【金融危機】金融庁、企業保有金融商品の時価評価を見直し…値を下げた商品について決算上、取得時価格(簿価)での計上も認める等が柱

＜金融庁＞時価評価見直しの方針…会見で佐藤長官

　金融庁の佐藤隆文長官は１６日の会見で、企業の保有する金融商品の時価評価を
見直す方針を明らかにした。米国発の金融危機で大きく値下がりした金融商品について
決算上、取得時の価格（簿価）での計上も認めることなどが柱となる見通し。
欧州連合（ＥＵ）などの時価会計棚上げの動きに追随する。

　日本の会計基準を作る企業会計基準委員会（ＡＳＢＪ）が１６日、見直し作業に入った。
実現すれば、一部の金融商品について企業は、暴落時の損失処理を決算上、
しなくて済むようになる。

10月16日21時0分配信 毎日新聞【永井大介】（最終更新:10月16日21時0分）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081016-00000126-mai-bus_all

俺の２つの金も安く売ってあげよう。

　国家ぐるみで、粉飾決算推進するんですね。わかります。

会計に対する信頼が損なわれることになるがいいのか？

もうめちゃくちゃです

塩漬け豚「損切らなければ損ではない」

今の状況下でやったら、企業の正確な財務状況判断出来ないので
誰も株に手を出せなくなるから、東証終了だな

会計基準ってこんなにコロコロ変えていいのかよ

これはおかしいだろ

何を信じればいいの

何でもアリなんだな
こんな事をやるよりも、所得税の累進強化を全世界でやった方が効果有ると思うがねｗ

100万円で仕入れて現在の価値50万でも100万円持ってるってかｗ

誰も信用しなくなるぞｗ

やばい会社も決算で判断できなくなる

株式の持ち合いも復活させろよ

国家ぐるみの粉飾ですね
わかります

世界標準が変更されたわけだ

このタイミングで時価会計を緩めるなら、
バブル崩壊でのたうち回ってるときに、
なんで時価会計を推し進めたんだよｗ

とか言いたくなるけど、アメリカ様が、
人がバブル崩壊で苦しんでるときは時価会計押しつけて、
自分がバブル崩壊になったら緩めたってだけのことで、
まったく、たまったもんじゃないな

会計ビッグバン以前に逆戻り？

ダウもまた下げてるぞ　マジでヤバイ

国が隠ぺい図って何が良くなるんだよ。
暴落した商品は取得価額に戻ると保証されてるのか？
数値上誤魔化して本当の意味で助かる人なんて居るのか？

何より、今ヤバい状況だからこそ損失をはっきりさせないと
対策も取れないんじゃないのか？

偽資産発生w

悪いことだけすぐ真似るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
>100万円で仕入れて現在の価値50万でも100万円持ってるってかｗ

現在の価値が「50万」ってのも、本来はフィクションだよ。

正確には、「現在売買された同種の物（株など）の売買成立価格×自分の保有数＝50万」なわけで。
今現在、みんなが一斉に自分のもってる資産を売りに出したら、50万円ではなく、もっと値下がりするだろ？

こんなインチキよくできるな

おまえら

こ　れ　は　あ　く　ま　で　”　金　融　商　品　”　だ　か　ら　な　。

そもそもサブプラ関連の金融商品に客観的かつ公正な時価なんて存在するのか？

粉飾してもいいですか？

年金もこれでやれよ
失業してずっと無職だろうが
「厚生年金加入時」の給与額で支給すればいい

取得した時の値段で評価する簿価主義の方が、ある意味、本質をついているけどね。

「買った時は１００万円だった」ってことは、対価である１００万円にあたる
金銭等の移動が現実に生じたってことだから、その価値はこの世のどこかに
移って存在し続けていると考えることができる。
（災害等で消失しない限り）

パニックが収まって株価が戻るならいいが、
粉飾決算でリスクが分かりにくくなるという怖さも。

実際にデフォルトして無価値になったとき、突如として
巨額の赤字が吹き出てそこで突然死するわけだが…

日本が率先して時価会計しとけば会計の透明性から
投資資金が入ってくるだろうに…

＞大きく値下がりした金融商品について
＞決算上、取得時の価格

ということは

値上がりした金融商品は時価か？

ご都合主義　粉飾にならないか

そもそもサブプラ関連の金融商品に客観的かつ公正な時価なんて存在するのか？

だって？そんな商品だまして売りつけるなよーーーーーーーー。

>>1
なんでそう塩漬け上等みたいな態度なの？

あらゆる資産にも減価償却の概念を導入しろw

そのかわり所有期限もつけちゃえ。
土地も同じだぞ。一定期間後には国に返せ。そしたら国家財政は破綻しないw

もう、なんでもありだな！

都合良くコロコロ会計基準変えるなよ！ダメなもんはダメ！

>>28
買ったときに現金で100万円支払ってるわけ？
そんな現代の経済ってシンプルなのか？

【金融】7-9月決算、米シティ28億ドル赤字　メリルリンチ51億ドル赤字[08/10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224158988/

>>28
売っても二束三文にしかならないような商品を
取得時の価値があると自慢されても何にも成らんよ
絵に描いたモチじゃまいか

一時的な取得時の価格だけを重視して
賞味期限の切れた商品を所持し続ける結果になりかねん。

見直しはやめとけ。隠蔽になる。

２０歳の女性と思っていたら、いきなり７０歳のばあさんが
でてくるようなものだ。

>>17
だからアメリカはジャイアンなんだよ！ｗ

お前のものは俺のもの！俺のものは俺のものｗ！！！

黙って俺に従え！！！

ふざけんじゃねーよな！！！

これ不良債権処理まったく進まなくなるんじゃないの？

解散価値ってなんなのかね？

もはや信用できる数字など幻想と言うことでＦＡ？

プリオンがやればてめーもインチキ会計まかり通るってか？
つくづく何でもありだねえｗ

生き残りゲームだからな。
くそまじめに申告して売り浴びせられて潰されたらかなわん。
諸外国がいかさまをするなら。日本もいかさまで対抗せんとな。
監査法人とか無力だ。やめてしまえ。

金融庁は抵抗してないで国際基準を導入すればいいんだよ。
結局はそうなるんだから。

>>31
取得時の価額で計上「することもできる」って感じじゃね

全世界でイカサマ合戦ｗ

36 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 02:36:09 ID:S5xzl+kf0
今までの決算で
金融機関がサブプライムローンの評価損は
どの銀行でも約2割と「見積もって」いた
つまり、ＣＤＯなどのサブプライムローン関連の
評価額はまだ8割の価値があると見積もったわけだが、
ところが今日発表の三井住友銀行は
評価損を8割とした。
つまりもう、購入から2割の価値しか無くなったと計算したわけだ。
さて、どっちもサブプライムローン関連の評価損なのだが、
各銀行が発表した評価額はどちらも正しいのだろうか？
もしかしたら、どちらかが甘い見積もりなのか、
どちらかが厳しすぎる見積もりなのか・・・
37 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 02:39:28 ID:S5xzl+kf0
三井住友銀行は
サブプライムローン関連の評価損を
9月末まで4割の評価損を
10月以降に4割の評価損をそれぞれ計上している。
つまり合計8割、の評価損だ。
38 名前：37[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 02:40:33 ID:S5xzl+kf0
しかも評価損したものの格付けは最上位の物だった。


