【調査】 若者の４割強が「ワーキングプア」、年収２００万円以下。「一人一人が大切にされる職場にして」の声も…兵庫★６
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・若者の非正規雇用の増加が社会問題になる中、兵庫県内の労働組合などが七-九月、
県内の若者約百人にアンケートしたところ、四割強が、年収二百万円以下のいわゆる
「ワーキングプア」という結果が出た。非正規雇用の人に限れば、四分の三が
年収二百万円以下と答えた。労組のメンバーらは今後、兵庫労働局へ調査結果を提出する。
アンケートは、県内の若者らでつくる労組「ひょうご青年ユニオン～波」などで構成する
「ひょうご青年実行委」が実施。三宮など神戸、尼崎市の計八カ所で、学生を除く
十-三十代の若者百二人に年収などを尋ねた。
それによると、雇用の形態は六十六人（６４・７％）が正規雇用。三十三人（３２・４％）が
派遣やアルバイトなど非正規雇用だった。三人は求職中。
年収は全体の四十五人（４４・１％）が「二百万円以下」と答えた。雇用形態別の内訳は
正規雇用では十八人（２７・３％）だったが、非正規雇用は二十五人（７５・８％）を占めた。
年収二百万円の人のうち十六人は親から独立しており、生活は困窮していると推測される。
自由回答では、三十代のアルバイト女性は「正社員の補助業務で仕事にやりがいがない。
賃金も安く生活がしんどい。将来が不安」と記し、二十代の求職中の男性は「職場でののしられ
家にひきこもりがちになった。一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい」と訴えた。
同実行委の門屋史明さん（３７）は「ひどい労働環境でも、仕事を続けるために声を上げられ
ない人もいた。若者が安定して働けるように法律を変えてほしい」と話している。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001523828.shtml
※グラフ：http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/01523829.jpg
※前（★１ 10/16(木) 17:50:47）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224232822/
県内の若者約百人にアンケートしたところ、四割強が、年収二百万円以下のいわゆる
「ワーキングプア」という結果が出た。非正規雇用の人に限れば、四分の三が
年収二百万円以下と答えた。労組のメンバーらは今後、兵庫労働局へ調査結果を提出する。
アンケートは、県内の若者らでつくる労組「ひょうご青年ユニオン～波」などで構成する
「ひょうご青年実行委」が実施。三宮など神戸、尼崎市の計八カ所で、学生を除く
十-三十代の若者百二人に年収などを尋ねた。
それによると、雇用の形態は六十六人（６４・７％）が正規雇用。三十三人（３２・４％）が
派遣やアルバイトなど非正規雇用だった。三人は求職中。
年収は全体の四十五人（４４・１％）が「二百万円以下」と答えた。雇用形態別の内訳は
正規雇用では十八人（２７・３％）だったが、非正規雇用は二十五人（７５・８％）を占めた。
年収二百万円の人のうち十六人は親から独立しており、生活は困窮していると推測される。
自由回答では、三十代のアルバイト女性は「正社員の補助業務で仕事にやりがいがない。
賃金も安く生活がしんどい。将来が不安」と記し、二十代の求職中の男性は「職場でののしられ
家にひきこもりがちになった。一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい」と訴えた。
同実行委の門屋史明さん（３７）は「ひどい労働環境でも、仕事を続けるために声を上げられ
ない人もいた。若者が安定して働けるように法律を変えてほしい」と話している。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001523828.shtml
※グラフ：http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/01523829.jpg
※前（★１ 10/16(木) 17:50:47）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224232822/
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２
＞２
よう、ワーキングプア
よう、ワーキングプア
5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:41:16 ID:U1J+E/a00
＞三十代のアルバイト女性
6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:42:22 ID:mG4xohNv0
またニートホイホイスレか！！
7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:43:55 ID:mgcCW2iw0
>県内の若者約百人
いくら何でも少な過ぎじゃまいか？
オレでもできそうなソースだわw
いくら何でも少な過ぎじゃまいか？
オレでもできそうなソースだわw
8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:49:28 ID:O9c6zvTi0
誰かに何かをしてもらおうという意識ばかりあっても何もかわらんのだが
こういう連中はテレビばかり見て読書もネットもしないんだろうな。
こういう連中はテレビばかり見て読書もネットもしないんだろうな。
9 ：はじめまして：2008/10/18(土) 11:53:50 ID:wnscQFPM0
昼間にネットカフェに集まって居た，県内の若者１００人に聞いたんですね。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:54:21 ID:Aas9VEBeO
ワープアは辛い
俺の場合は仕事できないバージョンのワープアだから諦めてるけど
俺の場合は仕事できないバージョンのワープアだから諦めてるけど
11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:55:11 ID:R9k9eNHG0
あ
12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:55:30 ID:Zo8FDDUY0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ 自民に入れたお前らの自己責任ｗ
ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ 改革に賛同した国民の努力不足ｗ
,.|＼､ '''' ' ／|､ 何でも俺のせいにすんじゃねえよ、ﾁｮﾝじゃあるまいしよｗｗｗ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
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ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ 改革に賛同した国民の努力不足ｗ
,.|＼､ '''' ' ／|､ 何でも俺のせいにすんじゃねえよ、ﾁｮﾝじゃあるまいしよｗｗｗ
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13 ：はじめまして：2008/10/18(土) 11:56:16 ID:wnscQFPM0
本当に忙しい人が，こんなアンケートに答えるはずもないし。
イチローのマルチヒットにあやかって党として推進してまいりますた所存です。
今後ともマルチ民主党をどうぞよろしくお願い申し上げます。
民主党
今後ともマルチ民主党をどうぞよろしくお願い申し上げます。
民主党
15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:59:49 ID:m+WiaLooO
ワープアやパチンカスや極悪在日やニートなんかいないから安心して税金払って消費しろ
貯金は月三万円以内にして消費しろ
貯金は月三万円以内にして消費しろ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:00:21 ID:c5HqAVi+0
>>14
やめろ、野田の顔がちらつく。
やめろ、野田の顔がちらつく。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:00:39 ID:9WYg2mlT0
下一桁が４以下のやつはワーキングプアってことだな
18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:01:21 ID:+5k2XPak0
平日の昼間にその辺ウロウロしてる人だけを対象にアンケート取ってきたような感じだな。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:01:53 ID:WgxWO+qR0
昼間だと、営業は外回りだったり、会社を訪問していてアンケートに答えられない。
事務・管理部門だって基本的には社内でしょう。
そういう時間にアンケートとったとしたら、偏って当然～
そもそも、通勤時間帯以外の電車の中をみてみなよｗｗ
いるのはおっさんと、ニートっぽいやつらと学生と 少しのサラリーマン
事務・管理部門だって基本的には社内でしょう。
そういう時間にアンケートとったとしたら、偏って当然～
そもそも、通勤時間帯以外の電車の中をみてみなよｗｗ
いるのはおっさんと、ニートっぽいやつらと学生と 少しのサラリーマン
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:04:20 ID:D3DP6FHP0
/ ヽ ＼ ＼
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | /
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 小泉自民党の最大の功績はワーキングプア
／ ヽj {｀ヽ ′
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
,' / / l ＼ ヽ
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ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
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ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
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＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 小泉自民党の最大の功績はワーキングプア
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. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:06:30 ID:4Jdw/qeZO
ワープアになるような若者が周囲の一人一人を大切にしてるのか？
かなり自己中心的に生きてるように見えるんだけど
かなり自己中心的に生きてるように見えるんだけど
>>19
ですよねぇ。
ですよねぇ。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:08:46 ID:gTde5gCB0
そう遠くない未来、ワーキングプアはＧＰＳ首輪で管理されているのでは？
プーチン首相の愛犬、衛星測位システム付の首輪を装着
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2529833/3440790
プーチン首相の愛犬、衛星測位システム付の首輪を装着
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2529833/3440790
団塊の世代がどれだけ甘えて育ってきたか
ガキがどれだけ自分の将来に期待を持ってるか
わかるスレですねw
ガキがどれだけ自分の将来に期待を持ってるか
わかるスレですねw
Thunderbirds Are Go!!!
Thakatasisyou Are Hou!!!
Thakatasisyou Are Hou!!!
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:11:30 ID:Gtx0rHIgO
４割？それワープアじゃなくね？
勝手に問題を作ってアレもコレもと当てはめて国が悪いなんとかしろと喚くのが最近の流行りなのか、
こんなこと続けてると野党以前に国民までアホになるわ
勝手に問題を作ってアレもコレもと当てはめて国が悪いなんとかしろと喚くのが最近の流行りなのか、
こんなこと続けてると野党以前に国民までアホになるわ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:11:58 ID:jeGjwPtf0
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
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ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚくf{矛:下 ' ｲ孑ﾃﾌ ｲ } /
. Vﾊ | r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ , ￣ ﾁ' / … 反日勢力は常に社会的弱者を政治利用する
`ﾍ lヽ _ 厶 ./
', {.代ﾄ､ , イ | /
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./
／ ヽj {｀ヽ ′
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_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
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./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
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ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚくf{矛:下 ' ｲ孑ﾃﾌ ｲ } /
. Vﾊ | r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ , ￣ ﾁ' / … 反日勢力は常に社会的弱者を政治利用する
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y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
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28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:13:43 ID:03YqyeGKO
株価落ちまくってうだうだな今。
リーマンだって明日はワカランし、いきなりのクビはねはありえるんだが
ワープアなんかは本々仕事そんなに貰ってないんだからかわらねぇよ
リーマンだって明日はワカランし、いきなりのクビはねはありえるんだが
ワープアなんかは本々仕事そんなに貰ってないんだからかわらねぇよ
29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:14:07 ID:RZFZvZ6v0
>>26
そこでお題目ですよm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
そこでお題目ですよm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
>>24
期待って何？ 絶望しか無いよ？
期待って何？ 絶望しか無いよ？
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:15:15 ID:gEwKDVpO0
>>26
800兆も借金作ってる時点で国民はアフォだろ？ｗｗｗｗｗ
800兆も借金作ってる時点で国民はアフォだろ？ｗｗｗｗｗ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:15:16 ID:bUxIWtB2O
日本も西ヨーロッパみたいに、LIBERAL政党が台頭して欲しい
34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:15:27 ID:CO1PYdZr0
国の調査でも
貧困化が広がっているというデータが出ていなかったっけ？
中流層が、みな下層に堕ちていってるってやつ。
いまさら驚かないよ
貧困化が広がっているというデータが出ていなかったっけ？
中流層が、みな下層に堕ちていってるってやつ。
いまさら驚かないよ
35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:17:21 ID:uxTbsBBc0
心配しなくても、2010年に未曾有の大不況が襲い、ニート君やフリーターは
餓死するから。
餓死するから。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:19:28 ID:wn472JPFO
日本は刑務所がまだまともに機能しているから
凍死しない、餓死しないという
最低限の人間らしい生活が
国家というか司法によって保障されているような物
凍死しない、餓死しないという
最低限の人間らしい生活が
国家というか司法によって保障されているような物
37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:20:01 ID:03YqyeGKO
>>35
2011年とかって言ってる人もいるね
2011年とかって言ってる人もいるね
38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:20:19 ID:poiKfDYU0
40%も居たらワープアじゃなくて唯の貧困層だろ。
その中でも望まずにそうなっちゃった奴はどの位いるんだか。
その中でも望まずにそうなっちゃった奴はどの位いるんだか。
生ぽ狙ってんだけれど、無職になってからじゃないとだめなのかな？
40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:21:34 ID:XGr01kMG0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 はぁ？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・ハケンがどうしたって？・・・
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ ウチの社員じゃないんでしょ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
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| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
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人 入＿ノ ノ￣i ./ ウチの社員じゃないんでしょ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
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41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:21:41 ID:cDOKZHaM0
>>35
２年も待つのかよ！
２年も待つのかよ！
42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:22:22 ID:wn472JPFO
俺が聞いたのは1999年と2007年だな
前者はノストラ予言で
後者は聖書の暗号で
それぞれ人類滅亡の予定だったな
前者はノストラ予言で
後者は聖書の暗号で
それぞれ人類滅亡の予定だったな
43 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:23:13 ID:poiKfDYU0
44 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:24:07 ID:XGr01kMG0
>>43
A様って誰？
A様って誰？
45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:25:16 ID:LKt2FeEoO
神戸と芦屋のプライドw
46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:26:19 ID:IvliVx7+0
年収210万円の俺は一応勝ち組に入るのかな？
47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:27:04 ID:D3DP6FHP0
48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:27:29 ID:poiKfDYU0
A＝アホ（池沼）です。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:27:40 ID:WRBmHSehO
糞馬鹿無能が安いのは道理
50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:27:51 ID:03YqyeGKO
51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:29:09 ID:wn472JPFO
まぁ少々「有能」でも
貧困ワールドはすぐそこな世界情勢だがな
貧困ワールドはすぐそこな世界情勢だがな
52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:30:27 ID:oY5T9NdvO
イオンが潰れれば多少はマシになるかもな。
会社にしてみれば、
雇い人は会社を大切にしろ。
雇い人を大切に？何ボケてるんだ？
じゃないの？
会社にしてみれば、会社側の権利は認めても、雇い人の権利なんてないも同然だろ。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:32:11 ID:ULbhkEi/0
若者って何歳だよ？
55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:32:18 ID:poiKfDYU0
奥田やお手洗いだって坂道コロコロしかねない状況だし。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:33:22 ID:Cu5Q0I+jO
これだけバイトや派遣が主体な世の中なのに、それを支える労働組合がちゃんと機能して来なかったのが致命的な問題なんだと思うがな
57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:33:23 ID:fGrsCldY0
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ 天下り厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡
彡） "''''"/ ゝ""''''" ||lゞ三彡 年収２０００万以上は、自由拡大
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ それ以下の国民は皆 奴隷
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ 官 から 経団連 へ
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ 官 から ネオコン へ
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! ／ |＼
■■■ 歴代総理 日経平均株価 ■■■
あれだけ叩かれた森内閣の最高の日経平均株価→2万0833円
さんざん持ち上げられた小泉時代に歴代最低の7603円台→日本最低記録を達成
2001～2006年の平均株価も歴代総理最低の10000円台
1993年 日経平均株価24000円台 ←細川内閣
1995年 日経平均株価20000円台 ←村山内閣
1997年 日経平均株価20000円台 ←橋本内閣
2001年 日経平均株価18000円台 ←森内閣
2003年 日経平均株価07000円台 ←小泉内閣 【日本最低記録】
2005年 日経平均株価10000円台 ←小泉内閣 【平均最低記録】
2006年 日経平均株価16000円台 ←安倍内閣
2007年 日経平均株価17000円台 ←福田内閣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/l50
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ 天下り厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡
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|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ それ以下の国民は皆 奴隷
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡
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`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! ／ |＼
■■■ 歴代総理 日経平均株価 ■■■
あれだけ叩かれた森内閣の最高の日経平均株価→2万0833円
さんざん持ち上げられた小泉時代に歴代最低の7603円台→日本最低記録を達成
2001～2006年の平均株価も歴代総理最低の10000円台
1993年 日経平均株価24000円台 ←細川内閣
1995年 日経平均株価20000円台 ←村山内閣
1997年 日経平均株価20000円台 ←橋本内閣
2001年 日経平均株価18000円台 ←森内閣
2003年 日経平均株価07000円台 ←小泉内閣 【日本最低記録】
2005年 日経平均株価10000円台 ←小泉内閣 【平均最低記録】
2006年 日経平均株価16000円台 ←安倍内閣
2007年 日経平均株価17000円台 ←福田内閣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/l50
トヨタのキューちゅんでもかってろ派遣ども
59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:35:13 ID:KYTXVBIn0
ひきこもりやニートの自立を支援しても結局は年収２００万以下の生活保護予備軍
60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:35:18 ID:poiKfDYU0
>>56
好きな時に仕事して好きな時に休める層を労組で保護する云われはありません。
好きな時に仕事して好きな時に休める層を労組で保護する云われはありません。
ワープアの仕事って、時間と戦う仕事をしていないだろう。
その日のノルマをこなすルーチンワークが主流じゃないのか？
順次的結果が主流じゃあまり稼げないのは当然かと。
累積的結果を生み出すような仕事をやってみればいいのに。
その日のノルマをこなすルーチンワークが主流じゃないのか？
順次的結果が主流じゃあまり稼げないのは当然かと。
累積的結果を生み出すような仕事をやってみればいいのに。
宝くじ当たったらとか、雇用保険受給資格を得たら学校行こうとか、そんなのを心の支えにして職人として頑張ってます。
鉄工職人は我が強いの多くていじめ横行マジやべえな。
鉄工職人は我が強いの多くていじめ横行マジやべえな。
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚくf{矛:下 ' ｲ孑ﾃﾌ ｲ } /
. Vﾊ | r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ , ￣ ﾁ' / … 反日勢力は常に社会的弱者を政治利用する
`ﾍ lヽ _ 厶 ./
', {.代ﾄ､ , イ | /
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／ ヽj {｀ヽ ′
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65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:40:26 ID:c5HqAVi+0
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:42:23 ID:D3DP6FHP0
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>>66
さっきから暴力的な人ですね
さっきから暴力的な人ですね
68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:47:20 ID:03YqyeGKO
iQはあんま売れないと思う。
燃費がいい燃費がいい
ってのを前面に出し過ぎ
あまり言い過ぎると馬鹿にされてるように感じて売上げはダウンする
燃費がいい燃費がいい
ってのを前面に出し過ぎ
あまり言い過ぎると馬鹿にされてるように感じて売上げはダウンする
69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:48:59 ID:cHMmL7cVO
学歴社会なのに、勉強しなかった奴らが悪い
70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:49:03 ID:jA4+yOlE0
ξﾐﾐﾐﾐﾐ
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と つ (´⌒
０ ゝ___ノ ０ ⌒)
ﾞミ０三０彡 ニ ）
_ノ
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ﾞミ０三０彡 ニ ）
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71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:49:39 ID:PJrXtmqRO
甘えた奴ばかり
会社が人を大切にしないなら、
人が会社を大切にしないのも正しい。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:50:59 ID:iUnFwmFJ0
２００万以下でも立派に生活できることを自慢してやれ！
74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:51:04 ID:D9HXeX1mO
結果を出して初めて大事にされるもの。それが当たり前。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:55:09 ID:D3DP6FHP0
78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:55:30 ID:Tqowv7KzO
氷河期以降は会社を大切にする人は減った。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:55:39 ID:Cu5Q0I+jO
>>60
バイトや派遣の場合、賃金以上の労働をさせるのは明らかに不当労働だからな。
それは当然の事だ。
それをしっかり労組が首突っ込んで改善させて来なかったから、今の正規削減⇒ワープア拡大の現状があるんだろ。
ちっとは目を見開いて客観的に頭で考えてみろよｗ
バイトや派遣の場合、賃金以上の労働をさせるのは明らかに不当労働だからな。
それは当然の事だ。
それをしっかり労組が首突っ込んで改善させて来なかったから、今の正規削減⇒ワープア拡大の現状があるんだろ。
ちっとは目を見開いて客観的に頭で考えてみろよｗ
このスレは縦表示にしたほうが見やすいなｗ
>>78
ボトム層ほど自社製品への思い入れが少ないよね
ボトム層ほど自社製品への思い入れが少ないよね
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:03:49 ID:hlGRQzOl0
ボトム層は会社保有してないからな。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:05:03 ID:EJHTvSYM0
ワープアは、一人前に成りきれなかった欠陥品。
こういうｸｽﾞは、人ではなく家畜として扱うことを認めるべきだ。
鞭などの体罰を使えばもっと働かせることは出来る。
オスは睾丸を潰して去勢すれば、攻撃性が落ちて扱いやすくなる。
メスは、家事＆性処理用の家畜として、解体男も多いだろう。
どうにもならない奴も、最低限、医学実験用の実験動物としては使えるはず。
こういうｸｽﾞは、人ではなく家畜として扱うことを認めるべきだ。
鞭などの体罰を使えばもっと働かせることは出来る。
オスは睾丸を潰して去勢すれば、攻撃性が落ちて扱いやすくなる。
メスは、家事＆性処理用の家畜として、解体男も多いだろう。
どうにもならない奴も、最低限、医学実験用の実験動物としては使えるはず。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:08:38 ID:6f6P3SWw0
>>78
社員を大切にする会社も減ったからね
社員を大切にする会社も減ったからね
85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:08:41 ID:PbXnyspt0
これが小泉改革の結果だよ。
ぶっ壊されたのは国民の労働環境と賃金。
ぶっ壊されたのは国民の労働環境と賃金。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:09:00 ID:0ga5aq4xO
>>83
じゃまずはお前が実験動物になれよな、クズムシ君(^^)
じゃまずはお前が実験動物になれよな、クズムシ君(^^)
ずいぶんと偉そうだねぇ。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:10:23 ID:lrbelxTR0
チンピラまがいの連中がまともに雇われるわけないだろ？
関西なんて町の若いの8割はチンピラかキャバクラまがいだがな？
関西なんて町の若いの8割はチンピラかキャバクラまがいだがな？
89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:17:26 ID:pf8M0qB90
おまいら、ウサギと亀の話を知っているか？
学生時代、こつこつと勉強して、大学に行ったひょろひょろした
奴が、腕っ節が強く番長張ってた奴を、今ではあごで使ってるん
だよ。
番長は一生かかっても、年収３００万円を超えない。
大企業に入って５年もすれば、年収７００万円くらいはいく
し、管理者になれば、１０００万円以上。
さらに、組合が強い、旧公社のＮＴＴやＪＲ系の会社なんかは、
週休二日に年休完全取得義務、時間外手当もきちんと出る。
もう、フリーターとして社会に出てしまった奴は、遅いが、
まだ、学校に行っている奴は今からでも必死に勉強して、いい会
社に入れよ。
学生時代、こつこつと勉強して、大学に行ったひょろひょろした
奴が、腕っ節が強く番長張ってた奴を、今ではあごで使ってるん
だよ。
番長は一生かかっても、年収３００万円を超えない。
大企業に入って５年もすれば、年収７００万円くらいはいく
し、管理者になれば、１０００万円以上。
さらに、組合が強い、旧公社のＮＴＴやＪＲ系の会社なんかは、
週休二日に年休完全取得義務、時間外手当もきちんと出る。
もう、フリーターとして社会に出てしまった奴は、遅いが、
まだ、学校に行っている奴は今からでも必死に勉強して、いい会
社に入れよ。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:18:41 ID:2WKwxti8O
91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:21:54 ID:1Pjf2HwW0
ほとんどが一人暮らしでないことが、問題を軽くしてしまっている。
親は子供を突き放さなければならない。
親は子供を突き放さなければならない。
自己責任について。
労働者「労働環境が悪くなった」
労働者「派遣法を改善しろ！」
政府・経団連「お前らの自己責任だろうが。お前らががんばれよｗｗｗ」
-------------------------------------------
経団連「株価暴落で経済情勢が悪くなった」
経団連「今すぐ景気対策しろ！」
政府「ははー。分かりました！今すぐ公的資金導入します！」
労働者「労働環境が悪くなった」
労働者「派遣法を改善しろ！」
政府・経団連「お前らの自己責任だろうが。お前らががんばれよｗｗｗ」
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経団連「株価暴落で経済情勢が悪くなった」
経団連「今すぐ景気対策しろ！」
政府「ははー。分かりました！今すぐ公的資金導入します！」
93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:25:44 ID:aSFAtvwL0
４割強なんて個人の努力の問題じゃなくて完全に構造的な問題だろ。
漏れはﾊﾞﾘﾊﾞﾘのワープアだな(笑)年収144万の派遣＠青森
95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:28:19 ID:1Pjf2HwW0
年収２００万以下でも親元に住んでたら、自民党に投票したりするんだろ。
流石に年収２００万以下で一人暮らししてて、自民党に入れるやつとかって。。。
流石に年収２００万以下で一人暮らししてて、自民党に入れるやつとかって。。。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:31:15 ID:8S5bexzi0
>>89
その、年休完全取得義務って結構きつくて、とにかく9月末までに完全消化しないとだめ
下手に残すと、課長の立場がマジでやばくなるので、7月くらいから、年休消化計画をだすんだよ
ところが、夏季休暇は別枠で5日支給されて、これも完全消化を求められるもんだから、
7月～9月は、もう休みだらけ 9連休2回 にその他は週休3日制状態は当たり前
また、全社でそんなもんだから、打ち合わせの日程調整なんか、まじ大変
その、年休完全取得義務って結構きつくて、とにかく9月末までに完全消化しないとだめ
下手に残すと、課長の立場がマジでやばくなるので、7月くらいから、年休消化計画をだすんだよ
ところが、夏季休暇は別枠で5日支給されて、これも完全消化を求められるもんだから、
7月～9月は、もう休みだらけ 9連休2回 にその他は週休3日制状態は当たり前
また、全社でそんなもんだから、打ち合わせの日程調整なんか、まじ大変
おれなんて若者じゃないのにワーキングプアだぞ（笑）
98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:33:20 ID:1Pjf2HwW0
99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:35:02 ID:CpDiL2Q8O
外国人労働者は低賃金長時間労働するから
おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ
おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ
>>97
なんとかなる！
なんとかなる！
101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:37:54 ID:QNKYMhog0
>正社員の補助業務で仕事にやりがいがない。
無能なんだからしょうがないのでは？
自分を恨め。
無能なんだからしょうがないのでは？
自分を恨め。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:37:57 ID:0sWu/EUD0
人は石垣
世の中に不満があるなら自分を変えろって少佐が言ってた。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:43:03 ID:MSrWzPun0
大手でも製造現場は派遣ワープアだらけで指揮命令系統から全て無茶苦茶
給料安すぎるから人材の補充もきかなくなってきた
来年は全国で人材倒産みたいな事が起きるよ
給料安すぎるから人材の補充もきかなくなってきた
来年は全国で人材倒産みたいな事が起きるよ
賃金（千円）
大学・大学院卒
男
２０～２４歳 ２１７．８万円
２５～２９ ２５７．２
３０～３４ ３１８．４
３５～３９ ３９４．８
４０～４４ ４８２．４
４５～４９ ５１８．３
５０～５４ ５３４．７
５５～５９ ５２８．８
６０～６４ ４３０．２
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z07/kekka1-2.html
大学・大学院卒
男
２０～２４歳 ２１７．８万円
２５～２９ ２５７．２
３０～３４ ３１８．４
３５～３９ ３９４．８
４０～４４ ４８２．４
４５～４９ ５１８．３
５０～５４ ５３４．７
５５～５９ ５２８．８
６０～６４ ４３０．２
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z07/kekka1-2.html
107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:44:40 ID:8S5bexzi0
大丈夫あと10年もすれば解消される
授業料格安で低所得者に学ばせる
あるいは
若者に国家資格を取らせ、その期間中は生活費を支払い、
就職できるまで見守る取り組みが国を挙げてなされる
問題は10年後の20代対象だが・・・
授業料格安で低所得者に学ばせる
あるいは
若者に国家資格を取らせ、その期間中は生活費を支払い、
就職できるまで見守る取り組みが国を挙げてなされる
問題は10年後の20代対象だが・・・
110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:48:29 ID:HQPoAgqX0
景気後退を受けての生産調整で、
ワーキングプアがノーワーキングプアになると思うと心が痛む。
ワーキングプアがノーワーキングプアになると思うと心が痛む。
111 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:50:04 ID:Cu5Q0I+jO
お前らって本当に釣られるだけの馬鹿だよなｗｗ
言われなすがままにバイトや派遣に仕事を押し付ける＝正規内で己らの存在価値の削り合い⇒ゆくゆく共に削減リストラあぼーん⇒ワープア下位⇒終了だってのにｗｗ
い い 加 減 気 づ け よ ｗ ｗ
言われなすがままにバイトや派遣に仕事を押し付ける＝正規内で己らの存在価値の削り合い⇒ゆくゆく共に削減リストラあぼーん⇒ワープア下位⇒終了だってのにｗｗ
い い 加 減 気 づ け よ ｗ ｗ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:52:53 ID:hwuGQcLo0
>>89
>学生時代、こつこつと勉強して、大学に行ったひょろひょろした
>奴が、腕っ節が強く番長張ってた奴を、今ではあごで使ってるん
>だよ。
番町にいじめられてた性格の奴は、会社に入ってもいじめられて、
結局は会社に居づらくなって退職し、そのまま対人恐怖症でヒキコモリに
なる運命ですｗ
>学生時代、こつこつと勉強して、大学に行ったひょろひょろした
>奴が、腕っ節が強く番長張ってた奴を、今ではあごで使ってるん
>だよ。
番町にいじめられてた性格の奴は、会社に入ってもいじめられて、
結局は会社に居づらくなって退職し、そのまま対人恐怖症でヒキコモリに
なる運命ですｗ
バイトなら当たり前だとは思ったが、正社員で200万以下とかありえるの？
114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:53:42 ID:DqhovMEpO
道州制の議論をしながら地方は東京の官僚的支配に
逆らうなだと。地方は崩壊するだろうが。
逆らうなだと。地方は崩壊するだろうが。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:54:30 ID:hlGRQzOl0
東京政権をなんとかしないとなあ。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:55:43 ID:OJ5ycJ6E0
工場回って聞くとほとんど高卒、コンビニで聞いても
販売員聞いても同じ、大卒目指せ、正社員率がぜんぜん違う
販売員聞いても同じ、大卒目指せ、正社員率がぜんぜん違う
117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:56:04 ID:8MsNZfTTO
ワーキングプアの年収基準って発表毎に全然違うな
118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:56:35 ID:pf8M0qB90
>>106
これに、企業規模別の賃金格差を掛け合わせると・・・
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z07/kekka1-3.html
大企業男性×大学・大学院卒は最強の組み合わせ。
これに、企業規模別の賃金格差を掛け合わせると・・・
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z07/kekka1-3.html
大企業男性×大学・大学院卒は最強の組み合わせ。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:56:52 ID:hlGRQzOl0
情報自体まともにはいらないからな。マスコミと官僚を潰さないと。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:59:30 ID:pnw6k7R4O
４割とか平気で書いてる時点で、
信じるに足らない陳腐な記事になる事に気付けよマスゴミ。
信じるに足らない陳腐な記事になる事に気付けよマスゴミ。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:01:01 ID:37rKlPFb0
>>120
というかお前はその4割の中に入ってるだろ。
というかお前はその4割の中に入ってるだろ。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:01:02 ID:Cu5Q0I+jO
大企業の目標は工場長以外全てバイト・派遣だからｗｗ
他の中小も右に習えで合理化ｗｗ
わかるよな？ｗｗ
自分は違う、自分は会社が守ってくれるなんて思うなよｗｗ
他の中小も右に習えで合理化ｗｗ
わかるよな？ｗｗ
自分は違う、自分は会社が守ってくれるなんて思うなよｗｗ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:02:39 ID:w4XQiICo0
郵政職員とか給料かなり低いらしいな
大卒で１５万とか(笑)
大卒で１５万とか(笑)
124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:02:57 ID:DqhovMEpO
世界恐慌云々の時期に労働規制強化。失業者爆増するのでは？
むしろ２００万でも生きていける世の中にするのが大事だろ
そもそも正社員や公務員が貰いすぎなんだよ
大した仕事もしてないのに年収６００万とか
世界的に見ればどこの貴族だよ？ｗって話だ
そもそも正社員や公務員が貰いすぎなんだよ
大した仕事もしてないのに年収６００万とか
世界的に見ればどこの貴族だよ？ｗって話だ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:05:05 ID:pnw6k7R4O
128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:06:06 ID:VjRnHbM90
>>125
そういう話よく聞くけどそれはどう考えても人事部が無能すぎる
そういう話よく聞くけどそれはどう考えても人事部が無能すぎる
>>109
対処されれば良いことだ。
対処されれば良いことだ。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:08:44 ID:zelsuJzPO
どうせ統計マジックだろ。
住民票から無作為抽出とかじゃないと信頼性０
住民票から無作為抽出とかじゃないと信頼性０
132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:14:59 ID:pnw6k7R4O
>>123
バブルの頃、えらい儲かってた大手電気メーカーでもそんなもんだ。鉄道会社とかはもっと安かったぞ。
バブルの頃、えらい儲かってた大手電気メーカーでもそんなもんだ。鉄道会社とかはもっと安かったぞ。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:15:45 ID:03YqyeGKO
かなり小さいよ、今の軽自動車の規格サイズよりな
つまりでかい荷物はあんまり載せられないな
値段にも手頃感は無いし
つまりでかい荷物はあんまり載せられないな
値段にも手頃感は無いし
134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:16:34 ID:L7v8gD4+O
小泉新党作れ
200万円以下 メタボ率70％大半が女
600万円～800万円 メタボ率20％、女は0％
ごらんのとうり
200万円以下の民族は絶対餓死しませんから
600万円～800万円 メタボ率20％、女は0％
ごらんのとうり
200万円以下の民族は絶対餓死しませんから
>131
アンケートの結果は信じなくてもいいけど
今の世の中の流れで全てを否定するのは馬鹿じゃない？といわれるぞ
アンケートの結果は信じなくてもいいけど
今の世の中の流れで全てを否定するのは馬鹿じゃない？といわれるぞ
137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:21:30 ID:F7O3c6xa0
俺の友達雇われ店長しかし正社員じゃない、客が責任者を出せっていったら派遣店長がでてくる
しかも給料は安い
しかも給料は安い
>>131
調査方法書いてないもんなw
こんなもの平日昼間にさんちかで調査、とかなら
大体労働時間が不規則なフリーターとかバイトが引っかかるから
年収を低めに誘導できるし、
平日アフター5に山手通りで調査、とかなら
大体会社員や公務員が引っかかるから
年収を高めに誘導できるだろ。
調査方法書いてないもんなw
こんなもの平日昼間にさんちかで調査、とかなら
大体労働時間が不規則なフリーターとかバイトが引っかかるから
年収を低めに誘導できるし、
平日アフター5に山手通りで調査、とかなら
大体会社員や公務員が引っかかるから
年収を高めに誘導できるだろ。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:30:12 ID:vEvXcNTFO
毎月手取りで30万ほどくれ
140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:34:47 ID:4Jdw/qeZO
一人一人が大切にされる職場にしてと言いつつ、仲間内ではあの主任ムカつくとかあいつクッセーとか言ってるクセにｗ
141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:35:51 ID:SZCU9ceQO
役所も派遣を雇う気マンマン。
ひとつの部署に、管理職ひとりに正職員ひとり。
あとは派遣で充填。
最低賃金の時給で雇用。３ヶ月で使い回しであとはポイ捨て。
正職員を半管理職化することで、給与の号級アップ。
ウハウハ
ひとつの部署に、管理職ひとりに正職員ひとり。
あとは派遣で充填。
最低賃金の時給で雇用。３ヶ月で使い回しであとはポイ捨て。
正職員を半管理職化することで、給与の号級アップ。
ウハウハ
142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:37:18 ID:fXR7w4jN0
>>若者の４割強が「ワーキングプア」
「若者が金持ち」の方がニュースになるわwww
「若者が金持ち」の方がニュースになるわwww
143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:40:47 ID:OJ5ycJ6E0
アジアから現地の値段で輸入できる事が最重要だな
貧民を救うには、関税かけず、輸送料だけで販売する
カップめんとかインドで１５円とかあるし、全部安い
貧民を救うには、関税かけず、輸送料だけで販売する
カップめんとかインドで１５円とかあるし、全部安い
144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:47:23 ID:BxpRuiII0
145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:57:33 ID:n/SC6Gv90
日本の若者に職がなくて、結婚できず、少子化を招いて
いるのは、雇用主が、賃金の安い外国人労働者を使う
からだろ？
いまでさえこんな状態なのに、経団連はもっと移民を受
け入れろというのか？日本の若者に氏ねというのか？
いるのは、雇用主が、賃金の安い外国人労働者を使う
からだろ？
いまでさえこんな状態なのに、経団連はもっと移民を受
け入れろというのか？日本の若者に氏ねというのか？
俺31で年収390万円！
もちろんワーキングポア！
ﾐﾘﾐﾘﾐﾘ・・ﾌﾞﾁｭｯﾋﾞｭ・・・ﾌﾞﾋﾟｯ。
ﾌﾞﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ・・ﾌﾟｩ～～～。ｽｶ～～～ｯ・・・ﾌﾞｯ!
もちろんワーキングポア！
ﾐﾘﾐﾘﾐﾘ・・ﾌﾞﾁｭｯﾋﾞｭ・・・ﾌﾞﾋﾟｯ。
ﾌﾞﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ・・ﾌﾟｩ～～～。ｽｶ～～～ｯ・・・ﾌﾞｯ!
