【社会】 "産科医不足で…" 出産間近で脳内出血の妊婦を７病院が拒否、出産後に死亡。赤ちゃんは無事…東京
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・出産間近で脳内出血の症状が見られた女性（３６）が７病院から受け入れを断られ、出産後に
死亡していたことがわかった。手術を受けた病院に到着するまで約１時間１５分かかっており
東京都は詳しい経緯を調べている。
女性は今月４日、頭痛などの体調不良を訴え、かかりつけの産婦人科医院に救急車で
運ばれた。かかりつけ医は脳内出血の疑いがあると診断し、午後７時ごろから電話で
緊急手術ができる病院を探した。しかし、都立墨東病院など７病院から「当直医が
他の患者の対応中」「空きベッドがない」などと次々に断られたという。
かかりつけ医が午後７時４５分ごろ、改めて都立墨東病院に電話したところ、受け入れ可能に
なったという返事が来たため、同病院に搬送。午後８時１８分に到着した女性は帝王切開で
出産し、脳内出血の血腫を取り除く手術も受けたが、３日後の７日に脳内出血のため死亡した。
赤ちゃんの健康状態には問題がないという。
都立墨東病院は、リスクが高い新生児と妊婦に２４時間態勢で対応する総合周産期母子医療
センターに都から指定されている。当直医は本来は２人体制だが、産科医不足で７月から
土曜日と日曜日、祝日は１人になっていた。１人の時間帯は原則として急患受け入れを断って
いるため、最初の要請に対応できなかった。
２度目の要請があった時は、当直以外の医師を呼び出して対応したという。（一部略）
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200810220044.html
・三鷹市の杏林大学医学部付属病院で１、２次救急医療の責任者を務める松田剛明准教授
（救急医療）は「妊婦の急変には救急医に加えて産科医の協力が不可欠」と指摘。しかし、
産科医は全国的に不足しており十分な当直態勢を組めない状況で、「無理して受け入れて
死亡した場合、病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある」と話す。
石原都知事は２２日午前、報道陣の質問に「初めて聞いた。あってはならないこと。そういう
ことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します」と答えた。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000045-mai-soci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224640418/
死亡していたことがわかった。手術を受けた病院に到着するまで約１時間１５分かかっており
東京都は詳しい経緯を調べている。
女性は今月４日、頭痛などの体調不良を訴え、かかりつけの産婦人科医院に救急車で
運ばれた。かかりつけ医は脳内出血の疑いがあると診断し、午後７時ごろから電話で
緊急手術ができる病院を探した。しかし、都立墨東病院など７病院から「当直医が
他の患者の対応中」「空きベッドがない」などと次々に断られたという。
かかりつけ医が午後７時４５分ごろ、改めて都立墨東病院に電話したところ、受け入れ可能に
なったという返事が来たため、同病院に搬送。午後８時１８分に到着した女性は帝王切開で
出産し、脳内出血の血腫を取り除く手術も受けたが、３日後の７日に脳内出血のため死亡した。
赤ちゃんの健康状態には問題がないという。
都立墨東病院は、リスクが高い新生児と妊婦に２４時間態勢で対応する総合周産期母子医療
センターに都から指定されている。当直医は本来は２人体制だが、産科医不足で７月から
土曜日と日曜日、祝日は１人になっていた。１人の時間帯は原則として急患受け入れを断って
いるため、最初の要請に対応できなかった。
２度目の要請があった時は、当直以外の医師を呼び出して対応したという。（一部略）
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200810220044.html
・三鷹市の杏林大学医学部付属病院で１、２次救急医療の責任者を務める松田剛明准教授
（救急医療）は「妊婦の急変には救急医に加えて産科医の協力が不可欠」と指摘。しかし、
産科医は全国的に不足しており十分な当直態勢を組めない状況で、「無理して受け入れて
死亡した場合、病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある」と話す。
石原都知事は２２日午前、報道陣の質問に「初めて聞いた。あってはならないこと。そういう
ことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します」と答えた。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000045-mai-soci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224640418/
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たo0=07 太0=-- 太O=05 た0=18
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3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:28:38 ID:ASLL1YBT0
(⌒⌒)
l|l l|l
∧∧ξﾐﾐﾐﾐﾐ
(；゜Д｜｀_´| 武田の買い板こんなの見たことねーぞ！ｗ
ヽ 、と'^) l^)´
～〉 ） ）、 ＼
(_ノ（＿_） ヽ＿）))
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仕方ないじゃん
出産はリスクあるんだから。
としか思わん。
出産はリスクあるんだから。
としか思わん。
以下「ノラ妊婦」禁止
↓
↓
6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:29:47 ID:l2eZKNk/O
またたらい回しか。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:30:11 ID:Q1dgOYyT0
気の毒 かわいそう
都内もこういう状況になってきたのか
都内もこういう状況になってきたのか
夜間救急で産科と脳外が対応できるところは限られるわな。
9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:31:53 ID:85U8qe9v0
だらか、２４時間、産科と脳外科と麻酔科と新生児専門の小児科医が、
ほかの仕事しないで、救急に備えて、待機している病院が、日本のどこにあるんだってえの。
１時間後に受け入れたんだから、問題ないだろう。
ほかの仕事しないで、救急に備えて、待機している病院が、日本のどこにあるんだってえの。
１時間後に受け入れたんだから、問題ないだろう。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:32:01 ID:frOxggbd0
やっぱり最初から総合病院に行けってことかな
流行のクリニックじゃなんかあったときにダメだって事だね
流行のクリニックじゃなんかあったときにダメだって事だね
のちのルークである。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:33:02 ID:9V8hEoUY0
もはや出産も母親の命と引き換えになったか
13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:33:29 ID:nxQqULwq0
>そういうことがないように（救急医療体制を）作っている
嘘付けｗ
嘘付けｗ
14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:33:47 ID:SWvfOq3H0
気の毒 かわいそう
病院関係者が
病院関係者が
15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:34:13 ID:uJOpPiw3O
>>9
はげど
はげど
16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:34:34 ID:zkLiZFAI0
16～18歳あたりは便所で堕として放置→逮捕なんてのを良く聞くけどな
やっぱ高齢出産は羊水が（ｒｙ
やっぱ高齢出産は羊水が（ｒｙ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:34:54 ID:1H8Ggio6O
一時間で搬送先見つかったのなら、都内の割に早い方だと思うけど…
ましてや休日でしょ？
産科医＋脳外科医＋下手したら小児科医が必要なんだから
これで搬送先一時間ちょいで見つかったってのは幸運の部類かと
下手したら子どももあぼんしてた事例かと
ましてや休日でしょ？
産科医＋脳外科医＋下手したら小児科医が必要なんだから
これで搬送先一時間ちょいで見つかったってのは幸運の部類かと
下手したら子どももあぼんしてた事例かと
18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:35:14 ID:pKFuBxfH0
こういう事態を引き起こす原因を作った、
某妊婦の旦那、責任を取れ！
某妊婦の旦那、責任を取れ！
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:35:17 ID:fYW5kqcZ0
かかりつけ医がいても死ぬ時は死ぬのな
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:35:45 ID:yk4RcnP0O
妊婦叩いてる屑。
お前らもかーちゃんが腹傷めて、産科医の先生が取り上げてくれたんだぞ。
まあ、お前らが子ども作る機会何て皆無だから関係ねえか。
お前らもかーちゃんが腹傷めて、産科医の先生が取り上げてくれたんだぞ。
まあ、お前らが子ども作る機会何て皆無だから関係ねえか。
21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:36:05 ID:543ofRd80
かかりつけ医がいてこれは救われんな・・・可哀相に
22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:36:36 ID:w4ybht+e0
これは気の毒だね・・
死んだら訴えられるからな。
これは正しい判断。
問題があるとすれば日本の法。
これは正しい判断。
問題があるとすれば日本の法。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:37:31 ID:6V9Ke5r00
誰が悪いわけでもないニュース．
25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:37:36 ID:pKFuBxfH0
何でもかんでも他人に責任を押し付ける昨今の風潮
絶望した！
つか、医者は必死にやってるので報われないな…
絶望した！
つか、医者は必死にやってるので報われないな…
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:37:40 ID:wkDPwa4V0
憎むべきなのは「脳内出血」という病気。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:38:14 ID:IfmO1uj10
かわいそうだけど、これも運命
拒否の病院は悪くない
産科医不足は、仕方がない。訴訟リスク高過ぎ。誰がやってられっかの産科医だから
拒否の病院は悪くない
産科医不足は、仕方がない。訴訟リスク高過ぎ。誰がやってられっかの産科医だから
こういう特殊例はしかたがないんじゃ。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:38:39 ID:uqoSFSks0
いくら騒いでも一度減ってしまった産科医は急には増えない。
こういう話題が出れば出るほど更になり手が減りそうだし。
患者も可哀想だし病院も可哀想。
こういう話題が出れば出るほど更になり手が減りそうだし。
患者も可哀想だし病院も可哀想。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:38:46 ID:kZNHuHF70
>>9
んだね。
んだね。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:39:08 ID:jGfpPZF60
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:39:24 ID:LBIoh8Wm0
妊婦死亡：拠点病院なのに… 産科医不足、また悲劇
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081022k0000e040061000c.html
都心の救急医療体制のほころびが浮かび上がった。妊娠中に脳内出血を起こして亡くなった女性の受け入れをいったん断った
東京都立墨東病院（墨田区）は、リスクの高い妊婦に対応する「総合周産期母子医療センター」に指定されているが、
産科医不足で救急搬送の受け入れを制限していた。繰り返される悲劇はどうすれば防げるのか。専門家からは
「医師不足解消のため、都や国全体の問題として取り組む必要がある」との声が上っている。【樋岡徹也、関東晋慈、中村牧生】
墨東病院によると、昨年末に産科の常勤医1人、今年6月に研修医1人が退職し、医師が計6人となった。このため、
7月から土日と祝日のセンターの当直医を本来の２人から１人に減らし、周辺の病院に週末の受け入れの協力を求める文書を配布していた。
脳神経外科非常勤医員の経験もある坂本哲也・帝京大教授（救急医学）は「（都内9カ所の）周産期センターの機能を果たせなくなるという
状況にまでなるのなら、社会の安全を保証できない。東京都の福祉行政の責任を問題にするしかない。産科医師が仕事をしやすくなる
環境作りが欠かせない」と指摘する。
三鷹市の杏林大学医学部付属病院で1、2次救急医療の責任者を務める松田剛明准教授（救急医療）は「妊婦の急変には救急医に加えて
産科医の協力が不可欠」と指摘。しかし、産科医は全国的に不足しており十分な当直態勢を組めない状況で、「無理して受け入れて死亡した場合、
病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある」と話す。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081022k0000e040061000c.html
都心の救急医療体制のほころびが浮かび上がった。妊娠中に脳内出血を起こして亡くなった女性の受け入れをいったん断った
東京都立墨東病院（墨田区）は、リスクの高い妊婦に対応する「総合周産期母子医療センター」に指定されているが、
産科医不足で救急搬送の受け入れを制限していた。繰り返される悲劇はどうすれば防げるのか。専門家からは
「医師不足解消のため、都や国全体の問題として取り組む必要がある」との声が上っている。【樋岡徹也、関東晋慈、中村牧生】
墨東病院によると、昨年末に産科の常勤医1人、今年6月に研修医1人が退職し、医師が計6人となった。このため、
7月から土日と祝日のセンターの当直医を本来の２人から１人に減らし、周辺の病院に週末の受け入れの協力を求める文書を配布していた。
脳神経外科非常勤医員の経験もある坂本哲也・帝京大教授（救急医学）は「（都内9カ所の）周産期センターの機能を果たせなくなるという
状況にまでなるのなら、社会の安全を保証できない。東京都の福祉行政の責任を問題にするしかない。産科医師が仕事をしやすくなる
環境作りが欠かせない」と指摘する。
三鷹市の杏林大学医学部付属病院で1、2次救急医療の責任者を務める松田剛明准教授（救急医療）は「妊婦の急変には救急医に加えて
産科医の協力が不可欠」と指摘。しかし、産科医は全国的に不足しており十分な当直態勢を組めない状況で、「無理して受け入れて死亡した場合、
病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある」と話す。
なんともやり切れないニュースだな
医者だって面倒事に巻き込まれたくないっていう事情も分らないでもないが
医者だって面倒事に巻き込まれたくないっていう事情も分らないでもないが
「ER」って名乗ってるけどやっぱりあっちのERとは違うんだねえ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:40:34 ID:0rtVlEkHO
リア充ざまぁｗｗｗｗ
37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:41:12 ID:I28FxwlU0
またマスゴミの医局叩きの成果で
妊婦が死亡しましたねwwwww
さすがマスゴミ様
妊婦が死亡しましたねwwwww
さすがマスゴミ様
38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:41:36 ID:9jMGu/4o0
ま、誰も悪くないわな。
運が悪かっただけ。まだ1時間程度で見つかっただけマシかも知れんな。
運が悪かっただけ。まだ1時間程度で見つかっただけマシかも知れんな。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:41:40 ID:LBIoh8Wm0
>>32続き
医師不足を背景とした同様のケースはこれまでも相次いでいる。
奈良県大淀町立大淀病院では06年8月、分娩（ぶんべん）中に高崎実香さん（当時32歳）＝奈良県五條市＝が意識不明となり、
19病院に受け入れを断られて緊急搬送先の病院で亡くなった。
高崎さんの義父憲治さん（54）は「東京にはいくらでも病院がありそうなのに、このようなことが起きて驚いている」と
繰り返される悲劇を憤った。そのうえで「搬送先が決まらない間、家族らはやきもきしたことだろう。救急に対応する病院は、
無駄だと思わず、医者の数にゆとりを持たせるべきではないか」と指摘した。
ほかにも07年8月には下腹部痛を訴えた奈良県の妊婦が病院に受け入れを断られ、救急車で大阪府内の病院に運ばれる途中に死産。
同年12月には嘔吐（おうと）などを訴えた大阪府の女性（当時89歳）が30病院に受け入れを断られ、収容先の病院で死亡。
今年に入っても、1月に胸痛を訴えた東京都の女性（当時95歳）が、11病院から受け入れを断られ死亡している。
◇「あってはならないこと」…石原都知事
妊娠中の女性が７病院から受け入れを断られ、死亡した問題で、石原慎太郎都知事は22日午前、報道陣の質問に「初めて聞いた。
あってはならないこと。そういうことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します」と答えた。【須山勉】
リスクの高い妊婦に対応する「総合周産期母子医療センター」に指定されていた東京都立墨東病院＝東京都墨田区江東橋で
2008年10月22日午前9時55分、須賀川理撮影
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20081022k0000e040068000p_size5.jpg
医師不足を背景とした同様のケースはこれまでも相次いでいる。
奈良県大淀町立大淀病院では06年8月、分娩（ぶんべん）中に高崎実香さん（当時32歳）＝奈良県五條市＝が意識不明となり、
19病院に受け入れを断られて緊急搬送先の病院で亡くなった。
高崎さんの義父憲治さん（54）は「東京にはいくらでも病院がありそうなのに、このようなことが起きて驚いている」と
繰り返される悲劇を憤った。そのうえで「搬送先が決まらない間、家族らはやきもきしたことだろう。救急に対応する病院は、
無駄だと思わず、医者の数にゆとりを持たせるべきではないか」と指摘した。
ほかにも07年8月には下腹部痛を訴えた奈良県の妊婦が病院に受け入れを断られ、救急車で大阪府内の病院に運ばれる途中に死産。
同年12月には嘔吐（おうと）などを訴えた大阪府の女性（当時89歳）が30病院に受け入れを断られ、収容先の病院で死亡。
今年に入っても、1月に胸痛を訴えた東京都の女性（当時95歳）が、11病院から受け入れを断られ死亡している。
◇「あってはならないこと」…石原都知事
妊娠中の女性が７病院から受け入れを断られ、死亡した問題で、石原慎太郎都知事は22日午前、報道陣の質問に「初めて聞いた。
あってはならないこと。そういうことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します」と答えた。【須山勉】
リスクの高い妊婦に対応する「総合周産期母子医療センター」に指定されていた東京都立墨東病院＝東京都墨田区江東橋で
2008年10月22日午前9時55分、須賀川理撮影
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20081022k0000e040068000p_size5.jpg
40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:41:50 ID:Kxz+ejRV0
この妊婦は別に悪くないぞ。
かかりつけ医がいたんだからな。
どこかの野良妊婦とは違う。
病院も悪くない。たらいまわしなんてマスごみが作った言葉だからね。
運が悪かったんじゃないか？
まぁ馬鹿な患者をつくり医師を疲弊させ、医療を破壊したマスゴミが
完全に悪いというのが、医療関係者の考えだろうね。
かかりつけ医がいたんだからな。
どこかの野良妊婦とは違う。
病院も悪くない。たらいまわしなんてマスごみが作った言葉だからね。
運が悪かったんじゃないか？
まぁ馬鹿な患者をつくり医師を疲弊させ、医療を破壊したマスゴミが
完全に悪いというのが、医療関係者の考えだろうね。
脳内出血って事は、高血圧が持続してたんかなぁ
妊娠中毒症が酷かったのかと、勝手に想像
妊娠中毒症が酷かったのかと、勝手に想像
42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:42:38 ID:yk4RcnP0O
43 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:42:43 ID:ASEIjSF9O
妊婦で脳内出血か・・・
難しいね。
妊婦じゃなくても難しいものね。
子供さんはスクスク育ってほしいね。
難しいね。
妊婦じゃなくても難しいものね。
子供さんはスクスク育ってほしいね。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:43:09 ID:WOduP4SD0
脳内出血の妊婦さんから、無事赤ちゃんか生まれた。
関係各位の尽力の甲斐あって、赤ちゃんだけは助けられた。
不幸中の幸い。って話。
関係各位の尽力の甲斐あって、赤ちゃんだけは助けられた。
不幸中の幸い。って話。
救急医療が崩壊したのはマスコミのせいなんだが。
毎日新聞の青木絵美貴社がほくそ笑みそうな記事だな。
そういえば彼女ももうすぐ出産か。無事に済めばいいけど
色んなとこから恨み辛み呪い祟りをかっているからなあ・・・。
そういえば彼女ももうすぐ出産か。無事に済めばいいけど
色んなとこから恨み辛み呪い祟りをかっているからなあ・・・。
３５歳超えた妊婦って当たり前って風潮になってるが
やっぱりリスク高くなるんだな
やっぱりリスク高くなるんだな
48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:43:41 ID:/FaU63kt0
東京のくそガキが助かったって
ニュースだろｗ
ニュースだろｗ
49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:43:48 ID:rlCtHXpF0
知り合いなら気の毒だと思うが他人だからどうということはない
今現在も病死してるアフリカ人がいてもなんとも思わないのと同じかな
今現在も病死してるアフリカ人がいてもなんとも思わないのと同じかな
50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:44:01 ID:Nqrmk/1S0
51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:44:22 ID:LBIoh8Wm0
背景に止まらぬ産科医不足 妊婦受け入れ拒否
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810221213012-n1.htm
妊婦の救急搬送受け入れをめぐっては、平成18年8月に奈良県で意識不明になった妊婦が18カ所の病院で
受け入れを断られた末に死亡するなど、搬送先が決まらず手遅れとなるケースが相次いでいる。
背景には、深刻な産科医不足があり、国は基幹病院を指定して、重点的に産科医を配置したり、
手薄な病院に臨時に派遣したりするなど、対策に乗り出している。しかし救急と並んで勤務条件が過酷な
産科医の現場離れには、歯止めがかからない状態だ。
死亡事例が相次いだ奈良県など地方や過疎地に比べ、比較的医師の数が確保されているとみられていた
東京都で起こった今回の事態に、厚生労働省の担当者は「今回のケースについては、よく調べないとわからないが」
とショックを隠せない様子だ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810221213012-n1.htm
妊婦の救急搬送受け入れをめぐっては、平成18年8月に奈良県で意識不明になった妊婦が18カ所の病院で
受け入れを断られた末に死亡するなど、搬送先が決まらず手遅れとなるケースが相次いでいる。
背景には、深刻な産科医不足があり、国は基幹病院を指定して、重点的に産科医を配置したり、
手薄な病院に臨時に派遣したりするなど、対策に乗り出している。しかし救急と並んで勤務条件が過酷な
産科医の現場離れには、歯止めがかからない状態だ。
死亡事例が相次いだ奈良県など地方や過疎地に比べ、比較的医師の数が確保されているとみられていた
東京都で起こった今回の事態に、厚生労働省の担当者は「今回のケースについては、よく調べないとわからないが」
とショックを隠せない様子だ。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:45:10 ID:52VbI3zt0
断った病院は救急指定を返上しろ！
受けたのに助けられなかった病院も救急指定を返上しろ！
受けたのに助けられなかった病院も救急指定を返上しろ！
53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:45:56 ID:Y3F6CZhX0
高齢出産はやっぱリスクが高いってことか
54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:46:01 ID:pDOvHfcV0
モンスターペイシェントが増えたからな
55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:46:46 ID:kfX5D96MO
厚労省の責任は？
なんら策を打たない自民の責任は？
なんら策を打たない自民の責任は？
56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:46:59 ID:6V9Ke5r00
この件で分かったこと
一時間で搬送先が見つかっても妊婦は助からなかった．
つまり大淀病院の産科医のせいで高崎美香さんが亡くなったわけではないということ．
高崎さんの民事裁判の敗訴決定です．
一時間で搬送先が見つかっても妊婦は助からなかった．
つまり大淀病院の産科医のせいで高崎美香さんが亡くなったわけではないということ．
高崎さんの民事裁判の敗訴決定です．
57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:47:01 ID:zH5LG3Fh0
毎日新聞に損害賠償請求だろ
常識的な考えて
58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:47:04 ID:AKmOTepmO
59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:47:49 ID:zIyUOczp0
現代医療における事故を裁判官が裁くってのにもう無理があるんだよな。
早く医療事故審判制度を確立しないと、同様の事例は増える一方だろう。
早く医療事故審判制度を確立しないと、同様の事例は増える一方だろう。
60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:48:12 ID:vqsglBpx0
救急車には
無理して受け入れをしてくれた場合、私は病院を訴えません
という書面を用意して実印押して貰え
無理して受け入れをしてくれた場合、私は病院を訴えません
という書面を用意して実印押して貰え
61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:48:12 ID:LBIoh8Wm0
都市部でも受け入れ拒否に 止まらぬ産科医不足
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220258.html
「事態を詳しく調べてみなければ分からないが、東京でこんなことが起こるなんて」。産科医や救急医不足が深刻化する中、
比較的医師数が確保されているとみられていた東京都で起こった搬送拒否に22日、厚生労働省の担当者は驚きを隠せない様子だった。
妊婦の救急搬送受け入れをめぐっては、2006年8月に奈良県で意識不明になった妊婦が18カ所の病院で受け入れを断られた末に
死亡するなど、搬送先が決まらず手遅れとなるケースが相次いだ。
背景には、深刻な産科医不足があり、国は基幹病院を指定して、重点的に産科医を配置したり、
手薄な病院に臨時に派遣したりするなど、対策に乗り出している。
特に今回問題となった都立墨東病院は、国が周産期医療の対策の一環とする総合周産期母子医療センターに指定されていただけに、
問題の深刻さが浮き彫りになった。
基幹病院の指定の他にも、国は訴訟の多い産科を医師が敬遠する傾向にあるため、医師の過失の有無にかかわらず、
脳性まひの赤ちゃんを救済する出産時無過失補償制度なども創設しているが、救急などと並んで勤務条件が過酷な
産科医の現場離れには歯止めがかかっていない状態だ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220258.html
「事態を詳しく調べてみなければ分からないが、東京でこんなことが起こるなんて」。産科医や救急医不足が深刻化する中、
比較的医師数が確保されているとみられていた東京都で起こった搬送拒否に22日、厚生労働省の担当者は驚きを隠せない様子だった。
妊婦の救急搬送受け入れをめぐっては、2006年8月に奈良県で意識不明になった妊婦が18カ所の病院で受け入れを断られた末に
死亡するなど、搬送先が決まらず手遅れとなるケースが相次いだ。
背景には、深刻な産科医不足があり、国は基幹病院を指定して、重点的に産科医を配置したり、
手薄な病院に臨時に派遣したりするなど、対策に乗り出している。
特に今回問題となった都立墨東病院は、国が周産期医療の対策の一環とする総合周産期母子医療センターに指定されていただけに、
問題の深刻さが浮き彫りになった。
基幹病院の指定の他にも、国は訴訟の多い産科を医師が敬遠する傾向にあるため、医師の過失の有無にかかわらず、
脳性まひの赤ちゃんを救済する出産時無過失補償制度なども創設しているが、救急などと並んで勤務条件が過酷な
産科医の現場離れには歯止めがかかっていない状態だ。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:48:17 ID:ylGJ/uUs0
今は本当に深刻な医師不足なんだよね。
もたれ合いは全部が全部、悪いわけじゃないのに・・・
研修医制度をズタズタにした小泉純一郎が諸悪の根源。
もたれ合いは全部が全部、悪いわけじゃないのに・・・
研修医制度をズタズタにした小泉純一郎が諸悪の根源。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:48:19 ID:bhZQCrcEO
かかりつけ医で妊婦健診を受けてたんだろ？
もっと早く異常をみつけて送ることが出来たんじゃないの？
何のために妊婦健診をやってんだよ。
もっと早く異常をみつけて送ることが出来たんじゃないの？
何のために妊婦健診をやってんだよ。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:48:32 ID:V000HsZI0
子癇だろ？
それにしても脳出血を起こすなんてとても稀。
この主治医は迅速に診断したのに助けることができなかった。無念だろうね。
お産の事故は幸せ一杯の状態からどん底に突き落とされるから、医者もとても気分が悪い。
自暴自棄になったりもする
それにしても脳出血を起こすなんてとても稀。
この主治医は迅速に診断したのに助けることができなかった。無念だろうね。
お産の事故は幸せ一杯の状態からどん底に突き落とされるから、医者もとても気分が悪い。
自暴自棄になったりもする
65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:48:33 ID:Ka8MHLQWO
だって手術失敗したら訴えられるんだろ？
そんな危険な患者診たくないだろ
そんな危険な患者診たくないだろ
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:49:00 ID:ZTVFWa2j0
産婦人科医逮捕のあの一件が無かったら .....
67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:50:20 ID:ju5PkQbpO
今年の盥回し回数ランクの高順位はかたいな
68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:50:20 ID:UZAMAAKp0
>>1
997 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/22(水) 13:45:02 ID:UZAMAAKp0
>>1
すげーな、アンカー見ると
「 > > 1 を 嫁 」
の連発。
2chのν速住民の質も下がったなぁ………………。
こんなに脊髄反射だらけになっているとは。
－－－－－
↑
前スレではこんな感じになっていたが、このスレはどうなるかな？
997 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/22(水) 13:45:02 ID:UZAMAAKp0
>>1
すげーな、アンカー見ると
「 > > 1 を 嫁 」
の連発。
2chのν速住民の質も下がったなぁ………………。
こんなに脊髄反射だらけになっているとは。
－－－－－
↑
前スレではこんな感じになっていたが、このスレはどうなるかな？
69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:50:25 ID:I28FxwlU0
>>62
眼科と皮膚科は適正数だよ
眼科と皮膚科は適正数だよ
70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:50:41 ID:kZNHuHF70
夫の対応が問われる場面?
