ
受け入れた医師に、非課税５００万支給でいいじゃん
(オペを)ちょっとやってみるか、とは思わないかなｗ

>>592
そっとしておいてやれよ。穴が空けられたコンドームなんて付ける時に一発でわかるって事もしらないんだから。

まあ リスクがあるから高給取りなんだろうけど。


ての施しようがないとき専門の死んでも訴えられない「ザ・最後の頼みの綱」医局を作れば？


そこもすぐイッパイイッパイになるだろうけど。

かかりつけ医を選ぶ時は、
大病院に強力なコネがある所がいいって事？

なんでコンドームスレになってんだよ。

ちゃんと脳内出血の疑いがあるって伝わらなかったんだろ
異なる三つの病院がそれぞれ

・電話で切迫感がなかった
・下痢だと思っていた
・下痢だと聞いた。脳内出血なら受け入れていた。

ちゃんと伝わらなかったんだよ。
確かにかかりつけの女医さんはぼんやりした顔で
喋り方ものんびりして切迫感がなかった。

>>594
医者も患者も同じ日本人だからね。
両方モラル下がってるんでしょ。
教師なんかも同じ。

何か勘違いしている人がいるが政治家や医者の子弟だろうと
満床ならばお断りします
だって満床なのだから

>>590
歯医者は今じゃ余程腕がよくないと儲からないみたいよー

ほかの業種で考えたらとか言ってる池沼がいるが、無理矢理ほかの仕事に当てはめると
お得意さまでも何でもない顧客が、明らかに無理な納期で、どうやっても赤字になる値段まで値切った上
バグがなくても納期を1秒でもオーバーしたら金を払わないばかりか金よこせという契約結べといってる状況だろ

断られて当たり前

もう免責考えたほうがいいんじゃね、負担軽減しないと人材こないべ

>>576
>難症例受け入れた時点で妊婦が死んだりして訴訟のおそれがあるんだから
>うまく拒否したところが危機管理能力が高いと言えるんだよ

そのとおり。国が背中から医師を刺す以上、医師も病院も
自らの手で自らを守るしか無い。

>>580が正論。

>>592
>たとえば学歴や社会的地位が高いほど犯罪率低いのは明らかでしょう。

そうでもないよ、こそ泥みたいな貧困関連の犯罪は低所得者に集中するが
高学歴の犯罪は汚職やカルテルなど高度な犯罪が蔓延している。
またDVやストーカーや性犯罪は学歴は関係ないよ、育った親からきたり
遺伝子や脳に原因があったりするので。高学歴だと人脈のコネをつかって
もみ消して示談金がっぽり出して口止めするのがウマいだけで、
貧困層はそれができないから表面化しやすいだけ。慶応OBとかもみ消しの
天才だろ。

どうするのが正解なのかねぇ。

ｵｺﾄﾜﾘｨ〜

前に宮崎の病院では妊娠中の患者が搬送されてきたら絶対断ってはいけない、という記事があったが
そんなことやってるの宮崎だけなのかね？

>>592
だから運が良かったんだろ、っていってるのｗ
学歴や社会的地位が高いほど犯罪率低いのは明らかだ、とかいっているけど、モラルに関しては
そう当てにならねーよ。　犯罪とはちと外れるが、アホの外資系が破綻するのを判っていてサブプライム
にドンドン金突っ込んだりと、学歴が高いのに愚かな行動を取るヤツは取るの。

でな、コンドームの避妊効果がそれだけしかない、ってのもそりゃオマエさんの印象と経験則からだけの
判断じゃんｗ　現実にそのような統計結果が出てるんだから、それを受け入れるのが高学歴の人間だと
ふつー思うが？　最後にオマイさんに次の言葉を送ってやろう。

「愚か者は自分の経験からしかモノを学ばない。　余は歴史から学ぶ　ｂｙ　ビスマルク」

ビスマルクの言ったこの金言の中で”歴史”の部分を、知識や書物などに置き換えて自分の頭で考えたら？

>>607
どうする必要もないよ
保険料や税金が上がるのは御免だ。それぐらいならたまに急病人が死ぬのは仕方ない
自分の周りで起きないように祈るのみ

気に入った患者だけ診る医師二種と
正当な理由がない限り診察を拒めない医師一種に分ければいいんじゃね？

医師二種の年収を300万くらいにして医師一種の年収を7000万くらいにする

>>594
俺のかかりつけの医者もそうだな。気に入った患者は１０分〜２０分話を聞くけどそれ以外は３分診療。
俺はたまたま共通の趣味があったから長話組みに入れたけど、病気の話よりも趣味の話をしている時の
方が多い気もするが・・・。

>>602

救急病院は常に空床を作らなきゃならないんだけど。

事前検診全くやってこなかった野良妊婦だったんじゃね?

失敗したらお縄。
成功しても金払わず逃亡。

やりたくないのもわかる。

>>592
>それならおれはもう妊娠させてないとおかしいくらいの回数やってるわｗ

おまえ、もしかして男性不妊を心配したら？
ちょっと検査にいってこい。

>>593
例えばこそ泥みたいな貧困関連の犯罪は低所得者に集中するが
高学歴の犯罪は汚職やカルテルなど高度な犯罪が蔓延している。
またDVやストーカーや性犯罪は学歴は関係ないよ、育った親からきたり
遺伝子や脳に原因があったりするので。高学歴だと人脈のコネをつかって
もみ消して示談金がっぽり出して口止めするのがウマいだけで、
貧困層はそれができないから表面化しやすいだけ。慶応OBとかもみ消しの
天才だろ。

>>596
わからない奴がひっかかってるんだがw

>>610
おまえ、誤爆してる？俺をコンドーム過信バカと間違えてない？

>>610
コンドームの避妊率がどうやって算出されたのか知らんけど
途中で付けたが抜けてる気がするんだ。

あとサガミはマジおすすめだから妊娠が怖くて童貞守ってるお前にも勧めとくｗ

産婦人科なり手少ないらしいな。
リスク高過ぎだ。

手術に人的資源がどれくらい割かれるかわかってないな。
どんな手術も最低４人は絶対必要。オペ室の準備もあるし。

かかりつけの女医が電話で開口一番
「脳内出血の可能性があって危険な状態です！！」って言えば良かったんだよ
のんびり「まず下痢の症状がありまして・・・」とか言ってたんだろ。
それじゃ「下痢か」でたらい回しにされるよ

脳出血だったってことだけれど、
すぐに処置できれば助かっていたの？
一時間ちょっとなんてすぐに経つ時間じゃないの？
田舎でも問題になるの？
東京は特別なの？

出産で死ぬなんて江戸時代かよ

ここぞとばかり、妊婦叩きと女叩きの多さに吹いた。

命懸けで出産して、無事に生まれてもゆとり乙。
そら出生率上がらんわな。

医者の本質は今も昔も変わってない

昔は患者が何か話そうものなら威張りくさって気に入らなければ怒鳴って面倒な事を解決していた

今は大卒も増えてそういう方法が通用しなくなったから診療を拒否して何もなかったことにして解決

>>612
あと私立出の世襲と国立出も分けてほしいな。

>>617
サガミの工作員乙。
メーカーの自称データをあてにするほどバカでないことを祈るよ。
食品偽装でまなばないのかね。

学生なんてのはね、コンドームの扱いなんてまだまだ素人なのだ。
リーマンだって滅茶苦茶なものですよ。なめてるからね。

なんで脳内出血起こしたのが不思議だった。
ここをざっと読んで

妊娠高血圧が原因？のようだね。
自分も３９で出産したとき高かったっけ。

いつもは100/60ぐらいと低血圧気味なのに
臨月になると185/84と高くなっていった。
体も浮腫んで大変だった。特に足が。
食生活はう〜ん、普通だったかな・・・