147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:02:12 ID:PpUSBLzzO
これ立ち過ぎ
スレ立ててるヒマあんなら仕事しろや
スレ立ててるヒマあんなら仕事しろや
世界大恐慌並の危機がくるってのに良くなるはずが無い
150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:06:16 ID:Y1sZ9Y9v0
雇用能力開発機構って空き部屋たくさんもってるんだな。
おまいら住めよ。
おまいら住めよ。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:07:19 ID:6ToL62sJO
このようなキリギリスみたいなわがままな従業員が増えた。
しかし、真面目に会社の為に一生懸命働いた従業員は歳をとってから報われているものだ。
しかし、真面目に会社の為に一生懸命働いた従業員は歳をとってから報われているものだ。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:07:20 ID:GjO0+cb5O
153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:08:46 ID:VwUfONqT0
これからもっとどんどん悪くなるよ
もう死ぬ一歩手前くらいみたいな
もう死ぬ一歩手前くらいみたいな
154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:08:55 ID:PjCFKcyF0
こんにちはaaaa
155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:09:01 ID:05ayQdkE0
人は機械より安いから雇う
不規則な作業や、機械のリース代より
人件費が安いから雇っているんだよ
雇い主は、人間だとは思っていないよ
不規則な作業や、機械のリース代より
人件費が安いから雇っているんだよ
雇い主は、人間だとは思っていないよ
>>100
なるようにしかならんｗ
なるようにしかならんｗ
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:09:52 ID:IqSDxFHPO
確か東京都の一般サラリーマンの年収が600万だったな。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:10:37 ID:Pq5QEYrN0
末期高齢者医療制度で文句言ってる爺婆の年金は２００万ｗ
>>151
報われる前に、倒産かリストラだよ
報われる前に、倒産かリストラだよ
162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:13:57 ID:LBpkksvQ0
首都圏と地方はもはや別の国だね
163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:15:41 ID:6X0RPHSr0
監獄部屋 （青空文庫XHTMLファイル ）
http://www.aozora.gr.jp/cards/001305/files/47418_29114.html
羽志主水『監獄部屋』（1926年）
北海道のタコ部屋現場で虐待される労働者たち。
そこへ強制労働の調査のため当局の査察団が来訪した……
日本の探偵小説の中でも古典的名作の一つとされる短編サスペンス小説。
タコ部屋労働の残虐な実態を背景にしたショッキングな結末は高く評価され、
探偵小説のアンソロジーにたびたび採録されてきた。
すぐ読み終わる短編（ショートショートに近い分量）なので、一読ｵﾇﾇﾇ
164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:15:50 ID:Pq5QEYrN0
>>160
これからは不動産はダメでしょう。内需って言っても輸出でパイを増やさないと。
これからは不動産はダメでしょう。内需って言っても輸出でパイを増やさないと。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:19:27 ID:IouZoAHz0
今やレオ○レス・シャー○ゾンなどアパートを建てても入居率が上がらず
派遣会社と委託契約して労働者を入れるような状況になっている。
派遣会社と委託契約して労働者を入れるような状況になっている。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:20:47 ID:4xEm+bJbO
>>158
ソース
ソース
167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:24:52 ID:RFYIRgML0
なんで、金を持ってるやつが、貧困層を救済しないのか。これが
今の日本が根底から腐っている証拠だ。
なんで、松井秀喜みたいなバットを振って遊んでるだけのヤロウが
2０億ももらってるのか。それをおかしいとなぜ、言わない。
ヤロウは、なんの経済活動も、生産性もあげてない。
おかしいじゃないか。なんで松井は、あんなに偉そうにしているか。
アイツが偉そうにしていい根拠はなんなのか。
なんであんなクソ野郎を賞賛しているのか。応援しているか。
おかしいじゃないか。
ヤロウは、バットを振って遊んで2０億かせいでるが、
その間に、ヤロウの同世代の日本の若者は日々苦しんでる。
19億くらい使って、若年層を救援すれば、俺は松井に
拍手を送るよ。なぜ、アイツは、そんな社会活動を一切やらないのか。
クソ野郎じゃないか。使い切れない金を遊んでモラッテ偉そうにしている。
ヤロウは、まさに資本家、企業家の鏡だし、それを無条件に絶賛している
労働者たちという構図は、まさに今の日本の支配状態を映し出しているよ。
今の日本が根底から腐っている証拠だ。
なんで、松井秀喜みたいなバットを振って遊んでるだけのヤロウが
2０億ももらってるのか。それをおかしいとなぜ、言わない。
ヤロウは、なんの経済活動も、生産性もあげてない。
おかしいじゃないか。なんで松井は、あんなに偉そうにしているか。
アイツが偉そうにしていい根拠はなんなのか。
なんであんなクソ野郎を賞賛しているのか。応援しているか。
おかしいじゃないか。
ヤロウは、バットを振って遊んで2０億かせいでるが、
その間に、ヤロウの同世代の日本の若者は日々苦しんでる。
19億くらい使って、若年層を救援すれば、俺は松井に
拍手を送るよ。なぜ、アイツは、そんな社会活動を一切やらないのか。
クソ野郎じゃないか。使い切れない金を遊んでモラッテ偉そうにしている。
ヤロウは、まさに資本家、企業家の鏡だし、それを無条件に絶賛している
労働者たちという構図は、まさに今の日本の支配状態を映し出しているよ。
まぁ安易に起業しようとするバカと安易に業務拡大して業界バランスを崩壊させるバカを法規制する以外、いい方法はございませんな
169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:28:03 ID:jWAHIx5G0
若者を高賃金で雇う必要はないんだな
だから移民を入れて安く雇う方向に確実に向かってる
日本人の低賃金層は棄民層になる
国に捨てられる存在
だから移民を入れて安く雇う方向に確実に向かってる
日本人の低賃金層は棄民層になる
国に捨てられる存在
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:29:45 ID:Pq5QEYrN0
171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:31:34 ID:MNXZ8yHYO
もう昭和みたいな時代はやってこないよ
今の若者は捨て石
今子供のいる親が自分の子供だけは安定した人生を送れるように
考え抜いて資格なり知識なりを与えるしかない
今の若者は捨て石
今子供のいる親が自分の子供だけは安定した人生を送れるように
考え抜いて資格なり知識なりを与えるしかない
172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:33:23 ID:ioDGjEEQO
暗いスレだ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:34:10 ID:qkCeBmMn0
174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:35:40 ID:w+nOIWo2O
団塊の世代前後の奴らがバブル崩壊後もバブル基準で不当に稼ぎまくって高級車乗り回したり豪遊してる。
テレビではセレブセレブと金持ちをもてはやすが、
実体は成功者というより、立場を利用して不当に儲けてる詐欺師どもだ。
金がある事を自慢する奴らは、苦しんでる若者を見ても何もしようとしない意識が低いバカどもでしかない。
テレビではセレブセレブと金持ちをもてはやすが、
実体は成功者というより、立場を利用して不当に儲けてる詐欺師どもだ。
金がある事を自慢する奴らは、苦しんでる若者を見ても何もしようとしない意識が低いバカどもでしかない。
>>174
以上、クレクレ厨の泣き言でした。
以上、クレクレ厨の泣き言でした。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:38:57 ID:DKqvZuWX0
純粋に労働の為の労働ということで
「ワーキングピュア」と呼んでくれ
「ワーキングピュア」と呼んでくれ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:39:01 ID:vg3KJWDr0
ママのいう程度のお勉強もせず、あるいはその程度しか考えず
何も将来のことなど考えないでやってきた連中が
こんだけ働いて年収200万ぽっちだよ！！！１１１１１１１１
とかファビョってるのって失笑もの
そりゃ自己責任だろうよ
何も将来のことなど考えないでやってきた連中が
こんだけ働いて年収200万ぽっちだよ！！！１１１１１１１１
とかファビョってるのって失笑もの
そりゃ自己責任だろうよ
178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:40:31 ID:Pq5QEYrN0
>>174
隣の芝生
隣の芝生
「くれくれ」と言ってくださるのなら、私は泣きも土下座もします。
50万円くれるんなら、1時間土下座もします。
100万円くれるんなら、1時間チンコをクルクル回すこともします。
時給うめぇｗｗｗ
でもなぁ。「やっぱやーめた」なんだろうなぁ。
金持ちって金使わんもん。
豪邸に住んでるやつが、しまむら愛用者だったりするもんなぁー。
俺はランクに拘ってユニクロだから、金持ちにはなれんよなー。
50万円くれるんなら、1時間土下座もします。
100万円くれるんなら、1時間チンコをクルクル回すこともします。
時給うめぇｗｗｗ
でもなぁ。「やっぱやーめた」なんだろうなぁ。
金持ちって金使わんもん。
豪邸に住んでるやつが、しまむら愛用者だったりするもんなぁー。
俺はランクに拘ってユニクロだから、金持ちにはなれんよなー。
今は個人貿易やってるけど、食べていけなくなったら派遣ぐらいしかないかも。
俺もそうだけど、今の30代前半の人達は就職氷河期だったからなぁ…
俺もそうだけど、今の30代前半の人達は就職氷河期だったからなぁ…
182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:53:51 ID:rrQTGgwg0
今後のポイント
中国：労働者の抗議行動相次ぐ 金融危機が飛び火、工場閉鎖や給与未払いで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224308683/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224304382/
北朝鮮では金正日の死去、韓国は金融危機で破綻
半世紀前から今だ終結していない朝鮮戦争の行方はどうなるか？
金融危機が長引けば長引くほど、世界情勢も不安定になる。
中国、中東、東欧で続く紛争や内乱をネタに
アメリカとロシアが対立を深め、あわや戦争に・・・
そして日本は、半世紀前のように、他国の戦争を利用して
成り上がることはできるのか？
アメリカが弱っている今でも、アメリカに依存し、支配されつつ
甘い汁を吸うことができるのか？
【オーストラリア】無料の食料のため、６０００人が教会に列をつくる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224308034/
けして、よそごとではない。それどころか、
自給率の低い日本では、もっと厳しい事態におちいる可能性が大きい。
中国：労働者の抗議行動相次ぐ 金融危機が飛び火、工場閉鎖や給与未払いで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224308683/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224304382/
北朝鮮では金正日の死去、韓国は金融危機で破綻
半世紀前から今だ終結していない朝鮮戦争の行方はどうなるか？
金融危機が長引けば長引くほど、世界情勢も不安定になる。
中国、中東、東欧で続く紛争や内乱をネタに
アメリカとロシアが対立を深め、あわや戦争に・・・
そして日本は、半世紀前のように、他国の戦争を利用して
成り上がることはできるのか？
アメリカが弱っている今でも、アメリカに依存し、支配されつつ
甘い汁を吸うことができるのか？
【オーストラリア】無料の食料のため、６０００人が教会に列をつくる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224308034/
けして、よそごとではない。それどころか、
自給率の低い日本では、もっと厳しい事態におちいる可能性が大きい。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:56:25 ID:Pq5QEYrN0
自給率っていってもカロリーベース。
肉食いすぎ。
肉食いすぎ。
_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::/::｀ヽ
/::::::ﾉ(:;;;(;(;;（´｀'ヽ::::::::}
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::l
ヽ;/ ‐=･= =･=‐ヽ;/
（（ ´/ ＼｀ ））
ヽi ﾉ(ｏ__ｏ)ヽ ´i/ ＜強い者には弱く、弱い者には強くでる
(＼ ∈三∋ ／ﾘ 私達自民党はそんな政治を目指してます
／｀l ヽ､___ノl´＼
／ |, ＿ ＼| "ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽﾉ ﾉ ｽﾞﾋﾞﾋﾞｰｰｯｼ
r ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉ 三 ﾉﾉ
| ー-ヽノ| ｀~`".｀´"⌒⌒) 三
| ノ^ ( ヽ＿ 入＿ノ´二
ﾄ､/ ＼＿ ／ | /
＼ ／ //
185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:57:59 ID:72GUlUA30
いよいよ明日
反貧困世直しイッキ！大集会 垣根を越えてつながろう！！
2008年10月19日（日）＠東京・明治公園
http://www.k5.dion.ne.jp/~hinky/ikki2008.html
反貧困世直しイッキ！大集会 垣根を越えてつながろう！！
2008年10月19日（日）＠東京・明治公園
http://www.k5.dion.ne.jp/~hinky/ikki2008.html
186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:58:49 ID:w3Hg8w8H0
大赤字でも倒産しないし、
ボーナスもガッポリもらえて
年金も多く貰える
公務員は勝ち組＼(^o^)／
これからは怪しいけどね
>>173
35歳公務員だけど、年収約500万
地域調整手当が最大限付いたとしても約590万
安定してる分、安いということなんだろうけど…
その安定も妬みや嫉妬から職務能力や経験に関わらず引き下げろとか
集票の山車に政治屋から引き下げるなんて公約される始末
どこが安定した職業なのかと思う。
35歳公務員だけど、年収約500万
地域調整手当が最大限付いたとしても約590万
安定してる分、安いということなんだろうけど…
その安定も妬みや嫉妬から職務能力や経験に関わらず引き下げろとか
集票の山車に政治屋から引き下げるなんて公約される始末
どこが安定した職業なのかと思う。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:11:29 ID:Pq5QEYrN0
>>188
潰れないから安定してるんだよ。
羽振りの良かった不動産はこれからバタバタ倒れていくぞ。
生活レベルも最上から最低に。これはキツい。金を貸してくれるところもなくなる。
潰れなくてもボーナスはカットだ。もとより激務だ。
公務員辞めて民間に転職してみる？そんな気ないだろ？
それは公務員のほうがいいからだよ。
潰れないから安定してるんだよ。
羽振りの良かった不動産はこれからバタバタ倒れていくぞ。
生活レベルも最上から最低に。これはキツい。金を貸してくれるところもなくなる。
潰れなくてもボーナスはカットだ。もとより激務だ。
公務員辞めて民間に転職してみる？そんな気ないだろ？
それは公務員のほうがいいからだよ。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:14:27 ID:ydFYg7sn0
>>188
いいなー。
俺のようなワープアからしてみれば、むちゃくちゃ安定してるように見えるけどなー。
31歳で年収390万円。
絶対結婚できねーーーー＼(^o^)／
しかも独身貧乏スペシャルアパートメントライフー♪＼(^o^)／
でも向かいに公務員の住宅？があるけど、人間関係は凄まじそうだな。
あれはあれで生き地獄のようにも感じる。
俺はうまい棒食いながら、それをボケーッと見てるだけだからなー。
今日もレトルトだなぁ・・・。
いいなー。
俺のようなワープアからしてみれば、むちゃくちゃ安定してるように見えるけどなー。
31歳で年収390万円。
絶対結婚できねーーーー＼(^o^)／
しかも独身貧乏スペシャルアパートメントライフー♪＼(^o^)／
でも向かいに公務員の住宅？があるけど、人間関係は凄まじそうだな。
あれはあれで生き地獄のようにも感じる。
俺はうまい棒食いながら、それをボケーッと見てるだけだからなー。
今日もレトルトだなぁ・・・。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:19:07 ID:7H6s2pqC0
>>188
早く年収も退職金も下がると良いね
早く年収も退職金も下がると良いね
194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:21:54 ID:oHa9x4Or0
>>194
家族養えそうなレベルだしな
家族養えそうなレベルだしな
196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:23:15 ID:qkCeBmMn0
結局派遣とかバイトフリーターで飯食ってる人の不満は
人間扱いされないことなんだよな
人間扱いされないことなんだよな
198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:27:03 ID:Pq5QEYrN0
199 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:27:35 ID:LqZQBLvtO
財政再建団体に堕ちた自治体の平均給与なんて488と比較にもならん。
が、すべての公務員を賤業従事者扱いするネット無職もちょっと頭に問題があるかと。
が、すべての公務員を賤業従事者扱いするネット無職もちょっと頭に問題があるかと。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:28:55 ID:a6x7XUvx0
振り込め詐欺を規制緩和しようとかになったりして
202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:30:13 ID:7H6s2pqC0
204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:32:45 ID:GRUOwVIj0
やっぱりさあ、自分さがしの旅をしたいから定職に就かないだとか、
やりたいことが見つからないから正社員として会社の歯車として働けないって
最高に贅沢な人生ってことだよね
がんばって、自分探ししてね プアー貴族君たち
やりたいことが見つからないから正社員として会社の歯車として働けないって
最高に贅沢な人生ってことだよね
がんばって、自分探ししてね プアー貴族君たち
下級公務員じゃあな…
薄給の割には給料退職金下げろ下げろの大合唱だし、厚生年金廃止しろだし
世の中の景気が回復したとしても、給料が上がる事って決してないよね
薄給の割には給料退職金下げろ下げろの大合唱だし、厚生年金廃止しろだし
世の中の景気が回復したとしても、給料が上がる事って決してないよね
206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:33:13 ID:2z+U9zlk0
所詮、自分の努力不足で今のポジションに甘んじるしかない連中が
何を勘違いしたか団子のように固まって妄言吐いているに過ぎないな。
こんな連中、さっさと始末して、移民を入れてゲットーで飼えばいいのに
何を勘違いしたか団子のように固まって妄言吐いているに過ぎないな。
こんな連中、さっさと始末して、移民を入れてゲットーで飼えばいいのに
207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:35:02 ID:Pq5QEYrN0
>>202
親はどうした？
親はどうした？
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:35:57 ID:T+ylLPxR0
稼ぎたきゃ稼げばいいのに？
バカじゃないの？
稼ぎの上限は決まってないんだよ？
稼ぎたきゃ稼げばいいのに？
ねえねえバカなの？
それともタカリたいの？
バカじゃないの？
稼ぎの上限は決まってないんだよ？
稼ぎたきゃ稼げばいいのに？
ねえねえバカなの？
それともタカリたいの？
うう、なんか身につまされるスレになってきた
親も学校出る前あたりまでは
「給料安くても良いから、地元に就職したら？」って言うんよ…現実の厳しさも知らんで
でな、親も大事にし過ぎると、すぐ一人じゃ何も出来ない人になってしまうんだ…
親も学校出る前あたりまでは
「給料安くても良いから、地元に就職したら？」って言うんよ…現実の厳しさも知らんで
でな、親も大事にし過ぎると、すぐ一人じゃ何も出来ない人になってしまうんだ…
23歳のクソスイーツですが
最近オフィスに32歳の地味なお姉さん(おばさんか…)が来たよ。
そいつがね、仕事しないの。
午前と午後でトイレに15分くらいこもっちゃう。
15分の休憩に45分いっちゃう。
電話は社長がいる時だけとる。
その人派遣なんだけど、
働かない人がいるんだなって思ったわ。
だから派遣はあっていいし
最近オフィスに32歳の地味なお姉さん(おばさんか…)が来たよ。
そいつがね、仕事しないの。
午前と午後でトイレに15分くらいこもっちゃう。
15分の休憩に45分いっちゃう。
電話は社長がいる時だけとる。
その人派遣なんだけど、
働かない人がいるんだなって思ったわ。
だから派遣はあっていいし
211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:44:50 ID:VMyt0ru30
>>206
移民入れるリスクわかってる？
移民入れるリスクわかってる？
212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:46:34 ID:X2zRdREV0
南無妙法蓮華経 日雇
っていう本尊書いて公明党に送ったらダメだよ
っていう本尊書いて公明党に送ったらダメだよ
214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:47:02 ID:rrQTGgwg0
ワープワ関連スレをざっと見してきて
足りない頭を駆使して俺なりに気づいたこと。
資本主義、民主主義国家の国民は、
個々が資産をめぐって競い合い、妬み合う社会で暮らし、
格差が生まれた場合、貧者は貧者どうしで足を引っ張りあう。
苦境にあっても、団結し力を合わせ、助け合うことが困難である。
権力を掌握しているのが、為政者なのか、資本家なのかも見えにくく
孤立した人間は追い詰められると、一人で自爆し消えていく。
共産主義、社会主義国家の国民は、
独裁者によって虐げられていることが多く、表現の自由も奪われている。
しかし、同じ境遇に置かれている国民どうし、仲間意識は強い。
飢饉など生死に関わる事態が発生したときには団結し
命をかけてデモやストライキを起し、国家に抗議する。
結果、弾圧されたり、粛清にあったりすることも多いが、
独裁者の力が弱っている時期に、国民が総出で立ち上がった場合
国家は終焉を迎える可能性も高い。
今後、望まれる体制としては、
以上のさまざまな主義、それぞれの利点を生かした体制があげられる。
独裁者が生まれないような政治システムであることが必須であり、
かつ、一部の資本家が富を独占するようなことも許してはならない。
各自の能力に応じて、適材適所を図りつつ、
より民主的、より共産的な体制をつくることが望ましいのではないか。
足りない頭を駆使して俺なりに気づいたこと。
資本主義、民主主義国家の国民は、
個々が資産をめぐって競い合い、妬み合う社会で暮らし、
格差が生まれた場合、貧者は貧者どうしで足を引っ張りあう。
苦境にあっても、団結し力を合わせ、助け合うことが困難である。
権力を掌握しているのが、為政者なのか、資本家なのかも見えにくく
孤立した人間は追い詰められると、一人で自爆し消えていく。
共産主義、社会主義国家の国民は、
独裁者によって虐げられていることが多く、表現の自由も奪われている。
しかし、同じ境遇に置かれている国民どうし、仲間意識は強い。
飢饉など生死に関わる事態が発生したときには団結し
命をかけてデモやストライキを起し、国家に抗議する。
結果、弾圧されたり、粛清にあったりすることも多いが、
独裁者の力が弱っている時期に、国民が総出で立ち上がった場合
国家は終焉を迎える可能性も高い。
今後、望まれる体制としては、
以上のさまざまな主義、それぞれの利点を生かした体制があげられる。
独裁者が生まれないような政治システムであることが必須であり、
かつ、一部の資本家が富を独占するようなことも許してはならない。
各自の能力に応じて、適材適所を図りつつ、
より民主的、より共産的な体制をつくることが望ましいのではないか。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:48:50 ID:7H6s2pqC0
>>207
うちの親は2人で暮らしていくつもりだよ。
まあ、弟が仕事の関係で親元で暮らしているし、
実家の隣りに土地を買ってたから、いざと言う時は弟が面倒を見るかもしれないが。
それが無理なら、いざとなればこっちに来てもらうよ。
親は確かに大切だが、自分の人生を捨ててまで
親を大切にするのは親自身が望んでいない。
うちの親は2人で暮らしていくつもりだよ。
まあ、弟が仕事の関係で親元で暮らしているし、
実家の隣りに土地を買ってたから、いざと言う時は弟が面倒を見るかもしれないが。
それが無理なら、いざとなればこっちに来てもらうよ。
親は確かに大切だが、自分の人生を捨ててまで
親を大切にするのは親自身が望んでいない。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:49:21 ID:ilauZDLw0
また公務員、民間、ニートによる三つ巴のなじりあいスレか！！
看護士の移民は1人1000万かかるんだったっけ？
大爆笑だった
大爆笑だった
220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:49:42 ID:zFG/1OiH0
全部自己責任！！社会のせいにするな！！甘えるな！！！
>>194-195
そりゃそうだけど、時給換算すると、高校生アルバイター並だぜ？
デザイン関係の仕事でお客さんに喜んでもらえるだけ救いはあるんだがなぁ・・・。
毎朝、目が異常にゴロゴロして、腰が簡単に曲がらないよ。痛くて・・。よく吐くし。
レトルトばっか食ってるからかねぇ。
>>206
僕の首、吊って下さい。
平日勤務時間16～18時間（徹夜有）で死に体で－す。＼(^o^)／
でも自分で踏み台、蹴れませんー。＼(^o^)／
>>208
リアルに高卒です。生まれてしまってすんません。
そりゃそうだけど、時給換算すると、高校生アルバイター並だぜ？
デザイン関係の仕事でお客さんに喜んでもらえるだけ救いはあるんだがなぁ・・・。
毎朝、目が異常にゴロゴロして、腰が簡単に曲がらないよ。痛くて・・。よく吐くし。
レトルトばっか食ってるからかねぇ。
>>206
僕の首、吊って下さい。
平日勤務時間16～18時間（徹夜有）で死に体で－す。＼(^o^)／
でも自分で踏み台、蹴れませんー。＼(^o^)／
>>208
リアルに高卒です。生まれてしまってすんません。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:52:08 ID:T+ylLPxR0
223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:52:35 ID:fXR7w4jN0
>>若者の４割強が「ワーキングプア」、年収２００万円以下。
大企業大卒入社でも２５０万円ぐらいなのに、
これを問題にするって、意図的だなwww
大企業大卒入社でも２５０万円ぐらいなのに、
これを問題にするって、意図的だなwww
224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:53:48 ID:L7v8gD4+O
中国から毒を仕入れる能無し企業を潰せ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:54:23 ID:ZpiXB5msO
226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:56:37 ID:vOW36IazO
転職の際の繋ぎ期間に一年間旅行会社でアルバイトしてたんだけど
「フリーターの○○さんです。」って紹介されたのが凄い屈辱だった。
今はその旅行会社の正社員とは比べ物にならないくらい稼いでるよ。
ザマーミロ
「フリーターの○○さんです。」って紹介されたのが凄い屈辱だった。
今はその旅行会社の正社員とは比べ物にならないくらい稼いでるよ。
ザマーミロ
227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:57:21 ID:6FY6G4RX0
仕事があるだけマシだろ
これから期間工とか派遣は大量解雇で餓死凍死だぞ
これから期間工とか派遣は大量解雇で餓死凍死だぞ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:57:33 ID:ZpiXB5msO
煽れ煽れー。若い四割もいるワーキングプアを馬鹿にしろ～
鬱憤が溜まるからそのうち弾ける。
鬱憤が溜まるからそのうち弾ける。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:57:46 ID:VMyt0ru30
4割も無職がいたら
近いうちこの国革命が起きるぞ
近いうちこの国革命が起きるぞ
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:58:34 ID:yzOm98/F0
２，３年後には「若者の4割が年収２００万以上」というタイトルになりそうだな
232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 16:59:33 ID:T+ylLPxR0
>>225
はいはい、言い訳ね。
成功している人間だって何度も苦汁を舐めてるよ。
世の中のせいにするなよ。
思い通りいかなきゃいくようにすればいいだろ？
結局努力、工夫ができない人間なんだろ？
中国人にアゴで使われたくなかったらそうならない工夫と努力をしろよ。
はいはい、言い訳ね。
成功している人間だって何度も苦汁を舐めてるよ。
世の中のせいにするなよ。
思い通りいかなきゃいくようにすればいいだろ？
結局努力、工夫ができない人間なんだろ？
中国人にアゴで使われたくなかったらそうならない工夫と努力をしろよ。
>>213
それがさ、バリバリ仕事もこなして
家庭もあるスゴいおばちゃんが結構いるんですよ。
女は最後はみんなおばちゃんになるんだし
成功したおばちゃんって感じで、憧れます。
それに比べて32歳の派遣のおばちゃんは
産む機能も使わず美容も何もせずダラダラと…
仕事してくれたら何も言わないんだけどね
それがさ、バリバリ仕事もこなして
家庭もあるスゴいおばちゃんが結構いるんですよ。
女は最後はみんなおばちゃんになるんだし
成功したおばちゃんって感じで、憧れます。
それに比べて32歳の派遣のおばちゃんは
産む機能も使わず美容も何もせずダラダラと…
仕事してくれたら何も言わないんだけどね
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで政府に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 年収200万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ ) 底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！
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| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで政府に規制緩和させて
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| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
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／＼ヽ / ＼ 年収200万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ ) 底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:00:47 ID:ilauZDLw0
「若者」の定義ってやっぱNEETと同じ35歳未満かの？
個人的には30こえたら若者じゃないと思うけど
個人的には30こえたら若者じゃないと思うけど
236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:02:57 ID:6FY6G4RX0
ウォン安の韓国相手に競争で勝てない
非正規の年収は上限150万までって法律で規制しろ
非正規の年収は上限150万までって法律で規制しろ
贅沢に出前でも取って、ファミコンでもやるか。
ドラゴンスレイヤーと妖怪道中記、どっちにするかなぁ。
ああ。明日も休みだ。行かなくていいんだな。
マジですげぇな。
ドラゴンスレイヤーと妖怪道中記、どっちにするかなぁ。
ああ。明日も休みだ。行かなくていいんだな。
マジですげぇな。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:04:48 ID:qkCeBmMn0
239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:05:17 ID:VMyt0ru30
>>236
むしろ高年収なのに無能な正社員を切った方が効率がいいぞ。
むしろ高年収なのに無能な正社員を切った方が効率がいいぞ。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:06:19 ID:7fSR3PVA0
市況スレなんか見てると
年金生活者が生活費突っ込んで老後資金食いつぶしていたりする
に比べたらワープアなんてまだまだと、政治家は思ってるよきっと
年金生活者が生活費突っ込んで老後資金食いつぶしていたりする
に比べたらワープアなんてまだまだと、政治家は思ってるよきっと
241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:06:23 ID:sPKbezvhO
大企業大卒なら一年目でも残業とかあるからボーナス含めて350は超える。うちの会社は二年目に大幅にアップできるチャンスがあるから、三年目で500を超える。早い人で30歳で750万を超え、35歳で850、40歳で1000万。その後も50歳までは上昇する。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:07:14 ID:6FY6G4RX0
>240
むしろ年寄り長生き禁止と思ってそうだが
無駄にダラダラと働きもせず国の金貰ってぶつぶつ言うだけの存在をうとましく思ってるはず
それを年寄りに言うと烈火のごとく怒るからな。政治家生命終わるし
むしろ年寄り長生き禁止と思ってそうだが
無駄にダラダラと働きもせず国の金貰ってぶつぶつ言うだけの存在をうとましく思ってるはず
それを年寄りに言うと烈火のごとく怒るからな。政治家生命終わるし
244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:09:45 ID:ZnwOLEV10
>>241
俺はもっと貰ってたが、うつ病で失職した。
俺はもっと貰ってたが、うつ病で失職した。
日本だけじゃないから大丈夫～～～～みたいな
247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:10:43 ID:KLy+5oLlO
経団連ズブズブの自公議員を一人でも多く落選させるしかねーな。
山本一太なんて世襲じゃなきゃニートだと思う。
山本一太なんて世襲じゃなきゃニートだと思う。
>>242
お前は何を言ってるんだ
お前は何を言ってるんだ
249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:12:48 ID:j2O7c4Xy0
ワープア問題を訴えるのはいいけど、
>>1 兵庫県内の労働組合などが七-九月、
県内の若者約百人にアンケートしたところ、
四割強が、年収二百万円以下のいわゆる
こんなアホなアンケートの数字をもち出すようじゃ
労働組合の信用をなくすようなもんだろ。小学生の
調査ごっこかよ。
>>1 兵庫県内の労働組合などが七-九月、
県内の若者約百人にアンケートしたところ、
四割強が、年収二百万円以下のいわゆる
こんなアホなアンケートの数字をもち出すようじゃ
労働組合の信用をなくすようなもんだろ。小学生の
調査ごっこかよ。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:12:58 ID:AJj5dqvJ0
>>130
イギリスは日本よりもちょっとだけ高かったな
その分、日本よりも物価が高いから相対的には日本よりも低賃金って感じ
ロンドン市内の住宅なんか2～3億円するらしいよ
あのジョン・レノンですら英国時代にはロンドンに居を構えられなかったほどだし
アメリカの労働者はは2～3万ドルと聞いたけど知らんな
こいつらがサブプライム層なんだろ
でも大卒ならもっと貰えるんだろうな
あの国ほど格差が大きい国も無いだろうし
でも物価が日本よりも安い
日本に換算すれば400万円ちょいは貰っている感じなのかな
中国は今は知らんが、どこかの地方では公務員の給与が日本円にして2万円と言っていたな
3～4年前の話だから、北京五輪後の今ではもうちょっといってそう
でもどう考えても日本よりは生活が楽そうではなかったな
あんな生活レベルなら賄賂をちらつかされたら心がグラリだな
イギリスは日本よりもちょっとだけ高かったな
その分、日本よりも物価が高いから相対的には日本よりも低賃金って感じ
ロンドン市内の住宅なんか2～3億円するらしいよ
あのジョン・レノンですら英国時代にはロンドンに居を構えられなかったほどだし
アメリカの労働者はは2～3万ドルと聞いたけど知らんな
こいつらがサブプライム層なんだろ
でも大卒ならもっと貰えるんだろうな
あの国ほど格差が大きい国も無いだろうし
でも物価が日本よりも安い
日本に換算すれば400万円ちょいは貰っている感じなのかな
中国は今は知らんが、どこかの地方では公務員の給与が日本円にして2万円と言っていたな
3～4年前の話だから、北京五輪後の今ではもうちょっといってそう
でもどう考えても日本よりは生活が楽そうではなかったな
あんな生活レベルなら賄賂をちらつかされたら心がグラリだな
251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:13:10 ID:6xg36z5O0
アメリカのヘッジファンド業界で、年内に最大１万人が削減される 。
削除だぜ？ コンピューターの中の人みたいだな。 もう人間じゃないな。
物扱いされてる奴が物を買うと思うか？
削除だぜ？ コンピューターの中の人みたいだな。 もう人間じゃないな。
物扱いされてる奴が物を買うと思うか？
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/
でも格差がないとやる気でないでしょ。
ここで文句言ってる奴が正社員になったら絶対非正規社員のことを見下すか、
レベルが違いすぎて意識しなくなるから。
ここで文句言ってる奴が正社員になったら絶対非正規社員のことを見下すか、
レベルが違いすぎて意識しなくなるから。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:15:09 ID:a6x7XUvx0
労働市場に金を流し込むのが最良というか
角栄が目指した高度成長の総仕上げなんだけど
これが延期されて早や二十ン年が経つな
角栄が目指した高度成長の総仕上げなんだけど
これが延期されて早や二十ン年が経つな
255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:16:07 ID:T8yNXsID0
>>251
アメリカ人は借金してまでモノを買いまくってただろ。
アメリカ人は借金してまでモノを買いまくってただろ。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:18:41 ID:6FY6G4RX0
>>245
現に年収でも資産でも完全に階級分化してるのに、
意識の上で定着していないのがいけないんだよね
富裕層に慈善の精神がないし、下層は下層で上見すぎ
子供育てるのに教育費一千万とか思い込んでるし、少子化の元凶もこれだろ
下層同士スラムで集住して、ガキは義務教育出たら単純労働させれば
子供は金かかるどころか金になるから、少子化にならないよ
現に年収でも資産でも完全に階級分化してるのに、
意識の上で定着していないのがいけないんだよね
富裕層に慈善の精神がないし、下層は下層で上見すぎ
子供育てるのに教育費一千万とか思い込んでるし、少子化の元凶もこれだろ
下層同士スラムで集住して、ガキは義務教育出たら単純労働させれば
子供は金かかるどころか金になるから、少子化にならないよ
257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:19:04 ID:6xg36z5O0
>>255
今まではな。 これから、どんどんサイレントテロが世界に広まるぜ。
今まではな。 これから、どんどんサイレントテロが世界に広まるぜ。
>>252
５０年前から部落じゃないと仲間に入れてあげないよ！
５０年前から部落じゃないと仲間に入れてあげないよ！
259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:21:40 ID:t+H4vL9m0
金の価値を国債に置き換えたからな。
まず金の価値を労働の価値と等価にする
ところからやり直す必要があるな。
それでもし今のシステムを続ければ株や土地そして債権（国債含む）
を持っている者が絶対優位でこれを覆すことは、革命でもおきない限り
絶対に不可能。ようは労働して金銭に変えても上記の金融資産を保有でき
なければ絶対に裕福になることはない。もっと分りやすく言うと、生まれな
がらにして金融資産を保有していれば別に働かなくもよい。
まず金の価値を労働の価値と等価にする
ところからやり直す必要があるな。
それでもし今のシステムを続ければ株や土地そして債権（国債含む）
を持っている者が絶対優位でこれを覆すことは、革命でもおきない限り
絶対に不可能。ようは労働して金銭に変えても上記の金融資産を保有でき
なければ絶対に裕福になることはない。もっと分りやすく言うと、生まれな
がらにして金融資産を保有していれば別に働かなくもよい。
>>256
なるほどね。
きちんと層わけすれば
勝ちだ負けだってならないわね。
向こうは富裕層がよく寄付とかしてるもんね。
あれは自分が運良く恵まれた階層に“生まれた”ってのがわかってるからだよね。
今は日本も生まれによる変えにくい差がはっきりしてきたから
層分けしてもいいよね。
そしたら変な夢は見ないし。
なるほどね。
きちんと層わけすれば
勝ちだ負けだってならないわね。
向こうは富裕層がよく寄付とかしてるもんね。
あれは自分が運良く恵まれた階層に“生まれた”ってのがわかってるからだよね。
今は日本も生まれによる変えにくい差がはっきりしてきたから
層分けしてもいいよね。
そしたら変な夢は見ないし。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:23:20 ID:VMyt0ru30
>>259
ニートの増加はそれが原因だな。
ニートの増加はそれが原因だな。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:28:46 ID:a6x7XUvx0
やっぱり新自由主義は階級分断政策だったんだな
263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:30:35 ID:VMyt0ru30
>>260
階層社会はうまくいかない。持つものは必ず怠けるようになる。
階層社会はうまくいかない。持つものは必ず怠けるようになる。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:30:37 ID:8S5bexzi0
265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:37:31 ID:KKi++vlC0
兵庫は痴呆選挙でも強酸と捨民がガンガン当選するらしいな。
強酸と捨民がはびこると企業が逃げて行きこういう結果になる。
これは関西地方全般にもいえる傾向だし、この法則は20世紀に世界で証明済。
騙されまくる人生から脱却して恨むなら本当の敵を恨めよな。
強酸と捨民がはびこると企業が逃げて行きこういう結果になる。
これは関西地方全般にもいえる傾向だし、この法則は20世紀に世界で証明済。
騙されまくる人生から脱却して恨むなら本当の敵を恨めよな。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:37:53 ID:GOVrZnnZO
貧民の学歴とか聞きたいね
二流大学出てたりするんじゃないの
人より上にいく努力したの？
してないなら餓死しようと自己責任なんじゃないの？
もっと生きるのに一生懸命になるべきなんじゃないの？
組み立てや製造や工事みたいな中国人でもできる仕事をしていて
先進国である日本の国民として恥ずかしくないの？
技術立国の国民にとって肉体労働は面汚しじゃないの？
二流大学出てたりするんじゃないの
人より上にいく努力したの？
してないなら餓死しようと自己責任なんじゃないの？
もっと生きるのに一生懸命になるべきなんじゃないの？
組み立てや製造や工事みたいな中国人でもできる仕事をしていて
先進国である日本の国民として恥ずかしくないの？
技術立国の国民にとって肉体労働は面汚しじゃないの？
267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:39:07 ID:Bq/akYINO
>>188さん
友人の父は公務員で、地元じゃよゆうのある暮らしができてた。
そんなにあたまよくなかったけど、短大、専門出て、コネで大学病院の栄養士してる…
羨ましかったなぁ…
長生きはしなくても、オイしかそうだった。
その子の母も公務員との結婚は勝ち組だとも言っていたしなぁ…。
友人の父は公務員で、地元じゃよゆうのある暮らしができてた。
そんなにあたまよくなかったけど、短大、専門出て、コネで大学病院の栄養士してる…
羨ましかったなぁ…
長生きはしなくても、オイしかそうだった。
その子の母も公務員との結婚は勝ち組だとも言っていたしなぁ…。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:39:19 ID:l6FR8xk/0
自殺を志願制で自由にしたら、労働力減少に恐怖して体制側が動く・・なんてことないか
たぶん移民でカバーするだろう
ダメだこの国ｗ
たぶん移民でカバーするだろう
ダメだこの国ｗ
先進国でも１５０万円の年収くらいの労働者多いよ。
どう考えても２００万円以上の付加価値出せないんだから仕方ないっしょ
どう考えても２００万円以上の付加価値出せないんだから仕方ないっしょ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:40:52 ID:t+H4vL9m0