ここでゴネたら、命をかけて子供を産んだ妻の美談が台無し。
ここでゴネたら、命をかけて子供を産んだ妻の美談が台無し。
71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:50:59 ID:MtlMWPlG0
親切に診ても訴訟されちゃうこんな世の中じゃ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:51:12 ID:nNwEZlj+0
>>66
奈良の自称被害者のあの一件も無かったら…
奈良の自称被害者のあの一件も無かったら…
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:51:26 ID:licO3NP5O
かかりつけの医者がいたのにこうなるんだ。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:51:27 ID:iuys3MI7O
>>58
現実、緊急を要する患者がいるんだから問題なんだけどなあ
現実、緊急を要する患者がいるんだから問題なんだけどなあ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:51:40 ID:w4ybht+e0
助産師の親がマスコミ氏ねって言ってた
76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:51:54 ID:9XsA96EkO
母子共に無事じゃないと訴えられるんだし、たらい回しは当たり前
77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:52:05 ID:YaXuH6zK0
引き受けても半数以上は死亡するような症例で、死んだら自分が責められるような現状で
誰が引き受けるんだろうか。
誰が引き受けるんだろうか。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:52:16 ID:dswCWUW00
４５分程度を問題にする方がおかしくないか？
高齢になったら総合病院が良いよ。
見てくれの良さだけにとらわれて産科医院なんかイザって時にはダメだから。
見てくれの良さだけにとらわれて産科医院なんかイザって時にはダメだから。
すぐ裁判起こして産科医止めさせてきたツケだろ
訴訟リスク下げろよ
訴訟リスク下げろよ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:53:12 ID:e/CgQ9Ju0
脳内出血と妊娠との因果関係はあるのか
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:53:37 ID:I1MpKOyv0
いいかげん「受け入れ拒否」って書き方やめろ
「受け入れ不能」だっちゅーの
「受け入れ不能」だっちゅーの
簡単に病院に行きすぎじゃないの
>>59
これは医療事故ではありません。
これは医療事故ではありません。
85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:54:26 ID:A5/KNSyF0
オリンピック誘致なんかしなくていいから都立病院に産科医誘致してあげてくださいよ、
妊婦さんを責めるべきではない
責めるべきは自分たちだけが正義だと思い込んで
意図的な記事を書いて印象操作するマスゴミ
責めるべきは自分たちだけが正義だと思い込んで
意図的な記事を書いて印象操作するマスゴミ
87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:54:50 ID:YhPkQGbJ0
移送までに1時間かかっていようがいまいが死亡したケースだよな
それをこんな風に叩かれちゃ気の毒だ
それをこんな風に叩かれちゃ気の毒だ
88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:54:53 ID:peXmigUW0
89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:55:09 ID:I5+PapgL0
医学は進歩しているのに、
国は医療費を削減し、
マスコミはパッシングを繰り返し、
モンスターな患者は訴訟を連発し、
それでも医者をやっているのがいるのが不思議。
国は医療費を削減し、
マスコミはパッシングを繰り返し、
モンスターな患者は訴訟を連発し、
それでも医者をやっているのがいるのが不思議。
日本(笑)
91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:55:45 ID:YwNnJIH10
妊婦さんも子供さんも医者もかわいそう
あとは旦那さんが訴訟起こすかどうかで今後の人たちが大きく左右されそう…
あとは旦那さんが訴訟起こすかどうかで今後の人たちが大きく左右されそう…
92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:55:58 ID:V8/LEjf70
産婦人科を訴えて叩きまくったマスコミと人権派弁護士の罪は大きいな
93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:56:01 ID:G53GGctYO
墨東の周産期センターは、以前よりもかなり患者をコントロールして事態に備える努力はしてるっぽいけど
それでも追い付かないくらいに、あちこちから重篤妊婦と新生児が送られくるのと、医者不足だろうなぁ…
それでも追い付かないくらいに、あちこちから重篤妊婦と新生児が送られくるのと、医者不足だろうなぁ…
94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:56:03 ID:sOpRKHes0
>>1
午後７時ごろから電話で緊急手術ができる病院を探した。
かかりつけ医が午後７時４５分ごろ、改めて都立墨東病院に電話
45分遅れたらまるきり犯罪事件の様
しかもわざわざ当直じゃない脳外科医を呼んでいる。
これで事件にされたらどの病院も救急受け入れしなくなるよ。
午後７時ごろから電話で緊急手術ができる病院を探した。
かかりつけ医が午後７時４５分ごろ、改めて都立墨東病院に電話
45分遅れたらまるきり犯罪事件の様
しかもわざわざ当直じゃない脳外科医を呼んでいる。
これで事件にされたらどの病院も救急受け入れしなくなるよ。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:56:06 ID:0b/RP4E20
もしも、引き受けて、結果が悪ければ、医者は警察に逮捕され、手錠をかけられ、
２５日間独房に放り込まれる。かかわらない方がいい。裁判になれば間違いなく
過失致死罪となる。民事で丸裸にされる。医者はかわいそう。
２５日間独房に放り込まれる。かかわらない方がいい。裁判になれば間違いなく
過失致死罪となる。民事で丸裸にされる。医者はかわいそう。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:56:10 ID:+aoStWRLO
妊婦でなくても、すぐに対応していても、助からなかった気がするなぁ。
だけど、赤ちゃんは助かってよかった。せめてもの救い。
妊婦さんもぎりぎりまで頑張ったんだよね。
多分、この赤ちゃんはいずれ産科医になるかもね。
だけど、赤ちゃんは助かってよかった。せめてもの救い。
妊婦さんもぎりぎりまで頑張ったんだよね。
多分、この赤ちゃんはいずれ産科医になるかもね。
１．５時間くらいなら、大勢に影響なし。
たらい回しにされたとかいうレベルじゃねえべ。
なんでもかんでも医療不備のせいにすんな。
たらい回しにされたとかいうレベルじゃねえべ。
なんでもかんでも医療不備のせいにすんな。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:57:08 ID:lIWBIPJzO
今や一番面倒なのは救急隊員だな…
99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:57:09 ID:gjaKKIFB0
お客様は神様だという風潮がモンスターを生んだんじゃないか
100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:57:16 ID:I28FxwlU0
可哀相だけどお子さんだけでも助かって不幸中の幸いだね。
運が悪いとしか言い様がないが、敢えて言うなら医師側に問題なくとも
何でもかんでも産婦人科を訴えた家族らが悪いな。医者減らした元凶。
運が悪いとしか言い様がないが、敢えて言うなら医師側に問題なくとも
何でもかんでも産婦人科を訴えた家族らが悪いな。医者減らした元凶。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:57:36 ID:q2creGjz0
マスコミはたらい回しっていうのやめたんだ？
拒否した病院全部訴えるしかないな
病院全部潰せｗｗｗ
病院全部潰せｗｗｗ
104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:57:52 ID:iuys3MI7O
これってただの脳内出血でも死んでんじゃないの？
妊婦だから拒否したわけじゃないなら
妊婦だから拒否したわけじゃないなら
105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:58:06 ID:x0cyeLssO
医者になるならその位の覚悟は必要
106 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:58:08 ID:LBIoh8Wm0
107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:58:35 ID:+cEfNDS00
マスゴミの取材に、安易に電話でコメントする、
大学のお偉い先生も、問題といえば問題。
大学のお偉い先生も、問題といえば問題。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:58:41 ID:EMQz8veY0
>>94
こんだけやっても、マスコミはたたくってことだよ。
日本のマスコミは患者が死んだら、
どんな病院が努力しても許さないってことだ。
つまり、産科医は存在する限り叩いてマスコミ様の飯の種になるってことだ。
こんだけやっても、マスコミはたたくってことだよ。
日本のマスコミは患者が死んだら、
どんな病院が努力しても許さないってことだ。
つまり、産科医は存在する限り叩いてマスコミ様の飯の種になるってことだ。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:59:01 ID:vXF/FnWK0
医師を増やせ
医学部の授業料を無料にして定員も無制限
これだけで産科医不足は解消する
石原さんには、救急医療体制作りとともに、授業料無料・定員無制限の都立医大を作ってもらいたい
で厚労省には医師国家試験合格者数を定員増とともに段階的に増やしていってもらいたい
何も医師資格保有者がすべて職にありつけるようにする必要はない
限られたパイを資格保有者で争うという形にすればいい
産科だろうと医師の仕事できるなら喜んでやるようになるよ
医学部の授業料を無料にして定員も無制限
これだけで産科医不足は解消する
石原さんには、救急医療体制作りとともに、授業料無料・定員無制限の都立医大を作ってもらいたい
で厚労省には医師国家試験合格者数を定員増とともに段階的に増やしていってもらいたい
何も医師資格保有者がすべて職にありつけるようにする必要はない
限られたパイを資格保有者で争うという形にすればいい
産科だろうと医師の仕事できるなら喜んでやるようになるよ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:59:11 ID:wNJwXCYw0
これは数多くある出産のうち避けられないような気もするが、
やはり患者に対応できるだけの病院設備はあった方が良いわな。
でも患者も多いし年寄りは増えるし大変ですね。
もうちょっと若く生んだ方がリスクが少ないのかもわからん。
昔は10代も半ばかそんくらいで産んでたんでしょ。人間の性能
からいっても本来は30手前で出産できれば良いんだろうけどね。
やはり患者に対応できるだけの病院設備はあった方が良いわな。
でも患者も多いし年寄りは増えるし大変ですね。
もうちょっと若く生んだ方がリスクが少ないのかもわからん。
昔は10代も半ばかそんくらいで産んでたんでしょ。人間の性能
からいっても本来は30手前で出産できれば良いんだろうけどね。
運が悪かったとしか言いようがないわけだが・・・
出産自体、母体のリスクも相当のものだし、
医者がすべての命を救えると思ったら大間違い
出産自体、母体のリスクも相当のものだし、
医者がすべての命を救えると思ったら大間違い
112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:59:12 ID:5HoUUzRJ0
>>99
神様には出来ないが仏様にしてあげてるだろ
神様には出来ないが仏様にしてあげてるだろ
113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:59:14 ID:qd44//n/0
なんつーか あれだな
あれ ミラバルカン
あれ ミラバルカン
114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:59:17 ID:nNwEZlj+0
115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:59:41 ID:ohO0R7Z4O
赤ちゃんとお母さん、会いたかっただろうな…
お互いの顔も知らないなんて
何でこんな事が…
神様なんていないよ
お互いの顔も知らないなんて
何でこんな事が…
神様なんていないよ
医者の権限が強すぎなんだよな
子供を産むのに医者なんて要らなかったのに
やつらのせいで子供の産み方すら忘れてるんじゃないのか
子供を産むのに医者なんて要らなかったのに
やつらのせいで子供の産み方すら忘れてるんじゃないのか
117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:00:10 ID:r4ytXTNp0
>>103
いわれなくても、どんどん病院は減っていますから。
いわれなくても、どんどん病院は減っていますから。
今の時代に子供産むのが間違い
119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:00:48 ID:nNwEZlj+0
>>116
受診しなければいいよｗ
受診しなければいいよｗ
よくわからないけど普通の出産は自宅ですればいいんじゃない？
こういう時こそサンバの出番だよ
こういう時こそサンバの出番だよ
121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:01:45 ID:5HoUUzRJ0
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:01:45 ID:S+WHkROdO
まあた受け入れ"拒否"かよ。
受け入れ"不可能"だって何回言ったらマスゴミは正しい言葉を使うんだろうね。
それともわざと？
受け入れ"不可能"だって何回言ったらマスゴミは正しい言葉を使うんだろうね。
それともわざと？
>>102
まだ言ってますよ。
毎日新聞の定義によれば。受け入れ要請を5回以上行い、搬送先が決まるまで30分以上かかれば「たらい回し」
ソース
県医療対策協：救急やお産が危機的状況 「たらい回し」05年度比、3倍以上 ／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081022ddlk11040311000c.html
まだ言ってますよ。
毎日新聞の定義によれば。受け入れ要請を5回以上行い、搬送先が決まるまで30分以上かかれば「たらい回し」
ソース
県医療対策協：救急やお産が危機的状況 「たらい回し」05年度比、3倍以上 ／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081022ddlk11040311000c.html
124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:01:53 ID:iuys3MI7O
単純に医者が足りてないって話じゃないか？
125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:02:03 ID:RpHgS6Q/O
日本のインフラ民度料金設定から
至極標準的な経過だよ
これ以上は金コネ権力ないと無理
有力者が受け入れ遅れたことなんて無いよな(笑)
至極標準的な経過だよ
これ以上は金コネ権力ないと無理
有力者が受け入れ遅れたことなんて無いよな(笑)
126 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:02:17 ID:r4ytXTNp0
>>116
なんでも同じ出産じゃいないですから。
合併症が起ききるかどうかなんで、事前にわからないこともある。
昔は出産は命がけ。
それを安全にするために、がんばってきたのでしょう。
それでも、助けられない命はある。
なんでも同じ出産じゃいないですから。
合併症が起ききるかどうかなんで、事前にわからないこともある。
昔は出産は命がけ。
それを安全にするために、がんばってきたのでしょう。
それでも、助けられない命はある。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:02:41 ID:EMQz8veY0
128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:02:43 ID:I28FxwlU0
>>109
お前は短絡的だな・・・・orz
医者を増やすには指導医が必要
医者を増やすために指導医を確保すれば現場かもっと崩壊する
で患者はもっと死ぬ訳だwwww
これは製造業でも技能工でも同じ構図の問題
養成には指導者が必要。
指導者は現場の戦力でないと務まらない
だから深刻な問題で解決が出来ない
だからマスゴミは反日キャンペーンを張ったわけだwww
お前は短絡的だな・・・・orz
医者を増やすには指導医が必要
医者を増やすために指導医を確保すれば現場かもっと崩壊する
で患者はもっと死ぬ訳だwwww
これは製造業でも技能工でも同じ構図の問題
養成には指導者が必要。
指導者は現場の戦力でないと務まらない
だから深刻な問題で解決が出来ない
だからマスゴミは反日キャンペーンを張ったわけだwww
この件で悪いのは、まるで事件のように取り上げたマスコミだけだな。
とりあえず今のところは。
例の団体の魔の手が遺族に伸びないことを祈る。
とりあえず今のところは。
例の団体の魔の手が遺族に伸びないことを祈る。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:03:16 ID:lDCX7njOO
指定取り消しだなｗ
現時点で妊婦や遺族に叩かれてしかるべき事情なんてないように思えるが。
もちろん墨東病院や他の受け入れができなかった病院にもそれぞれ事情があったのだろうし。
今のところ、この件に関係した人の誰が悪いということもない不幸な事態だったとしかいいようがないな。
あえて悪者を探すとすれば、産科医不足を決定付けたあの人とか、あの新聞とか・・・。
もちろん墨東病院や他の受け入れができなかった病院にもそれぞれ事情があったのだろうし。
今のところ、この件に関係した人の誰が悪いということもない不幸な事態だったとしかいいようがないな。
あえて悪者を探すとすれば、産科医不足を決定付けたあの人とか、あの新聞とか・・・。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:03:35 ID:FW0i4bq/0
>>116
なんでも同じ出産じゃいないですから。
合併症が起ききるかどうかなんで、事前にわからないこともある。
昔は出産は命がけ。
それを安全にするために、がんばってきたのでしょう。
それでも、助けられない命はある。
なんでも同じ出産じゃいないですから。
合併症が起ききるかどうかなんで、事前にわからないこともある。
昔は出産は命がけ。
それを安全にするために、がんばってきたのでしょう。
それでも、助けられない命はある。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:03:43 ID:HZQfWHNq0
この赤ちゃんの将来の進路は決まったなｗ
子供産んで死ぬ程度の素材
135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:04:59 ID:7r/RI+WD0
小泉さえいなければ、この痛ましい事件も起こらなかったかもしれない
136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:04:59 ID:BsXIlC260
137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:05:34 ID:LBIoh8Wm0
139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:05:53 ID:qkKN1lJFO
家族は現時点で訴えるなんて言ってないんじゃない？
周りからそそのかされて今後訴えるかもしれんが。
飛び込み出産→たらい回しは妊婦に責任があるが、今回のケースで妊婦叩くのは筋違い。
高齢出産、出産自体を非難する原理主義も的外れ。
問題にすべきは、なんでもかんでも訴える患者とそれを認めちゃう司法。
今回は病院と妊婦どちらも被害者だよ…。
周りからそそのかされて今後訴えるかもしれんが。
飛び込み出産→たらい回しは妊婦に責任があるが、今回のケースで妊婦叩くのは筋違い。
高齢出産、出産自体を非難する原理主義も的外れ。
問題にすべきは、なんでもかんでも訴える患者とそれを認めちゃう司法。
今回は病院と妊婦どちらも被害者だよ…。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:06:06 ID:mWDGPD6M0
たしかに受け入れ拒否って表現は変だな。
実車や迎車のタクシーに手を挙げて停まらなかったとしても、乗車拒否とは言わないだろ。
実車や迎車のタクシーに手を挙げて停まらなかったとしても、乗車拒否とは言わないだろ。
今はほんのちょっとでも母体がリスク持ってるのなら
普通の病院は受け入れ拒否するからな。
医者増やしても同じ事だってばｗ
現状知りたいなら、合法的に女孕ませて産科いってみれってｗ
普通の病院は受け入れ拒否するからな。
医者増やしても同じ事だってばｗ
現状知りたいなら、合法的に女孕ませて産科いってみれってｗ
142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:06:53 ID:dpp3KMdu0
現在の医学教育の量は半端ないです。各科で修めるべき勉強量は普通に10年前の2倍になっていて、
それを教員と医学生各人の努力によって10年前と同じ時間数で詰め込んでいます
受験戦争のころのほうがまだ先が見えている分ラクなものです
卒後も勤務量が半端ないです。休日はほとんどなく、空いた時間は先端医学の学習に費やします
インフォームドコンセントが義務付けられているので診断は懇切丁寧を目標としますが、
同時に待ち時間の解消も目指さなければならないので超人的な速さで実務をこなします
こういった一連の環境を、すべて「尊い医学のため」という精神論で当人達は乗り越えています
現場からの声をあげる暇もなく、今日も救急車でやってきた風邪の患者の対応に医療関係者は追われます
満足ですか、マスコミのみなさん
日本の医療を破壊したマスコミのみなさん、これがあなたたちの暴きたかった「真実」ですか
それを教員と医学生各人の努力によって10年前と同じ時間数で詰め込んでいます
受験戦争のころのほうがまだ先が見えている分ラクなものです
卒後も勤務量が半端ないです。休日はほとんどなく、空いた時間は先端医学の学習に費やします
インフォームドコンセントが義務付けられているので診断は懇切丁寧を目標としますが、
同時に待ち時間の解消も目指さなければならないので超人的な速さで実務をこなします
こういった一連の環境を、すべて「尊い医学のため」という精神論で当人達は乗り越えています
現場からの声をあげる暇もなく、今日も救急車でやってきた風邪の患者の対応に医療関係者は追われます
満足ですか、マスコミのみなさん
日本の医療を破壊したマスコミのみなさん、これがあなたたちの暴きたかった「真実」ですか
144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:08:01 ID:qb+OfNVa0
そら最近の風潮からしたら断りたいわな
なんかあったらすぐ「訴えてやる」だもの
なんかあったらすぐ「訴えてやる」だもの
145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:08:37 ID:A5/KNSyF0
それで最近、大病院では選択的誘発分娩推奨なんだろうな。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:08:38 ID:BBsPjd2U0
マスコミ・政治家・法曹関係者の税金無駄食い文系脳の連中が悪いね
女子高生は便所で一人で出産しても生きてるんだよね。
若さは強いな。
若さは強いな。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:09:00 ID:P2qccGVS0
自衛隊病院とか警察病院とかはだめなのか？
149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:09:30 ID:tzL7XVvyO
オレ良いこと考えた
女がいる家にはICUと医者の常勤させれば良いんじゃね
女がいる家にはICUと医者の常勤させれば良いんじゃね
150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:10:12 ID:YaXuH6zK0
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:10:43 ID:6V9Ke5r00
恐ろしいことに割り箸っ子の兄は裁判官志望らしい．
152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:10:59 ID:hU5Wh77WO
医療崩壊の元凶は自民公明。
153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:10:59 ID:ahVrO89Z0
よく分からなけど脳内出血じゃ、例え搬送がはやくてもダメだった可能性もあるよね？
たらいまわしする気か！受け入れろ！って言って、
小さい病院の中途半端な医者に手術してもらうのは無謀だし。
しょうがない運が悪かったとしか言いようがない。
たらいまわしする気か！受け入れろ！って言って、
小さい病院の中途半端な医者に手術してもらうのは無謀だし。
しょうがない運が悪かったとしか言いようがない。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:11:09 ID:3fLZ4t/O0
患者：お願いです。診察して下さい。
医者：医者を辞めたよ。
患者：どこか紹介して下さい。
医者：全員が辞めたよ。ソウルに行って下さい。
医者：医者を辞めたよ。
患者：どこか紹介して下さい。
医者：全員が辞めたよ。ソウルに行って下さい。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:11:33 ID:/hzOaAc30
慢性的な人不足以前の問題でマスゴミ様が叩いてきた結果とそれによって出来た制度の問題だからな。
どうしようもない。
どうしようもない。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:12:37 ID:YwNnJIH10
看護師の友人に聞いたんだけど出産適齢期って20代のうちなんだってね…
この妊婦さんは覚悟きめてたのかな…
この妊婦さんは覚悟きめてたのかな…
かわいそうに
でも運が悪かったとしか・・・
お子さんが無事なのが何より
大事に育ててやれよ
でも運が悪かったとしか・・・
お子さんが無事なのが何より
大事に育ててやれよ
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:13:50 ID:h82tLni/0
159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:13:57 ID:VV17+E2I0
死亡事例が相次いだ奈良県など地方や過疎地に比べ、比較的医師の数が
確保されているとみられていた東京都で起こった今回の事態に、厚生労
働省の担当者は「今回のケースについては、よく調べないとわからない
が」とショックを隠せない様子だ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810221213012-n1.htm
いや東京でも死亡事例あったけど。産経は東京では起らないとか考えてるのか？
確保されているとみられていた東京都で起こった今回の事態に、厚生労
働省の担当者は「今回のケースについては、よく調べないとわからない
が」とショックを隠せない様子だ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810221213012-n1.htm
いや東京でも死亡事例あったけど。産経は東京では起らないとか考えてるのか？
まあ、病院側は当然の反応だろ
どこもバチかぶりたくないからな
こんな世の中にしたマスゴミは責任取れよ
どこもバチかぶりたくないからな
こんな世の中にしたマスゴミは責任取れよ
161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:15:36 ID:e46VvWdP0
「総合周産期母子医療センター」に指定されていて
も，この現状と解釈するか，
けしからん！ と解釈するか。
どちらが今後のためになるか・・・・・
も，この現状と解釈するか，
けしからん！ と解釈するか。
どちらが今後のためになるか・・・・・
162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:15:59 ID:ah/lGlT20
母乳の味を知ることができないのか
残念だ
まあ、今は母乳コースってのもあるし
この子も大人になったら吸いに行けばいい
残念だ
まあ、今は母乳コースってのもあるし
この子も大人になったら吸いに行けばいい
163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:15:59 ID:AT1WEvv/0
>>159
よく調べないとわからないことにコメント求めるなって。
よく調べないとわからないことにコメント求めるなって。
●なんで急患の受け入れを断るの？
・（人員・設備が足りない…などの）物理的問題で、（受け入れると犯罪になってしまうケースがある…などの）法的問題で「受け入れ不能」だからなんです。
●なんで「専門外だから」が断る理由になるの？
・「専門外の患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（奈良心タンポナーデ事件）があるんです。
●ベッドが無いなら、廊下で治療すればいいんじゃないの？
・「設備不十分な状態で患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（加古川心筋梗塞事件）があるんです。
・そもそも、「ベッド」「ベッド」って言われてますけど、病院でいうところの「ベッド」は、心電図とか、酸素マスクとか、呼び出し用ボタンとか、それを管理する人員とか、それら全て「込み」ですからね。もはや「ベッド」というより「設備」と言ったほうが適当かも。
●応急処置してから、他の病院に移すのは駄目なの？
・「応急処置の後、他病院に転送するのは犯罪」という司法の判例（上に同じく、加古川心筋梗塞事件）があるんです。
●なんで、一度断った病院が、後になって受け入れるなんて事があるの？
・救命中であった患者が「落ち着く」か「亡くなる」かのどちらかで、病院側に「空き」が出来たからです。
●有名人や金持ちだったら嬉々として受け入れるんじゃないの？
・西村真悟議員の息子の飛び降り自殺…アレも、重度のうつ状態で入院の必要があるとされながらも、「ベッドが無い」という理由で入院できませんでしたよね。もはや、コネやカネではどうにも出来ない程に、患者の受け入れが困難な状況なんです。
●ぶっちゃけ、人の命より金儲けのほうが大事なんでしょ？
・金儲けのほうが大事だったら、そもそも、不採算部門である救急なんて、最初からやりません。
●医師が足りないなら、海外から医師を呼んだらいいんじゃない？
・本国より遥かに待遇の悪い日本に来る理由が見当たりません。…というのも、実は、日本の医師の待遇は、諸外国のソレよりも遥かに悪いんです。
・（人員・設備が足りない…などの）物理的問題で、（受け入れると犯罪になってしまうケースがある…などの）法的問題で「受け入れ不能」だからなんです。
●なんで「専門外だから」が断る理由になるの？
・「専門外の患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（奈良心タンポナーデ事件）があるんです。
●ベッドが無いなら、廊下で治療すればいいんじゃないの？
・「設備不十分な状態で患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（加古川心筋梗塞事件）があるんです。
・そもそも、「ベッド」「ベッド」って言われてますけど、病院でいうところの「ベッド」は、心電図とか、酸素マスクとか、呼び出し用ボタンとか、それを管理する人員とか、それら全て「込み」ですからね。もはや「ベッド」というより「設備」と言ったほうが適当かも。
●応急処置してから、他の病院に移すのは駄目なの？
・「応急処置の後、他病院に転送するのは犯罪」という司法の判例（上に同じく、加古川心筋梗塞事件）があるんです。
●なんで、一度断った病院が、後になって受け入れるなんて事があるの？
・救命中であった患者が「落ち着く」か「亡くなる」かのどちらかで、病院側に「空き」が出来たからです。
●有名人や金持ちだったら嬉々として受け入れるんじゃないの？
・西村真悟議員の息子の飛び降り自殺…アレも、重度のうつ状態で入院の必要があるとされながらも、「ベッドが無い」という理由で入院できませんでしたよね。もはや、コネやカネではどうにも出来ない程に、患者の受け入れが困難な状況なんです。
●ぶっちゃけ、人の命より金儲けのほうが大事なんでしょ？
・金儲けのほうが大事だったら、そもそも、不採算部門である救急なんて、最初からやりません。
●医師が足りないなら、海外から医師を呼んだらいいんじゃない？
・本国より遥かに待遇の悪い日本に来る理由が見当たりません。…というのも、実は、日本の医師の待遇は、諸外国のソレよりも遥かに悪いんです。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:17:09 ID:IrY+1ZjmO
自民党の責任！
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:17:19 ID:A5/KNSyF0
>>156
一般に、第一子は20代のうちに産んでおくのが理想だと言われてますね。
経産婦の場合でしたら産道も比較的柔らかいので、それ以降の年齢でもお産そのものは楽なことが多いようです。
ただし、30代後半になると女性ホルモンの分泌機能が低下してきたり、
その他の色んな要因にもよりリスクは増すと考えるのが自然なようです。
一般に、第一子は20代のうちに産んでおくのが理想だと言われてますね。
経産婦の場合でしたら産道も比較的柔らかいので、それ以降の年齢でもお産そのものは楽なことが多いようです。
ただし、30代後半になると女性ホルモンの分泌機能が低下してきたり、
その他の色んな要因にもよりリスクは増すと考えるのが自然なようです。
168 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 15:18:11 ID:zTmqCD010 BE:29115735-2BP(1000)
あいかわらずひどい印象操作だな。
これは、「本来二人死ぬところ、何とか産科医を手配して一人は助かった」というニュースだ。
マスゴミに騙されるな。
これは、「本来二人死ぬところ、何とか産科医を手配して一人は助かった」というニュースだ。
マスゴミに騙されるな。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:18:38 ID:DbxSMaiZ0
関係した病院の気持ちは
「もしあの時うちで引き受けていたら死ななかったかも・・・」じゃなく
「やっぱり死んだか。引き受けなくてよかった」だろうな
訴訟起こす馬鹿患者とそれを認める司法がいる限り現状は変わらんよ
「もしあの時うちで引き受けていたら死ななかったかも・・・」じゃなく
「やっぱり死んだか。引き受けなくてよかった」だろうな
訴訟起こす馬鹿患者とそれを認める司法がいる限り現状は変わらんよ
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:18:43 ID:Bd7muVNQ0
少なくとも確かなこと
1.まれに起こる妊婦の脳出血の症例をすべて救命するためには全国に産科新生児科を併せ持つ総合周産期センターだけでは不十分で、脳外科を備えた大学病院なみの施設が必要
2.1の整備には膨大な費用がかかる。人もいる
3.そんな金銭的、人的な余裕はこの国にはない（っていうか世界にもない）
4.妊婦だから問題になったが、若くして脳出血で命をなくす人は過去も今も決して少なくない
以上
1.まれに起こる妊婦の脳出血の症例をすべて救命するためには全国に産科新生児科を併せ持つ総合周産期センターだけでは不十分で、脳外科を備えた大学病院なみの施設が必要
2.1の整備には膨大な費用がかかる。人もいる
3.そんな金銭的、人的な余裕はこの国にはない（っていうか世界にもない）
4.妊婦だから問題になったが、若くして脳出血で命をなくす人は過去も今も決して少なくない
以上
171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:19:15 ID:Kpui9CT6O
172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:19:39 ID:A5/KNSyF0
>>158
うーん、墨東は考えうる最善かつ良心的な対応をしたと思うのはおかしいのかね？
うーん、墨東は考えうる最善かつ良心的な対応をしたと思うのはおかしいのかね？
医者は神様じゃないし出産は危険なもの
このくらいは分かってほしい
このくらいは分かってほしい
174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:20:55 ID:1pfdAN7f0
医師不足解消の方策として開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その
程度の職人技術に過ぎない。
ややこしい患者は高度の医療機関に委ねればいいのだ。
程度の職人技術に過ぎない。
ややこしい患者は高度の医療機関に委ねればいいのだ。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:21:57 ID:zpV2sxDIO
この女性はちゃんと掛かり付け医院あったのかな？
今嫁が妊娠してるが、こんなの普通に考えたら有り得ない話だと思うのは俺だけか？
今嫁が妊娠してるが、こんなの普通に考えたら有り得ない話だと思うのは俺だけか？
例の妊婦死亡事故がきっかけだろうなあ・・・こういうのって。
この件の遺族も暫くたってから、騒ぎ出すのかなあ
この件の遺族も暫くたってから、騒ぎ出すのかなあ
まぁしょうがない
なんで不足になるか。
①訴訟リスク
②アホみたいな勤務時間
この二つが主な原因。
年俸つりあげようが意味なし。
「恐怖心」と「不安」が原因なんだから。
①訴訟リスク
②アホみたいな勤務時間
この二つが主な原因。
年俸つりあげようが意味なし。
「恐怖心」と「不安」が原因なんだから。
>>176
＞１嫁
＞１嫁
やっぱり、コンドームドインサートが必要だな (-。-)y-゜゜゜
182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:23:31 ID:AVVy7+m7O
マスコミと福島検察と割り箸さんの望んだ医療体制がこれだよ。
なんか不満でもあんの？
なんか不満でもあんの？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:23:49 ID:EMQz8veY0
184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:24:06 ID:Xt7QSv610
185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:24:07 ID:w4ybht+e0
>>158のコメント欄が消えたｗおまいらアクセスしすぎｗ
もうこういうの問題化してから結構時間が経ってるのに
なんで何の政策も出ずに解決しようとしないん？
なんで何の政策も出ずに解決しようとしないん？
188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:24:28 ID:4l4jtIKd0
>>174
専門学校とやらの教員は誰がやるの？
専門学校とやらの教員は誰がやるの？
189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:25:05 ID:6pSyKOIhO
産科医は決して不足していません。力量がないから動けないだけです。昔のように多少リスクがあってもやってダメでもありがとうございましたというような風潮であればどんどん育つと思うよ。
今の風潮では上は絶対下にやらせない。
恐らく団塊がいなくなる頃には運良く徹底的に教え込まれた経験豊富な医師1名と腹開いた事ない外科医99名みたいな格差が生じ益々たらい回しの下地ができあがるはず。
今の風潮では上は絶対下にやらせない。
恐らく団塊がいなくなる頃には運良く徹底的に教え込まれた経験豊富な医師1名と腹開いた事ない外科医99名みたいな格差が生じ益々たらい回しの下地ができあがるはず。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:25:18 ID:raN78dmz0
>>111
その通りだと思う
ベストを尽くしても助けられない場合もあるし
それはそれで仕方ない
医師は専門家としてそう割り切れても、
やっぱり患者側としてはそこんとこを納得するには時間がかかる
医師にとっては何十分の一、何百分の一の事例であっても、
患者や遺族にとってはそれがすべてだからね。
客観的には、専門家が専門的な判断の下ベストを尽くしたんだから仕方ない
ということなんだけど、それを患者に納得してもらうには、それなりの
労力がいる。それを疎かにしたり、誠実な対応がなされなかったりすると
患者側としては裁判にせざるをえない。訴えれば、とにかく相手は
テーブルには着かざるをえないのだから。
訴えでもしなければ、患者側の思いをまともにとりあわないということが
減っていけば、訴訟を起こしてまで、というのは減るはず
その通りだと思う
ベストを尽くしても助けられない場合もあるし
それはそれで仕方ない
医師は専門家としてそう割り切れても、
やっぱり患者側としてはそこんとこを納得するには時間がかかる
医師にとっては何十分の一、何百分の一の事例であっても、
患者や遺族にとってはそれがすべてだからね。
客観的には、専門家が専門的な判断の下ベストを尽くしたんだから仕方ない
ということなんだけど、それを患者に納得してもらうには、それなりの
労力がいる。それを疎かにしたり、誠実な対応がなされなかったりすると
患者側としては裁判にせざるをえない。訴えれば、とにかく相手は
テーブルには着かざるをえないのだから。
訴えでもしなければ、患者側の思いをまともにとりあわないということが
減っていけば、訴訟を起こしてまで、というのは減るはず
191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:25:19 ID:KsHe/7m7O
脳内出血＝仮想出血つまり誰も死んでいないんだよ
192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:26:14 ID:Xt7QSv610
>>174
ややこしい患者かどうかどう判断するんだアホｗ
ややこしい患者かどうかどう判断するんだアホｗ
一時間ちょっとで病院について手術して助からなかったのなら、すぐに手術しても助かってる可能性はきわめて低い
実際にやらなくても、ビデオみてイメージトレーニングだけで対処
出来ない人は医者に向いてないと思う。
出来ない人は医者に向いてないと思う。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:26:58 ID:3Z5hw6ZLO
196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:27:59 ID:Z6cm6MVpO
奈良のアイツと毎日新聞の罪は果てしなく大きいな
>>176
>>1
現在妊婦だが、夫には176みたいな考え方をしてほしくないなｗ
嫁さんが通ってる産婦人科の場所はわかるか？
深夜ならどこで対応してもらえばいいか知ってるか？
妊婦の妊娠経過を軽く見てる夫・家族ほど不幸な経過をたどった時に
モンスター化しやすいそうだぞ。
>>1
現在妊婦だが、夫には176みたいな考え方をしてほしくないなｗ
嫁さんが通ってる産婦人科の場所はわかるか？
深夜ならどこで対応してもらえばいいか知ってるか？
妊婦の妊娠経過を軽く見てる夫・家族ほど不幸な経過をたどった時に
モンスター化しやすいそうだぞ。
旦那はマスゴミに焚きつけられて訴訟起こすでしょう。
だって、そのために記事にしたんでしょう？
だって、そのために記事にしたんでしょう？
モンスター遺族は誰に責任を擦り付けるのかな？
201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:30:27 ID:w4ybht+e0
あり得ないことなどあり得ないからな
医者は神じゃない
医者は神じゃない
202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:30:36 ID:LBIoh8Wm0
203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:30:49 ID:2Emgi9uV0
病院悪くないというか、妊婦が亡くなったことに関して責任はないかもしれないが、
>リスクが高い新生児と妊婦に２４時間態勢で対応する総合周産期母子医療センターに都から指定されている。
>当直医は本来は２人体制だが、産科医不足で７月から土曜日と日曜日、祝日は１人になっていた。
>１人の時間帯は原則として急患受け入れを断っているため、最初の要請に対応できなかった。
これに関しては看板に偽りありだなぁ…とおもた。
>リスクが高い新生児と妊婦に２４時間態勢で対応する総合周産期母子医療センターに都から指定されている。
>当直医は本来は２人体制だが、産科医不足で７月から土曜日と日曜日、祝日は１人になっていた。
>１人の時間帯は原則として急患受け入れを断っているため、最初の要請に対応できなかった。
これに関しては看板に偽りありだなぁ…とおもた。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:30:51 ID:/nUAGauz0
>>199
都知事
都知事
205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:31:04 ID:a26C4s8Q0
これでまた産科医がが減るね
206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:31:19 ID:vXF/FnWK0
>>128
資格取ったら実際の医療機関で学んでいけばいい
料理人がすべて学校で学んでいきなり客に料理出すわけではない
有名店で何年も修業してそれから開店してるのが多い
医師もそうすればいい
ミスしてもいいよう医療機関でフォローしてやれ
ただ研修期間中は免責にするというのは反対はしない
で蛇足だけど、夜間の診療なんかをやらせればいい
夜間の診療は免責される研修医が診ます、と予告しておいて同意した患者のみ行けばいいし、その分医療費を安くすればいい
夜間のほとんどは緊急性ないんだし、必要なときだけ当直呼び出せばいい
患者も安く医療受けられるし医師も実践経験積めて双方にメリットがある
資格取ったら実際の医療機関で学んでいけばいい
料理人がすべて学校で学んでいきなり客に料理出すわけではない
有名店で何年も修業してそれから開店してるのが多い
医師もそうすればいい
ミスしてもいいよう医療機関でフォローしてやれ
ただ研修期間中は免責にするというのは反対はしない
で蛇足だけど、夜間の診療なんかをやらせればいい
夜間の診療は免責される研修医が診ます、と予告しておいて同意した患者のみ行けばいいし、その分医療費を安くすればいい
夜間のほとんどは緊急性ないんだし、必要なときだけ当直呼び出せばいい
患者も安く医療受けられるし医師も実践経験積めて双方にメリットがある
●ドクターヘリを導入したら？空からなら直通でしょ？
・ヘリを導入するにも、周囲の建物が邪魔で安全に飛べなかったり（ビルに激突、民家に墜落…の危険性あり）、ヘリポートのある（作れる）病院が少なかったり、騒音問題で導入を反対する住民がいたり…など、色々と問題が山積みなんです…。
・あと、ドクターヘリを必要とするほどの重症患者を扱う「３次救急」自体の数が減っていることも問題の一つとなっています。
●救急病院が急患を受け入れられないなら、救急病院を辞めちゃえば？
・現実に次々と辞め…ていうか、潰れていってるんです…。
・特に、重症患者を扱う「２次救急」、救急最後の砦である「３次救急」が減っていることが深刻な問題となっています。
●１次・２次・３次って何？どれも救急病院じゃないの？
・救急病院は、患者の緊急度の度合いによって「１次救急」「２次救急」「３次救急」と種別されています。
・「１次救急」は、入院や手術の必要が無い患者が対象、「２次救急」は、入院や手術が必要な患者が対象、「３次救急」は、１次・２次では対応できないレベルの重症患者が対象となっています。
・ここ数年、救急医療が不要なレベルの軽症患者が、夜間救急…特に「２次救急」「３次救急」に駆け込み、夜間救急がパンク状態になっている事が、深刻な問題となっています。
●２～３０件も断わられる事なんてあるの？
・大多数の救急が、マンパワー不足・キャパシティ不足のために、常にパンク寸前（or 本当にパンク）の状態に陥っており、２～３０件、いや、それ以上断られる可能性は、大いにありえます。
・また、過重労働で医師が倒れる、燃え尽きて退職…などで、救急を辞める病院も出ており、今後は「受け入れ不能」状態が加速、最悪、「たらい回せる病院」すら無くなり立ち往生…という事態もあり得ます。
・ヘリを導入するにも、周囲の建物が邪魔で安全に飛べなかったり（ビルに激突、民家に墜落…の危険性あり）、ヘリポートのある（作れる）病院が少なかったり、騒音問題で導入を反対する住民がいたり…など、色々と問題が山積みなんです…。
・あと、ドクターヘリを必要とするほどの重症患者を扱う「３次救急」自体の数が減っていることも問題の一つとなっています。
●救急病院が急患を受け入れられないなら、救急病院を辞めちゃえば？
・現実に次々と辞め…ていうか、潰れていってるんです…。
・特に、重症患者を扱う「２次救急」、救急最後の砦である「３次救急」が減っていることが深刻な問題となっています。
●１次・２次・３次って何？どれも救急病院じゃないの？
・救急病院は、患者の緊急度の度合いによって「１次救急」「２次救急」「３次救急」と種別されています。
・「１次救急」は、入院や手術の必要が無い患者が対象、「２次救急」は、入院や手術が必要な患者が対象、「３次救急」は、１次・２次では対応できないレベルの重症患者が対象となっています。
・ここ数年、救急医療が不要なレベルの軽症患者が、夜間救急…特に「２次救急」「３次救急」に駆け込み、夜間救急がパンク状態になっている事が、深刻な問題となっています。
●２～３０件も断わられる事なんてあるの？
・大多数の救急が、マンパワー不足・キャパシティ不足のために、常にパンク寸前（or 本当にパンク）の状態に陥っており、２～３０件、いや、それ以上断られる可能性は、大いにありえます。
・また、過重労働で医師が倒れる、燃え尽きて退職…などで、救急を辞める病院も出ており、今後は「受け入れ不能」状態が加速、最悪、「たらい回せる病院」すら無くなり立ち往生…という事態もあり得ます。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:32:35 ID:7T28AaBo0
ふん、産科医不足の原因になった訴訟の原告に、
「このニュースを聞いてどうお感じになられましたか！」
と聞いてやりたい。どうせ他人事のような事しかいわんのだろうが（ｗ。
「このニュースを聞いてどうお感じになられましたか！」
と聞いてやりたい。どうせ他人事のような事しかいわんのだろうが（ｗ。
209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:32:57 ID:EMQz8veY0
210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:33:46 ID:Xt7QSv610
211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:34:33 ID:LBIoh8Wm0
>>208
>>39の記事より
医師不足を背景とした同様のケースはこれまでも相次いでいる。
奈良県大淀町立大淀病院では06年8月、分娩（ぶんべん）中に高崎実香さん（当時32歳）＝奈良県五條市＝が意識不明となり、
19病院に受け入れを断られて緊急搬送先の病院で亡くなった。
高崎さんの義父憲治さん（54）は「東京にはいくらでも病院がありそうなのに、このようなことが起きて驚いている」と
繰り返される悲劇を憤った。そのうえで「搬送先が決まらない間、家族らはやきもきしたことだろう。救急に対応する病院は、
無駄だと思わず、医者の数にゆとりを持たせるべきではないか」と指摘した。
>>39の記事より
医師不足を背景とした同様のケースはこれまでも相次いでいる。
奈良県大淀町立大淀病院では06年8月、分娩（ぶんべん）中に高崎実香さん（当時32歳）＝奈良県五條市＝が意識不明となり、
19病院に受け入れを断られて緊急搬送先の病院で亡くなった。
高崎さんの義父憲治さん（54）は「東京にはいくらでも病院がありそうなのに、このようなことが起きて驚いている」と
繰り返される悲劇を憤った。そのうえで「搬送先が決まらない間、家族らはやきもきしたことだろう。救急に対応する病院は、
無駄だと思わず、医者の数にゆとりを持たせるべきではないか」と指摘した。
毎日新聞がなかったら助かったよな、これは
213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:35:27 ID:2wE5krJx0
また訴えられてマスゴミが煽って産科医が減るんだろうな
214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:35:52 ID:dpp3KMdu0
6年間の修行を終えて、手術がこの成功率なんだけど…
専門学校2年制にして患者が死亡したら、次はどんな言い訳をするの？
専門学校2年制にして患者が死亡したら、次はどんな言い訳をするの？
215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:36:01 ID:qg3wUYv20
216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:36:18 ID:w4ybht+e0
無駄だから医師数を少なくしてるわけじゃないんだけどね
いないんだよ
あなたのせいで
いないんだよ
あなたのせいで
>>211
本当に他人事で笑える
本当に他人事で笑える
赤ちゃん抱きたかっただろうな
悲しい
幸せな未来がすぐそこにあったはすなのに
悲しい
幸せな未来がすぐそこにあったはすなのに
女を医学部に入学させなければ全て解決する
俺の経験だと腎臓結石をやって病院に行ったけど
泌尿器科の医師が居なくてダメだった。
居た医師に痛み止めの処方箋と紹介状を書いて
もらって帰宅。
どうやら痛み止めが２回目効かなくて救急車を呼んだけど、
かかりつけの病院が無かったので全部断られたwwwwww
救急の場合、紹介状も意味なし。
最初に行った病院は受け入れOKなんだけど、担当医師が
居ないことと同じ処方を受けるだけなので拒否して救急隊員に
お礼とお詫びを言って帰ってもらった。
激痛で寝れなかったけど、ガマンして次の日に紹介状もって
病院に行った。顔面蒼白でしたが＾＾；
救急病院もカルテとかない（かかりつけじゃない）と簡単に拒否
してくれる時代ですからね。しょうがないと言えばしょうがないよ。
泌尿器科の医師が居なくてダメだった。
居た医師に痛み止めの処方箋と紹介状を書いて
もらって帰宅。
どうやら痛み止めが２回目効かなくて救急車を呼んだけど、
かかりつけの病院が無かったので全部断られたwwwwww
救急の場合、紹介状も意味なし。
最初に行った病院は受け入れOKなんだけど、担当医師が
居ないことと同じ処方を受けるだけなので拒否して救急隊員に
お礼とお詫びを言って帰ってもらった。
激痛で寝れなかったけど、ガマンして次の日に紹介状もって
病院に行った。顔面蒼白でしたが＾＾；
救急病院もカルテとかない（かかりつけじゃない）と簡単に拒否
してくれる時代ですからね。しょうがないと言えばしょうがないよ。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:37:13 ID:Xt7QSv610
「無理して受け入れて死亡した場合、病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある」
「無理して受け入れて死亡した場合、マスコミの印象操作や捏造により社会的制裁を受ける懸念もある」
「無理して受け入れて死亡した場合、マスコミの印象操作や捏造により社会的制裁を受ける懸念もある」
223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:38:52 ID:TXYqjaf20
224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:39:26 ID:Xt7QSv610
>>211
こういう状況を深刻化させたのは誰のせいだと思ってんだｗこいつはｗ
こういう状況を深刻化させたのは誰のせいだと思ってんだｗこいつはｗ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:39:34 ID:vXF/FnWK0
>>210
指導医なんかいなくていいっていってるの
現場で実際に診療を行ってる医師が0てってわけじゃないだろ？
現場で実際に診療を行ってる医師について仕事覚えていけばいいといってるの
まあつき方の問題はあるけど
指導医なんかいなくていいっていってるの
現場で実際に診療を行ってる医師が0てってわけじゃないだろ？
現場で実際に診療を行ってる医師について仕事覚えていけばいいといってるの
まあつき方の問題はあるけど
226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:39:48 ID:qg3wUYv20
227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:40:40 ID:tF5s6qd70
今日は釣り師だらけで楽しいなあ
>>225
実際に0なんです・・・
実際に0なんです・・・
229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:42:10 ID:Xt7QSv610
>>225
人体と工業製品を一緒の目線で見てないか？
人体と工業製品を一緒の目線で見てないか？
230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:43:11 ID:PSl770Fc0
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:43:43 ID:q+JyLIQA0
モンスターにかち合ったら大変だしね
自宅分娩推奨かな
自宅分娩推奨かな
232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:44:24 ID:vXF/FnWK0
233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:45:13 ID:LBIoh8Wm0
妊婦、7カ所断られ死亡 都内、救急病院も一時拒否
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081022AT1G2200K22102008.html
東京都で4日、脳内出血を起こした出産間近の妊婦（36）が、7カ所の医療機関に診療を断られ、
出産後に死亡していたことが22日、分かった。診療を一度は断り、最終的に妊婦を受け入れた都立墨東病院が、
緊急治療が必要な妊婦を受け入れる「総合周産期母子医療センター」だったことから、都が詳しい経緯を調べている。
都福祉保健局などによると、今月4日夜、出産を控えた都内に住む36歳の女性が江東区内のかかりつけ産婦人科医院に
救急搬送された。吐き気を訴えるなど脳内出血の症状があり、かかりつけ医が緊急手術できる病院を探したが
「ベッドに空きがない」などの理由で7医療機関が診療を断ったという。
女性は約1時間後、一度は診療を断った都立墨東病院に搬送された。病院では当直以外の医師を呼び出して対応したが、
女性は帝王切開で出産後、脳内出血の手術を受けたが、3日後に死亡した。都は生まれた子どもの性別を明らかにしていないが、
健康状態に問題はないという。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081022AT1G2200K22102008.html
東京都で4日、脳内出血を起こした出産間近の妊婦（36）が、7カ所の医療機関に診療を断られ、
出産後に死亡していたことが22日、分かった。診療を一度は断り、最終的に妊婦を受け入れた都立墨東病院が、
緊急治療が必要な妊婦を受け入れる「総合周産期母子医療センター」だったことから、都が詳しい経緯を調べている。
都福祉保健局などによると、今月4日夜、出産を控えた都内に住む36歳の女性が江東区内のかかりつけ産婦人科医院に
救急搬送された。吐き気を訴えるなど脳内出血の症状があり、かかりつけ医が緊急手術できる病院を探したが
「ベッドに空きがない」などの理由で7医療機関が診療を断ったという。
女性は約1時間後、一度は診療を断った都立墨東病院に搬送された。病院では当直以外の医師を呼び出して対応したが、
女性は帝王切開で出産後、脳内出血の手術を受けたが、3日後に死亡した。都は生まれた子どもの性別を明らかにしていないが、
健康状態に問題はないという。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:45:19 ID:iIaNjPmv0
開業医が増えて、大病院の医者が減っているのもあるんじゃないか？
開業医は平日の日中のみで終わるが、大病院は年中無休だろ。
金が溜まったら開業して逃げちまうよな。
開業医も日中だけの診察だけでなく、夜間深夜に診療すればいいのにな。
開業医は平日の日中のみで終わるが、大病院は年中無休だろ。
金が溜まったら開業して逃げちまうよな。
開業医も日中だけの診察だけでなく、夜間深夜に診療すればいいのにな。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:46:30 ID:kBe0EDh/0
>>235
産科の医院が増えているとは知らなかったよ
産科の医院が増えているとは知らなかったよ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:46:36 ID:qg3wUYv20
うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:46:37 ID:vXF/FnWK0
>>229
かりに俺が一緒の目で見てるとしたらそれは医師も同じだ
かりに俺が一緒の目で見てるとしたらそれは医師も同じだ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:47:01 ID:xvGL8s+P0
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:47:37 ID:A5/KNSyF0
241 ：電動キムチ ◆QkRJTXcpFI ：2008/10/22(水) 15:48:11 ID:FcevJzoXO
これは仕方ないだろ
朝日は病院＝悪 にしたいの？
朝日は病院＝悪 にしたいの？
どんな結果になっても、結局訴えられるんだったら、受け入れ拒否したほうがましだな。
訴えまくってる連中の賜物ですなぁ。
訴えまくってる連中の賜物ですなぁ。
＞３２
毎日、いい加減、子宮内ですでに胎児が亡くなっていたのに、死産で書くのやめれ。
橋下流にいえば、誤報だから、廃業が適当。
毎日、いい加減、子宮内ですでに胎児が亡くなっていたのに、死産で書くのやめれ。
橋下流にいえば、誤報だから、廃業が適当。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:49:08 ID:Xt7QSv610
>>238
釣りはよそでやれｗ
釣りはよそでやれｗ
246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:49:47 ID:ZTVFWa2j0
産婦人科医逮捕のあの一件が無かったら .........