>>3月末時点の農中の証券化商品への投資残高は4兆3319億円。
それぞれの銀行で計算すると
みずほ方式（評価益8割）＝３兆４６５５億円。
三井住友方式（評価益2割）＝８６６３億円。
野村方式（評価益0割）＝０円。

これが認められるなら四季報書き換えないとｗ
「会計基準が滅茶苦茶になったので来期は大幅増益を見込む」とかにな。

>>48
東京合意しかり日本の会計も国際的コンバージェンスの方向に行ってるよ。
この前も2010年をめどに国際会計基準との擦り寄せを図るって報道あったし。

金融賭博市場の破綻を覆い隠しても、いずれは炸裂する


自らの信用と引き換えに、やるならやれば？

自己責任でよろしくね

これは大きな誤魔化しでしょう。
これだから政府は金持ち企業の
犬だと言われるのだ。馬鹿め

竹中がやった債権処理って何だったんだろうな？
結果的にやらなくていいことやって、国民のお金を外人に巻き上げれれただけじゃね？

36 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 02:36:09 ID:S5xzl+kf0
今までの決算で
金融機関がサブプライムローンの評価損は
どの銀行でも約2割と「見積もって」いた
つまり、ＣＤＯなどのサブプライムローン関連の
評価額はまだ8割の価値があると見積もったわけだが、
ところが今日発表の三井住友銀行は
評価損を8割とした。
つまりもう、購入から2割の価値しか無くなったと計算したわけだ。
さて、どっちもサブプライムローン関連の評価損なのだが、
各銀行が発表した評価額はどちらも正しいのだろうか？
もしかしたら、どちらかが甘い見積もりなのか、
どちらかが厳しすぎる見積もりなのか・・・

37 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 02:39:28 ID:S5xzl+kf0
三井住友銀行は
サブプライムローン関連の評価損を
9月末まで4割の評価損を
10月以降に4割の評価損をそれぞれ計上している。
つまり合計8割、の評価損だ。

38 名前：37[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 02:40:33 ID:S5xzl+kf0
しかも評価損したものの格付けは最上位の物だった。


>>3月末時点の農中の証券化商品への投資残高は4兆3319億円。
それぞれの銀行で計算すると
みずほ方式（評価益8割）＝３兆４６５５億円。
三井住友方式（評価益2割）＝８６６３億円。
野村方式（評価益0割）＝０円。

これは逆効果だろう。
決算が信用できなくなる。

素人目でもおかしいことがよくわかる

海外の投資家が逃げる事になるが、それでもいいのか？

臭いものには蓋で、現実を見ないんですね
わかります
ええわかります

白人に有利なルール改正ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!

は？意味不明
買った時の金額がどうしたって

野村方式にするだけだろ？

アメリカがやってるんだから有りだなｗ

時価会計なんてもともとアメリカに無理矢理やらされた
ものなんだから、アメリカが止めるというのに
日本がやり続ける理由もない。

>56

今の竹中見てるとやっとっただろ、としか思えないです。

信用とは何かね？

ちょうどよかった。
ここんとこ投資の帳簿つけるのがおっくうでしょうがなかったんだよなぁ。
「おれの投資の評価にも適用することをお知らせします。」
これで楽になれる(・∀・)

寿司屋だって時価会計だろｗ

例えば取得時が同じ価額の商品があって
片や暴落して、もう片や同一価額を維持し続けたとしても
所持し続ける限りは同じ価値がある事になるんだろ

疑心暗鬼で財務内容しっかりしてる会社の株すら
買われなくなるだろ。
こんなんだから
会計士って糞な職業に成り下がる所以のひとつなんだぜ。

>>35
>一定期間後には国に返せ。そしたら国家財政は破綻しないw

土地を返納させたら固定資産税の歳入が減るんじゃね？

そろそろ誰か暗殺されるべきっすな

国を挙げて粉飾をやろうって事ですね。

これで健全企業だと思ってたら突然死とか増えそうだな。

どうでもいいけどよー！

これだけペーパーマネーが信用できなくなっったら

明日から俺は全力で金の証拠金取引しようと思うぜ！！！ｗ

ドルやユーロ手放したいた為だけに1000兆も借金ある日本円買って円高だんだぜｗ

格付けがボツワナ以下の日本円買うってさ！

円買いの理由は日本に将来があるからじゃない！！！

単純にドルやユーロを手放したいだけさｗ

それで円高だから金の値段が日本だけ下がっている！

他国はドル決済だからｗ

株や国債の投資規模は金市場の10倍以上！！！

証拠金時引きならその百倍ｗ！！！金買いに世界の投資家の目が円決済の日本に流れても当然ｗ

有利なところで買いたいから！　本日2700円台152円上がれば倍だ！！！

米のシティ銀行さえも潰れそうな今、ペーパーマネーを逃避して世界の金が実物（金へ）1％流れただけでも

大きな影響、5％も流れたら大儲けだよｗｗｗ！！！　「やるなら今しかねぇｗ！！！」ＢＹ長渕

>>62
元々時価会計を押し付けてきたのはアメ公なんだが。

これ偽装だろ！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

含み損インサイダ情報取引および含み損風説の流布は逮捕されるのでそうか？
金融庁および東京地検はとっとと見解を発表しなさい

昔日本の銀行が不良債権で外国の格付け機関から低い格付けされた時　アホ政治家どもが日本で格付け機関作ってＡＡＡの格付けしたらいいと真面目にゆうとった　
そんなもん世界のだれが信用するのだろーかと言われて　おしまいになった