>>580
85%ってやたら高いと思ったら一年間継続使用したときの仮想値じゃないか。

順天堂と慶応は箱根駅伝出場禁止にしてしまえ。

>>615
今回は違うだろ

しっかり読んでから書き込めって

産科医師は十分頑張っている。
出産にリスクは付きもの。
不幸な事故はどうしても起こる。
残念だけど。

>>629
いや、むしろ勇気を誉め讃えるべきじゃね？

病院に殺されたわけではなく医療システムに殺されたというのが正しいと思う

札幌でやってる実験的医療システムの普及が前倒しで導入されそうだな

救急医療とか保険診療を請け負っている医者は偉いよね
包茎とか美容外科とかは自由診療で患者を何人殺しても非難の一つもされないのに

充分な医療体制が整っていなければ受け入れ拒否するのは当然。
万全の体制だったとしても万が一亡くなったら訴えるくせにな

>>616
わからない奴がひっかかるって・・・。わからなかったら穴が空いてた結果、妊娠したって事もわからないだろ。
>>633
東京ＥＲなんて構想は役に立たないって事だけはわかったよな。

もうさ、35超えた出産はハイリスクだから規制しろよ。

少子化が止まりません

感染症と判断ねえ

>>622

出産で死ななくなった理由を考えろよ。

>>636
>わからない奴がひっかかるって・・・。わからなかったら穴が空いてた結果、妊娠したって事もわからないだろ。

女の子が薄暗がりの中で口で装着してくれるシステムでは
「あーはー」といい気持で喜んでいるうちに孕ませることになるんだよ。www

>>623
妊婦叩いてるのは小梨の女だろうな、童貞は妊婦には優しいから、
これだから女は。

馬鹿な判例作ったのが悪い

たらい回しすればぶーぶー言われるだけで済むが
手を上げたら殺人呼ばわりで１億弱持ってかれる上にマンパワーにダメージを負う

ベッドが無い・空いてないのも事実だろうけど
ベッドがありませんと回答することが正解になってしまったのは誰のせいだよと。
「障害残ったり死んだりという不運が不可避な事例」を認めて
訴訟免責規定でも作らない限り「ベッドはありません」だろ。

>>548
大学病院の医師はヲタ気質だと思う。
臨床ヲタで研究ヲタ。
自分のよく知ってる病棟はいわゆる難病患者が珍しくないから特にそう。
大学で授業持って、外来も一般と専門持って、関連病院の外来もあって、
病棟も朝昼晩と顔出して日曜日でも様子見にくる。
もちろん当直もやって、休日ってあるの状態。
若手とは言えない40代後半〜50くらいの先生。

先月遅い夏休みを一週間取ったと聞いた時はちょっと安心した。

結婚8年目でやっと授かった命が助かったのは不幸中の幸いだけど
野良妊婦でもないのにかわいそうすぎるよ

脳出血で死なない、後遺症が出ない確率は低いんじゃないの？

>>640
つかさあ、子供がコンニャクゼリー食って死んだり給食のパン食って死んだりすることが大々的にニュースになる時代なのよ。
もう、ちょっとやそっとじゃ死なないことが前提になっとるんだわ。

かかりつけの担当が電話したんだろ？
女医だったからじゃね？

芸能人やマスコミが悪いよ
やたらと最近35才からの出産のメリットみたいのやってるからね
責任とれって感じだよ

一時間以内に搬送先が見つかるって奈良の件よりかなりいいと思うのだが、駄目か？

>>600
私もそう思った。
2度目の電話で「脳内出血の疑いあり」と言って
初めて受け入れ先病院は急いで当直外医師を呼び出して対応したらしいね。

ルール作りができていないから駄目なんでしょう。

>>642
いやいや、こういう時に「小梨」とか言いだして
小梨を叩くのを生き甲斐にしてるのは小蟻主婦だからな。
それも問題児もってるケース。

>>644
そして休日は病棟に呼び出されるんだよね

誰も逮捕されなぃんでしょ？

ぉいぉい、医者ってなんでこんなにやりたぃ放題なんでつか？

チョン銀行石原、島での意図不明のレース、
オリンピック招致、わざわざ毒のある地域に築地市場移転。

くだらんお祭りごとや失政は大好きなくせに、
こういう命の根本に繋がる重大な問題には何の対応も示さんからな。

あのバカ都知事はよ。

お前らバカウヨ都民がマスコミに煽られてあのバカに投票した結果が、
これだよ

政治家の娘なら即受け入れだったのに

産科医不足を予見できなかったのかな政治家や官僚は

>>651
会見でも自分は関係ありませんってのありありだったしな。

だから言っただろ

徳田虎雄に頼んで、徳州会を都内にもたくさん作ってもらえよ

木刀はいいとして大学病院が拒否するのはおかしい

>>650
1時間以内ではないけど、2時間くらいだし今回のは十分な範囲内。

外傷とかがあるわけでもないのに
電話から2時間で脳死状態になるようなのを助けられるわけが無い。
今回のを騒ぐ意味が分からない。

記者会見やってたね
あの女医さん、すきだ。

悪いのは警察官僚

福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。

なぜスレが伸びてるのかと思えばﾐﾝﾄ幸作院がきてるのかw
必死だなw

大丈夫次は必ず勝てるってwww
だから落ち着くんだwww

>>660
彼らは自分達の病院（大学）の維持や育成に公金が使われているって意識がないからね。

脳出血と出産が重なるなんてレアケースなんだから
そんなに騒ぐことかと

説明が上手い医者と下手な医者の差が激しいよね。

酢臭い

ＥＲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
って看板に書いてあるの
恥ずかしい

ハイリスク患者は断るのが無難

>>657
違うよ。■警察官僚が意図的に産科を崩壊させた■

悪いのは警察官僚
警察庁長官は謝罪せよ！

福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療（特に■産科■）が崩壊。

誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。

今フジでオヅラ見てるけど、墨東病院の体制も形骸化してたんだな。
旦那さんが努めて冷静に話してるのが余計にきついな。

>>662
俺も今回は医者が正しいとｵﾓﾀ。
あの女医は悪いことする顔じゃないよ。

こんな時のためのドクターヘリ！
山Ｐならちゃちゃっと治してくれたのに。

オリンピック誘致ってはしゃいでる場合か？

>>671
つか今回のは産科医が五万といても助からないがな

毎日も今回はおとなしい論調だったｗ
青木絵美に記事書かしゃ良いのにｗｗ

俺なんか湘南地域だから、

茅ヶ崎・湘南鎌倉に加えてこんど辻堂にもでかい徳州会が出来るらしいので、
救急にはまったく困らないぜｗｗ

これでオリンピックやろうってんだから

呆れる
石原

>>654
いいから厨房はガッコにいきなさい

>>656
いや、自民党政治家の娘ならむしろ受け入れ拒否が正解

>>655
それを言うなら懸命に経営努力してる私立病院でなくて公金でやってる
東大病院や医科歯科を叩けよ

緊急受入れ出来る公立病院は税金無駄遣いで減らしてんだから
システム作ったところで無駄
人手が足りないってんのに、毎時でシステム更新させるって
完全に役人発想だし、緊急医療は
その瞬間に医者が足りないことのが多いんだから
ベッド数確認なんて意味無しで手間だけかかる
むしろシステム構築費用で医者の一人でも雇ったほうがいい
人手が足りてりゃたらい回しもしないよ


つか、神様だって万人を救ってくれるわけないんだから
医者に期待すんのもいい加減にしとけ、と
子供が助かっただけ良かったじゃないか
昔なら母子ともに死んでたんだからさ

東京都は一番悪いから抜き打ちで調査した方がいい。

または、妊婦の事故の法律か罪が必要

でなければ、
ＥＲ指定
しゅうさんき医療センター
の基準があいまい

むはや東京都ぐるみの事故

もはや病院は妊婦殺し施設

>>661
頭痛訴えてから事実上の脳死に至るまでが短いよね。
早く搬送されたにしても助からなかったレアケースだろうな。
妊婦さんに高血圧とかのリスクはなかったのか？