247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:49:49 ID:H3g1+pxY0
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
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久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
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久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ久米宏をめった刺しにして殺せ
248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:49:57 ID:kBe0EDh/0
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:51:49 ID:yy0E5VKZ0
もはや先進国ですらないな。
図書館へ行けばルンペンばっかだし
図書館へ行けばルンペンばっかだし
妊娠中毒で腎機能障害 -> 血圧age -> 脳出血 -> あぼん
子供は羊水が腐らないうちに生みましょう。
子供は羊水が腐らないうちに生みましょう。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:53:34 ID:lXPuc3uk0
患者さんは瀕死の重傷なのに、断るなんてひどい、
医者が足りないなんていい訳になりません。実際呼び出したらすぐ来たじゃありませんか。
なぜすぐ呼ばなかったんですか。人の命をなんだと思ってるんですか。
この医者達はすぐ逮捕して牢屋にいれるべきです！！！
・・・という書き込みが見当たらなくなりましたね。あ、縦読みはありませんｗ
医者が足りないなんていい訳になりません。実際呼び出したらすぐ来たじゃありませんか。
なぜすぐ呼ばなかったんですか。人の命をなんだと思ってるんですか。
この医者達はすぐ逮捕して牢屋にいれるべきです！！！
・・・という書き込みが見当たらなくなりましたね。あ、縦読みはありませんｗ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:54:18 ID:vXF/FnWK0
全ては↓の事件からはじまった！
【裁判】 福島県立大野病院の帝王切開失血死、医師側「処置は適切」と無罪主張…福島地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210908538/
◇福島の帝王切開失血死、医師側「処置は適切」と無罪主張
福島県立大野病院で２００４年、帝王切開手術のミスで女性（当時２９歳）を失血死
させたなどとして、業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医加藤克彦被告（４０）
の公判の最終弁論が１６日午前、福島地裁（鈴木信行裁判長）で始まった。
検察側は３月に禁固１年、罰金１０万円を求刑したが、弁護側は「当時の医療水準に
照らして、処置は適切だった」などと無罪を主張した。
加藤被告の逮捕、起訴には、日本産科婦人科学会などが抗議を声明。医師の産科離れを
加速させたとの指摘もあり、判決が注目されている。
↑
この件のせいで、こういった事が横行し、そして今後さらに増えるだろう。
この事件が与えた影響はあまりに大きい。
【裁判】 福島県立大野病院の帝王切開失血死、医師側「処置は適切」と無罪主張…福島地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210908538/
◇福島の帝王切開失血死、医師側「処置は適切」と無罪主張
福島県立大野病院で２００４年、帝王切開手術のミスで女性（当時２９歳）を失血死
させたなどとして、業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医加藤克彦被告（４０）
の公判の最終弁論が１６日午前、福島地裁（鈴木信行裁判長）で始まった。
検察側は３月に禁固１年、罰金１０万円を求刑したが、弁護側は「当時の医療水準に
照らして、処置は適切だった」などと無罪を主張した。
加藤被告の逮捕、起訴には、日本産科婦人科学会などが抗議を声明。医師の産科離れを
加速させたとの指摘もあり、判決が注目されている。
↑
この件のせいで、こういった事が横行し、そして今後さらに増えるだろう。
この事件が与えた影響はあまりに大きい。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:55:37 ID:v23E78k00
へえ、地方から医者をかき集めている天下の東京様でもこれですか。
こりゃあ、地方で妊娠したら死ぬしかないな。
>>250
医者は何でも治せると思ってるやつらがこれだけいるくらいだからな。この理解力の無さに学力水準の低下を感じるよ。
医者は何でも治せると思ってるやつらがこれだけいるくらいだからな。この理解力の無さに学力水準の低下を感じるよ。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:57:47 ID:MGoKZ6b60
妊娠中毒症は予防早期発見早期治療が大事ですのに
手遅れと正直にいうと訴えられるから誰も診れないのでつ
手遅れと正直にいうと訴えられるから誰も診れないのでつ
258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:58:29 ID:vkKfBqrm0
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007071714
>片岡福島地検次席検事が異動、後任は村上氏
>福島地検の片岡康夫（略）県立大野病院産婦人科医の医療過誤事件（略）の捜査を指揮した。
↑問題はこの片岡康夫とかいうやつか。こいつ今の状況をどう思ってるのかな？
>片岡福島地検次席検事が異動、後任は村上氏
>福島地検の片岡康夫（略）県立大野病院産婦人科医の医療過誤事件（略）の捜査を指揮した。
↑問題はこの片岡康夫とかいうやつか。こいつ今の状況をどう思ってるのかな？
259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:58:37 ID:A5/KNSyF0
260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 15:58:47 ID:p2fNM344O
ゲームの達人(シドニィ・シェルダン)であったな、こんな設定。
主人公が孫欲しさにリスクのある嫁を丸め込んで生ませちゃう奴。
嫁死亡、息子発狂、主人公は孫ゲット
主人公が孫欲しさにリスクのある嫁を丸め込んで生ませちゃう奴。
嫁死亡、息子発狂、主人公は孫ゲット
261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:00:30 ID:GtuXS0340
産婦人科じゃないじゃん
産婦人科は脳いじるのもデフォなのか？
産婦人科は脳いじるのもデフォなのか？
262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:00:36 ID:yx/QLJ+H0
東京でこの体たらく
一部の馬鹿が暴走してそれに大勢が乗せられた結果がこれだ
一部の馬鹿が暴走してそれに大勢が乗せられた結果がこれだ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:00:44 ID:EQnq0SBNO
例の奈良の遺族がアップを始めました
264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:01:06 ID:ROWC07GD0
これでわかるのは、最初から人材も機材も揃った大病院に行けということと
１時間で病院に収容されても助からないということ。
つまり、日本全国すべての地域に
30分ほどのアクセスで365日休まず必ず患者を受け入れ
常に高度な緊急手術が可能な病院を用意しろ、ということ。
すげぇ、金かかりそうｗ
１時間で病院に収容されても助からないということ。
つまり、日本全国すべての地域に
30分ほどのアクセスで365日休まず必ず患者を受け入れ
常に高度な緊急手術が可能な病院を用意しろ、ということ。
すげぇ、金かかりそうｗ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:01:28 ID:wr2wb5U+0
9月10月は出産が多い時期だからねぇ。
どこもパニック状態でしょう。。。
9月に総合周産期母子医療センターの病院の一つで出産してきたばっかりだけど、
高リスク妊婦と自負して選んだ特別ＬＤＲ室でもチーム組んで医者もお産してしてたよ。
ベテランチーフ→中堅→研修医で間が悪く研修医の時に出産。。。
子宮脱出産だったから「こんなケース見たことない」って研修医がパニクリ、
中堅は「出血多いな、子宮破裂してるとやばいな」と言いつつチーフに連絡、
外来止めてチーフ登場。
小一時間ほどてきぱき指示しながら縫い合わせたり後産して
初期の処置が悪く出血多量で三日間ＩＣＵでしたが、
それでも一応安産の範疇らしいです。
正直お産って命かかることだから、訴訟はいくらでも起こせるなって思った。
私は、命助かったし、術後経過はいいから、今は感謝してるけどね。
産婦人科って大変な仕事だよ。。。マジ。。。
どこもパニック状態でしょう。。。
9月に総合周産期母子医療センターの病院の一つで出産してきたばっかりだけど、
高リスク妊婦と自負して選んだ特別ＬＤＲ室でもチーム組んで医者もお産してしてたよ。
ベテランチーフ→中堅→研修医で間が悪く研修医の時に出産。。。
子宮脱出産だったから「こんなケース見たことない」って研修医がパニクリ、
中堅は「出血多いな、子宮破裂してるとやばいな」と言いつつチーフに連絡、
外来止めてチーフ登場。
小一時間ほどてきぱき指示しながら縫い合わせたり後産して
初期の処置が悪く出血多量で三日間ＩＣＵでしたが、
それでも一応安産の範疇らしいです。
正直お産って命かかることだから、訴訟はいくらでも起こせるなって思った。
私は、命助かったし、術後経過はいいから、今は感謝してるけどね。
産婦人科って大変な仕事だよ。。。マジ。。。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:01:44 ID:XxjsBgye0
そもそも脳内出血は出血の場所と範囲でかなり状態が違うから、
脳内出血ってだけじゃなんとも言えん
最悪ケースだとその場で出産してから手術しても時間的にヤバスなわけだし
脳内出血ってだけじゃなんとも言えん
最悪ケースだとその場で出産してから手術しても時間的にヤバスなわけだし
267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:01:55 ID:vkKfBqrm0
首都圏ですらこれだからな。地方は言わずもがな。
大野病院事件で陣頭指揮を執った元福島地検検事・片岡康夫はどうお考えかインタビューでも取ってきてほしいな。
大野病院事件で陣頭指揮を執った元福島地検検事・片岡康夫はどうお考えかインタビューでも取ってきてほしいな。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:02:34 ID:BPR0qGDiO
今度は誰が青木絵美的役割してんのかな？
遺族焚き付けて病院と医者に理不尽な罵声浴びせて産婦人科ひとつアポーンとなるんでしょ、また？
遺族焚き付けて病院と医者に理不尽な罵声浴びせて産婦人科ひとつアポーンとなるんでしょ、また？
269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:02:43 ID:B/v2krthO
また毎日新聞がクソな記事書いてんな
どうせなら青木絵美に記事書かせればいいのになw
奈良の産科を崩壊させといて、自分はのうのうと大阪で出産すませたカスが、
どんな記事に仕上げるかすげー興味惹かれるんだがw
どうせなら青木絵美に記事書かせればいいのになw
奈良の産科を崩壊させといて、自分はのうのうと大阪で出産すませたカスが、
どんな記事に仕上げるかすげー興味惹かれるんだがw
人は死ぬのが当たり前。誰も神に逆らうわけにはいかない。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:03:08 ID:TvnOiJ0YO
>>257
妊娠中毒症だたと?
妊娠中毒症だたと?
272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:03:08 ID:PuJE2HSG0
>>225
早く社会に出て働けるようになりたい、まで読んだ
早く社会に出て働けるようになりたい、まで読んだ
273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:04:03 ID:6V9Ke5r00
奈良の遺族は、病院の過失問うのはあきらめて、
ネットで中傷された被害者として食っていくことに決めたようです．
一時間で搬送されても妊婦さんが死亡ですから、大淀病院の医者に過失がないのは明らかです
ネットで中傷された被害者として食っていくことに決めたようです．
一時間で搬送されても妊婦さんが死亡ですから、大淀病院の医者に過失がないのは明らかです
274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:05:41 ID:sTXHQ5dA0
＞産科医不足で
例の検事の奥さんが死ねば良かったのに
例の検事の奥さんが死ねば良かったのに
275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:05:49 ID:7vVpyxOW0
もう脳出血起こした時点で理由つけて受け入れ拒否するのが今のデフォルトだからな
医者を信頼するな。
妊婦が救急搬送される時点で流れるか自分が死ぬかだから。
日本の医療はそうなんだからしょうがないよ
医者を信頼するな。
妊婦が救急搬送される時点で流れるか自分が死ぬかだから。
日本の医療はそうなんだからしょうがないよ
下手に受け入れて死んだら訴えられるからなしょうがないね
母親死んで子供だけ助かっても父親は困るだろうな
父親一人で子供を育てていけるのか
いっそどっちも助からない方が、人生仕切り直しできたかもしれん
一緒に子供を育ててくれそうな女性と再婚できればいいが
父親一人で子供を育てていけるのか
いっそどっちも助からない方が、人生仕切り直しできたかもしれん
一緒に子供を育ててくれそうな女性と再婚できればいいが
医者を増やせよ。弁護士も増やせよ
一部の既得権益に縋るまいとするゴミがいるからこんな殺人事件が起きるんだろ。
アメリカ見習えこの乞食民族
一部の既得権益に縋るまいとするゴミがいるからこんな殺人事件が起きるんだろ。
アメリカ見習えこの乞食民族
>>273
そういやあの旦那さんは街道と仲良しさんだっけ
そういやあの旦那さんは街道と仲良しさんだっけ
280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:07:56 ID:vkKfBqrm0
福島大野病院医師逮捕事件で陣頭指揮を執った男↓
元福島地検検事・片岡康夫さん、今の悲惨な産科医療崩壊をどうお考えですか？
元福島地検検事・片岡康夫さん、今の悲惨な産科医療崩壊をどうお考えですか？
元福島地検検事・片岡康夫さん、今の悲惨な産科医療崩壊をどうお考えですか？
一番病院たたきに奔走していた変態新聞は責任を持ってこいつの取材をしてこい。
元福島地検検事・片岡康夫さん、今の悲惨な産科医療崩壊をどうお考えですか？
元福島地検検事・片岡康夫さん、今の悲惨な産科医療崩壊をどうお考えですか？
元福島地検検事・片岡康夫さん、今の悲惨な産科医療崩壊をどうお考えですか？
一番病院たたきに奔走していた変態新聞は責任を持ってこいつの取材をしてこい。
281 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:08:09 ID:zTmqCD010 BE:15528342-2BP(1000)
>>278
アメリカを見習うと医療が完全に崩壊するんだがw
アメリカを見習うと医療が完全に崩壊するんだがw
282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:08:20 ID:kZNHuHF70
>>277
そんな父親のためにも、父子家庭支援は母子家庭支援と同等に行うべき。
そんな父親のためにも、父子家庭支援は母子家庭支援と同等に行うべき。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:09:04 ID:7vVpyxOW0
284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:09:39 ID:4SXzsnup0
奈良のB民のせいでこうなってんのに>>39でのうのうとインタビューに答えてるってｗ
バカの頭の中はわかんないわｗｗｗ
バカの頭の中はわかんないわｗｗｗ
日本から産婦人科医が全員いなくなれば解決するな。
二度と訴えられる産婦人科医はいなくなるからな。
こんな風潮にしちまったのは、妊婦やその遺族達自身だ。
こんな風に死んでいく妊婦が増えたら、さぞかし本望だろうさ。
自分たちが招いた結果でしかない。
二度と訴えられる産婦人科医はいなくなるからな。
こんな風潮にしちまったのは、妊婦やその遺族達自身だ。
こんな風に死んでいく妊婦が増えたら、さぞかし本望だろうさ。
自分たちが招いた結果でしかない。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:11:29 ID:7vVpyxOW0
287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:11:33 ID:r7VbppMZ0
予定日の前後1ヶ月入院しとけばいいのになんでやってないの？
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:12:00 ID:wr2wb5U+0
今回のケースは総合周産期母子医療センターの病院でも
脳外に併設していないと面倒見れないのがまた問題。
中には母子医療はトップクラスでも、
大規模総合病院ではないところもあるわけで。。。
すると出産だけ引き受けて母体だけ後で運ぶのかな。。。
それはそれで手遅れになりそうで怖いな
脳外に併設していないと面倒見れないのがまた問題。
中には母子医療はトップクラスでも、
大規模総合病院ではないところもあるわけで。。。
すると出産だけ引き受けて母体だけ後で運ぶのかな。。。
それはそれで手遅れになりそうで怖いな
290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:12:35 ID:ajzMHDKI0
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:12:51 ID:6V9Ke5r00
292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:12:55 ID:lDCX7njO0
毎日新聞が殺したんです。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:13:45 ID:vkKfBqrm0
福島大野病院医師不当逮捕逮捕事件で陣頭指揮を執った男
片 岡 康 夫
は昨年左遷されて千葉地検交通部長だそうです。
片岡康夫さん、今どんな気持ちで生きてるのかなぁ。
あの事件のせいでこれから何人の貴重な命が奪われるのかなぁ。
片 岡 康 夫
は昨年左遷されて千葉地検交通部長だそうです。
片岡康夫さん、今どんな気持ちで生きてるのかなぁ。
あの事件のせいでこれから何人の貴重な命が奪われるのかなぁ。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:13:46 ID:7vVpyxOW0
295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:14:15 ID:vV0qyKwRO
妊婦さんを叩いてる人は何なんですか？
婦人科の医師や受け入れが少なくて、
死者が多いのは国が悪いからでしょう？
亡くなった方の前でそれを言えますか？
ざんねんなのは、あなたたちのような醜い心の人がいることです
まあ、結婚どころか彼女さえいない
あなたたちには、妊婦や女性に対する優しさは無いんでしょう
ｗらってしまいましたよ
婦人科の医師や受け入れが少なくて、
死者が多いのは国が悪いからでしょう？
亡くなった方の前でそれを言えますか？
ざんねんなのは、あなたたちのような醜い心の人がいることです
まあ、結婚どころか彼女さえいない
あなたたちには、妊婦や女性に対する優しさは無いんでしょう
ｗらってしまいましたよ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:14:39 ID:xELcdcTA0
9月10月に出産が多い、どうして？
あ、勿論その10ヶ月前に・・・って事が聞きたい訳ではないよ。
あ、勿論その10ヶ月前に・・・って事が聞きたい訳ではないよ。
>>288
んなことしてたら、ベッドがたりなくなるからじゃねーの？
上の子とかいると、あんまり家を空けてらんないし。
けど、今回のはノラ妊婦ってわけじゃないし、脳内出血じゃなぁー…。
まー赤子が助かっただけでもよしって感じかな。
んなことしてたら、ベッドがたりなくなるからじゃねーの？
上の子とかいると、あんまり家を空けてらんないし。
けど、今回のはノラ妊婦ってわけじゃないし、脳内出血じゃなぁー…。
まー赤子が助かっただけでもよしって感じかな。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:14:58 ID:1DwtWZwo0
これの一体何が悪いんだ？
な ぜ 病 院 側 の 責 任 に な る ？
子を産んで死亡するなんて、一番ピッタリな形じゃないか
どうせその後、その妊婦がいて何の役に立った？
金を稼げもせず、男に寄生して害虫となっただけだね
その害虫が、やることやって死亡する
一番ピッタリな形だね
余計な医療費もかからない、誕生するものは誕生し、不要物は消え去る
自然淘汰と言うにふさわしい
299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:15:16 ID:r7VbppMZ0
>>294
ｵｲｵｲ、夏を見るためにはあと半年以上はあるぞ
ｵｲｵｲ、夏を見るためにはあと半年以上はあるぞ
>>286
裁判の結果を見る限り、福島の件は司法が医療を歪めたいい例だと思うんだけど･･･。
裁判の結果を見る限り、福島の件は司法が医療を歪めたいい例だと思うんだけど･･･。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:15:42 ID:TXYqjaf20
奈良のために四箇院を設置しないと
303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:15:45 ID:6V9Ke5r00
>>295
酷い縦読みだな
酷い縦読みだな
304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:16:27 ID:7vVpyxOW0
検察が医者の圧力に負けて手心加えだしたら終わりだな
司法に圧力かける糞医者なんて全部いなくなればいいよ
よく恥ずかしくもなく司法システムに八つ当たりするよな
あきれ返るわ
司法に圧力かける糞医者なんて全部いなくなればいいよ
よく恥ずかしくもなく司法システムに八つ当たりするよな
あきれ返るわ
305 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:16:47 ID:zTmqCD010 BE:69877049-2BP(1000)
>>290
その態勢が高額な医療費と保険に支えられてるって話だろ。
その態勢が高額な医療費と保険に支えられてるって話だろ。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:16:51 ID:BfCdy/nBO
死んだら病院訴えるんだろ？
そりゃ病院側も怖くて拒否するわ
そりゃ病院側も怖くて拒否するわ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:17:29 ID:i9TdrxoF0
単純にお金の問題。
訴訟の危険があって、赤字確実の周産期救急なんて誰がやるか。
国策で訴訟回避やら資金援助やらしないと仕方ないんだが
年寄りや生活保護養うのが精一杯でそこまで金が無い貧乏国家。
訴訟の危険があって、赤字確実の周産期救急なんて誰がやるか。
国策で訴訟回避やら資金援助やらしないと仕方ないんだが
年寄りや生活保護養うのが精一杯でそこまで金が無い貧乏国家。
308 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:17:47 ID:zTmqCD010 BE:34938263-2BP(1000)
309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:18:08 ID:6V9Ke5r00
少子化担当の大臣、なんか結果出せよ．
310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:18:09 ID:P2z1vebMO
まぁ仕方ないな…
出産は命がけが常識ってことで。
おまいらのように、子供を作らない選択肢もあるしなｗ
出産は命がけが常識ってことで。
おまいらのように、子供を作らない選択肢もあるしなｗ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:19:15 ID:w4ybht+e0
俺は出産時における母体死亡リスクを考慮した結果、子供を作らないことに決めている
312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:19:41 ID:1DwtWZwo0
なあ、これからの医療制度を変える必要があるんじゃないか？
産婦人科が不足したり、医者が医者としていれなくなるのは、
わざわざ出産後も女を生かそうとするからだ
用は妊婦から子さえ取り出せばいいんだ
股間から出すなんてわざわざそんな面倒なことせずに、
直接腹切り裂いて出してしまえばいい
妊婦のその後なんて知るか
やる事やったんだからもう用済みだ
黙って死なせるべきだろう、腹を切り裂いた事による、出血多量死で、な
また毎日の病院叩きテロか。困ったもんだ。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:19:56 ID:7vVpyxOW0
>>301
大事なことは判断の善悪ではなく何者の圧力も受けないことだ
産科医がいなくなるから起訴は辞めておこうとか噴飯ものだ
たかが妊婦くらいのことで司法制度をメチャクチャにされてたまるか
筋違い
もんくがあるなら立法府に刑事民事免責を働きかけろ
検察が外部の圧力を受けちゃいけないんだよ
大事なことは判断の善悪ではなく何者の圧力も受けないことだ
産科医がいなくなるから起訴は辞めておこうとか噴飯ものだ
たかが妊婦くらいのことで司法制度をメチャクチャにされてたまるか
筋違い
もんくがあるなら立法府に刑事民事免責を働きかけろ
検察が外部の圧力を受けちゃいけないんだよ
315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:20:09 ID:Es1cdRebO
小泉改革万歳
316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:20:40 ID:4K5tK2G40
いっておくが
石原、お前のせいなのは知っていて言ってるよな?
石原、お前のせいなのは知っていて言ってるよな?
317 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:21:25 ID:2DO+boyQ0
日本全国に腐るほど学部があって、毎年卒業生が出てるのに
なんで昔に比べて少なくなってるのか誰か教えてください。
>>314
つまりその結果>1のような件が頻発しても甘んじて受け入れろって事ですか
つまりその結果>1のような件が頻発しても甘んじて受け入れろって事ですか
319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:22:09 ID:7vVpyxOW0
つーか検察官の名前出して産科医不足はこいつのせいだとか、自分たちの良識こそ疑われるのがわからないのかな
320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:22:14 ID:r7VbppMZ0
2ちゃん見てると、世の中にはマジでものごとを一側面からしか見てないっつうか
考えられない人間がいるんだなぁとつくづく思うわ。
国がわるいだの、医師が無責任だの、そのくせじゃあ具体的にどこをどうするのか
自分が提案して見せろって言われても、「それは国がすること医師がすること」なんだよな。
掘り下げる能力が無いとしか思えん。
考えられない人間がいるんだなぁとつくづく思うわ。
国がわるいだの、医師が無責任だの、そのくせじゃあ具体的にどこをどうするのか
自分が提案して見せろって言われても、「それは国がすること医師がすること」なんだよな。
掘り下げる能力が無いとしか思えん。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:22:31 ID:1DwtWZwo0
これの一体何が悪いんだ？
な ぜ 病 院 側 の 責 任 に な る ？
子を産んで死亡するなんて、一番ピッタリな形じゃないか
どうせその後、その妊婦がいて何の役に立った？
金を稼げもせず、男に寄生して害虫となっただけだね
その害虫が、やることやって死亡する
一番ピッタリな形だね
余計な医療費もかからない、誕生するものは誕生し、不要物は消え去る
自然淘汰と言うにふさわしい
墨東病院は近所なんだが、あそこで受け入れできないとなると他に行く場所は無い。
そもそも墨東病院は現状では（平成18年11月から）産婦人科は外来は見ていない。原因は医師不足。
ということで墨東病院では産婦人科は機能していないと言っても良いのではないだろうか。
この状態で妊婦の急患を受け入れて問題があった場合の訴訟リスクも考えるだろうな。
そもそも墨東病院は現状では（平成18年11月から）産婦人科は外来は見ていない。原因は医師不足。
ということで墨東病院では産婦人科は機能していないと言っても良いのではないだろうか。
この状態で妊婦の急患を受け入れて問題があった場合の訴訟リスクも考えるだろうな。
>>303
縦読めた女釣ろうと思ったんだが、餌が弱いか
縦読めた女釣ろうと思ったんだが、餌が弱いか
324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:23:20 ID:4Qa4nUpX0
またあかぴと毎日か
なんであかと毎日が殺人罪に問われないの
325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:24:30 ID:7vVpyxOW0
326 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:25:32 ID:zTmqCD010 BE:38820645-2BP(1000)
327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:25:50 ID:hBApdjGh0
328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:26:26 ID:r7VbppMZ0
こういう煽り方をしているマスコミの狙い。
実は日本の医師志望者を減らすことが目的。
医療崩壊を狙っている、そう思わんか？
実は日本の医師志望者を減らすことが目的。
医療崩壊を狙っている、そう思わんか？
329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:26:45 ID:7vVpyxOW0
行政じゃなかった司法だ
330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:26:46 ID:vkKfBqrm0
さてこれまでさんざん医療崩壊を煽り促進する記事をたくさん書いてくれた
変態新聞さんは一体どう責任を取ってくれるのかな？
変態新聞の記者さん及びそのご家族のみなさんは当然今後一切医者の世話にはならないんだよな？
変態新聞さんは一体どう責任を取ってくれるのかな？
変態新聞の記者さん及びそのご家族のみなさんは当然今後一切医者の世話にはならないんだよな？
墨東も産科、整形、皮膚科で外来診療縮小なんだなあ。
都立は医者を嫌がらせして辞めさせてるんだから当然だね。名ばかりのER
都立は医者を嫌がらせして辞めさせてるんだから当然だね。名ばかりのER
332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:28:15 ID:i9TdrxoF0
333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:28:20 ID:MKA435tpO
産婦はやめとくって医学生が増えたのは
間違いなく福島検察の一件のせい
あんなので訴えられるとか恐すぎて行けねーよ！
今の産婦不足を加速させた原因です
間違いなく福島検察の一件のせい
あんなので訴えられるとか恐すぎて行けねーよ！
今の産婦不足を加速させた原因です
334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:28:35 ID:ANjd/VwG0
335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:28:43 ID:9xB7uuFzO
これは‥ 嫁のほうが大事だと思う俺からすると こりゃキツイ‥
336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:28:45 ID:ASPZ8z4BO
妊娠中は脳内出血になりやすいの？
教えてエロい人
教えてエロい人
338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:29:07 ID:TXYqjaf20
>>328
パチンコ店経営者の子息が補充してくれます
パチンコ店経営者の子息が補充してくれます
339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:29:11 ID:7vVpyxOW0
サラ金の法定利息を引き下げたら今貸しハガシがはじまってるな
それで債務者が首括ったらサラ金が自殺者が出たのは政府のせいだと圧力かけるようなもの
このスレの自称医者はサラ金業者以下
それで債務者が首括ったらサラ金が自殺者が出たのは政府のせいだと圧力かけるようなもの
このスレの自称医者はサラ金業者以下
340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:29:15 ID:bructpiuO
朝日と毎日による反日活動が、着々と進行しているね。
医者は叩きやすい（「医者は悪徳キャンペーン」の伏線バッチリ）から、
朝日や毎日の書くことを無批判に信じる国民も多いようだし。
このまま上手くいって、日本が無茶苦茶になったら、
毎日の青木絵美記者は新政府の閣僚に入るかもしれないね。
だから、毎日の青木記者様を批判してる人は、後々処刑されるかもよ。慎んでね。
医者は叩きやすい（「医者は悪徳キャンペーン」の伏線バッチリ）から、
朝日や毎日の書くことを無批判に信じる国民も多いようだし。
このまま上手くいって、日本が無茶苦茶になったら、
毎日の青木絵美記者は新政府の閣僚に入るかもしれないね。
だから、毎日の青木記者様を批判してる人は、後々処刑されるかもよ。慎んでね。
>328
そうとしか思えない
そうとしか思えない
342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:29:49 ID:ij/6NxLLO
医者を減らしたマスゴミが悪いｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:29:55 ID:4K5tK2G40
医師を呼び込む力は院長の医局影響度による
都立は
都立は
344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:30:20 ID:/TBegjCr0
医者がいないんならしょうがない
345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:31:19 ID:dswCWUW00
地域医療崩壊促進のみなさん
小泉ほか自民党・経団連（ＴＯＹＯＴＡ、キヤノン、オリックス、タケダ製薬他）
記者クラブ系＋テレビマスゴミ（フジテレビ・黒岩、筑紫・・・）＋医療関係でめし食ってるカメラマン
プロ市民（排卵誘発剤系プロ市民＋医療裁判関係＋・・・）
裁判所既知害判決作成裁判官のみなさん（藤山・・・）
検事・警察関係のみなさん
公立病院に無理難題を日々ふっかけている市民の皆さん
日曜夜間しか医療機関を利用しない自己中のみなさん
・・・・・・・・・・・・・・・・
小泉ほか自民党・経団連（ＴＯＹＯＴＡ、キヤノン、オリックス、タケダ製薬他）
記者クラブ系＋テレビマスゴミ（フジテレビ・黒岩、筑紫・・・）＋医療関係でめし食ってるカメラマン
プロ市民（排卵誘発剤系プロ市民＋医療裁判関係＋・・・）
裁判所既知害判決作成裁判官のみなさん（藤山・・・）
検事・警察関係のみなさん
公立病院に無理難題を日々ふっかけている市民の皆さん
日曜夜間しか医療機関を利用しない自己中のみなさん
・・・・・・・・・・・・・・・・
346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:31:32 ID:lmQ3KCmRO
妊婦は東京に住んだら殺されるよ。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:31:38 ID:A5/KNSyF0
348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:31:49 ID:7vVpyxOW0
マスコミを叩いても無駄
奈良の一件の影響は大きいなあ。
うかつに受け入れて死んだら訴えられるしね。
うかつに受け入れて死んだら訴えられるしね。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:32:31 ID:6V9Ke5r00
すごい見出しです、スポニチすごいぜ！
それでも指定医療機関か 7カ所診療断られ妊婦死亡
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081022033.html
体調不良を訴えた東京都内の妊婦（36）が都立墨東病院（墨田区）など7カ所の医療機関に診療を断られた後、
最終的に救急搬送された墨東病院で赤ちゃんを出産後、脳内出血の手術を受け、3日後に死亡していたことが22日、分かった。
赤ちゃんは無事だった。
墨東病院は、緊急の対応を必要とする妊婦や新生児を受け入れる都が指定した医療機関。産科医師は7人いたが相次いで退職し、
7月からは3人になった。妊婦が搬送された今月4日は土曜日で、週末の当直医は1人だった。重大なケースになると別の医師を呼び出していたという。
都によると、妊婦は吐き気などを訴え4日、江東区のかかりつけの産婦人科医院を訪れた。医院は緊急な措置が必要と判断し、
墨東病院への搬送を手配。しかし墨東病院は当直医が1人しかいなかったため対応できず、いったん断った。
妊婦の診療がほかの6カ所の病院にも断られたため、医院が再度依頼し、約1時間後に墨東病院が受け入れを決めた。
墨東病院は医師1人を呼び出して対応。妊婦は、帝王切開で赤ちゃんを出産後、脳内出血の手術を受けた。
都は「限られた人材で精いっぱい対応した。痛ましいことで救えなかったのは残念」とし、経緯を詳しく調べている。
昨年8月には、買い物中に腹痛を訴えた奈良県の妊婦の搬送先がなかなか決まらず、10カ所目に打診した
大阪府の病院に運び込まれたが、死産となった。
それでも指定医療機関か 7カ所診療断られ妊婦死亡
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081022033.html
体調不良を訴えた東京都内の妊婦（36）が都立墨東病院（墨田区）など7カ所の医療機関に診療を断られた後、
最終的に救急搬送された墨東病院で赤ちゃんを出産後、脳内出血の手術を受け、3日後に死亡していたことが22日、分かった。
赤ちゃんは無事だった。
墨東病院は、緊急の対応を必要とする妊婦や新生児を受け入れる都が指定した医療機関。産科医師は7人いたが相次いで退職し、
7月からは3人になった。妊婦が搬送された今月4日は土曜日で、週末の当直医は1人だった。重大なケースになると別の医師を呼び出していたという。
都によると、妊婦は吐き気などを訴え4日、江東区のかかりつけの産婦人科医院を訪れた。医院は緊急な措置が必要と判断し、
墨東病院への搬送を手配。しかし墨東病院は当直医が1人しかいなかったため対応できず、いったん断った。
妊婦の診療がほかの6カ所の病院にも断られたため、医院が再度依頼し、約1時間後に墨東病院が受け入れを決めた。
墨東病院は医師1人を呼び出して対応。妊婦は、帝王切開で赤ちゃんを出産後、脳内出血の手術を受けた。
都は「限られた人材で精いっぱい対応した。痛ましいことで救えなかったのは残念」とし、経緯を詳しく調べている。
昨年8月には、買い物中に腹痛を訴えた奈良県の妊婦の搬送先がなかなか決まらず、10カ所目に打診した
大阪府の病院に運び込まれたが、死産となった。
>>326
キーワードは「妊婦の脳内出血」
脳出血だけならまだ取ってくれる病院もあったと思うよ。
脳出血（脳外科）+緊急出産（産婦+小児）両方必要で、結局産科不足が影を落としている。
むしろ（元の病院への再要請とはいえ）７病院目で見つかった方がすごいと思う。
さすが都内だわ。
キーワードは「妊婦の脳内出血」
脳出血だけならまだ取ってくれる病院もあったと思うよ。
脳出血（脳外科）+緊急出産（産婦+小児）両方必要で、結局産科不足が影を落としている。
むしろ（元の病院への再要請とはいえ）７病院目で見つかった方がすごいと思う。
さすが都内だわ。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:34:06 ID:qH3Ot9ch0
もう、この国は子供を生むなって言ってることだ。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:34:09 ID:7vVpyxOW0
ID:dswCWUW00
たかが勤務医ごときが
そうんなことは経営者が心配することだからお前がガタガタ言うなよｗ
なんで下っ端ほど経営的な話をしたがるんだろうね
たかが勤務医ごときが
そうんなことは経営者が心配することだからお前がガタガタ言うなよｗ
なんで下っ端ほど経営的な話をしたがるんだろうね
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:34:49 ID:45pkYZbh0
奈良の妊婦死亡事件直後の話だが嫁も出産終了直後に子癇で意識を失って、
医者から24時間の間に様態が悪くなったらたぶんダメって言われたわ。
意識失った瞬間に病棟の照明落とされて、脳神経外科の医者が飛んできたり
ドラマかっ！て思ったりもした。
で、最後になるかもしれないから付き添えってさ。
そこそこ大きな市民病院だったけど過去に二例くらいしか対応したことがないらしくヒヤヒヤしたが
なんとか投薬だけで無事だった。
おかげで子供に会えたのは二日後になってしまった。
助かった後に、うちがそこそこでかい病院でラッキーだったね♪と言われた。
やはり出産は可能な限り設備のある大きな病院の方が無難だな。
医者から24時間の間に様態が悪くなったらたぶんダメって言われたわ。
意識失った瞬間に病棟の照明落とされて、脳神経外科の医者が飛んできたり
ドラマかっ！て思ったりもした。
で、最後になるかもしれないから付き添えってさ。
そこそこ大きな市民病院だったけど過去に二例くらいしか対応したことがないらしくヒヤヒヤしたが
なんとか投薬だけで無事だった。
おかげで子供に会えたのは二日後になってしまった。
助かった後に、うちがそこそこでかい病院でラッキーだったね♪と言われた。
やはり出産は可能な限り設備のある大きな病院の方が無難だな。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:35:12 ID:vkKfBqrm0
奈良の産科医療をぶち壊した変態新聞のえみﾀﾝ。
もしあなたが妊婦になったら自宅出産がんばって下さいね。
もちろん産婦人科なんかにかかりませにょね？
もしあなたが妊婦になったら自宅出産がんばって下さいね。
もちろん産婦人科なんかにかかりませにょね？
出産は危険を伴う
これが解らない糞遺族が提訴したせいで
出産とは別に犠牲者が出てしまた
これが解らない糞遺族が提訴したせいで
出産とは別に犠牲者が出てしまた
357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:36:55 ID:U3demFnm0
マスゴミは病院を批判するだけして、書き逃げできるから、いい職業ですよ。
だれも責任を負わない職業、それがマスゴミ
だれも責任を負わない職業、それがマスゴミ
墨東病院の産科（産婦人科？）は、知人の兄弟姉妹が勤務医やってた気がしていたが……
359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:37:13 ID:dswCWUW00
産経は、今年、厚労省から依頼された“医者たたき担当幹事”新聞社
頼りないので、厚労省が、読売に一部役割を与えた・・・で、医者の憲法無視人権剥奪提言
頼りないので、厚労省が、読売に一部役割を与えた・・・で、医者の憲法無視人権剥奪提言
360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:37:39 ID:TI7ef6Xa0
また東京か
善きソマリア人の法を制定して
勤務医の診療報酬を半分にすればだいぶましになると思うけどね。
希望を言えば医者を医科別に大学入学時点でするべき。
勤務医の診療報酬を半分にすればだいぶましになると思うけどね。
希望を言えば医者を医科別に大学入学時点でするべき。
362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:38:13 ID:7vVpyxOW0
とにかく患者に対する注文は医師会がやることだから下っ端勤務医がその話するのやめような
自分で費用計算もしたことないやつが言ってもしょうがないよ
>>355
青木絵美か？
残念ながらああいうやつは自分が客、オマエラを商売人だと思ってるから診療拒否なんかされるとは全く考えてない
そして拒否すればまた紙上で叩く
診療拒否を叩かれておまえみたいなのが耐えられるわけがない。
結局勝ち目ないんだよ
自分で費用計算もしたことないやつが言ってもしょうがないよ
>>355
青木絵美か？
残念ながらああいうやつは自分が客、オマエラを商売人だと思ってるから診療拒否なんかされるとは全く考えてない
そして拒否すればまた紙上で叩く
診療拒否を叩かれておまえみたいなのが耐えられるわけがない。
結局勝ち目ないんだよ
363 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:38:23 ID:zTmqCD010 BE:67935757-2BP(1000)
個人産院を断られ、大学病院で
研修生の実験台にされたけど、
死なずに産めてよかったんだな
研修生の実験台にされたけど、
死なずに産めてよかったんだな
またか。
というか、
これまでの「たらい回し」は、「定期健診も受けてない妊婦が、出産時に異常があったからって─」という
論調で叩いていたが、今回はかかりつけの病院があった「のに」、たらい回しにされた。
今回、医療関係者がいったい「どうやって」言い訳するのか見ものだな。
というか、
これまでの「たらい回し」は、「定期健診も受けてない妊婦が、出産時に異常があったからって─」という
論調で叩いていたが、今回はかかりつけの病院があった「のに」、たらい回しにされた。
今回、医療関係者がいったい「どうやって」言い訳するのか見ものだな。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:38:50 ID:EMQz8veY0
>>356
「はしかの予防接種」と同じだな、
はしかの予防接種で確かに一万人の一人くらいは死ぬ。
それをマスコミは大騒ぎしてはしかの予防接種を止めさせた。
しかし、はしかにかかったほうが死ぬ確立が多いという事実を気がつかず、
こんな集団感染、後進国なみのはしか輸出国に。
統計的に物事をみないで、
一人を助けるために、何百人も殺すようなことをマスコミは平気で主張する。
「はしかの予防接種」と同じだな、
はしかの予防接種で確かに一万人の一人くらいは死ぬ。
それをマスコミは大騒ぎしてはしかの予防接種を止めさせた。
しかし、はしかにかかったほうが死ぬ確立が多いという事実を気がつかず、
こんな集団感染、後進国なみのはしか輸出国に。
統計的に物事をみないで、
一人を助けるために、何百人も殺すようなことをマスコミは平気で主張する。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:39:08 ID:yHk39EPZO
これでまた医師を訴える→産科医不足
の負のスパイラルが進行するのか。
の負のスパイラルが進行するのか。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:39:45 ID:UUVISqfhO
面倒な事には関わらない
と、言う事だ。
下手に受け入れ病院で亡くなると
責任問題に…
と、言う事だ。
下手に受け入れ病院で亡くなると
責任問題に…
369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:42:05 ID:qxMbGKLX0
お前ら残念だったね。本当なら「妊娠してるのに産婦人科に通わず、飛び込みで
出産しようとするＤＱＮざまぁｗ」と何時もみたいに、人を馬鹿にして優越感に
浸りたれるところなのに、今回の患者はちゃんと産婦人科に通い、かかりつけ医がいる
お前らより優れた人間だったからね。
出産しようとするＤＱＮざまぁｗ」と何時もみたいに、人を馬鹿にして優越感に
浸りたれるところなのに、今回の患者はちゃんと産婦人科に通い、かかりつけ医がいる
お前らより優れた人間だったからね。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:42:19 ID:4s+rO08oO
妊娠中に脳内出血って結構あるんだな。
脳外科と産科が揃ってないと受け入れられないケースか。
脳外科と産科が揃ってないと受け入れられないケースか。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:43:11 ID:vkKfBqrm0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C4%CC%DA%B3%A8%C8%FE
>青木絵美とは
>
>毎日新聞記者。奈良県大淀病院事件の報道で有名。
>
>毎日新聞奈良支局・大阪科学環境部取材班は、「奈良県大淀病院妊婦死亡をはじめ
>とする全国の母子救急医療搬送システムの未整備を問う一連のスクープと検証キャ
>ンペーン」により、新聞労連ジャーナリスト大賞特別賞を受賞した(2007年)。
【お花畑で】青木絵美タンを讃えるスレ9【再起動】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211410232/
【相棒】青木絵美を称えるスレ PartX 【林由紀子】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211438084/
>青木絵美とは
>
>毎日新聞記者。奈良県大淀病院事件の報道で有名。
>
>毎日新聞奈良支局・大阪科学環境部取材班は、「奈良県大淀病院妊婦死亡をはじめ
>とする全国の母子救急医療搬送システムの未整備を問う一連のスクープと検証キャ
>ンペーン」により、新聞労連ジャーナリスト大賞特別賞を受賞した(2007年)。
【お花畑で】青木絵美タンを讃えるスレ9【再起動】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211410232/
【相棒】青木絵美を称えるスレ PartX 【林由紀子】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211438084/
>>365
かかりつけ医はしっかり対応してるじゃないか，ちゃんと読めよ
診断をつけて自院で対応不可能だから対応可能な施設を探してる
まさかかかりつけならどんな病態でも自院で治療しろといってるんじゃ
ないよな？
かかりつけ医はしっかり対応してるじゃないか，ちゃんと読めよ
診断をつけて自院で対応不可能だから対応可能な施設を探してる
まさかかかりつけならどんな病態でも自院で治療しろといってるんじゃ
ないよな？
373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:43:41 ID:7vVpyxOW0
医師を訴える→産科医不足って構図はそもそも間違ってるんだよ
そう思いたい気持ちはわかるけどね
リスクのわりに実入りが少ない→産科の医局に入らない
転科が容易だ→すぐケツをまくれる
つまり給料上げさせようとしてるだけだけどそもそも転科しやすいシステムも変えないとな
どこまでもむしりとられて医療行政が破壊されるだけ
結局国に優遇されてるから強気に出れるだけだ
普通のやつは仕事辞めたら食っていけない
そう思いたい気持ちはわかるけどね
リスクのわりに実入りが少ない→産科の医局に入らない
転科が容易だ→すぐケツをまくれる
つまり給料上げさせようとしてるだけだけどそもそも転科しやすいシステムも変えないとな
どこまでもむしりとられて医療行政が破壊されるだけ
結局国に優遇されてるから強気に出れるだけだ
普通のやつは仕事辞めたら食っていけない
374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:44:35 ID:dswCWUW00
福島の片岡のせいで今後こういう分析報告は出てこないと思う
↓
////////////////////////////////////////////////////
1991-1992年に母体の死亡203例、うち、脳出血25例
出血例のうち、半数が妊娠中、２０％が出産中、３０％が産後
British journal of obstetrics and gynaecology
1999, vol. 106, no11, pp. 1171-1176 (6 ref.)