さらに信用がなくなるじゃないのか

>>1
これが可能なら、
バブル後に潰れなくてすんだ銀行や大企業がいくつもあったな…。

金融ビックバンっていったいなんだったんですか。

政策の考慮のために会計基準をころころ変更してはいけません

ミイラ取りがミイラになってしもうた

いいから竹中小泉連れてこい。

サブプライム問題も結局債務者の返済能力が
正常に評価されなかった事が問題なんだよな
第2の恐慌の幕開けだな。うん

また変えるんかい
まーでもこれが妥当な線だよなwww

どういう事？
ホントはヤバい事になってるのに
そうは見えないように発表できるって事？

あがきかたが半端無いだろ自ら墓穴掘っちゃって
ぎりぎりで食い止めてる間に自分は何処かへずらかるつもりかね？

これでホリエモンの粉飾問題は厳しく糾弾するんだから
どんな国家だぜって感じだよなｗ

どうでもいいけどよー！

これだけペーパーマネーが信用できなくなっったら

明日から俺は全力で金の証拠金取引しようと思うぜ！！！ｗ

ドルやユーロ手放したい為だけに1000兆も借金ある日本円を他国が買っているから円高なんだぜｗ

国債の格付けがボツワナ以下の日本円買うんだっててさ！

円買いの理由は日本に将来があるからじゃないよ！

単純にドルやユーロを手放したいだけさｗ

そういう理由で円高だから輸入品の「金」の値段が日本だけ下がっている！

他国はドル決済だからｗ

株や国債の投資規模は「金」市場の10倍以上！！！

証拠金時引きならその百倍ｗ！！！

ペーパーマネーの信用失墜で実物資産に目が移り始めた世界の投資家の金買いの目が円決済の日本に流れるのは当然ｗ

少しでも有利なところで買いたいからだよ！　本日2700円台です！！たった152円上がれば倍だ！！！

米のシティ銀行さえも潰れそうな今、ペーパーマネーを逃避して世界の金が実物（金へ）流れる傾向！1％流れただけでも

大きな影響、5％も流れたら大儲けだよｗｗｗ！！！　「やるなら今しかねぇｗ！！！」ＢＹ長渕

日本がライブドアに学んだ感じか
堀江は先を行き過ぎたんだな

時価会計を維持する会社は信頼され、放棄した会社は信頼されない。
強制的に時価会計を止めたら会計自身が信頼されなくなるだけ。

時価会計は信頼性の証なんだが。

>>86
日本を亡ぼすつもりかよw

単に白人ルールに追随しただけだろこれ
くやしいのう　くやしいのう

しばらく前に欧米が日本も時価会計基準にしろと強制しておきながら何をいまさら言ってやがる

外資は絶対に日本市場に投資せんだろ
↓
バブル時は時価会計、暴落時は簿価会計
インフレ時は名目成長率、デフレ時は実質成長率
老朽ポンコツ設備も含めた稼働率

>>95
不良資産(債権)抱え巻くっても
まだだ・・・これだけ投資したのだからまだやれる・・・！
ってことですね(　＾ω＾)

>>94
君は目先の数字しか信用できないガキなんだね。

時価会計の会社と、そうでない会社とで買収合戦を行なうとしたら、
どちらが有利な立場に立てるの？

>>99
経済において数字以外の何を信用する気なん？(´・ω・`)

株で損してる会社わからなくして株価吊り上げ関係者のみ売り逃げたら空売りまでして公表するわけですね、わかります。

経済に数字だけ必要で数字だけ信用すればいいなら経済で数字だけは嘘ついちゃ駄目。
つまり、嘘ついちゃ駄目な数字で嘘ついたら駄目経済。

直近決算が黒字だった企業が突然倒産するわけですね
社会を疑心暗鬼にさせて信用不安を煽ると
わかります

実は経団連の自称グローバル企業の輸出専業メーカー売国奴集団が自民党に圧力かけてるらし
自己資本が毀損したのは金融じゃなくて輸出メーカーだというオチ

時価会計止めたきゃ止めればいいけど、
確実に不信感が増大するｗ

>>103
駄目と言うより、経済じゃなくなる

アメリカの都合に合わせて時価評価に変えたら、またアメリカの都合で昔に逆もどりかよ。
いいかげんにしろ。

>>101
目先の数字って言ってるのが分からんのかね。
値を戻せば何事もない様な話しに過ぎん。
まあ、株屋に説教しても仕方がない。

なんだこりゃ粉飾じゃん

また裏で情報屋とヤクザがゴキブリのようにうごめく社会になるですか

土地にも時価課税したら税収大幅アップ

金融ビッグバン(笑)
グローバルスタンダード(笑)

頭の悪いジャイアンアメリカに全て合わせましょうってかｗ

こういうときだから時価が役立つんだろうに

これなんていう粉飾決算？

自己責任はどこへ？

自分だけ良ければ、後はどーでもいい国ダメリカ！！！

時価会計であれだけ日本を苦しめ、いたぶり！三沢やダイエー潰しておきながら！！！

自分がヤバクなると時価会計止めるんですね！！！都合がいいですね！！！嘘つきの見本ですね！！！

なんてジャイアニズムなんですか！！！明日からジャイアンって呼びますよ！！！

　　　　　ア　　メ　　リ　　カ　　！！！　ふ　　ざ　　け　　ん　　な　　！！！

>>109
値って何の値？
時価が取得価額に戻りゃいいって話でもないよね

自己資本比率(笑)
ソルベンシーマージン(笑)

ここ十数年ですっかり変わった金融制度を一体どうするつもりなんでしょうか(笑)

竹中平蔵はなんやったんや？

円高・原油価格下落という状況でも商品価格が下がらないのは何故だ？
ゼニ儲け鬼畜の商人が不当な利益をくすねているのか。

もう解散しろよ自民

>>83
本当にその通りだ。
俺のいた会社も破綻しなくて済んだのにorz

>>109
目先も何も、物の価値は、いくらで取得したか将来いくらになるはずｗとかじゃなくて、今いくらの対価になるかでしかない
馬鹿なら黙ってロムってろよ

何で国会の審議を通さず、一省庁に決める権限があるわけ？
ブッシュのアメリカが、惨憺たる状況を呈している時、
日本の国会で、小泉政治に対する総括がまともな議題として上らないのは実に奇妙な話だ。
オバマ対マケインは、きちんとブッシュ政治の結果を踏まえて議論がなされており、マケインが不利になるのもブッシュの無能と姑息を思えば当然の事だ。
そうした当然さというものが、どうして日本にはないのか？
実に情けない。
一方は政権にすがりつく事しか考えず、一方は政権を取ることしか考えない…ゆえに、政策をめぐる堂々たる議論がまともになされない。
こういう国の瀰漫するバカバカしさの中で生きていかなければならない精神的コストは、実はかなり重い。
だからこそ、一酸化炭素や硫酸化水素を用いた自殺が流行するような悪夢も現実化する。
為政者たる者、もう少しレベルアップしてもらわねば本当に困るのである。

まあここでちゃねらーに騒がれてる程度ならまだぶっちゃけ問題という問題は
起きないだろうな
地震も雷も火事も恐慌も
いつも忘れたころにやってくる
当事者達は大変だろうが株もやらん一般ピーポーには何ら関係無いよ

大損カマした土建屋だろ
会計基準変えたるし、無審査融資もしたるから、倒産したくなかったら死ぬ気で自民党応援するのがよろし

なんかぼろくそに非難されてるけど　これしないとマジで中小企業は貸し剥がしで死ぬぞ？
まぁ　これ実行する前に農林中金だけは本気で調べておいた方がいいが
あっこは日本で一番危ない最悪の金融機関

>>1
上場会社規定違反
証券取引法違反
有印私文書偽造
粉飾決算

そんなことやたら、日本経済はメチャクチャ。



企業会計基準委員会　←　こいつらアホカ。

税務署は所得税思いっきり取ってやれ。

継続性の原則とか保守主義の原則とか単一簿記の原則とかｗｗｗｗｗ
それで、日照簿記検定も試験内容変更ですか？

減損会計　（涙目）ｗ。

日本は　ゴーイングコンサーンできません。

堤と堀江と村上は逮捕され損だな

優秀な日本でさえ不良債権の処理に１５年もかかったんだぜ？

ダメリカは確実にデフォルトするわけだが、問題はまた（以下ｒｙ

不真実性の原則
不明瞭性の原則を会計基準に入れます。　ｂｙ　金融庁ｗ

なんだこれ……上げたら時価で、下げたら簿価って……
会計の意味ないだろ。

マジメに語れば「一部の金融商品」ってのは米国債のことだな
米国債については日本政府が「保証」するから取得時価での損失隠蔽会計を認めるということ
といっても日本政府が今すぐ取得時価で買い取ってくれるというような話ではない
ホントに米国債は暴落するのか？
あるいは日本政府の損失隠蔽会計の容認が米国債の暴落の引き金をひくことになるのか？