妊婦ざまあw

↓
医者叩く
↓
医者有罪
↓
請けないやつ増える
↓
今回みたいな事故
↓
医者叩く

必要なのは医療訴訟の法整備なんじゃないの。
判事に医療知識がないのも問題。
たとえミスだって過失致死は重い。

しかも任せられないから新人が育たない。

これは病院を訴えられないの？背任とか救命義務放棄とかで？
体制とか医者不足とか理由はあるだろうが、まずは司法判断じゃね？
それから法改正だろ？

人が一人、苦しみながら死んだのだから、裁判してもいいと思うけど？

>>670
日本の警察は、■ハイリスク患者受け入れたらﾀｲｰﾎ■だからな

悪いのは警察官僚
警察庁長官は謝罪せよ！

福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）

この事件をキッカケに全国の医療（特に■産科■）が崩壊。

誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。

病院多すぎなんじゃね？

今回のを記事にした目的は何なのかね。

医療崩壊を知らせる目的なら、構わんけど。

必死に命がけで体はって頑張ってる私立病院や産科医を
これ以上叩くのだけはやめろよ。

最後の一撃になっちゃうからね。

正しい所を叩けよ、自民党と自民党に投票したバカ有権者を。

>>686
キチガイは逝ってヨシ

>>680

利用者には、私立も公立も関係ねーよ
バカか？お前は

東京にある病院の大概の問題だろ？

特ダネで、都立病院の問題もやってるし今

で、あのバカ都知事はオリンピックやらレースに現を抜かして
大事なものは見ていない。
バカな奴らのせいでまともな都民が割を食う

メディアは何様？言うのは簡単だけどやる方は大変なんだよ！あと患者側も医者はちゃんとやってるんだからもし助からなくても訴えたりするなよ！だから産科医や小児科医が減ったりするんだよ☆

>>686
訴えるなら警察庁長官だ馬鹿！


悪いのは警察官僚
警察庁長官は謝罪せよ！

福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）

この事件をキッカケに全国の医療（特に■産科■）が崩壊。

誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。

これはもう出産予定日の一ヶ月前からいい病院に入院させとくぐらい勝ち組になっとかないと
おちおち子も産ませられん

>>689

　嫌　な　ら　辞　め　ろ

　代　わ　り　な　ら　い　く　ら　で　も　い　る

システムの不備っていうけど、マンパワーと金があってはじめてシステムが上手くいくんだよ．

無い袖は振れないって、根性だけでやっても過労死やら訴訟やらあるから、やっただけ馬鹿見る事になるお

>>691

バーカ。
マスコミは医者のハードさも十分踏まえてて、
対応不足の行政を叩いてるよ。

何年前か、医者は高級とりの特権階級みたいな叩きがあってから、
なんか日本の医療が変な方向へ行ってしまってる感じがする。

おい、この関連記事はすべて、スレタイに「医師不足」っていうのを入れろよ。

論点がすり替わってしまう。

自分では対応できない医者を「リスクマネジメントができる」と評価する時点で・・

タクシーに乗る時に運ちゃんが「あ？そんな場所ｼﾗﾈｴから乗せるわけには行かないよ！
よそを当たってくんな！」と言われておろされて
「あの運ちゃんは失敗する可能性が高い仕事を避ける能力が高い、いい運ちゃんだ」と
評価するようなもんだと思うがな

何？医者とタクシーの運ちゃんを一緒にするな？
どっちも「サービス業」と言うことには変わりは無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　警察庁長官の正式謝罪まだ〜？
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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）

女子高生が便所で出産しながら死んでたというのは聞いたことがないから
本当に若いうちの出産というのは大事なんだな。
高齢出産の利点なんて生命の前には吹き飛ぶでしょ。

そういや、今回のケースの場合って、最初の病院で受け入れてたら助かる可能性どんくらいあったの？

これって当事者の医師の人達って危機感持って何かやってるの？

厚労省ってよりは
社会保障費抑制を主張している経団連と、それを受け入れて2200億円削減を決めた売国奴自民党のせいだろ

厚労省は末端だよ

これで医療現場が叩かれてますます産科医不足が加速するわけですね分かります

こう言う事件が連発してるのに、馬鹿女共は「男の産婦人科撲滅運動」とかまだやる気なのかな

セクハラで訴える奴が多いから産婦人科は裁判リスクが高すぎるとはよく聞く
命に直結するリスクも高すぎるしね。
ほかの科だと命の危険リスクってのは早々あるもんじゃないってさ。

>>694
もう誰もいねーよ、カス。wwwww

>>701
若過ぎても母子ともに危険なんだが

35週だからギリギリ助かって、不幸中の幸いだったよ。

でも普通の医師は、先に妊婦助ける方法とると思うんだけど？

うちの姉ちゃんは30週で妊娠中毒になり、胎児は諦めてくれ・母体優先て言われたよ。

運良く、超未熟だがなんとか母子共助かったけど。

ちょっと前に産科医が訴えられて無罪になったニュースがあったが
それが原因で産科医離れが起きた。これについてはマスコミにも原因がある。
という視点がどの番組でもないな。

明らかに墨東は虚偽じゃねぇ

急な妊婦が救急車呼んだじゃなくて
掛かり付けの産科が呼んだんだぜ？

産科以外の自体が起こってるのは容易に想像がつく

テレビの報道を見てると連絡ミスが原因って感じだよね、これ。

>>707
セクハラ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
産科医は刑事でﾀｲｰﾎされるんだ馬鹿！誰がなるかよ

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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

>>693
都内でもお産難民はいる。ちゃんとかかりつけの産科医がいても
こうなってしまう。出産に伴い生命の危機に瀕する妊産婦は
250人に１人。たまたまみんな助かったから騒いでないだけ。
出産には死の危険も伴う。それだけに経過観察が大事なんだけど
産科医は激務で減っている。都がきちんとやるべき。

>>702
ほとんど無い　助かっても生涯植物で膨大な医療費と人手がかかって
家族にストレスになったろう

>>706
「俺の嫁のマンコはぜったい他の男にみせてやらない」って
猛り狂ってるキチガイ夫も増えてるとか

勤務医はとにかく仕事したくない実態がある
連中は少しでも仕事減らしたい
民間病院の産科のベット数規制を解除して
やりたい病院が自由にやれるようにしてほしい

これでまた、産科医になろうって人が減りそうだな。
リスクばかりがでかくて、メリット無いし。

また自民党の犠牲者がでてしまった

>>708
なんだお前シロウトかｗｗｗ

>>710
福島大野病院事件な。警察は大はしゃぎして表彰までしたんだぜ？
冤罪とわかっても正式謝罪なし！産科崩壊はとまらない。長い年月の裁判で
無罪になってもﾀｲｰﾎされたらかなわんからな！


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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

妊婦＞老人＞障害でヨロシク

>>702
内容をちゃんと知ってるわけじゃないけど、どうせ頭の中だからちゃんとした処置できないし、
５体満足、っていうのを助かるというなら10%切ってるんじゃない？きっと。
体はともかく意識だけはある、ってくらいなら50%とか。

>>714
産科医は激務と言いつつ院内助産所や助産師の業務拡大には反対してるからな・・・。

>>709
この場合は、胎児を優先すると思う。リスクを考えたら確実に助かる方を優先する
最悪の場合は、両方とも失う場合がある。病院側のミスは、満床でも取り合えず受け入れて
処置をして、部屋など難とでもなるだろ言いたい。

さんざんマスコミは産科医療を叩いてただでさえ激務な産科医を志望する
医学生は激減した。
報道関係者はハイリスク出産が見込まれても緊急搬送で受け入れてもらえ
ると思うな。
わかってんのか変態新聞。