///////////////////////////////////////////////////
関連している医師がみな裁判になれば、年間２００名ずつ産科医が世の中からいなくなる
↓
////////////////////////////////////////////////////
1991-1992年に母体の死亡203例、うち、脳出血25例
出血例のうち、半数が妊娠中、２０％が出産中、３０％が産後
British journal of obstetrics and gynaecology
1999, vol. 106, no11, pp. 1171-1176 (6 ref.)
///////////////////////////////////////////////////
関連している医師がみな裁判になれば、年間２００名ずつ産科医が世の中からいなくなる
375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:45:19 ID:EMQz8veY0
376 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:45:33 ID:eOqui6yr0
結局今回も、病院側の努力で受け入れたけど、妊婦は死亡で
｢たらい回し｣｢死亡｣だけが一人歩きしてる感じがする。
野良妊婦じゃなくたって、産婦人科も小児科も救急枠なんて
ないに等しいって知られてないんだね。
>>370
妊婦は血圧が上がりやすくなるから、色んなリスクが高くなるよ。
｢たらい回し｣｢死亡｣だけが一人歩きしてる感じがする。
野良妊婦じゃなくたって、産婦人科も小児科も救急枠なんて
ないに等しいって知られてないんだね。
>>370
妊婦は血圧が上がりやすくなるから、色んなリスクが高くなるよ。
377 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:45:40 ID:zTmqCD010 BE:124224588-2BP(1000)
>>365
誰も悪くなくても人は死ぬ。それだけのことだ。
誰も悪くなくても人は死ぬ。それだけのことだ。
医者が足りないんじゃなくて、開業医と勤務医に偏りがあることが原因。
勤務医の多くが経験の浅い研修医であることをみても分かる。
医者が不足しているとか言ってるヤシがいるが、それは間違い。
不足しているのは勤務医。
保険診療報酬経費水増し税制と言う滅茶苦茶な甘味が開業医にある事を知った勤務医が、
雪崩をうって開業医になったからだ。
勤務医の不足は、開業医、歯科医の経費水増し税制を廃止すればたちどころに解決する。
早くやりなされ。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:45:54 ID:xMFHQfNJ0
良かったですね、毎日新聞の皆さん。
日本はあなた方が望んだ国になってきてますよ。
これでこそ、医療従事者を殺人犯呼ばわりした甲斐があるってもんです。
日本はあなた方が望んだ国になってきてますよ。
これでこそ、医療従事者を殺人犯呼ばわりした甲斐があるってもんです。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:46:00 ID:GtuXS0340
>>372
専門でもない分野で死亡させたら、割り箸や福島と一緒の流れになるもんな
専門でもない分野で死亡させたら、割り箸や福島と一緒の流れになるもんな
381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:46:33 ID:vkKfBqrm0
さて、奈良県大淀病院事件の報道で有名な毎日新聞記者の青木絵美さまは
この医療崩壊の現状をどうお考えになっていらっしゃるのかな？
この医療崩壊の現状をどうお考えになっていらっしゃるのかな？
382 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:46:54 ID:zTmqCD010 BE:31055982-2BP(1000)
>>374
だから片岡はたまたま名前が表に出ただけの木っ端だと何度（ry
だから片岡はたまたま名前が表に出ただけの木っ端だと何度（ry
383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:47:01 ID:A5/KNSyF0
384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:47:55 ID:eOqui6yr0
385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:47:59 ID:6V9Ke5r00
最近、ケチって検診行かない妊婦が多いからな。
産科医不足以前に、産科医の方でも妊婦の状態に合わせて
受け入れるのに準備が必要な訳で、急に駆け込もうとしても無理。
産科医がそんなリスキーな妊婦を受ける訳がない。
自分が検診してカルテ持ってる受け持ちの妊婦が毎日出産してる訳で、
空きが埋まっていれば、当然拒否するし、
受け持ちで切迫流産の恐れのある患者が駆け込んで来るケースもあるから
空いていても拒否する。
普通はイレギュラーに対応する為に、妊婦の方が産科医に渡りを付けて置く物。
その為に検診行って、検査受けて、病院と産科医の馴染みになっておく。
未熟児だったら保育器の確保、手術が必要なら麻酔医、
外科医、看護士の確保、手術室の確保もある。
障害の恐れがあったら、提携してる小児病院の医師に渡り付けて
取り出したらそのまま救急車に載せて小児病院コースも必要。
産科医不足以前に、産科医の方でも妊婦の状態に合わせて
受け入れるのに準備が必要な訳で、急に駆け込もうとしても無理。
産科医がそんなリスキーな妊婦を受ける訳がない。
自分が検診してカルテ持ってる受け持ちの妊婦が毎日出産してる訳で、
空きが埋まっていれば、当然拒否するし、
受け持ちで切迫流産の恐れのある患者が駆け込んで来るケースもあるから
空いていても拒否する。
普通はイレギュラーに対応する為に、妊婦の方が産科医に渡りを付けて置く物。
その為に検診行って、検査受けて、病院と産科医の馴染みになっておく。
未熟児だったら保育器の確保、手術が必要なら麻酔医、
外科医、看護士の確保、手術室の確保もある。
障害の恐れがあったら、提携してる小児病院の医師に渡り付けて
取り出したらそのまま救急車に載せて小児病院コースも必要。
>>373
そもそもなり手が居ないのだが。
そもそもなり手が居ないのだが。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:48:39 ID:tt0QLhW20
ほれほれ
これでまた警察が動き、検察が出てきて、裁判官が救済判決医者たたき
マスコミが家族の号泣の姿を垂れ流しにし、
総出で医者たたき。
それでまた産科医が減少。
過去10年間繰り返されてきたこと。
これからも繰り返されるであろう。日本民族が滅ぶまで
これでまた警察が動き、検察が出てきて、裁判官が救済判決医者たたき
マスコミが家族の号泣の姿を垂れ流しにし、
総出で医者たたき。
それでまた産科医が減少。
過去10年間繰り返されてきたこと。
これからも繰り返されるであろう。日本民族が滅ぶまで
>381
毎日新聞記者てのでな…ｗ
まあ、大喜びだろうなｗ
毎日新聞記者てのでな…ｗ
まあ、大喜びだろうなｗ
390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:49:05 ID:FRdPk9a00
福島の片岡を医療崩壊の極悪人として起訴できないもんかなぁ
391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:49:58 ID:52VbI3ztO
医師（産婦人科）の現象の理由は女医の増加であり、明白な事実。
女の社会進出の増加と、優遇により、社会は疲弊しモラルは下がる。
この事件は女の社会進出の増加がもたらした必然。
女の社会進出の増加と、優遇により、社会は疲弊しモラルは下がる。
この事件は女の社会進出の増加がもたらした必然。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:50:45 ID:HvheNe4T0
394 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:51:15 ID:zTmqCD010 BE:81522667-2BP(1000)
395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:51:41 ID:UNk0bUeY0
他の事実は分からんが、
石原の「そういうことがないように作っているのに」だけは
大嘘。
都立病院の閉鎖を決める一方、周囲の病院や医療関係者へ
十分な働きかけなど十分にしていない。
オリンピック招致するのはいいけど、ついでにでもこう
いう医療体制の充実こそはかって欲しいところ。
石原の「そういうことがないように作っているのに」だけは
大嘘。
都立病院の閉鎖を決める一方、周囲の病院や医療関係者へ
十分な働きかけなど十分にしていない。
オリンピック招致するのはいいけど、ついでにでもこう
いう医療体制の充実こそはかって欲しいところ。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:51:48 ID:YzT7Lpn/0
>>365
＞今回、医療関係者がいったい「どうやって」言い訳するのか見ものだな。
都内にも脳外と産科の緊急手術ができる医療機関が少ないという現実を
オマエも認めろということだ。受入れなければ患者の死亡に責任はない。
＞今回、医療関係者がいったい「どうやって」言い訳するのか見ものだな。
都内にも脳外と産科の緊急手術ができる医療機関が少ないという現実を
オマエも認めろということだ。受入れなければ患者の死亡に責任はない。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:52:18 ID:QrnRMkT20
どうせ２０年ほど経ったら出生数３分の１、中絶数半分以下でどしどし
産婦人科医が潰れるんだから今ぐらいがちょうど良いよ。
ど田舎の人口５千の町で一年の出生数が４～５人でどうやって商売せいちゅうねん
産婦人科医が潰れるんだから今ぐらいがちょうど良いよ。
ど田舎の人口５千の町で一年の出生数が４～５人でどうやって商売せいちゅうねん
つーか墨東病院って、俺生まれたとこだわ
びっくりした
びっくりした
どっちもかわいそうだな。
でもこれからこういう事件増えそう
でもこれからこういう事件増えそう
401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:55:10 ID:fS2uQ7dW0
病院 悪くない。生きるために人間が魚殺すのと同じ。
妊婦 悪くない。今回の被害者。
じゃあ誰が悪いのか？何が悪いのか？誰何を駆逐すればいいのか？
答え 出産に失敗して病院訴えた糞馬鹿野郎
妊婦 悪くない。今回の被害者。
じゃあ誰が悪いのか？何が悪いのか？誰何を駆逐すればいいのか？
答え 出産に失敗して病院訴えた糞馬鹿野郎
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:55:25 ID:eOqui6yr0
403 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/10/22(水) 16:55:27 ID:ePN3gt0q0
医療行政の失策が生んだ悲劇だ。
医師の個々の利益を守る為に散々人員抑制策を執り挙句この結果。
立法も行政の日本医師会の言い成りに為り増長を許した。
又産科医の減少に対して何等有効な方策も講じる事無く放置した。
医師の個々の利益を守る為に散々人員抑制策を執り挙句この結果。
立法も行政の日本医師会の言い成りに為り増長を許した。
又産科医の減少に対して何等有効な方策も講じる事無く放置した。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:55:33 ID:w4ybht+e0
NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>378
現在、新規の開業医は医業以外の面でも努力して結果出さないとなれない物。
それ以外の面＝金なんだな。だから開業医が金持ってるのは当たり前。
現在、新規の開業医は医業以外の面でも努力して結果出さないとなれない物。
それ以外の面＝金なんだな。だから開業医が金持ってるのは当たり前。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:55:55 ID:dswCWUW00
悪質コピペ
・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」 消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」 消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:56:22 ID:R9qvMaTMO
最初から木刀病院が対応しときゃ良かったじゃん
409 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:56:55 ID:52VbI3ztO
反発覚悟で言えば、悪い方に社会が成熟しすぎたんだな。
戦前戦後の時代は、子供なんて成長しきる前に死んでしまう弱いものだったから
なるだけたくさん生んで、一人一人に執着しないようにしていた、わざとな。
今とかわらず母性や愛情はあったと思うけど、食べるのに必死だから
いちいち気にしていられなかった。
それが今は少なく生んで大事に育てるの時代だから
腹の立て方が尋常じゃないんだわな。その辺の心情はよくわかる。
戦前戦後の時代は、子供なんて成長しきる前に死んでしまう弱いものだったから
なるだけたくさん生んで、一人一人に執着しないようにしていた、わざとな。
今とかわらず母性や愛情はあったと思うけど、食べるのに必死だから
いちいち気にしていられなかった。
それが今は少なく生んで大事に育てるの時代だから
腹の立て方が尋常じゃないんだわな。その辺の心情はよくわかる。
410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:57:02 ID:/KRDE5en0
そりゃ危険な病人を受け入れて死亡したら
医者が逮捕されることもあるんだから
拒否する権利があってもいいじゃないの
医者が逮捕されることもあるんだから
拒否する権利があってもいいじゃないの
411 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 16:58:02 ID:zTmqCD010 BE:23292443-2BP(1000)
>402
本当に急変の恐れがある患者（妊婦）については、産科医の方が留意してるから
このケースみたいに「盥回しでご愁傷様」にはならない。
病状も状態も経過も分からない一見さんが、いきなり駆け込んで来たら
誰も引き取らないって。ここで死なれたら自分の所為だもの。
本当に急変の恐れがある患者（妊婦）については、産科医の方が留意してるから
このケースみたいに「盥回しでご愁傷様」にはならない。
病状も状態も経過も分からない一見さんが、いきなり駆け込んで来たら
誰も引き取らないって。ここで死なれたら自分の所為だもの。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 16:58:58 ID:dswCWUW00
＜マスコミによる印象操作＞
医者＝悪
↓
開業医＝悪
勤務医＝善
↓
開業医＋勤務医・内科＝悪
勤務医・産科・小児科＝善
医者＝悪
↓
開業医＝悪
勤務医＝善
↓
開業医＋勤務医・内科＝悪
勤務医・産科・小児科＝善
>>407
かなり真実が含まれているところが恐ろしい。
かなり真実が含まれているところが恐ろしい。
…最近は旦那が働かないから、私が働かなくちゃ赤ちゃん育てられないし…
って話を妊婦から聞いたら泣きたくなったよ
って話を妊婦から聞いたら泣きたくなったよ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:00:58 ID:SwYreaO60
うちの母親が脳溢血で倒れたときに救急隊員にかかりつけの病院は？と聞かれ
墨東病院だったので搬送してもらおうと思ったが、電話すら出なかった。
４０分は救急車の中にいた。最悪ですよ。
墨東病院だったので搬送してもらおうと思ったが、電話すら出なかった。
４０分は救急車の中にいた。最悪ですよ。
＞運ばれた。かかりつけ医は脳内出血の疑いがあると診断し、午後７時ごろから電話で
この時点でもうほとんど可能性ないじゃん。
この時点でもうほとんど可能性ないじゃん。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:01:22 ID:ajzMHDKI0
>>378
水増しなんてちっちゃい病院じゃできねえよ
大した額にもならんし
それに今はもう開業医にメリットがない
開業医が増えすぎて開く場所がなくなって
下手したら勤務医より下、頑張って人集めてる所も億の借金を返さないといけないんだから必死
儲けたいならど田舎にでもいかなきゃ
リスクはいろいろあるけどね
水増しなんてちっちゃい病院じゃできねえよ
大した額にもならんし
それに今はもう開業医にメリットがない
開業医が増えすぎて開く場所がなくなって
下手したら勤務医より下、頑張って人集めてる所も億の借金を返さないといけないんだから必死
儲けたいならど田舎にでもいかなきゃ
リスクはいろいろあるけどね
419 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:01:44 ID:BPR0qGDiO
420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:01:51 ID:7vVpyxOW0
だってかかりつけの医者はいたけど設備の問題でほかに搬送されたんだろ。
一見さんは見ないって言ってもそれじゃ救急病院自体いらないだろ
一見さんは見ないって言ってもそれじゃ救急病院自体いらないだろ
妊婦じゃなくとも、脳に出血したら
普通
死ぬ時は死ぬ
422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:02:53 ID:dswCWUW00
今までのたらい回し → 検診も受けてないくせに急変したときだけ病院の世話に…。
今回のたらい回し → きちんと検診を受けていたのにたらい回しにされた。
今回は病院が叩かれるべき事案。
今回のたらい回し → きちんと検診を受けていたのにたらい回しにされた。
今回は病院が叩かれるべき事案。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:03:48 ID:eOqui6yr0
>>412
基本はそうかもしれないけど、妊婦に限っては予測不能の事が多すぎる。
昨日の検診では全く問題がなかったのに、朝起きたら胎児が体内で
死亡してたとか、胎盤剥離とか、いきなり血圧が跳ね上がるとか、その他色々。
基本はそうかもしれないけど、妊婦に限っては予測不能の事が多すぎる。
昨日の検診では全く問題がなかったのに、朝起きたら胎児が体内で
死亡してたとか、胎盤剥離とか、いきなり血圧が跳ね上がるとか、その他色々。
誰かを悪者にしたてて批判する風潮がマスコミを中心にあるようだ。
実際には、対応できないのにベットが空いているからと受け入れる病院の方が怖ろしい。
だから対応できない病院が受け入れを断わるのは社会的にも正しいことだ。
そして24時間、すべての病気にただちに対応できる医療体制なんて、人類はまだ実現していない。
実際には、対応できないのにベットが空いているからと受け入れる病院の方が怖ろしい。
だから対応できない病院が受け入れを断わるのは社会的にも正しいことだ。
そして24時間、すべての病気にただちに対応できる医療体制なんて、人類はまだ実現していない。
妊婦の脳内出血ってけっこう多いのな
妊娠中毒症の一種なのか？
ぐぐってみた。高血圧が原因なのだな。
妊娠中毒症の一種なのか？
ぐぐってみた。高血圧が原因なのだな。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:04:49 ID:A5/KNSyF0
>>423
いや、だから産科で脳内出血の処置できるかって話ですよ？
いや、だから産科で脳内出血の処置できるかって話ですよ？
428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:05:16 ID:lyTD3P8h0
なーんか論理的にやっていっても何一つ得にならんな
専門家でもないかぎり一般人は己の希望をばかでかい声で叫び続ける方が得におもえてきた
専門家でもないかぎり一般人は己の希望をばかでかい声で叫び続ける方が得におもえてきた
430 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:05:24 ID:7vVpyxOW0
まあ産科医なんて誰もやりたがらないから、やってるやつは今後の厚遇を期待して
しがみついてる人間的にもクズなんだろ。
しがみついてる人間的にもクズなんだろ。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:05:41 ID:skcI5nus0
参画が意図的に女医ばかり増やした結果
結局辞めていく女医多数で医者不足
事の問題は辞めていく女ばかりを要職に付けた政策に問題あり
それにより女が死んだ、旦那は不憫だろうが回りまわって自業自得とも言える
結局辞めていく女医多数で医者不足
事の問題は辞めていく女ばかりを要職に付けた政策に問題あり
それにより女が死んだ、旦那は不憫だろうが回りまわって自業自得とも言える
432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:05:41 ID:qbYEoeXfO
433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:05:46 ID:odJsYslp0
434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:07:34 ID:eOqui6yr0
>>423
産科医に脳内出血の対処は無理でしょ。
それを望むの？
対応できる体制じゃないのに受け入れてどうしろと？
待合室にでも取り敢えずいてもらって、順番待ちでもしろと？
それとも他の急患を放り出してその妊婦に対応しろと？
>>426
どうしても血圧が上がるからね。
産科医に脳内出血の対処は無理でしょ。
それを望むの？
対応できる体制じゃないのに受け入れてどうしろと？
待合室にでも取り敢えずいてもらって、順番待ちでもしろと？
それとも他の急患を放り出してその妊婦に対応しろと？
>>426
どうしても血圧が上がるからね。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:07:45 ID:7vVpyxOW0
これ、もし妊婦じゃなくても、妊娠してない人が脳内出血で倒れたとしても
たらい回しされたのか？
そこは重要だな。
たらい回しされたのか？
そこは重要だな。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:08:44 ID:MKA435tpO
脳出血してる時点で致命傷だからマジで
それを治せない？たらい回し？言い掛かり過ぎるわ！
子供が無事だっただけ奇跡的だよ
よく知らん奴らがマスゴミに踊らされて
医者が悪いと勝手に思い込んでるだけ
それを治せない？たらい回し？言い掛かり過ぎるわ！
子供が無事だっただけ奇跡的だよ
よく知らん奴らがマスゴミに踊らされて
医者が悪いと勝手に思い込んでるだけ
>>412
この妊婦もかかり付け医の紹介で
搬送されているのだから、病状・経過・状態ともに野良妊婦とは比べ物にならないのだが。
最初からＮＩＣＵのある病院選んで通院していたのに、いざと出産というときに
他所からの緊急搬送や野良妊婦でベッドがふさがっていたという話も聞く。
きちんと病院にかかっていても、地域に産科医が少なければいざというときに対応してもらえないことは十分ありえる。
この妊婦もかかり付け医の紹介で
搬送されているのだから、病状・経過・状態ともに野良妊婦とは比べ物にならないのだが。
最初からＮＩＣＵのある病院選んで通院していたのに、いざと出産というときに
他所からの緊急搬送や野良妊婦でベッドがふさがっていたという話も聞く。
きちんと病院にかかっていても、地域に産科医が少なければいざというときに対応してもらえないことは十分ありえる。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:09:58 ID:7vVpyxOW0
440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:09:59 ID:A5/KNSyF0
>>436
ヒント：産婦人科医と脳外科医と麻酔科医がいなければ無理な状況だった。
ヒント：産婦人科医と脳外科医と麻酔科医がいなければ無理な状況だった。
妊婦叩いてるアフォは、生殖能力の無い産廃以下の人間のカスですね。
わかります。
わかります。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:10:28 ID:eOqui6yr0
444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:12:08 ID:qbYEoeXfO
445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:12:25 ID:IP8+cVUC0
「たらい回し」って報道しろよ。
>423
脳内出血って事は母体が高血圧だった可能性があるわけで。
高血圧の妊婦は普通の産科病院じゃ一見じゃなくてもお断りですよ？ｗ
一回、産科病院から出てくる妊婦を見れよ。
ほぼ100％ 安全に出産できる妊婦しか選んでないのが分るからｗｗ
脳内出血って事は母体が高血圧だった可能性があるわけで。
高血圧の妊婦は普通の産科病院じゃ一見じゃなくてもお断りですよ？ｗ
一回、産科病院から出てくる妊婦を見れよ。
ほぼ100％ 安全に出産できる妊婦しか選んでないのが分るからｗｗ
え？
じゃあ、もしおまえらの奥さんがたらい回しされて死んでも、
「仕方ないな、受け入れ態勢ができてなかったんだし…。」とか言うんだね？
人格者だなあ。
じゃあ、もしおまえらの奥さんがたらい回しされて死んでも、
「仕方ないな、受け入れ態勢ができてなかったんだし…。」とか言うんだね？
人格者だなあ。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:13:53 ID:7vVpyxOW0
449 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:13:56 ID:sN1e1NBuO
これは早急な法整備、法規制が必要ですね
>>439
たらい回しだとなんかまずいの？
たらい回しだとなんかまずいの？
451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:14:06 ID:6V9Ke5r00
>>440
小児科医、NICU、ICUもいるよね
小児科医、NICU、ICUもいるよね
452 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:14:07 ID:a0/gT1xV0
諸悪の根源は医療系大学と裏の政治組織や労組。
何故か田舎の病院ほど安心安全。
何故か田舎の病院ほど安心安全。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:14:09 ID:A5/KNSyF0
>>447
そうなることを望まない人が計画出産とかやってる大学病院選ぶんでしょ。
そうなることを望まない人が計画出産とかやってる大学病院選ぶんでしょ。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:14:31 ID:9P0oQwQ40
さっきフジテレビに高崎夫出てたね…
455 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:15:33 ID:qbYEoeXfO
456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:15:32 ID:QrnRMkT20
今や常識のリスクマネージメント
・主訴に対する処置のみを行う。
・大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない。
・どんな緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め、了解された内容を
逐一メモを取りその後再確認する。確認が取れない場合は処置・手術を行わない。
・小児は診ない。
・分娩を行わない。婦人科のみとしたり検診など分娩以外の産科医療のみを行う。
・リスクの高い患者を受け入れない。リスクの高そうな救急搬送は受け入れ拒否する。
特に助産院からの搬送は一切受けてならない。
・わずかでもリスクのある患者は入院させないか、極力短期入院させる。完治が見込め
ない患者を早期退院させる。
・頻回に通院させる。
・標榜科を絞り、患者層を絞る。
・態度が悪い患者、そのような人が身内にいるなどがある場合、その旨をカルテに記載
しておき、以後排除する。
・専門医資格を持っていると過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落
とした」と言われる可能性があるので、専門医を取らない。
・航空機内等での「どなたか医師・看護師の方は？」の呼びかけには応じない。
・院外での善意の治療をしない。
・主訴に対する処置のみを行う。
・大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない。
・どんな緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め、了解された内容を
逐一メモを取りその後再確認する。確認が取れない場合は処置・手術を行わない。
・小児は診ない。
・分娩を行わない。婦人科のみとしたり検診など分娩以外の産科医療のみを行う。
・リスクの高い患者を受け入れない。リスクの高そうな救急搬送は受け入れ拒否する。
特に助産院からの搬送は一切受けてならない。
・わずかでもリスクのある患者は入院させないか、極力短期入院させる。完治が見込め
ない患者を早期退院させる。
・頻回に通院させる。
・標榜科を絞り、患者層を絞る。
・態度が悪い患者、そのような人が身内にいるなどがある場合、その旨をカルテに記載
しておき、以後排除する。
・専門医資格を持っていると過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落
とした」と言われる可能性があるので、専門医を取らない。
・航空機内等での「どなたか医師・看護師の方は？」の呼びかけには応じない。
・院外での善意の治療をしない。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:15:38 ID:GYWgsQv+0
奈良の前例がこうさせたんだな
458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:15:48 ID:f8u8D+DZ0
たらい回しでもなんでもないじゃんか。
ただ高齢出産にはリスクが伴ったということ。
亡くなった方は気の毒だけど、救急医療体制のせいにはできないでしょ。
ただ高齢出産にはリスクが伴ったということ。
亡くなった方は気の毒だけど、救急医療体制のせいにはできないでしょ。
まず助からない
死なれたら訴えられるかもしれない
そんな患者は普通は受けないよ
今は何でも訴えてくる人が多いから医者も怖い
死なれたら訴えられるかもしれない
そんな患者は普通は受けないよ
今は何でも訴えてくる人が多いから医者も怖い
460 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:16:25 ID:YzT7Lpn/0
>>443
＞今回のケースの場合、産科医と小児科医と脳外科医がセットで必要だったし。
＞あ、麻酔科医も必要か。
本来、東京ＥＲがそのための病院だろう。墨東がダメだと、東大、医科歯科、
日医大、日大駿河台ぐらいかな、すべて断られるとは、まあ運が悪いとしか
いいようがない。
＞今回のケースの場合、産科医と小児科医と脳外科医がセットで必要だったし。
＞あ、麻酔科医も必要か。
本来、東京ＥＲがそのための病院だろう。墨東がダメだと、東大、医科歯科、
日医大、日大駿河台ぐらいかな、すべて断られるとは、まあ運が悪いとしか
いいようがない。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:17:10 ID:A5/KNSyF0
>>451
脳外ある病院荒まずICUはある。
満期産だったかが報道されてないのでわからないが、順番的に小児科医の確保は最後でも大丈夫。
満期産かそれに近い状態なら、最低限の生命維持が可能な保育器は通常あるから、
最悪でも帝王切開後別の病院に新生児のみ搬送ってケースもあるね。
だからやっぱり産婦人科医が絶対的に足りないってことなんだろうな･･･。
脳外ある病院荒まずICUはある。
満期産だったかが報道されてないのでわからないが、順番的に小児科医の確保は最後でも大丈夫。
満期産かそれに近い状態なら、最低限の生命維持が可能な保育器は通常あるから、
最悪でも帝王切開後別の病院に新生児のみ搬送ってケースもあるね。
だからやっぱり産婦人科医が絶対的に足りないってことなんだろうな･･･。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:17:37 ID:a0/gT1xV0
受け入れ拒否した病院は、
減点して、補助金減らせばいい。
減点して、補助金減らせばいい。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:17:54 ID:BPR0qGDiO
こんな本来ニュースにもならんはずの病死を、病院がたらい回しにしたとか、医者の怠慢だとか印象付ける報道こそが問題
またあのプロ市民集団によるミスリードかね
またあのプロ市民集団によるミスリードかね
464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:17:54 ID:7vVpyxOW0
465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:18:01 ID:dswCWUW00
>>462
病院なくなるよ。
病院なくなるよ。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:18:44 ID:qbYEoeXfO
468 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 17:18:47 ID:zTmqCD010 BE:54348847-2BP(1000)
>>466
患者を拒否する病院なんてなくてもいいじゃん。
患者を拒否する病院なんてなくてもいいじゃん。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:20:15 ID:7vVpyxOW0
国から補助金貰っている乞食のくせして患者を看る看ないが自由だと思ってるところが凄いよな
471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:20:17 ID:9P0oQwQ40
墨東病院は
「最初から脳内出血だって言ってくれれば一回目の連絡の時
医師を呼んで対応したのに」
って言ってるらしい
慶応病院は
「下痢と嘔吐があるっていうから、感染症を疑い、個室が空いてなかったので拒否」
もういっこどっかの病院は
「満床です」
うーむ
「最初から脳内出血だって言ってくれれば一回目の連絡の時
医師を呼んで対応したのに」
って言ってるらしい
慶応病院は
「下痢と嘔吐があるっていうから、感染症を疑い、個室が空いてなかったので拒否」
もういっこどっかの病院は
「満床です」
うーむ
>>174
医学部自体がすでに専門学校だろ
医学部自体がすでに専門学校だろ
473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:20:37 ID:A5/KNSyF0
474 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:20:52 ID:f8u8D+DZ0
優秀な産婦人科医がバッシング受けて辞めてしまったりするからね。
葛飾の日赤にもたくさん優秀な先生がおられた。
だけど日赤もリスクの多い妊婦で埋まってる罠。
タバコ吸いながらでかい声で歩き回る屑豚妊婦、高齢でリスクたっぷりの
馬鹿妊婦、こんなの相手にしてたら神経もまいるよ。
葛飾の日赤にもたくさん優秀な先生がおられた。
だけど日赤もリスクの多い妊婦で埋まってる罠。
タバコ吸いながらでかい声で歩き回る屑豚妊婦、高齢でリスクたっぷりの
馬鹿妊婦、こんなの相手にしてたら神経もまいるよ。
>446
>ほぼ100％ 安全に出産できる妊婦しか選んでないのが分るからｗｗ
最終的にはそりゃそーだ。
だが、その前にリスクのある患者は入院させて24時間面倒見るか
より上の設備のある病院に移すけどな。
そういう手間を妊婦の方が惜しんだら終わりなんだよ。
産科医は神様でも親でもない。
>ほぼ100％ 安全に出産できる妊婦しか選んでないのが分るからｗｗ
最終的にはそりゃそーだ。
だが、その前にリスクのある患者は入院させて24時間面倒見るか
より上の設備のある病院に移すけどな。
そういう手間を妊婦の方が惜しんだら終わりなんだよ。
産科医は神様でも親でもない。
しかし今後どうなっちゃうんだろう
一時期､医者は多いから････って言ってたのに
医師の給与を高くすれば勤務医が増えるかって言うとそうでもなさそうだし･･･
一時期､医者は多いから････って言ってたのに
医師の給与を高くすれば勤務医が増えるかって言うとそうでもなさそうだし･･･
・産婦人科医が1人で診ちゃ駄目、
・救急は専門でないと駄目、
って方向付けをする判決を乱発した司法が最大の加害者。
それさえなきゃ、奴隷の様な勤務内容でも、
ホイホイ診る医者は未だにいっぱい居る。
・救急は専門でないと駄目、
って方向付けをする判決を乱発した司法が最大の加害者。
それさえなきゃ、奴隷の様な勤務内容でも、
ホイホイ診る医者は未だにいっぱい居る。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:22:14 ID:QrnRMkT20
479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:22:15 ID:PjZiWcWoO
下手に助けようとして訴訟沙汰では厄介だもの
数十万都市のほうが救急体制は整ってるようだね
都会は「うちが診なくてもどっかあるだろ」
って投げちゃうんだろうな
地方中核だと受け入れ拒否なんてない
都会は「うちが診なくてもどっかあるだろ」
って投げちゃうんだろうな
地方中核だと受け入れ拒否なんてない
481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:22:20 ID:qbYEoeXfO
>>355
記事を書いた辞典で妊娠中、大阪で無事ご出産とのこと。
記事を書いた辞典で妊娠中、大阪で無事ご出産とのこと。
女はチョンと変わらないな。
そりゃ産科医減る一方だろw
そりゃ産科医減る一方だろw
484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:23:51 ID:9P0oQwQ40
>>475
患者にリスクがあるかどうかは医師側の判断じゃないかね
妊婦は突然容態悪化する事があるから、今回も突然ハイリスク妊婦に
なったのかもしれないし…
年齢で３５超えたら大きな病院に行く、とすると大きな病院が無駄に
埋まるだろうしなぁ
患者にリスクがあるかどうかは医師側の判断じゃないかね
妊婦は突然容態悪化する事があるから、今回も突然ハイリスク妊婦に
なったのかもしれないし…
年齢で３５超えたら大きな病院に行く、とすると大きな病院が無駄に
埋まるだろうしなぁ
485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:24:07 ID:z5Imi+OaO
恨むなら、医者を悪役にしようとする風潮を作ったマスゴミ
486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:25:49 ID:EMAUr4iN0
東京ですら医師不足ってこった。
諸悪の根源は医療費亡国論をブチ上げた奴。
打ち首獄門にしろ！
諸悪の根源は医療費亡国論をブチ上げた奴。
打ち首獄門にしろ！
487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:26:50 ID:7vVpyxOW0
医師会の方針は保健医療存続だからね
実際にそろばん叩いてる連中は雑魚勤務医が考えるように保険がなくなれば金持ちから
もっとお金取れて収入も増えるパラダイスとは思ってないわけ。
いくらおまえらが強気に出ても税金で養ってもらってる現実はごまかしようがないのさ。
実際にそろばん叩いてる連中は雑魚勤務医が考えるように保険がなくなれば金持ちから
もっとお金取れて収入も増えるパラダイスとは思ってないわけ。
いくらおまえらが強気に出ても税金で養ってもらってる現実はごまかしようがないのさ。
>>469
患者は受け入れてるわけだが。
患者は受け入れてるわけだが。
このケースでタライ廻しと言われたら、ほとんどの病院で救急受け入れ止めてしまうわ。
爺婆相手の延命技術が上がって長生きするのが当たり前になってきたせいか
当たり前に死ぬような症例でもものすげえ人災、悲劇のように言われるなぁ。
医療、医師万能に思いすぎだろ。
爺婆相手の延命技術が上がって長生きするのが当たり前になってきたせいか
当たり前に死ぬような症例でもものすげえ人災、悲劇のように言われるなぁ。
医療、医師万能に思いすぎだろ。
>461
高血圧その他でヤバめだったら、
入院させて34周まで持たせて帝王切開って手もある訳で、
その金と手間を惜しんだら、万が一の時はこうなるって事だな。
産婦人科医が足りない以前に、妊婦の方の手間も足りない。
助産院で産む気が余りなくても、
助産院指定の大学病院に渡り付ける（病院で検査が必須）為に