会社法になってからしか学んでいなか
有価証券の取得原価評価てよくわからん。

とりあえず全種類減損は無くなって
時価評価してない関係会社株式と
償却原価で評価してた満期保有目的が変わらなくて
時価評価してた残りが変わる感じ？
ただ今のBSの不自然な部分考えると
売買目的は時価評価のままな気もする。

>>109
馬鹿な子

>>1

明日の株価下落は、これで決定しました。

金融庁の佐藤隆文　　お前、責任取れよ。

記念カキコ

このニュースはでかいな。
自社株買いの制限解除と並んで
再び持ち合い構造になるかもしれん。
再来年あたり日経2万円台も夢じゃない。

これは絶対に止めた方がいいと思う。
基準が恣意的すぎて日本経済の信頼を失うだけだ。
できの悪いアメリカに合わせるべきではない。

国レベルで粉飾上等かｗ
相当やばいね

>>139
昔から日本はこれだろ
こっちの方が持ち合いできるから基盤が強くなるんだけどな
禿と闘うのはこっちの方が良い

時価は無理すぎる。急激な株価変動で黒字倒産とか馬鹿すぎる
せめて一定以上の変動幅は分割計上できるようにすべきだよ

コンプライアンス（笑）
新自由主義（笑）
ヒトのミエミエの手（爆笑）

つーかなんで今回は否定意見が多いんだ？
前は銀行放出や持合解除で禿に食われるとか文句言ってたのに

つまり、
やっぱりもう資本主義むり。
という解釈でおk？

も少しわかりやすく米国債売るなって言えばよい
そしたら世界中で米国債が売られはじめて暴落する
そのときに損失粉飾会計をみとめられている日本企業は無傷というおとぎ話の根拠は意味不明

>>139
時価会計の方が、もともと恣意的なんだよ。

経営以外の社会状勢のみの要因で、会社に必要以上の損失を計上させる必然性は全くない。

>>141
そんな寝言は、基準が変わって自分のいた会社が潰れた俺に言わないでくれよ。
厳しい状況に耐えて、生き残ったり淘汰されたりして今があるのに、今まで一人勝ちだった奴が「これからは私が負けそうなんでルールを変えます」なんて、誰が納得するんだ。
馬鹿も休み休みにして欲しい。

>>143
若いのが多いんだろ。
前、どうだったか知らないとか。

日本は土地とか有価証券は、取得価格で評価していた。
ところが、社歴が古い会社は、土地を10万で５０年前に買った、
ところが、決算書類には５0年後も10万で記載される。
土地は50年間で１００倍に値上がりした、時価にすると１０００万。
Ｂ/Ｓには１０００万のはずが１０万と記載される。

その企業は、時価に直すと１０００万ですと銀行に話し、銀行から８００万の借り入れをする。
所謂、含み資産ってやつ。

投資家から見ると、非常に分かりずらい。
アメリカは日本の会計制度にクレームをつけ、時価で表示するように要求して生きた、
時価主義はかなり古くから議論されていて、会計基準の変更に数十年必要だった。
企業や銀行は取得価格で表示する方が何かと都合が良い部分もあったが。

国際経済との関係が密接になると、時価主義や減損会計の制度を取り入れないと、
国際的な資金調達や、企業運営に支障をきたす。

なんじゃこれ。
決算見ても、簿価か時価か確認しないと実態がわかんねーじゃん。

これなら昔みたいに全部簿価の方が良かったんじゃね？

>>149
あんた痴呆か？
米国が時価主義をやめると言ってるんだが。

>>146
それは十数年前の日本政府に言ってくれ。
もし、過去に遡及して会計基準を変更して、潰れた会社を復活させてくれるなら文句はないけどな。
ご都合主義もほどほどにしてほしいと思う。

>>146
取得時の価値って・・・なんの意味があるの？

>>151

時価主義にしろと、要求したのはアメリカ、
そのアメリカが簿価で評価すると、会計基準を変更した。
日本もアメリカに追従する？

日本はついこの前まで取得価格で決算をやっていたんだよ。

アメリカが朝令暮改をし、日本はそれに追従するのかが問題となってるわけ。

分かったかな。

>>150
会計の知識があることを前提として、
決算をちゃんとみれば簿価か時価かわかる。

ジャイアニズム炸裂もいいところだな、しかし。

>>149
>国際的な資金調達
まあ、禿鷹の買い叩きには不可欠な会計制度ではあったわなあ。

>>147
イラクとか中南米の人を思い出して泣けた。
スキーのジャンプ競技とかも。

UBSに5300億円の公的資金注入　スイス政府
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081016D1C1600E16.html

スイスの銀行が飛んだらグローバルブラック集団の隠し資産がバレて面白くなりそうだ（爆笑

>>153

資産価値より大きな金の借り入れが可能。

陳腐化した在庫を陳腐化していないように評価できる
（不良在庫も、まともな在庫として扱える、売ろうにも売れない、処分するにも金の掛かる
在庫が、金銭的価値のある商品と他人に見せかけることが出来る）

>>154
アメリカアメリカいうけど、
会計の世界ではアメリカ基準<<国際基準

どの国にいわれたからとかそういうんじゃなく
チャイナの元は国際的通貨として間違えていて世界が迷惑しているし
経済として時価を計上しなければその経済は現状を把握できない。

つまり嘘をつくための計算の為の言い訳を作るためのシステムでしかない。
この取得時時価とかチャイナ元は。

>>154
つか時価基準は世界基準だからなぁ
今回欧米は部分的に簿価基準を採用するそうだけど
それでも時価基準が変わることはないし
グローバル化した経済を続ける以上、日本はまだまだ会計制度を整備しないと

欧米の部分的に簿価基準て目には目を歯には歯を基準だろ。
とりあえずマスコミに騙されないように早めに
日本はチャイナやコーリアと金融で世界に宣戦布告した後だってことを教えてあげないと
また民主党に罪を擦り付けて自民公明が国民を殺しチャイナコーリアを流入させる。

>>159
時価会計か取得原価主義会計かのはなしでその論拠はないわ

>>160

現在はＥＵが提唱している会計基準が国際会計基準になりつつある、
つい先日までアメリカもＥＵの会計基準に統一方向で進んでいたし、
日本もその方向へ進んでいた。

>>3 で既に言われてるが酷すぎるな

ＰＢＲという指標が意味持たなくなるだろ
評価損見込んでるから、過半数の企業がＰＢＲ１倍割れしてるんだが
評価損が見えないんなら決算の数字出た直後のＰＢＲからして当てに
ならないことになる

俺はキャッシュフローも見るから騙されないけど、
株やってるのジジババが多いからそんなの理解してないし
そいつらがどうなるのか予想も出来ない

>>1
は？何で簿価なのよ！！

金融商品だからこそ、時価だろが

>>165
そう書いただろ？

>>167
評価損だしたくないんだろ

グローバル・スタンダード　≠　アメリカ流

と主張してる人で、どっちかと言うと保守系の人が「戻すべき」と、よく言ってたコトだな。

併記でいいよ

アメリカ様がやってるんだから後を追わないとまずいだろ。

時価主義の原則は会計上の重要事項。
健全な企業経営には絶対条件。

要するに、日本の旧来のやり方でずっとやっておけば、誰にも迷惑がかからなかったということだよな。
若い女でも中年女でも、自分が気に入ったらそれでいいってことでさ。
それが途中から急に、現在の年齢・体重・スリーサイズ・健康状態・男性経験やら細かいことを公表するようになってきてきて、みんながそれを気にし始めた。
それなのにまた突然、「これからは公表しないことになりました」って言われても、誰も納得しないわな。
相変わらず、細かいデータを知りたくなるのが人情ってもんだ。