271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:41:45 ID:m9jhhl3T0
>>264
世界帝国を一度作ると民族がダメになるんやろか？ｗ
世界帝国を一度作ると民族がダメになるんやろか？ｗ
272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:42:45 ID:T8yNXsID0
>>267
嫁が公務員（教師）だが、給料安いぞ。
民間では薄給の俺よりさらに給料が安い。
今年30だが、恐らく年収500万無いくらいだと思う。
とてもじゃないが物価が安く、生活レベルの低い
田舎じゃないと余裕のある暮らしは出来ないと思う。
嫁が公務員（教師）だが、給料安いぞ。
民間では薄給の俺よりさらに給料が安い。
今年30だが、恐らく年収500万無いくらいだと思う。
とてもじゃないが物価が安く、生活レベルの低い
田舎じゃないと余裕のある暮らしは出来ないと思う。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:42:56 ID:Bq/akYINO
274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:43:45 ID:6FY6G4RX0
150万でも不満を持たなくてすむ社会をめざすべき
結局のところ教育の問題だな
結局のところ教育の問題だな
耐性のついたワープアはさておき
消費癖のついた中流以上はこれからどうすんのかね？
消費癖のついた中流以上はこれからどうすんのかね？
276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:44:04 ID:HKU/0/ly0
お前らがネタで言ってるのか本気なのかイマイチ分からん。
どこの豚セレブ思想だよｗ
どこの豚セレブ思想だよｗ
277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:46:40 ID:hlGRQzOl0
なんかアホな意見増えすぎだな。ゆとり大学はまだ夏休みか。
２００万以下のワーキングプアは政治のせいだけど、
労働者が年収４００万以下の層と８００万以上の層に分化するのは
政治のせいじゃなくてIT化のせいなんだよね。
IT化によって半端な事務員がいらなくなって、
マニュアル化された現場で働く４００万以下の層と、
マニュアル化する側や臨機応変に変化に対応する
８００万円以上の知能労働層に分かれていく。
この流れは歴史が作り出してるから仕方ないね。
労働者が年収４００万以下の層と８００万以上の層に分化するのは
政治のせいじゃなくてIT化のせいなんだよね。
IT化によって半端な事務員がいらなくなって、
マニュアル化された現場で働く４００万以下の層と、
マニュアル化する側や臨機応変に変化に対応する
８００万円以上の知能労働層に分かれていく。
この流れは歴史が作り出してるから仕方ないね。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:49:36 ID:9sRUkvKK0
>>242
君の親はどういう感じの人か参考に教えてもらいたい
君の親はどういう感じの人か参考に教えてもらいたい
280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:51:08 ID:VMyt0ru30
>>278
サラリーマンの仕事なんてほとんどマニュアルだよ。
サラリーマンの仕事なんてほとんどマニュアルだよ。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:51:19 ID:sPKbezvhO
溶接工なんかは良い仕事だと思います。技能が高くなれば食いっぱぐれはない。結構、給料良いみたい。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:51:20 ID:GOVrZnnZO
貧民がしっかり貧民してくれないと国民のモチベーションが上がらない
貧民と中流の差がなくなったら自分の生活レベルが相対的に下落するんだぞ？
やってらんないだろ
生きるか死ぬかの貧乏人がいるからこそストレス無く頑張れるんだと思うが
貧民と中流の差がなくなったら自分の生活レベルが相対的に下落するんだぞ？
やってらんないだろ
生きるか死ぬかの貧乏人がいるからこそストレス無く頑張れるんだと思うが
幸福になると後の一生が有意義になるのでは？
284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:52:50 ID:Bq/akYINO
>>272さん
確かに地元は田舎です。最低時給６１０円くらいの地域で友人の父は月収３０万程貰ってました。母親も働いていたので年収、６００位はあったのではないでしょうか。
同じ仕事でも、住む地域で生活が違うなら田舎の公務員はやはり勝ち組ですね。
確かに地元は田舎です。最低時給６１０円くらいの地域で友人の父は月収３０万程貰ってました。母親も働いていたので年収、６００位はあったのではないでしょうか。
同じ仕事でも、住む地域で生活が違うなら田舎の公務員はやはり勝ち組ですね。
1人1人が大切にされるってｗｗ
ならそれだけの功績をだせよｗｗ
ならそれだけの功績をだせよｗｗ
286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:53:15 ID:t+H4vL9m0
287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:53:34 ID:VMyt0ru30
>>282
それが小泉改革だよ。
それが小泉改革だよ。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:55:08 ID:l6FR8xk/0
フリーターって楽だからな
まじめなやつは損するけど
工場勤務はキツイところは本当にキツイ。
家帰ったら気失うように寝てしまう。
工場派遣が一番悲惨
まじめなやつは損するけど
工場勤務はキツイところは本当にキツイ。
家帰ったら気失うように寝てしまう。
工場派遣が一番悲惨
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:55:20 ID:jm26VtB20
国民全員が自家用車や携帯電話を持ってるとか
そっちのほうが異常でしょ？
諸外国の貧民層に比べればまだまだ甘いよ
いくら２ｃｈで文句を言おうと手は抜かないからｗ
そっちのほうが異常でしょ？
諸外国の貧民層に比べればまだまだ甘いよ
いくら２ｃｈで文句を言おうと手は抜かないからｗ
290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:56:16 ID:GOVrZnnZO
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:58:23 ID:9sRUkvKK0
>>290
危うく郵貯の金をサブプライムバブルのクッションにされそうにだったねｹﾞﾗｹﾞﾗ
危うく郵貯の金をサブプライムバブルのクッションにされそうにだったねｹﾞﾗｹﾞﾗ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:58:26 ID:VMyt0ru30
>>289
つ若者の車離れ
つ若者の車離れ
293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:58:51 ID:6FY6G4RX0
最貧民層はトウモロコシの粉でも水で練って食ってろ
コメ炊いて食ってる時点で同情の余地無し
コメ炊いて食ってる時点で同情の余地無し
>>280
だからマニュアル通りの仕事しか会社が期待しない
一般サラリーマンの収入が減ってるんだよね。
それを小泉や竹中のせいにして不満を逃そうと２ちゃんで
宣伝してる人がいるがそうじゃない。
歴史の流れだから誰が政治をやっても同じ。
もし政治的に無理に賃金を維持しようと社会主義的な
政策を取れば、日本経済全体が停滞して衰退という
ツケを払う事になる。
だからマニュアル通りの仕事しか会社が期待しない
一般サラリーマンの収入が減ってるんだよね。
それを小泉や竹中のせいにして不満を逃そうと２ちゃんで
宣伝してる人がいるがそうじゃない。
歴史の流れだから誰が政治をやっても同じ。
もし政治的に無理に賃金を維持しようと社会主義的な
政策を取れば、日本経済全体が停滞して衰退という
ツケを払う事になる。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:59:10 ID:8S5bexzi0
なんでもかんでも、何も考えずに小泉、竹中のせいって言ってるだけｗｗ
その程度の頭じゃ、ワーキングプアなのもあたりまえだと思うんだよねｗｗ
その程度の頭じゃ、ワーキングプアなのもあたりまえだと思うんだよねｗｗ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:59:59 ID:T8yNXsID0
>>284
おいおいおい・・・
俺も地方出身だけど、それでも親の年収はピーク時で1000万近くはあった。
それでも、別に裕福な暮らしが出来るわけではなかったぞ。
年収600万でゆとりある生活ってはっきり言って想像できない。
おいおいおい・・・
俺も地方出身だけど、それでも親の年収はピーク時で1000万近くはあった。
それでも、別に裕福な暮らしが出来るわけではなかったぞ。
年収600万でゆとりある生活ってはっきり言って想像できない。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:00:07 ID:t+H4vL9m0
もし平等という概念を実現したいなら、国が労働に対して正当な対価を
支給するということをきっちりやれば、金融資産を保有していようがいまいが、
関係が無い。ようは誰もが働かなければ食っていけないようにすればよいわけ。
そうすれば搾取する側とされる側のいがみ合いもなくなり、今よりは平和になる
だろう。だがそれが実現する事は可能性としてはかなり低い。
支給するということをきっちりやれば、金融資産を保有していようがいまいが、
関係が無い。ようは誰もが働かなければ食っていけないようにすればよいわけ。
そうすれば搾取する側とされる側のいがみ合いもなくなり、今よりは平和になる
だろう。だがそれが実現する事は可能性としてはかなり低い。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:01:06 ID:ksL3std20
ワープアの所得を200万円以上にするのにかかるコストと
それによって得られる利益を具体的に数字で出してくれ
赤字になるんじゃないの？
ワープア層の消費や納税の力を考慮すれば
逆に所得をさらに減らした方が効率的とすら言えるはずだが
それによって得られる利益を具体的に数字で出してくれ
赤字になるんじゃないの？
ワープア層の消費や納税の力を考慮すれば
逆に所得をさらに減らした方が効率的とすら言えるはずだが
299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:03:21 ID:lk0D56i90
俺も２６歳自営２年目突入で二年連続２００万以下ですが
２０歳の将来嫁予定が３００万稼いでくれるのでなんとか税金も納めて標準的な生活が出来てます。
すでに頭があがりませんorz
２０歳の将来嫁予定が３００万稼いでくれるのでなんとか税金も納めて標準的な生活が出来てます。
すでに頭があがりませんorz
300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:03:36 ID:PObQWRLcO
日本人って、世界の中でも、かなり冷たい国民性を帯びてるんじゃないかな。日本って、他人に異常なまでに厳しいよね。
昔は、神風とかいって、平気で他人の命を奪ったからね。
昔は、神風とかいって、平気で他人の命を奪ったからね。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:03:49 ID:kh3Iywz00
30歳で月収20万弱なら立派に貧乏でしょう
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:03:55 ID:9sRUkvKK0
303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:04:04 ID:ksL3std20
物価が上がっているというニュースが聞こえてくるようになったが
それでもまだまだデフレであるし、所得は下げられるはずだ
物価の上昇はコスト増や税金によるものだから
利益は物価が上がる前と差が無いどころか、減っている
つまり労働者の生活費を上げてやる理由にはならない
それでもまだまだデフレであるし、所得は下げられるはずだ
物価の上昇はコスト増や税金によるものだから
利益は物価が上がる前と差が無いどころか、減っている
つまり労働者の生活費を上げてやる理由にはならない
305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:06:21 ID:9sRUkvKK0
今更何言ってんだかｗｗｗ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:06:50 ID:VMyt0ru30
>>298
無能な正社員の高給を減らした方がさらに効率的だよ。
無能な正社員の高給を減らした方がさらに効率的だよ。
つけ加えると、マニュアル通りの仕事しかしてないから
本来は４００万以下の年収になるはずなのに、
年功序列の残滓と正社員保護制度のために
４００万以上貰ってる人たちがいる。
彼らが貰い過ぎの為に賃金を不当に削られてる層がいる
それが２００万以下のワープア層。
ワープア層を救うには、ワープア層がやってる仕事と
大して変らない仕事なのに貰い過ぎの正社員の
給料を削ってそれをワープア層に回すしかないよ。
本来は４００万以下の年収になるはずなのに、
年功序列の残滓と正社員保護制度のために
４００万以上貰ってる人たちがいる。
彼らが貰い過ぎの為に賃金を不当に削られてる層がいる
それが２００万以下のワープア層。
ワープア層を救うには、ワープア層がやってる仕事と
大して変らない仕事なのに貰い過ぎの正社員の
給料を削ってそれをワープア層に回すしかないよ。
やる前からやった気になっている奴や知った顔して進路を閉ざしている奴
そういう奴がネット弁慶のニートをつけ上がらせ日本を駄目似する
悪循環を築き上げている
契約社員だろうと正社員だろうと成果を出せば評価される
成果が出るまで五年は辛抱する心構えがあれば成果は残せるし
上にも行ける。どいつもこいつも頑張る前から言い訳が多すぎる
そういう奴がネット弁慶のニートをつけ上がらせ日本を駄目似する
悪循環を築き上げている
契約社員だろうと正社員だろうと成果を出せば評価される
成果が出るまで五年は辛抱する心構えがあれば成果は残せるし
上にも行ける。どいつもこいつも頑張る前から言い訳が多すぎる
310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:09:25 ID:6FY6G4RX0
>>307
ところが正社員様の待遇はなかなか落とせないんだよ
組合がうるせえし、民主党の圧力がすげえから
でも人件費を下げないといけないから、正社員の数を減らして
そのぶん、派遣や請負でなんとかしてるんじゃないかｗｗ
ところが正社員様の待遇はなかなか落とせないんだよ
組合がうるせえし、民主党の圧力がすげえから
でも人件費を下げないといけないから、正社員の数を減らして
そのぶん、派遣や請負でなんとかしてるんじゃないかｗｗ
小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/
現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、息子(世襲４世！)に
地盤を譲り渡す準備に余念がない３世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。
次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に４トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のＢ層もろとも５０人ぐらいアボンして
くださることを切望します。
最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。
消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。
いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。
313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:11:37 ID:Si16w15H0
受験競争に負けたからだよ。
頭悪いか勉強しなかった奴らだから同情の余地なし
頭悪いか勉強しなかった奴らだから同情の余地なし
314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:13:26 ID:t+H4vL9m0
ここで議論している内容は実は階級闘争なんだけど、その闘争も
幕を閉じようとしているのも事実。これから起きる世界大恐慌（必死に
食い止めようとはしているが、無理とみている）が全てを変えてしまう
と思っている。金融制度・資本主義制度・国家制度といった社会の根幹
をなす部分が大きく変わる。それよって今まで虐げられていたワーキング
プア層にもチャンスが生まれ、まともな仕事にありつける可能性は今より
上がるだろうと見ている。このような変化で一番大変なのは今の勝ち組層で
それらが今までみたいに美味しい仕事にありつけないという事態に直面する
ことになる。
幕を閉じようとしているのも事実。これから起きる世界大恐慌（必死に
食い止めようとはしているが、無理とみている）が全てを変えてしまう
と思っている。金融制度・資本主義制度・国家制度といった社会の根幹
をなす部分が大きく変わる。それよって今まで虐げられていたワーキング
プア層にもチャンスが生まれ、まともな仕事にありつける可能性は今より
上がるだろうと見ている。このような変化で一番大変なのは今の勝ち組層で
それらが今までみたいに美味しい仕事にありつけないという事態に直面する
ことになる。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:14:36 ID:6FY6G4RX0
>>314
恐慌になれば非正規は真っ先に首切られて餓死するからノーチャンス
恐慌になれば非正規は真っ先に首切られて餓死するからノーチャンス
316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:15:23 ID:ksL3std20
>>307
正社員を有能と無能で振り分けるのにかかるコスト
無能正社員の賃金を下げるのにかかるコスト
役員まで手を伸ばしたらさらにやっかいだぞ
それに誰が指揮するんだ
脱税のように国の利益に関わる問題ではないから国は動けないぞ
赤字になるような政策ならやらない方がマシ
正社員を有能と無能で振り分けるのにかかるコスト
無能正社員の賃金を下げるのにかかるコスト
役員まで手を伸ばしたらさらにやっかいだぞ
それに誰が指揮するんだ
脱税のように国の利益に関わる問題ではないから国は動けないぞ
赤字になるような政策ならやらない方がマシ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:16:49 ID:BzJZlcY90
受験戦争をする動機付けが弱いのも一因
なんちゃって高学歴は、自分たちの学習に対する動機づけには目をつぶって行動に対する対価だけを取り上げる
そうすることで、自分たちは彼らとは違うという表面的な事実だけを強調する。
和田がやってる教育理論もこれ。受験競争とかいう虚構の階級闘争の中だけで生きてきたゴミに世の中を司る資格はない。
退場してもらおう
なんちゃって高学歴は、自分たちの学習に対する動機づけには目をつぶって行動に対する対価だけを取り上げる
そうすることで、自分たちは彼らとは違うという表面的な事実だけを強調する。
和田がやってる教育理論もこれ。受験競争とかいう虚構の階級闘争の中だけで生きてきたゴミに世の中を司る資格はない。
退場してもらおう
319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:17:12 ID:9sRUkvKK0
320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:17:42 ID:t+H4vL9m0
>>315
恐慌という現象は、多くの会社が倒産することだから一部の労働者を切れば
生き残れるという事態ではない。それで現在も不動産業界では既に恐慌が
始っているわけで、それがあらゆる分野に転移するのも時間の問題。
恐慌という現象は、多くの会社が倒産することだから一部の労働者を切れば
生き残れるという事態ではない。それで現在も不動産業界では既に恐慌が
始っているわけで、それがあらゆる分野に転移するのも時間の問題。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:18:15 ID:HKU/0/ly0
アメリカ発の思想が経営者から一般人へ
時間をかけて波及していった様子が良く分かるスレだ。
末端まで行くと自分が何にかぶれてるかすら分かって無さそう。
お前ら、そんなに自分で自分を縛っちゃってどうするのｗ
時間をかけて波及していった様子が良く分かるスレだ。
末端まで行くと自分が何にかぶれてるかすら分かって無さそう。
お前ら、そんなに自分で自分を縛っちゃってどうするのｗ
322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:18:48 ID:VMyt0ru30
323 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:19:25 ID:T8yNXsID0
324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:20:20 ID:8CfKYthhO
俺は就職氷河期の２８歳だけど、日頃の行かないが良かったから
就職も高校３年の夏に決定。
大学は勧められたけど行かなかった。
今から思えば正解だったね
学歴が良くても就職出来なければ意味が無い。
今は車を数台所有してバイクも数台、テレビも大きな物を購入して今は有機ＥＬ２７の大型化を待ち望んでいる
もちろん、彼女も居て日々平和だよ
就職氷河期って騒いでいる奴は日頃の行かないが悪いのでは？
悪い事していれば、結果も悪い。
ソコソコ良い行かないをしていれば結果も良い
就職も高校３年の夏に決定。
大学は勧められたけど行かなかった。
今から思えば正解だったね
学歴が良くても就職出来なければ意味が無い。
今は車を数台所有してバイクも数台、テレビも大きな物を購入して今は有機ＥＬ２７の大型化を待ち望んでいる
もちろん、彼女も居て日々平和だよ
就職氷河期って騒いでいる奴は日頃の行かないが悪いのでは？
悪い事していれば、結果も悪い。
ソコソコ良い行かないをしていれば結果も良い
325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:20:26 ID:5maLEKwsO
83がｸｽﾞ
なんの能力も技能もない人間を大切にしろって？
それはずうずうしすぎる。
それはずうずうしすぎる。
>>322
それが分かるまでの時間じゃないの？
それが分かるまでの時間じゃないの？
328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:22:08 ID:9sRUkvKK0
>>324
ケータイ・・・・
ケータイ・・・・
329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:23:31 ID:VMyt0ru30
330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:23:50 ID:ksL3std20
福祉って概念そのものが非効率なんだよ
こんなのキリスト教の押し付けだろ
日本はせっかく無宗教なのに宗教的な慈善活動を強制されてる状態だぞ・・・
それにすっかり甘えて当然だと思い込んでる奴までいるのはどうにかならんのか
こんなのキリスト教の押し付けだろ
日本はせっかく無宗教なのに宗教的な慈善活動を強制されてる状態だぞ・・・
それにすっかり甘えて当然だと思い込んでる奴までいるのはどうにかならんのか
２年目の公務員なんだが、給料が月１３万。
年収２１０万ですが、ワーキングプアに入るのかな。
年収２１０万ですが、ワーキングプアに入るのかな。
>>324
平和が何よりだね＾－＾
平和が何よりだね＾－＾
333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:25:41 ID:9sRUkvKK0
334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:25:42 ID:ntZ5gnno0
竹中ジェットはお尻だけ切り離して離陸。そして早くも墜落。
尾翼の無いジェット機は意外と飛ばなかったな。
尾翼の無いジェット機は意外と飛ばなかったな。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:25:44 ID:0NwqQfiO0
年収２００万以下の赤西仁と年収１０００万の塚地とか松村
いくらお金があっても女性にふりむいてくれない層とかいそう
いくらお金があっても女性にふりむいてくれない層とかいそう
336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:25:53 ID:VMyt0ru30
>>330
正社員を過剰に保護してる労働基準法をなくすべきだな。
正社員を過剰に保護してる労働基準法をなくすべきだな。
【パス】
-----------------------------------
けへせに ないにほ つそそく うてきあ
ひうふへ かくえあ みそみな つしふう
-----------------------------------
338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:27:17 ID:8CfKYthhO
339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:27:19 ID:BzJZlcY90
341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:27:43 ID:OBGZZTf0O
342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:28:27 ID:HKU/0/ly0
>>326
能力や技能がなければ生きていけない国は
それはもう国じゃなくて会社だろう。
こういう世間のくだらない風潮の「アンチ」はかつてはお坊さんが担ってたんだけどな。
無宗教ってやっぱマズイのかも。
能力や技能がなければ生きていけない国は
それはもう国じゃなくて会社だろう。
こういう世間のくだらない風潮の「アンチ」はかつてはお坊さんが担ってたんだけどな。
無宗教ってやっぱマズイのかも。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:29:42 ID:O5EGTNjO0
家賃と食費と税金を払えないな。
車とか貯金とかなんてもってのほか
車とか貯金とかなんてもってのほか
344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:29:54 ID:KKi++vlC0
兵庫なんかの話題でよく伸びるものだ。
関西は好き勝手に全共闘左翼論を叫んでいればよろし。
結果として納税や雇用で地域に貢献する私企業は皆逃げて行き
公務員とワープアだけの都市になろうが自業自得だわな。
関西は好き勝手に全共闘左翼論を叫んでいればよろし。
結果として納税や雇用で地域に貢献する私企業は皆逃げて行き
公務員とワープアだけの都市になろうが自業自得だわな。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:30:08 ID:JV1maASJ0
年２００万じゃ月１６万くらいか。どうせ社会保険入ってない仕事だろうから税金引かれて
手取り１５万。実家にいれば何とか生活できるわな
手取り１５万。実家にいれば何とか生活できるわな
346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:30:09 ID:9sRUkvKK0
ワープワも一般のリーマンも雇われ側の潰しあい
ソレ見て笑うのはいつも雇われ側資本側
ソレ見て笑うのはいつも雇われ側資本側
347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:30:09 ID:T8yNXsID0
348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:30:43 ID:VdYM0cWnO
ヤリ逃げ小泉は今日も優雅にオペラ
>>338
どうでもいいが行間あけ過ぎ
どうでもいいが行間あけ過ぎ
>>335
年収2400万のシュワちゃん似と言われますが何か？
年収2400万のシュワちゃん似と言われますが何か？
351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:31:11 ID:1E0HjJfzO
なんと100人調査!!?
352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:31:57 ID:VMyt0ru30
>>340
基礎的な知識があるかないかは学歴でわかる。
基礎的な知識があるかないかは学歴でわかる。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:32:02 ID:t+H4vL9m0
>>342
>こういう世間のくだらない風潮の「アンチ」はかつてはお坊さんが担ってたんだけどな。
>無宗教ってやっぱマズイのかも。
本来、知識人とはこのような部類の者を指す。だが現在の知識人は似非で
世俗人が仮面を被ってインテリぶっているに過ぎない。
>こういう世間のくだらない風潮の「アンチ」はかつてはお坊さんが担ってたんだけどな。
>無宗教ってやっぱマズイのかも。
本来、知識人とはこのような部類の者を指す。だが現在の知識人は似非で
世俗人が仮面を被ってインテリぶっているに過ぎない。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:32:09 ID:8CfKYthhO
>>349
情報、どうも
情報、どうも
355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:32:10 ID:ksL3std20
>>342
国だって組織の利益を追求するという意味では企業と何も変わらないだろ
使えない人間はクビにできればいいんだがな
俺は数年以上の懲役刑すら税金の無駄だと思っている
そしてワープアの保護は囚人を無数に抱えるのに等しい
国だって組織の利益を追求するという意味では企業と何も変わらないだろ
使えない人間はクビにできればいいんだがな
俺は数年以上の懲役刑すら税金の無駄だと思っている
そしてワープアの保護は囚人を無数に抱えるのに等しい
実はこの中に入ってない人の方が問題と言う現実。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:32:39 ID:9sRUkvKK0
若年にワープワが多いのは事実だけどこれサンプルがおかしいし調査人数少なすぎるわな
358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:32:40 ID:EYIMB9Ne0
俺も年収100万のワープアだけど麻生を支持してる
漫画好きで庶民的な閣下なら俺らの現状を理解してくれるだろうと信じてる
漫画好きで庶民的な閣下なら俺らの現状を理解してくれるだろうと信じてる
この情報により200万以上稼いでるやつらに
まだ下がいるのか、なら俺はマシな方なんだなと思わせるための罠だ！！！
まだ下がいるのか、なら俺はマシな方なんだなと思わせるための罠だ！！！
360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:34:36 ID:VMyt0ru30
>>355
無能な正社員の保護もね。
無能な正社員の保護もね。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:35:25 ID:qkCeBmMn0
ワープアは努力して自分の商品価値を上げるしかない道はないの。
労働市場で労働力という商品を売り買いするのが、雇う側、雇われる側。
いい商品であれば進んで買うし、賞味期限過ぎた商品だと買うわけない。
それを買わない企業は悪だ～っと言ってアジるのはただの迷惑な押し売り。
労働市場で労働力という商品を売り買いするのが、雇う側、雇われる側。
いい商品であれば進んで買うし、賞味期限過ぎた商品だと買うわけない。
それを買わない企業は悪だ～っと言ってアジるのはただの迷惑な押し売り。
362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:35:31 ID:HKU/0/ly0
364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:37:23 ID:GRUOwVIj0
365 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:38:07 ID:E5HIpsky0
つか
公務員と非公務員の格差問題だろ？これって
公務員と非公務員の格差問題だろ？これって
366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:38:20 ID:T8yNXsID0
>>362
その勤勉さが誰かの役に立つならな。
誰の役にも立たない勤勉さなんて要らない。
競争があって尻に火がつけば、努力しよう、どういう努力が報われるか
どうやったら他人に認められるかを必死で考えるようになる。
結果平等では誰も能力を発揮しようとしないし、
努力も創意工夫もしなくなる。
その勤勉さが誰かの役に立つならな。
誰の役にも立たない勤勉さなんて要らない。
競争があって尻に火がつけば、努力しよう、どういう努力が報われるか
どうやったら他人に認められるかを必死で考えるようになる。
結果平等では誰も能力を発揮しようとしないし、
努力も創意工夫もしなくなる。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:38:27 ID:8S5bexzi0
368 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:39:27 ID:WGlCYijZO
小泉フィーバーした
ツケだろ 我慢しろよ
派遣の枠取っ払うって言ってただろ
聖域なき構造改革て
馬鹿にはわからない言い回しでさ
ツケだろ 我慢しろよ
派遣の枠取っ払うって言ってただろ
聖域なき構造改革て
馬鹿にはわからない言い回しでさ
369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:39:45 ID:ksL3std20
どうせここでワープア擁護してるのはワープア本人だろ
そうまでして弱者利権が欲しいのかね・・・
そうまでして弱者利権が欲しいのかね・・・
370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:41:03 ID:8S5bexzi0
結局なんだかんだ言い訳作って、ろくな努力もせずに金だけ一人前欲しいってことだなｗｗ
これじゃあワーキングプアなのはあたりまえｗｗｗ
371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:41:18 ID:OBGZZTf0O
372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:41:24 ID:t+H4vL9m0
>>361
>労働市場で労働力という商品を売り買いするのが、雇う側、雇われる側。
>いい商品であれば進んで買うし、賞味期限過ぎた商品だと買うわけない。
この上目線が現在に於いて非常に問題になっている。まず金を出して労働者
を雇い入れるという行為自体が時代に合わなくなってきているということ。
ここを今、多くの労働者は無意識もしくは意識的に感じていて、自分は誰の
為に働き何の為に働いているのかと考えるようなった。ようは資本主義に対して
疑わしい目を持ってしまった。そして民主主義という制度も実は何の機能も
していないのではないかと思ってしまっている。ただ選挙いって決まって政党
に票入れて後は政治家に任せてというなんか諦めみたいな状態にある。
これを今、世界が変えようもしくは崩壊という道を歩み始めているということ。
>労働市場で労働力という商品を売り買いするのが、雇う側、雇われる側。
>いい商品であれば進んで買うし、賞味期限過ぎた商品だと買うわけない。
この上目線が現在に於いて非常に問題になっている。まず金を出して労働者
を雇い入れるという行為自体が時代に合わなくなってきているということ。
ここを今、多くの労働者は無意識もしくは意識的に感じていて、自分は誰の
為に働き何の為に働いているのかと考えるようなった。ようは資本主義に対して
疑わしい目を持ってしまった。そして民主主義という制度も実は何の機能も
していないのではないかと思ってしまっている。ただ選挙いって決まって政党
に票入れて後は政治家に任せてというなんか諦めみたいな状態にある。
これを今、世界が変えようもしくは崩壊という道を歩み始めているということ。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:41:33 ID:VMyt0ru30
>>367
正社員になれるかなれないかは景気に左右される。
正社員になれるかなれないかは景気に左右される。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:41:42 ID:9sRUkvKK0
聖域だらけの構造改革
改革と言えば郵貯民営化
アメリカのサブプライムバブル崩壊のクッションに割り当てようとしました
・・・が時すでにお寿司でした
崩壊しちゃってダウナス大変
改革と言えば郵貯民営化
アメリカのサブプライムバブル崩壊のクッションに割り当てようとしました
・・・が時すでにお寿司でした
崩壊しちゃってダウナス大変
375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:42:13 ID:ksL3std20
377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:43:17 ID:IOpPZ42i0
怪しい統計だな。
対象年齢、経歴はどうなってるんだ？
対象年齢、経歴はどうなってるんだ？
378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:44:29 ID:OBGZZTf0O
379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:44:33 ID:ksL3std20
380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:44:55 ID:NyqAoIWO0
おれ、ここで笑われてるワープーだし
わざわざ投票所にまで行って、自民党の候補者の名前は書かない。
それでいいだろ。
わざわざ投票所にまで行って、自民党の候補者の名前は書かない。
それでいいだろ。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:45:27 ID:kThqBcMa0
コンビニバイトでももっと稼ぐだろ。
一体何して暮らしてんだろう？
一体何して暮らしてんだろう？
383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:46:53 ID:OBGZZTf0O
384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:48:08 ID:VMyt0ru30
385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:48:49 ID:WGlCYijZO
金も持ってないくせに自民党支持する馬鹿ばっかだから仕方ないだろ 一生自民党支持
して
ワープアでいろよＷ
して
ワープアでいろよＷ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:49:02 ID:0NwqQfiO0
387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:49:48 ID:OBGZZTf0O
団塊世代は社員で年収１０００万以上。
若者はバイトと派遣で年収１５０万
団塊世代を今の１０倍働かせればいいんでね？
若者はバイトと派遣で年収１５０万
団塊世代を今の１０倍働かせればいいんでね？
つか ﾜｰﾌﾟｱ対策ってどうすりゃいいんだろな
派遣禁止すりゃいいのかと言えばそう単純な話でもない
派遣禁止するとか
経団連の意向を無視すりゃますます 工場がでていくか
移民呼べと騒ぐしな
移民は絶対反対だが 工場がでていくのも困る
堺市がいまプチバブルなのはシャープが工場つくったから
工場作ると 工場の建設 工場の周りの食品 賃貸住宅 建設業 雇用すべてが改善される
みなが恩恵受ける
これを中国に作るのはほんと無駄
だから工場を国外に作らせないようにしなきゃならん
それには 低賃金労働者か
もしくは法人税減らすしかない
しかしﾜｰﾌﾟｱ支援してるやつは大抵
法人税増税を叫ぶ
とはいえ このまま若者が貧しいままでは 国内は経済的にジリ貧
若者対策は絶対必要 解決策のひとつは円安
ただし原材料高騰の今 円安では解決しない
他の解決策として
短期間で利益を求める株主
特に外資は 短期間で利益を求める為
従業員や日本の事など全く考えない
雇用がどうなろうと関係ない
派遣禁止すりゃいいのかと言えばそう単純な話でもない
派遣禁止するとか
経団連の意向を無視すりゃますます 工場がでていくか
移民呼べと騒ぐしな
移民は絶対反対だが 工場がでていくのも困る
堺市がいまプチバブルなのはシャープが工場つくったから
工場作ると 工場の建設 工場の周りの食品 賃貸住宅 建設業 雇用すべてが改善される
みなが恩恵受ける
これを中国に作るのはほんと無駄
だから工場を国外に作らせないようにしなきゃならん
それには 低賃金労働者か
もしくは法人税減らすしかない
しかしﾜｰﾌﾟｱ支援してるやつは大抵
法人税増税を叫ぶ
とはいえ このまま若者が貧しいままでは 国内は経済的にジリ貧
若者対策は絶対必要 解決策のひとつは円安
ただし原材料高騰の今 円安では解決しない
他の解決策として
短期間で利益を求める株主
特に外資は 短期間で利益を求める為
従業員や日本の事など全く考えない
雇用がどうなろうと関係ない
390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:50:30 ID:ksL3std20
この手のは貧困にあえぐ事で多額の収入を得て裕福に暮らすような
弱者利権狙いの統計だろうな
派遣やワープアを擁護する発言の趣旨は在日や部落の保護団体と大差ないから
ネットの台頭で旧来の弱者利権が崩れてしまったサヨが
新しい資金源にしようとしてるんだろ
弱者利権狙いの統計だろうな
派遣やワープアを擁護する発言の趣旨は在日や部落の保護団体と大差ないから
ネットの台頭で旧来の弱者利権が崩れてしまったサヨが
新しい資金源にしようとしてるんだろ
391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:51:58 ID:EYIMB9Ne0
経団連は小泉時代にはっきりと
「国際競争力をつけるために少数のエリートだけ残して使い捨て労働者に変える」
と明言してるんだから
自己責任とか甘えとか関係ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「国際競争力をつけるために少数のエリートだけ残して使い捨て労働者に変える」
と明言してるんだから
自己責任とか甘えとか関係ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:55:18 ID:9sRUkvKK0
どうでもいいけど金持ち消費してくれよ
貧困層と中流層から金持ち層に金が流れるばかりじゃんか
減ったパイをさらに貧困層と中流層が奪い合って残りを金持ちが吸い上げる構造で疲弊するばかりだ
貧困層と中流層から金持ち層に金が流れるばかりじゃんか
減ったパイをさらに貧困層と中流層が奪い合って残りを金持ちが吸い上げる構造で疲弊するばかりだ
395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:55:41 ID:tvs8JwS40
日本人は真面目すぎるんだよ
低賃金でも働きすぎだし、何事にも逆らわない
だから賃金がどんどん下がる
海外なんか夕方過ぎたら誰も働かない
低賃金でも働きすぎだし、何事にも逆らわない
だから賃金がどんどん下がる
海外なんか夕方過ぎたら誰も働かない
396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:55:54 ID:PObQWRLcO
>>331公務員は給与は低いからな。友達が公務員3年目だが、手取り13万だよ、やっぱり。
あと、残業代が月に1万までしかでないらしいから辛いみたい。100時間、月に残業したのに1万では割に合わんって言っていたよ
あと、残業代が月に1万までしかでないらしいから辛いみたい。100時間、月に残業したのに1万では割に合わんって言っていたよ
397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:59:33 ID:r7HI3q/n0
20代の頃は年収三百万円台だったけど、それより酷いのか...。
なにか変になっている。
なにか変になっている。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:00:23 ID:mn+/UbL7O
屑に金を持たしてもﾛｸなことに使わないから
ﾌﾞｧｶはワープロアでいいよ
もちろん本当に困っている奴は助けるべき。
ﾌﾞｧｶはワープロアでいいよ
もちろん本当に困っている奴は助けるべき。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:00:57 ID:ksL3std20
>>394
成功した奴が失敗した奴の尻拭いをするって発想がおかしいんだよ
自分の金をどう使おうが勝手じゃないか
ボランティア好きでも探してそいつに頼んどけよ
強制しようとするから弱者利権って言われちゃうの
成功した奴が失敗した奴の尻拭いをするって発想がおかしいんだよ
自分の金をどう使おうが勝手じゃないか
ボランティア好きでも探してそいつに頼んどけよ
強制しようとするから弱者利権って言われちゃうの
400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:01:22 ID:/CDtctnU0
また自民党か
401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:02:18 ID:NL+mBVwG0
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:02:35 ID:HKU/0/ly0
>>389
そんな長文でどんなに考えても、結局アメリカの動向一つで吹っ飛んだからね。
もうここにいる連中の考えのほとんどは時代遅れだろ。
案外経団連の連中ももう目が覚めてるかも知れん。というか覚めなきゃバカだｗ
そんな長文でどんなに考えても、結局アメリカの動向一つで吹っ飛んだからね。
もうここにいる連中の考えのほとんどは時代遅れだろ。
案外経団連の連中ももう目が覚めてるかも知れん。というか覚めなきゃバカだｗ
403 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:03:47 ID:EYIMB9Ne0
マスゴミがフリーターを自由でかっこいい職業と宣伝しまくってたのも経団連とグルだったわけだな
麻生が自社株買いを解禁したのは非常に評価できる
会社は株主と従業員で保つべきであり
株主の欲求にばかり振り回されるなど愚の骨頂
とはいえ従業員は基本的に休み増やせ給与増やせしかいわない
バランスとれた経営が必要だよ
今は従業員が無視されすぎ
適度に労働組合が頑張る土壌がいるよな
外資から日本の株を買い戻し 日本企業を安定させる
企業が自社株を買えば単位あたりの配当は増やせるし
総額は減るし流通量が減り企業の株価はあがる
外資系の株主から安値の今買い戻すのは良いこと
アラブ人とかﾀﾞﾒﾘｶ人ユダヤは金しか頭にないからな
日本企業が技術切り売りしてでもその時の決算さえ良ければとかそんな連中
やはり国策企業じゃないが国家が企業を保護し そして従業員を保護する
効率を求めるだけの経営はやはりダメだ
大企業の経営者には
従業員と国家を思うくらいの人材にやってもらわねばならんよ
短期間で利益だすとかではなくてね
会社は株主と従業員で保つべきであり
株主の欲求にばかり振り回されるなど愚の骨頂