>>718
自民党じゃねーよ。警察官僚の被害者だ

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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

おまいら、まさか、おまいらの家族がまともな医療受けられると思って
ねーよな？　＞　警察官僚

なんでもある東京都さん、医者いないんっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変態新聞大勝利か。奈良の産科壊滅させられたのに変態はシェア一位なんだっけ？

むしろ監察医を増やした方がいいよね。
そうすれば医療知識のない警察・検察がしゃしゃり出てきて
医者を犯人扱いすることも減るだろ。

>>718
>また自民党の犠牲者がでてしまった

まったくだw

>>719
それはおまえ

>>723

様態がハイリスクになっても病院に回さずに最後まで責任を取るなら助産所が増えてもいいんじゃない？

病院つくればいいっていうけど
医者不足なんだろ

医者がいないんじゃなくて、病院が多すぎるんだわな

都は都庁ビルの修繕で2000億も経費使うのに急患にはびた一文使わない。
社会保険で支えられている医師の管理は放任され、医大卒は整形外科医になって
金儲け主義に走る連中ばかり、国はなんの対応もとっていない。

>>730
そう悔しがるなｗｗｗ

さっさと仕事しろよｗｗｗｗ

>>709
基本は母体優先だよね。
今回はどうやら、子供を優先にしたようだけど、家族からそういわれたのだろうか。

ゼニ儲け鬼畜の医者の組合＝医師会が暴利を貪らんがために医者の数を抑制
する政治工作を重ねてきた結果が今日の事態である。悪の根源はここなのだ。

>>729
無理。外国人犯罪やら組織暴力やらで検挙率があがらないので警察庁長官の
方針で医師を逮捕して検挙率あげる方針だから。病院で人が死ぬのを待って
次々ﾀｲｰﾎ　→　犯人捜しの必要なく労せず検挙率あがって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

おまいら、まさか、おまいらの家族がまともな医療受けられると思って
ねーよな？　＞　警察官僚

フジテレビは前のコーナーの産科医の問題と
この小児科医の問題とモンスターマスゴミの問題を
総合的に考えてみろよ。何でこうなってるのか。

>>723

そら、おまえさん。
　奴らに任せたら、テキトーに処置して、いよいよ困ってから産科医にポイっと…あとは宜しくw
になるのは目に見えてるからな.
　最初から自分たちで診た方がいいに決まってる.

日本人が昔の産婆さんの時代の新生児・母体死亡率を許容できるなら、別にいいんだけどさ.

もう、先に帝王切開の時点で母親が助かる確率が低かったんだろうね。
五の橋産婦人科に落ち度はないな。
しかし、墨東にも落ち度はないんだよな。

小児科・産科は公費で助けてやんないとｶﾜｲｿｽすぎる…


子供出来た
↓
子供を生む場所がない
↓
なんとか産めました
↓
子供が具合悪い
↓
子供を診てくれる場所がない




こんなのどう考えてもマジキチ

消防庁で独自に医者を養成するしかない
それにしても過酷な労働条件の下で努力している
医者がいる一方で整形美容などと言う
どうでもいいような仕事で金儲けいている医者もいる
人命救助の義心を持った人に医者になって貰いたいものだ

>>706
不妊治療妊娠出産と産婦人科医10数人ほど診て貰ったけど
個人的には男性医師の方が良かった。
内診とかエコーは丁寧だし気をつかってくれる。
女医さんは言葉とかキツイし治療もエコーもイマイチ。

なぜ男性医師をそんなに嫌がるのか分からない。

>>709
健診でやばかったら管理入院するはずだから今回のは急変じゃないかな？

>>741
落ち度があるのは警察官僚。落ち度というよりは■故意■だ。悪意をもって
医療を崩壊させている。こいつらのせいで日本の産科はもうガタガタ

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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

おまいら、まさか、おまいらの家族がまともな医療受けられると思って
ねーよな？　＞　警察官僚

>>724
そんなことをすると犯罪者になってしまいます

>>715
>>722

そうなのか。ありがとう。
子供が助かっただけでも幸いなんだな…


旦那はｶﾜｲｿｽだが…妊娠中毒とかだったんかなぁ。

いずれにせよ、現行医療システムの限界だな。
逆にいえば現行医療システムがあったからこそ、世界一の長寿大国、世界一の
安全なお産が出来る国になった訳。

医療従事者はもう危ない橋を渡らないよ。
要請した主治医もはっきりと、脳出血疑いと言葉に出せばよかったのにね。
妊婦高血圧って危ないんだよな。ベテランの産科医でも判断誤ることあるんだよな。
周産期死亡率なんて世界で最も低いといっても0じゃないからな。

まあ、結果論だけど仮に脳出血が無かったら、頭痛を脳出血と誤診してと言われるかもしれないが、
患者のためを思ったらあえて脳出血、くも膜下出血という言葉を言うべきだったな。
主治医はこの辺の駆け引きがまだ甘いな。ない髄膜刺激症状をあるくらい言うべきだったかもな。
でも結果的には医者も世渡り上手になったと思うよ、いやよく今までやっていたなあと思う。
むしろまだ産科やってるのかと感心するほどだな。

今回は（も？）誰も訴えられないよ。
システムによって妊婦が救命できなかったということだろ。
誰もハイリスクな仕事はしないよ。人生棒に振るからね。
ハイリスク99人救命しても次の100人目で救命できなかったら、訴訟だもんな。
誰もしないよな。年俸1-2億ならするかもな。それも数年だけね。
逆に年俸1億2億になったらそれだけで医者は突き上げられ、嫉妬され、足引っ張られるだろうな。
一番割り喰うのは国民なんだよな。

あと、妊娠はリスクを伴うということをもっと啓蒙すべきだし、高齢出産もあぶないと
認識させるべきだな。少子化叫ぶのもいいけど、高齢の妊婦なんて扱いたくないよな。
高齢になるほど子供ほしがって大金払って不妊治療か。出来上がりはハイリスク妊娠。
で、妊娠おめでとう。さよなら。不妊治療医もいい鴨な。
時間の経過で妊娠あきらめるからな。

日本は少子高齢化という悪いモデルを世界中に示したということが後々の歴史で明らかになるんだろうな。

>>738

俺、県警警察本部の向かいの施設に勤めてたけど、保険の種類はしっかりと確認させていただいて
おりましたですよ、はい。

ま、同じブロック内に某反日新聞社があったことも保険の種類（＝勤め先）を確認してた理由の一つですがw

健康な妊婦でも大病院で出産を希望する人がいるからハイリスク妊婦が受けいられないでしょう
健康な妊婦は個人産科に行ってくれ

かかりつけ医がUNKだった事は事実
妊娠中毒などで輸送する際の病院等、医療体制た整えておくべき

現状は小さな所で出産すると死亡リスクが上がるという事だな

これじゃ金銭的に余裕があったとしても、子供産みたいと思わなくなるね。

うちの近所もちょっと前の妊婦死亡→親が医師を訴える事件から、産婦人科やら救命救急病院が減ったんだよね。
病院は訴訟が恐いんだよな。

>>743
リスクのある診療科を標榜すると、ﾀｲｰﾎされるんだぜ？この国では
アメリカなどキリスト教圏では、「よきサマリア人の法理」で全力を尽くした医師
には刑事責任を問われない、というのと雲泥の差

警察官僚がこの国の医療を崩壊させた

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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

>>740
通常分娩においては医師より助産師の腕の方が重要なんだけどね・・・。
医師が付きっきりで出て来いって待ってるなんてのはドラマとか個人病院だけの話で、
ある程度の規模の病院は分娩時間の１／１０程度しか医師は立ち会わない。