敢えて助産院にも顔出すとかね。
たった10ヶ月のイベントなんだから、
そうやってコツコツ万が一の時の保険を掛けるくらいやれよと。
高血圧その他でヤバめだったら、
入院させて34周まで持たせて帝王切開って手もある訳で、
その金と手間を惜しんだら、万が一の時はこうなるって事だな。
産婦人科医が足りない以前に、妊婦の方の手間も足りない。
助産院で産む気が余りなくても、
助産院指定の大学病院に渡り付ける（病院で検査が必須）為に
敢えて助産院にも顔出すとかね。
たった10ヶ月のイベントなんだから、
そうやってコツコツ万が一の時の保険を掛けるくらいやれよと。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:27:55 ID:hA8vGW+20
朝日って病院持っていたけど廃止したよな？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:28:23 ID:O+ePHqDQO
このような症例では空床があり設備が整っており手の空いている産科医・脳外科医・麻酔医がいないと見れない。見切り発車で受け入れて不幸な結果になると訴訟を起こす愚民や逮捕する警察・検察のせいで医療はここまで崩壊した。
今回のケースは、妊婦サンのドコに非があるか、分かりやすく教えてくれよ医者擁護厨クン達。
テメェらの考えは、どんな形であれ医者や病院は悪くなくて、被害にあった患者が悪いんだな。
テメェらの考えは、どんな形であれ医者や病院は悪くなくて、被害にあった患者が悪いんだな。
>>493
別に何も非はないよ。
別に何も非はないよ。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:30:43 ID:0cuxPwQn0
株式会社に病院経営させろよ。そうすれば２４時間効率よく運営できるよ。
医師も一日８時間勤務でOK。給料ちょっと下がるけどね。
医師も一日８時間勤務でOK。給料ちょっと下がるけどね。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:30:48 ID:A5/KNSyF0
497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:30:50 ID:7vVpyxOW0
万能とは思ってないがたらし回しが多すぎ。
自分たちが面倒で受け入れてないくせにマスコミや司法に責任転嫁
マジで税金もったいないから無理しても患者助けようとしないやつらは医者やめてくれ。
とっちにしろオマエラじゃ日本の医療は崩壊済みだ
自分たちが面倒で受け入れてないくせにマスコミや司法に責任転嫁
マジで税金もったいないから無理しても患者助けようとしないやつらは医者やめてくれ。
とっちにしろオマエラじゃ日本の医療は崩壊済みだ
498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:30:54 ID:Rp0lpwA3O
夜中でも常に６～７人医師がいて必ず救急患者受け入れてくれる病院
そんなのは日本では無理なのかな
そんなのは日本では無理なのかな
499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:31:33 ID:YzT7Lpn/0
>>486
＞東京ですら医師不足ってこった。
東京の公立病院に就職する産科医が不足しているというだけ。墨東は東大系
だったかな、まあ墨東より愛育の方がいいわな、これを機会に東大も墨東
放棄しろ、首都圏東京に医学部作らせろ。
＞東京ですら医師不足ってこった。
東京の公立病院に就職する産科医が不足しているというだけ。墨東は東大系
だったかな、まあ墨東より愛育の方がいいわな、これを機会に東大も墨東
放棄しろ、首都圏東京に医学部作らせろ。
>484
基本的に病気で無い限り、リスク回避の手段は妊婦さん次第。
出産は病気じゃないけど、データが揃ってる方が安心な訳だ。
だから掛かり付けの産科医作って検診、或いは助産院経由で大学病院紹介とか
コネを沢山作る訳だ。
金があればちょっと腹が張った時点で、
産科医に駆け込んでそのまま出産まで居座るとかね。
予め金払ってベッド確保するってのも一つの手なんだよ。
産まれるまでは4人部屋で良いんだし。
基本的に病気で無い限り、リスク回避の手段は妊婦さん次第。
出産は病気じゃないけど、データが揃ってる方が安心な訳だ。
だから掛かり付けの産科医作って検診、或いは助産院経由で大学病院紹介とか
コネを沢山作る訳だ。
金があればちょっと腹が張った時点で、
産科医に駆け込んでそのまま出産まで居座るとかね。
予め金払ってベッド確保するってのも一つの手なんだよ。
産まれるまでは4人部屋で良いんだし。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:31:43 ID:hA8vGW+20
何でもかんでも訴えた連中や、煽ったマスゴミ人権団体に責任とってもらえば良いんじゃない？
502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:31:44 ID:qbYEoeXfO
503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:31:50 ID:O+ePHqDQO
504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:32:09 ID:psZCGDFY0
またか！
東京でもか！
東京でもか！
505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:33:14 ID:MGoKZ6b60
なんで行政に文句言わないで現場に文句言うですか？
巨悪は政治と官僚でしょうに
巨悪は政治と官僚でしょうに
506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:33:24 ID:7vVpyxOW0
また責任転嫁か
いいよな都合が悪くなるとおっかぶせる相手がいて
マスコミや司法に感謝しろよ
いいよな都合が悪くなるとおっかぶせる相手がいて
マスコミや司法に感謝しろよ
507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:33:32 ID:MKA435tpO
>>471
そう言う事だろうな。
主は脳外科。
全麻手術のために帝切で出産。
でもなあ、緊急避難的に局麻で血腫中央を穿刺・吸引ってもありだと思うがな、こういう場合。
ま、発症時にあらかた運命は決まっていたわけだが。
そう言う事だろうな。
主は脳外科。
全麻手術のために帝切で出産。
でもなあ、緊急避難的に局麻で血腫中央を穿刺・吸引ってもありだと思うがな、こういう場合。
ま、発症時にあらかた運命は決まっていたわけだが。
リスクがある業務を、リスクを認識しつつ執行させるにはそれを上回る報酬を与える
しかないんじゃないのか？
対少子化という観点で対策を考えると、産科の診療報酬引き上げと、それだけじゃ患者
の自己負担増加で出産に二の足を踏んで出産を避ける傾向が出てくるかもしれないので
産科にかぎり健康保険の自己負担率の軽減をやるぐらいでないと産科の減少にはブレーキ
がかからないんじゃないの？
しかないんじゃないのか？
対少子化という観点で対策を考えると、産科の診療報酬引き上げと、それだけじゃ患者
の自己負担増加で出産に二の足を踏んで出産を避ける傾向が出てくるかもしれないので
産科にかぎり健康保険の自己負担率の軽減をやるぐらいでないと産科の減少にはブレーキ
がかからないんじゃないの？
510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:34:27 ID:tF5s6qd70
はじめから助からないケースを受け入れたら逮捕されるのですね。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:35:06 ID:tF5s6qd70
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:35:21 ID:qbYEoeXfO
513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:35:34 ID:8e+aBHxE0
女医を無理やり増やしたりなんかするから
514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:35:35 ID:9P0oQwQ40
>>500
この妊婦さん、ちゃんと掛かりつけがあって
その上で拒否されてるから、みんな困ってるわけで
金払ったってダメなもんはダメだからって話だね
腹が張ったわけじゃなくて、下痢と嘔吐に見舞われて
掛かりつけの病院に行き、掛かりつけの病院が大きな病院に
搬送しようとして拒否られたらしいよ
この妊婦さん、ちゃんと掛かりつけがあって
その上で拒否されてるから、みんな困ってるわけで
金払ったってダメなもんはダメだからって話だね
腹が張ったわけじゃなくて、下痢と嘔吐に見舞われて
掛かりつけの病院に行き、掛かりつけの病院が大きな病院に
搬送しようとして拒否られたらしいよ
515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:35:52 ID:WKY57W9+O
>>497
税金が回されるのはもっぱら患者側なわけだが…
税金が回されるのはもっぱら患者側なわけだが…
小泉改革の成果
517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:36:36 ID:eOqui6yr0
悲しい出来事だけど、具体的方策がみつからない。
医者は神様でもなけれな、ましてや奴隷でもないしね。
医者は神様でもなけれな、ましてや奴隷でもないしね。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:36:52 ID:hA8vGW+20
>>516
いや、サヨクのせいだよ。
いや、サヨクのせいだよ。
あ、だからスレタイの”産科医不足で･･･”は間違い。
あと、主治医が血圧コントロールをもうちょっとちゃんとしてればって気はする。
あと、主治医が血圧コントロールをもうちょっとちゃんとしてればって気はする。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:36:55 ID:Ol0/dKRAO
受け入れ拒否は罰金。死んだら起訴。
これが法律になったら医者がさら減って、
たくさんの方が死ぬのだろう。
人工と医療費削減につながかも、マスゴミの方がんばって下さい。
これが法律になったら医者がさら減って、
たくさんの方が死ぬのだろう。
人工と医療費削減につながかも、マスゴミの方がんばって下さい。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:36:58 ID:QrnRMkT20
>>497
「タライ回し」てのは、
「余力があるのに面倒だからよそへ回す」ってなニュアンスがあるんだが？
実際は、限界を超えた状態。
36時間連続で働いて、やっと家へ帰ってこれから食事って時に、
また呼び出しなんてのが恒常化してる。
呼び出された?東の医者も多分それに近い状態で呼び出されてる筈。
「タライ回し」てのは、
「余力があるのに面倒だからよそへ回す」ってなニュアンスがあるんだが？
実際は、限界を超えた状態。
36時間連続で働いて、やっと家へ帰ってこれから食事って時に、
また呼び出しなんてのが恒常化してる。
呼び出された?東の医者も多分それに近い状態で呼び出されてる筈。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:37:34 ID:e46VvWdP0
今回のケースでは，直ちに搬送した場合の救命率と，１時間１５分後でどれくらい
違ったの？
違ったの？
525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:37:37 ID:WkL7ft2m0
妊娠中毒は頭痛が出るころにはけっこうヤバイ状態だからな
前の週に兆候なくても突然なったりするし
妊婦はしっかりと妊娠中毒の知識身につけておかないと死ぬよ
前の週に兆候なくても突然なったりするし
妊婦はしっかりと妊娠中毒の知識身につけておかないと死ぬよ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:38:15 ID:X+Lyn2Vk0
運が悪いで済ませちゃだめだろ。
出生率が下がってんのに、運が悪かったらたらいまわしで詩ねとかありえんよ。
すぐ治療して死ぬのはともかく、たらいまわしを解消するのは行政の義務。
出生率が下がってんのに、運が悪かったらたらいまわしで詩ねとかありえんよ。
すぐ治療して死ぬのはともかく、たらいまわしを解消するのは行政の義務。
脳内出血か・・・
どの部位なのか、範囲がどの程度なのか分からんが、
これはかなり難しいだろ。
たとえすぐ搬送されていたとしても、アボーンだっただろうな。
どの部位なのか、範囲がどの程度なのか分からんが、
これはかなり難しいだろ。
たとえすぐ搬送されていたとしても、アボーンだっただろうな。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:38:19 ID:YG/HfcpU0
>>493
頭の悪い人にも分かりやすく説明すると今回のケースは
妊婦も病院も救急隊も別に悪くない
脳出血ってのは死亡率の高い病気だし病院に到着するまで
１時間ちょっとってのは全国的に見て別に遅くない
脳出血を発症したのはもちろん妊婦の責任じゃないし
死亡率の高い病気を助けられなかったからといって
重大なミスがあった場合を別にして責めるようなもんじゃ
ない
妊婦じゃなくたって脳出血の緊急手術が可能な病院に
搬送するのに１時間以上かかるのなんて普通のこと
田舎に行ったら２時間かかるなんてざら
どこにも問題がないのに問題があるかのように叫ぶのは
何か他に意図がある連中だけ
頭の悪い人にも分かりやすく説明すると今回のケースは
妊婦も病院も救急隊も別に悪くない
脳出血ってのは死亡率の高い病気だし病院に到着するまで
１時間ちょっとってのは全国的に見て別に遅くない
脳出血を発症したのはもちろん妊婦の責任じゃないし
死亡率の高い病気を助けられなかったからといって
重大なミスがあった場合を別にして責めるようなもんじゃ
ない
妊婦じゃなくたって脳出血の緊急手術が可能な病院に
搬送するのに１時間以上かかるのなんて普通のこと
田舎に行ったら２時間かかるなんてざら
どこにも問題がないのに問題があるかのように叫ぶのは
何か他に意図がある連中だけ
529 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 17:38:27 ID:zTmqCD010 BE:29115735-2BP(1000)
今回のケースで特に目立つのは、とりあえず1回目の要請については、
「基本的には無理なので、他に選択肢があるならそっちで頼む」であったこと。
2度目の要請では非番を呼び出して対応している。
勤務時間外の人を呼び出すのは非常時である故、最初からできますよとは言えない。
こんなのが常態ならそこで仕事する医者はほとんどいなくなってしまう。
頻度が多くても、仕方がない場合なら了解するだろうけど。
となると今回の事例及びこれまでの事例で言えるのは、この2度の要請を同時にやってしまえるような
システムができないのか？と思う。既にやっているところはあるらしいけど・・・
１つ１つあたるんじゃなくて、紹介状ができたら近隣施設に一気に送る。
そして
１．受け入れ可能か？
２．他所も全て受け入れ不可なら、非番呼び出しなど無理すれば受け入れ可能か？
という２つのレベルの返事を一度にしてもらい、それで一気に受け入れ決定できるシステムはできないものか？
もちろん１も２もできるだけ均等になるようにコントロールセンターが調整をする。
複数の条件２OKの病院があれば、これまでの受け入れ数を考慮して決定する、
何よりもこのような修羅場な受け入れ(上記の受け入れ条件２）をする場合は、そういう事態であったことを
万一裁判になったとき生かす空気が必要だと思う。今のマスゴミの叩き方では期待薄だが。
「基本的には無理なので、他に選択肢があるならそっちで頼む」であったこと。
2度目の要請では非番を呼び出して対応している。
勤務時間外の人を呼び出すのは非常時である故、最初からできますよとは言えない。
こんなのが常態ならそこで仕事する医者はほとんどいなくなってしまう。
頻度が多くても、仕方がない場合なら了解するだろうけど。
となると今回の事例及びこれまでの事例で言えるのは、この2度の要請を同時にやってしまえるような
システムができないのか？と思う。既にやっているところはあるらしいけど・・・
１つ１つあたるんじゃなくて、紹介状ができたら近隣施設に一気に送る。
そして
１．受け入れ可能か？
２．他所も全て受け入れ不可なら、非番呼び出しなど無理すれば受け入れ可能か？
という２つのレベルの返事を一度にしてもらい、それで一気に受け入れ決定できるシステムはできないものか？
もちろん１も２もできるだけ均等になるようにコントロールセンターが調整をする。
複数の条件２OKの病院があれば、これまでの受け入れ数を考慮して決定する、
何よりもこのような修羅場な受け入れ(上記の受け入れ条件２）をする場合は、そういう事態であったことを
万一裁判になったとき生かす空気が必要だと思う。今のマスゴミの叩き方では期待薄だが。
> 石原都知事は２２日午前、報道陣の質問に「初めて聞いた。あってはならないこと。そういう
> ことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します」
あんだけ病院潰しておいてよくいうぜ
> ことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します」
あんだけ病院潰しておいてよくいうぜ
532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:39:06 ID:eOqui6yr0
>>520
妊娠糖尿病とか血圧コントロールの責任は、主治医に求めるのは
酷だと思うよ。
完全に患者が悪いわけじゃないけど、主治医の指示を100％聞いていても、
どうしたって血圧が下がらない場合もあるわけで。
｢ちょっと位ならいいよね｣と、医者の指示をブッチする患者がいないわけでもないし。
妊娠糖尿病とか血圧コントロールの責任は、主治医に求めるのは
酷だと思うよ。
完全に患者が悪いわけじゃないけど、主治医の指示を100％聞いていても、
どうしたって血圧が下がらない場合もあるわけで。
｢ちょっと位ならいいよね｣と、医者の指示をブッチする患者がいないわけでもないし。
>>493
繰り返し出てくるけど、誰と闘っているんですかあなたは？
繰り返し出てくるけど、誰と闘っているんですかあなたは？
534 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:39:20 ID:7vVpyxOW0
535 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:39:58 ID:OHp26D4s0
会員制病院ネットワークに加入しよう！
537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:40:20 ID:9P0oQwQ40
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:40:32 ID:MKA435tpO
>>517
アッペで亡くなる事例なんてまずねーよｗ
アッペで亡くなる事例なんてまずねーよｗ
540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:40:34 ID:qbYEoeXfO
541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:40:46 ID:BPR0qGDiO
>514
掛かり付けにもランクがあるって事。
中途半端な規模の病院だけで済ませてはいけない。
平日の大学病院（或いは大規模な総合病院）に行けば分かるけど、妊婦さんばっかりだよ。
皆、検診受けにわざわざ出向いてる。
開業医の産婦人科や助産院の紹介で来てるであろう若い妊婦ばかり。
（基本的に一見さんお断りだから）
この連中はいざって時は優先で入れるし、麻酔医も脳外科医も揃ってる病院だしカルテもある。
電話一本で17:00以降の救急外来で受け付けて貰えるチケットを持ってる。
借金してでもここまでやれよと。
掛かり付けにもランクがあるって事。
中途半端な規模の病院だけで済ませてはいけない。
平日の大学病院（或いは大規模な総合病院）に行けば分かるけど、妊婦さんばっかりだよ。
皆、検診受けにわざわざ出向いてる。
開業医の産婦人科や助産院の紹介で来てるであろう若い妊婦ばかり。
（基本的に一見さんお断りだから）
この連中はいざって時は優先で入れるし、麻酔医も脳外科医も揃ってる病院だしカルテもある。
電話一本で17:00以降の救急外来で受け付けて貰えるチケットを持ってる。
借金してでもここまでやれよと。
妊婦じゃなくても脳内出血はヤバイよね
545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:41:45 ID:WkL7ft2m0
>>537
妊娠中毒のこと分かってないただの馬鹿だな
妊娠中毒のこと分かってないただの馬鹿だな
最近はできない仕事、めんどくさい仕事はプロとして断る事にしている。
36歳で避妊に失敗している人って・・
548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:41:49 ID:wr2wb5U+0
>>499
愛育病院も脳外科はないから二の足を踏むと思われ。
おそらく高血圧とかリスク高い患者は早めに入院させて計画出産させてるよ。
喘息など別に病気を持ってる患者でも、
自然分娩希望の場合は
バースプランなどでかなり細かく書いて、
出産を最優先でその後近隣の都立病院に回しますって話だったぞ。
万が一の時子ども優先ですからって言われたな。
墨東等都立公立総合病院、女子医大など総合大学病院がこういう症状の時はやはり強いよ。
愛育病院も脳外科はないから二の足を踏むと思われ。
おそらく高血圧とかリスク高い患者は早めに入院させて計画出産させてるよ。
喘息など別に病気を持ってる患者でも、
自然分娩希望の場合は
バースプランなどでかなり細かく書いて、
出産を最優先でその後近隣の都立病院に回しますって話だったぞ。
万が一の時子ども優先ですからって言われたな。
墨東等都立公立総合病院、女子医大など総合大学病院がこういう症状の時はやはり強いよ。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:42:00 ID:e46VvWdP0
東京だから助けられたかもって議論になるんじゃない？
町中じゃなければ，施しようがないあきらめる事例・・・・
でないにしても，市中の病院や県都の大病院まで１時間かかるって
ことはあるだろうし。
町中じゃなければ，施しようがないあきらめる事例・・・・
でないにしても，市中の病院や県都の大病院まで１時間かかるって
ことはあるだろうし。
各科の人数を国が主導して制限し
医師の偏りを見直せって
美容整形ばかりあっても役にたたねえんだよ
医師の偏りを見直せって
美容整形ばかりあっても役にたたねえんだよ
【速報】北朝鮮の金正日氏、政府の発表で死亡確認
http://yy66.60.kg/test/read.cgi/metaru/1224587847/l50
http://yy66.60.kg/test/read.cgi/metaru/1224587847/l50
552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:42:44 ID:9P0oQwQ40
>>542
そうやって、自分さえよければいいのがデカイ病院にかかるから
緊急搬送先として使えなくなるんでないの
本来は、リスクが見られない人間は地域の病院にかかり、
リスクがある、見られるようになったらデカイ病院に移すもんじゃないかな
そうやって、自分さえよければいいのがデカイ病院にかかるから
緊急搬送先として使えなくなるんでないの
本来は、リスクが見られない人間は地域の病院にかかり、
リスクがある、見られるようになったらデカイ病院に移すもんじゃないかな
553 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 17:43:14 ID:zTmqCD010 BE:31057128-2BP(1000)
>>537
「この件の妊婦」ではないだろ。
「この件の妊婦」ではないだろ。
都立だから損害賠償支払のリスクは全力で避ける、都税で払うんだよ
城東地区の民間病院のレベルが低すぎて、全て墨東へ。
警察官も深夜の２時とか、朝６時に医師に面会って、おまえら
が一番緊急医療業務を妨害しているだろうが。
警官は警官同士で引き継ぎができない
城東地区の民間病院のレベルが低すぎて、全て墨東へ。
警察官も深夜の２時とか、朝６時に医師に面会って、おまえら
が一番緊急医療業務を妨害しているだろうが。
警官は警官同士で引き継ぎができない
556 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:43:51 ID:YG/HfcpU0
683 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 14:23:12 ID:jCnJcJYI0
この妊婦の受け入れ拒否した病院の産科はぜんぶ廃止して、
断った医師はクビにして産科医の資格を剥奪すればいいんじゃないか？
日本の産科医療のために、ぜひそうしてみて欲しいな。
急患はみんな千葉西総合病院に搬送すればいいし。
この妊婦の受け入れ拒否した病院の産科はぜんぶ廃止して、
断った医師はクビにして産科医の資格を剥奪すればいいんじゃないか？
日本の産科医療のために、ぜひそうしてみて欲しいな。
急患はみんな千葉西総合病院に搬送すればいいし。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:44:13 ID:3AxSzU900
ソース元があれだからどうでもええわw
559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:44:16 ID:S0l93D2/0
今回の場合、野良妊婦じゃなくて
ちゃんとかかりつけの医院があっても
手に負えない事態だったんだな。
病院もババ抜きのババは誰も引きたくないんだから、
お気の毒としか言いようがない
ちゃんとかかりつけの医院があっても
手に負えない事態だったんだな。
病院もババ抜きのババは誰も引きたくないんだから、
お気の毒としか言いようがない
悪の枢軸 反日反靖国 NHK大阪の野本勝、三国人で嘘をつかないでください。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税２８億脱税 大阪地検、大阪市生野区の会社役員李初枝容疑者（６４）逮捕
「私はサービス残業してません」
大阪府職員 諸手当が10万もあるから カラ残業の疑いあるぞ ！！
反日反靖国 毎日放送 ＶＯＩＣＥのバトルは 情報操作報道
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ！
大阪市のウオーターフロント事業,ＵSＪに１０００億を投入 ！
USJスタジオを、変態毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ！！
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
サンフランス条約平和
環境テロリスト 砒素のような 松竹芸能 笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７ 安部渉が 極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by 溝口敦。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税２８億脱税 大阪地検、大阪市生野区の会社役員李初枝容疑者（６４）逮捕
「私はサービス残業してません」
大阪府職員 諸手当が10万もあるから カラ残業の疑いあるぞ ！！
反日反靖国 毎日放送 ＶＯＩＣＥのバトルは 情報操作報道
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ！
大阪市のウオーターフロント事業,ＵSＪに１０００億を投入 ！
USJスタジオを、変態毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ！！
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
サンフランス条約平和
環境テロリスト 砒素のような 松竹芸能 笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７ 安部渉が 極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by 溝口敦。
どうしようもなかったんじゃないか
562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:44:37 ID:qbYEoeXfO
563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:44:40 ID:YvbxU8l6O
564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:44:53 ID:2hihJY8U0
妊娠は病気じゃねえからって保険効かねえわけだけど、妊娠中になんか他の病気を発症したり帝王切開すりゃ保険適用になんのよね。
なんか合点がいかないのはなぜなのかしら。
なんか合点がいかないのはなぜなのかしら。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:44:56 ID:9P0oQwQ40
567 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 17:46:05 ID:zTmqCD010 BE:93168768-2BP(1000)
568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:46:08 ID:tF5s6qd70
>>562
裁判員制度では、感情的な愚民リンチが増えるだけだと思われ
裁判員制度では、感情的な愚民リンチが増えるだけだと思われ
569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:46:44 ID:OHp26D4s0
570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:46:55 ID:YG/HfcpU0
変態新聞の夕刊は一面でセンセーショナルな取り上げ方
しとるな
ホントに医者が嫌いなんだな
しとるな
ホントに医者が嫌いなんだな
医者増やしてるみたいだが、高齢化で患者も増えてるから手が回らないって聞いた
>>555
条件２は非番の医者を呼び出す状態なんだけど・・・
それでも常勤医が揃っている所が受け入れるより条件悪い(治療開始遅れるなど)んだから、
それは考慮されるような裁判が普通になり、しいてはそういう条件がある医療事故は明らかなミス以外は
仕方がない、裁判にならないという常識が広まれば医療側も萎縮しないかなあと思うけど・・・・
反対側に煽る人が一杯いるから無理だろうなと思っている。
条件２は非番の医者を呼び出す状態なんだけど・・・
それでも常勤医が揃っている所が受け入れるより条件悪い(治療開始遅れるなど)んだから、
それは考慮されるような裁判が普通になり、しいてはそういう条件がある医療事故は明らかなミス以外は
仕方がない、裁判にならないという常識が広まれば医療側も萎縮しないかなあと思うけど・・・・
反対側に煽る人が一杯いるから無理だろうなと思っている。
573 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 17:47:04 ID:zTmqCD010 BE:17469533-2BP(1000)
>>564-565
そうか。頭の弱い子なんだな。
そうか。頭の弱い子なんだな。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:47:15 ID:9P0oQwQ40
575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:47:59 ID:W/rLTrfh0
変態新聞のせいか
576 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:48:31 ID:hA8vGW+20
>>568
しかも創価のやつらばかりが選ばれそうだしな。
しかも創価のやつらばかりが選ばれそうだしな。
そもそも、見出しに「7病院が拒否」なんて書くから話がこじれる。
「7つもの病院が受け入れ限界を超えていた」ってのを、
ちゃんと反映しないと。
「7つもの病院が受け入れ限界を超えていた」ってのを、
ちゃんと反映しないと。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:49:13 ID:tF5s6qd70
579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:49:42 ID:WkL7ft2m0
リスクの高い妊婦は大病院行けって、それを判断するのは産婦人医院だろうに
ID:NpTtMMoA0は何を言っているんだろう
ID:NpTtMMoA0は何を言っているんだろう
580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:50:32 ID:Q8fjRkHK0
また銭ゲバ医者による殺人か
マスコミには徹底的に追求してほしい
マスコミには徹底的に追求してほしい
582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:50:44 ID:hA8vGW+20
>>577
こういう煽り方するマスゴミが一番悪いよな。
こういう煽り方するマスゴミが一番悪いよな。
>>569
＞給料は一般職並み
なんでそれが関係あるのだろうか？？？
医者の給料は無駄な責任受け入れ費用込みなのか？ 給料はあくまで技能に対するものだろう。
処方と紹介状書きだけやってる開業医が公立のリスク高くハードなOpeやりまくっている医者より収入が多いってのが問題。
実際それで流れているわけで・・・・
勤務先も同様。もしそれをいうなら公立病院で産科を全部賄うことを決意すれば自動的にそうなるよ。
それ以外は撤退するだろうから・・・・
＞給料は一般職並み
なんでそれが関係あるのだろうか？？？
医者の給料は無駄な責任受け入れ費用込みなのか？ 給料はあくまで技能に対するものだろう。
処方と紹介状書きだけやってる開業医が公立のリスク高くハードなOpeやりまくっている医者より収入が多いってのが問題。
実際それで流れているわけで・・・・
勤務先も同様。もしそれをいうなら公立病院で産科を全部賄うことを決意すれば自動的にそうなるよ。
それ以外は撤退するだろうから・・・・
職種は違うが休日突然仕事に駆り出されたら俺なら激キレルだろうな
加えて適切な対応してなかったのでは？なんて言われた日にゃ…
医者は大変な仕事だな
マジで
加えて適切な対応してなかったのでは？なんて言われた日にゃ…
医者は大変な仕事だな
マジで
ガキが助かってよかったな
586 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:51:44 ID:YG/HfcpU0
>>524
違わんと思うけど「直ちに」と言っても電話して受け入れ
オーケーで救急車呼んで現場に到着して患者載せて搬送先に
到着ってのが極めてスムーズでも３０分以上かかるぞ
ちなみにお前ら運転中に救急車の音が聞こえたらちゃんと
停車させて道を譲ってるか？
それをやってないから救急車の到着に余計な時間がかかるんだぜ
違わんと思うけど「直ちに」と言っても電話して受け入れ
オーケーで救急車呼んで現場に到着して患者載せて搬送先に
到着ってのが極めてスムーズでも３０分以上かかるぞ
ちなみにお前ら運転中に救急車の音が聞こえたらちゃんと
停車させて道を譲ってるか？
それをやってないから救急車の到着に余計な時間がかかるんだぜ
>石原都知事は２２日午前、報道陣の質問に「初めて聞いた。あってはならないこと。そういう
>ことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します
コレだけ問題になっているのにまだその程度の認識だったのか
問題があることさえ認識されていないのであれば
いつになっても改善されるわけがない
>ことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します
コレだけ問題になっているのにまだその程度の認識だったのか
問題があることさえ認識されていないのであれば
いつになっても改善されるわけがない
588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:52:50 ID:YzT7Lpn/0
>>541
＞全面的免責は社会的コンセンサス得られにくい
救命救急センター病院は、司法免責しなけりゃなりたつわけがない。
昔は、暗黙の了解があったから頑張れたが、結果論で全てが裁かれるなら
ＱＱはなりたたない
＞全面的免責は社会的コンセンサス得られにくい
救命救急センター病院は、司法免責しなけりゃなりたつわけがない。
昔は、暗黙の了解があったから頑張れたが、結果論で全てが裁かれるなら
ＱＱはなりたたない
589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:53:08 ID:9P0oQwQ40
590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:53:43 ID:CWFcHP9l0
マスゴミが望んだ未来
591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:53:52 ID:7vVpyxOW0
司法取引自体日本にはないのに、むこうの刑事ドラマみすぎ
592 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 17:53:52 ID:zTmqCD010 BE:34938836-2BP(1000)
593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:53:57 ID:IahExOEn0
医者だって人間だ、訴訟されるなら患者が別の病院で死んだ方がマシ。
恨むなら警察・検察・弁護士業界を恨め。
この患者はかかり付けの産婦人科がいたからマシな方だったんじゃん？
俺は医療関係者じゃないが、たぶん脳内出血と妊娠は関係ないよ。
>552
自分さえ良ければって当たり前だろ。
この中に予備軍が居るかも知れないが、その母子は確実に助かる。
妊婦ができる自身のリスク回避ってのはそういう事。
予め医師に自分の身体調べて貰うのは医師の方にもメリットがある。
自分の担当なら、緊急の事態の時でも検査無し、申し送り無しで医師と看護士は対応できる。
一見さんの私が急に困ったから、脳外科医、麻酔医、担当の産科医、
看護士、ICU、ベッド、保育器ほか設備を全部集めなさい、っていう方が傲慢。
それに掛かり付けの「○○産婦人科病院」にできない事を押しつけるのは無駄。
自分は「○○産婦人科病院」で充分、と思ったのが甘かっただけ。
自分さえ良ければって当たり前だろ。
この中に予備軍が居るかも知れないが、その母子は確実に助かる。
妊婦ができる自身のリスク回避ってのはそういう事。
予め医師に自分の身体調べて貰うのは医師の方にもメリットがある。
自分の担当なら、緊急の事態の時でも検査無し、申し送り無しで医師と看護士は対応できる。
一見さんの私が急に困ったから、脳外科医、麻酔医、担当の産科医、
看護士、ICU、ベッド、保育器ほか設備を全部集めなさい、っていう方が傲慢。
それに掛かり付けの「○○産婦人科病院」にできない事を押しつけるのは無駄。
自分は「○○産婦人科病院」で充分、と思ったのが甘かっただけ。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:54:09 ID:9xeX90Yr0
だぁ～って、助けられなかったら訴えられちゃうんだも～ん
お断り～って事だよ
告訴社会の一面が浮き彫りになってきたようで
お断り～って事だよ
告訴社会の一面が浮き彫りになってきたようで
裁判官、検察官の冤罪、警察の不当逮捕はめちゃくちゃ屋ってもお咎めなしなのに
597 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:54:54 ID:WkL7ft2m0
この妊婦さんも36だけど、出産年齢が全体的に高齢化してて
リスクのある妊婦が多くなって大病院が埋まってるのかもね
リスクのある妊婦が多くなって大病院が埋まってるのかもね
598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:55:00 ID:2hihJY8U0
>>589
だよねー
だよねー
あ、ども、某旧邸外科医でつ。
意外と伸びるね。
>>538
高齢者・DMもち・穿孔…だと容易に死ぬけどな。
>>578
あと、有給完全消化、退職金もしっかり、恩給ももらえるし…マジでその条件なら働くやつ
いるって。地方公務員だけど、保健所に勤めてるセンセーとか、実際そうなんだからさ。
意外と伸びるね。
>>538
高齢者・DMもち・穿孔…だと容易に死ぬけどな。
>>578
あと、有給完全消化、退職金もしっかり、恩給ももらえるし…マジでその条件なら働くやつ
いるって。地方公務員だけど、保健所に勤めてるセンセーとか、実際そうなんだからさ。
一番の問題は一度断った病院が最終的に受け入れた点だ。だったらはじめから受け入れれば良いと思う。
http://blogs.yahoo.co.jp/matsubomm/2393773.html
http://blogs.yahoo.co.jp/matsubomm/2393773.html
墨東のＩＣＵは、夜９時頃は満杯だろ
民間が受け入れないから
民間が受け入れないから
602 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:56:10 ID:OHp26D4s0