とはいえ従業員は基本的に休み増やせ給与増やせしかいわない
バランスとれた経営が必要だよ
今は従業員が無視されすぎ
適度に労働組合が頑張る土壌がいるよな
外資から日本の株を買い戻し 日本企業を安定させる
企業が自社株を買えば単位あたりの配当は増やせるし
総額は減るし流通量が減り企業の株価はあがる
外資系の株主から安値の今買い戻すのは良いこと
アラブ人とかﾀﾞﾒﾘｶ人ユダヤは金しか頭にないからな
日本企業が技術切り売りしてでもその時の決算さえ良ければとかそんな連中
やはり国策企業じゃないが国家が企業を保護し そして従業員を保護する
効率を求めるだけの経営はやはりダメだ
大企業の経営者には
従業員と国家を思うくらいの人材にやってもらわねばならんよ
短期間で利益だすとかではなくてね
うつくしいくに じゆうみんしゅとう
そうかがっかい こうめいとう
そうかがっかい こうめいとう
昔、中流１０人が国産車買ってた時代から
1人が輸入車、９人がマイカーを諦める時代に。
ってコピペが一番説得力があったな。
1人が輸入車、９人がマイカーを諦める時代に。
ってコピペが一番説得力があったな。
持てってる物と無い物を考えて頑張れば良い。
力や知識を生かして持てる者から奪えばいいんだよ。
そうやって富や権力は移動していく
力や知識を生かして持てる者から奪えばいいんだよ。
そうやって富や権力は移動していく
408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:08:12 ID:EYIMB9Ne0
バブル時代って全員正社員で初任給５０万でボーナス１０００万ぐらい普通だったんだろｗ
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:09:26 ID:ksL3std20
バブル時代にも少数だがホームレスやフリーターいたんだがな
自分だけが特別と思うなよ
自分だけが特別と思うなよ
>>399
おまえさん、破綻した銀行は公金入れずに潰すべしとか考えてそうだな。
あれと似たようなもんだよ。どちらも、失敗の尻拭いなんだが、やらないと先で悪影響が出る。
銀行の方は過去に嫌と言うほど経験したじゃないか。
人間の不良債権処理（？）もどっかでやらんと悪いことが起こるかもしれんが、
そっちは経験してないからまだ分からん。でも、なんとなく事の顛末は想像できる。
おまえさん、破綻した銀行は公金入れずに潰すべしとか考えてそうだな。
あれと似たようなもんだよ。どちらも、失敗の尻拭いなんだが、やらないと先で悪影響が出る。
銀行の方は過去に嫌と言うほど経験したじゃないか。
人間の不良債権処理（？）もどっかでやらんと悪いことが起こるかもしれんが、
そっちは経験してないからまだ分からん。でも、なんとなく事の顛末は想像できる。
見ず知らずの人を怠け者呼ばわりして。ひどい人がいるものだなぁ。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:19:06 ID:stp2lsUu0
>>399
成功した奴がひとりで成功したと思うのが間違いなんだよ。
社会的な基盤があってそいつはその恩恵を受けて成功して金持ちになった。
成功したらその一部を社会的な基盤の発展に還元しろっていうことだよ。
ひとことでいえば公共心。世代論にはしたくないんだが、団塊の世代あたりに
こうした公共心が欠如しているのも若い奴らが苛立ってる原因じゃないだろうか。
成功した奴がひとりで成功したと思うのが間違いなんだよ。
社会的な基盤があってそいつはその恩恵を受けて成功して金持ちになった。
成功したらその一部を社会的な基盤の発展に還元しろっていうことだよ。
ひとことでいえば公共心。世代論にはしたくないんだが、団塊の世代あたりに
こうした公共心が欠如しているのも若い奴らが苛立ってる原因じゃないだろうか。
俺のスペック
現在最高で年収220万
借金奨学金返還100万弱
預金490万
携帯無し、軽自動車9年目
地方、実家4人暮らし、親に月4万5千の生活費納入
パラサイトシングルだがまぁ、好きな事やってまったり生きとるわ
現在最高で年収220万
借金奨学金返還100万弱
預金490万
携帯無し、軽自動車9年目
地方、実家4人暮らし、親に月4万5千の生活費納入
パラサイトシングルだがまぁ、好きな事やってまったり生きとるわ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:21:44 ID:r0yzEJDr0
兵庫って物価高くなかったっけ？
バイトでも、もっと稼げるものがあるだろうに。
心身にハンデ持ってる奴は別だが。
なんで稼ごうとしないのかわからん。楽をしたいだけちゃうんかと。
バイトでも、もっと稼げるものがあるだろうに。
心身にハンデ持ってる奴は別だが。
なんで稼ごうとしないのかわからん。楽をしたいだけちゃうんかと。
例えば空売り禁止とかは 日本もすればよい
株主とは安定的に会社を応援すべき立場のものがやるべきで
下がったら儲かるみたいな根性の連中が株主では従業員どころか会社すら大事にされてない
会社と従業員を大切にする風潮がいるよ
株主とは安定的に会社を応援すべき立場のものがやるべきで
下がったら儲かるみたいな根性の連中が株主では従業員どころか会社すら大事にされてない
会社と従業員を大切にする風潮がいるよ
>>412
来世は教師にでもなって啓蒙運動でもするのが宜しいでしょうな。
来世は教師にでもなって啓蒙運動でもするのが宜しいでしょうな。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:27:43 ID:qkCeBmMn0
418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:27:43 ID:8S5bexzi0
420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:30:15 ID:knU/ZfHp0
ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:30:26 ID:OSqWUzm10
社会主義じゃないんだから他人に労働を強制するな。
>>421
共産主義じゃ無いんだから働かざる者食うべからず。
共産主義じゃ無いんだから働かざる者食うべからず。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:39:10 ID:b2tYbUVA0
所詮、社会は弱肉強食。
力の無い者は搾取される。
日本とアメリカの関係見ても分かるだろ？
力の無い者は搾取される。
日本とアメリカの関係見ても分かるだろ？
424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:43:09 ID:ksL3std20
>>410
救ってやった方が利益になるならいくらでも使えばいい
ワープアの年収を200万以上にするのと
ワープアの年収を現状維持にするので
どちらが利益が大きいかってことだ
国庫は無限じゃないんだから赤字を垂れ流すわけにはいかないんだよ
ワープアに限らずたかが個人を銀行や大企業と同列に語るのは思い上がりだぞ
救ってやった方が利益になるならいくらでも使えばいい
ワープアの年収を200万以上にするのと
ワープアの年収を現状維持にするので
どちらが利益が大きいかってことだ
国庫は無限じゃないんだから赤字を垂れ流すわけにはいかないんだよ
ワープアに限らずたかが個人を銀行や大企業と同列に語るのは思い上がりだぞ
＞バブル時代って全員正社員で初任給５０万でボーナス１０００万ぐらい普通だったんだろｗ
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾁﾁﾁ
初任給８０万
ボーナス１６００万だよ
商社は
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾁﾁﾁ
初任給８０万
ボーナス１６００万だよ
商社は
426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:45:49 ID:VMyt0ru30
>>424
何で思い上がりなの？
何で思い上がりなの？
428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:54:12 ID:pMQL0A2JO
>>425
ということは年収は…アッー！
ということは年収は…アッー！
429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:56:49 ID:Wkuq4bcq0
年収200万円以下の連中からも税金を徴収すればいいのにね。
年収1000万円当たりの連中が働く気がなくなるだろ。
年収1000万円当たりの連中が働く気がなくなるだろ。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:58:28 ID:ZTZcYj9q0
fafafa
>429
全員から税金を徴収できる金の割合にすればいいじゃん
全員から税金を徴収できる金の割合にすればいいじゃん
432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:59:44 ID:XE/lfx1c0
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ 日教組::: __ ::::ヽ_ ,. ､ / ／
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / ／ 我われの教育の成果があったな
/ ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ／ |l ', / ／
| .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r､ ', 競争を知らない子供たちは敗者の道を歩む
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '.
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| ＼ ゆとりサイコーッ！
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
＼: ﾄ--^^^^^┤ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ ＼
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丿 ::.__ 日教組::: __ ::::ヽ_ ,. ､ / ／
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/ ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ／ |l ', / ／
| .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r､ ', 競争を知らない子供たちは敗者の道を歩む
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '.
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| ＼ ゆとりサイコーッ！
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433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:00:47 ID:AzWnSE3j0
いやー10年後の社会ってどんな社会になってるんだろうな
絶望に立ち向かう人々がどうなるか全く想像できないぜ
絶望に立ち向かう人々がどうなるか全く想像できないぜ
>>431
そこで消費税増税ですよ。
そこで消費税増税ですよ。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:03:21 ID:PbXnyspt0
小泉改革の結果だね。
ぶっ壊されたのは国民の労働環境や賃金だった。
ぶっ壊されたのは国民の労働環境や賃金だった。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:07:06 ID:5aYCB+wn0
アメリカから独立すれば今よりは豊かになれる。
なので、従米ポチの自民党を政権から降ろさないとダメ。
なので、従米ポチの自民党を政権から降ろさないとダメ。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:10:07 ID:VMyt0ru30
>>429
それで困るのは物売ってる企業だと思うぜ。物がますます売れなくなるから。
それで困るのは物売ってる企業だと思うぜ。物がますます売れなくなるから。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:15:25 ID:GMsIZfUvO
入社特典に海外旅行がついてきたっていうんだからいまじゃ考えられん
いまは土下座して働かせてくださいだもんな
いまは土下座して働かせてくださいだもんな
439 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:18:21 ID:fg1KqBz1O
人ちう字は、人と人が支え合ってできているが
左側が勝ち組で右側は負け組だ。
左側が右側に寄り掛かっているからな
左側が勝ち組で右側は負け組だ。
左側が右側に寄り掛かっているからな
440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:18:25 ID:J6bcy0SY0
441 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:21:28 ID:n/SC6Gv90
なんかさぁ、すげー大計画が裏で実行されてる気がしない？
日本の若者を絶滅させて、海外移民とそっくりいれかえよう
ってさ。
日本の若者を絶滅させて、海外移民とそっくりいれかえよう
ってさ。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:24:16 ID:ksL3std20
大学と一人暮らしで2000万円近く溶けたんだけど、
元が取れねぇ…トータルでは高卒と変わらない気がする
元が取れねぇ…トータルでは高卒と変わらない気がする
445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:27:05 ID:n/SC6Gv90
>>443
君もちと変だよ。
だって、そういう肉体労働をやってくれる人がいなかったら
君も困るだろ？会社の便所掃除や下水処理の仕事してくれる
人がいなかったら君は生きていけるのかね？そういうも大事
にすることによって社会のレベルもあがると思うんだが。
君もちと変だよ。
だって、そういう肉体労働をやってくれる人がいなかったら
君も困るだろ？会社の便所掃除や下水処理の仕事してくれる
人がいなかったら君は生きていけるのかね？そういうも大事
にすることによって社会のレベルもあがると思うんだが。
>>424
国民を守ることの出来ない国家って存在意義あるの？
国民を守ることの出来ない国家って存在意義あるの？
自己責任論者はアナーキストと一緒。
どんな状態になろうが国なんて関係ない絶対に頼るな！って言えば言うほどなら倒してもいいべって事になってしまう。
何もしてくれないなら国はただの収奪装置でしかない。
どんな状態になろうが国なんて関係ない絶対に頼るな！って言えば言うほどなら倒してもいいべって事になってしまう。
何もしてくれないなら国はただの収奪装置でしかない。
>>445
そうそう、世の中、職業にの貴賎はないのです♪
そうそう、世の中、職業にの貴賎はないのです♪
450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:31:46 ID:b2tYbUVA0
451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:32:46 ID:T8yNXsID0
452 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:35:31 ID:VSg7mist0
ワープア層の増加によって、社会に恨みを持つ人間の数も当然増えて
加藤のような無差別殺人が次々と起こる世の中になるのか…
加藤のような無差別殺人が次々と起こる世の中になるのか…
国に求めるとしたら、とりあえず農業保護だな。
>>451
まぁ、選択肢としてありだろうね。
氷河期は所詮30年すれば寿命がくる。
下の世代のフォローをちゃんとしておけば、
手間と費用が総合的に掛からないというのは考え方としてはあるけど。
政治のネタとしては使えるから、
すっぱりとは切れんでしょうね。
きっちりと保護もされないけど。
まぁ、選択肢としてありだろうね。
氷河期は所詮30年すれば寿命がくる。
下の世代のフォローをちゃんとしておけば、
手間と費用が総合的に掛からないというのは考え方としてはあるけど。
政治のネタとしては使えるから、
すっぱりとは切れんでしょうね。
きっちりと保護もされないけど。
>>452
分譲した街ごと塀で囲って、防犯カメラつけて、入口を1か所にして守衛さん置いて
…なんていう住宅地が最近人気あるそうだが、気持ちはわかるな。
攻撃的な不審者に対してはとことん防衛するしかないもんね。
分譲した街ごと塀で囲って、防犯カメラつけて、入口を1か所にして守衛さん置いて
…なんていう住宅地が最近人気あるそうだが、気持ちはわかるな。
攻撃的な不審者に対してはとことん防衛するしかないもんね。
>>408
入社してくれたら車をプレゼントってところもあったみたい。まさに猿でもいいから来てという状態だったってさ。
入社してくれたら車をプレゼントってところもあったみたい。まさに猿でもいいから来てという状態だったってさ。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:39:25 ID:ufm/VMEr0
>>454
も、もうちょっと生きててもいい？
も、もうちょっと生きててもいい？
昨今の大暴落で加藤の頃よりも派遣請負の首切り加速してるだろうなトヨタ系列は
>>457
生きて一票を投じるんだ＞＜。
生きて一票を投じるんだ＞＜。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:41:42 ID:ufm/VMEr0
465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:48:14 ID:xCXv5FIkO
>>455
マイホームも買えない負け犬が嫉みを抱いて暴走するのは阻止しないといけない
自己防衛だね
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理だしね
マイホームも買えない負け犬が嫉みを抱いて暴走するのは阻止しないといけない
自己防衛だね
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理だしね
466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:49:57 ID:cB6wp2hK0
【神戸】市バス運転手の3割が年収1000万円超 バス事業累積赤字約310億円
神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、
分かった。採用の抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の
時間外勤務などが要因という。民間のバス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍となり、
給与面での官民格差を裏付けた。
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者
についてまとめた。
まとめによると、バス運転手三百八十三人（平均四八・八歳）のうち、二〇〇六年度の
年収が一千万円を超えたのは百十人（２９％）に上った。最高は千二百九十万円だった。
交通局は高額年収者が多い理由として、バス路線の一部民間委託で年齢の若い
運転手を中心に配置転換が進み、年齢の高い職員が増加したことに加え、
時間外手当が多いことを挙げている。
例えば、欠勤した運転手に代わって、ダイヤ上の公休日に運転した場合、
終日時間外勤務として扱われる。
時間外手当の平均は四百六十三時間あり、年間に一千四十八時間分の手当を
受けた運転手もいた。
市バス運転手全体の平均年収は約八百九十万円になる。厚生労働省によると、
兵庫県内の民間バス運転手の平均年収（四十四歳）は約五百万円で、大きな開きがある。
総務省の政令指定都市間の比較（〇五年度決算ベース）では、神戸市のバス運転手の
平均給与は月約五十七万円でトップ。最低だった仙台市と比べ約十万円高かった。
期末勤勉手当（ボーナス）でも京都市（百八十八万円）に次ぐ百八十四万円だった。
同局は「特殊勤務手当の見直しを実施しており、今後も時間外勤務の縮減に取り組みたい」
としている。
神戸市バス事業の累積赤字は約三百十億円に上り、路線の民間委託などを進めている。
ソース
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml
神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、
分かった。採用の抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の
時間外勤務などが要因という。民間のバス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍となり、
給与面での官民格差を裏付けた。
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者
についてまとめた。
まとめによると、バス運転手三百八十三人（平均四八・八歳）のうち、二〇〇六年度の
年収が一千万円を超えたのは百十人（２９％）に上った。最高は千二百九十万円だった。
交通局は高額年収者が多い理由として、バス路線の一部民間委託で年齢の若い
運転手を中心に配置転換が進み、年齢の高い職員が増加したことに加え、
時間外手当が多いことを挙げている。
例えば、欠勤した運転手に代わって、ダイヤ上の公休日に運転した場合、
終日時間外勤務として扱われる。
時間外手当の平均は四百六十三時間あり、年間に一千四十八時間分の手当を
受けた運転手もいた。
市バス運転手全体の平均年収は約八百九十万円になる。厚生労働省によると、
兵庫県内の民間バス運転手の平均年収（四十四歳）は約五百万円で、大きな開きがある。
総務省の政令指定都市間の比較（〇五年度決算ベース）では、神戸市のバス運転手の
平均給与は月約五十七万円でトップ。最低だった仙台市と比べ約十万円高かった。
期末勤勉手当（ボーナス）でも京都市（百八十八万円）に次ぐ百八十四万円だった。
同局は「特殊勤務手当の見直しを実施しており、今後も時間外勤務の縮減に取り組みたい」
としている。
神戸市バス事業の累積赤字は約三百十億円に上り、路線の民間委託などを進めている。
ソース
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml
467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:52:40 ID:+kBGnJs40
街角アンケートなんかに答えるのは200万以下の単純労働しかできないクズばっかりってことだろ
ちゃんと県庁・市役所職員だとか、P&GやUCCとかの大企業の若手社員にもアンケートしろ
絶対ワープアなんか3%もいねえから
>>437
アホ？
内需なんかとっくに捨ててる
日本は昔から外需で生きてきたんだよ
悔しかったら働いて輸出企業作ってみろ
ちゃんと県庁・市役所職員だとか、P&GやUCCとかの大企業の若手社員にもアンケートしろ
絶対ワープアなんか3%もいねえから
>>437
アホ？
内需なんかとっくに捨ててる
日本は昔から外需で生きてきたんだよ
悔しかったら働いて輸出企業作ってみろ
その外需だけど壊れつつないか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会が嫌なら民主党に投票しろ
格差社会 → 自民党・小泉改革
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あなたは第2回バブル景気を知っていましたか？
去年のアメリカ発不況が来るまで日本は空前の好景気でした
庶民のあなた、昔のバブル期みたいに豊かな生活を手に入れてないですね。バブルなのにおかしいですね
それが自民党・小泉改革。ピラミッドの上層がマネーを独占、末端にはほとんど回ってきません
億万長者が増える一方、年収200万円以下の貧困層が拡大している現状が、それを如実に表しています
この格差社会を抜け出さないと、好景気だろうと不景気だろうと一生貧しいままですよ
・自民党の政治路線 → 大企業・金持ち優遇(*1)
・民主党の政治路線 → 庶民・中低所得者優遇(*2)
(*1)自民党は長年の財界との癒着に加え、現在の経済に対する政策は、企業優遇の経済成長で社会全体を底上げする路線を取っています
膨大な借金に対する緊縮財政を取りながら企業優遇する為には、リターンの見込めない浪費(庶民への優遇)は絶対に拒否したい筈です
仮に、庶民へ税制優遇を行い、一時的に消費が拡大するでしょうが、それが根本的な解決になるでしょうか？(景気のエンジンをかけ直すという意味では有効ですが)
(*2)民主党が政権を奪うためにはどうすればいいか？簡単ですね。自民党が抱き込んでいない層の支持を得ればいいのです。それが庶民のあなた達です
小沢代表は「今まで官僚や特権階級・無駄な公共事業等に回している金を、国民が本当に必要な事に回します」と繰り返し説明しています
公約内容も中低所得者の税制優遇や支援が盛り沢山で、(うまみの少ないピラミッドの上層)日本経団連は民主党の政策に反対しています。
少なくとも、現在の自民党と特権階級の腐りきった癒着を払う為、1度民主党に政治をやらせてみてはどうでしょうか？
格差社会が嫌なら民主党に投票しろ
格差社会 → 自民党・小泉改革
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あなたは第2回バブル景気を知っていましたか？
去年のアメリカ発不況が来るまで日本は空前の好景気でした
庶民のあなた、昔のバブル期みたいに豊かな生活を手に入れてないですね。バブルなのにおかしいですね
それが自民党・小泉改革。ピラミッドの上層がマネーを独占、末端にはほとんど回ってきません
億万長者が増える一方、年収200万円以下の貧困層が拡大している現状が、それを如実に表しています
この格差社会を抜け出さないと、好景気だろうと不景気だろうと一生貧しいままですよ
・自民党の政治路線 → 大企業・金持ち優遇(*1)
・民主党の政治路線 → 庶民・中低所得者優遇(*2)
(*1)自民党は長年の財界との癒着に加え、現在の経済に対する政策は、企業優遇の経済成長で社会全体を底上げする路線を取っています
膨大な借金に対する緊縮財政を取りながら企業優遇する為には、リターンの見込めない浪費(庶民への優遇)は絶対に拒否したい筈です
仮に、庶民へ税制優遇を行い、一時的に消費が拡大するでしょうが、それが根本的な解決になるでしょうか？(景気のエンジンをかけ直すという意味では有効ですが)
(*2)民主党が政権を奪うためにはどうすればいいか？簡単ですね。自民党が抱き込んでいない層の支持を得ればいいのです。それが庶民のあなた達です
小沢代表は「今まで官僚や特権階級・無駄な公共事業等に回している金を、国民が本当に必要な事に回します」と繰り返し説明しています
公約内容も中低所得者の税制優遇や支援が盛り沢山で、(うまみの少ないピラミッドの上層)日本経団連は民主党の政策に反対しています。
少なくとも、現在の自民党と特権階級の腐りきった癒着を払う為、1度民主党に政治をやらせてみてはどうでしょうか？
470 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:58:02 ID:stp2lsUu0
>>418
成功した奴が税金を多く払うことで社会により貢献していることは否定しない。
税金払う以上のことを強要することはできないし、税金払う以上のことをやらないからといって
そいつを批難するのも間違っていると思う。
しかし、マズローの自己実現理論じゃないけど、物理的な欲求が満たされた後に、人間は
精神的な欲求を満たそうとするのなら、税金以上のものを還元することで、成功した奴も
よりハッピーになれるチャンスが与えられることになる。物理的に満たされていない層も
それによって少しだけよりハッピーになれるわけだから、そういう動機づけができる世の中を
考えることで、日本のNationak Gross Happiness の値は少し上昇すると思わないか？
成功した奴が税金を多く払うことで社会により貢献していることは否定しない。
税金払う以上のことを強要することはできないし、税金払う以上のことをやらないからといって
そいつを批難するのも間違っていると思う。
しかし、マズローの自己実現理論じゃないけど、物理的な欲求が満たされた後に、人間は
精神的な欲求を満たそうとするのなら、税金以上のものを還元することで、成功した奴も
よりハッピーになれるチャンスが与えられることになる。物理的に満たされていない層も
それによって少しだけよりハッピーになれるわけだから、そういう動機づけができる世の中を
考えることで、日本のNationak Gross Happiness の値は少し上昇すると思わないか？
471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:58:48 ID:wjVLw/EdO
すごいな１番不祥事全開で日本一最低な京都市の公務員が日本一の勤勉（笑）手当とか狂ってる
京都市の職員は勤勉だろ。
麻薬の売人したり釣具の手入れしたりゴルフいったりセックスしたり
勤務時間の間にこれだけの事を極めようとする姿勢には頭が下がるわ
麻薬の売人したり釣具の手入れしたりゴルフいったりセックスしたり
勤務時間の間にこれだけの事を極めようとする姿勢には頭が下がるわ
473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:01:37 ID:imGwkATT0
トヨタは北米市場で車売れなくて涙目だしな。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:02:07 ID:WMQlKPa+0
年収二百万円以下のいわゆる「ワーキングプア」なのに
自民党や麻生を支持しているやつw
自民党や麻生を支持しているやつw
476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:03:24 ID:cB6wp2hK0
★格差を生み出したのは長期不況と、日本的雇用慣行
池田信夫 blog 2008-09-27 LawPolitics
小泉純一郎氏の遺産
小泉元首相が引退を表明した。彼について「構造改革をやった功績は大きいが、その負の
側面が顕在化している」などという論評が多いが、政治的にはともかく、彼の経済政策には
正負ともにほとんど特筆すべきものはない。郵政民営化は、高橋洋一氏もいうように
財投改革で実質的には終わっていた話だし、道路公団の民営化も猪瀬直樹氏が裏切った
おかげで、骨抜きになった。「構造改革が格差を拡大した」とかいう批判に至っては、
笑止千万だ。次の図(OECD統計)を見ればわかるように、非正規雇用の比率は1994年から
一貫して増加しており、2001年に小泉氏が首相になってから特に加速した気配もない。
格差を生み出したのは長期不況と、若者を犠牲にして中高年の雇用を守る
日本的雇用慣行なのである。
小泉氏の唯一の経済政策への貢献は、不良債権の最終処理を実行したことだが、これは
むしろ竹中平蔵氏の功績だ。竹中氏も全容を把握していたわけではなく、土壇場でりそなを
救済して、処理は中途半端に終わったが、これによって最終処理が一挙に進み、日銀の
ゼロ金利と量的緩和があいまって金融システムは最悪の状況を脱した。
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/f6b17fba2ea94d859f8afe4a9dd58de3
池田信夫 blog 2008-09-27 LawPolitics
小泉純一郎氏の遺産
小泉元首相が引退を表明した。彼について「構造改革をやった功績は大きいが、その負の
側面が顕在化している」などという論評が多いが、政治的にはともかく、彼の経済政策には
正負ともにほとんど特筆すべきものはない。郵政民営化は、高橋洋一氏もいうように
財投改革で実質的には終わっていた話だし、道路公団の民営化も猪瀬直樹氏が裏切った
おかげで、骨抜きになった。「構造改革が格差を拡大した」とかいう批判に至っては、
笑止千万だ。次の図(OECD統計)を見ればわかるように、非正規雇用の比率は1994年から
一貫して増加しており、2001年に小泉氏が首相になってから特に加速した気配もない。
格差を生み出したのは長期不況と、若者を犠牲にして中高年の雇用を守る
日本的雇用慣行なのである。
小泉氏の唯一の経済政策への貢献は、不良債権の最終処理を実行したことだが、これは
むしろ竹中平蔵氏の功績だ。竹中氏も全容を把握していたわけではなく、土壇場でりそなを
救済して、処理は中途半端に終わったが、これによって最終処理が一挙に進み、日銀の
ゼロ金利と量的緩和があいまって金融システムは最悪の状況を脱した。
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/f6b17fba2ea94d859f8afe4a9dd58de3
477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:04:34 ID:Mvffq5GPO
ワーキングプアよりも税金未納者が多い
478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:04:44 ID:zHgrLSCo0
>>467
お前の方がアホすぎだろ。
外需に頼りすぎているから、世界の景気がちょっと減速するだけで
日本がモロに影響受けるんじゃねーか。
あとな、適当なこと喋る前に統計とかちゃんと見ような。
全給与所得者の内、年収200万円未満は22.8%。
若年層に限って言えばもっと割合が高いのは明白だろうが。
お前の方がアホすぎだろ。
外需に頼りすぎているから、世界の景気がちょっと減速するだけで
日本がモロに影響受けるんじゃねーか。
あとな、適当なこと喋る前に統計とかちゃんと見ような。
全給与所得者の内、年収200万円未満は22.8%。
若年層に限って言えばもっと割合が高いのは明白だろうが。
金持ちが還元する必要ないし、いくら稼ごうがそのこと自体は問題ない。
下の奴らがあまりに稼げないのがいろいろとやっかいなことになりそうな話。
200万以下の奴を360万くらい引き上げればまあ不満もほとんどなくなるだろ（このスレ見てるワープアの人どうよ？）
このくらいに上げてもまとも大卒正社員には遥か及ばないんだからモラルハザードもおこらんだろう。
下の奴らがあまりに稼げないのがいろいろとやっかいなことになりそうな話。
200万以下の奴を360万くらい引き上げればまあ不満もほとんどなくなるだろ（このスレ見てるワープアの人どうよ？）
このくらいに上げてもまとも大卒正社員には遥か及ばないんだからモラルハザードもおこらんだろう。
ワーキングプアの息子の母ちゃんが
スーパーでワーキングプアの息子が作った安い商品買ってくる。
商品の値段が安いから利益が少ない。
利益が少ないからワーキングプアの息子給料も安い。
スーパーでワーキングプアの息子が作った安い商品買ってくる。
商品の値段が安いから利益が少ない。
利益が少ないからワーキングプアの息子給料も安い。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:12:35 ID:GOVrZnnZO
>>451
極論でもなんでもない
今だって足手まといにしかならない犯罪者を牢獄に閉じ込めたり死刑にしたりしている
負担にしかならない層は本来積極的に切るべきなんだよ
現時点で社会に求めるコストは犯罪者と変わらんし
存在そのものが違法つうかさ
極論でもなんでもない
今だって足手まといにしかならない犯罪者を牢獄に閉じ込めたり死刑にしたりしている
負担にしかならない層は本来積極的に切るべきなんだよ
現時点で社会に求めるコストは犯罪者と変わらんし
存在そのものが違法つうかさ
484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:14:39 ID:rrQTGgwg0
>>481
スーパー業界にリストラの嵐 イトーヨーカ堂も20店舗閉鎖検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000002-jct-bus_all
スーパー業界にリストラの嵐 イトーヨーカ堂も20店舗閉鎖検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000002-jct-bus_all
所得が低く結婚できない男性が増えて性風俗業界は大儲けだな。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:17:39 ID:QYLsmFny0
金持ち様とバカがサブプライムで火遊びして一時的に大もうけ、自己努力の結果だ
火がまわりすぎてどうにもならなくなったので撤退
後始末はみんなで協力しなければ世界の危機だ、税金で平等に負担
これどうみてもおかしいだろ
これでよく自己責任なんてなめた言葉が吐けるよなw
火がまわりすぎてどうにもならなくなったので撤退
後始末はみんなで協力しなければ世界の危機だ、税金で平等に負担
これどうみてもおかしいだろ
これでよく自己責任なんてなめた言葉が吐けるよなw
489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:18:00 ID:GOVrZnnZO
サビ残や休日出勤といった付加価値をつけてやっと低賃金の能力しかないんだろ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:18:28 ID:EYIMB9Ne0
派遣使わないとやっていけないなら企業として成り立ってないんだから
そんな企業はさっさと潰れてしまえ
そんな企業はさっさと潰れてしまえ
493 ：論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2008/10/18(土) 21:20:09 ID:ReNvuboL0
495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:20:25 ID:HMPUfJM50
儲ける技術のある奴に金が集まりその子もその技術を受け継ぎ、
儲ける技術のない奴は取り残されその子もその技術無しの人生を良しとすると、
当然ながら今の安定を続ける世界はどんどん格差が広がる方向に行くのは当然だよ。
儲ける技術のない奴は取り残されその子もその技術無しの人生を良しとすると、
当然ながら今の安定を続ける世界はどんどん格差が広がる方向に行くのは当然だよ。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:22:11 ID:I7Wrbu0p0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:23:16 ID:oFWaIZbu0
>>490
そして派遣先がなくなって浮浪者に
そして派遣先がなくなって浮浪者に
そろそろカリスマワーキングプアがでるころだな
502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:26:00 ID:ufm/VMEr0
504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:29:16 ID:oFWaIZbu0
>>494
せちがないねぇ。
せちがないねぇ。
結婚に男のメリットが殆どないからな
508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:37:19 ID:FPj7eJXe0
企業は、バブル最盛期の平成元年より、若者の正社員の数を増やしてるんだが。
非正社員が増えたのは、女性の社会進出と、人口ピークによる労働人口増が原因。
25歳～34歳男性では、86%はきちんと正社員をやってる。
25歳～34歳の雇用形態別労働者数
平成元年 平成19年
男 正社員 635万人 641万人 ＋ 6万人
非正社員 25万人 104万人 ＋ 79万人
女 正社員 250万人 303万人 ＋ 53万人
非正社員 81万人 224万人 ＋143万人
＜出典＞
労働力調査長期時系列 参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月～3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で、派遣・パート・アルバイトは全部非正規雇用扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
非正社員が増えたのは、女性の社会進出と、人口ピークによる労働人口増が原因。
25歳～34歳男性では、86%はきちんと正社員をやってる。
25歳～34歳の雇用形態別労働者数
平成元年 平成19年
男 正社員 635万人 641万人 ＋ 6万人
非正社員 25万人 104万人 ＋ 79万人
女 正社員 250万人 303万人 ＋ 53万人
非正社員 81万人 224万人 ＋143万人
＜出典＞
労働力調査長期時系列 参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月～3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で、派遣・パート・アルバイトは全部非正規雇用扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:38:30 ID:T8yNXsID0
>>485
だな。
日本の場合、生活保護が手厚すぎるのが一つの問題。
そのくせ審査が厳しく、受給者が少なく
本当の意味でのセーフティネットになってない。
既得権者、厚顔無恥な人間のモラルハザードのためにしかなってない。
受給額を引き下げて、現金支給ではなくフードスタンプでの支給に切り替えて、
審査も緩くしてモラルハザードを起こさないセーフティネットをきちんと構築すべき。
そういう前提があって、やっと本格的な競争社会を導入できる。
競争に敗れても食っては生きていける、
でも食っていくので精一杯だから負けないように頑張ろうってのが必要。
だな。
日本の場合、生活保護が手厚すぎるのが一つの問題。
そのくせ審査が厳しく、受給者が少なく
本当の意味でのセーフティネットになってない。
既得権者、厚顔無恥な人間のモラルハザードのためにしかなってない。
受給額を引き下げて、現金支給ではなくフードスタンプでの支給に切り替えて、
審査も緩くしてモラルハザードを起こさないセーフティネットをきちんと構築すべき。
そういう前提があって、やっと本格的な競争社会を導入できる。
競争に敗れても食っては生きていける、
でも食っていくので精一杯だから負けないように頑張ろうってのが必要。
ワーキングプアって言葉が悪いんだよ
ひっくりかえしてプアーキング。これなら、みじめにならずにすむ
ひっくりかえしてプアーキング。これなら、みじめにならずにすむ
>>479
そうなんだよ。
マニュアル化した誰にでも出来る仕事をして
給料を貰い過ぎてる中高年、特に使えない公務員や
特殊法人、天下り財団などの給料を４００万ぐらいに
抑えれば今のワープア層が３００万台の給料を
貰えるんだよ。
要するに非競争セクターに生産性が低い人たちが
多数いて給料を貰い過ぎてるのから、シワ寄せが
競争セクターにきて、ワープアを生む。
竹中なんかはこの問題を理解していたから、
規制緩和で競争セクターを少しでも増やそうとした。
ところが、格差社会是正というスローガンで生産性の
高い高給取りと規制緩和を叩き、生産性が低い規制産業の
中間層を守ろうと守旧派が必死に巻き返してるのが現状。
そんな生産性が低い非競争セクターの中間層を守れば
日本は停滞して、企業は儲からないから縮小し、
今後は失業という形でワープア層が更に悲惨な事になるよ。
ワープアを救うには各自の生産性に見合った賃金。
これを徹底するとこ。
そうなんだよ。
マニュアル化した誰にでも出来る仕事をして
給料を貰い過ぎてる中高年、特に使えない公務員や
特殊法人、天下り財団などの給料を４００万ぐらいに
抑えれば今のワープア層が３００万台の給料を
貰えるんだよ。
要するに非競争セクターに生産性が低い人たちが
多数いて給料を貰い過ぎてるのから、シワ寄せが
競争セクターにきて、ワープアを生む。
竹中なんかはこの問題を理解していたから、
規制緩和で競争セクターを少しでも増やそうとした。
ところが、格差社会是正というスローガンで生産性の
高い高給取りと規制緩和を叩き、生産性が低い規制産業の
中間層を守ろうと守旧派が必死に巻き返してるのが現状。
そんな生産性が低い非競争セクターの中間層を守れば
日本は停滞して、企業は儲からないから縮小し、
今後は失業という形でワープア層が更に悲惨な事になるよ。
ワープアを救うには各自の生産性に見合った賃金。
これを徹底するとこ。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:39:38 ID:GOVrZnnZO
使えない奴がワープアやってるだけなんだよな
最初から結論は出てる
最初から結論は出てる
単独過半数与えたのに
既得利権解体できないなんて
やる気がないだけだわ
詐欺師ｗ
既得利権解体できないなんて
やる気がないだけだわ
詐欺師ｗ
514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:42:22 ID:gztHlnG30
515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:43:01 ID:GOVrZnnZO
生活保護に頼るほど仕事がなくなる頃にはもう中年だろ
生活保護なんて必要ないと思うんだが
そうまでして生存権保護して得があるとも思えない
生活保護なんて必要ないと思うんだが
そうまでして生存権保護して得があるとも思えない
もうめんどくさいからワープア派遣なんてほっといてもいいや
俺たちの給料が下がるの嫌だし
ってのが現在の多数派の意見
俺たちの給料が下がるの嫌だし
ってのが現在の多数派の意見
517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:44:23 ID:D655blSr0
人材派遣業を斡旋業を禁止するべきだな。
使えないなら甘えとかそんな言い方しないな
使えるけど儲けたいからこんな言い方する
使えるけど儲けたいからこんな言い方する
519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:45:16 ID:8S5bexzi0
>>514
なにも考えず、政府が悪い 小泉が悪い とにかく人のせいｗｗｗｗ
これじゃあ、ワーキングプアなのは、あたりまえｗｗｗ
こういう問題は、まずは現状把握が一番大事なんだよね
で、現状把握として、ワープアの人の能力ってどうなの？ｗｗ
学歴もない 我慢強さもない 努力もない 才能もない コネもない 運もない じゃどうしようもないじゃん
自分が悪いんだからあきらめるしかないんじゃね？（´･∀･`）
なにも考えず、政府が悪い 小泉が悪い とにかく人のせいｗｗｗｗ
これじゃあ、ワーキングプアなのは、あたりまえｗｗｗ
こういう問題は、まずは現状把握が一番大事なんだよね
で、現状把握として、ワープアの人の能力ってどうなの？ｗｗ
学歴もない 我慢強さもない 努力もない 才能もない コネもない 運もない じゃどうしようもないじゃん
自分が悪いんだからあきらめるしかないんじゃね？（´･∀･`）
520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:46:33 ID:gztHlnG30
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:46:59 ID:bOSNmtTp0
全部自己責任で雇用も年金も国に頼るな治安も何もかも自分でやれ
でいいから本気で税金を納めたくねーな。
でいいから本気で税金を納めたくねーな。
>519
幾多の企業がこないだまで収益増でいざなぎ越えとか言ってましたけど？
さらに低い犯罪率と低給料でも雇える
これだけ見ればかなりのスペックなんですが
世界中探したってなかなか見つからんぞ
幾多の企業がこないだまで収益増でいざなぎ越えとか言ってましたけど？
さらに低い犯罪率と低給料でも雇える
これだけ見ればかなりのスペックなんですが
世界中探したってなかなか見つからんぞ
平日の昼間に駅前でアンケート取ってたりしないよな
524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:52:07 ID:GOVrZnnZO
>>522
それだけの付加価値があっても年収200万円未満の能力しかないとは考えられないか？
それだけの付加価値があっても年収200万円未満の能力しかないとは考えられないか？
努力して這い上がっても
ほかの人間がワープアに落ちるだけだからね
結局大企業とましな中小正社員の椅子取りゲーム
すべて自己責任ですむなら政府なんていらんなｗ
まぁ世界中がアメリカという詐欺師にだまされて
金融バブルに踊ってたから日本だけやってもというのはあったけどね