コピペうぜええええええ

お前が規制されてもどうでもいいが、他の奴らが巻き添えになるだろ

それでいて、男女共同参画に１０兆円の予算が付いてる氏ね

どこも偉そうな高層ビルの病院にすると
患者なんて馬鹿に見えるんだろうな。
病院が高層化したら患者が殺到したり、
病棟が増える事ぐらいわかるだろ。
箱だけでかいの作って医者が足りないなんて馬鹿じゃないか。
犯罪だよ。

>>750
ごめんなさい。うちはチビ生まれるときに大学病院行きました。
引っ越したばっかで病院どこにあるかわからかった…


申し訳なく思っている。

このご時世、医師も負担が少なく楽に金儲けできる
眼科とか美容整形に流れていってるみたいだし
何か対策打たないとまともな医師ってもっと減ってくんじゃないか

でも普段から大病院いってないと、こういう時受け入れてもらえないだろ

ID:iPkk9lr/0

君必死ですね、時給いくらー？ｗｗｗ

>>753
馬鹿全然違う。医賠責保険というのがあって民事は全然怖くない。ウザのは事実だがｗ

困るのは刑事。
リスクのある患者を受け入れると全力で治療しても、ﾀｲｰﾎされるんだぜ？この国では
アメリカなどキリスト教圏では、「よきサマリア人の法理」で全力を尽くした医師
には刑事責任を問われない、というのと雲泥の差

警察官僚がこの国の医療を崩壊させた

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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

ものすごい頭痛ってことで救急車呼んだ方が良かったかも？
下痢ってのがややこしくしちゃった。
激しい頭痛と吐き気やしびれなら、救急車が脳外科で探したかも知れない。

基本的に母体優先だし、利尿剤で血圧下げたりしながらなんとか出来たんじゃないかなぁ。

>>742
小児科は子供だから給料(診療報酬)が安いという理不尽な扱いを受けてきたからな。
子供こそが手間も人手もかかるというのに。
霞ヶ関は製薬天下り利権もあるが、本気で日本破滅を目指してるんじゃないのか。次世代をないがしろにし過ぎている

院長も事務長も土建屋も政治家もマスゴミみんなグルですから、自衛のために医者は
産科へ行くべきではありません。増えすぎた箱物は潰すべきです。

また、高崎サンは全国の産科医、妊婦に謝罪すべきです。
マスコミにあおられて、責めるべき敵を間違ったと。
裁判費用も、方向性が間違っていると本当に無駄でしかありません。
己の無知無能を心から呪うべきです。今からでも遅くありません。
甘えた考えを捨てなさい。妻を助けられなかった自分を見つめなさい。

産科と小児科の医師は非課税でいいよ。

駆け込み妊婦がDQNだから受け入れられない・・・・と言っていたけど
実はかかり付け妊婦もハイリスクの人は受け入れられません・・・という事が今回分かったな



要するに、産科はハイリスク妊婦全体を見たくないだけ

>>750
この妊婦さんは出産前の検診では異常が見られなかったそうだよw
ちなみに東京都の初産平均年齢は31歳だから、36歳でもそれほど高齢じゃないよね。

そういや、婦人科っていっぱいあるけど、産科って少ないな。

俺が小さい頃、母ちゃんが妊娠してた時は産婦人科って結構あった気がしたんだけど。

>>756
規制されなから安心汁
スレの議論の内容に合致コピペは放置。他スレに貼ったら規制だがなｗｗｗ

■福島大野病院事件■ググってひとおり学んだら、オレのIDを透明あぼ〜んするヨロシw


警察官僚がこの国の医療を崩壊させた

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福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

順天堂とかのでかい病院ビルが墓石にみえてきた。

確認・糾弾　 頭がバーン 変態毎日新聞
コアラのマーチを回収
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224342164/
イタリア料理ファミリーレストランチェーン店『サイゼリヤ』
[メラミン]サイゼリヤのピザに混入　５５０店で提供
http://news.livedoor.com/article/detail/3866426/

“ギャル曽根効果”
http://diamond.jp/series/analysis/10043/
61 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2006/08/22(火) 16:39:07 ID:MB5o9Hsm

ところで、爺さん、幾つまでやるのか。
三沢肇の
大阪　東淀川の雪印乳業の怪しい関係者の証言
バックイライトで、うしろむき　音声変えのインタビュー
反日反靖国の毎日放送のコンプラインナスは

だからあ、今時子供なんて安易に作るなよ。
作らなきゃこの人だって死ぬこと無かったろうに。

夫婦揃ってバカだろ？
何がごめんなさいだ
妊婦なら引っ越す前にしらべろよ

受け入れ拒否じゃなくて、受け入れ不能、だろ。
報道が最初から恣意的すぎる。

>>770
産科が激減したのは、■警察が産科ねらい打ちﾀｲｰﾎ■してから。つい最近
くわしくは福島・大野病院事件↓ググるべし



福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

>>775は>>759宛てで

http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/title22_1.html
ぐぐったら、ここが一番詳しかった

医療現場の崩壊の詳細が載ってる

しかし女医の
｢察して欲しかった｣
って発言には呆れる
医者ならちゃんと伝えろよ

>>755
私の出産時も医師が来たの最後だけだった。
助産師さんがｲｷﾐ方教えてくれたり破水させてくれたり
出産ギリギリまで助けてくれて
最後の方に医師が登場して、会陰切開→出産→後産→縫合だけした感じ。

まさか助産師さんがあんなにいろいろ親切で心強い存在だと思わなかったよ。

墨東病院が　叩かれる..なぜ？医師不足だから、無理なのに。医師不足にした行政とマスコミ、それとDON患者達がわるいんじゃないかい。
この妊婦は、かわいそうだけど。でも、これから、こういうことは　起こるでしょう

>>750
> 健康な妊婦でも大病院で出産を希望する人がいるからハイリスク妊婦が受けいられないでしょう
> 健康な妊婦は個人産科に行ってくれ

生まれるまで健康かどうかなんてわからない
机上の空論

何かあればすぐに訴えられるから、なり手も減るわな。

自分たちで自分の首を絞めていることに気がつけよ。

日本ってここまで医療に金を使えないくらい貧乏なのか？？

>>765
>霞ヶ関は製薬天下り利権もあるが、本気で日本破滅を目指してるんじゃないのか。次世代をないがしろにし過ぎている

東大卒はバカばっかりですよ。
モラルも崩壊してるしね。
利権しか考えて無いし、世間知らずのボンボンばかり。

>>770
おまい、母ちゃんのおなかの中にいたころの記憶がのこってるのかよ。

>>777
いや、お前のコピペは十分にスレの流れを阻害している邪魔者

規制だなｗｗｗｗｗ

>>783
一番悪いのは警察官僚！
肝心のが抜けてる
まだ、コピペ続けんといかんようだなｗｗｗ



福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

>>782

そりゃあ妊婦と産婦人科医の比率考えたらそうなるだろうな

>>788は馬鹿なの？死ぬの？

救急指定が全く意味をなしてないな・・・

>>786
医療費抑制とかいるが実は伸びている。金の問題ではない
「日本では一所懸命治療しても医師がﾀｲｰﾎされる」という特殊な国

警察官僚の責任は重い
こいつらが日本の医療を崩壊させた



福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

東京都の妊婦志望も自民党のせい！
自民党が医療費を減らしているからサービスが低下するのは当たり前。
売国奴と言えば、売国奴自民党！

日本人を民族浄化している！

売国奴自民党は若者から仕事を奪い、結婚、出産できないようにした。

医療費を大幅に削減して中国、韓国よりも安い医療費にして医療をまず破壊した。
これで日本人の安心を奪い、
産科、小児科を弾圧することで産科、小児科を減らし、より出産、育児ができない日本を作った！