>>578
ちなみに警察官・消防署員・海上保安庁職員、自衛官は三交代制の24時間勤務だ
公務員のすべてが９時５時しか働いてないわけではない
残念
>>562
弁護士懲戒制度の実行性はともかく高等裁判所の弾劾の制度化は憲法に反する
この時点で司法を歪めてるじゃんか
ちなみに警察官・消防署員・海上保安庁職員、自衛官は三交代制の24時間勤務だ
公務員のすべてが９時５時しか働いてないわけではない
残念
>>562
弁護士懲戒制度の実行性はともかく高等裁判所の弾劾の制度化は憲法に反する
この時点で司法を歪めてるじゃんか
603 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:56:21 ID:YG/HfcpU0
産婦人科の女性医師の割合は２割を超え、一般の診療科（約１５％）よりも高いが、
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。
毎日新聞【清水健二】 2008年10月9日 11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html
女の自業自得じゃん。
産婦人科の女性医師の割合は２割を超え、一般の診療科（約１５％）よりも高いが、
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。
毎日新聞【清水健二】 2008年10月9日 11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html
女の自業自得じゃん。
産婦人科の女性医師の割合は２割を超え、一般の診療科（約１５％）よりも高いが、
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。
毎日新聞【清水健二】 2008年10月9日 11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html
女の自業自得じゃん。
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。
毎日新聞【清水健二】 2008年10月9日 11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html
女の自業自得じゃん。
産婦人科の女性医師の割合は２割を超え、一般の診療科（約１５％）よりも高いが、
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。
毎日新聞【清水健二】 2008年10月9日 11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html
女の自業自得じゃん。
産婦人科の女性医師の割合は２割を超え、一般の診療科（約１５％）よりも高いが、
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。
毎日新聞【清水健二】 2008年10月9日 11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html
女の自業自得じゃん。
千葉西徳州会は全て断らないそうですから・・・そちらへどうぞ
606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:57:05 ID:sLq9UxkY0
木刀病院・・・
608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:57:28 ID:WbUsH0ea0
医師不足は結局、学費のハードルが高いことが一番の原因だろ？
金持ちの子供やノウハウを知ってる医者の子供でないと志願する気になれないだろ。
極端に言えば、金持ちのボンクラ子供が狭き門に集中し運のいい順に医師になってる状態。
国家試験だっておそらく不正に合格してる者もあるだろう。
人数も不足。能力も不足。結果、忙しくて手が回らず、医療ミスやタライ回しが起きる。
医師を増やそうとして、ただ門を広げてもバカ医者が増えるだけ。
学費の負担が軽ければ優秀な人材がもっと志願すると思うよ。
医師会とかを牛耳ってる連中は自分らの子孫の危機になるから反対するだろうけど。
金持ちの子供やノウハウを知ってる医者の子供でないと志願する気になれないだろ。
極端に言えば、金持ちのボンクラ子供が狭き門に集中し運のいい順に医師になってる状態。
国家試験だっておそらく不正に合格してる者もあるだろう。
人数も不足。能力も不足。結果、忙しくて手が回らず、医療ミスやタライ回しが起きる。
医師を増やそうとして、ただ門を広げてもバカ医者が増えるだけ。
学費の負担が軽ければ優秀な人材がもっと志願すると思うよ。
医師会とかを牛耳ってる連中は自分らの子孫の危機になるから反対するだろうけど。
>>600
煽りでもなんでもなく、最後までしっかり断るべきだったと思う。
結局、当番でも待機でもないセンセーを呼び出して（＝すなわちボランティアで来て貰って）
対応したわけでしょ？
悪しき前例を残したね。
煽りでもなんでもなく、最後までしっかり断るべきだったと思う。
結局、当番でも待機でもないセンセーを呼び出して（＝すなわちボランティアで来て貰って）
対応したわけでしょ？
悪しき前例を残したね。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:57:38 ID:WkL7ft2m0
>かかりつけの産婦人科医院
いわゆる駆け込みDQN妊婦じゃないんだから
緊急時の医療体制に対応出来ないのは問題だろ・・・・
これは患者側が可哀相
いわゆる駆け込みDQN妊婦じゃないんだから
緊急時の医療体制に対応出来ないのは問題だろ・・・・
これは患者側が可哀相
612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:58:16 ID:9P0oQwQ40
613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:58:50 ID:MtSPPezb0
かかりつけ医を訴えて2千万、東京都を訴えて5千万くらいか？
614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:58:53 ID:QMBxIu5o0
>>600
今は都会ではそうはならない。
自分の所がベストな状態で無ければとりあえず他を当たってもらう。
その上で、どこも他に受け入れ先が無ければ、受け入れる。
そうじゃあ無いと後から、他のもっと条件が良い病院に回すべきだったと
いちゃもんつけられるからね。
今は都会ではそうはならない。
自分の所がベストな状態で無ければとりあえず他を当たってもらう。
その上で、どこも他に受け入れ先が無ければ、受け入れる。
そうじゃあ無いと後から、他のもっと条件が良い病院に回すべきだったと
いちゃもんつけられるからね。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:58:59 ID:oaxlOr4h0
マジで笑えねえ
マスゴミは医療を叩きすぎたな
マスゴミは医療を叩きすぎたな
616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:59:04 ID:tt0QLhW20
それっつ
断った病院は産科閉鎖
それでスッキリ
するんだろｗ
断った病院は産科閉鎖
それでスッキリ
するんだろｗ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:59:09 ID:fLoMjv9eO
やはり住むなら東京西部だな
悪の枢軸 反日反靖国 NHK大阪の野本勝、三国人で嘘をつかないでください。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税２８億脱税 大阪地検、大阪市生野区の会社役員李初枝容疑者（６４）逮捕
「私はサービス残業してません」
大阪府職員 諸手当が10万もあるから カラ残業の疑いあるぞ ！！
反日反靖国 毎日放送 ＶＯＩＣＥのバトルは 情報操作報道
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ！
大阪市のウオーターフロント事業,ＵSＪに１０００億を投入 ！
USJスタジオを、変態毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ！！
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
サンフランス条約平和
環境テロリスト 砒素のような 松竹芸能 笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７ 安部渉が 極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by 溝口敦。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税２８億脱税 大阪地検、大阪市生野区の会社役員李初枝容疑者（６４）逮捕
「私はサービス残業してません」
大阪府職員 諸手当が10万もあるから カラ残業の疑いあるぞ ！！
反日反靖国 毎日放送 ＶＯＩＣＥのバトルは 情報操作報道
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ！
大阪市のウオーターフロント事業,ＵSＪに１０００億を投入 ！
USJスタジオを、変態毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ！！
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
サンフランス条約平和
環境テロリスト 砒素のような 松竹芸能 笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７ 安部渉が 極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by 溝口敦。
>>608
国立なら、奨学金とバイトだけで十分。
国立なら、奨学金とバイトだけで十分。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:59:35 ID:IahExOEn0
保険制度を悪用し他人の命でカネ儲けする病院
憎しみを煽って訴訟させる弁護士
火に油を注ぐ警察・検察
はしゃぐマスコミ
アメリカの言いなりに医療制度を潰した小泉
どれが一番悪いとは一概には言えない
621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:59:42 ID:CEYgBB5k0
フジでやってたけど
慶應大病院の拒否理由が個室が満室って
おかしくね？
手術は出来るべ？
慶應大病院の拒否理由が個室が満室って
おかしくね？
手術は出来るべ？
622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 17:59:49 ID:OzyJI8cD0
623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:00:03 ID:tvpnAXjlO
ここにも
渡辺好男の被害者が･･･
渡辺好男の被害者が･･･
脳内出血で死んでるんだから産科医関係無くね？
625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:00:44 ID:d04sxlvZ0
うわw
また東京かよ
また東京かよ
大阪のキチガイの起こした訴訟のせいで
ちゃんとかかりつけてた妊婦までこんな目に・・・
ちゃんとかかりつけてた妊婦までこんな目に・・・
627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:00:51 ID:9P0oQwQ40
>>609
墨東病院自体、
「最初から脳出血だって言ってくれれば医者を呼んで対応した」
つってるからなぁ
東京ERって銘打ってるし、そういう病院なんだろう（いい事かどうかは別）
今回の件は、医師不足も確実にあるんだろうけど、単純に不運だったっていう面も
あるんだろうね
墨東病院自体、
「最初から脳出血だって言ってくれれば医者を呼んで対応した」
つってるからなぁ
東京ERって銘打ってるし、そういう病院なんだろう（いい事かどうかは別）
今回の件は、医師不足も確実にあるんだろうけど、単純に不運だったっていう面も
あるんだろうね
フジじゃなかった日テレ
不治ｺﾞﾒﾝｵ
不治ｺﾞﾒﾝｵ
629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:01:37 ID:LoD3A/iO0
よく、たらい回し、たらい回しというが、
別の人を救っているので、あってたらい回しているわけではない。
救われない人の裏では救われている人がいるのだよ。
みのもんたあたりは故意に無視したコメント出しやがるが。
別の人を救っているので、あってたらい回しているわけではない。
救われない人の裏では救われている人がいるのだよ。
みのもんたあたりは故意に無視したコメント出しやがるが。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:01:41 ID:A5/KNSyF0
>>621
感染症の疑いあり、と伝わったらしい。
感染症の疑いあり、と伝わったらしい。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:01:53 ID:S0l93D2/0
今、テレビ見たら最初の病院が
脳内出血なんて知らなかったとか言ってるよ。
もしそうなら受け入れてたって。
なんか嘘っぽいな。
でももしそうなら、緊急隊員の説明と判断が悪かったという事になる。
脳内出血なんて知らなかったとか言ってるよ。
もしそうなら受け入れてたって。
なんか嘘っぽいな。
でももしそうなら、緊急隊員の説明と判断が悪かったという事になる。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:01:55 ID:+MGIFx+H0
少子化担当大臣がおだぶつと唱える
633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:02:14 ID:OO8V12qf0
病院なのに当たり前にどこも土日休みにしているのが解せない
どこも土日休むなとは言わないが当番制にしたら防げる事故じゃないのか？
命に休みは関係ない
どこも土日休むなとは言わないが当番制にしたら防げる事故じゃないのか？
命に休みは関係ない
634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:02:23 ID:RvhCTV0p0
ガキぐらい一人で産めよ。動物なんだからさ。
人間のメスって思い上がってるよ。何様のつもりなんだ。
ガキ一匹産めないんなら死んだらいいんだよ。
糞メスが。
人間のメスって思い上がってるよ。何様のつもりなんだ。
ガキ一匹産めないんなら死んだらいいんだよ。
糞メスが。
産婦人科の女性医師の割合は２割を超え、一般の診療科（約１５％）よりも高いが、
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。
毎日新聞【清水健二】 2008年10月9日 11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html
女の自業自得じゃん。
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。
毎日新聞【清水健二】 2008年10月9日 11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html
女の自業自得じゃん。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:02:57 ID:WbUsH0ea0
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:03:04 ID:C/nQANFVO
このスレの住人みたいに、40過ぎてからとか、不摂生からの糖尿病持ちなのに無理して子供産もうとする奴が増えているから、
結局訴訟が増えて産科がなくなるんだよ
↓
【40歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222873301/
結局訴訟が増えて産科がなくなるんだよ
↓
【40歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222873301/
638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:03:04 ID:9P0oQwQ40
>>627
＞東京ERって銘打ってる
だからこそ、offの医者はしっかりoffにしてやらないといけない。
人的損耗が計り知れない。
朝まで全力で働ききれば、後は当番に任せて明日は家で爆睡できる…と思えば、獅子奮迅の
働きもできようが、どこまでも続く泥濘のような勤務は無理。
＞東京ERって銘打ってる
だからこそ、offの医者はしっかりoffにしてやらないといけない。
人的損耗が計り知れない。
朝まで全力で働ききれば、後は当番に任せて明日は家で爆睡できる…と思えば、獅子奮迅の
働きもできようが、どこまでも続く泥濘のような勤務は無理。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:03:33 ID:WkL7ft2m0
死亡した妊婦を中傷するレスが単発ばかりでﾜﾛﾀ
643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:03:46 ID:2hihJY8U0
>>629
なに言ってんだかよくわかんないけど、遺族にとっては「1時間15分」という時間はもはや救急でもなんでもないと感じると思うけどなあ。
なに言ってんだかよくわかんないけど、遺族にとっては「1時間15分」という時間はもはや救急でもなんでもないと感じると思うけどなあ。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:03:54 ID:LoD3A/iO0
当直の医師を呼び出して対応させました
美談です
本当にそうか？
では、十分に休めなかった翌日以降の診療は？
医者も人間だから、確実にしわ寄せはでるぞ。
馬鹿なマスゴミどもよ。
美談です
本当にそうか？
では、十分に休めなかった翌日以降の診療は？
医者も人間だから、確実にしわ寄せはでるぞ。
馬鹿なマスゴミどもよ。
645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:03:59 ID:A5/KNSyF0
646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:04:05 ID:/EXTNwCc0
この産科医を出さんかい！
木刀は産科なくしたらしいから、出産の受け入れ要請と勘違いしたのかもな。
こんな調子で大地震が来たら、病院の大半は役に立たない・・・
こんな調子で大地震が来たら、病院の大半は役に立たない・・・
648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:04:12 ID:eV7hTWBiO
老人の医療費負担を５割負担くらいにすればいいのに。
病院はジジババのサロンじゃねーぞ！
ヒマで安いからって毎日来るんじゃねーよ！
っと、さっき病院に行ってきた俺が怒鳴ってみました。
病院はジジババのサロンじゃねーぞ！
ヒマで安いからって毎日来るんじゃねーよ！
っと、さっき病院に行ってきた俺が怒鳴ってみました。
国全体で見ればデフレで人材あまり設備あまりなのに
医者を制限する変な政策のせいでこんなことに・・・・・
医者を制限する変な政策のせいでこんなことに・・・・・
651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:04:38 ID:2YUqvnD80
>>158
＞http://blog.livedoor.jp/yoshimune_8daime/archives/51107142.html
＞
＞未だこんな考えの方がいる国ですから･･･。
リンク先のブログ主に俺達を代表されちゃってるんだが。。。
『我々「医師以外」の人間から見た素直な意見を書かせて頂きました。』
＞http://blog.livedoor.jp/yoshimune_8daime/archives/51107142.html
＞
＞未だこんな考えの方がいる国ですから･･･。
リンク先のブログ主に俺達を代表されちゃってるんだが。。。
『我々「医師以外」の人間から見た素直な意見を書かせて頂きました。』
652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:04:44 ID:i4T3ZblIO
>>634
お前が死ねよ
お前が死ねよ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:05:21 ID:9P0oQwQ40
>>637
妊婦が高血圧や糖尿になるのは
どうにもならない時もあるよ
若くても、なる時はなる
なんでなるか、原因がはっきりしてない面もあるそうだ
だから昔は「妊娠中毒症」という名前がついていた
もちろん、若い方がリスクは低いとされているし
不摂生はダメなんだけど
…あと、４０超えたら不妊治療がんばっても出来る可能性はすごく低いから
そっとしておいてあげなよ
妊婦が高血圧や糖尿になるのは
どうにもならない時もあるよ
若くても、なる時はなる
なんでなるか、原因がはっきりしてない面もあるそうだ
だから昔は「妊娠中毒症」という名前がついていた
もちろん、若い方がリスクは低いとされているし
不摂生はダメなんだけど
…あと、４０超えたら不妊治療がんばっても出来る可能性はすごく低いから
そっとしておいてあげなよ
今はセコムが病院経営に乗り出してるが、保険医療が壊滅するとアコムが乗り出すな。
>>638
うーん
でもさー
妊婦ってのも伝えてたなら、脳溢血の可能性も視野に入らなかったんかなあ？
なんか頭から拒否！ってのがあったから、感染症って思い込みに飛びついて
拒否ったんじゃないかと・・・・
うーん
でもさー
妊婦ってのも伝えてたなら、脳溢血の可能性も視野に入らなかったんかなあ？
なんか頭から拒否！ってのがあったから、感染症って思い込みに飛びついて
拒否ったんじゃないかと・・・・
656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:05:38 ID:2hihJY8U0
>>648
ヒマだから来てるわけじゃなくて、年取ると誰でもあちこち具合が悪くなるからだよ。
ヒマだから来てるわけじゃなくて、年取ると誰でもあちこち具合が悪くなるからだよ。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:05:58 ID:quOHVBsH0
クリニックのかかりつけあってもこうなるんだ。
なら最初から総合病院にかかればいいかというと、
そもそも墨東病院って救急以外は紹介患者しか診ないんだよね。
どうすればいいの？いや近所なもんで。
子ども諦めた方が無難かな。
なら最初から総合病院にかかればいいかというと、
そもそも墨東病院って救急以外は紹介患者しか診ないんだよね。
どうすればいいの？いや近所なもんで。
子ども諦めた方が無難かな。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:06:06 ID:YG/HfcpU0
>>611
だから対応してるっての
診察した産婦人科医がちゃんと脳出血を疑ったから
最初から脳外科の手術ができる病院に行ったんだろ
普通に家から救急車呼んだら救急隊からの情報じゃ
よく分かんないから脳外科の無い病院でとりあえず
受け入れちゃった可能性もある
その場合脳外科のある病院に運ばれるのはさらに
１～２時間後
あと病院に着いたらその場で手術するって勘違いしてる
アホがいるかもしれないけどＣＴ撮ったり採血したり
麻酔をかけたり髪の毛刈ったりで手術が始まるまで
何時間もかかるんだけど
数十分搬送先を探すのなんて患者が死ぬかどうかに
全く関係ないって
だから対応してるっての
診察した産婦人科医がちゃんと脳出血を疑ったから
最初から脳外科の手術ができる病院に行ったんだろ
普通に家から救急車呼んだら救急隊からの情報じゃ
よく分かんないから脳外科の無い病院でとりあえず
受け入れちゃった可能性もある
その場合脳外科のある病院に運ばれるのはさらに
１～２時間後
あと病院に着いたらその場で手術するって勘違いしてる
アホがいるかもしれないけどＣＴ撮ったり採血したり
麻酔をかけたり髪の毛刈ったりで手術が始まるまで
何時間もかかるんだけど
数十分搬送先を探すのなんて患者が死ぬかどうかに
全く関係ないって
659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:06:10 ID:LoD3A/iO0
660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:06:14 ID:dHUBKoqh0
大谷発言ｗ
病院を集中して医者を集めればいい。
えーと
患者が11人いました
医者が10人いて、10病院で見ていました
大谷の言うとおり、1つの病院に集中しましたら、
10人の医者で11人の患者を同時に見えるのでしょうか？
また。
ベットが足りないといっているのに、
ひとつの病院に絞ってどうにかなるんですか？
ベット数と看護婦と医者を増やすしかねだろｗ
病院を集中して医者を集めればいい。
えーと
患者が11人いました
医者が10人いて、10病院で見ていました
大谷の言うとおり、1つの病院に集中しましたら、
10人の医者で11人の患者を同時に見えるのでしょうか？
また。
ベットが足りないといっているのに、
ひとつの病院に絞ってどうにかなるんですか？
ベット数と看護婦と医者を増やすしかねだろｗ
>>528
ちょ、それ時間かかりすぎ。
今回時間がかかったのは恐らく「脳疾患が疑われる」事がちゃんと転送依頼先に伝わってなかったからだろう。
普通は明らかな脳卒中症状なら30分以内に専門病院が受け入れる。
tPAという脳梗塞の薬は発症3時間以内が適応条件であり、みんな「Time is brain」で目の色変えて頑張ってるよ。
今回は不幸なcommunicatioｎ不足があったと思うが、残念ながら予後は変わらなかったろう。
ちょ、それ時間かかりすぎ。
今回時間がかかったのは恐らく「脳疾患が疑われる」事がちゃんと転送依頼先に伝わってなかったからだろう。
普通は明らかな脳卒中症状なら30分以内に専門病院が受け入れる。
tPAという脳梗塞の薬は発症3時間以内が適応条件であり、みんな「Time is brain」で目の色変えて頑張ってるよ。
今回は不幸なcommunicatioｎ不足があったと思うが、残念ながら予後は変わらなかったろう。
今回の件で問題なのは
駆け込みじゃない
ちゃんと前々からかかりつけの産科に高い金払って通院してた妊婦で
医療体制が整っていなかったという事
これは人が少ない云々は良いわけで、病院側の責任だよ
駆け込みじゃない
ちゃんと前々からかかりつけの産科に高い金払って通院してた妊婦で
医療体制が整っていなかったという事
これは人が少ない云々は良いわけで、病院側の責任だよ
664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:07:27 ID:A5/KNSyF0
>>633
ヲマイは36時間、一睡もしないで連続で仕事して、
帰ってこれから寝ようって時にまた呼ばれて8時間働いて、
やっと終わったと思ったら、次の日にはまた12時間の労働が待っている
ってのを何十年も出来るか？
それが恒常化してるのが医者の生活だぜ。
ヲマイは36時間、一睡もしないで連続で仕事して、
帰ってこれから寝ようって時にまた呼ばれて8時間働いて、
やっと終わったと思ったら、次の日にはまた12時間の労働が待っている
ってのを何十年も出来るか？
それが恒常化してるのが医者の生活だぜ。
>608
こんな大変な上に報われなくなってきた仕事、子供にやらせようなんて思いません。
子供が希望するなら別だが。
こんな大変な上に報われなくなってきた仕事、子供にやらせようなんて思いません。
子供が希望するなら別だが。
>565
状態が変わるのも折り込み済み。
今日日の総合病院の産科はきちっと検査して
リスクの所在、可能性がある場合、そのリスク回避の手段の有無を説明してくれる。
切迫流産の可能性があるなら入院、妊娠中毒症が酷いなら入院、
糖尿病の恐れがあれば入院、遺伝子病の検査結果で入院。
その恐れがないかどうか検診する。
ベッドがあるだけでは意味がないから受けないだけで、
大きい病院の産科に行けば分かるが、
金の掛かる個室まで全部、埋まってる事はまずない。
ベッドに医師と看護士と設備がセットで初めて機能する訳で、
その確約の為に検診に行く。
出産なんて何も無ければ犬畜生でも無事にできる事だが、
助産院だってそのリスクがあるから大病院と提携してる。
だから近所の産科や助産院と大手の病院の二つは最低でも抑えて置く。
どっち経由でも受け付けて貰えるようにね。
金は掛かるが、金で済むリスクなら借金してでもやれば良いだけだ。
状態が変わるのも折り込み済み。
今日日の総合病院の産科はきちっと検査して
リスクの所在、可能性がある場合、そのリスク回避の手段の有無を説明してくれる。
切迫流産の可能性があるなら入院、妊娠中毒症が酷いなら入院、
糖尿病の恐れがあれば入院、遺伝子病の検査結果で入院。
その恐れがないかどうか検診する。
ベッドがあるだけでは意味がないから受けないだけで、
大きい病院の産科に行けば分かるが、
金の掛かる個室まで全部、埋まってる事はまずない。
ベッドに医師と看護士と設備がセットで初めて機能する訳で、
その確約の為に検診に行く。
出産なんて何も無ければ犬畜生でも無事にできる事だが、
助産院だってそのリスクがあるから大病院と提携してる。
だから近所の産科や助産院と大手の病院の二つは最低でも抑えて置く。
どっち経由でも受け付けて貰えるようにね。
金は掛かるが、金で済むリスクなら借金してでもやれば良いだけだ。
>>662
そうだよな癌検診受けてるのに癌になったら病院の責任だよな。
そうだよな癌検診受けてるのに癌になったら病院の責任だよな。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:09:04 ID:LoD3A/iO0
670 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:09:26 ID:zTmqCD010 BE:29115353-2BP(1000)
>>607
無かったことをさもあったことのように質問すれば「あってはならないこと」と答えるだろ。
無かったことをさもあったことのように質問すれば「あってはならないこと」と答えるだろ。
>>661
日本語でおk
日本語でおk
東京でこれじゃ日本オシマイだろ
老人が長生きして次代を作る妊婦世代を冷遇とか馬鹿なの？滅びるの？
老人が長生きして次代を作る妊婦世代を冷遇とか馬鹿なの？滅びるの？
674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:10:27 ID:9P0oQwQ40
>>640
だから、いい事かどうかは別、と書いている
だけど病院も受け入れ態勢が全然なかったわけじゃなく
「そこまで緊急じゃないだろう」という判断で断ってるっぽい
出産前の妊婦の下痢と嘔吐と伝わったようだから
>>655
まぁ現場の人間しか分からんね、そこらへん
慶応病院に緊急搬送されそうになった妊婦の話を聞いたことあるけど
救急隊員が「この病院、一日入ると入院費２万掛かるけどいいですか！？」
って、朦朧としてる妊婦に聞いてきたらしい
自分たちの所の医者と妊婦さんをがっちり守るタイプの病院ではありそうだ
だから、いい事かどうかは別、と書いている
だけど病院も受け入れ態勢が全然なかったわけじゃなく
「そこまで緊急じゃないだろう」という判断で断ってるっぽい
出産前の妊婦の下痢と嘔吐と伝わったようだから
>>655
まぁ現場の人間しか分からんね、そこらへん
慶応病院に緊急搬送されそうになった妊婦の話を聞いたことあるけど
救急隊員が「この病院、一日入ると入院費２万掛かるけどいいですか！？」
って、朦朧としてる妊婦に聞いてきたらしい
自分たちの所の医者と妊婦さんをがっちり守るタイプの病院ではありそうだ
675 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:10:43 ID:DDm8EWdHO
676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:10:43 ID:ajzMHDKI0
出産女はチョンかＢ出身？
マスゴミにたれ込んでﾎﾙﾎﾙか？ｗ
マスゴミにたれ込んでﾎﾙﾎﾙか？ｗ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:11:03 ID:YG/HfcpU0
678 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:11:04 ID:zTmqCD010 BE:31056544-2BP(1000)
老人切り捨ててでも若い世代を守るべきだろ…
680 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:12:16 ID:hu3skgyL0
土曜の夜なのに手術体制が整って
治療受けられたんだろ？
すげ～ラッキーだったな
亡くなったのは気の毒だけど
大手ゴシップ新聞の報道がひどすぎるだけ
治療受けられたんだろ？
すげ～ラッキーだったな
亡くなったのは気の毒だけど
大手ゴシップ新聞の報道がひどすぎるだけ
681 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:12:23 ID:4zt86olFO
年間３万人自殺で死んだって大して騒がない国なのに妊婦が少し
死んだくらいで騒ぐなよ、年間一万人も死んでないんだろ？
死んだくらいで騒ぐなよ、年間一万人も死んでないんだろ？
682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:12:56 ID:LoD3A/iO0
医師の標榜科目関係を見直して、ある程度強制的に人員振り分けるしかないんだよ。
それがないなら、医者も潰れる。
それがないなら、医者も潰れる。
子供が死んで年寄りが長生き、美しい国日本（笑）
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:13:12 ID:hriI33b70
受け入れ不可能を、拒否っておかしくね？
松井がホームラン打てない時”松井ホームランを拒否！”とか言うか？
日本語のできない記者を追放しないと（日本人でも）だめだろ。
松井がホームラン打てない時”松井ホームランを拒否！”とか言うか？
日本語のできない記者を追放しないと（日本人でも）だめだろ。
>>670
内部関係者でもなきゃマスコミがうそついたかどうかは分からないんじゃないか？
知事があってはならないことがあったといっていることは間違いないみたいだし
いずれにしても、もし同じような症状の人がもう一人いたら完全にアウトだろ?
今回も非番の先生にピンチヒッターお願いしてるみたいだし
問題ないとはいえないんじゃないの?
内部関係者でもなきゃマスコミがうそついたかどうかは分からないんじゃないか？
知事があってはならないことがあったといっていることは間違いないみたいだし
いずれにしても、もし同じような症状の人がもう一人いたら完全にアウトだろ?
今回も非番の先生にピンチヒッターお願いしてるみたいだし
問題ないとはいえないんじゃないの?
686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:13:43 ID:julk5yQZ0
なに騒いでるんだ？
こんなの日常茶飯事だろ。
こんなの10年前からわかってて、それでも救急関係でとんでもない
判決繰り返して医療崩壊させて、マスコミは医療バッシング続けて、
あげくに刑事事件で逮捕起訴だろ。
いまさら、こんなにびっくりされてもなあ。
こんなの日常茶飯事だろ。
こんなの10年前からわかってて、それでも救急関係でとんでもない
判決繰り返して医療崩壊させて、マスコミは医療バッシング続けて、
あげくに刑事事件で逮捕起訴だろ。
いまさら、こんなにびっくりされてもなあ。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:14:05 ID:tNvX/TVN0
>「拒否」
という見出しや報道は、一般人から見てもおかしいな。
「拒否」と書くと、本来は受け入れ可能なのに、職務怠慢とかで「拒否」された
とかという印象を持つ。
しかし、現実には患者を受け入れる医師の不在や施設の体制が無ければ、
「拒否」ではなくて、「受入れ不能」にしか過ぎない。
どうして、マスコミは「受入れ不能」を「拒否」とすり替えてセンセーショナル
に吊るし上げるような記事のでっち上げをするのだろうか？
「受入れ不能」は「受入れ不能」と書けばいいのに。
という見出しや報道は、一般人から見てもおかしいな。
「拒否」と書くと、本来は受け入れ可能なのに、職務怠慢とかで「拒否」された
とかという印象を持つ。
しかし、現実には患者を受け入れる医師の不在や施設の体制が無ければ、
「拒否」ではなくて、「受入れ不能」にしか過ぎない。
どうして、マスコミは「受入れ不能」を「拒否」とすり替えてセンセーショナル
に吊るし上げるような記事のでっち上げをするのだろうか？
「受入れ不能」は「受入れ不能」と書けばいいのに。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:14:06 ID:yGtmQQfO0
お産は時間選ばないから、産婦人科医は誰かが待機してなきゃならない
病院に２人しか産婦人科医がいなければ、２日に一度は待機もしくは当直
次の日は通常勤務
これがどれだけ過酷なことか、まあわからんだろうな
おいらは週１回の当直でもフラフラだよ
病院に２人しか産婦人科医がいなければ、２日に一度は待機もしくは当直
次の日は通常勤務
これがどれだけ過酷なことか、まあわからんだろうな
おいらは週１回の当直でもフラフラだよ
変態新聞も原因の一端を担ってる
なのにのうのうと記事を書くとは、
自分で放火してその記事を書くのと同じ。
なのにのうのうと記事を書くとは、
自分で放火してその記事を書くのと同じ。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:14:21 ID:yIo803A7O
>>662
ついにDQN妊婦のせいでまともな妊婦が犠牲になる事態に至ったということ
自分勝手に行動しなんかありゃ訴えて責任は医者に押し付ける馬鹿妊婦とその家族のせいで
医療崩壊まっしぐら
結果すべての妊婦に負担がかかり一番のしわ寄せがたまたま不運な普通の妊婦に
ついにDQN妊婦のせいでまともな妊婦が犠牲になる事態に至ったということ
自分勝手に行動しなんかありゃ訴えて責任は医者に押し付ける馬鹿妊婦とその家族のせいで
医療崩壊まっしぐら
結果すべての妊婦に負担がかかり一番のしわ寄せがたまたま不運な普通の妊婦に
691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:14:30 ID:YG/HfcpU0
692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:14:33 ID:9P0oQwQ40
そもそも脳内出血を併発する妊婦さんって多いの？
>>621
そして手術後廊下で術後管理するんですね？
２０年くらい前、本当にそう言うことしたことあったけど汗、患者家族から猛烈な抗議受けた。
今はできないねえ。
震災みたいな超非常事態以外でそんなことやったらお役所からとっちめられるんですよ。今の制度だとね。
そして手術後廊下で術後管理するんですね？
２０年くらい前、本当にそう言うことしたことあったけど汗、患者家族から猛烈な抗議受けた。
今はできないねえ。
震災みたいな超非常事態以外でそんなことやったらお役所からとっちめられるんですよ。今の制度だとね。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:15:38 ID:QMBxIu5o0
お産が安全だと思ってる馬鹿が多過ぎ
697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:15:55 ID:1Bb5NWoR0
実際に対応中だった他の患者も緊急措置が必要な患者だった場合、
病院の規模とか職員の数的な問題でしか無いような気がしなくも無い。
病院の規模とか職員の数的な問題でしか無いような気がしなくも無い。
>668>669
病院と出産の契約を大金払って結んでるのに
マトモな医療体制では無かったというのが問題なんだよ
前々から通院してるなら、緊急時の受け入れ先ぐらい容易しておかなきゃダメだろ
緊急時に何もできません、体性も整ってませんではDQN医師でもこなせる仕事だ
病院と出産の契約を大金払って結んでるのに
マトモな医療体制では無かったというのが問題なんだよ
前々から通院してるなら、緊急時の受け入れ先ぐらい容易しておかなきゃダメだろ
緊急時に何もできません、体性も整ってませんではDQN医師でもこなせる仕事だ
699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:16:37 ID:7vVpyxOW0
700 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:17:05 ID:zTmqCD010 BE:46585038-2BP(1000)
>>685
＞知事があってはならないことがあったといっていることは間違いないみたいだし
「初めて聞いた」んだから、あったかどうかもわかってないんだろ。アホか。
＞いずれにしても、もし同じような症状の人がもう一人いたら完全にアウトだろ?
アウトだよ。それが何か？
じゃあ同時に何人まで受け入れられればOKなんだ？100人か、1万人か、100万人か。
それは救急医療体制云々の問題じゃない。物理的限界だ。
＞知事があってはならないことがあったといっていることは間違いないみたいだし
「初めて聞いた」んだから、あったかどうかもわかってないんだろ。アホか。
＞いずれにしても、もし同じような症状の人がもう一人いたら完全にアウトだろ?