今後アメリカが内需中心、富裕層増税、格差解消にむけて動く可能性が高いけど
日本が買うやつがいない状況でさらに人件費をしぼり
経済の縮小をがんがんすすめそうなのが怖い
ほかの人間がワープアに落ちるだけだからね
結局大企業とましな中小正社員の椅子取りゲーム
すべて自己責任ですむなら政府なんていらんなｗ
まぁ世界中がアメリカという詐欺師にだまされて
金融バブルに踊ってたから日本だけやってもというのはあったけどね
今後アメリカが内需中心、富裕層増税、格差解消にむけて動く可能性が高いけど
日本が買うやつがいない状況でさらに人件費をしぼり
経済の縮小をがんがんすすめそうなのが怖い
526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:52:54 ID:gztHlnG30
527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:53:25 ID:7SOC1yAO0
情報処理の専門学校を卒業して、プログラマとして働いてたんだけど
同僚の大卒でウマが合う奴がＩＴベンチャー立ち上げるっつーんで何も考えずに付き合った。
運良くビジネスは成功し、会社は上場しちゃってオプションとか持ってたからそれなりに美味しい立場になった。
でも、周りは自分がどんなに逆立ちしても入れそうにない優秀な大学卒ばかり
小難しいマーケティング用語なんかを連発されて経営陣の輪に入れずに滅入ってしまい
30代中盤にしてリタイアしちゃった。
日々自分の都合の良い時間帯にプログラミングするのが日課です
同僚の大卒でウマが合う奴がＩＴベンチャー立ち上げるっつーんで何も考えずに付き合った。
運良くビジネスは成功し、会社は上場しちゃってオプションとか持ってたからそれなりに美味しい立場になった。
でも、周りは自分がどんなに逆立ちしても入れそうにない優秀な大学卒ばかり
小難しいマーケティング用語なんかを連発されて経営陣の輪に入れずに滅入ってしまい
30代中盤にしてリタイアしちゃった。
日々自分の都合の良い時間帯にプログラミングするのが日課です
＞さらに低い犯罪率と低給料でも雇える
これでは、いつまでたってもワーキングプアだなぁ
これでは、いつまでたってもワーキングプアだなぁ
529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:54:14 ID:Kbdjwim20
需要と供給が人を雇う所に来ているだけだろ。
>524
日本に自分の価値を正確に把握できるやつがどれだけいると思う？
結果で物を見るなら、企業はそれで多大な利益を得て
安全も確保できてる
200万は安すぎと思うが？
日本に自分の価値を正確に把握できるやつがどれだけいると思う？
結果で物を見るなら、企業はそれで多大な利益を得て
安全も確保できてる
200万は安すぎと思うが？
自公に投票したワープワは自業自得だ
>527
運が良かったな。
でも、赤の他人の成功話はつまらんから聞かなかったことにするwwwww
運が良かったな。
でも、赤の他人の成功話はつまらんから聞かなかったことにするwwwww
533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:57:18 ID:QYLsmFny0
サブプライムの後始末で
兆単位の税金を平気でぶちこむような世界で
何が自己責任だよw笑わせるな
>年収200万円未満の能力
リーマンの連中が頑張って働いたら借金ができて
税金で穴埋めしてわけだが
こいつらの適正年収はマイナス数千億ぐらいかよwwwww
結局他人を騙してる連中だけが儲けてるじゃないか
他人の年収で能力を測れると思ってる奴はバカじゃねーの?wwwwww
兆単位の税金を平気でぶちこむような世界で
何が自己責任だよw笑わせるな
>年収200万円未満の能力
リーマンの連中が頑張って働いたら借金ができて
税金で穴埋めしてわけだが
こいつらの適正年収はマイナス数千億ぐらいかよwwwww
結局他人を騙してる連中だけが儲けてるじゃないか
他人の年収で能力を測れると思ってる奴はバカじゃねーの?wwwwww
最近の若者はつかえねーから低賃金で雇える中国人の奴隷連れてくるか
というのが政府の方針です
というのが政府の方針です
536 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:58:44 ID:6FY6G4RX0
頑張って稼いで他人を大切に出来る人間になればいいだけだろ
大切にされたいなんて考える下層は強制労働で人格改造してやれ
大切にされたいなんて考える下層は強制労働で人格改造してやれ
537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 21:59:54 ID:gztHlnG30
>>525
日本は異常な少子化（50年先まで確定・・天気予報より正確！）は止まらない
から大幅な市場縮小は不可避！！
経団連の言うように外国人でも入れますか？経団連は養分を求めてアメーバ
のように海外に出張していたが・・・今度は若い養分を国内に入れたいのだとよ！
日本は異常な少子化（50年先まで確定・・天気予報より正確！）は止まらない
から大幅な市場縮小は不可避！！
経団連の言うように外国人でも入れますか？経団連は養分を求めてアメーバ
のように海外に出張していたが・・・今度は若い養分を国内に入れたいのだとよ！
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:00:02 ID:FPj7eJXe0
ワープアのやってる仕事の99%は、中国人でもできることだろ。
年収200万と言ったら、中国の都市部平均の10倍以上だろ。
十分だよ。
年収200万と言ったら、中国の都市部平均の10倍以上だろ。
十分だよ。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:01:14 ID:fqChSDQC0
大切でない奴は大切にされない。
それだけじゃねえの？
それだけじゃねえの？
540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:03:59 ID:QYLsmFny0
努力してサブプライムを膨らませた連中が
その連中の努力が膨大な負債となって
世界中の税金で補填される
これを見ていると努力してない奴の方が数千倍ましに見えてくる
その連中の努力が膨大な負債となって
世界中の税金で補填される
これを見ていると努力してない奴の方が数千倍ましに見えてくる
541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:04:03 ID:z0z4GAJN0
愛国
↑
│
共産 │ 自民
│
貧乏人←────┼────→資産家
│
公明 │ 民主
│
↓
社民 売国 経団連←ｗ
↑
│
共産 │ 自民
│
貧乏人←────┼────→資産家
│
公明 │ 民主
│
↓
社民 売国 経団連←ｗ
542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:05:11 ID:GOVrZnnZO
この手のスレでサヨのレスが他の意見を数で上回った事あったか
それが世論の出した答えだって早く気付きな
それが世論の出した答えだって早く気付きな
ワープア独り身続けてれば、自分にも世の中にもうんざりする。
突き詰めると選択肢が自殺しかなくなる。もう親も見送ったし、いいだろ別に。
こんな感じで、世の中見限ったワープアはどんどんあの世に退場していくだけ。
生きる気力がある人は、自己責任でもなんでもほざいて好きに生きりゃいい。
どーでもえーわ、知らんがな。まぁ、せいぜい頑張れよ。
突き詰めると選択肢が自殺しかなくなる。もう親も見送ったし、いいだろ別に。
こんな感じで、世の中見限ったワープアはどんどんあの世に退場していくだけ。
生きる気力がある人は、自己責任でもなんでもほざいて好きに生きりゃいい。
どーでもえーわ、知らんがな。まぁ、せいぜい頑張れよ。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:07:07 ID:bWn60Qr90
ワーキングリッチになろう
546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:09:44 ID:Kbdjwim20
アメリカ型の社会形成になりつつあるだけだろ。
社会保険は会社で正社員でないとだめ。
会社単位での保険料だからデブは嫌われる。
アメリカ映画で週給で話がでるだろ。
社会保険は会社で正社員でないとだめ。
会社単位での保険料だからデブは嫌われる。
アメリカ映画で週給で話がでるだろ。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:09:51 ID:bOSNmtTp0
>544
すげーわかるわ。
金持ちと貧乏人で共同体構築なんて無理だから
俺はどんどん格差とやらが広がれと思ってる。
お互いを的にして殺し合うくらいがちょうど良い。
すげーわかるわ。
金持ちと貧乏人で共同体構築なんて無理だから
俺はどんどん格差とやらが広がれと思ってる。
お互いを的にして殺し合うくらいがちょうど良い。
結局若者は努力していくだけだけどな
車も買わないし、酒もギャンブルもやらない
ファッションもどうでもいいし趣味も女もセックスもどうでも良くなる
そして日本の未来でさえもどうでも良くなる
努力すればするほど消費が減り生活も社会も淡白になっていく
豊かさってある意味無駄と非努力の結晶
車も買わないし、酒もギャンブルもやらない
ファッションもどうでもいいし趣味も女もセックスもどうでも良くなる
そして日本の未来でさえもどうでも良くなる
努力すればするほど消費が減り生活も社会も淡白になっていく
豊かさってある意味無駄と非努力の結晶
549 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:14:26 ID:gztHlnG30
>>538
なら営業も検品も納品も経理も総務も中国人にやらせたら？
野村證券の中国人みたいに仕事サボりまくりで4000万円遣い込みするだけだと思うが。
ビルの清掃一つですら中国人に任せたらどうなるか容易に想像がつく。
なら営業も検品も納品も経理も総務も中国人にやらせたら？
野村證券の中国人みたいに仕事サボりまくりで4000万円遣い込みするだけだと思うが。
ビルの清掃一つですら中国人に任せたらどうなるか容易に想像がつく。
結婚できないからするなよ
552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:18:14 ID:gztHlnG30
553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:19:31 ID:T8yNXsID0
>>548
稼ぐほうの努力をせずに節約する努力をするって、そんな人生楽しいのか？
しっかり勉強して、しっかり働いて、しっかり休みを取って、
稼いだお金を使って目一杯遊ぶほうが充実してると俺は思うがね。
稼ぐほうの努力をせずに節約する努力をするって、そんな人生楽しいのか？
しっかり勉強して、しっかり働いて、しっかり休みを取って、
稼いだお金を使って目一杯遊ぶほうが充実してると俺は思うがね。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:20:06 ID:ksL3std20
国や経済の舵取りというリスキーな部分を代わりにやってもらっておいて
どの口から失敗の尻拭いを押し付けてるって発想になるんだ？
株をやる人間がいなきゃ社会はまわらないぞ
どの口から失敗の尻拭いを押し付けてるって発想になるんだ？
株をやる人間がいなきゃ社会はまわらないぞ
>>538
何年前の話だよ。中国の都市部の平均は200万円だよ。300万円ともいわれてる。
よく個人の努力の問題だという奴がいるが、有名大学の定員や倍率や卒業生の数は昔と変わってない。結局、低賃金の人間がどれだけ消費出来るかで国力が決まるんだよ。
個人の所得の額がなぜ『社会問題』と言われるのか少ない頭で考えろ。
何年前の話だよ。中国の都市部の平均は200万円だよ。300万円ともいわれてる。
よく個人の努力の問題だという奴がいるが、有名大学の定員や倍率や卒業生の数は昔と変わってない。結局、低賃金の人間がどれだけ消費出来るかで国力が決まるんだよ。
個人の所得の額がなぜ『社会問題』と言われるのか少ない頭で考えろ。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:21:26 ID:P5SzFnug0
558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:21:36 ID:V2cscdrf0
559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:21:43 ID:qkCeBmMn0
日本の高度成長期まではね、識字率が高く、中等以上の教育を受けられてる人間が
途上国では少なく、それだけで日本の労働者の競争力があった。
おまけに資本主義化する前の状態。
今は、中等以上の教育を受ける人間が増えて、識字率も改善。
日本の末端労働者ができる仕事なんて、誰でもできる。
日本の末端労働者が彼らに勝つには、努力して市場価値を付けるしかないんです。
途上国では少なく、それだけで日本の労働者の競争力があった。
おまけに資本主義化する前の状態。
今は、中等以上の教育を受ける人間が増えて、識字率も改善。
日本の末端労働者ができる仕事なんて、誰でもできる。
日本の末端労働者が彼らに勝つには、努力して市場価値を付けるしかないんです。
努力不足を詠う人の努力って
高い給料をもらえるとこじゃなきゃ働くな！仕事を選べ！
もっと楽な職場を選べ！
もっと自分が楽できるように権利を叫べ！
金を使え！
どう見ても怠惰です
高い給料をもらえるとこじゃなきゃ働くな！仕事を選べ！
もっと楽な職場を選べ！
もっと自分が楽できるように権利を叫べ！
金を使え！
どう見ても怠惰です
561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:22:57 ID:T8yNXsID0
>>550
ある一部上場企業の工場は
夜間の操業を全て外国人に任せてるところがあるよ。
学生の頃、そこでバイトしてたけど、
別に大きなトラブルも無く、工場は回ってた。
土曜なんかは工場内で焼肉パーティーしたりとやり放題な面もあったが、
きちんと生産は止めずにやってたから大きな問題にはなってなかった。
ある一部上場企業の工場は
夜間の操業を全て外国人に任せてるところがあるよ。
学生の頃、そこでバイトしてたけど、
別に大きなトラブルも無く、工場は回ってた。
土曜なんかは工場内で焼肉パーティーしたりとやり放題な面もあったが、
きちんと生産は止めずにやってたから大きな問題にはなってなかった。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:24:03 ID:ksL3std20
日本人だからってだけで日本国が守ってくれるってのが間違いなんだよな
俺は役に立たない日本人よりも役に立つ外国人を優遇するね
俺は役に立たない日本人よりも役に立つ外国人を優遇するね
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:25:12 ID:N6JAr8mn0
566 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:25:28 ID:gweQw7L80
東京にいったら外国人が普通にバイトしててビックリした
地方はバイトでさえ日本人で２０代３０代は普通に落とされる
地方はバイトでさえ日本人で２０代３０代は普通に落とされる
567 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:26:16 ID:A1LyTWfvO
面接んときは半年に一回昇給ありますからって言われて２年。 昇給ないです。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:26:31 ID:JV1maASJ0
年収２００万以下とかの場合は努力うんぬんの問題じゃないだろ。要領が悪すぎるだけだ
570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:27:30 ID:gztHlnG30
>>563
その結果、無職の外人が増えるのですねわかります。
その結果、無職の外人が増えるのですねわかります。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:28:50 ID:ksL3std20
573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:29:41 ID:9nOJX+Vi0
40代くらいの２ちゃんねるユーザーが一番多いんだよな
こいつらが借金作って遊んでとんでもない社会になったのに
ワープアが自己責任とか言う資格はない
本当死ねばいいのに
こいつらが借金作って遊んでとんでもない社会になったのに
ワープアが自己責任とか言う資格はない
本当死ねばいいのに
576 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:30:27 ID:gztHlnG30
577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:32:51 ID:OXAmkecuO
当たり前だろ
俺は２４だが俺のまわりは働かなくても危機感がない
さらに仕事をしても続かないんだから企業としてはそんなやついらないだろ
企業の問題じゃなく人間のモラルの欠如が問題だろ？
俺は２４だが俺のまわりは働かなくても危機感がない
さらに仕事をしても続かないんだから企業としてはそんなやついらないだろ
企業の問題じゃなく人間のモラルの欠如が問題だろ？
578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:33:44 ID:gztHlnG30
579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:34:33 ID:1cpGzGlCO
時給12000円のオレは完全に勝ち組
若者はすぐやめるって…昔からだってｗ
だから正社員制度が出来た
今は正社員制度がなくても働いてくれる
モラルってなんだろうなｗ
だから正社員制度が出来た
今は正社員制度がなくても働いてくれる
モラルってなんだろうなｗ
581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:35:48 ID:1bPDfvTN0
俺も年収590万しかない
俺が結婚できないのもすべて社会のせいだよ
俺が結婚できないのもすべて社会のせいだよ
582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:36:09 ID:d4FigOqe0
若者の4割強の連中のうちのどれぐらいが低学歴か気になるわ。
バカばっかりなら自業自得じゃないか。
バカばっかりなら自業自得じゃないか。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:39:46 ID:bOSNmtTp0
>577
はいはいはいw
貴方は優秀ですよwww
無能な奴は優秀なあなたについてこれないだけですねｗ
だから優秀なあなたの指摘をみんなりあいできないんですねw
自分以外はみんな無能www
はいはいはいw
貴方は優秀ですよwww
無能な奴は優秀なあなたについてこれないだけですねｗ
だから優秀なあなたの指摘をみんなりあいできないんですねw
自分以外はみんな無能www
585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:40:07 ID:BCCehyIT0
逆に言うと過半数越えの6割もの人が若いうちから300万円以上も貰ってるのか。
真当に生きればワープアになんかならないってことだろう。
真当に生きればワープアになんかならないってことだろう。
正社員になってもすぐ辞めるようなやつも居るが
ワープアって正社員にもなれない、生活保護費以下の奴だろ
バイトの話出してきてもまた別問題だろ
つかバイト頑張を限界まで頑張ってみても年収300万以下だろ
ワープアって正社員にもなれない、生活保護費以下の奴だろ
バイトの話出してきてもまた別問題だろ
つかバイト頑張を限界まで頑張ってみても年収300万以下だろ
588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:41:21 ID:wjVLw/EdO
昨年なら偏差値39の奈良産でも就職できたらしいな
>585
200万以下が4割で
300万以上が6割？
間の99万はどこに行ったのでしょうか
200万以下が4割で
300万以上が6割？
間の99万はどこに行ったのでしょうか
590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:43:09 ID:fwxbe69H0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会 → 自民党・小泉改革
日本の貧困率【第2位】（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
麻生も賛成した労働者派遣法改正の強行採決
2004年施行 小泉政権 労働者派遣法改正 （製造業への派遣解禁）
・賛成 自民党 保守新党 公明党
・反対 民主党 自由党 社民党 共産党
参議院2003年6月6日小泉自民党・公明党により強行可決
非正規社員の数 ＝自民政権で貧民大量生産！
（パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」）
H5 ９８６万人
H10 １１７３万人
H12 １２７３万人
H13 １３６０万人 （＋87万） ←小泉政権「新自由主義政策」
H14 １４０６万人 （＋46万）
H15 １４９６万人 （＋90万）
H16 １５５５万人 （＋59万） ←小泉政権「製造業派遣解禁」
H17 １５９１万人 （＋36万）
H18 １６６３万人 （＋72万） ←小泉改悪の結果
自民党の政策で↓のような状況になりながらも、絶対に大企業・金持ち優遇政策を死守する自民党
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第2位
・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
・年収300万円未満の世帯 日本人の30%
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯
・自己破産者数 30万人 、フリーター417万人 、自殺者年間 約3万人（実際は10万人くらい）
・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
格差社会 → 自民党・小泉改革
日本の貧困率【第2位】（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
麻生も賛成した労働者派遣法改正の強行採決
2004年施行 小泉政権 労働者派遣法改正 （製造業への派遣解禁）
・賛成 自民党 保守新党 公明党
・反対 民主党 自由党 社民党 共産党
参議院2003年6月6日小泉自民党・公明党により強行可決
非正規社員の数 ＝自民政権で貧民大量生産！
（パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」）
H5 ９８６万人
H10 １１７３万人
H12 １２７３万人
H13 １３６０万人 （＋87万） ←小泉政権「新自由主義政策」
H14 １４０６万人 （＋46万）
H15 １４９６万人 （＋90万）
H16 １５５５万人 （＋59万） ←小泉政権「製造業派遣解禁」
H17 １５９１万人 （＋36万）
H18 １６６３万人 （＋72万） ←小泉改悪の結果
自民党の政策で↓のような状況になりながらも、絶対に大企業・金持ち優遇政策を死守する自民党
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第2位
・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
・年収300万円未満の世帯 日本人の30%
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯
・自己破産者数 30万人 、フリーター417万人 、自殺者年間 約3万人（実際は10万人くらい）
・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:46:29 ID:DKqvZuWX0
うんうん、人は大切にされるべきだよね
そういう君にうってつけの仕事があるんだ
地球にも優しく、人にも優しいんだよ
この商品を君の親類縁者・友人知人に勧めるだけで
君も周囲の人も皆幸せになれるんだ・・・
そういう君にうってつけの仕事があるんだ
地球にも優しく、人にも優しいんだよ
この商品を君の親類縁者・友人知人に勧めるだけで
君も周囲の人も皆幸せになれるんだ・・・
592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:46:44 ID:gweQw7L80
>>590
精神や発達を理由とした精神障害基礎年金受給者も増加してる。
ワープアorフリーターor失業者orニートorひきこもりor生活保護受給者には
２０代で既に年金受給してる人が増加してる。
年収２００万以下というけれど２００万前後稼げる人と
年に６０万も稼げない人もいるわけで・・・・。
精神や発達を理由とした精神障害基礎年金受給者も増加してる。
ワープアorフリーターor失業者orニートorひきこもりor生活保護受給者には
２０代で既に年金受給してる人が増加してる。
年収２００万以下というけれど２００万前後稼げる人と
年に６０万も稼げない人もいるわけで・・・・。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:47:44 ID:BCCehyIT0
すまん。
訂正 300万→200万
突っ込まれるうちにと思ったが書き込み制限のため既に遅そしorz
訂正 300万→200万
突っ込まれるうちにと思ったが書き込み制限のため既に遅そしorz
594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:50:06 ID:JV1maASJ0
団塊世代も昔苦労したんだから高給は当たり前とか、若いうちは苦労しろとか
ピンのずれた事言うからねえ。気の毒な面はある
ピンのずれた事言うからねえ。気の毒な面はある
ワープアは４０越えたら自殺しろよｗ
もう給料は安くてもいいから、何でもかんでも競争の世の中やめよう
こんなギスギスした環境で働くの嫌だ
こんなギスギスした環境で働くの嫌だ
598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:52:17 ID:5cHLLHmD0
団塊以上がが生きてきた時代って
公共事業が盛んで、それで世の中金がめぐりめぐって
わりと景気よかった部分もあるんだけどな
もう大体のもの出来上がってて、後は爺婆の世話くらいしか
仕事ってないからな、
このまま節約節約言って国家運営してるとやがて滅びるな。
もう東京は壊しちゃって
新都市建設大事業でもしない限り厳しい
公共事業が盛んで、それで世の中金がめぐりめぐって
わりと景気よかった部分もあるんだけどな
もう大体のもの出来上がってて、後は爺婆の世話くらいしか
仕事ってないからな、
このまま節約節約言って国家運営してるとやがて滅びるな。
もう東京は壊しちゃって
新都市建設大事業でもしない限り厳しい
599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 22:56:59 ID:m+WiaLooO
自己責任の時代だから、年金削減で、貯蓄してない年金世代も自己責任で極貧生活してください
今の世代ばかりに負担かけるなよ
くそジジイとくそババア
今の世代ばかりに負担かけるなよ
くそジジイとくそババア
あと若者の離職率が高いのはすでに最初から非正規スタートの若者がかなりいるから。
契約や派遣は3年以内に切られるから本人の意思と関係なく「3年以内に辞める若者」に入れられてしまう。
契約や派遣は3年以内に切られるから本人の意思と関係なく「3年以内に辞める若者」に入れられてしまう。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:09:28 ID:EbaNIcqN0
つうか、こいつら大学生や劇団員、バンドやってる奴らとか何でもかんでもワープア扱いしてるからなぁ・・・
共産党お得意の世論工作
共産党お得意の世論工作
年収６２０での俺でさえ将来の生活きついのに
２００万以下って将来死ぬしかないじゃん
２００万以下って将来死ぬしかないじゃん
逆に考えるんだ
年収４００万のおまえが年収１００万の奴に対して一言↓
年収４００万のおまえが年収１００万の奴に対して一言↓
sine
いきろ！
>>602
450万の俺はさらにきついわ
とか書くと300万くらいの人から突っ込まれる
その人ですら200万くらいの人から突っ込まれる
さらにその人ですらニートから・・・
結局現状で上見ても下見てもきりないわ
俺自身が能力高めて上行くしかないんだよな
450万の俺はさらにきついわ
とか書くと300万くらいの人から突っ込まれる
その人ですら200万くらいの人から突っ込まれる
さらにその人ですらニートから・・・
結局現状で上見ても下見てもきりないわ
俺自身が能力高めて上行くしかないんだよな
600万できついとかネタだろ。
東京都ですら年収600万円以上の男性は全体の5％未満なんだから。
東京都ですら年収600万円以上の男性は全体の5％未満なんだから。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:22:36 ID:ksL3std20
>>620
まぁ死んで問題があるとも思わんし
まぁ死んで問題があるとも思わんし
609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:27:00 ID:JWg35OiyO
手取り６００万なら良いが税込ならキツいな
610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:30:03 ID:DqhovMEpO
六百万でキツいですって。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:36:08 ID:J8XwnNI2O
600できついのは
馬鹿なだけ
馬鹿なだけ
616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:39:57 ID:XU6n34ju0
25歳～34歳男性労働者の86%は正社員
男で非正規なのは、下位14%の落ちこぼれ
今の50代だって1割くらいは未婚
この程度結婚できなくたって、大した問題ではない
男で非正規なのは、下位14%の落ちこぼれ
今の50代だって1割くらいは未婚
この程度結婚できなくたって、大した問題ではない
617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:40:21 ID:BCCehyIT0
都心20万+駐車場5万円のマンションに住んで
車のローンに10万円かけるくらいだと600万じゃきついかもな。
車のローンに10万円かけるくらいだと600万じゃきついかもな。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:41:33 ID:L7v8gD4+O
中国かぶれを追放しろ
619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:43:54 ID:KFeGkhbc0
上海タイフーンｗ
620 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:44:55 ID:FrPlDsOwO
結婚後子供二人が学童年齢に達したとき必要な世帯年収は1000万。
出産どころか結婚が無理。
恋愛も無理。
出産どころか結婚が無理。
恋愛も無理。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:45:42 ID:YKIphtJu0
622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:55:07 ID:GOVrZnnZO
下々の人間の下の世話までお国がしてやる義理はない
子作りできないのもまた自己責任だろ
自然界で弱者が子孫を残した試しはない
子作りできないのもまた自己責任だろ
自然界で弱者が子孫を残した試しはない
623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 23:58:59 ID:P5SzFnug0
624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:00:33 ID:J8XwnNI2O
〉621 そりゃ嫁さん働かせずに趣味に金かけてりゃ
いくらあってもたんねーよwww
いくらあってもたんねーよwww
625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:01:05 ID:HKU/0/ly0
社員にきちんと給料を払えないような企業は社会にとって害悪でしかないので
潰した方が世のため人のためになるってデンマークのばっちゃが言ってた！
潰した方が世のため人のためになるってデンマークのばっちゃが言ってた！
626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:02:19 ID:1sNJ/RmB0
仕事が増えず、昔なら結婚してた年齢の女が働いて管理職になったりしてたら
男の立つ瀬がなくなっていくのも摂理か
男の立つ瀬がなくなっていくのも摂理か
627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:03:28 ID:um1uEZSG0
>>621
嫁や旅行が今の時代どれだけ贅沢なことか自覚してほしい
嫁や旅行が今の時代どれだけ贅沢なことか自覚してほしい
628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:03:39 ID:YKIphtJu0
>>624
まあ、そういうことだな。
専業主婦を養って、文化的な生活をしようと思ったら600万じゃ足りない。
ちなみに、嫁は来年から再就職（公務員）で世帯年収は1000万オーバーの予定。
それが分かってるから、自由に遊べる今のうちに遊びまくってるってのもある。
まあ、そういうことだな。
専業主婦を養って、文化的な生活をしようと思ったら600万じゃ足りない。
ちなみに、嫁は来年から再就職（公務員）で世帯年収は1000万オーバーの予定。
それが分かってるから、自由に遊べる今のうちに遊びまくってるってのもある。
貧乏人の吹き溜まりに自慢しにきただけかい。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:05:40 ID:ipzW9hdUO
〉626
終身雇用が無くなって
無能な男がいらなくなっただけでわ？
終身雇用が無くなって
無能な男がいらなくなっただけでわ？
632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:07:51 ID:XW+gqE4/0
633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:08:02 ID:oeLIopBu0
最近のマスゴミがしきりに「消費しない若者」を繰り返すのは何なんだろうなｗ
「海外旅行にいくかわりにインターネットやゲームをする若者」だとさｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＶに出て座ってるだけで大金もらってる連中と一緒にすんなっつーのｗ
「海外旅行にいくかわりにインターネットやゲームをする若者」だとさｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＶに出て座ってるだけで大金もらってる連中と一緒にすんなっつーのｗ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:09:38 ID:ipzW9hdUO
文化的な生活ねぇw
外から見たら
ただの無駄使い
それで苦しいって本当に馬鹿だねぇ
外から見たら
ただの無駄使い
それで苦しいって本当に馬鹿だねぇ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:10:38 ID:IrBFd+bJ0
工場とかがすごい不人気なのは、
立ち仕事とか肉体的にキツイのに給料も安くなったからだよな。
昔は肉体労働でもちゃんとした額の給与払ってたのに。
立ち仕事とか肉体的にキツイのに給料も安くなったからだよな。
昔は肉体労働でもちゃんとした額の給与払ってたのに。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:13:26 ID:qXayK3wWO
政治家には、
日本を「明日に希望の持てる社会」にして欲しい
子供の頃は、
21世紀はバラ色だと信じていたんだがな
日本を「明日に希望の持てる社会」にして欲しい
子供の頃は、
21世紀はバラ色だと信じていたんだがな
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:15:36 ID:VGLsdYTQ0
コンビニおでん食いまくりのオマイラ以降の年代は早死にで年金関係なし
辛うじて致命傷でセーフでつよ
辛うじて致命傷でセーフでつよ
639 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:25:41 ID:ipzW9hdUO
そこで価値観の違いと言うなら文化的な生活とか言うなよ
後進国で言う厳しいは衣食住すら危ない厳しさ
600で厳しいって？
後進国で言う厳しいは衣食住すら危ない厳しさ
600で厳しいって？
>>635
今は肉体労働や単純作業が軽視されすぎて、まともな給与が支払われない。
実は肉体労働や単純作業こそ、人々の暮らしを支える重要な仕事なのにもかかわらず。
企業の経営者が、仕事に対する考え方を改めなきゃダメだよな。
肉体労働や単純作業の軽視でまともな給与を支払わないと、
若い人が肉体労働や単純作業を避けてしまい、人手不足にもつながってしまう。
ただでさえキツイ仕事が、もっとキツくなってしまうってわけだ。
今は肉体労働や単純作業が軽視されすぎて、まともな給与が支払われない。
実は肉体労働や単純作業こそ、人々の暮らしを支える重要な仕事なのにもかかわらず。
企業の経営者が、仕事に対する考え方を改めなきゃダメだよな。
肉体労働や単純作業の軽視でまともな給与を支払わないと、
若い人が肉体労働や単純作業を避けてしまい、人手不足にもつながってしまう。
ただでさえキツイ仕事が、もっとキツくなってしまうってわけだ。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:27:23 ID:xThmtFm60
文化的な生活のためには年収1000万でも全然足りない
年収100万でも後進国と比べりゃ十分文化的な生活ができる
まあなんとでも言えるわな
年収100万でも後進国と比べりゃ十分文化的な生活ができる
まあなんとでも言えるわな
642 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:35:21 ID:VGLsdYTQ0
643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:55:45 ID:Ih83zpPK0
>>640
そこで移民ですよ＾＾
そこで移民ですよ＾＾
644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 00:56:30 ID:61zTLiQY0
645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:00:25 ID:0IvUCWfiO
646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:01:41 ID:61zTLiQY0
貧乏人は喰うや食わずの暮らしでも生きていけるだけで感謝しろと。
日本で生まれてよかったろ、毎日ＴＶ見てりゃ楽しいだろってか。
クイズ番組で馬鹿がチヤホヤされるわけだよ。
日本で生まれてよかったろ、毎日ＴＶ見てりゃ楽しいだろってか。
クイズ番組で馬鹿がチヤホヤされるわけだよ。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:02:38 ID:BBeVQ2RtO
なんにせよ、俺たちも値段見てとりあえず安いほう安いほうへと飛び付く消費思考から変えにゃならんのか。
でもやっぱ安いほう買うわな。こんだけ情報溢れてりゃ。
でもやっぱ安いほう買うわな。こんだけ情報溢れてりゃ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:04:55 ID:it8mEptr0
>>640
あーそれ同意。再分配で修正するのがいちばんだと思う。
「企業努力」には限界があるからな。
とりあえず、たとえば金融みたいな虚業系の業種とか、デスクワーク系の職種は、所得税率を上げる。
で、第一次産業従事者から順番に再分配してく。
これならかなり社会的に平等になるだろう。
あーそれ同意。再分配で修正するのがいちばんだと思う。
「企業努力」には限界があるからな。
とりあえず、たとえば金融みたいな虚業系の業種とか、デスクワーク系の職種は、所得税率を上げる。
で、第一次産業従事者から順番に再分配してく。
これならかなり社会的に平等になるだろう。
28歳年収500万ちょっとの俺はワープアですか？
２００万？
なっさけねーなｗお前らｗｗ
ちゃんと学生の時勉強して、しばらく我慢してちゃんと勤めたか？
３０歳くらいでちゃんとしたって遅い遅い
なっさけねーなｗお前らｗｗ
ちゃんと学生の時勉強して、しばらく我慢してちゃんと勤めたか？
３０歳くらいでちゃんとしたって遅い遅い
652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:10:11 ID:0IvUCWfiO
>>646
何を勘違いしてるんだろうなあ。
そりゃいくらでも下がるよ。
安い賃金で働く有能な人間が増えれば増えるほど。
で、安く買い叩かれた人間の能力は劣化していくし
能力の発揮されない日本社会が劣化していく。
何を勘違いしてるんだろうなあ。
そりゃいくらでも下がるよ。
安い賃金で働く有能な人間が増えれば増えるほど。
で、安く買い叩かれた人間の能力は劣化していくし
能力の発揮されない日本社会が劣化していく。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:14:56 ID:5wNslXErO
今42歳だが、将来マジ年金なんて貰えないよな。こういう若者達が年金払える訳ないから…
一生働かないといけないなんて嫌だな。
一生働かないといけないなんて嫌だな。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:15:35 ID:c3jRJbDLO
そういや氷河期の求人にWindows作れる程度の能力の人18万で募集してたな
657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:20:46 ID:5wNslXErO
>>640
通話しかできない携帯より、ネット端末にもなる高機能な携帯の方が売れるだろ。
労働市場だって同じ。本当に誰でも出来る仕事と、ある程度のオツムや経験が要求される仕事じゃ給料も違って当然。資本制社会じゃ、俺たちは単なる商品なんだからさ。
その補正のために国家があるわけだが。再分配だって充分行われていると思うよ。充分過ぎる位。田舎の無駄にでかい文化ホールとかさｗこれからはわからないけどね。
単純労働とワープア問題は別物だと思う。俺も一応氷河期だが。
通話しかできない携帯より、ネット端末にもなる高機能な携帯の方が売れるだろ。
労働市場だって同じ。本当に誰でも出来る仕事と、ある程度のオツムや経験が要求される仕事じゃ給料も違って当然。資本制社会じゃ、俺たちは単なる商品なんだからさ。
その補正のために国家があるわけだが。再分配だって充分行われていると思うよ。充分過ぎる位。田舎の無駄にでかい文化ホールとかさｗこれからはわからないけどね。
単純労働とワープア問題は別物だと思う。俺も一応氷河期だが。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:28:55 ID:aoWmVqaDO
団吉の存在
DQNのずっ婚ばっ婚によるDQNスパイラル
この二つがなくならない限り永遠に人が大切にされる職場なんてできない
DQNのずっ婚ばっ婚によるDQNスパイラル
この二つがなくならない限り永遠に人が大切にされる職場なんてできない
661 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:33:19 ID:5wNslXErO
>>658
そうか！ じゃあ老後は大丈夫だな！
……って訳ねーよ。
実際、60代にもなったら働けるもんじゃないと思うな。
その頃になったら『姥捨て山法案』が可決されてるんじゃねーか？
家族に面倒見て貰えない単身の年寄りは死ねみたいな。
そうか！ じゃあ老後は大丈夫だな！
……って訳ねーよ。
実際、60代にもなったら働けるもんじゃないと思うな。
その頃になったら『姥捨て山法案』が可決されてるんじゃねーか？
家族に面倒見て貰えない単身の年寄りは死ねみたいな。
ハロワで相談内容を盗み聞きしてると
若いのにPCの基本操作さえ出来ない人って結構いるみたいだな。
そして高卒の多いこと多いこと。
大卒で良かったよ、ワープアだけどさ。
若いのにPCの基本操作さえ出来ない人って結構いるみたいだな。
そして高卒の多いこと多いこと。
大卒で良かったよ、ワープアだけどさ。
>>660
ＤＱＮスパイラルが続けば
それが進んだ「野生動物」を「家畜化」するために人が大切にされるようになるよ！
>>661
それをやろうとすると
米「うちは犯罪者を200万人年間580億ドル使って養ってるんだ
うちに自動車を散々輸出して儲けてるんだから100万人ぐらい養え！
出ないと非人道的なやり方でアンフェアに市場を奪っているとして関税かけるぞ！」
と言ってくれるんじゃね？
ＤＱＮスパイラルが続けば
それが進んだ「野生動物」を「家畜化」するために人が大切にされるようになるよ！
>>661
それをやろうとすると
米「うちは犯罪者を200万人年間580億ドル使って養ってるんだ
うちに自動車を散々輸出して儲けてるんだから100万人ぐらい養え！
出ないと非人道的なやり方でアンフェアに市場を奪っているとして関税かけるぞ！」
と言ってくれるんじゃね？
664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:38:41 ID:kFywsHke0
兵隊と士官ってのは同じ軍人だが全く別の人種、ある意味お互い外人同士
労働者もそう
士官候補生である一流大卒の幹部候補生
下士官である正社員
兵である派遣、契約社員、パート、フリーターがいるの
これにぐちぐち言ったところでいい人材を育てるのには莫大なコストがかかるんだから、相応の教育を受けてない人間の地位をぽんぽん引き上げれるわけないでしょ
労働者もそう
士官候補生である一流大卒の幹部候補生
下士官である正社員
兵である派遣、契約社員、パート、フリーターがいるの
これにぐちぐち言ったところでいい人材を育てるのには莫大なコストがかかるんだから、相応の教育を受けてない人間の地位をぽんぽん引き上げれるわけないでしょ
>>664
問題は日本は兵卒に士官並みの倫理を求めてる。
欧米みたいに
犯罪？底辺だから仕方が無い
福祉をあげるし刑務所も快適にしてあげるから大人しくしててね
バイトが働かない？社会的地位も時給も安いのだから仕方が無い
チップをあげるから頑張ってね
と割り切らないと
問題は日本は兵卒に士官並みの倫理を求めてる。
欧米みたいに
犯罪？底辺だから仕方が無い
福祉をあげるし刑務所も快適にしてあげるから大人しくしててね
バイトが働かない？社会的地位も時給も安いのだから仕方が無い
チップをあげるから頑張ってね
と割り切らないと
666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:42:45 ID:kFywsHke0
667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:45:23 ID:ewCyuXgG0
668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:48:40 ID:5wNslXErO
669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:51:21 ID:kFywsHke0
670 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 01:55:12 ID:5wNslXErO
なるほど…一理あるな。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:06:38 ID:if5ARJ/i0
１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費６０兆越えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せ!