売国奴自民党は少なくなった子供を三流国民にするようにゆとり教育を実施して
教育費切り捨てして日本人の親の教育費負担を世界一にした。

更に日本人の奨学金を削減して中国人、韓国人などには、
授業料、生活費、渡航費丸抱え枠を30万人とし、
日本人の税金で作った国立大に入学優先枠を作った！

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために毒食品の中国からの流入を野放しにしている！
売国奴自民党は日本人の子供に毒食品を平気で食べさせている！
売国奴自民党の福田は中国からの毒食品の流入を不問と約束した。
売国奴自民党の中川秀は、日本人若者から更に仕事を奪うために
中国人、韓国人などを1000万人移民させるとした。

売国奴自民党は外国には金を撒き散らしている！

これは日本人を貧しくしたいからだ！

売国奴自民党の政策のおかげで日本の1人あたりのGDPは22位に落ちた！
売国奴自民党のおかげで日本人は働けど働けど貧しい！

>>793

実態はババ引き役の名前与えてるだけだからな

俺の知り合いで産科医いるけど、すごいがんばってる
休みがほとんどない上に、緊急で呼び出される場合もある
でも、出産の感動とお母さんからのお礼の言葉で元気が沸くんだよと言ってるよ
30台半ばで独身。休みがないから知り合うきっかけが無いらしい
看護士はその状態をしっているから産科医は相手にしないし、患者と医者という
フラグも産科医にはありえない
そしてそれだけがんばっているのに、年収は600万程度…
なぁ？おかしくないか？　
俺は日の丸親方で年収700万　週休2日　嫁あり
おかしくないか？　
年収1000万でも彼の頑張りには足りない気がするんだが…

医療従事者は、助けて当たり前。間違えれば、訴えられ、法の裁きを受ける。
精神的．肉体的限界でも、関係ない。そうだから、今は　辞めていく人が多い。

>>795

財政考えたらある程度は仕方がないと思う
行政にも非はあるが、司法こそさらに責任がある

診察料がタクシー初乗り料金しかないよう!!
安い安い医療費!!

売国奴自民党の日本人民族浄化政策！

>>775
調べても、病院の評判やらまではわからんかった。数も少ないし。
妊娠出産に関して慎重になってるのに、評価のわからんところなんか行きたくないよ。

何かあっても嫌だし、そしたら自然と安全牌取らない？
何年か住んでれば情報も入ってくるけどさー…


まぁ、一番近いのが大病院だってのもあったけど。

妊婦をコキ使って本人に車運転させて殺したあの奈良のクソ親父と
力及ばず救命できなかった医師を過失致死で犯罪者にしくさったどっかのゴミ遺族と
そいつらを焚き付けたカス弁護士と無能判事とマスゴミのご活躍の結果がこれだよ！！！

木刀は叩く理由はないぞ

叩かなきゃいけないのは、かかりつけ医・・・これは絶対にＤＱＮ医師
妊婦が死ぬような状況とはいえ、搬送体制が整ってないんだよね

次に叩くのは、断った病院（順天、慈恵、慶応）

かかりつけの妊婦でもハイリスクは全部嫌だ
って事がわかったのが今回の件

>>797
足りないねえ。
おかしいよ。

受け入れ不能だった病院の名前晒しやがったな
今回は都内の大学病院などがほとんどだったからまだマシだが、
以前広島辺りで「たらい回し」あった時は受け入れ要請した施設に貸しビル内診療所が含まれていて、唖然となったことがあったな
しかし名前を晒されて実害の出た施設もあっただろうし、何時まで医療側に責任押し付けてんだよ
医療には限界はあるし、この場合収容までの一時間が十分になっても生命予後はほとんど変わらなかっただろうに
遺族に気遣ってそのことに触れないのかもしれないが、それでは医療施せば何とかなるという幻想を続けるだけ

>>799
広い意味では司法かもしらんが、根源は警察。大野病院事件では裁判では
無罪にはなってるから司法の健全性は示した。しかし、「長い年月かけて裁判
で無罪になるならいいだろ？」ではすまない。ﾀｲｰﾎされてまで産科医になる馬鹿
はいない



警察官僚の責任は重い
こいつらが日本の医療を崩壊させた



福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　警　察　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て　、　表　彰　ま　で　し　た　■


表彰のソースは>>671（ＵＲＬ規制）
この事件が原因で日本全国の医療が崩壊

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=15206623&id=971400664

十分な受け入れ態勢がなければ受け入れてはならない。
体制が整っていない状態で受け入れれば、有罪となる
拒否した病院は正当な理由で拒否したんだよ。

>>795
その通り！！良い事言うね。

>>794
言ってる事は正義かも知れんが方法が悪い。
賛同者を増やしたいなら連投コピペ止めたらどう？

>>782
＞まさか助産師さんがあんなにいろいろ親切で心強い存在だと思わなかったよ。

助産所からの搬送例は有意に死亡率が高い
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html

実際にはこんな感じなので、あまり過信は禁物。

というか、「普通の病院　→　大学病院へ救急搬送」と
「助産所　→　大学病院へ救急搬送」では
死亡率が四倍以上違うのに、マスコミは全く取り上げない不思議。

>>797
トラック業界は月５００時間労働、年収３００万ってのがうじゃうじゃいるらしいぞ。
労働時間と収入を比較するのは無意味な事だ。
>>808
それはまだ調査中でしょ。

タクシー初乗り料金しか払わない安い安い安い医療費!!

労働基準法違反の横行。

売国奴自民党の日本人民族浄化政策！

>>806

確かに大野は警察の暴走だがそれ以前のトンデモ裁判が呼び水になってることも事実

>>5

ばーか、そんなこと出来るわけないだろ

さすが朝日、衣料崩壊の一翼を担うマスコミの仕事をきっちりこなす

>>805
今回は頑張ってる民間病院の名前をデカデカと出すからタチが悪いよな。
順天堂っていえば経営で一番必死に頑張って生き残ってる私立病院の
ひとつだし。
記者はほんと気をつけるべき。名誉毀損の営業妨害になるぞ。

男を見下してる世相だからこうなるんだよ
医者が増えたって無駄、誰も産婦人科医になんかなりたがらない
女は真面目だが飽き性で長続きしないんで寿退職がデフォ

東京でさえ子供が産めないんだな、小子化がますます進むな

797さん産科医の仕事って大変なんだよね。902さん、ほんとこういう人間が、医療をダメにした。
なにかあれば、訴える。いい加減にしろといいたい

ネット馬鹿紆余は’病院’ととらえているが

慈恵や順天、都立病院じゃ’収容所’じゃないか？
救急車の運転手にも非があるな。

医者はあくまで個人自営業。どんなに大きい病院でもやってることは’個人自営業’に徹している。
腕がいいといわれていても自分の専門だけ。
自分の専門もない’ゼネラル’＝’受付係り’医者が最近多い。


技術レベルで考えると以上の病院の産婦人科医は＝’秋葉の朝鮮系電気店員’レベルと思ったほうが早い。

まあ御陰で医療保険にかかる税金は減ったよ。そのぶん道路作ったりODA出したりできる。
これからもっと減る。
低保障社会と呼びたい。

>808
小さい産科と大きな病院との連携が全く出来てないって事なんだね
かかりつけ妊婦の対応が出来ないのは問題


これは医師の人数とかそんなもんだいじゃなくて
ハイリスク妊婦を見たくないという所から来てるから、そこは変えていかないといけない

かかった事はあるけど、五の橋は決して駄目な病院じゃないよ。
あの先生も良い先生だ。
・・・でも、老けたな。

医者も馬鹿じゃ無いつーかむしろ賢いからリスクは回避するわな

満床を理由とした受け入れ拒否が批判の対象になるってんならさ、
もう満床でも無条件で受け入れて、その辺に打ち捨てときゃいいじゃん
たらい回しが絶対悪だといわれたらそれしかないだろ？