アウトだよ。それが何か？
じゃあ同時に何人まで受け入れられればOKなんだ？100人か、1万人か、100万人か。
それは救急医療体制云々の問題じゃない。物理的限界だ。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:17:13 ID:A5/KNSyF0
>>692
多摩地区のどの辺かにもよるんじゃない？
多摩地区のどの辺かにもよるんじゃない？
どっちにしてももっとどんどん医者と病院増やせばいいのに
ジジババは金持ってるし、製造業も廃れ行く今
優秀な人材がいっぱい医学部にいってもさほど問題ないんだから
ジジババは金持ってるし、製造業も廃れ行く今
優秀な人材がいっぱい医学部にいってもさほど問題ないんだから
703 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:17:28 ID:+Udncf170
７００げとーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:17:32 ID:9P0oQwQ40
>603
脳内出血する前に入院させられるって事だ。
検査結果如何では、症状が収まるまで4人部屋で経過入院させる。
予め検査してあれば、「何か具合が悪い」程度でそのまま入院できる。
そういう患者が産科には沢山居る。
CTに比べると値段高いけど、
母胎に影響が少ないMRI使っての撮影も望めばしてくれる。
妊婦の血圧高め、腹が張る他の症状は
最悪こうなるのが分かっていて何もしない方が悪い。
脳内出血する前に入院させられるって事だ。
検査結果如何では、症状が収まるまで4人部屋で経過入院させる。
予め検査してあれば、「何か具合が悪い」程度でそのまま入院できる。
そういう患者が産科には沢山居る。
CTに比べると値段高いけど、
母胎に影響が少ないMRI使っての撮影も望めばしてくれる。
妊婦の血圧高め、腹が張る他の症状は
最悪こうなるのが分かっていて何もしない方が悪い。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:17:39 ID:OHp26D4s0
これたらい回しというより、
よくバラエティ番組でふくらんでいく風船を次から次に隣に渡していくゲームに似てる
俺のとこでは爆発するなよ！みたいな
これからは風船回しだな
よくバラエティ番組でふくらんでいく風船を次から次に隣に渡していくゲームに似てる
俺のとこでは爆発するなよ！みたいな
これからは風船回しだな
707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:17:42 ID:LoD3A/iO0
>>693
そこそこある。
妊娠中毒症や悪阻の酷い患者の場合、起こる確率が高いといわれてる。
危険が高そうなら、事前に入院させて管理出産してもらうのが普通だ。
それをやらずに、緊急で出血されてもどうにも対処ができん。
そこそこある。
妊娠中毒症や悪阻の酷い患者の場合、起こる確率が高いといわれてる。
危険が高そうなら、事前に入院させて管理出産してもらうのが普通だ。
それをやらずに、緊急で出血されてもどうにも対処ができん。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:17:43 ID:XlHFGt8tO
こんな地雷病院に入れたら１００％訴えられるわ
そして裁判で確実に負けてしまうんだからしょうがないｗ
そして裁判で確実に負けてしまうんだからしょうがないｗ
709 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:18:02 ID:LBIoh8Wm0
“産科医欠員で急患断る”（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014883921000.html
今月、東京で脳内出血を起こした出産間近の女性が、7つの医療機関から次々と受け入れを断られたあと死亡した問題で、
最初に要請された都立病院は、緊急の治療が必要な妊娠中の女性を受け入れる医療機関に指定されていましたが、
産科の医師に欠員が生じたため、ことし7月からは休日は原則として急患の受け入れを断っていたことがわかりました。
今月4日の夜、出産を間近に控えた都内に住む36歳の女性が脳内出血を起こし、7つの医療機関から次々と受け入れを断られたあと、
赤ちゃんを出産してから3日後に死亡しました。女性は、体調の不良を訴えたあと、かかりつけだった産婦人科医院に運ばれ、
医師は最初に墨田区の都立墨東病院に受け入れを要請しましたが、「当直の医師が1人しかおらず手術ができない」として断られ、
ほかの6つの医療機関からも拒否されたあと、最終的に墨東病院に搬送されていました。墨東病院は、緊急の治療が必要な
妊娠中の女性を受け入れる医療機関として都から指定されていましたが、医師不足でことし7月からは本来は2人だった
土日と祝日の産科の当直の医師を1人にしていたため、原則として急患の受け入れを断っていたことがわかりました。
当日も2回目の要請があったあとに別の医師を呼び出して対応していました。これについて東京都では「土日や祝日は
手術に対応できないので、ほかの病院を紹介していた。なんとか早く改善したいと考えている」と話しています。この問題について
東京都の石原知事は「あってはならないことだが、残念ながらこうした事故は都内で頻発している。せっかく東京都でER＝
緊急救急施設を整備したのだから、なぜそれが機能しなかったのかを調べてしっかり対処します」と話しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014883921000.html
今月、東京で脳内出血を起こした出産間近の女性が、7つの医療機関から次々と受け入れを断られたあと死亡した問題で、
最初に要請された都立病院は、緊急の治療が必要な妊娠中の女性を受け入れる医療機関に指定されていましたが、
産科の医師に欠員が生じたため、ことし7月からは休日は原則として急患の受け入れを断っていたことがわかりました。
今月4日の夜、出産を間近に控えた都内に住む36歳の女性が脳内出血を起こし、7つの医療機関から次々と受け入れを断られたあと、
赤ちゃんを出産してから3日後に死亡しました。女性は、体調の不良を訴えたあと、かかりつけだった産婦人科医院に運ばれ、
医師は最初に墨田区の都立墨東病院に受け入れを要請しましたが、「当直の医師が1人しかおらず手術ができない」として断られ、
ほかの6つの医療機関からも拒否されたあと、最終的に墨東病院に搬送されていました。墨東病院は、緊急の治療が必要な
妊娠中の女性を受け入れる医療機関として都から指定されていましたが、医師不足でことし7月からは本来は2人だった
土日と祝日の産科の当直の医師を1人にしていたため、原則として急患の受け入れを断っていたことがわかりました。
当日も2回目の要請があったあとに別の医師を呼び出して対応していました。これについて東京都では「土日や祝日は
手術に対応できないので、ほかの病院を紹介していた。なんとか早く改善したいと考えている」と話しています。この問題について
東京都の石原知事は「あってはならないことだが、残念ながらこうした事故は都内で頻発している。せっかく東京都でER＝
緊急救急施設を整備したのだから、なぜそれが機能しなかったのかを調べてしっかり対処します」と話しました。
墨東ＥＲの特徴
殺人未遂、傷害事件のけが人は必ずココ、警察への説明要、時間ないのに
交通事故の重体もココ、警察への説明要
業務上過失致死の疑いを年中問われて、刑事に説明
患者側としては、「墨東で手術してだめなら諦められる」だろ
殺人未遂、傷害事件のけが人は必ずココ、警察への説明要、時間ないのに
交通事故の重体もココ、警察への説明要
業務上過失致死の疑いを年中問われて、刑事に説明
患者側としては、「墨東で手術してだめなら諦められる」だろ
711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:18:06 ID:1Bb5NWoR0
712 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:18:16 ID:hu3skgyL0
原則 夜間休日の保険適用はやめたらいいのにな
後日、救急性が確認されたら保険適用
救急車もな
後日、救急性が確認されたら保険適用
救急車もな
で、木刀病院が、最初に受け入れていれば助かったと訴えられて負けるんですね（ｗ
お前らに「働いたら負け」に言葉があると思うが
病院には「受け入れたら負け」って言葉がありそうだな
お前らに「働いたら負け」に言葉があると思うが
病院には「受け入れたら負け」って言葉がありそうだな
714 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:18:30 ID:zTmqCD010 BE:77640285-2BP(1000)
普通に考えて医師の年俸と何年かに一回の死亡賠償金を比べたら
生命を犠牲にせざるを得ないだろう。でなきゃ病院がバタバタと潰れてしまう。
病院など無くても人間は生き死にできるから、まあそれも良いか。
生命を犠牲にせざるを得ないだろう。でなきゃ病院がバタバタと潰れてしまう。
病院など無くても人間は生き死にできるから、まあそれも良いか。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:18:45 ID:A5/KNSyF0
>>693
既出だけど血圧は妊娠前よりは高くなりやすい。
既出だけど血圧は妊娠前よりは高くなりやすい。
>>698
オマエはどんな理想の世界に生きてるんだ？
オマエはどんな理想の世界に生きてるんだ？
718 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:19:40 ID:WkL7ft2m0
>>711
頻出はしないだろうけど、妊娠中毒症は割とよくあること
頻出はしないだろうけど、妊娠中毒症は割とよくあること
719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:19:55 ID:LoD3A/iO0
720 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:20:05 ID:yIo803A7O
良くも悪くもマスコミがこういう世の中にした。
病院を糾弾すればするほど、こういうことはどんどん起こりやすくなっていくよ。
病院を糾弾すればするほど、こういうことはどんどん起こりやすくなっていくよ。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:20:24 ID:wkAP00ZN0
医者は高級もらって患者からしこたま治療費まきあげてるんだから、ちっとは
患者のために働けよ
患者のために働けよ
723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:20:34 ID:9P0oQwQ40
>692
年内は新規受け付けできないそうだが、
多摩地区なら武蔵野日赤があるわな。
武蔵野日赤に渡り付いていれば、まず安泰。
あそこなら担当付き＝掛かり付けなら外来は確実に拾ってくれる。
尤も武蔵野日赤を掛かり付けにするのが大変なんだけどな。
年内は新規受け付けできないそうだが、
多摩地区なら武蔵野日赤があるわな。
武蔵野日赤に渡り付いていれば、まず安泰。
あそこなら担当付き＝掛かり付けなら外来は確実に拾ってくれる。
尤も武蔵野日赤を掛かり付けにするのが大変なんだけどな。
725 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:21:04 ID:zTmqCD010 BE:11646432-2BP(1000)
>>722
自給1500円が高給なのかw
自給1500円が高給なのかw
727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:21:20 ID:IahExOEn0
脳内出血と妊娠は関係ないだろ？
むしろ初めの段階で脳内出血を見抜いた産婦人科はスゴイわ。
恨むなら医療制度全般、小泉＋厚生労働省、弁護士、司法、マスコミを恨め。
医者だって訴訟は勘弁だ。患者が別の病院で死んだ方がマシ。
オマイラが医者だったら同じように考えるだろ？
人は皆、テメェ～が一番可愛いの。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:21:21 ID:HBgyxcqX0
自分さえ安全なら正直言ってどうでもいいんだよね、国民なんて
って言葉を政治家の口から早く聞きたい
って言葉を政治家の口から早く聞きたい
729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:21:35 ID:hu3skgyL0
730 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:21:37 ID:1Bb5NWoR0
>>718
なら、緊急病院よりは主治医の方に問題があったと言ってしまって良いの？
この場合。
妊婦には脳内出血が起こる可能性が予期できたにも関わらず、体制を整備していなかったとか？
産科医も大変だね。
なら、緊急病院よりは主治医の方に問題があったと言ってしまって良いの？
この場合。
妊婦には脳内出血が起こる可能性が予期できたにも関わらず、体制を整備していなかったとか？
産科医も大変だね。
>>39
> 奈良県大淀町立大淀病院では06年8月、分娩（ぶんべん）中に高崎実香さん（当時32歳）＝奈良県五條市＝が意識不明となり、
> 19病院に受け入れを断られて緊急搬送先の病院で亡くなった。
> 高崎さんの義父憲治さん（54）は「東京にはいくらでも病院がありそうなのに、このようなことが起きて驚いている」と
> 繰り返される悲劇を憤った。そのうえで「搬送先が決まらない間、家族らはやきもきしたことだろう。救急に対応する病院は、
> 無駄だと思わず、医者の数にゆとりを持たせるべきではないか」と指摘した。
訴訟リスクが表面化して産科・産科医が減っていることは華麗にスルー！！
> 奈良県大淀町立大淀病院では06年8月、分娩（ぶんべん）中に高崎実香さん（当時32歳）＝奈良県五條市＝が意識不明となり、
> 19病院に受け入れを断られて緊急搬送先の病院で亡くなった。
> 高崎さんの義父憲治さん（54）は「東京にはいくらでも病院がありそうなのに、このようなことが起きて驚いている」と
> 繰り返される悲劇を憤った。そのうえで「搬送先が決まらない間、家族らはやきもきしたことだろう。救急に対応する病院は、
> 無駄だと思わず、医者の数にゆとりを持たせるべきではないか」と指摘した。
訴訟リスクが表面化して産科・産科医が減っていることは華麗にスルー！！
732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:22:32 ID:gdxTvhebO
DV夫にぶん殴られたんじゃね？
733 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:22:39 ID:zTmqCD010 BE:95109577-2BP(1000)
734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:22:48 ID:XlMSfVVe0
誰も救われないな…
青木一人が死ねばいいのに
青木一人が死ねばいいのに
735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:23:06 ID:WkL7ft2m0
736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:23:19 ID:4x3y0j+rO
>>711
頻発ではないが、個人の体質や妊娠の状態によっては十分おこりうる事態。
いろんな事態に対応できるしっかりした産科医に掛かっておくのが大事なんだけど
産科医不足の今日ではそれも難しかろう・・・
子供が無事に育ちますように(‐人-)
頻発ではないが、個人の体質や妊娠の状態によっては十分おこりうる事態。
いろんな事態に対応できるしっかりした産科医に掛かっておくのが大事なんだけど
産科医不足の今日ではそれも難しかろう・・・
子供が無事に育ちますように(‐人-)
737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:24:00 ID:2hihJY8U0
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:24:29 ID:QMBxIu5o0
有ってはいけないって言えば起こらないってわけじゃない
ずっと昔からお産で母親が死ぬのは珍しい事じゃない。
こう言う事が嫌だったらもっと暇な病院が成り立つくらい金出せば？
普段は暇な公務員並みじゃないと、被った時には足りなくなる。
ずっと昔からお産で母親が死ぬのは珍しい事じゃない。
こう言う事が嫌だったらもっと暇な病院が成り立つくらい金出せば？
普段は暇な公務員並みじゃないと、被った時には足りなくなる。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:24:35 ID:7vVpyxOW0
つかマスゴミのこの記事はむしろオマエラの思う壺じゃないか
どこがマスコミが敵なんだ
どこがマスコミが敵なんだ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:24:37 ID:9P0oQwQ40
741 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:24:41 ID:1Bb5NWoR0
>>735
産科医になりたがらない人間が増えるのも、なんとなく理解できるお話だな。
産科医になりたがらない人間が増えるのも、なんとなく理解できるお話だな。
>>700
マスコミはミスリーディングばっかりだとはいえ、
確定もできないのにうそをついていると言い張るお前のほうが（ｒｙ
受け入れ余力が一定以上になればあとは余力を数パーセント増やすだけで
そういう機会が10の何乗のオーダーでどんどん減っていくのは明らかだろ
本気で何万人の受け入れ余力が必要だと思っているのか?
年に何度も受け入れの限界をうかがわせるようなニュースが出るようではダメだとおもうが
マスコミはミスリーディングばっかりだとはいえ、
確定もできないのにうそをついていると言い張るお前のほうが（ｒｙ
受け入れ余力が一定以上になればあとは余力を数パーセント増やすだけで
そういう機会が10の何乗のオーダーでどんどん減っていくのは明らかだろ
本気で何万人の受け入れ余力が必要だと思っているのか?
年に何度も受け入れの限界をうかがわせるようなニュースが出るようではダメだとおもうが
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:25:40 ID:PKt/3THt0
朝日新聞大勝利。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:25:44 ID:WxSdOkZdO
救急指定総合病院に一回はかかってカルテを作っておくと
多分、たらい回し回避出来るよ～
いきなりの患者は受け入れないっての
多分、たらい回し回避出来るよ～
いきなりの患者は受け入れないっての
産婆さん復活しかないよ
ほんと。
ほんと。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:26:46 ID:LoD3A/iO0
個人の産婦人科レベルだったら、訴訟2本抱えたらもう通常の病院業務がやれない。
賠償そのものは、専門の保険で何とかなっても、組織のキャパ的に回らないよ。
弁護士に代理人を依頼するといっても、出廷も要求されれば、資料関係もつくらなきゃならない。
婦長、薬剤部長、事務長、当直看護師あたりも訴訟に手間を取られる。
所謂、大学病院クラスでも訴訟3本抱えたら、かなり通常業務に影響が出る。
わかってんのか、マスゴミども。
賠償そのものは、専門の保険で何とかなっても、組織のキャパ的に回らないよ。
弁護士に代理人を依頼するといっても、出廷も要求されれば、資料関係もつくらなきゃならない。
婦長、薬剤部長、事務長、当直看護師あたりも訴訟に手間を取られる。
所謂、大学病院クラスでも訴訟3本抱えたら、かなり通常業務に影響が出る。
わかってんのか、マスゴミども。
>719
いや、だからかかりつけ医の怠慢だと思うよ
この業界よく知らんが
小さい産科なら脳出血したらこの病院、帝王切開になったらこの病院とか
普段から契約してないで、行き当たりバッタリで開いた所に輸送なんてやってるの？
そんなんだったら俺は小さい産科に行かずに
初めから体制整ってる所に行かせるな
いや、だからかかりつけ医の怠慢だと思うよ
この業界よく知らんが
小さい産科なら脳出血したらこの病院、帝王切開になったらこの病院とか
普段から契約してないで、行き当たりバッタリで開いた所に輸送なんてやってるの？
そんなんだったら俺は小さい産科に行かずに
初めから体制整ってる所に行かせるな
748 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:26:55 ID:vyEHIpl9O
医者儲かる時代は終わってるよ。今時金もらってるとかって医者叩くやつってなんなの？バカなの？
>735
でも妊娠中毒症に備えて頭の断層写真撮ります（MRIは高い）なんて云われて
金払う人は少ないわな。MRIで調べたら、高血圧になった時、切れそうな部位は特定できる。
自分の血管の状態なんて知らない人の方が多いからね。
でも妊娠中毒症に備えて頭の断層写真撮ります（MRIは高い）なんて云われて
金払う人は少ないわな。MRIで調べたら、高血圧になった時、切れそうな部位は特定できる。
自分の血管の状態なんて知らない人の方が多いからね。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:27:18 ID:en95v02kO
ようは医師を大幅増員すればいい。
医師国家試験なんか事実上フリーパスにして、
医師の世界に徹底的な自由競争原理を働かせろ。
医師国家試験なんか事実上フリーパスにして、
医師の世界に徹底的な自由競争原理を働かせろ。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:27:36 ID:9P0oQwQ40
>>741
もし妊娠高血圧症の症状が前もって出てたら
病院側の管理つうのもあるんだけど、
妊婦は唐突に体調が変わる事もあるからねぇ
どうにもならないものはどうにもならない、という覚悟は
産む側にも必要だろうね
「この先生に任せよう、この先生が手を尽くしてくれてダメなら諦めよう」
って思える先生に掛かれるのが一番いいんだろうが…
もし妊娠高血圧症の症状が前もって出てたら
病院側の管理つうのもあるんだけど、
妊婦は唐突に体調が変わる事もあるからねぇ
どうにもならないものはどうにもならない、という覚悟は
産む側にも必要だろうね
「この先生に任せよう、この先生が手を尽くしてくれてダメなら諦めよう」
って思える先生に掛かれるのが一番いいんだろうが…
752 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:27:39 ID:d04sxlvZ0
東京は患者ばかり多過ぎて、もはや救急医療は機能していないなw
マスコミのせいで、いまや妊婦はバラエティーの風船爆弾みたいなもん。
受け入れて、割れたら怖いからだれも受け取らない。
まあバラエティーなら出川がいるけど、医療界には出川はいない。
いたらそのうち逮捕されて裁判起こされて破滅する。
いいたかないけど、現状では、裁判ではごっそりお金取られるし、
私立にはいるには莫大な金が、国公立にはいるには相当のお金（予備校代とか）と努力がいる。
その後も大学内で血のにじむ勉強をして手に入れた医師免許、
だれもこんなマスコミが勝手に作り出した現象で失いたくないっつーの。
受け入れて、割れたら怖いからだれも受け取らない。
まあバラエティーなら出川がいるけど、医療界には出川はいない。
いたらそのうち逮捕されて裁判起こされて破滅する。
いいたかないけど、現状では、裁判ではごっそりお金取られるし、
私立にはいるには莫大な金が、国公立にはいるには相当のお金（予備校代とか）と努力がいる。
その後も大学内で血のにじむ勉強をして手に入れた医師免許、
だれもこんなマスコミが勝手に作り出した現象で失いたくないっつーの。
ちょっと待て！おまえら
お前ら1時間15分早く着いたら
脳出血が治ったと思っているのか？
病気には、心停止などで1秒争う病気と
そうではなく
むしろ
その病気に適した設備、専門医の冷静な選択が最重要な事も多い
しかし、
勿論、救えない事もある
今回のケースは普通のケースであり
僻地よりかなりましだと思う。
早く送れなかったから死んだのだと思わせて
マスゴミが煽っているのだが…
本当に日本人の冷静な判断をお願いする。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:28:30 ID:A5/KNSyF0
>>723
すっごい見づらいけど。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kyuukyuu/taisei/files/kyukyuiryoutaisei(H20.2).xls
立川近辺なら、距離考えると都心より下手すると埼玉方面のが近かったりもするのかな？
八王子や杏林は案外遠いよね。
すっごい見づらいけど。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kyuukyuu/taisei/files/kyukyuiryoutaisei(H20.2).xls
立川近辺なら、距離考えると都心より下手すると埼玉方面のが近かったりもするのかな？
八王子や杏林は案外遠いよね。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:28:37 ID:OHp26D4s0
>>727
そのわりにはテメェ～可愛いのDQN患者の訴訟に対して医師の批判が多いじゃないか
患者もテメェ～が一番可愛いから医師への訴訟が増えるんだ
恨むなら医療制度全般、小泉＋厚生労働省、弁護士、司法、マスコミを恨め
そのわりにはテメェ～可愛いのDQN患者の訴訟に対して医師の批判が多いじゃないか
患者もテメェ～が一番可愛いから医師への訴訟が増えるんだ
恨むなら医療制度全般、小泉＋厚生労働省、弁護士、司法、マスコミを恨め
奈良の大淀病院の件で日本の産科は壊滅状態
毎日新聞とかモンペアって本当にろくなことをしないなｗ
遺族の方は恨むのなら尽力してくれた現場の医師や救命の方ではなく
産科を壊滅状態にまで追い込んだ奴らを恨んでください
毎日新聞とかモンペアって本当にろくなことをしないなｗ
遺族の方は恨むのなら尽力してくれた現場の医師や救命の方ではなく
産科を壊滅状態にまで追い込んだ奴らを恨んでください
おめーらのレス冷たいな
都会人ってみんなこんななのか
都会人ってみんなこんななのか
>>737
昔ほど儲からないらしいのは確かだけど、
訴訟リスクさえなければこれほど酷くはなかった。
辞めた医者に聞くと、大抵が訴訟リスクをあげるよ。
訴訟自体でなくて、非科学的なトンデモない判決が乱発してるからってのが理由。
昔ほど儲からないらしいのは確かだけど、
訴訟リスクさえなければこれほど酷くはなかった。
辞めた医者に聞くと、大抵が訴訟リスクをあげるよ。
訴訟自体でなくて、非科学的なトンデモない判決が乱発してるからってのが理由。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:29:51 ID:WxSdOkZdO
762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:29:52 ID:CK+hohe/0
>>705
出産のベッドからして足りないのにそれやるの？
脳内出血来したから急変したわけで、その前に入院となると妊婦は全員入院になるぞ？
血圧高めの妊婦を血圧高い期間だけでも大変なことになる。
たとえ入院したとしても、急変時対応できる医者がいないとか他の手術に入っていればアウト。
これは入院していない患者がかかりつけ医にかかっているのと実質条件が同じだよ。
ついでにいうと、臨月の妊婦にCT,特に緊急時の頭のCTはほとんど危険はない。
出産のベッドからして足りないのにそれやるの？
脳内出血来したから急変したわけで、その前に入院となると妊婦は全員入院になるぞ？
血圧高めの妊婦を血圧高い期間だけでも大変なことになる。
たとえ入院したとしても、急変時対応できる医者がいないとか他の手術に入っていればアウト。
これは入院していない患者がかかりつけ医にかかっているのと実質条件が同じだよ。
ついでにいうと、臨月の妊婦にCT,特に緊急時の頭のCTはほとんど危険はない。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:30:04 ID:7vVpyxOW0
765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:30:10 ID:d04sxlvZ0
結局、東京特有の問題なんだよ
関東圏の人口を減らすことを考えないとダメ
関東圏の人口を減らすことを考えないとダメ
>747
帝王切開は直受けの患者用に手術のスケジュール組んでるから
（大抵、曜日で決まってる）イレギュラーの患者を受けられない時がある、という事を承知しないと無意味。
幾ら助産院や開業医が提携していても、二次受け患者の弱さはそこなんだな。
帝王切開は直受けの患者用に手術のスケジュール組んでるから
（大抵、曜日で決まってる）イレギュラーの患者を受けられない時がある、という事を承知しないと無意味。
幾ら助産院や開業医が提携していても、二次受け患者の弱さはそこなんだな。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:30:26 ID:jGEr5YRJ0
この新聞記事、大切なことが書いてない
・通常、出産間際になったら掛かりつけの産婦人科病院に入院するもの
→ここへいってなかったのか
（もしやってなかったら単にその夫婦の問題）
・脳内出血が分かったのは、いつの時点か
こういった点をなぜ記載しない？これが不明かそうでないかでまるっきり対応が違ってくるぜ？
記者がアホなのか、意図的なのか
・通常、出産間際になったら掛かりつけの産婦人科病院に入院するもの
→ここへいってなかったのか
（もしやってなかったら単にその夫婦の問題）
・脳内出血が分かったのは、いつの時点か
こういった点をなぜ記載しない？これが不明かそうでないかでまるっきり対応が違ってくるぜ？
記者がアホなのか、意図的なのか
768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:30:43 ID:A5/KNSyF0
769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:30:55 ID:1Bb5NWoR0
人が死んだので事態を重視する役所。（人が死ななきゃ動かない）
とりあえず人が死んだので、だれかの過失にしときたい警察司法。
これが日本の現実です。
とりあえず人が死んだので、だれかの過失にしときたい警察司法。
これが日本の現実です。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:31:26 ID:LoD3A/iO0
>>747
事前に入試して管理出産するのが最も簡単にリスクを下げられるが、
設備的に限界があるので、小さいところだと緊急事態になれば搬送依頼するしかない。
搬送先との絡みは、二次ないし三次救急圏というのが設定されているので、
担当病院が行政によって決められている。
決められているが、人員その他の問題で対処できない事もある。
事前に大き目の病院に入院してリスク回避するというのも選択だろうな。
ただ、高いぞ。
事前に入試して管理出産するのが最も簡単にリスクを下げられるが、
設備的に限界があるので、小さいところだと緊急事態になれば搬送依頼するしかない。
搬送先との絡みは、二次ないし三次救急圏というのが設定されているので、
担当病院が行政によって決められている。
決められているが、人員その他の問題で対処できない事もある。
事前に大き目の病院に入院してリスク回避するというのも選択だろうな。
ただ、高いぞ。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:31:48 ID:9P0oQwQ40
>>755
後は自分が掛かってる病院が、どこと提携してるかだね
前に一度、杏林は紹介されて行った事があるから、杏林は提携病院のようだ
埼玉は道が少ないから場合によりけりかも
東京を東西に繋ぐ道というのは充実してるのだけど
南北を繋ぐ道路っていうのは驚くほど貧弱なんだよね
だから、この辺で救急の話を聞くとドンドン都心方面に運ばれるようだ
後は自分が掛かってる病院が、どこと提携してるかだね
前に一度、杏林は紹介されて行った事があるから、杏林は提携病院のようだ
埼玉は道が少ないから場合によりけりかも
東京を東西に繋ぐ道というのは充実してるのだけど
南北を繋ぐ道路っていうのは驚くほど貧弱なんだよね
だから、この辺で救急の話を聞くとドンドン都心方面に運ばれるようだ
774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:32:02 ID:julk5yQZ0
木刀はリスクマネージメントできてないなあ？
一度、断ったものは、どんなことがあっても断るってのが
最近の病院のリスクマネージメント上、常識だろうに。
これで、どれだけ馬鹿どもにたたかれるかわかってるのか？
最初から受け入れておけばうんぬん。
どんだけ無理して受け入れてもたたかれるんだよ、馬鹿どもに。
こんなリスクマネージメントできてない病院は死んでいいよ。
一度、断ったものは、どんなことがあっても断るってのが
最近の病院のリスクマネージメント上、常識だろうに。
これで、どれだけ馬鹿どもにたたかれるかわかってるのか？
最初から受け入れておけばうんぬん。
どんだけ無理して受け入れてもたたかれるんだよ、馬鹿どもに。
こんなリスクマネージメントできてない病院は死んでいいよ。
>762
金払って前々から通院してる妊婦なんだから、生きても死んでも
医療体制整ってる所で死にたかっただろうよ
金払って前々から通院してる妊婦なんだから、生きても死んでも
医療体制整ってる所で死にたかっただろうよ
777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:32:14 ID:2hihJY8U0
778 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:32:21 ID:zTmqCD010 BE:81522667-2BP(1000)
>>742
確定してるだろ。「たらいまわし」って表現だけで充分。
確定してるだろ。「たらいまわし」って表現だけで充分。
それだけ出産にはリスクがあるってこと・・・だよね。
命がけで産んでくれた母親に感謝しないと。
命がけで産んでくれた母親に感謝しないと。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:33:06 ID:1Bb5NWoR0
>>770
人が死んでも動かないよりはずいぶんとマシではあるがな。
人が死んでも動かないよりはずいぶんとマシではあるがな。
日本で演歌歌手の一族に生まれ、高度な作曲技法を駆使して1000曲以上の作品を歌ったバッハ
「無法松のバッハ」「風説ながれバッハ」「みちのくひとりバッハ」
「函館のバッハ」「バッハの名前で出ています」「箱根八里の半バッハ」など
ぶっちゃけ
完璧な体制だったとしても出産が始まった時点で母親助からんコース
よくある
完璧な体制だったとしても出産が始まった時点で母親助からんコース
よくある
>>767
書いてあった。俺大反省ｗｗ
書いてあった。俺大反省ｗｗ
785 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:34:18 ID:zTmqCD010 BE:54348274-2BP(1000)
>>762
難しいだろうね。妊婦でなくても脳出血は死に至る疾患だ。
難しいだろうね。妊婦でなくても脳出血は死に至る疾患だ。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:34:33 ID:9P0oQwQ40
787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:34:38 ID:RLU5OwngO
そもそも、4年5年になって本気で医療に携わりたい！なーんて考えてるドＭいねーよｗ
医学部医学科なんてモノは所詮箔付け(^д^)
医学部医学科なんてモノは所詮箔付け(^д^)
788 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:34:46 ID:jZLmUTme0
病を憎んで医者を憎まず
789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:35:37 ID:LoD3A/iO0
790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:35:45 ID:CK+hohe/0
>>776
お前はイタコか
お前はイタコか
791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:35:53 ID:IahExOEn0
厚生労働利権と税源を確保したい厚労省がマスコミに記事にさせるために
発表させたんじゃね？
792 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:35:58 ID:OHp26D4s0
793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:36:01 ID:7vVpyxOW0
まあ医者か医学生が無理だったマスコミが悪い司法が悪い繰り返すだけだから
意味ないスレなんだけどね
よくもまあ忙しい割りに毎回集まってくるよな
意味ないスレなんだけどね
よくもまあ忙しい割りに毎回集まってくるよな
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:36:12 ID:4FQLvE810
今までに子供産む資格のないバカどもがバカやった結果だろうな、
面倒なキチガイなんて誰も受け入れたいと思わないだろうしな。
最初から助かる可能性がない物でも救え救えと喚くだろうし('A`)
助からないと金かね金だしな｡｡｡
面倒なキチガイなんて誰も受け入れたいと思わないだろうしな。
最初から助かる可能性がない物でも救え救えと喚くだろうし('A`)
助からないと金かね金だしな｡｡｡
795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:36:17 ID:WxSdOkZdO
そう、この手の話で
かかりつけの医者にいった記載が皆無なんだよね
普通なら小さいかかりつけでも、紹介で提携の病院に搬送される
(入院中に実際、出くわした)
普段の検診にどのくらいの頻度で行ったとか状況がわからないし
どんな疾患があるかいきなりじゃわからないから飛び込みは危険
かかりつけの医者にいった記載が皆無なんだよね
普通なら小さいかかりつけでも、紹介で提携の病院に搬送される
(入院中に実際、出くわした)
普段の検診にどのくらいの頻度で行ったとか状況がわからないし
どんな疾患があるかいきなりじゃわからないから飛び込みは危険
796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:36:37 ID:WeeDdukh0
都会に腐るほどある、つーか腐ってる美容外科の医者どもを産科に回せないの？
797 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:36:53 ID:HvheNe4T0
そりゃそうと、この件の遺族はどうなんだろう？
奈良とか福島の遺族みたいになってない？
奈良とか福島の遺族みたいになってない？
799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:37:25 ID:WtQO3Gc60
脳出血を起こして、赤ちゃんだけでも救えたのは
運が良かったんじゃないかと思う俺は鬼畜なのか？
普通、脳溢血や脳梗塞、くも膜下出血とか起こしたら
運が良くても後遺症残るだろ。
運が良かったんじゃないかと思う俺は鬼畜なのか？
普通、脳溢血や脳梗塞、くも膜下出血とか起こしたら
運が良くても後遺症残るだろ。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:37:32 ID:5bO7zXEsO
一生に何度とない出産のために、ある程度金を払い 豪華に個人病院で出産するか、
何かあった時の為に、そんな豪華じゃなくてもいいから総合病院で出産するかだね
何かあった時の為に、そんな豪華じゃなくてもいいから総合病院で出産するかだね
まちがえた記念orz
「産科医を減らして日本滅亡を計画する悪の秘密結社『マスゴミ』」
ってことでＯＫ？
ってことでＯＫ？
804 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:38:36 ID:l23i9C5j0
明日もあさっても生きられる保障なんてない、人生なんてカウントダウンだ。
どこからカウントされるかわからないから生きる希望も湧いてくるんだ。
どこからカウントされるかわからないから生きる希望も湧いてくるんだ。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:38:55 ID:LoD3A/iO0
>763
せめて自分に子供が居て、大手の総合病院で出産させた事があるくらいの
経験くらいあっての反論なら分かるが、
産科のベッドが足りない＝外科手術ができない訳じゃない。
産科のベッドが個室も２人部屋も４人部屋も全部埋まってる状態はまずないし、
産科のベッド使ってる人種くらい見知ってからカキコしろっての。
CTじゃなくてMRIだって書いてるだろうが。
妊婦にCTかけるなんてアホな反論はあんたくらいだよ。
せめて自分に子供が居て、大手の総合病院で出産させた事があるくらいの
経験くらいあっての反論なら分かるが、
産科のベッドが足りない＝外科手術ができない訳じゃない。
産科のベッドが個室も２人部屋も４人部屋も全部埋まってる状態はまずないし、
産科のベッド使ってる人種くらい見知ってからカキコしろっての。
CTじゃなくてMRIだって書いてるだろうが。
妊婦にCTかけるなんてアホな反論はあんたくらいだよ。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:39:42 ID:2hihJY8U0
>>799
普通は「不幸中の幸い」って言うんだなー
普通は「不幸中の幸い」って言うんだなー
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:39:55 ID:hriI33b70
不況日本、医者になりたい奴なんかいくらでもいる。でも医者をいくら増やしても解決しない。
今の日本は、三振したりホームラン打たれたら即反則取られる野球みたいなもの。
野球好きがいくらいても、ゲームとしてそんな野球は成立しないのと同じ。
今の日本は、三振したりホームラン打たれたら即反則取られる野球みたいなもの。
野球好きがいくらいても、ゲームとしてそんな野球は成立しないのと同じ。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:40:14 ID:9P0oQwQ40
>>799
赤ちゃんが救えたのは良かったっていうのはその通りだと思う
ただ、母親が助かる助からないは別として、都内の救急病院すら
医師が足りてないという現実が見えてくるわけで、もし少しでも現場も患者も
よくなる手立てがあるというなら、考えていきたいもんではあるね
赤ちゃんが救えたのは良かったっていうのはその通りだと思う
ただ、母親が助かる助からないは別として、都内の救急病院すら
医師が足りてないという現実が見えてくるわけで、もし少しでも現場も患者も
よくなる手立てがあるというなら、考えていきたいもんではあるね
811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:40:29 ID:K3UBgidJ0
>>792
医師国家試験の受験資格をフリーパスにしろってのなら、まだ話はわかるけどね。
医師国家試験の合格基準をフリーパスにしてどうするよ？
それのどこが自由競争だ？
そういのは、乱立、無秩序っていうんだよ。
本当に、努力するって事ができないんだな。
医師国家試験の受験資格をフリーパスにしろってのなら、まだ話はわかるけどね。
医師国家試験の合格基準をフリーパスにしてどうするよ？
それのどこが自由競争だ？
そういのは、乱立、無秩序っていうんだよ。
本当に、努力するって事ができないんだな。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:41:00 ID:BXDfKMTKO
妊婦さんが亡くなったのは3日後なんだろ？
一応、尽くせる手はつくしたんじゃないの？
一応、尽くせる手はつくしたんじゃないの？
813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:41:28 ID:GWYLMbN50
連立与党の 政策 間違っていない
人の命より 道路
道路が無ければ 救急車が 走れない
人の命より 道路
道路が無ければ 救急車が 走れない
815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:42:11 ID:LoD3A/iO0
816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:42:18 ID:WPX1vRcgO
>>807(笑)
子癇というより…もしかしたらこれは元々脳内の血管障害があったケースなのかな？
だとしたら妊娠後期は血液も固まりにくいし…
血管がキレたんならもともと生命予後は悪いケースだな。。。
だとしたら妊娠後期は血液も固まりにくいし…
血管がキレたんならもともと生命予後は悪いケースだな。。。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:44:12 ID:HLNtje6RO
気の毒だな
うちの嫁がこうなれば良かったのに…
うちの嫁がこうなれば良かったのに…
819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:44:24 ID:IahExOEn0
そもそも警察庁や厚生労働省や検察庁やマスコミが国民のために働いてるとでも？
みんなテメェ～が一番可愛いに決まってるじゃん。
患者や国民なんて搾取する対象でしかない。
死にたくなければ株か何かでカネ持ちになって豪華絢爛病院に入れってことよ。
結論から言えば
かかりつけの妊婦であっても
リスク回避したいなら、ハジメっから木刀病院に行っとけという事だな・・・・
リスク回避も金次第・・・・うん、それで良いんじゃないかなと思う
かかりつけの妊婦であっても
リスク回避したいなら、ハジメっから木刀病院に行っとけという事だな・・・・
リスク回避も金次第・・・・うん、それで良いんじゃないかなと思う
こういうのは誰が悪いんだろうか
誰も悪くなかったから仕方ない事なんだろうか
誰も悪くなかったから仕方ない事なんだろうか
822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:45:11 ID:K3UBgidJ0
823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:46:02 ID:mt6eZeGY0
石原が医療の現実も知らずに医者のアルバイト禁止なんてほざいていたが
夜間の医療は研修医や若手の医者のアルバイトで何とかもっていたんだ。
間違いを認めアルバイト解禁、更には東京都の大学は研修医制度を元に戻す
と言え。
そしたら時間も金もかからずに医師不足は解消される。
夜間の医療は研修医や若手の医者のアルバイトで何とかもっていたんだ。
間違いを認めアルバイト解禁、更には東京都の大学は研修医制度を元に戻す
と言え。
そしたら時間も金もかからずに医師不足は解消される。
>>807
大手の総合病院いったことあるのか？
救急室では毎日空きベッド奪い合いしているぞ。
たとえ軽症用ベッドが空いていたとしても、その人が重症になった時点で
空きベッドなしの病院に無理矢理転送された患者と同じ状態になるわけで。
あと、MRIってのは比較的時間がかかるし、モニタリングがしにくい。患者が機械に覆われて観察も難しい。
急変時は使いにくいものですよ。
最近は高速なのもあるしMRI対応医療機器もあるけど、そう言うの揃っている病院ばかりではない。
脳出血だけならCTでもわかるので、頭で臨月妊婦ならCTは問題ないよ。
妊娠初期でCTは頭でもやですが。
大手の総合病院いったことあるのか？
救急室では毎日空きベッド奪い合いしているぞ。
たとえ軽症用ベッドが空いていたとしても、その人が重症になった時点で
空きベッドなしの病院に無理矢理転送された患者と同じ状態になるわけで。
あと、MRIってのは比較的時間がかかるし、モニタリングがしにくい。患者が機械に覆われて観察も難しい。
急変時は使いにくいものですよ。
最近は高速なのもあるしMRI対応医療機器もあるけど、そう言うの揃っている病院ばかりではない。
脳出血だけならCTでもわかるので、頭で臨月妊婦ならCTは問題ないよ。
妊娠初期でCTは頭でもやですが。
>818
おいｗ
おいｗ
826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:47:00 ID:9P0oQwQ40
827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:47:06 ID:LoD3A/iO0
舛添を叩いて、妊婦検診にMRI検査を義務化させるようにキャンペーンを打つ方が、
まだ建設的だぞ、マスゴミどもよ。
まあ、予算どうすんだ？って話になるがな。
特に団塊のマスゴミどもは、そこをよーく考えろよ。
お前らの年金その他で社会体制崩壊寸前なんだから。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:47:24 ID:hGIMcuMo0
たらいまわし
これって人事じゃないよな
妊婦とかに限らずさ
これって人事じゃないよな
妊婦とかに限らずさ
>>818
第二の三浦事件の始まりはこのレスであった。
第二の三浦事件の始まりはこのレスであった。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:48:43 ID:K3UBgidJ0
>>815
一般教養も基礎医学もわからないから、解剖も病態生理も検査の原理もわからない。
医療関係の最低限の法律も知らない。
そして国師に出る程度の病態や画像所見、治療方法の正否もわからない医師。
そんなのは医師って言わない。
一般教養も基礎医学もわからないから、解剖も病態生理も検査の原理もわからない。
医療関係の最低限の法律も知らない。
そして国師に出る程度の病態や画像所見、治療方法の正否もわからない医師。
そんなのは医師って言わない。
あの裁判の影響だろうね
832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:49:23 ID:julk5yQZ0
なんつうか、この件が報道されるきっかけってなに？
また、マスコミがどこかしかけたの？
遺族から？
こんなのあおってもしょうがないだろ。
日々おこってる日常茶飯事でへんに
世論をミスリーディングするな。マスコミよ。
また、マスコミがどこかしかけたの？
遺族から？
こんなのあおってもしょうがないだろ。
日々おこってる日常茶飯事でへんに
世論をミスリーディングするな。マスコミよ。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:50:22 ID:LoD3A/iO0
>>822
研究はともかく、臨床はやれると思うがな。
別に医療行政なんてやってりゃそのうち覚える。
医師の国家試験にしても、やらずに卒業者にそのまま与えちまう国も多い。
医師不足対策のために、
基礎医学と症例研究なんかに特化した臨床医向けの医学部を作るのも選択だろうとは思うが。
研究はともかく、臨床はやれると思うがな。
別に医療行政なんてやってりゃそのうち覚える。
医師の国家試験にしても、やらずに卒業者にそのまま与えちまう国も多い。
医師不足対策のために、
基礎医学と症例研究なんかに特化した臨床医向けの医学部を作るのも選択だろうとは思うが。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:50:34 ID:AGYceDJF0
病院経営のシミュレーションゲームがあったら面白いだろうな。
点で考えるじゃなくて面で考えないといけないとかシムシティに通じる。
点で考えるじゃなくて面で考えないといけないとかシムシティに通じる。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:50:45 ID:WkL7ft2m0
>>820
だが木刀に入院するにはかかりつけからの紹介が必要
だが木刀に入院するにはかかりつけからの紹介が必要
841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:51:22 ID:CK+hohe/0
842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:51:55 ID:9P0oQwQ40
843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:51:59 ID:OjorVWVZ0
緊急事態なのに受け入れてくれる病院が無いって絶望的だよな・・・
なんとかならんもんかね。
でも赤ちゃんは無事でよかった、せめてもの救いだな。
なんとかならんもんかね。
でも赤ちゃんは無事でよかった、せめてもの救いだな。
>>839
通常頭部MRI検査には造影剤使いませんよ。(腫瘍除く)
通常頭部MRI検査には造影剤使いませんよ。(腫瘍除く)
>838
帝京でいいや、3次救急だし
帝京でいいや、3次救急だし
妊婦死亡：７病院に受け入れ拒否され手術３日後に 東京
http://mainichi.jp/select/today/news/20081022k0000e040045000c.html