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| このTOYOTA奥田も基礎年金は
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ 税金で３３％底上げして貰ってる。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 若者は年寄りの奴隷なんだよ。
∧ ｰ‐=‐- ./ 年金払えよ。
／＼ヽ / １年に60000000000000円じゃﾀﾘﾅｲ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費６０兆越えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せ!
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| このTOYOTA奥田も基礎年金は
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ 税金で３３％底上げして貰ってる。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 若者は年寄りの奴隷なんだよ。
∧ ｰ‐=‐- ./ 年金払えよ。
／＼ヽ / １年に60000000000000円じゃﾀﾘﾅｲ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
672 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:09:36 ID:agTlK9mV0
>>662
大卒でワープアの方が悲惨だぜ・・・。
大卒でワープアの方が悲惨だぜ・・・。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:13:03 ID:6iL31fs+0
ブス、ブタ、ババアのうち二つくらいは我慢しろよ。
年収500万の俺様ですら一つくらいは妥協してるぞ？
年収500万の俺様ですら一つくらいは妥協してるぞ？
965 名無しさん＠九周年 2008/10/18(土) 09:20:48 ID:ydFYg7sn0
派遣のピンハネっていったって適正だよ。
一人40万。派遣会社の利益が20%はいる。これは絶対。
残り32万。これを全部渡せるか？無理。
派遣を管理する人の人件費。これも捻出しなきゃいけない。派遣に20万給料出すとして
12万が派遣管理する正社員の人件費。正社員は一日労務費は3万かかる。たったの4日しか稼働できない。
ということは20日働くには5人の派遣社員を管理しなきゃいかん。
だからピンハネピンハネっていってもそうでもないんだよ。
予実管理してる人なら分かるはず。
派遣のピンハネっていったって適正だよ。
一人40万。派遣会社の利益が20%はいる。これは絶対。
残り32万。これを全部渡せるか？無理。
派遣を管理する人の人件費。これも捻出しなきゃいけない。派遣に20万給料出すとして
12万が派遣管理する正社員の人件費。正社員は一日労務費は3万かかる。たったの4日しか稼働できない。
ということは20日働くには5人の派遣社員を管理しなきゃいかん。
だからピンハネピンハネっていってもそうでもないんだよ。
予実管理してる人なら分かるはず。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:15:04 ID:if5ARJ/i0
677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:15:50 ID:PkaI00Y/0
679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:18:18 ID:PkaI00Y/0
>>679
正論だろ？
正論だろ？
確かに紹介会社と派遣会社で何が違うのかっていうことは興味深いね
683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:21:50 ID:PkaI00Y/0
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:22:55 ID:braVOjOq0
派遣の管理に金なんてかからんわ。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:23:59 ID:PkaI00Y/0
>>684
中学生はさっさと寝れば？
中学生はさっさと寝れば？
686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:24:10 ID:tJu+m0R60
この超売り手市場で就職できないゆとりカスってなんなの？
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:24:24 ID:h+uCgenC0
郵政民営化のとき小泉を支持した あなた
いま ワープアとかで叫んでる あなた
ワープアは
あなたがたが支持し大好きな小泉政権の政策の賜物ですよ
いまでも小泉再登場を願ってる あなたがたの好きな小泉の政策ですよ
あなたがたが支持した小泉でワープアになっても
何にも言えないでしょう
あなた方が支持したのだから
いま ワープアとかで叫んでる あなた
ワープアは
あなたがたが支持し大好きな小泉政権の政策の賜物ですよ
いまでも小泉再登場を願ってる あなたがたの好きな小泉の政策ですよ
あなたがたが支持した小泉でワープアになっても
何にも言えないでしょう
あなた方が支持したのだから
688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:24:33 ID:agTlK9mV0
一人頭最低60万くらいを法定にすれば派遣にわたせる金額も増えるね。
雇用の調整弁（クビ切れる）としての金額ならこれくらい出すべきともいえるね。
>>678
正社員だって労務費3万クラスなら給料は30万。（1．5万×20日）。手取りになると20万程度。
それほど派遣さんともらえる金額は変わらないよ。
中間業者っていっても契約書作ったり、ばっくれた派遣の尻ぬぐいしたりいろいろ大変だよ。
雇用の調整弁（クビ切れる）としての金額ならこれくらい出すべきともいえるね。
>>678
正社員だって労務費3万クラスなら給料は30万。（1．5万×20日）。手取りになると20万程度。
それほど派遣さんともらえる金額は変わらないよ。
中間業者っていっても契約書作ったり、ばっくれた派遣の尻ぬぐいしたりいろいろ大変だよ。
俺(大学生)の年間収入
バイト80万(時給720円)
仕送り96万(月8万)
奨学金36万(月3万)
計216万
若者って大学生も含まれる訳だし、バイトでも掛け持ちすれば余裕で250万くらいはいくぞ
ワープワはもっと働けよ
バイト80万(時給720円)
仕送り96万(月8万)
奨学金36万(月3万)
計216万
若者って大学生も含まれる訳だし、バイトでも掛け持ちすれば余裕で250万くらいはいくぞ
ワープワはもっと働けよ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:26:09 ID:braVOjOq0
公務員の給料をワープア並にすれば、この問題はすべて解決します。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:28:13 ID:pq3zCDQi0
日○やらフル○やらグッド○やらに依存してるワープアの問題点は圧倒的な無知だと思う。
彼らはおそらく、自分がどれだけ搾取され酷い環境におかれてるのか、という自覚すら薄いと思う。
まともに勉強してない低学歴が多い上、社会経験がないから、社会なんてこんなものと
思い込んでる面がある。彼らはごく基本的な労働法や社会保障の存在さえ知らない。
社会人としての最低限の常識も教育してもらえない。
気づいたころは、脱出するための蓄えすらなくもう手遅れ。そしてそれらの会社も、
無知な人間を求めてる。騙しやすいから。
まともな雇用環境が整備されている会社に勤めてた人間なら、１日たりとも耐えられないはず。
でもそれなりに経験も知識もある彼らが日雇い大手の底辺派遣で固定化される可能性は少ない。
ロクに就業経験がない学校出たての若者が、そういう業者に安易に吸い込まれていく
社会環境は問題だと思う。
彼らはおそらく、自分がどれだけ搾取され酷い環境におかれてるのか、という自覚すら薄いと思う。
まともに勉強してない低学歴が多い上、社会経験がないから、社会なんてこんなものと
思い込んでる面がある。彼らはごく基本的な労働法や社会保障の存在さえ知らない。
社会人としての最低限の常識も教育してもらえない。
気づいたころは、脱出するための蓄えすらなくもう手遅れ。そしてそれらの会社も、
無知な人間を求めてる。騙しやすいから。
まともな雇用環境が整備されている会社に勤めてた人間なら、１日たりとも耐えられないはず。
でもそれなりに経験も知識もある彼らが日雇い大手の底辺派遣で固定化される可能性は少ない。
ロクに就業経験がない学校出たての若者が、そういう業者に安易に吸い込まれていく
社会環境は問題だと思う。
移民が入ってくるからワープアは更に増えるぞ
来週可決らしい
【移民政策】父が認知すれば国籍取得！！DNA鑑定は必要なし！！【特亜1000万⇒∞】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224234469/
来週可決らしい
【移民政策】父が認知すれば国籍取得！！DNA鑑定は必要なし！！【特亜1000万⇒∞】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224234469/
694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:29:15 ID:WIE2T+Ki0
695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:30:04 ID:PkaI00Y/0
696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:30:06 ID:+H/InuRjO
>>688
事務職等の一般派遣なんかだろ。人の入れ替わりが少ないなら楽。
事務職等の一般派遣なんかだろ。人の入れ替わりが少ないなら楽。
>>688
月額が高いんじゃないか？その派遣会社は。
もしくは一人あたりの管理派遣人数がもっと多いんだろうね。工場への派遣とかならいけるかな。
しかし不景気で派遣はどんどん切られるだろうね。正社員だって切られるだろうし。つーか会社自体が、、、
月額が高いんじゃないか？その派遣会社は。
もしくは一人あたりの管理派遣人数がもっと多いんだろうね。工場への派遣とかならいけるかな。
しかし不景気で派遣はどんどん切られるだろうね。正社員だって切られるだろうし。つーか会社自体が、、、
>>683
一括の広告と人材のデーターベース化、面接して
企業の需要と供給をすりあわせすることには価値がある
雇ってからの管理なんぞ雇ってる会社がやればいい
これは無駄
数人でできる管理が いくつもの会社で距離的、設備的に制限がある状態でやるから
効率悪い
時間かけてタイムカード回収にいったりしない？
元派遣会社の社員からみての意見
一括の広告と人材のデーターベース化、面接して
企業の需要と供給をすりあわせすることには価値がある
雇ってからの管理なんぞ雇ってる会社がやればいい
これは無駄
数人でできる管理が いくつもの会社で距離的、設備的に制限がある状態でやるから
効率悪い
時間かけてタイムカード回収にいったりしない？
元派遣会社の社員からみての意見
699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:32:02 ID:xhgkd6ChO
取りあえず労働基準法をしっかり守らせろ
細かい労務管理なんてしてるわけねえって
派遣会社のヤツが派遣先に顔出すのは初日だけ
あとは丸投げ状態、派遣先だって派遣会社にしょっちゅう来られても迷惑なだけだし
そんなすぐばれる嘘よくつけるな
派遣会社のヤツが派遣先に顔出すのは初日だけ
あとは丸投げ状態、派遣先だって派遣会社にしょっちゅう来られても迷惑なだけだし
そんなすぐばれる嘘よくつけるな
702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:34:25 ID:PkaI00Y/0
>>683
紹介手数料。
そもそもこんなに派遣屋がうじゃうじゃあること自体がおかしいんだよ。
人あっせん中抜き業者がこんな繁盛してる国が他にあるかっての。
奴隷商人より性質悪い。ずーっと奴隷の儲けを中抜きし続けるわけだから。
紹介手数料。
そもそもこんなに派遣屋がうじゃうじゃあること自体がおかしいんだよ。
人あっせん中抜き業者がこんな繁盛してる国が他にあるかっての。
奴隷商人より性質悪い。ずーっと奴隷の儲けを中抜きし続けるわけだから。
>>694
出世払いだ
出世払いだ
派遣会社の人に聞きたいけど、一人あたりいったい何人くらい抱えてるものなんだろう。
営業にくる派遣会社のひと結構大変そうなんだけど。
違法行為しないといけないくらい、厳しいんだろ。
営業にくる派遣会社のひと結構大変そうなんだけど。
違法行為しないといけないくらい、厳しいんだろ。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:38:11 ID:braVOjOq0
ハロワなら紹介手数料無料
707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:38:54 ID:PkaI00Y/0
708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:39:09 ID:61zTLiQY0
>>701
ニートは黙れよｗ
ニートは黙れよｗ
710 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:40:46 ID:braVOjOq0
>>707
照会やってのは年俸の１割
照会やってのは年俸の１割
711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:40:47 ID:+H/InuRjO
会社を三年で辞めるなんとかって新書は
人材ビジネスの工作だったわけですか？
人材ビジネスの工作だったわけですか？
この手のスレはいい加減飽きた
ただの憂さ晴らしだしなー
底辺の
ただの憂さ晴らしだしなー
底辺の
713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:42:53 ID:if5ARJ/i0
１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金・老人医療が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収５００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、払った額の８倍貰える！
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 子供産めよ。年金減るじゃねーか。
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ| ただし、ガキより年寄りに金使えよ。
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || あと、下の介護も頼むぞ。
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | | 年金・健康保険払えよ たくさん払えよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
～～～～～～～～～～～～～～
年金・老人医療が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収５００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、払った額の８倍貰える！
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 子供産めよ。年金減るじゃねーか。
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ| ただし、ガキより年寄りに金使えよ。
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || あと、下の介護も頼むぞ。
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | | 年金・健康保険払えよ たくさん払えよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
714 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:42:55 ID:PkaI00Y/0
715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:43:21 ID:braVOjOq0
そもそも紹介屋ってのは個人経営が多い。一人会社。
>>702
正確にいうと偽装請負だったｗ
まぁ紹介業者はまともな正社員も利用するし
ハロワなんぞよりよっぽど役立つ
転職自体がなくならない限り市場はある状態
派遣は経済の仕組みしらない頭悪いやつがなる感じだ
一部高給な職もあるだろうけど
派遣通すと結果的にバックオフィスが過剰になってるから管理に金がかかるんだと思う
正確にいうと偽装請負だったｗ
まぁ紹介業者はまともな正社員も利用するし
ハロワなんぞよりよっぽど役立つ
転職自体がなくならない限り市場はある状態
派遣は経済の仕組みしらない頭悪いやつがなる感じだ
一部高給な職もあるだろうけど
派遣通すと結果的にバックオフィスが過剰になってるから管理に金がかかるんだと思う
717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:44:16 ID:61zTLiQY0
本当に仕組みが悪かったら国全体が疲弊する
ところがどうだ、今の日本で疲弊してるのは全労働人口の3割程度
しかも女性が中心だ
ほとんどの家庭は生活なんか困窮してないんだよね
マスゴミは狙って困窮してるところを取り上げるが、困窮している家庭はほとんどない
ところがどうだ、今の日本で疲弊してるのは全労働人口の3割程度
しかも女性が中心だ
ほとんどの家庭は生活なんか困窮してないんだよね
マスゴミは狙って困窮してるところを取り上げるが、困窮している家庭はほとんどない
718 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:44:52 ID:3bno85aP0
719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:45:07 ID:PkaI00Y/0
721 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:45:49 ID:n+tA/5T40
>>707
欧米は普通にそういう会社なりたってるけどな。
recruitment companyってそういうところだよ。
日本も派遣禁止して人材紹介会社に鞍替えさせればいいんじゃないかな。
ただし、日本で人材紹介会社を成り立たせるには、もう少し労働市場の流動性が必要かもしらん。
欧米は普通にそういう会社なりたってるけどな。
recruitment companyってそういうところだよ。
日本も派遣禁止して人材紹介会社に鞍替えさせればいいんじゃないかな。
ただし、日本で人材紹介会社を成り立たせるには、もう少し労働市場の流動性が必要かもしらん。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:46:09 ID:ewCyuXgG0
>>717
わたしは分析できない低脳ですって自己紹介はどうかとｗ
わたしは分析できない低脳ですって自己紹介はどうかとｗ
８ｃｈだ
そもそも企業が人件費けちりすぎなんだよ。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:46:42 ID:7FTtTWjb0
苦しい世帯に、土足で受信料払えと言ってくる皆様のNHK
727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:49:50 ID:+H/InuRjO
728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:50:14 ID:PkaI00Y/0
729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:50:18 ID:7FTtTWjb0
730 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:50:18 ID:fn3Ildu6O
小泉が悪いっていってる構成員が
マヌケなゆとりなのはわかった
>>1みたいにののしられ引きこもった奴が
俺は悪くない、小泉が、政府が悪いんだって話だな
小泉前からバブル弾けてリストラなんて当たり前だった
去年なんか正社員の話選ばなきゃゴロゴロあったし
マヌケなゆとりなのはわかった
>>1みたいにののしられ引きこもった奴が
俺は悪くない、小泉が、政府が悪いんだって話だな
小泉前からバブル弾けてリストラなんて当たり前だった
去年なんか正社員の話選ばなきゃゴロゴロあったし
731 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:51:59 ID:braVOjOq0
単純労働の派遣はいずれなくなるよ。倫理道徳的に見ればな。
展示会のコンパニオンはなくならんけど。
展示会のコンパニオンはなくならんけど。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:52:11 ID:PKkCMYYjO
日本中の悪意がはびこる職場をニートが皆で立ち上がり改革して欲しいものなんだが…
＞学生を除く十-三十代の若者百二人に年収などを尋ねた。
学生でない10代って、残りは高卒で就職するかフリーターなんだから
そんなの含めたらワープアの割合が高くなって当然だろう…
大半のフリーターはジジイだろうがワープアなのは同じじゃないのか？
学生でない10代って、残りは高卒で就職するかフリーターなんだから
そんなの含めたらワープアの割合が高くなって当然だろう…
大半のフリーターはジジイだろうがワープアなのは同じじゃないのか？
735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:53:39 ID:6z+QbOdI0
高給取りを殺せ、みたいな論調がたまにあるけど、殺してもワープアのとこには
おこぼれ行かないと思うよ。
おこぼれ行かないと思うよ。
736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:54:33 ID:61zTLiQY0
>>722
どこら辺が分析できてない？
男に限ればワープアなんざせいぜい10％だろ
無視できる数字だよ
家庭は男がきりもりするものだから独身を除けば当然10％以下になる
さらに女が働けばどうだ
ほら、ワープアなんて探す方が難しいじゃないか
実際に周囲にワープアがいるか？
当然ワープアが集まる場所にいけばワープアがいるってのは無しだぞ
そんなのいるに決まってる
それは野球場に野球選手がいるから日本人の多くは野球をやっているっていうくらい馬鹿げている
どこら辺が分析できてない？
男に限ればワープアなんざせいぜい10％だろ
無視できる数字だよ
家庭は男がきりもりするものだから独身を除けば当然10％以下になる
さらに女が働けばどうだ
ほら、ワープアなんて探す方が難しいじゃないか
実際に周囲にワープアがいるか？
当然ワープアが集まる場所にいけばワープアがいるってのは無しだぞ
そんなのいるに決まってる
それは野球場に野球選手がいるから日本人の多くは野球をやっているっていうくらい馬鹿げている
737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:54:36 ID:pq3zCDQi0
ピンハネの「ピン」は、一割抜くって意味。
ヤクザでも一割しか抜かなかったのに、
現代の単純労働派遣会社ときたら。
ヤクザでも一割しか抜かなかったのに、
現代の単純労働派遣会社ときたら。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:55:37 ID:PkaI00Y/0
739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:56:41 ID:c3jRJbDLO
地方公務員の退職金満額払う為に住民税アップしてやんよ
741 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:57:35 ID:icm5i8Uo0
>>713
年金からの健康保険料天引きをマスゴミが批判して老人を扇動しているのが
わたしには理解ができません。
一番医療費を使っているのは高齢者層だし、そもそも健康保険料を支払う気が
あるなら天引きの方がわざわざ振込に行く手数もかからずに便利なはずでは。
年金からの健康保険料天引きをマスゴミが批判して老人を扇動しているのが
わたしには理解ができません。
一番医療費を使っているのは高齢者層だし、そもそも健康保険料を支払う気が
あるなら天引きの方がわざわざ振込に行く手数もかからずに便利なはずでは。
働きもせずにワープア叩いてる奴が滑稽
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:58:12 ID:ewCyuXgG0
744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:58:21 ID:braVOjOq0
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 派遣会社のご冥福をお祈りします
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 派遣会社のご冥福をお祈りします
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
745 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 02:59:25 ID:PkaI00Y/0
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:00:20 ID:61zTLiQY0
747 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:02:04 ID:braVOjOq0
>>720が1行目で言ったことを同じレス内で自分がしててﾜﾗﾀ
749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:02:55 ID:fn3Ildu6O
一番嫌われる人ってさ、嘘つきか
人のせいにする奴、KYもか
人のせいにする奴、KYもか
750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:03:16 ID:ewCyuXgG0
751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:04:02 ID:h3DbdosO0
これからの日本を支えるのはいまの高齢者
将来があるのも高齢者
将来があるのも高齢者
753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:04:59 ID:qWKYQRc50
日本は勝って笑うか負けて死ぬかのバクチ社会になったんだよ
754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:06:05 ID:n+tA/5T40
>>728
特定のスキルがある人をそのスキルを求める会社とマッチングさせる仕事だから、
就職するためにスキルを身につけてもらうのは確かに人材紹介会社/リクルート会社
の仕事じゃないわな。
おれはとにかく人材派遣を禁止したいんだよ。社会にとって一利もないからね。
そのためにはまず企業がもっと簡単に従業員をレイオフできるようにした方がいいよね。
既存の労組は反対するだろうけど。レイオフが簡単にできるのであれば会社も人を正規
で雇いやすい。そしたら労働市場の流動性も高まって、人材派遣会社に紹介会社に
くらがえしてもらってもやってけるでしょ。あとは、レイオフされた人のために、失業保障は
充実させる必要があると思うけど、そのためだったら俺は消費税が２０％ぐらいになってもいいけど。
特定のスキルがある人をそのスキルを求める会社とマッチングさせる仕事だから、
就職するためにスキルを身につけてもらうのは確かに人材紹介会社/リクルート会社
の仕事じゃないわな。
おれはとにかく人材派遣を禁止したいんだよ。社会にとって一利もないからね。
そのためにはまず企業がもっと簡単に従業員をレイオフできるようにした方がいいよね。
既存の労組は反対するだろうけど。レイオフが簡単にできるのであれば会社も人を正規
で雇いやすい。そしたら労働市場の流動性も高まって、人材派遣会社に紹介会社に
くらがえしてもらってもやってけるでしょ。あとは、レイオフされた人のために、失業保障は
充実させる必要があると思うけど、そのためだったら俺は消費税が２０％ぐらいになってもいいけど。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:06:37 ID:braVOjOq0
この前テレビで元暴走族グループが派遣会社作ってたのにはワロタ。
ヤクザがからんでるな。
ヤクザがからんでるな。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:07:06 ID:PkaI00Y/0
派遣が嫌なら登録しなきゃいいと思うがな
登録した以上、派遣会社の商品だろ
ピンハネだって騒ぐんなら利益を上乗せして商売してる企業全てに文句を言えよ
伊藤園のお茶なんて価格に対して製造コストは一割以下
ネトサヨの理屈なら悪徳企業にもほどがあるなｗ
登録した以上、派遣会社の商品だろ
ピンハネだって騒ぐんなら利益を上乗せして商売してる企業全てに文句を言えよ
伊藤園のお茶なんて価格に対して製造コストは一割以下
ネトサヨの理屈なら悪徳企業にもほどがあるなｗ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:09:14 ID:uxN9sSp10
>>717
「家庭」で見るのは微妙に反則じゃね？
中に一人でもしっかりした所得があるやつが居れば、他がワープアでも
家庭としてはとりあえず普通の生活を送れるからな。
最悪全ワープアでも固まって住んでれば結構やっていけるし。
ただ、ワープア本人がそこから出て自分で家庭を作ることは難しい。
主たる生計維持を誰か一人に依存しているような家庭は、その人の収入が
減ったり絶たれたりすれば一気に転落するよ。
若いワープアは今はまだ現役の親に依存できるが、10年20年後は…
「家庭」で見るのは微妙に反則じゃね？
中に一人でもしっかりした所得があるやつが居れば、他がワープアでも
家庭としてはとりあえず普通の生活を送れるからな。
最悪全ワープアでも固まって住んでれば結構やっていけるし。
ただ、ワープア本人がそこから出て自分で家庭を作ることは難しい。
主たる生計維持を誰か一人に依存しているような家庭は、その人の収入が
減ったり絶たれたりすれば一気に転落するよ。
若いワープアは今はまだ現役の親に依存できるが、10年20年後は…
760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:10:41 ID:braVOjOq0
>>757
それより会社自体が存在しないほうが犠牲が出ないと思われ。
それより会社自体が存在しないほうが犠牲が出ないと思われ。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:10:49 ID:hUw7SS3IO
才能ないアホでも200万稼げるんだから
いい社会だよこの国は
いい社会だよこの国は
派遣会社はばたばたつぶれるだろうね
世界同時不況でこういうときのための派遣だったんだから
生産調整できられまくって
倒産続出するだろう
日雇いも禁止されたしね
もう管理する必要はなくなった
労働者の使い捨てに協力してきたけど
景気後退すれば会社ごと使い捨てられる
それが運命
世界同時不況でこういうときのための派遣だったんだから
生産調整できられまくって
倒産続出するだろう
日雇いも禁止されたしね
もう管理する必要はなくなった
労働者の使い捨てに協力してきたけど
景気後退すれば会社ごと使い捨てられる
それが運命
763 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:11:36 ID:uZPKeQYy0
年収150万の正社員だが なにか
764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:11:48 ID:PkaI00Y/0
>>754
レイオフも良いが、それだと若いモンからガンガン切られるでそ？
しかも業績回復なんて雲を掴むような条件が前提だとさらに怪しい気がするが。
結局はそーゆー問題の先送りが嫌だから派遣って業界が日本では出たんじゃないかな？
レイオフも良いが、それだと若いモンからガンガン切られるでそ？
しかも業績回復なんて雲を掴むような条件が前提だとさらに怪しい気がするが。
結局はそーゆー問題の先送りが嫌だから派遣って業界が日本では出たんじゃないかな？
765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:13:45 ID:+fiJD8Gz0
766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:13:58 ID:fn3Ildu6O
>>756
ごめんね、多分あんたよりは稼いでるし、人様に顔向けできる仕事してると思う、ごめんね。
あ、派遣の営業なんてやるくらいなら、飢え死にした方がマシだと思う。
それくらい恥ずかしい仕事だと思うよ、派遣の営業って。
こんなとこでニートニートわめいて、８９３三下まがいの自分の仕事を正当化するしかないなんて、哀れすぎるわ。
かわいそうに。ああ、かわいそうに。
ごめんね、多分あんたよりは稼いでるし、人様に顔向けできる仕事してると思う、ごめんね。
あ、派遣の営業なんてやるくらいなら、飢え死にした方がマシだと思う。
それくらい恥ずかしい仕事だと思うよ、派遣の営業って。
こんなとこでニートニートわめいて、８９３三下まがいの自分の仕事を正当化するしかないなんて、哀れすぎるわ。
かわいそうに。ああ、かわいそうに。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:17:20 ID:61zTLiQY0
黒人奴隷みたいに拉致してるわけじゃない
登録してる奴はそれを承知で登録してんだよ
奴隷だって言うなら登録しなきゃいい
志願しといて文句を言う奴は馬鹿だろ
登録してる奴はそれを承知で登録してんだよ
奴隷だって言うなら登録しなきゃいい
志願しといて文句を言う奴は馬鹿だろ
769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:17:23 ID:qWKYQRc50
770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:17:33 ID:braVOjOq0
漏れはなにを隠そう博愛主義者なのれす。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:18:04 ID:PkaI00Y/0
772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:19:07 ID:lMUezCbrO
だからと言って正社員が無条件にいいかというと・・・
773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:19:11 ID:sbskVlKp0
>>1
最低賃金の引き上げと派遣全面禁止、雇用創出のためなら赤字国債発行も
かまわないよ！！
財政は赤字でも日本には1500兆円の国民金融資産があるのだから金持ちが
使わなければ国が率先して使えばよい（赤字国債発行）
このままだとアメリカを中心に外国に金融資産は横取りされるだけだから・・
・・・・自分たちの未来を明るくするために使えばよい！
どうせバブル破綻後とイカサマ小泉改革で格差を広げて庶民（特に若者）から巻き上げた
金の蓄積が国民金融資産だから・・・戻してもらわないとさ！
最低賃金の引き上げと派遣全面禁止、雇用創出のためなら赤字国債発行も
かまわないよ！！
財政は赤字でも日本には1500兆円の国民金融資産があるのだから金持ちが
使わなければ国が率先して使えばよい（赤字国債発行）
このままだとアメリカを中心に外国に金融資産は横取りされるだけだから・・
・・・・自分たちの未来を明るくするために使えばよい！
どうせバブル破綻後とイカサマ小泉改革で格差を広げて庶民（特に若者）から巻き上げた
金の蓄積が国民金融資産だから・・・戻してもらわないとさ！
【経済】就職氷河期世代にフリーターや派遣などの非正規雇用者増加→彼らが老後に生活保護を受けると２０兆円の負担増と試算★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214352627/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214352627/
一方で年収１０億の人とかがいる。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:20:37 ID:PkaI00Y/0
>>767
稼いでるんなら結構。
が、こんな簡単な事も判らないんじゃ貴方の勤めてる会社が可哀想ですね。
きっと公務員並みに「無能なのに金を払わされてる」んじゃないですか？
かわいそうに。ああ、かわいそうにｗｗ
稼いでるんなら結構。
が、こんな簡単な事も判らないんじゃ貴方の勤めてる会社が可哀想ですね。
きっと公務員並みに「無能なのに金を払わされてる」んじゃないですか？
かわいそうに。ああ、かわいそうにｗｗ
777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:20:51 ID:+H/InuRjO
まえに派遣で働いてた会社の利益額を、全派遣社員が正社員に
なったと仮定して単純計算してみたが
利益出ないのよ。赤字。おまえらのとこはどうよ。
なったと仮定して単純計算してみたが
利益出ないのよ。赤字。おまえらのとこはどうよ。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:21:24 ID:PF4BX/YQ0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ 20代の若者諸君、こんにちは！
ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ 君らにも人柱になって貰う、真の構造改革は
,.|＼､ '''' ' ／|､ これからだ！わからない事があれば、氷河期世代
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼の先輩方に沢山聴きなさいｗ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ゞ| ､,! |ソ 20代の若者諸君、こんにちは！
ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ 君らにも人柱になって貰う、真の構造改革は
,.|＼､ '''' ' ／|､ これからだ！わからない事があれば、氷河期世代
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼の先輩方に沢山聴きなさいｗ
780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:22:58 ID:+fiJD8Gz0
>>777
利益出ますよ。ただ、正社員もたいして給料よくはないが・・・。
利益出ますよ。ただ、正社員もたいして給料よくはないが・・・。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:23:18 ID:lCK+8ERP0
フリーターとか見てると、不景気で仕方なくフリーターになっちゃったというわけでもなく
自らその道を選んでいるような気がするけど、気のせいか？
自らその道を選んでいるような気がするけど、気のせいか？
>>767
普通、社会に出たまともな人間なら他人の仕事を恥ずかしいだとか言わないと思うんだがなぁ・・・。
稼ぐってのがどれだけ大変か理解すれば、どんな仕事でも続けることがすごいと感じられる。
無論、法に触れてないものに限るけどな。
普通、社会に出たまともな人間なら他人の仕事を恥ずかしいだとか言わないと思うんだがなぁ・・・。
稼ぐってのがどれだけ大変か理解すれば、どんな仕事でも続けることがすごいと感じられる。
無論、法に触れてないものに限るけどな。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:24:30 ID:hUw7SS3IO
派遣が嫌なら正社員になったらいいだけの話
なんで正社員にならないの？
なれないの？アホだから？無能だから？
なんで正社員にならないの？
なれないの？アホだから？無能だから？
784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:25:05 ID:K6G1wUgmO
ていうかどうやったら派遣に登録するっていう短絡的な考えになるんだよw 普通に働きながら勉強するなりすれば？
785 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:25:23 ID:braVOjOq0
786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:25:48 ID:Fbb9S80WO
>>776
優秀(笑)な氷河期乙
優秀(笑)な氷河期乙
787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:26:07 ID:PkaI00Y/0
788 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:26:11 ID:KzlfmaTDO
789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:26:16 ID:c3jRJbDLO
社会に出てても派遣屋、サラ金、パチ屋なんかの正社員になってたら親に何の仕事してるかなんて口が裂けても言えないが
791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:26:34 ID:Ih83zpPK0
まぁワープアどもは将来ホームレスになって選挙権も無くなるから放置でおｋ^^
792 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:26:51 ID:sbskVlKp0
>>774
その頃は日本は品の経済支配下だろう？お困りの日本経済と老人をお助けします
と言い寄ってきて国ごと乗っ取られている世界だね！
品は日中戦争の報復を日本人に有難がられて国ごと乗っ取り完了の世界だ！
やはり、本質を理解できないせっかちな日本人は棺桶に入るのも早い？
その頃は日本は品の経済支配下だろう？お困りの日本経済と老人をお助けします
と言い寄ってきて国ごと乗っ取られている世界だね！
品は日中戦争の報復を日本人に有難がられて国ごと乗っ取り完了の世界だ！
やはり、本質を理解できないせっかちな日本人は棺桶に入るのも早い？
793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:27:16 ID:h3DbdosO0
>>783
自民党乙
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
自民党乙
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:27:42 ID:+fiJD8Gz0
795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:28:25 ID:Ot9Hm03W0
そのうち日本は
ホテル「刑務所」に泊まろうぜ
な社会になるよな
ホテル「刑務所」に泊まろうぜ
な社会になるよな
この世代は努力が足りない
同世代で平均年収６００万だった、偉大な父の団塊世代を見習うべき
人のせいにするな！
同世代で平均年収６００万だった、偉大な父の団塊世代を見習うべき
人のせいにするな！
798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:30:15 ID:KzlfmaTDO
派遣システムは派遣する側もされる側も幸福にはしない。
最近、欠点のほうが大きいことに気付くメーカーが増えてきて、使わなくなってきてるし。
要するに、中国と同じ。
安けりゃいいってもんじゃない。
最近、欠点のほうが大きいことに気付くメーカーが増えてきて、使わなくなってきてるし。
要するに、中国と同じ。
安けりゃいいってもんじゃない。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:31:11 ID:YSxj0etr0