木刀はよっぽどのスペシャル系のコネがないと絶対に入れない病院。
って、大病院の神業のような手術で、どんな困難でも直してもらえるチャンスが
平等にあると思っているほうがおかしい。人間なんか平等じゃないんだから。

手術とかお産とか、命の危険に伴うイベントに細心の注意を払うようにリサーチ
しないと駄目だってことなんだよ。かかりつけ医で駄目だった場合はすぐに大きな
医療体制の整っている病院の紹介状を書いてもらって、神棚においておくとか、
たらいまわしにされても大丈夫なように、医療関係者や地元の有力者のコネを大事に
作っておくとかしておかないと、ハイリスクは受け入れてもらえない。

でもこの妊婦さんは可愛そう。
救急車呼ぶのと同時に、旦那もコネを方端からあたればよかったのに。
親類縁者に全員電話すれば絶対なんかコネ持ってる人いるって。
絶対そっちのほうが早かったよ。

>>812
俺は月残業が150〜200時間で手取り20万円少々。
忙しすぎて金を使う機会が無くて貯金が溜まるって状態。

だいたい、脳出血と異常分娩にすぐに対応できる病院など
そうはあるものか。
実際には、少ないスタッフでも、何とか受け入れて、超特急で
人を何とか手配してやりくりしていくんだ。

しかし、それが司法で有罪となった時点で、その手法は不許可となった。
日夜常に産科脳外科麻酔科などを万全の体制で整えた病院でしか受け入れては
ならないのである。ややこしい病状になってしまったのが不幸だった。
みんな法の決定を尊守しているのだ

>805
受け入れ不能だったのか
ハイリスク妊婦を回避するために受け入れなかったのか

今後の調査次第だろ
まぁ、病院側は当然受け入れ不能だったと言うだろが

かかりつけ妊婦に対応できない医療体制は不味い事には変わりない

大病院でもダメなのか。どこで産めばいいのよ〜＠そろそろ羊水腐る年齢

>>805
むしろ大学病院とかの大病院が多かったから公開したんじゃね。
公開しても害はほとんどないだろうし。

てか慈恵や順天堂の当直が2人ってやっぱすくないよね。
土曜日だからこんなものか？

>>823
そりゃハイリスク妊婦を診ると診察室で診察中に警察が踏み込んで
患者の面前で手錠をかけられて連行されちゃいますからねｗｗｗ

慈恵、順天、都立病院に瀕死の患者を連れて行くことは



死に場所を選んでいるだけ。

都立病院自体が他の施設に入れられない　重感染症専門　病院だったし
慈恵、順天じゃ初めから正常な金持ちをもっと元気にすることが設立目的。

>>831
自宅

>>831
アメリカ。金払えばより安全な環境が得られる。
日本は金払っても、環境が完全に崩壊したので無理です。

いまは訴えても負ける。

福島大野病院の裁判
↓
無罪
↓
東京都の裁判
↓
無罪

だろう。

妊婦
↓
盥回しで死亡

妊婦
↓
帝王切開で死亡

芸能人の被害はまだいない。

素人の生存確率40％以下

芸能人の生存確率100％

芸能人の妊婦被害がでるとさすがに問題

世間の女の産婦人科医の印象


　　　　変態　　　　　　
　　　ドスケベ

出産ていうのは命がけだってことをみんな忘れている
安産だったとしても母体は大怪我をおったのと同じくらいのダメージを受けてるもんなんだ

患者側にかかりつけの病院が無かった時点で病院側に非は全く無い
飛び込みで来る得体の知れない患者を見る訳が無いだろ
脳外科のかかりつけ医院が無かった患者が悪い

ベットが無いなんてのは言い訳だよ
緊急用に一部屋開けとく工夫なんてアホでも出来るんだから

つまりは真剣に命を救う気が無いんだわ
医者は商売だしな

受け入れ不能を拒否と書くな、カス記者が

マスゴミが誘導して、国民が望んだ通りの
世の中になってますね。良かったじゃないですかｗ

かかりつけ医がいてもこれか。

真剣に命を救う医者は逮捕されていなくなりました。

>>840
いや、この人はかかりつけの病院からなんだが･･･

>>834
慶應や日大板橋にも拒否られてるぜ。

医者は医療関係につき刑事免責でもいいぐらいだよな、やっぱ。
やらかしたら医師資格停止で。

まだ若い妊婦さんが脳内出血する事って
結構ある事なの？原因は？
早期に処置してもらえれば助かるの？

>>841

医者がいないんだよ

>833
産科の知識が無かったり腕が悪いとそうなる確率も高くなるよな


俺も交通事故で最初に搬送された病院でレントゲン見ても骨折かどうかも分からない医師だったよ
俺が「本当に折れてないのか？」って聴いたら
医師「僕は、専門じゃないので・・・・」

さすがにムカッと来たね・・・・こんな所に搬送するなと・・・
次の週には自分ところの大学病院に変えてもらったが

日本は緊急医療体制なんていってもたかが知れてる

二つだね

−　女医が辞める。　オンナを医者にするのはやめる、
　　または、辞める時は罰金５０００万円納入する。

−　非実務職の給料たかすぎ、ブレイクスルーのない管理職
　　は管理職じゃない、管理事務職。
　　少なくとも管理職（＝マネージャ）の名の下に仕事するなら
　　今回の事態になる前に対策してたはず。それがマネージャ。
　　できてないってことは、単なるパートレベルマネージャってこと
　　を自ら証明している。

都立なら、いらんやつ（管理事務職）の給料ドロボーへらして、
実務奴隷の医師のきゅうりょうあげろって。

実務職、特に、高度技能実務職は奴隷化している。
日本は　非実務職（文系職、だれでもできる仕事）の給料たかすぎ。
いないと不可欠、取り替えのきかない、高度技能実務職は奴隷状態。

非実務職＝誰でもできる仕事＝ルーチンワーク＝パートでもできる。
こういう仕事をさも仕事が大変なように見せかけてママゴトする勢力。
これが、組織寄生虫うじむし。

一方で、実務屋は　奴隷状態。そりゃやめるよ。

都立なら、こういう、不要なウジ虫はいっぱいいる。

あと、患者は寿命だよ、医師のせいにするな。
医師は金持ちだけみてればいい。医師とはそういうもの。
庶民は普通にのたれ死ぬ、これが、人間の歴史ではあたりまえのこと。

>>836
自由診療でも格安だから、同じ金出すなら日本の方がいいぞ。
今の問題は、更に安い値段で診療を受けよう、って国民みんなと経団連の意識が問題

>>841
> つまりは真剣に命を救う気が無いんだわ

そーゆー医者は、とっくに絶滅したよ
タイーホされてなｗ

>>849
医者は居るよｗ
ハイリスクな現場には居ないだけで

>>841
別に廊下で処置してもいいんだけど、それやると大規模災害などの緊急時以外は
厚生労働省からもマスゴミからもたたかれる。

結局、マスゴミが適切な批判をしてこないのが悪い。
知識もないのに適当な記事や、変に被害者におもねるようなことばかりやってくるから、
医療体制全体がぶっ壊れかけてるんだよ。

>>850
＞産科の知識が無かったり腕が悪いとそうなる確率も高くなるよな

大野病院の医師もそうだったとでも？ｗ

な、2ch医師が警鐘鳴らしている通りになっていくだろ

それでも医師を攻撃する輩は日本人が苦しんで喜ぶ一群だよ
マスゴミに多いだろ

>>848

脳出血はしょっちゅうはないが妊娠を機に高血圧になることはある
妊婦には基本的には投薬できないし、食事制限や運動も限界がある
妊娠しないことがリスクを小さくできること

>>841
緊急用にあけたその一部屋が既に埋まってるという可能性は？
埋まってたらもう一部屋あけろと？そんなことしたら際限なくなる。
スペースのこともあるし、医者や看護士の数にもよるから。