何か色んな奴がいて面白いな。

>>166
>評価損見込んでるから、過半数の企業がＰＢＲ１倍割れしてるんだが
すげえ一杯有価証券持ってる企業ばっかなのか。
PBR1倍割れをその理屈で正当化するのは無理じゃないかね。

有価証券の時価評価だってかなりあやしいだろ。
大量に持ってたら時価でだって売れやしないし。

そもそも満期まで持つつもりの債権とか
取引先との関係強化で売れない売らない株式とか
時価で評価する意味がない。持ち合いの株式の価値を
あえて評価するなら買収予防やらのメリットや配当を現在価値に
割り戻した金額とでもなるんだろうし、そんな面倒な事するなら
取得価額で計上しとけば十分。

景「気」というくらいだしな

昔ながらの日本みたいに情報を隠しまくって影響を少なくさせるほうがいいかもなｗ
気分だし。。。特に日本人はﾏｽｺﾐに煽られやすいしな。

>>173
ちなみに、
あなたはどの範囲まで時価で評価すべきだとおもってるの？
会計的な資産や負債の分類方法で教えて。

何か面白いな。
世界中で損失は無かったことにするんだな。

PBR指標の終了お知らせ。

そんなもん、時価計算のヤツと、簿価計算のヤツと、
二種類作成したらええだけやねん。

>>175
そもそも満期や持ち合い株は基本簿価

どうせなら、がらがらぽんでみんなゼロからにしようぜ。

こんな勝手な事って許されたら、あかんやろ。

> 大きく値下がりした金融商品について
> 決算上、取得時の価格（簿価）での計上も認める

本当の財務状況が見えにくくなるから
ますます株式市場が信用されなくなるなwww

>>181
持ち合い株は違うよ。
日本企業の持ち合い比率が減ったのは、時価会計が一因だよ。

>>181
債券は簿価だが、2001年9月から持ち合い株式には
時価評価が適用されたんじゃなかったか？

株と不動産は売却して現金を得るまで資産価値０でいいよ。
もう値動き激しくて真の価値なんて誰もわからんわ。

もう金融商品は、すべて自分で評価していいことにすればいいじゃん

売買目的とか持ち合い目的とかそんなのは会社が勝手に色分けしただけで
どちらも株式市場では全く扱いは一緒。時価評価しなければ何の意味も無い

だから、時価計算、簿価計算、資産価値など一切認めない現金だけ、
この三種類を作成して公表したらええだけやねん。

問題は、法人税は、どれに対して適用するかだが、
それは企業として最も払いが少なくなるのを自由に選べるようにしたらよろしい。

これ粉飾ＯＫてこと？

システムとしてみた場合に何でも時価会計ってのは不安定なんだよ。

株や不動産価格が上昇している場合、時価会計では
会計上の企業価値もそれに連動して上がる。従って
その会社の株価も上がり、また有利な条件でファイナンス出来るから
不動産の購入も有利になる。個別では当たり前の話ではあるけれど、
これが全体として起これば正のスパイラルになり止まらなくなる。
気づいてみれば、企業価値の大半が膨れ上がった株の評価益と
不動産価格ってことになっちまう。

逆に株価がいったん下がり始めれば、評価損で会計上の利益が
減ってさらに株価が下がる負のスパイラルが待ってる。
全体として起これば、我先に投売りして持合を解消せざるを
得なくなるわけだな。これが実際起こったのが2003年の日本。

個別では良さそうに見えるかもしれないが、結構破壊的なんだぞ。

これはダメだろ

時価会計基準を振り回してたヤツと逮捕されたヤツどうすんの？ｗ

アメリカがそうしないとやっていけねーんだからしょうがねえだろ！
時価評価だってアメリカンスタンダードに合わせたんだからこれも合わせろよ！
グダグダ言ってんじゃねえよ日本猿！

こうですか？

>>190
CF計算書って知ってる？
それから法人税について現金の意味がわからんが、
保有している現金に対してという意味なら、
どの企業も確実に現金を選ぶだろうね。
法人税払わなくていいんだもん。

なんだこれ
その他有価証券の時価評価をしないってことか
それとも売買目的有価証券もそうなのか

まあ、対象は、有価証券を多く抱えている銀行、証券会社、保険会社などの連鎖倒産防止かね。
しかし、会計方針かえるほどひどいの？？？？
選択適用みたいで利益操作もできそうだし、いいの？
さらに、いうなら税制もかえるのかね？

疑問はつきぬ・・・

>>196
いやいや、だから、計算方法はどれでも選べるが、
それにかかる税金の率は違えればよろしい。

資産を時価計算にした場合は、税率は安いが、
簿価計算にした場合は高いとか。
後は、どれを選ぶのも勝手だということだよ。

>>198
3つめの現金について聞いてるんだけど俺の解釈でいいわけ？
保有している現金に対してってやつで。

6年前からあれだけ日本企業に負担を強い、厳格監査で父さんや合併を多発させ、自分たちが苦しくなったらルール変更ですか？　
何が会計基準だよＷ　
ダメリカの忠犬カス金融庁

>>199
別に俺が制度の細かいことをデザインしてる訳じゃないから、
ここで解釈なんか問われても、大した意味はないよ。
現金の他に、ほぼ現金と見なすべきような物もあるかもしらんし。
それを選んだ場合は、売上額に対する外形標準みたいなもんでもって
計算すべきかもしらん。

そうすれば、税務署と解釈が違うとか言って、余計な追徴課税を受けなくて済むだろう。
自分で選んだだけのことなので。

>>201
君が描いた絵につっこんでたのにそのレスはないわ

じゃあ株や土地は額面や登記評価に

つーか、会計上の利益と法人税のもととなる課税所得とは異なるものなのだが・・・・

わけがわからない。
誰かガンダムで例えてくれ。

>>1
思いっきりインチキじゃん。信用できなくなる。

>>1　円を基軸通貨にするのは反対なのでこれで良し。

変に逃避資金が集まって来てもウザいだけ。

売れ残り商品が劣化してどうにも売れん、何とかしてくれ、と泣き付かれて
「それじゃ元の値段で（売り物になる）商品として保存していることに…」って
感じ。でも、これって完全にインチキだよね。だってこれなら腐った食品や
汚染米を「売れる商品として在庫」って公言できるってことになるわけじゃん。