脳出血「対応できぬ」7医療機関が拒否、妊婦死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081022-OYT1T00289.htm?from=navr
妊婦搬送７病院が拒否、出産後に死亡 東京
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200810220044.html
7病院拒否、妊婦死亡 都指定機関も『対応できない』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008102202000251.html
それでも指定医療機関か 7カ所診療断られ妊婦死亡
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081022033.html
妊婦死亡：拠点病院なのに… 産科医不足、また悲劇
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081022k0000e040061000c.html
都市部でも受け入れ拒否に 止まらぬ産科医不足
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220258.html
７カ所診療断られ妊婦死亡 医師不足、研修医が当直
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220256.html
“産科医欠員で急患断る”（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014883921000.html
http://mainichi.jp/select/today/news/20081022k0000e040045000c.html
脳出血「対応できぬ」7医療機関が拒否、妊婦死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081022-OYT1T00289.htm?from=navr
妊婦搬送７病院が拒否、出産後に死亡 東京
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200810220044.html
7病院拒否、妊婦死亡 都指定機関も『対応できない』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008102202000251.html
それでも指定医療機関か 7カ所診療断られ妊婦死亡
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081022033.html
妊婦死亡：拠点病院なのに… 産科医不足、また悲劇
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081022k0000e040061000c.html
都市部でも受け入れ拒否に 止まらぬ産科医不足
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220258.html
７カ所診療断られ妊婦死亡 医師不足、研修医が当直
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220256.html
“産科医欠員で急患断る”（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014883921000.html
847 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:52:34 ID:+8xPt2LU0
うちの旦那、医者だけど2年前私の出産立会い中に呼び出された。。
今、臨月だけどかかりつけの総合病院の先生、毎日百人単位で診療してて
大変そうだよ。これで更に時間外の緊急患者なんて受け入れてたら
過労死しちゃいそう。。
今、臨月だけどかかりつけの総合病院の先生、毎日百人単位で診療してて
大変そうだよ。これで更に時間外の緊急患者なんて受け入れてたら
過労死しちゃいそう。。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:52:44 ID:EEL3yZFi0
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:52:58 ID:7CQk3A+V0
>>827
それで脳内出血が見つかるんですかね？
それで脳内出血が見つかるんですかね？
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:53:25 ID:LoD3A/iO0
851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:53:42 ID:quOHVBsH0
>>664
ありがとう･･･てことはここらでは妊婦が急変した場合
ある意味あきらめなさい、てことになる？
墨東以外に産科と脳外の両方がある病院ないような。
具合悪くなったら自分で救急車呼んだ方がまだましなんだろうか。
ありがとう･･･てことはここらでは妊婦が急変した場合
ある意味あきらめなさい、てことになる？
墨東以外に産科と脳外の両方がある病院ないような。
具合悪くなったら自分で救急車呼んだ方がまだましなんだろうか。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:53:50 ID:AGYceDJF0
またたらい回しかよ……。
もういい加減にしてくれ。
７病院が拒否ってこいつら人の命を何だと思ってるんだ？
自己保身のためリスクを負いたくないなら最初から医者になんかなるなよ。
もういい加減にしてくれ。
７病院が拒否ってこいつら人の命を何だと思ってるんだ？
自己保身のためリスクを負いたくないなら最初から医者になんかなるなよ。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:54:18 ID:QsZ/rg0O0
首都銀行東京（笑）に湯水のようにつぎ込んだ1000億円があったら、
いったい何人の産科医を雇えただろうねぇ(´･ω･`)
いったい何人の産科医を雇えただろうねぇ(´･ω･`)
855 ：１０００レスを目指す男：2008/10/22(水) 18:54:25 ID:ka7Dg+Yk0
これだけたらいまわしが問題になってるのに、なんて頭の悪い医者どもだ。
しかし、医者だって、これがひどい事だってことはわかってるんだろ。
なんとかしろよ。
しかし、医者だって、これがひどい事だってことはわかってるんだろ。
なんとかしろよ。
>>844
サンクス
サンクス
857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:55:02 ID:FyWFGgZQ0
こういうのをみると女に生まれなくて良かったと思う
臨時国会を通る予定の国籍法改正で、日本男性は外人の若い妾を何人も作れる
女を孕ませれば子供は日本国籍を取れる、結婚する必要すら無し
臨時国会を通る予定の国籍法改正で、日本男性は外人の若い妾を何人も作れる
女を孕ませれば子供は日本国籍を取れる、結婚する必要すら無し
>>854
がイイコト言った！！
がイイコト言った！！
>824
東京の大手の総合病院で産ませたから分かってるんだがｗ
最初から「MRI」で断層撮影して、遺伝子疾患と糖尿の検査受けて、
血圧と腹の張りに注意して、ちょっとでも異常があったら即検査入院で無事に産まれたよ。
担当医に電話すれば夜でもツーカーで入院させてくれたしね。
それとMRIは1時間あれば現像できる。緊急を要する前に検査で受けるべき物。
胎児が居なくても若い女性は腹部のCT撮影は避けるのに、アホじゃないか。
東京の大手の総合病院で産ませたから分かってるんだがｗ
最初から「MRI」で断層撮影して、遺伝子疾患と糖尿の検査受けて、
血圧と腹の張りに注意して、ちょっとでも異常があったら即検査入院で無事に産まれたよ。
担当医に電話すれば夜でもツーカーで入院させてくれたしね。
それとMRIは1時間あれば現像できる。緊急を要する前に検査で受けるべき物。
胎児が居なくても若い女性は腹部のCT撮影は避けるのに、アホじゃないか。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:55:23 ID:52VbI3zt0
断った病院は救急指定を返上しろ！
862 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:55:30 ID:qKmE4BBu0
もうちょっとマシな釣り師はいないのか
そんな駄文じゃ食いつきたくない
そんな駄文じゃ食いつきたくない
863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:55:46 ID:7CQk3A+V0
>>853
おまいさんが医者になって医者一人当直中で他の患者が来てる時に脳内出血の妊婦を受け入れてくれ。
おまいさんが医者になって医者一人当直中で他の患者が来てる時に脳内出血の妊婦を受け入れてくれ。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:55:47 ID:HvheNe4T0
>>854
そも産科医の数が足りないので雇えません
そも産科医の数が足りないので雇えません
865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:56:17 ID:9P0oQwQ40
>>847
今かかってる病院で、産婦人科の診療状況の現状を
教えてくれた助産師さんがいたんだけど、本来１人しか
診ないはずの枠に４人とか５人とか予約入れていたよ
こんなの、今は産婦人科だけの事じゃないだろうけど
自分はさっと検診終われるようにがんばろうと思った…
今かかってる病院で、産婦人科の診療状況の現状を
教えてくれた助産師さんがいたんだけど、本来１人しか
診ないはずの枠に４人とか５人とか予約入れていたよ
こんなの、今は産婦人科だけの事じゃないだろうけど
自分はさっと検診終われるようにがんばろうと思った…
これは知事の責任
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:56:24 ID:IahExOEn0
医者や病院や厚生労働省や警察や検察や裁判所やマスコミが、
絶 対 に 責 任 を 認 め る ワ ケ な い だ ろ ？
みんなテメェ～が一番可愛いの。オマイラもそうだろ？
870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:56:49 ID:b9Wg2PII0
872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:57:23 ID:MqJpxlTK0
この状況ですが、
本当に政府は
「子育て支援」
をしているのでしょうか？
本当に政府は
「子育て支援」
をしているのでしょうか？
873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:57:44 ID:UuMHBiU9O
875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:58:10 ID:ta30uIeh0
東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
産科医は不足していなかった、って事は何ですか？
今回の事件は、産科医の怠慢ですか？
東京都人事委員会さん。
医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/l50
876 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 18:58:34 ID:zTmqCD010 BE:69877049-2BP(1000)
877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:58:37 ID:FyWFGgZQ0
産婦人科専門の医師を作り、二年ほどで卒業できるようにすればいい
給料はほかの医師より上げてやればいい
給料はほかの医師より上げてやればいい
878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:58:44 ID:CK+hohe/0
高速道路減税する余裕があったら
医療を充実させるために使うべきだな
医療を充実させるために使うべきだな
かかりつけの産科がなくての事だったらあまり同情は出来ないけど
この人はちゃんとあったんだもんね。可哀相だな…。
この人はちゃんとあったんだもんね。可哀相だな…。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:59:26 ID:EgQ2W7Pk0
>>96
文系の頭だったら医者にすらなれねーだろ
文系の頭だったら医者にすらなれねーだろ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:59:27 ID:ThrwGRa7O
銀行に使う金をこっちに回せよな。
妊婦の検診を受けていて、
その掛かり付けの先生から、
病院紹介・救急要請があっても、受け入れ先がなかなか決まらない…
都内で病院がいっぱいある＝それだけ患者もいる…＝万全ではない
ということだから、
善意に頼るのではなく、
対象となる人口数に応じて、行政なり国策なりで整備しないと、
ますます悪循環に陥りそう…
その掛かり付けの先生から、
病院紹介・救急要請があっても、受け入れ先がなかなか決まらない…
都内で病院がいっぱいある＝それだけ患者もいる…＝万全ではない
ということだから、
善意に頼るのではなく、
対象となる人口数に応じて、行政なり国策なりで整備しないと、
ますます悪循環に陥りそう…
江東区は産科やっているところ、五の橋と東峯、あと門仲の安井？江東病院 あとどこだっけ？
聖路加に問い合わせしてないのは何でだろう。
聖路加に問い合わせしてないのは何でだろう。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:59:54 ID:EEL3yZFi0
886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 18:59:59 ID:LoD3A/iO0
>>874
たらい回しと無意味に医師や病院を叩くよりは、
出産は死ぬもので、出産リスク回避のためには自助努力なり、
行政システムとしての対応が必要だという論調に世論が流れるだろうから。
そういう事を実現する為には、そういう荒業が必要だろう。
と言ってるだけで現実的じゃないのはよくわかってるよ。
たらい回しと無意味に医師や病院を叩くよりは、
出産は死ぬもので、出産リスク回避のためには自助努力なり、
行政システムとしての対応が必要だという論調に世論が流れるだろうから。
そういう事を実現する為には、そういう荒業が必要だろう。
と言ってるだけで現実的じゃないのはよくわかってるよ。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:00:02 ID:WPX1vRcgO
>>860
遺伝子疾患があったら卸したの？
遺伝子疾患があったら卸したの？
888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:00:08 ID:Uj/NXle6O
で、福島のあの父親と奈良のあの夫は毎日新聞経由で声明だしたのかしら？
このご時世、未だに毎日新聞に資金提供するクズがいることに驚きだわ。
資金提供するクズ会社の社員は愧じて死ね。
日本国民及び日本国の敵だから即刻死ね。
このご時世、未だに毎日新聞に資金提供するクズがいることに驚きだわ。
資金提供するクズ会社の社員は愧じて死ね。
日本国民及び日本国の敵だから即刻死ね。
>840
母胎や胎児の異常を調べる時に使う。
MRIはCTと違って核磁気共鳴での撮影だから細胞分裂中の胎児に影響が少ない。
一回、脳味噌の血管を撮っておけば、
妊娠中毒で血圧上がった時、ヤバイ箇所が分かる。
血管の状態見れば、切れるか切れないか分かるんだと。
デメリットはCTに比べると撮影に時間が掛かるのと値段が高い。
だから「ウチのは平気だろ」って人は受けない。
母胎や胎児の異常を調べる時に使う。
MRIはCTと違って核磁気共鳴での撮影だから細胞分裂中の胎児に影響が少ない。
一回、脳味噌の血管を撮っておけば、
妊娠中毒で血圧上がった時、ヤバイ箇所が分かる。
血管の状態見れば、切れるか切れないか分かるんだと。
デメリットはCTに比べると撮影に時間が掛かるのと値段が高い。
だから「ウチのは平気だろ」って人は受けない。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:00:35 ID:LBIoh8Wm0
7時のNHKニュース
「大都会 東京でなぜ起きたのでしょうか」ww
「大都会 東京でなぜ起きたのでしょうか」ww
病院に拒否されなければ助かったのか？
892 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:00:44 ID:nNwEZlj+0
奈良夫のご尽力により奈良南部では産科事故がゼロになった
次は首都東京だ
次は首都東京だ
マスゴミはいつまでたらい回しとか受け入れ拒否を使いつづけるんだろうか
「乗車中のタクシーに乗ろうとしたら乗車拒否されました」
と書くようなレベルなのに
「乗車中のタクシーに乗ろうとしたら乗車拒否されました」
と書くようなレベルなのに
894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:01:49 ID:BPR0qGDiO
895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:01:56 ID:4XMHxx+30
また東京かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:02:06 ID:nDFsXgMd0
やはり妊娠中からキチンとかかりつけのお医者さんに診察受けに行ってたら、
こういう不測の事態にも迅速に対処してもらえて、そのままでは母子共に亡く
なる所を赤ちゃんだけでも助かるんですね。日本の医療はまだまだイケてます。
こういう不測の事態にも迅速に対処してもらえて、そのままでは母子共に亡く
なる所を赤ちゃんだけでも助かるんですね。日本の医療はまだまだイケてます。
899 ：名無しさん＠九周年ん：2008/10/22(水) 19:02:16 ID:hG3s9IAR0
いつ行っても産婦人科は異常に混んでる
900 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2008/10/22(水) 19:02:39 ID:jdcXvuFF0
医師不足→その結果医療事故→マスコミが叩いて責任を負はせる
→さらに医師不足→さらに医療事故→さらに医者が叩かれる→
俺よりエリートの不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
→さらに医師不足→さらに医療事故→さらに医者が叩かれる→
俺よりエリートの不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:02:41 ID:AGYceDJF0
東京だからたった１時間でたどり着けたんだろうね
902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:02:45 ID:l23i9C5j0
>>877
それなんて裁判脂肪フラグ
それなんて裁判脂肪フラグ
903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:03:12 ID:+5/bUtyJ0
小泉改革、モンスターペアレンツの弊害による医療崩壊
ますます状況は悪くなるばかり
子供を生むのも命がけです。
ますます状況は悪くなるばかり
子供を生むのも命がけです。
赤ちゃん無事で良かったけど、赤ちゃんは一生お母さんに会えないんだな
906 ：１０００レスを目指す男：2008/10/22(水) 19:04:05 ID:ka7Dg+Yk0
しかし、なにが東京ＥＲだよ。
まったく、日本は物真似ばっかりで、戦後何十年経ってるのにアメリカの足元にも及ばないな。ｹﾞﾗﾗ
まったく、日本は物真似ばっかりで、戦後何十年経ってるのにアメリカの足元にも及ばないな。ｹﾞﾗﾗ
907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:04:26 ID:LoD3A/iO0
908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:04:33 ID:2hihJY8U0
>>891
脳出血だから、処置が早けりゃ早いほど助かる確率は上がるんじゃないの。
脳出血だから、処置が早けりゃ早いほど助かる確率は上がるんじゃないの。
>868
母胎への影響があるから頭部もMRIに決まってるだろ。
いい加減、自分の体験に基づいた反論してくれないか？
カミさんに限らず俺は自身もMRIで断層撮影した事があるし、
その仕組みやリスクも説明されてる訳だ。
脳の血管が切れそうかどうかってのは、金掛ければ分かるんだよ。
そこに投資するかどうかは妊婦の判断次第。
何も無ければ「無駄な検査してぼったくった」とほざくようなのは
オウンリスクで対処しろっての。
母胎への影響があるから頭部もMRIに決まってるだろ。
いい加減、自分の体験に基づいた反論してくれないか？
カミさんに限らず俺は自身もMRIで断層撮影した事があるし、
その仕組みやリスクも説明されてる訳だ。
脳の血管が切れそうかどうかってのは、金掛ければ分かるんだよ。
そこに投資するかどうかは妊婦の判断次第。
何も無ければ「無駄な検査してぼったくった」とほざくようなのは
オウンリスクで対処しろっての。
>>691
>>救急車を呼んでから現着、搬送先探し、搬送を全部ひっくるめて
>>３０分以内なんて滅多にないだろ
都会の印象が変わったｗｗｗ
うちは地方中都市だが郊外からでない限り１５分以内には病院に着く。
うちが手術中なら他の脳外科へ行く。
みんな働き者な地方です。
>>救急車を呼んでから現着、搬送先探し、搬送を全部ひっくるめて
>>３０分以内なんて滅多にないだろ
都会の印象が変わったｗｗｗ
うちは地方中都市だが郊外からでない限り１５分以内には病院に着く。
うちが手術中なら他の脳外科へ行く。
みんな働き者な地方です。
912 ：名無しさん＠九周年ん：2008/10/22(水) 19:05:34 ID:hG3s9IAR0
都会だからこそ起こる事例
914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:05:49 ID:LBIoh8Wm0
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:06:13 ID:flUu8C4hO
結局いつも妙な医者擁護ばかりで埋まるんだよな、この手のスレって。
無論医者側にも言い分はあると思うけど、毎回の盥回しに国民が納得していないという事実を
病院・行政ともに重く受け止めてほしい。
医師が逃げるのは地域医療が崩壊するのと同義なのに、無責任に引き上げる医師。
最近では散々無責任と罵られてもお前らが悪いと開き直る連中までいる始末。
医療崩壊に有効な対策を考える義務は医師にはないのか？
まずは多少無理してでも救命のために受け入れるのが医師としてあるべき自己犠牲の姿だ。
無論医者側にも言い分はあると思うけど、毎回の盥回しに国民が納得していないという事実を
病院・行政ともに重く受け止めてほしい。
医師が逃げるのは地域医療が崩壊するのと同義なのに、無責任に引き上げる医師。
最近では散々無責任と罵られてもお前らが悪いと開き直る連中までいる始末。
医療崩壊に有効な対策を考える義務は医師にはないのか？
まずは多少無理してでも救命のために受け入れるのが医師としてあるべき自己犠牲の姿だ。
916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:06:17 ID:H3tKXEM7O
別に産科医不足だから死んだわけではない。
こんなハイリスクどの病院も拒否するよ。
受けたらもれなく訴訟になるのはわかっているからな。
誰も好きこのんで火中の栗なんて拾わない。
そうさせたのは、患者とプロ市民とマスゴミの責任。
恨むなら病院ではなくこいつらを恨めよ。
こんなハイリスクどの病院も拒否するよ。
受けたらもれなく訴訟になるのはわかっているからな。
誰も好きこのんで火中の栗なんて拾わない。
そうさせたのは、患者とプロ市民とマスゴミの責任。
恨むなら病院ではなくこいつらを恨めよ。
治ってあたりまえという人が最近多すぎだなんだよ
918 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:06:28 ID:ZfE1hqSL0
経営難に陥っている新銀行東京（東京・新宿）に東京都が4月に追加出資した400億円の一部が
2009年3月期にも棄損する見通しになった。金融庁は21日、同行に通知した検査結果の中で、
100億円規模の不良債権の引き当て不足を指摘したもようだ。石原慎太郎知事は追加出資を
棄損させないと表明してきており、知事への批判が一段と高まるのは必至だ。
新銀行東京の経営悪化は従来のずさんな融資が最大の理由であり、最近の世界的な金融危機とは
直接関係がない。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081022AT2C2101S21102008.html
麻生「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」公明党を表敬
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222149209/
自民・麻生「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html
公明・太田「麻生氏に期待感、選挙の顔」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080923k0000m010066000c.html
【社会】新銀行東京の融資、石原伸晃・衆院議員の元秘書が口利き仲介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224281754/
2009年3月期にも棄損する見通しになった。金融庁は21日、同行に通知した検査結果の中で、
100億円規模の不良債権の引き当て不足を指摘したもようだ。石原慎太郎知事は追加出資を
棄損させないと表明してきており、知事への批判が一段と高まるのは必至だ。
新銀行東京の経営悪化は従来のずさんな融資が最大の理由であり、最近の世界的な金融危機とは
直接関係がない。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081022AT2C2101S21102008.html
麻生「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」公明党を表敬
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222149209/
自民・麻生「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html
公明・太田「麻生氏に期待感、選挙の顔」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080923k0000m010066000c.html
【社会】新銀行東京の融資、石原伸晃・衆院議員の元秘書が口利き仲介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224281754/
919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:06:41 ID:nNwEZlj+0
医師が過労自殺しても労災認定されなかった。
ベッドが空いていても疲れたら断ろう。
ベッドが空いていても疲れたら断ろう。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:07:10 ID:LoD3A/iO0
>>915
アンドロイド医師か、もしもボックスでも開発するんだ。
アンドロイド医師か、もしもボックスでも開発するんだ。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:07:17 ID:yk4RcnP0O
受け入れていたら、訴訟を起こされるリスクが100%に近いような。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:08:00 ID:7BXDvSHR0
病院で産むのが常識になっていることがおかしいんじゃないの？
924 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/22(水) 19:08:01 ID:zTmqCD010 BE:81522476-2BP(1000)
>>913
田舎も同じだって
周産期センターが少ないから常に満杯なんてとこあるし、
満杯だったら隣の県とか行かなきゃいけないが、
（それは都内も同じ）、どこも充実してるわけじゃないから
数箇所アウトだったらそれこそ思いっきり遠くに
飛ばされる。
田舎も同じだって
周産期センターが少ないから常に満杯なんてとこあるし、
満杯だったら隣の県とか行かなきゃいけないが、
（それは都内も同じ）、どこも充実してるわけじゃないから
数箇所アウトだったらそれこそ思いっきり遠くに
飛ばされる。
何時間たらいまわしにされたんだろう…かわいそうに…と記事を読んだら1時間15分w
田舎に住んでたら当たり前ですがw
なめとんのか！
1時間ちょいで文句言われるって、海外じゃ考えられねーw
田舎に住んでたら当たり前ですがw
なめとんのか！
1時間ちょいで文句言われるって、海外じゃ考えられねーw
927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:08:54 ID:QsZ/rg0O0
なんで入院しとかないの？
生まれそうな１、２週前から入院しとけば良いじゃない
生まれそうな１、２週前から入院しとけば良いじゃない
930 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2008/10/22(水) 19:09:29 ID:jdcXvuFF0
>>915
盥回しって、ぢゃあ誰に義務があったの？ この場合。
盥回しって、ぢゃあ誰に義務があったの？ この場合。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:09:38 ID:i+9IpsOO0
また始まったな。どんどん叩いてくれ。
一回ことわって、また受け入れて、死なすなんて、
法匪から見たら世間知らずのお人好しの馬鹿者に思い知らせてくれ。
ボンボン医者はもっともっと学習して身を守れるようにならにゃいかん。
一回ことわって、また受け入れて、死なすなんて、
法匪から見たら世間知らずのお人好しの馬鹿者に思い知らせてくれ。
ボンボン医者はもっともっと学習して身を守れるようにならにゃいかん。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:10:15 ID:mJDyou1CO
産婆さんが三途の川でアップを始めました
933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:10:15 ID:qxtY4Nq60
そりゃあこんな患者どこも受け入れたくないよ
受け入れても損するだけだと裁判が教えてくれたしね
逃げるが勝ち
受け入れても損するだけだと裁判が教えてくれたしね
逃げるが勝ち
934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:10:40 ID:9P0oQwQ40
935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:11:11 ID:mMf/Ot590
この報道で産科医と産科がさらに減ると。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:11:17 ID:hriI33b70
> まずは多少無理してでも救命のために受け入れるのが医師としてあるべき自己犠牲の姿だ
専門外だと犯罪になります
設備が不十分でも犯罪になります
応急処置後、転送でも犯罪になります
専門外だと犯罪になります
設備が不十分でも犯罪になります
応急処置後、転送でも犯罪になります
939 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:12:09 ID:UuMHBiU9O
940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:12:11 ID:LBIoh8Wm0
「脳内出血と分からず」 妊婦死亡で病院側が会見
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081022/dst0810221845010-n1.htm
東京都内で7カ所の病院に受け入れを断られた妊婦（36）が、いったん拒否した都立墨東病院で
脳内出血の手術を受け死亡した問題で22日、都と病院が記者会見し「当直医は当初、脳内出血だと分からなかった。
分かっていれば最初から受け入れたはず」と説明。その上で「一連の判断は妥当」と主張し、医療過誤ではないとの認識を示した。
かかりつけの産婦人科医が、当初から脳内出血の診断を墨東病院の当直医に伝えていたのではないかとの質問に、
都の幹部は「詳しいやりとりは調査中で分からない」と答えた。
また当直医は、受け入れ可能な周産期医療センターなど複数の医療機関を端末で検索し、かかりつけ医に教えたが、
それらの施設からも断られたことも会見で判明。断った医療機関の当直体制について、都側は「調べてみないと分からない」とした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081022/dst0810221845010-n1.htm
東京都内で7カ所の病院に受け入れを断られた妊婦（36）が、いったん拒否した都立墨東病院で
脳内出血の手術を受け死亡した問題で22日、都と病院が記者会見し「当直医は当初、脳内出血だと分からなかった。
分かっていれば最初から受け入れたはず」と説明。その上で「一連の判断は妥当」と主張し、医療過誤ではないとの認識を示した。
かかりつけの産婦人科医が、当初から脳内出血の診断を墨東病院の当直医に伝えていたのではないかとの質問に、
都の幹部は「詳しいやりとりは調査中で分からない」と答えた。
また当直医は、受け入れ可能な周産期医療センターなど複数の医療機関を端末で検索し、かかりつけ医に教えたが、
それらの施設からも断られたことも会見で判明。断った医療機関の当直体制について、都側は「調べてみないと分からない」とした。
しかし頭痛を訴えて、そこで脳内出血の疑いありって
判断した医者はすげえよマジで
判断した医者はすげえよマジで
944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:12:30 ID:bOhkVNEKO
なんで患者叩いてるんだ
ｷﾁｶﾞｲ？
ｷﾁｶﾞｲ？
応召義務違反には医師免許剥奪で対処するべき。
最近は医師の本分を忘れ自己保身に走る卑しい医師が多すぎる。
最近は医師の本分を忘れ自己保身に走る卑しい医師が多すぎる。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:12:40 ID:8MMBe4A20
>>940
ややこしいことになりそうだねこれは
ややこしいことになりそうだねこれは
948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:12:56 ID:l23i9C5j0
>923
自然分娩ってのは結構ハードル高くて、
１．母体が若い
２．婦人病（子宮筋腫など）が出ない（出にくい）体質
３．妊娠中毒症などが無い
４．腹に張りもない（切迫流産の恐れがない）
５．胎児が順調に満周腹の中に居る
６．という総合病院の検査結果と所見がある
をクリアしてないと、リスクがある出産って事で
事前に準備せざるを得ない。
リスクのある妊婦の場合、大事をとって帝王出産ってのがデフォルトになる。
手術なら医師、設備、看護士のスケジュールは完璧だし術後も安心。
自然分娩ってのは結構ハードル高くて、
１．母体が若い
２．婦人病（子宮筋腫など）が出ない（出にくい）体質
３．妊娠中毒症などが無い
４．腹に張りもない（切迫流産の恐れがない）
５．胎児が順調に満周腹の中に居る
６．という総合病院の検査結果と所見がある
をクリアしてないと、リスクがある出産って事で
事前に準備せざるを得ない。
リスクのある妊婦の場合、大事をとって帝王出産ってのがデフォルトになる。
手術なら医師、設備、看護士のスケジュールは完璧だし術後も安心。
>>946
殴り書きでもいいから、後に残る紹介状は必要だな。
殴り書きでもいいから、後に残る紹介状は必要だな。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:13:27 ID:YvbxU8l6O
>>915
生活保護者みたいなこと言って恥ずかしくないか？
生活保護者みたいなこと言って恥ずかしくないか？
953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:13:57 ID:julk5yQZ0
＞＞９１５
だから、以前から医療界から解決策を提言してるだろ。
救急医療及び侵襲的な医療に対する民事、刑事訴訟の禁止と、医療費の増額。
こんな当たり前の解決策さえなにも行わずに
精神論だけでなんとかしろといわれてもな。
だから、以前から医療界から解決策を提言してるだろ。
救急医療及び侵襲的な医療に対する民事、刑事訴訟の禁止と、医療費の増額。
こんな当たり前の解決策さえなにも行わずに
精神論だけでなんとかしろといわれてもな。
>>940
あちゃぁ。。。
あちゃぁ。。。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:14:26 ID:2hihJY8U0
>>939
アメリカみたいねw
アメリカみたいねw
956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:14:38 ID:UCCUuMn10
各病院が必要としている常勤医は計４８５５人だったが、実際に雇用している常勤医は計４０５４人で、
８０１人足りなかった。必要な常勤医の総数に対し、
麻酔科と神経内科は６６％、眼科は６７％、病理部門は７０％しか常勤医がおらず、
医師離れが著しい産婦人科の７１％を下回って
全診療科に医師不足が広がっている現状が浮かび上がった。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008100302000051.html
産婦人科は生死に直結しやすいから目立つだけで
他にも足りてない科がいっぱいある
957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:14:57 ID:KwJ7H6qk0
後で訴訟おこされてﾀｲｰﾎされるくらいなら見殺すだろｊｋ
958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:14:58 ID:i+9IpsOO0
世のため人のため医者になったぁ？？
身のほど知らずが大それた事を考えちゃいかん！
今までの努力と才能を無駄にしないで医者を続けていくにはまず世間から我が身を守る事ができなきゃ話にならん。
身のほど知らずが大それた事を考えちゃいかん！
今までの努力と才能を無駄にしないで医者を続けていくにはまず世間から我が身を守る事ができなきゃ話にならん。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:15:56 ID:7CQk3A+V0
>>945
わかったからお前が医者になってすべての救急患者を受け入れてくれ。
わかったからお前が医者になってすべての救急患者を受け入れてくれ。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:16:03 ID:nNwEZlj+0
この手の事がおこり愚民がファビョるほど
救急医や産科医が減り断りやすくなるよｗ
救急医や産科医が減り断りやすくなるよｗ
>928
基本的に病気じゃないから、お産直前、お産後は短い。
だから34周前の未熟児（今は早産児というらしい）のウチに産まれてくれると
保育器付きだが2週間ほど病院に居られて、却って産後が安定する皮肉。
最後はベッドの差額が出せるか否か。結局お金だよ。
基本的に病気じゃないから、お産直前、お産後は短い。
だから34周前の未熟児（今は早産児というらしい）のウチに産まれてくれると
保育器付きだが2週間ほど病院に居られて、却って産後が安定する皮肉。
最後はベッドの差額が出せるか否か。結局お金だよ。
963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:16:59 ID:52VbI3ztO
だれか>>158のサイトの記事、魚拓に取っといて
コメント欄閉じてるし
コメント欄閉じてるし
964 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:17:00 ID:CxNN9Y5qO
医師不足を解消する事で防げた事故だとしたら、早急に解消すべき。
税金泥棒の政治家と警察官も、前者は減らし後者は増やすべき。
税金泥棒の政治家と警察官も、前者は減らし後者は増やすべき。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:17:03 ID:qxtY4Nq60
もう救急医療禁止でいいよ
人が死んでんねんで
人が死んでんねんで
いっぱい釣れたので帰りますわ。
>>942
２週間自費入院の金もないなら中出しすんなっていう
２週間自費入院の金もないなら中出しすんなっていう
969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:19:01 ID:H3tKXEM7O
何でこれが騒がれているのか？
別に病院側の責任はないだろうが。
つかすぐ搬送ｗされたとしても死んでいる。
一時間少々の待ちは関係ない。
別に病院側の責任はないだろうが。
つかすぐ搬送ｗされたとしても死んでいる。
一時間少々の待ちは関係ない。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:19:19 ID:JNc6AmFhO
赤ん坊は生まれて三日で母とお別れか…
971 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:19:28 ID:9P0oQwQ40
結局その医者を呼び出すのに時間かかってちゃ同じじゃね
973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:19:52 ID:whuYFYRgO
>>941
俺もおかげで今生きてる
俺もおかげで今生きてる
974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:20:39 ID:HvheNe4T0
>>963
もうとってあるから安心しる
もうとってあるから安心しる
975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:20:40 ID:BPR0qGDiO
>>944
どこに患者叩いているレスあるの？
もしかして、どうせ助からなかったとか、これは病死だとかの書き込みのこと？
福島の遺族は非常に稀な病気で亡くなりましたというのが、罵倒の言葉に聞こえたらしいけど…
どこに患者叩いているレスあるの？
もしかして、どうせ助からなかったとか、これは病死だとかの書き込みのこと？
福島の遺族は非常に稀な病気で亡くなりましたというのが、罵倒の言葉に聞こえたらしいけど…
976 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:21:06 ID:D8nzaErc0
医者の数増やせば解決するんじゃねーの?医療費は上がるだろうけど仕方がない
977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:21:36 ID:+AuSR+AL0
＞当直以外の医師を呼び出して対応したという
までやってんだから、病院側は、上から与えられたもの以上の対応をしていると
言って良いんじゃないかな？
でも、お前らの石原閣下は、
>「初めて聞いた。あってはならないこと。そういう
>ことがないように（救急医療体制を）作っているのに。なお調べて対処します」
あくまで他人事。
>都立墨東病院は、リスクが高い新生児と妊婦に２４時間態勢で対応する総合周産期母子医療
センターに都から指定されている。当直医は本来は２人体制だが、産科医不足で７月から
土曜日と日曜日、祝日は１人になっていた。１人の時間帯は原則として急患受け入れを断って
いるため、最初の要請に対応できなかった。
２度目の要請があった時は、当直以外の医師を呼び出して対応したという。（一部略）
適切な医療圏を構築できない都が悪い。
センターに都から指定されている。当直医は本来は２人体制だが、産科医不足で７月から
土曜日と日曜日、祝日は１人になっていた。１人の時間帯は原則として急患受け入れを断って
いるため、最初の要請に対応できなかった。
２度目の要請があった時は、当直以外の医師を呼び出して対応したという。（一部略）
適切な医療圏を構築できない都が悪い。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:21:59 ID:NpUqeuLeO
>>964
やぁアサヒ脳(´・ω・｀)
やぁアサヒ脳(´・ω・｀)
980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:22:08 ID:wQ4ILEK/0
こういう医療みたいな生活の足元が崩れていってるのが一番怖いわ
せめて赤ちゃんはすくすくと元気に育ちますように （-人-）
983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:23:49 ID:LBIoh8Wm0
「妥当」「問題ない」 都立墨東病院、繰り返し強調
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220300.html
妊婦の駆け込み寺である総合周産期医療センターが、救急患者を断っていた。出産後に脳内出血の手術で死亡した妊婦（36）の
受け入れをいったん拒んだ都立墨東病院。22日の記者会見では「当直医の判断は妥当」「問題ない」と繰り返し強調した。
「このような事態になり、亡くなられた方やご遺族に心よりお悔やみ申し上げます」。一緒に会見した都病院経営本部の
及川繁巳経営企画部長は冒頭、沈痛な表情で頭を下げた。
女性は最終的に墨東病院が受け入れるまで、同病院を含む七病院から診療を断られた。「妊婦のかかりつけ医は
当初から脳内出血の診断を当直医に伝えていたのではないか」。病院側の判断の是非に質問が集中する。
及川部長らは「吐き気や下痢の症状が連絡されたため、脳内出血との認識はなかった。脳内出血と分かれば、
最初から受け入れていた」と主張した。
一方「かかりつけ医と当直医の詳しいやりとりは知らない」とも。「問題がない」と判断した根拠について、十分な説明はなかった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220300.html
妊婦の駆け込み寺である総合周産期医療センターが、救急患者を断っていた。出産後に脳内出血の手術で死亡した妊婦（36）の
受け入れをいったん拒んだ都立墨東病院。22日の記者会見では「当直医の判断は妥当」「問題ない」と繰り返し強調した。
「このような事態になり、亡くなられた方やご遺族に心よりお悔やみ申し上げます」。一緒に会見した都病院経営本部の
及川繁巳経営企画部長は冒頭、沈痛な表情で頭を下げた。
女性は最終的に墨東病院が受け入れるまで、同病院を含む七病院から診療を断られた。「妊婦のかかりつけ医は
当初から脳内出血の診断を当直医に伝えていたのではないか」。病院側の判断の是非に質問が集中する。
及川部長らは「吐き気や下痢の症状が連絡されたため、脳内出血との認識はなかった。脳内出血と分かれば、
最初から受け入れていた」と主張した。
一方「かかりつけ医と当直医の詳しいやりとりは知らない」とも。「問題がない」と判断した根拠について、十分な説明はなかった。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:24:08 ID:o9exg+0y0
985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:24:34 ID:NoalWNFi0
産婦人科医になるなんて好んで地雷を踏みに行くようなもの。
俺のじいさまは若いときは胸部外科でブイブイ言わせて、大学の助教授になって
年取ったら一般内科で開業、看板には掲げてないが外科も当然できるので
小さい怪我とか腫れ物の切開や検査とかにも対応。
地元では人気がある。
俺のじいさまは若いときは胸部外科でブイブイ言わせて、大学の助教授になって
年取ったら一般内科で開業、看板には掲げてないが外科も当然できるので
小さい怪我とか腫れ物の切開や検査とかにも対応。
地元では人気がある。
メンス遅れてんだけど
987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:24:49 ID:8MMBe4A20
>>940
かかりつけ医にはCTなんかないだろうから脳内出血の診断は付いてなくても仕方ないとは思うが、
NHKニュースによると、かかりつけ医が頭痛などの症状から脳内出血が疑われるので受け入れを
要請したというより、救急隊に受入先探すのを丸投げしていたようなニュアンスだったのだが、
どっちが本当なんだろう？しかも、当直医に伝えられた症状は下痢・嘔吐ということだったみたいだし。
かかりつけ医にはCTなんかないだろうから脳内出血の診断は付いてなくても仕方ないとは思うが、
NHKニュースによると、かかりつけ医が頭痛などの症状から脳内出血が疑われるので受け入れを
要請したというより、救急隊に受入先探すのを丸投げしていたようなニュアンスだったのだが、
どっちが本当なんだろう？しかも、当直医に伝えられた症状は下痢・嘔吐ということだったみたいだし。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:25:36 ID:xIyrE0RqO
宮崎県と同じ産科システム取り入れろよ
遅れてるな東京
遅れてるな東京
989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:25:46 ID:UuMHBiU9O
>>983
で、お前の有効案は？
で、お前の有効案は？
>>987
丸投げでいいだろ。
丸投げでいいだろ。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:26:45 ID:52VbI3ztO
>>974
ﾄﾝｸｽ
ﾄﾝｸｽ
992 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:27:52 ID:ta30uIeh0
>>984
問題なのは、『医師不足』じゃなく、
『給料の安く、客層の悪い、公立病院の奴隷医＜ドレイ＞不足』
だよ。
同じ仕事で、給料悪くて客層も悪かったら、当然人は集まらない。
需要の多い医師ならなおさら。
民間と国公立病院の給料を完全に同一にすべきだな。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:28:00 ID:julk5yQZ0
やはり、専門家の意見はきかないんだな。素人は。
それしか解決策ないだろうに。
日本はいつになっても精神論。戦前からかわらないねえ。
それしか解決策ないだろうに。
日本はいつになっても精神論。戦前からかわらないねえ。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:28:24 ID:o9exg+0y0
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:29:09 ID:rk1JDthA0
正直、制度がさらに整い、1時間→30分になったって
妊婦で脳内出血は・・・難しいと思う。
それよりも、父子家庭の支援制度を積極的に整えて
産まれてきた赤ちゃんを大事に育てて欲しい。
妊婦で脳内出血は・・・難しいと思う。
それよりも、父子家庭の支援制度を積極的に整えて
産まれてきた赤ちゃんを大事に育てて欲しい。
墨東病院か
骨折誤診されたところだ。
骨折誤診されたところだ。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:29:49 ID:I+Vg6NXv0
日本の医療をよくする渡辺好男さん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219322116/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219322116/
998 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:29:51 ID:nNwEZlj+0
>>994
刑事・民事の無条件免責が抜けてまっせｗ
刑事・民事の無条件免責が抜けてまっせｗ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:30:10 ID:8MMBe4A20
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 19:30:14 ID:52VbI3zt0
>>994
予算は？
予算は？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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