>>850
アメリカは金出せばいい医者がみてくれる。ただし「金」が超高額
イギリスは金を出さなくてもそれなりの医者がみてくれる。ただし見てくれるまで数週間かかる。やる気も低いしな。予算使い切ったら閉院することだってあるそうだ。
どこの国だってそんなもんだよ。

本当の理由は
「毎日新聞が怖い」
病室にも空きがあるし当直医も都合がついたはず。

自分のところの病院で死なれて遺族に訴えられれば
ただでさえ少ない職員が訴訟の対応をしなければいけないのでダメージになる。
それくらいなら救急車で輸送中に死んでもらうのが病院にとって都合がいい。
これも全て奈良の産科医が医療行為を行ったにもかかわらず殺人犯として認定されたのが原因。
たとえ高裁で無罪が決まったところで一度付けられた傷は元には戻らない。

>856
そんなafoな例が一般的だとでも思ってるのかよ

>>858
若いウチに妊娠しとかないと乳ガンや子宮ガンになるリスク高まるぞー

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>>862
夜中の当直医なんて、数合わせのアルバイト研修医だ。
レントゲンの判断が出来ないレベルの奴もごろごろしてる。

そんなもんだ、実際。

>841
場所はあっても人が足りない。

>>841
＞つまりは真剣に命を救う気が無いんだわ

危ない橋渡って命を救おうとしてた医者から
次々とDQN訴訟の餌食になっていった。

＞＞医者は商売だしな

確かに慈善事業では無い。　最近では国も自治体も「採算性を上げろ、赤字を出すな」と言ってる。

墨東はERなんだから、なにがなんでも受け入れなきゃ

もうすぐ９００になるのに
ここまで「お断りだ」ＡＡなし

本日の太公望は　Hzn890CyP　か

ＥＲなんてふざけた命名しといて、金も出さず兵隊（医者）が２５％も減ってるのに
銀行やバイクレースに金を浪費する、痴呆の石原”閣下”が悪いにきまってるじゃねえか
万死に値するよ。

>>859
＞緊急用にあけたその一部屋が既に埋まってるという可能性は？

ああ、それはあるね
でも７病院がすべて埋まってるとか有り得ない
みんな真剣に患者を治す気があるなら７つも偶然が重なるはずがない

つまり、商売優先で常にめいっぱい患者を収容してるか、部屋がないって言い訳でリスクの高い患者の処置を拒否したか
二つに一つしかない

こういう大病院は辞める辞める詐欺出来ないから指定病院にして受け入れ
拒否なら思いっきり高い罰金払わしゃいいし大学病院なら補助金減らせば良い。
どうせうなるほど金持ってんだから。

かかりつけの病院をつくれと言われるけどさ
健康体の人こそ、不慮の事故の時に救急でたらいまわしにされたら溜まらんよね
今回のケースは違うみたいだけど

不健康でいて、行きつけの病院を作れとでも？
作っていても救急が機能しないこの有様
何かおかしいぞこの国の医療

慈恵や順天堂の名前が出てるけど婦人科が人気ある病院
他にもERの対応している大学病院があるはずだけど・・・
病院からの受け入れ要請で拒否するって医局とか医師会とか
病院同士のつながりの問題もあるのでは
都内の病院は差額ベット代が取れる部屋がメインの病院が多い
昔よりベット数は減っているだろな
都内の大学病院の婦人科病棟医の先生で休みも返上して仕事してる
感情的な部分も見せずに穏やかな先生だった。
いつも病院にいたよ。いつか体壊すか心が壊れるのではないかと心配してしまう。

【レス抽出】
対象スレ：【社会】順天堂、慈恵医科大、慶応…大病院が次々拒否　妊婦死亡
キーワード：任天堂





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周産期母子医療センターのネットワーク

都内なら他にどの病院があったんだろうね。
都内にはもっと大きな大学病院や総合病院がまだまだあるが。

慶応義塾大学病院（新宿区）では、「下痢、嘔吐（おうと）、頭痛の症状がある」という医師の言葉を聞いて感染症の疑いがあると判断。

(；＾ω＾)

８つの病院がたった一人の命も救えないようじゃ
日本も終わりだよ。

墨東は４年目の研修医だったんだってね。とくダネでやってた。
ネット検索して空いてそうな３件の病院を調べたのもその人だし
東大病院に電話したのもその人らしいよ。頑張ってると思うけど。

９人定員の産科で４人しかない状況で辞めずに残っている人が
わざわざつまらない嘘を言うとも思えないから
本当に「脳内出血の可能性が高い」とは伝わらなかったんだろうし。

というかさ、かかりつけの病院の担当医も院長も墨東出身らしいね。
この２人が墨東の産科辞めなきゃ良かったんじゃ…と思ってしまったり。

また医者の激務と騒ぐんだろ
世の中、楽に生きている勤務がほとんどなんだけどな

>862
ちなみにあの産科医は腕はいいぞ。

てか日本の救急医療体制を批判したいなら厚生労働省に言えば？

>>872
＞リスクの高い患者の処置を

した例が大野病院事件とかなわけで。
そうやって訴訟・ﾀｲｰﾎになると他の患者の診察にも支障がでる。

文句は司法や行政とか検察警察とかにどぞ。

病院のたらいまわし状態になったら、付き添いのひとがタクシーを呼んで
自分でむりやり押しかける方がいいのかな。DQNと言われようが。

救急車はあくまでも病院の同意がないとだめなんだろうし。

とにかく非常手段としてはそうするしかない。

>>816
朝日は日頃は医療崩壊をがんがん報道して
勤務医や病院の現状をきちんと報道してるんだけどな。

>>817
コネあたっても助からなかったんだよ、この妊婦さん。
寿命だったんだね、ここで。

自民党に投票したアホ国民のせい

>>872
部屋つーか医者がいない。の可能性が高いだろうね。
日赤と日大板橋が3人、それ以外が2人じゃ
それぞれ急患が1人いたらもう受け入れられないレベル
ひとりは集中治療室つきっきりだろうし。

しかし、福島大野病院無罪判決だったためか、マスゴミの変わりっぷりには引いた。今度は情報共有のシステムが悪いとか、結局矛先変えただけ。
つーか一番悪いのは、あんたらマスゴミなんだから、今更どう取り繕っても無駄だよ。

>>850

＞俺も交通事故で最初に搬送された病院でレントゲン見ても骨折かどうかも分からない医師だったよ
＞俺が「本当に折れてないのか？」って聴いたら
＞医師「僕は、専門じゃないので・・・・」

こう聞く奴は「折れてないと思う」と言って後でヒビでも入ってようもんなら
「誤診じゃ！　責任と賠償を　」と言ってくるのでうかつなことは言わんよｗ

ムカッときていただいて結構。　DQNにいいがかりつけられるよりマシｗ
鬱陶しいから敬遠されてるだけなのに、気づかない阿呆　乙。

＞自分ところの大学病院に変えてもらったが

お前大学のオーナーか？ｗ　馬鹿学生　か　DQN事務員　自重しろよｗｗ

案外田舎のほうが断られないかも
うちの田舎は産婦人科も割に多いしでかい病院が少ないから逆に緊急時断られない
人口が少ないから出来るんだけど

>>872
部屋だけあっても人が居なければそんなもんだ。

脳外は当直にはきちんとしたレベルのプロが付いてる事が多いが、
手術室や他のスタッフがいなくて処置できない。
なんてのがザラだね。

産婦人科はそもそも人がいないので無理と。
新生児にも影響が出れば、さらに専門性の高い小児外科だぜ？
受け入れられる病院なんてまずないな。

つまり、妊婦の出産、脳出血、新生児への対応
と三つに高レベルで対応しなければならない。これ、まず無理だ。
まあ、だから出産でかなり死ぬんだけどな。