株価の高い時に時価会計導入した小泉の罪の大きさがよくわかる

上位４００人の富豪のために働く

忠犬金融庁

これって一概に悪なのか？
そういう風には思えないが。

これじゃ数字での評価があてにならないやん。
余計荒れるんじゃね？

これは個人投資家に取ってマイナス。
投資先企業の体力判断を狂わせる。

大企業のサドンデスは減るかもしれんが・・・・

最近、世界中が日本の悪いところを見習って、日本化している。
粉飾・隠蔽・改竄。。。

でも似たインチキはアメリカがやってる

状況が悪化したらルールを変えるってすべきじゃないな

これって金融危機の欧州と米国が泣く泣くこれに切り替えてごまかすためでしょ。
そうなるとサブプラダメージの少ない日本の経済評価が異常に過大評価されない？
次のバブルは日本になるかもね。

粉飾決算で救われるレベルの話じゃないよ。
２００９年内にすべての企業は破綻するんだからw

しかしいつのまに時価会計支持がこんなに増えた？
不思議だな

まあ、非常事態宣言として、中間決算期前に容認処理を可能としたということだろ。
しかも一時的に。
なんらかの手をうたんと、またぞろ銀行破たんが相次いで税金投入となったら国民が被害をこうむるわけで。
と、善意に解釈したほうがいいかも。

まあ、筋は悪くないけど、経理担当者や証券市場は大混乱するだろうね。

金融庁、俺のマイナス分も購入時の簿価に戻せ！
補填しろ！

正直、これの影響がよくわからんので経済ヲタ様の降臨を待つことにしよう。

緊急事態回避の為とはいえ、恐ろしい事をやる。
もう笑うしかない、非常手段とはいえ酷すぎる。

なんでもアリなのか？本末転倒だぞ(笑)

評価損は出すのかね？

>>116
キャッシュフローってことは賃貸対称表だっけ？

ほりえもん　

国家主導の粉飾決算か？

昔は簿価で乗せて特別損失だったような気がする

馬鹿が少なからずいるが、

アメリカとヨーロッパが、時価会計を放棄したのに合わせて、
日本でも同様の基準に合わせるって事だからな。

竹中が国際会計基準に合わせろと叫ぶから、合わせたら、
世界中が、都合が悪いんで止めますと言いだしたんだからな。

日本は世界に合わせてるだけ。

貸借対照表で投資有価証券の額が多いところは買えなくなりそうだ。

簿価で表記したって、銀行は時価評価に引き直して清算バランス弾き出すから全くの無意味。
紙屑同然の株や会員権を資産として評価しろってのが間違い。

今までの決算方式では粉飾しないといけないほど悪化しているのか。
当分株は買えないな。

疑心暗鬼が蔓延するんじゃないのこれ。

業績悪い決算控えてるからって・・・
株価対策になんだろうけど

株買う側に不信感募らせて
逆に個人投資家引くんじゃねーの？

透明性は無くなるね。

これが認められるんなら、決算の意味なんかないじゃん

一時的なごまかしだな。
帳簿上は黒字でも、実質的には赤字。
政府がこうゆうことに加担すると、全く企業の業績が信用されず
市場は混乱する

いや、以下はまったくの推測だけど

これは株式やサブプライムがらみのデリバティブ商品をたらふく抱えている銀行や証券会社及び・保険会社のための経過的措置だと思う。
現時点では中間決算の概算は各社でているはずだが、小さい保険会社も最近つぶれていたように、これら会社がその決算概要に驚愕して
金融庁になきついたってのが真相だと思う。あるメガバンクの自己資本比率が危険水域に陥ったとか。

一般の事業会社は株式はおろか、うさんくさい金融派生商品は買っていないから、多くの会社は
原則どおり時価評価で中間決算すると思われる。

あの時は日本は叩かれて仕方なくやったけど、世界が弱ってる今こそやるべき措置だとおもうぞ？
塩漬けにして半年ほおって置けば元の値段に戻る可能性があるのに、一時的な急落で
会社が債務超過で倒産とか何の冗談だ。

アメリカは日本のバブルの時には、国際ルールを押しつけて日本の投資家を引かせて、
日本株を買い占めた。
自分たちに都合が悪くなると、ルール変更か。
日本株はすでに30%程度は外国に握られている。
ルール変更は、それを固定化するだけだな。

>>241
F1、オリンピックとかでも同じような構図が

まさにダブルスタンダード
資産の目減りを隠してよいってか

なんかアメリカも同じようなこと言い出してるが、
日本もアメリカも、その前に
「時価会計こそは正義」みたいなことをヌかしてた新自由主義者のクズどもを
牢屋に放り込んでから改正すべきだと思うんだが。

>>時価評価を見直し

最悪の手段だな。

これで企業の本当の資産がどれくらいか誰にも分からなくなった。
投資家も金貸しも疑心暗鬼になってスムーズな金融が阻害される。

資金が株から離れ株価はしばらく低空飛行を続けるだろう。

昔にもどるだけ
もっといえばアングロサクソンが推し進めたものを排除するだけ

>>246
昔に戻るわけではない。
優良企業はすでに外人に食い込まれすぎている。

　
「アングロサクソン」とか言ってる奴って小林よしのりレベルの馬鹿だな（ﾌﾟ

そうゆう問題じゃない

またもやアメリカンスタンダードとかいうのから、「日本が昔やってたこと」
への回帰か。
はっきり言って、構造改革なんて石ころほどの価値もなくなってきたな。

>>192
取得価額表記も可能にすることでそれ解決されるの？
統一するって感じじゃないよね

キチガイ。

世界的な金融ビッグバンのオチは、
「ビッグバンによってクズが跋扈する世界になり、秩序が
もろとも吹き飛びそうなので、やっぱビッグバンやめます」
だったという素晴らしい結末。

21世紀の笑い話として人類史に記録しておくべきだな。
いまさら簿価会計に戻るなら、最初からすんなってｗ

まあこのままの株価だと
決算で各社利益減りまくりになるからな
どこかから泣きがはいったんだな

>>241
同感。

赦してやろうよ。
これしないと想定元本約２京円のデリバティブを抱えているアメリカの銀行が破綻ですよ。
欧州の銀行もかなり爆弾を抱え込んでいるものと予測。

>>6
もっと評価すべき

>>255
そうやって目を曇らせるからサブプライムが

>>248
白人優位主義としては、然程問題ない。

ところで、竹中平蔵はどうした？
静かだな。

>>255
今までのルールだと取得していた日本株を放出する。
そのほうが健全だと思う。

嘘つきは泥棒の始まり、だろ。
もうめちゃくちゃだよ。

>>259
日本株も原油もGoldも放出中じゃねえの。

竹中君お先真っ暗？

　
簿記２級を取った時、「売買目的有価証券」は決算処理で
時価に変更するってのをさんざんやったけど、それが無くなるって意味？

日本のバブル後の場合、金融機関の本当の損失がいくらあるのか分からないという
会計の信頼性が揺らいだ結果、金融不安が続きバブル処理が遅れたのにな。
時価会計の見直しによって、この金融危機は少し長引きそうだね。