将来性のある下積み的なワープアなら耐えられるんだが
今のワープアって絶対に脱出不可能だからタチが悪い
自殺したり犯罪に走りたくなる気持ちはわからんでもない
今のワープアって絶対に脱出不可能だからタチが悪い
自殺したり犯罪に走りたくなる気持ちはわからんでもない
マンションなんて買うバカいるのかよｗ
数年したらただの負債だろｗ
数年したらただの負債だろｗ
>>776
欧米じゃ派遣会社のマージンなんて一割だし、派遣はtempであって
登録型長期派遣やら日雇い派遣なんて雇用形態存在しないし。
口入屋のアホに何言っても無駄だろうけど。
ほんと、人を商品扱いして、その上前で飯喰ってるような人種って
気持ち悪いな。関わりあいたくねー。
欧米じゃ派遣会社のマージンなんて一割だし、派遣はtempであって
登録型長期派遣やら日雇い派遣なんて雇用形態存在しないし。
口入屋のアホに何言っても無駄だろうけど。
ほんと、人を商品扱いして、その上前で飯喰ってるような人種って
気持ち悪いな。関わりあいたくねー。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:32:27 ID:sbskVlKp0
803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:32:32 ID:+H/InuRjO
利益が出ない、潰れてしまう、では困るわけよ。
ただでさえ仕事も職場も少ない地域だと。
厚労省や労働局にはうまい考えあるんだよね？
ただでさえ仕事も職場も少ない地域だと。
厚労省や労働局にはうまい考えあるんだよね？
派遣会社の経営陣、営業、管理部門は
会社がつぶれたらつぶしきかないから
必死なんだよｗ
実際一生懸命努力して転職したほうがいいと思うよ
まともな会社につとめることができたら人生変わる
今まで右肩上がりの成長だったけど
もう市場縮小していくの分かってるだろ？
派遣会社の経営者は一山あてようとしたアホが多いから
野たれ氏ねばいいと思うけど
会社がつぶれたらつぶしきかないから
必死なんだよｗ
実際一生懸命努力して転職したほうがいいと思うよ
まともな会社につとめることができたら人生変わる
今まで右肩上がりの成長だったけど
もう市場縮小していくの分かってるだろ？
派遣会社の経営者は一山あてようとしたアホが多いから
野たれ氏ねばいいと思うけど
805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:33:55 ID:PjN4QF4R0
収入の底上げしないと内需を喚起できないだろ。
若者が安心して働ける環境にならないと親も金使うの控えるだろうし
消費はじり貧になっていくんじゃないのかな。
若者が安心して働ける環境にならないと親も金使うの控えるだろうし
消費はじり貧になっていくんじゃないのかな。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:34:20 ID:braVOjOq0
>>789
韓国の女優が金貸しの風評で自殺しちゃったくらいだから、世間がどう
思っているかわかりそうなもんだけどね。
サラ金に勤めてたら大家が嫌がるから住居探すのも苦労するんだよな。
こういう職業につくのは情緒障害なんだろう。
韓国の女優が金貸しの風評で自殺しちゃったくらいだから、世間がどう
思っているかわかりそうなもんだけどね。
サラ金に勤めてたら大家が嫌がるから住居探すのも苦労するんだよな。
こういう職業につくのは情緒障害なんだろう。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:34:46 ID:+fiJD8Gz0
>>796
も前の言う通り。都会のビラ配りのほうが給料よいって地方の正社員じゃ
たくさんありますよ。（w
漏れの住んでいるところじゃ、田舎の正社員より都会の季節工がましって
ことになっているらしい。ただDQNな親は何とかして子供に田舎に残ってほしいらしいが・・・。
も前の言う通り。都会のビラ配りのほうが給料よいって地方の正社員じゃ
たくさんありますよ。（w
漏れの住んでいるところじゃ、田舎の正社員より都会の季節工がましって
ことになっているらしい。ただDQNな親は何とかして子供に田舎に残ってほしいらしいが・・・。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:35:54 ID:EnjNQdZqO
貧民を必死に擁護する理由がわからないんだが
適当に叩いて明日の活力にすりゃいいのに
なんでわざわざストレスを溜めるような選択するんだ？
適当に叩いて明日の活力にすりゃいいのに
なんでわざわざストレスを溜めるような選択するんだ？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:36:11 ID:KzlfmaTDO
派遣は、20年後ぐらいに、太平洋戦争中の強制就労や従軍慰安婦のようになるだろうね。
正社員と同じ仕事して低賃金だったのは国と企業のせいだ、って。
歴史の流れみればわかるでしょう。
正社員と同じ仕事して低賃金だったのは国と企業のせいだ、って。
歴史の流れみればわかるでしょう。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:36:11 ID:PkaI00Y/0
811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:36:28 ID:YAJTp26T0
>>801
関わり合いになるなよ、登録すんなよw
関わり合いになるなよ、登録すんなよw
813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:38:35 ID:pq3zCDQi0
まあまともなレベルの大学では、派遣会社に就職なんて負け組中の負け組だからなあ・・・
外食や小売よりも若干マシって程度で。
外食や小売よりも若干マシって程度で。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:39:14 ID:PjN4QF4R0
>>484
スーパー業界ってなんか凄そうだな
スーパー業界ってなんか凄そうだな
816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:40:08 ID:+fiJD8Gz0
>>808
も前をたたいたらすっきりしそうだ。（w
も前をたたいたらすっきりしそうだ。（w
817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:40:08 ID:KzlfmaTDO
まあ、派遣でもいろんな業種がありますから。
ノイローゼになるより派遣になったほうがいいって転職する人も多いんですよ。
ノイローゼになるより派遣になったほうがいいって転職する人も多いんですよ。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:40:14 ID:h3DbdosO0
819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:40:52 ID:EnjNQdZqO
外需中心の今の時代に内需依存の商売ってのが馬鹿げてると思うがね
820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:41:58 ID:bo7wP7iH0
>一人一人が大切にされる職場にして
勉強しないで遊び呆けてきた連中が、どの面さげて「大切に」とか言ってるんだ。
学校ではゆとりが尊重されても、社会にでればただの尊大な無能ですから。
勉強しないで遊び呆けてきた連中が、どの面さげて「大切に」とか言ってるんだ。
学校ではゆとりが尊重されても、社会にでればただの尊大な無能ですから。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:43:04 ID:KzlfmaTDO
人件費を減らして、株の配当に回してるんですよ。
この時代、株をもたないのは少し損だと思う。
この時代、株をもたないのは少し損だと思う。
>>484
アホみたいにつくりすぎだよｗ
もうちょっと頭使って考えれば分かるだろうに
ばかだよなぁ
公共事業もなくなるだろうし
土建、小売、不動産なんかはリストラ、倒産のラッシュだろうな
あと製造業もやばめ
特に地方は
アホみたいにつくりすぎだよｗ
もうちょっと頭使って考えれば分かるだろうに
ばかだよなぁ
公共事業もなくなるだろうし
土建、小売、不動産なんかはリストラ、倒産のラッシュだろうな
あと製造業もやばめ
特に地方は
824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:43:24 ID:fn3Ildu6O
関東ばっかりだな、所得高いの
東京神奈川栃木あたりが、いつも上位だな
一番貧乏なのは東北か？
東京神奈川栃木あたりが、いつも上位だな
一番貧乏なのは東北か？
825 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:44:03 ID:PjN4QF4R0
>>824
沖縄じゃないのか？
沖縄じゃないのか？
826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:45:25 ID:KzlfmaTDO
828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:45:48 ID:Vwu5yD7U0
老人がわがまますぎるんだよ
829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:46:01 ID:PkaI00Y/0
831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:47:18 ID:c3jRJbDLO
まだ原油高かったら北海道悲惨だったろうね
電気の値上げは沖縄が断トツ１番だが
電気の値上げは沖縄が断トツ１番だが
832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:48:04 ID:Ih83zpPK0
養育費に金がかかるっていうけどそんなにかかるかねぇ
高校生になったらバイトさせて家に金入れさせればいいし
無駄に買い与えなければ大丈夫だろう
要は育て方の問題、ガキを甘やかすな！
高校生になったらバイトさせて家に金入れさせればいいし
無駄に買い与えなければ大丈夫だろう
要は育て方の問題、ガキを甘やかすな！
833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:49:07 ID:PkaI00Y/0
834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:49:10 ID:fn3Ildu6O
835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:49:18 ID:PjN4QF4R0
>>826
まあ確かにああいうところは金なくても気楽にいきていけそうな雰囲気はあるな。
雰囲気だけで実際はしらないけど、都会にでてきてる沖縄出身の連中は脳天気なの
が多いと思う。まあ逆にそれが強みなのかもしれないが。
まあ確かにああいうところは金なくても気楽にいきていけそうな雰囲気はあるな。
雰囲気だけで実際はしらないけど、都会にでてきてる沖縄出身の連中は脳天気なの
が多いと思う。まあ逆にそれが強みなのかもしれないが。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:49:22 ID:EnjNQdZqO
格差があるってのは
勝ちと負けがわかりやすい事でもあるんだがな
地方格差が嫌なら都会に出ればいい
職業にしてもそうだろ
ここまで負けない方法がわかりやすい社会もそうないぞ
だからこそ負けた奴は愚か者としか見られない
勝ちと負けがわかりやすい事でもあるんだがな
地方格差が嫌なら都会に出ればいい
職業にしてもそうだろ
ここまで負けない方法がわかりやすい社会もそうないぞ
だからこそ負けた奴は愚か者としか見られない
838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:50:39 ID:+H/InuRjO
>>830
東京も共倒れするのでは？
東京も共倒れするのでは？
161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:50:45 ID:KzlfmaTDO
>>822
食べ物さえなくならなければ悩む必要はない。
くよくよ悩むのは日本人の悪い癖。
どんなに景気が悪かろうが、衣食住のサイクルは必ずあるわけで
それがあれば職は必然的にあるわけで。
後はそれをどう分配するかだけの話。
食べ物さえなくならなければ悩む必要はない。
くよくよ悩むのは日本人の悪い癖。
どんなに景気が悪かろうが、衣食住のサイクルは必ずあるわけで
それがあれば職は必然的にあるわけで。
後はそれをどう分配するかだけの話。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:50:55 ID:+fiJD8Gz0
>>828
若者の収入が少ないので、税金取れずに年寄りから取ろうとして
年寄りから逆襲くらっていたね。（後期高齢者医療制度だっけ?）
年寄りがみんな金持ちとは思わないけど、あんまり我がままじゃね?
とは思ったな。大量にワープアがいるから税金徴収しにくいんだろうね。
政治家からすれば、選挙行かない若者より律儀に選挙に行く老人のほうが
怖いんだろうよ。（w
若者の収入が少ないので、税金取れずに年寄りから取ろうとして
年寄りから逆襲くらっていたね。（後期高齢者医療制度だっけ?）
年寄りがみんな金持ちとは思わないけど、あんまり我がままじゃね?
とは思ったな。大量にワープアがいるから税金徴収しにくいんだろうね。
政治家からすれば、選挙行かない若者より律儀に選挙に行く老人のほうが
怖いんだろうよ。（w
ばら撒けるのもあくまで外需様、豊田様
トヨタの奴隷期間工様があってこそであって
これからどうなることやら・・・
トヨタの奴隷期間工様があってこそであって
これからどうなることやら・・・
844 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:56:27 ID:KzlfmaTDO
まだ「若者」なんだな
そろそろ「中年の」じゃないの？
そろそろ「中年の」じゃないの？
846 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 03:57:41 ID:I9wI8Kn50
何をどうイジってこういう数字になったのか知らんが、あまりにも馬鹿げた
調査結果を出してると誰も信用しなくなるぞ。
調査結果を出してると誰も信用しなくなるぞ。
>>819
外需は死んだ
トヨタの減産とかみてない？
結局日本のバブルと同じだった
結局需要の底上げとは底辺の底上げに他ならんわけだ
日本もアメリカが借金まみれになっても消費してくれることを望んだから
結果的にバブルを起こすのに協力してた
結果日本は供給力はがんがんアップしてるはずなのに
買えるものはがんがん少なくなっていくというわけの分からないことになってた
（アメリカ人が替わりに買ってた）
外需は死んだ
トヨタの減産とかみてない？
結局日本のバブルと同じだった
結局需要の底上げとは底辺の底上げに他ならんわけだ
日本もアメリカが借金まみれになっても消費してくれることを望んだから
結果的にバブルを起こすのに協力してた
結果日本は供給力はがんがんアップしてるはずなのに
買えるものはがんがん少なくなっていくというわけの分からないことになってた
（アメリカ人が替わりに買ってた）
今はまだ34歳までは若年層の扱いだけど
あと数年で45歳まで若年層とか言われるようになりそう
あと数年で45歳まで若年層とか言われるようになりそう
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 04:02:01 ID:+H/InuRjO
東京は何を生産してる？
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 04:03:19 ID:PkaI00Y/0
>>849
ゴミと敗者と勝者。
ゴミと敗者と勝者。
あれかなぁ
地方、都市での格差があるんだから
同じ200万でも地方、都市での
収入を一緒にするのはおかしいかもな
よく言われる地方の自立みたいなのってやっぱ必要かもね
なんかこのまま都市の経済規模に合わせてたら
どんどん破綻する地方が出てきそうだし
地方、都市での格差があるんだから
同じ200万でも地方、都市での
収入を一緒にするのはおかしいかもな
よく言われる地方の自立みたいなのってやっぱ必要かもね
なんかこのまま都市の経済規模に合わせてたら
どんどん破綻する地方が出てきそうだし
852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 04:09:07 ID:pq3zCDQi0
新幹線の運賃を1/3ぐらいに下げれば
東京圏で言えば長野や新潟あたりまでベッドタウンになって
地方活性化に貢献すると思うんだけど・・・
サラリーマンでも戸建が買えるようになるし
東京圏で言えば長野や新潟あたりまでベッドタウンになって
地方活性化に貢献すると思うんだけど・・・
サラリーマンでも戸建が買えるようになるし
853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 04:10:33 ID:jA66qAvw0
854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 04:12:07 ID:Ih83zpPK0
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
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|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
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／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 04:12:15 ID:h3DbdosO0
>>846
＞何をどうイジってこういう数字になったのか知らんが、あまりにも馬鹿げた
＞調査結果を出してると誰も信用しなくなるぞ。
参考
安倍晋三首相「フリーターといわれる三十五万人の方々が安定した定職につくことができた」と“自慢”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-13/2007071301_01_0.html
厚生労働省によると、○六年のフリーター人口（十五―三十四歳）は
百八十七万人で、○二年の集計 開始以来初めて二百万人を切った。
柳沢伯夫厚労相は「基本的に正社員化している」と述べ、雇用の安定化
が進んでいると評価した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703210371.html
＞何をどうイジってこういう数字になったのか知らんが、あまりにも馬鹿げた
＞調査結果を出してると誰も信用しなくなるぞ。
参考
安倍晋三首相「フリーターといわれる三十五万人の方々が安定した定職につくことができた」と“自慢”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-13/2007071301_01_0.html
厚生労働省によると、○六年のフリーター人口（十五―三十四歳）は
百八十七万人で、○二年の集計 開始以来初めて二百万人を切った。
柳沢伯夫厚労相は「基本的に正社員化している」と述べ、雇用の安定化
が進んでいると評価した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703210371.html
856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 04:12:21 ID:WBRo0kcb0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ 自民に入れたお前らの自己責任ｗ
ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ >>839今頃気づいてもオセーヨｗ奨学金制度も
,.|＼､ '''' ' ／|､ いじってあるから取り立てが厳しいぞｗ覚悟しと ￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼けよｗ大学卒業しても貧乏人は借金地獄とはなｗ宣伝カーからのお前等の馬鹿面笑えたぜｗｗｗ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
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彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ 自民に入れたお前らの自己責任ｗ
ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ >>839今頃気づいてもオセーヨｗ奨学金制度も
,.|＼､ '''' ' ／|､ いじってあるから取り立てが厳しいぞｗ覚悟しと ￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼けよｗ大学卒業しても貧乏人は借金地獄とはなｗ宣伝カーからのお前等の馬鹿面笑えたぜｗｗｗ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 04:24:26 ID:RZDSr+tHO
若者の4割強がやる気無いんですね
859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 05:18:11 ID:DgNXmpdsO
年収450ﾏｿの漏れはカチグミでも
彼女がいる年収200ﾏｿのワープアマケグミのほうが幸せに思える。
彼女がいる年収200ﾏｿのワープアマケグミのほうが幸せに思える。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 05:36:38 ID:crDhXREA0
861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 05:41:17 ID:0s09ced40
>一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい
無能じゃなければ大切にされるよ
無能じゃなければ大切にされるよ
役所にいくと東京都の場合、年収50マン以下の場合
職業訓練をうけつつ生活費を貸してくれて、
そいつを正社員として雇う会社に補助金をだす制度があるようだ。
50万以下ってどうみてもだれかの世話になってるわけで
そこからいきなり正社員を目指す制度は無理がないかね。
年収100万代レベルの層をどうにか引き揚げる制度はないものかね。
職業訓練をうけつつ生活費を貸してくれて、
そいつを正社員として雇う会社に補助金をだす制度があるようだ。
50万以下ってどうみてもだれかの世話になってるわけで
そこからいきなり正社員を目指す制度は無理がないかね。
年収100万代レベルの層をどうにか引き揚げる制度はないものかね。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 05:44:57 ID:06PAJ0Yo0
今回の第二氷河期は派遣・期間工すらなくなりそうだな。
なんか暗い話ばっかりだな
みんなこれでも見て元気出せ
http://jp.youtube.com/watch?v=-aenxcK4Aks
http://jp.youtube.com/watch?v=r8_w04HdVAU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=s38CA2qMwr0&feature=related
みんなこれでも見て元気出せ
http://jp.youtube.com/watch?v=-aenxcK4Aks
http://jp.youtube.com/watch?v=r8_w04HdVAU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=s38CA2qMwr0&feature=related
866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 06:03:05 ID:TSvcCZ1A0
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 06:03:41 ID:zi0qzpS0O
>849
美少女と美男子
美少女と美男子
本当に氷河期なの？俺今年上場受かったけど
869 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:02:42 ID:yNpD3oZ90
>>868
よかったんじゃん。
よかったんじゃん。
18～22歳ぐらいの男性フリーターの奴らは自分の身なりにしか興味ないだろ。ナルシストが多い気がする。
>>866
昔の時代は、そういう環境だったから地方が活発だった訳だしな
昔の時代は、そういう環境だったから地方が活発だった訳だしな
872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:25:20 ID:bGWNKDAxO
873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:31:49 ID:F9xRQlns0
低賃金で働いているって事は、それだけお国や企業の為になってるってことだ
低賃金に悲観せず、愛国者であることに誇りを持って生きていった方が精神的にも楽だよ
俺たちの低賃金労働のおかげで日本は他国に勝ち抜いて来たんだ
低賃金に悲観せず、愛国者であることに誇りを持って生きていった方が精神的にも楽だよ
俺たちの低賃金労働のおかげで日本は他国に勝ち抜いて来たんだ
874 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:36:53 ID:kJAfY7jV0
ワーププアの根底にあるのは、現状で価値ある仕事を若い時に獲得して
失業しない限り持続し高収入を得て、これを防衛する為に大多数低賃金者
を言論や権力で抑えていること。
現状では未だに市場原理で運営しているが、これも先は長くはないだろう。
このような一部の者の為に大多数が犠牲になるような社会は長く続かないの
は世界でも日本でも一緒だ。それでなぜ江戸時代があれだけ長く続いたかという
とお上は権力はあったが今みたいに贅沢は許されず、己を律することを求め
られていた。しかも現在の 豪商＞政治家＞公務員＞大企業社員と優劣では
なく士＞農＞工＞商と大多数を占める農民を商人もしくは豪商より上に
置いていた。これによって地位だけはこの者より上であったから、今みたいに
商人絶対主義の時代よりは生きやすかったのだろうと思う。
失業しない限り持続し高収入を得て、これを防衛する為に大多数低賃金者
を言論や権力で抑えていること。
現状では未だに市場原理で運営しているが、これも先は長くはないだろう。
このような一部の者の為に大多数が犠牲になるような社会は長く続かないの
は世界でも日本でも一緒だ。それでなぜ江戸時代があれだけ長く続いたかという
とお上は権力はあったが今みたいに贅沢は許されず、己を律することを求め
られていた。しかも現在の 豪商＞政治家＞公務員＞大企業社員と優劣では
なく士＞農＞工＞商と大多数を占める農民を商人もしくは豪商より上に
置いていた。これによって地位だけはこの者より上であったから、今みたいに
商人絶対主義の時代よりは生きやすかったのだろうと思う。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:37:53 ID:GcBwaqPqO
俺将来セスナの免許をとるのが目標なんだ
そして一直線に
そして一直線に
就職氷河期の時代でも求人があった
公務員にならなかったのがわるい
公務員にならなかったのがわるい
877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:43:25 ID:4t6LBJaMO
うそつけ！
オレ年収750万だけど、周りと比べたらかなり低いぜ？
東京では800マンでも負け組…
オレ年収750万だけど、周りと比べたらかなり低いぜ？
東京では800マンでも負け組…
２００万円で食っていけるって社会が正しいやり方。
格差社会は生きやすい良い社会だよ。
格差社会は生きやすい良い社会だよ。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:48:50 ID:zi0qzpS0O
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
俺年収〇〇〇だけどｗ
イメピタで給与明細見せてから言え
俺年収〇〇〇だけどｗ
イメピタで給与明細見せてから言え
882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:51:38 ID:kJAfY7jV0
商人の一番の目的は、大金をいかに稼ぐかにある。
この「いかに」が曲者でこの為ならいかなる手段も
躊躇わないというモラルハザードを秘めている。
それが現在に於いて主流になっており、犯罪を犯し
倫理観を捨てても儲かれば良いという強烈な割り切りが
覆っている。これに対して非常に不愉快に思っているのが、
武人に属する者達で商人に比べると道徳とか倫理を大切にし、
金で人を量るようなことはやらない。今後に於いて権力を
握るのは武人に属する者達で行き過ぎた商人主義（市場原理主義）
を是正することになる。
この「いかに」が曲者でこの為ならいかなる手段も
躊躇わないというモラルハザードを秘めている。
それが現在に於いて主流になっており、犯罪を犯し
倫理観を捨てても儲かれば良いという強烈な割り切りが
覆っている。これに対して非常に不愉快に思っているのが、
武人に属する者達で商人に比べると道徳とか倫理を大切にし、
金で人を量るようなことはやらない。今後に於いて権力を
握るのは武人に属する者達で行き過ぎた商人主義（市場原理主義）
を是正することになる。
覇権容認の人間がわかってないことは覇権業者が直接雇用を駆逐している現実だ
884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 07:55:51 ID:OrTF/KNQ0
自、公の今度の追加補正案の定額減税案を見ても分かるように
本当に困ってる層は全く無視してるという現実ｗｗｗ
現在の政権が貧困層にどれだけ冷たいか良く表してるかつくづく分かるｗｗ
本当に困ってる層は全く無視してるという現実ｗｗｗ
現在の政権が貧困層にどれだけ冷たいか良く表してるかつくづく分かるｗｗ
本当に苦しい層が学生時代ちゃんと過ごしたやつらだったかと言うと大半はそうではないんだよね。ゆとり教育と日教組のせいで
公教育が崩壊し、学校の宿題はしない、立ち歩く、何につけても無気力なヤツ。そういうのの吹き溜まりだった。
大抵勉強できるやつは運動も結構出来たもんだ。田舎の公立トップってわりと部活強かったりする。とりあえず頑張る才能はあるから。
特に現在20代前半の人間は俺が言ってることがわかると思う。だから大学生が弱者切捨てのネトウヨ思想に嵌りやすいのは同年代の自分も理解できる。
しかしそんな感情任せでマクロ経済崩壊したら元も子もないことも事実。そこは切り分けて純粋にマクロ経済的問題として考えるべきであって
自己責任論のようなミクロに問題を落とし込むのは詭弁であるとしかいえない。
>>885
理系エンジニアは売り手だったけど離職率半端ないから覚悟しとけ
理系エンジニアは売り手だったけど離職率半端ないから覚悟しとけ
>>887
そういう見方もできるけど、
一方で、エレクトロニクス業界の半数の人間が、
転職経験している流動性の高い業界だという見方もできる。
給料は、とりあえず、200万以上だし、どのあたりで満足できるかという問題かなと思う。
きついのは、きついかもしれんけどｗ
そういう見方もできるけど、
一方で、エレクトロニクス業界の半数の人間が、
転職経験している流動性の高い業界だという見方もできる。
給料は、とりあえず、200万以上だし、どのあたりで満足できるかという問題かなと思う。
きついのは、きついかもしれんけどｗ
加藤智大の意思は受け継がれる。そして伝説へ。ロトの血を引く者達よ
890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 08:23:42 ID:icm5i8Uo0
日本の輸出産業はすごい？
①貿易統計によると近年の輸出総額は60～80兆円。近時は輸入超
②これに対して国内専門パチンコパチスロは３０兆円
レッドフラッグがはびこって兵庫から①は逃げ出し傾向だけど
②は十分に盛んだよね。
だから②に雇用や地域経済への貢献を要求すればいいじゃん。
①貿易統計によると近年の輸出総額は60～80兆円。近時は輸入超
②これに対して国内専門パチンコパチスロは３０兆円
レッドフラッグがはびこって兵庫から①は逃げ出し傾向だけど
②は十分に盛んだよね。
だから②に雇用や地域経済への貢献を要求すればいいじゃん。
欧米は1割しか抜いてないって？
本当かよ。
派遣の定義がちがうんじゃないか？そこらへん示してよ。
1割じゃとてもじゃないが事業にならんだろ。工場派遣とかじゃないだろ多分。一般事務派遣とかでも。
本当かよ。
派遣の定義がちがうんじゃないか？そこらへん示してよ。
1割じゃとてもじゃないが事業にならんだろ。工場派遣とかじゃないだろ多分。一般事務派遣とかでも。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 10:15:07 ID:qWKYQRc50
いざとなったらムショに入ればいいよね
たも大人数のところはイヤだから
独房がいい
「ホテル刑務所」の相部屋とシングルに入ってる
受刑者の違いはなんだろう？
たも大人数のところはイヤだから
独房がいい
「ホテル刑務所」の相部屋とシングルに入ってる
受刑者の違いはなんだろう？
898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 10:22:42 ID:zFre7cDJ0
プアワーキング
死刑囚一人に年間200万かかるって聞いたな
900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 10:38:16 ID:HugqAFeE0
生家が貧しく、小学校卒業するときに
自営父が病死したから「勉強するんだ」と誓った。
選択肢が無く、自宅通学国立を免除で出た。
いま、団体職員４０歳年６００マソのささやかな幸せ。
仕送りし介護しつつ貯めたから、今年はケコーンしたいな
自営父が病死したから「勉強するんだ」と誓った。
選択肢が無く、自宅通学国立を免除で出た。
いま、団体職員４０歳年６００マソのささやかな幸せ。
仕送りし介護しつつ貯めたから、今年はケコーンしたいな
901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 10:45:01 ID:jtQv5KsG0
何、一人一人が大切にだ
こっちは入院すると首になり、病気になっても
勝手に死んでろと言われてるんだよ。
その割には、入院いつでもどうぞ
職場復帰も保障します。と女には凄く
甘い会社だｗ
こっちは入院すると首になり、病気になっても
勝手に死んでろと言われてるんだよ。
その割には、入院いつでもどうぞ
職場復帰も保障します。と女には凄く
甘い会社だｗ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 10:46:05 ID:VGLsdYTQ0
>>900
別に金が無くても結婚できるんだけどな。
俺は20代後半で年収550万くらいのときに結婚したが、
そのときの貯金額は100万切ってた。
結婚式なんてやらなくてもいいし、やるなら半分嫁側に持ってもらえばいい。
別に金が無くても結婚できるんだけどな。
俺は20代後半で年収550万くらいのときに結婚したが、
そのときの貯金額は100万切ってた。
結婚式なんてやらなくてもいいし、やるなら半分嫁側に持ってもらえばいい。
職場を大事にする気が無いならこんなもんだろ
>>877
やっぱり東京では基本1000万以上かｗ
やっぱり東京では基本1000万以上かｗ
905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:01:07 ID:hSEh0Jb10
マクモニーグルが予言してたじゃん。
日本の政治家どもは本当にカスばっかだな。
次は中国に日本が支配される日が近づいてる。
経団連どもも死ねばいいのに。
日本の政治家どもは本当にカスばっかだな。
次は中国に日本が支配される日が近づいてる。
経団連どもも死ねばいいのに。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:08:06 ID:MY57sLOd0
一度、職安や労働局が中心になって本格的な調査をやってみてほしいところだな。
与党が反対して無理かもしれないけど。
当の麻生だって「若者の就労を支援する」なんて言っちゃってるわけだから、
それに先立つデータは当然いるはずだろう？
与党が反対して無理かもしれないけど。
当の麻生だって「若者の就労を支援する」なんて言っちゃってるわけだから、
それに先立つデータは当然いるはずだろう？
仕事辞めようとおもってるやつがハロワいくと頑張ろう！って気になるらしいね。
ろくな仕事がないらしい。
ろくな仕事がないらしい。
>>902
20代後半の頃は年収400万ぐらいだったなぁ。
今30代半ばだけど年収500万ぐらい。
年収550万なんて40歳過ぎてからだろう…orz
公務員が勝ち組みって嘘だろ。
底辺負け組みでもないけど…
20代後半の頃は年収400万ぐらいだったなぁ。
今30代半ばだけど年収500万ぐらい。
年収550万なんて40歳過ぎてからだろう…orz
公務員が勝ち組みって嘘だろ。
底辺負け組みでもないけど…
909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:11:02 ID:z1POvRCi0
ボーナス関係のスレでは高所得自慢が、残業や過労死関係のスレでは残業自慢が、
そしてワープアや格差関係のスレでは貧民自慢があふれてる。
ふしぎ！
そしてワープアや格差関係のスレでは貧民自慢があふれてる。
ふしぎ！
>>907
下を見たらキリがないからな、今は。
下を見たらキリがないからな、今は。
>>899
死刑囚は年間200万円をかけて大切に扱われているのに、
ワープアはまじめに働いているのに年間200万円切るって、
ワープアは犯罪者以下の扱いってことだよな。あまりにひどいよな。
犯罪を犯したわけじゃなく、労働をきっちりこなしているのに。
死刑囚は年間200万円をかけて大切に扱われているのに、
ワープアはまじめに働いているのに年間200万円切るって、
ワープアは犯罪者以下の扱いってことだよな。あまりにひどいよな。
犯罪を犯したわけじゃなく、労働をきっちりこなしているのに。
単純に17万以下でボーナス無しって感じか。
いったいどういう層にアンケートしたんだろうなw
いったいどういう層にアンケートしたんだろうなw
913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:20:16 ID:TBhnqubq0
>一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい
こういうことを言う奴にかぎって現状の立場になる前は
職場や社会に無関心だったりするんだよね。
こういうことを言う奴にかぎって現状の立場になる前は
職場や社会に無関心だったりするんだよね。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:20:21 ID:VGLsdYTQ0
>>908
どこに住んでるか、どういう学歴かにもよる。
都市部で大卒だとイマイチだが、
地方で高卒だったりすれば公務員は勝ち組でしょう。
嫁が結婚を機に子育てのしやすい教員に転職したが、
公務員の中で割と給料のいい教員でも民間の頃と比べてかなり給料が下がってた。
どこに住んでるか、どういう学歴かにもよる。
都市部で大卒だとイマイチだが、
地方で高卒だったりすれば公務員は勝ち組でしょう。
嫁が結婚を機に子育てのしやすい教員に転職したが、
公務員の中で割と給料のいい教員でも民間の頃と比べてかなり給料が下がってた。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:21:50 ID:jA66qAvw0
916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:25:58 ID:hSEh0Jb10
結局低賃金で働かして日本崩壊を狙っているとしか思えん。
誰が考えてもわかるような事なのに。
最低手取り２０万は払ってやれよ。
絶対日本良くなるのに。
誰が考えてもわかるような事なのに。
最低手取り２０万は払ってやれよ。
絶対日本良くなるのに。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:28:20 ID:045CFWYL0
少子化対策も外国人受け入れも、どうして必要なのかさっぱりわからない
労働者の待遇が低いのも、不景気になると労働者の首がいとも簡単に切られて路頭に迷うのも
とどのつまり、労働者が余ってるからだろ
だったら、人口なんて減少した方が良いじゃないか
年金なんてのも不要だよ
どうしてある一定の年齢になると、自動的に「もう働けない」と見なされるんだよ
それって差別だろ
齢60超えても、依然としてバリバリ働ける人もいるし
労働力不足というなら、定年なんておかしな制度は撤廃して
本当に働けなくなるまで頑張ってもらえばいいんだよ
労働者の待遇が低いのも、不景気になると労働者の首がいとも簡単に切られて路頭に迷うのも
とどのつまり、労働者が余ってるからだろ
だったら、人口なんて減少した方が良いじゃないか
年金なんてのも不要だよ
どうしてある一定の年齢になると、自動的に「もう働けない」と見なされるんだよ
それって差別だろ
齢60超えても、依然としてバリバリ働ける人もいるし
労働力不足というなら、定年なんておかしな制度は撤廃して
本当に働けなくなるまで頑張ってもらえばいいんだよ
20歳ワープア→頑張る→30歳軌道修正→人生上がり。
20歳ワープア→頑張ない→30歳ワープア→一念発起頑張る→40歳軌道修正→人生上がり。
20歳ワープア→頑張ない→30歳ワープア→頑張らない→40歳ワープア→最後の決断頑張る→50歳軌道修正→人生上がり。
20歳ワープア→頑張ない→30歳ワープア→頑張らない→40歳ワープア→最後の決断頑張らない→50歳ワープア→人生上がり。
どれがいい？
20歳ワープア→頑張ない→30歳ワープア→一念発起頑張る→40歳軌道修正→人生上がり。
20歳ワープア→頑張ない→30歳ワープア→頑張らない→40歳ワープア→最後の決断頑張る→50歳軌道修正→人生上がり。
20歳ワープア→頑張ない→30歳ワープア→頑張らない→40歳ワープア→最後の決断頑張らない→50歳ワープア→人生上がり。
どれがいい？
919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:33:44 ID:N2vszj7UO
＞915 「それって、ほとんど人件費でしょ」 この程度の知能しかないからワープアになる。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:34:14 ID:qk59H7bvO
問題は「若者の４割の年収が２００万円以下」ではなくて
「いつまでたっても年収が２００万円以下」ってことだろ。
再チャレンジが出来ない「努力が報われない社会」であることが問題
「いつまでたっても年収が２００万円以下」ってことだろ。
再チャレンジが出来ない「努力が報われない社会」であることが問題
921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:34:46 ID:AXivs9ID0
中小企業ですら派遣業を減らしている状況だからな
２０代前半に正社員になれなかったら人生敗北と思っておけ
２０代前半に正社員になれなかったら人生敗北と思っておけ
922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:36:18 ID:srd0w66D0
アフリカ人に生まれるか、日本で200万以下なら200万以下だな。
日本の環境なんて余裕すぎる。
日本の環境なんて余裕すぎる。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:38:50 ID:flFFGiUaO
>>918
オレは３０代で軌道修正のくちだよ
２０代～３０代半ばまで年収120万だったけど頑張って年収４５０万
になった
急に年収が増えてどうしたらわからず、相変わらず質素な
生活をしてなるべく貯金をしてしまうのが情けないよ
オレは３０代で軌道修正のくちだよ
２０代～３０代半ばまで年収120万だったけど頑張って年収４５０万
になった
急に年収が増えてどうしたらわからず、相変わらず質素な
生活をしてなるべく貯金をしてしまうのが情けないよ
924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:40:29 ID:IrBFd+bJ0
>>921
派遣に積極的なのは中小より大手
派遣に積極的なのは中小より大手
925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:40:43 ID:QZAmsDFnO
正社員も地獄だよ。
４０年間も全力疾走できねーっての。
４０年間も全力疾走できねーっての。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:40:46 ID:Ndbl6zeEO
社会のせいにするな。全て自己責任。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:41:18 ID:P4KE2FzC0
１％の人間が全体の半分以上の富を持っていてその富は三分の二が相続によって
得られます・・・しかも彼らが慈善家ならいいがそうではないのです
戦争、バブル崩壊、飢餓、貧困は彼らが起こしているし彼らの失政や損失は税金で補てんされますが
彼らが起こした就職氷河期、バブル崩壊で被害を受けた庶民は救済されず一生食うや食わずの生活を過ごすことになります
デモや選挙では現状は変わりません、東大紛争のように権力につぶされるのがおちです・・・ではどうすればいいのでしょうか？
・・・たったひとつだけ対抗手段があります
それは家族、親戚、友達、知り合いに働きかけ預金、貯金をできるだけ引き出してしまうことです
低金利で預けたお金はミサイルに化けてるかもしれないし勝手に彼らの商売に使われてるかもしれないのです
今のところ日本の場合８０兆ほどが実物の現金として出回っていますが
８０兆以上の現金が引き出されれば信用創造は崩れ、好況、不況をコントロールできるこのインチキ資本主義は終焉を迎えるのです
政府も馬鹿ではないので引出限度額の設定など預金封鎖の準備をしています
ぜひこの活動に今参加してください！！あなたの助けが必要なのです
※政府やインチキシステムに抗議したい方は頼むからこの文章をコピペしていろんなところに貼ってくださいお願いします
928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:41:40 ID:8YMHbo6F0
これらは人口削減へ向けての巨大な陰謀である。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:42:54 ID:/OTNVCYG0
そのいわゆるワーキングプアの人達は、一人一人を大切にしているんだろうか。
930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:45:46 ID:045CFWYL0
>>920
違うだろ
「200万円以下では満足に生活できない」社会であることが問題
年収が200万以下でも、安心して生活できる社会にしないといけないんだよ
開発途上国だったら、200万あったら生活には困らないらしいし
それは物価の問題だと言うかもしれないけど、そもそもこれだけ発展した国が
どうして発展途上国よりも生活の費用対効果が低くなるのか
それが腑に落ちない
違うだろ
「200万円以下では満足に生活できない」社会であることが問題
年収が200万以下でも、安心して生活できる社会にしないといけないんだよ
開発途上国だったら、200万あったら生活には困らないらしいし
それは物価の問題だと言うかもしれないけど、そもそもこれだけ発展した国が
どうして発展途上国よりも生活の費用対効果が低くなるのか
それが腑に落ちない
友人の家に遊びに行って給料明細覗き見たら月の額面が６０万あった。
しかも上場企業。
俺は派遣で額面１６マンですが、同じ人間として認めてくれよ。
しかも上場企業。
俺は派遣で額面１６マンですが、同じ人間として認めてくれよ。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:49:18 ID:KZ+Bv3R4O
若者約100人にアンケートって、統計としての価値ないだろ？
永田町でスーツ着た若者100人にアンケートしたら、『今の若者はみなエリート』って結果になるから。
永田町でスーツ着た若者100人にアンケートしたら、『今の若者はみなエリート』って結果になるから。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:49:57 ID:rdmJ6UPeO
先が望めない職種に飛びついワープアが悪い
選り好みしなきゃ正規雇用でいい仕事結構あるぞ
まあ言うまでもなく三十路お断りだが
ここでニートを満喫している二十代後半どもは少しは焦ろと言いたい
選り好みしなきゃ正規雇用でいい仕事結構あるぞ
まあ言うまでもなく三十路お断りだが
ここでニートを満喫している二十代後半どもは少しは焦ろと言いたい
移民法でとどめ刺されそう
最近の中国人旅行者の数は異常だと思う
イナゴの大群みたいにやってきて日本は乗っ取られるんだろうな
最近の中国人旅行者の数は異常だと思う
イナゴの大群みたいにやってきて日本は乗っ取られるんだろうな
>>９３１
友人は頑張ったんだよ。
認めてやれよ。
友人は頑張ったんだよ。
認めてやれよ。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:53:27 ID:1ixxV7RJ0
年収で生活が裕福と判断するのは軽率
年収1000万で必要経費が990万と、年収200万で必要経費10万
物価が同じ場所で生活するなら、どちらが裕福な生活？
937 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:55:20 ID:/QffHbBOO
>>936
その年収1000万の人って、明らかに脱税してるだろ
その年収1000万の人って、明らかに脱税してるだろ
940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 11:59:37 ID:jA66qAvw0
>>940
年収１７２万ですが何か？
年収１７２万ですが何か？
942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:03:12 ID:rdmJ6UPeO
943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:04:43 ID:YpbyKq5A0
もっとアゲるんだ。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:04:51 ID:4JebfO9+0
330 ：日出づる処の名無し：2008/10/18(土) 13:16:27 ID:o8LUbxmO
日本人の皆さん、我が国が非常にピンチです。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法
これらよりもヤバイ法案がまた来ました。
公明党・民主党主体の
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」
という国籍法改正案です。
●方法は馬鹿みたいに簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスに金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５. <丶｀∀´> 生活保護を寄越すニダー！
●どうにかできないの？
DNA鑑定をしてから認知すればいいだけの話です。それだけで解決します。
それなのになぜかどこにもDNAの義務づけがない、おかしな法律が出来ようとしています。
なお罰則は懲役一年以下または20年以下の罰金と、凄まじく緩いです。
ここまで緩いと、貧乏人は競って認知することでしょう。
50万円あげるから認知して！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違いなく大変なことになります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えてください。
マスゴミは絶対に報道しません。(最近創価大学のCMが始まりましたが＝TVは創価に逆らいません)
【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる 未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224373576/l50
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081011k0000m010074000c.html
日本人の皆さん、我が国が非常にピンチです。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法
これらよりもヤバイ法案がまた来ました。
公明党・民主党主体の
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」
という国籍法改正案です。
●方法は馬鹿みたいに簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスに金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５. <丶｀∀´> 生活保護を寄越すニダー！
●どうにかできないの？
DNA鑑定をしてから認知すればいいだけの話です。それだけで解決します。
それなのになぜかどこにもDNAの義務づけがない、おかしな法律が出来ようとしています。
なお罰則は懲役一年以下または20年以下の罰金と、凄まじく緩いです。
ここまで緩いと、貧乏人は競って認知することでしょう。
50万円あげるから認知して！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違いなく大変なことになります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えてください。
マスゴミは絶対に報道しません。(最近創価大学のCMが始まりましたが＝TVは創価に逆らいません)
【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる 未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224373576/l50
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081011k0000m010074000c.html
945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:05:09 ID:E5iXPSR20
年収４００万以上はプアじゃない。過剰消費症候群ですｗ
３００万～４００万はグレーゾーン。
３００万以下はワープアだね。
３００万～４００万はグレーゾーン。
３００万以下はワープアだね。
あああああああああああああああああああああああああああああ
もう俺の人生終わった。
終わった。
２年マジメに働いても年収１７２マンだぜ！
それでもこんな地方のクソ田舎じゃ正社員だけでマジましだｑｓ；ｑ「ｄ]fjpofj」ｒｇ
東京に住んでるやつとかは「なんで転職しないの？」なんて言うけど、
ハロワ行っても田舎じゃ給料１２万～ばっか
資格がない俺はゴミだ。かすだ。
もう俺の人生終わった。
終わった。
２年マジメに働いても年収１７２マンだぜ！
それでもこんな地方のクソ田舎じゃ正社員だけでマジましだｑｓ；ｑ「ｄ]fjpofj」ｒｇ
東京に住んでるやつとかは「なんで転職しないの？」なんて言うけど、
ハロワ行っても田舎じゃ給料１２万～ばっか
資格がない俺はゴミだ。かすだ。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:07:30 ID:2mwXPRx50
>>912
時給900円なら普通に働いてても年収200万円以下だよ。
時給900円なら普通に働いてても年収200万円以下だよ。
948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:10:31 ID:E5iXPSR20
949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:12:04 ID:/QffHbBOO
>>946
休みの日とかバイトすれば？
休みの日とかバイトすれば？
>>949
小売の中でも最底辺といわれるドラッグストア。
給料明細では月の休み９になってるけど、研修や店舗改装、自己啓発で借り出され、
実際の休みは４日しかない。
しかも普通の日は朝８時出勤９時退勤(一応休憩３時間でも実際ゼロ)、
休日働いたら死ぬよ。
てか最近マジで休日とか幻聴？が聞こえる。
無いはずの電話の音が聞こえたり・・・
あと夜中におなかの中にアイスがある感覚で目が覚めたり。
小売の中でも最底辺といわれるドラッグストア。
給料明細では月の休み９になってるけど、研修や店舗改装、自己啓発で借り出され、
実際の休みは４日しかない。
しかも普通の日は朝８時出勤９時退勤(一応休憩３時間でも実際ゼロ)、
休日働いたら死ぬよ。
てか最近マジで休日とか幻聴？が聞こえる。
無いはずの電話の音が聞こえたり・・・
あと夜中におなかの中にアイスがある感覚で目が覚めたり。
>>1
>一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい
これはなんかわかる気がする･･･。毎日夜遅くまで残業して、上からは無駄に急かされたりして常に
負荷がかかってるのに給料はあの程度（大卒男性リーマンの平均ね）。子供が二人いてどちらも大学に
行かせてやりたいと思ってるが、これも嫁の稼ぎを当てにしないと非常に厳しい。
「甘い」「自己責任」という言葉で切り捨てられるとそれまでかもしれんが、何の疑問を持たないのもどうかと
思うよ。自分はとてもじゃないが、自分の子孫に対してそんなありきたりな言葉で切って捨てたりすることはできない。
ルールというのはみんなが物事を円滑に進めるための約束事であり、時代が変われば変化するもの。
ルールに対して疑問を持ち続ける姿勢だけは失ってほしくないと思う。
>一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい
これはなんかわかる気がする･･･。毎日夜遅くまで残業して、上からは無駄に急かされたりして常に
負荷がかかってるのに給料はあの程度（大卒男性リーマンの平均ね）。子供が二人いてどちらも大学に
行かせてやりたいと思ってるが、これも嫁の稼ぎを当てにしないと非常に厳しい。
「甘い」「自己責任」という言葉で切り捨てられるとそれまでかもしれんが、何の疑問を持たないのもどうかと
思うよ。自分はとてもじゃないが、自分の子孫に対してそんなありきたりな言葉で切って捨てたりすることはできない。
ルールというのはみんなが物事を円滑に進めるための約束事であり、時代が変われば変化するもの。
ルールに対して疑問を持ち続ける姿勢だけは失ってほしくないと思う。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:18:19 ID:+H/InuRjO
>>950
楽勝じゃんそんなの。
楽勝じゃんそんなの。
自衛隊を正式に軍隊化して貧民救済に充てるしかないか。人口調整にもなるし、公共工事はもう終わりだしな。これが普通の国。
兵器開発→海外売却でｳﾏｰ
兵器開発→海外売却でｳﾏｰ
954 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:20:10 ID:VGLsdYTQ0
955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:21:13 ID:UHwwYKcqO
(-人-)陥没乳首
956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:24:36 ID:2mwXPRx50
322 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:59:25 ID:ewemsy+Y0
>>319
まあ、それはあるけどな。ほんの数年で偏差値が２０くらいは吹っ飛ぶからね。
ただ、老人が票を持ってるから、これからはひたすら老人に貢ぐ時代が始まってるよ。
個人と会社の年金や医療費負担が大きすぎて、正社員の給料激減＆派遣増加、人減らしが
延々と続くよ。延々と。
337 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:47:44 ID:HoMwl+Sr0
現役世代で３０代手取り２０万ないのに
なんで働いてない厚生年金・共済年金等
が手取り２０万超なのか
年金なんて上限１５万でいいだろ・・・
>>319
まあ、それはあるけどな。ほんの数年で偏差値が２０くらいは吹っ飛ぶからね。
ただ、老人が票を持ってるから、これからはひたすら老人に貢ぐ時代が始まってるよ。
個人と会社の年金や医療費負担が大きすぎて、正社員の給料激減＆派遣増加、人減らしが
延々と続くよ。延々と。
337 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:47:44 ID:HoMwl+Sr0
現役世代で３０代手取り２０万ないのに
なんで働いてない厚生年金・共済年金等
が手取り２０万超なのか
年金なんて上限１５万でいいだろ・・・
>>954
その費用は？
その費用は？
>>924
そりゃ当たり前の話
次から次へと人材を入れ替える余裕があるのは大企業なんだよ。
中小零細こそ人材を大切に育てる必然性がある。
換えの人なんていないし、状況が悪化してきているのなら
尚更換えたところでより高い人材を雇用できる可能性は低いわけだしね。
そりゃ当たり前の話
次から次へと人材を入れ替える余裕があるのは大企業なんだよ。
中小零細こそ人材を大切に育てる必然性がある。
換えの人なんていないし、状況が悪化してきているのなら
尚更換えたところでより高い人材を雇用できる可能性は低いわけだしね。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:29:36 ID:VGLsdYTQ0
>>957
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
私立なら学費＋生活費が６年で２５００万円かかりますが？
国立ならまず受かりませんが、受かってもどがんしたら生活費出てくっとですか？
既に奨学金３００万持ちですがダイジョウブとですか？
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
私立なら学費＋生活費が６年で２５００万円かかりますが？
国立ならまず受かりませんが、受かってもどがんしたら生活費出てくっとですか？
既に奨学金３００万持ちですがダイジョウブとですか？
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
マジで俺の人生終わってるよ。
額面１５で手取り１１万。
アパート電気水道差し引いて７万。
奨学金２万返済で５万。
携帯＆ネット、交通費で残り４万。
消耗日用品と廃棄商品の購入で残り３万。
マジで俺、なんのために生きてるの？
店長になっても額面２０いくかいかないか。
一方薬剤師様は初任給が６０万。額面。
マジで俺の人生終わってるよ。
額面１５で手取り１１万。
アパート電気水道差し引いて７万。
奨学金２万返済で５万。
携帯＆ネット、交通費で残り４万。
消耗日用品と廃棄商品の購入で残り３万。
マジで俺、なんのために生きてるの？
店長になっても額面２０いくかいかないか。
一方薬剤師様は初任給が６０万。額面。
自衛隊も公務員だけど、キツイのは嫌、集団生活なんかもっと嫌
船に乗って何ヶ月も集団生活するくらいならワープア選ぶよ。
ああ、公務員になりたいな…。
船に乗って何ヶ月も集団生活するくらいならワープア選ぶよ。
ああ、公務員になりたいな…。
おれもオツムが良ければ、薬剤師も良かったかなと思っている。日本で稼ぐ→海外放浪→日本で稼ぐ→海外…のループが経済的に無理なく成立しそうじゃん。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:50:41 ID:VGLsdYTQ0
>>960
国公立の薬学部といっても、
駅弁だったら今じゃ旧帝大の普通の学部と大差ない。
あと、金が無いならとにかく寮で暮らす事。
寮なら一ヶ月5万で飯付きとかだからね。
授業料免除と組み合わせれば、ちょっとバイトするだけで大学に通えるよ。
国公立の薬学部といっても、
駅弁だったら今じゃ旧帝大の普通の学部と大差ない。
あと、金が無いならとにかく寮で暮らす事。
寮なら一ヶ月5万で飯付きとかだからね。
授業料免除と組み合わせれば、ちょっとバイトするだけで大学に通えるよ。
>>961
営業でもやった方がいいよ。
営業も物品販売じゃなくて
通信などのインフラ関係か
ＩＴ関係のソフト受注。
経験者優遇の世界だから
一度その世界にはいると転職には困らない。
営業は開発より給料高いし、
店長なんて４０才超えたどこにもいくところがない人間がやることだよ。
営業でもやった方がいいよ。
営業も物品販売じゃなくて
通信などのインフラ関係か
ＩＴ関係のソフト受注。
経験者優遇の世界だから
一度その世界にはいると転職には困らない。
営業は開発より給料高いし、
店長なんて４０才超えたどこにもいくところがない人間がやることだよ。
オツムが悪いので国立は無理です。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:53:16 ID:YWym1Sc10
誰でも出来る仕事は当然賃金が安い。
専門性が高く相対的に希少な能力には高い賃金。
オークションや日常の買い物と全く連動してるわけで。
皆が安いものを拒絶し、安いものにも高い金を払うことを
心がければ低賃金は改善される。
専門性が高く相対的に希少な能力には高い賃金。
オークションや日常の買い物と全く連動してるわけで。
皆が安いものを拒絶し、安いものにも高い金を払うことを
心がければ低賃金は改善される。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 12:57:01 ID:FrZPctgc0
一人一人が大切に？？？？？
寝言言ってないで、働け
寝言言ってないで、働け
>>969
今の時期は仕事がぐっと減るから
転職は難しいが
手取り１１万ならどこの転職しても給与の面で悪化することはないだろう。
（残業は知らん）
ちゃんとスキルを積み重ねるように生きるんだよ。
ちなみに自己紹介すると
一部上場の中途採用組。
出世はありえないし給与も全然で
仕事はしろ、残業はするな
という雰囲気だが
生き残れそうだ。
今の時期は仕事がぐっと減るから
転職は難しいが
手取り１１万ならどこの転職しても給与の面で悪化することはないだろう。
（残業は知らん）
ちゃんとスキルを積み重ねるように生きるんだよ。
ちなみに自己紹介すると
一部上場の中途採用組。
出世はありえないし給与も全然で
仕事はしろ、残業はするな
という雰囲気だが
生き残れそうだ。
972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:06:55 ID:IBci3qnK0
*幕末生まれ（1820年代～1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868～1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912～1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多く、戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926～1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935～1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず
*団塊世代 ベビー・ブーマー（1947～1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
日本中に貧困があり生存競争が激しく労働運動・学生運動が盛んだった最後の世代
まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。大学進学率は10%程度
高給与を得た者は80年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代 マンガ世代（1950～1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868～1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912～1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多く、戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926～1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935～1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず
*団塊世代 ベビー・ブーマー（1947～1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
日本中に貧困があり生存競争が激しく労働運動・学生運動が盛んだった最後の世代
まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。大学進学率は10%程度
高給与を得た者は80年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代 マンガ世代（1950～1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った
973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:08:35 ID:Adyd1kwhO
戦争するしかなさそうだな。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:09:32 ID:IBci3qnK0
*新人類（1960～1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にありテレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代
高校進学率が9割を超え、共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況
*バブル世代（1965～1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及
バブル時代を語ると目が輝くｗ 金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970～1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化
*就職氷河期世代（1975～1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982～1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ ゆとり君（1989～）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にありテレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代
高校進学率が9割を超え、共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況
*バブル世代（1965～1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及
バブル時代を語ると目が輝くｗ 金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970～1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化
*就職氷河期世代（1975～1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982～1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ ゆとり君（1989～）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ
今日もめしがうまい
ワーキングプアでも液晶テレビを買ったり、ネットを楽しんだりできる日本。
一方海外に目を向けてみよう。
海外の貧困層に液晶テレビを買う金があるだろうか。ネットを楽しむ環境があるだろうか。
そうなんだよね。日本で言われている格差社会って実はこの程度のものなんだよ。
格差を是正しろ！と言うのなら日本のワーキングプアではなく、海外の貧困層に目をむけなければダメ！
日本のワーキングプア問題はマスコミが煽ってるだけ。
そこのところが２ちゃんねらーには分かってない。
２ちゃんねらーはマスコミに踊らされやすい。
一方海外に目を向けてみよう。
海外の貧困層に液晶テレビを買う金があるだろうか。ネットを楽しむ環境があるだろうか。
そうなんだよね。日本で言われている格差社会って実はこの程度のものなんだよ。
格差を是正しろ！と言うのなら日本のワーキングプアではなく、海外の貧困層に目をむけなければダメ！
日本のワーキングプア問題はマスコミが煽ってるだけ。
そこのところが２ちゃんねらーには分かってない。
２ちゃんねらーはマスコミに踊らされやすい。
977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:13:22 ID:0lrb1x780
「若者約百人にアンケート」
恣意的な人選を感じる
恣意的な人選を感じる
978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:17:01 ID:bCoQwP5C0
>>976
マスコミは朝鮮人やパチンコを批判しないけど２ちゃんねらーはそれらが大嫌い。
マスコミが亀田一家を持ち上げてるときも２ちゃんねらーは胡散臭く思っていた。
マスコミが韓流ブームとかいってるときもそんなものはないと２ちゃんねらーは
知っていた。
いつも踊らされてるわけじゃない。
マスコミは朝鮮人やパチンコを批判しないけど２ちゃんねらーはそれらが大嫌い。
マスコミが亀田一家を持ち上げてるときも２ちゃんねらーは胡散臭く思っていた。
マスコミが韓流ブームとかいってるときもそんなものはないと２ちゃんねらーは
知っていた。
いつも踊らされてるわけじゃない。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:17:01 ID:GWR9/Ypb0
>>976
そういうので高校生なんか簡単に騙されるよな
そういうので高校生なんか簡単に騙されるよな
980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:17:07 ID:idvF8zNT0
平均的なニュー速民
・学歴は6大学卒が大部分。院卒も多。その他は旧帝大と極少数の国公立大卒。
・年収は８００万円～
・イケメン
・妻娘持ちが多いが、独身者でも平均セフレ2人以上。
・平均身長は１８２ｃｍ
・PCはC2Dが多くなってきたが極少数939等の使用者もあり。
・会社や学校では同性異性問わず人気者。物知り、常識人で上司の信頼も厚い
・資産運用だけで食ってる人間の割合は株板に次いで多い
・中には親の遺産だけで十分に食っている人も
・ファーストフードは殆ど行かないが、モスだけは例外に行く人もいる
・米国、英国人の知り合い、メル友を多く持つが、特亜人は敬遠する
お前らもちろん全部当てはまるよな
・学歴は6大学卒が大部分。院卒も多。その他は旧帝大と極少数の国公立大卒。
・年収は８００万円～
・イケメン
・妻娘持ちが多いが、独身者でも平均セフレ2人以上。
・平均身長は１８２ｃｍ
・PCはC2Dが多くなってきたが極少数939等の使用者もあり。
・会社や学校では同性異性問わず人気者。物知り、常識人で上司の信頼も厚い
・資産運用だけで食ってる人間の割合は株板に次いで多い
・中には親の遺産だけで十分に食っている人も
・ファーストフードは殆ど行かないが、モスだけは例外に行く人もいる
・米国、英国人の知り合い、メル友を多く持つが、特亜人は敬遠する
お前らもちろん全部当てはまるよな
981 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:18:11 ID:2mwXPRx50
>>976
サヨク的思想だな。
サヨク的思想だな。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:18:30 ID:srd0w66D0
日本の場合は相対的に悪くなっただからな
格差で考えるとたいした事ないレベル
格差で考えるとたいした事ないレベル
983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:19:45 ID:bCoQwP5C0
>>980
と自分を妄想している人が多いんだよね。
と自分を妄想している人が多いんだよね。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:30:49 ID:Api8uU6R0
なぜ組織暴力に発展しないのか不思議でならない。
ワープアやってる奴って生きてる価値ねえよ。
安価に労働力を売って環境改善にさえ楯突こうとしない。
もうワープアなんて底辺に固定されて将来もないのに何を真面目にはたらいてんの？
自分で目の前の上司でも倒さないと何も発展しないぜ？
オマエラ決起すれば待遇は上がると思うけど。
株主の取り分減らせばいいしな。命の危険感じれば譲歩すんだろうし。
ワープアやってる奴って生きてる価値ねえよ。
安価に労働力を売って環境改善にさえ楯突こうとしない。
もうワープアなんて底辺に固定されて将来もないのに何を真面目にはたらいてんの？
自分で目の前の上司でも倒さないと何も発展しないぜ？
オマエラ決起すれば待遇は上がると思うけど。
株主の取り分減らせばいいしな。命の危険感じれば譲歩すんだろうし。
＞・会社や学校では同性異性問わず人気者。物知り、常識人で上司の信頼も厚い
これだけはレスからはまったく感じられないなｗ
＞・PCはC2Dが多くなってきたが極少数939等の使用者もあり。
これはホントどうでもいいな。
これだけはレスからはまったく感じられないなｗ
＞・PCはC2Dが多くなってきたが極少数939等の使用者もあり。
これはホントどうでもいいな。
>>984
人を煽ってもお前の思い通りにはならないよ
人を煽ってもお前の思い通りにはならないよ
987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:35:29 ID:idvF8zNT0
マスゴミはワープア層による犯罪を煽ってる。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:37:18 ID:Api8uU6R0
>>986
じゃあ底辺のまま生きていけばいい。
踏みにじられても当然だわ、好きこのんでその位置に居るって事だし。
ならば辛いとか泣き言いうなって思うわ。
俺は派遣とかワープアやってまで働いてるヤツの気が知れないだけ。
じゃあ底辺のまま生きていけばいい。
踏みにじられても当然だわ、好きこのんでその位置に居るって事だし。
ならば辛いとか泣き言いうなって思うわ。
俺は派遣とかワープアやってまで働いてるヤツの気が知れないだけ。
>>977
県民だけどサンプルが兵庫だから仕方ないよ。
なんたって中国人研修生が沢山いるからね。
うちの会社にもいるし。中国人をよく見かけるし
参考までに派遣時給。
一般PCスキル（ワード、エクセル、パワーポイント）＋英語（読み書きネイティブレベル）
三ノ宮で時給1300～1400円
姫路で時給1200円！
中級PCスキル（VB、オフィスソフト全般、データベース作製、MAC）＋AUTOCAD＋英語（英検2級レベル）
神戸で時給1300～1400円
まぁ私が実際、受けてみたのだけどね。
重要なのが派遣先の希望が「派遣員の対象年齢が20歳～26歳」
アホか。
上記の中級PCスキル即戦力を20歳のお嬢さんがつけとうわけないやろ。
たとえスキルを身につけていても時給1300円で働くわけないやろ。
高スキルの人が多く（氷河期）、仕事量が少ないのがこの時給の原因か
兵庫県西部で某企業の外国人付き秘書（英語ネイティブレベル）の時給が
1200円なのには驚いた。
県民だけどサンプルが兵庫だから仕方ないよ。
なんたって中国人研修生が沢山いるからね。
うちの会社にもいるし。中国人をよく見かけるし
参考までに派遣時給。
一般PCスキル（ワード、エクセル、パワーポイント）＋英語（読み書きネイティブレベル）
三ノ宮で時給1300～1400円
姫路で時給1200円！
中級PCスキル（VB、オフィスソフト全般、データベース作製、MAC）＋AUTOCAD＋英語（英検2級レベル）
神戸で時給1300～1400円
まぁ私が実際、受けてみたのだけどね。
重要なのが派遣先の希望が「派遣員の対象年齢が20歳～26歳」
アホか。
上記の中級PCスキル即戦力を20歳のお嬢さんがつけとうわけないやろ。
たとえスキルを身につけていても時給1300円で働くわけないやろ。
高スキルの人が多く（氷河期）、仕事量が少ないのがこの時給の原因か
兵庫県西部で某企業の外国人付き秘書（英語ネイティブレベル）の時給が
1200円なのには驚いた。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 13:47:32 ID:if5ARJ/i0
１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金・老人医療が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収５００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、払った額の８倍貰える！
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ ガキ産めよ。年金減るじゃねーか。
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ| ただし、ガキより年寄りに金使えよ。
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || あと、下の介護も頼むぞ。
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | | 年金・健康保険払えよ たくさん払えよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
～～～～～～～～～～～～～～
年金・老人医療が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収５００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、払った額の８倍貰える！
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ ガキ産めよ。年金減るじゃねーか。
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ| ただし、ガキより年寄りに金使えよ。
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || あと、下の介護も頼むぞ。
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | | 年金・健康保険払えよ たくさん払えよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
20台～30台の高卒ワープアが、同世代の大卒公務員に対し
「俺のほうがあいつらよりはるかに力があるのに、なぜ俺は200万であいつらは700万も貰ってるんだ！」
と吠えてるのが2ch公務員叩きスレの現状ではあるが
実際に彼らが見て、「給料貰いすぎ」「無能」などと感じているのは
40代後半～50台の、バブル期の民間にすら入れなかった正真正銘の無能世代である。
そういう無能世代を見て、自らと同じ世代の薄給・有能な若手公務員が
無能世代と同じ能力・同じ給与レベルであるとなぜか勘違いしてしまうのだ。
実際若手公務員の給与は300万円台であり
民間正社員と比べても低い水準であるといえる。
それを年収700万と勘違いしている人間のなんと多いことか。
「俺のほうがあいつらよりはるかに力があるのに、なぜ俺は200万であいつらは700万も貰ってるんだ！」
と吠えてるのが2ch公務員叩きスレの現状ではあるが
実際に彼らが見て、「給料貰いすぎ」「無能」などと感じているのは
40代後半～50台の、バブル期の民間にすら入れなかった正真正銘の無能世代である。
そういう無能世代を見て、自らと同じ世代の薄給・有能な若手公務員が
無能世代と同じ能力・同じ給与レベルであるとなぜか勘違いしてしまうのだ。
実際若手公務員の給与は300万円台であり
民間正社員と比べても低い水準であるといえる。
それを年収700万と勘違いしている人間のなんと多いことか。
>>993
その手の発言って単発ＩＤだから１人がやっていると思うよ。
その手の発言って単発ＩＤだから１人がやっていると思うよ。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 14:44:40 ID:vlLXaEOL0
>>995
確かに
確かに
規制緩和でほったらかしにしておいたら
金融がモラルハザードおこして
世界の経済ぶっ壊してる最中で
ブッシュ炎上してる中
まだ小さな政府支持かｗ
金融がモラルハザードおこして
世界の経済ぶっ壊してる最中で
ブッシュ炎上してる中
まだ小さな政府支持かｗ
>>976
逆だな。液晶TVやネットしか無い、だろ。
海外に目を向けても、状況が全然違う。
彼ら液晶TVとかネットとかほしがるか？
彼らは貧困ながらにも生活はこういう日本人より
文化的だし、共同体や近隣とのコミュニュケーションも
あるだろ。経済が立ち行かないのが問題なのと、
経済は一応豊かでもその他の生活とか文化的習慣とか
がひどく「貧し」くて「孤独」なのが問題なんじゃないの。
別に今だってちょっと近所付き合いとか残ってる地域見てみれば
大して稼いでなくたって、最新家電やらネットすら知らなくたって
、よほど人間らしい暮らしのバリエーションが見れるよ。
どっちかっていうと人同士のコミュニケートや共同体意識消滅
してるとこのほうが問題なんでは。個人個人で金持ちと同じ
消費活動夢見るから簡単に煮詰まって絶望する。
経済格差言われるのは、メディアで作られた金のかかる生活スタイル
をまるで唯一の価値かのように思い込んじゃうトコに原因があって、
無理にそれ実行しようとする人間が多過ぎて失敗、停滞してるのを
「格差」言ってるように感じる。
低所得者は格差社会叫ぶより、何人かで協力してルームシェアするとか
仕事に関しても色んな人間が集まって教え合うとかそういうすぐできそうで
それなりに即効果ありそうなことに目を向ければいいんじゃないのかね。
政府も大げさなことやらんでいいから、ルームシェアに適した間取りの集合住宅
作るとか、基本的に入居者の自主性に任せる方向で手伝いしていけばいいんじゃないの。
一人でワープア妄想して将来に絶望してるんでオーバーに「経済格差だ！」って叫ばなきゃなくなる。
複数集まってプライベート確保と、ちゃんとした共同スペースでの落ち着いた規則正しい生活
みたいなのの中に居れば、収入かわんなくても絶望しないと思うが。シェアでコストが減る
インフラとか共有できる機器とか多いしさ。
逆だな。液晶TVやネットしか無い、だろ。
海外に目を向けても、状況が全然違う。
彼ら液晶TVとかネットとかほしがるか？
彼らは貧困ながらにも生活はこういう日本人より
文化的だし、共同体や近隣とのコミュニュケーションも
あるだろ。経済が立ち行かないのが問題なのと、
経済は一応豊かでもその他の生活とか文化的習慣とか
がひどく「貧し」くて「孤独」なのが問題なんじゃないの。
別に今だってちょっと近所付き合いとか残ってる地域見てみれば
大して稼いでなくたって、最新家電やらネットすら知らなくたって
、よほど人間らしい暮らしのバリエーションが見れるよ。
どっちかっていうと人同士のコミュニケートや共同体意識消滅
してるとこのほうが問題なんでは。個人個人で金持ちと同じ
消費活動夢見るから簡単に煮詰まって絶望する。
経済格差言われるのは、メディアで作られた金のかかる生活スタイル
をまるで唯一の価値かのように思い込んじゃうトコに原因があって、
無理にそれ実行しようとする人間が多過ぎて失敗、停滞してるのを
「格差」言ってるように感じる。
低所得者は格差社会叫ぶより、何人かで協力してルームシェアするとか
仕事に関しても色んな人間が集まって教え合うとかそういうすぐできそうで
それなりに即効果ありそうなことに目を向ければいいんじゃないのかね。
政府も大げさなことやらんでいいから、ルームシェアに適した間取りの集合住宅
作るとか、基本的に入居者の自主性に任せる方向で手伝いしていけばいいんじゃないの。
一人でワープア妄想して将来に絶望してるんでオーバーに「経済格差だ！」って叫ばなきゃなくなる。
複数集まってプライベート確保と、ちゃんとした共同スペースでの落ち着いた規則正しい生活
みたいなのの中に居れば、収入かわんなくても絶望しないと思うが。シェアでコストが減る
インフラとか共有できる機器とか多いしさ。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/19(日) 15:03:45 ID:R8c3uVub0
44.1%が200万以下ってのもヤバイけど、98.7%が300万以下も相当ヤバイ。
>>９９８
ですな
ですな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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