>>258>>262
昨日の日経新聞に今回の金融危機について書いているよ。

>>264
金融システムの崩壊を回避できれば、長引いても吉。

また簿記変わるのかよ死ね！

で、今回の危機は一体だれが責任取るのさ？
やっぱりリーマンがスケープゴートだったのかね。

>>261
大量保有報告書を見るとそうでもない。

こんなことが通ったら日本市場終了だな

そもそも株式会社って形態自体が問題な気がする。

>>270
先進国みんなでやってるんだから、日本だけ終了するはずが無い。

むしろ今まで「時価会計マンセー、時価会計こそが市場に健全性を
もたらす」とかほざいてた奴らが当分、口をつぐむだけだろ。

世界で時価会計化を推し進めた先にあったのが、世界的な会計制度崩壊
だったとは、壮絶なギャグだ。

>>28
この世のどこかにあるものまでBSに載せてたら、BSっていったいなにって話ですよ

>>269
日本株の割合は１％以下じゃねえのかな。

>>266
金融システムの崩壊を防ぐためには、金融機関への資本注入が一番だけど
いくら資本をいれるかは、きちんと資産を査定しないと分からないよね。

それに不良資産を処理する際には、オフバランス化するんだろうから
どのみち厳格な査定が必要になるし、これをきちんとやらないと日本のように
政治で足止めをくらうことになるよ。

まあ金融危機が収まったら、急速にバランスシートは良くなってくるだろうけど。

つーか、時価会計導入以前も実質価値がなくなったら強制評価減が義務付けられていたわけで
サブプライム商品を簿価のまま据え置くってのは
はっきりいってレジェンドがつけられていた時代の日本以下のずさんな会計処理なわけだが。

ださすぎる

>>275
内部の状況はポールソンさんが完璧に把握しているでしょ。
そんで出てきた額が７０兆円。まあ、本当はその倍は必要と思いますけど・・・

>>272
これはあくまで一時的な処理だし、遅かれ早かれ元に戻るでしょ。
さすがに時価会計を止めるということにはならないと思うよ。

>1
正気の沙汰じゃねーな。

どうしてこう、他国の悪い部分を真似するかな。

シティもメロンも良い決算出したけど見透かされてる。

>>278
あなたも公的な推計を信じていないでしょw

同じように欧米でも信認に揺らぎがあれば、公的資金注入の際に
揉めることになりそうな気がするな。
今はまだみんな慌てふためいているから大丈夫だろうけど
ちょっと落ち着きだしたらどうなるか分からないよ。

確かに同調せざるを得ないけど、財務諸表の信用性ガタ落ち。
せっかく処理してきた会計上の爆弾を再び集めなくても…

>>282
当然。
公的資金注入は単なる時間稼ぎでその間に資産価値の上昇を待つという飛ばしの論理でしょうねえ。

一度嘘をつくと嘘の無限地獄なわけね
わかります。

時価評価しないって・・・・
ﾄﾞﾝだけｱﾌｫなんだよ
何を信じて、企業の株買えば良いの？

【会計監査】金融商品の時価会計適用：日本も緩和へ　欧米と協調…財務の実態がより不透明になる危険性も [08/10/16]　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224167800/

■市場において一番重要なのは、「常に一定の厳格なルールを守る」こと。
　平時だ、異常だとか言ってルールを変えるのが一番、市場を破壊する。もし、変更するなら細心の注意をはらわないといけない。
　思いつきでなんとかなるほど株式市場は甘くない。この程度で問題が解決するなら世界中でみんなやっている。
　「情報開示を徹底すべきなのに、資産査定が甘くなるような“創造的会計”を国が許した」という間違ったメッセージを市場に与える。
　米国の空売り規制も同じ結果を生んだだけだった。
　リーマンやAIGを最終処理に追い込んだのは、株式市場のアタックだった。リーマンは今年の第1四半期まで、利益を計上していたのである。
　自社の情報を掴んでる以上、他の投資家に対して圧倒的に有利に売買できる。

◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク　（プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方）
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。

>>287
■市場に対する規制は、事実上、「買い戻せ」という脅しでしかない
▼忘れてはならないが、『規制で株価を戻しても、経済の実態、景気悪化の実態は何ら変わらない。』
　『規制効果を使い果たした後は、規制で戻した以上に株価は暴落する。そして、その時には対策は全く残されていない。』
　「規制効果は一体どこにいった？」となる。即ち、金融当局の規制が意味を為さなかったということになる。
　規制が、今後に物凄い禍根を残すことになることだけは確か。
▼一時的に「創造的会計」は有効だろうが、市場はそのような甘い対応では一時はしのげても、継続してはとても対応できるものではない。
　規制は、時間稼ぎだけにしかならない。処理の先延ばしとそれによりさらに損失が膨らんだ市場崩壊。
　金融当局は「株式市場を規制すれば何とかなる」と思ったのかもしれないが、歴史上効果は一過性と決まっており、当局は歴史から何も学んでこなかったということになる。
　このしっぺ返しはとてつもなく大きいものになる。
　将来の禍根をどうするのか？責任を持って答えて欲しい。先ずこのきちんとした答えを示すべきだ。

◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク　（プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方）
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。

>>288
★時価会計の厳格化については、マーケットの取引が「信用」に基礎をおいている以上、厳格化は基本的なルール
　金融不安は、最終的には金融機関相互の「資産内容に対する信頼、自信の喪失」に根本原因がある
◆竹中平蔵氏（10/6）世界金融危機・・・金融市場のコンフィデンス(自信）回復に必要なものは「苦い良薬」　http://policywatch.jp/evaluation/evaluation.php?itemid=111
■政府の内外で土地の時価評価を先送りして、土地の価格が戻ってくるまで塩漬け状態にすべきとの主張も当時は数多く見られた。
　しかし、実際に不良債権問題の解決が加速し、『何よりもそれが《市場から信用》され、日本の金融システムに関するコンフィデンス（自信）が実際に回復した』のは、
小泉内閣において厳しい金融検査が実施され、産業再生機構が「時価」ベースの不良資産買取を本格化した2003年頃からである。
　この経験から何を学ぶか？
■『金融不安、さらには恐慌は、最終的には金融機関相互の資産内容に対する信頼、自信の喪失に根本原因がある。』
　『その自信が喪失している中で』、
いくら各金融機関が自称「不良資産」を切り離しても、第三者による時価ベースでの資産査定無しで公的資金を注入しても、また時価会計を停止しても、『根本的な「自信」は戻ってこない。』
　必要なことは、
・金融当局は時価会計を維持し、厳格な金融検査を行い金融機関の資産実態を明らかにする
・公的な性格の資産買取機構（資金拠出そのものは民間資金活用も可）を設立し、
不良資産をあくまでも「時価ベース」で迅速に買取らせ、それをあまり間を置かずに市場に転売して金融市場の価格形成機能を回復させる
・金融当局は把握した資産実態に基づき、不良資産を当該買取機構に売却するよう強く働きかける
・以上のオペレーションで空いた金融機関の欠損は公的資金で埋める
・この間、中央銀行は短期資金の収縮を補うべく徹底的な金融の緩和と資金供給を続ける

不良債権処理の時に大騒ぎして、銀行潰してまで変えたルールなのにどのツラさげて。
ご都合主義にもほどがある

>>286
野生の勘

「日本国民は自己の判断で、世界的な不況の時代を生き抜いてくれ」
という、太郎ちゃんからのありがたいメッセージだろw

ダメリカ様の命令で無理矢理導入し日本企業を欧米に喰わせて、
ダメリカ様に不利になったら今度は撤廃して会計基準の信用をぶっ壊すｗ

旧大蔵省系列の糞官僚共は死ねよｗｗｗ

別に竹中擁護するわけではないが金融商品の時価評価と銀行の不良債権処理はべつものだよ。
金融商品の会計基準ができる前から、回収不能な債権は貸し倒れ処理するのが原則だったから。
銀行は土地などの当初の過大な評価額をいっこうに損失処理せずに、経営を続けつつ、しかし財務の実態は
ぼろぼろだったから貸し渋りを永遠と続けて、まともに金融がまわっていなかったから、竹中が大鉈を振るったに過ぎない。

せめるなら銀行だろ。

不良債権　先送りしないと　潰れる会社多数

偽装会計処理

早速影響が出始めた。
売却すれば損失が出るから売り渋り始めた。
売らなければ新たに買う資金もないから売買が細っている。

額面株がなくなってからややこしくなったよな

>>293
土地が証券に変わっただけで本質は一緒だろｗ
土地の値段が「過大評価」っていうのはバブルがはじけた後の結果論であって、当時はその高値で取り引きされていたわけだから。
この先、もはや紙屑となった証券を損失処理せずに経営を続け、貸し渋りを永遠と続けることになる。

昔は持ち合い株式やらで会社は経営者のものだったり
株価は別に低くても構わないって考えが主流だったから
保守主義の原則で利益は控えめに損失は多めに計上って（言い方は微妙）
考えが支配していた。会社の留保利益を多くして経営の安全化を
はかるっていうか。

が、今は社会からより広く多く金を集め、配当を多くして
まして株価そのものを高くして経済を回す、会社経営を安定化させる
方向に政治、社会がシフトしてるからこういう風になるんだろ。

企業会計原則自体が今の時代に
合わなくなっているのかもしれない。
これは何が正しいとかの問題じゃなく。

日本って近年大きく新自由主義、会社は株主のもの、株価に依存した経営とか
に大きく舵取りしてるから。

>>292
核兵器でも持てば、ダメリカ様にちょっとぐらい反抗できるようになるよ？

勘違いしている人も多いけど、今回の凍結において株式は対象外だよ。

粉飾かよｗｗ

>>297
わかってないな。
銀行が不良債権処理を怠ったのは10年以上。銀行は、その間ずっと担保物である土地等の評価額が
回復する可能性があるといい続けて怠ったわけ。ということはバブル期の土地評価額は
実質的に高かったと解釈できるだろ。それを適正価額にするのは当然。
それに土地といっても担保物だから債権にすぎない。
一方、今回の件は、ここ1ヶ月程度の急激な暴落。今回の案はある一定の金融商品が暴落したものに
ついて経過的に時価評価しないこともできるとしているだけ。この株価やサブプライムローン関係の商品価格が
1年以上続くならともかくすぐに反発するのは目に見えているから、市場を混乱させないために行う経過措置に過ぎない。
ぜんぜん性質がことなるよ。

>>298
いや、もともと証取法の範疇にあるGAAPは資本主理論にたっている。
むしろ、日本的経営の性格は商法、会社法だよ。

これで日本にも時限爆弾が設置されたわけかｗ
爆発はいつだろ？

ダメリカのアホプリオン脳どもは、自分がルールだって本気で信じてるからなぁ。

インチキにもほどがある

アメリカも手のひら返したようにルール変更したからこれでおｋ。日本だけ律儀にるーるまもって、世界の恐慌の影響をまともに損失計上して
日本だけぽしゃっちゃたりとか勘弁ｗ

日本の市場の健全性をアピールするんだったら、
これを突っぱねないと駄目だろ

ファニー、フレディが含まれてるかどうかの見きわめは技術的に可能なのか？
トリッキーなこと率先してやって米国債暴落の引き金をひいちゃう恐れはないか？

「これからは時価だ！」と言ってダメリカ方式を導入してから20年も経たないうちに、
今度は「これからは簿価だ！」とダメリカが言い出したので、また昔のやり方に戻すのか。

もうね、アホかと。

今度からグローバルがどうだとか、「コロコロかわるアメリカンスタンダード
なぞどうでもいいわ」と返しとけ。

何この　粉飾決算合法化案

個別銘柄の注目株の動きのニュースで、急落した銘柄の理由に、
「資産評価うんぬんが嫌気され機関投資家など見切り売り」とか書いてあれば、
それを参考にして学習していくしかないな。いまひとつどうなるのかよく分からん。

日本は苦しい時期に厳格監査とやらで苦しめられたからな。

ハイリスク金融商品を次々に規制緩和しといて会計基準を緩和するって天才的だな
メーカー、ゼネコンの巨額損失を隠蔽するにはこれしかない

これはあくまで金融危機に対処するための一時的な劇薬でしょ。
日本のバブルの時と同じように、バランスシートに対する信頼性が揺らぎ
市場から再び時価会計に戻すよう声が挙がってくると思うけどな。

苦しいときでも矜持を持たないと、人間じゃないでしょ
金融庁が簿価会計を許しても
簿価会計だけでなく、時価会計も加えて公表するような、
そんな企業が好感されて投資されるんじゃない。

時価制度を欧米に要求せよ。やられたことはやりかえせ。

アムウェイは人死んでるよな。
人間不信とか人間関係とか苦しくなるマルチ商法だから。
年間何人アムウェイで自殺して年間何人アムウェイで鬱になって年間何人アムウェイであの笑い楽してやっ天だろう。

とりあえずアムウェイの全力ハニートラップとかアムウェイのカモを嵌めるシステムとかその性質や性格くらい２ちゃんねらくらいは分かれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=OCTSYghDSPE

時価会計だと、突然企業が倒産するから、危なくてしょうがない。
19世紀に、ドイツで時価会計が導入されたが、大混乱がおきて、
2,3年でやめた。現在ドイツ、フランス、では持ち合い株式には、
時価会計は、適用されていない。時価会計は、完全にやめたほうがよい。
時価会計なんて、死神みたいなもんだよ。

>>318
簿価でも首をかしげる。不良資産の巣窟になる。

やる事がエグイな

粉飾決算を奨励？

時価評価凍結って流動性がなくなった特殊な証券化商品などが対象なんだろ？
まさか上場株式のような持合い株までも取得原価評価なんて言いださないだろ。
それは便乗凍結ってもんだ。

今回の世界的金融危機は日本のバブルとは比較にならん程複雑なんだから、資産査定の点で厳密さが必要だと思うが…。
一時的に決算面を取り繕っても、証券化商品はウイルスのように資産を食い潰していくのでは…。

なにこのゾンビｗ
そんなに延命させたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

諸刃の刃ではあるが緊急事態故の止む得ない措置
それでも時限付きにすべきたとえば１年

対象は、証券化商品だけ？

正直、今回の騒動でアメリカを潰しとくべきな気がする
これからもずっとアメリカに振り回されるかと思うとうんざりするわ

会計士もこんなにコロコロ基準が変わったらやってること馬鹿らしく思えないか？

>>28
ライブドアの株券握り締めてさけぶなってｗ

結局アメリカ主導のグローバルスタンダードなんてものがまやかしだった訳で

馬鹿馬鹿しい・・・もう全て上場廃止しろ！

全部上場廃止というか株式市場の本当の意味を公開しれ。

粉飾そのものｗ

大掛かりな粉飾ですね。

粉飾決算か

粉飾国家れすね。